Furgovw

Zona Técnica => Bricolaje => Mensaje iniciado por: boogui en Mayo 26, 2010, 15:01:54 pm

Título: ¿Cargador o relé?
Publicado por: boogui en Mayo 26, 2010, 15:01:54 pm
Hola compañeros....se que sobre el tema de las bateriasse ha hablado muchisimo...pero tengo la duda aun sobre a la hora de la instalacion de la segunda bataria, si poner un relé o un cargador....la verdad que no entiendo sobre el tema....pero la diferencia de precio de un relé a un cargador es importante....gracias de ante mano y perdon por mi ignorancia..un saludo
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: Wallasmitsu en Mayo 26, 2010, 15:13:37 pm
     Yo creo que no tiene nada que ver una cosa con la otra, además son compatibles las dos.

     El relé es imprescindible, es un aparato que cuando vas en marcha conmuta las dos baterias para que se carguen las dos con el alternador de la furgo. y cuando paras las desconmuta y sólo gastas de la batería secundaria y no te quedas sin batería nunca en la furgo.

     El cargador carga las baterías cuando están enchufadas a 220v, con una toma externa o algo. Yo tengo un conversor-cargador que hace las dos funciones, enchufe de 220v y carga baterías si se enchufa (ej. camping)

     Espero que te sirva. Ves mirando temas en el foro y verás como cada vez lo ves mas claro.

     Un Saludo!
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: boogui en Mayo 26, 2010, 15:22:17 pm
Grracias Wallasmitsu ...yo entendia la funsion del relé pero tambien me habia echo la idea q el cargador hacia funsion de Relé.....por lo q me dices es q tengo q instalar si o si el reé y el cargador?....
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: Wallasmitsu en Mayo 26, 2010, 15:30:08 pm
    Bueno, el cargador está bien, pero te lo puedes ahorrar, al menos por el momento. Si pones el relé cargarás las dos cuando te muevas. El relé vale poco, unos 15€, el cargadoor ya depende de cuál cojas.
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: boogui en Mayo 26, 2010, 15:42:45 pm
Cita de: Wallasmitsu en Mayo 26, 2010, 15:30:08 pm
    Bueno, el cargador está bien, pero te lo puedes ahorrar, al menos por el momento. Si pones el relé cargarás las dos cuando te muevas. El relé vale poco, unos 15€, el cargadoor ya depende de cuál cojas.


Por que me dices que me lo puedo ahorrar por el momento?....luego mas adelante me puede hacer falta?...
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: Wallasmitsu en Mayo 26, 2010, 21:09:11 pm
    Te digo que te lo puedes ahorrar porque "sólo" sirve para cargar baterías en parado. depende del uso que le des a la furgo. si la puedes dejar aparcada enchufada o si paras en muchos campings (y varios días) sí te servirá, sino tampoco mucho.
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: eduyeje en Mayo 26, 2010, 22:46:39 pm
sobre que precio sale un cargador , perdon por la interrupción pero bueno va sobre el tema,

cual es bueno el (fever), un saludo

yo he hecho la instalación con el rele nagares http://www.furgovw.org/index.php?topic=192705.msg1667600#msg1667600

y ahora le colocaré el cargador por que comentan que es bueno cargarlo antes de salir un día y asi va la bateria perfecta,

un saludo y  .fotografo  de esa instalación
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: boogui en Mayo 26, 2010, 23:11:30 pm
ummm gracias por la aclaracion.....entonces el cargador tb sirve para la corriente 220v? no tenia ni idea.....no me habian explicado eso la verdad....el chico q me va hacer la instalacion me dijo q el cargador era mejor ya q cuando la furgo esta en marcha por cargaba como con una intensidad jifa y no descuidaba la bateria principal ....es decir q si el arternador da una intensidad X y le pongo una segunda bateria con el rele es cuando a la hora de cargar distribuia la carga para ambas es decir q si antes daba para una bateria X ahora q tengo 2 baterias daria 1/2 de x, con lo cual seria mas lenta la carga....y si ponia el cargador pos segiria dando X para la principal y dependiendo del cargador me dara la carga del cargador q en mi casa seria de 8 Ah....no se si lo explique bien.....pero como veis soy un poko novato ......y gracias a todos de verdad.....(yeremay yo tb soy canarion);)
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: eduyeje en Mayo 26, 2010, 23:16:05 pm
ai, ai, canarias al poder jeejje :-X up que hay mucho godo por aki jejeje con caríño- .meparto


pues yo hizo lo que te puse y despues de ver los bricos de eneko y cia. comentan que es mejor el cargador para darle unas buenas cargas,
y si ellos lo dicen que son los genios por algo será  ;)

un saludo por las afortunadas aunque por desgracias estoy ahora mismo en un sitio que la playa la veo en las fotos que tengo con la furgo jejejjej .meparto
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: Bakoa en Mayo 26, 2010, 23:53:02 pm
a ver...

el rele AUTOMATICO del qual se usa para la instalacion de la segunda bateria no kreo k valga 15, kuando lo mire estaba sonre unso 60....

el kargador de bateria tendras k esperar a llegar a una toma de 220 para kargarla, si eres como yo i te va mas la montaña solitaria i no quieres gastartye la pasta en el rele te comento lo que ize yo:


Conecto las 2 baterias entre ellas ( + con + i kojo la massa por el chasis)
entoces, en el positivo ( aparte de fisuble i tal) le puse un CORTACORRIENTES, es como un interruptor pero que aguanta grandes tensiones, lo que ace es:

estoy en marxa----- interruptor en On para qur carge la segunda bateria
estoy parado------ interruptor en off para que solo se baya deskargando la 2nda bateria!


lo malo para mi gusto es que antes de darle a la llave en on ai k engegar el motor, rekuardalo pk te puedes kedar sin!
i lo bueno, es k si por algun motivo te kedas sin la bateria de motor, pero la 2da esta bien ( por la radio o las luzes encendidas)
si la llevas de acido, podras arrankar la furgo kon ella poniendo la llabe en On.

aunke es mejor poner una de gel como auxiliar ya que agunta mucho mejor las deskargas, cosa que a de acido no....
tamb te digo, con lo que vale una de gel, te kompras 2 o 3 de acido....

yo llevo la segunda de acido ( una de kamion de 110 Ah, i de momento genial!)


espero averte ayudado ;)
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: tognajas en Mayo 27, 2010, 17:12:56 pm
rele hombre rele
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: boogui en Mayo 28, 2010, 10:25:55 am
Cita de: Wallasmitsu en Mayo 26, 2010, 15:30:08 pm
    Bueno, el cargador está bien, pero te lo puedes ahorrar, al menos por el momento. Si pones el relé cargarás las dos cuando te muevas. El relé vale poco, unos 15€, el cargadoor ya depende de cuál cojas.


Buenas Wallasmitsu...sabrias decirme donde puedo ver con una foto lo del cargador que me has nombrado....? es q me he vuelto a preguntar al electricista q me va hacer la instalacion y me dice q el cargador q me va a poner ...una vez este parado no puedo enchufarme a 220 para cargar la bateria.... :-[ q mal lo estoy pasando con esto .....esto me pasa por novato jejejejeje...weno espero q puedas ayudarme mil gracias
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: firewer en Mayo 28, 2010, 10:44:58 am
rele y cargador..

El rele para cargar cuando estas en marcha, y el cargador para cuando estas en camping o en casa.
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: zoete en Mayo 28, 2010, 11:33:28 am
Si parado no puedes cargar a 220 con el cargador, para que dice el que te lo va a montar que sirve  el cargador entonces??? no entiendo
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: dany.harley en Mayo 28, 2010, 12:00:09 pm
El relé te hace falta sí o sí y un relé nagarés de 100ah y 180ah de pico vale 15/18€. El que te comentan de 60€ o más, es el automático, pero el otro además de dar menos problemas por su sencilled en su construcción, es más barato y es muy sencillo de colocar, hasta para alguien que no entienda de electricidad.
El cargador te lo puedes ahorrar, pero ya que te va a hacer falta el inversor, cómpralo con cargador de baterías, todo en uno. Muchos llevamos el de lulukabaraka de 1000 w, 2000w de pico y cargador de 15ah. barato y fiable.
http://www.lulukabaraka.com/epages/ea6539.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea6539/Products/IC100015A
Si quieres un consejo ande o no ande el burro grande. Más vale pecar de inversor muy potente que tener que cambiarlo dentro de cuatro días porque se queda pequeño.
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: templario en Mayo 28, 2010, 12:15:51 pm
Cita de: boogui en Mayo 28, 2010, 10:25:55 am
es q me he vuelto a preguntar al electricista q me va hacer la instalacion y me dice q el cargador q me va a poner ...una vez este parado no puedo enchufarme a 220 para cargar la bateria....

Boogui, ¿Dónde vas a llevar la furgo a que te instalen "algo" que no te han sabido explicar para qué sirve? Da la impresión de que el electricista está un poco perdido o no sabe explicarse. Yo tendria un poco de cuidado...
Aquí te lo han dejado clarísimo. El relé es para unir las dos baterías cuando arrancas y separarlas cuando paras el motor y "chupar" sólo de la segunda. El cargador, en cambio, carga una o las dos baterías cuando tienes el motor parado y tienes una toma de 220v cerca (en camping o en el garje de casa). El relé de nagares anda sobre los 60 € y el cargador... depende. Como te he dicho, los hay para la segunda batería o para las dos, de mayor o menor intensidad, portátiles o fijos....  Depende de lo que quieras o puedas gastarte. Empieza por montar el relé y más adelante monta un cargador si tiras mucho de camping o si te desplazas muy poco y no das tiempo a cargar la batería auxiliar cuando vas de viaje. Hay más opciones que baterías ge gel o de plomo. Tienes cosas intermedias en caunto a precio y prestaciones (baterías de plomo abierto y AGM).
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: dany.harley en Mayo 28, 2010, 13:18:23 pm
El relé normal vale 15/18€ y como te he dicho anteruiormente aprobecha para compara el inversor con cargador incluido.
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: boogui en Mayo 28, 2010, 13:24:37 pm
Muchas gracias chicos...sobre lo que me comenta dany.harley...el inversor es una solucion buena....(si vas a camping y para enchufarla para una buena carga no?) ....aki en canarias pokos camping....pero no me desagrada la idea.....aunke creo q lo que me va a colocar puede ser esto http://www.lulukabaraka.com/epages/ea6539.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea6539/Categories/Electricitat/Cargadores   .........pero por el precio de esto mejor colocar el inversor..no? y tb el rele?....aunke hablare de nuevo con el electricista para ver y q me deje clao de una vez como va hacer la instalacion.....q rabia me da no saber del tema me cachisss....jjejejejeje...
un saludo
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: SEN en Mayo 28, 2010, 13:55:50 pm
CitarEl relé normal vale 15/18€ y como te he dicho anteruiormente aprobecha para compara el inversor con cargador incluido.[/quote

Vale ese relé para todas las furgos?
he oido que para las nuevas da problemas... yo tengo una primastar del 2009.
Puede ayudarme alguien porfavor...
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: dany.harley en Mayo 28, 2010, 13:58:12 pm
Ni te lo pienses, para qué gastarte 80€ si por 112 tienes el inversor de 1000w y cargador incluido de 15 ah, vamos blanco y en botella.
El relé sí o sí.
Y para montar estos cacharritos no hace falta tener un master en ingeniería aeroespacial y tan siquiera un FP en electricidad. Sigue los pasos de los hilos que hay al respecto y a correr, es muy sencillo. Yo al principio tenía canguele en meterle mano a las chispas, pero todo es ponerse y ante cualquier duda preguntar en este foro que para eso estamos.
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: dany.harley en Mayo 28, 2010, 14:01:53 pm
Vale ese relé para todas las furgos?
he oido que para las nuevas da problemas... yo tengo una primastar del 2009.
Puede ayudarme alguien porfavor...


Que problemas va a dar si lo único que hace es separar las baterías cuando paras el motor y unirlas cuando has arrancado.
Su funcionamiento es más simple que el mecanismo de una piedra, otra cosa es el automático.
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: boogui en Mayo 28, 2010, 14:10:20 pm
muchas gracias Dany.harley ....ya comentare lo q me dice el chsipa...jejejeje
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: Xavisenda en Mayo 28, 2010, 16:57:23 pm
Cita de: dany.harley en Mayo 28, 2010, 14:01:53 pm
Que problemas va a dar si lo único que hace es separar las baterías cuando paras el motor y unirlas cuando has arrancado.
Su funcionamiento es más simple que el mecanismo de una piedra, otra cosa es el automático.


Entonces no pillo el tema de meter el rele automatico, si puedes explicarme la diferencia entre el rele normal de 20€ y el automatico, me harías un gran favor.
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: boogui en Mayo 28, 2010, 21:44:12 pm
Wenas de nuevo chicos ...he hablado con el chispa por telefono y me ha dicho q lo que me va a colorar es esto http://www.zyamcaravan.es/ROOT/ShopServlet?action=3&ref=230415   como lo veis....creen q es util...merece la pena? aunke yo creo q es mejor lo del inversor mas cargador que habia dicho dany, no¿?... ??? un saludo
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: dany.harley en Mayo 28, 2010, 21:51:56 pm
El relé normal es un simple interruptor comandado por el alternador, lleva entrada de positivo de batería y salida de positivo de batería y un cable que viene del alternador que lo conecta, más la salida de ese cable a masa.
El relé automático sólo lleva entrada y salida de positivo, funciona por diferencias de potencial entre ambos extremos.
El colocar el automático y no el otro es porque es más sencillo de colocar, dentro de que es una tontería de lo más simple pero en contrapartida es más fácil de que se estropee y es mucho más caro.
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: dany.harley en Mayo 28, 2010, 21:54:16 pm
Cita de: boogui en Mayo 28, 2010, 21:44:12 pm
Wenas de nuevo chicos ...he hablado con el chispa por telefono y me ha dicho q lo que me va a colorar es esto http://www.zyamcaravan.es/ROOT/ShopServlet?action=3&ref=230415   como lo veis....creen q es util...merece la pena? aunke yo creo q es mejor lo del inversor mas cargador que habia dicho dany, no¿?... ??? un saludo

El enlace no funciona, pero me he ido a la página y los veo más caros además de no llevar cargador
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: boogui en Mayo 28, 2010, 21:59:10 pm
Cita de: dany.harley en Mayo 28, 2010, 21:54:16 pm
El enlace no funciona, pero me he ido a la página y los veo más caros además de no llevar cargad


Entonces¿?....ago lo que tu me has dicho no¿'
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: Bakoa en Mayo 31, 2010, 11:12:34 am
yo solo lo digo, pero tengo la segunda bateria instalada i sin ningun tipo de rele, nada mas que un kortakorrientes, no se si sera la mejor manera pero, a mi de momento genial!

barato i praktiko...
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: dany.harley en Junio 01, 2010, 12:49:24 pm
Pues por el mismo precio del cortacorrientes te colocas el relé y no tienes que estar conectando y desconectando. él lo hace solo, que básicamente esa es su misión.
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: boogui en Junio 01, 2010, 13:43:23 pm
Oye Dany con el inversor ..el relé de que tipo tiene que ser¿' automatico o Relé Nagares RL 180-12
un saludo
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: dany.harley en Junio 01, 2010, 15:21:04 pm
Son dos cosas totalmente independientes y que nada tienen que ver. Puedes poner el relé que quieras, pero para qué gastarte 70€ si te puedes gastar 18€ en un aparato que además te va a dar menos problemas.
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: boogui en Junio 01, 2010, 15:27:41 pm
Ok ...dany eres un puntal.....gracias hoy mismo ya mando a pedir las cosas....un saludo
Título: Re:¿Cargador o relé?
Publicado por: SEN en Junio 01, 2010, 18:12:27 pm
yoo tambien quiero poner el RN 180-12 de luluka, que es muchao más barato que elautomatico.

¿Tu que furgo tienes boogui por curiosidad?
Título: Re:¿Cargador o relé?
Publicado por: boogui en Junio 01, 2010, 22:07:56 pm
Hola sen ....yo tengo una multiva T5 del 2005.....contentisimo y camperizandola .....tengo unas ganas de verla ya terminada q no t imaginas....jejeejeje...pero poko a poko...
un abrazo...
Título: Re:¿Cargador o relé?
Publicado por: SEN en Junio 01, 2010, 22:20:24 pm
enhorabuena boogui, ya vere tu presentacion cuando la termines, y no te olvides de contarnos por aqui que tal con el relé, que a mi me tiene loko y no me decido... jeje
Venga un saludo amigo
Título: Re:¿Cargador o relé?
Publicado por: boogui en Junio 02, 2010, 11:54:17 am
Tengo una nueva duda sobre el inversor...Inversor 1000W Onda rectificada + cargador 15A de lulukabaraka...ese del que hemos estado hablando.....bueno pues por mi cabezoneria y tozudes ayer alfinal ...me puse a leer mas sobre el producto que iba a adquirir...y entonces ponia como que no podia enchufarle instrumentos con motor...? entonces que ago con mi nevera? jejejeje....luego tb hay otro tipo de Inversor 1000W Onda Senoidal Pura...pero no tiene cargador....este si te permite enchufar este tipo de aparatos, aparte que es mas caro un rato...no tiene cargador ....toy encho un lio ahora mismo.... ???
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: adolomitica en Junio 02, 2010, 12:21:55 pm
Cita de: boogui en Mayo 26, 2010, 23:11:30 pm
...el chico q me va hacer la instalacion me dijo q el cargador era mejor ya q cuando la furgo esta en marcha por cargaba como con una intensidad fija y no descuidaba la bateria principal ...

Por lo que comentas yo creo que con cargador se refiere a una centralita con regulación de carga y no lo que se llama normalmente cargador que son los de 220V.
Título: Re:¿Cargador o relé?
Publicado por: beasajefer en Junio 02, 2010, 13:25:00 pm
Valen más estos hilos que 3 años de FP  .ereselmejor...y dentro de mi absoluto pánico a las ondas rectificadas y similares...quería preguntaros sobre el cargador y el relé. Si el relé conmuta con el arranque, se supone que al hacer la carga en casa o en un cámping sólo recargas la auxiliar, no?
Título: Re:Cargador o relé¿?
Publicado por: boogui en Junio 02, 2010, 13:29:05 pm
Cita de: adolomitica en Junio 02, 2010, 12:21:55 pm
Por lo que comentas yo creo que con cargador se refiere a una centralita con regulación de carga y no lo que se llama normalmente cargador que son los de 220V.


Compañero yo supongo q lo que el electricista decia era esto http://www.zyamcaravan.es/ROOT/ShopServlet?action=3&ref=230415   y por el precio de esto pues pongo el inversor mas cargador q encima da mas carga en amperios q el propio cargador este q te pongo....
un saludo
Título: Re:¿Cargador o relé?
Publicado por: kanu en Junio 02, 2010, 13:35:02 pm
Cita de: beasajefer en Junio 02, 2010, 13:25:00 pm
Valen más estos hilos que 3 años de FP  .ereselmejor...y dentro de mi absoluto pánico a las ondas rectificadas y similares...quería preguntaros sobre el cargador y el relé. Si el relé conmuta con el arranque, se supone que al hacer la carga en casa o en un cámping sólo recargas la auxiliar, no?


Se supone que le relé separa las dos baterias en parado por lo tanto solo te cargará la auxiliar. De la principal se encarga el alternador de la furgo.
Título: Re:¿Cargador o relé?
Publicado por: beasajefer en Junio 02, 2010, 13:51:05 pm
Gracias Kanu, era lo que me suponía...además supongo que en un hipotético olvido de algo rulando cuando aparcas en el garaje al acabar el finde también evita que te quedes sin la principal.
Título: Re:¿Cargador o relé?
Publicado por: boogui en Junio 02, 2010, 14:00:17 pm
beasajefer....opino lo mismo que tu en este foro se aprende un huevo de cosas....y mas cuando uno como yo es cateto en la materia...gracias a todos
Título: Re:¿Cargador o relé?
Publicado por: beasajefer en Junio 02, 2010, 14:14:41 pm
Cita de: boogui en Junio 02, 2010, 14:00:17 pm
beasajefer....opino lo mismo que tu en este foro se aprende un huevo de cosas....y mas cuando uno como yo es cateto en la materia...gracias a todos

Qué te voy a decir...yo crecí entre madera, escuadradoras y formones, pero si a algo le he tenido aversión en esta vida es a la electricidad jajajajajaj...y en cuanto acabe la cama VOY A TENER HUEVOS DE PONERLE LA ELECTRICIDAD!!!! ...o eso espero .panico
Título: Re:¿Cargador o relé?
Publicado por: dany.harley en Junio 02, 2010, 14:32:40 pm
A ver señores les explico como está el tema y cada uno que haga de su capa un sayo.
El inversor de onda pura es lo mejor que no os quepa duda, pero también es más caro y más delicado.
El inversor de onda cuadrada es el más barato, pero es una patata que se carga casi lo que le enchufes.
Entre medio está la onda modificada. Precio asequible y suficiente calidad. Si tuvierais que conectar maquinaria de forma continuada para ganaros la vida os diría sin duda alguna que de pura, pero para nuestras furgos y la nevera de 220 o el microondas SOBRA con el de modificada, os lo digo por experiencia, funciona y no jode la nevera, que somos muuuuuuuuuuchos los que lo llevamos así. Ahora que cada cual haga lo que quiera con su dinero. Yo llevo el de lulukabaraka de 1000w con 2000 de pico y cargador de 15 ah. y va de lujo.
Título: Re:¿Cargador o relé?
Publicado por: boogui en Junio 02, 2010, 15:57:46 pm
Cita de: dany.harley en Junio 02, 2010, 14:32:40 pm
A ver señores les explico como está el tema y cada uno que haga de su capa un sayo.
El inversor de onda pura es lo mejor que no os quepa duda, pero también es más caro y más delicado.
El inversor de onda cuadrada es el más barato, pero es una patata que se carga casi lo que le enchufes.
Entre medio está la onda modificada. Precio asequible y suficiente calidad. Si tuvierais que conectar maquinaria de forma continuada para ganaros la vida os diría sin duda alguna que de pura, pero para nuestras furgos y la nevera de 220 o el microondas SOBRA con el de modificada, os lo digo por experiencia, funciona y no jode la nevera, que somos muuuuuuuuuuchos los que lo llevamos así. Ahora que cada cual haga lo que quiera con su dinero. Yo llevo el de lulukabaraka de 1000w con 2000 de pico y cargador de 15 ah. y va de lujo.


Si compañero tienes toda la razon....ya me han explicado lo mismo que tu has dicho ahora y la verdad q soy un cabezuo....miro y miro y rebusco las 6 patas al gato....pero ya me ha kedado claro ...y voy hacer caso a la experiencia.....y ya contare.....gracias de nuevo q no me caso de darlas....un saludo