Buenas a tod@s!!!
Lleva mucho tiempo rondandome por la cabeza la idea de montar algo por mi cuenta, he evaluado diferentes opciones, camping, huertas ecologicas...pero despues de informarme un poco, veo que hay muchos problemas.
Sin embargo creo que la opcion de un area de autocaravanas seria mas sencilla. Soy de vizcaya, aqui solo he encontrado dos, una en bermeo y la nueva de bilbao. La idea seria hacerla en la zona de getxo/sopelana, hay un camping, pero creo que son dos conceptos totalmente diferentes asi que no seria problema.
¿alguno habeis montado algo parecido?¿alguno sabe que legislacion es la aplicable?
Bueno, espero que me podais echar un cablecillo...
Muchas gracias
no es mala idea... y como cobrarias? por descargar grises, negras, el poty o cassette, llenar limpias o un precio total uses lo que uses?
habia pensado en dos tarifas diferentes: una para vaciado y llenado de aguas y otra para pernocta
me parece buena idea, ademas, no tienes muchos gastos, un poco de agua, limpiar de vez en cuando y pondrias luz??
la idea seria poner luz en todas las parcelas, mi duda es si hay alguna legislacion especifica que obligue a ciertas cosas como en el caso de los campings.
los gastos fijos yo estimo que serian bajos, y a parte del terreno no requiere una fuete inversion por lo que asi apriori lo veo factible...
tendrias que hacer un estudio de mercado para ver un poquillo como va la cosa, y publicitarte un poco en foros y demas, tiendas relacionadas, tiendas de deportes en los que se puedan ver involucradas personas con autocaravanas, paginas francesas y alemanas de autocaravanistas con tu posicion gps etc... tambien el tema de licencias y demas... el resto no creo que tenga mayor complicacion...
saludos y mucha suerte
;)
Buena idea, si necesitas un socio estoy abierto a cualquier negocio que me haga millonario...
jejeje.
Bromas a parte, si alguien esta interesado en montar algo viable no me inportaría participar con capital.
Muchas gracias a todos.
El tema de la legislacion no se si sera como para un camping en cuanto a permisos, PGOUs etc, lo que si que no es lo mismo es en cuanto arequisitos, ya que para un camping es necesario el restaurante, el super etc...algo que hace que la inversion sea muy alta y la dependencia en su gestion muy alta.
La idea en principio para el area de acs seria que fues algo mas sencillo y bastante autosuficiente si es necesario,me explico:
La idea seria montar en principio el area con sus zonas de vaciado y llenado de depositos, unos baños y sus parcelas con la luz y en un recinto cuyo acceso sea automatico como en las areas que he visto por las landas en francia (una maquina expendedora de tickets que emite una tarjeta que permite la entrada y salida del recinto en un determinado periodo)
Por los datos que de momento he podido obtener y por la experencia personal en mis viajes, creo que el perfil de un usuario de ac o camper es aguien que antepone la tranquilidad del lugar de acampada a los servicios de restaurante, super etc..., es por esto que la mayoria de nosotros evitamos los campings, sobre todo en ciertas zona donde se han convertido en autenticos asentamientos de chavolas...
Sin embargo si que es cierto que en algunos casos, aunque viajamos en vehiculos autosuficientes, se echan de menos ciertas comodidades como puede ser un baño bien acondicionado, un lugar donde poder pasar un par de dias sin estar pendientes de la benemerita,donde compartir experiecias con otros furgoneteros,pero sin que ello suponga ni el pago de una gran suma de dinero ni tener que aguantar las molestias de ciertos campings.
Mi idea es hacerlo en una zona costera, pero no cerca de la playa (tema de ley de costas) con un acceso cercano al metro de bilbao (la forma mas rapida y comoda de union con la ciudad) pero en un entorno tranquilo.
Por esto a idea es buscar un terreno en getxo, es una poblacion de alrededor de 100.000 habitantes, con todos los servicios pero muy tranquila. La zona donde me gustaria hacerlo es entre getxo y el siguiente municipio costero, sopelana, en una zona de acantilados preciosa...
Bueno, joder que brasa os he dado.
Josse:pues la verdad es que una ayuda de capital siempre es bienvenida, si realmente estas interesado y el proyecto va tomando forma, podriamos hablarlo.
Muchas gracias a todos .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Mui buena ideia! :)
Mira aqui:
http://www.cpa-autocaravanas.com/materiais/Areas%20Servico%20e%20Pernoita%20para%20AC-Versao%20final.pdf (http://www.cpa-autocaravanas.com/materiais/Areas%20Servico%20e%20Pernoita%20para%20AC-Versao%20final.pdf)
Cita de: siroco en Abril 13, 2010, 16:40:19 pm
Mui buena ideia! :)
Mira aqui:
http://www.cpa-autocaravanas.com/novidades/materiais/Areas%20Servico%20e%20Pernoita%20para%20AC-Versao%20final.pdf (http://www.cpa-autocaravanas.com/novidades/materiais/Areas%20Servico%20e%20Pernoita%20para%20AC-Versao%20final.pdf)
cojonudo... esta toda la info que puedas necesitar a nivel tecnico... .palmas .palmas
Hablo desde la ignorancia... pero te saldrá a cuenta? Digo yo, que si al cabo del més, habrás "recaudado" tanto como para sacarte un sueldo y para pagar el alquiler o hipoteca del terreno. Piensa también en los horarios. SI estás tu solo, tendrás que echar muchas horas los 7 dias de la semana, y si contratas a alguien también tendrás que pagar ese sueldo...
No se, como digo hablo desde la ignorancia, pero siempre que alguien me habla de montar un negocio, le cuestiono esto mismo :-)
Saludos y si tiras adelante, mucha suerte!
tiene pensado poner una maquina expendedora como las que hay en las landas. pagas te da un tiket y con ese tiket habrás la barrera. lo se la luz no se como piensas hacerlo
suerte
Cita de: siroco en Abril 13, 2010, 16:40:19 pm
Mui buena ideia! :)
Mira aqui:
http://www.cpa-autocaravanas.com/novidades/materiais/Areas%20Servico%20e%20Pernoita%20para%20AC-Versao%20final.pdf (http://www.cpa-autocaravanas.com/novidades/materiais/Areas%20Servico%20e%20Pernoita%20para%20AC-Versao%20final.pdf)
Joder ahora no me tira el acrobat...en cuanto lo arregle le pego una leida...Muchisimas gracias!!!!
Cita de: ga-rule en Abril 13, 2010, 16:56:05 pm
Hablo desde la ignorancia... pero te saldrá a cuenta? Digo yo, que si al cabo del més, habrás "recaudado" tanto como para sacarte un sueldo y para pagar el alquiler o hipoteca del terreno. Piensa también en los horarios. SI estás tu solo, tendrás que echar muchas horas los 7 dias de la semana, y si contratas a alguien también tendrás que pagar ese sueldo...
No se, como digo hablo desde la ignorancia, pero siempre que alguien me habla de montar un negocio, le cuestiono esto mismo :-)
Saludos y si tiras adelante, mucha suerte!
Pues eso habra que verlo... .malabares en principio depende mucho de la inversion que sea necesaria, los gastos despues seran asumibles seguro pero la recuperacion de la inversion...hay que hacer los numeros .confuso2
Cita de: ASZA en Abril 13, 2010, 17:40:33 pm
tiene pensado poner una maquina expendedora como las que hay en las landas. pagas te da un tiket y con ese tiket habrás la barrera. lo se la luz no se como piensas hacerlo
suerte
El tema de la luz me gustaria automatizarlo tambien, no se si estoy flipando pero seguro que electronicamente se puede activar y desactivar la luz de una parcela determinada.
Bueno, esta todo en le aire, pero poco a poco iran saliendo cosas...eso espero...
Animo Scum, yo estoy contigo.
Soy de la zona costera de guipuzkoa y tengo varios sitios fichados pues es una idea que siempre me ha rondado la cabeza pero nunca he hecho gestiones ni nada porque tengo pocas pelas y necesitaria un socio.
Si te animas cuenta conmigo a nivel economico, una aportacion podria hacer y a nivel tecnico lo que quieras pues llevo toda la vida montando todo tipo de maquinas electromecanicas y reparandolas, ahora por circustancias de la crisis trabajo como electricista.
Lo que esta claro es que si uno no se lanza nunca sabra si es capaz.
sabéis lo que cuesta una parcela de 10mil metros en un punto bien comunicado cerca de costa etc? anda que tienes que meter 13mil ac´s todas las noches para pagarlo...
Cita de: perikles en Abril 13, 2010, 19:23:06 pm
Animo Scum, yo estoy contigo.
Soy de la zona costera de guipuzkoa y tengo varios sitios fichados pues es una idea que siempre me ha rondado la cabeza pero nunca he hecho gestiones ni nada porque tengo pocas pelas y necesitaria un socio.
Si te animas cuenta conmigo a nivel economico, una aportacion podria hacer y a nivel tecnico lo que quieras pues llevo toda la vida montando todo tipo de maquinas electromecanicas y reparandolas, ahora por circustancias de la crisis trabajo como electricista.
Lo que esta claro es que si uno no se lanza nunca sabra si es capaz.
Muchismas gracias perikles, es una idea muy ilusionante, hay mucho camino y muchos obstaculos en el, pero coo tu dices si no se intenta....
El tema monetario esta claro que es un handicap para mi tambien, lo primero es ver la viabilidad del negocio, y si hay luz al final del tunel, la busqueda de la pasta, obviamente cuento con vosotros!!!!
Cita de: eneko en Abril 13, 2010, 19:25:57 pm
sabéis lo que cuesta una parcela de 10mil metros en un punto bien comunicado cerca de costa etc? anda que tienes que meter 13mil ac´s todas las noches para pagarlo...
Joder eneko, sin paños calientes eh? Se agradece tambien que te pongan los pies en el suelo. Ya se que por la zona que vivo el terreno esta por la nubes, pero hay mas opciones y hasta que no tenga el NO definitivo, seguire con mi idea...pa cabezon yo, que ya me lo dice todo el mundo....a ver si van a tener razon!!!
es cuestion de hacer numeros y un pequeño estudio de mercado si todo cuadra adelante
suerte
Buenas tardes a nivel económico yo creo que seria mas viable si vives en un casa con un gran terreno y destinas una parte a al área, comprar un terreno para dedicarlo solo para el área no se la viabilidad,ahora no se donde lo leí pero en Roses Girona hay un área privada que esta montada así, eso si animo y que salgan muchas iniciativas así que falta nos hacen muchas gracias
Animo con el negocio lo primero, que ya solo de pensarlo seguro que estas sudando ;D, viendo lo que dicen los compañeros y pensándolo un poco yo creo que el principal problema esta en conseguir la parcela adecuada, se me ocurren un par de opciones, que este muy bien situada tenga acometida de luz y agua que os facilitaría muchísimo todas las instalaciones pero seguro que vale un pastizal o que aun estando bien situada no tenga nada, por lo que tendrías que apañarlo con depósitos y motores en ambas es importante aseguraros de que este permitido el uso que queréis darle para evitar futuros problemas con vecinos y demás, un saludo y a por ello.
Perdona no quería parecer borde... o al menos, más de lo normal jejeje
Pero una parcela ya sabes sin estar en el mundillo lo que vale
Respecto a las condiciones te van a exigir casi con seguridad, que te adaptes a las normas de los campings.. lo que implica entre otrass muchas cosas, tener una depuradora de agua propia.
Los pasos son los siguientes:
1º Ir al ayuntamiento de Getxo (en getxo quieres no?) y solicitar una cita con algún responsable del área de turismo
2º Con un pequeño proyecto explicando en lo que consiste tu iniciativa plantearla
3º Esperar su disposición....
Como pretendas hacerlo en plan "privado por libre" sin que una institución pueda apuntarse el tanto aunque no te suelte un duro empieza a preparar billetes para presentar recursos, proyectos, etc
Mira..... estas cosas están de putamadre, son relativamente sencillas, etc pero aquí funciona el capital y si no eres una persona con un buen capital y un buen nombre no vas a poder hacer nada... lo siento pero de verdad que es así...
Talp: pues la verdad es que si seria mas rentable si ya tuviese el terreno, pero no es el caso y hay que estudiarlo desde otra perspectiva
Manolocorso: Muchas gracias por los animos, la verdad es que es complicado enfrentarse a algo asi, pero de momento solo es una idea, si las cosas van hacia delante, entonces si que sudare...ejejejej
Lo primero es ver que tipo de terreno me permite el ayunta usar para esto (si es que lo permite en alguno) y despues entre las posibilidades habra que escoger el que mas preparado este o mas posibilidades tenga
Eneko: Tienes toda la razon, sobre le papel la cosa es sencilla, pillas un terreno, lo acondicionas y ya esta, pero en la realidad....ya os digo que otra idea que baraje era la de unas huertas ecologicas, y, aun diciendome en el ayunta que su intencion era preservar el medio rural y bla bla bla todo eran problemas.
Asi que con esto la cosa me da que va a ser peor, hay que intentar que el ayunta entienda que esta clase de turismo no es problematico, que puede crear sinergias con otros negocios para producir mayores rendimientos para el municipio y esperar que apoyen la idea para que todo sea mas facil, mas bien para que no hagan que sea imposible...
Veremos a ver....
Sigo el hilo y la evolución de este PROYECTO.
.palmas
Marco el hilo para poder seguirlo ;)
.malabares .malabares .malabares
Yo te animo a que hagas todos los numeros posibles, y a que la burocracia no te tire p'atrás. Como decían por ahí, buen estudio de mercado y a ver si hay predisposición municipal. Si no, siempre puedes probar en otros ayuntamientos de la zona...
esta claro que es complicado. Pero una vez montado, ahí queda eso.... Yo ando siempre pensando cosillas, casi siempre utópicas... ahora estoy viendo si un bajo familiar lo lleno de trasteros, pero mucha burocracia, ya veremos..... Entérate de ayudas y tal si tienes que abrir empresa, en la cámara comercio te dirán cosas..... pero primero lo otro, saber dónde.
Mucha suerte y mucho ánimo, pero si la cuenta no sale pues no sale.
wenas,
en estos tiempos de crisis,.....las cosas cambian, tal vez sea solo una leyenda urbana y me equivoco de post..... ;D
estuve escuchando a uno en la radio..., uno del ministerio, la salgado o no me acuerdo.., andaba diciendo que habian hecho un decreto urgentismo para cambiar el tema de licencias de apertura y demás, en resumen : que tu presentas toa la documentación y te la tienen que dar, luego ya irán con las inspecciones pero de momento tienen que creerse lo que tu dices,. No como ahora que te pasas meses esperando la visita de tal o cual tecnico munisipal,
.,...... a ver si es verdad,
si lo ves claro, pa lante
suerte ;)
Cita de: eneko en Abril 13, 2010, 19:25:57 pm
sabéis lo que cuesta una parcela de 10mil metros en un punto bien comunicado cerca de costa etc? anda que tienes que meter 13mil ac´s todas las noches para pagarlo...
pero que bruto eres! .meparto .meparto
pa que quieres 10mil metros?????
Para que la clasificación te lo permita... pq si es urbana de menos de 10mil metros ya sí que puedes preparar cartones....
Por ahí andará lo que le exigan en euskadi... 10 ó 12mil m²... y si no meterse en urbano... €€€€€
El suelo no se puede usar para lo que queramos y no es fácil que te dejen hacer cualquier cosa...
Cita de: Espartano en Abril 14, 2010, 20:28:23 pm
wenas,
en estos tiempos de crisis,.....las cosas cambian, tal vez sea solo una leyenda urbana y me equivoco de post..... ;D
estuve escuchando a uno en la radio..., uno del ministerio, la salgado o no me acuerdo.., andaba diciendo que habian hecho un decreto urgentismo para cambiar el tema de licencias de apertura y demás, en resumen : que tu presentas toa la documentación y te la tienen que dar, luego ya irán con las inspecciones pero de momento tienen que creerse lo que tu dices,. No como ahora que te pasas meses esperando la visita de tal o cual tecnico munisipal,
.,...... a ver si es verdad,
si lo ves claro, pa lante
suerte ;)
Eso es para las actividades no clasificadas y en el presente caso me temo que al ser una actividad recreativa esté sometida a licencia de apertura. Lo que comentas es cierto, aunque pocos Aytos se han adaptado a la nueva normativa de liberalización de servicios (ley omnibus) pero hasta donde yo se es sólo para actividades que no sean molestas, nocivas o peligrosas y que no estén sometidas a la normativa sobre espectáculos públicos y actividades recreativas.
En rústico no creo que sea complicado desde el punto de vista de la ley urbanística, para estas cosas no suele haber muchos problemas pero es necesario informarse antes en el Ayuntamiento al que pertenezca el terreno. Te pueden pedir superficie mínima, edificabilidades máximas.......Otra cosa es que necesites luz, agua, saneamiento...y sea muy caro o inviable poner esos servicios, pero hay alternativas.
También ayuda la situación actual, se supone que no te van a poner muchas pegas si lo que pretendes es crear un negocio, igual una medalla si que te mereces .palmas
perdonad mi ignorancia en el tema, pero al precio que están los terrenos me cuesta pensar que pueda ser rentable.
Para cubrir los gastos mensuales, hipotecas, créditos, impuestos..... cuantas pernoctas por noche necesitas?
de todas maneras suerte, simplemente que me ha parecido raro el planteamiento de hacerlo en plan privado.
seguiremos atentos, a ver si se me aclaran las dudas!
La manera por la que una cosa así es viable es:
1.- Que sea un municipio con el suelo económico
2.- Que sea un área pública municipal y que saque a concurso la explotación
3.- Que el municipio tenga interés en promoción turística, te ceda un terreno público, te sibvencionen y te promocionen
4.- Que seas un empresario del sector de la hostelería y habilites una zona de tu establecimiento como área de ac´s o que directamente lo acuerdes con un hotel.. un restaurante...
Me temo que eso en todo el litoral es imposible... en comunidades ricas como euskadi, madrid, catalunya, etc tampoco lo veo fácil....
me dejas flipau con lo de los 10000 m2........
yo tb tenía en mente montar algún día un camping aprovechando unos terrenos cerca de la laguna de Gallocanta, pero veo que puede ser muuuu caro...
Un guarderio de caravanas y autocaravanas podria complementar los ingresos en temporada baja...
Cita de: Peyo en Abril 15, 2010, 09:36:48 am
Un guarderio de caravanas y autocaravanas podria complementar los ingresos en temporada baja...
eso lo iba a comentar yo, pero entonces ya si debe haber alguien allí.......
Cita de: intaunte en Abril 15, 2010, 08:54:41 am
yo tb tenía en mente montar algún día un camping aprovechando unos terrenos cerca de la laguna de Gallocanta, pero veo que puede ser muuuu caro...
y ya lo das por imposible?? a ver cuando vamos a ver esos terrenos...... .meparto ;)
Wenas a todos!
Pos la verdad es que si la idea del proyecto ha de pasar por un terreno urbano, la viabilidad se compromete muchisimo. La intencion es que le ayunta acepte implantarlo en un terreno rustico o ayude prestanto algun terreno municipal.
Muy interesante...
Habría que indagar si necesitas licencia de camping, muy complicado.... o con una mas sencilla de parking vale, porque al fin y al cabo lo que vas a hacer es aparcar vehiculos...
El funcionamiento y servicios de una area de autocaravanas es mas parecido a un parking que a un camping.
Yo me apunto a darle vueltas y posibles opciones... luego haremos ofertas para el foro!!
Ya se que es un tema viejo, pero alguien sabe en que ha quedado?
eso mas canya
Parece que en nada.... De todas formas, no creo que en España se puede hacer un negocio de esto. A mí me parecería estupendo montar un area de AC's pero sólo sería para cubrir gastos cómo mucho... O mejor hablar con el ayuntamiento para ver si ellos quieren hacerse cargo de los gastos y explotación....
Cita de: Cantabriavanas en Noviembre 21, 2011, 20:26:55 pm
Parece que en nada.... De todas formas, no creo que en España se puede hacer un negocio de esto. A mí me parecería estupendo montar un area de AC's pero sólo sería para cubrir gastos cómo mucho... O mejor hablar con el ayuntamiento para ver si ellos quieren hacerse cargo de los gastos y explotación....
más o menos lo que yo pienso......, si no participa un ayuntamiento o algo así, no lo veo muy viable económicamente...., :-[
Cita de: intaunte en Abril 15, 2010, 08:54:41 am
yo tb tenía en mente montar algún día un camping aprovechando unos terrenos cerca de la laguna de Gallocanta, pero veo que puede ser muuuu caro...
Pues si realmente te animas a hacerlo, te sugiero que montes algún hide cerca de las grullas para poder fotografiarlas a placer. Cuando fui allí, lo encontré a faltar, y pensé que podría ser un buen negocio visto lo que se paga por los hide.
warda, perdon por mi ignorancia pero, que es un " hide "
Que gran idea copon, yo soy Socio Capitalista, ya nos dejara el dinero alguien, ja, ja.
Se me ocurre ademas un pequeño Taller para reparaciones, gomas, aceite, etc. Un sitio donde cargar las baterias por Energia Solar y muchas cosas mas.
Trato?.
.. y todo eso con licencia de parking...
Está bien que monten áreas pero no con la escusa de hacerte un camping lowcost... yo no veo ni medio normal que las áreas sean aparcamientos públicos con lo poco que eso conlleva para montarlo y luego un camping tenga cumplir tantísimos requisitos y acometer tantísimas medidas correctoras.... Un día la asoc. de empresarios del camping meterán mano a este tipo de áreas que se mueven en la alegalidad y verás tú... y por cierto, ahí les doy la razón...
Por no decir que no quiero ni pensar en el desgraciado supuesto de que sucediera algo en un área y hubiera daños o víctimas a ver como salen de ahí los promotores del área y el ayuntamiento que ha dado el quiebro para poder "legalizar" la instalación...
Desde las diferentes delegaciones de turismo deberían establecer los parámetros que debe cumplir un área privada de pago y después ponerlas.... estamos creando entidades que no existen y eso es peligroso.
Ni que decir tiene que tú construyes un camping, te gastas 500mil euros en montar lo mínimo necesario y ahora te ponen un aparcamiento con un gorrilla metiendo ac's a 10€ la noche.... eso no es.... es injusto.
" Ni que decir tiene que tú construyes un camping, te gastas 500mil euros en montar lo mínimo necesario y ahora te ponen un aparcamiento con un gorrilla metiendo ac's a 10€ la noche.... eso no es.... es injusto. "
hombre si es al lado del camping "el greco" .sombrero
ami me parece buena idea...pero hay muchas cosas a tener en cuenta...pero xmi si lo heces....de p. madre!jjejeje
ah!! por supuesto que mola eh? a quién de nosotros nos nos gustaría montar una? ya ves!!! pero ahora mismo hay cierto tipo de vacíos que pueden complicarnos la existencia a futuro..
y ojo.. que los ayuntamientos sí sí sí ... a todo sí.... pero los que se comen el marrón somos nosotros luego eh? que ellos con tal de salir en prensa cortando la cinta ya vale.. luego q te den..
yo hace tiempo que le doy vueltas y el problema es cuando quieres que algo normal como el uso de las autocaravanas se convierta en legal... acabas en un mar de incompatibilidades de intereses...
Solo veo posible dos caminos legales aprovechar infractrusturas: turismo rural hoteles casas de colonias , parking municipales... y crear una red amplia para compartir gastos y servicios. La otra es implicar a los campings... algunos ya lo hacen... servicio de pernocta en el parking horario nocturno precio mas economico.(porque pagar mas si consumes menos y usas menos servicios ?)
Yo queria relacionarlo con los puntos de carga para vehiculos electricos... estoy en ello... pero esa es otra utopia! En grandes ciudades dejar las autocaravanas en parquings fuera descongestiona el trafico... y usar transporte colectivo o alquiler electrico.
Aplicar lo normal por europa aquí... es una faena!
Yo he visitado muchas Areas por toda Europa y creo que esta es una de las que mejor recuerdo tengo.Creo que este tipo de Areas sería lo ideal.
http://www.iplatani.it/servizi.asp?lang=ita
Es muy importante el tener una parada de Bus o Metro cerca.En esta Area te acercaban al pueblo y a las playas en Bus.
Cita de: gti en Noviembre 22, 2011, 10:57:35 am
warda, perdon por mi ignorancia pero, que es un " hide "
como una caseta de madera en alto que sirve para que la gente fotografíe aves sin que se les vea
ah ok gracias
Cita de: gti en Noviembre 22, 2011, 10:57:35 am
warda, perdon por mi ignorancia pero, que es un " hide "
Perdona, no te había visto. Como te han dicho, es algo que te permite esconderte para estar cerca de las aves o animales que quieres fotografiar. Puede ser una cabañita, por ejemplo. Pero los hay muy bien montados que te pèrmiten entrar en él mienbtras las aves no están y, por ejemplo, pasar la noche allí para poder fotografiarlas por la mañana. Cuando marchan, sales, y así no las molestas.
Te mando este link para que veas un ejemplo
http://www.photo-logistics.com/es/serv1.htm
Además, es un buen negocio