Bueno pùes tengo un amigo con una T4 2,5tdi automática multivan de origen
Mi pregunta(o mas bien la suya) es si tenemos alguna manera sencilla de poder usar la bateria secundaria que tiene instalada de origen para una eventual uso de arranque de motor en caso de quedarse sin bateria principal.La idea es poner algun interruptor o llave para poder accionarlo facilmente desde el interior
Bien , entiendo que tiene un relé que separa una de la otra y que funciona en funcion(valga la rebuznancia) ;D de si el motor esta en marcha o no. Yo no se como es la instalacion de esta furgo , asi que no se localizar ni cables ni reles. Luego es mi primera pregunta
Y luego como hago invertir el circuito de manera simple y que no anule la funcion que tiene ahora
Un saludo
Yo pienso, sin haberlo probado que si unes los dos positivos del relé unes las dos baterias, facil y rápido, ahora bien tendrías que mirar la seccion del cable que va a la secundaria, ya que puede ser demasiado consumo, la otra y mucho más simple, coger unas pinzas y unir + con + de cada bateria siempre que las tengas las dos a mano, seguro que esto es más barato y rápido para las veces que te va a apasar que montar una instalación especifica para ello.
Los que tienen 4x4 suelen hacer esto, intercalando un desconectador de batería a modo de puente entre los dos polos del relé, positivo de la principal y positivo de la secundaria.
Si lo tienes abierto, el relé funcionará de la manera normal, si lo tienes cerrado, podrás usar la batería secundaria para ayudar en un arranque de emergencia.
*imagen borrada por el servidor remoto
¿y es muy caro? porque a lo mejor si sale a cuenta
Lo puedes encontrar por unos 10-20 euros en cualquier tienda de autorecambios...
juer como ta el patio...con el pedazo buscador que hay arriba a la derecha... ;) .meparto .meparto
http://www.furgovw.org/index.php?topic=16768.msg207486#msg207486
Lo que comenta Nachomon seguro que nos lo hemos planteado muchos.
-En este caso se puede hacer un pilotaje manual del rele separador mediante un interruptor y asi poder unir las dos baterias aunque no me parece buena opcion porque sufriria mucho el rele durante arranques largos, algo puntual pienso que si aguantaria.
-Mejor la opcion del desconectador manual.
--Pero algo que trataria de evitar (aunque es la opcion facil) es conectar directamente las dos baterias.
Buscaria la forma de desconectar primero el positivo de la principal y conectar entonces a ese cable + la bateria secundaria. Esto complica la instalacion usando solo el desconectador que proponeis.
¿por que lo anterior? porque si la bateria principal esta muy seca en el momento que le "enchufamos" la secundaria va ha tratar de pasarle toda la enegia posible hasta igualar las cargas de ambas, si encima en este momento consumimos energia de la secundadria con el motor de arranque estamos demandando demasiada corriente y limitando su rendimiento.
Digo lo de antes, puede sacarnos de un apuro pero podria fallar durante un arranque comprometido (frio, purga de gasoil, bateria principal hecha polvo..).
Desconozco si esisten desconectadores de tres polos, quiero decir para seleccionar manualmente una u otra bateia pero sin necesidad de unirlas.. perdon por el tocho. :-\
o te cargarias el fusible de las baterias...o el cable,que tiene poca seccion para el arranque.. ;) pero probando se sabe.. ;D
Y el buscador para que vale? .meparto
Normalmente las cosas se contestan más de una vez, pero miranos pobrecitos, seguro que más de uno estamos currando y sólos, es una forma de chatear, psicologia pura que hasta las 7h. mira si queda tiempo, yo pienso que si todos miraramos el buscador no nos divertiriamos .palmas
Citaro te cargarias el fusible de las baterias...o el cable,que tiene poca seccion para el arranque.. (http://www.furgovw.org/Smileys/classic/wink.gif) pero probando se sabe.. (http://www.furgovw.org/Smileys/classic/grin.gif)
Por supuesto, la experiencia adquirida es proporcional al numero de equipos arruinados. ;D
El tema de hacer algo como lo que pregunto es por que mi amigo está en silla de ruedas y se ha quedado alguna vez sin bateria por usar la calefa(hidronic) demasiado tiempo, luego el tema sería algo muy puntual pues tampoco duerme habitualmente en la furgo
Lo que propone Buffer es algo que habia pensado pero como no tengo ni guarra de electronica pues no se que cosas puedo o no hacer sin dañar otras cosas
El tema del buscador pues bien , si ya lo habia visto pero fijaros que pregunto por la instalacion original de este modelo para saber donde estan lo elementos que tengo que modificar
Edito: entiendo Peyo que lo suyo seria tener un un cable a parte de positvo a positivocon un desconectador y en el otro circuito otro desconectador. De modo que si se queda sin chicha la principal,anulo el sistema original con un desconectador y activo el otro cable que hemos puesto para unir las dos baterias???
Sería como simular un desconectador de tres polos en caso de que no lo hubiese??
Una pregunta, si tiene bateria secundaria de origen, debajo del asiento del conductor, sera porque tiene estacionaria, no?
Entonces para que usa el hydronic?
Adeu
Cita de: Akel en Noviembre 28, 2009, 19:27:33 pm
Una pregunta, si tiene bateria secundaria de origen, debajo del asiento del conductor, sera porque tiene estacionaria, no?
Entonces para que usa el hydronic?
Adeu
No tiene estacionaria, solo tiene el hidronic ademas sin el kit para la calefa asi que por eso se funde la bateria
Como no se sabe que tipo de instalación tiene yo pondría cableado independiente para unir las baterías en caso de necesidad como si de unas pinzas se tratase.
Eso sí... yo lo veo arriesgado ya que la intensidad que circula es muy grande y es fácil achicharrar el cableado por dimensionado que esté. Piensa en lo habitual que es fundir unas pinzas y en este caso sería tener unas pinzas fijas
En la práctica se reduce a unir + con + y - con - intercalando un interruptor como el de la foto de Buffer. Ahora bien... yo lo haría...
De todas formas creo que el 98% de los seguros si no más, tienen asistencia en viaje por lo que si te quedas sin batería, llamas y en media hora te han puesto un booster con pinzas y a correr sin sobrecoste ni penalización alguna
En el foro hablan de excitar el relé desde "B" para que se cierre y permita el paso de corriente para arrancar, pero:
1º No sabes ni el relé que tiene ni su capacidad siquiera
2º El pico de corriente en el arranque de cuánto es? creo que puede superar los 150A de intensidad y eso no hay relé que lo soporte
Otro apunte.... si te quedas sin batería para arrancar, posiblemente coincida con un período prolongado estacionado disfrutando del erquipamiento camper y por tanto habiendo consumido parte de la capacidad de la batería auxiliar por lo que es probable que ésta no tenga suficiente carga como para el arranque y lo que es peor... que la intensidad demanda termine petando hasta esa batería
Por tanto... yo no lo haría...
:OOOOOO
Edito, que vaya torrija, el enlace ya lo había puesto Lsuperleti
Viano lo tiene hecho, espera y busco el brico que seguro que lo tiene perfectamente explicado, ya lo conoceis jeje. Recuerdo que era con ese interruptor que ha puesto buffer e imagino que con sus fusibles.
Jodo manolin cuanto sabes??? jajajajjaja
Igual con un arrancador lo tiene solucionado. Lo carga antes de salir de casa y para una emegencia puede ser la solución. ¿o no?
Yo pienso como Manolin...
Pero si lo quieres hacer, yo veo tres opciones:
Poner un cable bien gordo, 25mm como minimo, entre las baterias y separadas por una llave. Los cables de los negativos a la chapa bien gordos tambien, o un cable gordo uniendo los dos negativos.
Otra opcion es comprar un booster pequeño, conectarlo a la bateria de arranque, ponerlo al lado de la bateria de arranque y conectarlo con una llave en el positivo y cargarlo de vez en cuando en marcha.
La tercera seria modificar un poco la instalacion original y conectar el hydronic a la secundaria y deja la principal para lo que es...
Hasta luego.
Pues no lleva trastos en la furgo como para llevar un booster, ademas os recuerdo que su movilidad es limitada, pensad como si tuvieseis que hacer las cosas desde un silla de ruedas o sentado en el suelo de la furgo o en uno de los sillones
Lo de conectar el hidronic a la secundaria es otra opocion, en eso no habia pensado , pero me da yuyu tocar mucho en una furgo con tanta electronica y sobretodo no siendo mia jejej
Creo qeu la mejor opcion sera la de unir las dos baterias con cableado GORDO y un desconectador a mano
Lo del booster te digo ponerlo dentro del vano del motor al lado de la bateria principal. Ahi tiene espacio de sobra cualquier T4.
Lo de los cables gordos fijos recuerda que tiene su peligro en caso de cortocircuito. Si te fijas en las furgos, los cables que van al motor de arranque no llevan fusible debido a su pico de intensidad en el arranque. Lo digo para que lo tengas en cuenta. Si le pones cables, gordos, con buena protección y bien sujetos que no rocen con nada...
Adeu
Gracias Akel, tendré en cuenta lo de los cables. Lo del booster pues la verdad que no sabía que le entra en el vano del motor , asi que tambien recuperamos esa opcion
Ya os contaré que mañana le veo
Como a mi me ha ocurrido en alguna ocasión el tener frita la batería principal y tengo dos auxiliares de 120 ah unidas a la principal mediante cable de 32 mm de sección y relé Nagarés de 100 y 180 ah de pico, voy a hacer lo siguiente. Al conector del relé al que llega el cable que lo excita, el famoso que viene del alternador, le voy a hacer un circuito desde la batería secundaria que vaya a un interruptor en la cabina, junto al puesto de conducción. Si la principal ha quedado KO le doy al interruptor y éste puentea el relé, por lo que ya tengo potencia para arrancar, tras lo cual vuelvo a desconectar el interruptor hasta la próxima vez que sea necesario, sencillo, barato y utilizando los materiales ya existentes.
Material necesario: cable de 2.5 mm de sección y un interruptor normal y corriente. Un saludo.
yo creo ke es mas sencillo ke toda la buya ke se le esta dando,se intercala un desconectador en el positivo,puenteando el rele,tal y como a puesto buffer,donde esta el truco,en la manera de actuar,situacion: vas a arrancar la furgo y la bateria esta ko,desactivas contacto,apagas todo lo ke tienes conectado a la bateria auxiliar,nevera,calefa,luces,lo ke este consumiendo en ese momento,vas al desconectador y lo activas,en ese momento comienza a cargarse la bateria principal,esperamos 5 minutos,desconectamos el desconectador,para volver a separar las baterias e intentamos arrancar nuevamente,lo normal es ke arranke,si no arranca,repetimos la misma operacion,si no tira,llamamos a ayuda en carretera y listo,de esta manera no se joderia nada,ni cables,ni fusibles ni na de na.
Cita de: Akel en Noviembre 28, 2009, 20:16:41 pm
La tercera seria modificar un poco la instalacion original y conectar el hydronic a la secundaria y deja la principal para lo que es...
Esa es la solucion y ya esta.
Si tenemos un problema que es que la bateria principal se descarga (por lo que sea)
no busquemos solucion para arrancar la furgo de otra manera lo que hay que hacer, es hacer que no se descargue la bateria principal para que siempre este preparada para arrancar.
De hacer algo, ojo con la seccion del cable tiene que ser gordo como el que sale de la bateria hacia el motor de arranque.
Cita de: doble1000 en Noviembre 29, 2009, 16:46:27 pm
Esa es la solucion y ya esta.
Asi es, pero no es tan tan fácil, hay que puentear 4 cosas: por un lado el hydronic, relativamente fácil, por otro la bomba de recirculación del kit Hydronic, sin problemas, los relés del kit, ahí empieza lo complicado, y para terminar, el ventilador del habitáculo
Yo no le veo mayor complicación, salvo dar con los cables en su punto justo, aunque claro, si quitamos de un sitio, igual deja de funcionar otra cosa...
Vamos, que puentear el hydronic y la bomba es fácil, pero el resto de componentes están integrados en otros sistemas e igual la liamos...
dany.harley: sobre lo del interruptor, esta genial la idea, pero el motor de arranque demande más de 180A, se te puede fundir el relé...
No dije que fuera facil.
Pero es lo que hay que hacer.