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Zona Técnica => Papeleos => Mensaje iniciado por: LUNA-HUGO en Noviembre 05, 2009, 19:40:54 pm

Título: reclamacion de hacienda
Publicado por: LUNA-HUGO en Noviembre 05, 2009, 19:40:54 pm
Hola, tenemos una viano marco polo matriculada en abril de 2007.  Y cual es la "desagradable" sorpresa que nos da Hacieda el martes, al reclamarnos el impuesto de matriculación más intereses de demora al alegar que dichos vehículos no estan "exentos" de dicho pago. 
Quisiera saber si alguien sabe algo a respecto.
Muchas gracias
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: URDULIZ en Noviembre 06, 2009, 02:11:58 am
A
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: Casius en Noviembre 06, 2009, 02:16:25 am
Me interesa, me interesa....

¿Un 12% sobre que cantidad?
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: LUNA-HUGO en Noviembre 06, 2009, 16:27:38 pm
Hola de nuevo:
De momento sólo hemos tenido que presentar la factura, la ficha técnica del vehículo y el impreso de hacienda creo que es el 06.  Pero por lo que nos dijo el inspector es el 12% sobre el precio del vehiculo más los gastos de demora.
A nosotros en nignún momento a la hora de comprarlo nos indicaron posibilidades de matricularlo de una forma o de otra.
Está claro, Hacienda ha decidido sacar "tajada".  Por lo que nos dijeron hubo una reunión en Madrid de delegados de Hacienda y decicieron que dichos vehículos debían tributar, siempre y cuando no sean destinados para carga o transporte de personas.  Los viano marco polo no son para ninguno de esos fines, así que a poner.  El tema está que no todas las delegaciónes de hacienda han decidido reclamar, sólo las que están más necesitadas...y adelanto La Rioja lleva haciendolo por lo menos un añito...
Nosotros estamos hablando con abogados, y nos gustaría poder ponernos en contacto con gente "afectada" para poder hacer una reclamación conjunta.  Tanto en Hacienda como en la unión de consumidores nos dijeron que había bastantes mas afectados.  Pero por la ley de proteccion de datos no nos podían facilitar nombres.
Espero que a través de éste foro podamos agruparnos y defendernos.
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: Casius en Noviembre 06, 2009, 17:46:35 pm
Pues abrete un nuevo hilo con el asunto un poco más amplio y a captar gente para la causa

La unión hace la fuerza

Suerte
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: Manolín en Noviembre 06, 2009, 17:51:47 pm
Pues de esto ya se habló hace tiempo y sobre todo en lo referente a Autocaravanas y a algunos les llegó la sorpresa como a ti después de un tiempo de tener el vehículo en su poder. Convendría que nos contases el modelo exacto de tu compra y su clasificación. Yo creo que es por haberla matriculado como Autocaravana, clasificación 32xx.
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: anbotoko sorgina en Noviembre 06, 2009, 17:55:37 pm
Sigo el jilo, ya que si ya han empezado algunas comunidades, no tardara en hacerse eco entre las demas, que con los tiempos que corren necesitados estamos todos.

Y como es que hasta ahora les dejaban hacer tal estafa a la VW y M. Por que a mi para mi cali me comentaron que debian enviar los papeles a Barcelona para cambiarlo a vehiculo vivienda y nada mas. Lo que si que te comentaban de impuestos es que a partir del 1 enero del 2008, que yo la compre en diciembre del 2007, es que le aplicarian el famoso impuesto ese de lujo.

A ver si ahora por tener los papeles como turismo nos vienena tocar los coj...

Pues eso al lio con los abogados, y ya siento que os tocase a vosotros ser de los primeros.

Un saludo y ANIMO!
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: Manolín en Noviembre 06, 2009, 18:00:12 pm
A ver Amboto, que no es una estafa, ni tan siquiera una falta de información por parte del concesionario, es un cambio de interpretación de la ley que se hizo con efectos retroactivos por parte de Hacienda. Tampoco es el impuesto de lujo, es el impuesto de matriculación y tan solo aplicable a las "Autocaravanas" con clasificación 32xx y tampoco creo que se esté haciendo en todo el territorio nacional. En los foros de autocaravanistas ya se hablo de este tema bastante pero por aquí, en el mundo camper, es la primera noticia que se tiene.
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: Desertorx en Noviembre 06, 2009, 18:10:00 pm
a mi me paso algo parecido con la mia hara unos 6 meses...es una mixta,autonomo...decian que como no la usaba exclusivamente para trabajar,que tenia que devolver parte del iva tres años y medio despues...despues de unas llamadas y recursos,se soluciono... ;D

hacienda necesita pasta... .lengua2
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: Hito en Noviembre 06, 2009, 18:10:40 pm
Buenas, Amboto a mi el año pasado me pillaron, estuve mirando abogados y a consumo y al final nada , a pagar el impuesto y los gasto de demora, aquí en La Rioja se de tres casos, y los tres tuvimos q pagar, mi furgo es del 2006, y la clasificación 3248 autocaravana vivienda.
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: anbotoko sorgina en Noviembre 06, 2009, 18:11:25 pm
Mil perdones! Es que estas cosas me encienden.

Entonces el tema esta que a nuestro compañero le matricularon la marco polo como autocaravana?

Y como es eso de caracter retroactivo, es que pueden hacer eso con cualquier ley o su interpretacion vamos.

Gracias por la aclaracion Manolin.

para la proxima me informo mas antes soltarlas.
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: Manolín en Noviembre 06, 2009, 18:13:50 pm
Lsuperleti, lo tuyo en otra cosa, no está relacionado con el impuesto de matriculación sino con el iva y lo que comentas es hasta cierto punto "normal"

Con el comentario de Hito parece que el tema se aclara un poco pues está relacionado con una autocaravana con código 32.
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: Hito en Noviembre 06, 2009, 18:16:51 pm
si, mi furgo es una viano marcopolo
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: piluka en Noviembre 06, 2009, 18:41:42 pm
A ver que no me estoy enterando muy bien y me interesa.
Se supone que yo matricule mi furgo como vehiculo mixto vivienda, es decir clasificación 3148 y recuerdo que me lo matricularon como mixto para pagar menos, no para no pagar (creo que fue un 7% en lugar de un 12%)
¿tambien me afecta esto?, me pueden reclamar?
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: URDULIZ en Noviembre 06, 2009, 19:38:42 pm
A
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: LUNA-HUGO en Noviembre 06, 2009, 20:29:29 pm
Hola de nuevo:
Nuestra furgo es una viano marco polo, matriculada en abril/2007, con epígrafe 3148 mixto vivienda.
El año pasado ya nos llegaron noticias que aquí en La rioja estaban reclamando, pero eran como bien indicais con epigrafe 32xx caravanas, por lo que supusinos que no nos afectaba...error.
He leido por aqui que algún concesionario enviaba los papeles a Barcelona, creo que alli no tributan.  Pero el tema es que independientemente de donde se compró hacienda reclama donde tributa el comprador.
La mayor parte de la información que tenemos es la que nos facilitó el inspector de Hacienda, tambien nos dijo que sabía de casos que habían hecho reclamación a Haciendo y que había salido resolución a favor de hacienda. 
Ya se sabe...con hacienda hemos topado.  De cualquier forma y como la esperanza es lo último que se pierde...intentaremos ponernos en contacto con "afectados" por si podíamos hacer algo. 

Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: LUNA-HUGO en Noviembre 06, 2009, 21:57:23 pm
Hola Hito:
Veo que somos de la tierra y que a tí ya te toco, como pongo estamos intentando contactar con la mayor gente posible por si hubiese alguna forma de reclamar.  Por lo que nos dijo el abogado al que consultamos tenemos posibilidades.  Pero entiendo que tu ya llevas todo este trabajo adelantado, por lo que te agradecería me dieses la mayor información posible, Muchas gracias.
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: Hito en Noviembre 06, 2009, 21:59:20 pm
Luna-Hugo a mi tambien me dijeron q lo de ir contra hacienda q mal, q siempre ganan  y encima mas multa.
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: Hito en Noviembre 06, 2009, 22:00:55 pm
si quieres te mando un privado con mi telefono y hablamos
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: LUNA-HUGO en Noviembre 06, 2009, 22:04:26 pm
Hola Hito:
Te lo agradecería, y si te parece bien te llamanos ésta tarde, muchas gracias
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: Cantabriavanas en Enero 19, 2010, 14:54:32 pm
Jo.er!!! Sólo ahora me entero de este hilo!!!

Cómo puede ser que reclaman el 12% aunque está homologada como vehículo mixto adaptable vivienda (3148)?¿? Eso sí que es contra la ley y no tiene nada que ver con interpretación!!!! Vehículos mixtos en el 2007 estaban exentos claramente!!!

Que ha pasado con este tema. Habéis oido algo más de hacienda?
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: ELSERGIO en Enero 19, 2010, 17:01:51 pm
digo lo mismo que cantabriavanas, ¡¡ahora me entero de este hilo!! yo tambien con marcopolo del 2007, entregada como 3100, no pasa la itv y debo homologarla como 1048, y luchando por conseguir un 3148.  ¡¡YO TAMBIEN QUIERO DENUNCIAR A MERCEDEEEEEEEEEES!!
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: Desertorx en Enero 19, 2010, 20:11:13 pm
juer...pues es bien facil lo que pasa...que si no eres autonomo ni empresa,ese vehiculo tiene un 12% mas de impuesto...
los concesionarios,y los compradores complacientes,han estao tributando con la trampilla del "3148 vehiculo mixto vivienda" un vehiculo que es claramente una autocaravana...y ahora viene hacienda por detras y paga el plato roto el comprador...y el concesionario se lava las manos...ni mas...ni menos...
mi caso era otro...yo desgrave el 100% del iva por ser la furgo pa currar...hacienda decia que no,que debia devolverles el 50% tres años y medio despues porque yo lo usaba tambien como ocio...unos recursos y solucionado.. ;)
con lo facil que seria eliminar el 3148...y dejar el 3100 furgoneta mixta  y dejar 3248 y 3348 como autocaravanas...asi no habria trampas de ningun tipo...ni sustos... ;D
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: LUNA-HUGO en Febrero 12, 2010, 14:43:43 pm
Hola:
Nosotros nos hemos rendido, intentamos buscar a gente para poder hacer una reclamación conjunta, pero todo eran trabas.  Ahora con el tema de protección de datos resulta muy dificil o practicamente imposible contactar con gente en la misma situación.
Por lo que hemos pasado por el "aro" y hemos "cotizado a la Hacienda pública". 
De cualquier forma si alguien lo intenta,  tiene todo nuestro apoyo y no descartamos unirnos a cualquier reclamación conjunta. 

Saludos, luna-hugo
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: serafin en Febrero 12, 2010, 18:05:58 pm
hola a todos
Se que lo que voy a decir no va a gustar a mucha gente, pero es lo que hay.
Yo cuando me compre mi furgoneta tube que pagar 5000euros mas que otros compradores("autonomos sin empresa"),y todo por que yo no soy autonomo.
Esto si que indigna(cuesta mucho ganar 5000euros)
Reconozco que este chanchullo de ponerlo a nombre de una empresa lo fomentaban los concesionarios para vender mas furgonetas ,pero tambien con el beneplacito de los compradores .malabares
Por tanto;EL QUE TENGA PAGAR  .............QUE PAGUE,a medias con el concesionario ,pero que paguen
Solo es mi forma de pensar,y creo que mucha gente piensa asi,pero es mas facil hechar la culpa a hacienda
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: ELSERGIO en Febrero 13, 2010, 09:58:26 am
Cita de: serafin en Febrero 12, 2010, 18:05:58 pm
hola a todos
Se que lo que voy a decir no va a gustar a mucha gente, pero es lo que hay.
Yo cuando me compre mi furgoneta tube que pagar 5000euros mas que otros compradores("autonomos sin empresa"),y todo por que yo no soy autonomo.
Esto si que indigna(cuesta mucho ganar 5000euros)
Reconozco que este chanchullo de ponerlo a nombre de una empresa lo fomentaban los concesionarios para vender mas furgonetas ,pero tambien con el beneplacito de los compradores .malabares
Por tanto;EL QUE TENGA PAGAR  .............QUE PAGUE,a medias con el concesionario ,pero que paguen
Solo es mi forma de pensar,y creo que mucha gente piensa asi,pero es mas facil hechar la culpa a hacienda
.nono .nono yo no se cual sera tu caso, pero el mio, y me consta que el de otras tantas personas con marcopolo, fue que cuando me la compre me dijo que no habia mas cojones que ponerla como mixto adaptable, yo insisti en que me la pusieran como turismo vivienda, precisamente para evitarme esto, y por la periodicidad de la itv y la velocidad, la respuesta del concesionario fue la misma que al principio. solo se puede matricular como mixto adaptable. (te estoy hablando del 2007, cuando todo el mundo podia comprar mixto adaptable sin poner nombre de empresa) cuando volvi al concesionario con la itv negativa se echaron las manos a la cabeza al grito de "es culpa de la itv, que son tontos. a nosotros nos van a enseñar a vender coches" total, que el marron me lo he comido yo. y a mi me daba igual pagar 5000 euros mas que menos puesto que tenia toda la pasta por un golpe de suerte, por eso mismo la queria como turismo.
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: serafin en Febrero 13, 2010, 13:16:26 pm
Perdon por entenderlo mal :-\
Esque yo entendi que era por no pagar los impuesto que correspondian en su dia (poniendose como empresa o autonomo)y encima incluso descriviendolo en este foro,que lo lee todo el mundo,incluso los de hacienda.
A estos ,te lo digo de corazon,me gustaria que les hicieran pagar.A todos nos gusta tener buenas carreteras para viajar con nuestras furgos,pero eso sale de los INPUESTOS.

Lo dicho si el problema fue de los concesionarios,pues a por ellos .latigo
Si el problema fue de hacienda,pues a por ellos + .latigo
Pero si el problema fue por ir de "listos"........................ A PAGAR
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: ELSERGIO en Febrero 13, 2010, 19:54:12 pm
en eso estamos de acuerdo ;) pues no hay listos, todavia se compran los todoterrenos como mixto adaptables.
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: radikalrif en Febrero 13, 2010, 20:48:20 pm
Cita de: serafin en Febrero 13, 2010, 13:16:26 pm
Perdon por entenderlo mal :-\
Esque yo entendi que era por no pagar los impuesto que correspondian en su dia (poniendose como empresa o autonomo)y encima incluso descriviendolo en este foro,que lo lee todo el mundo,incluso los de hacienda.
A estos ,te lo digo de corazon,me gustaria que les hicieran pagar.A todos nos gusta tener buenas carreteras para viajar con nuestras furgos,pero eso sale de los INPUESTOS.

Lo dicho si el problema fue de los concesionarios,pues a por ellos .latigo
Si el problema fue de hacienda,pues a por ellos + .latigo
Pero si el problema fue por ir de "listos"........................ A PAGAR

¿Estoy entendiendo bien?
¿Estas diciendo que los autonomos no tenemos derecho a comprar furgos como autonomos que somos, (evidentemente ahorrandonos impuestos) aunque no usemos esa furgo para currar? :o
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: eneko en Febrero 13, 2010, 21:01:46 pm
Yo soy autónomo, mi furgo es 3148 (mixto adaptable), la compré en 2007 y NO pagué impuesto de matriculación.

Los que no eran autónomos y matriculaban como 3148, no pagaban impuesto de matriculación tampoco......y eso... consentido?, a sabiendas?, por desconocimiento?... quizás un poco de todo.... aún así: supone un fraude al fisco.

Yo recuerdo... y muchos de vosotros también recordaréis, como las tarifas de precios de VW de las california tenían 2 columnas: Mixto adaptable | Turismo... sacarla como turismo era más caro... claaaaaaro porque se pagaba el impuesto de matriculación y la clasificación se adaptaba a un uso como particular (120km/h, teórico menor uso por tanto mayor plazo itv´s, etc).

La gente particular estaba comprando trafics, kangoos, transporters, etc beneficiándose de una excensión de impuestos que sacó el gobierno para soltar la soga en alguna medida a los trabajadores autónomos y facilitar la renovación del parque móvil profesional.

Como todo.. hecha la ley hecha la trampa... culpa del concesionario? pues no sé.... el impuesto el que no lo paga es el comprador y yo cuando compré la trafic y compré la california presenté el aútonomo que yo recuerde... cuando menos me preguntaron: Eres autónomo? of course.

Está claro que no me hace ninguna ilusión que ahora se lo reclamen a nadie.. tengo muchos amigos aquí que no han pagado impuesto de matriculación en su día. Tan sólo explico que aún siendo una putada... es una putada legal/justa o como la queráis definir.

Es más... de la misma forma que si yo cambio ahora la clasificación de la furgo antes de pasados 4 años (4 son verdad?) y cojo y no liquido en hacienda el impuesto de matriculación.... pues llegará el día que me puedan reclamar...

-----

manolín.. no es ningún cambio en la interpretación de la ley fiscal, ni aplicación retroactiva... lo que se habla aquí es sobre el impuesto que no pagamos en su día porque ese impuesto estaba subvencionado por el estado para TRABAJADORES PROFESIONALES...

yo por lo menos... y mira que me suelo coscar poco de estas movidas, esto de que era sólo para autónomos lo sé desde su día.... es más.. por eso compré la trafic 1º
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: serafin en Febrero 13, 2010, 21:26:48 pm
Gracias eneko,eso era justo lo que yo queria explicar
Esque yo soy un poco mas BRUTO ;D ;D
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: fULA nERA en Febrero 13, 2010, 23:26:12 pm
Vamos a ver si me entero. Yo compré la trafic en noviembre de 2007 porque me dijeron los de la renault (y tb los de la vw y mercedes), metiéndome prisas, que a partir de enero no podía  matricularla como mixto-adaptable y ahorrarme el impuesto de matriculacion. Me dijeron que si pillaba una en stock (km0) me la ponían así antes de acabr el año, sin decirme en ningún momento que eso no era ilegal, ni lo contrario, y ahora puede venir hacienda a crujirme.
¿es algo así
Si es así vaya un país de mis cojones. Que pague el concesionario, que me la metio doblada, a toda prisa, y con alebosía. A mi nadie me dijo que tenía que ser autonomo para estar exento de la matriculación. Pensé que solo debía pagar el IVA correspondiente (y eso si lo hice).
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: radikalrif en Febrero 13, 2010, 23:47:29 pm
Joder Eneko, que bien hablas, que semantica, que tesón, que bien explicado.  ;D ;D .palmas
Por cierto, cuando yo fuí a comprar mi furgo, no solo me preguntaron si soy autonomo, sino que me pidieron el original y la fotocopia del papel que lo acredita. (De eso solo hace seis meses).
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: ELSERGIO en Febrero 15, 2010, 09:58:43 am
Cita de: fULA nERA en Febrero 13, 2010, 23:26:12 pm
Vamos a ver si me entero. Yo compré la trafic en noviembre de 2007 porque me dijeron los de la renault (y tb los de la vw y mercedes), metiéndome prisas, que a partir de enero no podía  matricularla como mixto-adaptable y ahorrarme el impuesto de matriculacion. Me dijeron que si pillaba una en stock (km0) me la ponían así antes de acabr el año, sin decirme en ningún momento que eso no era ilegal, ni lo contrario, y ahora puede venir hacienda a crujirme.
¿es algo así
Si es así vaya un país de mis cojones. Que pague el concesionario, que me la metio doblada, a toda prisa, y con alebosía. A mi nadie me dijo que tenía que ser autonomo para estar exento de la matriculación. Pensé que solo debía pagar el IVA correspondiente (y eso si lo hice).


bienvenido a mi mundo. eso exactamente me paso a mi con la marcopolo. la movida mas gorda fue cuando al pasar la itv con el 3100 me dijeron que por mis cojones la pasaba. tuve que cambiar a turismo vivienda 1048 y a esperar que me reclame el fisco, yo no digo que no lo tenga que pagar, puesto que cuando me lo pidan lo pagare, pero es para quemar el concesionario que ahora me dicen que lo sienten mucho pero que me busque la vida .lengua2
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: fULA nERA en Febrero 15, 2010, 15:54:33 pm
Joder que cague  :-\
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: LUNA-HUGO en Febrero 16, 2010, 10:15:04 am
Eneko, estoy totalmente deacuerdo con lo que dices, si te arriesgas tienes muchas posibilidades de que te pillen, pero siempre y cuando lo decidas tú.  En nuestro caso, y creo no equivocarme que en todos las ventas de dicho modelo en el concesionario donde lo compramos, nadie nos advirtió, ni tan siquiera nos preguntaron si eres o no autónomo.  A nosotros nos dieron un precio por el vehículo con los impuestos correspondientes, y confias que saben lo que hacen.
De cualquier forma, lo que nos explicaron en Hacienda era que se aprovechaban de una "vacio" legal, ya que dicho vehículo (Viano Marco Polo), puede denominarse furgoneta por su carrocería pero no por su interior equipado.  Ya que no puede utilizarse como furgoneta de carga, ni como furgoneta de pasajeros.
La rabia es contra el concesionario, ya que nos sentimos totalmente engañados.
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: ELSERGIO en Febrero 16, 2010, 13:06:06 pm
Cita de: LUNA-HUGO en Febrero 16, 2010, 10:15:04 am
Eneko, estoy totalmente deacuerdo con lo que dices, si te arriesgas tienes muchas posibilidades de que te pillen, pero siempre y cuando lo decidas tú.  En nuestro caso, y creo no equivocarme que en todos las ventas de dicho modelo en el concesionario donde lo compramos, nadie nos advirtió, ni tan siquiera nos preguntaron si eres o no autónomo.  A nosotros nos dieron un precio por el vehículo con los impuestos correspondientes, y confias que saben lo que hacen.
De cualquier forma, lo que nos explicaron en Hacienda era que se aprovechaban de una "vacio" legal, ya que dicho vehículo (Viano Marco Polo), puede denominarse furgoneta por su carrocería pero no por su interior equipado.  Ya que no puede utilizarse como furgoneta de carga, ni como furgoneta de pasajeros.
La rabia es contra el concesionario, ya que nos sentimos totalmente engañados.


COMPLETAMENTE DE ACUERDO!!! y lo peor es eso, que en el concesionario siguen diciendo que llevan ellos razon y la itv no se entera, pero la movida te la comes tu. cuando yo me compre la mia, me daba igual pagar otros 5000 pavos mas puesto que los tenia, pero ahora...
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: gudigudi en Abril 28, 2011, 23:46:56 pm
La clave, en mi caso fue firmar el acta de conformidad de hacienda al reclamarme el impuesto y pagarlo.
Después interponer una demanda contra el concesionario y esperar....
Te la juegas un poco pero a veces la justicia funciona.

Resultado: sentencia favorable hacia mi y condena al concesionario a pagar impuesto, demoras y costas.
Si alguien quiere info de la base jurídica de mi caso que me mande un privado, estaré encantado de ayudar.
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: URDULIZ en Abril 29, 2011, 08:21:09 am
A
Título: Re:reclamacion de hacienda
Publicado por: ELSERGIO en Abril 29, 2011, 10:18:56 am
 .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas


¡¡¡YIIIIIJAAAAAAAAA!!! un rayo de luz a toda esta movida.

¡¡felicidades!!