A ver si alguien me puede ayudar ante la que creo que es la gran duda de este fin de año...[/b]
Ante LA mas que cercana compra de por fin mi furgo, ahora se tiene que presentar la de 2010, AHHHH ¡¡¡
La comparativa que expongo es... a un lado del ring¡¡¡, el nuevo motor TDI del reestyling¡¡¡ para 2010¡¡¡, con 1968 cc, 103 kW / 140 CV(entrega par 4200 rpm), 4 cilindros en linea, common-rail (Inyector-bomba) impulsado por un turbocompresor con turbina de geometría variable, con una respuesta en su par máximo que golpea a un alto de 340 Newton metros a partir de 1.750 rpm, con correa de distribución de goma.
Al otro lado del ring... el actual¡¡¡ el archiconocido¡¡¡ motor con 2459 cc, TDI 130 CV ( entrega Par máximo a 3500 rpm), 5 cilindros en linea, alimentado por inyección directa Bomba-inyector, con una respuesta en su par máximo que golpea a un alto de 340 Newton metros a partir de 2000-2300 rpm, y con correa de distribución de cadena (sin mantenimiento).
EL COMBATE ESTA SERVIDO¡¡¡ SE ADMITEN APUESTAS¡¡¡
PD: AHHH ESTOY DESESPERADO¡¡¡ NO SE QUE HACER ESPERAR LA NUEVA O COMPRAR LA ACTUAL ANTES QUE DEJEN DE FABRICARLA(todavía es posible), La mayor duda esta en el motor, cual durara mas¡¡¡, puesto que en consumo, emisiones, ruido etc... creo que se sabe cual(el nuevo).
GRACIAS Y A VER SI EN BREVE PODRIA PRESENTARLA.
Pues no se, tio. De momento es más fiable el motor de 2.5, lleva más años en el mercado y los fallos que cometieron los han ido reparando. El 2.0 es nuevo de este año, ¿será fiable? Yo he provado los dos, porque tengo la cali de 130 y un tiguan de 2.0 con 140 y los dos motores van muy bien. El 2.5 es un motor más tranquilo y el otro un poco más nerviosete, a mi personalmente me gusta más la tranquilidad pero sobre gustos, ya sabes.
Estuve viendo el tema de los nuevos motores, y como poco me pareció "extraño". Investigando un poco sobre el tema, llego a las siguientes conclusiones:
la tecnologia mas moderna normalmente es mejor, pero actualmente la tecnologia esta mas encauzada hacia las emisiones y los costes, en detrimento a veces de tecnologias mas caras y mas contaminantes.
Los 2.5 TDI tienen el sistema de Inyector/bomba, capaz de sacar hasta el maximo partido del combustible pero incapaz de dar las emisiones actualmente exigibles.
Los 2.0 Common Rail, tecnológicamente algo mas antiguos, SI son capaces de unas emisiones menores, pues pueden producir hasta 6 inyecciones por ciclo con Inyectores modernos.
Un 2.0 siempre consumirá en los ciclos de emisiones menos que los 2.5, por lo tanto serán mas beneficiados impositivamente. Otra cuestión sera en los ciclos de trabajo reales, ahi ya veremos ...
Las correas(4L) de "Goma" se rompen y hay que cambiarlas, los engranajes (5L) son para toda la vida SIN mantenimiento, aqui no hay color. Evidentemente el precio de los segundos es mucho mayor.
Y con esto y un bizcocho ... Yo me pillaría uno de los "últimos" por si acaso ...
Saludinesssss ...
Yo te voy a responder sin tener ni idea de mecanica, que luego los "sabioncetes" se ponen muy tesnicos y no les entendemos...
Mi idea es que los motores pequeños, para sacarles chicha, hay que adiccionarlos mucho, que si un turbo intercoler subido de presión, que si un aumento de noseque por allá, etc. Sin embargo, los motores grandes, ya dan más fuerza por si solos, por lo que no necesitan tanta "ayuda". Todas esas ayudas, tienden a romperse...
Un ejemplo, para mi muy chirriante es el motor 1.4 TSI del Golf (que no conozco, y que encima parece que estan saliendo bien), dos turbos, dos intercooler, para dar 140cv... un motor que hace 10 años no daría más de 80cv ni por asomo.
Sin embargo, los 2.5 de los bmw, ya hace muchos años que dan 150 y más cv sin demasiada "ayuda"...
Y sobre todo, el tema de la correa es algo a tener muy en cuenta.
eso es algo que deberias decidir tu para no lamentarte de malos consejos... te voy a dar mi opinion...
un 2.0 de 140 cv esta mas apretado, lo que no quiere decir que sea menos fiable y menos en vw, tendra mas electronica para disminuir consumos, seguramente sea comon rail... eso ayuda a consumir menos (junto con ser un motor con menos cilindrada y menos peso puedes irte 1- 1.5 litros menos que el otro motor)...correa a cambiar a los 90 100.000 etc.
el 2.5 esta mas probado, no creo que sea tan suave como el 2.0 (5v siempre tendra mas vibraciones que el 4l lo que no quiere decir nada en fiabilidad), ¿la cadena no lleva ningun mantenimiento? lo digo porque mi coche tiene cadena y a los 200.000 se le comprueban los tensores...mira los mantenimientos si quieres...compara precios totales...kilometros a hacerle...etc
suerte con la eleccion 1 saludo
Es que el 5L de VW es de los pocos motores actualmente que tienen "tren de engranajes" en la distribución. Ni correa ( Hay que cambiar ) ni cadena ( Hay que mantener ), son engranajes, para mi una distribución "ideal" aunque cara de fabricar ...
Respecto a las vibraciones, un 5L esta perfectamente equilibrado, ningun problema ...
Respecto a los Inyectores bomba(5L), pues una tecnología probadisima y fiable, aunque no es capaz de dar un Nº suficiente de inyecciones por ciclo para ser poco contaminante ...
En fin, que antes motores "nuevos" siempre eran tecnológicamente mejores, hoy hay otros parametros de diseño, emisiones y coste están ahí pesando demasiado ...
Si no quieres problemas, pilla un 5L, si te gusta ser el conejillo de indias de VW pues ya sabes ...
Saludinessss
Segun me comentó un compañero que es mecánico, los common rail, gastan menos contaminan menos, pero ... van mucho más apretados y en consiguiente, tienen más probabilidad de romperse. Me comentó que los bomba-inyección (como los nuestros) son motores para darles quilómetros y quilómetros y quilómetros ........ y si a eso le sumamos que no llevan correa de distribución, y que es un 2.5l ...... vaya,que teníamos motor para toda la vida, que estos de vw sabían lo que hacían.
Decía que estos 2.5 eran motores anidiluvianos muy probados.
Pero como todo, se tendrá que ver. Lo que está claro es que si no huvieran las normativas de emisiones, vw seguiria montando, por su fiabilidad, los motores 2.5 bomba-inyección en las T5, en los audis A6, y otros vehículos del grupo con ese motor.
;)
UFFF CHICOS, no se como había perdido este tema, disculpad en no haber contestado antes... tan solo deciros que me he pasado, si, me he hecho conejillo de indias, y si, tiene lógica todo lo que me comentáis, pero tenia que elegir entre nueva o de segunda mano ya, y he elegido nueva por ser con minusvalía ya que me sale por poco mas que una con pocos Kms.
Así que trago saliva, cruzo los dedos, y espero que haya suerte con el nuevo motor, por que no puedo esperar a ver como sale, pero a principios de abril empezare a saberlo... MUCHAS GRACIAS
Cita de: EMILOCO en Febrero 10, 2010, 20:21:42 pm
UFFF CHICOS, no se como había perdido este tema, disculpad en no haber contestado antes... tan solo deciros que me he pasado, si, me he hecho conejillo de indias, y si, tiene lógica todo lo que me comentáis, pero tenia que elegir entre nueva o de segunda mano ya, y he elegido nueva por ser con minusvalía ya que me sale por poco mas que una con pocos Kms.
Así que trago saliva, cruzo los dedos, y espero que haya suerte con el nuevo motor, por que no puedo esperar a ver como sale, pero a principios de abril empezare a saberlo... MUCHAS GRACIAS
;) Disfruta del nuevo vehículo. En todas las innovaciones de la historia hay brotes de escepticismo, hay muchos compañeros del foro que tienen T-5 130CV que también se han llevado sus problemas, los que estamos en el foro lo sabemos. Lo digo porque la mejor la tengo yo 2.5 tdi 102CV 2003 jejeje, no en serio, me sabría muy mal dejar la mía por lo bien que va y sin problemas y mira que le hago día a día muchos Km, pero si comprara una nueva en sus día no dudaría en la T-5 130CV o bien la nueva. Saludos y suerte con la compra ya la presentarás.
Cita de: Ninu en Febrero 10, 2010, 21:44:54 pm
... hay muchos compañeros del foro que tienen T-5 5L
T5 5L ?? ..... ese motor no existe :roll:
Cita de: Trencalòs en Febrero 10, 2010, 21:57:29 pm
T5 5L ?? ..... ese motor no existe :roll:
Perdón ha sido un lapsus tacográfico T-5 5 cilindros 130CV y bla, bla, bla Estáis en todo jejeje
Pd: ya lo corrijo
Cita de: Ninu en Febrero 10, 2010, 22:26:18 pm
Perdón ha sido un lapsus tacográfico T-5 5 cilindros 130CV y bla, bla, bla Estáis en todo jejeje
Aquí no dejamos pasar ni una .... 8)
Venga, saludos y ... avísame cuando salga el motor 5L V6 de 450cv para nuestras T5 que quizá haga un trueque y me saque el mio de 174cv que tira poquito .... ;D
;)
Yo he estrenado la 2.0 BITDI 180 CV DSG, llevo los primeros 3500 Km, es otro concepto de coche, veo que comentáis lo de la distribución y demás, pues si no me dicen lo contrario cambio de aceite a los 40.000 Km y distribución a los 210.000 Km.
Con respecto a la antigua T5 de 130 CV.
En general y por ahora un motor muy fino y con mucho nervio, hay que tener cuidado con el pedal del acelerador, porque sube de vueltas muy rápido y es un avión.
Ya iré contando, pero todavía es pronto para sacar conclusiones y demás.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/AMBTAXI/MI-T5-2005-Y-LA-T5-2010.jpg)
Buenas.
Soy formador técnico de VW, y he catado ambos motores. Y esta es mi opinión:
El 2.5 es ruidoso y muy poco fino. Como bien comentan, se alimenta por bomba-inyector.
Los nuevos motores 2.0 TDI son otro mundo. Están en versión monoturbo (turbo de geometría variable) en potencias de 84, 102 y 140 CV. También está la versión biturbo con 180 CV. Éste último es un motor bastante diferente que los de un solo turbo.
Todos estos nuevos motores son Common Rail y la suavidad y ruido están a años luz del viejo 2.5.
Sobre el tema correa VS cascada de engranajes, es cierto que, en teoría, los engranajes no se tienen que cambiar nunca. Pero como haya que abrir motor para cambiarlos, se va a cagar la perra. Porque es caro, muy caro. La correa, como han comentado, se comprueba cada 40000 km y se cambia cada 210000. Yo la verdad que flipo con estos intervalos.
Y otra cosa relacionada con el coste de mantenimiento que veo a favor de los nuevos 2.0 TDI es que son Common Rail. En los motores con bomba-inyector, si se te jode un inyector-bomba, hay que cambiar todos, para no tener que volver a abrir motor a los pocos km. Y eso creedme que es un pastizal.
Hasta lueguito!
Carlos Muchas Gracias, me tranquilizas por que ya me asomaba la kakita, solo espero tener suerte y que sea una de las que salgan buenas y con pocos problemas y a esperar que se me va a hacer largo estos dos meses que me quedan...
Carlos una preguntita... ¿tu que furgo tienes? o mejor ¿que motor tienes?
Desde luego yo estoy muy descontento con vw nos han vendido un motor delicado,que suena como una cafetera, y caro y , a la esta pagina habria que quitarle lo de vw
Cita de: cuscus en Febrero 13, 2010, 02:20:28 am
Desde luego yo estoy muy descontento con vw nos han vendido un motor delicado,que suena como una cafetera, y caro y , a la esta pagina habria que quitarle lo de vw
.confuso2 .confuso2
Cita de: sirvillo en Febrero 13, 2010, 01:24:05 am
Carlos una preguntita... ¿tu que furgo tienes? o mejor ¿que motor tienes?
Yo tengo una T3 con motor 2.1 de gasolina. Me encanta y no la cambio por ninguna furgoneta moderna. De la marca que sea. Es una opinión como otra cualquiera...
El sábado tuve la ocasión de probar una de 140cv.
Mi impresión es la siguiente:
- El motor, indiscutiblemente, es más fino. En rumorosidad sobretodo.
- A bajas vueltas, el empuje es inferior que el que tenía el motor 2.5. En bajos es inferior al motor antiguo.
- A altas vueltas, el empuje es mayor. En las de 130cv, si no me acuerdo mal, a partir de 3000 vueltas, el motor dejaba de dar más empuje. La de 140cv alarga hasta las 3500 vueltas, quizá un poquitín más, pero luego el empuje se corta.
- Para el resto, todo igual. Me pareció un motor para un tipo de conducción más alegre (para circular a mayor régimen de vueltas) y eso le da un carácter, a primera vista, más deportivo, aunque en el fondo tira igual que la de 130cv, solo que el empuje lo da a diferente régimen.
;)
Pues yo tengo la T5 - 2.5L de 5 cilintros, de momento le he tenido que cambiar la bomba de frenado a los 84.000km (mi culpa, por hacer el tonto, lo reconozco). De motor no me quejo para nada, suave, responde perfectamente, aguanta muy bien pocas revoluciones en marchas largas, un colega mío me dice que mejor que en la 2.0 de 4 cilindros que cuando llegas a un nº de revoluciones bajo como a 1100 rpm en cuarta tienes que cambiar a 3ª marcha, por poner un ejemplo, pero esto mirando con lupa eh, yo no la he probado todavía. Yo personalmente pues prefiero burro grande ande o no ande, pero + que nada por ese cilindro extra que hace el motor + estable de manera "+ mecánica" en líneas generales. El caso, que a parte de mi opinión, decir que no me rallaría demasiado entre los dos motores, ya que si se cuida bien dira la vida un motor 2.0 de 4 cilindros, lo único que no me gusta esque no le hayan puesto distribución a engranajes con lo que cuesta, = que a la 2.5L.
Antes muerto que freaRRRR!
Creo interesante linkaros aquí este hilo (http://www.furgovw.org/index.php?topic=211229.0).
;)
otra desventaja que veo de los motores 2000 es que llevan inyectores-piezo-electricos mas electronica todavia,creo que llevan cuarzo como los relojes .y me consta que con el tiempo dan problemas, de cualquier forma no hay nada que dure toda la vida
http://www.casacochecurro.com/200912064678/Coches/Las-nevas-T5-dan-un-paso-adelante.html
http://joseluisautomocion.blogia.com/2008/031301-simulacion-inyectores-piezoelectricos.php
http://www.cise.com/Download/files/Inyectores%20Piezoelectricos%20parte%201.pdf
Reactivo el hilo para no abrir otro casi igual.
Ahora que el motor 2.0 tdi está más probado, y se ve bastante fiable...seguiríais dudando entre ésos dos motores?
Si al final vendo la mía, para pillar una t5 transporter, veo las mismas dudas aunque en otra versiones.
Mi idea es una 2.0 tdi de 102 (el primer reestyling), o una 2.5 de 130. De la primera me gusta que es un motor nuevo y fiable, aunque justo de potencia. Del segundo me gustan los 130cv, la sexta velocidad, pero veo que hay que vigilar con el año de fabricación (entre 2003-2006).
Y dejo de lado otras cosas, no fundamentales, pero a tener en cuenta, como impuesto de circulación, seguro o mantenimiento.
Qué opináis?