Despues de leer varios temas de furgos recuperadas, he llegado a varias conclusiones que quisiera compartir:
Parece ser evidente que hay alguna o varios grupos-mafia que roban furgos-camper en España, las trasladan a paises del Este como Rumania, Croacia , Bosnia, y otros paises cuyas policias e itv si es que existen no controlan como aqui, les troquelan nuevos nº de bastidor , incluso saben como borrar el existente en la centralita electrónica, les dotan de falsificaciones de documentos de circulación y las venden a incautos de estos paises, que luego mira si seran incautos, no se les ocurre otra cosa que viajar con ellas a España.
Si alguno de vosotros habeis viajado a alguno de los paises de la zona, os habreis dado cuenta que los vehiculos que circulan por dichos paises tienen ciertas caracteristicas:
Como son paises cuya economia he estado muchos años muy por debajo de las economias occidentales, pues el nivel de vida de la gran mayoria de personas es bastante bajo , los vehiculos que circulan son muy viejos y modelos muy basicos, en el otro extremo estan los cochazos de lujo como nuevisimos mercedes, volkswagen, audi bmw, jauar, porsche volvo y me dejo algunos de los pocos afortunados ricos de estos paises que a ninguno de ellos por tener alto poder adquisitivo se comprarian una T-4 o T-5 california , ya que con un turismo de lujo y la cartera bien llena les sobra dinero para ir de hoteles y de muchas estrellas.
Si que debe de haber personas bien honradas que les guste el camping y quieran comprarse un camper, pero jamas con su economia llegarian a poderse comprar las referidas furgos T-4 y T-5, lo que hacen es camperizarse furgones viejos pues sus itv si es que existen les permiten hacer lo que quieran, entonces si se compran de supusta segunda mano una de las citadas furgos ya suponen que son robadas, ya que si su economia las permitiera acceder a un modelo nuevo, dicha economia les daría una imagen elegante y no tan "digamos Piojosa" como la que ostentan que dentro de una T-5 nuevecita algo logicamente no cuadra, me seguis?
Entonces bajo este razonamiento, si es que estoy en lo cierto, el 99 % de furgos T-5 y T-4 california que veamos circular por Europa con matriculas de los citados paises, muy posiblemente sean robadas en España u otros paises de la Europa occidental
.salta .salta .salta
Tiene que ser como dices, una red organizada que las roba, falsifica y vende.
Aparte de todo esto es muy probable que tambien se usen estos vehiculos para mover a compatriotas entre paises Europeos, todo dentro de una red organizada.
En unos pocos viajes haciendo transporte ilegal de personas y cobrando por ese servicio se puede amortizar mucho antes un vehiculo de este tipo que ha sido comprado a precio de ganga.
Esto ultimo es una reflesion en voz alta.
Pienso que no las sacan de España y que los que las compran no son tan incautos. Es más, pienso que las roban ellos mismos. Es justo el vehículo que quieren pues es el que más se acopla a su forma de vida.
¿Y quien te dice a ti que se las llevan fuera?,igual vienen aqui las familias y las pillan aqui,llaman al contacto y aparece al dia siguiente con la furgo y los papeles,le das la pasta y ya esta,y en algun sitio tiene que estar el taller.
pues la verdad es q si q tiene q haber algo bien organizado, xq ultimamente hay un ritmo de robos, y gracias a vosotros de recuperaciones .palmas de la leche.
Pero yo creo q alli este tipo de vehiculos no se ve, y que los roban aqui para utilizarlos aqui. No se si se los venden a esta gente o tienen algún tio listo en la panda q hace los apaños.....
Citarpienso que las roban ellos mismos
Creo que no puede haber suelta tanta gente a nivel particular con concocimientos ni medios para descerrajar un auto (mecanica o eletronicamente) y luego retroquelar el numero de bastidor y fabricar documentacion que coincida con ese numero de bastidor.
si pero entre ellos puede haber muchos que saben robarlas, y otros menos que sepan o puedan trokelarlas. Por lo menos muchos arrancan la centralita o disponen de conocimiento para ponerlas en marcha y otros sabran hacer el trabajo fino.Yo creo que la mayoria ni salen de españa.
Cita de: Peyo en Septiembre 04, 2007, 20:42:38 pm
Creo que no puede haber suelta tanta gente a nivel particular con concocimientos ni medios para descerrajar un auto (mecanica o eletronicamente) y luego retroquelar el numero de bastidor y fabricar documentacion que coincida con ese numero de bastidor.
Pues yo no lo veo tan dificil, con unas herramientas basicas, un portatil y un lector OBD se soluciona la papeleta.
Estoy seguro de que cualqueira de este foro, en una semana, si se lo propone, es capaz de hacer esas faena. La tecnologia necesaria la puedes comprar por internet por 4 duros.
Anuncio en qualquier diario de la Europa del Este ,
Labrate un porvenir en España la cuna del buen clima y buen vivir,
lleno de buena gente a la que robar y estafar impunemente ,
incluso la policia pasa de ellos y ellos no se rebotan , el paraiso del delinquir
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de verdad el paraiso furgodelincuente .confuso2
saludos :) ;) ;D
Yo creo q las roban aki y de aki no salen, daros cuenta q a los días de robarlas ya andan por ahí con ellas en sus campamentos. A parte se conocen entre todos ya q siempre aparecen elementos de las furgos intercambiados entre unas y otras, recuperadas en distintos sitios, como por ejemplo las llantas.
mi opinión:
- La mayoría de las furgos no salen del pais. Si fuera para llevarselas al leste desaparecerían al día siguiente y se dejarían de pasear por nuestra geografía. Además se han visto furgos con gente mayor y niños.
- No son tantos ladrones como nos creemos. Seguro que hay 3 o 4 "especialistas" que se dedican a suministrar vehículos al resto de la "pandilla" por que para mi ni siquiera son un banda.
- Y el único motivo que yo veo para los robos es el mero transporte y la filosofía nómada de esta gente. Que mejor vehículo que una California si no tienes donde vivir si no tienes un puto duro y andas "vagabundeando" por un pais desconocido. Rápido, discreto, etc.
- Esta gente viene a este pais a otra cosa. No vienen a robar furgos...
Los q pillaron en gijón concretamente venían a robar chalets y cosas de esas...
cuánta razón tienes club camper... :-\
Cita de: kalimocho en Septiembre 04, 2007, 21:22:25 pm
...chalets y cosas de esas...
Esas cosas raras sin ruedas hechas de ladrillo... .meparto .meparto .sombrero
No salen de España.
Y te digo que el que la roba la disfruta. También está claro que hay una red que se dedica a robarlas para pasarlas a sus paisanos. Pero te aseguro que no salen de aquí. Las matriculas y las ITV se las ponen aquí mismo.
La furgo de Twiki por poner un ejemplo. Fue robada un domingo y apareció un martes en Gijón. Esta furgo ya llevaba el nº retroquelado, placas de otro país e ITV croata. Y todo sin salir de nuestras fronteras.
La furgo de mi colega. Se recuperó en una seman. Hizo 2.000km. Bajó a Málaga desde Vitoria y después la pillaron en Madrid. El nº estaba a medio terminar aunque ya troquelado. Placas rumanas y papeles igual.
Y como estos, todos los casos. Yo lo estoy viendo de cerca y no salen de aquí para nada.
Las utilizan para asaltar chalets, empresas, fábricas, robar cobre...
Roban 2 tipos de furgos. Vivienda y multivan o caravelle.
Las californias las utilizan para vivir. Y las otras para dar los palos y transportar las mercancias robadas. Cuando están vacías también las utilizan para dormir.
si alguien supiera un poco de rumano, se podria investigar por internet en foros, tal vez con algun traductor, no creeis? pero esto lo tendria q haber hecho ya hace siglos la GC o cualquier cuerpo autonomico.
lo mismo hasta puede que muchos no sepan que son robadas, si no que creen que las compran de segunda mano ,seguro que aparece un "compatriota" con la furgo por el campamento y se la ofrece a alguna familia por 4 perras.
Yo estoy 100% de acuerdo con lo q dice CIOMC... de desconocer nada de nada... kien va por ahí con una furgo con la centralita colgando, el conector del obd arrancado, las placas de bastidor arrancadas, documentación falsa incluída la personal, etc etc etc desconociendo q va en una furgo robada?? home podió... .loco2
Cita de: hakui en Septiembre 04, 2007, 21:43:13 pm
lo mismo hasta puede que muchos no sepan que son robadas, si no que creen que las compran de segunda mano ,seguro que aparece un "compatriota" con la furgo por el campamento y se la ofrece a alguna familia por 4 perras.
lo dudo mucho...
hombre, varias cosas estan empezando a estar claras, la primera en la que veo que estamos casi todos de acuerdo es que no salen del pais (no tendria mucha logica entre otras cosas ir a un pais como rumania con las placas rumanas dobladas, aki la guarcia civil entre otras cosas no tienen esas placas registradas, pero en su pais si)
Que es una mafia? yo creo que si y que es una mafia de unos pocos, me explico, quien que no se dedique a esto es capaz de retroquelar, cambiar centralita, cambiar papeles y lo mismo hasta cerraduras(esto ultimo ya no lo se) en menos de un dia y seguramente en mas de una furgo a la vez)
Por otro lado lo que deciamos, le ponen las llantas de una furgo a otra, le pintan los retrovisores,... eso es por que tienes varias furgos juntas y esa es la forma mas facil de que parezcan otras
Que el 95 % o mas sean rumanos ( si no fuera una mafia de alguien de este pais que tenga contactos y sepa a quien vender, sino los cacos yo creo que serian de todas las nacionalidades)
Ademas, un dato importante a tener en cuenta es que el que las toca debe ser un tio que obtiene descuentos en la compra de pegatas de penelope, jeje
y ya por ultimo, la nave donde las hagan el apaño, creo que todos tenemos bastante claro que esta por el norte. Lo que estaria muy bien es ver en que puntos exactos han sido robadas las furgos, luedo donde han sido encontradas, intentar ver cuantos km se han exo e ir cerrando el circulo de donde puede estar el sitio donde las transforman.
Y ya por ultimo de verdad y no os doy mas el coñazo con mis rayadas, pero no se si es asi o es impresion mia, pero otro motivo para pensar que es solo una mafia, es que van un paso por detras de nosotros. Basta que empezasemos a enchufar todas las furgos encontradas al ordenador, para que ahora aparezcan todas con la conexion OBD rota.
Se que es demasiado CSI todo esto, pero sin mis rayadas por si sirve de algo esta opinion.
yo estoy de acuerdo con jonie peligro, y creo que nos perjudicaria si ellos descubren el foro y tienen acceso a toda l informacion que aqui se da y estoy seguro que ya andaran con l mosca detras de la oreja
vamos mi opinion es que quien las roba las conduce , lo de antes es por buscar alguna luz en todo este entramado de robos
Hola leyendo varios dias todo esto sobre las furgos robadas y sobre todo los pasos cuando se encuentra alguna(numero chasis cambiado-centralita.etc..)pienso que seria mas rapido que cada uno pusiera el numero de chasis de su furgoneta en algun sitio facil de acceder detras de algun guarnecido,debajo de las puertas. la idea seria troquelarlo en otro sitio pero si no se pudiera disponer de util con rotulador permanente tambien seria eficaz en el primer momento delante de la gc. Saludos y a por ellos
en otro post se comento lo del chip para perros, meterlo en algun lugar con silicona, como qedo el tema?
Enhorabuena por el trabajo que estais haciendo.
jonie peligro y paiko tienen razon, es posible que saquen mucha información de este foro, saben por donde nos movemos, qué tiene la furgo, si alguien coloca algún antirrobo y lo cuenta seguro que la información le viene de perlas.
Yo soy nuevo y no conozco a nadie de por aqui, y creo que es fácil para cualquiera registrarse y dar avisos o información falsa para desviar la atención.
Cita de: S.A. en Septiembre 04, 2007, 22:47:25 pm
Yo soy nuevo y no conozco a nadie de por aqui, y creo que es fácil para cualquiera registrarse y dar avisos o información falsa para desviar la atención.
Afortunadamente hasta el día de hoy no ha sido el caso y dudo mucho q les sirviese de nada si algún día lo hiciesen. A parte, obviamente hay q procurar no comentar detalles sobre los antirrobos q usamos, si tenemos localizador gps por ejemplo o similares.
De todas formas para robar furgos, no creo q necesiten ninguna información, para encontrar una camper no hace fatla nada más q darse una vuelta por cualkier ciudad...
Cita de: JohnniePeligro en Septiembre 04, 2007, 21:49:06 pm
y ya por ultimo, la nave donde las hagan el apaño, creo que todos tenemos bastante claro que esta por el norte. Lo que estaria muy bien es ver en que puntos exactos han sido robadas las furgos, luedo donde han sido encontradas, intentar ver cuantos km se han exo e ir cerrando el circulo de donde puede estar el sitio donde las transforman.
Buenas.
Peaso razonamiento este... y muchos otros de este hilo.
Yo me apunto a hacer un mapa con lugares de robos... tirando de los hilos abiertos sobre esto en el subforo.
Estaría de lujo --> que alguien se apunte a vaciar los textos con avistamientos..
Sobre lo que dices de los km que han hecho con los coches... a lo mejor esto es un poquito más difícil de saber... ¿alguién sabe cómo llegar a esos datos (además teniendo en cuenta que sólo tendremos los datos de las furgo recuperadas...)?
Yo iré haciendo lo que os digo... ya veremos que sale
si alguien se anima con las otras cosas que dice JohnniePeligro podemos sintetizar mucha información en uno o dos mapas..
TA luegorr!!!
y enhorabuena a todos.
.palmas
Jo , me alegro de haber abierto un hilo de debate con tantas respuestas; vistos los datos que explicais y que desconocía, le doy un giro a mi planteamiento y ademas de lo explicado que no descarto, estoy de acuerdo con lo que explica Ciomic y Johnnie Peligro:
Si como es evidente por los datos de las furgos recuperadas, la mafia roba modifica y dota de documentación a las furgos en cuestión de pocos dias, el dónde lo hacen? en un taller? , no hombre no, sería muy facil pillarlos y ¿os los imaginais alquilando una nave?, no son tan tontos, igual que estan habituados a robar furgos, pues en un camion articulado y dentro de la caja de un trailer, frigorifico para no achicharrarse de calor, allí dentro está su taller, insonorizado, discreto, sólo necesitan una buena rampa para subir la furgo dentro y a trabajar impunemente, incluso en movimiento.
Que opinais de este planteamiento? lo de ubicarlos por el norte, igual es por que por esa zona está la gran mayoria de furgos no? Haber pregunta a los moderadores, ya que nos han preguntado a todos la provicia de nuestra residencia, ¿donde hay mas furgos T-4 y T-5) que es el modelo por lo que veo preferido por ellos? .
Bueno, poco a poco entre todos parece ser que podemos sacar conclusiones tan fidedignas como un equipo del "CSI" que al final las podiamos mostrar a los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, ¿no os parece?
.ametralla
.salta .salta .salta
Por lo que he ido viendo....
- El retroquelado del nº es una chapuza. Cualquiera con "buriles con numeros" y un martillo y cincel, y solo un poco (y recalco poco) de maña puede hacer esa chapuza. Éstos no se acercan ni de lejos a un retroquelado que no se note. Pintura en Spray del mismo color se consigue en cualquier casa de pinturas.
- Con un ordenador, no hace falta que sea ninguna maravilla, los "antiguos" con puerto de serie comunican mejor que los que lo "emulan", se puede hacer maravillas/marranadas (según sea el caso).
- Centralitas casadas con llaves.... en cualquier desguace... y con el ordenador se pueden reprogramar. Luego por lo que he leido, ni las sujetan... cinta aislante y a tirar.... la leche.
- Placas de plastico con vinilo? un ratillo
- Papeles... impresora de color de calidad y punto.
El material anterior, como parece que se dedican tambien al robo en casas... no tiene misterio de haberlo conseguido. Tened en cuenta, que en los paises del Este antes de caer el telón se promocionaba mucho que el pueblo estudiara, vamos que cualquiera que pueda parecer "un tirado" puede ser hasta ingeniero de teleco.
Con lo anterior, todo eso se puede hacer hasta en un descampado y tampoco lleva demasiado tiempo hacerlo (de la forma que lo hacen).
jue que me enrollo, que, resumiendo, que éstos son una pandilla, que mangan las furgos aqui, lo hacen aqui (y casi in situ, un taller no es necesario) y que circulan por aqui.
Salu2
y que posiblemente sean los hijos de su madre que me desvalijaron el taller domèstico y con lo que se han llevado pueden montar asta una revolucion industrial.
Compresor , radiales , martillos percutores, taladros , mazo, remolque para llevar el material....
y por cierto les gustan las motos pq se intentaron llevar la mia suerte que estaba sin bateria .
saludos :) ;)
En un descampado, no lo hacen, hay muchos ojos que les pueden ver y saben muy bien que si les pillan "in fraganti", hay pruebas de sobra , delito=autor/res , por lo cual descarto la obra en un descampado, en el interior de un camion (tambien robado que los hay y muchos) no tienen nada que temer.
.salta .salta .salta
si los pillan tampoco temen de nada , yo no se amigo a mi mandar...
delante de l'agencia han roto una luna enorme con una piedra han entrado se han cortado
tienen la huellas y el parte de asistenca en el Hospital por los cortes , ahh y un pequeño detalle los tienen filmados por la camara de vigilancia peroooooooo no son pruebas suficientes. ...
resultado ; ayer se cargaron la luna y entraron en otra tienda a 20 metros de la primera con el mismo metodo , les habran salido imitadores .
saludos :) ;) ;D
A mi me suena haber leido en algun hilo que habian aparecido botes de pintura y cinta de carrocero y demas pruebas en algun descampado en el que se habian visto furgos, asi que no me extraxaria que lo hiciesen en cualquier sitio. Una nave o un taller de rumanos en el que entran y salen furgos de estas canta mucho, y por lo que se ve no necesitan mucha infraestructura. Yo creo que cualquier sitio un poco discreto les vale para hacer los apaños
estos tienen una jeta increible; este mediodia han entrado donde trabajo(recinto cerrado,puerta para entrar,camaras),han esperado que entrara un trailer y se han colado detras,pasando por delante las oficinas han ido a una zona donde habia cableado,lo han cargado en una vanette hecha polvo, matricula de valencia.Mientras han llamado a los mossos desde la oficina y deben haber dejado alguien vigilando por que al llegar los mossos han hecho un trompo con la furgo y han dejado todos los royos de cable esparamados por el suelo,pero en la furgo ni uno,ya me imagino cuando les han preguntado los mossos;nosotros sentir equivocarnos de camino .confuso2,se han ido escoltandolos, no se si a la salida se habran ido de rositas,seguro, como en la furgo no habia nada.............
Con esto quiero decir que hacen lo que les da la gana,que lo de las furgos cualquier camino de bosque que lleve a un descampado oculto es bueno.
yo por mi parte no me se escapa ni una matricula de momento nada,este finde estare por teruel,haber si le doy una alegria a alguien ;)
UFF es muy dificil saber el modus operandi exacto de la pandilla de cabrones estos.Muchas de las afirmaciones y/o divagaciones que se hacen en este post son bien ciertas y las conclusiones basicas son:
---No creo que sean una mafia sino una superfamilia(son casi gitanos)con muchos primos que tenian un taller familiar y claro con el hijo tecnologico,el tio troquelador,y el padre experto abridor de cerraduras,ya esta montado el circo.Una mafia roba coches de lujo tipo porsche,bmw,mercedes.Por lo mismo(robar,falsificar)les van a pagar mas
---no necesitan gran infraestructura(la roban en cualquier taller y/o almacenes de materiales de construccion)
---No se van del pais(este pais es el paraiso del delincuente)
---Somos mas eficaces que las fse(a la vista esta),sera porque colaboramos l@s un@s con l@s otr@s??
---Cualquier marca,señal o dispositivo que le pongamos a nuestras furgos nunca esta de mas
---QUE NO VAMOS A BAJAR LA GUARDIA!!!
---QUE ESTAMOS ORGULLOSOS DE FORMAR PARTE DE ESTE FORO!!!!!
Saludos a tod@s
hola a todos me presente el otro dia para dar las gracias por la kedada de fuenterrabia,
pero lo de estos rumano es la leche, morro todo, miedo de nada, que mas quereis. en bergara otros dos :roll:para mirar la carretera, y un amigo ertzaina de bergara me ha pedido la direccion del foro para estar enterado si paran a estos tipejos.
animo a todos .palmas .palmas
Esta claro que entre todos podemos hacer mucho por recuperar furgonetas robadas, y que algunos sois ya expertos en detectarlas. Somos muchos y estamos repartidos por toda la geografía ...
La questión es que si nosotros vemos alguna furgoneta que nos pueda parecer robada, supongamos que por la matricula (que tampoco se como son las mátriculas sospechosas),
¿Cual seria el procedimiento?
Se me ocurre que si podemos, hacer alguna foto, y luego ¿que? llamar a la Poli, explicarlo en el foro, porque no tenemos ni idea del tema de los bastidores ni lo que es OBC...
Tendria que ser lo más rápido, para que no se largaran pero tampoco puedes andar acusando al personal sin tener pruebas y no creo que la Poli te haga mucho caso si le llamas para decirle que has visto unas furguonetas con una matricula sospechosa
Que la idea es estar al loro, pero pienso que si me encuentro en esta situación no sabre muy bien que hacer...¿?