Furgovw

Muy buenas, os puedo poner varios ejemplos pero no me quiero alargar, total que es un robo lo que nos aplican nuestros mecánicos debido al sistema, últimamente he comprado recambios a nombre de un mecánico filtros- 60% de descuento por UNIDAD, aceite entre 45-60% por Litro más el IVA que les desgrava + las horas que ya sabéis todos lo que cobran, sabemos que tienen que mantener el Taller y tienen derecho a ganarse la vida bien, sinceramente hechad cuentas a vuestras facturas y os daréis cuenta de lo que hay, seria interesante que en las facturas reflejaran su descuento en recambios, si lo cuento solo es para que lo tengamos en cuenta. Saludos

Pero eso pasa en todos los gremios, fontaneros, electricistas, pintores, carpinteros. Con la mano de obra apenas se gana, el beneficio se obtiene con los materiales

Ninu, no acabo de entender lo que planteas. El descuento que mencionas, no es que sea un descuento propiamente dicho, es el margen comercial que tienen al revender los productos de un fabricante.
Por ejemplo, en una farmacia, está estipulado un margen de un 30% para los medicamentos. Te está robando el farmaceútico?

Haver, quizá he utilizado la palabra robo y no ha sido la más correcta, pero no es normal que solo por ser amigo de un mecánico, un kit de pastillas Y frenos de una xsara picasso (mi segundo coche)
153€ yo haya pagado 57€+IVA no sé a lo mejor me equivoco, pero creo que es un abuso en el sistema. creo que si hubieran revisiones profundas todos saldriamos ganando, creo que los margenes comerciales son demasiado grandes. Saludos

Mecánico oficial de 1ª con atigüedad en la empresa------no llega a 1000euros

Dime de otro oficio que requiera de tantos conocimientos y experiencia como este y esté peor pagado. ???

Quiero decir que en todo caso los que ganan pasta no son los mecánicos sino los jefes.
Piensa en lo que te cuesta un albañil un electricista...

Como en todos los gremios habra de mas y menos honrados.

Cita de: Ninu en Junio 08, 2009, 06:34:42 am
Muy buenas, os puedo poner varios ejemplos pero no me quiero alargar, total que es un robo lo que nos aplican nuestros mecánicos debido al sistema, últimamente he comprado recambios a nombre de un mecánico filtros- 60% de descuento por UNIDAD, aceite entre 45-60% por Litro más el IVA que les desgrava + las horas que ya sabéis todos lo que cobran, sabemos que tienen que mantener el Taller y tienen derecho a ganarse la vida bien, sinceramente hechad cuentas a vuestras facturas y os daréis cuenta de lo que hay, seria interesante que en las facturas reflejaran su descuento en recambios, si lo cuento solo es para que lo tengamos en cuenta. Saludos

acabas de descubrir el mundo colega!!  ;)  sabes cuanto se le aplica a la tienda  a una prenda de ropa del precio que la compra a la que se vende??? mínimo un 100%, los talleres se tienen que ganar la vida, la infraestructura de un taller, la maquinaria, herramientas, formación, etc.. vale mucho dinero. es el fabricante del recambio el que deja estos margenes que sigo diciendo que no es tanto y el que distribuye el recambio que se gana muy poquito por la competencia que hay.

saludos   ;)

ten en cuenta una cosa,ke de ese "superbeneficio" ke tu ves,yo te garantizo ke no lo es tanto,ya ke de ahi hay ke pagar:alkiler del local,pagar creditos de la makinaria y herramientas,a los mecanicos del taller,impuestos,etc y ademas hay ke dejar un pekeño margen por si la reparacion ke te hago no keda bien y me vienes en garantia.yo instalo aires acondicionados en mi tiempo libre e instalaciones electricas y tambien tengo descuentos,ente un 35 y un 50% y te puedo asegurar ke no me he hecho rico ni nada,ademas hay algo ka a veces no se tiene en cuenta y es ke la formacion y conocimientos de la persona ke trabaja ,eso vale su dinero.

Cita de: Ninu en Junio 08, 2009, 07:15:22 am
Haver, quizá he utilizado la palabra robo y no ha sido la más correcta, pero no es normal que solo por ser amigo de un mecánico, un kit de pastillas Y frenos de una xsara picasso (mi segundo coche)
153€ yo haya pagado 57€+IVA no sé a lo mejor me equivoco, pero creo que es un abuso en el sistema. creo que si hubieran revisiones profundas todos saldriamos ganando, creo que los margenes comerciales son demasiado grandes. Saludos

Pues no es el sector con márgenes más grandes: tiendas de ropa, ópticas, etc...

De todas formas, en temas de repuestos, si te pasas por una tienda de autorecambios, casi siempre te hacen un 20-40% de descuento, aún sabiendo que eres un particular...

 ;D Vale,Vale, desgraciadamente no acabo de descubrir el mundo, y también estoy en el gremio, supongo que en este foro los foreros están muy informados, mi intención es reflejar los margenes comerciales bestias que se aplican a nuestros recambios. Saludos

Nose de que trabajas, pero como dicen algunos has descubierto un mundo!!!  yo soy mecanico, y te aseguro que por mucho descunto que tengas algunas reparaciones no nos ganamos ni un duro.. a vece hata pierdes dinero.

A parte que somos como todo el mundo, electricitsas, fontaneros, etc... tenemos que ganarnos la vida, pagar alquiler, herramientas (no quieras saber que vale alguna de las herramientas), gestion de residuos (o te piensas que tiramos el aceite zucio a la alcantarilla?) sabes lo que vale reciclar los filtros, aceite, etc..???  Sino quieres que tengamos descuentos... haztelo tu mismo!! A parte para tener cuenta en algun sitió tenemos que consumir mucho...sino no no hacen descuentos ehh??? 

Lo mas jodido es que algunos comerciantes de automocion, venden y hacen buenos descuentos a particulares...y luego os pensais que os tomamos el pelo!!!

Yo a mis amigos le dejo los recambios a precio neto... eso si se lo montan ellos!!! sabes?? Y si donde no llegan técnicamente, si con mis indicaciones no se salen con el problema, luego les cobro a precio, y no se quejan!!! Les estoy solucionando un problema!!!

Tambien he de decir que hay mecanicos y mecanicos... i que en los servicios oficiales tienen malos mecanicos, los precios hora, son sumamente caros, y lo peor no aceptan errores, ellos son superbuenos y te van a cobrar todas las horas que esten sus mecanicos..que como no se enteran tardan mas... o realiza faenas pesimas.

Nose te voy a dar un ejemplo: la mecánica es muy cabrona, estas cambiando una culata (nose si sabes, pero las horas de reparación en casi todos los coches, esta estipulado el tiempo en que se puede realizar la reparación) y solo que se rompa un tornillo del escape...que suele pasar, según como, puedes tardar como 1h en sacarlo...pero claro hay un tiempo estipulado y por tanto no puedes cobrar todas las horas, o trabajas a presupuesto cerrado..por lo tanto estas perdiendo tu tiempo y como ya sabes el tiempo es dinero.

A parte que si tienes empleados muchos no tienen suficiente nivel, hacen cagadas, rompen piezas sin querer (que las paga el jefe) y por lo tanto hay que pagar las cagadas que hacen...

Total que los mecánicos no nos hacemos de oro por muchos descuentos que tengamos!!!

Aunque el tono sea un poco duro, no me he enfadado. Pero hablando claro seguro que me has entendido!!!

un saludo!!!

Cita de: eudaldJ5 en Junio 08, 2009, 07:50:08 am
Tambien he de decir que hay mecanicos y mecanicos... i que en los servicios oficiales tienen malos mecanicos, los precios hora, son sumamente caros, y lo peor no aceptan errores, ellos son superbuenos y te van a cobrar todas las horas que esten sus mecanicos..que como no se enteran tardan mas... o realiza faenas pesimas.

que quieres decir que en el taller oficial hay mecánicos malos  ??? jaja no te embauquen lo que hay mucho cambia aceites, (por el alto nº de revisiones) pero los buenos oficiales están ahí. no jodas. no deverias de hablar de esta manera de tus compañeros!

saludos

Cita de: milikk en Junio 08, 2009, 08:33:41 am
que quieres decir que en el taller oficial hay mecánicos malos  ??? jaja no te embauquen lo que hay mucho cambia aceites, (por el alto nº de revisiones) pero los buenos oficiales están ahí. no jodas. no deverias de hablar de esta manera de tus compañeros!

saludos

Era para resumir. En los talleres oficiales, solo hay uno o dos buenos mecánicos que son los jefes de taller y no suelen realizar la reparacion.
Luego los otros chavales están en practicas o siempre han sido unos cambiapiezas. Por lo tanto no los considero muy buenos mecánicos. Lo siento por el tono, pero es así, actualmente el mercado esta así. Yo me dedico mas ala reparación de maquinaria industrial, y no hay buenos mecánicos, he probado gente que tenían muchos humos que habían trabajado en sitios mu buenos, y nada de nada. Se quedan cortos. No saben reparar, ni tiene vista para realizar la faena, y a penas an desmontado un motor. máximo han echo alguna culata.  No es culpa de ellos, es que en los talleres oficiales según lo que sea se montan motores de intercambio y andando...Normal porque con el precio de hora que tienen, no hay otra solución.

Nose siempre he tenido malas experiencias con los sitios oficiales. Yo me compre una LT nueva, tuve que ir a un taller oficial VW...por un problema de que saltaba una alarma, y bajaba el rendimiento del motor. Y casi que les tuve que dar la solución yo...después de que fueran probando cambiando todos los sensores que marcaban fuera de rango en los errores de la centralita, suerte que era en garantía!!!  . Sin pensar porque se producían...se piensan porque tiene una maquina que dice muchas cosas...ya saben como funciona todo...y la mecánica no ha cambiado...aun se necesita gasoil y 4 ciclos para que un motor funcione!! 

Un saludo.

Cita de: Buffer en Junio 08, 2009, 06:56:57 am
Ninu, no acabo de entender lo que planteas. El descuento que mencionas, no es que sea un descuento propiamente dicho, es el margen comercial que tienen al revender los productos de un fabricante.
Por ejemplo, en una farmacia, está estipulado un margen de un 30% para los medicamentos. Te está robando el farmaceútico?

Hola buffer, en mi opinión un 30% de margen (o más) para un farmacéutico si es un robo, más que nada para alguien que en definitiva es un tendero acomodado...dónde se va esa diferencia de precio? pues eso...
Respecto a los mecánicos no sé si se puede comparar pero supongo que también se llevan su buena pasta...aunque habrá de todo digo yo!

Quizá las primeras respuestas que he tenido harán parecer que descubro el mundo, tal y como han dicho pero el presupuesto de cambiar pastillas que se ha cercaba a 200€ y el precio de 57€ reales sin trabajo que lo ice jo en mi casa, si aplicamos la diferencia son 143€ entre marjen comercial y trabajo como veo que hay mecánicos ya sabrán lo que es cambiar pastillas y discos. Por favor creo que es abusivo muy abusivo, también creo que tengo derecho a comentarlo sin tener necesidad de haber descubierto nada. Saludos y mucha suerte

Hola!
Creo que hay que diferenciar que en la teindas, farmacias el margen sobre el producto es todo lo que gana el propietario, es decir no te cobra por atenderte.

En el caso de los mecanicos te cobran las piezas y ademas las horas, pienso que todos tenemos que  ganarnos bien la vida y quanto mas mejor, pero tambien creo que no hay derecho en ese margen de hasta el 60 %.

Si mi mecanico me cobra las horas a 25 € (creo que es bastante habitual) esta sacando 3.300€ al mes (solo con 6 horas al dia, por si tiene tiempos muertos o perdidos...) y ademas sumale  el benficio que saque de los recanvios.

Eso es bastante pasta!

Cita de: Ninu en Junio 08, 2009, 14:35:59 pm
Quizá las primeras respuestas que he tenido harán parecer que descubro el mundo, tal y como han dicho pero el presupuesto de cambiar pastillas que se ha cercaba a 200€ y el precio de 57€ reales sin trabajo que lo hice jo en mi casa, si aplicamos la diferencia son 143€ entre marjen comercial y trabajo como veo que hay mecánicos ya sabrán lo que es cambiar pastillas y discos. Por favor creo que es abusivo muy abusivo, también creo que tengo derecho a comentarlo sin tener necesidad de haber descubierto nada. Saludos y mucha suerte

Es lo que te digo haztelo tu!! has contado 57 solo lo que te costaron las pastillas, no??? ahora me dices el tiempo que tardaste  en cambiar las pastillas, luego lo multiplicas por lo que cobra un mecánico por hora ( un oficial de primera unos 10€), luego le sumas un pote de liquido de frenos. Y luego cuenta que tienes que hacer una factura (mas tiempo para la secretaria), hay que dar una garantía, etc... a Parte 200€ donde llevas tu a cambiar las pastillas??? si en midas o sitios así te sale muy barato.

A parte 200€ te cambiaron solo pastillas o también discos??? porque a precio neto el otro día unas pastilas y discos que fue a buscar un amigo, precio neto para un classe A 130€... nose tu done ves el beneficio. Luego discutiríamos la calidad de los materiales, etc...


Que sepas, que los talleres, si eres cliente habitual, también se adaptan te hacen un 20%, yo lo hago. En los filtros y aceites es donde tengo el 60% y no siempre!!! solo los filtros mas habituales.
Luego en pastillas y cosas de desgaste habitual hay un 50% ( que es el máximo que suelen hacer) normalmente tienes un 40%, y en piezas de las casas oficiales solo un 15% y a veces si llega.  Y como he dicho antes..luego va y te hacen descuento sabiendo que eres particular....

Donde yo veo un gran beneficio es en la ropa, que ademas explotan a niños las grandes multinacionales... pero eso si cuando vas a comprar ropa no lo piensas que es cara la ropa, no??? luego te vas a un mercadillo y encuentras algo muy parecido que esta a mitad de preció venta publico...o sea que aun se ganan pasta...y eso ahí no te están tomando el pelo, no???

Yo actualmente como he dicho no trabajo con coches, 1ero por los clientes, estaba mas horas hablando y discutiendo (perdiendo horas ) que no trabajando, o sea que las 6h de trabajo oblidate...A parte en cada reparación hay faena de desordenar y ordenar taller, limpieza del mismo, etc..

No os voy a convener, pero llevo una ford transit echa polvo..que tengo la suerte de poder ir reparando, pero la verdad cres que tanta pasta me gano??? nose tendrías  que desmitificar todo eso. Los talleres pequeños vamos tirando y aun. Solo ganan pasta los concesionarios con la venta de coches... y tienen taller porque han de tener un servicio, y para que les salga a cuenta tienen los precio hora elevadisimos. (aun pagan mas extras que los talleres pequeños).


Es facil hacer calculos... de los 3300€ ahora le restas el sueldo del trabajador, no??  que no puedes contar las horas productivas, se le paga por todo el mes, y un oficial de 2n cobra unos 1800€ al mes. Por convenio ehh!!!  Y un oficial de primera cobra entorno los 2200€!!! y un peon unos 1400€. Yo considero que el sueldo de mecánico esta muy bien pagado, pero el problema para la pequeña empresa, es que realizan de escuela, hay que estar muy capacitado para realizar de mecánico, Y he visto realmente cagadas muy gordas de oficiales de primera, que a parte implican un peligro  para los propietarios del vehículo, Y las posibles consecuencias para el taller.

A parte de veras que no siempre hay faena como para realizar 6h de trabajo, que hay muchos tiempos perdidos limpiando colocando material, a ir a buscar material, etc...

joder si ganara yo 3300€ al mes..que feliz seria!!!     

siempre pienso que se debe separar el foro de lo que pueden ser nuestras profesiones (en lo que a ganar dinero se refiere... se supone que nuestros clientes están fuera del foro) en ese sentido está bien saber que las piezas de recambio se pueden buscar en mayoristas o a través de un amiguete que tenga algún taller y ahorrarnos una pasta (si sabemos o conocemos a alguien que sepa ponerlas).

... lo de que las facturas en los talleres son un robo, eso es mas discutible, de echo ya lo habéis discutido  ;D ;D ...yo las veo excesivas, al igual que otras facturas de profesiones que habéis comentado, pero eso daría para cienes y cienes de posts.

lo importante es ayudarnos a conseguir las cosas lo mejor posible... y, si se puede aportar o aconsejar sobre algún tema que conocemos bien por nuestra profesión, mejor que mejor, siempre partiendo de la base que la gente del foro son amigos y no nuestra clientela habitual.

un saludo, josejuan

Hola Eudaldj5, ha veces cojemos las cosas como si fuera algo personal, o de un solo color, no solo  hay blanco y negro hay más muchos mas colores, yo también he hecho de mecánico de coches, y se de lo pu....as que un buen profesional las puede pasar, solo era comentar el mero hecho de los margenes de comisión de los recambios más usuales, tenemos el caso en "MIDAS" recambios max comisión, mínimo tiempo en montaje, y casi garantía garantizada. tubos de escape, filtros, aceite, amortiguadores, ruedas, etc... y las averías chungas para los talleres de pueblo así para decirlo de alguna manera, o bien a conce. como aparte de haber descubierto el mundo  .meparto .meparto También vivo en el, decirte que me entregaron en LAUSAN Vic, (cuando pueda te escaneo la factura), un kit pastillas y discos ve tilados 153€-60% y los monte no en más de una hora, pero esto no es el problema pues podría haber pasado dos, ESTOY CONTIGO PARA PENSAR QUE LOS MARGENES COMERCIALES SIRVEN PARA PALIAR TODOS LOS MARRONES QUE SE COMEN LOS TALLERES. Pero esto es lo que hay. Saludos

Hay algunos errores de bulto en los que se suele caer fácilmente...

En el 1º mensaje sale el IVA "que se desgrava"... pues bien, tiene un iva soportado sobre el coste de las piezas y un iva devengado sobre lo que cobra... osea que nada de desgravarse el iva, paga iva porque el coste es inferior al precio de venta de las piezas. El que se desgrava es el cliente si es autónomo..... es que hay gente que se piensa que eso del iva es para el bote o algo así...

Por otro lado he leído algo como "tendero acomodado"... sencillamente.... al que piense así, le animo a que abra un comercio, busque un local el alquiler, lo acondicione, se de de alta en actividades económicas y en régimen de autónomos, contrate un asesor que le lleve la contabilidad, etc etc... y verá lo "cómodo" que se vive...ahhh sí! y que se olvide de vacaciones para toda su vida o que sepa que día que no trabaje sea sábado domingo o fiesta de guardar no cobrará...

Soy autónomo desde que tengo 20 años y mi mujer además se subió al carro del autoempleo hace unos años.... os aseguro que es un calvario poder tener un negocio propio con el que puedas sacar un sueldo medio digno.. ni hacerse rico ni nada... que puedas cobrar lo mismo que cobra cualquier persona. Ya no hablemos de si necesitas personal contratado... una persona que trabaje unas horas por la tarde que se lleve a casa 300€ de mierda supone un coste mensual a la empresa de más de 600€... ahora saca esos 600 y por supuesto que tener el empleado te reporte beneficios...

Yo ahora trabajo para profesionales pero antes lo hacía para particulares y si algo me ha jodido toda la vida es la preocupación de muchos particulares por lo que yo pudiera estar ganando.. a ver yo te doy un precio no? qué koño te importa si yo gano 8 u 80? si tengo un descuento del 20% en vez del 40% a que no te va a importar?

En el tema de los talleres.. preocuparos de lo que os cobran y no de lo que gana el taller, que es "problema" del taller y si no te gusta el presupuesto vas a otro o compras una nave de 40 ó 50 millones, gastas otro tanto en adecuarlo y te subes al carro "del enriquecimiento del autempleado"...

Siempre tenéis la opción de contribuir a joder a esa gente, acudiendo a los mecánicos piratas... eso sí que es de aplaudir...esos no son ladrones no.....el problema es que nos roban a todos

Desde luego tal y como están las cosas que encima haya alguien que piense que un sólo autónomo de este puto país se está enriqueciendo tiene narices.....

Cita de: eneko en Junio 08, 2009, 19:37:25 pm







Desde luego tal y como están las cosas que encima haya alguien que piense que un sólo autónomo de este puto país se está enriqueciendo tiene narices.....

Este comentario es un poco ambiguo, me imagino que habrá autónomos y autónomos,quizás lo que hay que hacer es poner en una balanza los pros y los contras y que cada uno elija su opción profesional, yo como currito no tengo ayudas ni opcion a matricular a mis hijos en guarderias publicas de mi comunidad, por que mi declaración me delata ( y no soy milloneti) por poner un ejemplo, pero si me pongo enfermo tengo los primeros 10 días el 100% y el resto sus correspondientes descuentos hasta el 60% y los autonomos nada de nada,yo creo que lo que se va por un lado vuelve por otro........

Bueno, bueno.....
Juer con el tema...es complicado la verdad en mi empresa suministramos recambios a los talleres y mejor no hablamos de nuestros márgenes que si no nos ponemos a llorar.
Hoy en dia una tienda/almacen de recambios tiene un margen medio del 18%, asi que ....la respuesta es SI que hacemos buenos descuentos a talleres pero tambien es cierto y estoy de acuerdo con que aveces los talleres NO cobran el tiempo real que han estado, cobran de menos, copio del ejemplo del tornillo que se parte, la rosca que hay que volver a hacer y mil y una coñas que siempre pasan.

No es llegar y cambiar, por regla general siempre hay algun marron mas que solucionar. Tengo cliente con problemas en coches, que ni el servicio oficial sabe resolver.

Tambien estoy de acuerdo en que en los servicios oficiales, existen buenos mecanicos aunquen la mayoria de las veces algunos son "chiquillos" que hacen las prácticas de formacion profesional, módulos, o lo que sea.

Taqmbien se decia de los albañiles, soldadores, electricistas, de todos en general que si te cobran una barbaridad o no. Contra un presupuesto, pues otro y ya está.

Además al taller independiente se le exige mas muhco mas que al servicio ofical. Cuando en el servicio oficial nos dicen que el coche estara listo de 1 semana , agachamos las orejas y nos vamos si. Pero al taller independiente o de barrio como lo querais llamar, las reparaciones son para ya,  necesitamos el coche ya, sin espseras.

Por cierto Eneko....comentame que es para ti un "mecanico pirata"...a mi modo de ver, corrigeme si me equivoco es el tipico mecánico que va por libre haciendo faenillas no?

off course... al típico "lo que sea" que curra d´strangis....

Yo te voy a dar mi punto de vista sobre el tema que espero que te sirva para darte cuenta de lo confundido que estas:

Por desgracia como muchos me he quedado recientemente en Paro, soy mecanico desde hace muchos años y todo el mundo me animo a montar mi propio negocio pues tendria una buena cartera de clientes entre amigos y conocidos.
paso numero uno...me voy a mirar locales de alquiler ALUCINAS lo que vale alquilar una nave industrial aun en tiempos de crisis la gente no baja los precios de los alquileres y algo medio decente esta entre 2500 y 3000€ mes .

Una vez te has hecho cargo de la barbaridad del alquiler ( comprar es una utopia) asamos al tema licencias y permisos y es cuando te das cuenta que Africa empieza en los pirineos, esta muy bien que se exijan todas las medidas de proteccion de medio ambiente y de seguridad posibles...eso es por el bien de todos , lo que no esta tan bien es que el ayuntamiento en cuestion " te recomienda" X empresa o X ingeniero "por que es el que trabaja con nosotros y asi va el tramite mas rapido" o sea...que tienes que pasar por caja pero bien ademas.

Equipar un taller no es precisamente barato , cada vez los fabricantes exigen mas utillaje especifico para hacer labores rutinarias ( correas de distribucion por ejemplo) y no es precisamente barato, sumemos el tema tecnologico, apartos de diagnosis etc..vamos otro dineral.

Logicamente no vas a trabajar solo en el taller, asi que suma gastos de tus empleados, seguros sociales etc..

Vamos que yo he desistido, al ver que pasaran AÑOS antes de que mi iniciativa empresarialme resulte medianamente rentable y yo pueda tener un sueldo normal, si ganar dinero con un taller fuera tan facil ...habria uno en cada esquina y si te fijas cada vez hay menos.

Como veo por aquí todo el mundo barremos para nuestra casa, pero el polvo se va a la del vecino,, lo que no se es porque se llega a estas discusión, si ya sabemos lo que pasa en este asqueroso mundo de los negocios, que es el pan nuestro de cada día.

Los talleres no, ganan, pero son unos chupa sangre, voy al taller oye cambia me el aceite solo, tienes que recalcar el aceite solo, a la hora de la factura especifica, cambio de aceite, revisión de niveles, revisión pastillas de freno etc, a la hora de pagar trabajo mandado hacer, no el que el taller haya querido hacer para cobrarte sin tu mandarle, pues antes de pagar revisas la factura y si te han echo algo que tu no has mandado no pagues, antes de que te la metan, se la clavas tu a ellos, le dices oye, que pones aquí también revisión de niveles y pastillas, yo te he mandado cambio de aceite, te pago cambio de aceite y nada mas, que es lo que te he mandado  le hice rectificar la factura al taller.

Esto va porque en un mensaje he leído algo de cambio de pastillas y bote cito de liquido, en los cambios de pastillas normalmente ni se le añade ni se le cambia, esos son extras que también hay que tener en cuenta a la hora de pagar factura que no te la metan, yo soy uno de los que ahora no me queda mas remedio que llevar al taller pero no dejo que me la metan, eso es igual que cuando voy al supermercado reviso la factura de la compra por si se equivocan aunque sea sin mala intención.

Estoy de acuerdo en que los autónomos  lo pasan mal, estamos en crisis y todos lo pasamos mal, pero a mi me controlan la nomina y a vosotros no.

Hay autónomos que se van todos los fines de semana de fiesta,¿ para que quieren vacaciones?
si se van de fin de semana 108 días al año mas 12 fiestas nacionales como mínimo, a mi con mi sueldo por cuenta ajena no me llega ni para 2 veces al mes.

Porque nos quejamos tanto sin razón, si no fuera por los pardillos y nos hiciéramos nosotros las cosas, que seria de los autónomos de ¿letra corriente.?

Seguramente me he salido de contesto pero me gusta ser, aferrao. Me da v. .panico

ah! y por cierto ya que estamos con el tema...
Encima al taller libre no marquista, le decimos "paso la semana que viene y te pago". Y ellos a tragar y esperar a que pasemos a pagarles. ¿a que no hacemos lo mismo con el servicio oficial?
Y el tiempo que te cobra el servicio oficial por gastos de estancia?...al taller libre ni se le ocurre, aunque claramente tenga que especificarlo en su hoja de trabajo.

Conste que no defiendo al taller libre unicamente, de hecho entre mis clientes tambien están servicios oficiales y concesionarios, pero es importante saber y encontrar las diferencias entre ambos.

¿Y las garantia? y los ¿presupuesto cerrados?.

De hecho en el servicio oficial, tu dejas el coche y ves...como literalmente desaparece detras una puerta y solo lo ves cuando lo recoges. En cambio en el taller libre ves de pe a pa lo que le hacen , como lo hacen , lo que quitan, como lo quitan y un lar go etc

Yo creo que en ningun momento es necesario faltar el respeto a nadie, decir que los talleres son unos "chupa sangre" me parece un desprecio hacia todo el colectivo en el que me incluyo.

Se habla mucho  de los talleres ysus mecanicos, yo en el 80% de los casos no puedo hacer menos que dar la razon por que vivimos en el pais de "todo vale" y eso se nota en el sector de la automocion tambien, pero hay que reconocer que hay algunos clientes que es para darlos de comer a parte, a mi directamente el que viene desconfiando de mi seriedad y profesionalidad no me molesto ni en recepcionarle el vehiculo, yo trabajo bajo unos parametros de calidad ...si usted no tiene dinero para pagarlo vaya a otro taller, por ejemplo esto suele pasar con el tema de los frenos " señor tiene usted los discos para cortar jamon" ... " no dejalos que ya los cambio a la siguiente vez, no pasa nada" claro..no pasa nada pero si luego a usted le chirrian las pastillas por que pega el ferodo en el pedazo de escalon que tiene el disco seguro que vendra a reclamar..a que si???? o si le retiembla en las frenadas por que no pisa bien la pastilla??.

Como profesional del sector me dan verguenza muchos compañeros de profesion que ahora aprovechando de la crisis en vez de apretarse el cinturon y frecer una mejor calidad en el servicio para mantener mas contenta a la clientela, han desempolvado el trabuco de Curro Jimenez y cual Bandolero crean averias fantasma para engordar la factura ....ciertamente es deplorable ( y denunciable) pero por favor no nos metan a todos en el mismo saco...

CitarComo profesional del sector me dan verguenza muchos compañeros de profesion que ahora aprovechando de la crisis en vez de apretarse el cinturon y frecer una mejor calidad en el servicio para mantener mas contenta a la clientela, han desempolvado el trabuco de Curro Jimenez y cual Bandolero crean averias fantasma para engordar la factura ....ciertamente es deplorable ( y denunciable) pero por favor no nos metan a todos en el mismo saco...

Creo que en esto se resume todo, lamentablemente existen talleres que hacen esto y "todos" tienen la fama... pero creo que esto pasa en todos los oficios.

De igual forma que hay clientes que joden algo por mal uso y echan mano de la garantía ;)

Cita de: eneko en Junio 09, 2009, 02:59:49 am
De igual forma que hay clientes que joden algo por mal uso y echan mano de la garantía ;)

.meparto eso es un golpe bajo Eneko...solo es con la furgo y es que me quedan pocos meses de garantía leñe   .meparto .meparto

Cita de: FURGOPIN en Junio 09, 2009, 02:25:48 am
Como veo por aquí todo el mundo barremos para nuestra casa, pero el polvo se va a la del vecino,, lo que no se es porque se llega a estas discusión, si ya sabemos lo que pasa en este asqueroso mundo de los negocios, que es el pan nuestro de cada día.

Los talleres no, ganan, pero son unos chupa sangre, voy al taller oye cambia me el aceite solo, tienes que recalcar el aceite solo, a la hora de la factura especifica, cambio de aceite, revisión de niveles, revisión pastillas de freno etc, a la hora de pagar trabajo mandado hacer, no el que el taller haya querido hacer para cobrarte sin tu mandarle, pues antes de pagar revisas la factura y si te han echo algo que tu no has mandado no pagues, antes de que te la metan, se la clavas tu a ellos, le dices oye, que pones aquí también revisión de niveles y pastillas, yo te he mandado cambio de aceite, te pago cambio de aceite y nada mas, que es lo que te he mandado  le hice rectificar la factura al taller.

Esto va porque en un mensaje he leído algo de cambio de pastillas y bote cito de liquido, en los cambios de pastillas normalmente ni se le añade ni se le cambia, esos son extras que también hay que tener en cuenta a la hora de pagar factura que no te la metan, yo soy uno de los que ahora no me queda mas remedio que llevar al taller pero no dejo que me la metan, eso es igual que cuando voy al supermercado reviso la factura de la compra por si se equivocan aunque sea sin mala intención.

Estoy de acuerdo en que los autónomos  lo pasan mal, estamos en crisis y todos lo pasamos mal, pero a mi me controlan la nomina y a vosotros no.

Hay autónomos que se van todos los fines de semana de fiesta,¿ para que quieren vacaciones?
si se van de fin de semana 108 días al año mas 12 fiestas nacionales como mínimo, a mi con mi sueldo por cuenta ajena no me llega ni para 2 veces al mes.

Porque nos quejamos tanto sin razón, si no fuera por los pardillos y nos hiciéramos nosotros las cosas, que seria de los autónomos de ¿letra corriente.?

Seguramente me he salido de contesto pero me gusta ser, aferrao. Me da v. .panico

Bueno resulta que no quieres que te rellenan el liquido de frenos por no pagar mas... por lo tanto que no te van a sangren los frenos... bueno si te metes una piñata luego me lo cuentas!! 

Estoy contigo que hay que vigilar que no te hagan mas cosas, y estas en tu derecho.  Pero luego viene el típico que te dice: " saque el coche del taller ayer y mira se me ha jodido esto, es que no me lo miraron!!" hay gente que se piensa que se revisa cuando sales del taller tienes coche nuevo...eso si la factura bien barata.

Hay cosas que se hacen porque se ven, como ya he dicho yo no reparo coches hace tiempo, reparo maquinaria industrial, y mas de un cliente me da las gracias por reparar ciertas cosas que podrían provocar un grave incidente. Se trata de prevención. con eso te quiero decir que, si te hacen mas cosas te las justifiquen, pero no siempre es para joderte. Aunque hay de todo.

Cita de: josejuan en Junio 08, 2009, 18:25:31 pm
siempre pienso que se debe separar el foro de lo que pueden ser nuestras profesiones (en lo que a ganar dinero se refiere... se supone que nuestros clientes están fuera del foro) en ese sentido está bien saber que las piezas de recambio se pueden buscar en mayoristas o a través de un amiguete que tenga algún taller y ahorrarnos una pasta (si sabemos o conocemos a alguien que sepa ponerlas).

... lo de que las facturas en los talleres son un robo, eso es mas discutible, de echo ya lo habéis discutido  ;D ;D ...yo las veo excesivas, al igual que otras facturas de profesiones que habéis comentado, pero eso daría para cienes y cienes de posts.

lo importante es ayudarnos a conseguir las cosas lo mejor posible... y, si se puede aportar o aconsejar sobre algún tema que conocemos bien por nuestra profesión, mejor que mejor, siempre partiendo de la base que la gente del foro son amigos y no nuestra clientela habitual.

un saludo, josejuan

Claro que si yo no discuto eso, es legitimo buscarse la vida, ya lo he dicho si tienes alguien que te lo realiza adelante. Pero no se puede ir diciendo que es abusivo, que los talleres se hinchan a ganar a dinero...etc..Aunque os quejáis de los descuentos abusivos, pero luego vais vosotros y pilláis los mismos descuentos, también os aprovecháis del sistema, no?? y aun peor claro porque jodéis a los otros que a porque vosotros no pagáis los impuestos ni lo gastos que significa tener un taller. Pero bueno eso tendríamos que ir a las mayoristas, pero hay tal competencia que venden lo que sea a quien sea....

Cita de: Ninu en Junio 08, 2009, 19:08:20 pm
Hola Eudaldj5, ha veces cojemos las cosas como si fuera algo personal, o de un solo color, no solo  hay blanco y negro hay más muchos mas colores, yo también he hecho de mecánico de coches, y se de lo pu....as que un buen profesional las puede pasar, solo era comentar el mero hecho de los margenes de comisión de los recambios más usuales, tenemos el caso en "MIDAS" recambios max comisión, mínimo tiempo en montaje, y casi garantía garantizada. tubos de escape, filtros, aceite, amortiguadores, ruedas, etc... y las averías chungas para los talleres de pueblo así para decirlo de alguna manera, o bien a conce. como aparte de haber descubierto el mundo  .meparto .meparto También vivo en el, decirte que me entregaron en LAUSAN Vic, (cuando pueda te escaneo la factura), un kit pastillas y discos ve tilados 153€-60% y los monte no en más de una hora, pero esto no es el problema pues podría haber pasado dos, ESTOY CONTIGO PARA PENSAR QUE LOS MARGENES COMERCIALES SIRVEN PARA PALIAR TODOS LOS MARRONES QUE SE COMEN LOS TALLERES. Pero esto es lo que hay. Saludos

No me lo tomo como nada personal, primero de todo que como he dicho soy mecánico de maquinaria industrial, por lo tanto no tengo clientes de coches, por suerte.... porque era un sin vivir!! Solo expongo lo que se de antemano. Aunque claro que no todo es blanco ni negro..pero es mi opinión. Yo puse el ejemplo del precio de las patillas, porque era el mas reciente, me hicieron un 50%, pero claro no vamos  discutir a quien le hacen mas o menos... y el precio, no todos los coches las pastillas valen lo mismo... a parte eran de un mercedes...por mucho que sean piratas son mas caras. Y respecto a que se tarda una hora o dos... depende del manitas... yo lo que quería decir es que no todo el mundo sabe d mecánica..o se ve capaz de cambiar unas pastillas, pero por eso el taller no debe hacerlo gratis... o no ganar dinero en el recambio.  Yo sino se de una cosa debo pagar para que me la realicen..y no me pregunto lo que se ganan o dejan d ganar..porque lo necesito. Eso si antes de hacerlo iré a 10 sitios distintos, mirare precios y calidad en la faena antes de decidirme.

Solo quería dar conciencia de ello. Que no los talleres no se aprovechan el descuento de los recambio (hay que ganare la vida), como dicen algunos por aquí, lo jodido es que te encuentren averías que no son ( se que pasa) , o te timen, pero por eso es bueno tener un mecánico de confianza y darle confianza. Que cuando vuelvas otro día no se vea que has ido a cambiar amortiguadores en midas... por ejemplo!!! Que eso se nota, y jode mucho.... Porque si vas al taller y le comentas que en midas te lo hacen mas barato... me juego lo que quieras que te iguala el precio o un pelin mas caro, pero te pone unos amortiguadores decentes!!!

A parte de descuentos que es el tema central... lo de los talleres oficiales o los de pueblo, uff hay mucho a discutir...pero lo que esta claro, nose porque, pero la mayoría de la gente se deja joder por los oficiales...y a los de pueblo los machacan vivos...

Eneko as sacado y explicado el tema como nadie. Estoy totalmente de acuerdo contigo.

Y hay alguien que comparte lo que digo "helix" por lo tanto tampoco voy tan mal encaminado, no???

un saludo!!!

CitarPero no se puede ir diciendo que es abusivo,

supongo que la respuesta que das será en general, yo he usado la palabra -excesivo- no abusivo... y cuando digo que "...lo de que sea un robo es discutible.." lo decía en serio, yo no lo llamaría robo pero lo sigo viendo excesivo en muchos casos, especialmente en los concesionarios oficiales.

Como autonomo con negocio propio y con algún empleado se perfectamente como se ven las cosas desde "los dos lados" y al igual que yo hago clientes (que me den de comer muchos años) y no ventas, también busco un taller que tenga la misma filosofía, y de hecho tengo mi taller de confianza desde hace mucho, lo malo es que he tenido que serle "infiel" durante dos años por el tema de la garantía de la Marco Polo nueva........ y ahora viene la duda ¿vuelvo a mi taller de siempre aunque no trabajen principalmente con furgonetas o sigo con el Taller oficial?.

Bueno, de todas formas, como siempre digo, no hay robo si se puede elegir....

un saludo, josejuan

            En esta vida de todo tiene que haber, o mejor dicho, de todo hay... Y los mecanicos no van a ser la excepcion. Habra muchos mecanicos honrados, de eso no tengo duda. Pero tambien se, por experiencia propia, que tambien hay algunos, seguramente pocos, que si pueden metertela... Y si no pregunta en la oficina del consumidor. Si un mecanico tiene una queja por parte de un consumidor puede ser por un malentendido, pero cuando un taller tiene muchisimas quejas... es casualidad?
            Pero no por ello se tiene que generalizar.

Cita de: Gaizka27 en Junio 09, 2009, 19:10:47 pm
            En esta vida de todo tiene que haber, o mejor dicho, de todo hay... Y los mecanicos no van a ser la excepcion. Habra muchos mecanicos honrados, de eso no tengo duda. Pero tambien se, por experiencia propia, que tambien hay algunos, seguramente pocos, que si pueden metertela... Y si no pregunta en la oficina del consumidor. Si un mecanico tiene una queja por parte de un consumidor puede ser por un malentendido, pero cuando un taller tiene muchisimas quejas... es casualidad?
            Pero no por ello se tiene que generalizar.

bueno, las quejas en este país las tienen principalmente inmobiliarias-constructoras, bancos y operadores de telefonía
Y en eso sí estamos de acuerdo todos, seguro  ;)
Yo tengo suerte de haber encontrado un taller familiar poblado de mecánicos que no sé si saben mucho o no, pero son gente honrada, y se han ganado mi confianza desde el minuto 1 (el hijo del dueño tenía una T3 Carthago)
Los oficiales... bueno, pasta para el propietario (hora de mecánico: pastón, ¿cobra eso el chaval? NI LA CUARTA PARTE), el sistema capitalista es así de mierdoso, aquí no somos nuevos y lo sabemos, ¿no?

Casi nada cuesta exactamente lo que vale. (Karl Marx: El capital)

CitarCasi nada cuesta exactamente lo que vale.

Nunca mejor dicho... ahora mismo nuestro problema es que costamos bastante menos de lo que valemos  :P

Cita de: eneko en Junio 09, 2009, 19:48:07 pm
Nunca mejor dicho... ahora mismo nuestro problema es que costamos bastante menos de lo que valemos  :P

eso en tu caso es obvio, prendaaaaa  .meparto :-*

 ;D Voy siguiendo el hílo, gracias a todos, mi nivel de tensión ha vajado .meparto .meparto Pero también veo con los comentarios de los compañeros del foro, que al fin y al cabo estamos pagando colateralmente la burocrácia que mueve nuestro país. 
Gracias de nuevo y Saludos

Cita de: FURGOPIN en Junio 09, 2009, 02:25:48 am
Los talleres no, ganan, pero son unos chupa sangre

Cita de: BURTON 2 en Junio 09, 2009, 02:40:07 am
Yo creo que en ningun momento es necesario faltar el respeto a nadie, decir que los talleres son unos "chupa sangre" me parece un desprecio hacia todo el colectivo en el que me incluyo.

Como profesional del sector me dan verguenza muchos compañeros de profesion que ahora aprovechando de la crisis en vez de apretarse el cinturon y frecer una mejor calidad en el servicio para mantener mas contenta a la clientela, han desempolvado el trabuco de Curro Jimenez y cual Bandolero crean averias fantasma para engordar la factura ....ciertamente es deplorable ( y denunciable) pero por favor no nos metan a todos en el mismo saco...

BURTON, aleluya, léete tu escrito, ¿tu no faltas el respeto?, pero pones a parir a algunos de los profesionales de tu mismo ramo, es increíble, llamar la atención de algunos mensajes,  y el tuyo no tiene desperdicio, se puede decir que tu eres mejor profesional que los otros, eso mismo pienso yo de mi.

Yo les falto el respeto, de acuerdo, pero tu les haces la cama, es decir tu te haces la mejor propaganda al decir de otros que, crean averías fantasmas para engordar las facturas, peor que lo que yo decía.

Creo que en ningún momento se a escrito por aquí la palabra ajo, pero veo que hay por aquí mucho picao.

De un aferrao

Vamos a ver quien se lleva la medalla de la profesion   .moto arrancandome la moto.

Cita de: FURGOPIN en Junio 09, 2009, 23:38:14 pm
 
BURTON, aleluya, léete tu escrito, ¿tu no faltas el respeto?, pero pones a parir a algunos de los profesionales de tu mismo ramo, es increíble, llamar la atención de algunos mensajes,  y el tuyo no tiene desperdicio, se puede decir que tu eres mejor profesional que los otros, eso mismo pienso yo de mi.

Yo les falto el respeto, de acuerdo, pero tu les haces la cama, es decir tu te haces la mejor propaganda al decir de otros que, crean averías fantasmas para engordar las facturas, peor que lo que yo decía.

Creo que en ningún momento se a escrito por aquí la palabra ajo, pero veo que hay por aquí mucho picao.

De un aferrao

Vamos a ver quien se lleva la medalla de la profesion   .moto

totalmente de acuerdo, ya hace un par de dias que me muerdo la lengua

Bueno... a quí mucho criticar...pero poco hacer...., es decir, los talleres son talleres y trabajan en materia específica y eso lo tienes que pagar, y si no lo quieres pagar...pues te lo hacer tú con los...
Esto me recuerda un chiste:
Va el nots al relojero diciendole que no le funciona el reloj, lo mjira, le quita la tapa, lo observa y le mete un soplido al reloj y éste empieza a funcionar...tic,tac,tic,tac..., muchas gracias señor relojero...¿que le debo?...1000 pelas señor...OSTIAS 1000 PESETAS POR UN SOPLIDO...mire ustad señor, yo no tengo la culpa de que usted no sepa soplar...
Pues lo mismo con los talleres, vas a que te arreglen una cosa que tú:
a)No sabes hacer

b)En tú casa no lo puedes hacer

C)No te da la gana de hacerlo y mancharte...
Y eso señores se paga, cueste lo que le cueste a el mecánico las piezas u accesorios, o es que los impuestos que paga, el material que tiene,local,experiencia y demás cosas de esta vida a él le han salido gratis, seamos serios.
Otra cosa es que el señor no sea honrado, eso es otro menester muy distinto, a mí no me vale que un mecánico me diga que al cambiarme las pastillas y discos me ha cambiado el líquido de frenos, cuando sólo le he pedido lo primero, si es honrado, me llamará y me dirá...mira Raúl, que al cambiar las pastillas...los discos estan un poco "doblaos", o un poco arañados, esto deberias de cambiarlo...¿que hacemos? y según este mi bolsillo le dire lo que crea conveniente.
Y lo de los piratas...pues como todo en esta vida, unos tiran del carro y los listos a remolque...
Pd:Ni soy mecánico, ni tengo taller

La proporción de autónomos honrados es igual al número de empresarios honrados igual al número de obreros currantes.

La proporción de autónomos ladrones es igual al número de empresarios explotadores e igual al número de obreros no productivos y parásitos.

Que cada palo aguante su vela.

Cita de: Buffer en Junio 08, 2009, 06:56:57 am
Ninu, no acabo de entender lo que planteas. El descuento que mencionas, no es que sea un descuento propiamente dicho, es el margen comercial que tienen al revender los productos de un fabricante.
Por ejemplo, en una farmacia, está estipulado un margen de un 30% para los medicamentos. Te está robando el farmaceútico?

en condones si.

Y dale con que la abuela fuma! ;)

Vamos, si lo se, no pongo un farmaceútico de ejemplo, jejeje! En las ópticas, lo márgenes rozan el 100%, en las tiendas de ropa, etc... Pero vamos, de ahí a pensar que si tal o cual sector es un robo, hay un trecho! Estos márgenes se ajustan en función de la estructura necesaria y que más de uno no lo quiere ver...

Sabias palabras, txafloneta!

Cita de: Txafloneta en Junio 10, 2009, 02:41:03 am
La proporción de autónomos honrados es igual al número de empresarios honrados igual al número de obreros currantes.

La proporción de autónomos ladrones es igual al número de empresarios explotadores e igual al número de obreros no productivos y parásitos.

Que cada palo aguante su vela.

.meparto que bueno. Me gusta la cita

El margen brrrrruuuuuuuto... que no es lo misssmoooooo...

La ropa por ejemplo.. se paga al contado, si no pagas no llevas ropa a la tienda. Qué precio tiene ese capital inmovilizado?

Sabéis que las tiendas de ropa en su mayoría se tienen que insonorizar? sabéis que simplemente eso repercute en más de 50mil pesetas por m² de superficie? que un permiso de obra es una tasa fija más un 4% (variable) del presupuesto de ejecución? los 2mil euros del proyecto de obra y actividad? la constitución de sociedad? el alta de luz y agua? que un local comercial paga un 400% más de basuras que una vivienda? que el cobro con tarjetas lleva comisión? asesor? empleados? irpf? iva?

La verdad no entiendo como pensando que estos negocios dan tanto dinero no dejáis el curro y montáis una tienda  :-\

En la comparativa esa que más o menos viene a decir que "hijoputas hay en todas partes" hay algunos matices... un empleado cabrón o parásito tiene derecho a paro, si lo despides lo tienes que indemnizar y además por lo general contra más golfo es el empleado más porculo va a dar para reclarmar derechos... puede que hasta te mande a la ruina como seas una empresa muy pequeñita... si no le pagas una nómina le pagará el consorcio de compensación y ya se encargarán de reclamarte...en cambio un autónomo cabrón si va a pique responderá con sus vienes bienes personales, no tendrá paro, caerá en el pozo de declararse insolvente y no se recuperará en su vida...

uhmmmmmmm eso sí... os recomiendo el autónomo para la salud. Yo no me pongo enfermo ni queriendo... ni deporte, ni alimentación sana, ni leches... el autónomo...

Cita de: eneko en Junio 10, 2009, 03:24:36 am




Sabéis que las tiendas de ropa en su mayoría se tienen que insonorizar? sabéis que simplemente eso repercute en más de 50mil pesetas por m² de superficie? que un permiso de obra es una tasa fija más un 4% (variable) del presupuesto de ejecución? los 2mil euros del proyecto de obra y actividad? la constitución de sociedad? el alta de luz y agua? que un local comercial paga un 400% más de basuras que una vivienda? que el cobro con tarjetas lleva comisión? asesor? empleados? irpf? iva?

La verdad no entiendo como pensando que estos negocios dan tanto dinero no dejáis el curro y montáis una tienda  :-\

En la comparativa esa que más o menos viene a decir que "hijoputas hay en todas partes" hay algunos matices... un empleado cabrón o parásito tiene derecho a paro, si lo despides lo tienes que indemnizar y además por lo general contra más golfo es el empleado más porculo va a dar para reclamar derechos... puede que hasta te mande a la ruina como seas una empresa muy pequeñita... si no le pagas una nómina le pagará el consorcio de compensación y ya se encargarán de reclamarte...en cambio un autónomo cabrón si va a pique responderá con sus vienes personales, no tendrá paro, caerá en el pozo de declararse insolvente y no se recuperará en su vida...

uhmmmmmmm eso sí... os recomiendo el autónomo para la salud. Yo no me pongo enfermo ni queriendo... ni deporte, ni alimentaciVón sana, ni leches... el autónomo...

Veras yo estoy de acuerdo contigo en algunas cosas y reconozco que a los autonomos os fríen  y no voy a entrar en una guerra de quien es el  mártir ( eso se lo dejo a los romanos en el circo), pero cada uno en su sitio, yo no puedo manipular mi declaración de la renta para las ayudas sociales,guarderías,colegios,compra de vehículos,acceder a viviendas publicas (emv,ivima),flexibilidad de horarios,comidas y cenas de empresa etc......correcto si fallece el autonomo la paga de viudedad es mínima pero y  lo que se han llevado por debajo,sobre todo en la construcción (tengo familiares que joer mucho llorar pero yo no tengo apartamento en Cullera) por lo demás si me pongo enfermo mi situación no es la misma, y lo que comentabas en acondicionar y ajustarse a la ley a la hora de poner un negocio........
Yo creo que cada uno elija su opción profesional y si se a equivocado que aguante el tipo

CitarYo creo que cada uno eliga su opción profesional y si se a equivocado que aguante el tipo

Por supuesto  ;)

Eso sí... que cada uno aguante el suyo y deje el de los demás  :P

Un refrán castellano dice...
"Vive y deja vivir",o bien "Que cada palo sujete su vela".

he trabajado en hosteleria muchos años, y llevo trabajando algunos en textil...

no nos engañemos el pequeño empresario vale.. pero el grande.. jajajajaajaj esos ganan siempre señores... lo veo a diario

Cita de: eneko en Junio 10, 2009, 03:24:36 am
En la comparativa esa que más o menos viene a decir que "hijoputas hay en todas partes" hay algunos matices... un empleado cabrón o parásito tiene derecho a paro, si lo despides lo tienes que indemnizar y además por lo general contra más golfo es el empleado más porculo va a dar para reclarmar derechos... puede que hasta te mande a la ruina como seas una empresa muy pequeñita... si no le pagas una nómina le pagará el consorcio de compensación y ya se encargarán de reclamarte...en cambio un autónomo cabrón si va a pique responderá con sus vienes personales, no tendrá paro, caerá en el pozo de declararse insolvente y no se recuperará en su vida...

Esto que dices es cierto y estoy de acuerdo con tu planteamiento en general... PERO. La diferencia es que un currela por bien que vaya la empresa SIEMPRE será un currela. Si a un autónomo y/o pequeño empresario le va bien..... es el puto rey del mambo. Si las cosas van mal las tornas cambian radicalmente como bien dices.

A lo que vamos, el debate es absurdo. Detrás de cada negocio y/o puesto de trabajo hay personas. PUNTO. ¿Como son esas personas?. No podemos juzgar.


Ahora con ironía:
-Si el taller es caro.... Vende la puta furgo y no pagas más ¿O es que la necesitas para respirar?
-¿Tu jefe te explota? Deja ese puto curro y busca autoempleo vago.
-¿Eres autónomo y no te llega? Busca un curro de 8 h. Dormiras mejor y no darás tanto la caca.

Saludete.

Cita de: eneko en Junio 10, 2009, 03:24:36 am
El margen brrrrruuuuuuuto... que no es lo misssmoooooo...

La ropa por ejemplo.. se paga al contado, si no pagas no llevas ropa a la tienda. Qué precio tiene ese capital inmovilizado?

Sabéis que las tiendas de ropa en su mayoría se tienen que insonorizar? sabéis que simplemente eso repercute en más de 50mil pesetas por m² de superficie? que un permiso de obra es una tasa fija más un 4% (variable) del presupuesto de ejecución? los 2mil euros del proyecto de obra y actividad? la constitución de sociedad? el alta de luz y agua? ETC,ETC,ETC...

¿Y los profesionales "cualificados" :roll: Lo de la tienda de ropa bien...pero y el caso de por ejemplo un dentista? ¿cuanto le costo,en dinero los nueve años de carrera?¿cuanto el piso para montar la clínica?¿cuanto equiparla? :roll: ¿A como tendría que cobrar un empaste,si se siguiera la regla de lo que cobra un mecanico,fontanero,electricista...etc,etc...
                     (Esto es solo un pensamiento, "recapacitar" solamente,no crear polémica...)

Hay una canción que dice, TODOS QUEREMOS MAS y es claro exponente de la avaricia del ser humano, el que tiene el poder de poner los precios no lo hace a la baja siempre al alza, porque si gana 5, mejor ganar 10  y llenarse el bolsillo lo antes posible, como dicen por hay quien les controla a los autónomos y a los empresarios las ganancias, si aun encima hacen trampas con las facturas, a quien no le han dicho no te pongo el iva, quien controla las ganancias de esa factura que se ha espedido sin iva, el consumidor gana algo con ello, pero el autónomo o empresario mas.

Mis nominas las controla hacienda y el autónomo o empresario, quien le controla al auto nomo o empresario, encima tienen la santa jeta de decir, este año hemos perdido dinero,¿ que han tenido perdidas? ¿ porque? ¿porque no han ganado lo del año anterior? venga ya que no estamos en el año cuarenta para que nos quieran engañar, bendita la empresa que da beneficios a sus empleados, eso se puede decir que son empresarios, yo se de algunas, también hay que reconocer que sus empleados son trabajadores natos, pero aun así hay empresas que en vez de reconocer lo bueno de sus empleados, siempre, les recuerdan lo malo, timan a sus empleados en los sueldos pagándoles el sueldo mínimo interprofesional, aunque sea un buen trabajador latigando los las 12 h de trabajo, no ocho, ¿quien latiga al autónomo o empresario? y aun hay quien dice que hay que abaratar el despido, que quieren esclavos, a ellos no los despiden pero tienen una buena paga de por vida.

Sabemos que también habemos malos trabajadores, pero como alguien dijo, no vamos a pagar los buenos por los malos,d icen que de todo hay en la viña del señor.

Conclusión que saco, que por aquí no vamos a arreglar nada solo mosqueos, ¿o es que a estas alturas no sabemos lo que se cuece en el puchero de esta sociedad avanzada.

Que casualidad llego la crisis y son mas pobres que sus empleados, los despiden y se declaran insolventes

Todos queremos mas y el rico mucho mas.

Es cosa mia o este post esta desvariando??? igual cuando se da a alguien argumentos y cifras lo equivocado que esta no queda otra que salir por peteneras....en fin le echaremos la culpa a ZP que esta de moda

Cita de: BURTON 2 en Junio 10, 2009, 23:52:10 pm
Es cosa mia o este post esta desvariando??? igual cuando se da a alguien argumentos y cifras lo equivocado que esta no queda otra que salir por peteneras....en fin le echaremos la culpa a ZP que esta de moda

Que tendrá mi nick, que casi siempre detrás de mi sales tu, no te revotas, ni te piques hombre, en que mundo vives en de yupi o que, hay a quien la verdad le da picores, porque sera, es lo que hay y lo que nos merecemos.

Lo de el ultimo párrafo, es fácil echar la culpa al que no la tiene, es fácil echársela a otro para lavarse uno mismo sus pecados, lo vemos todos los días.

Creo que voy a solicitar el cambio de nick y me voy a poner El aferrao me va mas . Mañana el 2º capitulo del aferrao,ja ja ja

El problema en este hilo, y hablo por la parte que me toca, es que decimos la palabra Autónomo como si solo existieran de un tipo y autónomos hay de muchas clases... el dependiente, el individual, el comerciante, el empresario etc

A la hora de tocar estas cosas de los autónomos siempre se ha dicho de la eterna discusión de si un Autónomo es un empresario o un trabajador.... Unos dicen que es Empresario (aunque no tenga empleados) porque nadie le manda y otros que es Trabajador porque no tiene a quien mandarle las cosas y las tiene que hacer él.
Un servidor, como autónomo, hijo de autónomo y nieto de autónomo, con negocio familiar, siempre ha pensado que los autónomos éramos trabajadores porque no teníamos a nadie a quien mandarle el trabajo..... pero lo gracioso vino un día cuando, por circunstancias de la vida, tuve que contratar a mi primer empleado: como Trabajador que me considero me fui a mi gestor y le dije "oye, tengo que contratar a un trabajador, dime absolutamente todo lo que marca la ley que tengo que hacer".... el gestor me empezó a explicar y enumerar todas las cosas que le correspondían a dicho trabajador y, cuando acabó, le miré y le dije "perdona, me parece que me has entendido mal, que yo lo que quiero es CONTRATARLO, no ADOPTARLO"  .meparto .meparto  desde ese día me di cuenta de que yo no era un Trabajador ni un Empresario sino que era, simplemente, un puto Autónomo....

No digo que los trabajadores no tengan sus derechos pero os voy a decir unas cuantas cosas de la lista que este "rico" autónomo no ha visto en la vida: 30 días de vacaciones (10 días máximo), días por convenio (0 patatero), 40 horas semanales (de lunes a sábado y, según como caiga la campaña de reyes, algún domingo también), bajas por enfermedad (3 días de gripe al año y el resto a "pasarla" currando), finiquito si la cosa se pone mala en la empresa, etc, etc

Me podréis decir que gano mas que un trabajador, sí, es cierto, pero poco mas, las leyes de los autónomos y las cosas que compensan que comentáis estaban pensadas para autónomos como mi abuelo que, además de trabajar, se sacaba un patrimonio para la vejez, estaban pensadas "así así" para mis padres que aún se sacaban algo unos ahorrillos por años trabajados, pero los autónomos de hoy en día (del sector que yo conozco) peleamos por el suelto y poco mas, nada que compense lo que arriesgas en el negocio.

No comento esto para dar pena, estoy totalmente deacuerdo con la frase de que "cada palo aguante su vela", pero os lo digo para que veáis que las "velas" de los demás no siempre son como parecen.

Y otro día si queréis os comento el caso de un amigo que era trabajador y sindicalista en una fábrica, que por menos de nada le montaban una huelga al empresario por no cumplir todos y cada uno de los puntos del convenio... hasta que un día la empresa quebró, se hizo pequeño empresario y de vez en cuando "contrataba" a alguien a horas, pero sin contrato ni nada..... ¡hay que ver como cambian las cosas cuando pasamos de una "vela" a otra!.... en fin, ya supongo que anécdotas tendremos todos, estemos en un lado u otro.

Un saludo, josejuan

PD: ah, se me olvidaba: eso de que "pudiendo poner un precio a 5 lo ponemos a 10 para ganar mas" hay una cosa que lo evita (al menos en las tiendas) se llama CLIENTE, que si no le gusta tu precio se va a otro sitio hasta que bajes los precios  ;)

Tú eres como yo entonces.. un puto autónomo no José Juan.. somos unos putos pringaos...

Hablamos de autónomos como los del anuncio de movistar.... no de autónomos tipo Emilio Botín eh? de los de a pie de calle, tenderos y gentes de mal vivir... que aquí alguno nos cataloga como "empresarios" jujujuju.. empremierdas somos... XDD

Yo lo que sí que tengo son días de asuntos propios...  .meparto .meparto lo que pasa que los estoy acumulando  :-[

mismamente Eneko, si yo te entiendo perfectamente, lo que pasa es que, como comentábamos  sobre la crisis otro "rico" autónomo y yo esta mañana.... "estos problemas solo los podemos hablar entre los del mismo ramo, porque la gente no lo suele entender... se creen que con la crisis nos estamos aprovechando y llenandonos los bolsillos... ya te digo yo que un rico no se pega 8 horas plantado detrás de un mostrador aguantando todo lo que haya que aguantar"..... en fin, lo dicho, que cada palo aguante su vela  ;D

un saludo, josejuan

Veras  José Juan , yo creo que es dar vueltas sobre los mismo, yo no creo que sea una polémica de quien es menos culpable si el autonomo  o bien el asalariado, por lo que comentas yo me imagino que cuando te comprastes tu vehículo para uso y disfrute fuera del trabajo no te aprovechastes de las ventajas de ser autonomo,lo mismo que cada vez que repostas estando de vacaciones y no lo metes como autonomo,ni que decir que si has solicitado guarderías publicas u otro tipos de ayudas has sido correcto con la presentación de documentación.......a cambio no todos los asalariados somos huelguistas ni disfrutamos de convenios (esos son los funcionarios que es la tercera raza en esta fiesta),y sobre todo la flexibilidad laboral...por eso no es bueno generalizar,reconocer nuestros pequeños o grandes privilegios bien como asalariados o como autonomos a la par que nos fastidiamos a la inversa......el problema en este país yo creo que es la envidia siempre añoramos lo del vecino en vez de valorar o jodernos con lo nuestro.......

La puta verdad es que el que lleva los pantalones en casa es el DINERO y este despreciable ser no conoce ni banderas ni gobiernos. Vivimos en una cultura de libre mercado y es el mercado el que se regula.

¿Los empresarios y/autónomos intentan ganar el máximo dinero posible? Si y desde luego no me parace mal. Otra cosa es si es de forma ilícita entonces la ley tiene que actuar que lo haga o no es otro tema.....

De la misma forma actuan los obreros. Todavía no he visto ninguno que se niege a un aumento de sueldo pq no se lo merece.

Para Josejuan y Eneko: Negocio = Negación del ocio.  .meparto

En enero sube el pan, los suedos en Julio, quien sube el pan, ¡creo que es el obrero¡, si al obrero le suben el pan, el panadero que es autonomo, obrero o empresario, ya me lió, un obrero va a decir que no le suban el sueldo, si cuando cobra la nomina ya no le queda na,y menos mal que le dejan ver la cuenta en el banco y cuando se da la vuelta le han dejado la cuenta vacia, que va a decir, que no quiere subida de sueldo, coño que felices estan lo mileuristas, tienen para conprarse apartamentos y encima le piden al pobre empresario digo porque si digo autónomo me matan, esta es la pescadilla que se muerde la cola. el uno se echa la culpa al otro, de que  la subida de sueldos hacen subir los precios, en enero suben los precios, en julio suben los sueldos y en agosto vuelven a subir los precios, esto ya es de todos los días, si por algunos fuera volveremos a la esclavitud y con látigo de pich.... de toro.

Como dicen que cada palo aguante la vela cuando le toque,

Pues eso. Si estamos diciendo lo mismo. Por eso hay que entender la otra parte y que las cosas "en general" no son fáciles para nadie. No hablamos de grandes banqueros ni gente que parte el bakalao. Es otro tema.

Ironic on:
Sólo deciros que a mi me las cosas me van estupendamente todos mis trabajos son altamente valorados y remunerados. Tengo más dinero del que necesito y mi furgo es la más bonita. ¡Que se jodan los tristes¡.

Bueno, visto como esta desvariando este post, yo también quiero decir la mía, lo reconozco;

Yo también soy autónomo!! 

Estoy de acuerdo con muchos de vosotros, y especialmente comprendo lo que quieren decir Josejuan y Eneko. Los que nos comparaís con los empresarios, yo de verdad flipo! Habrá varios tipos de autónomos, pero la inmensa mayoría somos unos putos currelas, lo único que con una fiscalidad distinta a los asalariados, cada uno tendrá su motivo.

Y para los que decís que nadie nos controla, a mí, recientemente me han hecho una inspección del cagarse, el senyor inspector me pidió hasta la talla de los calzonzillos, y para los que decís que hacemos trampas, estoy contentísimo de anunciaros que no encontraron ninguna anomalía en mis papeles y facturas. Así que relajemonos todos un poco, porque hoy en día estamos pringando todos, los asalariados porque les cierran las empresas y los autonomos porque nuestra facturación ha caído en picado, por lo menos la mía, y como no tenemos derecho al paro, hay que seguir como sea.

Solo hay unos poquitos que no sufren ahora, y estos son los veradderos empresarios, y los banqueros, y se deben estar partiendo el culo leyendo como nos metemos entre nosotros

De buen rollo, pero es que ya tengo bastante con mi madre, que aún me recrimina que me hiciera autonomo, y ahora me dice que si no me puedo dar de baja de los autonomos y cobrar el paro, pues que me joda!!   :'(

¡Enhorabuena! por ser tan legal , y no desgravarte el gasoil de las vacaciones a cuenta de la empresa,ni las cenas con las amistades como de empresa, ni tener que cumplir con un horario de colegio guardería o vacaciones( horario flexible),ni tener cuentas en B ( no se puede generalizar ni meter a todos los autonomos ni asalariados en el mismo saco)si es que todo tiene su lado bueno y su lado malo,yo paso ya de este hilo ya que parece que las posturas se van radicalizando y vuelvo a lo mismo siempre desamos lo del vecino sin valorar lo nuestro.......

Ójala tuviera una cuenta de B.... gran % de autónomos llevamos lo que va de año malviviendo y cubriendo gastos como buenamente de puede......

Lo mismo que los gastos "desgravables" tenemos otros como son: seguro de responsabilidad civil + seguro de enfermedad/accidente + 15% irpf (en mi caso porque hago servicios profesionales) + el famoso asesor + asociaciones, colegios profesionales, cámara de comercio, defensa jurídica... todo obviamente en dependencia del sector al que perteneces.... cobramos a 60 ó 90 días... con suerte, antes nos daban letras o pagarés y los negociábamos para cobrar con antelación asumiendo los gastos, ya no se negocia.... líneas de crédito cerradas.. si por suerte te mantienen las líneas de crédito asume los costes....

Ya sé que el tema no iba por ahí pero de verdad y ya lo dije páginas atrás... si alguien está jodido por la situación económica somos los autónomos por lo que hablar de meter las facturas de las vacaciones, cenas con los colegas, etc es algo "ofensivo".. no ofensivo.... pero sí que jode. Conozco no sé... decenas? de autónomos y actualmente el que no está embargado, no tiene líneas de crédito, lleva sin cobrar tiempo, venden al coste... muchos ni tan siquiera podemos matarnos a trabajar porque apenas hay trabajo... la solución? desde luego no hay otra diferente a aguantar y aguantar ya que tampoco es factible entrar como asalariado en ninguna empresa tal y como están....

Eso sí... aunque no facture un € en un mes, el autónomo sí que me lo pasan el día 24, el asesor, etc etc.... para que un autónomo pueda ganar 1000€ debe aportar otros 1000€ en gastos fijos si no son más claro... como tengas un alquiler ya date por muerto..

Ahora eso sí.... todo dios tiene sus problemas gordos eh? que ni mucho menos pretendo dar pena....

e intentando cuadrar el tema con la conversación que aquí se inció....lo único que me revienta es que pueda haber algún desgraciado por ahí haciendo lo mismo que yo pero sin pagar impuestos y cobrando el paro mientras y si por ejemplo fuera mecánico (al hilo del tema) me reventaría ver por ejemplo en este foro todos los que hay currando por la p. cara mientras yo me parto los putos cuernos para pagar impuestos, mantener un hipotético taller, con hipotéticos empleados para que encima me vengan diciendo que cobro cara la hora o que tengo un 40% de descuento en los repuestos...

Yo también pago colegio profesional  e irpf y como bien dices no es ofensivo el tema de la facturación  y siento que una parte de los autonomos de este país su realidad sea la que describes y la poca solidaridad hacia ellos que existe, mi hermana era autonoma del sector de la jardinería por ejemplo y no ha podido aguantar, pero vuelvo a lo de antes hasta hace un tiempo y personalizo en mi propio ejemplo he tenido amigos "pistoleros" de la construcción que han ganado a espuertas dinero y solo como intermediarios o subcontratadores y ahora joder que mala es la vida........sabes como se solucionaba esto ...... cambiando durante un mes el autonomo por el asalariado y seria un interesante estudio lo mismo se cambiaban conceptos anquilosados en el tiempo..

En la construcción se ha ganado pasta pero autónomo y no autónomo... es un sector con su propia idiosincrasia. Dímelo a mí que dejé la rama industrial para pasarme a la construcción :(

Cita de: eneko en Junio 11, 2009, 07:13:11 am
Ójala tuviera una cuenta de B.... gran % de autónomos llevamos lo que va de año malviviendo y cubriendo gastos como buenamente de puede......

Yo soy uno de ellos...y capear el temporal como sea...como sea...en los negocios,como en la vida...lo que hay que ser es listo,y un poco de suerte..

Yo.autonomo dependiente...90-95% del trabajo del mismo cliente...pos eso,llega el dia 10 del mes,y a cobrar...una de las veces,uno de los encargaos atontaos de esa empresa me dijo "es que los autonomos ganais mucha pasta" y le conteste"pues ya sabes,tira la carpeta,y coje la herramienta"...cerro la boca...

No voy a explicar lo que ya ha contao eneko(suscribo 100%)...el que quiera probar-cambiar...que pruebe..y que le vaya bien...

El pelotazo de la construccion?...mal ejemplo...todo lo que sube..baja...y procura que cuando baje,que no te pille...no te levantas...dinero ha ganado el constructor y los bancos,los empleados-curritos-subcontratas...solo vivir...sobra decir que los constructores,los hay que ganan un 50-60% libre...imaginaos cuanto os habeis dejado engañar muchos..."me he comprao un duplex de 50 kilos"..la letra queda...y a 30-50 años...se han enriquecido 4...el resto se ha empobrecido...

Y el resto de las artes y oficios...donde estan?...si se acaba la construccion(que no se va a acabar ni de coña)...de que se vive?...la industria primaria-sector pesado,se va para india,china ect...

Menos el autonomo que supo aprovechar la ocasion...el empresario,los demas(yo el primero)...es el despido mas barato que existe...hay trabajo=cobras...no hay trabajo=no cobras...asi de simple..

Y los precios de los talleres-gremios?...pues como todo...tonto es el que se queda con el primer presupuesto...o el que no sabe hacer la O con un canuto..que muchas veces es vagancia-falta de interes..

Enga,y que no haya sangre... ;D

Por volver un poco al motivo del post:
Una compañera de trabajo se queda tirada con su Tuareg por un ruido en la transmisión trasera.
Presupuesto Volkswagen de no dire donde: 1000 euros.
Reparacion en otro taller "sin marca": 60 euros.
Si esto no es robar por lo menos es "engañar".

Pues sí... es engañar casi seguro.. pero haré de abogado del diablo y seguramente no sea extrapolable con el caso de tu amiga... pero..

Puede darse el caso de ser una avería simple con una reparación costosa como cumplimiento de los standares de calidad del servicio técnico o de los protocolos de actuación de VW y lo que puede sere sustituir un tornillo quizás a ellos les obligue a cambiar una caja de cambios... qué no es lógico? puede... posiblemente.. como posiblemente el que le miró la avería sería un julai vago del taller que hace 2 meses dejó de hacer cambios de aceite y gracias a mamadita a tiempo ahora es el de recepción de taller y va con un traje acrílico y corbata de VW.... quién sabe? pero no me negarás que ambas opciones pueden ser válidas...

Cita de: ramblar en Junio 08, 2009, 06:52:54 am
Pero eso pasa en todos los gremios, fontaneros, electricistas, pintores, carpinteros. Con la mano de obra apenas se gana, el beneficio se obtiene con los materiales

soy pintor autonomo,y creo que no tienes ni idea de lo que hablas,que el beneficio se obtiene con los materiales  .confuso2 ya te digo que no,los matriales apenas se cobran lo que vale es la mano de obra(en el caso de los pintores)

mira te lo explico

pintar una casa con tres habitaciones y demas a mi me puede costar el material unos 180 euros mas o menos, como profesional me hacen el 45% a un particular le costaria unos 330 euros,ya ves tu la diferencia,si todavia te crees que con eso ganamos ya me diras.

agur

CitarPuede darse el caso de ser una avería simple con una reparación costosa como cumplimiento de los standares de calidad del servicio técnico o de los protocolos de actuación de VW y lo que puede sere sustituir un tornillo quizás a ellos les obligue a cambiar una caja de cambios... qué no es lógico? puede... posiblemente.. como posiblemente el que le miró la avería sería un julai vago del taller que hace 2 meses dejó de hacer cambios de aceite y gracias a mamadita a tiempo ahora es el de recepción de taller y va con un traje acrílico y corbata de VW.... quién sabe? pero no me negarás que ambas opciones pueden ser válidas...

El caso es que en la Vw le presupuestaron cambiar un palier trasero y dode lo llevó al final le cambiaron el guardapolvo de la junta homocinética, que habia perdido la grasa y hacia ruido.

Es un ejemplo de que hay "distintas" maneras de trabajar.

los pintores "ganáis" con el papel y pintando una reja o una ventana.... con las paredes pues contentos si sacas un sueldo vulgar....

Pero bah tranki... si estamos todos ricos :S

CitarPero bah tranki... si estamos todos ricos :S

¿Pero no era mas feliz el que menos necesitaba?  .meparto

y yo que soy parquetero...lo mismo...y los descuentos son porque somos profesionales y hacemos grandes compras...que muchas veces,vas al brikomarkt y estan casi al mismo precio,para particulares...

Mamia.... Komando Suicida el que nos hemos juntado aquí.. sólo falta uno que estuviera echando azulejo a metros....
Ahora cuenta Lsuperleti los metros de parquet que echas al día  para poder sacar el sueldo... :/ y que no se raye, que no se bofe y que a la maruja le guste una vez puesto y no te llame 14 veces porque suena mucho cuando andan y la vecina se queja...

Esto se soluciona echando un partido de fútbol los unos contra los otros y el que gane se lleva la honrilla y la razón y el que pierda paga las cervezas...¿Quien lo organiza?

los autónomos.. como tengamos que esperar a que los asalariados hagáis algo....  .meparto

yo saco los planos, lsperleti echa el parqué y jokervan pinta las rayas... vosotros ponéis el seguro  ;D

Eso sí... os tenéis que buscar un jefe para que os diga como jugar....

ah sí.... no valen entradas fuertes ni punterón que no tenemos baja...

.meparto .meparto

Perfecto... venga subcontratáis el campo y luego los beneficios fiscales a pachas,pero fuera de coña, aunque esta muy lejos pero mira para la próxima nacional saldamos nuestras rencillas( es broma) en el campo de fútbol o en la barra del bar....eso si buscanos un jefe que nos de la media hora de bocata..jejejejejj

pide ticket de los bokatas eh? que los meto en el iva

Pero que dices Eneko. Está demostrado estadísticamente que los autónomos tienen una salud de hierro. NUNCA COJEN LA BAJA.

Yo creo que es por esa forma tan dinámica de vida que llevaís. Bueniiiiiiiisima para el corazón ;)

Me pido ser el encargado de la birras de apoyo logístico en ambas bandas  .meparto

los autonomos no nos ponemos malos NUNCA!!!!!!!
yo lo e sido durante 5 años, y jamas me e puesto malo, incluso despues de un accidente de moto e ido a trabvajar, casi sin poder pisar el embrague (transportista).

Sabeis pq?¿?¿ si un dia no vas, no solo te kedas sin curro.. sino que no cobras ni te dan baja ni paro ni lexes..!!

Ves como tengo razón. Estás como un roble.  ;)

Yo llevo más de 10 años de autónomo y salvo una gripe que no me impide seguir delante del pc no he tenido nada...

Yo en diez años unos 3 días por gripe y otro me hize el enfermo porque me estaba zumbando a una tía y era una oportunidad que no podía dejar escapar.

me parece que llego tarde para dar mi opinión, por ay he leído que en casi todos los gremios hacen los mismo, que se sacan del descuento una pasta, quizás si se fuera barendero o almacenero o conductor de bus... no se no se, y si fuese así yo escojeria un oficio donde mas pasta sacara por los descuentos y no por la experiencia que yo tuviese. (yo no estoy de acuerdo en que si tu llevas un recambio que as conseguido original pero mas barato en otro sitio , que no te lo quieran montar).

saludos a todos/das

pues es como si vas a un bar,y te llevas las cervezas del alimerka... .meparto soy el dueño del bar,y te saco a gorrazos por la puerta... .meparto

Me ha encantado los 4 cambios de tema principal para llegar a echar un partido de fútbol!!! que grande es este foro!!!

respecto a los temas, eneko aqui lleva la voz cantante.. estoy totalmente de acuerdo con lo que ha dico 3 paginas atras...y añadiría varias cosas, como que si que tenemos la posibilidad de hacer "fiesta" cuando nos de la gana, pero como ya han dicho es perjudicial para nosotros...nadie lo hace por gusto... lo único que no tenemos que dar explicación a nadie...solo al cliente que nos esta esperando...y se va cagar en nosotros...y segun como puede que lo pierdas como cliente.

Luego ahora mismo estoy vendiendo un generador..y estoy perdiendo unos 2500€ del precio e que lo compre de segunda mano, y le he pegado un repaso y una pintada. Pero como dice eneko hay que pagar cada mes trabajes o no..tengas dinero o no...estés medio muerto en el hospital..da igual... y actualmente ahora hay que mover el dinero como sea... los trabajadores que vais a perder?? máximo la faena... pero un autónomo tiene responsabilidad civil..como te pase algo..te denuncien, etc... te pegan un palo que no te levantas en la vida...

Os diré mas... ahora porque yo estoy acabando la carrera, y sinceramente puedo ir combinando con mi padre el trabajo. Pero de verdad que ya hace tiempo que me estoy planteando ir a trabajar, un sueldo al mes que nadie te lo quita, 0 preocupaciones mas que cumplir con tu faena, sábados y domingos libres, y si no tiene alguien que te controle mucho, hacer el vago y que pasen las horas, que las cobrare igualmente. Luego si me costara mas encontrar días para ir de vacaciones...pero es cuestión de cuadrarlo.

Aunque yo creo que nigua de las situaciones es perfecta, ni una mejor que la otra... siempre que se tenga de trabajar es una putada... lo mejor es pillar la furgo y perderse por el mundo.... no????

Aunque yo creo que nigua de las situaciones es perfecta, ni una mejor que la otra... siempre que se tenga de trabajar es una putada... lo mejor es pillar la furgo y perderse por el mundo.... no????




.bien .bien 

Creo que en esto estamos TODOS de acuerdo. Saludos

CitarAunque yo creo que nigua de las situaciones es perfecta, ni una mejor que la otra... siempre que se tenga de trabajar es una putada... lo mejor es pillar la furgo y perderse por el mundo.... no?

¡¡LA QUE HAS LIAO CON EL TEMITA!! .meparto .meparto

Estoy de acuerdo con esto último, hay que currar lo justito pa ir tirando... y para poder tener una furgo, ;)

Creo que la mayoria de autonmos son unos pringaos como cualquier currela, pero tambien creo que muy pocos se cambiarian por ser asalariado.
Yo he sido 15 años un p... currante "entre el dia" que aun es peor... pero no me hubiera cambiado tampoco por mis jefes...
Me lo monté de manera que no tenia un puto duro, pero muuucho tiempo libre.

Ah, como bien se ve en este post "el dinero no da la felicidad, ¡LA COMPRA!! .meparto

No es por echar mas madera a la hoguera, pero.....habria que ver que pasa si los autónomos dejaramos de pagar por ejemplo  2 o 3  mesecillos nuestras cuotas, todos al mismo tiempo.

Uis...si es que seguimos siendo ciudadanos de segunda.  ;)

Vease, el ejemplo, nada mas comprar la furgo, haciendo montaña, rotura de tibia y peroné, operacion al canto y trabajando desde casa a los dos p.....dias, a los 7 a la oficina y asi tooooda la baja.  ME ENCANTA SER AUTÓNOMO!!!!
  .loco2

Cita de: helix en Junio 12, 2009, 17:40:08 pm
No es por echar mas madera a la hoguera, pero.....habria que ver que pasa si los autónomos dejaramos de pagar por ejemplo  2 o 3  mesecillos nuestras cuotas, todos al mismo tiempo.

Pues pasaría exactamente lo mismo que si un día no fueran todos los currelas al tajo y exactamente lo mismo que si un día los empresarios cerrarían todos la puerta.

a lo que no hay derecho   es a que nos vendan ahora la GripeA cuando hace 9 años que existe y no causa los 100 muertos al año...

que 10000 personas se mueran de hambre en sri lanka y los cazas de los ianquies lo graben con sus moviles....

que se mate a mujeres por "presunta infidelidad" a pedradas...

que haya niños que sus padres abusen de ellos/as...

que los ianquies sean los dueños de la economia mundial

que hugo chavez de discursos por la tele de 48 horas, y si te duermes, te pegan una colleja...

que mis padres tuvieran que cantar cada dia el "cara al sol"...

que la educación del paix (pública) se esté desmoronando...

que los jovenes (la imensa mayoria de menos de 15 años) no tengan valores alguno...

a lo que no hay derecho es a que el mundo gire como gira...
si un comercial te saca pasta con un recambio pues te lo compras tu por tu lado y lo llevas a un taller a que te lo monte, o te buscas un amigo mecánico que te lo monte y le invitas a una noche de juerga...

creo que de lo que aqui os quejais son "banalidades" en el mundo en el que estamos...

a este mundo es al que hay que decir: NO HAY DERECHO!!!!

Cita de: firewer en Junio 11, 2009, 09:20:08 am
los autonomos no nos ponemos malos NUNCA!!!!!!!
yo lo e sido durante 5 años, y jamas me e puesto malo, incluso despues de un accidente de moto e ido a trabvajar, casi sin poder pisar el embrague (transportista).

Sabeis pq?¿?¿ si un dia no vas, no solo te kedas sin curro.. sino que no cobras ni te dan baja ni paro ni lexes..!!

Asta en eso sois los mejores, yo por decir algo, yo he sido asalariado, no me doy importancia, yo e trabajado 44 años y no he estado de baja mas que un mes por operación de hernia inguinal, y tres semanas indistintas por accidentes de pequeña importancia, metido todos los días en un foso, grasas polvo y mierda, lo que mas me jode de la seguridad social es eso que no me han dado una medalla por el dinero que le he ahorrado en 44 años en medicamentos.

Este hilo solo lleva 7 paginas hay que darle caña, que no vamos a llegar ni a 10.

Quien da mas , visto esto ya no me queda mas que daros el pésame por vuestra mala suerte al elegir profesión de autónomo. Conozco gente autónoma con una simple tienda de comestibles en un barrio, que están forrados, mi mujer es amiga y lo se muy bien, en 20 años su patrimonio en gananciales , tres pisos del matrimonio, familia tres hijos, los hijos cada uno su piso, uno de ellos va ya por el segundo.

Ya digo yo que os habéis equivocado de profesión.

Yo en este momento soy empresario o autónomo de mi mismo, no trabajo y cobro , hay mejor autonomo que eso.

Furgopin, comparto tu opinion.... he escuchado a TANTOS autonomos quejarse de sus condiciones que no se que hacen siguiendo con el oficio...
nose, yo he sido asalariado...por temas de estudios he currado en una veintena de sitios distintos, y hay de todo en todos los lados...pero en este hilo parece que solo sale lo malo de los autonomos...
lo sereis por algo no??
lo habeis elegido vosotros/as serlo no?? nose... si no os mola nada de nada de ser autonomo, pues a currar en una fabrica, 8 horas al dia (pk ahora ni dios hace extras) y findes libres, nomina a final de mes y jubilacion o baja cuando os jodais...
yo  estoy bien contento...

salut

ahh y dentro de mi nomina entra que cada dia 2 o 3 menores de edad me digan que me van a partir la cara... pero esto no quita una  ;D de mi cara!!!

salut

Cita de: helix en Junio 12, 2009, 17:40:08 pm
No es por echar mas madera a la hoguera, pero.....habria que ver que pasa si los autónomos dejaramos de pagar por ejemplo  2 o 3  mesecillos nuestras cuotas, todos al mismo tiempo.

Uis...si es que seguimos siendo ciudadanos de segunda.  ;)

Vease, el ejemplo, nada mas comprar la furgo, haciendo montaña, rotura de tibia y peroné, operacion al canto y trabajando desde casa a los dos p.....dias, a los 7 a la oficina y asi tooooda la baja.  ME ENCANTA SER AUTÓNOMO!!!!
  .loco2

Yo me echaría a temblar y no mearía ni gota.

Yo creo que según vosotros y este hilo no sois de segunda, sois de tercera, sois los mas desgraciaditos del país, según vosotros, según mi opinión ni se notaría que dejáis de pagar, haber si ahora resulta que estáis dando de comer a muchas asalariados, o que estáis engordando las arcas de la seguridad social para mi, la mayoría no llegareis  a cobrar una honrada jubilacion por que no pagáis casi ni el mínimo, como vais a paralizar el país, yo creo que no, cada día se cierran mas tiendas, fabricas, tu crees que por unas pocos mas se notaría, las que se cierran también dejan de pagar impuestos y por eso la vida sigue, yo solo te digo que si es tu gusto adelante.

Son anecdotas, de hoy pero no para mañana.

No si nosotros no damos de comer a nadie... ni a nosotros XDD lo que estamos diciendo y es una realidad es que no tenemos cobertura de ningún tipo... ni mala ni buena ni regular. Somos los grandes olvidados y eso es innegable... ni sindicato ni confederación de empresarios ni nadie que mire por el colectivo de autónomos... cierto o no cierto?

Qué somos libres de dejar de serlo? nos ha jodido.. claro está.. pero yo esta tarde dejo de ser autónomo y sin más... si estuviera en una pequeña empresa llego a un acuerdo con el jefe para que me apañe el paro y santas pascuas? al menos tengo ese tiempo para pensar... no? y eso es así... los que estáis en pequeñas empresas curráis más, cobráis menos, etc pero luego sabéis que al jefe lo tenéis pillao por los huevos y llegado el caso no le queda otra que apañaros el paro.. cierto verdad?

Luego a día de hoy tampoco a ver qué haces? yo si dejo el autónomo para qué sería? no tengo posibilidad de trabajar por cuenta ajena... cest la vie...

En su día mi primer curro fueron 3 ó 4 años en un estudio de diseño... no falté ni un sólo día y curré un mes con el brazo escayolado.. subnormal que es uno porque si de algo me he dado cuenta en este tiempo es de que ser un carrante no vale para nada....

Que no, Eneko que no, que como digo yo, vosotros habéis podido tener mala suerte con vuestra profesión y en el gremio de autónomos, pero todos los autónomos no tenéis la misma profesión, algunos ni profesion y se forran, que conozco a algunos, como por hay decia antes algún pintor, que en la pintura no ganan que ganan en la mano de obra, se de un pintor que tiene algun obrero, en ese caso ya seria empresario,o estamos hablando de otro tema, cuando empezó ¿no era autónomo ?. lo que pasa es que unos de autónomos pasan a empresarios y otros que se quedan hay en autónomos y porque se quedan hay, porque lo que ganan les es suficiente o no tienen perspectivas de prosperar o su profesión no es rentable como otras, pero rentables ailas, la de pintor también.

Porque un empresario contrata trabajadores si no le dan rendimiento, es la hermanita de la caridad, que les da de comer, no hay hermanitas de ese tipo, si un autónomo es él solo el que trabaja, saca un rendimiento económico para el, si tuviera cuatro trabajadores el poco rendimiento que le den sera para el empresario que en ese caso ya seria eso empresario, al tener obreros, aunque sean dos, ¿sigue siendo autónomo?

Otra duda que tengo, estas empresas familiares, que trabaja toda la familia, como la denominamos, autónomos o empresa, pagan autónomos o son asalariados, si están como autónomos entonces si lo tenemos jodido, cuando todas sean empresas familiares y no tardando solo hay que ver quien importa el todo a 100.

Los asalariados también  pagamos seguridad social o solo la paga el autónomo, de otras coberturas estamos igual, bueno creo que es verdad estáis peor en asunto de ser padres, pero solo en lo de vacaciones  por paternidad, aunque en ese tema no tengo ni idea, pero lo de la pasta por el hijo hay es para todos igual, yo tengo tres hijos como mucha gente y no me dieron ni un pu...du....ni aun siendo familia numerosa.

Eneko, una de dos, dices que como vas a cambiar ahora, pues si no puede ser, como dicen por ahí tendréis que aguantar el palo y la vela que os toco en suerte a algunos.

También dicen que cada uno tenemos un destino el que nos da la vida, pero nunca sabremos si es el peor.

ser currante vale si eres autonomo,si eres asalariado .meparto
en la empresa para la que yo trabajo,los asegurados son los de las oficinas,los oficiales de obra,somos todos autonomos...por algo sera...trabajas=cobras...no trabajas,no cobras...y el empresario tan tranquilo...por que oño os creeis que tanto este gobierno,como el anterior,ta fomentando tanto autonomo...porque es igual a despido libre...

si el jefe de unos asalariados los echa a la pu..calle,al paro,ere o lo que sea,quien paga?si,ya se que lo habeis cotizao...pero paga el estado..y el estado tambien echa sus numeros...y sus numeros son que cuanto mas autonomo,menos paros-eres a pagar...por eso le intesesa...que coticemos como benditos pa pagar sus poltronas...

y yo ,particularmente,estoy empezando a cansarme de ser tan bueno...fiscalmente hablando...que como sigamos asi,va a pagar rita la pollera...

Cita de: eneko en Junio 13, 2009, 01:44:10 am
si de algo me he dado cuenta en este tiempo es de que ser un carrante no vale para nada....

pues yo creo que esto te honra... mira tu por donde, me habeis pillau chapado a la antigua con esto de ser un currante sin mas... madre CNT, padre CNT, abuelo CNT...es lo que hay...

yo sigo pensando que el que vende tiene que ganarse la vida vendiendo y el que repara y monta tiene que ganarse la vida montando o reparando y no digo que gane mas con el material que en el montaje o reparación por la cual esa persona ha estudiado y a aprendido. no digo que no gane en el material pero si menos en material y mas o igual en la repararion . otro tema es que se gane porque todos tienen que mantener algo o familia o impuestos pero yo diría abría que ganar mas con la reparación. entiendo que los autonomos muchos están quemados yo he sido montador y me canse de los impuestos, y cuando alguien me decía que tenia ya el material yo le subía la mano obra, pero solo un poco para compensar.

Al final...y lo que cuenta es que trabajo no falte, que está el tema muy tristón, con tanto paro y tan poco movimiento.
;)

No hay derecho a que por estar en canarias los precios sean mas caros en cuanto a nuestras furgos.. en repuestos etc..... ladrones es poco... se merecen lo peor=

Que bonitas se ven las profesiones desde fuera y cuánto ganan todos menos yo. La historia de siempre.
Yo llevo muchos años de autónomo, los mismos que sin quedarme en casa malito, y sin saber lo que son 30 días de vacaciones. Y lo que más me molesta es lo de siempre. Frasecitas tipo: "Que bien vives, con eso de no tener jefe" "Los autónomos estáis forrados" y otras lindezas.

Súmese a ésto, que de unos años a ésta parte se ha cambiado ser servicial por ser sevidumbre y que ya a día de hoy el el cliente el que decide el precio que te va a pagar o lo que debes ganar. No es la primera vez que enseño mi factura de compra al cliente para que él determine que merezco obtener de margen comercial.

Pero es la historia de siempre. Pagamos por un café más que por un litro de gasoil, y no pretesta nadie. Se ficha a jugadores de futbol por millones de euros y todos calladitos y socios del club de turno. No se lo que tendría que ganar un profesional que se dedica a los trasplantes que permiten salvar la vida de otro ser humano.

En fin. La historia de siempre.

Cita de: Indy en Junio 16, 2009, 02:27:44 am
Se ficha a jugadores de futbol por millones de euros y todos calladitos y socios del club de turno. No se lo que tendría que ganar un profesional que se dedica a los trasplantes que permiten salvar la vida de otro ser humano.

joder, Indy, en esto pienso muchas muchas veces, cuando en un telediario dicen, como de puntillas, que un equipo de investigadores, después de AÑOS de curro consiguen clonar un ratón, o mejorar los trasplantes de cara y mama con células madre. Eso SÍ que tendría que dejarnos apelelados (y yo soy futbolero, conste), y a esta gente SÍ que habría que hacerle calles en su pueblo. Cobrando una mierda, enfrentándose a los prejuicios e IGNORANCIA de la Iglesia, dependiendo de la financiación del partido político en el gobierno, ufffff, qué pobre gente, joder...
Somos una sociedad enferma, y el espectáculo, sabiendo todos que es lo que es, nos parece más digno de elogio y respeto que cualquier otra cosa.
ahora dicen que a fin de cuentas el fichaje es una cuestión empresarial, y que es normal que Cajamadrid y el Santander avalen esto con un crédito, y parece que TODO EL MUNDO ha olvidado que esto es lo que nos ha llevado a una crisis del copón. A la hora de pedir dinero al Estado (a todos) para el rescate, los bancos no hablan de decisiones empresariales. Jodeeeeeer, me pongo de mala leche. La guerra no es "autónomos contra asalariados", yo mismo he sido ambas cosas y siempre he pensado que cuatro gordos CAB++nes son los que se llevan el trabajo, la salud y la dignidad de todos nosotros.

Si hay un dios, que lo dudo, va a poner a currar de verdad a más de uno.

Empezando por cristiano melaagarrasconlamano

AAAARRRRRRRGGGGHHHHHHHHHHHHH  .ametralla .ametralla

Vamos a ver elmaridodelola no me vale que digas que has estado en las dos partes,porque si es así te va a tocar ser el arbitro de ese encuentro de fútbol que ya tenemos proyectado, así que  decidete......Eneko no se si sera capaz de pagar tu ficha,pero con los asalariados fijo que tienes bocata y tu media hora, como dios manda....jejejejj

Elmaridodelalola: Je, je estoy pero que muy de acuerdo contigo date una vuelta por un post de la Taberna que se llama "Triplete" casualmente ayer planteé más o menos lo mismo.

Currelas Vs Autónomos.... el mismo perro con distinto collar. El enemigo no es ese el enemigo tiene corbata, hace obras benéficas, compra jugadores de futbol. Y la "plebe" les reímos las gracias, vemos sus casas en el Hola y pensamos.... que equipazo tenemos este año ganamos la liga de fijo. Chupi.

sí, creo que nos entendemos  :roll:

;)

A mi me da que pensar que con esos fichajes hay gato encerrado, el hijo prodigo vuelve por navidad, que casualidad le gusto el turrón del año pasado,

Vuelve el calvo con la bola milagrosa del cupón de navidad, una millonada en momentos de crisis, ¿donde hay crisis? si tienes para pagar eso, a algunos no les afecta les va bien, yo me atrevería a pensar otras cosas, esto es como el timo ese de los papelitos esos que los lavas y se vuelven billetes, y seguro que no eran de diez euros sino billetes de 500.

Pero según sus declaraciones no le interesa ganar ligas, si no, lo que le van a rentar estos señores, como este esperando que le compre yo una camiseta o un reloj que espere sentado, de mi no va a recoger un centimo.

Creo que ya no queda tela para hacer camisetas ni edredones con el escudo del equipo, no me imagino a un fan del equipo, echando un pol.... en la cama con el escudo de su equipo en el edredón gravado, de esos pol... ¿saldrán niños futboleros? si es así mañana me compro uno.

Ja ja ja ja....ja ja ja ja... es para mear y no echar gota.

Que si a alguno le molesto me perdone pero es que no me va, tampoco me gusta que digan que es el equipo nacional, a mi no me representa en nada, otra cosa es si hablamos de la seleccion, eso ya es otra cosa.

A mi me gustan mas los equipos modestos, esos si me gustan que ganen la liga.

pues no sé vosotros pero yo llevo toda la puta intentando formar parte del enemigo ese del que habláis... cagonlaputa quien pudiera...... yo sólo quiero vivir putamadre jeje

putaenvidia es lo que tenemos..... ya me gustaría ser sobrino de Botín.... no veas tú... o no? XDD

Yo creo que Patricia Botín esta moza casadera,aunque tenga unos añitos,así que a la, a pensárselo ( Es una broma)........

esto tenía que ser como la india con las dotes esas.. qué no?
q eres un pringao muerto de hambre?..... pues una ricachona para compensar... que tienes pasta? pues una tiradilla... así todos igualitos XDD

dicho y puto dinero.... dndandará...

Cita de: eneko en Junio 18, 2009, 04:32:04 am
pues no sé vosotros pero yo llevo toda la puta intentando formar parte del enemigo ese del que habláis... cagonlaputa quien pudiera...... yo sólo quiero vivir putamadre jeje

putaenvidia es lo que tenemos..... ya me gustaría ser sobrino de Botín.... no veas tú... o no? XDD

Si, si, si, si por supuesto si yo me apunto el primero. Pero no es lo mismo ser un cabroncete que un puto cabronazo. 
A tener suerte también me apunto.... podía haber nacído en Kenia pobre peroooo fijate por donde soy sobrino de Botín y voy de aquí pa ya con mi polo lacoste. Me apunto.

Como dice el dicho : Dios reparte las cartas nosotros las jugamos.

perro verde: Hazme el favor, pasame el tlfno de la Botín esa a ver que onda. :)

Esta en el listado de foreras furgoneteras XDDD

cagonlaputa.. panda de desgraciados somos! XDDD

Podías haber nacido en kenia pero tuviste suerte de nacer a 60 kilómetros de Bilbao.... tampoco lo puedes pedir todo tronko

Tu crees Txafoneta que si tuviera su teléfono te lo voy a dar....por favor ya estaría yo en la castellana con smoking y un ramo de rosas frescas,aparte de un Don Perignon del 87.....
a demás de afeitado cosa inusual en mi persona...

yo me voy a dar la vuelta al mundo en moto acuática a ver si pillo una borbona XDDD..... o lo mismo puedo pasar por infante.. uno más no se notará no? XDDD... (otros otros... pufff no hablemos de borbones...)

No me he leido todo el hilo, pero creo que se de lo que hablo.....

Es verdad que los mecanicos y de mas profesionales compran las cosas mas varatas y las venden mas caras....lo que la gente no ve es los margenes estan calculados aparte de para sacar beneficos, para pagar la luz el agua los impuestos de sociedades, empleados, sefuridad social de los empleados, etc..... Al final los margenes estan muy ajustados y no puedes poner los precios que quieras ya que la competencia lo tiene muy estudiado y tienes que estar dentro de mercado si no adios negocio.

No es oro todo lo que reluce.

Cada cosa tiene su precio si no hablar con los agricultores a ver a cuanto venden el quilo de tomates y a cuanto los compra tu en el mercado.

Rafagasss a todos 

Veras Eneko no te arrimes a esa familia, que mi madre me ha dicho que no son de fiar....aparte de que todo se  pega, a ver si a estas alturas te vas a quedar toli.........

¿El rey es autónomo?... Por preguntar vaya.

no... va por módulos....

calla calla calla

Ahhhh¡¡¡¡ Vale me quedo mucho más tranquilo. Gracias

a 2500 pavos pos xikillo..... echa cuentas.. así tiene un barco nuevo todos los años... eso sí.. siempre con el mismo nombre para que no se vea ostentoso...

puffffff....

Citar[¿El rey es autónomo?... Por preguntar vaya/quote]

Yo creia que era funcionario y que cuando se jubilara saldria la plaza a concurso  .meparto

q dices flipaooOO si son descendientes de dios tio que no te enteras.... dios puso a los borbones... y a la del telediario la puso urdaci pero bueno... que funcionarios no son no...

Fijaros en en los cuadros de Goya y de Velazquez.... si todos esos llegan a tener que pasar oposiciones.....

Mira yo creo que sois unos envidiosos ,ya que lo que queréis es vivir en el Pardo,disfrutar de su caza mayor (jabalíes y ciervos),que vuestros recibos los pague Patrimonio Nacional y encima queréis hacerlo por módulos..................Por favor

Citarsi todos esos llegan a tener que pasar oposiciones.....

Hombre el temario tampoco será muy complicado: saber leer y poco más... .meparto

Cita de: perro verde en Junio 18, 2009, 08:50:18 am
Mira yo creo que sois unos envidiosos ,ya que lo que queréis es vivir en el Pardo,disfrutar de su caza mayor (jabalíes y ciervos),que vuestros recibos los pague Patrimonio Nacional y encima queréis hacerlo por módulos..................Por favor

Tienes razón: Y tener en la cara el mapa de la Rioja y zumbarme a Barbara Rey.

Viva el Rey¡¡ (todos Viva). Viva el Rey¡¡ (todos Viva). Viva el Rey¡¡ (todos viva)

Curra: Lo de saber leer mejor lo dejamos en puntos suspensivos.

Tu sabes montar en moto para salir por la puerta de atrás del palacio de Oriente a la busqueda de churris.....pues eso ¿A ver estudiado?

Mierda no estoy preparado, el puesto me viene grande. Veis, veis, veis como no es tan facil. Claro desde fuera todo parece muy bonito. Y NO LO ES.

Mira Jaime de Marichalar que desde luego que es un buen chaval... pero no aguantó la presión.

Por eso le decía yo a Eneko que cuidado, que quien buen árbol se arrima....