Furgovw

Zona Técnica => Bricolaje => Calefacción => Mensaje iniciado por: periko.iko en Enero 07, 2009, 23:50:52 pm

Título: Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: periko.iko en Enero 07, 2009, 23:50:52 pm
Como ya comenté en otro hilo, había observado que el comportamiento de la cale (Air Top 2000 ST) que tengo montada desde noviembre, cuando hace mucho frío, no me parecía muy adecuado. Cuando dormíamos bajo cero y la ponía tan sólo en la posición 1.5 o 2, nos despertábamos con mucho calor, ambiente muy reseco y por otro lado, la cale casi no paraba en toda la noche.

La explicación de esto es que la cale mide la temperatura del aire que aspira. En mi MP, la tengo montada justo entre el asiento del piloto y el mueble. La corriente de aire que forma la cale en su aspiración se enfría muy rápidamente por estar en contacto con el suelo de la furgo y esto provoca que el sensor de temperatura esté tomando datos bastante erróneos con respecto la temperatura del aire que respiramos a la altura de la cama o superior.

La solución, la sonda exterior. Esta sonda mide la temperatura en el lugar en la que la colocamos y si no me equivoco, la centralita realiza una media entre los datos obtenidos de la sonda y la temperatura del aire aspirado. El precio de esta sonda ha sido de unos 30 euros, en el distribuidor de Murcia. Seguramente hay posibilidad de sacarla por apenas 1 euro, haciéndola nosotros mismos con una resistencia NTC. Pero como para probar no quería errores, preferí gastarme el dinero y no volverme loco si algo fallaba después.

Los resultados son muy acordes a lo que me esperaba. Ahora el selector de potencia se ha vuelto mucho más funcional. De momento sólo hemos hecho algunas pruebas en una escapada de 2 días, pero ya iremos haciendo más. Con -2.5ºC fuera, para cenar y eso poníamos la cale en el 3 y manteníamos la furgo a 22 o 23 ºC. Para dormir, poniéndola en el 1 para probar, dormimos muy agusto a 15-16ºC tapados con la nórdica y la cale arrancaba como 15 minutos y se apagaba unos 20 o 30... vamos, a ojo pero a ojo pegado y dormijoso.

Os dejo algunas fotos del brico, aunque no tenía la cámara a mano cuando soldé el empalme.

Empiezo con una foto de cómo ha quedado instalada la sonda aprovechando un hueco que tenía de un antigua conexión de audio auxiliar, junto al mando regulador.

(http://www.murciaclimb.com/public/fotosfurgo/Sondawebasto/P1030147.JPG)

En esta obra se observa el cable que he dejado de margen con la finalidad de poder variar la posición de la sonda, pensando en poder emplazarla en posiciones más estratégicas para conseguir temperaturas más confortables

(http://www.murciaclimb.com/public/fotosfurgo/Sondawebasto/P1030150.JPG)


dejando suficiente cable como para llegar a la parte superior, y que de esta forma nos mida la temperatura que tenemos en el piso de arriba, si es allí donde estamos durmiendo

(http://www.murciaclimb.com/public/fotosfurgo/Sondawebasto/P1030152.JPG)


El montaje es muy muy sencillo. Se trata de sustituir una resistencia convencional, por la resistencia variable, es decir, la sonda. Esta resistencia está en el mazo de cables que llega al mando regulador, muy próximo a él. Puede costar identificarla, porque por lo menos en mi caso, venía envuelta en la cinta negra protectora que envuelve el mazo y a su vez envainada en un tubo.

Aquí tenéis la susodicha:

(http://www.murciaclimb.com/public/fotosfurgo/Sondawebasto/P1030158.JPG)

Es fácil de identificar también porque está conectada a un cable amarillo y a otro negro/azul.

en esta otra foto está el empalme terminado, donde se han conectado los anteriores a marrón y blanco que traía la sonda. La polaridad entiendo que es indiferente al tratarse de una resistencia y por tanto es igual cual conectemos a cual.


(http://www.murciaclimb.com/public/fotosfurgo/Sondawebasto/P1030154.JPG)


Yo creo que la mayor o menor complejidad del montaje de la sonda dependerá de dónde hayáis montado el mando regulador, y dónde queráis montar la sonda para que la temperatura sea fiable.
Cómo ya indica el fabricante, ésta no debe colocarse ni en el ámbito del chorro de aire calefactado, ni próximo a las ventanas o puntos fríos, así como tampoco expuesto a radiación solar.


El brico se presta a mejora por la parte económica, evitando el tener que comprar la sonda original y montando una resistencia NTC. Un compañero del foro me comentó que se podía montar una NTC de 10k. Os aseguro que la sonda que compré no tiene más que eso, la resistencia variable, una jaula protectora, el cable, y una carcasa webasto para conectarla seguramente a una versión anterior, pero que en las versiones ST no es necesaria y nada más.

Espero que sea provechoso.

Salu2!!
Título: Re: Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: Peyo en Enero 09, 2009, 21:54:42 pm
Gracias por la aportacion ;)

Este problema tambien le pasa a mi calefaccion, esta colocada dentro del armario y logicamente nunca lee la temperatura que corresponde al habitaculo de la furgo.
Para soluccionarlo estaba planteandome sacar la sonda fuera de la toma de aire..y colocarla en el habitaculo.

Con la soluccion que planteas se resuelve el problema creo que de forma mucho mas sencilla.  :)
Título: Re: Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: periko.iko en Enero 10, 2009, 12:38:08 pm
Pues cualquier duda que pueda surgir, pregunta por si ya he pasado por ella y te puedo ayudar

yo estoy encantado con el resultado y no me duele nada a pesar de ser un poco abusivo el precio de la sonda.

finalmente han sido dos pequeñas mejoras las que le he hecho a la cale y con las dos muy contento, la primera, el silenciador de escape, que se nota y la segunda, la sonda, que es la que más estoy notando. Me falta una pequeña mejora, que es aislar un poquito la bomba de diesel para que se oiga menos, aunque no se si será muy efectivo.

Saludos!
Título: Re: Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: ozoneta en Febrero 06, 2009, 12:39:37 pm
Hola foreros, por si os sirve de ayuda:

En mi antigua furgo, instalé una Webasto y tenía los mismos problemas que vosotros. Solucioné todo de la siguiente manera y iba de vicio.

Termostato.- La solución de periko es muy buena, pero yo fui un poco más lejos. Al cable rojo que llega al mando/termostato le puse en serie un termostato digital para clavar los grados deseados. Ruleta al máximo y controlas los grados desde el mando digital.

Silencioso.- Como el silencioso original de Webasto era muy caro, acoplé un silencioso de moto con amortiguación de fibra de vidrio. Mucho más silencioso que el original y sencillo de fabricar.

Ruido "clac, clac" de la bomba de gasoil.- Simplemente cambiar el tornillo de la abrazadera que la sujeta al chasis por un silen-blok y forrarla con manta acústica de la que ponen en los tabiques de pladur.

Siento no poder ofrecerlos las fotos de las ñapas, pero cambié de furgo y no tengo ninguna.

Un saludo,

alberto.













Título: Re: Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: periko.iko en Febrero 06, 2009, 16:46:13 pm
Yo también estuve pensando en poner un silencioso de un ciclomotor, que me saldría por 4 duros. Pero opté por ponerlo todo original, por si me da algún problema la calefa, que la garantía me cubra y no haya excusa posible por ahorrarme 20 euros.

Pero vamos, poniendo un silencioso de ciclomotor estoy seguro que reduces muchísimo más el sonido exterior.

Mi bomba ya viene con un sinemblock de serie para fijar, me queda rodearla con una manta aislante para reducir aun más.

Lo del termostato me parece una idea cojonuda. Yo estuve indagando sobre cómo hacerlo, pero nadie me daba información. Se hablaba de que si se interrrumpía la corriente se podría dañar la calefa... Pero en este caso, cuando se alcanza la temperatura, será como apagar directamente el mando, como ponerlo a 0. Y la calefa ya se gestiona para enfriarse a su ritmo. De esta forma, se apaga completamente y no queda ni el ventilador girando ni nada aunque... creo que puede tener algún inconveniente. Si apagamos y encendemos cada vez que se alcanza la temperatura, estamos forzando un arranque nuevo cada vez y creo que en ese momento de arranque el consumo eléctrico es muy grande, mucho mayor que cuando queda en espera con el ventilador girando despacito. Pero esto no lo tengo 100% seguro.

Cuando me pase la garantía dentro de 2 años (si no me equivoco así es por ley), muy posiblemente le monto el sistema que comentas, si vemos que no tiene el posible inconveniente que comento.

Mil gracias por las aportaciones... da gusto este foro pijo!
Título: Re: Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: ozoneta en Febrero 06, 2009, 22:10:36 pm
Joder, te lo has estudiado bien.
Efectivamente el cable rojo es el que da la orden a la centralita para que apage la calefa y a efectos es igual que si apagaramos girando el mando. Si que es verdad que en el arranque tiene un pico de consumo más alto, pero pienso que al final se compensa con lo que consume el ventilador a la espera de volver a lanzar el aire caliente. Como tampoco llega a enfriarse del todo, no tarda tanto en alcanzar la temperatura ideal y el consumo no es tan bruto como al arrancar en frio. La verdad es que yo no noté diferencia de consumo alguna, lo que si que me gustaba era que cuando cortaba el termostato, el ventilador se paraba y tenía un silencio absoluto.

Por cierto, el termostato es importante que tenga una istéresis de 0,5 a 1 grado más o menos para que la cale no esté todo el rato entrando y saliendo cada vez que baje lde a temperatura seleccionada. Creo que también los hay que tiene la istéresis por tiempo en lugar de grados, eso es para gustos.

Espero que sirva de ayuda...
Título: Re: Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: periko.iko en Febrero 06, 2009, 22:42:01 pm
juer que si sirve ... de hecho, ya te digo, cuando pase la garantía seguramente me decida por tu opción del termostato

un saludo!!
Título: Re: Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: deibi t one en Febrero 07, 2009, 17:17:24 pm
buenas a todos los bricos:

aki deibi t one, dispongo de la calefa webasto 2000, me la instalaron en un taller y lo qe veo es que al arrancar y al apagar  echa un buen rato aire frio hasta que coje temperatura eso es normal?
otra pregunta tenéis alguien montado un termostato digital convencional en vez de el que te viene con la webasto?(el de ruleta)

yo la tengo instalada dentro del habitaculo y cuando vamos a la nieve la dejamos enchufada toda la noche, y la verdad es que ningún problema, pero me parece que aunque regules el mando sale parcido en una posición que en otra.

haber si alguien me puede decir algo, seran bienvenidas¡¡¡¡¡¡  salu2222 a tooss ya toaass     
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: aremaki en Octubre 21, 2009, 03:27:27 am
hola,
 
acabo de retomar este viejo brico que tenía en el tintero y me surge una duda:
periko:¿la sonda se conecta a la rueda del regulador directamente o hay que hacerlo soldando abajo, en el calderín? es que dependiendo de eso me lanzo a hacerlo o le pido ayuda a un pofesional jejeje

gracias por compartir tu sabiduría
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: periko.iko en Octubre 21, 2009, 08:03:27 am
hola aremaki,

no tiene ninguna complicación y no creo que necesites ayuda, sólo es cortar y empalmar, te explico:

-Primero tienes que localizar la resistencia de serie. Se encuentra en el cable que conecta el regulador con la calefacción, situada muy cerca del regulador. La resistencia, como ves en la foto, se encuentra envainada en plástico semitransparente y bastante rígido, y a su vez envuelta en una cinta cubrecables. Es fácilmente identificable porque va entre los cables amarillo y negro/azul.

-Segundo: una vez localizada, la cortas sin tapujos y conectas ahí la sonda que has comprado. si bien, creo que te puedes ahorrar la pasta de la sonda comprando una resistencia variable de 10K (pero no estoy totalmente seguro) yo preferí gastarme el dinero en su día en la original, por si había cualquier problema de garantías en la instalación.

No tiene más, da igual en que cable conectes cada cable de la sonda, puesto que al ser simplemente una resistencia, no tiene polaridad y va a realizar su función igualmente.

Atrévete, que se nota un huevo y se gana en silencio, confort y consumo por la noche!!

si hay dudas no te cortes en preguntar...

Saludos!
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: manilla en Febrero 07, 2011, 22:55:39 pm
mira como aislo el señor eli la bonba de gasoil *imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: ta en Febrero 07, 2011, 23:58:40 pm
Hola , ¿ entoces la mayoría estamos funcionando mal con nuestras calefas ? A mi me venía esa pieza pero no la he puesto todavía , si dices que va mejor así me animaré a ponerlo.
Un saludo
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: cuscus en Febrero 08, 2011, 00:28:56 am
Eso de poner el silencioso de un ciclomotor no lo he escuchado nunca, dá mejor resultado? que tipo? modelo? .fotografo .fotografo
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: ffrago en Abril 06, 2011, 03:19:18 am
Buenas periko.iko. Yo también tengo instalada la sonda, pero cuando enciendo la calefa (por la ruedecilla) me empieza a funcionar. Cuando llega a una determinada temperatura, supongo que actúa la sonda y me para la calefa. Pero si me vuelve a bajar la temperatura no me la vuelve a encender. Cual puede ser el problema o es lo normal?
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: sabyn621 en Enero 15, 2012, 14:29:17 pm
Hola.me puede decir alguien de que valor,en ohmios,es el resistor que viene por defecto,el que se quita para poner la sonda de temperatura externa,el que viene punteando los 2 cables,el amarillo con negro/azul.Es que no lo tengo porque tengo los cables cortados y quiero poner la calefa  en marcha,pero sin la pieza correcta no puedo.gracias
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: sabyn621 en Enero 17, 2012, 16:42:20 pm
Cita de: sabyn621 en Enero 15, 2012, 14:29:17 pm
Hola.me puede decir alguien de que valor,en ohmios,es el resistor que viene por defecto,el que se quita para poner la sonda de temperatura externa,el que viene punteando los 2 cables,el amarillo con negro/azul.Es que no lo tengo porque tengo los cables cortados y quiero poner la calefa  en marcha,pero sin la pieza correcta no puedo.gracias
Ya encontré el resistor correcto.No se si es el que viene de fabrica pero con uno de 10k veo que funcciona correctamente,igual que la sonda.Un saludo
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: cadylan en Marzo 10, 2012, 22:35:31 pm
Hola. Planteo aquí mi problema porque no se donde hacerlo.
El tema es que tengo instalada la calefacción Airtop 2000 st dentro de mi carro y funcionaba bien sin el sensor de temperatura. Es decir antes se ponia en marcha en la primera linea roja y la verdad que nunca comprobé si se paraba.
Despues le instale el sensor de temperatura y me doy cuenta de cosas que no me gustan nada.
1 ahora para que arranque tengo que mover el selector casi a la mitad, calienta durante un  buen rato y bien y luego se para.
2 Cuando vuelve a arrancar se pega casi 6 minutos ventilando sin calentar es como si fuese su proceso porque es justo a los 5 minutos y pico que la bomba empieza a funcionar ( y mientras ventila hecha aire mas bien frío, dado que la calefacción esta casi fría desde la ultima puesta en marcha)
3 Cuando va a parar se pega otros tantos minutos funcionando con el quemador apagado ósea otro tanto de tiempo entrando aire mas bien tibio grrrrrrrrr
¿Es normal esto? (puedo dar fe y estoy casi completamente seguro que la instalacion eléctrica esta bien.
¿De ser normal como solucionarlo? Todo me lleva a pensar que el sensor de temperatura (resistencia variable) que es el original de webasto, creo que debe ser una porquería, dado que con 12 grados medidos en el interior del habitáculo no debería arrancar con el selector a la mitad sino mas bien en las dos primeras lineas digo yo... En esto agradecería todas las opiniones y consejos.
Respecto a el tiempo que se queda ventilando la calefacción antes y despues de su uso, mas allá de que se que hace algo similar para medio autorefrigerarse la calefacción, 5 minutos me parecen una pasa o no.
Perdonen por el bloque de a 20 jaaa
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: manilla en Marzo 11, 2012, 09:23:27 am
Cita de: ffrago en Abril 06, 2011, 03:19:18 am
Buenas periko.iko. Yo también tengo instalada la sonda, pero cuando enciendo la calefa (por la ruedecilla) me empieza a funcionar. Cuando llega a una determinada temperatura, supongo que actúa la sonda y me para la calefa. Pero si me vuelve a bajar la temperatura no me la vuelve a encender. Cual puede ser el problema o es lo normal?
a mi me pasa lo mismo cuando llega a una temperatura se para y es cuado empieza a hacer rasca que te cagas y toca apagar la cale y volver a encender seguro que se conecta asi el sensor?
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: cadylan en Marzo 11, 2012, 21:22:44 pm
Parace una tontería lo que voy ha decir pero si alguien conecta la sonda externa sin cerciorarse de haber quitado la resistencia que ya trae conectada la calefacción hace exactamente eso no enciende tras haberse encendido de forma manual y haberse apagado de forma automática, pero si tengo razón solo pararía cuando hay mucho calor por la suma de resistencias...me puedo equivocar pero es una posible causa...
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: manilla en Marzo 11, 2012, 21:25:54 pm
yo la tengo conectada exactamente como indica periko
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: MIGUEL KUKO en Octubre 16, 2013, 11:28:41 am
hola gente, estoy muy interesado en montar el silenciador de moto, la verdad q el original m parece caro, que modelo me aconsejais.
tambien he leido que el poner silenciador tiene la desventaja que la calefa genera mas carbonilla por dentro y se tiene que desmontar esta para limpiar por dentro como minimo una vez año.
muchhas gracias de antemano...

Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: kikuru en Mayo 11, 2014, 22:21:10 pm
Hola  me estoy  instalando una calefaccion  como la vuestra y mi  duda es que  me sobran tres cables y no se cuales son los dos que se enchufan a la sonda externa. Me gustaria saber si alguien me pude echar una mano. 
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: DISCOVAN en Mayo 30, 2014, 01:54:49 am
Hay dos modelos de webasto Airtop 2000, uno que para instalar la sonda hay que quitar una que trae en el interior de la calefacción y enchufar alli la sonda externa de temperatura, y el mas moderno que trae una resistencia en el cable un poco antes de la ruleta, la cual hay que quitar si o si e instalar en serie la sonda externa de temperatura... Tened en cuenta que los modelos son exactamente iguales exteriormente, solo se diferencia al abrir la tapa pequeña por la que entra el cable...

Saludos.
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: kikuru en Junio 03, 2014, 23:24:44 pm
y si no lequitas la resitencia que pasa ? que calienta menos  ?
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: kikuru en Junio 03, 2014, 23:26:14 pm
Cita de: kikuru en Junio 03, 2014, 23:24:44 pm
y si no lequitas la resitencia que pasa ? que calienta menos  ? porque yo la encchufe y no le quite la resitencia
Título: Re: Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: agustmaiz en Junio 04, 2014, 07:20:12 am
Si no le quitas la resistencia, la calefaccion regula la temperatura midiendo la temperatura del aire de retorno.
Si le metes la sonda externa, hay que cortar la resistencia y empalmar la sonda, asi el control lo hace a traves de esa sonda.

Saludos

Agustin

Tapaltakeando sin acentos

Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: dany.harley en Octubre 24, 2014, 00:03:46 am
A ver si me aclaro. Mi calefa es una webasto air top 2000 ST, se va a instalar en los bajos, metida en una caja metálica, preparada a estos efectos. La entrada de aire la tomará del interior de la furgo y trae en la caja esta sonda:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/sensor-temperatura0.jpg)

El final de los cables, como podéis, ver va con un conector, por lo que deduzco que debería ser llegar y conectar. El tema es que no sé dónde y si después de conectar, también debería quitar la resistencia de la que habláis.
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: manelrodi en Noviembre 23, 2014, 16:32:35 pm
Muy buenas.... Yo tengo una dual top y creo que tengo el mismo problema.
Alguien sabe donde está la resistencia esa de la que hablais y que hay que quitar?? Gracias
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: periko.iko en Diciembre 04, 2014, 12:39:19 pm
Hola,

No estoy al día de las calefacciones modernas, ni soy un experto en el tema. En mi caso, por lo que pude ver en los manuales de la mía (2000st del 08). Tenías que sustituir una resistencia, que estaba muy próxima al mando regulador, por la resistencia (sonda) que compre como accesorio.

Si en otros modelos se puede conectar directamente, es una suerte :) así deberían ser todas.

Un saludo
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: ta en Enero 15, 2017, 17:50:41 pm
Cita de: dany.harley en Octubre 24, 2014, 00:03:46 am
A ver si me aclaro. Mi calefa es una webasto air top 2000 ST, se va a instalar en los bajos, metida en una caja metálica, preparada a estos efectos. La entrada de aire la tomará del interior de la furgo y trae en la caja esta sonda:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/sensor-temperatura0.jpg)

El final de los cables, como podéis, ver va con un conector, por lo que deduzco que debería ser llegar y conectar. El tema es que no sé dónde y si después de conectar, también debería quitar la resistencia de la que habláis.


Al final como quedó estó ?¿Se puede hacer de dos formas ? Una cortando donde la resistencia y otra con el conector blanco se la foto?
Y es mejor la sonda esta o poner el brico del termostato ?
Saludos
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: esscapar en Enero 21, 2017, 22:21:13 pm
En cuanto llega el invierno duro, pues salen los problemillas de estas "cales" y el hilo, creo que se quedó un poco sin terminar.
Yo llevo montada la cale exterior y si hace mucho frío no corta.
A ver si podéis aclarar si en las versiones modernas con el conector ese del sensor en algún sitio tiene clavija donde enchufar (la mía mando de termostato no temporizador)
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: zarauztar en Enero 31, 2017, 20:02:32 pm
Con intención de que podamos avanzar con este tema y podamos salir beneficiados todos de las posibles soluciones se me ocurre algo, que tal vez puede ser rebuscado, pero con la ayuda de algún forero electrónico puede ser factible, ya que mis conocimientos en electrónica son limitados.

Me parece muy interesante lo que comenta Ozoneta: Al cable rojo que llega al mando/termostato le puse en serie un termostato digital para clavar los grados deseados. Ruleta al máximo y controlas los grados desde el mando digital.

Pero tiene el inconveniente: de estar arrancando cada vez que ese termostato digital cierra el contacto al cable rojo de la centralita, con sus picos de consumo más alto y acortando los tiempos de enfriado que la caléfa necesita.

¿Y si ese "mando digital" que comenta Ozoneta, lo colocamos en la sonda del habitáculo?

Me explico: Quitamos la sonda y en su lugar colocamos el "mando digital", pero éste tendría que dar una resistencia "xk" cuando desconecta y una resistencia "xxk" cuando cierra para calentar.

"xk" = equivalente al valor de la resistencia cuando está caliente (por ejemplo unos 27ºC).
"xxk" = equivalente al valor de la resistencia variable en frio (por ejemplo 8ºC).

El termostato digital seguiría teniendo una istéresis de 0,5 a 1 grado, pero le engañamos a la centralita con los valores de "xk y xxk" en sustitución de la sonda.

¿Se podría construir un termostato digital que en vez de abrir un contacto o cerrarlo según la temperatura, nos dé una resistencia o otra, según nos interese?

Ya me comentaréis que os parece la idea............
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: esscapar en Enero 31, 2017, 21:15:45 pm
Zarauztar, yo no te puedo contestar a tus dudas.

Pero después de leer todo lo que he podido (en el manual, este foro y otros) sobre el tema de las sondas, me atrevo a asegurar:
Si tomas el aire de la calle, hay que montar sonda con seguridad.
Si tomas aire del interior, la resistencia que lleva hace función termostato (en el cuerpo de la cale) y no hay que poner sonda.
Para poner la sonda hay que cortar los cables de la resistencia (cerca del mando) y o bien se instala en esos cables el enchufe (parece que viene con la sonda) y se conecta en el enchufe que trae la sonda, o bien simplemente cortas y empalmas los cables. Es igual el orden de colores al conectar con los otros.

En resumen cuerpo de la calefa dentro o fuera da igual, lo que importa es de donde toma el aire a calentar.
En mi caso, la calefa fuera y toma de aire fuera también...hay que poner sonda dentro si no, no corta la calefa cuando hace frío (yo lo empecé a notar al estar cerca de 0º C, con mas temperatura exterior positiva, si corta de vez en cuando en función de la posición del mando).

Por cierto en el manual lo explica mas o menos bien como instalar la sonda(con imagen de tijeras para cortar la resistencia)
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: zarauztar en Enero 31, 2017, 23:33:01 pm
Cita de: esscapar en Enero 31, 2017, 21:15:45 pm
Zarauztar, yo no te puedo contestar a tus dudas.

Pero después de leer todo lo que he podido (en el manual, este foro y otros) sobre el tema de las sondas, me atrevo a asegurar:
Si tomas el aire de la calle, hay que montar sonda con seguridad.
Si tomas aire del interior, la resistencia que lleva hace función termostato (en el cuerpo de la cale) y no hay que poner sonda.
Para poner la sonda hay que cortar los cables de la resistencia (cerca del mando) y o bien se instala en esos cables el enchufe (parece que viene con la sonda) y se conecta en el enchufe que trae la sonda, o bien simplemente cortas y empalmas los cables. Es igual el orden de colores al conectar con los otros.

En resumen cuerpo de la calefa dentro o fuera da igual, lo que importa es de donde toma el aire a calentar.
En mi caso, la calefa fuera y toma de aire fuera también...hay que poner sonda dentro si no, no corta la calefa cuando hace frío (yo lo empecé a notar al estar cerca de 0º C, con mas temperatura exterior positiva, si corta de vez en cuando en función de la posición del mando).

Por cierto en el manual lo explica mas o menos bien como instalar la sonda(con imagen de tijeras para cortar la resistencia)


Gracias esscapar. Eso ya lo había entendido.
Lo que propongo es la precisión y regulación del termostato actuando sobre la sonda ya que esta calefacción parece estar programada con un margen de istéresis muy amplio. Tal y como expongo en la respuesta 31 supongo que se podría corregir tanta diferencia de la temperatura mínima a la máxima que ajustamos con la ruedecita que trae la caléfa.
También es verdad, que depende de donde se coloque dicha sonda se puede corregir ese fallo. En el taller colocaron la sonda en el techo y de repente empezábamos a pasar frío como al de 10 minutos nos asábamos. Coloqué la sonda a la altura de nuestros cuerpos cuando estábamos dormidos y se pudo corregir, en parte, ese margen de frío a calor. Por eso creo que se podría mejorar...........
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: esscapar en Febrero 07, 2017, 22:09:14 pm
Por completar un poco el tema de la sonda, y haciendo caso al foro, compré una sonda de 10K (que no se lo que es pero eso decían  .meparto) y a falta de más pruebas con más frío, ahora si corta la calefa cuando pongo la ruleta en las primeras posiciones. Creo que va a funcionar.

Os dejo el enlace, que por menos de un euro la sonda, unas tijeras y un poco de cinta aislante, creo que está solucionado lo de tomar aire de la calle (en el manual dice: cortar aquí (una especie de capsula de plástico)y poner sonda). Me ha llegado en unos 14 días.
https://www.amazon.es/gp/product/B01HZ9G598/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: Enkarrujo en Septiembre 27, 2017, 13:19:47 pm
Cita de: sabyn621 en Enero 15, 2012, 14:29:17 pm
Hola.me puede decir alguien de que valor,en ohmios,es el resistor que viene por defecto,el que se quita para poner la sonda de temperatura externa,el que viene punteando los 2 cables,el amarillo con negro/azul.Es que no lo tengo porque tengo los cables cortados y quiero poner la calefa  en marcha,pero sin la pieza correcta no puedo.gracias


Bueno, aunque la respuesta llega un poco tarde, creo que es intersante ponerla aquí ya que este dato le puede seguir siendo útil a cualquier compañero en el futuro.
Esa resistencia tiene la finalidad de finalización de un bus de datos. Los extremos de los buses de datos en redes, no se pueden dejar al aire. El valor de esta resistencia en las calefacciones webasto es de 620 ohmios.
Yo tengo una 3500st y en ese modelo, esta resistencia se extrae facilmente y en su lugar se inserta el sensor exterior de temperatura. He medido con el polimetro el valor de la resistencia para confirmar con los datos que encontré en internet y coincide al 100%
Ojo, no confundir este valor con el valor del termistor que compone el sensor de temperatura, que por aqui se ha dicho que son 10k y yo esto no lo he comprobado.
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: Dvalob en Enero 11, 2018, 19:41:13 pm
Cita de: Enkarrujo en Septiembre 27, 2017, 13:19:47 pm
Bueno, aunque la respuesta llega un poco tarde, creo que es intersante ponerla aquí ya que este dato le puede seguir siendo útil a cualquier compañero en el futuro.
Esa resistencia tiene la finalidad de finalización de un bus de datos. Los extremos de los buses de datos en redes, no se pueden dejar al aire. El valor de esta resistencia en las calefacciones webasto es de 620 ohmios.
Yo tengo una 3500st y en ese modelo, esta resistencia se extrae facilmente y en su lugar se inserta el sensor exterior de temperatura. He medido con el polimetro el valor de la resistencia para confirmar con los datos que encontré en internet y coincide al 100%
Ojo, no confundir este valor con el valor del termistor que compone el sensor de temperatura, que por aqui se ha dicho que son 10k y yo esto no lo he comprobado.
Hola!
Creo entender q tienes la sonda externa montada. Si no te es muy complicado, podrias medir la resistencia q te da y anotar la temperatura en el momento de la medida?

Es por intentar confirmar el valor hipotetico de 10k.


Gracias!
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: Dvalob en Enero 11, 2018, 19:43:16 pm
Cita de: esscapar en Febrero 07, 2017, 22:09:14 pm
Por completar un poco el tema de la sonda, y haciendo caso al foro, compré una sonda de 10K (que no se lo que es pero eso decían  .meparto) y a falta de más pruebas con más frío, ahora si corta la calefa cuando pongo la ruleta en las primeras posiciones. Creo que va a funcionar.

Os dejo el enlace, que por menos de un euro la sonda, unas tijeras y un poco de cinta aislante, creo que está solucionado lo de tomar aire de la calle (en el manual dice: cortar aquí (una especie de capsula de plástico)y poner sonda). Me ha llegado en unos 14 días.
https://www.amazon.es/gp/product/B01HZ9G598/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
Hola!

Podrias decirme que tal te va con la resistencia de 10k que pusiste?

Gracias!
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: esscapar en Enero 11, 2018, 20:26:26 pm
Cita de: Dvalob en Enero 11, 2018, 19:43:16 pm
Hola!

Podrias decirme que tal te va con la resistencia de 10k que pusiste?

Gracias!

Dvalob, hasta ahora perfecto; cero problemas. Lo cierto es que no la he probado a bajo cero, pero con temperaturas de 7 a 8º C funciona muy bien y corta sin problemas aún con poca ruleta de temperatura.
Ahora hago yo una pregunta ???, ¿se puede empalmar un trozo de cable para alargar el que trae la sonda sin que afecte al funcionamiento? (entiendo que habrá que hacerlo soldando un trozo de cable de la misma sección)
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: Dvalob en Enero 11, 2018, 22:24:07 pm
Muchas gracias! Me lanzare a ello a ver que tal. El cable original d webasto viene hasta con 5m, asi que supongo que hasta esa longitud funcionara. No creo q cambie demasiado al poner uno mas largo con la misma seccion (las perdidas d corriente seran minimas, y la temperatura en ese trozo d cable a mayores no deberia influir demasiado en en elemento sensible...)es solo una opinion. :)

Si no, asi a ojo d buen cubero, sabrias mas o menos decirme a q temperatura t corta y a q temperatura salta de nuevo segun la posicion d la ruleta? Tiene pinta de ser bastante misterioso!
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: esscapar en Enero 12, 2018, 11:30:58 am
Mira te dejo un enlace, donde explican bastante bien como manejar "la cale" y que creo que es bastante acertado. Yo intento que corte sobre los 22ºC y debe de volver a conectarse en unos 18ºC. Hay que pensar que es un volumen pequeño con muchos cristales (en mi caso) y las variaciones de temperatura son rápidas dependiendo del frío exterior, viento, etc.
https://www.furgovw.org/index.php?topic=23970.msg4311147#msg4311147
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: Dvalob en Enero 12, 2018, 11:48:49 am
 .palmas .palmas .palmas .palmas

Grande ese articulo, gracias!!! He estado haciendo exactamente lo que dice, ponerla a tope para que caliente rapido y luego no hay manera de estabilizar porque subes, bajas... Eso y que de momento no tengo la sonda externa, asi que mide la temperatura de la entrada de aire (dentro de la furgo pero al nivel del suelo) asi que no habia manera de pillar el truco. Al final decidimos ni encenderla y con un buen edredon de perlas..

Mil gracias! ya os contaré si con esa técnica y con la sonda externa consigo utilizarla como dios manda!
Título: Re:Sonda de Temperatura para Calefacción Webasto
Publicado por: esscapar en Enero 12, 2018, 11:55:47 am
Creo que muchos andábamos igual que tu..... .meparto