Siempre habia tenido la idea de la segunda bateria, pero entre el precio del rele, y el de la bateria, al final siempre invertia la pasta en otra cosa.
Un dia pase por un desguace a ver si tenian alguna bateria de gel, y me dijeron que no, pero compre una de plomo (74ah) por 15€, asi que dije, vamos a probar. Bateria de 15 € rele de 12 €, y cables y demas manadangas no mucho, asi que por intentarlo...
Ya se que el tema de la segunda bateria esta muy hablado en en foro, asi que con este mensaje solo intento aclarar como montar la segunda bateria en una t4 del 2000.
Yo no tengo ni idea de electricidad y al final parece que he conseguido montarlo, asi que animo a todo el mundo a que lo intente.
Con la ayuda de georober en persona, y mirando los esquemas de eneko ha sido factible montar la bateria.
A ver si estas fotos ayudan al proximo que se anime, por que yo me volvi loco .loco2 al intentar conectar el rele de nagares al alternador. Al final lo puse al contacto de la furgo que es mas sencillo.
De la instalacion electrica no pongo nada que ya esta por el foro...
http://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.0
Vamos a ver esas fotukis .fotografo
primer lio, pasar los cables al motor. se desmontan los plasticos que van debajo del volante y hay uno aguejerito con una tapa de plastico que hay que quitar. Me imagino que su funcion sera esta de pasar cables.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/OTO/pasar_cables.jpg)
Georober buscando por donde salen los cables...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/OTO/rober_currando_sin_matricula.jpg)
Preparamos las conexiones como nos dice el manual de eneko con sus fusibles y demas historias para no liarla. Las terminaciones con termosellado que queda mucho mejor y es mas seguro. Y los cables que pasan al motor con un tubo coarrugado (no se si es el mejor , pero es el que pusimos nosotros).
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/OTO/termosellado.jpg)
Y hacemos las conexiones del rele los fusibles y todo lo del motor.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/OTO/conexion_bateria_principal.jpg)
Ya que tememos los plasticos de encima de los pedales desmontados aprovechamos para desmontar el plastico que esta justo debajo del volante. Este plastico lleva tres tornillos y piezas de plastico que van a presion. No seais burros y os las cargueis como yo. ;D
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/OTO/debajo_del_volante.jpg)
Ya que tenemos esto desmontado conectamos el cable que tiene que mandar el impulso al rele de nagares para que cierre el circuito.
Yo casi desespero para encontrar el cable del alternador que se hablaba por el foro y al final desisti y lo conecte al contacto que es mucho mas sencillo. Despues de probar varios cables... tachan lo encontré!!
En mi furgo que es del 2000 es este cable amarillo y negro
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/OTO/cable_para_el_alternador.jpg)
Con el rele ya conectado a pasar los cables hasta debajo del asiento del conductor. Yo queria desmontar toda la goma del suelo, pero me dio la sensacion de que se iba a romper xq estaba demasiado pegada, asi que lo pase por aqui.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/OTO/pasando_cables1.jpg)
y luego por aqui. Desmontar el escalon es sencillo. LLeva un tornillo que sujeta y luego a presion hacia arriba.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/OTO/pasando_cables_2.jpg)
Ya tenemos los cables pasados asi que ha desmontar el asiento para poder trabajar. Solo lleva 4 tornillos allen en las esquinas, que estaban muuuuuuuy duros por el paso del tiempo, pero al final se dejaron soltar.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/OTO/desmontando_asiento.jpg)
Con todo esto ya solo queda conectar la segunda bateria y las conexiones oportunas que queramos poner. Yo de momento solo he puesto una toma triple de mechero y he dejado preparado cables para la calefa (a ver si es pronto) y en estos dias pondre las luces estas famosas de ikea.
Los bornes no tocan con el asiento, pero por si acaso les he puesto un poco de plastico encima cubriendolos (ya se que es un poco cutre pero de momento...) y asi mas tranquilo.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/OTO/bateria_en_su_sitio.jpg)
Una vez hecho esto solo queda poner el asiento y dejar los cables bien colocados, no como estan en la foto jejeje
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/OTO/fin_del_trabajo.jpg)
Bueno, espero que esto le pueda servir a alguien y que le facilite un poco el trabajo. Yo he estado liado con esto unas 5 o 6 tardes xq habia muchas cosas que no sabia.
Saludos
Tiene buena pinta. Si quieres que los bornes te queden mejor aislados siempre puedes poner unas bornas rápidas (norauto, fewer o autorecambios de barrio), así te quedan aisladas y no cores riesgos eléctricos.
No te olvides de poner un conversor a 220v. que te ahorras comprar cargadores a 12 v. para móviles, cámaras y demás zarandajas ;)
OTO yo lo que veo que el cableado pasa por varias aristas como la del peldaño y si no le metes protección el cable se pela en 4 viajes que hagas y es peligroso.
y por qué has pasado 2 cables? ???
Cita de: eneko en Noviembre 12, 2008, 18:42:47 pm
OTO yo lo que veo que el cableado pasa por varias aristas como la del peldaño y si no le metes protección el cable se pela en 4 viajes que hagas y es peligroso.
y por qué has pasado 2 cables? ???
No me sustes :-[, Lo del escalon es lo mas puñertero, pero por ahi no me cabia con tubo, asi que lo deje puesto lo mejor que pude con la intencion de ir revisandolo
Lo de los dos cables uno positivo y otro negativo, que es lo que creia que habia que hacer, pero luego lei que con el positivo era suficiente, pero ya los tenia pasados. La ignorancia es asi...
Edito: lo de los dos cables fue cosa de georober, que entre uno y otro nos liamos...
Realmente no pasa nada por llevar la masa al 5º carajo.. simplemente te hubieras ahorrado esa tirada de cable.
Lo de que pase el escalón por el canto de la chapa sí que es más jodido... con el traqueteo de la furgo los cables se rozan tela y se cortan... no pasa nada porque hagas un taladro pequeño en el peldaño y pases el cable por un pasamuros de goma o algo así ya que tubo no te entra.
Muchas gracias por las aclaraciones eneko (y por los manuales que sino pa ratos monto la bateria), mirare de ponerle algo como dices para que este mas protegida que cualquier precaucion es poca.
Saludetes
miraré miraré... no lo hagas y verás donde va a salir el peldaño... >:( pon algo ahí!!
Cita de: OTO en Noviembre 12, 2008, 18:50:30 pm
No me sustes :-[, Lo del escalon es lo mas puñertero, pero por ahi no me cabia con tubo, asi que lo deje puesto lo mejor que pude con la intencion de ir revisandolo
Lo de los dos cables uno positivo y otro negativo, que es lo que creia que habia que hacer, pero luego lei que con el positivo era suficiente, pero ya los tenia pasados. La ignorancia es asi...
Edito: lo de los dos cables fue cosa de georober, que entre uno y otro nos liamos...
Ya estamos echando culpas a otros... .lengua2 . La instalación de la 2ª batería en la T4 me parece bastante más sencilla que en la Vito, por lo menos no tienes que desmontar los dos asientos...
Cita de: eneko en Noviembre 12, 2008, 19:13:44 pm
miraré miraré... no lo hagas y verás donde va a salir el peldaño... >:( pon algo ahí!!
Que no cunda el pánico! es cierto que los cables están pasados tal cual, pero están metidos cuidadosamente en la junta de las gomas, en principio no hay aristas vivas, aunque sí pasan por zonas curvas y zonas de "pisada" al entrar en la furgo. La solución es meterle un tubo de esos pasacables de plástico, pero hay que mirar por donde, porque suelen ser bastante gruesos.
Cita de: georober en Noviembre 13, 2008, 08:52:33 am
Ya estamos echando culpas a otros... .lengua2 . La instalación de la 2ª batería en la T4 me parece bastante más sencilla que en la Vito, por lo menos no tienes que desmontar los dos asientos...
Ya sabes que es broma, que se agradece un monton la ayuda...
Enhorauena OTO y georober!!..
Si solo hay que echarle un ratito y un par.. y yatá!!
Solo una apreciación .. el paso del positivo desde el motor a la Bat. aux., yo lo hice en la mia (T4 1997) por un canal que hace la chapa debajo de la tapiceria ( yo creo que es perfecto para ello) y que va aproximadamente desde el freno hasta debajo del asiento del piloto.
Hsa probado a levantar la tapiceria? si se puede?? en mi multi es muy sencillo.
Un saludete.
gracias Vansay.
Yo probe a desmontarlo, pero estaba bastante pegado, y por miedo a joder la goma que va en el suelo decidi pasarlo por alli. me parecio mas sencillo, pero como cambiare los cables ya mirare a ver si puedo de alguna manera.
Oto, como dices que tienes los dos cables pasados inicialmente uno para + y otro para negativo, en caso de no haber usado el -, puedes usarlo para unirlo en paralelo con el + y asi aumentar la seccion.
Como curiosidad en las calis, por lo menos en la mia, tiene una tirada desde el motor hasta la bateria auxiliar que va en la parte trasera de dos cables en paralelos, se ve que lo hacen asi para no meter uno muy gordote.
Como ya sabras el negativo lo "pinchas" en algún tornillo de la carroceria de la furgo que no este pintado.
Menuda ilusion tiene que hacer disfrutar de la bateria habiendote ahorrado la pasta correspondiente. :)
Muchas gracias Peyo.
La verdad es que cuando tenga un rato me pongo a ver si apaño lo del escalon y de paso miro lo que dices de aprovechar el cable del negativo, muy buena idea, si señor...
Saludos
oto yo acabo de poner la mia en una t4 del 2000 igual que la tuya. use relé roulot, que esta tirado y lo montas en un pispas, aunque es más caro, pero no veas lo que ahorras en tiempo y esfuerzo.
Yo pase el cable levantando el plástico, parece que se va a partir pero no se parte.
Has puesto fusibles?. Yo tengo uno de 40a a medio camino entre bateria 1 y relé.
Si si, puse un fusible de los grandes en el mismos sitio que tu, creo que de 60A. Ande o no ande caballo grande....
Luego fusibles para todos los aparatos que conecte.
Con todo lo que me costo montarlo si lo llego a saber monto el rele de roulot, pero en el momento la pasta es la pasta...
Buenas! Mil gracias por la explicación. Sé que el hilo es muy antiguo...alguien sabe si se pueden ver las fotos de alguna manera?
Muchisimas gracias!!
Hola forer@s, ya se que este post es viejo pero no queria abrir uno nuevo habiendo tantos por el foro. Al lio:
Desde hace un año y pico la instalacion de la 2ª bateria no me funciona como debiera. La bateria va perdiendo carga y es bastante nueva, la he probado como bateria principal y va bien, no se descarga (como bateria principal) asi que descarto que el problema sea la bateria. Despues de 27 años, la instalacion no pasa por sus mejores momentos y he decidido "revisarla"/"renovarla". Despues de revisar el foro, me he quedado con los montajes de los amigos Alcasa y Eneko. .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Antes de empezar a tocar nada, tengo algunas preguntas:
- En principio la instalacion ya la tengo hecha (?¿?¿?) ya que es una multivan pero tengo dudas de que cables llegan de serie a una t4 multivan del 92. Entiendo que no tengo que tirar cables no?? que los 2 cables del alternador D+ y el otro ya los tendre ahi no??
- Rele, pues el que tiene parece un poco mierder, quiero meter el nagares Rl 180/12 100A + igual otro que tengo por ahi de 20A como indica Alcasa. Ademas el que lleva se ve un poco quemado, no tiene fusible protector....un poco desastre vamos....seguro que el problema de no cargue suficiente esta ahi.
- La bateria auxiliar que tengo es de 100Ah. En principio dejaria esa, ya que solo llevo la nevera (cuando llevo) y un par de luces y tomas de mechero. Mas adelante, si consigo que esto quede bien le pondria una placa, ya veremos, y seguramente una bateria mejor y de gel o agm.
- Alternador: llevo uno de 90 o 100 que le puse hace unos años. Entiendo que bien no?
- Ultima: leo en este hilo que es mejor quitar el asiento para trabajar. En el caso de la multi del 92 lleva 2 hexagonales por detras y 2 allen por delante. (ni os cuento el asco que me dan los tornillos allen, y los torx no digamos). Merece la pena quitar el asiento??
Muchas gracias por leerme y por la ayuda.
Hoy he estado investigando un poco en la instalación. El soporte del relé separador es el original vw, sin embargo el relé no es el original (según he leído, deberia llevar el 426). El rele huele un poco a quemado y lo voy a sustituir por un nagares rl-180-12.
Como tengo que hacer empalmes nuevo para el nagares, quiero revisar y renovar la instalación pero no sé seguro qué entradas llegan al soporte viejo:
-en principio le llegan uno gordo rojo que viene de la batería principal y a su vez del B+ del alternador y que está conectado a 2 entradas del relé. Entra por un lado y la salida va al + la batería auxiliar
- uno marrón que va al tornillo de masa y
- uno negro que va a la salida que queda (creo que la 85) y que se pierde por debajo de la batería auxiliar.
Este negro es el que me genera dudas, será el cable de la d+ del alternador??
Como veis, no tengo mucha idea de electricidad, por favor, echadme un cable ;)
Buenas cierv@lo para asegurarte de si la batería esta bien podrías comprobar primero con un polímetro a ver si tienes algún consumo con todo apagado y si te da consumo quitar el relé y ver si este sigue.
Si haces un cambio de batería es preferible sacar el asiento, para enredar un poco para cambiar relé... Quitando dos tornillos de torx por abajo en la parte delantera del asiento, sacas la parte de abajo del asiento y tienes más espacio.
Según cuentas sobre tu relé no vendría mal cambiarlo.
En la mía (Multivan del 99) el relé k trae de serie es un 214, los cables son como los describes, cambiando solo el negro, pues el mio es azul y amarillo y es el k da positivo( solo con el contacto y motor arrancado) a la bobina pequeña del relé para activar la grande.
Compruébalo también con polímetro, de vería funcionar correctamente.
Saludos
Cita de: amr en Septiembre 08, 2020, 23:07:12 pmBuenas cierv@lo para asegurarte de si la batería esta bien podrías comprobar primero con un polímetro a ver si tienes algún consumo con todo apagado y si te da consumo quitar el relé y ver si este sigue.
Si haces un cambio de batería es preferible sacar el asiento, para enredar un poco para cambiar relé... Quitando dos tornillos de torx por abajo en la parte delantera del asiento, sacas la parte de abajo del asiento y tienes más espacio.
Según cuentas sobre tu relé no vendría mal cambiarlo.
En la mía (Multivan del 99) el relé k trae de serie es un 214, los cables son como los describes, cambiando solo el negro, pues el mio es azul y amarillo y es el k da positivo( solo con el contacto y motor arrancado) a la bobina pequeña del relé para activar la grande.
Compruébalo también con polímetro, de vería funcionar correctamente.
Saludos
Gracias por contestar, ayer quite la bateria auxiliar y el cable negro se mete por debajo de la moqueta hacia la zona de la cabina por lo que tiene toda la pinta de venir del contacto. La bateria se ve en buen estado, tenia la mitad de carga, quiza es que esta perdiendo rendimiento sin mas (tiene 3 años). Ya he pedido los componentes para renovar la instalacion. Tengo la duda de si, ya puestos, pedir un inversor, no uso ordenador portatil, solo tablet y movil asi que realmente hasta ahora no lo he echado en falta, que mas usos tienen??? que opinais??
Luego he visto tambien que hay en el mercado interruptores para desconectar la bateria, como ves esto?? O con el cierre rapido en el positivo que llevo es suficiente??
Para quitar el asiento ya he visto que no es dificil, en mi caso llevo 2 tornillos allen de 6 de cabeza plana delante y 2 hexagonales detras.
Ya estoy aquí de nuevo. Sigo mirando trastos por eBay, etc...yo lo único que llevo son 2 tomas de mechero y ni siquiera son estándares, son más pequeñas, supongo que los que tenéis una multivan vieja, sabéis de que hablo.
En esas tomas enchufo la nevera, y USBs con adaptadores. Ahora estoy viendo en eBay tomas grandes, tomas de USB, voltímetros digitales....USB y mechero si que voy a montar pero el tema del voltímetro, tiene utilidad??? La verdad que queda to guapo, jajajaja pero no quiero tener artilugios inútiles ahí enchufados de continuo.
Otra pregunta, la nevera original de la multivan nunca la he usado como tal, sino que la tengo de "trastero", que tal eficiente es??
Para terminar pido disculpas por si mis preguntas son demasiado obvias, pero es que no tengo mucha idea del tema y ya que lo hago, no quiero andar cambiándolo a los 4 días. Gracias.
El voltimetro no esta de más, así controlas un poco la carga de la batería.
Y la nevera de serie, yo la he usado algo y hace el apaño, te suele enfriar 8 o 10 grados por debajo de la temperatura ambiente, y se nota no como una de compresor lógicamente pero da gusto beber algo a 10 grados menos.
Lo k no se puede es tener todo el día enchufada porque gasta más de lo k enfría, yo la solía deja encendida cuando iba en marcha y si hacía una parada de 3 o 4 horas y por la noche la apagaba. Para el invierno te saca del apuro.
Cita de: amr en Septiembre 11, 2020, 01:38:28 amEl voltimetro no esta de más, así controlas un poco la carga de la batería.
Y la nevera de serie, yo la he usado algo y hace el apaño, te suele enfriar 8 o 10 grados por debajo de la temperatura ambiente, y se nota no como una de compresor lógicamente pero da gusto beber algo a 10 grados menos.
Lo k no se puede es tener todo el día enchufada porque gasta más de lo k enfría, yo la solía deja encendida cuando iba en marcha y si hacía una parada de 3 o 4 horas y por la noche la apagaba. Para el invierno te saca del apuro.
Gracias amr. Ayer pedi, tomas nuevas de mechero y usb desconectables, un voltimetro, cable, conectores, el rele nagares...
Tambien he comprobado que el asiento se suelta facil para poder trabajar con comodidad. Una vez llegue todo el material, comentare mas dudas que seguro que las hay. Gracias!
Ya me llegaron los componentes hace un par de semanas y este finde me he puesto al lío.
Al final he quitado el asiento para trabajar con comodidad ya que es una tontería quitarlo, son 4 tornillos
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ciervlo/img20201003182703.jpg)
Al final me he decidido por el montaje del señor alcasa, aunque he cogido información de varios hilos
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ciervlo/2img20201003182703.jpg)
Lo que me ha llamado la atención es el tamaño del relé "nagares". Que grande es. Lo pongo entre comillas porque al parecer la marca mahle ha comprado nagares y ahora los relés son mahle, en mi opinión un error comercial no seguir utilizando la serigrafía de nagares, pero eso es otro tema.
Ya tengo el montaje casi terminado y mañana pondré de nuevo el asiento. Saludos
Despues de unos dias sin tiempo por fin esta semana termine de montar y puedo decir que funciona!! Gracias al voltimetro que fue un acierto la verdad, me marca entre 12-12,5v en parado y cuando arranco la furgo sube a unos 14-14,2v. Tambien toda la iluminacion de la furgo funciona ok. Estoy contento tambien porque ha quedado la instacion de cables y reles renovada. Como ya comente, he utilizado el montaje que en su dia propuso el forero Alcasa en este hilo:
https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=264253.375
La bateria de momento he mantenido la que tenia y revisando la factura de compra es una bateria de 100ah de "ciclo profundo" que me recomendaron en su dia que era especial para usar en modo auxiliar porque aguanta muchas descargas completas. Imagino que se trata de una AGM no se. Pensaba que tenia unos 2 años pero tiene ya casi 5. El tiempo vuela.
Por ultimo dar las gracias como no al señor Alcasa, amr y los que habeis ayudado en los hilos. .palmas
Hola compañeros! Soy nueva novata perdida pwro me voy empapado gracias a vuestras aportaciones.
PREGUNTA: acabo de pillar una T4 1.9TD del año 2000 y me han dicho q mire a ver si se puede poner la 2a batería en el compartimento del motor, al lado de la 1a, que así te ahorras bastabte cable se sección gorda y queda tapada... alguien tiene experiencia/sugerencias? Gracias!
Cita de: cierv@lo en Octubre 24, 2020, 08:13:00 amDespues de unos dias sin tiempo por fin esta semana termine de montar y puedo decir que funciona!! Gracias al voltimetro que fue un acierto la verdad, me marca entre 12-12,5v en parado y cuando arranco la furgo sube a unos 14-14,2v. Tambien toda la iluminacion de la furgo funciona ok. Estoy contento tambien porque ha quedado la instacion de cables y reles renovada. Como ya comente, he utilizado el montaje que en su dia propuso el forero Alcasa en este hilo:
https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=264253.375
La bateria de momento he mantenido la que tenia y revisando la factura de compra es una bateria de 100ah de "ciclo profundo" que me recomendaron en su dia que era especial para usar en modo auxiliar porque aguanta muchas descargas completas. Imagino que se trata de una AGM no se. Pensaba que tenia unos 2 años pero tiene ya casi 5. El tiempo vuela.
Por ultimo dar las gracias como no al señor Alcasa, amr y los que habeis ayudado en los hilos. .palmas
Pues me alegro cierv@lo, no te había leído, k hayas restaurado la instalación sin mucha complicacion.
Saludos
Cita de: Calabaza66 en Enero 02, 2021, 18:32:10 pmHola compañeros! Soy nueva novata perdida pwro me voy empapado gracias a vuestras aportaciones.
PREGUNTA: acabo de pillar una T4 1.9TD del año 2000 y me han dicho q mire a ver si se puede poner la 2a batería en el compartimento del motor, al lado de la 1a, que así te ahorras bastabte cable se sección gorda y queda tapada... alguien tiene experiencia/sugerencias? Gracias!
Pues a mi ver, mu ho espacio no es k haya, a parte de k tendrías k hacer un soporte bien puesto para llevar la batería bien sujeta , estaría muy a la vista para el día k pases la ITV y dar tentación a k hechen para atrás.
Onde mejor va es debajo del asiento, protegida, nadie la ve, y total son dos metros de cable.
Saludos
Os dejo este video que hice donde monto la batería secundaria debajo del asiento del copiloto. Es una VW T4.
Espero que os sirva ;)
Cita de: amr en Enero 02, 2021, 22:02:05 pmPues a mi ver, mu ho espacio no es k haya, a parte de k tendrías k hacer un soporte bien puesto para llevar la batería bien sujeta , estaría muy a la vista para el día k pases la ITV y dar tentación a k hechen para atrás.
Onde mejor va es debajo del asiento, protegida, nadie la ve, y total son dos metros de cable.
Saludos
Muchas gracias, no había visto tu respuesta. Voy poco a poco... de hecho estoy valorando la allpowers de 666 w cuando haya oferta.
Lo dicho, disculpa no haberte contestado antes, no manejó bien esto. Novata y algo inútil parece q soy jajaja