Hola a todos!!.
Por lo que se extrae del último párrafo es hasta posible que el vendedor no fuera ni el titular de esa furgo y se transfiriera del anterior propietario a tu nombre sin pasar por la casilla de salida.. puede ser?
Por otro lado.. si era un profesional piratilla pues no tienes ni factura ni tienes nada, cierto?
En cierta medida has contribuido en algo fraudulento de lo que difícilmente podrás salir... casi casi es tu palabra contra la suya y poco más.... podrá hacer lo que quiera o deje de querer y contento...
Está claro que una furgoneta de estas puede dar problemas y de hecho las suelen dar.. cuando un tío compra una furgo en una empresa en condiciones normalmente dicha empresa responde a posteriori aunque te la haya metido al venderla.. pero al menos suelen responder y hay claros ejemplos en este foro...
Ahora bien.. si esa misma furgo te la vende un tío por mil euros menos pq está destrangis pues hará todo destrangis y así nos lucirá luego el pelo...
No sé, lo tienes complicado más allá de "desenmascarar" al vendedor para que hechos como los tuyos no se vuelvan a repetir. Qué se meterá en problemas por no estar legal? y? yo me meto en problemas y pago religiosamente autónomos desde hace más de 10 años... con esa acción sigues contribuyendo al fraude...
Lo que no podemos pretender es piratear en la compra y luego que la postventa sea profesional... deberíamos saber en lo que nos metemos al hacer estas movidas. Claro pero las empresas legales es que son muy caras no? claro... competir con la ilegalidad te puedo asegurar que es imposible...
Por lo demás... pues no sé.. como no se enrolle el que te la vendió a cambio de que no digas su nombre no se me ocurre gran cosa pero vamos que si tu broma cuesta 2mil.. 2mil que le meterá al próximo y la pelota irá pasando de comprador a comprador eso tenlo seguro...
A kien se la kompraste? Se supone ke es kompraventa? Partikular kon ganas de pasta?
P.D. Todo tiene solución menos la muerte amigo, animo y ya se akabaran los problemas
ANTE TODO LO SIENTO POR TI Y POR TU FURGO, ESO QUE VAYA POR DELANTE.. ES UNA PUTADA GORDISIMA QUE TE ESTE PASANDO ESTO. ANIMO
Se supone que las compra ventas entre particulares la unico que cubre la garantia es los vicios ocultos, es decir si te vendo una furgo y te pongo en el contrato que la correa de distribución estaba cambiada hace 10000km y se te rompe porque tiene 150.000km y lo puedes demostrar, pues por ahi podrias atacar.
Tambien en caso de que te diga que el motor esta nuevo y resulte que es mentira o cosas similares como que te diga que la nevera y la calefa funcionan o el aire y luego esten cascados los dos..
El resto de garantias mecanicas y menos en un vehiculo de estos años.. me parece que esta complicada la cosa.
Sabeis por que en las T3 y muchas T4 antiguas (2,4d) los comproventas van de piratillas, pues porlo que conozco de este mundillo y años por el foro, es que los que iban de legales no les salian las cuentas ni de coña y algunos se han arruinado. Ahora muchos se dedican a traer Tdi y furgos más nuevas con mucho menos riesgo y puede que más margen.
Pagamos por unos vehiculos de 20 años 3000-6000-9000€ cuando su valor (quitando el equipo camper) no llegaria a los 600-900€ y eso tiene sus consecuencias. Los repuestos son caros y los mecanicos más, y cualquier reparación supone el 25 al 50% del coste del vehiculo.
Si yo tuviese que responder durante un año con una T3 TD en venta de todo lo que se rompiese, o bien lo la vendo ni de coña, antes la llevo al desguace o bien la vendo a 12000-15000€ (Este como este) y me cubro en salud o bueno si te dejan (Que lo dudo) contrato un seguro de esos mecanicos que al final no cubre na y que se arregle el que la compre con el seguro.
Lo de las garantias de vehiculos de 2ª mano es una gaita mal hecha y que no suele valer para nada. Hace años en Cataluña habia unos periodos de garantia segun los años del vehiculo, cosa mucho más logica que dar un año de garantia por un coche de 20 años, que es algo de locos.
Si el coche tenia menos de 1 año, era de 1 año la garantia, si tenia de 1 a 3 6meses... y asi hasta que si tenia >10 años era de 15 días.. Yo creo que esto es más logico ya que garantizar un vehiculo mecanico con > 10 años sin saber como esta y como lo van a llevar es de de locos.
De todas formas, porque no cuentas quien 'te la ha metido doblada' a ver si el nos cuenta su parte de la historia.
Saludos y suerte con todo esto, no dejes de tenernos informados de como finaliza la cosa.
¿como os va?
Arlekin.. nosotros sólo te lo pintamos como es.. osea chungo..
De poco te ayuda que te escriba.. pues vaya hay que ser cabrón!... coge y vete a consumidores o le amenazas con un pitbull de 42 kgs y patatín...
Si que es cierto que una t3 se tiene que vender como una t3. Con el alto riesgo que implica un vehículo de esos años y características.... es más, conozco gente que ha vendido sus furgos, cogofurgos dicho sea de paso.. y no se la han vendido a cualquiera; lo han hecho a gente que conoce el vehículo y sus riesgos para luego no verse inmerso es una movida de éstas...
Está claro que si te dicen que si el motor cambiado que si esto que si lo otro pues te lo crees y desde luego en todo este asunto poca culpa tienes tú más allá de no saber a ciencia cierto lo que estabas comprando... la visita obligada a un taller es eso.. obligada...
Por otro lado no estaría de más adjuntar en los contratos un documentito privado, de poca validez posiblemente, que especifique lo que el tío dice que vende y como cree que lo vende y lo que entienden ambas partes que sería responsabilidad del vendedor a futuro.
Yo con la furgo que vendí no recuerdo si adjuntamos condiciones.. al ser nueva pues no hacia mucha falta.. no obstante en el anterior coche si incluía que estaba libre de cargas que el coche a mi parecer estaba bien de esto y lo otro que no me responsabilizaba pasado x tiempo, etc...
Posiblemente si el vendedor promete hacerse cargo de algo por escrito y luego no lo hace, no le pase nada, pero su credibilidad quedará en entredicho y tendrás tu derecho moral a romperle la boca... pero si ya lo firma ten seguro que será pq tiene cierta seguridad de lo que está escrito...
En fin que la verdad que lo tienes jodido.. más allá de que se enrolle el tío pq le venga en gana y te ayude en las reparaciones... y me parece que es no está ni obligado siquiera por mucho que diga la ley pues cuando te plantaras en un acto de conciliación o lo que fuera, dirían... pero si tiene no sé cuántos años... buff..
Arlekin he estado ojeando tus mensajes y me da que te la han metido doblada, pero bien doblada.
Esa furgo que compraste no la habian revisado ni mirado nada de nada, la debieron de traer para venderla de Alemania tal cual estaba y con muchos problemas por resolver..
Asi leyendo rapido has tenido problemas con las luces del cuadro que no iban, la conexión de la bombona era Alemana todavia ¿¿?? las ventanas se abrian desde fuera, la nevera no funcionaba, el motor te has cascado en la 2 excursión y despues de que te han puesto un motor 1.9 d el forero 4, te ha cascado la caja de cambios...
Tio no se, pero asi por encima muy buena pinta no tiene la cosa...
hoy parece que va a hacer un bonito dia!
Joer, pero dí el nombre del vendedor para que no joda a más gente...
!kómo me gustan los helados de vainilla!!
Cita de: Arlekin en Septiembre 22, 2008, 15:16:06 pm
no creo que el vendedor lo haya hecho a conciencia, casi seguro que no
no se trata de si lo ha echo a consciencia o no... se trata de que si es un chico/a que se gana su pasta haciendo esto, pues tiene que tener un poco de cuidado con lo que vende... no puedes comprar algo barato, venderlo mas caro sin mirar si esta bien, si funciona todo, etc... o almenos decirte que no ha mirado nada de nada de la furgo... si es un chico/a que se dedica a esto, seguro que hay alguien mas que le ha comprado y que estara contento (esto espero) no creo que le arruines la vida, pero si alguien se interessa por las furgos (o furgo) que venda en otro momento, sabra que primero hay que mirar mirar y mirar pues es un compraventa que no se fija mucho en lo que vende...
no creo que lo sepultes por publicar su nombre...y es mas, si es un forero y "aprovecha" el foro pa ganarse algun eurillo extra con la compraventa, pues todos queremos saber quien es! almenos pa saber mas de el o decidir si merece comprarle a el o mejor una tienda con las cosas de las garantias mas "limpias"
A
gracias por tu comentario.
saludos!
Que no hombre arlekin que no nos ha ofendido ni mucho menos... es más.. por fin alguien cuenta una experiencia mala con operaciones a través de un importador esporádico que hasta hoy nadie ha contado más y haberlas haylas.
Lo que expresamos Urduliz y yo viene a ser muy parecido pero en ningún caso a modo de reprimenda... tú qué koño sabes si la furgo se va a romper o no? para eso están los profesionales y no tienes culpa de nada.
Sólo pretendemos hacer ver al resto de la gente que en estos vehículos hay que tomar muchas precauciones tanto a la hora de vender como de comprar e intentar explicar bien las cosas.
A la mayoría seguro que en el trabajo nos solicitan cosas inviables, fuera de precio, de calidad, etc... lo normal es decirle al cliente: oye no mira esto no te viene bien por tal y cual... o al menos advetirle... ni mucho menos encima venderle la moto como te ha pasado a ti.
Arlekin, puede que ayudes a mucha gente con tu explicación. Esto puede servir para que otros piensen bien si les merece la pena, el riesgo, la aventura, de comprarse una T3 (o cualquier otra con su añitos) que no conocen de nada, de la que no han visto nada de lo que les comenta el vendedor y por la que piden/pagan más de 6.000 €. Yo al que me pregunta por una T3 , le digo que le sume 3.000 para futuras o inmediatas reparaciones. Hay excepciones bien documentadas, claro está.
No eres el primero ni serás el último que se vea en esta situación. Lo que me fastidia es que se diga que está todo correcto, se cobre como un producto con garantía y a la semana la furgo parada por un problema grave.
Legalmente te queda, como te han dicho, denunciarlo por "vicios ocultos", tema civil que corresponde solucionar al Juzgado. Las oficinas de consumidores no entran en estos temas.
Saludos.
A
Pues yo, lo siento, no me enfado pero me parece muy mal lo que has hecho...
Nos cuentas que hay por ahí un forero que vende furgos que es un pirata y luego te callas quien es...
es más, me parece que este hilo es digno de ser eliminado...
a mi me pasó una cosa parecida y os conté todo con pelos y señales para que a nadie le volviese a pasar lo mismo, pero tirar la piedra y esconder la mano...
no se, no se....
¿habeis llegado a un acuerdo?, si es así, es mejor eliminar el hilo y punto...
Cuidado que no estoy enfadado, simplemente me parece una mala postura el sembrar la duda y no dar todos los datos....
¿que sabeis de garantias?
Cita de: Arlekin en Septiembre 22, 2008, 10:50:36 am
Hola a todos!!.
Os cuento mi caso, a ver si me podeis ilustrar sobre el tema, ya que estoy pensando en recurrir a Consumo y a abogados para zanjarlo. Pero antes me gustaría que me comentaseis lo que supieseis al respecto de garantia entre particulares, derechos y deberes..Muchas Gracias de antemano por vuestra ayuda. A continuación os cuento el caso:
En marzo adquirí una T3, "la ruina", a un forero. Bien la cosa es que según el anuncio y lo que el me comento al verla, la furgoneta estaba de puta madre, con un motor recien cambiado, con 50 mil km.... Bien, pues al primer uso rompio el motor (1.6 td), y bueno, me dijo que se hacia cargo de la mitad de la reparación. Bueno, yo decidí (incitado por foreros) hacer el cambio a un 1.9d --> la broma 2140 euros. El vendedor me dijo que se hacia cargo de la mitad de la reparación, pero por un motor igual al que traia (1.6td)...bueno, que me ha dado solo 350 €. .hacha ...sin comentarios. Yo pensé en pasar pagina. (ahi ya me kedé totalmente arruinado).
Bien, pues vuelvo a coger la furgoneta (por segunda vez), y la caja de cambio se fué a por tabaco!!!!......GRGgrgrgrgrsgRgRG!"!!·$%"· .latigo .hacha .joder
Yo ya no sabia si ir a por el que me la vendio y pasar a las manos.....no se.... la cosa es que uno de los mecas (mu wena gente) hablo con el que me la vendio, y...la cosa es que el vendedor tenia en este taller una caja que le habia quitado a una t3, y el meca habló con él, pq me vio que estaba que echaba chispas, y al final el vendedor me regalo la caja y yo ""solo tuve que pagar la mano de obra".
Aun ahi mas:
el puto ventilador del radiador ni finciona ni ha funcionado en su puta vida!!! (perdon por los tacos, pero es ke si no explotoo), y la caja que me han montado ahora tiene las marchas un poco mas cortas...la cosa, que se calienta mas que "una patada en la oreja", pq no salta el ventilador. Yo estoy totalmente arruinado, estoy a tope de los negativos que me permite el banco....y este finde he decidido que no puedo seguir siendo tan gili....as, y voy a plantarme en las mias.
Necesito saber hasta que punto debería haberse hecho cargo el vendedor de la reparación del motor (del 100%), y de la caja de cambio. yo se que el cambio que hice es bastante mas caro. pero un motor 1.6td y la mano de obra sale por lo menos por unos 1100-1300 euros, y no por "350" que me dió. Y luego la caja de cambios...tengo que pagar yo la mano de obra??...(la compre en marzo, el motor rompio al mes, y la caja en agosto)
por favor contadme, aconsejadme, ilustrarme en esto, que estoy verde, porque lo siguiente que hago es enmarronarme en Consumo y en abogados, no voy a dejar que esto se quede así. HE USADO LA FURGONETA 2 VECES, UNA SE ROMPIO EL MOTOR, LA OTRA LA CAJA DE CAMBIOS!!! --> ME HAN TIMADO CLARAMENTE.
El forero en cuestion es un "compra-venta". ya ha bajado algunas furgos, y seguirá bajando más. me han dicho que probablemente le metan un paquete acojonante por no estar dado de alta como autonomo ni como empresa....y tampo es eso lo que pretendo, por eso os pido información, ayuda y consejo!
Muchas gracias chicos, y perdonad el ladrilloooorrrr!
Si es cierto lo que dices con que hubieras puesto solo el primer párrafo para enterarte de tus dudas ya estaba
Pero nos cuentas toda la historia y ahora no nos dices de quién se trata
Que conste que no estoy enfadado pero se supone que en este foro estamos para ayudarnos en todos los temas posibles y si nosotros intentamos ayudarte con este u otros temas que puedas plantear lo suyo es que ayudases a los potenciales compradores,para que no les pase lo que te ha pasado a tí
Un saludo y suerte con tu cruzada
Opino como Nachomon, creo que deberias contar la historia completa.
Despues de leer todo, parece que el tio que te vendio la furgo le ha entrado cangela de que digas su nombre en el foro y te ha ofrecido ayuda para el arreglo de la furgo a cambio de no decir nada más, o al menos eso se puede deducir de como han salido los mensajes..
Si es asi nos puedes mandar un privado y borramos o cerramos el hilo, que no lleva a nada. Porque ten por seguro que con la cantidad de detectives que tenemos entre nuestros foreros que no se les escapa una, como hayas comprado la furgo en el foro, sale el nombre en dos dias, que aqui la peña se estudia las ofertas con lupa...jeje
Bueno tu dias que hacemos con el hilo.
aclaremos una cosa sobre las garantias :1.si un profesional o taller o compra venta te vende una camper que esta en mal estado por 2000 euros y lo pone en el contrato ,olvidate de reclamar ,de lla ley de garantias hay que entender el espiritu en que esta hecha ,esta hecha para que se diga exactamente como esta el vehiculo y para que no vengamos engañados ,es la GARANTIA DE CONFORMIDAD se llama asi ,tu firmas un documento conforme al lo que estas a conocimiento de lo que te estan entregando ,si un camper tiene unas ruedas desgastadas ,o el motor roto y firmas que lo pagas esta cantidad porque reconoces que esta asi ,es completamente corecto ,ahora ,si alguien te dice que es perfecta y es todo lo contrario esto es engañar,como dijo alguien antes en este hilo ,dejemos de pedir peras al olmo ,no podemos pretender de comprar una camper estupenda por 3000 euros ,esto no existe no lo hay ,¿es que no sabemos que los mecanicos son caros ,los repuestos tambien etc.?en fin ,soy de la opinion de que se empiecen a enterar todos de que una t3 con 20 años si esta bien cuesta lo suyo
Tienes razon autocamping, pero tambien hay que ver lo que pone en los anuncios. Algunos con tal de vender, te venden a su madre diciendo que esta todo como salida de fabrica.
Si te venden una furgo, aunque sea una T3 de 20 años y te dicen que todo el equipamiento funciona perfecto y que el motor va super bien y tiene 50000km y resulta que no va la nevera, no va la calefa, falla la bomba del agua, las luces, etc..y a los 500km se te casca el motor (Hay que ver porque casca, porque nadie sabe si han cogido una furgo de 4 marchas y han ido a todo lo que da el motor 150km seguidos.. eso habria que verlo, si se puede claro) pues entonces es que te han tomado el pelo, por mucho que la furgo tenga 20 años.
De todas formas, el 90% de las furgos T3 que ve venden antes o despues en muy poco tiempo acaban cambiandoles el motor-caja de cambios.. yo no se porque seguimos negando la realidad creyendonos que las T3 tienen los km que nos dicen y que los motores que les ponen son como nuevos, cuando se suelen cambiar por unos de desguace la mayoria de las veces que tienen muchos miles de km. Yo de todos los amigos con T3 que tengo la gran mayoria se les ha jodido el motor de su furgo, y solo cuento los que conozco directamente..
Cuando se nos casca el motor de una furgo si buscamos uno mejor (1,.9D o 1.9TD en buen estado) y antes de ponerlo lo rectificamos y dejamos como nuevo, seguro que tenemos motor para miles de km, pero eso, la mayoria de las veces no lo hace nadie o casi nadie.
al final todo se sabe....para bien o para mal
El sol pica mucho en verano!
aqui se sabe todo ;) ;)
Mi pregunta es cómo coño se pueden seguir importando estos cacharros... cuando en la ITV ponen 1000 problemas para darte la ficha... demasiados trapicheos juntos en una misma furgoneta...
Joder Sven, la verdad que leyendo el anuncio me dan a mí ganas de comprármela... le faltaba lo de recién salida de fábrica...
Bajo mi punto de vista con la experiencia de los vehículos que he comprado... si quieres garantía, vete a un concesionario o a una empresa. Entre partículares la ley no te exige ningún tipo de garantía. Otra cosa son los vicios ocultos tal y como comentaban más arriba, pero eso es dificil de demostrar.... Yo siempre digo lo mismo... que se mire y remire todo perfectamente, hasta el último botón y hasta el último tornillo... visitando algún taller para tener la opinión de expertos antes de la compra...evidentemente todo esto cuesta dinero... pero más cuesta un cambio de motor que una prueba de compresión, por ejemplo que es rápida, sencilla y más o menos barata... (1 hora de taller...)
Suerte y mucho ánimo.
Cita de: spn180 en Septiembre 24, 2008, 13:31:32 pm
si quieres garantía, vete a un concesionario o a una empresa. Entre partículares la ley no te exige ningún tipo de garantía.
el problema es q hay "particulares" q actúan según para q como empresas y según para q como particulares.
Un particular q vende 6 furgos al año, entrando en competencia directa con empresas y concesionarios, no se debería considerar empresa, profesional o como quieras llamarlo y ofrecer una garantía como las que ofrecen las empresas con las q entra en competencia??
En teoría si puedes hacerlo... ya pagas ITP´s cada vez que transfieres un vehículo, no??
Otra cosa es que a Hacienda no le parezca bien del todo... no sé donde está el limite entre particular y profesional, seguro que está estipulado en algún sitio...
Cita de: Arlekin en Septiembre 23, 2008, 11:22:04 am
¿que sabeis de garantias?
No te enfades, pero te lo he dicho antes, ya te lo habían dicho y te lo han reiterado: No existen entre particulares. Busca por vicios ocultos pero no te lo recomiendo para este caso.
Las Oficinas de Consumidores no median en estos asuntos.
Si lo que quieres leer es que lo tienes fácil y gratis no seré yo el que te lo diga. Si quieres cualquier aclaración estaré encantado de ayudarte.
Es una putada lo que te ha pasado y lo siento.
Ahora estaba con el contrato de venta de mi coche y mira la cláusula tipo relativa a "garantías".
Tercera: El comprador está conforme con las condiciones en que se le entrega el vehículo, recibiéndolo a su entera satisfacción, renunciando expresamente a cualquier reclamación en relación con el estado del mismo y asumiendo cualquier responsabilidad o infracción que afecte al vehículo a partir de este acto.