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Zona Técnica => Papeleos => Mensaje iniciado por: AlvaroT3 en Agosto 16, 2008, 11:58:41 am

Título: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: AlvaroT3 en Agosto 16, 2008, 11:58:41 am
Le acabo de escribir una carta (en papel, con su sello y todo) al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella, a su despacho en la DGT en la calle Josefa Valcarcel 28, 28071 Madrid.
En la carta le digo lo siguiente:

Muy señor mío:             
  Con fecha 28 de Enero de 2008, la DGT ha emitido y enviado a todas las unidades de la DGT la instrucción 08/V-74, donde recoge en un único documento todos aquellos aspectos normativos relacionados con el autocaravanismo, especialmente IMPORTANTE lo relativo al estacionamiento habitado. Este documento, fruto de los trabajos de la Mesa de Tráfico, formará parte de un amplio MANUAL DE BUENAS PRACTICAS, que la DGT y la Fed. Española de Municipios y Provincias editará en los próximos meses y que será válido para usuarios y para las distintas administraciones locales, autonómicas y a nivel del Estado.
En el último párrafo del documento dice claramente :
"Por ello, a juicio de esta Dirección General de Tráfico es indiscutible que la exclusión de determinados usuarios debe ser necesariamente motivada y fundamentada en razones objetivas como pueden ser las dimensiones exteriores de un vehiculo o su masa máxima autorizada, pero no por su criterio de construcción o utilización ni por razones subjetivas como pueden ser los posibles comportamientos incivicos de algunos usuarios tales como ruidos nocturnos, vertido de basura o de aguas usadas a la vía pública, monopolización de un espacio público mediante la colocación de estructuras y enseres u otras situaciones de abuso contra las cuales las autoridades locales disponen de herramientas legales eficaces que deben ser utilizadas de forma no discriminatoria contra todos los infractores, ya sean usuarios de autocaravanas o de cualquier otro tipo de vehículo.
Las autocaravanas pueden, por tanto, efectuar las maniobras de parada y estacionamiento en las mismas condiciones y con las mismas limitaciones que cualquier otro vehiculo.".

                      Sin embargo la realidad es otra. Existe una persecución de facto por parte de alcaldes de ciudades españolas contra los propietarios y usuarios de autocaravanas y furgonetas camper.
            Por ponerle un par de ejemplos (no es cuestión de abrumarle y aburrirle con el largísimo listado de ciudades españolas donde se incumple la ley), en la ciudad de Santander está prohibido el estacionamiento de autocaravanas en todo el casco urbano; dándose la situación surrealista de que es puerto de entrada del Ferry que viene de Inglaterra y son decenas de autocaravanas las que son multadas el mismo día nada mas llegar a España. (puede ampliar la información de este atropello en la pagina web http://www.furgovw.org/index.php?topic=146085.0). Otyro ejemplo lo tenemos en la ciudad de Cadaqués, donde no solo está prohibido que las autocaravanas estacionen, si no que tienen prohibida su entrada. En la localidad cántabra de Ribamontán Al Mar ocurre tres cuartos de lo mismo, pero aquí directamente han puesto un gálibo de 2 metros para que no entren los vehículos altos. En este caso, además, el Ayuntamiento alega que los aparcamientos son de competencia municipal y que no está regido por los preceptos de la DGT.
En todos los casos han diseñado señales (que no están en el Código de la Circulación) y amparándose en ellas, persiguen, acechan y multan a los usuarios de autocaravanas y furgonetas. En todos los casos estos alcaldes alegan que las normas municipales están por encima de las leyes estatales, y actuan bajo este convencimiento
                                 Estimado Sr. Pere Navarro. Esta carta es una llamada de socorro.  Usted, como máximo responsable de la Dirección General de Tráfico sabrá mejor que nadie que podemos hacer y como podemos actuar. Le ruego que la DGT actúe de modo contundente y ejemplar contra los ayuntamientos que en beneficio propio y actuando en contra de las leyes,  acosan de este modo contra los usuarios de autocaravanas y furgonetas.
Un cordial y afectuoso saludo
Álvaro García Estévez.


Como estamos de vacaciones, no espero su respuesta hasta septiembre. Pero opr lo que me han comentado, este hombre (uno de los pocos cargos politicos que funcionan bien en este pais) responde en persona todas sus cartas y se moja bastante en sus respuestas. En cuanto me conteset , publicaré su respuesta
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: origuli en Agosto 16, 2008, 12:16:09 pm
  .ereselmejor  .palmas
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: juliauto en Agosto 16, 2008, 12:23:28 pm
muy bien hecho si señor aplaudo tu iniciativa

.ereselmejor .ereselmejor
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: gigi en Agosto 16, 2008, 12:43:20 pm
es increible la impotencia que se siente cuando no te dejan estacionar por ir en camper, aplaudo tu iniciativa y ojala consigas por lo menos llamar su atencion,
.palmas .palmas
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: autocamping en Agosto 16, 2008, 12:52:20 pm
se supone que LA LEY ES IGUAL PARA TODOS,Y al igual que ayuntamientos municipios etc han vulnerado leyes de costas y viene el ministerio de ambiente y hace derrumbar lo que se ha construido ,se deberia mirar si las prohibiciones vulneran las leyes del estado o no ,si no cumplimos las leyes por norma se nos pone una multa o antes se nos avisa ,y se supone que todos deberian cumplir las leyes ,ahora ,si hay un vacio legal ,ya es otra historia,pero en fin costaria muy poco hacer en cada pueblo una zona de parking gratuita o con algo de pago como hacen en toda europa ,lo unico es que hay que tener gana ,poner los medios y hay unos cuantos a los que no les hace ninguna gracia
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: sherpa en Agosto 16, 2008, 16:29:26 pm
ele tus coj...nes, si este hombre contesta empezare a creer en algun politico.

suerte y esperamos la respuesta
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: Opa en Agosto 16, 2008, 16:56:34 pm
 .palmas
¡Gracias!
Tu iniciativa nos puede ayudar atodos, somos muy dados a quejarnos, pero no solemos hacer nada.
Si crees que nos podemos unirnos a tu queja/reclamación de alguna menera, solo tienes que decirlo. Estoy dispuesta a colaborar en lo que haga falta.
Un saludo y gracias de nuevo.
.ereselmejor
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: nomellamescarlitos en Agosto 16, 2008, 17:06:35 pm
Ciudadano que ejerce sus derechos,
si no te responden o la respuesta es incoherente con las acciones que se realizan en los municipios en los que hay alcaldes que dictan normativas ilegales, te propongo que generes/mos un archivo de documentos demostrativos de las ilegalidades con ayuda del foro y todos juntos nos dirijamos a cualquier defensor del pueblo. Creo que en catalunya, el Sr. Rafael Ribó, como síndic de greuges. Si tampoco nos hacen caso, ya veríamos cómo debemos actuar, quizá haya medios interesados...
Salgo en unas horas de vacaciones, pero a la vuelta (septiembre) estaré en contacto con la web.
De cualquier modo, hurra por tu acción, clara, concisa y ordenada!!!
Estoy a tu disposición.
Carles Guerra
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: Peque en Agosto 16, 2008, 20:39:50 pm


Chapó ;) Veremos esa respuesta...
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: pronillo en Agosto 16, 2008, 22:13:49 pm
Muy buena tu accion Alvarogare  .palmas a esperar la respuesta.

Saludos.  ;)
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: p en Agosto 16, 2008, 23:13:23 pm
 .palmas
A por ellos que podemos  .meparto
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: mecanic en Agosto 17, 2008, 00:08:34 am
Me parece perfecto. Este mismo miercoles me pararon a mi, en el famoso pueblo de CADAQUES, mientras circulava direccion al faro del cabo y lo de siempre. Que no podia circular por alli, le intento esplicar al guardia (que debia de ser forestal) que como me puede prohivir la circulacion y me dice que cualquier vehiculo que lleve un colchon no puede circular. Que me voy o me multa. Y claro opte por marchar.
Que impotencia se siente.
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: Orca en Agosto 17, 2008, 23:27:12 pm
Bueno esto ya es el colmo, como te van a decir que por llevar colchon no puedes circular por dicha zona, no dudo de tu veracidad pero perdon me cuesta mucho creerlo, y de todas formas ¿desde cuando se condiciona la circulacion a los vehiculos dependiendo de la composicion de su interior?, venga ya, esto es una casa de locos y un pais de pacotilla, animo albogabares   !cuantos como tú debería de haber !, espero que sirva para algo tu actuación, de todas formas gracias en lo que me afecta y si puedo ayudar dispuesto estoy, un saludo.
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: Golden boy en Agosto 18, 2008, 00:01:44 am
Muy buena esa carta!! Un 10 por tu iniciativa.  .palmas
Prohibido circular con un colchón dentro???????? Es de locos.
Si por lo formal no hacen caso, quizás una quedada furgonetera bloqueando el acceso y salida del pueblo............


Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: Raúl del Moral Vico en Agosto 18, 2008, 00:58:27 am
Muy buena iniciativa, me gusta tu postura, es inteligente y usando los medios disponibles a nuestro alcance, felicidades y esperamos noticias. .malabares
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: marius en Agosto 18, 2008, 02:37:38 am
 .palmas si senñor! esto es actuar i no quejar-se tanto por aki!  ;)
esperamos la respuesta! saludos!
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: mecanic en Agosto 18, 2008, 21:11:45 pm
Cita de: orca en Agosto 17, 2008, 23:27:12 pm
Bueno esto ya es el colmo, como te van a decir que por llevar colchon no puedes circular por dicha zona, no dudo de tu veracidad pero perdon me cuesta mucho creerlo, y de todas formas ¿desde cuando se condiciona la circulacion a los vehiculos dependiendo de la composicion de su interior?, venga ya, esto es una casa de locos y un pais de pacotilla, animo albogabares   !cuantos como tú debería de haber !, espero que sirva para algo tu actuación, de todas formas gracias en lo que me afecta y si puedo ayudar dispuesto estoy, un saludo.

Creertelo o no creertelo es cosa tuya. Yo cuento lo que me ha pasado a mi en persona.
La señal esta varias veces por el pueblo y pone asta el importe 150€
(No existe en el codigo de circulacion)Pero por si  pasa desapercivida te lo explican muy bien escrito en varios idiomas a la entrada del pueblo.Solo te dejan ir al camping y al parquing que te dicen ellos.
Ya se que el recurso lo tendria ganado pero opte por opcion de dar media vuelta y largarme.
Estuve hace tres años y no me dijeron nada pero la semana pasada.........
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: selecto en Agosto 18, 2008, 22:14:22 pm
No eres al unico quehan amenazado en Cadaques en ese pueblo se lo tienen muy subido de tonoa mi me han llegadoa seguir hasta salir del limite del pueblo para ver si saliao no.
Por otra parte .palmas .palmas .palmas por la carta impresionante
Gracias y cuenta conmigopara lo que sea
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: firewer en Agosto 18, 2008, 22:20:43 pm
A ver si se moja.. o la mete directamente en el triturador..
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: Fie en Agosto 18, 2008, 22:23:28 pm
 .palmas .palmas felicidades alvarogares!!! por tu compromiso y por actuar, me parece magnifica tu actitud...
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: bricaravaning en Agosto 18, 2008, 23:05:33 pm
Por esto que relatas y  por lo que nos queda por padecer, es interesante firmar:

POR LA LIBERTAD DEL TURISMO ITINERANTE A TRANSITAR, PARAR Y PERNOCTAR LIBREMENTE POR TODA ESPAÑA

A.A.: "Cortes Generales del Reino de España y Federación Española de Municipios y Provincias"

http://www.firmasonline.com/1Firmas/camp1.asp?C=1607

Un saludo y mucha suerte. La vamos a necesitar. TODOS !!

Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: Tycho en Agosto 19, 2008, 00:50:22 am
Bravo por esa carta .palmas

Saludos
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: JOSEDUCATO en Agosto 19, 2008, 09:07:09 am
Tiene webs la cosa,
mire ud. señor guardia es que estamos de mudanzas...y por eso llevo el colchon  :-\
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: Nohoch en Agosto 19, 2008, 09:17:36 am
  Buena accíón alvarogares!!
  Ahora falta que tengas razón y el hombre responda...

  También se le podría decir lo de   

Cita de: bricaravaning en Agosto 18, 2008, 23:05:33 pm
POR LA LIBERTAD DEL TURISMO ITINERANTE A TRANSITAR, PARAR Y PERNOCTAR LIBREMENTE POR TODA ESPAÑA

A.A.: "Cortes Generales del Reino de España y Federación Española de Municipios y Provincias"

http://www.firmasonline.com/1Firmas/camp1.asp?C=1607


  Pero tiene que haber más firmas.  ¡¡¿QUIEN NO HA FIRMADO?!!  .factura .latigo
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: dehler en Agosto 19, 2008, 09:50:50 am
Además de sumarme a la protesta general ,añado una pregunta que me viene a la cabeza: ¿los ciudadanos de Santander que tienen AC o furgón vivienda pagan al Ayuntamiento de su ciudad el impuesto de circulación ? Si la respuesta es afirmativa como me supongo, no entiendo como lo hacen sin protestar.
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: JORGET3 en Agosto 19, 2008, 11:15:07 am
Vamos nenes, y si no prospera, nos dirijimos al defensor del pueblo, que para eso le pagan...
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: jalminha en Agosto 19, 2008, 11:27:10 am
Cita de: dehler en Agosto 19, 2008, 09:50:50 am
Además de sumarme a la protesta general ,añado una pregunta que me viene a la cabeza: ¿los ciudadanos de Santander que tienen AC o furgón vivienda pagan al Ayuntamiento de su ciudad el impuesto de circulación ? Si la respuesta es afirmativa como me supongo, no entiendo como lo hacen sin protestar.


Eso es lo que pensaba yo. Si alguien de Cadaques tiene como vehiculo de diario, una autocaravana, supongo que no tendra que pagar el impuesto del ayuntamiento, no?  .meparto .meparto Que fuerte me parece, que tengas que pagar a tu ayuntamiento, todos los años, una pasta, por circular, y que luego no te dejen circular.

Ah, y la peña que se dedica a la venta de colchones tampoco podra tener su negocio en cadaques, no? O los llevan a rastras?  .meparto .meparto

Sigo pensando que vivimos en un pais, de hotelito, urbanizacion, chiringuito.... y cuatro pelagatos que se hacen ricos con esto.
Acabo de venir de la bretaña y normandia, y alli puedes pernoctar, donde te pase por los huevos, y cuando digo donde te pase por los huevos, me refiero, a eso. Hemos estado 19 dias y ninguno en camping ni zonas ac de pago. Asi da gusto viajar, no como en españa, que a partir de las 8 de la tarde tienes que estar comiendote la cabeza a ver donde no te van a denunciar. Verguenza es lo que me, da.
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: AlvaroT3 en Octubre 07, 2008, 11:51:22 am
ya me han contestado


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alvarogares/respuesta_de_trafico.jpg)
yo creo que esta muy claro. El que quiera descargarse la foto y llevarla en la furgo, adelante
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: origuli en Octubre 07, 2008, 12:40:08 pm
entiendo que con este papel, p.ej. en Cadaqués, no te pueden multar???
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: p en Octubre 07, 2008, 12:47:11 pm
Lo leo fatal, copie la foto pero sale malosamente, buena noticia para la policia local y la guardería de Cadaques que te seguiran multando no por tráfico sino por cualquier otra chorrada a la que se agarraran.
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: CIOMC en Octubre 07, 2008, 12:54:21 pm
Álvaro, no se ve un pijo  :-\
Pasameló por email y lo cuelgo o escanealó de nuevo.
No tiene definición para leerlo claramente
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: origuli en Octubre 07, 2008, 12:56:56 pm
si la copias al escritorio y de alla la miras con el windows media, si se entiende ;) almenos yo...
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: bichista en Octubre 07, 2008, 14:21:27 pm
te felicito.  .palmas

Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: sherpa en Octubre 07, 2008, 19:25:39 pm
no esta mal la respuesta, la imprimo y a la guantera

muy buena iniciativa .palmas .palmas
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: Borjita m3 en Octubre 07, 2008, 19:35:56 pm
Esto no hay quien lo entienda. A ver, así que los que debería cuidar de que se respete la ley son los que se la saltan de forma arbitraria y en favor de quien consideren oportuno. esto me da que pensar muchas cosas.
Una cosa y ahora no deberíamos enviar una carta similar a la de Alvarogares de forma local y acompañada de la respuesta recibida? A ver como nos sorprenden. En este caso a quien deberíamos hacerlo, al alcalde de cada ayuntamiento?
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: Dortoka en Octubre 07, 2008, 20:00:54 pm
 8)
Título: Re: carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: frinova en Octubre 07, 2008, 22:18:26 pm
 .lengua2

fotocopia y a la guantera,.....

a ver quien se rie ahora   .meparto

gracias alvaro
Título: Re:carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: AlvaroT3 en Julio 10, 2009, 01:35:19 am
¿alguien ha llegado a utilizar esta carta como defensa?
Título: Re:carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: perro verde en Julio 10, 2009, 07:25:04 am
Por favor mándamelo por email es que no lo termino de ver correctamente aunque intento agrandarlo y reproducirlo pero na de na................
.
Título: Re:carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: triti en Julio 10, 2009, 08:38:19 am
alvarogares, porfa, podrías subir la carta al foro de alguna otra manera que todos los foreros interesados podamos imprimirla de manera tal que se vea con la resolución idónea como si fuera un original?

Piensa que es un salvaguarda que nos sacaría de muchos apuros.

¿Quizás subirlo en formato pdf y que se pudiera descargar? A ver si alguien te echa un cable si es que no sabes cómo.

Gracias y enhorabuena por la respuesta.
Título: Re:carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: kanu en Julio 10, 2009, 16:52:46 pm
He porbado a pasarlo a PDF pero no se ve muy claro. La imagen es muy pequeña porlo que aparece muy pixelada y no se como hacer que quede más nítida. Hay que buscar la manera de que la imagen de partida sea mayor. Alguien sabe como hacerlo?
Título: Re:carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: triti en Julio 10, 2009, 18:46:13 pm
Kanu, la copia de que disponemos no tiene resolución suficiente.

Si tenemos una copia de imagen de baja calidad, el pdf será igualmente de baja calidad.

Necesitamos de Alvarogares una copia con buena resolución para pasarla a pdf con buena calidad.
Título: Re:carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: AlvaroT3 en Julio 11, 2009, 00:07:16 am
En cuanto encuentre en casa el original lo vuelvo   a escanear con mejor resolucion y lo escaneo. Palabra
Título: Re:carta al Director General de Trafico, D. Pere Navarro Olivella
Publicado por: triti en Julio 11, 2009, 00:32:47 am
 ;)