Furgovw

Zoco Compra-Venta entre Particulares y a Patrocinadores => Compras Conjuntas => Compras Conjuntas Terminadas => Mensaje iniciado por: Nohoch en Julio 31, 2008, 20:31:09 pm

Título: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: Nohoch en Julio 31, 2008, 20:31:09 pm

  Hola gente!!

  No sé cuántos habeis seguido el hilo de la "VI Compra conjunta de NEVERAS WAECO"

   http://www.furgovw.org/index.php?topic=144711.0

  A ver si los que nos llenan el trapicheo de opiniones se pasan aqui!!

  Y yo el primero, que también tengo que decir. Porque seré novato, como todos lo hemos sido en algún momento, pero no me gusta que nadie nos acuse a los novatos de estar aquí sólo para las compras conjuntas...

  En el otro hilo se habla de que si estamos reventando el mercado, que si se van a acabar las compras conjuntas, que si los vendedores son unos aprovechados, que si los compradores más...

  Mi idea es que el libre mercado nos da la posibilidad a todos de comprar y vender al precio que nos convenga. El comprador lo más barato que pueda y el vendedor lo más caro. Si no me interesa la nevera a 500€, pues no la compro. Si el vendedor ve que pierde la venta igual baja el precio...

  Lo malo es cuando el vendedor pierde la venta y nos vamos a la tienda de al lado. El problema viene cuándo el 1er vendedor se queja a la fábrica de que venden más barato que lo estipulado, que en mi grande ignorancia creo que va contra el concepto del libre mercado... Así que la fábrica le da un tirón de orejas al que vende barato, y los de la siguiente compra conjunta, que se jodan...

  Yo creo que esto es lo que ha pasado. También creo que si el que vende barato agarra los toros por los cuernos y le garantiza a la fábrica que vende X artículos al año, igual la fábrica accede, porque producen lo mismo al mismo precio. El único que pringa es el vendedor, que se queda con menos porcentaje de beneficio. Pero ... si vende más cantidad: ¿no sacará lo mismo?.  Pero entonces todos le compraríamos a ese, y sería monopolio, que también es malo...

       Ahhhhh!!!   .loco1 .panico    Que alguien con cerebro me explique lo que estoy diciendo!!!!!!


     Nada, que a ver si nos aclaramos (yo el primero otra vez), y como dice argento: 

  ".....no olvidemos que este es un foro creado para ayudarnos entre los que compartimos aficiones.....no para que se ganen unos euritos los comerciantes,(que si de paso se lo ganan bien),pero no intentando boicotear (por llamarlo de alguna forma) las compras conjuntas......"

       y las compras conjuntas siguen adelante, que me quedan muchos cachivaches por comprar y poca nómina!!!
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: LeChef en Agosto 01, 2008, 10:45:08 am
Que chapas los "profesionales", ¿que problema hay en acer compras conjuntas para conseguir mejores precios?
El ánimo de lucro hay que dejarlo fuera del foro entiendo yo,

Mikel:
Kaixo txabales:
Asi me gusta como los txikillos con secretitos.
(porque hay mucho cabron suelto que ni hace ni deja hacer y es triste tener que andar así por algún interesado).
Creo que para waeco no sera muy dificil saber quien las vende y que nº de serie tiene, asi que ustedes mismos, (si quieres llámales tu y les ahorras trabajo)
esta es la solidaridad y el buen rollo del foro. (la que tu demuestras, el ánimo de lucro no entra aquí).
eso si al final tanto protestar y acabais comprando WAECO jejeje tiene gracia ¿porque sera?
(la única que he encontrado, la nevera está bien)
Ale, y ahora me dices que se queda sin comer mucha gente y bla y bla. A la mierda, más de 600-700 por un mini frigo. A la mierda que revienta el mercado, a la puta mierda.
Y yo tengo mi nevera y de esta compra no voy a sacar más que si se me acaba la cervecita se la pueda pedir a mi vecino y la tenga fressquita.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: importvan en Agosto 01, 2008, 10:56:23 am
Es muy sencillo, no tiene que ser muy listo, tu mismo lo has dicho:
"El único que pringa es el vendedor, que se queda con menos porcentaje de beneficio. Pero ... si vende más cantidad: ¿no sacará lo mismo?.  Pero entonces todos le compraríamos a ese, y sería monopolio, que también es malo..."
Estamos hablando que el vendedor, distribuidor o intermediario como quieras llamarlo, NO ESTA GANANDO UN DURO! solo hace la compra conjunta para conseguir clientes.
Esta estrategia hace pensar a todos los foreros que ese es un precio posible, pero no lo es! nadie gana dinero con esos precios.
No se a que te dedicas, pero imagina que te dedicas a vender zapatos. Si tu vendes NIKE con un 15% dto. y llega una tienda nueva para promocionarse y hace un 40% dto. para darse a conocer, no llamarias inmediatamente a NIKE para decirles, Srs. No vendo una sola zapatilla porque el cabron de aqui al lado esta regalando las zapatillas sin ganarse un duro!
Cual es el problema! que el dia que ese vendedor vuelva a hacer el precio normal a las zapatillas, nadie le comprara porque ya tiene como referencia su precio "reventado".
Ahí reside el problema de este foro. Aqui en España no volvereis a conseguir el primer precio, porque los distribuidores han aprendido y ahora quieren tener su margen como todos. Así que gracias por contribuir a que el mercado español siga caiendo comprando en el extranger aun sabiendo las consequencias que puede llebar eso, teniendo practicamente al lado de casa, distribuidores que se han jugado su suministro por daros el mejor precio... GRACIAS.

LeChef, es normal que el distribuidor este enfadado, se juegan el cuello por vosotros y se lo pagais comprando al extrangero. Cuando tengais problemas espero que no vayais a reclamarselo a ellos...

Porfavor! recordar que esto es un foro de diversión no de discusión.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: LeChef en Agosto 01, 2008, 11:12:15 am
Estamos hablando que el vendedor, distribuidor o intermediario como quieras llamarlo, NO ESTA GANANDO UN DURO! solo hace la compra conjunta para conseguir clientes.
Esta estrategia hace pensar a todos los foreros que ese es un precio posible, pero no lo es! nadie gana dinero con esos precios.  (me estás diciendo que alguien me va a vender algo sin sacar beneficio economico???, no c reo que se ajuste a la compra que se va a hacer).

Ahí reside el problema de este foro. Aqui en España no volvereis a conseguir el primer precio, porque los distribuidores han aprendido (les han puesto las pilas de forma injusta) y ahora quieren tener su margen como todos (¿qué margen, porque un 30 % de 600 euros en 20 neveras es mucho dinero. Se a repetido varias veces que si no se dieran esos precios no se hubieran vendido ni un 20 % de las neveras que ahora podemos disfrutar).
Así que gracias por contribuir a que el mercado español siga caiendo comprando en el extranger aun sabiendo las consequencias que puede llebar eso, teniendo practicamente al lado de casa, distribuidores que se han jugado su suministro por daros el mejor precio... GRACIAS.
(Me jode que le hayan podido poner las pilas a algún forero que por hacer el favor a la gente, y SIN NINGÚN ÁNIMO DE LUCRO, a gestionado toda la compra. Por eso me revienta aún más que haya mucho tío txungo que ni hace ni deja hacer, y va de txivato por la vida porque no ha echo su negocio).
Lo siento si tengo que comprar en alemania pero es que los precios están totalmente salidos de madre.
La discusión tampoco es mala, así descargamos un poquito también.
Un abrazo importvan.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: importvan en Agosto 01, 2008, 13:33:34 pm
SIN ANIMO DE LUCRO?? LAS EMPRESAS SE CREAN SIN ANIMO DE LUCRO??? que yo sepa ningun distribuidor ha dicho que esto lo haga por amor al arte, es mas alguno ha tenido que poner dinero de su bolsillo.
Otra cosa, has visto finalmente la diferencia que hay en comprarlas aqui con un 20% a fuera con un 30%? al final son 30€ o 40€ que el dia que tengais cualquier problema os acordareis de no haberlos pagado.
Aun estais a tiempo, un 20% es muy buen descuento para un particular... de verdad. Pensar que si estan contentos el dia que necesiteis cualquier cosa de WAECO os haran un 15% por ser foreros. Si comprais fuera lo mas seguro es que acaben por no ofreceros ningun descuento en nada.

Un abrazo.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: truper en Agosto 01, 2008, 15:39:12 pm
Sigo el hilo....
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: SALVATESIPUEDES en Agosto 01, 2008, 15:57:46 pm
sin meterme en el tema d si esta bien o mal yo comento :la o las personas que se quejan de que gente dl foro buska la mejor oferta para ahorrarnos unos euros en una compra conjunta me gustaria ver a mi a esa persona en su vida cotidiana cuando hace la compra de cualkier articulo sea comida sea electrodomesticos sea lo q sea me gustaria saber como lo hace me imagino q como todos mirar mirar y remirar y donde este la mejor calidad-precio comprar ahi.
es una putada pero no esta el tema como para tirar el dinero y creo q tod@s hacemos lo mismo en nuestras vidas.

esta claro q como comentan si tengo una zapateria y tengo el 15%de descuento y el otro pone un 40% la gente va ala otra tienda ¿es una putada? pues si pero creo q todos hariamos lo mismo un saludo agur
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: elmaridodelola en Agosto 01, 2008, 16:25:25 pm
pues yo sí me meto en el tema de si está bien o está mal

La sociedad de consumo es una mierda
Nos venden cosas que no necesitamos o que creemos que sí porque nos han creado necesidades falsas
El mercado es libre cuando les va bien, si no, a pedir ayudas institucionales (que también pagamos los de siempre)

así que resumiendo: yo compro lo que me sale de los co***es, y si es más barato, pues mejor, y si no puedo pagarlo, me fastidio (a eso nos han enseñado con las reglas de esta mierda, y francamente, yo no estoy aquí para sacarle las castañas del fuego a ningún importador)

que a veces le damos muchas vueltas a las cosas
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: ortxata en Agosto 01, 2008, 16:34:41 pm
elmaridodelola tienes toda la razon.
Que se jodan los empresarios :P
acabare cultivando patatas y criando gallinas
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: elmaridodelola en Agosto 01, 2008, 16:46:47 pm
pues para eso llámame si necesitas un forestal
Yo lo pienso cada vez con más insistencia, me piro a un pueblico y a tomar por saco todo
(menos la furgo, ¿eh?)  ;)
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: Jákar en Agosto 01, 2008, 17:04:07 pm
No creo que sea cuestión de que se jodan los empresarios, sino de que todo el mundo salga satisfecho con lo que uno compra y la ota parte vende. Todos tenemos parte de razón. El que compra porque cree que la oferta que consiguió un día la va a conseguir siempre y entonces el día qe no se la dan se cree estafado. En ese caso existen varias opciones:

1ª No compra.
2ª Compra pero en otro sitio.
3ª Compra en el sitio donde cree que le engañan pero les cuenta a todos los del foro lo malo que es ese vendedor.

Por su parte el vendedor que hace una oferta, y aclaro que yo me dedico a la venta, puede hacer varias cosas, vender a un precio que le permita ganar dinero, que de eso vive, vender al precio de coste, para no ganar pero tampoco perder, y vender bajo precio de compra para él, con lo que pierde dinero.

Para mi esta última es ilógica porque eso que haces una vez nunca lo vas a recuperar. Yo no soy muy listo y se esto, así que asumo que cualquier vendedor o comercial lo sabe, luego no creo que la gente del ramo lo haga excepto con motivos muy, muy especiales.

La segunda, vendo por lo que me cuesta, me da como resultado, cruzado con las opciones del comprador, que no viviré de este negocio mucho tiempo.

Y por fin nos queda la primera, jugar con mi margen. Y esta es la que empleamos los vendedores en la inmensa mayoría de las veces. Como vendedor cada día es una apuesta, pongo mi precio, el de al lado pone otro y vemos quien vende más. luego están calidades, servicos añadidos y demás.

Pero mi conclusión es que en estas disputas, el cliente tiene la razón, y si no la tiene quedo mejor callándome y no perdiendo más clientes y esforzándome en tenerlos contentos.

Una cosa es cierta si una vez apliqué un descuento de, p.e., un 15% date por jodido si no se lo aplicas siempre, ese o mayor, porque el día que no lo hagas tu fiel cliente te dejará.

Lo siento por el ladrillo.

Un abrazo y a seguir negociando. Libre mercado si, libertinaje no.

Jákar
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: pollo en Agosto 01, 2008, 17:04:33 pm
Una empresa fabrica neveras...........esta se las vende a un distribuidor a un precio...............................segun el distribuidor y sus ventas las compra a un precio..........................este distribuidor las vende poniendoles un precio con un marguen del 20%, 30%, 40%,50%,100% sobre el precio fabrica...........................el comprador segun la cantidad consigue un descuento sobre ese marguen..........................1und. un 10%, 2unds. un 12%,2und.s un 15%, 50unds un 25% etc etc .......................segun el distribuidor al que vayas consegiras un descuento u otro............................pon que el segana un 10% del precio de fabrica..........................haciendote un descuento de 30%..................... pues eso hecho el negocio........................y al fabricante ni mu, mientras no las vendas mas baratas que el precio de fabrica...... ;D

Lo que nunca puede hacer el fabricante es venderte el mismo las neveras y menos al precio que se las vende el distribuidor, por que eso es competencia desleal al los distribuidores............................... pero si tu le pides una cantida grande de neveras, y no 50 0 100 si no mas si que podrias negociar directamente con el fabricante......................pero despues tendrias que dar cuentas a hacienda de la compra y venta de esas neveras..............................por eso hay fabricante...........distribuidores.................y conpradores que estos ultimos se comen el puto iva y los precios del mercado.

Ah y las cosas que un distribuidor puede vender precio coste suelen ser cosas que ese distribuidor gane dinero con su mantenimiento, como las impresoras las venden a precio coste pero despuen ganan con el toner, papel etc etc pero esto ocurre cunado el comprador garantiza un minimo de gasto, no unos colgaos en furgo que compran y si te visto no me acuerdo y encima lo quieren todo regalo :)


Bueno los que me conocen saben que he hecho un par de compras-conjuntas .loco1

Salut



Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: argento en Agosto 01, 2008, 17:16:56 pm
Cita de: Jákar en Agosto 01, 2008, 17:04:07 pm
vender bajo precio de compra para él, con lo que pierde dinero.


Esta practica se llama "dumping", es vender por debajo del coste......y es muy habitual en hipermercados por ejemplo.....te hacen entrar con un producto a excelente precio....y luego te clavan en un montón de otros

Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: importvan en Agosto 01, 2008, 17:18:44 pm
Menos mal que hay alguien que lo entiende... ha costado, pero parece que todos vamos llegando a las mismas conclusiones. Cada unos desde su punto de vista pero... muy proximos a la realidad.
No entiendo como los que protestais no liais estos pollos cuando el carrefour hace un 3 x 2 y cuando se acaba la promocion vuelve a los precios normales... seran cab...es.
Boicotear al CARREFUR QUE OS ENGAÑA PERMANENTEMENTE!!!! (encima son franceses)
jajajaja

(ya vereis como alguno dice, pos amos a compra al jeroski!...)
Un saludo!
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: LeChef en Agosto 01, 2008, 17:21:24 pm
Cita de: importvan en Agosto 01, 2008, 13:33:34 pm
SIN ANIMO DE LUCRO?? LAS EMPRESAS SE CREAN SIN ANIMO DE LUCRO??? que yo sepa ningun distribuidor ha dicho que esto lo haga por amor al arte, es mas alguno ha tenido que poner dinero de su bolsillo.


Soy novato, pero entiendo que este foro y la gente que escribe en el no debiera tener ánimo de lucro. Que empresas ni que nada. Que no me meto en compras conjuntas para darle dinero a nadie, sea forero o no, me asocio con más compañeros para encontrar la mejor oferta.
Si alguien quiere hacer negocio con esto se ha equivocado de sitio. Es un foro no un centro comercial en el que se anuncian mil tiendas de equipamiento.
Si que es cierto que por 30 o 40 euros en 400 prefiero cogerla a algun forero (que tenga margen de ganacia o no es cosa suya, entiendo que tiene que tener un margen, lógico, para que por lo menos no pierda)

Ortxata, si te sobran unas patatas, te las cambio por calabacines y algunas cebollas. ;D

Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: eneko en Agosto 01, 2008, 17:25:00 pm
pero..... y todo ésto en que atañe a los consumidores? en este caso todos nosotros, foreros de furgovw?  ???

Que me lo expliquen...

Aquí si hay problemas es entre los distribuidores de los productos que tienen diferentes cuotas de beneficio. No sé... yo a eso toda la vida lo he llamado libre competencia.

Yo soy profesional autónomo desde hace... desde hace.... la polla de años.. el caso es que yo cobro lo que entiendo que tengo que cobrar, rara vez he hecho rebajas, por no decir nunca, ofrezco un servicio que estimo que tiene un precio, si el posible cliente lo quiere más barato pues no se lo hago porque entiendo que iría en detrimento del servicio o lo que es peor, de mi economía. Si me quieres me pagas y si no pues buscas a otro.

Conozco gente que cobra menos del 25% de lo que cobro yo... supuestamente hacen lo mismo... me veis preocupado o molesto? allá cada cual. En mi caso prefiero trabajar con calidad y para gente que sabe lo que está pagando que no para el que quiere ahorrar por ahorrar... es mi forma de llevar mi propio negocio y de momento me va bien, cada uno que lleve el suyo como quiera mientras no se entrometan en el mío.

En mi caso ofrezco servicios profesionales y es muy diferente a comercializar un producto que tiene un mínimo coste prefijado... más difícil por tanto en mi caso que la subjetividad juega un gran factor.

Esto es extrapolable a cualquier tipo de negocio y es lo que hay..... en el caso concreto de las compras conjuntas de chorradas para las furgos pues qué queréis que os diga? aquí los únicos que se han hecho ofertas y contraofertas han sido los profesionales... ninguno les hemos obligado a vender neveras a X precio. Sencillamente nos hemos limitado a solicitar presupuestos.... como quien pinta su casa, arregla su coche, etc...

De verdad que no entiendo bien la situación creada... es que no me entra... en cualquier actividad empresarial de cierto nivel las compras son duramente negociadas y las ofertas presentadas muchas veces van a coste... y aquí hay un problema por 100 puñeteras neveras? pues alguno está como para montarse un "ferrovial" y liarse a hacer carreteras y aeropuertos....

Un caso de similares características en este foro es el de las compras de las T5... resulta que muchos de nosotros hemos ido a Valencia a Levante Wagen porque de boca en boca nos hemos ido enterando del buen precio que se saca allí.... en mi caso hablamos de 3mil euros de ahorro neto respecto de haberla comprado en córdoba... os pensáis que en VW Córdoba me miran raro? que soy menos cliente que si la hubiera comprado allí? pues no... en absoluto... ni que decir tiene que los concesionarios no se quejan amargamente del precio que ofrece levante wagen ni nos retiran las furgos de garantía ni nada de eso.....

Por último.... si no fuera por este p. foro waeco hubiera vendido el año pasado 20 neveras en vez de 200... y por tanto los que nos las están vendiendo y los que se están quejando del bajo precio no hubieran vendido ninguna así que ni tan siquiera se le está quitando el pan a nadie....

Es importante recordar, al igual que lo hacemos en las críticas a altos precios de furgos anunciadas aquí, que furgovw es un portal de usuarios camper y que se busca el beneficio de dicho colectivo de usuarios... en ningún caso la pretensión del foro es generar riqueza, puestos de trabajo o la creación de un sector empresarial próspero.... para eso supongo que hay otros medios... uno muy conocido se llama "currar"

Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: pollo en Agosto 01, 2008, 17:29:40 pm
Cita de: argento en Agosto 01, 2008, 17:16:56 pm
Esta practica se llama "dumping", es vender por debajo del coste......y es muy habitual en hipermercados por ejemplo.....te hacen entrar con un producto a excelente precio....y luego te clavan en un montón de otros



Pero esta gente lo tiene permitido por el gran volumen de compras que hacen al fabricante y encima se fusionan (con diferentes nombres acaparando mercado como el LM y el Aki por ejemplo, y jodiendo a los medianos y pequeños comercios.

Y no solo a ellos sino a los atonomos, yo monto riegos por goteo y aspersion, un dia me vino un cliente y me hecho la bronca ( lo perdi) por que habia visto el programador mas barato em el LM que el precio que yo le habia cobrado, y ami me hacen un 35% de descuento el provedor mas un 15% que le subi siendo mas barato que el precio PVP los distribuidores habituales y va y el LM meda por culo .lengua2

La putada pues cada vez se ven mas comerciales comprando en esos sitios ( almenos en jardineria) por que los ditribuidores no pueden competir con los precios.

Y lo mismo pasa con los consumidore, que caemos en la trampa pero la pasta es la pasta .lengua2
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: Jákar en Agosto 01, 2008, 17:37:42 pm
¡¡¡¡Coño Eneko!!!! pero ¿tú no vives del foro?...... ;)

Jákar
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: eneko en Agosto 01, 2008, 17:39:46 pm
sería lo justo pero no  ;D
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: LeChef en Agosto 01, 2008, 17:41:33 pm
De acuerdo totalmente con Eneko,  ;).  Amén.
Es necesario estar fuera del baile de precios, sabiendo que el servicio que das es acorde a lo que cobras.
los chivatos de Waeco están jodiendo a foreros compañeros y amigos por el puto dinero.
FURGO VW no es un centro comercial, creo yo.

pos muchas gracias Eneko por hacer que esto tire, al igual que a los demás responsables, Un fuerte abrazo.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: pollo en Agosto 01, 2008, 17:44:53 pm
Cita de: LeChef en Agosto 01, 2008, 17:21:24 pm
Soy novato, pero entiendo que este foro y la gente que escribe en el no debiera tener ánimo de lucro. Que empresas ni que nada. Que no me meto en compras conjuntas para darle dinero a nadie, sea forero o no, me asocio con más compañeros para encontrar la mejor oferta.
Si alguien quiere hacer negocio con esto se ha equivocado de sitio. Es un foro no un centro comercial  en el que se anuncian mil tiendas de equipamiento.
Si que es cierto que por 30 o 40 euros en 400 prefiero cogerla a algun forero (que tenga margen de ganacia o no es cosa suya, entiendo que tiene que tener un margen, lógico, para que por lo menos no pierda)
Ortxata, si te sobran unas patatas, te las cambio por calabacines y algunas cebollas. ;D




Buenas lechef.
El tener animo de lucro o se voluntario o empresario o un hijo de pu........ es cosa personal, pero como en la vida como en este foro habra gente que la joda y ahi cada uno con su filosofia de vida. Y sino que se plante que hace en un foro o en la vida personal por que para meterse aqui a joderla hay que estar mu tirao y haber perdido mucho.


Las compras conjuntas se organizan, o por que uno o varios foreros necesitan algo para la vida camper y asi consegir mejores precios. Y todo por animo de lucro y por que otro dia te ayudaran a ti ( somos una comunidad) .Eso si, lo que no se puede evitar es el egoismo y la abaricia de algunos, pero eso forma parte de la vida.

Ah y muchos foreros han perdido dinero en compras conjuntas por la falta de seriedad de algunos, y no es mi caso.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: montesremotedev en Agosto 01, 2008, 17:45:55 pm
A parte de suscribir todo lo q dice eneko y de parecerme de traca el que un empresario "le llore" a los consumidores, en mi opinión:

1. El consumidor mientras sea legalmente, comprará donde le de la gana (sólo faltaba)
2. Alguien debería consultar el sistema económico en el que vivimos -> Capitalismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Capitalismo)
3. Se necesita por ahi un director de marketing urgentemente
4. Siempre me ha hecho mucha gracia el argumento de que dejes el dinero en tu país y no compres fuera (como todo el mundo hiciese igual...)

No entiendo q web*s nos importan a nosotros las guerras de márgenes entre empresas. Cuando yo me dedikaba a la informática, al principio los ordenatas los vendía con un margen de mierd* del 15% q me daba para comer y poco más y como no me molaba, reorienté el negocio, no me fui a llorar a los clientes... y cuando me cansé cambié de ramo y pista.

De verdad q hay cosas q no entiendo...
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: Jákar en Agosto 01, 2008, 17:48:04 pm
No os podeís imaginar hasta que punto las grandes superficies presionan a sus proveedores. No es que vendan por debajo de precio, es que a sus proveedores les dicen el precio que les han de cobrar para que cuadren sus cuentas.

Yo trabajo con proveedores de estas grandes superficies y alguna ha llegado al punto de exigir a un proveedor unos criterios de fabricación que la hicieron tener que ampliar y cambiar su proceso productivo. Una vez lo hizo y empeñados hasta las cejas, la gran superficie rompió el contrato, indemnizó y adquirió la planta recién remodelada.

Luego en este año de crisis, despiden personal porque sólo han llegado a un 40% de beneficios (esperaban más del 50%), para troncharse.

Jákar.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: pollo en Agosto 01, 2008, 17:51:07 pm
Este mundo esta loco  .loco2 pero que maravillosa es la vida ;D

Ah  .palmas .palmas por eneko
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: eneko en Agosto 01, 2008, 17:54:48 pm
 ;D eso parece lo que dice el del anuncio del aquarius al final...

El ser humano es extraordinario


A mí me perdonen... me voy ausentar que marcho a la furgo a seguir con mis reformas y además yo es que creo a pies juntillas en el capitalismo.... y en cosas peores así qué...... jeje.... peor es creer en.....          bueno vale... ni religión ni política en el foro  :roll:

Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: pollo en Agosto 01, 2008, 17:56:53 pm
Bueno a sido un pequeño plagio .meparto ;D
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: Elhoso en Agosto 01, 2008, 18:03:31 pm
Amén eneko,

Cuantos de nosotros no tendriamos nevera si tuvieramos que haberla comprado "en solitario". Yo os aseguro que no me habría animado a comprarla.
Ya no se los distribuidores, pero waeco aun ha ganado alguna perra con nosotros, o fiama.....
Y somos una amenaza para el nivel de precios? joder, somos una puta oportunidad para fabricantes y distribuidores, con la peña que estamos aquí tendrian que ofrecernos siempre unas condiciones excelentes.

Somos un grupo de clientes de la ostia para todas estas empresas del mundo camper, otras empresas se darian de leches por poder identificar grupos de una manera tan clara.

En las compras conjuntas, 40 tios o más, llamamos a la puerta de los distribuidores y ellos se han gastado cero euros en captarnos.

ante un mismo producto que tiene garantia de fabricante, el vendedor más barato gana, y que no lloré nadie, al que no le interese vender bajo que no presupueste y santas pascuas.

Sobretodo tratandose de articulos de compraventa hombre!, que ni si quiera tienen en stock y financian la compra de producto utilizando nuestra pasta.








Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: david73 en Agosto 01, 2008, 19:02:40 pm
Pues yo tambien estoy totalmente de acuerdo con eneko, que por cierto, no vive del foro VIVE EN EL FORO (como si fuera matrix, de vez en cuando le implantan capítulos de Pilot y se cree que viaja, hasta le hacen fotomontajes con el photoshop...)

Solo me he leido este hilo, no el de las neveras en sí. Pero ¿qué problema tienen los distribuidores? Si no les es rentable, que no vendan, no somos el cortinglés leches!, yo por ejemplo, estoy viendo cuando voy a poder comprar una nevera a precios del foro, si es a pvp no me gasto 600 euros en una ni de coÑa!! Habeis pensado cuanto hielo hay que comprar para gastar 600 euros en bolsas de hielo?? Vamos con lo que yo viajo con la furgo, por ahora no me compensa a 600 euros, otra cosa es que sean 250 o 300 que aunque puede que no me compense tampoco, no me duele tanto. Y que piensen los distribuidores, que no somos camioneros (con todo mi respeto) que ellos si necesitan la nevera porque están todo el dia currando en el camión, que nosotros usamos la furgo como ocio, que yo llevo to la vida viajando en mi clio con dos neveras con hielo y tampoco es una ruina.

VAya ladrillo!!!
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: Ñakona en Agosto 01, 2008, 19:29:44 pm
Cita de: elmaridodelola en Agosto 01, 2008, 16:25:25 pm
pues yo sí me meto en el tema de si está bien o está mal

La sociedad de consumo es una mierda
Nos venden cosas que no necesitamos o que creemos que sí porque nos han creado necesidades falsas
El mercado es libre cuando les va bien, si no, a pedir ayudas institucionales (que también pagamos los de siempre)

así que resumiendo: yo compro lo que me sale de los co***es, y si es más barato, pues mejor,y si no puedo pagarlo, me fastidio (a eso nos han enseñado con las reglas de esta mierda, y francamente, yo no estoy aquí para sacarle las castañas del fuego a ningún importador)
que a veces le damos muchas vueltas a las cosas


.ereselmejor

Cita de: Elhoso en Agosto 01, 2008, 18:03:31 pm


Cuantos de nosotros no tendriamos nevera si tuvieramos que haberla comprado "en solitario". Yo os aseguro que no me habría animado a comprarla.
Ya no se los distribuidores, pero waeco aun ha ganado alguna perra con nosotros, o fiama.....



Y ya ni hablamos de Fiamma, que ha fastidiado a VW la venta de sus portabicis haciendo uno igual  ;D


Cita de: kalimocho en Agosto 01, 2008, 17:45:55 pm

2. Alguien debería consultar el sistema económico en el que vivimos -> Capitalismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Capitalismo)



.ereselmejor .ereselmejor Ya lo decía yo en el post de las neveras. Propongo que se organice un taller teórico para la próxima quedada, dirigido especialmente para vendedores enfadados con la libre competencia (sobre todo cuando no llueve a su gusto), cuyo título podría ser: "Aspectos teórico-prácticos del libre mercado en el marco del capitalismo galopante"  .
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: elmaridodelola en Agosto 01, 2008, 20:32:55 pm
ñakona, una birra cuando quieras
No me importa el precio  .meparto
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: Camell-Kdjoteros en Agosto 01, 2008, 21:04:23 pm
Cita de: elmaridodelola en Agosto 01, 2008, 20:32:55 pm
ñakona, una birra cuando quieras
No me importa el precio  .meparto


Bueno...que no importa...que no importa...nuse...nuse.  .nono
Dependera de la cantidad... .loco2

Tengo un colega, que trabaja en la fabrica de cervezas y podria..... .loco2

Una compra conjunta..?? Un trailer..??
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: elmaridodelola en Agosto 01, 2008, 21:14:41 pm
abrimos el hilo rápido
A mí, si sale bien el barril, y va a 12V...  .sombrero
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: Eli en Agosto 01, 2008, 21:26:33 pm
Amos a ver, yo creo que no hay ninguna polemica con que se sigan realizando compras conjuntas, no saqueis las cosas fuera de contexto. Esto a sido un caso y por que Waeco tiene una politica de empresa que todos los distribuidores deberian de cumplir.

Vuelvo a confirmar que yo no distribuyo ni vendo WAECO, ni me meto en compras conjuntas y casi he dejado de vender accesorios, no he querido orientar la empresa hacia ese campo. Unicamente a la preparacion de furgos que ya me quita bastante tiempo. Asi que tomaros el comentario como alguien que sabe de que va el tema sin dedicarse a tal actividad.

Estoy casi convencido que de todos los profesionales que por aqui danzamos, ninguno hemos pegado el "chivatazo" (como decis) a Waeco para que os jodan las compras conjuntas. Esta claro que 600 euracos es mucha pasta para una nevera y 1000 € mucho para una calefeccion, 300 € mucho pa cuatros tozos de aluminio para sujetar una bici, pero no olvidemos que no son articulos de primera necesidad, mas bien son articulos de lujo.

Los profesionales, no ponemos los precios de los accesorios, solo podemos jugar con un pequeño margen que nos dan, del cual, efectivamente cada uno bajara lo que estime oportuno para mantener su negocio, para darse publicidad o para convertirse en una ONG, ahi ya no entro. Si creeis que nos limpiamos el culo con billetes de 500 € todos los dias vendiendo accesorios, os invito a que os tireis a la piscina y monteis un "chiringuito de accesorios furgonetiles" os saldra la pasta por las orejas y no sabreis ni que hacer con el, yo desde que me dedico a esto visto de Armani y tengo un Masseratti con chofer.


Un saludo y no os enfadeis, este pais funciona asi, lo queramos o no  :-\

Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: Ñakona en Agosto 01, 2008, 21:50:45 pm
Cita de: elmaridodelola en Agosto 01, 2008, 20:32:55 pm
ñakona, una birra cuando quieras
No me importa el precio  .meparto


Cuando quieras. No tendrás que hacer muchos km (igual no tienes ni que salir de la ciudad... ;D ). Un saludo
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: vicens en Agosto 01, 2008, 22:42:32 pm
mas respeto hacia el foro y sus usuarios . en mi caso hace 6 meses no tenia ni p... idea. de lo que era este mundillo. ni furgo ni nevera ni conversor ni pollas me pille una furgo y gracias unica y exclusivamente a vosotros waeco a podido vender un cargador de baterias de mas de 200 pavos y una nevera compresor cf-50. que ya sabeis lo que vale. y porque repito porque gracias a vosotros yo he aprendido a diferenciar lo que era una compresor una termoelectrica o una de esas de gas y cuales eran las marcas fiables o punteras engel, waeco etc. sino iria con la que tenia mi padre cuando ibamos a la playa los domingos en el 850. sin otro animo sou cojonuts y que se vaya a al mierda tanto listo, se pisan el cuello entre ellos y la culpa es nuestra por llamar muy educadamente y preguntar.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: miguel.ovd en Agosto 02, 2008, 18:27:11 pm
Al final como con el apartado de la furgos de compraventa... quitarlo y fuera... POR UN FORO LIBRE DE MERCANTILISMO Y ESPECULACIÓN  ;D

(¿Voy bien por ahí Eneko?, como últimamente ando flojo  .sombrero)
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: pepu en Agosto 02, 2008, 18:52:22 pm
Bueno, la verdad es que los problemas estan creciendo como los enanos de un tiempo a esta parte.

El proposito de las compras conjuntas es sacar el mejor precio para los usuarios de este foro. Está claro que no siempre se consigue, o al menos, que llueva al gusto de todos.

Lo de sacar el mejor precio es cuestion de los que venden y punto. Nosotros al final decidimos si vamos o no para adelante.

No sé el porque del problema de las compras conjuntas. ¿el margen de beneficios? pues oye que cada uno venda como quiera. ¿que tiene que seguir las normas de la casa? pues oye que las siga.

Creo que el ambiente del foro se está enrareciendo desde las nuevas normas, y son demasiadas complicaciones las que hay. Es una verdadera pena que se vaya limitando las cosas, aunque por otro lado pues... vamos que en definitiva es un foro.

En fin, desde mi punto de vista, creo q las compras conjuntas no perjudican a nadie, porque comprar solo 1 o 2 unidades es mucho más caro siempre,y como dijo alguien en las primeras opiniiones siempre vamos buscando el mejor precio y ahorranos unos euros que podemos invertir en comprar otras cosas. Que haya gente que le haya jodido algunas decisiones y estén puteando al personal me parece lamentable... pero es mi impresión de lo que está sucediendo. Una verdadera lástima..

Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: peyotemexicano en Agosto 03, 2008, 10:36:37 am
Un aplauso  .palmas por Eneko y otros profesionales que habeis puesto un poco de claridad ante los sollozos de otros que se llaman profesionales. Creo que profesionales como vosotros entendeis lo que es oferta y demanda, y que otros deberían acudir al taller que se propone para la siguiente quedada. Uno debe tener una idea clara de como orientar su negocio, y si la cosa no va bien buscar donde falla, pero no pensar que los demás son los que tienen la culpa, eso es lo que hacía Kalimero.

En el comercio capitalista las normas son abusivas, y con eso es con lo que debemos vivir y comerciar. O quitamos el capitalismo o debemos buscar maneras de fortalecer nuestra posición. Eso es la compra conjunta. Y yo no soy quien aceptó la llegada del capitalismo...

Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: skuimi en Agosto 04, 2008, 01:45:26 am
Hola:

Pues yo creo que el tema de as compras conjuntas hace que te gastes bastante pasta en cosas que de no entrar por ese subforo muchas de ellas ni te las plantearías, o sino saquemos cada uno la cuenta de la pasta que nos vamos dejando. Y eso que no creo que me hubiera comprado casi nada de lo que he comprado a su PVP.

Eso lo digo porque he estado una época sin pasarme por él, ahora he vuelto a entrar y la cartilla ya está temblando.

Por cierto, no entiendo la polémica con las neveras, uno de los objetos más caros sino el que más, que se ha comprado en compra conjunta, y que no pase lo mismo con duchas,....

Aunque no me gusta lo que está pasando con los profesionales, pero no solo los del camper, en general, tampoco me gusta lo que pasa con los sueldos, y la vida en general, cada vez un poco más achuchada, pero aquí nadie se/nos movemos.

Para terminar, y por haber estado en contacto con el mundo comercial, digo que me gustaría ver el precio al que el distribuidor compra las neveras y al que se lo vende a las tiendas, esos datos darían luz a esta "polémica".

Agur.

P.D: Yo no me habría comprado una nevera por casi 800 leros, son casi 132.000 pesetas. Y 480 euros son 80.000 pesetas.

Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: vidainutil.com en Agosto 04, 2008, 03:44:42 am
Yo lo que creo son varias cosas:

1-Pagamos un precio que no lo vale solo por ser consumidores individuales, es decir, pagamos sus perdidas, sus ganancias y el papel del culo de empresas que no tiemblan en externalizar sus costes con el primero que pase y no solo eso, muchas veces los pequeños empresarios hacen lo mismo, desde los dentistas hasta los empresarios de furgos...y ojo habra de todos, legales y no legales...

Según mis cálculos, corregidme si me equivoco, cuando se coloca un techo elevable, entre homologacion, techo e instalación se van 6mil eurazos...no me salen las cuentas...a no ser que piense que el tipo se esta sacando 3000 eurazos por un curro de 3 dias estando de ello....cosa que me parece indecente....

2-Con las compras conjuntas hacemos que podamos conseguir productos que a veces no son tan necesarios pero otras lo son y no hay derecho a pagar tanto, por simplemente ser la "novedad".Con el lema de "es la oferta o la demanda" no vale todo...aunque a veces parece que tragamos con todo...es un asco..

3-En este foro y allí donde ahí consumidores, se hacen compras conjuntas de estupideces, me soprende a veces la poca capacidad de unión que hay para otras cosas y pongo ejemplo:

Un grupo de gente le pagamos a un tipo que tiene una buena huerta para que nos traiga una vez a la semana fruta y hortalizas de la guena....os aseguro que se ahorra bastante y lo que comes esta decente...no podre o descongelao como en los supermercados....

Que quiero decir con esto...pues que le pagamos miles de pijadas al carrefur que no son necesarias para vivir y son mediocres y al final queremos ahorrar 10 duros en una camara de televisión trasera o yo que se...si se quiere ser responsable consumiendo...deberia evitarse esta clase de pijadas en todos los ámbitos de la vida y perdonad que sea tan radical, pero a veces veo que este foro parece que no se puede salir de vacaciones sin el ultimo toldo fiamma guay o el ultimo pichi leches...

4-No hay que ser tan ingenuos, no se trata del capitalismo, se trata del salvajismo a veces....simplemente seamos un poquito austeros y responsables y conseguiremos muchos cambios y calidad de vida, aun viviendo en ese capitalismo que a veces parece el testaferro para proyectar el desastre de cerebro humano...

5-A mi también me molan las novedades y las tonterias pa mi furgo, pero dicen que para saber pintar, hay que saber parar...
A veces veo furguis por el foro que les sobran la mitad de accesorios...parece que salimos como en las bodas, llenos de latas en parachoques....

Ala me he quedao a gusto pa una vez que escribo....

Me he quedao a gusto...ajajajjaj feliz verano!!
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: juanbarredor en Agosto 04, 2008, 16:28:16 pm
Me acabo de tragar el hilo del tiron (este y parte del de la compra de neveras) y solo dire algo que lo resume todo: flipo.

Estaba pensando en una neverilla, pero creo que segun estan las cosas para apuntarese y aguantar el tiron hasta el final sin agarrarse un mosqueo que te joda el estomago.

Por cierto Eneko, suscribo punto por punto tu opinion y estoy dispuesto a apoyarla con una cerveza.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: david73 en Agosto 04, 2008, 16:50:25 pm
Pues despues de leer el hilo, se me ocurre que en las compras conjuntas podíamos poner algo mas, no sé quizás un euro por artículo o dos, y que se quedara en el foro. Algo que no fuese una ruina, pero que ayudara al mantenimiento del foro...
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: joserra en Agosto 04, 2008, 17:10:27 pm
La verdad que es un tema complicado,y es dificil dar la razon o quitarsela a alguien plenamente..
Sobre los beneficios,si cualquier pequeño-mediano empresario reduce sus beneficios a casi cero por una compra conjunta para hacerse publicidad es que tiene muy poca vision,le sobra el dinero o yo que sé,pues es muy facil que alguien con mayor volumen de negocio baje su precio y le joda...Tambien es comprensible que los consumidores nos asociemos para conseguir un buen precio,aunque sea para articulos de lujo como los que se compran aqui y sea penoso que el ser humano no consiga ponerse de acuerdo para otras cosas vitales como la especulacion que sufrimos a diario con el trabajo,la comida,el gasoil,la vivienda...se rien en nuestra cara con cosas de primera necesidad y para otras cosas la gente se asocia y reclama ciertos derechos..
Aqui hay muchos profesionales como la copa de un pino,y mas de uno ha plasmado su opinion aqui,creo que queda bien claro lo que hay por todas las partes y no creo que sea cuestion del foro regular las compras conjuntas,pues todos somos mayorcitos y tenemos capacidad de decision y eleccion..
vidainutil...casi de acuerdo en todo lo que dices..el capitalismo actual ha pasado ya a a ser canibalismo...y si nos paramos a pensarlo casi la totalidad de lo que nos rodea es superfluo,simples necesidades creadas..

Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: polfather en Agosto 04, 2008, 17:39:37 pm
VIVA EL CONSUMISMO, viva,viva,viva.
Cada uno con su mismo coche, con su mismo  telefono , con su misma furgo, con su mismo sueldo...
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: Nohoch en Agosto 04, 2008, 20:35:25 pm
  Pues sí que os ha cundido...

  Lo que veo es que todos decís la vuestra, pero lo que yo pretendía con este hilo es alertar de lo que se está moviendo y crear una especie de "directrices" para futuras compras conjuntas.

  El problema que he visto en esta compra y en otras es que llevamos demasiada prisa: lo que queremos lo queremos ya.

  Cuando vamos a gastarnos una pasta en una cámara de fotos, nos hartamos de ver modelos distintos en tiendas diferentes.
  La VI conjunta de neveras empezó el 15. Lo normal sería que se alargase por las complicaciones que ha habido;, buscar nuevas ofertas, otros vendedores, negociaciones porque el precio ha subido desde la V compra y demás.
  Esto igual parece más de pais árabe, pero ya lo dice otro forero que en grandes compras se dá.
  20 neveras a 500€ me sale 10000€. Si salen dos compras al año, es para quedarse con el pastel, ¿no?

  Lo de lo que los foreros profesionales no sacan beneficio... no conozco a ninguno, pero igual os podríais plantear organizar alguno de vosotros las compras, ¿no? No es para comprarse el Masseratti de eli, pero si hay pocos gastos y algo de beneficio... Yo prefiero que los beneficios del intermediario se los lleve alguien del mismo foro con el que luego sigo en contacto porque le encuentro por aquí...

  Castillos en el aire... :roll:

  Beneficio seguro es echarnos esas cervecitas frescas en algún furgoperfecto, a la sombra de un buen toldo, después de una excursión en bici...


                                                        ...adivinad dónde están colgadas las bicis...!!

  Alé, a seguir opinando pero sin malos rollos, que por internet es más dificil expresarse y entendernos.
                     
                        Espero que en las kedadas el ambiente sea más festivo!!!
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: juanbarredor en Agosto 04, 2008, 23:14:51 pm
Nohoch, creo que tu tambien has dado en el clavo. Queremos la compra para ayer y si puede ser por la mañana, mejor.

Compramos la furgo mi novia y yo en 2008, despues de estar ahorrando como posesos desde 2003(echad cuentas).

Creo que si las neveras no llegan para este verano, seguro que el proximo enfriaran la cerveza de cine. Si tuvieramos esta filosofia (paciencia hermanos....) seguro que se podria conseguir una compra satisfactoria para todos, pero teniendo en cuenta que el otro dia tuve una reunion de vecinos, me parece que lo de la paciencia es algo que no pega con el genero humano.

Pensad que con una paciencia a precio de bomba (5 años durmiendo en mi 206) me libre de pagar los intereses del credito. .malabares
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: Nohoch en Agosto 08, 2008, 13:54:56 pm
  Eso, eso a los bancos ni un euro más!!!

  Yo abrí una cuenta ahorro: 300€ al mes durante muuucho tiempo y una buena ayuda de la mama, y a tocateja...
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: raval49 en Agosto 08, 2008, 15:26:35 pm
Joder que fuerte, flipo. Me he tragado los dos hilos de un tirón y me he quedado  :o. ¿Qué pasa que alguien se ha dormido en los laureles y ha visto como otro se lleva la venta de las compras conjuntas.?¿Y le ha picado no poder venderlas él?¿no?. Si hay una cosa clara es que yo compro donde me da la gana y me cuesta menos dinero. Me apunté a la compra conjunta y como veía que no salía pues me compré la nevera en Alemania.
Pues comprándola en Alemania y con gastos de envio y todo, me ahorraba más de 100 euros que comprándola aquí. ¿Qué pasa que a nosotros nos tienen que costar más las cosas que a nadie?.
¡¡¡ Vivan las compras conjuntas y el que mejor precio de que se la lleve. !!!

Un saludo.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: rnieto en Agosto 12, 2008, 01:26:47 am
Bueno bueno, aqui hay un pequeño problema, INTERNETE esta revolucionando todas las relaciones, y las "comerciales" aun no se adaptaron a este medio.

Es evidente que globalizar las ventas es muy goloso para cualquier distribuidor, pero no es lo "pactado" por las relaciones comerciales Fabricante / distribuidor muy asentadas e inamovibles. Tienen que cambiar, y las compras conjuntas y en grandes cantidades van a empujarles a cambiar. De momento se negaran, pero siempre habra resquicios por donde encontrar esa venta grande y barata, tal y como decia mi profe de termodinamica, la entropia siempre aumenta ...

Los fabricantes / distribuidores tendran que aceptar esta nueva situación e integrarla en su politica comercial. De momento les pilla con el culo al aire y "prohiben", pero ya habra otros que las acepten, integren y aprovechen, o se ponen las pilas o la cascan ...

Nosotros los consumidores no podemos olvidar las garantias, es el unico problema que veo en las Conjuntas, por que si ese tema no esta atado y bien atado puede ser una fuente enorme de frustraciones ...
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: raval49 en Agosto 12, 2008, 10:01:16 am
No entiendo el problema de las garantias. La primera compra que hice por internet fue a EEUU, concretamente en NY y fue una cámara digital reflex marca Canon. Cuando me llegó la cámara llamé a Canon España y les pregunté por la garantía. Ningún problema me dijeron, con la factura de compra era suficiente.
Si me compro un coche en La Coruña y lo llevo a otro concesionario ¿me lo cogerán en garantía?. Pues claro que sí, esta pregunta todavía se la hace mucha gente.
Si hacemos una compra conjunta a un profesional y se nos rompe la nevera, ¿por qué regla no escrita no podemos acogernos a la garantía de la casa? ???
Un saludo.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: rnieto en Agosto 12, 2008, 16:05:49 pm
por que es la única protección que tienen los distribuidores y seguro que intentaran aprovecharse de ello ... aunque estén en el filo de la navaja, pero tantas cosas se hacen en los limites que ... Te pueden dejar para el mes que viene, eso no entra en garantia, tuvo una mala manipulación, hay que pagar los consumibles ...
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: raval49 en Agosto 12, 2008, 17:01:41 pm
Cita de: rnieto en Agosto 12, 2008, 16:05:49 pm
por que es la única protección que tienen los distribuidores y seguro que intentaran aprovecharse de ello ... aunque estén en el filo de la navaja, pero tantas cosas se hacen en los limites que ... Te pueden dejar para el mes que viene, eso no entra en garantia, tuvo una mala manipulación, hay que pagar los consumibles ...


Claro hombre, si eso fuera así nadie arreglaría nada en garantía. Si te ocurre eso pues hay otros mecanismos de defensa al consumidor, que jode utilizarlos, pero están.
Un saludo.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: skuimi en Agosto 12, 2008, 17:14:59 pm
Hola:

Ahora que la VI compra está llegando a su fin y tengo algo más de información, vuelvo a expresar mi opinión.

Primero quiero "agradecer" la "polémica" en mi nombre y en el de otros foreros que gracias al retraso provocado por la misma hemos podido llegar a tiempo de entrar.

Segundo, me da "pena" el hecho de que esta compra conjunta se halla tenido que hacer fuera del foro y más pena aún que se halla hecho desde Alemania, porque las pelas, el beneficio (que sin duda lo hay) y el rappel se lo va a llevar alguien a quien no conozco mientras que un forero conocido por mí o no no ha podido beneficiarse de la misma. Lo cual nos ha supuesto mucho más curro a unos cuantos. Tambien decir que a los ofreros nos ha supuesto mucho más curro que si algún profesional se hubiera encargado de llevar la compra.

Cuando compramos el portabicis, nos podiamos haber ahorrado unos euros trayéndolo de Alemania, pero como alguien entró por el foro, nos los ofrecio y se encargó de todo, pués adelante, se pasó del tema Alemania.

No me gusta que a foreros profesionales, de los cuales a uno conozco en persona y a otros no pero me da igual, y que se han implicaod en otras comras conjuntas se les halla dado "caña" incluso poniendo en duda su forma de proceder e incluso llegar a decir cosas que no son ciertas (que les iban a quitar la distribución,...) tal y como se demostró.

El alemán vende sus productos en ebay, y supongo que waeco o lo sabe o no lo quiere saber porque es eivdente que algo hay, en ningún momento ha puesto ninguna pega y además dice que tiene las neveras en stock. Supongo que no pierde dinero, el Iva en Alemania es del 19% y es una tienda que aprovecha las ventajas que le da ebay que es algo similar a las compras conjuntas, o alguien piensa que quien esté dispuesto a gastar 750 euros en una nevera se la va a comprar a él. Es otro tipo de consumidor y ellos van dirigidos a él.

Aunque sea un poco utópico, tampoco estaría mal que los porfesionales que andáis por el foro y que sois ante todo foreros, una para tí, otra para mí, o entrar como grupo en las compras, así tendríais más fuerza ante los distribuidores, que ya ha habido VI compras de neveras (y cientos de otras cosas) y podía haber habido seis profesionales beneficiados.


Es que typical Spanish, mientras nos tiramos los trastos a la cabeza, viene alguien de fuera y nos come la perdiz.

Agur.

Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: importvan en Agosto 14, 2008, 17:02:58 pm
si me equivoco corregirme por favor.
Voy a hacer 4 numeros a ver si me aclaro...
CF-35 en alemania-> 496€ + por una transferencia entre bancos -> 24€ aprox. + portes a cualquier punto de España -> 40€ aprox. + todas las gestiones y mail que habeis tenido que hacer de mas + no recibir las neveras en casa en 24h y pasar un verano mas sin nevera + 3 € para gelocatil por los dolores de cabeza ocasionados + joder a los distribuidores = 563€
CF-35 en España -> 580€ en casa, en 24 o 48 horas, con el distribuidor contento para otras compras o reformas, todo gestionado por ellos etc etc etc...
Por ahorrar 17€ lo que es capaz la gente... increible...

Aun estais a tiempo de hacer las cosas bien.
Todos ganamos.

Un saludo.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: lolabike en Agosto 14, 2008, 17:15:47 pm
ESTAS MUY EQUIVOCADO PERO NO TE VOY A DAR DETALLES, ES UN TEMA QUE NO VA CONTIGO.
YA SE TE
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: gokarn en Agosto 14, 2008, 18:33:12 pm
jajaja muy buena lolabike (directa y diplomatica)
Distribuidores =  .baba
La abaricia rompe el saco
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: peyotemexicano en Agosto 14, 2008, 18:52:25 pm
Importvan ... se siente ... el mundo ha sido injusto contigo !!!!   .confuso2 .confuso2 .confuso2

¿Por qué Alemania puede dar esos precios con un 19% de impuestos? Preguntarselo a Waeco España los distribuidores.

¿Para qué polemizamos con gente como tú? Pues si lo pienso bien no creo que debamos polemizar con "profesionales" como tú, habiendo muchos otros que merecen nuestra atención.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: skuimi en Agosto 15, 2008, 11:59:02 am
Las neveras están en camino desde ayer, cuando pueda os pasó los trackings.

Importvan, creo que estas muy equivocado.

Agur.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: Nohoch en Agosto 15, 2008, 22:14:53 pm
 ¿Hacemos una compra conjunta para comprarle a Importvan los libros "El comercio justo" y "Aprende a hacer amigos en 21 días"?

  No te lo tomes a mal, pero es que estás dando una caña... Eso de que hayas puesto el mismo mensaje en los dos hilos es un poco pasarse, no? Por lo menos pon el enlace del otro, así:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=144711.285

No es tan dificil  ;D
 
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: origuli en Agosto 15, 2008, 23:07:26 pm
no entiendo para nada toda esta polemica?!?!? las compras conjuntas estan ahi, si la quieres la cojes y si no la dejas (como las lentejas) si alguien va de malas y sube precios pa "enriquecerse" un poco (pk no va a sacarse millones de euros) pues alla el y su consciencia! pero si no te mola, pues te piras y ya!! sin mas!!! y sino es que tambien te interessa la compra, con lo cual (si hay otra peña moviendola) lo mejor que puedes hacer es ponerte en la lista y dar las gracias a los que lo mueven! y si no te gusta, pues te piras de la compra, sin mas!! no esta nadie poniendo una pistola en la cabeza de nadie pa que compre no?? almenos a mi no me la ha puesto nadie!!!

no entiendo pk tanto jaleo con este tema!?! ganas de meter cizaña? ganas de ir de robin hood?creo que si, que mas que otra cosa, o sino que queria cobrar el y le ha saliu el tiro por la culata! sino no entiendo a que tanto revuelo y tantas paginas de foro por esto!! de verdad que no lo entiendo!
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: markintosh en Agosto 15, 2008, 23:20:02 pm
Si, pero este Robin Hood iba al revés, robar al pobre, usease, a los usuarios de este foro que estaban pillando unas neveras a un precio cojonudo para que otros ganaran más pelas con la excusa de que los de waeco se enfadarían (como así ha sido pq alguien se ha chivado), luego han salido unos amenazando que si la garantía, que si no se que... en fin, que no se muy bien de que va toda esta gente. Repito lo puesto en el otro hilo, no entiendo ese capilatismo de ong que tratan de pregonar.
Repito mi enhorabuena a los participantes en la VI compra de neveras por haberlas conseguido a pesar de los intentos de otros de tumbarla.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: origuli en Agosto 15, 2008, 23:29:23 pm
que tristeza me da leer estas cosas en "este nuestro" foro!!!
de verdad, tristeza de pensar que algun dia todo el foro pueda "caerse" gracias a esta peña!!! lucharemos porque no sea asi!!!
salut
i a seguir intentando informarnos de lo mejor, de lo mas mejor para nuestras furgos y para nosotros!!!!
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: skuimi en Agosto 16, 2008, 20:04:06 pm
Hola:

Paso de polemizar, pero la información, mejor de primera mano, y como no tenemos nada que oculta, pues ahí va para que cada uno se pueda hacer su propia opinión.

Cita de: importvan en Agosto 14, 2008, 17:02:58 pm
si me equivoco corregirme por favor.
Voy a hacer 4 numeros a ver si me aclaro...
CF-35 en alemania-> 496€ + por una transferencia entre bancos -> 24€ aprox. + portes a cualquier punto de España -> 40€ aprox. + todas las gestiones y mail que habeis tenido que hacer de mas + no recibir las neveras en casa en 24h y pasar un verano mas sin nevera + 3 € para gelocatil por los dolores de cabeza ocasionados + joder a los distribuidores = 563€
CF-35 en España -> 580€ en casa, en 24 o 48 horas, con el distribuidor contento para otras compras o reformas, todo gestionado por ellos etc etc etc...
Por ahorrar 17€ lo que es capaz la gente... increible...

Aun estais a tiempo de hacer las cosas bien.
Todos ganamos.

Un saludo.


Nevera CF-35 en Alemania, 486 euros (IVA 19%), puesta en casa, portes, transferencias y demás 0 euros. Gestiones de más ninguna, lo único nos ha tocado hacer el trabajo de coordinar la compra que cuando el vendedor es parte del foro se encarga él mismo.

¿Por qué no nos las ha vendido un forero-profesional como en anteriores compras conjuntas?.

Yo no lo se de primera mano, pero algo he leido, mejor si algún impicado nos lo explica.

El 4 resucitó la compra, el 12 se pagaron las neveras y el 14 ya estaban de camino (teniendo en cuenta que una transferencia tarda un tiempo en llegar). Y ahora a esperar al transporte.

Creo que es un tiempo record para una compra conjunta, más aun si tenemos en cuenta que es Agosto y la compra estaba parada. Y que es difícil que alguien tenga esa cantidad de neveras en stock, así que a esperar al distribuidor que igual no está, o no las tiene en stock,....

Estoy de acuerdo con que mejor es hacer las compras en España y más aún si es a gente del foro,  por los motivos que se han expuesto, a esto deberían responder los que no han dejado que esta VI compra se pueda hacer como las V anteriores.

Espero que si hay VII se pueda hacer como las V anteriores.

Agur.

Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: origuli en Agosto 16, 2008, 20:13:32 pm
me hace muchiiiisssiiiiima gracia lo de las compras en el estado!!! porque?? me pregunto yo !! es que TODOS los estrangeros son cab..nes y los españoles son todos buenas personas?? venga hombre!! pk el 7% de impuesto o el 5 o el 16 se queda en el estado pa gastar en SS, en educacion o en ARMAMENTO? ? ? ?

pk es mejor comprar en el estado que a fuera??

si el que vende es buena persona, esto es para mi lo importante, no si es de aqui o de alli, por una rallita en un papel con nombre: mapa!!!

no logro entenderlo, y creo que nunca lo entendere!
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: Nohoch en Agosto 17, 2008, 09:48:52 am
  Origuli: te olvidas mencionar el "pequeño" detalle de que la mayoria (por no decir el 99%)  de los artículos en venta se fabrican en terceros paises. Así que ¿qué más da comprar una nevera aquí que en Alemania?

A partir de ahora las compras a foreros, de artículos nacionales, montados y construidos en España, por españoles!!  .sombrero

  Y como a mí a extremista no me gana nadie: QUE SEAN DE ZARAGOZA!!

  Amos, anda...  .lengua2

  Yo seguiré comprando al mejor precio que encuentre, que no siempre es el más bajo. Si un forero profesional se hubiese ofrecido a echarnos una mano con la compra, es fácil que nos hubiésemos gastado unos laurillos más
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: LeChef en Agosto 18, 2008, 10:07:24 am
¿Por qué no se hizo la compra conjunta de neveras a un distribuidor del foro??????
Porque el simpático de importvan parece que trabaja para joder a la peña y fue a quejarse a waeco y a dar nombres de distribuidores que, según él, vendían muy barato.  .nono.
Deja las cositas tranquilas, si no, no te metas para joder a la gente que me parece de muy poquita educación y respeto hacia los que te rodean.
Intentemos ser más constructivos.
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: tenti en Agosto 18, 2008, 20:23:18 pm
Bueno yo viendo esto ,lo unico que puedo decir desde aki y con lo poco que entiendo es k estare agradecido no solo a las personas k han echo posible esta compra ( vI neveras)  sino a todos los k desinteresadamente las llevan a cabo,para mi sois de lo mejor y espero k jamas cambie esto.A las parsonas k hacen todo lo contrario k se lucran cobrando mas de lo k tendrian k cobrar por hacerlas solo decirles k uno es libre todos somos libres de comprar donde queramos y nadie puede echar en cara si lo hacemos aki o alli. vosotros k teneis tiendas o fabricas o lo que sea mejorar precios y ganareis muchisimo mas ,solo con igualarlos...mejor  comprar a un conocido k tiene buena reputacion k a alguien de fuera k no se le conoce pero MOJAROS JODER y ayudar o colaborar .
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: gokarn en Agosto 20, 2008, 00:18:03 am
Nevera en casa en perfecto estado.
Antes de nada agradecer a Skuimi y a Lechef por su  colaboracion en el tema. Sin lucro alguno y con mucha dedicaCIÓN ( Podriais comprar la tienda de importvan,  seguro que elforo compraria en ella)
Pues un aplauso para los dos y alguno mas. A y para Importvan  .nono
cf- 40 en Alemania precio final 572 €
cf- 35 en Importvan ( y la mayoria de vuitres) 580 €

Pues nada amigos gracias por todo y si alguno se apunta para las fundas.... ya lo hablamos que seguro que importvan intentara joder un poco mas.

Agur 
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: skatalitika en Septiembre 08, 2008, 09:31:16 am
¿Y toda esta historia? ¿Dónde está el sentido? Si la gente decide comprarlo a cierto precio porque EL VENDEDOR LO HA OFERTADO, ¿cuál es el problema? ¿Qué al vendedor de al lado le molesta porque no le da la gana bajar más su precio? Pues oye, ese es su problema, igual que también es problema del vendedor que hace la mejor oferta el decidir si le compensa el dinero que va a ganar aplicando el descuento que él ha ofrecido... No se vosotros, pero cuando se trata de hacer una compra de esas características (precio y cantidad) yo no pienso en el vendedor, si no en mí misma. ¿Acaso no ha sido él quien ha hecho la oferta? Yo no le he puesto una navaja en el cuello a nadie para que baje los precios, y si existen vendedores rencorosos y envidiosos por quedarse sin vender X neveras (en este caso) que se dediquen a buscar ofertas que puedan atraer a los clientes y no meter cizaña donde no es necesario...
Todo se reduce a la envidia y a los celos... ¿O es que sin esa compra conjunta no van a poder comprarse el pan? Ni que un negocio viviera de eso... Dudo mucho (como ya han dicho antes) que la gente que se apunta a estas compras lo hace buscando el descuento, porque probablemente sin él no podría permitirse la compra.
Ale, ya me he quedao a gusto (estaba flipando leyendo toda la historia... ???
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: MO en Septiembre 08, 2008, 09:58:02 am
yo solo puedo decir dos cosas, despues de leerlo todo:
la primera es que siempre que alguien pone su tiempo su esfuerzo i sus ganas en hacer una compra conjunta la unica cosa que hay que hacer es, sabiendo el trabajo que lleva, es agradecerselo

y la segunda cosa es aprenderse el refran:
"COM MI DINERO , COMPRO DONDE QUIERO ,AQUI O EN EL EXTRANGERO"
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: vignemale en Septiembre 08, 2008, 10:26:59 am
Cita de: importvan en Agosto 14, 2008, 17:02:58 pm
Por ahorrar 17€ lo que es capaz la gente... increible...
Aun estais a tiempo de hacer las cosas bien.
Todos ganamos.


Sin comentarios, de verdad que flipo con esta gente!!!!!! todos ganamos?? :o.

MAS VALE PAJARO EN MANO, QUE CIENTO VOLANDO CHAVALIN!!!!!
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: origuli en Septiembre 08, 2008, 11:27:59 am
pk no se cierra ya este post??
creo que ya esta todo dicho!! no??
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: Nohoch en Septiembre 08, 2008, 13:44:27 pm
Cita de: origuli en Septiembre 08, 2008, 11:27:59 am
pk no se cierra ya este post??
creo que ya esta todo dicho!! no??



  Mi idea era que se refierese también a posibles problemas en futuras compras, aunque espero que no los haya!!!

  Las neveras de compresor chinas están arrasando!!

  Si el hilo queda parado, a los moderadores me remito...
Título: Re: Polemicas compras conjuntas
Publicado por: origuli en Septiembre 08, 2008, 14:22:34 pm
a vale! creia que solo era por lo de las neveras!!
ok!!

;)