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Zona Técnica => Mecánica => T5/T6 => Mensaje iniciado por: ZAP en Mayo 21, 2008, 22:47:29 pm

Título: El panel de control marca sobrecarga
Publicado por: ZAP en Mayo 21, 2008, 22:47:29 pm
Buenas socios.

Cuando pongo calefa a tòpe arranco nevera, y todas las luces el panel de control marca sobrecarga y pita.
Se puede cambiar este parametro.
Hasta cuantos amperios visteis en el panel.

Un saludo
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: eneko en Mayo 22, 2008, 09:19:40 am
A mí nunca me ha salido ese mensaje así que no sé decirte
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: ZAP en Mayo 22, 2008, 10:26:46 am
Buenas eneko.
Será una nueva programación, la mia es una no limit.
al poner todo a tope zasss  da un pitido y pone sobrecarga, no corta sigue funcionando todo.
Cuantos amperios te marca como máximo.
Como comentabamos en el otro hilo, yo el miedo que tengo es que la relación la entrada de tensión del panel de operaciones no la sabemos. Al meter mas intensidad por el shunt que lo que esta previsto de serie, la medida que manda a dicho panel es en voltios por como ya sabemos la ley de ohm. Al meter mas intensidad pasa mas tensión para dicha entrada.
Helite había comentado que la relación era 50 A / 30 mv si pasamos más con el inversor podemos quemar dicha entrada.
No seria muy conveniente pasarse de los 50 A, ya que el cable de masa del shunt es de 16 mm.
¿Que inversor montaste tú? recomendarme algo


Gracias y un saludo ;)
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: eneko en Mayo 22, 2008, 11:05:33 am
 :-\ pues yo no puedo contarte mucho... mucho no.. nada jeje

Siempre ando muy conservador con los consumos. Es raro que ponga mil cosas a andar a la vez y como mucho que tenga la nevera, la calefa y una o dos luces encendidas.
No he llegado a observar grandes intensidades en el panel de control.. sobre los 8 ó 9 amperios.
Evidentemente cuando tienes que poner la calefa, hace frío y por tanto la nevera suele estar parada o a muy bajo rendimiento.

En lo del inversor tampoco te puedo decir nada puesto que uso uno chiquito de quita y pon de 300w y que sólo lo uso para poner el portátil.

Supongo que Helite que tiene un inversor gordo y además se fija más en los valores que marca la centralita, te podrá decir algo más válido.

Un saludo
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: ZAP en Mayo 22, 2008, 11:55:23 am
yo también soy muy conservador con los consumos, Esto son pruebas
que realizo por el tema de la maxima escala de la entrada del voltimetro. De todas formas eneko haz la prueba, enciende nevera, calefa a tope y todas las luces y ya me contaras. Hay que hacer ensayos  ;)

Venga un saludo gracias socio
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: furgometal en Mayo 22, 2008, 18:58:29 pm
a mi eso ya me ha pasado un par de veces pero fue cuando tenia el shunto jodido,desde q me han reparado no me ha vuelto a pasar y yo si he tenido encendido todo a la vez.pero con el reparado otra vez no me ha pasado nunca mas.

un saludo
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: ZAP en Mayo 22, 2008, 19:09:26 pm
hola furgometal

cuantos amperios te da cuando tienes todo a la vez.
Mi shunt esta perfecto ya que tengo las masas todas reforzadas.
La prueba la realicé con todo al máximo nevera y luces a la vez ( que funcione el compresor ) y al arrancar que es cuando la calefa mete oscilaciones en el consumo, es cuando suena este pitido y marca sobrecarga. Yo lo comento por si los que tienen el inversor conectado a masa tienen que saber a cuanto llegan.

Un saludo  ;)
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: furgometal en Mayo 22, 2008, 19:40:33 pm
pues realmente no lo se pq cuando me paso la mediciones no eran exactas,por el fallo en el shunt,pero si me acuerdo este finde hago la prueva y te lo digo.

Cita de: ZAP en Mayo 22, 2008, 19:09:26 pm
Yo lo comento por si los que tienen el inversor conectado a masa tienen que saber a cuanto llegan.

esto ultimo no lo entiendo, me lo puedes explicar.

un saludo
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: eneko en Mayo 22, 2008, 20:54:07 pm
creo que dice que con el inversor a ver qué máximos de consumos marca en centralita
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: ZAP en Mayo 22, 2008, 21:23:25 pm
buenas.

Furgo metal, no me refiero a las intensidades que te marcaba cuando tenías el shunt jodido, ya que estas no erán ciertas.
Me refiero que si poneis la calefa a tope, la nevera, y todas las luces de camper, en el arranque de la calefa, que es cuando produce esas fluctuaciones, el panel de control emite un pitido y pone sobrecarga, solamente un instante.
Lo que quiero averiguar es:
El panel de control tiene una entrada que mide tensión, esa entrada tiene unos valores minimos y máximos de medición, los minimos no nos interesan pero si los máximos.
La medida de intensidad, como todos ya sabemos, la realiza a traves de una resistencia calibrada denominada shunt.
Esta resistencia es de un valor fijo y continuo, por ejemplo de 0'2 ohmios.
vallamos ahora a la ley de ohm.

I=V/R

La resistencia la conocemos siempre.

I=V/0'2

La tensión la medimos a traves de este voltimetro, ya que según la intensidad que circule por el shunt la diferencia de potencial entre los bornes será diferente.

I=0'5/0'2

I= 2'5 Amperios

Ya conocemos el simple funcionamiento del shunt.
Pero, nosotros que hacemos muchas modificaciones en nuestras furgos, ponemos inversores y más consumidores que a me gustaria que dicho panel me marcara su consumo.
Si la conexión del negativo de dichos consumidores la realizamos a masaf, el panel de operaciones medira el consumo de estos. El problema es que cuanta más intensidad hagamos circular por el shunt, más tensión mandaremos al panel de operaciones ( por la formula anterior ).
La pregunta clave es:
Cual es el limite de tensión de la entrada analogica de dicho panel.
Imaginemos que viene un poco sobredimensionado, pero al conectar el inversor....
Simplemente quería averiguar esto que yo creo que nos viene muy bien.

muchas gracias y un saludo.
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: furgometal en Mayo 22, 2008, 23:04:12 pm
comprendido ZAP,este finde si saco un rato lo testeo.

un saludo
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: Helite en Mayo 22, 2008, 23:33:42 pm
Con todos los accesorios encendidos no te debe dar sobrecarga.

En mi caso  si tuve el problema que comentas pero ademas de calefa y nevera ,  fue con el termo,y resistencia tambien conectado ademas de ser de noche,pero solo esa combinacion energetica tan alta, no he vuelto a hacer esa combinacion para evitar problemas ,de dia no tengo problemas pues las placas solares rebajan el balance.segun mis calculos al aproximarnos a los 50A alerta la centralita.Aunque despues del brico y descargar por los bornes de las 3 baterias que llevo no debe aparecer un problema de sobrecarga.

Sobre el tema de la centralita no es modificable a traves del vag-com, lleva una rom no modificable.

Si sigues teniendo problemas, mi consejo es que descargues por la segunda bateria, te evitaras problemas y la instalacion sera mas segura. Piensa que un shunt de 50A no tolera intensidades superiores , sino haz una prueba y veras como la Tª empieza a elevarse y puede llegar a arder.

Un saludo.


Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: ZAP en Mayo 23, 2008, 08:12:28 am
Gracias Helite, pero no tengo ningún problema solamente pasa eso cuando pones todo a la vez y a consecuencia de las fluctuaciones que como sabes produce la calefa al arrancar, da ese pitido y esa alarma, pero solo es un pico.
¿ sabes a cuanto es el aviso ?
simplemente quería saber a cuanto lo tienen programado.

Gracias socio
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: Helite en Mayo 23, 2008, 08:44:11 am
Con todo conectado  no debe dar ningun aviso piensa ademas que tener la calefaccion y nevera es muy comun, incluso en el momento que salta la chispa del quemador en la calefaccion,no debe aparecer error por sobrecarga,algunos foreros llevan incluso microondas con un tiron mayor y no tienen aviso,segun tengo entendido segun VWN este se produce entre 25 y 50A,antes de fundir el fusible de 50A de la 3ª bateria pero no lo he comprobado. Si puedo te cuelgo el esquema de la centralita para identificar la patilla portadora, desmonta la centralita y metele diferentes cargas para ver el rango de aviso.

Un saludo.
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: ZAP en Mayo 23, 2008, 09:11:23 am
ya lo pense, lo mas facil era darle tensión en el shunt, tengo una fuente de alimentación especial en el curro para estas cosas, pero ahora no desmonto más la nevera.
Helite ya se que no da sobrecarga con todo a tope, pero lo dá al ponerlo a la vez, la version de mi programa creo que es la 8, pero para este pitido he medido por panel unos 26 A y con una pinza calibrada, aproximadamente lo mismo ya que con el quemador de la calefa es donde se producen los picos. Para que te suceda esto tengo la nevera a tope con el compresor funcionando, calefa a tope y arrancar todo a la vez, incluso la luz de la parte de atras del asiento trasero. No esta nada mal solamente sucede a veces en dicho arranque, no se si la versión es distinta...
Si pones el refuerzo de la segunda bateria a masa no te pita por que no pasa toda la intensidad por el shunt, como ya habiamos hablado la medida es erronea, ahora si tienes tantos consumos como tú, es una solución.
Yo lo que tenía pensado es conseguir un shunt de 100 A, ya que solamente tienes que respectar la resistencia de este y que sea fija.
El problema es saber el limite de la entrada analogica de dicho panel.
Si nio podemos cambiarle ese parametro es más jodida la cuestion.

un saludoo
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: Barbaroja en Diciembre 08, 2008, 22:01:40 pm
Hola, a mi este fin de semana me ha aparecido el famoso menasaje de sobrecarga.
Tenía encendida la nevera y el ordenador al inversor de serie, probablemente alguna luz y cuando encendí la calefacción me aparecio el mensaje de sobrecarga, además tanto las luces como el propio panel de control empezaron a parpadear, y la calefa se apago....
Luego desconecté el ordenador e intente poner la calefa otra vez.. y nada, parecía que iba a encender cuando se apaga de repente y el ventilador se pone a tope a echar aire frio... Observé que la batería la tenía al 60%. Entonces arranco la furgo un par de minutos y la batería sube al 90%, vuelvo a intentar encender la calefa y esta vez funciona bien... No sé es muy raro. Intenté resetear la centralita, pero no aparecía ningún error.
Y ahora, cuando enciendo la calefa, a veces se ponen las luces a parpadear... En todos los casos que comento,la medición de la centralita no bajó de los 12v, por lo que no bajó de los 11,5 preprogramados para que la calefa se apague.
Lo que no me parece normal es que se consiga engañar a la centralita arrancando la furgo dos minutos y que todo funcione bien porque la batería sube al 90%.
Os ha pasado algo similar¿?¿?.
Un saludo!!!
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: eneko en Diciembre 08, 2008, 23:23:57 pm
La calefacción te dejó de funcionar por bajo voltaje y exceso de consumo a modo de seguridad.
En 2 minutos no sube la carga pero permanece una especie de voltaje residual y de ahí que marque el 90% pero claro... al rato baja bastante.
Una forma de funcionar bien con la calefa es encenderla al Nivel 1 y cuando ya vemos que la intensidad disminuye a un consumo normal, la subimos de nivel.
Si arrancamos la calefa en el 4...6...8.. tira más intensidad en el arranque y el consumo inicial se dispara y además corremos el riesgo de tener sobrecarga si estamos con algo enchufado.
Lo de que las luces parpadeen mejora bastante con el refuerzo de la masa del shunt del equipamiento camper pero lo seguirá haciendo. Es física bastante elemental.. al tener menos resistencia, la calefacción asume más energía por lo que el voltaje y la la estabilidad de la corriente que llega a las luces es variable y menor.
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: Barbaroja en Diciembre 09, 2008, 00:35:50 am
Ok, gracias. Si si lo que parpadeen es normal cuando hay mas consumo, pero lo de la sobrecarga me mosquea mucho. Me he estado leyendo vuestros bricos de refuerzo de masas con detalle y al final acabaré haciendolo, ya que parece que es un tema que origina bastantes problemas.
Ahora mismo lo acabo de comprobar de nuevo, he vuelto de viaje, de modo que tengo las baterías al 100%, y ha vuelto a ocurrir... enciendo todas las luces, la nevera y luego enciendo la calefa y el voltaje oscila entre -6 y -24 mas o menos, y de repente pone sobrecarga... aunque a continuación, desaparece el mensaje y la calefa enciende bien... Esto no pude ser normal, ya que la furgo debe estar preparada para tener las luces la nevera y la calefa, ¿Que menos no?
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: ZAP en Diciembre 10, 2008, 22:07:26 pm
buenas barbaroja no te asustes por ese mensaje, a mi me aparece arrancando la calefa a tope. Este mensaje lo pone cuando pasa de 23 A aproximadamente. Lo que si te  recomiendo es que hagas lo del shunt, que muchos problemas parten de ese defecto de fabricación ya que esa masa no sirve para la intensidad de la que estamos hablando. Entre otras cosas también te fallara la carga de las baterias, ya que se realiza por circulación de intensidad de positivo a negativo, y si la masa esta mal no hay circulación
En fin mira ese shunt y no te comas el tarro con lo de la sobrecarga  ;)
Título: Re: panel de control marca sobrecarga
Publicado por: Barbaroja en Diciembre 11, 2008, 00:37:42 am
Hey Zap gracias, estoy ya buscando el tornillo del cinturón y en cuanto lo tenga me pongo con ello. Despues de leer vuestras explicaciones, el manual que se ha currao Eneko, la verdad es que se entiende perfectamanete el problemón que tiene la furgo... Es evidente que ese shunt no está bien fabricado, y es que como es un mecanismo de toda la vida, me parece increible que se haya hecho tan mal. Lo que pasa es que la furgo está bien terminada por fuera y siendo tan nueva te niegas a ver esos defectos.
Eso si, la calefacción de la furgo cuando tira, tira dpm y calienta de lujo... ya la estoy exprimiendo este invierno.
Saludos y gracias de nuevo por vuestras explicaciones.

Título: Re: El panel de control marca sobrecarga
Publicado por: Barbaroja en Febrero 22, 2009, 15:50:42 pm
Pues al final, viendo que la calefa se me apagaba todas las noches, he llevado la furgo al concesionario, y simplemente les he dicho que me hagan el refuerzo de masas del shunt, ya que la calefa no funcionaba debido a este problema.... Pues les dejé la furgo el jueves por la tarde y el viernes por la mañana ya lo tenía hecho. Así que parece que se han puesto las pilas con este tema, ya que el mecánico sabía perfectamete cual era el problema y la solución. Me lo ha cubierto la garantía todo. Así que nada, si alguien tiene el mismo problema que lleve la furgo y se lo hacen en un momento. La verdad es que he llevado la furgo dos veces al conce y me han tratado muy bien siempre. No he tenido ocasión de probar la furgo aún, así que no sé si el tema se ha arreglado, esperemos que sí.

Un saludo!!!
Título: Re: El panel de control marca sobrecarga
Publicado por: FURGOPIN en Febrero 23, 2009, 18:45:46 pm
Barbaroja, si estas buscando el tornillo del del cinturón para el paso de rueda, hay te pongo la referencia del tornillo que me han dado a mi en la vw para la masa del shunt  RF   N 989 115 03 tornillo cabeza exagonal 7/16"- 20x20, con la referencia lo tendrás mas fácil.

Saludos
Título: Re: El panel de control marca sobrecarga
Publicado por: Barbaroja en Febrero 23, 2009, 19:37:19 pm
Muchas gracias por las medidas del tornillo. En principio espero no necesitarlo pero me lo apunto  .bien, ya que se supone que en el concesionario ya me han hecho el refuerzo de masa en el shunt... y gratis  .palmas .palmas.. Ya te digo que todavía no he comprobado el resultado, hasta que no salga con la  furgo y le meta caña a las baterías y sobre todo a la calefa no sabré nada  ;)
Un saludo!!