Furgovw

Pues cuando me compré la furgo sustituí la caja de fusibles para batería secundaria que traía por una con mas vías y leds que indican si hay algún fusible fundido.

Pues bien, hace poco cambié la segunda batería en el taller y  algún que otro cambio en la distribución de como mas llevaba.

Desde entonces resulta que si se me funde un fusible ya el led no me indica nada, no se enciende ningún led.

Sabéis como funciona esta caja para que si el fusible está bien el led esté apagado, y al fundirse se enciende el led?
Por más vueltas que le doy no entiendo el funcionamiento para poder ver que falla(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190910/9cafdefdb4c4e43b2106cdcd5ad80575.jpg)

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Pudiera ser así.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190911/385382294f74575a9d98881adc427d31.jpg)

No hacer caso al valor de la resistencia.
En tu caso podría ser de otro distinto.

Saludos

Hola

estas cajas , ya sea de Aliexprex o de cualquier tiernda camper ( son las mismas pero mas caras en la tienda camper ajajaj) el led se enciende si el fusible esta ko

Cita de: chinoaraa en Septiembre 11, 2019, 10:54:29 amHola

estas cajas , ya sea de Aliexprex o de cualquier tiernda camper ( son las mismas pero mas caras en la tienda camper ajajaj) el led se enciende si el fusible esta ko

Claro, así debería de funcionar pero ya no funciona. Se me fundió un fusible y tuve que nueve uno a uno a la vieja usanza.
Eso es lo que trato de saber, porque falla ahora

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Cita de: aghast en Septiembre 11, 2019, 09:57:55 amPudiera ser así.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190911/385382294f74575a9d98881adc427d31.jpg)

No hacer caso al valor de la resistencia.
En tu caso podría ser de otro distinto.

Saludos

Entiendo entonces que se ha jodido la resistencia? pero la de todos los fusibles entonces?

Cita de: aghast en Septiembre 11, 2019, 09:57:55 amPudiera ser así.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190911/385382294f74575a9d98881adc427d31.jpg)

No hacer caso al valor de la resistencia.
En tu caso podría ser de otro distinto.

Saludos

ey aghast q tal?

aprovecho aprovecho..... sin fusible las líneas tienen tensión tb.... por tanto tb están sujetas a cortos... y de ahí q se joda la resistencia??

Cita de: jalomur en Septiembre 12, 2019, 11:01:45 amEntiendo entonces que se ha jodido la resistencia? pero la de todos los fusibles entonces?

No te sabría decir.
La imagen la puse a modo de ejemplo.
No sé si esta caja de fusible lleva ese sistema en concreto. Tocará abrirla e investigar.

Cita de: eneko en Septiembre 12, 2019, 11:20:27 amey aghast q tal?

aprovecho aprovecho..... sin fusible las líneas tienen tensión tb.... por tanto tb están sujetas a cortos... y de ahí q se joda la resistencia??

Por aquí seguimos jejejeje. Todo bien

Así es. Las bornas del fusible siguen con tensión, pero al parecer es limitada y segura.

Esto dice coelectrix en su página acerca de este artículo.

"Tenga en cuenta que para que se encienda el LED rojo, una corriente muy pequeña y limitada pasa a través del circuito, por lo que aún puede registrar la continuidad en los terminales de la caja de fusibles cuando un fusible está fundido o no hay ningún fusible en su lugar. Esta corriente limitada es completamente segura, pero puede hacer que las luces LED conectadas se iluminen levemente (ya que requieren una corriente tan baja para funcionar"

A ver si algún electrónico nos lee y lo puede confirmar.

Saludos

La sacaré y abriré a ver que me encuentro, espero que sea fácil detectar si la resistencia se jodió. Aunque me quedaré con la duda del motivo.

Pues parece ser k consiste en algo más.
Un transistor k es el k haría de interuptor al led al kedar sin carga, y dos resistencias, una para regular el led y otra para regular el transistor.

En este enlace se puede ver claro.

https://unicrom.com/indicador-de-fusible-quemado-en-dc/

Pues tal como puso aghast ese esquema, he siguiendo investigando ( vasta k me toca en breve instalar un portafusibles de estos) he visto k dicho esquema debe de ser el más convencional para este tipo de portafusibles ( en plan barato, imagino) el del otro enlace k puse, parece ser más técnico o de más calidad.
https://youtu.be/jp7TAY-ZQiw


Ahora, para k no se ilumine ningún led... Se han tenido k fundir o todas las residencias, o todas las led,
No podría ser nada general, pues entiendo k cada resistencia y LED van en circuitos diferentes no??

Puede ser la cálida del portafusibles??

Ya contarás si le abres dónde está el problema.

Supongo que sí, que cada led o serie de leds lleven resistencias independientes.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191003/ddcaecdb52f13ab9334b4754679dc64d.jpg)

Si por el contrario hay una única resistencia para todos los leds, en el momento que se funda uno de ellos, irán cayendo los demás leds.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191003/806c8d517c7c8b0125eb6415ff31b742.jpg)

Yo también espero noticias de cuál fue el problema.

Saludos

Duplicado.

Cita de: aghast en Octubre 03, 2019, 22:51:40 pmSupongo que sí, que cada led o serie de leds lleven resistencias independientes.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191003/ddcaecdb52f13ab9334b4754679dc64d.jpg)

Si por el contrario hay una única resistencia para todos los leds, en el momento que se funda uno de ellos, irán cayendo los demás leds.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191003/806c8d517c7c8b0125eb6415ff31b742.jpg)

Yo también espero noticias de cuál fue el problema.

Saludos

Hola aghast , no soi un experto en electrónica, pero el único esquema k veo correcto para estos portafusibles sería el primero de la izquierda, porque el siguiente, en serie en cuanto se funda la resistencia o un led ya no funcionará ninguno tampoco, a parte k no veo tampoco como leds en serie pueden reflejar distintas líneas, imagino k lo has puesto en modo ejemplo.

Y el último esquema, si se aplicaría a un portafusibles de estos, la resistencia estaría calculada para 4 leds,  entonces en el momento k se fundiria un fusible, encendería un solo led, y la resistencia sería  pequeña para un solo led y se fundiria no??  Y como tú bien dices los demás irán cayendo seguidos según vayan cayendo fusibles.

No sé si lo habré interpretado bien???
 Si es así estos planteamientos me hacen dudar de su calidad.

Esto lo he pensado hoy, y ayer pedí un portafusibles de estos, pero con el sistema de enchufar los cables con tornillos en vez de con hembrillas, parece k tiene mejor pinta, ya veremos cómo sale e investigaré a ver k esquema dispone.

Cita de: amr en Octubre 09, 2019, 23:43:13 pmHola aghast , no soi un experto en electrónica, pero el único esquema k veo correcto para estos portafusibles sería el primero de la izquierda, porque el siguiente, en serie en cuanto se funda la resistencia o un led ya no funcionará ninguno tampoco, a parte k no veo tampoco como leds en serie pueden reflejar distintas líneas, imagino k lo has puesto en modo ejemplo.

Y el último esquema, si se aplicaría a un portafusibles de estos, la resistencia estaría calculada para 4 leds,  entonces en el momento k se fundiria un fusible, encendería un solo led, y la resistencia sería  pequeña para un solo led y se fundiria no??  Y como tú bien dices los demás irán cayendo seguidos según vayan cayendo fusibles.

No sé si lo habré interpretado bien???
 Si es así estos planteamientos me hacen dudar de su calidad.

Esto lo he pensado hoy, y ayer pedí un portafusibles de estos, pero con el sistema de enchufar los cables con tornillos en vez de con hembrillas, parece k tiene mejor pinta, ya veremos cómo sale e investigaré a ver k esquema dispone.

Pues ya somos dos inexpertos en electrónica jijijiji

Estás en lo cierto.
Simplemente lo puse como ejemplo.
La primera imagen engloba esos dos esquemas. Quise hacer referencia al primero de la izquierda, como bien indicas. El de la derecha no venía a cuento para el sistema de señalización de fusible fundido, pero es como lo encontré en la red y lo colgué tal cual.

Yo también tengo mis dudas en cuanto a la calidad de estos productos, pero supongo lo tendrán contemplado y no hayan hecho el montaje incorrecto.

Ya nos cuentas si "destripas" el tuyo y despejamos las dudas.

Saludos

 .bien

Entiendo que estos fusibles con led estarán consumiendo siempre si o si, tanto cuando se funde el fusible como si esta funcionando con normalidad.

Veo mas practico que de la regleta de conexiones coger todas las salidas positivas (que entiendo que serán todas positivas +12V) y llevarlas cada una a un led (o pilotito o bombillita) independiente y con un pulsador darles masa a todas y si encienden todos es que no hay ningún fusible fundido.

¿no?

También está bien pensado

Cita de: JmGarciaM en Octubre 10, 2019, 02:17:12 amEntiendo que estos fusibles con led estarán consumiendo siempre si o si, tanto cuando se funde el fusible como si esta funcionando con normalidad.

Veo mas practico que de la regleta de conexiones coger todas las salidas positivas (que entiendo que serán todas positivas +12V) y llevarlas cada una a un led (o pilotito o bombillita) independiente y con un pulsador darles masa a todas y si encienden todos es que no hay ningún fusible fundido.

¿no?

Sería otra opción, pero si estos repartidores de positivo funcionan como deberían, sería complicarse la vida tirando otros tantos cables, leds, resistencias, pulsador, panel para alojar los led, etc....

Para gustos los colores.

Saludos

Cita de: aghast en Octubre 10, 2019, 11:04:38 amSería otra opción, pero si estos repartidores de positivo funcionan como deberían, sería complicarse la vida tirando otros tantos cables, leds, resistencias, pulsador, panel para alojar los led, etc....
.../...

Te cójes una regleta de fusibles de los que llevan led (no los fusibles, la regleta es la que lleva los led) y "readaptas" la electrónica interna de esa regleta a tu gusto.
Con que le quites la masa (negativo) a todos los led y la pases a través de un pulsador, en este caso, al pulsar se encendería el led del fusible fundido (uno o varios).

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61te5sJdi-L._AC_SL1000_.jpg)

Huele a brico ya mismo  .sombrero

Cita de: JmGarciaM en Octubre 10, 2019, 14:23:45 pmTe cójes una regleta de fusibles de los que llevan led (no los fusibles, la regleta es la que lleva los led) y "readaptas" la electrónica interna de esa regleta a tu gusto.
Con que le quites la masa (negativo) a todos los led y la pases a través de un pulsador, en este caso, al pulsar se encendería el led del fusible fundido (uno o varios).

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61te5sJdi-L._AC_SL1000_.jpg)

Huele a brico ya mismo  .sombrero

¿Y donde tiene la masa esta regleta de fusibles ?

Yo no la veo por ningún sitio.

Saludos

Cita de: aghast en Octubre 10, 2019, 14:34:25 pm¿Y donde tiene la masa esta regleta de fusibles ?
Yo no la veo por ningún sitio.
Saludos

Pues como leñe encienden los led. Tendrán que tener positivo y negativo. O fuente común de entrada.

Esas regletas se suele unir todos los faston de la entrada de voltios y después "se reparte" a cada fusible.
Pues si no hay masa se corta el cable de entrada positiva de cada led y el pulsador que de positivo o la entrada común.

¡¡¡ CagonToLoQueSeMenea !!! ... me voy a comprar una regleta de esas y la "destripamos" (todos eh). Vosotros con el destornillador virtual del foro.

Cita de: JmGarciaM en Octubre 10, 2019, 15:03:43 pmPues como leñe encienden los led. Tendrán que tener positivo y negativo. O fuente común de entrada.

En la respuesta #2 tienes el esquema de "cómo pensamos" que es el sistema de indicación de led fundido en estos aparatos.

Que quieres destriparlo y modificarlo ..... pues tú mismo, pero si ya viene fabricado así y hace su función, no veo el por qué modificar algo que de por sí cumple con su cometido.

Saludos

El modificar es para que no este consumiendo siempre ¿no?

Y además me encanta la ingeniería reversa  .sombrero

Yo creo que con este me valdrá para cacharrear (10€): https://www.amazon.es/dp/B07CWMYSZJ/?coliid=IG7GD8T7SSB3P&colid=10WLMXFIWT0Z6&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61zYmhWsunL._AC_SL1000_.jpg)

A ver, asta el momento todo son suposiciones, ni sabemos todavía el porqué de la avería del portafusibles de jalomur

En principio esto está inventado y diseñado así, y así debería de funcionar.
K son aparatos baratos, y k lógicamente no tendrán una calidad exagerada, de acuerdo, pero creo k haciendo inventos tampoco vamos ha mejorar su calidad con los mismos componentes.
En la respuesta 8 puse un enlace de otro esquema para este funcionamiento k puede ser de más calidad.

Al final lo k estábamos debatiendo, era el supuesto funcionamiento y esquema k pueden traer estos portafusibles.

El problema no es el consumo k pueda tener, no creo k tenga consumo alguno y más si están los leds apagados.
El problema es k a jalomur se se le han fundido todos los leds o resistencias, o vete a saber k???
Y con un pulsador también se podrían fundir todo también, en un momento dado.

Cita de: JmGarciaM en Octubre 10, 2019, 19:13:37 pmY además me encanta la ingeniería reversa  .sombrero

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61zYmhWsunL._AC_SL1000_.jpg)

Ya veo ya ....

Pero que esto son sólo opiniones y consejos personales. Que los quieras seguir o no, eso ya es cosa de cada uno y me parece perfecto, faltaría más.

Ya te ha respondido amr.
No consume ya que no hay ningún led encendido, salvo que se funda algún fusible, obviamente.

Saludos

Cita de: aghast en Septiembre 11, 2019, 09:57:55 amPudiera ser así.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190911/385382294f74575a9d98881adc427d31.jpg)

No hacer caso al valor de la resistencia.
En tu caso podría ser de otro distinto.

Saludos

Hoy me ha dado por hacer dicho esquema con:

1 portafusibles
1 led
1 residencia de 470 obms

Y funciona perfectamente

Cita de: amr en Octubre 12, 2019, 23:43:03 pmHoy me ha dado por hacer dicho esquema con:

1 portafusibles
1 led
1 residencia de 470 obms

Y funciona perfectamente

Gracias por compartir.

Saludos

También hay k decir, k si el fusible se funde,el led solo se enciende siempre y cuando el consumible este enchufado o conectado, si no no se enciende, al no estar el circuito cerrado

Amr, no me entero...  .loco2

Bueno,pues hoy me llegó el famoso portafusibles.
Le he destripado, y el esquema k lleva al final es de resistencias y leds individuales para cada fusible,( podríamos decir).

Y así es:

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/amr/img20191014193708.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/amr/img20191014193455.jpg)

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/amr/2img20191014193439.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/amr/img20191014193008.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/amr/img20191014192757.jpg)

Ahora lo saco del armazón de plástico, para ver la cara de los leds.


(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/amr/img20191014192452.jpg)

Y aki vemos los cuadraditos negros con un 1002 k serían las resistencias ,bastante más pequeñas k las convencionales, yo creo k para reducir espacio.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/amr/img20191014192520.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/amr/img20191014192504.jpg)

En la última foto vemos un cable negro, ese cable une la placa común del tornillo de + ( que reparte + a cada fusible) a la placa verde de los leds, onde da + a cada resistencia.

Lo cual, si ese cable falla, por soldadura o lo k sea, la placa de leds se quedara sin + y no funcionaría ningún led, por eso decía que "podríamos decir" que van individuales, ese cable es común para todos las resistencias.

Ahí podría estar el fallo del portafusibles de jalomur.

Cita de: JmGarciaM en Octubre 14, 2019, 22:24:34 pmAmr, no me entero...  .loco2

De qué?? .sombrero

Cita de: amr en Octubre 14, 2019, 23:15:07 pmDe qué?? .sombrero

De esto:

Cita de: amr en Octubre 14, 2019, 10:05:42 amTambién hay k decir, k si el fusible se funde,el led solo se enciende siempre y cuando el consumible este enchufado o conectado, si no no se enciende, al no estar el circuito cerrado

Cita de: amr en Octubre 14, 2019, 22:48:52 pm.../...
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/amr/img20191014192504.jpg)
.../...
Lo cual, si ese cable falla, por soldadura o lo k sea, la placa de leds se quedara sin + y no funcionaría ningún led, por eso decía que "podríamos decir" que van individuales, ese cable es común para todos las resistencias.
.../...

Pos eso... que si ponemos un pulsador intercalado en "la masa de los leds" (el cablecito negro) podemos tener el circuito de estos si consumo. Con solo pulsar podríamos ver cual fusible falla.

Cita de: JmGarciaM en Octubre 15, 2019, 09:27:54 amDe esto:

A ver, quiero decir k tanto para k un fusible le pase corriente para k se funda o un led se encienda lógicamente tiene k haber un circuito cerrado con un consumible enchufado. En el momento k ese consumible este desconectado ya no sea pasará la corriente por todo el circuito y no encenderá el led aunque esté el fusible fundido.
No sé si me explico.

Cita de: JmGarciaM en Octubre 15, 2019, 09:36:46 amPos eso... que si ponemos un pulsador intercalado en "la masa de los leds" (el cablecito negro) podemos tener el circuito de estos si consumo. Con solo pulsar podríamos ver cual fusible falla.

Si señor, ese sería el punto onde habría k poner el pulsador para "dicho invento" aunque yo no lo veo necesario, no tiene ningún consumo.

Bueno quien dice un pulsador bien se podría poner un interruptor y si se quiere se deja puesto. Pero si fuera necesario se podría poner en off para pruebas o lo que sea.

Lo único que yo le he hecho al portafusibles es añadirle un tornillo para unir los negativos...

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/kiyo74/2img20190522113814.jpg)

Si en un futuro veo que se funde algún fusible y no funciona el led pues....me haré la idea de que el portafusibles no lleva leds. Como no va a afectar al funcionamiento pues.......🤷‍♂️

Cita de: amr en Octubre 15, 2019, 10:00:36 am.../...
...tiene k haber un circuito cerrado con un consumible enchufado...
.../...

Siempre puedes poner un pequeño consumible (una bombilla de 12V) para ver si el led esta bien. Es decir poner "unos testigos" en la salida de +12V de los fusibles.
Igual la estoy liando parda  .sombrero

Cita de: JmGarciaM en Octubre 15, 2019, 20:54:34 pmSiempre puedes poner un pequeño consumible (una bombilla de 12V) para ver si el led esta bien. Es decir poner "unos testigos" en la salida de +12V de los fusibles.
Igual la estoy liando parda  .sombrero

Buff un poco si. .loco2  .meparto

No necesitas poner ningún pequeño consumible ni nada...
Eso ya te lo hara el consumible al cual está destinado  cada fusible.

Por ejemplo:

Uno de los fusibles está destinado a una luz en el techo.
Un día das la luz y ves k no enciende ( por que se a fundido el fusible) miras, y ves  el led encendido, porque???
Porque al estar el fusible fundido, la corriente pasará ahora por el circuito secundario (osea, por la resistencia hacia el led y por el resto del circuito).

A través de la resistencia solo pasará 1.5v  k es justo lo k necesita el led para encender,( k es lo k hace una resistencia, reducir voltaje) con lo cual con 1,5v la luz del techo ( k va a 12v) no encenderá, aunque esté conectada, pero ese 1,5v si pasara por la luz haciendo el circuito completo.

Ahora, si apagamos la luz  de llave ( estando fundido el fusible aún ) el led se apaga, porque??
Porque al estar cortado el paso de la corriente, por la llave de la luz, ya no podrá hacer el circuito completo, y no encenderá el led.

Por eso digo, k tendrá k estar encendido o conectado el consumible ( luces, nevera, TV,....) Para k encienda el led.
En el momento k pongas el fusible, se apagará el led, y se encenderá la luz, porque  los 12v van a tomar el camino más ancho ( por el fusible en vez de por la resistencia)

Aquí te pongo un esquema para k lo veas más claro.
Con el fusible bien la corriente sigue ( flechas) sigue el circuito.
Si cortas el fusible, la corriente pasa por la resistencia,( arriba). Dependiendo de si apagamos o encendemos el interruptor verde.

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/amr/screenshot20191015232849.jpeg)

Espero haberme explicado .loco2

Ya me voy enterando, eso creo  .loco2

Por ejemplo, si quito el fusible con el consumible bien se encenderá el led ¿no?

Dices que la corriente toma el camino "más ancho" ¿EsoQueLoQueE? Tenía entendido que tomaba el camino mas corto.

Para hacer yo mis inventillos ¿que resistencia hace falta para bajar de 12V a 1,5V del led?
¿Si tengo leds de distintos voltajes cual es la formula para calcular la resistencia?
¿De que tolerancia y potencia se suelen poner?
¿La resistencia se pone en el positivo o en el negativo de la instalación?
Y por ultimo ¿en que patilla se pone la resistencia? ¿el + o el -? ¿la patita corta o la patita larga?

Cita de: JmGarciaM en Octubre 16, 2019, 00:22:36 amYa me voy enterando, eso creo  .loco2

Por ejemplo, si quito el fusible con el consumible bien se encenderá el led ¿no? osea, encendido

Dices que la corriente toma el camino "más ancho" ¿EsoQueLoQueE? Tenía entendido que tomaba el camino mas corto.
si, en este caso me he referido,
a k coje el camino por donde más sección tiene, k sería por el fusible, en vez de por la residencia.

Cita de: JmGarciaM en Octubre 16, 2019, 00:22:36 amPara hacer yo mis inventillos ¿que resistencia hace falta para bajar de 12V a 1,5V del led?
¿Si tengo leds de distintos voltajes cual es la formula para calcular la resistencia?
¿De que tolerancia y potencia se suelen poner?
¿La resistencia se pone en el positivo o en el negativo de la instalación?
Y por ultimo ¿en que patilla se pone la resistencia? ¿el + o el -? ¿la patita corta o la patita larga?

A ver, no soy experto en la materia,  y no te puedo aconsejar mucho, pues este no es mi campo y hago alguna cosilla de estas pero como Jovi.
Yo te  puedo contar asta onde se.
Los leds pequeñitos son 1,5v y luego están los de alta luminosidad k son de 3v, yo para los de 3v he usado resistencias de 470 ohmios para bajar de 12v a 3v.

La resistencia se pone en el positivo del led. Y se recomienda también poner un diodo, k deja pasar la corriente solo en un sentido, para evitar k se funda el led si inviertes su poralidad.

Para calcular tolerancias y demás y para otras cosas...ya me pierdo, suelo preguntar a Don Google, esto es  muy muy amplio.

Estaría bien un hilo  de "electrónica básica" para todas estas preguntillas, seguro k habrá por ahí algún electrónico bastante más culto k yo.