Hola, no se si este es el sitio más adecuado pero como es colateral al mundo camper y de estas cuestiones se dicen mucho por esta sección, os quería participar de un documento interesante del RACE por la información que contiene y por lo gráfico que es desde el punto de vista explicativo. Es del 2009. Espero que os guste ;)
En este enlace podeis verlo y descargarlo:
Acceso al documento (http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200906/29/espana/20090629elpepunac_1_Pes_PDF.pdf)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/5egw3c_big.jpg)
Un saludo!
Pues una simple almohada a 120 km, te puede desnucar si te pega, y no te cuento los muebles que seguro salen disparados hacia adelante por muy "bien" anclados que supuestamente los llevamos, en :P fin, habrá que replantearse algunas cosas esenciales, gracia por la info...
Salud.2
Eso en el cursillo de recuperar los puntos del carnet lo explican muy bien hasta un paquete de clinex de estos de carton que la gente ponia en la bandeja del maletero en caso de accidente te puede hacer mucho daño.
Buen hilo porque muchas veces no somos conscientes del peligro que corremos. Yo cuando voy con amigos en el coche les mando poner el cinturon, y ya les digo, no es por ti, es por ki, porque si tenemos un golpe y sales disparado me puedes esmagar a mi.
A
Buen hilo , pero es incomprensible que luego no nos dejen atornillar las cosas en la furgo con lo peligroso que es lllevar cosas sueltas.
???
Cita de: kinicruise en Abril 14, 2015, 10:26:33 amBuen hilo , pero es incomprensible que luego no nos dejen atornillar las cosas en la furgo con lo peligroso que es lllevar cosas sueltas.
???
Toda la razon del mundo, ahí hay un negocio, es como los arneses multipunto, o frenos mas grandes...todo es seguridad pero no dejan usarlo...
Pero luego piden los concesionarios que endurezcan las medidas de la itv para que los coches "viejos" con mas de 11,5 años no pasen la itv y nos veamos obligados a comprar
Buf, en los vehículos vivienda en caso de impacto las consecuencias pueden ser tremendas: latas, botellas, platos, vasos... todos pueden ser proyectiles. Luego otros enseres como sillas o mesas... te pueden hacer mucho daño... los muebles, por muy bien amarrados que vaya, un muebel que pesa 20 kg, es como si pesara una tonelada...
mejor no pensarlo.
Cita de: kinicruise en Abril 14, 2015, 10:26:33 am
Buen hilo , pero es incomprensible que luego no nos dejen atornillar las cosas en la furgo con lo peligroso que es lllevar cosas sueltas.
???
No es que no te dejen atornillar cosas a la furgo, es que no te dejan atornillarlas de cualquier manera y sin comprobar que están bien atornilladas.
Cita de: kinicruise en Abril 14, 2015, 10:26:33 am
Buen hilo , pero es incomprensible que luego no nos dejen atornillar las cosas en la furgo con lo peligroso que es lllevar cosas sueltas.
???
Dejar si te dejan pero a las roscas donde se fijan las argollas de carga para que fijes en ellas las carga (con dispositivos que cumpan la EN 12195-2) porque esos puntos son los ensayados para que soporte por lo menos una fuerza de tracción de 250 daN y en un ángulo de aplicación no superior a 15º con respecto a la vertical durante al menos 3 minutos.
El resto de los sitios donde pretendas atornillar y con que pretendas hacerlo es otra cosa...y esa otra sin cálculo y sin pruebas es una aventura!!
Cita de: URDULIZ en Abril 14, 2015, 10:05:35 am
Buen tema,
De ahí se desprende que hay que imposibilitar el movimento?.
O sea, que lo que tiene que aguantar el cierre de una puerta de un mueble dependerá de la posibilidad de movimiento de lo que entre en su interior y del peso de ello?
Así que los arcones y muebles cuanto más compartimentos fijos -> más seguros ¿ no?.
El secreto está ahí, porque un objecto una vez lanzado es más difícili de parar. Por eso para grandes carga, además de trincarlas, de existen tacos y alfonbrilla para reducir al máximo el coeficiente de deslizamiento entre el objecto y el suelo y así poder garantizar que no fallen los amarres.
Como en el Titánic, o las cisternas de líquidos... pues supongo que sí. Y en el sentido de lo que dices sería lógico que lo muebles tuviesen una capacidad máxima de kg y unas instrucciones para el acondicionamientos de los objectos transportados.
Lo de los cierres supongo que deberían ser testados para una resitencia en función de capacidad de carga...Pensando en el típico altillo trasero de muchas T4 que tienen la puerta que abre hacia adelante .malabares .malabares
Hay unos cuantos muebles por el foro con cierres que se llaman silenciosos que solo valen para retener la puerta en su posición, no son cierres...
"cierres silenciosos"...
He comprado recientemente unos cierres "camper" de esos que se oculta el botón (el típico que monta todo el mundo) y la verdad es que no me dan ninguna seguridad, son todo plasticazo
¿Cierres silenciosos? a ver que es eso, por que el mueble altillo no me inspira ninguna confianza que la puerta no se abra en un impacto incluso leve, lo busco a ver si doy con ellos...
Un impacto con nuestras furgos sencillamente se convertiría en un festival de elementos asesinos danzando alrededor nuestro, la mía mas y mejor. Pero en la próxima me redimiré profundamente.
Quien dijo que la vida camper fuese fácil o segura, son ;D cosas del vivir cotidiano .meparto ... de algo hay que morir, y mejor disfrutando que agonizando de viejos en un hospital.
Salud.2
Son estos, que no son cierres, son retenedores para puertas pequeñas de muebles...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/rlci8w_big.jpg)
Misterio resuelto ;)
Un saludo!
No daba con ellos, genial, pero estos retenedores son seguros?, no acabo de ver como irían instalados, aunque creo no sirven cuando la puerta va empotrada en la madera sin sobresalir nada, no?.
Salud.2
Cita de: +gvr en Abril 14, 2015, 19:42:24 pm
Son estos, que no son cierres, son retenedores para puertas pequeñas de muebles...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/iosaneta/rlci8w_big.jpg)
Misterio resuelto ;)
Un saludo!
Inseguros totalmente, solo retienen la puerta en su sitio pero es incapaz se contener nada de lo que lleve el mueble dentro.
Un saludo!
Ya me imaginaba.
Salud.2
Me comentaron en el pueblo que un tio que se habia dado una leche gorda con el coche fue al taller a pedir una llave que llevaba en la guantera, y que el chapista debio de flipar al ver que se habia clavado contra el fondo de esta.
Si una llave que pesa gramos hace esto, que no podra hacer un objeto de x kilos...
Cita de: Txuan en Abril 15, 2015, 06:57:03 am
Me comentaron en el pueblo que un tio que se habia dado una leche gorda con el coche fue al taller a pedir una llave que llevaba en la guantera, y que el chapista debio de flipar al ver que se habia clavado contra el fondo de esta.
Si una llave que pesa gramos hace esto, que no podra hacer un objeto de x kilos...
Increíble!! Es inimaginable la energía que se desencadena en un choque...
Un saludo!
Del mismo ADAC, un vídeo con el mismo motivo de cargar equipaje vacacional (holiday luggage) en un turismo. Está en alemán pero las imágenes valen más que mil palabras...El titulo es muy elocuente: "el equipaje de vacaciones puede matar".
http://www.youtube.com/v/dE8sLDkwT_Q
Un saludo!
Gracias por la aportación.
A menudo no somos conscientes de que los objetos que viajan con nosotros van a igual velocidad y que si nos detenemos de golpe y no hay nada que sujete a los objetos estos siguen avanzando a la velocidad a la que íbamos. Una lata de conservas a 50 km/h puede ser mortal.
Video de coche vs furgo. Se aprecia que los daños del conductor de la furgo le pueden venir de lo que lleve detrás:
https://www.youtube.com/watch?v=Z5J16pLeVYw
Test de AC frenando y chocando contra coche. Se aprecian perfectamente los objetos volando como proyectiles. Se pueden ver las latas de conserva dándole en toda la cabeza al muñeco.
https://www.youtube.com/watch?v=knce667xQOE
Acabo de comprar una Benivan, que se supone que todo debe estar más vigilado y lo primero que me sorprende es que la mesa no está anclada a ningún sitio, está simplemente apoyada. Está claro que está sufientemente sujeta para no moverse en marcha, pero no quiero ni pensar en un accidente .nono He llegado a pensar en idear algo para fijarla al suelo.
Pues a mi lo que me ofrece más seguridad son los típicos pestillos caseros. Son los que uso.
El de la foto se emplea en náutica así que .... paso de plásticos, y precio por precio me voy al acero inox.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/maikel/pestillo_inox3160.jpg)
Cita de: BUFFALO en Abril 15, 2015, 10:10:39 am
Gracias por la aportación.
A menudo no somos conscientes de que los objetos que viajan con nosotros van a igual velocidad y que si nos detenemos de golpe y no hay nada que sujete a los objetos estos siguen avanzando a la velocidad a la que íbamos. Una lata de conservas a 50 km/h puede ser mortal.
Video de coche vs furgo. Se aprecia que los daños del conductor de la furgo le pueden venir de lo que lleve detrás:
https://www.youtube.com/watch?v=Z5J16pLeVYw
Test de AC frenando y chocando contra coche. Se aprecian perfectamente los objetos volando como proyectiles. Se pueden ver las latas de conserva dándole en toda la cabeza al muñeco.
https://www.youtube.com/watch?v=knce667xQOE
Muy buenos los videos BUFFALO ;D
Viendo estas cosas se hace muy evidentes que muchas veces nos creemos inmortales por pura ignorancia...
Un saludo!
muy interesante
muchas gracias por iniciar el hilo y por el enlace
cada dia se aprende algo nuevo
Practicamente estamos perdidos en caso de accidente grave, la unica forma segura seria con mampara separadora de cabina. Y las legalizaciones que hacemos lo unico q nos libra es de q los seguros no nos cubra.
Resumiendo, todo debe ir bien bien atado, o al menos encajado. En los armarios ponemos siempre las cosas de manera que no se puedan mover en absoluto, latas, cajas de leche, botellas ... 8)
Cita de: XulDe en Abril 15, 2015, 11:45:30 am
Practicamente estamos perdidos en caso de accidente grave, la unica forma segura seria con mampara separadora de cabina. Y las legalizaciones que hacemos lo unico q nos libra es de q los seguros no nos cubra.
Si además separadores hay para muchas furgos pero pasa que muchas veces ni nos planteamos que nos pude ser útil, a lo mejor no en el día a día pero si en el momento de un largo viaje, con muchos bártulos, con mascotas...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/20fagxs_big.jpg)
Esta por ejemplo es de una Multivan T5
Entonces.....el dalmata ese que mueve la cabeza, el que iba en la bandeja trasera del 124 con su persiana de lamas anchas, ¿ese perro era un asesino en potencia?. Joder, otro mito que se derrumba!!!
Cita de: Maikel en Abril 15, 2015, 11:16:52 am
Pues a mi lo que me ofrece más seguridad son los típicos pestillos caseros. Son los que uso.
El de la foto se emplea en náutica así que .... paso de plásticos, y precio por precio me voy al acero inox.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/maikel/pestillo_inox3160.jpg)
Ese tipo de pestillos junto con unas bisagras bien dimensionadas y que queden bien vistas son los herrajes que me decantaria a usar para muebles y arcones.
Hace poco tuve que frenar de forma brusca, en la baldita que hay entre los retrovisores de una Berlingo llevaba la caja de luces de repuesto. Por efecto de la frenada salio disparada hasta llegar al maletero. La verdad que da que pensar.
Cita de: trasegar en Abril 15, 2015, 12:11:50 pm
Entonces.....el dalmata ese que mueve la cabeza, el que iba en la bandeja trasera del 124 con su persiana de lamas anchas, ¿ese perro era un asesino en potencia?. Joder, otro mito que se derrumba!!!
Los más prudentes ponen al Elvis bailongo en la luna delantera. .meparto .meparto
Precisamente por ese motivo no quiero quitar el separador de carga, porque lo valoro mucho, y ando buscando la manera de hacerle una puerta homologada, para pasar de la cabina a la caja. Porque quitarlo no lo barajo porla seguridad que da
Cita de: beep-beep en Abril 15, 2015, 12:14:43 pm
Ese tipo de pestillos junto con unas bisagras bien dimensionadas y que queden bien vistas son los herrajes que me decantaria a usar para muebles y arcones.
Hace poco tuve que frenar de forma brusca, en la baldita que hay entre los retrovisores de una Berlingo llevaba la caja de luces de repuesto. Por efecto de la frenada salio disparada hasta llegar al maletero. La verdad que da que pensar.
Es como dicen en Matrix, el que se mueve eres tu, la caja estaba quieta.
Cita de: trasegar en Abril 15, 2015, 12:11:50 pm
Entonces.....el dalmata ese que mueve la cabeza, el que iba en la bandeja trasera del 124 con su persiana de lamas anchas, ¿ese perro era un asesino en potencia?. Joder, otro mito que se derrumba!!!
Ese perrito es lo único que le falta a mi 124. Mis padres nunca lo llevaron y yo no se lo e puesto. Y ahora sabiendo que es un asesino en serie menos!! .panico
No se si lo habéis mencionado ya pero en cualquier vehículos con el maletero cargado.... los cinturones traseros abrochados todos...
Yo además llevo una red... anclada a los puntos que lleva el vehiculo.... no me quiero imaginar la litera casera que hice en un accidente volando por dentro de la furgo....
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/godzy49/20150406_2024160.jpg)
Pues la Traffic no se, pero la Vivaro tiene un separador flexible y testado como el de la Multivan T5 que puse antes.
Un saludo!
No si el que mas (yo .meparto ) o el que menos llevamos cosas que si te paras a pensarlo fríamente no te entran ganas de arrancar la furgo, menuda .loco2 paranoia arrastro con este tema, de ser el mas feliz inconsciente a... jejeje!!!
Salud.2
Bienvenido al club!! .meparto
Me monté la rejilla separadora tras los asientos delanteros por unha necesidad laboral y ya no veo el día de desmontarla, jajá
efectivamente,la norma va totalmente en contra de la seguridad,pero aki la itv etc etc es solo para sacar pasta no por la seguridad ni mucho menos por ir tranquilos.los muebles atornillados es lo mas seguro y las demás cosas pues si que no les prestamos toda la atención que debiéramos pero....buf.....es antifuncional tener un separador.Si la DGT se preocupara de esto serian algo adaptables.
Cita de: +gvr en Abril 15, 2015, 22:01:40 pm
Bienvenido al club!! .meparto
Me monté la rejilla separadora tras los asientos delanteros por unha necesidad laboral y ya no veo el día de desmontarla, jajá
Te creo, esta semana me fulmino la mayoría de las cosas, todos imposible, solo veo objetos asesinos a mi alrededor, jajaja!!!
Salud.2
En caso de impacto, no lo se ni quiero probarlo, pero con la furgo me han tocado un par de frenadas de enmergencia, bastante fuertes, y lo unico que se ha movido....ha sido el perro...Antes porque ahora lleva una correa de solo 30cm, y aunque no se puede ni mover a penas...voy mas tranquilo
Cita de: tete15 en Abril 15, 2015, 23:35:14 pm
efectivamente,la norma va totalmente en contra de la seguridad,pero aki la itv etc etc es solo para sacar pasta no por la seguridad ni mucho menos por ir tranquilos.los muebles atornillados es lo mas seguro y las demás cosas pues si que no les prestamos toda la atención que debiéramos pero....buf.....es antifuncional tener un separador.Si la DGT se preocupara de esto serian algo adaptables.
Efectivamente, ahí está la madre del cordero. Por mi seguridad llevo un mueble cocina, una cama elevada y un arcón-baúl atornillado todo (M8) camuflado, ya que por ley no te permiten anclajes a chapa. A efectos legales también llevo las cinchas (homologadas, etc..) a las argollas de anclaje, y obviamente a la vista; ya que mi furgo es carga.
Nadie me puede decir que con este sistema no tenga doble seguridad. (tornillos anclados/y cinchas). Más que nadie
La mampara separadora se casó con el chatarrero hace ya tiempo, pues no me gusta dormir en un ataúd metálico (claustrofobia .meparto)
A todo esto, que cada uno cuide de si mismo; pero por lo que a mi me atañe primero pienso en mi; y luego en la ITV.
Seguro que me cae granizo, pero también seguro que alguien me entiende. No quiero crear polémica. Cada uno es libre sin dañar a nadie.
Las multas.......otro cantar .meparto
No puedo estar mas de acuerdo en la peligrosidad de los objetos sueltos y las consecuencias que pueden darse en caso de accidente. Un perro afirmativo de esos o como mucha gente lleva, un paraguas en la bandeja del coche puede ser mas mortal que el propio impacto.
Sin embargo tengo que decir muy a pesar mío que este hilo esta plagado de "inexactitudes", empezando por el estudio del RACE. Os daría datos más exactos acerca del mismo pero no he tenido tiempo de leerlo en profundidad como para hacer cálculos, solo comentar un par de cosas de lo que dice.
Dice que es un accidente un objeto puede multiplicar su masa hasta por 50 debido a la aceleración y hace el cálculo con 24 g. Corregidme si he leído mal. Bueno, si se da esa aceleración va a dar exactamente igual si un objeto del tipo que sea impacta contra nuestro cuerpo, porque sencillamente el cuerpo humano no aguanta esa aceleración. Para entendernos, los pilotos de combate en un viraje extremadamente cerrado pueden llegar a sufrir aceleraciones de 8 g y las aguantan debido a los trajes anti g que llevan. De hecho sufren visión túnel y si lo mantienen demasiado tiempo pueden llagar a perder el conocimiento dado que la sangre no puede vencer esa aceleración y seguir circulando de modo normal.
En el video de la furgoneta contra el coche se ve un saco de arena o no se que es que pesara tranquilamente 200 kg. Para colmo el choque es frontal luego en comparación con el crash test y si ambos se realizan con los vehículos a 50 km\h hay que sumar las velocidades de la furgo y el coche resultando un choque a 100. Da igual, aun tomando los mismos datos del estudio ese saco pasaría a pesar casi 5 toneladas. Sin embargo podéis ver que esas 5 toneladas que además estaban sueltas no son capaces de romper el separador de madera que lleva la furgo. Curioso, a no ser que el cálculo este mal hecho claro.
Lo de las luces de repuesto entre los retrovisores no lo he entendido bien, te refieres a la bandeja que está en la parte de mas adelante de la berlingo? Sobre las cabezas o a la típica de encima de la guantera? Por supuesto en un frenazo o accidente pasan muchas cosas y todo puede acabar en cualquier sitio, pero lo que no puede pasar es que algo salga disparado hacia la parte trasera del coche en un frenazo, es exactamente al revés. Seguramente será error mío y lo habré entendido mal.
Lo de la llave clavada en la guantera.... Puede haberse clavado por muchas cosas. Como que se "arrugue" la guantera desde el vano motor y sea el fondo de la misma la que se ha clavado en la llave, pero una llave no tiene la masa suficiente para en un desplazamiento de unos pocos centímetros clavarse por su propia aceleración en el fondo. Si estuviese en la bandeja trasera pudiera ser que si.
Otra cosa que no se tiene en cuenta es que todo el rato se habla de choques frontales y en nuestras furgos normalmente no hay puertas que se abran en el sentido de la marcha (hay excepciones, pero de modo general no las hay). En los típicos armarios y altillos todo se iría contra el lateral el armario ya que la puertas miran hacia un lado de la furgo. Si se instalan en otro posicion lo correcto es poner el fondo el armario en el sentido de la marcha de forma que en un choque frontal se afianzaría aun mas el cerramieto.
En fin, perdonad el ladrillo. Solo quería aclarar alguna cosilla sin faltar a nadie y no olvidéis lo que decía al principio, estoy claramente de acuerdo en la peligrosidad de los objetos sueltos.
Cita de: IRONVAN en Abril 16, 2015, 00:54:30 am
En los típicos armarios y altillos todo se iría contra el lateral el armario ya que la puertas miran hacia un lado de la furgo. Si se instalan en otro posicion lo correcto es poner el fondo el armario en el sentido de la marcha de forma que en un choque frontal se afianzaría aun mas el cerramieto.
Respecto a lo resaltado en negrita, entonces seria que se abrieran hacia atrás, y abrir y cerrar abriendo las puertas traseras, muy seguro, pero entonces todas las furgos que montan detrás el altillo hacia adelante y salen de fabrica homologadas no seria lo ideal, no?.
Para muestra un botón, aunque esta no creo sea de serie...
http://www.furgovw.org/galeria/fotos/scualicorax/Altillo---Brico0.jpgSalud.2
Pues no. No es lo ideal. Y al no serlo necesitará un buen cierre.
Pues si, veremos...
Otra es las neveras que todos llevamos en una esquina en el suelo, no se si en caso de colisión esta se levantara por encima de los asientos delanteros golpeándonos...
Salud.2
IRONVAN respecto del vídeo que nos puso BUFFALO... si es cierto que la suma de velocidades es 100 km/h pero el reparto es alicable en función de la masa. Si los dos vehículos pesasen igual con el choque no se moverían. Como la furgo tiene más masa tras el choque se desplaza hacia adelante y el coche hacia atrás con lo que el coche sufre 1,25 x 50 km/h y la furgo 0,75 x 50 km/h (los porcentajes me los acabo de inventar ;) habría que saber las masas de ambos).
Calculo que el saco de arena debe de estar a un 75% de su capacidad (1m3) por lo que nos salen 750 dm3 a una densidad media de 1,5 km por dm3 nos salen 1.125 kg (densidad arena Arena fina y seca 1,4 a 1,65, Arena fina y húmeda 1,9 a 2,05 y Arena gruesa 1,4 a 1,5) pero hay que tener en cuenta que la arena es una masa elástica, no rígida y sólida, por lo que la arena ensacada absorbe de por si gran parte de la energía cinética del choque. Si fuese una piedra o bloque de hormigón con la misma superficie de impacto y un peso equivalente otro gallo cantaría...
Respecto de los 24 g de retado máximo estuve buscando y en este estudio http://www.enmotomasseguro.com/_Documentacion/Informes_Estadisticas/INFORMES%20Y%20ESTUDIOS/A%C3%91O%202010/sistemas%20de%20protecci%C3%B3n%20con%20airbag%20para%20motoristas.pdf la moto alcanza 60 g!!! Me lo creo. Estamos a hablar de la deceleración que se produce durante los 20/30 milisegundos centrales de los 500 milisegundos que dura el choque.
Es bestial!!! pero por eso los accidentes son tan fatídicos.
Entiendo que retardo máximo se refiere a deceleración máxima.
Un saludo!
Cita de: Iosaneta en Abril 16, 2015, 01:23:31 am
Otra es las neveras que todos llevamos en una esquina en el suelo, no se si en caso de colisión esta se levantara por encima de los asientos delanteros golpeándonos...
Llamémosle carga o nevera...da igual que sea una nevera o que sea un bloque de cemento. Ha de ir amarrada.
Todas las neveras que ofrecen los fabricantes de vehículos están diseñadas o para anclares en lo raíles o para ir ocupando un plaza y amarrada con el cinturón de seguridad de esa plaza. Por que será? La respuesta la sabemos todos...
Por aquí circula un brico para "fijar" la nevera con unas grapas plásticas para tubo de PVC .panico .panico Como las grapas encajan estéticamente y aparentemente no se mueve .malabares
Cita de: IRONVAN en Abril 16, 2015, 00:54:30 am
Lo de las luces de repuesto entre los retrovisores no lo he entendido bien, te refieres a la bandeja que está en la parte de mas adelante de la berlingo? Sobre las cabezas o a la típica de encima de la guantera? Por supuesto en un frenazo o accidente pasan muchas cosas y todo puede acabar en cualquier sitio, pero lo que no puede pasar es que algo salga disparado hacia la parte trasera del coche en un frenazo, es exactamente al revés. Seguramente será error mío y lo habré entendido mal.
Fue tras una frenada brusca no una colision. La Bandeja es la que queda encima de la cabeza. La caja es ligeramente superior y entonces queda medio encajada, Ocurrio que digamos que se desprendio y acabo en el maletero o en los asientos traseros. Tal vez por efecto de liberarse de la presion con la que estaba sujeta, que no era muy grande.
Interesante hilo...... muchas veces no somos consientes del peligro que conlleva eso de llevar cositas sueltas en la furgo...... Yo llevo siempre el perro conmigo, como decia un compi por ahí arriba..... le tengo más o menos unos 30 cm de correa suelta (lo llevo con el cinto para perros atrás). Primero lo llevaba encima del sillón con 10 cm... pero luego pense que si un día tenemos un accidente y volcamos..... el perro se ahorca....... pero ahora pasaría mas de lo mismo...... (habrán sillitas para perros)?? .loco2. Tengo el potty bien amarrado detrás del asiento del copiloto.... y cuando he subido para el campo, con el cambio de presión se ha ido inflando e inflando y en la curva ha volcado... no quiero saber lo que haría en un accidente.... .ovni..... pero así es... no somos muchas veces consientes de las cosas....
Cita de: IRONVAN en Abril 16, 2015, 00:54:30 am
Dice que es un accidente un objeto puede multiplicar su masa hasta por 50 debido a la aceleración y hace el cálculo con 24 g. Corregidme si he leído mal. Bueno, si se da esa aceleración va a dar exactamente igual si un objeto del tipo que sea impacta contra nuestro cuerpo, porque sencillamente el cuerpo humano no aguanta esa aceleración. Para entendernos, los pilotos de combate en un viraje extremadamente cerrado pueden llegar a sufrir aceleraciones de 8 g y las aguantan debido a los trajes anti g que llevan. De hecho sufren visión túnel y si lo mantienen demasiado tiempo pueden llagar a perder el conocimiento dado que la sangre no puede vencer esa aceleración y seguir circulando de modo normal.
Eso es cierto a medias, efectivamente el cuerpo humano no puede aguantar aceleraciones mayores de 8g de forma continuada, pero en accidentes en los que la duración de la aceleración (negativa en esos casos) son fracciones de segundo pueden aguantarse aceleraciones de hasta 75g
Visto en meneame
https://www.youtube.com/v/tADvFcj7Cm4
Sip... y tuve hace años, con mi corolla, un accidente de frente con otro coche...... y a pesar de tener el cinto bien puesto y el sillón bastante separado (he visto que algunas pegan las pechugas al volante, ni se como no se comen el cristal), pues increiblemente mis rodillas hicieron como se ve en los anuncios de los coches..... terminaron empotradas en el plastico bajo del salpicadero...... y me salieron moratones!!! gracias a dios no fue nada nada grave..... pero aún hoy eso me sigue impactando!!
Cita de: gu78 en Abril 16, 2015, 13:58:31 pm
Visto en meneame
https://www.youtube.com/v/tADvFcj7Cm4
.confiebre .confiebre .confiebre
Cita de: carolinajeann18 en Abril 16, 2015, 14:00:45 pm
Sip... y tuve hace años, con mi corolla, un accidente de frente con otro coche...... y a pesar de tener el cinto bien puesto y el sillón bastante separado (he visto que algunas pegan las pechugas al volante, ni se como no se comen el cristal), pues increiblemente mis rodillas hicieron como se ve en los anuncios de los coches..... terminaron empotradas en el plastico bajo del salpicadero...... y me salieron moratones!!! gracias a dios no fue nada nada grave..... pero aún hoy eso me sigue impactando!!
Eso suele provocar una de las lesiones típicas en accidente que es la luxación de cadera. Vamos, que del golpazo de la rodilla con el salpicadero se te sale la cabeza del fémur de la cadera.
Se me esta poniendo un mal cuerpo, nunca mejor dicho...
A ver si doy con ese brico o algo habrá que inventar...
Salud.2
Cita de: IRONVAN en Abril 16, 2015, 14:10:22 pm
Eso suele provocar una de las lesiones típicas en accidente que es la luxación de cadera. Vamos, que del golpazo de la rodilla con el salpicadero se te sale la cabeza del fémur de la cadera.
Milagrosamente nunca padecí de nada de eso....... .ereselmejor .ereselmejor
Cita de: Iosaneta en Abril 16, 2015, 14:26:09 pm
Se me esta poniendo un mal cuerpo, nunca mejor dicho...
A ver si doy con ese rico o algo habrá que inventar...
Salud.2
jajjaja nada....... tranquilo que se acerca el finde....... zen paz y amor.... I love furgoneta.... jejejej .sombrero
+gvr, si, evidentemente negativas. Por cierto, el cuerpo aguanta menos las negativas que las positivas. El problema es que ese estudio toma como dato esas fuerzas g que me dices que ocurren durante unos milisegundos y las aplica como si se mantuvieran al menos un segundo.
Como ya dije, solo lo he mirado por encima, pero una g son 9,8 m/s. Si se dan 40, 50 o 75 g durante unos milisegundos y queremos calcular la fuerza de un objeto mediante el producto de su masa por la aceleración que experimenta, debemos reducir proporcionalmente esa aceleración. No podemos dejarla en segundos porque salen las cifras disparatadas que salen.
Insisto en que lo he leído por encima y en que estoy de acuerdo en los peligros que describe como conclusiones.
Cita de: carolinajeann18 en Abril 16, 2015, 13:49:27 pm
Tengo el potty bien amarrado detrás del asiento del copiloto.... y cuando he subido para el campo, con el cambio de presión se ha ido inflando e inflando y en la curva ha volcado... no quiero saber lo que haría en un accidente.... .ovni..... pero así es... no somos muchas veces consientes de las cosas....
Si quieres saber que puede ocurrir con el potty, mira este post de willycelta:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=191130.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=191130.0)
Con el humor y estilo con el que cuenta lo que le pasó, te garantizo que no pararás de reir durante 5 minutos.
Para que os hagáis una idea. Jules bianchi sufrió una desaceleración de 92g en su accidente de F1. También decir que iba a 200km/h.
La vida sin riesgo no es vida .palmas .meparto
Cita de: BUFFALO en Abril 16, 2015, 16:31:09 pm
Si quieres saber que puede ocurrir con el potty, mira este post de willycelta:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=191130.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=191130.0)
Con el humor y estilo con el que cuenta lo que le pasó, te garantizo que no pararás de reir durante 5 minutos.
Buffalo..... .meparto .meparto .meparto .meparto... la oossssttiaaaa!!!!!! pobre hombre!! q horror!!! y encima dice q no lo ha usado más desde el 2010 sino con bolsita!! la ossstiaaaa!!! .meparto .meparto. Si que he estado 15 minutos riendome.... gracias!! .sombrero
A
urduliz: Pero si con 30g se le clava un spagueti volador en la nuca -> NO PASA.
Quien sabe.... quien sabe..... espaguettoooo asesinooooooo .caballo
80 g si, pero durante 3 milisegundos. Lo que equivale a 0,24 g en un segundo. Eso ya es mas real. Vamos, que en un segundo sufre una aceleración de 2.35 metros.
El problema de muchos foreros (no lo digo a malas) es que están hiper obsesionados con la homologación. Que yo creo que hay algunos que piensan que porque estén homologados no tendrán problemas en un accidente. Y muchos hacen los muebles ellos y luego los homologan, vamos que homologar simplemente es para sacar pasta....
Y luego están los que llevan todo super homologado y la furgo llena de trastos sueltos....jejeje es como para mirarselo un poco....desde el cariño!
Saludos gente y sentido común al colocar las cosas!
A
Es brutal lo fragiles que somos.
Con el tema de homologaciones y las prohibiciones de llevar objetos sueltos, y muy parecido a lo de la tabla de surf. En mi berlingo tengo una barra-baca interior que viene expreso en un dibujo la colocacion de unos skis, creo que maximo 20 kg (tendria que mirar ese peso si son 10 o 20), que tienen que ir atados. En francia que es donde se diseña el vehiculo parece ser legal, pero aquí creo que está prohibido. Entonces me pregunto porqué lo admiten sabiendo a ciencia cierta de que lo colocan, y no permiten su uso?.
Cita de: Guiye en Abril 17, 2015, 11:03:24 am
El problema de muchos foreros (no lo digo a malas) es que están hiper obsesionados con la homologación. Que yo creo que hay algunos que piensan que porque estén homologados no tendrán problemas en un accidente. Y muchos hacen los muebles ellos y luego los homologan, vamos que homologar simplemente es para sacar pasta....
Y luego están los que llevan todo super homologado y la furgo llena de trastos sueltos....jejeje es como para mirarselo un poco....desde el cariño!
Saludos gente y sentido común al colocar las cosas!
Que algo esté homologado quiere decir que el vehículo está aprobación para la circulación en la vía pública dando seguridad al conductor y ocupantes y a los demás usuarios. Tu vehículo está homologado de fábrica pero si cambias cosas que alteran la seguridad (estructuras del vehículo, pesos, sistemas de seguridad activa y pasiva, uso...) se tiene que verificar si es correcto sino esto sería MadMax y desde luego que no te da garantías de no tener un accidente pero desde luego si te da garantías (con un uso y mantenimiento correctos) de que vas a salir mejor parado.
Homologar significa, si no va de gol al ingeniero y a la ITV, culminar el proceso. Que se legalice cosas a base de fotos por ejemplo no quiere decir que homologar está mal, quiere decir que está mal homologado/legalizado, que es muy distinto y en el fondo es una cuestión de nuestra voluntad como propietarios o usuarios.
Es una cuestión de actitud sino pregúntale a Iosaneta por lo que opinaba antes aquí sin estar obsesionado http://www.furgovw.org/index.php?topic=290683.75
Cita de: Iosaneta en Febrero 05, 2015, 14:00:20 pm
Tienes razón, la lluvia de cosas será importante, pero... espero .panico no ocurra nada.
Ante un impacto fuerte hasta el cajón superior trasero saltara hacia nuestras cabeza, quizás los cuchillos no sean el mayor problema, ademas siempre llevamos una tela fuerte cerrando el espacio de adelante y todo chocaría con la tela y algo nos pararía, pienso...
Salud.2
y lo que opina ahora y las vueltas que le da.
Te menciono Iosaneta, espero que no te importe, porque leí hoy la cita que pongo y impresiona como ibas y como evolucionas y te "adoctrinas" en estas cuestiones ;D
Un saludo!
Y hablando de muebles aquí se ve muy claramente la diferencia entre algo bien diseñado y elaborado, y algo más o menos funcional pero improvisado...
http://www.youtube.com/v/vI-jUD0SUUs
Un saludo!
Y aquí otro
http://www.youtube.com/v/bJ_E88Nb6dg
Y luego os pongo porqué traigo a colación a Sortimo ;)
Sortimo fabrica accesorios para las T5 http://www.asturwagen.es/uploads/cms/con_contenido/plataforma_2/00/99/94/files/Accesorios_Caddy_Multivan_Caravelle_California.pdf
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/2kh2c1_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/1rueqx_big.jpg)
Estaremos de acuerdo que no vale cualquier cosa y como todo en la vida hay calidades.
Y viendo esto, que son accesorios, que pensais?
¿La cocina desmontable grande se puede* llevar montada dentro o solo se engancha en los raíles para darle un uso seguro de la misma en el interior? .malabares
*hablamos respecto a legalidad ;)
Un saludo!
Cita de: +gvr en Abril 17, 2015, 13:02:36 pm
Sortimo fabrica accesorios para las T5 http://www.asturwagen.es/uploads/cms/con_contenido/plataforma_2/00/99/94/files/Accesorios_Caddy_Multivan_Caravelle_California.pdf
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/carolinajean/2kh2c1_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/carolinajean/1rueqx_big.jpg)
Estaremos de acuerdo que no vale cualquier cosa y como todo en la vida hay calidades.
Y viendo esto, que son accesorios, que pensais?
¿La cocina desmontable grande se puede* llevar montada dentro o solo se engancha en los raíles para darle un uso seguro de la misma en el interior? .malabares
*hablamos respecto a legalidad ;)
Un saludo!
Están muy wapos la verdad!!
Si se supone que son legales. Cuando yo tenía la multivan t4 hice eso. El típico mueble de ikea adaptado por debajo para los raíles. Nunca pasó nada y pasaba las ITV. Se supone que los raíles son seguros, para eso están echos, para los sillones....... .malabares .loco2
Cita de: carolinajeann18 en Abril 17, 2015, 13:12:03 pm
Están muy wapos la verdad!!
Si se supone que son legales. Cuando yo tenía la multivan t4 hice eso. El típico mueble de ikea adaptado por debajo para los raíles. Nunca pasó nada y pasaba las ITV. Se supone que los raíles son seguros, para eso están echos, para los sillones....... .malabares .loco2
La duda es si el grande se puede llevar ahí o no.
El que se pueda llevar ahí (hipótesis) no quiere decir que se pueda uno fabricarse uno, emulando a Sortimo, y ya está...
En las ITVs pasan/ban muchas cosas .panico lo cual no quiere decir que sean legales ni seguras ;)
Un saludo!
Cita de: +gvr en Abril 17, 2015, 13:22:50 pm
[...]
En las ITVs pasan/ban muchas cosas .panico lo cual no quiere decir que sean legales ni seguras ;)
Un saludo!
Hasta pasó mi T3 hace 3 años con todos los silentblocks echos mierda... .meparto solo porque estaba recién pintada y el técnico era joven y le "hacía ojitos".
Y luego no pasan la moto porque el naranja del intermitente no es lo suficientemente naranja .lengua2
Gracias Urduliz, aclarado que las 80 en 3 milisegundos es el pico máximo.
Cita de: +gvr en Abril 17, 2015, 12:07:33 pm
Te menciono Iosaneta, espero que no te importe, porque leí hoy la cita que pongo y impresiona como ibas y como evolucionas y te "adoctrinas" en estas cuestiones ;D
Un saludo!
Tranquilo, soy ;D un ejemplo perfecto de lo que nunca debes hacer, jajaja!!!
Vamos mejorando como el buen vino, y con el tiempo mas, llevo dos días despojando de trastos la furgo, la veo :'( desvalida a la pobre, y si el mueble trasero del altillo poca confianza me inspira, poca no, ninguna, pero...
Creo que las homologaciones sin que el técnico este bien presente y vaya viendo lo que se pone y como se pone, calidades, tornillería, y demás cosas no deberían de ser legales (aunque me imagino el precio seria tremendo) a menos que se hagan en serie y una ya haya pasado los controles y el camperizador siempre aplique las misma forma de operar, se esta jugando con la buena fe de la gente, pero bueno, España is diferent y así nos va...
Que te campericen la furgo hace unos años y no te digan que eso se tiene que homologar tiene delito también.
Salud.2
A
Pregunto porque no tengo idea y creo que la cosa tiene miga. Veo dos opciones:
A) Que sea instalable y que se pueda llevar puesto, para lo cual habría unas instrucciones para el correcto uso en el que se incluirían las necesarias para la carga y en las que habría una a preciación repecto de la legalidad de hacerlo condicionada a la normativa de aplicación en el pais de venta. Sortimo no puede garantizar que se pueda llevar ni que donde en un momento dado se pueda no cambie la legislación.
B) Que sea colocable en el interior para su uso pero no sea adecuado para circular con él. Sortimo fabrica muy buenos productos y no tiene problemas para diseñar y ensayar productos, tiene capacidad técnica y económica, pero lo suyo son productos para los N1 y bajo la norma DIN 75410-03 y estos los comercializa VW, no Sortimo, y para vehículos no N1. Dice textualmente que son para usar en Multivan y California Beach, no vale para Caravelle o Transporter...
Respecto a la opción A, es realizable la legalización de una instalación desmontable? Posibles errores de montaje, posibles interferencias con distancias de las plazas traseras...
Si esta es la opción correcta, como dice Urduliz sería la leche. Producto ensayado, seguro y que no precisa proyecto.
Respecto a la opción B, entiendo que sería equipaje/equipamiento vacacional o de ocio a efecto del transporte, con las limitaciones y circunstancias que ya hablamos en otros hilos: amarre a las argollas de carga y dispositivo de protección.
Un saludo!
Cita de: Iosaneta en Abril 17, 2015, 16:58:58 pm
Vamos mejorando como el buen vino, y con el tiempo mas, llevo dos días despojando de trastos la furgo, la veo :'( desvalida a la pobre, y si el mueble trasero del altillo poca confianza me inspira, poca no, ninguna, pero...
Me alegro, :D. A lo mejor es cuestión de organizarse de otra manera .malabares
A
A lo mejor Urduliz mi exposición induce a error.
Estos productos son de un catálogo de 2009 y digo que sortimo ensaya para N1 porque seguro que sus ventas se ajustan a estos vehículos en un 99'9%. No se si están ensayadas estas cocinas, ni si las ensaya Sortimo , la VW o nadie...
Si estuviesen los rieles ensayados con la DIN 75410-02, habría campo para fabricar muebles legalizables para M1?
Un saludo!
Cita de: +gvr en Abril 18, 2015, 00:44:59 am
Me alegro, :D. A lo mejor es cuestión de organizarse de otra manera .malabares
Pues si, todo es darle vueltas y mejorar lo posible, aunque en esta ya poco margen de acción tengo, la nueva otra cosa será...
Salud.2
A
Pues aquí van las mías ;D
Esto de las DIN las conozco muy superficielmente desde hace poco y la cosa no es nueva. Las argollas de carga de mi T4 del 2000 cumplen la DIN 75410...
Tirando de la DIN pues descubro que las mismas argollas cumplen estipulado por las normas DIN 75410-02, en el caso de las Kombi (mixta adaptable en España) y la DIN 75410-03 en el caso de los furgones. Los separadores en los furgones también cumplen la DIN 75410-03, los de los mixtos no lo creo pero a lo mejor si cumplen la DIN 75410-02.
Las DIN 75410 va en relación al aseguramiento de la carga y la protección.
Los rieles de aluminio, veo se certifican con la DIN 75410-01 y la ISO 27956
https://www.allsafe-group.com/pl/zabezpieczanie-ladunkow/szyny-produkty-na-miare-potrzeb/szyny-airline-na-miare-potrzeb/informationen-zu-airline-schienen/
ISO 27956 - A NEW STANDARD DESCRIBING REQUIREMENTS AND TEST METHODS FOR LASHING POINTS AND PARTITIONING SYSTEMS FOR CARGO SECURING IN DELIVERY VANS
http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/esv/esv21/09-0008.pdf
Estos raíles se instalan para los asientos en las VW y en Mercedes y por lo menos la VW vende neveras suyas (creo que de Electrolux)y las cocinas fabricadas por Sortimo para las Multivan y las California Beach porque son las que llevan railes y tiene sitio para colocarlas.
De esto viene mi pregunta, ¿si los raíles estuviesen certificados con la DIN 75410 se podría instalar en ellos cualquier cosas que no exceda las capacidades del rail y que estarán especificadas en la norma?
Si los asientos se ensayan de manera la más desfavorable para librar esos 100'5 y no entrar el la zona de influencia del impacto de la cabeza... me planteo que el planteamiento inverso:
¿Sería legal la instalación sobre estos raíles de muebles desmontables fabricados por la empresa X y ensayados por la empresa Y, fuera de la zona de impacto de los ocupantes?
¿Sería suficiente el ensayo de la unión de los accesorios para el acoplamientos en los railes con el mueble y la resistencia constructiva del mueble en si y para soportar una determinada carga de objectos (bombona de la cocina, agua para la pica, un poco de comida)?
Tendrían instrucciones de montaje, un listado de vehículos compatibles con indicación de la posición autorizada de colocación para cada uno de ellos y una advertencia expresa al usuario de la necesidad de seguir con las instrucciones de uso y de seguridad durante el transporte y indicaciones de colocación.
Esto abriría una posibilidad de negocio enorme para la instalación segura de muebles ensayados, y que cubrirían las necesidades de muchos que no quieren por ejemplo una California porque por plazas o por economía solo les vale una Multivan. Daría una doble vida a muchos ya que no precisaría de proyecto ni legalización para una utilización segura del vehículo y sin la peligrosidad de llevarlos de cualquier manera y o de modo precario. .malabares
Todo esto si tiene cobertura el legal llevar "equipaje/equipamiento vacacional" delante en estas condiciones.
Otra cosa es que lo primero que va a la papelera muchas veces son las instrucciones.... >:(
Los raíles que se usan en los asientos también son un opcional en muchas furgos N1 para sujetar la carga en el suelo y a los laterales.
Un saludo!
A
pff, entonces el arcón/asiento auxiliar original Westfalia de las T3, que va cogido con 2 cintos tras el asiento derecho...
En este vídeo se ve claramente la diferencia entre no hacer nada y acondicionar y amarrar la carga e instalar un separador parcial:
http://www.youtube.com/v/cn-7ZNiY1CQ
En este, sin separador, pero aplicando un poco de criterio en la disposición y acondicionamiento de la carga se aprecia unos resultados muy diferentes:
http://www.youtube.com/v/kXMJfeEtGOU
Un saludo!
Cita de: URDULIZ en Abril 20, 2015, 11:35:38 am
O sea, hay miles de soluciones, y también hay miles de imposibilidades, tantas como cruces de variantes de vehículos y variables que se nos ocurran.
Sin embargo la mayoría de las veces el problema que se plantea es que el vehículo elegido es inadecuado para la reforma que queremos hacerle.
Saludos,
Pues si, es más complejo de lo que de entrada parece.
Cita de: URDULIZ en Abril 20, 2015, 11:35:38 am
Si son de anclaje rápido como lo puede ser la silla de un bebé, entonces puede llegar a no necesitar tan siquiera itv.
Imagino que por eso hay neveras de llevar en el asiento amarradas con el cinturón de seguridad...
Un saludo!
Ampliamos con el transporte de mascotas, que hay hasta dummies para eso :D
http://www.youtube.com/v/fZaQJfHwEN8
http://www.youtube.com/v/jYms1d6oyz8
Un saludo!
Me quedo por aquí, que tengo 4 perros (3 de ellos grandes) y estamos buscando la forma de llevarlos comodamente y con seguridad en la furgo que nos entregan el dia 1. He aprendido mogollón con lo expuesto hasta ahora!. .ereselmejor
Me alegra que este hilo te haya valido de algo ;)
No se si viste este http://www.furgovw.org/index.php?topic=301709.msg3773429;topicseen#msg3773429 que igual te es útil.
Un saludo!
Cita de: +gvr en Agosto 19, 2015, 11:18:43 am
Me alegra que este hilo te haya valido de algo ;)
No se si viste este http://www.furgovw.org/index.php?topic=301709.msg3773429;topicseen#msg3773429 que igual te es útil.
Un saludo!
Siiiii lo estoy siguiendo fervientemente también, mil gracias por la info!. ;D
Como es muy importante cómo viajan nuestro copilotos peludos reavivo el hilo os pongo un enlace con unos consejos :) y con un resumen de las conclusiones de unas pruebas realizadas por el RACE en las que se simulaba una colisión frontal a 50 km/h, utilizando un maniquí de perro de 22 kilos de peso y otro de adulto como conductor:
http://revista.dgt.es/es/sabia-que/dudas/2013/mascotas-en-el-coche.shtml#.VyTb_NSLTs3
La eficacia de los sistemas de retención
ANIMAL SUELTO: El peor escenario posible es el perro tumbado sobre la bandeja trasera, detrás del conductor. El animal saldrá lanzado contra el reposacabezas del conductor si hubiera un accidente. Los dos sufrirían lesiones muy graves, incluso mortales.
ARNÉS DE UN SOLO ENGANCHE: El arnés se engancha al cinturón de seguridad del vehículo. En caso de colisión, la hebilla del arnés se rompe. El perro choca contra el respaldo del asiento, provocando graves lesiones al conductor en la columna. El animal sufriría lesiones graves o mortales.
ARNÉS CON DOS ENGANCHES: El arnés evita el desplazamiento hacia delante, por lo tanto, no se transmite ninguna carga al conductor. Para evitar que la mascota choque contra los asientos -con consecuencias que serían muy graves-, deberán tener un sistema de unión corto.
TRANSPORTÍN SUJETO CON EL CINTURÓN DE SEGURIDAD: El transportín destroza los puntos de sujeción del cinturón. Además, se rompe su parte superior. El animal sufre lesiones muy graves y los ocupantes del vehículo soportan cargas importantes.
TRANSPORTÍN COLOCADO EN EL SUELO DEL VEHÍCULO: Los transportines pequeños encajan bien en el suelo. Como tienen poco espacio la energía del impacto es absorbida pronto y apenas se deforma el habitáculo del animal que solo sufre lesiones leves.
TRANSPORTÍN EN EL MALETERO: Cuando el animal es más grande y el transportín también, se puede colocar en el maletero en posición transversal a la dirección de la marcha. No se puede excluir la posibilidad de que los ocupantes de las plazas traseras sufran lesiones.
REJILLA DIVISORIA: Un rejilla colocada entre los pilares de la estructura del coche, separando la cabina del maletero, permite a la mascota moverse libremente sin molestar al conductor, pero en caso de colisión y según la posición del animal en ese momento, puede sufrir lesiones muy graves. Lo mejor es combinar el transportín con la rejilla divisoria.
Un saludo!
Otro elemento, no se si habeis hablado de él, que aunque es colocado a exterior, me produce inseguridad, son los portabicis. Lo mismo originales del modelo en cuestion que universales de cualquier marca. Lo mismo portabicis de porton para el mundo camper, que portabicis de techo para coches. Siempre confiamos en que estan bien anclados, pero en cualquier momento pueden llegar a fallar, y el daño no se produce al interior del vehiculo, se produce al coche que va detras en ruta. He visto portabicis con refuerzos, con doble tornilleria,con puntos soldados, pero por el simple hecho de que no te los roben. Muchas veces en campers de amigos he solido tirar de ellos, y enseguida ves de donde fallan, lo mismo Fiamma, que Thule que cualquier marca . La revision debe de ser a diario, ya que confiarte de que vaya bien anclado es una loteria. O de lo contrario, al no ser un elemento fijo, lo retiras como la bola de enganche. Y los llevamos, me incluyo, sin retiralos del vehiculo casi todo el año. Y ya cuando colocas las bicis en ellos, he solido ver a gente con hasta 5 bicicletas en un portabicis de 3 bicicletas, atados entre ellos, con cinchas etc, no digo que se vayan a caer las biicis, se va a caer el conjunto entero. Y si un paquete de Kleneex la lia como la lia, imaginate un conjunto exterior de mas de 60 kg y todo metalico, y tu guardando la distancia de velocidad que indica la ley, total para nada. La liamos parda. Total, que mas da 60 o 100 kg, si van a acabar al exterior del vehiculo ?????
Ampliando con un vídeo del RACE sacado de aquí http://esmtb.com/2015/03/27/transporte-portabicicletas-multas-seguridad/
Se simuló un accidente con un choque frontal a 64km/h en un coche que llevaba dos bicicletas, dos bolsas de viaje, dos cascos y una caja en el interior.
https://youtu.be/oUp4qyadCuA
Un saludo!
Coincidiendo con la mayor concentración de desplazamientos vacacionales la DGT sacó una nota con siete consejos básicos a tener en cuenta para colocar bien el equipaje http://revista.dgt.es/es/reportajes/2018/03MARZO/0320-Colocar-el-equipaje.shtml#.WrvVpbjIZ-d
El 47% de los conductores viaja con objetos sueltos dentro del vehículo: http://revista.dgt.es/es/noticias/nacional/2015/08AGOSTO/0804-estudio-volkswagen-equipaje-suelto.shtml#.W09wSLio5-c
Es del 2015 pero no creo que varíe mucho, por desgracia, con la realidad actual.
Creo que seguramente está puesto en algún post anterior, pero por si acaso y como siempre está bien refrescar el tema ;) pongo los siete consejos de rigor:
1. Todos los objetos en el maletero, incluso los muy ligeros.
2. Los bultos más pesados debajo, en la zona más adelantada, y las maletas más grandes y rígidas al fondo; el resto, encima.
3. Sujete la carga a los puntos de amarre (con sujeciones o redes).
4. No coloque objetos en la bandeja trasera: restan visión al conductor y, en una frenada brusca, pueden dañar a los ocupantes.
5. Abroche los cinturones de los asientos traseros aunque no haya pasajero: dificulta que el equipaje invada el habitáculo.
6. Si el maletero es insuficiente, utilice la baca o cofres.
7. El comportamiento del coche varía si va cargado. Los cofres elevan el centro de gravedad haciendo el vehículo más inestable, y el mayor peso resta potencia e incrementa la distancia de frenado.
Y una infografía, invernal pero igual de válida:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/98aiac_big.jpg)
Un saludo y buenos km´s!!
Pues yo con cuatro, en una Cali, para 25-30 días me resulta imposible no llevar cosas en la bandeja de atrás e incluso en el suelo. Necesitaría una Sprinter l4...
Así que cuidadito y anclado con cinchas todo lo que se pueda.
De todas formas, si te das una ostia a 120...o a 70 si me apuras...
Cita de: kangrena en Julio 18, 2018, 20:33:14 pm
Pues yo con cuatro, en una Cali, para 25-30 días me resulta imposible no llevar cosas en la bandeja de atrás e incluso en el suelo. Necesitaría una Sprinter l4...
Así que cuidadito y anclado con cinchas todo lo que se pueda.
De todas formas, si te das una ostia a 120...o a 70 si me apuras...
T4, 5, 6?
Pues separador al canto :D
https://www.furgovw.org/index.php?topic=332264.0
De la Revista de la DGT. Muy explicativo y claro: El peligro viaja detrás
http://www.dgt.es/revista/archivo/pdf/num138-1999-pag8-9.pdf
(http://i64.tinypic.com/qnmcfb.png)
Acabo de ver este vídeo reciente de ADAC con una Ducato y pongo aquí por la vigencia del tema y porque tiene unas imagenes del interior muy elocuentes.
Salud y mucha protección... en todos los sentidos!! ;)
Las plazas 3ª y 4ª (segunda fila) para mi que no estaban bien ancladas, o no eran de calidad .loco2
Pues como dices da mucho que pensar... Y también lo endeble que se ce el respaldo del asiento del piloto.
También el hecho de llevar cosas de cristal que no sea templado como el duralex. Esos vasos rotos saliendo de un cajón lateral cono si fuesen cuchillos dan miedo...
Cita de: +gvr en Septiembre 08, 2020, 15:45:46 pmPues como dices da mucho que pensar... Y también lo endeble que se ce el respaldo del asiento del piloto.
.../...
Esos asientos (piloto/copiloto) no son los originales de Fiat/Boxer/Jumper. Son los llamados tipo "capitán" y son de segundos fabricantes.
Cita de: +gvr en Septiembre 06, 2020, 11:55:22 amAcabo de ver este vídeo reciente de ADAC con una Ducato y pongo aquí por la vigencia del tema y porque tiene unas imagenes del interior muy elocuentes.
Salud y mucha protección... en todos los sentidos!! ;)
Cuando nuestros clientes nos pregunten que si pueden legalizar tal estructura, o poner el asiento en cualquier sitio, hacer modificaciones de los propios asientos o los anclajes, creo que tenemos un buen documento gráfico para poder justificar nuestra respuesta.
Saludos
Me pregunto a que desguace han mandado esa furgoneta. Eso es lo importante.
Cita de: proingetec en Septiembre 10, 2020, 07:55:05 amCuando nuestros clientes nos pregunten que si pueden legalizar tal estructura, o poner el asiento en cualquier sitio, hacer modificaciones de los propios asientos o los anclajes, creo que tenemos un buen documento gráfico para poder justificar nuestra respuesta.
Saludos
Pues sí, porque esta furgo que viene de fábrica y se supone que con buenos materiales e ingenieros detrás, se desarma como si fuera de cartón. Los apaños caseros no quiero ni pensarlo...yo estuve años con apaños, gracias a que no tuve ningún accidente.
En todo caso,
con un hostión frontal como el que se en el vídeo, no creo que te preocupe mucho cómo quede por dentro la furgo. Si lo cuentas, contento.
Un saludo,
Anton
Cita de: CAMPERVOY en Septiembre 11, 2020, 09:43:53 amEn todo caso,
con un hostión frontal como el que se en el vídeo, no creo que te preocupe mucho cómo quede por dentro la furgo. Si lo cuentas, contento.
Un saludo,
Anton
Creo q la cuestión no es la q planteas.
Es que si todo queda en su sitio tienes más posibilidades de sobrevivir y en mejores condiciones.
Lo de los asientos delanteros del vídeo es espeluznante
La verdad es que viendo esto dan ganas de volver a montar el separador de carga, que no hará magia pero seguro que te quita bastante
UFFFF pasada de golpe, me había planteado quitar la mampara, pero se va a quedar en su sitio.
Hace poco vi otro ensayo con una Camper, a ver si hago memoria y lo pongo aquí. El caso es que lo más llamativo del golpe era como reventaba el asiento trasero, y la explicación que daban era que las bases de estos asientos se hacen en madera y por eso no aguantan :o
Me quedé un poco frío con el tema, pensar que llevas detrás a tu familia y el asiento es de madera.... También pensé que sería una columpiada del redactor.
Otra cosa de la que me he dado cuenta, con los vídeos anteriores de las mascotas, es que nosotros en el coche siempre las llevamos en el maletero, barras separadoras y cinturones puestos para frenar los asientos, pero claro, y ahora que va la sillita y uno de nosotros atrás??? Como coño lo monto con una perra de 32 kg y otra de 17?
Cita de: TBlanco en Noviembre 19, 2020, 21:09:30 pmHace poco vi otro ensayo con una Camper, a ver si hago memoria y lo pongo aquí. El caso es que lo más llamativo del golpe era como reventaba el asiento trasero, y la explicación que daban era que las bases de estos asientos se hacen en madera y por eso no aguantan :o
Me quedé un poco frío con el tema, pensar que llevas detrás a tu familia y el asiento es de madera.... También pensé que sería una columpiada del redactor.
Otra cosa de la que me he dado cuenta, con los vídeos anteriores de las mascotas, es que nosotros en el coche siempre las llevamos en el maletero, barras separadoras y cinturones puestos para frenar los asientos, pero claro, y ahora que va la sillita y uno de nosotros atrás??? Como coño lo monto con una perra de 32 kg y otra de 17?
No se si reparaste en esto:
Cita de: +gvr en Abril 30, 2016, 18:49:27 pmComo es muy importante cómo viajan nuestro copilotos peludos reavivo el hilo os pongo un enlace con unos consejos :) y con un resumen de las conclusiones de unas pruebas realizadas por el RACE en las que se simulaba una colisión frontal a 50 km/h, utilizando un maniquí de perro de 22 kilos de peso y otro de adulto como conductor:
http://revista.dgt.es/es/sabia-que/dudas/2013/mascotas-en-el-coche.shtml#.VyTb_NSLTs3
La eficacia de los sistemas de retención
ANIMAL SUELTO: El peor escenario posible es el perro tumbado sobre la bandeja trasera, detrás del conductor. El animal saldrá lanzado contra el reposacabezas del conductor si hubiera un accidente. Los dos sufrirían lesiones muy graves, incluso mortales.
ARNÉS DE UN SOLO ENGANCHE: El arnés se engancha al cinturón de seguridad del vehículo. En caso de colisión, la hebilla del arnés se rompe. El perro choca contra el respaldo del asiento, provocando graves lesiones al conductor en la columna. El animal sufriría lesiones graves o mortales.
ARNÉS CON DOS ENGANCHES: El arnés evita el desplazamiento hacia delante, por lo tanto, no se transmite ninguna carga al conductor. Para evitar que la mascota choque contra los asientos -con consecuencias que serían muy graves-, deberán tener un sistema de unión corto.
TRANSPORTÍN SUJETO CON EL CINTURÓN DE SEGURIDAD: El transportín destroza los puntos de sujeción del cinturón. Además, se rompe su parte superior. El animal sufre lesiones muy graves y los ocupantes del vehículo soportan cargas importantes.
TRANSPORTÍN COLOCADO EN EL SUELO DEL VEHÍCULO: Los transportines pequeños encajan bien en el suelo. Como tienen poco espacio la energía del impacto es absorbida pronto y apenas se deforma el habitáculo del animal que solo sufre lesiones leves.
TRANSPORTÍN EN EL MALETERO: Cuando el animal es más grande y el transportín también, se puede colocar en el maletero en posición transversal a la dirección de la marcha. No se puede excluir la posibilidad de que los ocupantes de las plazas traseras sufran lesiones.
REJILLA DIVISORIA: Un rejilla colocada entre los pilares de la estructura del coche, separando la cabina del maletero, permite a la mascota moverse libremente sin molestar al conductor, pero en caso de colisión y según la posición del animal en ese momento, puede sufrir lesiones muy graves. Lo mejor es combinar el transportín con la rejilla divisoria.
Un saludo!
Qué furgo llevas?
Si, si, claro que lo leí. Hablo del coche de mi pareja. Por tamaño de maletero no cabe un transportin apto para las dos perras. Las barras separadoras están reformadas de tal manera que se puedan tirar hacia el maletero en caso de tener que salir por ahí en una urgencia, hacia delante no se pueden mover, no son barras como las del vídeo, van desde los cabeceros al techo.
En la furgo (máster) van con arnés y mosquetón bueno a un punto de anclaje que puse para esto. La perra grande ya es muy mayor, cuando ya no esté, la pequeña irá en transportin en el coche y en la furgo.
Me has recordado que os debo ese estudio del que hablaba, a ver si recuerdo dónde coño lo vi
Olvidé decir, el transportin de maletero lo sujetaré a los anclajes del maletero, para que no avance hacia los asientos. Con la silla y uno de nosotros, las plazas traseras no son opción para llevarla con arnés.
Cita de: +gvr en Septiembre 06, 2020, 11:55:22 amAcabo de ver este vídeo reciente de ADAC con una Ducato y pongo aquí por la vigencia del tema y porque tiene unas imagenes del interior muy elocuentes.
Salud y mucha protección... en todos los sentidos!! ;)
Ah!! Si también lo vi y hablaban de este mismo video...
Era este?
https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=368584.15
https://www.onroadmagazine.com/seguridad-test-de-choque-vehiculo-camper/ (https://www.onroadmagazine.com/seguridad-test-de-choque-vehiculo-camper/)
Vale, ya lo tengo, el vídeo es el mismo, no lo recordaba así. Al final de la página dice que 9 de cada 10 Camper llevan el suplemento del asiento trasero en madera.
Muy bueno el artículo!!
La cuestión es que en muchas ocasiones se adapta lo fabricado instalándolo a capricho. quiero que qeuden a la misma altura que los delanteros, que si un poco más adelante para que me entre no se qué detrás, quiero usar el "bajoasiento" de baul...
El tema asientos es harto conocido pero como es caro al final se acaban usando estructuras para fabricantes de segunda fase como si fueran asientos finales completos y ensayados para instalación en vehículos camper ya matriculados, los cuales muchas veces ni se colocan dónde y cómo dice el fabricante, se les pone no se qué espumas y tapicerías... y el punto H flota por donde cuadre.
El tema mobiliario... que más dará poner en el proxecto que lleva tal tornillo y en esta medida si lo máximo que se puede es verificar la adecuación para mobiliario estático, no para ser llevado en un vehículo y se piense que va a superar un accidente y quedar en su sitio como si nada?
Adolecemos de falta de autocrítica!!
Descarto como opción cualquier autocaravana que no parta del chasis de un furgón; todas las cajas fallan en la unión con el suelo y la cabina y se viene encima en el peor de los casos: el choque frontal.
Hace tiempo que tengo muy claro que la camperización tiene que ir detrás de un dispositivo de retención homologado (o sea con sus ensayos hechos).
Cita de: +gvr en Abril 15, 2015, 20:45:25 pmPues la Traffic no se, pero la Vivaro tiene un separador flexible y testado como el de la Multivan T5 que puse antes.
Un saludo!
Eso es interesante. Conoces alguna web donde lo vendan y añadan fotos para ver cómo es o cómo queda montado...?
Gracias :)
Cita de: Epictet@ en Diciembre 23, 2020, 20:44:21 pmEso es interesante. Conoces alguna web donde lo vendan y añadan fotos para ver cómo es o cómo queda montado...?
Gracias :)
Aquí lo tienes, del catálogo del fabricante:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/1038lmc_big.jpg)
Y aquí las fotos en una prima de la Vivaro: https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=288125.0
https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=288070.0#quickreply_anchor
Qué bueno .bien Muchas gracias +gvr!
Video divulgativo de la DGT:
https://revista.dgt.es/es/multimedia/video/2014/06JUNIO/0616como-transportar-la-carga-furgoneta.shtml