Hola!
se que hay muchisimos hilos relacionados con las multas y de donde se puede pernoctar acampar o incluso aparcar.
mi duda es si nos ponen una multa como que se esta durmiendo en la furgoneta y no te la notifican al momento, es decir que te llega al cabo de unos meses, como se puede recurrir o justificar que no estabamos durmiendo ahi? ya sea porque la furgoneta estaba aparcada y nosotros en casa de amigos o hotel o cualquier otro sitio o que si que dormiamos pero el GC no lo podia saber porque ni nos veia ni roncabamos?
alguien ha hecho algun tipo de recurso? le salio bien?
a ver si sirve para gente que lo multen y sepa como recurrirlo!
un saludo!!!
Estaba borracho, era descansar o conducir borracho agente.
Realmente,
no tienes ninguna forma de demostrarlo, salvo que estés aparcado junto a 'ese' hotel y con el pliego de descargo adjuntes la factura del mismo.
Pero en general, si el agente de la autoridad competente dice que estabas pernoctando, es que estabas pernoctando, y punto.
Un saludo,
Anton
claro si el problema es ese. que te encuentres el tipico que odia las furgonas o que simplemente no tiene el dia y a ver como te defiendes.
Cita de: alberizo en Enero 26, 2018, 12:29:08 pm
Estaba borracho, era descansar o conducir borracho agente.
Un amigo mio tiene siempre al lado de la puerta una lata de cerveza medio llena antes de abrir si le tocan la puerta se echa un trago para que huela a alcohol sale actuándome como si estuviera en estado de embriaguez, le pide disculpas al agente y le dice que ya se va, ante tal situación el agente decide no multar, puesto que no se puede conducir ebrio y si le permite marcharse seria el que está incumpliendo la ley, ademas con el trago de cerveza recién tomado es probable que si te hacen control de alcolemia des positivo y no puedes conducir.
Cita de: Minguitox en Marzo 13, 2018, 12:27:46 pm
Un amigo mio tiene siempre al lado de la puerta una lata de cerveza medio llena antes de abrir si le tocan la puerta se echa un trago para que huela a alcohol sale actuándome como si estuviera en estado de embriaguez, le pide disculpas al agente y le dice que ya se va, ante tal situación el agente decide no multar, puesto que no se puede conducir ebrio y si le permite marcharse seria el que está incumpliendo la ley, ademas con el trago de cerveza recién tomado es probable que si te hacen control de alcolemia des positivo y no puedes conducir.
Pues tiene que estar buena esa cerveza medio llena al cabo de unos días... yo prefiero la multa a bebérmela.
Cita de: Elfossie en Abril 17, 2018, 07:48:52 am
Pues tiene que estar buena esa cerveza medio llena al cabo de unos días... yo prefiero la multa a bebérmela.
+10 😂😂😂😂
A ver si me aclaro,
Se supone que una furgoneta bien aparcada, no tiene por qué ser multada. No?
No, no tiene por qué ser multada pero se multa.
Lamentablemente, en este país hoy en día es difícil ganar un recurso de este tipo.
Aun así, me quedo porque creo que el tema nos interesa a todos.
No hay ningún GC en el foro? Nadie mejor para sacarnos de dudas.
A ver,
no os liéis que es muy fácil. Lo que denuncia el agente tiene presunción de veracidad. Si estás estacionado fuera de la calzada y un agente dice que estábais cruzados en medio de la calzada, es que da igual, lo que diga va a misa. Salvo que puedas PROBAR fehacientemente lo contrario.
Entonces, cuando en una denuncia pone que estás acampado cuando estabas estacionado, pues multa y a pagar. Y si aparece un muerto al lao, ojito que igual te lo comes también.
Un saludo,
Anton
Cita de: CAMPERVOY en Enero 21, 2019, 13:23:04 pm
A ver,
no os liéis que es muy fácil. Lo que denuncia el agente tiene presunción de veracidad. Si estás estacionado fuera de la calzada y un agente dice que estábais cruzados en medio de la calzada, es que da igual, lo que diga va a misa. Salvo que puedas PROBAR fehacientemente lo contrario.
Entonces, cuando en una denuncia pone que estás acampado cuando estabas estacionado, pues multa y a pagar. Y si aparece un muerto al lao, ojito que igual te lo comes también.
Un saludo,
Anton
Y no es que lo puedas probar, sino cuanto dinero te costaría probarlo.
Se me ocurre:
En cuanto aparece el policía, poner el móbil en modo grabadora de voz y mantener una conversación donde quede claro que no hay techo ni sillas ni toldo fuera. Cosas que difícilmente te va a poner en duda en directo pero puede que escriba en tu contra luego en el parte.
Grabar conversaciones es legal siempre que seamos uno de los interlocutores, y éstas tienen validez y bastante peso en un juicio, por lo que me han contado abogados. Hay algún abogado en la sala que pueda confirmar o desmentir esta información?
No soy abogado pero te puedo matizar que esas grabaciones solo se pueden usar bajo requerimiento judicial y sin que hayan sido de dominio publico. Es decir, puedes hacer la grabación pero tendrás que guardartela en el mismo dispositivo en el que fue grabada hasta que un juez te la pida.
Si la haces publica (foros, youtube, etc) o se la das a tu abogado o al contrario perderá su validez. A estos dos últimos solo puedes notificarle la existencia de la grabación y llegado el momento, si el juez te la pide, entregarsela.
Lo mismo pasa con las grabaciones de las ahora tan famosas dashcam o camaras de parabrisas. si grabas un accidente lo primero que tienes que hacer es retirar la tarjeta de memoria y ponerla a buen recaudo hasta que el juez de turno te la pida. cualquier otra acción (incluido hacer copias de seguridad) hará que pierda su validez por considerarse que ha sido manipulada.
Cita de: certex en Enero 21, 2019, 16:36:31 pm
Se me ocurre:
En cuanto aparece el policía, poner el móbil en modo grabadora de voz y mantener una conversación donde quede claro que no hay techo ni sillas ni toldo fuera. Cosas que difícilmente te va a poner en duda en directo pero puede que escriba en tu contra luego en el parte.
Grabar conversaciones es legal siempre que seamos uno de los interlocutores, y éstas tienen validez y bastante peso en un juicio, por lo que me han contado abogados. Hay algún abogado en la sala que pueda confirmar o desmentir esta información?
Y ahora yo te pregunto... lo harías?
Te meterías en usar una grabación no consentida por parte del agente y luego en juicios, pagándote tú un abogado y un procurador, para evitar una multa de 100, 200€?
Yo lo tengo mucho más claro, no me dejo un euro donde no me quieren. Será por sitios!!
Yo no tenia fe en recurrir ni nada hasta que me encalomaron en el seguro el recurso de multas. Es acojonante como funciona esta gente. Les manda junto a un recurso una retaíla de jurisprudencia y legislación que los deja temblando. En uno de mis recursos me tocó pagar y en otro me avisaron antes de recibir la multa porque se ve que estaba publicado en el BOE o algo así, acelerando mucho y mejor recursos y defensa.
No son para nada caros en honorarios. Yo hablaría con ellos y en la próxima renovación de póliza del seguro incorporaría este servicio. Habla con ellos que seguro que te dan pistas acerca de el recurso. De hecho si estas interesado les puedes comentar tu caso y desde ese momoento pagar esa poliza. Te lo recomiendo.
Saludos y suerte
Cita de: tnttgn en Enero 22, 2019, 09:11:53 am
Yo no tenia fe en recurrir ni nada hasta que me encalomaron en el seguro el recurso de multas. Es acojonante como funciona esta gente. Les manda junto a un recurso una retaíla de jurisprudencia y legislación que los deja temblando. En uno de mis recursos me tocó pagar y en otro me avisaron antes de recibir la multa porque se ve que estaba publicado en el BOE o algo así, acelerando mucho y mejor recursos y defensa.
No son para nada caros en honorarios. Yo hablaría con ellos y en la próxima renovación de póliza del seguro incorporaría este servicio. Habla con ellos que seguro que te dan pistas acerca de el recurso. De hecho si estas interesado les puedes comentar tu caso y desde ese momoento pagar esa poliza. Te lo recomiendo.
Saludos y suerte
Mi experiencia en el recurso de multas de las compañías de seguros fue totalmente contraria.
Les llevé una denuncia y me dijeron que no, que no había por donde recurrirla.
Cuando la estaba pagando en ventanilla de tráfico, la chica del pago modificó una o dos cosas porque dijo que estaban mal. Cuando ya había pagado.
Donde está mi aporte de ayer por la tarde ?! Que normas he violado ?
Cita de: novatoT4 en Enero 22, 2019, 11:21:42 am
Donde está mi aporte de ayer por la tarde ?! Que normas he violado ?
estas seguro que escribistes aqui?
https://www.furgovw.org/index.php?action=profile;area=showposts;u=155340
Cita de: novatoT4 en Enero 22, 2019, 11:21:42 am
Donde está mi aporte de ayer por la tarde ?! Que normas he violado ?
Me suena de algo de incitación contra los municipales... :roll:
Cita de: Elfossie en Enero 22, 2019, 11:53:44 am
Me suena de algo de incitación contra los municipales... :roll:
pues sera eso.
Cita de: Elfossie en Enero 22, 2019, 10:09:43 am
Mi experiencia en el recurso de multas de las compañías de seguros fue totalmente contraria.
Les llevé una denuncia y me dijeron que no, que no había por donde recurrirla.
Cuando la estaba pagando en ventanilla de tráfico, la chica del pago modificó una o dos cosas porque dijo que estaban mal. Cuando ya había pagado.
Elfossie, a ver, los milagros a Lourdes, en mis casos recurridos por ellos (3) solo he "ganado" en uno y en los otros dos me dijeron que pagara porque lo veian dificil. Al ser este caso tan singular preguntar no te pide pan. Yo con tan solo una recurrida y ganada ya me doy por satisfecho, entre otras cosas porque fué totalmente injusta y con muy mala leche.
Saludos
Dan ganas de... ES INCITAR ?
OK, pues... le deseo al chivato/censor que no se libere de ninguna multa. Si no sabemos cooperar y nos dedicamos buscar tres pies al gato, pues nos merecemos lo que nos pasa. Incluso las multas. Y a partir de ahora ya no postearé ningún truco como esquivar la poli pesada ni vacios legales. Vds. mismos se lo pierden.
.meparto .meparto
Mientras las fuerzas de seguridad no tengan que demostrar nada este pais va a seguir siendo un asco.
Cita de: novatoT4 en Enero 22, 2019, 13:24:39 pm
Vds. mismos se lo pierden.
noooo por favorrrrr!! .panico .ereselmejor (ironic mode)
Cita de: durruti1 en Enero 22, 2019, 14:38:28 pm
Mientras las fuerzas de seguridad no tengan que demostrar nada este pais va a seguir siendo un asco.
actualmente se estan comprando muchas camaras que seran obligatorias en el pecho de la policia paraque quede todo grabado asi que estara todo claro
Cita de: Andorra_van en Enero 22, 2019, 16:02:02 pm
actualmente se estan comprando muchas camaras que seran obligatorias en el pecho de la policia paraque quede todo grabado asi que estara todo claro
Seguro que se cuelgan cada poco....
En cuanto al post, en el foro existen ejemplos de gente cenando en un restaurante a la hora de la multa por pernoctar y pasarse el recurso por las pelotas.....
Esto me recuerda:
No os ampareis en la leyenda de que si tiene faltas de ortografía la denuncia no es válida.
Fuente: experiencias
Salud.
En el caso de que multen sin ni siquiera haber hablado con el propietario de la furgo.........supongo que se puede recurrir pidiendo que identifiquen al conductor......no? Porque le he podido prestar la furgo a un familiar y no tengo por qué pagar yo la multa..... .malabares
.malabares
lo del restaurante si estas cenando y presenta el ticket de la cena con el recurso no pueden decirte que estabas durmiendo. a no ser que cenes a las 21h y la multa sea a las 04h
Cita de: josealonso en Enero 22, 2019, 18:32:20 pm
Es el propietario quien ha de demostrar que no era él quien conducía (si quiere)
O el guardia de turno denunciar a alguien específicamente, y no a "yo que sé quien"......
Cita de: Andorra_van en Enero 22, 2019, 18:43:05 pm
lo del restaurante si estas cenando y presenta el ticket de la cena con el recurso no pueden decirte que estabas durmiendo. a no ser que cenes a las 21h y la multa sea a las 04h
Hay un post escrito que dice lo contrario, no les hicieron caso.
Como bien sabrás, la lógica en estos casos no funciona, a mí me multaron por mirar el móvil al tirarles un cono en un control, como no di positivo en alcohol o drogas....miraron el coche de arriba abajo y me "dejaron" elegir .....muktarme por que veían las ruedas para cambiar dentro de poco o por mirar el móvil que estaba en el asiento del copiloto, al no querer firmar la denuncia se fue mosqueado y escribió que me vio hablando por tlfno, al devolverme la documentación metió la multa en esta y la vi al llegar a casa.....
Con gente como está la lógica se escapa y con la administración en el caso del recurso con factura del restaurante igual.
Salud
Si la pernocta es parque natural, no hay nada que hacer¡¡ Dónde fué? Población, parque, etc..
Cita de: Mariojeans en Enero 22, 2019, 18:52:41 pm
Hay un post escrito que dice lo contrario, no les hicieron caso.
Como bien sabrás, la lógica en estos casos no funciona, a mí me multaron por mirar el móvil al tirarles un cono en un control, como no di positivo en alcohol o drogas....miraron el coche de arriba abajo y me "dejaron" elegir .....muktarme por que veían las ruedas para cambiar dentro de poco o por mirar el móvil que estaba en el asiento del copiloto, al no querer firmar la denuncia se fue mosqueado y escribió que me vio hablando por tlfno, al devolverme la documentación metió la multa en esta y la vi al llegar a casa.....
Con gente como está la lógica se escapa y con la administración en el caso del recurso con factura del restaurante igual.
Salud
Estos abusos hay que denunciarlos porque me imagino que una sola denuncia no le pasará nada pero si se denuncia siempre, acumula 5 o 6 quejas y ese especimen es un sinverguenza igual hay suerte y va a la calle y se dedica a otra cosa que este en sus posibilidades.
Cita de: cimiento en Enero 22, 2019, 20:17:24 pm
Si la pernocta es parque natural, no hay nada que hacer¡¡ Dónde fué? Población, parque, etc..
Depende, hay parques naturales que no prohíben la pernocta ni el estacionamiento nocturno. Pocos, pero los hay.
Debes consultar su PORN (plan de ordenación de los recursos naturales). En las poblaciones de dichos parques naturales, no debe haber problema a no ser que la propia población mediante ordenanza municipal lo prohíba - que no es legal, pero lo pueden prohibir.
Cita de: papolin en Enero 19, 2019, 20:50:08 pm
No, no tiene por qué ser multada pero se multa.
Lamentablemente, en este país hoy en día es difícil ganar un recurso de este tipo.
Aun así, me quedo porque creo que el tema nos interesa a todos.
No hay ningún GC en el foro? Nadie mejor para sacarnos de dudas.
Muy buenas papolin,
Hay datos sobre cuantos casos se han ganado y cuantos se han perdido en casos de éste tipo? No me refiero a la vía administrativa, porque te pueden desestimar un recurso sin argumentar y eso se ganaría en un juicio. Me refiero a casos que haya llegado a juicio y hayan ganado o hayan perdido.
Según la Instrucción 08/V-74, queda claro qué es, y qué no, acampar. Que en un Parque Natural impidan pernoctar y esté justificado por el interés de conservación, pues aún tendría un pase (aunque si luego se entra en las casas de turismo rural...), pero dudo mucho que en una ciudad o pueblo puedan justificar la prohibición de pernoctar en un vehículo. A parte que puedes estar descansando durante un viaje largo, cosa que recomienda la DGT, estás dentro de una propiedad privada y tendrían que dar un argumento de mucho peso para pasar por encima de eso.
Me da la sensación que este tema se pelea muy poco, y que si nos organizáramos, lo ganaríamos y sentaríamos un precedente. Hasta el día que organicemos quedadas multitudinarias diseñadas específicamente para que nos multen en masa, habiéndonos estudiado bien la ley antes y ganando una demanda colectiva en el juzgado, no lo solucionaremos. Habría que montar una campaña de desobediencia civil y empezar a ganar juicios contra prohibiciones ilegales y contra prácticas ilegítimas e injustas.
Un saludo, ;D
Es un buen razonamiento luchar (y no pelear) para conseguir que se nos tenga en consideración. Porque ya solo falta que algunos piensen que estemos delinquiendo por pernoctar....y encima multa.
A mi me da igual pernoctar en el sitio que sea, porque respetando el entorno no se comete NINGUNA infracción. Puro sentido común.
Y si se da la situación de toparte con el "ponemultas" de turno, en mi caso hecho mano del refranero: "Si no puedes con el enemigo únete a él". A mi me ha funcionado en alguna ocasión. Sólo se necesita paciencia por tu parte para intentar convencer al agente y ser un poco condescendiente y en algún caso incluso asumir que tiene en parte razón. Funciona mejor por las buenas, pero si es sordo mal asunto, te dejas energías y te ganas el regalo (la multa) :roll:
Cita de: barrancat en Enero 23, 2019, 08:23:52 am
Muy buenas papolin,
Hay datos sobre cuantos casos se han ganado y cuantos se han perdido en casos de éste tipo? No me refiero a la vía administrativa, porque te pueden desestimar un recurso sin argumentar y eso se ganaría en un juicio. Me refiero a casos que haya llegado a juicio y hayan ganado o hayan perdido.
Según la Instrucción 08/V-74, queda claro qué es, y qué no, acampar. Que en un Parque Natural impidan pernoctar y esté justificado por el interés de conservación, pues aún tendría un pase (aunque si luego se entra en las casas de turismo rural...), pero dudo mucho que en una ciudad o pueblo puedan justificar la prohibición de pernoctar en un vehículo. A parte que puedes estar descansando durante un viaje largo, cosa que recomienda la DGT, estás dentro de una propiedad privada y tendrían que dar un argumento de mucho peso para pasar por encima de eso.
Me da la sensación que este tema se pelea muy poco, y que si nos organizáramos, lo ganaríamos y sentaríamos un precedente. Hasta el día que organicemos quedadas multitudinarias diseñadas específicamente para que nos multen en masa, habiéndonos estudiado bien la ley antes y ganando una demanda colectiva en el juzgado, no lo solucionaremos. Habría que montar una campaña de desobediencia civil y empezar a ganar juicios contra prohibiciones ilegales y contra prácticas ilegítimas e injustas.
Un saludo, ;D
Totalmente de acuerdo. ¿ Se ha hecho algo a nivel de grupo? Marcar objetivos, asesoramiento legal y decisión. Yo me quedo, si conseguimos un grupito de trabajo que coordinase la iniciativa podría avanzar. Si no será " pataleo y charla de pórtal". Sé que es un trabajo gratuito y no agradecido pero también estoy seguro que aún así hay personas dispuestas. De primeras luchar contra la administración da vértigo pero se puede hacer y conseguir justicia. En Francia han dado marcha atrás gracias a los chalecos amarillos. Si pedimos justicia y aplicar la ley con sentido común de primeras no creo que es un objetivo imposible.
Cita de: IZARPE en Enero 23, 2019, 11:15:31 am
Totalmente de acuerdo. ¿ Se ha hecho algo a nivel de grupo? Marcar objetivos, asesoramiento legal y decisión. Yo me quedo, si conseguimos un grupito de trabajo que coordinase la iniciativa podría avanzar. Si no será " pataleo y charla de pórtal". Sé que es un trabajo gratuito y no agradecido pero también estoy seguro que aún así hay personas dispuestas. De primeras luchar contra la administración da vértigo pero se puede hacer y conseguir justicia. En Francia han dado marcha atrás gracias a los chalecos amarillos. Si pedimos justicia y aplicar la ley con sentido común de primeras no creo que es un objetivo imposible.
Nos suben los impuestos, nos bajan los sueldos, empeoran las políticas laborales, sociales, sanitarias y de educación, y en España no se hace nada. ¿Crees que con el espíritu de lucha que se respira en éste estado, se va a unir la gente para una causa más bien "secundaria"? Buenos ojos lo vean... :roll:
Cita de: novatoT4 en Enero 22, 2019, 11:21:42 am
Donde está mi aporte de ayer por la tarde ?! Que normas he violado ?
Al margen, pero relacionado con tu apunte oportunamente censurado, te advierto que si cuando te echas a dormir plácidamente en tu furgo en un paraje apartado, o no, estuvieras desprotegido de la preventiva "seguridad ciudadana" que de manera discutible te puede llegar a perjudicar, seguramente, ni tú ni nadie estaríamos discutiendo el objeto de este hilo, pues viviríamos toque de queda a la puesta de sol... o tal vez, tú seas de los que se aprovecharían de esa circunstancia para buscar impunidades.
Personalmente no me asusta, ni me disgusta oír el motor de un coche policial a las tres de la madrugada cerca de mi furgo.
Un saludo.
Cita de: nico091 en Enero 23, 2019, 13:34:19 pm
Al margen, pero relacionado con tu apunte oportunamente censurado, te advierto que si cuando te echas a dormir plácidamente en tu furgo en un paraje apartado, o no, estuvieras desprotegido de la preventiva "seguridad ciudadana" que de manera discutible te puede llegar a perjudicar, seguramente, ni tú ni nadie estaríamos discutiendo el objeto de este hilo, pues viviríamos toque de queda a la puesta de sol... o tal vez, tú seas de los que se aprovecharían de esa circunstancia para buscar impunidades.
Personalmente no me asusta, ni me disgusta oír el motor de un coche policial a las tres de la madrugada cerca de mi furgo.
Un saludo.
Si, y viviríamos en las cavernas no te jode... La seguridad ciudadana es muy relativa y hay casos de todos los tipos y ahí lo voy a dejar.
Permitenos el miedo a que un coche policial venga a multarnos a las 3 de la mañana aunque no estemos incumpliendo ninguna norma, porque guste o no, ha pasado, pasa y pasará. Y no creo que esas multas tengan nada que ver con la seguridad ciudadana. Eso si, estoy segura de que el trato en esas circustancias no es el mismo para todos los compañeros ;)
Cita de: Honguneta en Enero 23, 2019, 13:33:46 pm
Nos suben los impuestos, nos bajan los sueldos, empeoran las políticas laborales, sociales, sanitarias y de educación, y en España no se hace nada. ¿Crees que con el espíritu de lucha que se respira en éste estado, se va a unir la gente para una causa más bien "secundaria"? Buenos ojos lo vean... :roll:
De acuerdo en que la situación social y económica da asco. Y que hacemos, resignarnos? Yo no, si se lucha se puede cambiar si no NO. Un ejemplo tras 370 de huelga:
https://www.eitb.eus/es/noticias/economia/detalle/5173178/termina-huelga-residencias-bizkaia-acuerdo-370-dias/ (https://www.eitb.eus/es/noticias/economia/detalle/5173178/termina-huelga-residencias-bizkaia-acuerdo-370-dias/)
Si no crees que se pueda o no tienes ganas de " empujar" déjanos a los ilusos, por lo menos lo intentaremos. Aportar en positivo y no desde - Esto no servirá para nada- Invito a quien quiera moverse.
Por empezar con algo concreto: Hacen falta asesores y abogados que valoren si esto es viable. Hay alguien dispuesto?
Cita de: IZARPE en Enero 23, 2019, 14:43:33 pm
De acuerdo en que la situación social y económica da asco. Y que hacemos, resignarnos? Yo no, si se lucha se puede cambiar si no NO. Un ejemplo tras 370 de huelga:
https://www.eitb.eus/es/noticias/economia/detalle/5173178/termina-huelga-residencias-bizkaia-acuerdo-370-dias/ (https://www.eitb.eus/es/noticias/economia/detalle/5173178/termina-huelga-residencias-bizkaia-acuerdo-370-dias/)
Si no crees que se pueda o no tienes ganas de " empujar" déjanos a los ilusos, por lo menos lo intentaremos. Aportar en positivo y no desde - Esto no servirá para nada- Invito a quien quiera moverse.
Por empezar con algo concreto: Hacen falta asesores y abogados que valoren si esto es viable. Hay alguien dispuesto?
Tienes asociaciones de autocaravanistas como www.lapaca.org por ejemplo, que suelen luchar contra eso y tienen los asesores y abogados que pides.
Cita de: Elfossie en Enero 23, 2019, 15:20:32 pm
Tienes asociaciones de autocaravanistas como www.lapaca.org por ejemplo, que suelen luchar contra eso y tienen los asesores y abogados que pides.
No pido he invitado. Hace tiempo creo que hubo bastante jaleo incluso escisión en esa asociación, no participo en ella ni creo que lo haga. Entonces qué propones, esperar a que lo hagan otros y aquí seguir protestando y pataleando? Pues bale, así seguiremos.
Cita de: Elfossie en Enero 22, 2019, 07:22:14 am
Y ahora yo te pregunto... lo harías?
Te meterías en usar una grabación no consentida por parte del agente y luego en juicios, pagándote tú un abogado y un procurador, para evitar una multa de 100, 200€?
Yo lo tengo mucho más claro, no me dejo un euro donde no me quieren. Será por sitios!!
Pues sí, lo he hecho, aunque no lo usé porque la multa se ajustaba a la realidad (pasar semáforo en ámbar). Por supuesto que por según qué importes tampoco lo usaría aunque tuviera yo razón y se dijera lo contrario, pero eso de gravar es sólo para tu propia seguridad, porque vete a saber lo que te vendrá luego en la multa. Poner el móvil en modo grabadora es un segundo, luego en casa ya tendrás tiempo de pensar si te vale la pena usarlo o no, en caso de que haya mentiras por su parte.
A las gravaciones "no consentidas" creo que en general se les tiene demasiado miedo. Yo conozco algo la ley en el ámbito laboral y también sé que se utilizan gravaciones en temas como firma de hipotecas, etc. El único que se puede cabrear porque hayas grabado una conversación es alguien que miente vilmente para engatusarte luego.
@jackblues gracias por el apunte.
Cita de: IZARPE en Enero 23, 2019, 14:43:33 pm
De acuerdo en que la situación social y económica da asco. Y que hacemos, resignarnos? Yo no, si se lucha se puede cambiar si no NO. Un ejemplo tras 370 de huelga:
https://www.eitb.eus/es/noticias/economia/detalle/5173178/termina-huelga-residencias-bizkaia-acuerdo-370-dias/ (https://www.eitb.eus/es/noticias/economia/detalle/5173178/termina-huelga-residencias-bizkaia-acuerdo-370-dias/)
Si no crees que se pueda o no tienes ganas de " empujar" déjanos a los ilusos, por lo menos lo intentaremos. Aportar en positivo y no desde - Esto no servirá para nada- Invito a quien quiera moverse.
Por empezar con algo concreto: Hacen falta asesores y abogados que valoren si esto es viable. Hay alguien dispuesto?
No estoy diciendo que no se haga nada, sino que tal y como es la sociedad española de "activa" en general a nivel de protestas a priori no le veo mucho futuro, pero te animo a hacerlo faltaría más. Yo ya estoy cansada de oir a todo el mundo protestar pero luego ver que no hacen nada, es bastante habitual (ó al menos yo lo veo con frecuencia); me refiero en general vaya, no en éste tema en concreto, pero si la gente no se moviliza ni por los derechos mas fundamentales tengo poca esperanza en que peleen por nada... Suerte
Este tema está más que explotado en el foro.....
Recomiendo que use el buscador quien no lo haya hecho y busque hilos sobre este asunto. Se va a aburrir de leer siempre lo mismo....
Mientras la DGT no les quite la potestad a ayuntamientos.......hay que seguir recurriendo las multas....
RECOMENDACIÓN: LLEVAR EN LA FURGO UNA COPIA DE LA INSTRUCCIÓN 08/V-74
https://cse.google.com/cse?cx=015204283514362569142%3A-blbzee6f4a&ie=UTF-8&q=Instrucción+08%2Fv-74&siteurl=www.furgovw.org%2Findex.php%3Ftopic%3D343773.msg4507405%3Btopicseen%23new&ref=www.furgovw.org%2Findex.php&ss=21327j60066035j22&oq=Instrucción+08%2Fv-74&gs_l=partner-generic.3...40793.61473.0.62125.19.16.0.3.3.0.321.2525.1j13j1j1.16.0.gsnos%2Cn%3D13...0.21325j60065235j22..1ac.1j4.25.partner-generic..4.15.1857.WD0zE6ZjYyw
Copiar todo el enlace y pegadlo en el navegador. De la manera en como lo he pegado no se abre bien.......sorry :-\
Cita de: Elfossie en Enero 23, 2019, 15:20:32 pm
Tienes asociaciones de autocaravanistas como www.lapaca.org (http://www.lapaca.org) por ejemplo, que suelen luchar contra eso y tienen los asesores y abogados que pides.
Ostras Elfossie, no estoy de acuerdo.
Poquísimo hacen en este aspecto. Deberían estar denunciando los municipios que tienen normativas y señalizaciones que no son legales y que son perjudiciales para nuestro colectivo. El problema es que en este tema se ponen un poco de perfil porque tienen intereses comunes con los campings, que son quiénes presionan para que los municipios limiten la pernocta libre...
Realmente, creo que no hay nadie que esté defendiendo realmente la causa del derecho a la pernocta libre.
:-\ :'(
Y que podemos hacer nosotros?
Cita de: barrancat en Enero 23, 2019, 22:56:40 pm
Ostras Elfossie, no estoy de acuerdo.
Poquísimo hacen en este aspecto. Deberían estar denunciando los municipios que tienen normativas y señalizaciones que no son legales y que son perjudiciales para nuestro colectivo. El problema es que en este tema se ponen un poco de perfil porque tienen intereses comunes con los campings, que son quiénes presionan para que los municipios limiten la pernocta libre...
Realmente, creo que no hay nadie que esté defendiendo realmente la causa del derecho a la pernocta libre.
:-\ :'(
Lo leí en foropolicías:
https://www.foropolicia.es/foros/pernoctar-en-una-camper-t68558.html#p1062824
Cita de: Elfossie en Enero 24, 2019, 07:28:13 am
Lo leí en foropolicías:
https://www.foropolicia.es/foros/pernoctar-en-una-camper-t68558.html#p1062824 (https://www.foropolicia.es/foros/pernoctar-en-una-camper-t68558.html#p1062824)
Sí, el usuario dice que "tiene fama" pero eso no significa que sea cierto, o que sea tan cierto. Realmente, yo no veo a nadie defendiendo activamente el derecho de pernocta libre. Habría noticias, artículos, manifiestos, anuncios, llamadas populares de información de dónde se cometen ilegalidades de este tipo, etc.
Si queremos defender este derecho, tendremos que defenderlo activamente! ;)
Cita de: Zebras en Enero 23, 2019, 23:39:15 pm
Y que podemos hacer nosotros?
Hola Zebras,
Yo he sugerido algunas veces organizar campañas de desobediencia civil para hacer caer normativas y señalizaciones ilegales (o alegales y engañosas). No digo que no haya otras maneras, pero esta podría ser una:
- Se necesita un grupo grande de furgos que hagan la acción (no sé, unas 20 o así), escoger un lugar apropiado y escoger el momento apropiado (por ejemplo, cuando los campings estén abiertos y se esté en campaña turística... semana santa? verano?)
- Para escoger el lugar, hay que leerse toda la normativa posible y que afecte (planeamiento urbanístico, normativa local, bandos municipales, ley de costas, PRUG, PORN, otras leyes de parques, etc. toda la que pueda afectar a ése lugar). Una vez estudiada, ver si realmente hay algún argumento legal para prohibir la pernocta. Si NO hay ningún argumento legal, puede ser un buen lugar para hacer la acción. Naturalmente, deben caber las furgos que hacen falta...
- Se trata de dar el mayor impacto posible a la acción, no antes de la acción (que quizá bloqueen el acceso) sino durante y después. Documentarlo todo, muchas fotos y muchos vídeos. Publicar en redes a lo bestia. Pedir que la gente dé difusión. Si llega a los periódicos o a las teles, mucho mejor. Buscar alguien que haga de portavoz que sepa explicar en qué consiste el derecho a la pernocta libre, etc.
- La idea final es que la administración pública no tenga más narices que hacer algo de manera pública: o multa a todo el mundo (y si está bien escogido el lugar, lo perderá masivamente en un juicio), o multa a unos pocos (que si se documenta, se puede argumentar que ha actuado con discrecionalidad, cosa que no puede hacer) o que no multe a nadie (que es el primer paso para romper esa norma ilegal o ilegítima).
Un lugar que podría ser bueno es el lugar del que se habla en éste hilo: https://www.furgovw.org/index.php?topic=353338.50 (https://www.furgovw.org/index.php?topic=353338.50)
Se trata de retorcer las leyes ilegales e ilegítimas que no permiten ejercer el legítimo derecho a la pernocta libre. ;)
Un saludo!
Cita de: Andorra_van en Enero 22, 2019, 16:02:02 pm
actualmente se estan comprando muchas camaras que seran obligatorias en el pecho de la policia paraque quede todo grabado asi que estara todo claro
Bueno...no lo tengo yo muy claro....luego desaparecerán vídeos, la cámara no iba, el juez de turno no lo admitirá, ya sabemos quien maneja los juzgados en este país.......todos super vigilados pero ellos el num de placa bien escondidito muchas veces...
Cita de: ferbotten en Enero 24, 2019, 12:36:51 pm
Bueno...no lo tengo yo muy claro....luego desaparecerán vídeos, la cámara no iba, el juez de turno no lo admitirá, ya sabemos quien maneja los juzgados en este país.......todos super vigilados pero ellos el num de placa bien escondidito muchas veces...
100% de acuerdo!