Furgovw

Como como comentaba en otro tema, de segundo vehículo compré un coche al que después se le detectó numerosas averías que poseia en el momento de su venta.
El coche era propiedad de un compra venta y vendido por un empleado haciendose pasar por particular.
Mintió en su estado, su origen y su historial. Tengo pruebas de taller, de la titularidad profesional del vehículo y la respuesta al primer burofax fue que el se había ofrecido a repararlo en su taller y que yo lo había rechazado. Una estupidez.
Hoy tengo cita con el abogado pero me asusta la situación, si al final gastaré más, perderé tiempo y quizás salga perdiendo ya que doy por hecho que esta gente vive de ello y lo tiene bien agarrado.
Alguno a pasado por esta situación

Merci

No vayas con miedo al abogado. Es tu apoyo, no tu enemigo.
Explicale bien todos los hechos e intenta separarlo de tus sentimientos, sensaciones, o de cosas que pueden ser subjetivas.
Estate tranquilo y ojalá que todo salga bien.

Pero el otro también tiene abogado...y todos quieren sacar dinero....
Me lo vendió con la historia de que el coche era de su padre y que el como mecánico lo había reparado y cuidado de su mantenimiento.
En el historial de la DGT aparece 7 propietarios y ninguno su padre..
En la DGT aparece como titular una empresa de compraventa.
Y llevo mucho gastado y tiempo perdido en repararlo, todavía falta un bombín de embrague y un problema con la bomba de inyección que mantiene estrangulado el paso del combustible.

Cita de: ION LUZEA en Enero 02, 2019, 11:25:12 am
Pero el otro también tiene abogado...y todos quieren sacar dinero....
Me lo vendió con la historia de que el coche era de su padre y que el como mecánico lo había reparado y cuidado de su mantenimiento.
En el historial de la DGT aparece 7 propietarios y ninguno su padre..
En la DGT aparece como titular una empresa de compraventa.
Y llevo mucho gastado y tiempo perdido en repararlo, todavía falta un bombín de embrague y un problema con la bomba de inyección que mantiene estrangulado el paso del combustible.

Sé que no es lo que quieres escuchar,pero las averiguaciones y revisiones se hacen antes de comprar.

Al vendedor sólo le faltó decirte que era de su abuela y sólo lo cogìa para ir a por el pan...

Son cosas que pasan,vete a por él o no vayas,pero no dejes que esto se convierta en un foco de negatividad para tí.

Que si, que hay que comprobar, pero esto es como al que le roban la cartera del bolso y le dicen, ves? Por llevar el bolso abierto.
Pero qué coño? Que a mi no me tiene que robar nadie ande o no antenta de si tengo el bolso abierto. Que la culpa es del ladrón y no del que le han robado.

Personalmente, si tuviera pruebas tangibles iba a por todas. Si te ha contado la película y solo tienes prueba 'de voz' pasaría. Ejemplo: Tu puedes demostrar que ese coche ha tenido 7 dueños previamente, pero tienes por escrito que el que te vende el coche afirma que no es así?

De todos modos, no pierdes nada por preguntar y pedirle una opinión al abogado, que sabrá si hay posibilidades o no...

Creo que la pasividad ante este tipo de timos/engaños está haciendo que proliferen, porque total, si me pillan y no me denuncian bien, si no me pillan bien, y si me pillan y me denuncian mal. 2/3 de probabilidad de que te salga bien, frente a 1/3 de probabilidad de que te salga mal.

Lo veo super rentable. 

Cita de: ZuriT4 en Enero 02, 2019, 11:37:08 am
Que si, que hay que comprobar, pero esto es como al que le roban la cartera del bolso y le dicen, ves? Por llevar el bolso abierto.
Pero qué coño? Que a mi no me tiene que robar nadie ande o no antenta de si tengo el bolso abierto. Que la culpa es del ladrón y no del que le han robado.

Personalmente, si tuviera pruebas tangibles iba a por todas. Si te ha contado la película y solo tienes prueba 'de voz' pasaría. Ejemplo: Tu puedes demostrar que ese coche ha tenido 7 dueños previamente, pero tienes por escrito que el que te vende el coche afirma que no es así?

De todos modos, no pierdes nada por preguntar y pedirle una opinión al abogado, que sabrá si hay posibilidades o no...

Creo que la pasividad ante este tipo de timos/engaños está haciendo que proliferen, porque total, si me pillan y no me denuncian bien, si no me pillan bien, y si me pillan y me denuncian mal. 2/3 de probabilidad de que te salga bien, frente a 1/3 de probabilidad de que te salga mal.

Lo veo super rentable.

La comparación con el bolsome parece una reducción al absurdo,la verdad.Es algo que llevas a diario y un error es esperable.

Pero un vehículo no es algo que compremos cada día,y aunque nadie debería estafarnos,el mundo es así.En nuestra mano está el comprobar antes,no porque sea justo,sino porque lo que averigüemos después de soltar la pasta nos va a dar muchos quebraderos de cabeza para que al vendedor le importen.(euros euros y mala hostia,que al final es lo peor que te pueden quitar).


Como le comento al compi,que vaya a por él o no vaya,pero que no se deje atrapar por el tema porque son cosas que a todos nos pasan alguna vez.

La opción de ir a cogerlo del pescuezo me parece la más efectiva,la gentuza es lo que entiende.También se puede alunizar en su escaparate,o rotular el coche contando lo que le han hecho y aparcarlo en la puerta,eso ya en gustos de cada uno.

Cita de: prisamata en Enero 02, 2019, 12:10:54 pm
La comparación con el bolsome parece una reducción al absurdo,la verdad.Es algo que llevas a diario y un error es esperable.

Pero un vehículo no es algo que compremos cada día,y aunque nadie debería estafarnos,el mundo es así.En nuestra mano está el comprobar antes,no porque sea justo,sino porque lo que averigüemos después de soltar la pasta nos va a dar muchos quebraderos de cabeza para que al vendedor le importen.(euros euros y mala hostia,que al final es lo peor que te pueden quitar).


Como le comento al compi,que vaya a por él o no vaya,pero que no se deje atrapar por el tema porque son cosas que a todos nos pasan alguna vez.

La opción de ir a cogerlo del pescuezo me parece la más efectiva,la gentuza es lo que entiende.También se puede alunizar en su escaparate,o rotular el coche contando lo que le han hecho y aparcarlo en la puerta,eso ya en gustos de cada uno.

Entonces entiendo que te parece normal lo que le ha pasado y que la culpa es suya por no haberse informado antes, total como el mundo es así...

Y por lo que veo en el ejemplo del bolso también lo justificas, porque es un error, de quién, mio? por dejarme el bolso abierto? Como lo llevo todos los días puedo cometer ese error? No es un error, ni es una invitación a que me roben.

No se, pregunto.

Pruebas de lo hablado en privado no tengo (parece que hay que ir por la vida como Villarejo).
El asunto probar que no fue una venta entre particulares si no que era una empresa (esta el informe de titularidad de la DGT) demostrar que el contrato de venta era fraudulento ya que el vendedor se refiere actuar en nombre propio y que el coche era de su propiedad.
Y la Asunción de responsabilidad de la empresa (el burofax se le envío a esta y respondió la misma) y contando la mentira de que telefónicamente se me había ofrecido la reparación en su taller, pero que yo lo había rechazado. Una verdadera estupidez. En esa respuesta se ofrece, por lo tanto, a pagar solo el informe de daños. Lo normal hubiera sido en ese burofax ofrecer la reparación.
Llevo gastados 2000 euros, están con el bombín del embrague que son otros 250 euros. El lunes le miran en otro taller la bomba de inyección, suele fallar en el primer intento de arranque.
Y presupuesto de 1100 de la culata ya que el refrigerante esta mezclado con aceite. En principio no es grave ya que no afecta al motor.
El total supera por mucho los 2500 euros que pagué por el.
Contaré cómo continúa la cosa por sí alguno se encuentra en el mismo situación algún día. Era mi primera compra en usado y fui inocente.

Pues mucho ánimo. Poco más puedo decirte, salvo que me veo en las mismas. Apenas un año con la furgo y ya ha estado casi más en el taller que conmigo. Y esta última avería gorda, así que me tocará reclamar y a ver que pasa. Aprovecho para consultar una duda. La furgo tengo que repararla si o si. Algún problema en repararla mientras se hace la reclamación?

Cita de: ZuriT4 en Enero 02, 2019, 12:47:26 pm
Entonces entiendo que te parece normal lo que le ha pasado y que la culpa es suya por no haberse informado antes, total como el mundo es así...

Y por lo que veo en el ejemplo del bolso también lo justificas, porque es un error, de quién, mio? por dejarme el bolso abierto? Como lo llevo todos los días puedo cometer ese error? No es un error, ni es una invitación a que me roben.

No se, pregunto.

Si piensas que las cosas no ocurrirán sólo porque no deberían ocurrir,a mí me parece bien,pero no funciona así.

lo que podria decirte, es que no te afecte mas de lo debido, que te ha salido rana? bueno vale, equivocacion (como todos) saca la cuenta, que no conviene arreglar? al desguase y a pasar pagina, te puedo asegurar que si has aprendido la leccion no te volvera a ocurrir nunca , la pasta regresara de alguno u otra forma, que la tia a la que le vendiste la furgo ahotra te pide 1.000 € mas y eso que era una amiga¡, sacala de tu agenda y de tu mente y a dios gracias ¡¡, hueco nuevo para nuevas cosas y gracias por los servicios prestados ¡¡¡¡

Cita de: COÑONETA en Enero 02, 2019, 13:00:14 pm
lo que podria decirte, es que no te afecte mas de lo debido, que te ha salido rana? bueno vale, equivocacion (como todos) saca la cuenta, que no conviene arreglar? al desguase y a pasar pagina, te puedo asegurar que si has aprendido la leccion no te volvera a ocurrir nunca , la pasta regresara de alguno u otra forma, que la tia a la que le vendiste la furgo ahotra te pide 1.000 € mas y eso que era una amiga¡, sacala de tu agenda y de tu mente y a dios gracias ¡¡, hueco nuevo para nuevas cosas y gracias por los servicios prestados ¡¡¡¡

O que le de 1000€ más (en la medida de lo posible, claro) y recupere la furgo. Eso si, como amiga lo que ya habéis comentado. Para eso te sale mejor tener enemigos y sabes por dónde te van a venir.

Cita de: prisamata en Enero 02, 2019, 12:56:56 pm

Si piensas que las cosas no ocurrirán sólo porque no deberían ocurrir,a mí me parece bien,pero no funciona así.

El problema real me parece que se os haga normal que pase esto. Joder con la picaresca....

Cita de: ZuriT4 en Enero 02, 2019, 13:07:18 pm
El problema real me parece que se os haga normal que pase esto. Joder con la picaresca....

Comprensión lectora bajo mínimos.¿Hablamos de la vida real o de una utopía donde todos somos seres maravillosos y nadie hace mal a nadie?

Yo prefiero comprobar  que he cerrado la puerta de la furgo cada noche,que dejarla abierta y confiar en que todo el mundo es bueno. Si tú prefieres ir con la mochila abierta y el portátil colgando en el metro porque nadie debería cogerlo,bien por tí.Pero yo soy pobre y me gustaría que mis pertenencias sigan siendo mías

Cita de: prisamata en Enero 02, 2019, 13:12:16 pm
Comprensión lectora bajo mínimos.¿Hablamos de la vida real o de una utopía donde todos somos seres maravillosos y nadie hace mal a nadie?

Yo prefiero comprobar  que he cerrado la puerta de la furgo cada noche,que dejarla abierta y confiar en que todo el mundo es bueno. Si tú prefieres ir con la mochila abierta y el portátil colgando en el metro porque nadie debería cogerlo,bien por tí.Pero yo soy pobre y me gustaría que mis pertenencias sigan siendo mías

Menos mal que te tenemos a ti y la comprensión lectora te desborda. 
En tu ejemplo, habría que aplaudir al ladrón por ir mirando si hay furgonetas abiertas y así poder robarlas y multar al que se ha dejado la puerta abierta, que es el que realmente tiene la culpa de que le hayan robado.

Quieres tener la razón?
Para ti la razón.

Cita de: Fernan Reaver en Enero 02, 2019, 12:55:46 pm
Pues mucho ánimo. Poco más puedo decirte, salvo que me veo en las mismas. Apenas un año con la furgo y ya ha estado casi más en el taller que conmigo. Y esta última avería gorda, así que me tocará reclamar y a ver que pasa. Aprovecho para consultar una duda. La furgo tengo que repararla si o si. Algún problema en repararla mientras se hace la reclamación?

Yo no sabía esto hasta que me ha pasado pero la compra venta de vehículos ya sea entre particulares o a un profesional está regulado por ley en lo referente a daños ocultos con garantía de 6 meses si es entre particulares y un año si es un profesional.
Mira en Google las explicaciones precisas.
Yo esperé a la contestación por burofax antes df reparar porque hay que dar opciones al vendedor. Rescindir el contrato, reparar el vendedor, reducir el precio de venta...etc.

Cita de: ZuriT4 en Enero 02, 2019, 14:22:43 pm
Menos mal que te tenemos a ti y la comprensión lectora te desborda. 
En tu ejemplo, habría que aplaudir al ladrón por ir mirando si hay furgonetas abiertas y así poder robarlas y multar al que se ha dejado la puerta abierta, que es el que realmente tiene la culpa de que le hayan robado.

Quieres tener la razón?
Para ti la razón.

Buen humor gastas para ser año nuevo.La razón es como los culos,cada uno tiene el suyo,si quieres ponerme ddl lado de los delincuentes bien por tí,yo seguiré cuidando mi seguridad y la de mis cosas.

ION lo estás haciendo bien. Si das los pasos debidos y haces caso a tu representante legal (que es quien te puede explicar bien estas cosas, mucho mejor que nosotros) aumentan tus probabilidades de éxito.
Hay abogados especialistas en este tipo de temas. Te lo digo solo como dato informativo.

Cita de: GL en Enero 02, 2019, 14:52:58 pm
ION lo estás haciendo bien. Si das los pasos debidos y haces caso a tu representante legal (que es quien te puede explicar bien estas cosas, mucho mejor que nosotros) aumentan tus probabilidades de éxito.
Hay abogados especialistas en este tipo de temas. Te lo digo solo como dato informativo.

+1 , tiene pinta de que tienes las cosas a favor. Yo conozco algún caso que tenía las de ganar, pero al final llegaron a un acuerdo que aceptó el comprador... ya ha habido casos previos. Mucho animo

Saludos. Creo sinceramente que en el Foro falta un apartado dedicado a engaños, estafas y demás, donde podamos exponer casos y soluciones, además de nombrar sinverguenzas que viven del engaño. Una forma de estar alerta ante estos individuos.

A mí me pasó algo parecido con un Nissan Micra...

El tío me dijo que era de su madrastra, lo compramos y al poco tiempo nos dimos cuenta que tenía anulado el airbag... ??? Nos pusimos en contacto con él y empezó a darnos largas diciendo que el era solo un intermediario y que le reclamarse a la propietaria...
Nos pusimos en contacto con ella y nos dijo que le habían dado 600€ por el coche y nosotros lo compramos por 3500€...
El pájaro era un compraventa de los q se dedican a comprar coches dejando papelitos y a revenderlos.

Lo denunciamos por lo penal por estafa y el juez nos dijo que no veía estafa  >:( ,que era un tema civil...

En fin...que lo dejamos correr y a fecha de hoy, al margen de ir sin airbags, es el coche más rentable que hemos tenido, le hemos hecho 130.000kms y ninguna otra avería

Al principio te hierve la sangre, pero con los coches de segunda mano nunca se sabe, a veces incluso con uno nuevo tampoco estás a salvo

Un saludo y suerte con la decisión que tomes, sea la que sea

Cita de: frapeal en Enero 02, 2019, 18:36:56 pm
Saludos. Creo sinceramente que en el Foro falta un apartado dedicado a engaños, estafas y demás, donde podamos exponer casos y soluciones, además de nombrar sinverguenzas que viven del engaño. Una forma de estar alerta ante estos individuos.

Pues si, no es mala idea poner un apartado para denunciar este tipo de cosas.

Hay mucho sinvergüenzada suelto y está bien que se de a conocer al menos, o poner sobre aviso de timos y engaños.

Estoy de acuerdo en que hay que tener cierta precaución para no ser víctima de los jetas, por no decir delincuentes.
Pero lo que es cierto es que no se puede ir por la vida con " la escopeta cargada " y que sin un mínimo de confianza la convivencia sería imposible en cualquier aspecto.

Afortunadamente la mayoría de la gente es honrada.

.sombrero

Por otro lado, Ion,
Si echas de menos tu Furgo y te has quedado tieso con tanto timo,

Pídesela prestada a tu amiga!! .risas .risas

A los amigos se les dejan las cosas, más aún si te la ha vendido a buen precio

.palmas

yo tiraria para adelante... seguro q lo ganas

Y si no estás satisfecho. Con toda la objetividad del mundo, puedes compartir los datos del reventa y así no cae otro.

Cita de: frapeal en Enero 02, 2019, 18:36:56 pm
Saludos. Creo sinceramente que en el Foro falta un apartado dedicado a engaños, estafas y demás, donde podamos exponer casos y soluciones, además de nombrar sinverguenzas que viven del engaño. Una forma de estar alerta ante estos individuos.

pues estaria muy bien, pero sería mas curro de los administradores que creo deberían velar por que las denuncias fueran veraces porque ya sabemos que tambien hay gente que su aficion es meter 💩

Hay casos muy opinables, pero hay casos demostrables, incluso con querellas por estafa. Yo estoy en manos de abogado para poner dos, una civil para que me devuelvan el dinero y queden su furgoneta y otra penal por estafa (manipulación de los kilómetros) motor con avería seria de compresión... Es un profesional que parece que se dedica a comprar basura de Alemania, la maquilla y engaña a novatos como yo que no tengo ni idea de mecánica.
Para los que no lo saben, en Alemania el tema es muy serio y las penas por tocar los kilómetros son altas. También conceden todos los derechos al actual propietario para consultar el historial del vehículo en archivos oficiales o de cualquier tipo. Quizá un apartado para estas cuestiones aportaría información de gran valor a los socios.

Cita de: Zinkblu en Enero 03, 2019, 14:55:00 pm
pues estaria muy bien, pero sería mas curro de los administradores que creo deberían velar por que las denuncias fueran veraces porque ya sabemos que tambien hay gente que su aficion es meter 💩

Cita de: frapeal en Enero 02, 2019, 18:36:56 pm
Saludos. Creo sinceramente que en el Foro falta un apartado dedicado a engaños, estafas y demás, donde podamos exponer casos y soluciones, además de nombrar sinverguenzas que viven del engaño. Una forma de estar alerta ante estos individuos.

Ya lo hubo y se tuvo que quitar. De hecho, casi siempre que aparece algún tema con los nombres de los compraventas acaba borrado. Este foro aunque pueda no parecerlo tiene unos representantes legales por detrás que, cómo es normal, no están dispuestos a asumir la responsabilidad derivada de ese tipo de mensajes si alguien se pone bravo porque se difama su imagen por aquí

Ya, como siempre, todo enfocado a salvaguardar a los sinvergüenzas y a los afectados que les den. En fin, así nos van las cosas. De todas formas se puede tener el apartado, no para difamar a nombres concretos, que es lo que se debería hacer, también puede servir para dar datos y experiencias ante posibles fraudes con el fin de que otros tengan herramientas para defenderse. En mi caso estoy aprendiendo mucho con del tema y me hubiera gustado que alguien lo expusiera en si día.
Saludos.

En ello estoy, recopilando facturas.... pero al final la decisión depende de la valoración de un juez. Puede pensar " este gilipollas que hubiera hecho bien las cosas, comprobar el vehículo, comprobar que el vendedor era el propietario y no alguien donde se ocultaba la empresa...etc"

Vemos las decisiones de algunos jueces sobre agresiones sexuales y machistas. Con su gravedad.
De momento se ha verificado que el vehículo era propiedad de una empresa de compraventa, que la transferencia la realiza la empresa pero el contrato de venta lo realiza un empleado como particular, a título propio y siendo su propietario, para evitar la empresa la garantía.

Estaría bien un tutorial de compra venta con todos los trámites legales y recomendaciones en ésto.

ION LUZEA, comienza por esto:
El comprador consumidor tiene, frente al vendedor las siguientes garantías:
•   Que se les asegure la naturaleza, características, condiciones y la actividad o finalidad de los bienes que adquieran o de los servicios que contraten.
•   El permiso de poder reclamar con eficacia en supuestos de error, defecto o deterioro del producto o servicio.
•   La posibilidad de una devolución equitativa del precio de mercado del bien o servicio, en caso de incumplimiento total o cumplimiento defectuoso por parte del empresario.
•   El acceso a teléfonos de reclamación con un coste por llamada no superior a la tarifa básica.
•   En el momento de reclamar sean objeto de una atención personal directa.
•   El conocimiento, para la formalización de quejas o reclamaciones, de:
o Una dirección postal.
o Un número de teléfono y fax.
o Una dirección de correo electrónico.
•   La respuesta a una reclamación no se demore más de un mes.
El vendedor tiene la obligación de entregar los productos conformes con el contrato que suscriba con el consumidor o usuario. Y en el caso de falta de conformidad (que tendrá que producirse en el momento de la entrega), responder ante éste.
La normativa vigente en materia de protección de consumidores y usuarios recoge una presunción de conformidad de los productos con el contrato, salvo prueba en contrario.
Pero esta presunción se da si se cumplen todos los siguientes requisitos:
•   El producto se ajuste a la descripción realizada por el vendedor y posea las cualidades teniendo en cuenta la muestra o modelo presentado por el vendedor.
•   El producto sea apto para los usos a que ordinariamente se destinen productos del mismo tipo.
•   El producto sea apto para el uso especial requerido por el consumidor y que conozca el vendedor en el momento de la celebración del contrato, siempre y cuando éste (el vendedor) haya admitido que el producto es apto para dicho uso.
•   El producto presente la calidad y las prestaciones habituales en productos del mismo tipo y que el consumidor o usuario pueda fundadamente esperar, teniendo en cuenta la naturaleza y las declaraciones públicas contenidas en la publicidad o el etiquetado.
La responsabilidad del vendedor frente al consumidor o usuario, otorga a éstos los siguientes derechos (alternativos): a la reparación o a la sustitución o a la rebaja del precio o a la resolución del contrato.
Y así, cuando el producto no sea conforme, el consumidor o usuario (comprador), podrá optar entre su reparación o su sustitución, salvo que una de estas opciones resulte "objetivamente imposible o desproporcionada".
Esta desproporción de la que habla la norma se produce cuando los costes no sean razonables, no sea relevante la falta de conformidad o bien cuando la otra forma alternativa de saneamiento se pueda realizar sin inconvenientes mayores para el consumidor o usuario.
Una vez hecha la elección y comunicada al vendedor, "ambas partes habrán de atenerse a ella". Pero la realización de cualquiera de estas formas de saneamiento, debe cumplir las siguientes reglas:
•   Es gratuita para el consumidor o usuario en cuanto a gastos de envío, mano de obra y materiales.
•   Debe cumplirse en un plazo razonable y sin mayores inconvenientes para el consumidor o usuario.
•   Concluida la reparación, si el producto sigue siendo no conforme, se podrá exigir la sustitución (salvo que esta opción resulte desproporcionada) o la rebaja del precio o la resolución del contrato.
•   Si la sustitución no logra poner el producto en conformidad con el contrato, el consumidor o usuario podrá optar, exigiéndolo, por la reparación (salvo que resulte desproporcionada), la rebaja del precio o la resolución del contrato.
•   No se podrá exigir la sustitución si el producto es no fungible o bien de segunda mano.
Por otra parte, las medidas de la rebaja del precio o resolución del contrato, proceden cuando no se pueda exigir la reparación o la sustitución. Si bien la resolución del contrato no procede cuando la falta de conformidad es de escasa importancia.
En productos de segunda mano, las partes (vendedor y comprador) pueden pactar un plazo de garantía, pero nunca podrá ser inferior al año (a contar desde la fecha de entrega).

Tengo el problema de que la venta no fue regula. Como he comentado antes para evitar la garantía la empresa a usado un empleado haciendose pasar por el propietario. Y aunque en la trasferencia si consta que transfiere el vehículo la empresa (la gestoría como parte me debería haber dado una copia y lo habría descubierto) pues el empleado me dio para firmar un contrato de venta (sacado de internet) en el que el se identifica como propietario y que actúa en nombre propio. En este documento (del que no recuerdo haber firmado, aparece mi firma, ni mucho menos leído dice que conozco su estado, que no tiene averías y que renunció a la garantía, reclamaciones, vías judiciales etc.
Este extraño documento, de mala fe... considero que fraudulento es donde chocamos. Hay que desmontar esta picaresca sino pueden usarla en un proceso.
Así que atención a seguir bien todos los trámites y pensar que el que vende te quiere engañar y no confiar de una forma buenista.
Si hubiera sabido antes todo lo que escribes.
Precisamente por no tener problemas con particulares había acudido a este anuncio porque se publicitaba como profesional. Y con el cebo se presentó como particular... cuando en realidad si era un vendedor profesional con establecimiento, taller y todos los requisitos empresariales.
Era mi primera compra como usado y he caído. Estos se dedican a esto. Pillar inocentes.
Así que al dinero, el disgusto, el tiempo perdido, la posibilidad pérdida de otro coche mejor........... Me siento tonto, incapacitado, mediocre intelectualmente

Cita de: frapeal en Enero 03, 2019, 17:21:38 pm
ION LUZEA, comienza por esto:
El comprador consumidor tiene, frente al vendedor las siguientes garantías:
•   Que se les asegure la naturaleza, características, condiciones y la actividad o finalidad de los bienes que adquieran o de los servicios que contraten.
•   El permiso de poder reclamar con eficacia en supuestos de error, defecto o deterioro del producto o servicio.
•   La posibilidad de una devolución equitativa del precio de mercado del bien o servicio, en caso de incumplimiento total o cumplimiento defectuoso por parte del empresario.
•   El acceso a teléfonos de reclamación con un coste por llamada no superior a la tarifa básica.
•   En el momento de reclamar sean objeto de una atención personal directa.
•   El conocimiento, para la formalización de quejas o reclamaciones, de:
o Una dirección postal.
o Un número de teléfono y fax.
o Una dirección de correo electrónico.
•   La respuesta a una reclamación no se demore más de un mes.
El vendedor tiene la obligación de entregar los productos conformes con el contrato que suscriba con el consumidor o usuario. Y en el caso de falta de conformidad (que tendrá que producirse en el momento de la entrega), responder ante éste.
La normativa vigente en materia de protección de consumidores y usuarios recoge una presunción de conformidad de los productos con el contrato, salvo prueba en contrario.
Pero esta presunción se da si se cumplen todos los siguientes requisitos:
•   El producto se ajuste a la descripción realizada por el vendedor y posea las cualidades teniendo en cuenta la muestra o modelo presentado por el vendedor.
•   El producto sea apto para los usos a que ordinariamente se destinen productos del mismo tipo.
•   El producto sea apto para el uso especial requerido por el consumidor y que conozca el vendedor en el momento de la celebración del contrato, siempre y cuando éste (el vendedor) haya admitido que el producto es apto para dicho uso.
•   El producto presente la calidad y las prestaciones habituales en productos del mismo tipo y que el consumidor o usuario pueda fundadamente esperar, teniendo en cuenta la naturaleza y las declaraciones públicas contenidas en la publicidad o el etiquetado.
La responsabilidad del vendedor frente al consumidor o usuario, otorga a éstos los siguientes derechos (alternativos): a la reparación o a la sustitución o a la rebaja del precio o a la resolución del contrato.
Y así, cuando el producto no sea conforme, el consumidor o usuario (comprador), podrá optar entre su reparación o su sustitución, salvo que una de estas opciones resulte "objetivamente imposible o desproporcionada".
Esta desproporción de la que habla la norma se produce cuando los costes no sean razonables, no sea relevante la falta de conformidad o bien cuando la otra forma alternativa de saneamiento se pueda realizar sin inconvenientes mayores para el consumidor o usuario.
Una vez hecha la elección y comunicada al vendedor, "ambas partes habrán de atenerse a ella". Pero la realización de cualquiera de estas formas de saneamiento, debe cumplir las siguientes reglas:
•   Es gratuita para el consumidor o usuario en cuanto a gastos de envío, mano de obra y materiales.
•   Debe cumplirse en un plazo razonable y sin mayores inconvenientes para el consumidor o usuario.
•   Concluida la reparación, si el producto sigue siendo no conforme, se podrá exigir la sustitución (salvo que esta opción resulte desproporcionada) o la rebaja del precio o la resolución del contrato.
•   Si la sustitución no logra poner el producto en conformidad con el contrato, el consumidor o usuario podrá optar, exigiéndolo, por la reparación (salvo que resulte desproporcionada), la rebaja del precio o la resolución del contrato.
•   No se podrá exigir la sustitución si el producto es no fungible o bien de segunda mano.
Por otra parte, las medidas de la rebaja del precio o resolución del contrato, proceden cuando no se pueda exigir la reparación o la sustitución. Si bien la resolución del contrato no procede cuando la falta de conformidad es de escasa importancia.
En productos de segunda mano, las partes (vendedor y comprador) pueden pactar un plazo de garantía, pero nunca podrá ser inferior al año (a contar desde la fecha de entrega).

Ojo que todo eso que dices sólo se aplica si el vendedor es profesional, no si es particular.

Cita de: ION LUZEA en Enero 03, 2019, 18:30:45 pm
Tengo el problema de que la venta no fue regula. Como he comentado antes para evitar la garantía la empresa a usado un empleado haciendose pasar por el propietario. Y aunque en la trasferencia si consta que transfiere el vehículo la empresa (la gestoría como parte me debería haber dado una copia y lo habría descubierto) pues el empleado me dio para firmar un contrato de venta (sacado de internet) en el que el se identifica como propietario y que actúa en nombre propio. En este documento (del que no recuerdo haber firmado, aparece mi firma, ni mucho menos leído dice que conozco su estado, que no tiene averías y que renunció a la garantía, reclamaciones, vías judiciales etc.
Este extraño documento, de mala fe... considero que fraudulento es donde chocamos. Hay que desmontar esta picaresca sino pueden usarla en un proceso.
Así que atención a seguir bien todos los trámites y pensar que el que vende te quiere engañar y no confiar de una forma buenista.
Si hubiera sabido antes todo lo que escribes.
Precisamente por no tener problemas con particulares había acudido a este anuncio porque se publicitaba como profesional. Y con el cebo se presentó como particular... cuando en realidad si era un vendedor profesional con establecimiento, taller y todos los requisitos empresariales.
Era mi primera compra como usado y he caído. Estos se dedican a esto. Pillar inocentes.
Así que al dinero, el disgusto, el tiempo perdido, la posibilidad pérdida de otro coche mejor........... Me siento tonto, incapacitado, mediocre intelectualmente

Explícale todo eso a tu abogado, si el contrato de compraventa presentado no fue firmado por ti estamos hablando de un delito de falsedad documental además de una posible estafa (para justificarlo aporta el historial de tráfico, el contrato de compraventa, el anuncio de venta del vehículo, todo lo que tengas), y eso son palabras mayores, tal vez el vendedor se lo piense y te abone las reparaciones o lleguéis a una solución.

No puedo asegurar que no lo firmé. Parece mi firma pero no recuerdo ese acto.
Pero no coincide los datos de la trasferencia con el documento de venta.
Si existió el documento de venta, siendo la misma persona, indica que actúa a nombre propio y propietario a la vez que en la gestoría esa misma persona realiza la transferencia con el sello de la empresa de compraventa. El no figura.
Según la ley de ser válido ese documento queda invalidado si el vendedor a actuado de mala fe.
Llevo meses con esto...las reparaciones han ido despacio...el 18 vence el plazo ...y haciendo lo que se puede. Yo enfermo de los nervios.

Yo trabajo en sanidad, veo brocas, gritos, agresiones (ya he desarmado a dos con cuchillos) y tengo que aguantarlo.
No veo agresividad hacia estos vendedores, nos hundirnos moralmente, vamos de abogados y terminamos aguantando.

La factura de momento asciende solo en lo considerado como daños ocultos a 1.550 euros. Tengo presupuestada la reparación de la culata en 1.100 euros. Y como el coche tenía una falta total de mantenimiento....entre discos de freno, valvulina, engrase de trasmisiones....son otros 600 aproximadamente.

Y todo esto no lo vale....me costó 2500

Me siento enfermo. Siento que he tomado malas decisiones, comprar aquello, gastar en reparar, malos consejos del primer abogado que me dio mucha esperanza.
Y para más locura he estado 20 meses en tratamiento médico privado gastando 30.000 euros (con sueldo de celador de hospital) estando en esto me sale un tumor en la fascia plantar del que me he operado este año (este proceso de compra se ha realizado todavía cojo) de baja todo este tiempo. 3 veranos sin viajar ni montaña. Mi esencia vital.
Llevo de vacaciones desde el 7 de noviembre y las estoy usando para esto.

Cita de: CIMA en Enero 03, 2019, 18:47:59 pm
Explícale todo eso a tu abogado, si el contrato de compraventa presentado no fue firmado por ti estamos hablando de un delito de falsedad documental además de una posible estafa (para justificarlo aporta el historial de tráfico, el contrato de compraventa, el anuncio de venta del vehículo, todo lo que tengas), y eso son palabras mayores, tal vez el vendedor se lo piense y te abone las reparaciones o lleguéis a una solución.

Como te dice CIMA, la clave está en la firma de ese contrato. Por lo demás no podrás pillarle, porque aunque el coche estuviera a nombre de la empresa compraventa, él puede actuar en su nombre en el caso de ser apoderado (con un papel firmado para esa venta en concreto es suficiente). Pero si hay un contrato de por medio que TÚ no has firmado, y aparece tu firma (o lo que se supone que es tu firma) estamos hablando de un delito, y esto ya es cosa seria. De hecho, después de leer el hilo, te iba a preguntar por las cláusulas del contrato que firmaste, porque normalmente tanto los compra-venta como los particulares incluyen una en la que pone más o menos: - el comprador acepta el vehículo en las condiciones actuales, estando de acuerdo y sin opción de hacer reclamaciones a posteriori.
Pero si tú no has firmado ese contrato, le tienes pillado por los huevos.

No creo que pueda hacer nada con mi firma. Solo tengo la opción de que el contrato sea nulo. La contradicción entre la firma de la trasferencia por la empresa (actuando el como representante ) y la firma del contrato en la que actúa como particular.
También ese contrato se invalida si ha habido mala fe por parte del vendedor y era conocedor de las averías. Y el vendedor son procesionales con taller mecánico. Las averías demasiadas para no conocer alguna y muchas son obvias para un profesional con una pequeña observación.

Cita de: ION LUZEA en Enero 03, 2019, 21:12:18 pm
No creo que pueda hacer nada con mi firma. Solo tengo la opción de que el contrato sea nulo. La contradicción entre la firma de la trasferencia por la empresa (actuando el como representante ) y la firma del contrato en la que actúa como particular.
También ese contrato se invalida si ha habido mala fe por parte del vendedor y era conocedor de las averías. Y el vendedor son procesionales con taller mecánico. Las averías demasiadas para no conocer alguna y muchas son obvias para un profesional con una pequeña observación.

¿Hay algún lugar donde ellos hayan podido acceder a ver tu firma para copiarla?Porque dices que parece la tuya...

El que te vendió el coche te trajo un contrato para firmar.¿Lo firmaste y así podrían copiártela en el otro?¿Qué dice tu copia del contrato?

Ánimo y no hagas demasiada mala sangre. Mira al futuro que esto pasará.

Yo pasé por un caso similar con unos 20 años, de verdad no hay palabras para describir cómo se siente uno (para que además venga algún hijodeputa tokando los cojones por haber caído). La compra fue a 300 kilometros y el estafador utilizó movil prepago, el vehiculo nisiquiera estaba a su nombre...
La opción que tomé fue reparar todo lo posible y poner el vehiculo a la venta, con lo que al final de creer haber palmado 7000€ recupere 6000. Alguno dirá que soy un hdp por haber vendido un vehiculo asi... Lo vendí con todo reparado y sin ocultar nada. Todavía recuerdo aquella cantidad de noches sin dormir planteándome pegarle fuego al vehiculo.

De aquella situación saqué varias cosas en claro, quienes son los amigos de verdad y aprendí la host... de mecánica.

Ánimo y tomes la opción que tomes adelante pero pasa página cuanto antes que cuando estos temas afectan a la salud...

Cita de: luises en Enero 03, 2019, 16:42:22 pm
Ya lo hubo y se tuvo que quitar. De hecho, casi siempre que aparece algún tema con los nombres de los compraventas acaba borrado. Este foro aunque pueda no parecerlo tiene unos representantes legales por detrás que, cómo es normal, no están dispuestos a asumir la responsabilidad derivada de ese tipo de mensajes si alguien se pone bravo porque se difama su imagen por aquí

Yo creo que si no puedes publicar problemas con empresas que se patrocinan y opinan en este foro, tampoco deberían hacer ellos publicidad aquí. Sobre empresas que no tengan nada que ver con el foro, como en este caso si hay pruebas, a mi me gustaría saber quién lo ha hecho para que no se llevara ningún beneficio mio.

Es decir, si estamos, para lo bueno y para lo malo siempre y cuando sea un caso demostrable.

ION, has estado enfermo y trabajas en un hospi, nadie mejor que tú para saber que SOLO ES DINERO!
Es que te he leido lo de  " Me siento enfermo" y eso no se paga con dinero.
Ánimo y a mi si me interesa que me pases por privado el contacto del compraventa con el que tienes problemas.
Sin salud, de poco te va a servir el dinero, suerte!

Cita de: Dvilrg en Enero 04, 2019, 08:46:15 am
ION, has estado enfermo y trabajas en un hospi, nadie mejor que tú para saber que SOLO ES DINERO!
Es que te he leido lo de  " Me siento enfermo" y eso no se paga con dinero.
Ánimo y a mi si me interesa que me pases por privado el contacto del compraventa con el que tienes problemas.
Sin salud, de poco te va a servir el dinero, suerte!

+1 Acabo de releer. NO te merece la pena estar así por esto. Igual es dificil verlo ahora, pero con el tiempo tomará otra perspectiva.

Animo ION que el tiempo nos hace quedarnos con lo bueno e ir dejando atrás lo malo. Todo pasará y seguirás gozando con tu GV y disfrutando el monte.

Muchas gracias por los ánimos... pero mientras dure el proceso seguiré hecho una mierda. Después espero seguir adelante. Tengo años y he pasado de todo. Pero esta situación me ha hecho sentir como un viejo senil que no sabe lo que hace y se deja manipular. La enfermedad que he tenido me ha dejado con debilidad mental. Y los nervios alterados.
Respecto al contrato yo firmo con un garabato...Como los médicos. Generalmente suele salir diferente, en este caso es idéntico al del DNI, tenía una foto de mi DNI en su móvil. Pero yo soy honrado y no puedo confirmar que no fuese mío
Repito, la trasferencia del vehículo se realiza en gestoría y el vendedor lo sella con el sello de la empresa. A mi no se me da copia de esa trasferencia, también firmada por mi. En teoría, el vendedor realiza un contrato de venta entre particulares, sin constar la empresa por ninguna parte.
Yo creo que es como si compras unos zapatos y en vez de hacer una factura la empresa el empleado rellena un papel a su nombre validando esa venta.

Cita de: frapeal en Enero 03, 2019, 17:21:38 pm
ION LUZEA, comienza por esto:
El comprador consumidor tiene, frente al vendedor las siguientes garantías:
•   Que se les asegure la naturaleza, características, condiciones y la actividad o finalidad de los bienes que adquieran o de los servicios que contraten.
•   El permiso de poder reclamar con eficacia en supuestos de error, defecto o deterioro del producto o servicio.
•   La posibilidad de una devolución equitativa del precio de mercado del bien o servicio, en caso de incumplimiento total o cumplimiento defectuoso por parte del empresario.
•   El acceso a teléfonos de reclamación con un coste por llamada no superior a la tarifa básica.
•   En el momento de reclamar sean objeto de una atención personal directa.
•   El conocimiento, para la formalización de quejas o reclamaciones, de:
o Una dirección postal.
o Un número de teléfono y fax.
o Una dirección de correo electrónico.
•   La respuesta a una reclamación no se demore más de un mes.
El vendedor tiene la obligación de entregar los productos conformes con el contrato que suscriba con el consumidor o usuario. Y en el caso de falta de conformidad (que tendrá que producirse en el momento de la entrega), responder ante éste.
La normativa vigente en materia de protección de consumidores y usuarios recoge una presunción de conformidad de los productos con el contrato, salvo prueba en contrario.
Pero esta presunción se da si se cumplen todos los siguientes requisitos:
•   El producto se ajuste a la descripción realizada por el vendedor y posea las cualidades teniendo en cuenta la muestra o modelo presentado por el vendedor.
•   El producto sea apto para los usos a que ordinariamente se destinen productos del mismo tipo.
•   El producto sea apto para el uso especial requerido por el consumidor y que conozca el vendedor en el momento de la celebración del contrato, siempre y cuando éste (el vendedor) haya admitido que el producto es apto para dicho uso.
•   El producto presente la calidad y las prestaciones habituales en productos del mismo tipo y que el consumidor o usuario pueda fundadamente esperar, teniendo en cuenta la naturaleza y las declaraciones públicas contenidas en la publicidad o el etiquetado.
La responsabilidad del vendedor frente al consumidor o usuario, otorga a éstos los siguientes derechos (alternativos): a la reparación o a la sustitución o a la rebaja del precio o a la resolución del contrato.
Y así, cuando el producto no sea conforme, el consumidor o usuario (comprador), podrá optar entre su reparación o su sustitución, salvo que una de estas opciones resulte "objetivamente imposible o desproporcionada".
Esta desproporción de la que habla la norma se produce cuando los costes no sean razonables, no sea relevante la falta de conformidad o bien cuando la otra forma alternativa de saneamiento se pueda realizar sin inconvenientes mayores para el consumidor o usuario.
Una vez hecha la elección y comunicada al vendedor, "ambas partes habrán de atenerse a ella". Pero la realización de cualquiera de estas formas de saneamiento, debe cumplir las siguientes reglas:
•   Es gratuita para el consumidor o usuario en cuanto a gastos de envío, mano de obra y materiales.
•   Debe cumplirse en un plazo razonable y sin mayores inconvenientes para el consumidor o usuario.
•   Concluida la reparación, si el producto sigue siendo no conforme, se podrá exigir la sustitución (salvo que esta opción resulte desproporcionada) o la rebaja del precio o la resolución del contrato.
•   Si la sustitución no logra poner el producto en conformidad con el contrato, el consumidor o usuario podrá optar, exigiéndolo, por la reparación (salvo que resulte desproporcionada), la rebaja del precio o la resolución del contrato.
•   No se podrá exigir la sustitución si el producto es no fungible o bien de segunda mano.
Por otra parte, las medidas de la rebaja del precio o resolución del contrato, proceden cuando no se pueda exigir la reparación o la sustitución. Si bien la resolución del contrato no procede cuando la falta de conformidad es de escasa importancia.
En productos de segunda mano, las partes (vendedor y comprador) pueden pactar un plazo de garantía, pero nunca podrá ser inferior al año (a contar desde la fecha de entrega).

me he leido el hilo hasta este post.
te voy a contestar en base a una experiencia parecida pero al reves que me paso(abri un hilo en su dia que estara por aqui)
yo vendi una furgo, cabe diferenciar que yo no soy profesional,la furgo era mi vehiculo desde que lo compre hasta que la vendi, ahi hay una gran diferencia con tu caso.
el caso es que antes de comprarmela,se la llevaron  a su mecanico de confianza,tras sacrle un par de defectillos tontos para que le rebajara algo, el mecanico le dio el ok ,la compraron y ese mismo finde se fueron a un viaje de 300 ida mas 300 vuelta, la furgo les fue de maravilla,vinieron encantados.
a los tres meses, me reclamaban una factura de no me acuerdo cuanto,amenazandome que me iban a denunciar por garantia de vicios ocultos ,resulta que se les fue la culata,tras hablar con el me confeso que algun dia atras se le rompio un manguito.
tampoco tenia facturas de mecanico por que se lo habian hecho en B para que le saliera mas barato ,en fin ,al final todo se quedo en amenazas.

tras explicarte mi caso y tras despues de mi experiencia en el y estar rallado varios meses preocupado por la situacion, te dire,que la garantia es solo de vicios ocultos en el caso de los particulares, que se vaya una culata por romperse un manguito no lo es, que te lo hayan vendido con el aceite mezclado si lo es, pero puedes demostrar que te la vendio asi?no es que dude de tu palabra, digo si lo puedes demostrar.
si demuestras que te lo vendio un compra venta si dispones de un año de garantia.
por otro lado,dices que hay un contrato firmado renunciando a garantia, si lo has firmado tu ,no pierdas el tiempo, si no lo has firmado tu,ves a un perito caligrafico y con el informe demanda al canto, y con eso ya tienes mucho ganado.
segun cuentas,esta claro que el compra venta ha obrado de mala fe, pero la cuestion es demostrarlo ante un juez.

suerte en el tema

El informe del mecánico es de 10 días después de la compra. En kilómetros según la ITV realizada por ellos en Miranda dde Ebro (cuando su taller es en Vitoria) y los kilómetros que aparecen en esta factura es de 200 km de diferencia. Este vehículo a estado en propiedad de la empresa 2 meses.

Reconozco que fui un Cándido...

como pagaste? hiciste transferencia por casualidad?
yo creo que en tu caso, con demostrar que lo has comprado en un compraventa tendrias mucho ganado.
el cambio de nombre de trafico?

La trasferencia realizada en gestoría aparece el que transfiere el vehículo la empresa con su sello y cif, sin nombre de persona ( esto dice la gestoría por tl al abogado ya que hasta ahora se niega a entregar copia de la trasferencia. Reconoce que trabaja con esta empresa en estas circunstancias). El lío es que después hay un contrato que no consta la empresa, como si fuese un particular el que vende.
Se que todo han sido una sucesión de malas decisiones.  Vender la t4 a mi vecina, ante su insistencia, después de mucho mirar y decirme a quedarme con la furgo aparecer este coche y comprarlo, por ignorancia, sin la debida precaución. Decir arreglar el vehículo al tiempo que aparecían más fallos como un soporte del motor roto y el eje de la trasmisión delantera( el palier iz) al tiempo que aparecían grades déficit de mantenimiento.,..sin valvulina, trasmisiones totalmente secas, discos de frenos excesivamente desgastados. Además de lo primeramente detectado, pérdida de combustible por la bomba, pérdida de aceite por el retorno del turbo, pérdida de hidráulico por el manguito del embrague, mezcla de refrigerante y aceite.... Vamos.... que el suelo del taller de esa empresa tenía que estar hecho un asco. Y todo esto, casualidad, son averías que permitían conducir el coche y que parecía bien.
Ahora, ante las malas decisiones, me falla la voluntad de tomar más...dejaré al nuevo abogado que decida lo más correcto. Temo seguir gastando más para nada.

que se rompa un palier,no se hasta que punto puedes reclamar esto funciona hasta que se rompe, no hay manera de ocultarlo ,lo unico que te salvaria seria demostra que te lo ha vendido una casa de compraventa que ahi si te ha de cubrir garantia ,
las piezas de desgaste como frenos ,embrague y ruedas olvidate ,eso no lo cubre nadie.
si en los papeles de trasnferencia de trafico, aparece el compraventa ,pues ahi lo tienes

Estaba rota una parte del palier, en la factura aparece trasmisión, pero el coche funcionaba...hasta que cascase del todo. El coche ha estado en taller sin usarlo así que vino así.
Existe el anuncio (en mil anuncios) que leo que sirve de prueba en el que se publicitaba lo bien que estaba, no refiere ninguna avería y específica que se vende por profesional.
El anuncio solo se puede recuperar por mandato judicial.
Los daños de frenos y mantenimiento de engrase están en factura aparte.

Dame los datos de la compra que tengas por privado o el numero del vendedor, y trato de buscarte en la caché ese anuncio en concreto.
Añado: o incluso el enlace aunque esté expirado pasamelo.

Cita de: GL en Enero 04, 2019, 14:51:25 pm
Dame los datos de la compra que tengas por privado o el numero del vendedor, y trato de buscarte en la caché ese anuncio en concreto.
Añado: o incluso el enlace aunque esté expirado pasamelo.

Te he enviado los datos. Cuando pueda miro el enlace en el portátil. No me he fijado que mensaje da cuando intento abrirlo.
Merci

Para los que compréis de importación alemana, tener en cuenta esto (traducido en google):
Ley de Tráfico Vial (StVG)
§ 22b Abuso del odómetro y limitadores de velocidad.
(1) El encarcelamiento de hasta un año o una multa sancionará a quienes primero la medición de un odómetro instalado en un vehículo motorizado se adultera al influir en el resultado de la medición al actuar sobre el instrumento o sobre el proceso de medición; segundo la función prevista de un dispositivo de limitación de velocidad con el cual un vehículo motorizado está equipado, lo cancela o lo afecta adversamente al actuar sobre ese dispositivo, o tercera
Prepare una ofensa criminal bajo el Número 1 o 2 creando, manteniendo o desechando programas de computadora cuyo propósito es cometer tal acto.
(2) En los casos de la subsección (1) no. 3, la sección 149 (2) y (3) del Código Penal se aplicarán mutatis mutandis.
(3) Los objetos a los que se refiere la infracción mencionada en el párrafo 1 pueden ser confiscados. El artículo 74a del Código Penal es aplicable.

Y añado que en España también es un delito penal modificar el cuenta kilómetros, así que, con que tengáis indicios de que ha sido modificado por el vendedor, querella criminal por estafa.

De las sentencias se aprende:
UN TRIBUNAL ORDENA DEVOLVER EL IMPORTE DE UN COCHE AL QUE SE LE REBAJARON 100.000 KILÓMETROS
Fecha noticia: 13/12/09
La sentencia da la razón al demandante que detectó la manipulación por las continuas averías
La Audiencia Provincial de A Coruña ha condenado a un concesionario de coches coruñés a devolver a un comprador el dinero que pagó por un Audi A-6 de segunda mano porque el vehículo tenía 100.000 kilómetros más de los que indicaba el cuentakilómetros. La sentencia no condena al vendedor por la manipulación, ya que no se ha probado que la realizara él, pero sí por vender el coche sin comprobar su estado.
Según publica hoy en su página web el diario La Voz de Galicia, en una crónica firmada por Alberto Mahía, el afectado compró el Audi A-6 el 25 de mayo del 2006 en el concesionario López & Orille, del polígono coruñés de A Grela. El cuentakilómetros indicaba que el coche tenía 81.520 kilómetros y pagó por él 23.780 euros.
El vendedor debe comprobar el estado del coche
A raíz de las continuas averías, un perito lo examinó y detectó que el coche debía tener, por su estado, muchos más kilómetros que los que se indicaban. Así el comprador descubrió que el concesionario que le vendió el coche lo había adquirido en el 2005 a otro concesionario cuando el coche tenía 180.212 kilómetros.
La sentencia establece que el segundo vendedor, aunque no manipulara el contador, "conoce o puede conocer con exactitud el producto que vende, por tener medios suficientes para su comprobación". Y por eso ordena que se le devuelvan los 23.780 euros al denunciante.

Cita de: ION LUZEA en Enero 02, 2019, 11:25:12 am
Pero el otro también tiene abogado...y todos quieren sacar dinero....
Me lo vendió con la historia de que el coche era de su padre y que el como mecánico lo había reparado y cuidado de su mantenimiento.
En el historial de la DGT aparece 7 propietarios y ninguno su padre..
En la DGT aparece como titular una empresa de compraventa.
Y llevo mucho gastado y tiempo perdido en repararlo, todavía falta un bombín de embrague y un problema con la bomba de inyección que mantiene estrangulado el paso del combustible.

Que problemas has tenido y que te han cobrado por resolverlos?
El bobmbin del embrague o suena o no suena y porque mantiene la bobmba estrangulado el paso? de ser asi la furgo ira mal.
que furgo es?

Ya he comentado a lo largo del hilo...
Pérdida de aceite por el retorno del turbo
Sujeción motor roto
Trasmisión delantera izq, cambiar ese elemento
Pérdida del hidráulico por el bombín de embrague
Pérdida de combustible por la bomba y el dispositivo del paro estropeado
Aceite y hidráulico se mezclan (sin reparar.presupuesto 1100)
Estas reparaciones han salido 1600 euros.
Añadir el mantenimiento que no tenía como discos de freno desgastado, falta de valvulina en el embrague, la trasmisión seca..unos 800.
Me falló el primer abogado y la cosa va tarde porque el 18 cumple el plazo de demanda.
Estoy con otro equipo
La primera consulta 55 euros y ya depende del camino a seguir.
Seguir gastando, abogado, procurador, y depender de la voluntad de un juez...me asusta.
Pero me irrita que le empresa de venta se vaya de rositas
No se que decir.
Estoy gastando mucho por un coche de 18 años. Me había costado 2500 y ha subido demasiado....y todo lo gastado es perdido..
Si lo vendo no lo recupero

Cita de: ION LUZEA en Enero 03, 2019, 21:12:18 pm
No creo que pueda hacer nada con mi firma.

Un examen caligráfico podría despejar dudas y si no es tuya estaríamos hablando de un delito de usurpación de identidad.

Cita de: ION LUZEA en Enero 03, 2019, 21:12:18 pm
La contradicción entre la firma de la trasferencia por la empresa (actuando el como representante ) y la firma del contrato en la que actúa como particular.

Creo que este es el quit de la cuestión. Maquinar para no dar la garantía que corresponde a la venta. Si el titular la cuenta destinataria de la transferencia es el de la empresa lo tienes ganado. Pero si el titular es un autónomo también porque un autónomo peude ser empresario y empleador. Si el titular de la cuenta es una personaq física distinta al empleado también lo tienes ganado. si es así otra cosa es que el empleado esté dado de alta o no, per si estaba alli vendiendo  .malabares

Los discos de freno, por ejemplo, tienen grabado el espesor mínimo, pueden estar casí para cambiar y y parecer para el arrastre pero cumplir.
¿Los conservas? si te los vendieron por debajo del mínimo son palabras mayores, pero si están por encima del mínimo son unos elementos de desgaste que te tocan cambiar a ti.

Está claro que no la revisaron pero también yo no me fiaría de nadie...
Una vez conocí, por cuestiones comerciales, a un viajante que se compró un coche y salió del compraventa asegurando que alli le cambiaban el cigüeñal a todos los coches que vendían. Él estaba contantísimo  .meparto

Ánimo!! No desistas, pero tampoco te ofusques.

El gran problema es hasta donde llegar. Cuanto más avance en el proceso más iré gastando.
Y. Un abogado no asegura el triunfo
Lo decide un juez

Cuenta que el argumento, los hechos y las pruebas deciden. El juez interpreta y, supongo, que tu tienes derechos a recuperar todos los gastos si los pides...

Todos los días aparecen noticias de escandalosas decisiones judiciales...véase casos de violaciones y agresiones machistas..
Y esto es un caso menor.
Al final si somos estafados, el estafado tiene que gastar en abogados, procuradores, y con riesgo de perder en la sentencia o aún ganando que se dictaminen pagar las costas entre los dos.
Otro fallo mío... No tener un seguro legal que cubra estas cosas.

Cita de: +gvr en Enero 05, 2019, 19:33:25 pm
Un examen caligráfico podría despejar dudas y si no es tuya estaríamos hablando de un delito de usurpación de identidad.

Eso no es usurpación de identidad, es un delito de falsedad documental.

Cita de: Lagertha en Enero 06, 2019, 23:07:03 pm

Cita de: +gvr en Enero 05, 2019, 19:33:25 pm
Un examen caligráfico podría despejar dudas y si no es tuya estaríamos hablando de un delito de usurpación de identidad.

Eso no es usurpación de identidad, es un delito de falsedad documental.

Ah, vale. Lógico.
Usurpación de identidad sería entonces cuando, por ejemplo, se te solicita identificación y la que das como propio es el DNI de otro?

Sería entrar en más follones el intentar demostrar que el contrato de venta no está firmado por mi. Puede parecer tonto...
Pero simplemente no tenía ni idea de su existencia. No tenía copia y en la gestoría, a pregunta del abogado, no habían hecho contrato de venta.
Lo único que se podría hacer es anularlo ya que la trasferencia del vehículo se realizó en la gestoría como propietario la empresa de compraventa, con sello de está y no figura en este documento la intervención personal del que vendió el vehículo. Y esto se contradice con el documento realizado por el que lo vendió ,(empleado de dicha empresa) que lo vende como particular....en nombre propio y garantizando ser el propietario del vehículo.
Pero los trámites judiciales cuestan dinero y riesgo de perder siempre hay. El miércoles tengo abogado. Yo estoy cansado de pensar y tomar malas decisiones, que decida el.

Mientras y como al coche le he cogido asco con esta historia.
A alguien le interesa un todoterreno korando del 2000 con motor Mercedes 300 de 2800. cc. Por fuera esta bonito, y por dentro sorprendentemente bien, tiene hasta las alfombrillas originales y reparaciones por 2500 euros y revisado por el mecánico. 🚙🚙🚙😋😋

He realizado la denuncia en el juzgado... abogado.... procurador...y espero no salir más pelado todavía.
6 meses o más me esperan...y pasaré este tiempo pensando en esto.
Estuviera menos ofendido si me hubieran robado a punta de navaja. Porque que sea aparentemente por un negocio legal y regulado por ley.
Esta gente está preparada para todas las contingencias y haber como salen las cosas. Y quizás todavía el juicio me jode el verano. Otro más... tres perdidos por enfermedad (ahora estoy de vacaciones peleando con esto) y quizás un cuarto verano perdido con esto. De que forma más estúpida le pueden complicar a uno la vida.....y soy mayor....no tengo tiempo para perderlo.
En el primer burofax se solicitaba la anulación de la venta por los daños. Y no contestaron...solo vía abogado-abogado por email que ahora me dicen que era privado y no se puede usar, y me convenía.
Ahora solicitud anulación de la venta y devolución también del dinero gastado.
Sigue siendo ventajoso ya que recuperan el vehículo y lo pueden poner en venta y recuperar dinero...... pero ese código ético del estafador le impide asumirlo.

Código ético de estafador no, esos vendedores que viven del engaño no tienen ética, ni vergüenza. Se valen de las malas Leyes que les amparan. Saben que un juicio puede tardar un año. Si denuncias lo haces en el juzgado de su ciudad, así que si eres de lejos peor. Siempre estarás en la duda de si sigues usando el vehículo o no hasta el juicio, por si es devolución.  Les da igual si tu economía es buena o vives a duras penas. y así van haciendo sus chanchullos.

Pues estoy pasando un mal rato...6 meses con ello y lo que falta para el juicio.
Tengo unas ansías de vivir que no veas. Pero los nervios por la situación me están anulando. Me ponen enfermo.... mientras veo la foto del wasap del que me tomo presumiendo de chicas y coches....y yo desesperanzado por no ser capaz de soñar con el próximo verano, subir al monte sin estar pensando en ello o simplemente recordar mis viajes.
He sido valiente y decidido para viajar durante 28 años yo solo por Europa, subir altas cumbres del Pirineo o Alpes. He vivido estar atrapado por una tormenta, yo solo, en una grieta en el hielo del Monte Rosa o bajar yo solo con la pelvis rots a un hospital de insbruk.... Pero esta bobada me ha hundido...los nervios me cogen el pecho y el estómago....y fatal.

Perdonar el desahogo con mis cosas personales...pero a alguien se lo tengo que contar.

Merci

Ni se te ocurra entrar en ese estado, haz lo que tengas que hacer sin caer en su trampa. Los estafadores se valen de eso y por eso muchos no denuncian, pasan página y se cargan con el muerto. Que les den, aguanta y defiende tus derechos.

Joder Jon Luzea, tal y como lo estás viviendo no creo que te compense amargarte la vida por un puto coche.
Es mi humilde opinión...

¿Sabes lo que le digo siempre a mi pareja?  No dejes que los amargados te amarguen, que ya son bastantes y no le hacen ningún favor al mundo ;)

Jode muchísimo que alguien intente reirse así de ti, pero tómalo con filosofía porque si llegas a juicio tienes bastantes posibilidades de ganar, si tienes pruebas a recabarlas todas y paciencia.  Tardará, seguro, pero llegará.  Duerme tan tranquilo ahora como si ya estuviese hecho, porque lo estará.  Si andas con el coche, bien, si no andas, sin problema, muévete con la GV.  El caso es moverse, sino nos sale óxido, como al resto de máquinas ;)

Mi abogada presentó una denuncia en mi nombre hace unos meses.  Una ex-casera usurera que no nos quiso devolver la fianza, sin razón.  Lo que haría todo el mundo es pasar de su culo, comerse la rabia y quedarse sin el dinero, pero a mí, como a ti, no me da la gana de que los que tienen más cara que espalda se salgan con la suya.  Así me lleve dos años, recuperaré mi dinero.  Has hecho lo correcto, quédate con eso.  Si a ese tipo de gente caradura nadie les para los pies, seguirán creyendo que tienen la razón.  Un mojón para ellos.

Recupérate y sé feliz.  Está bien que te desahogues, hay que hacerlo cuando lo tenemos dentro, es bueno dejarlo salir y que no se nos pudra dentro, pero hay miles de cosas preciosas por las que recuperar la alegría, y aunque ahora no seas capaz de reconocerlas, sabes que las hay.  Por que el sol brille y te ciegue, las estrellas no dejan de estar ahí ;)

ION,
       es complicado, pero si no paras de darle vueltas al tema, cuando te venga a la cabeza procura dejarlo pasar, estás en un círculo vicioso.  Para aprender a sobrellevar éstas cosas están las técnicas de mindfulness, dale una vuelta, nunca mejor dicho.
Un saludo y ánimos,
Anton

Tengo la furgoneta que acabo de comprar parada en el jardín hasta el juicio por estafa. Me toca buscar otra para comprarla, ya que no tengo otro vehículo y por culpa de esta situación deconfío hasta de la sombla de lo que veo. Siempre he sido de los que dan la mano y eso va a misa y me he vuelto desconfiado hasta la médula y no me gusta sentirme así.

Cita de: frapeal en Enero 13, 2019, 11:49:34 am
Tengo la furgoneta que acabo de comprar parada en el jardín hasta el juicio por estafa. Me toca buscar otra para comprarla, ya que no tengo otro vehículo y por culpa de esta situación deconfío hasta de la sombla de lo que veo. Siempre he sido de los que dan la mano y eso va a misa y me he vuelto desconfiado hasta la médula y no me gusta sentirme así.

No te asusta perder el juicio y salir más pelado.
Yo pagué 2500 euros por un coche. Tengo GV pero para salidas al super o algunas aproximaciones a montañas de ni pueblo me venía bien algo barato y pequeño.
Se negaron a hacer trato, he intentado reparar pero salían más cosas y he gastado otros 2590 euros y no está bien porque la culata esta mal y la bomba de inyección no va bien.
Estoy espantado de que a estos gastos de 5000 por un coche de 1999 por perder el juicio le toque aumentar más por las costas.
Yo me enfrento a una empresa de compraventa

Puedo demostrar que los kilómetros han sido manipulados y eso es delito penal. El motor tiene problemas de compresión seguro, y eso es mucha pasta o buscar otro motor.Me aseguró que tenía aire acondicionado y no lleva. Es un compra venta ya conocido por sus chanchullos ilegales y con antecedentes penales, si no me devuelve el dinero, me da igual lo que tarde o cueste. Querella civil y criminal por estafa. No voy a ponerme a reparar, que me cueste un dineral y cargar con una furgo que no quiero. Ese sinverguenza no se saldrá con la suya, se ha equivocado al elegirme para estafarme, no me conoce ni sabe de que medios dispongo para ponerle en su sitio.
De momento buscaré otra para comprar y esa al jardín hasta el juicio.

Hola,yo cada dia alucino mas con la justicia que hay en estos casos.
Mi anterior furgo comprada a un compraventa casi me arruina,juicio ganado hace un año y esta gente sigue vendiendo en el mismo sitio pero con otro nombre.
Sentencia de que paguen los costes del juicio y ami unos 7.000 eur y a dia de hoy no he visto un duro.( la furgo la arreglé y la vendí pq le llegue a tener miedo y manía)
Tienen las cuentas embargadas y no hay donde cobrar.
Cambian de nombre y sociedad y ala... a seguir jodiendo ilusiones.
Esta gente vive de eso y lo tienen muy muy bien montado para no pagar nada.
Solucion... ir alli y quedarme en el calabozo por matarlos a ostias, lo que a día de hoy no me merece la pena.
Un saludo y ánimo, hay casos de estos con final justo.

Ya son miserables... Yo les envíe el burofax a través de abogados, ven que voy a ello y por no devolver los 2500 euros de un vehículo que quizá  adquirieron por 500 me hacen pasar por este disgusto y pérdida de tiempo. Y son dos talleres....uno de ellos distribuidor de Citroen que vende usados. Aunque por las pruebas la demanda se hace al otro y todos sus socios..y al que firmó el contrato haciendose pasar por particular.

Lo que no me esperaba de este foro es que les hagan el juego no dejando que les pongamos nombre y apellidos prara que otros no caigan en sus garras, no permitirlo es protegerlos. 

Mucho ánimo. Se lo que es esa sensación (ser estafado). Se te cierra el estomago y apenas duermes. Reviviendo continuamente el trato y pensar lo tonto que fuiste. "por que no hice esto, por qué hice lo otro, etc."

Pero al fin y al cabo es sólo dinero. No merece ese sufrimiento y auto martirio. .nono

Venga arriba y a preparar la próxima ruta  .bien

Cita de: frapeal en Enero 14, 2019, 19:59:01 pm
Lo que no me esperaba de este foro es que les hagan el juego no dejando que les pongamos nombre y apellidos prara que otros no caigan en sus garras, no permitirlo es protegerlos.

El foro no les hace juego. Permitir publicitar los abusos, estafas y demás cuando son presutas es una temeridad y una responsabilidad muy grande para el foro. Con sentencia firme es otra cosa y de momento este no es el caso.

En todo caso la gente abre hilos preguntando las experiencias comprando en tal sitio o en tal otro. De ahí se pueden sacar conclusiones  ;)

Como dijo julio César al cruzar el Rubicón...A
Alea Jata est...y después murió asesinado.
La demanda esta hecha. No hay nada seguro y veremos si la empresa a amarrado bien el chanchullo o podemos atacar bien. Espero no salir más pelado.
CONSEJO A TODOS. ANTES DE COMPRAR Y ANTE LA DUDA PREGUNTAR A ESTE FORO SOBRE COMO HACER UNA COMPRA SEGURA.

gracias por los ánimos recibidos

Cita de: ION LUZEA en Enero 15, 2019, 15:37:07 pm
Como dijo julio César al cruzar el Rubicón...A
Alea Jata est...y después murió asesinado.
La demanda esta hecha. No hay nada seguro y veremos si la empresa a amarrado bien el chanchullo o podemos atacar bien. Espero no salir más pelado.
CONSEJO A TODOS. ANTES DE COMPRAR Y ANTE LA DUDA PREGUNTAR A ESTE FORO SOBRE COMO HACER UNA COMPRA SEGURA.

gracias por los ánimos recibidos

Has hecho lo correcto, asi que a eso no le des vueltas.
Ahora vete pensando en qué vas a hacer cuando te hayas sacado todo esto de la cabeza.

Cita de: GL en Enero 16, 2019, 08:50:10 am
Has hecho lo correcto, asi que a eso no le des vueltas.
Ahora vete pensando en qué vas a hacer cuando te hayas sacado todo esto de la cabeza.

No lo tengo seguro, el resultado depende de cosas que intuimos pero no tengo la certeza de poder invalidar el contrato particular. Creemos que al igual que la titularidad del vehículo es de la empresa, también pensamos ( por la respuesta al burofax) que también es la propietaria. Pero puede sacar un extraño contrato de venta a su empleado.... quedaría demostrar que sea falso.
De ahí recalco la importancia de tener todos los datos Cuando compremos un vehículo
No me libraré de este pensamiento hasta que se solucione
Merci por el apoyo

Hoy ha sido el juicio y me a parecido frustrante.
Los testigos de la parte contraria han mentido como bellacos, incluso uno no estuvo presente. A mi abogado le había proporcionado el listado de llamadas telefónicas que demostraban que el primer contacto con el vendedor era anterior a la fecha que dice haberlo comprado (han presentado una nota de venta de la empresa a otro para decir que el vehículo no me lo habían vendido ellos, el cambio de titularidad y la factura inscrita en tráfico es de la empresa a mi ). Tampoco ha usado este número telefónico para demostrar que es un vendedor profesional, hoy con la referencia del teléfono aparecen 35 vehículos en milanuncios( el susodicho decía no tener trabajo ni dedicarse a la venta de coches).
Decepcionado estoy...tantas conversaciones con la secuencia de los hechos, los datos conseguidos por mi, mis consejos y sugerencias para al final dejarles mentir en una actuación "lait" por parte de mi abogado.
Y lo más increíble es que en el juicio he sido un convidado de piedra...nadie me a preguntado nada...podía no haber ido ya que se encontraba el apoderado representándose.
He estado días pensando en como contar el suceso, los datos de los que disponía, la secuencia en fechas...para que al final nadie haya querido escuchar.
El abogado esta contento...pero yo fatal. Me siento como cuando voy al traumatólogo...le describo pormenorizadamente unos síntomas y no los tiene en cuenta para dar un diagnóstico ajeno a la enfermedad... pregunto a varios más...hasta que uno escucha y da con el diagnóstico correcto.
Ahora sólo queda esperar a que el juez intérprete bien la demanda, las pruebas, las contradicciones en las mentiras y se olvide de lo escuchado en el juicio...del que yo no he tenido voz.
Lo veo feo y los tíos esos...con las pintas de macarras se van a salir con la suya.
Y entre los anuncios actuales hay una autocaravana de 45000 euros y una seductora vw equipada y baratisima.. y todo de parte de un personaje que refiere no trabajar, no dedicarse a la venta de vehículos, de estar vendiendo un vehículo propio adquirido (irregularmente) dos días antes..... pero no le gustó y decidió venderlo....cuando llevaba un mínimo de cuatro semanas anunciado ( el juez no quiso instar a milanuncios a presentar el anunció por orden judicial ).....haber quien más cae.

Y ya el colmo....tengo un problema de audición, nunca había asistido a un juicio y de repente me he encontrado con que todos hablaban bajito...los micros eran solo para grabar....y yo sentado lejos de la acción haciendo esfuerzos por oír algo....he levantado la mano para solicitar que se aumentase el volumen y me han hecho callar.....me ha quedado lo dicho a medias....espero que lo no oído tenga mejores connotaciones que lo escuchado.

Cita de: ION LUZEA en Junio 20, 2019, 16:41:15 pmHoy ha sido el juicio y me a parecido frustrante.
Los testigos de la parte contraria han mentido como bellacos, incluso uno no estuvo presente. A mi abogado le había proporcionado el listado de llamadas telefónicas que demostraban que el primer contacto con el vendedor era anterior a la fecha que dice haberlo comprado (han presentado una nota de venta de la empresa a otro para decir que el vehículo no me lo habían vendido ellos, el cambio de titularidad y la factura inscrita en tráfico es de la empresa a mi ). Tampoco ha usado este número telefónico para demostrar que es un vendedor profesional, hoy con la referencia del teléfono aparecen 35 vehículos en milanuncios( el susodicho decía no tener trabajo ni dedicarse a la venta de coches).
Decepcionado estoy...tantas conversaciones con la secuencia de los hechos, los datos conseguidos por mi, mis consejos y sugerencias para al final dejarles mentir en una actuación "lait" por parte de mi abogado.
Y lo más increíble es que en el juicio he sido un convidado de piedra...nadie me a preguntado nada...podía no haber ido ya que se encontraba el apoderado representándose.
He estado días pensando en como contar el suceso, los datos de los que disponía, la secuencia en fechas...para que al final nadie haya querido escuchar.
El abogado esta contento...pero yo fatal. Me siento como cuando voy al traumatólogo...le describo pormenorizadamente unos síntomas y no los tiene en cuenta para dar un diagnóstico ajeno a la enfermedad... pregunto a varios más...hasta que uno escucha y da con el diagnóstico correcto.
Ahora sólo queda esperar a que el juez intérprete bien la demanda, las pruebas, las contradicciones en las mentiras y se olvide de lo escuchado en el juicio...del que yo no he tenido voz.
Lo veo feo y los tíos esos...con las pintas de macarras se van a salir con la suya.
Y entre los anuncios actuales hay una autocaravana de 45000 euros y una seductora vw equipada y baratisima.. y todo de parte de un personaje que refiere no trabajar, no dedicarse a la venta de vehículos, de estar vendiendo un vehículo propio adquirido (irregularmente) dos días antes..... pero no le gustó y decidió venderlo....cuando llevaba un mínimo de cuatro semanas anunciado ( el juez no quiso instar a milanuncios a presentar el anunció por orden judicial ).....haber quien más cae.

Hola Ion, no saques conclusiones precipitadas de lo que has visto en la vista, en primer lugar en el hecho de que tu no pudieras declarar no tiene nada que ver tu abogado, como parte que eres (demandante) para poder declarar tiene que pedirlo la parte contraria (o, en situaciones muy excepcionales, el Juez), tu abogado no puede pedir tu declaración y el abogado contrario, consciente de que tu declaración iba a perjudicarles, ha preferido no pedirla, con lo que tú lo único que pudiste hacer es presenciar el juicio.
Respecto de las mentiras de los testigos es por desgracia, bastante frecuente, la gente se toma muy a la ligera la posible comisión de un delito de falso testimonio si falta a la verdad y eso es, lamentablemente, por que la justicia no suele abrir diligencias penales contra los testigos cuya declaración ha quedado claramente en entredicho, pero ahí es donde la labor de tu abogado debe hacerse notar, poniendo en evidencia esas contradicciones entre las declaraciones y los hechos acreditados con otros medios de prueba (otras testificales, documentos, archivos públicos, etc.) y la labor del Juez, que si tiene algo de experiencia no se chupará el dedo ni será tan fácil que se la cuelen.
Si tu abogado ha salido "contento" de la vista ya es algo, eso quiere decir que según su opinión profesional la cosa no ha ido mal, y eso es un buen dato.
Suerte y ánimo, y ya nos contarás que tal el resultado.

El problema es que el abogado no ha sido incisivo con las mentiras de los testigos. Si pregunta: usted se dedica a la venta de vehículos y responde que no.... entonces el dato de que el teléfono de contacto guardado en mi historial de llamadas de que actualmente tiene 35....se ha quedado el juez sin conocerlo. Así como la secuencia de fechas con el registro de llamadas ni las fechas de publicación del anuncio ni que aparece vendido por el profesional....el juez no quiso requerir a milanuncios la copia del anuncio. Única forma de conseguirlo.
Si...a quedado más o menos claro que todos los testigos eran amigos... que si el en un principio decía no tener relación con la empresas, después sale que había sido socio hasta dos meses de la venta... Que si el empleado que decia haberle vendido el coche (semanas después de permanecer la misma publicación y una semana después del primer contacto ....pues era su amigo... que si lo veía por la empresa porque era amigo del jefe...no llegue a entender una explicación ( por mi mala audición) de cómo había vendido la empresa el mismo coche dos veces....una el 10 al que le responsabiliza de la venta y otra a mi con factura en tráfico el día 19.... Pero no veo que el abogado fuera incisivo en todas las contracciones....no repreguntas....no pusiera en evidencia pública esas cosas que harían al mentiroso caer en contradicciones y respuestas ridículas.
Tengo un vehículo que me costó 2500 euros, otro tanto en reparaciones, faltan de reparar la culata y la bomba y en dos intentos de pasar la ITV no lo he conseguido. Y por fallos que aparecían en la ITV realizada por la empresa. Enseñe el anterior informe en mi itv y me contestaron que con esas mediciones ellos no le hubieran dado favorable.
Por algo se fueron de Vitoria a Miranda de Ebro a pasarla...algún amiguete

Como de dice CIMA no te desesperes. En estos casos la percepción puede ser confusa pero si tu abogado está contento fíate.
Si pusiste tu la demanda es indicador de algo. Si tienes toda esa información recopilada, si no está aportada, creo que puedes aportarla en cualquier momento y con ella el juez puede contrastar información, más aún si los anuncios están activos, que no son determinantes pero si significartivos, pueden influír en la decisión por la contradición que genera respecto da la declaración de la parte demandada. Pregunta a tu abogado. A veces se quedan cortos en explicaciones y piensan que estamos en su piel y entendemos como va la cosa...

Ahora estoy metido en un fregado judicial como demandante y me estoy poniendo las pilas en estos temas pero veo que lo mejor es confiar en el abogado y dar toda la información. La experiencia la vivieste tu y se la tienes que hacer llegar a el para que entienda todo como si el fuese la victima.

Siguenos contando y tómatelo con calma!!

Gané!!!!

Me devuelven el coste del vehículo, los gastos ocasionados de reparaciones, el coste de la trasferencia, el gasto del seguro, 300 euros de indemnización, los intereses y pagan ellos las costas judiciales...en la sentencia no queda claro la devolución del vehículo ya que en el fallo no se menciona. Hay que esperar 20 días para las aclaraciones y si hay recursos.
La sensación es de quitarme un peso de encima...recupero el dinero...pero ha sido un año marcado por esta historia. Y eso no me lo pagan.
Merci a todos por vuestras palabras.
Ahora, olvidándome del coche estoy por tierras del Puy Dome con el GV. Jooo vaya joya de vehículo. Me permite la comodidad de una autocaravana y la versatilidad de una furgoneta. Me meto con ella en lugares que son una trampa para las hermanas mayores.

Lo ves? Ha valido la pena.

Ahora a cobrar y a reinvertir en algo que puedas disfrutar.

Me alegro que haya salido bien!!

Te la quitas de encima y recuperas la inversión  :D  :D 

Cita de: ION LUZEA en Julio 23, 2019, 22:11:12 pmGané!!!!

Me devuelven el coste del vehículo, los gastos ocasionados de reparaciones, el coste de la trasferencia, el gasto del seguro, 300 euros de indemnización, los intereses y pagan ellos las costas judiciales...en la sentencia no queda claro la devolución del vehículo ya que en el fallo no se menciona. Hay que esperar 20 días para las aclaraciones y si hay recursos.
La sensación es de quitarme un peso de encima...recupero el dinero...pero ha sido un año marcado por esta historia. Y eso no me lo pagan.
Merci a todos por vuestras palabras.
Ahora, olvidándome del coche estoy por tierras del Puy Dome con el GV. Jooo vaya joya de vehículo. Me permite la comodidad de una autocaravana y la versatilidad de una furgoneta. Me meto con ella en lugares que son una trampa para las hermanas mayores.

¿Ves como no hay que fiarse de la primera impresión de tus apreciaciones el día del juicio?.
Por lo que veo ha sido una estimación íntegra así que enhorabuena.

Me alegro :) :) :)

No sabes lo que me alegro y estaría bien saber quienes son los chorizos esos.

Esto es interminable. Después de tanto tiempo todavía no tengo el dinero en mano. El abogado me dice que solo quien pagar la mitad de las costas. Así que va a seguir el proceso más tiempo.
Eso están solicitando la devolución del coche ( desean engañar a otro y recuperar el dinero). Después de 15 meses... que me vengan con historias de que el coche no está igual y el abogado diciendo que lo lleve a un taller para peritar su estado y que las averías que tiene ninguna a sido posterior.
He ganado el juicio pero soy yo el acojonado y debo seguir pagando al abogado hasta recibir las costas integras.
Estos miserables dan asco..tienen actualmente en milanuncios 35 vehículos en venta. Y no respondieron al burofax..me obligaron a juicio..lo ganó y me quieren quitar 900 euros de costas. Y todo sin contar con los defectos que quieran sacar al coche.

Y el coche está mal, falla el arranque, antes no, pero es motivado por el problema de la bomba cuyo problema se describe en una factura presentada a juicio. Pierde hidráulico de embrague, se arregló el bombín pero hay un cable por el que también se va...a empeorado y parece que pierde presión y hay momentos que las marchas no entran, solo con el motor parado.
El coche es imposible que este igual ya que la ITV me obligaron a cambiar los cables del freno de mano... entiendo que es ilegal después de pasar la ITV volver a modificar esto. También aparecían homologados unos faros que no existían y tuve que deshomologar. Todo esto ya aparecía en la ITV que habían pasado ellos.... inexplicablemente le dieron el visto bueno....y estás reparaciones fueron después de presentada la demanda y los 300 no entran en la devolución.

Sinceramente pregunto. Como puedo joderles a estos tipos..por Hacienda...alguna idea?

Entra dentro de lo normal que pidan la devolución del vehículo, dado que te van a reembolsar el dinero que pagaste por el, de hecho yo en tu  caso que tenías decidido reclamar judicialmente no lo hubiera tocado hasta no tener Sentencia, para evitar estos problemas.
Respecto de las costas si la Sentencia se las impuso ahora no pueden entrar a discutir el porcentaje, así que supongo (que te lo aclare tu abogado) que haya algunos conceptos que se pretenden repercutir en costas y que la parte contraria no quiere pagar, en todo caso para eso está el proceso de Tasación de Costas que hace el Letrado de la Administración de Justicia (antes llamados Secretarios) que es quien dice que conceptos se pueden incluir y cuales no.

Cita de: ION LUZEA en Octubre 12, 2019, 12:41:03 pmY el coche está mal, falla el arranque, antes no, pero es motivado por el problema de la bomba cuyo problema se describe en una factura presentada a juicio. Pierde hidráulico de embrague, se arregló el bombín pero hay un cable por el que también se va...a empeorado y parece que pierde presión y hay momentos que las marchas no entran, solo con el motor parado.
El coche es imposible que este igual ya que la ITV me obligaron a cambiar los cables del freno de mano... entiendo que es ilegal después de pasar la ITV volver a modificar esto. También aparecían homologados unos faros que no existían y tuve que deshomologar. Todo esto ya aparecía en la ITV que habían pasado ellos.... inexplicablemente le dieron el visto bueno....y estás reparaciones fueron después de presentada la demanda y los 300 no entran en la devolución.

Sinceramente pregunto. Como puedo joderles a estos tipos..por Hacienda...alguna idea?

Quizás podrías denunciarles todos los anuncios alegando a Milanuncios tus pruebas del juicio, o pintarles la fachada día si día no poniendo que son unos estafadores, presentarte cuando estén haciendo una venta y preguntarle  al cliente si le gustaría ser estafado... Échale imaginación y sobretodo ganas...
Ahora que ya hay sentencia firme creo que sí que puedes poner por aquí quién es el susodicho compraventa no?

Cita de: CIMA en Octubre 14, 2019, 11:15:44 amEntra dentro de lo normal que pidan la devolución del vehículo, dado que te van a reembolsar el dinero que pagaste por el, de hecho yo en tu  caso que tenías decidido reclamar judicialmente no lo hubiera tocado hasta no tener Sentencia, para evitar estos problemas.
Respecto de las costas si la Sentencia se las impuso ahora no pueden entrar a discutir el porcentaje, así que supongo (que te lo aclare tu abogado) que haya algunos conceptos que se pretenden repercutir en costas y que la parte contraria no quiere pagar, en todo caso para eso está el proceso de Tasación de Costas que hace el Letrado de la Administración de Justicia (antes llamados Secretarios) que es quien dice que conceptos se pueden incluir y cuales no.

Efectivamente, con las costas hay que llevar a ese tasación de costas. Pero ese proceso me cuesta 200 que no puedo recuperar aunque admitan mis costas. Osea que si o si pierdo 200 euros más. Un buen sistema de joder al otro, negarse a pagar algún concepto de costas y hacerlo perder 200. A demás este proceso se alarga y mientras no pagan los 1800 de costas... dinero que tienen para seguir comprando algún coche.
El que devuelva seguro que lo ponen en venta ( esta mal) antes de terminar este nuevo proceso.
Pregunto...puedo publicar el nombre de la empresa? En milanuncios solo se publican como profesional y número de teléfono. Puedo dar el número de teléfono... poniendo este en búsqueda de milanuncios salen los vehículos en venta.
Ahora no hay pero han tenido una T4 muy jugosa y una autocaravana integral.

Cita de: ION LUZEA en Octubre 15, 2019, 19:24:00 pmEfectivamente, con las costas hay que llevar a ese tasación de costas. Pero ese proceso me cuesta 200 que no puedo recuperar aunque admitan mis costas. Osea que si o si pierdo 200 euros más. Un buen sistema de joder al otro, negarse a pagar algún concepto de costas y hacerlo perder 200. A demás este proceso se alarga y mientras no pagan los 1800 de costas... dinero que tienen para seguir comprando algún coche.
El que devuelva seguro que lo ponen en venta ( esta mal) antes de terminar este nuevo proceso.
Pregunto...puedo publicar el nombre de la empresa? En milanuncios solo se publican como profesional y número de teléfono. Puedo dar el número de teléfono... poniendo este en búsqueda de milanuncios salen los vehículos en venta.
Ahora no hay pero han tenido una T4 muy jugosa y una autocaravana integral.

Eso no es así, si tu abogado y procurador han enviado sus minutas a la parte contraria y esta no las ha pagado voluntariamente porque no ha querido, y se opone a la Tasación de Costas y su oposición es desestimada, le condenarán también en las costas de la Tasación, lo de que ser alargue mas o menos ya depende del Juzgado mas que de ninguna otra cosa.
Respecto de poner el nombre y te diría que mejor subas la Sentencia o al menos el fallo, ahí vendrá su nombre y así también justificas que judicialmente se ha reconocido su mala fe en la venta.
 

Cita de: CIMA en Octubre 16, 2019, 14:11:49 pmEso no es así, si tu abogado y procurador han enviado sus minutas a la parte contraria y esta no las ha pagado voluntariamente porque no ha querido, y se opone a la Tasación de Costas y su oposición es desestimada, le condenarán también en las costas de la Tasación, lo de que ser alargue mas o menos ya depende del Juzgado mas que de ninguna otra cosa.
Respecto de poner el nombre y te diría que mejor subas la Sentencia o al menos el fallo, ahí vendrá su nombre y así también justificas que judicialmente se ha reconocido su mala fe en la venta.
 

Pues eso le comenté a mi abogado y me dijo que no se puede reclamar las costas de la reclamación de las costas.
Pero también será un conflicto para el que el juzgado le diga que me cobró mal. Lo que reclama el otro abogado es que me cobra aparte por servicios que me tenía que dar el abogado .

Pelea hasta el final. Recupera lo tuyo. Todo la que puedas, al menos.

Saludos
al final he perdido parte de las costas.

Las costas eran




Norma 3: Salida acompañamiento cliente poder apud acta.............................55 €.



Norma 67: Celebración de vista en Juzgados Vitoria..........................165 €.



Norma 4: Salida a Vitoria para celebración de vista....................................100 €.


cosa que no entiendo. solo me devuelven la norma 112. el que mi abogado participe en mi juicio parece que no ¡¡¡¡¡¡¡

ese dinero he perdido mas el iva.

y además me he enfadado con el abogado y el abogado conmigo. Claro... que todo podía haber salido peor






Norma 67: Celebración de vista en Juzgados Vitoria..........................165 €.



Norma 4: Salida a Vitoria para celebración de vista....................................100 €.



TOTAL HONORARIOS..............................................................1.310,23 €.

y el que decide estas cosas...ha decidido que no me deben devolver




Norma 3: Salida acompañamiento cliente poder apud acta.............................55 €.



Norma 67: Celebración de vista en Juzgados Vitoria..........................165 €.



Norma 4: Salida a Vitoria para celebración de vista....................................100 €.

Cita de: ION LUZEA en Enero 23, 2020, 14:51:03 pmSaludos
al final he perdido parte de las costas.

Las costas eran




Norma 3: Salida acompañamiento cliente poder apud acta.............................55 €.



Norma 67: Celebración de vista en Juzgados Vitoria..........................165 €.



Norma 4: Salida a Vitoria para celebración de vista....................................100 €.


cosa que no entiendo. solo me devuelven la norma 112. el que mi abogado participe en mi juicio parece que no ¡¡¡¡¡¡¡

ese dinero he perdido mas el iva.

y además me he enfadado con el abogado y el abogado conmigo. Claro... que todo podía haber salido peor






Norma 67: Celebración de vista en Juzgados Vitoria..........................165 €.



Norma 4: Salida a Vitoria para celebración de vista....................................100 €.



TOTAL HONORARIOS..............................................................1.310,23 €.

y el que decide estas cosas...ha decidido que no me deben devolver




Norma 3: Salida acompañamiento cliente poder apud acta.............................55 €.



Norma 67: Celebración de vista en Juzgados Vitoria..........................165 €.



Norma 4: Salida a Vitoria para celebración de vista....................................100 €.

es una putada , pero estate tranquilo, todos perdemos dinero por una u otra cosa en esta vida, y tu , al final no has salido mal parado de la situacion, paga esas cosats, recupera el resto y pon una resñita en google a la empresa, y hazle buena propaganda demanda en mano para que sepa la gente a que atenerese