Furgovw

Buenas!
Ayer recibí en casa esta batería:
https://es.aliexpress.com/item/4000013168722.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.2b3663c0lpmoyV

El caso es que esta tecnología lleva ya bastante tiempo funcionando muy bien, y gracias a los chinos ahora a precios asumibles. Me ahorro parte de la instalación, ya que este pack lleva incorporado, interruptor, tomas a 5v y toma de mechero.Viene con un cargador específico de regalo para LiFepo4 a 220v.

Estoy viendo la mejor manera de engancharla al alternador de mi furgo, entiendo que el relé automático de nagares por ejemplo, sigue siendo válido, dado que es un relé que controla cuando la principal está cargada, para dar paso de tensión a la secundaria. Y también creo que podría conectar directamente a la batería, ya que esta lleva un BMS interno, por lo que en caso de sobrecarga, la misma batería cortaría.

Como lo veis? Se me está escapando algo?

saludos

Pues error.

El chino exporta a todo el mundo. Pero diferencia entre aquel que vende en Aliexpres y el que vende por canales industriales y fabrica para marcas con garantía.

No me meteré en la parte técnica, prestaciones, eficiencia, durabilidad etc de dicha batería. Probablemente acabe como muchos artículos ultra baratos que se venden en estas plataformas....en la basura. (Obsolescencia programada y acelerada)

Y también es probable, que no seguro, que si la abres veas que no puede tener el amperaje que anuncia ya que dentro encontrarías un montón de harina con una pequeñita batería de Litio en el centro.

En cuanto a cargarlo con un simple Nagares..... hace falta un cargador booster para baterías de litio. Por supuesto que lo puedes conectar al Nagares y en pantalla veras 14,4 v durante la marcha pero es no quiere decir que lo estes cargando.
Y cuidado.....si no se carga correctamente... puede salir ardiendo.

Un cliente compro un juguete de estos y le salió ardiendo en un viaje con ellos dentro. Mucho humo. No creo que fuera por la propia batería, o si, o que los periféricos conectados a la batería no eran compatibles con Litio.

Bueno, la verdad es que me dejas prácticamente como estaba, dado que técnicamente no justificas nada de lo que dices.

La acabo de abrir hace nada, y casi toda la caja está llena de bateria Lifepo4, llevo mucho tiempo trabajando con baterías en este caso LiPo, chinas, que son bastante mas peligrosas que estas Lifepo4 y en ningún caso he tenido problema alguno, ni de explosión, ni de menor capacidad que la anunciada, y he hecho autenticas burradas con ellas. Lo que pasa es que como dices, hay que saber buscar el producto adecuado.

No creo que este producto en cuestión que he puesto sea ningun "juguete"

Con respecto a que hace falta un cargador booster para baterías de litio, puedes argumentar eso? Si tengo tensión de 14V del alternador, y llevo una BMS interna...

No se si conoces la tecnología LifePo4, pero es bastante complicado que pueda salir ardiendo...

Respuestas serias por favor...

Hola.

Llevo trabajando como industrial desde el 96. No pretendo justificar nada. Ya hay suficiente información técnica en google, manuales, cursos, proveedores de marcas fiables, etc.

En la caja puede poner LifePo4 por todos los costados y decir que es de 100Ah y resultar que tiene 20Ah y ser de acido.... el canal de venta dice mucho del producto, su garantía o seriedad. No creo que encuentres un modo fácil de acceder al servicio tecnico.

https://nergiza.com/comparativa-de-baterias-de-litio-18650/

https://www.bateriasdelitio.net/?p=130

Y aquí puedes documentarte sobre si hay BMS o no
https://www.bateriasdelitio.net/?p=54


Y sobre tu petición de respuestas serias.....

Si no lo fuera no podría ejercer mi profesión.

deberías de haberle pedido al chino un cargador a 12v o preguntarle si puedes cargar directamente desde la bateria

en cuanto a la calidad no tiene por que ser mala y si lo es le puedes reclamar al vendedor

yo compro mucho material en china y depende de que cosas son las mismas que venden aquí pero entre un 50% y un 90% mas baratas, solo les cambian el envoltorio

Cita de: Uro-Camper en Enero 18, 2020, 12:40:59 pmHola.

Llevo trabajando como industrial desde el 96. No pretendo justificar nada. Ya hay suficiente información técnica en google, manuales, cursos, proveedores de marcas fiables, etc.

En la caja puede poner LifePo4 por todos los costados y decir que es de 100Ah y resultar que tiene 20Ah y ser de acido.... el canal de venta dice mucho del producto, su garantía o seriedad. No creo que encuentres un modo fácil de acceder al servicio tecnico.

https://nergiza.com/comparativa-de-baterias-de-litio-18650/

https://www.bateriasdelitio.net/?p=130

Y aquí puedes documentarte sobre si hay BMS o no
https://www.bateriasdelitio.net/?p=54


Y sobre tu petición de respuestas serias.....

Si no lo fuera no podría ejercer mi profesión.

hombre, la anterior respuesta...
Creo que tienes diferentes prejuicios sobre "el canal de venta", pero realmente, ese no es el debate o la consulta que yo planteaba, llevo muchos años comprando en china casi siempre con buena experiencia, con lo cual dejemos eso de lado. La batería es LifePo4 y tiene la capacidad anunciada, ya lo tengo comprobado.

Si con la información de google tuviese suficiente, no hubiese acudido a consultar un foro especializado...
Saludos

Cita de: abasel en Enero 18, 2020, 21:52:51 pmdeberías de haberle pedido al chino un cargador a 12v o preguntarle si puedes cargar directamente desde la bateria

en cuanto a la calidad no tiene por que ser mala y si lo es le puedes reclamar al vendedor

yo compro mucho material en china y depende de que cosas son las mismas que venden aquí pero entre un 50% y un 90% mas baratas, solo les cambian el envoltorio

Ya tengo un cargador a 12V capaz de cargar todo tipo de baterías de litio, pero es un engorro más tener que poner a  "cargar" la batería en vez que se cargue automáticamente a través del alternador. La calidad es buena, estoy seguro de ello...

saludos

puedes dejar ese cargador fijo con un relé  al d+ y te cargara cuando cargue el alternador, en todo caso es el fabricante el que te dirá si puedes cargar directamente del alternador en caso de que si también deberías de intercalar un relé si la quieres de batería auxiliar

no especificas cual de ellas es

con el nagares automático no puedes puesto que la batería de litio, si es la de 70 o 120, la tensión de corte estará por debajo de la de flotación de la batería y si es la de 40 podrías pero es posible que se quede un poco escasa

ya comentaras cual es y como va

Cita de: pachanga en Enero 19, 2020, 00:01:18 amhombre, la anterior respuesta...
Creo que tienes diferentes prejuicios sobre "el canal de venta", pero realmente, ese no es el debate o la consulta que yo planteaba, llevo muchos años comprando en china casi siempre con buena experiencia, con lo cual dejemos eso de lado. La batería es LifePo4 y tiene la capacidad anunciada, ya lo tengo comprobado.

Si con la información de google tuviese suficiente, no hubiese acudido a consultar un foro especializado...
Saludos

Hola pachanga,

Si venias al foro buscando información especializada has tenido suerte porque te ha contestado uno de los de los foreros, con diferencia, mas especializado en estos temas ;)

No vamos a descubrir ahora a Urocamper, a disposición de todos están sus post o las preparaciones de su empresa.

Volviendo al tema del post, realmente si es interesante esta batería a ese precio si realmente su seguridad, capacidad y tecnología son las misma  o similar que las de una batería LiFePo4 vendida en alguna de las tiendas de recambios camper o proveedores de venta de baterías. Tu dices que es el caso, podrías compartir tus comprobaciones? (Fotos del interior, pruebas de capacidad...)

No es por desconfiar de tu palabra, es simplemente porque creo que al final, el objetivo del foro es aprender aportando información técnica lo mas completa posible y que luego ya cada uno saque las conclusiones que quiera :)

Por cierto.¿Que amperaje la comprates?.

Me llaman la atencion esa bateria porque vale su precio y parece pequeña y ligera.
Yo no soy tan dado ni tan manitas por eso
a mi me viene una powerball Beaudens con esa  con una capacidad 166Wh (51875mAh / 3.2V y tecnología LifePO4.

Pero ya nos contarás si cumple su objetivo, ya que el interés lo tienes conseguido.

Es la de 70AH la que tengo yo en concreto. Directo al cargador de 6A no vale, dado que es un cargador de 220V...

Cita de: Acu1989 en Enero 19, 2020, 19:17:31 pmHola pachanga,

Si venias al foro buscando información especializada has tenido suerte porque te ha contestado uno de los de los foreros, con diferencia, mas especializado en estos temas ;)

No vamos a descubrir ahora a Urocamper, a disposición de todos están sus post o las preparaciones de su empresa.

Volviendo al tema del post, realmente si es interesante esta batería a ese precio si realmente su seguridad, capacidad y tecnología son las misma  o similar que las de una batería LiFePo4 vendida en alguna de las tiendas de recambios camper o proveedores de venta de baterías. Tu dices que es el caso, podrías compartir tus comprobaciones? (Fotos del interior, pruebas de capacidad...)

No es por desconfiar de tu palabra, es simplemente porque creo que al final, el objetivo del foro es aprender aportando información técnica lo mas completa posible y que luego ya cada uno saque las conclusiones que quiera :)

Fotos de dentro solo tengo de la parte de las conexiones que era lo que me interesaba en el momento. La parte de la batería que entiendo es lo que te interesa no sale en la foto, pero para que te hagas una idea, la batería ocupa uno 90% de la caja, resto es cableado y conexiones.

Prueba de capacidad, nevera enchufada a ella con un consumo medio de unos 12A/dia. Ha estado enchufada 4 días y unas 3 horas. Todavía le queda batería, pero no voy a hacer una descarga profunda para una prueba, cargando a los 6A/h que yo creo que permite ese conector, con un cargador que tengo de litio, éste me dice que ha metido 50A en total.

Saludos

Fotos de dentro solo tengo de la parte de las conexiones que era lo que me interesaba en el momento. La parte de la batería que entiendo es lo que te interesa no sale en la foto, pero para que te hagas una idea, la batería ocupa uno 90% de la caja, resto es cableado y conexiones.

Prueba de capacidad, nevera enchufada a ella con un consumo medio de unos 12A/dia. Ha estado enchufada 4 días y unas 3 horas. Todavía le queda batería, pero no voy a hacer una descarga profunda para una prueba, cargando a los 6A/h que yo creo que permite ese conector, con un cargador que tengo de litio, éste me dice que ha metido 50A en total.

Saludos

No se al resto pero a mi por lo menos si me interesa, tengo una Berlingo M y si es una manera de tener una buena bateria auxiliar en tamaño discreto y que sea facil de instalar y desmontar por si ponen alguna pega en la ITV.

Sobre que sea chino o no, me importa poco hace bastante que las empresas del primer mundo fabrica en China, lo que si tiene que ser un producto que cumpla los estandares de calidad y seguridad europeos porque otros fabrican quedan que no produzcan en China. ¿Tudor?.

Es como plantearse la calidad de los productos japoneses de los años 80.

Estamos muy equivocados con los productos chinos que aparte ensamblan o montan muchísimos aparatos que distribuyen luego en toda europa bajo otras marcas
Chino no tiene que ser sinónimo de mala calidad.
Un ejemplo los pulsadores de apertura de puertas de armarios comprados en allexpress y exactamente los mismos que en una tienda camper pero a una cuarta de precio. Igualitos!

siendo la de 70 ah no te vale el nagares automático, y sin la recomendación del fabricante yo no la pondría directamente al alternador, tras una descarga profunda puede que le entre mucha mas carga de la recomendada, el mismo chino que vende las baterías seguro que tiene o puede suministrar un cargador a 12v, de entrada me refiero y si no un regulador solar un poco decente puede que te haga el mismo papel

Cita de: durruti1 en Enero 20, 2020, 20:02:12 pmEstamos muy equivocados con los productos chinos que aparte ensamblan o montan muchísimos aparatos que distribuyen luego en toda europa bajo otras marcas
Chino no tiene que ser sinónimo de mala calidad.
Un ejemplo los pulsadores de apertura de puertas de armarios comprados en allexpress y exactamente los mismos que en una tienda camper pero a una cuarta de precio. Igualitos!

Yo ya lo dije, llevo comprando en china unos 15 años, en general siempre satisfactoriamente. Han cambiado mucho las cosas desde entonces, ni los chinos son lo que eran, con precios de derribo, pero han mejorado muchísimo sus productos cualitativamente.
Ejemplos como el que dices, muchísimos...

Cita de: abasel en Enero 20, 2020, 22:03:54 pmsiendo la de 70 ah no te vale el nagares automático, y sin la recomendación del fabricante yo no la pondría directamente al alternador, tras una descarga profunda puede que le entre mucha mas carga de la recomendada, el mismo chino que vende las baterías seguro que tiene o puede suministrar un cargador a 12v, de entrada me refiero y si no un regulador solar un poco decente puede que te haga el mismo papel

hablando desde el desconocimiento total del rele en cuestión.
No se supone que la función del rele es dar paso o no dar paso a la bateria secundaria los 12V?. Estas baterías aguantas cargas a muy altos amperios, el tema es que se pueda quemar el alternador... Probablemente la mejor opción es un cargador de 12V, pero siempre a través de algún rele, que priorice la carga de la batería principal, creo yo.
El regulador solar, sin placa conectada la mayoría no funcionan, yo creo...

Cita de: pachanga en Enero 20, 2020, 22:46:59 pmhablando desde el desconocimiento total del rele en cuestión.
No se supone que la función del rele es dar paso o no dar paso a la bateria secundaria los 12V?. Estas baterías aguantas cargas a muy altos amperios, el tema es que se pueda quemar el alternador... Probablemente la mejor opción es un cargador de 12V, pero siempre a través de algún rele, que priorice la carga de la batería principal, creo yo.
El regulador solar, sin placa conectada la mayoría no funcionan, yo creo...

el nagares cierra a 13,5 y abre a 12,6 creo por lo que recuerdo que he leído por aquí, lo que quiere decir es hasta que tu batería de litio no llegue a 12,6 va a estar en paralelo con la de arranque suministrándole corriente, aparte los alternadores suelen rondar los 14v osea que no van a llegar a cargarse del todo si la de litio tiene que ir a 14,8, el regulador solar seria conectado al alternador para dar una  carga apropiada a la batería de litio aunque si no tiene una entrada superior a la que necesite la batería tampoco se va a cargar del todo, por eso necesitas un bosster o cargador alimentado a 12v para que cargue eficientemente la batería, con un rele al d+ para que cargue solo cuando el alternador esta funcionando

eso o poner un inversor pequeño al cargador que ya tienes pero vas a estar tirando el 30 o 40 % de la energía almacenada

Cita de: durruti1 en Enero 20, 2020, 20:02:12 pmEstamos muy equivocados con los productos chinos que aparte ensamblan o montan muchísimos aparatos que distribuyen luego en toda europa bajo otras marcas
Chino no tiene que ser sinónimo de mala calidad.
Un ejemplo los pulsadores de apertura de puertas de armarios comprados en allexpress y exactamente los mismos que en una tienda camper pero a una cuarta de precio. Igualitos!

Hola Durruti

Estoy de acuerdo con lo que dices de los productos chinos pero con matices

No me voy a extender aquí con los sistemas de verificación de calidad, pero en toda industria (china o no china) la calidad tiene un coste, del que el % mas elevado es la CERTIFICACION de esa calidad con test validaciones y controles de la producción para garantizar unos mínimos y que esos mínimos se respetan en todos los productos vendidos.

No es lo mismo un producto comprado a un chino por una empresa que debe responder a unos certificados de calidad europeos para venderte ese producto en europa, que comprar en aliexpress. Obviamente, los chinos aplican ese sobre coste de verificación de calidad en los productos que venden a las empresas europeas (cuando negocias la compra de un producto en grandes volúmenes a china tienes diferentes precios según esto que te digo)

La consecuencia es que algo comprado en aliexpress es una lotería. Esto no quiere decir que sea necesariamente no valido, o que no responda a lo que alguien necesite porque ofrecen productos mas baratos que pueden ser suficientes para mucha gente, pero hay que saber lo que se compra y, sobre todo, que esos productos no certifican necesariamente los test de calidad y seguridad que debe pasar un producto para venderse en Europa (sea importado de china o fabricado en otro lado).

Acu1989.

Si comprar en Aliexpress, Joom ,Amazon y Ebay es una lotería.

Hay que minimizar el riesgo de lo que adquieras: viendo valoraciones, preguntando en foros, yendo a tiendas, en paginas especializadas y teniendo amigos que sean del ramo.

Sino más vale gastarse un poco más un producto de calidad y con garantía devolución.

También vale adquirir por un foro especializado. Me gasté 700 euros en J.H 13 y llegaron perfectos, por lo menos en ciertos foros.

Por desgracia los Europeos fabricamos pocas cosas: menaje del hogar, baterias, coches, motocicletas, piezas  de recambio, algo de ropa.

¿No os gusta el debate que se ha creado sobre las compras de productos chinos?.

No es ni mucho menos la finalidad del tema pero como estamos opinando varias personas.
Me parece enriquecedor tener varios puntos de vista sobre este tema.

Saludos.

habláis de la "fiabilidad" del producto y/o de los vendedores?

el ombligo no nos lo miramos?  ???

... dónde está todo eso del consumo responsable, el pago de aranceles, el pago de IVA, las certificaciones requeridas a los que trabajamos en la UE, etc etc etc etc....es normal que sea barato porque ya el simple hecho de comprar "libre de impuestos" en una operación que se podría calificar como contrabando...

No sé en qué trabajáis o en qué trabaja la gente de vuestro entorno.. pero toda piedra hace pared y aunque todos caemos en la tentación de comprar en estos canales, incluso alguna cosa por Amazon siempre cae, etc.... antes de hacer "confirmar y pagar" deberíamos parar un momento y pensar... estas cosas repercuten en todos nosotros y el daño que provoca es directo e inmediato sobre nuestro entorno más directo..

No hay siquiera que ir a china... la información acerca de las consecuencias es de dominio público.. tienes Amazon acumulando pérdidas millonarias en su actividad para acaparar mercado porque sube su valor bursátil y el número de inversores porque vale más el hecho de que esté monopolizando el consumo mundial...



"El Estado"... "El Sistema"... y demás términos que empleamos cuando nos vemos perjudicados... somos nosotros

Me parece estupendo que se haya generado este debate sobre "chinos si, chinos no", pero realmente no es el objeto del hilo en absoluto.

El hilo, o mi consulta va relacionada sobre como usar una bateria LifePo4 como batería secundaria en nuestra furgo, tratando de cargarla con el alternador, de manera segura, tanto para la instalación del vehiculo como para la batería.

No hay mas que eso, por favor, centrémonos en el tema.

Cita de: Uro-Camper en Enero 18, 2020, 10:20:14 amEn cuanto a cargarlo con un simple Nagares..... hace falta un cargador booster para baterías de litio. Por supuesto que lo puedes conectar al Nagares y en pantalla veras 14,4 v durante la marcha pero es no quiere decir que lo estes cargando.
Y cuidado.....si no se carga correctamente... puede salir ardiendo.

El objetivo del hilo no es que te respondan lo que esperas leer, lo siento pero la respuesta que le diste a mi personalmente no me gustó...

Te hago un croquis... ese señor entre otras cosas:
Primero: tiene una plantilla de trabajadores que cobran religiosamente...
Segundo: trimestralmente hace cuentas con hacienda sobre el IVA recaudado de manera gratuita para "el Estado".. que de hecho es el principal impuesto que recauda el país para cubrir los presupuestos generales del estado..
Tercero: si te vende él una batería está obligado a darte una garantía de lo que te vende, a garantizarte su devolución, a que el producto cumpla los requisitos expuestos y además las certificaciones correspondientes para su comercialización legal en España y además responde con su responsabilidad civil de los daños que pudiera ocasionar su producto...

y después de todo eso; tiene a bien destinar parte de su tiempo a decirte que ojo con eso pero que aún así, obviando el tema compra/procedencia, debes instalar un booster.. y a mala hostia das por estéril su respuesta porque no se ha detenido a aportar una perspectiva técnica argumentada...y exiges "seriedad en las respuestas"...

Pues como arte y parte del sistema y puestos a exigir yo exijo de manera educada compras responsables... no te digo como debes instalar esa batería porque parto de la base de que es una compra que no debiera haberse producido.. lo siento pero tengo la piel muy fina para estas cosas...

Comprar en China un 42% más barato que en Europa no nos convierte en más listos que el prójimo lo siento pero no...

Cita de: eneko en Enero 21, 2020, 13:09:18 pmComprar en China un 42% más barato que en Europa no nos convierte en más listos que el prójimo lo siento pero no...

no es cuestión de ser mas listos, comprar en España un producto fabricado en china, por supuesto pagando sus aranceles e iva, solo se diferencia en lo que se lleva un mayorista que importa ese producto

yo compro mucho en china, pagando mis impuestos vinculados a mi empresa, y podría comprar aquí lo mismo el doble de caro, pero es el mismo material y del mismo proveedor, solo estaría pagando a un intermediario

y no es que no pueda comprar productos europeos similares, es que no hay, entonces que hacemos? dejamos de trabajar? le damos el 30% de nuestro beneficio a un intermediario?

otra cosa es la responsabilidad de cada uno al pagar sus impuestos, allá cada cual

Cita de: Acu1989 en Enero 21, 2020, 09:30:05 amHola Durruti

Estoy de acuerdo con lo que dices de los productos chinos pero con matices

No me voy a extender aquí con los sistemas de verificación de calidad, pero en toda industria (china o no china) la calidad tiene un coste, del que el % mas elevado es la CERTIFICACION de esa calidad con test validaciones y controles de la producción para garantizar unos mínimos y que esos mínimos se respetan en todos los productos vendidos.

No es lo mismo un producto comprado a un chino por una empresa que debe responder a unos certificados de calidad europeos para venderte ese producto en europa, que comprar en aliexpress. Obviamente, los chinos aplican ese sobre coste de verificación de calidad en los productos que venden a las empresas europeas (cuando negocias la compra de un producto en grandes volúmenes a china tienes diferentes precios según esto que te digo)

La consecuencia es que algo comprado en aliexpress es una lotería. Esto no quiere decir que sea necesariamente no valido, o que no responda a lo que alguien necesite porque ofrecen productos mas baratos que pueden ser suficientes para mucha gente, pero hay que saber lo que se compra y, sobre todo, que esos productos no certifican necesariamente los test de calidad y seguridad que debe pasar un producto para venderse en Europa (sea importado de china o fabricado en otro lado).

A mí me han robado ya tanto en este país que el tema económico me importa una mierda.
Nos quedamos de los chinos y de Amazon y pedimos curros sin factura o estamos hartos de empresas que pagan a sus curritos en negro y ahora la culpa de todo la tienen los chinos y del cambio climático las vacas jajajaja

Por eso solo opinaba del tema productos chinos en calidad que es que he visto muchas veces que son los mismos y si no lo son funcionan perfectamente.

El tema es que los que pagan ese ce  o exigen ese consumo en nuestro querido país luchan contra el consumidor y deberían luchar contra la administración

Y ya no opino más en este tema que le vamos a dejar el hilo hecho un cristo.

Sorry!

Cita de: eneko en Enero 21, 2020, 13:09:18 pmEl objetivo del hilo no es que te respondan lo que esperas leer, lo siento pero la respuesta que le diste a mi personalmente no me gustó...

Te hago un croquis... ese señor entre otras cosas:
Primero: tiene una plantilla de trabajadores que cobran religiosamente...
Segundo: trimestralmente hace cuentas con hacienda sobre el IVA recaudado de manera gratuita para "el Estado".. que de hecho es el principal impuesto que recauda el país para cubrir los presupuestos generales del estado..
Tercero: si te vende él una batería está obligado a darte una garantía de lo que te vende, a garantizarte su devolución, a que el producto cumpla los requisitos expuestos y además las certificaciones correspondientes para su comercialización legal en España y además responde con su responsabilidad civil de los daños que pudiera ocasionar su producto...

y después de todo eso; tiene a bien destinar parte de su tiempo a decirte que ojo con eso pero que aún así, obviando el tema compra/procedencia, debes instalar un booster.. y a mala hostia das por estéril su respuesta porque no se ha detenido a aportar una perspectiva técnica argumentada...y exiges "seriedad en las respuestas"...

Pues como arte y parte del sistema y puestos a exigir yo exijo de manera educada compras responsables... no te digo como debes instalar esa batería porque parto de la base de que es una compra que no debiera haberse producido.. lo siento pero tengo la piel muy fina para estas cosas...

Comprar en China un 42% más barato que en Europa no nos convierte en más listos que el prójimo lo siento pero no...

Lo que yo diga/responda no te tiene que gustar, ese no es el objetivo y ademas es imposible gustar a todo el mundo en un medio como este.

Todas mis respuestas cuido mucho que sean educadas y acordes al medio, un foro en donde lo escrito se puede malinterpretar. Analizado eso, y la respuesta que se dió, diciendo que habia comprado "un juguete", que tiene experiencia de "salir ardiendo", etc, definen la calidad de la respuesta, que yo para no herir susceptibilidades no lo voy a hacer.

Llevo muchos años en foros, (no en este) y cuando no se sigue el tema del hilo, a eso se le llama +"off topic". Si quieres abrir un debate sobre la conveniencia y ética de comprar en china, te animo que abras un hilo sobre ello, dado que claramente sobre el tema del hilo no quieres aportar nada.

Saludos

En tu epígrafe ..."Como lo veis? Se me está escapando algo?... del argumento inicial, encajaría perfectamente cada sugerencia/aportación que se te ha hecho sobre el artículo objeto del hilo.

Además de estar esperando normalización de precios en nuestro mercado de las baterías LiFePo4, también soy de los que comparto aquí descubrimientos que hago en "Aliexpress", y te aseguro que precisamente en este tipo de zarrios no invierto más, por razones que os harían reir a vosotros y a mi avergonzarme.

Para acabar, reitero que sigo con bastante respeto cada intervención que de manera desinteresada hacen personas que a ti te han dado opinión cualificada.

Un saludo.

Cita de: durruti1 en Enero 20, 2020, 20:02:12 pmEstamos muy equivocados con los productos chinos que aparte ensamblan o montan muchísimos aparatos que distribuyen luego en toda europa bajo otras marcas
Chino no tiene que ser sinónimo de mala calidad.
Un ejemplo los pulsadores de apertura de puertas de armarios comprados en allexpress y exactamente los mismos que en una tienda camper pero a una cuarta de precio. Igualitos!

Todo lo encontraras en Aliexpress a una cuarta parte del precio y mas barato aun. Algunos o muchos productos son copias de producto original, en otros casos la fabrica china tiene 2 puertas de salida para el mismo producto. Por una de las puertas no pagan certificaciones, y por la otra si lo pagan.

La razón, la tiene el particular que compra en Aliexpress y el profesional que las tiene que vender 4 veces mas caro. Como profesional no podría vender al precio de Aliexpress. Para hacerlo tendría que comprar tan barato como ellos y nuestros dias estarían contados. Un profesional que se valore no debería hacer trabajos comerciales y facturados con productos no certificados. Tendría todos los juicios perdidos. Duraría en el mercado muy poco tiempo y con malísima imagen.

Comprar barato tienta. Y ellos saben que el 90% de estos productos dan un servicio pobre, baja calidad y apariencia similares. Normalmente se compra varias veces barato para acabar comprando el producto "razonable".

En este tipo de comentarios me queda la sensación de que el profesional es un ladron y nos esta clavando 4 veces mas y los de Aliexpress y similares son unos angelitos.

Es todo una gran mentira. El producto cuesta 4 veces menos porque existe la "externalización de costos". Para que tu puedas comprarlo 4 veces mas barato una plantilla de una fabrica cobra 50 euros/mes. En la mayoría de los sistemas de fabricación no hay ni fabrica.....son talleres en viviendas. No hay seguros médicos, no hay seguridad laboral y no hay higiene. 

En el momento de la compra decimos "ostia"!!! 4 veces mas barato que en Uro-Camper (por poner un ejemplo) pero al hacer click en comprar no vemos que nos estamos cargando muchas cosas. Primero las condiciones de vida de una familia china allí y segundo nuestro futuro....el tuyo y el nuestro....el de todos.


Se acerca rápidamente el día en el que aquí, en nuestra tierra, no habrá trabajo que hacer porque otra persona lo va a hacer allí por 50 euros/mes.

Todo esto es extrapolable a empresas europeas que fabrican en canales industriales parecidos pero con certificaciones.

Estamos alimentando a un gran monstruo cuyo ultimo plato seremos nosotros.

En cuanto a la falta de seriedad de mi primer mensaje.

1. No puedes cargar ese articulo con el alternador
2. Falta info. Motor euro 6?
3. Sigo pensando que es un juguete. El articulo.
4. Soy super mega serio !!!!



Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

yo el 99% del material que uso en mi empresa, lo compro en china, pagando los impuestos, tasas y los gastos de gestion que me sangran en cada envío, en torno al 35% del valor de la mecancia y aun con eso me sale como 5 veces mas barato que comprarlo aquí, el mismo material y con los mismos certificados

yo no vendo directamente, pero mi producto comprado en china le saco 10 20 o 30 veces el precio que vale en china depende de lo que sea, y cuando me dicen pero es que en aliexpres vale 10€ por algo que yo cobro 100, pues les contesto que lo compren y se las apañen 

cierto que también hay copias de mala calidad, y que alguna vez te pueden colar algún  producto defectuoso, pero también tienes la posibilidad de reclamar y una garantía, las cuales he usado alguna vez y me han devuelto el dinero o han enviado un producto nuevo

Cita de: Uro-Camper en Enero 22, 2020, 13:04:34 pmTodo lo encontraras en Aliexpress a una cuarta parte del precio y mas barato aun. Algunos o muchos productos son copias de producto original, en otros casos la fabrica china tiene 2 puertas de salida para el mismo producto. Por una de las puertas no pagan certificaciones, y por la otra si lo pagan.

La razón, la tiene el particular que compra en Aliexpress y el profesional que las tiene que vender 4 veces mas caro. Como profesional no podría vender al precio de Aliexpress. Para hacerlo tendría que comprar tan barato como ellos y nuestros dias estarían contados. Un profesional que se valore no debería hacer trabajos comerciales y facturados con productos no certificados. Tendría todos los juicios perdidos. Duraría en el mercado muy poco tiempo y con malísima imagen.

Comprar barato tienta. Y ellos saben que el 90% de estos productos dan un servicio pobre, baja calidad y apariencia similares. Normalmente se compra varias veces barato para acabar comprando el producto "razonable".

En este tipo de comentarios me queda la sensación de que el profesional es un ladron y nos esta clavando 4 veces mas y los de Aliexpress y similares son unos angelitos.

Es todo una gran mentira. El producto cuesta 4 veces menos porque existe la "externalización de costos". Para que tu puedas comprarlo 4 veces mas barato una plantilla de una fabrica cobra 50 euros/mes. En la mayoría de los sistemas de fabricación no hay ni fabrica.....son talleres en viviendas. No hay seguros médicos, no hay seguridad laboral y no hay higiene. 

En el momento de la compra decimos "ostia"!!! 4 veces mas barato que en Uro-Camper (por poner un ejemplo) pero al hacer click en comprar no vemos que nos estamos cargando muchas cosas. Primero las condiciones de vida de una familia china allí y segundo nuestro futuro....el tuyo y el nuestro....el de todos.


Se acerca rápidamente el día en el que aquí, en nuestra tierra, no habrá trabajo que hacer porque otra persona lo va a hacer allí por 50 euros/mes.

Todo esto es extrapolable a empresas europeas que fabrican en canales industriales parecidos pero con certificaciones.

Estamos alimentando a un gran monstruo cuyo ultimo plato seremos nosotros.

En cuanto a la falta de seriedad de mi primer mensaje.

1. No puedes cargar ese articulo con el alternador
2. Falta info. Motor euro 6?
3. Sigo pensando que es un juguete. El articulo.
4. Soy super mega serio !!!!



Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

1. Probablemente no por la batería, pero si por la integridad del alternador, dado que la batería lleva un BMS integrado debe estar preparada para recibir voltios dentro del rango de funcionamiento de la misma, y cortar cuando alcanza el voltaje máximo por celda.
2. Motor no es euro 6.
3. Una lifepo4, no es un juguete, la capacidad de descarga de una batería de estas es brutal.
4. Me alegra oir eso!  ;)

Entiendo todo tu argumentario, y además como comerciante que opera con unas reglas de juego (europeas), es tal cual lo dices.
Pero no estoy del todo de acuerdo con lo que dices, tu ofreces un servicio, que los chinos, por mucho que se empeñen no pueden, por proximidad, y probablemente especificidad, y cualificación competir contigo. No creo que esto sea una competencia realmente para ti, dado que el perfil de tu negocio es otro, como dices.

Pero esto no quita, que en aliexpress, o en cualquier otra plataforma de venta, se encuentre buen producto, y haya que demonizar todo lo que venga de ahí. Por ponerte un ejemplo, si te contara como empezo el mayor fabricante de drones mundial actualmente a conquistar mercado.....
DJI en sus inicios, solo vendía en plataformas chinas, gearbest, aliexpress, banggood. Alguien pone en duda hoy por hoy, que es el mejor fabricante de drones mundial, muy por delante de su competencia?

Por cierto, he tratado de ver opciones de baterias lifepo4 en urocamper y no hay...
No me ha quedado mas remedio que caer en manos chinas, lo entenderas...  ;D

Cita de: pachanga en Enero 22, 2020, 17:35:50 pm1. Probablemente no por la batería, pero si por la integridad del alternador, dado que la batería lleva un BMS integrado debe estar preparada para recibir voltios dentro del rango de funcionamiento de la misma, y cortar cuando alcanza el voltaje máximo por celda.
2. Motor no es euro 6.
3. Una lifepo4, no es un juguete, la capacidad de descarga de una batería de estas es brutal.
4. Me alegra oir eso!  ;)

Entiendo todo tu argumentario, y además como comerciante que opera con unas reglas de juego (europeas), es tal cual lo dices.
Pero no estoy del todo de acuerdo con lo que dices, tu ofreces un servicio, que los chinos, por mucho que se empeñen no pueden, por proximidad, y probablemente especificidad, y cualificación competir contigo. No creo que esto sea una competencia realmente para ti, dado que el perfil de tu negocio es otro, como dices.

Pero esto no quita, que en aliexpress, o en cualquier otra plataforma de venta, se encuentre buen producto, y haya que demonizar todo lo que venga de ahí. Por ponerte un ejemplo, si te contara como empezo el mayor fabricante de drones mundial actualmente a conquistar mercado.....
DJI en sus inicios, solo vendía en plataformas chinas, gearbest, aliexpress, banggood. Alguien pone en duda hoy por hoy, que es el mejor fabricante de drones mundial, muy por delante de su competencia?

Por cierto, he tratado de ver opciones de baterias lifepo4 en urocamper y no hay...
No me ha quedado mas remedio que caer en manos chinas, lo entenderas...  ;D

Esto por lo visto va para largo...

Pues me mojare yo vivo en un barrio en las afueras de Córdoba donde la fruta, verdura y la carne es lo único que puedes adquirir a un precio moderado y fresco.

Los productos elaborados como una sopa de sobre pagarla a 0,90 centimos cuando en el supermercado del mismo barrio te salia a 0,47. No establamos hablando de un Carrefour sino de un Piedra, del grupo IFA, con sus 6 personas en nómina.

Lo mismo he comprado un honor a un intermediario por 25 euros más que en su página web por el trato en mano y la garantía europea.

Lo que puede no ser una powerbalk Beaudens a 139,99 euros por Carrefour on-line, siendo ellos un intermediario que solo te da 2 años de garantia en caso favorable de devolucion te toca pagar los gastos de transporte.

Cita de: pachanga en Enero 22, 2020, 17:35:50 pm1. Probablemente no por la batería, pero si por la integridad del alternador, dado que la batería lleva un BMS integrado debe estar preparada para recibir voltios dentro del rango de funcionamiento de la misma, y cortar cuando alcanza el voltaje máximo por celda.
2. Motor no es euro 6.
3. Una lifepo4, no es un juguete, la capacidad de descarga de una batería de estas es brutal.
4. Me alegra oir eso!  ;)

Entiendo todo tu argumentario, y además como comerciante que opera con unas reglas de juego (europeas), es tal cual lo dices.
Pero no estoy del todo de acuerdo con lo que dices, tu ofreces un servicio, que los chinos, por mucho que se empeñen no pueden, por proximidad, y probablemente especificidad, y cualificación competir contigo. No creo que esto sea una competencia realmente para ti, dado que el perfil de tu negocio es otro, como dices.

Pero esto no quita, que en aliexpress, o en cualquier otra plataforma de venta, se encuentre buen producto, y haya que demonizar todo lo que venga de ahí. Por ponerte un ejemplo, si te contara como empezo el mayor fabricante de drones mundial actualmente a conquistar mercado.....
DJI en sus inicios, solo vendía en plataformas chinas, gearbest, aliexpress, banggood. Alguien pone en duda hoy por hoy, que es el mejor fabricante de drones mundial, muy por delante de su competencia?

Por cierto, he tratado de ver opciones de baterias lifepo4 en urocamper y no hay...
No me ha quedado mas remedio que caer en manos chinas, lo entenderas...  ;D

En Uro-Camper claro que hay baterías Lifepo4. Pero no las tenemos en la tienda ni la comercializamos. Es un producto caro que aun debe bajar de precio. Entonces lo encontraras en nuestra tienda pero.....en Aliexpress siempre las tendrás 4 o 10 veces más baratas.

(https://live.staticflickr.com/65535/49068217907_98533daaa1_c.jpg) (https://flic.kr/p/2hKZrF2)

(https://live.staticflickr.com/65535/49068217992_8f35cccbaf_c.jpg) (https://flic.kr/p/2hKZrGu)

Pachanga. Yo se que una batería Lifepo4 no es ningún juguete. En las fotos ves 2 baterías Victron, un booster Victron, Inversor de 2000 W, periféricos, etc. Todo este sistema puede ser monitoreado y configurado desde nuestra oficina aunque el vehículo este en Sudafrica y siempre que tenga conexión telefónica. Los técnicos de Victron también pueden observar las diferentes gráficas de funcionamiento. El vehículo de la foto va a hacer Alaska-Ushuaia en poco tiempo. Después Africa y después....Se va a enfrentar a temperaturas extremadamente bajas y altas. Comprenderás que no podemos instalar accesorios (juguetes) comprados en Aliexpress. Cuando digo juguete es todo aquello que pueda dejar de funcionar en cualquier momento y que el cliente ni nosotros podamos contar con el apoyo técnico de una empresa solvente. Una Victron también puede fallar en Alaska pero llamaríamos al distribuidor más próximo y haríamos llegar la pieza averiada al cliente para que continue su viaje. No podríamos ofrecer esta garantía ni servicio con Mr.Li Battery. IMPOSIBLE. Y sin avales (en nuestro caso) no se puede vender vehículos de expedición. Extrapolalo a muchísimas mas cosas.

A DJI nunca le hubiera comprado un dron mientras su canal de ventas fuera Gearbest, Aliexpress, etc. Si lo compraría 4 veces mas caro ahora viendo que tienen una sede, una red de distribución, una garantía tangible, etc. Y ahora que me estoy picando por el Mavic Min pienso que llamaré a un tienda donde me atiendan al teléfono y me asesoren.

Puedes encontrar baterías de Litio en muchas otras tiendas donde seguro te atenderán y te asesorarán profesionalmente. ;-)

Saludos

Otro ejemplo....

Un cliente nos avisó recientemente de que las baterías de su vehículo no rendian como antes. 2 baterías Vetus de 165 Ah. Estaba de vuelta de un viaje de 6 meses. Cuando llego a Sevilla medimos las baterías y resultó que una de ellas estaba muerta. La reclamación se hizo justo 3 años después de la instalación. Ese mismo día se terminaba la garantía. Vetus nos mandó una nueva bateria.

Este es el tipo de proveedores que un fabricante-transformador necesita. Nuestro proveedor no puede ser Aliexpress. No podriamos atender al cliente como se merece.

Último comentario

Con buena picha bien se folla

Jajaja

Cita de: durruti1 en Enero 22, 2020, 21:22:55 pmÚltimo comentario

Con buena picha bien se folla

Jajaja

Pues si. XDDDDDD

Perdón por abrir la caja de los truenos.

Se ve al final compra uno en donde quiere y le apetece.

Cada uno tiene que sopesar los pro y los contra de un sitio u otro.

Para mi es como ir al mecánico, pruebas y pruebas hasta que encuntras al idóneo.

Cita de: Uro-Camper en Enero 22, 2020, 20:54:48 pmEn las fotos ves 2 baterías Victron, un booster Victron, Inversor de 2000 W

ese inversor lo tengo yo no tiene 2000 W sino 1600, y creo que ya te comente (igual no lo leíste) en temperaturas bajas bien, en temperaturas altas no aguanta 500 W de continuo, por lo menos el mio, también puede que el mio este estropeado, aunque lo lleve al servicio técnico y me dijeron que estaba bien

no quiero decir con eso que sea peor (que no lo es) que uno de aliexpres, que si que soporta esas condiciones, hace mas ruido, es menos eficiente y a lo mejor al año deja de funcionar pero hace funcionar lo que el victron no

y cuando estas en alaska o el desierto por mucho monitoreo vete a pedir una pieza de repuesto a ver lo que tarda

yo en ese hueco que te queda en el arcon les meteria un inversor chino de regalo por si acaso

y que conste que me flipan tus camperizaciones, pero para poder comparar o valorar productos analogos o similares hay que someterlos a las mismas pruebas y una vez hecho valorarlos en consecuencia

Cita de: abasel en Enero 22, 2020, 23:27:24 pmese inversor lo tengo yo no tiene 2000 W sino 1600, y creo que ya te comente (igual no lo leíste) en temperaturas bajas bien, en temperaturas altas no aguanta 500 W de continuo, por lo menos el mio, también puede que el mio este estropeado, aunque lo lleve al servicio técnico y me dijeron que estaba bien

no quiero decir con eso que sea peor (que no lo es) que uno de aliexpres, que si que soporta esas condiciones, hace mas ruido, es menos eficiente y a lo mejor al año deja de funcionar pero hace funcionar lo que el victron no

y cuando estas en alaska o el desierto por mucho monitoreo vete a pedir una pieza de repuesto a ver lo que tarda

yo en ese hueco que te queda en el arcon les meteria un inversor chino de regalo por si acaso

y que conste que me flipan tus camperizaciones, pero para poder comparar o valorar productos analogos o similares hay que someterlos a las mismas pruebas y una vez hecho valorarlos en consecuencia

Correcto Abasel. Es de 2000VA y 1600w.
Hasta la fecha cero problemas. Y a podido hasta con una Thermomix !!!
Por ahora hemos podido resolver problemas en la distancia contando con la red comercial internacional de otros aparatos de garantía. No creo que tengamos problemas con Victron. Incluso desde España podemos mandar piezas con relativa rapidez.

Saludos


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Pillo sitio (no sé cómo subscribirme al hilo sin hacerlo)

No entiendo el debate chinos si, chinos no... Lo que vende la empresa Uro-Camper es un servicio y trabajo de calidad (equivalente a Mercedes) y los clientes demandan ese tipo de soluciones premium para no quedarse tirados en alaska o ushuaia con su camionaco... Otros eligen una combi comprada en mexico por 1000€ y hacen el mismo viaje sin tantas tonterias.

Con esto quiero referirme a que no todo el mundo necesitamos Victron y toda esa parafernalia para poder salir de viaje... Y que si nos vendria bien una bateria lifepo4 para nuestras furgos de forma economica.

De hecho una de las posibilidades es comprar una carcasa y hacerte tu mismo la bateria con celdas de buena referencia.

Yo sin saber mucho me atrevo a decir que con un regulador DC-DC al mismo voltaje y amperaje que el cargador de 220v no tendras problemas en hacer la carga. Si lo que quieres es superar esos 6A tendras que saber cuanto acepta ese BMS en carga. Entiendo que no le puedes meter lo que te de la gana.

 

Cita de: Uro-Camper en Enero 22, 2020, 20:54:48 pmEn Uro-Camper claro que hay baterías Lifepo4. Pero no las tenemos en la tienda ni la comercializamos. Es un producto caro que aun debe bajar de precio. Entonces lo encontraras en nuestra tienda pero.....en Aliexpress siempre las tendrás 4 o 10 veces más baratas.

(https://live.staticflickr.com/65535/49068217907_98533daaa1_c.jpg) (https://flic.kr/p/2hKZrF2)

(https://live.staticflickr.com/65535/49068217992_8f35cccbaf_c.jpg) (https://flic.kr/p/2hKZrGu)

Pachanga. Yo se que una batería Lifepo4 no es ningún juguete. En las fotos ves 2 baterías Victron, un booster Victron, Inversor de 2000 W, periféricos, etc. Todo este sistema puede ser monitoreado y configurado desde nuestra oficina aunque el vehículo este en Sudafrica y siempre que tenga conexión telefónica. Los técnicos de Victron también pueden observar las diferentes gráficas de funcionamiento. El vehículo de la foto va a hacer Alaska-Ushuaia en poco tiempo. Después Africa y después....Se va a enfrentar a temperaturas extremadamente bajas y altas. Comprenderás que no podemos instalar accesorios (juguetes) comprados en Aliexpress. Cuando digo juguete es todo aquello que pueda dejar de funcionar en cualquier momento y que el cliente ni nosotros podamos contar con el apoyo técnico de una empresa solvente. Una Victron también puede fallar en Alaska pero llamaríamos al distribuidor más próximo y haríamos llegar la pieza averiada al cliente para que continue su viaje. No podríamos ofrecer esta garantía ni servicio con Mr.Li Battery. IMPOSIBLE. Y sin avales (en nuestro caso) no se puede vender vehículos de expedición. Extrapolalo a muchísimas mas cosas.

A DJI nunca le hubiera comprado un dron mientras su canal de ventas fuera Gearbest, Aliexpress, etc. Si lo compraría 4 veces mas caro ahora viendo que tienen una sede, una red de distribución, una garantía tangible, etc. Y ahora que me estoy picando por el Mavic Min pienso que llamaré a un tienda donde me atiendan al teléfono y me asesoren.

Puedes encontrar baterías de Litio en muchas otras tiendas donde seguro te atenderán y te asesorarán profesionalmente. ;-)

Saludos

Muy bonito el proyecto, pero no estamos hablando de lo mismo como es muy obvio...
Yo no me voy a cruzar medio mundo con mi furgoneta, ni me voy a enfrentar a temperaturas glaciales, ni me voy a Africa con ella y necesito que estén pendiente de los parámetros de la batería. Como es natural todas esas prestaciones "profesionales" hay que pagarlas. No hagamos demagogia fácil no?

Yo soy un usuario que a nivel muy aficionado, tengo otras necesidades, para viajes que hago de máximo 4 días voy a montar todo ese tinglado? Estaría bastante mal de la cabeza si lo hiciese no?

Para mi, una batería que tenga su capacidad anunciada o aproximada, que me ofrece la tecnología Lifepo4 para uso habitual, bien instalada y controlada para que sea segura, con eso soy feliz como un niño pequeño.

Yo sigo pensando que es un articulo interesante y fiable, eso si, Mr Li no tiene capacidad para atenderme en España, no se puede tener todo...

Cita de: gtitan en Enero 24, 2020, 09:50:17 amNo entiendo el debate chinos si, chinos no... Lo que vende la empresa Uro-Camper es un servicio y trabajo de calidad (equivalente a Mercedes) y los clientes demandan ese tipo de soluciones premium para no quedarse tirados en alaska o ushuaia con su camionaco... Otros eligen una combi comprada en mexico por 1000€ y hacen el mismo viaje sin tantas tonterias.

Con esto quiero referirme a que no todo el mundo necesitamos Victron y toda esa parafernalia para poder salir de viaje... Y que si nos vendria bien una bateria lifepo4 para nuestras furgos de forma economica.

De hecho una de las posibilidades es comprar una carcasa y hacerte tu mismo la bateria con celdas de buena referencia.

Yo sin saber mucho me atrevo a decir que con un regulador DC-DC al mismo voltaje y amperaje que el cargador de 220v no tendras problemas en hacer la carga. Si lo que quieres es superar esos 6A tendras que saber cuanto acepta ese BMS en carga. Entiendo que no le puedes meter lo que te de la gana.

 

Hola gtitan

Tu explicación hace parecer arrogante la mía. Creo que desde el principio no se me ha entendido.

1. Se inicia un hilo pidiendo la opinión de otros usuarios por la adquisición de una batería Lifepo4. Doy la mía basada en nuestra experiencia como profesional y se me contesta que debo ser serio en mi respuesta (como si no la fuera). Me dio hasta la impresion de que no tengo ni la menor idea.

2. Cuelgo fotos de una preparación y comento el sistema instalado donde creo debe quedarse despejada la duda de si mis respuestas son serias o no.

3. Evidentemente con una combi se puede salir a hacer el mismo viaje que el Unimog pero con matices enormes. Ambos vehiculos pueden tener el mismo destino pero las rutas van a ser muy diferentes.

4. Es lógico que no todos necesiten unos accesorios eléctricos "tope de gama".  En la preparación de un viaje-vehículo hay que ser razonable. Ni que haya la duda de que haya tratado de vender Victron. No es el sitio para hacerlo. 
Para una combi me llevaría 6 libros de mecánica y un listado de talleres de referencia en ruta e instalaría una buena batería AGM. Para el Unimog me llevaría varios gatos de varias toneladas , buenas planchas de arena y eslingas variadas y....le pondría igualmente una buena batería AGM o una de Lifepo4 si hay bolsillo. Todo es relativo, verdad?




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Cita de: pachanga en Enero 25, 2020, 00:08:49 amMuy bonito el proyecto, pero no estamos hablando de lo mismo como es muy obvio...
Yo no me voy a cruzar medio mundo con mi furgoneta, ni me voy a enfrentar a temperaturas glaciales, ni me voy a Africa con ella y necesito que estén pendiente de los parámetros de la batería. Como es natural todas esas prestaciones "profesionales" hay que pagarlas. No hagamos demagogia fácil no?

Yo soy un usuario que a nivel muy aficionado, tengo otras necesidades, para viajes que hago de máximo 4 días voy a montar todo ese tinglado? Estaría bastante mal de la cabeza si lo hiciese no?

Para mi, una batería que tenga su capacidad anunciada o aproximada, que me ofrece la tecnología Lifepo4 para uso habitual, bien instalada y controlada para que sea segura, con eso soy feliz como un niño pequeño.

Yo sigo pensando que es un articulo interesante y fiable, eso si, Mr Li no tiene capacidad para atenderme en España, no se puede tener todo...

Pues si lo quieres para 4 dias de higo a breva....que mejor que una batería de AGM comprada en España, donde puedes reclamar??? Y que ademas te va a dar servicio por 3 o 5 años.

Al final estas cosas acaban con dos compras...al chino y al español. Y mas basura electrónica en Gambia.....  y ojalá no sea tu caso.....pero es lo que ocurre en un gran porcentaje de casos.

Por ejemplo esta batería de Luluka tiene un buen precio, es buena marca y es empresa conocida que va a responder a garantías si hiciera falta. Sin sorpresas de aduanas!!!

https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=BUA100


Me retiro del hilo. Solo contestaba a tu pregunta con mucha seriedad, sin demagogia y desde la experiencia de haber hecho mil experimentos desde el 96. Ya cada vez menos experimentos .


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despues de leer los comentarios sobre las calidades y las responsabilidades de las empresas os pongo mi manera de actuar cuando era un profesional

cuando hacia los pedidos de material siempre pedia marca de calidad y si no me enviaban y rompia (por ejemplo llaves fijas, no es lo mismo Irimo que una marca bananera) recado a la armadora, ellos pagan ellos deciden. lo mismo en caso de herramientas electricas y otros.

sin embargo ahora que somos integrantes del colectivo que mueve la economia nacional (jubilado) las herramientas que para mi compro ya no miro tanto la marca. eso si, aqui si me rompe,(aparte de la garantia) me voy a comprar otra pero en alta mar no se puede de ello se deduce que vayas a calidad demostrada y de ahi que apoye las razones de "URO"

yendo al tema de bateria de litio, mientras tengan precio alto, yo prefiero comprar con garantia

Este debate de chino o europeo lo marca la disponibilidad de pasta. Sin más a argumentos.

Al creador del hilo estoy seguro que le hubiese molado comprarse una lifpo4 hiperultima generación

El error que a cometido es decir que su lifpo4 es china pero creo que la duda que plantea de como cargarla sirve sea china o de cuenca y por ser china ya solo se le plantean más dudas que soluciones que no vienen a cuento.

Pienso igual Durruti 1.

A estas alturas debemos centrarnos en los resultados que da lifop4 como bateria auxiliar, si tiene problemas de instalación y como solucionarlos, como trabajan con un inversor de corriente.

Por lo poco que visto en furgovw, si el vendedor vendiese un producto defectuoso, sin la capacidad prometida,diese problema a la problema a la hora de con la devolución o la garantía.

Estaría más que denunciado, condenado y descalificado para su compra.

Estoy en tambien en un foro de música con bastante implantación y un producto, distribuidor o vendedor en este foro vende que tales problemas desaparece y se lo marca como un apestado por si vuelve aparecer abortar su anuncio de venta.

Por cierto, de las baterías LifePO4 sólo las conozco como powerball en marcas como Suaoki o Beaudens. De echo tengo una estas últimas en casa equivalente a Suaoki B-270 para emergencia en casa y para la furgo.

Por eso me llama la atención baterías con esa tecnología a la ahora de utilizar como segunda batería. Pienso que esta lo suficientemente madura para dar ese paso.

La verdad es que ya da pereza estar repitiendo lo mismo. Haces una "interpretación" muy curiosa de lo escrito, afortunadamente, ahi está escrito. Pero te equivocas:

1. No se inicia hilo para pedir recomendación de compra de batería. Se pide consejo técnico sobre la manera correcta de cargarla con el alternador. Ya de primeras, sin conocer la batería, dices que lo mas probable es que acabe en la basura al poco tiempo, que si la abro, no va a tener la capacidad anunciada, que encontraré harina en lugar de batería... Y para rematar, "un cliente compró un juguete de estos y le salió ardiendo en un viaje con ellos dentro", literal, son tus propias palabras.

Claro que demuestra poca seriedad esa respuesta, y tener desconocimiento del comportamiento real de una Lifepo4, para acharcar a la batería que salga ardiendo.

Para hacer que una bateria de Litio Polimero, china, arda, hay que hacer verdaderas burradas con ella, y son baterías que sí que tienen cierto riesgo de explosión, no como las Lifepo4 que el riesgo es prácticamente nulo

Saludos

Cita de: Uro-Camper en Enero 26, 2020, 11:11:38 amHola gtitan

Tu explicación hace parecer arrogante la mía. Creo que desde el principio no se me ha entendido.

1. Se inicia un hilo pidiendo la opinión de otros usuarios por la adquisición de una batería Lifepo4. Doy la mía basada en nuestra experiencia como profesional y se me contesta que debo ser serio en mi respuesta (como si no la fuera). Me dio hasta la impresion de que no tengo ni la menor idea.

2. Cuelgo fotos de una preparación y comento el sistema instalado donde creo debe quedarse despejada la duda de si mis respuestas son serias o no.

3. Evidentemente con una combi se puede salir a hacer el mismo viaje que el Unimog pero con matices enormes. Ambos vehiculos pueden tener el mismo destino pero las rutas van a ser muy diferentes.

4. Es lógico que no todos necesiten unos accesorios eléctricos "tope de gama".  En la preparación de un viaje-vehículo hay que ser razonable. Ni que haya la duda de que haya tratado de vender Victron. No es el sitio para hacerlo. 
Para una combi me llevaría 6 libros de mecánica y un listado de talleres de referencia en ruta e instalaría una buena batería AGM. Para el Unimog me llevaría varios gatos de varias toneladas , buenas planchas de arena y eslingas variadas y....le pondría igualmente una buena batería AGM o una de Lifepo4 si hay bolsillo. Todo es relativo, verdad?




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Cita de: pachanga en Enero 28, 2020, 23:04:27 pmLa verdad es que ya da pereza estar repitiendo lo mismo. Haces una "interpretación" muy curiosa de lo escrito, afortunadamente, ahi está escrito. Pero te equivocas:

1. No se inicia hilo para pedir recomendación de compra de batería. Se pide consejo técnico sobre la manera correcta de cargarla con el alternador. Ya de primeras, sin conocer la batería, dices que lo mas probable es que acabe en la basura al poco tiempo, que si la abro, no va a tener la capacidad anunciada, que encontraré harina en lugar de batería... Y para rematar, "un cliente compró un juguete de estos y le salió ardiendo en un viaje con ellos dentro", literal, son tus propias palabras.

Claro que demuestra poca seriedad esa respuesta, y tener desconocimiento del comportamiento real de una Lifepo4, para acharcar a la batería que salga ardiendo.

Para hacer que una bateria de Litio Polimero, china, arda, hay que hacer verdaderas burradas con ella, y son baterías que sí que tienen cierto riesgo de explosión, no como las Lifepo4 que el riesgo es prácticamente nulo

Saludos

+1

Cita de: pachanga en Enero 18, 2020, 09:50:45 amBuenas!
Ayer recibí en casa esta batería:
https://es.aliexpress.com/item/4000013168722.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.2b3663c0lpmoyV

El caso es que esta tecnología lleva ya bastante tiempo funcionando muy bien, y gracias a los chinos ahora a precios asumibles. Me ahorro parte de la instalación, ya que este pack lleva incorporado, interruptor, tomas a 5v y toma de mechero.Viene con un cargador específico de regalo para LiFepo4 a 220v.

Estoy viendo la mejor manera de engancharla al alternador de mi furgo, entiendo que el relé automático de nagares por ejemplo, sigue siendo válido, dado que es un relé que controla cuando la principal está cargada, para dar paso de tensión a la secundaria. Y también creo que podría conectar directamente a la batería, ya que esta lleva un BMS interno, por lo que en caso de sobrecarga, la misma batería cortaría.

Como lo veis? Se me está escapando algo?

saludos

Dejando de lado polémicas que no tratan sobre el tema en cuestión, te contesto:

Desde mi ignorancia y debido a la necesidad de montar baterías de tamaño reducido he llegado hasta las lifepo4, y por lo que he podido ver en otros foros hay quienes montan baterías de ésta tecnología cargándolas mediante el alternador usando cargadores DC-DC que estabilizan la tensión de salida.

https://www.renogy.com/12v-dc-to-dc-on-board-battery-charger/

Creo que sería igualmente válido algún booster preparado para la carga de baterías de litio.

https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=BV12V30A

Hola Pachanga.

Con este modelo de batería.¿Existe la posibilidad de poder conectarle una placa solar directamente o hay que comprar un controlador mttp?.

Porque me parece una alternativa más económica y con más potencia que un generador de Suaoki o Allpowers. Encima con la posibilidad de funcionar como batería del coche.

Gracias.

tienes que poner regulador pongas la batería que pongas

Cita de: abasel en Enero 20, 2020, 23:11:39 pmel nagares cierra a 13,5 y abre a 12,6 creo por lo que recuerdo que he leído por aquí, lo que quiere decir es hasta que tu batería de litio no llegue a 12,6 va a estar en paralelo con la de arranque suministrándole corriente, aparte los alternadores suelen rondar los 14v osea que no van a llegar a cargarse del todo si la de litio tiene que ir a 14,8, el regulador solar seria conectado al alternador para dar una  carga apropiada a la batería de litio aunque si no tiene una entrada superior a la que necesite la batería tampoco se va a cargar del todo, por eso necesitas un bosster o cargador alimentado a 12v para que cargue eficientemente la batería, con un rele al d+ para que cargue solo cuando el alternador esta funcionando

eso o poner un inversor pequeño al cargador que ya tienes pero vas a estar tirando el 30 o 40 % de la energía almacenada

Hola Abasel.

¿Cuál es más facil de instalar el rele al. d+ con el booster o. un inversor pequeño?.

Porque mis conocimientos en electricidad no pasan de arreglar un enchufe de la luz.

lo mejor un booster que soporte y sea apropiado para esa batería de litio, lo del relé es para no descargar la batería de motor

lo del inversor es porque con la batería te vendrá seguramente un cargador a 220, no sera eficiente pero seria efectivo porque sera el cargador previsto para esa batería

ME suscribo al hilo de paso

Despues de unos meses de uso como veis la compra de esta bateria? Yo la tendria suelta sin hacer ninguna instalacion, para que me dure al menos una semana para cargar moviles,gps,pilas 1850 y luces nocturna

Lo veis fiable y factible? ya la cargare cuando este en casa o duerma en un camping para cargar aparatos
Hasta ahora tiro de powerbanks gordas y siempre voy jodidillo como este mas de 4-5 dias

Me he leido el hilo pero informacion poca.. mas bien un chinos no chino si...

SE agradeceria informacion, ya que para uso recreativo , sin tener conocimientos y para los que vamos un poco tirados lo veo buena opcion

Buenas Tardes Eufecio.

Yo tengo Beaudens con esa tecnología con una capacidad 56.000 mah a 3,7 V y me da para cargar un movil de 3.000 mah dos veces al dia durante los siete de la semana y me sobra un 20% de carga.

Tb lo he probado con una manta electrica de 12 V y me dio para unas 5 horas.

En teoria la capacidad de mi bateria es como minimo tres veces menos que el modelo que la batería de 40 ah a 12 V y aunque sea la más pequeña tiene algo más de capacidad de almacenaje que una Suaoki G500 por la mitad de precio, sacrificando la toma de 220V , alguna de 12 V y usb.

Pero si te puedes estirar tu presupuesto más, te aconsejo la de 70 ah si vas a tirar con moviles, gps, luces Leds y pilas de 1850.



Te paso dos videos en youtube que explica dos modelos de generadores solares.

https://youtu.be/p-6NcNbiVmU

https://youtu.be/GDh24sXaOS0


Saludos.

Cita de: Pelinkhano17 en Abril 20, 2020, 17:37:19 pmBuenas Tardes Eufecio.

Yo tengo Beaudens con esa tecnología con una capacidad 56.000 mah a 3,7 V y me da para cargar un movil de 3.000 mah dos veces al dia durante los siete de la semana y me sobra un 20% de carga.

Tb lo he probado con una manta electrica de 12 V y me dio para unas 5 horas.

En teoria la capacidad de mi bateria es como minimo tres veces menos que el modelo que la batería de 40 ah a 12 V y aunque sea la más pequeña tiene algo más de capacidad de almacenaje que una Suaoki G500 por la mitad de precio, sacrificando la toma de 220V , alguna de 12 V y usb.

Pero si te puedes estirar tu presupuesto más, te aconsejo la de 70 ah si vas a tirar con moviles, gps, luces Leds y pilas de 1850.



Te paso dos videos en youtube que explica dos modelos de generadores solares.

https://youtu.be/p-6NcNbiVmU

https://youtu.be/GDh24sXaOS0


Saludos.

Muchas gracias por esa info de 1ra mano, un saludo

Cita de: eufecio en Abril 20, 2020, 18:35:48 pmMuchas gracias por esa info de 1ra mano, un saludo

Perfecto. Para cualquier cosa no dudes en preguntar.

Saludos.

Sin ánimo de polemizar, normalmente uno se encuentra hilos muy interesantes a veces quedan sin respuestas, pues me dispongo a aportar un poco de (humilde) info sobre las baterías LifePo4.

La ventaja principal es que pueden descargarse casi al 80% sin perder vida útil, por internet (casi todo en inglés) existen muchas fuentes que comparan precio/utilidad, y acaban determinando que pueden valer más la pena.

El problema como siempre, el precio. Una batería lifepo4 cuesta muchísimo más por Ah que una AGM, a no ser que nos la construyamos nosotros con celdas de 3.2, como todo hay calidades, certificaciones y garantías...

Para mi Aliexpress/Chino no es sinónimo de cutre/juguete, las posibilidades de que así sea son exponencialmente más altas que comprando una Victron que pese al precio, está clara su fiabilidad.

Estoy acabando de investigar, cuando esté le pego un edit al mensaje de la lifepo4 diy que montaré (seguramente la Fortune o Calb).

Para el tema cargar del alternador, cómo bien te han comentado, mejor no ponerle el típico nagares que abra al recibir +13v. En este caso hasta hace poco se aconsejaba un cargador DC-DC, peeeeeeeero ahora ha salido el Renogy DC to DC Charger w/ MPPT (https://www.renogy.com/dcc50s-12v-50a-dc-dc-on-board-battery-charger-with-mppt/) que hace la función de regulador solar MPPT y de cargador a través del alternador (300€) (nos ahorramos el rele nagares y el regulador solar mppt )

Aquí va un esquema

(https://www.mobile-solarpower.com/uploads/1/2/9/6/12964626/ssss_1_orig.jpg)

Espero haber aportado mi granito de arena y acabaré de editar al tenerlo todo listo.

Salu2

Cita de: link_cat en Abril 21, 2020, 19:57:13 pmSin ánimo de polemizar, normalmente uno se encuentra hilos muy interesantes a veces quedan sin respuestas, pues me dispongo a aportar un poco de (humilde) info sobre las baterías LifePo4.

La ventaja principal es que pueden descargarse casi al 80% sin perder vida útil, por internet (casi todo en inglés) existen muchas fuentes que comparan precio/utilidad, y acaban determinando que pueden valer más la pena.

El problema como siempre, el precio. Una batería lifepo4 cuesta muchísimo más por Ah que una AGM, a no ser que nos la construyamos nosotros con celdas de 3.2, como todo hay calidades, certificaciones y garantías...

Para mi Aliexpress/Chino no es sinónimo de cutre/juguete, las posibilidades de que así sea son exponencialmente más altas que comprando una Victron que pese al precio, está clara su fiabilidad.

Estoy acabando de investigar, cuando esté le pego un edit al mensaje de la lifepo4 diy que montaré (seguramente la Fortune o Calb).

Para el tema cargar del alternador, cómo bien te han comentado, mejor no ponerle el típico nagares que abra al recibir +13v. En este caso hasta hace poco se aconsejaba un cargador DC-DC, peeeeeeeero ahora ha salido el Renogy DC to DC Charger w/ MPPT (https://www.renogy.com/dcc50s-12v-50a-dc-dc-on-board-battery-charger-with-mppt/) que hace la función de regulador solar MPPT y de cargador a través del alternador (300€) (nos ahorramos el rele nagares y el regulador solar mppt )

Aquí va un esquema

(https://www.mobile-solarpower.com/uploads/1/2/9/6/12964626/ssss_1_orig.jpg)

Espero haber aportado mi granito de arena y acabaré de editar al tenerlo todo listo.

Salu2

en realidad el problema de las baterías es que el desembolso inicial, si comparamos a groso modo una de litio con una agm por ejemplo nos sale mas barata la de litio

batería litio 100 Ah de 400 €, 3000 ciclos al 80% 3000x80=240.000, 400/240.000=0,0016€ A consumido 

batería agm 100 Ah de 150 €, 1000 ciclos al 20% 1000x20= 20.000,   150/20.000=0,0075€ A consumido

conclusión una agm sale 5 veces mas cara que una de litio a la larga

puede que aun quede algo o mucho de evolución al litio, en cuanto a la tecnología y precio, desde luego mas que al plomo que poco ha evolucionado en 100 años

esto respecto al precio

si nos ponemos a mirar cualidades de protección a la sobrecarga, sobredescarga, inversión de polaridad, exceso de temperatura, peso, ya ni hay donde comparar

Cita de: abasel en Abril 21, 2020, 23:50:29 pmen realidad el problema de las baterías es que el desembolso inicial, si comparamos a groso modo una de litio con una agm por ejemplo nos sale mas barata la de litio

batería litio 100 Ah de 400 €, 3000 ciclos al 80% 3000x80=240.000, 400/240.000=0,0016€ A consumido 

batería agm 100 Ah de 150 €, 1000 ciclos al 20% 1000x20= 20.000,   150/20.000=0,0075€ A consumido

conclusión una agm sale 5 veces mas cara que una de litio a la larga

puede que aun quede algo o mucho de evolución al litio, en cuanto a la tecnología y precio, desde luego mas que al plomo que poco ha evolucionado en 100 años

esto respecto al precio

si nos ponemos a mirar cualidades de protección a la sobrecarga, sobredescarga, inversión de polaridad, exceso de temperatura, peso, ya ni hay donde comparar

Buenas

Una UCG de Ultracell da casi 4000 ciclos al 20%. Y 1000 ciclos al 60%. El ratio de descarga con el que dan la descarga es C10 en una ultracell UCG.

La batería de Litio de 100Ah por 400 euros que comentas, que celda usa para montar el pack?.
Habría que revisar el datasheet de la celda (o de la batería completa), para saber realmente el comportamiento. Igual los 100Ah te lo están dando a C100.....

Celdas litio de Samsung de 3600mA/h pueden costar una la mitad que otra. Ambas de Samsung. Después miras el comportamiento en temperatura, ratio descarga, temperatura de trabajo, etc... y lo único que se parecen ambas celdas es que se venden como de 4Ah.

En resumen, para comparar baterías hay que tener una hoja de características de la misma.
Hay una hoja con especificaciones de la batería LiFEPO4 que se indicaba al abrir el hilo?.
Me encantaría echar un  vistazo si esta disponible. Sin alguien puede que lo cuelgue por favor. He mirado en aliexpress pero no lo he visto. La info es muy escasa.

Por otra parte Litio es mucho más delicado que una batería de plomo. Dame una batería Li ion o Lipo, y la mayoría de ellas te las pongo a arder fácil. Y ojo, que cuando se ponen a arder no nos molestemos en intentar apagarlas.
LifePO4 es en teoría más seguro. No deberían arder ni explotar. Por contra la densidad de energía es algo peor a costa de ser más seguras.

Tampoco tengo experiencia con las de plomo, pero una batería de plomo es muchísimo más robusta que cualquier batería de Litio, sea de la tecnología que sea.
El Litio es mucho más delicado en todos los aspectos. No solo por el tema funcional, sino por el peligro que conlleva un mal uso.

Una ultracell UCG no lleva proteccion. Por qué?. Porque no es necesario. Lo más que pasara es que se muera la batería si se trata mal.
Todas las baterías de Litio deben llevar protección. Por qué?  Porque hacerlas trabajar fuera de rango especificado es peligroso.
Esa misma protección (pico de corriente Max es una de las protecciones) puede hacer que la batería de Litio no te sirva por ejemplo para usar un microondas en la furgo....

La principal virtud del Litio es la densidad de energía y los ciclos de vida (aunque ojo con la degradación con la temperatura en muchas baterías de Litio).
Pero el BMS de control de una batería de Litio es complejo que te cagas.

En robustez, el plomo barre de calle.

Dicho esto, yo soy de los que compran muchas mierdillas (pequeños gadgets o cosas de poco importe) en China.
A priori yo no me fiaría de comprar una batería como la que se habla al ppio del hilo en aliexpress. Pero eso no quiere decir que esta batería sea mala. Ojalá que de buen resultado y poco a poco podamos pensar en poner Litio de forma habitual en la furgo a un precio asequible.

Por cierto no se puede cargar una batería de litio desde panel solar con un regulador PWM, ni tampoco se puede conectar directamente al alternador de ninguna manera. En ambos casos hace falta usar un regulador DCDC con control de corriente y tensión, especifico para Litio.
Votronic tiene productos para ello.


Saludos

 

Cita de: link_cat en Abril 21, 2020, 19:57:13 pmSin ánimo de polemizar, normalmente uno se encuentra hilos muy interesantes a veces quedan sin respuestas, pues me dispongo a aportar un poco de (humilde) info sobre las baterías LifePo4.

La ventaja principal es que pueden descargarse casi al 80% sin perder vida útil, por internet (casi todo en inglés) existen muchas fuentes que comparan precio/utilidad, y acaban determinando que pueden valer más la pena.

El problema como siempre, el precio. Una batería lifepo4 cuesta muchísimo más por Ah que una AGM, a no ser que nos la construyamos nosotros con celdas de 3.2, como todo hay calidades, certificaciones y garantías...

Para mi Aliexpress/Chino no es sinónimo de cutre/juguete, las posibilidades de que así sea son exponencialmente más altas que comprando una Victron que pese al precio, está clara su fiabilidad.

Estoy acabando de investigar, cuando esté le pego un edit al mensaje de la lifepo4 diy que montaré (seguramente la Fortune o Calb).

Para el tema cargar del alternador, cómo bien te han comentado, mejor no ponerle el típico nagares que abra al recibir +13v. En este caso hasta hace poco se aconsejaba un cargador DC-DC, peeeeeeeero ahora ha salido el Renogy DC to DC Charger w/ MPPT (https://www.renogy.com/dcc50s-12v-50a-dc-dc-on-board-battery-charger-with-mppt/) que hace la función de regulador solar MPPT y de cargador a través del alternador (300€) (nos ahorramos el rele nagares y el regulador solar mppt )

Aquí va un esquema

(https://www.mobile-solarpower.com/uploads/1/2/9/6/12964626/ssss_1_orig.jpg)

Espero haber aportado mi granito de arena y acabaré de editar al tenerlo todo listo.

Salu2

Pues tiene buena pintq y el cargador ese que has puesto es que abre el cielo.
Quedo a la espera de novedades!
Gracias

Cita de: link_cat en Abril 22, 2020, 15:23:04 pm

La cuarentena y la falta de trabajo me deja tiempo para dedicar a estas cosas que antes no podía jajaja

No es exactamente una hoja de características certificada (la he pedido) pero estoy barajando dos opciones

1. LiFePo4 Fortune (para montar un pack 12v de 200 o 400 AH + BMS100a)

Minimum Capacity: 100ah
Nominal Voltage: 3.2v per cell
End-of-charge Voltage: 3.65v per cell
End-of-discharge Voltage: 2.2v per cell
Max Continuous Discharge current: 200A (2C)
Max Discharge Surge: 500A under 5 seconds
Standard Charge current: 50A (0.5C)
Max Charge current surge: 100A (1C) under 10 seconds
Charging Temperature: 0 to 50℃
Discharging Temperature: 20 to 50℃
Dimensions: Height 11.5", Width 5.25", Thickness 1.5"
Weight: 5.85lb per cell

2. LiFePo4 Calb grado A (para montar un pack 12v de 200 o 400 AH + BMS100a)
Material de la carcasa: de plástico
Capacidad nominal: 100Ah
Capacidad mínima: 100Ah
Impedancia interna: 0,2 ~ 0.5m Ω
Tensión Nominal: 3,2 V
Dimensiones (L * W * H): 142*67*215mm
Peso: 3,3 ±0 10 kg
Tamaño del tornillo: M8
Corriente constante recomendada: 100A (1C)
Tensión de fin de descarga: 2,5 V
Corriente constante recomendada: 50A (0.5C)
Voltaje de carga 3,65 V
Corriente máxima de descarga de impulsos: A (3 min)
Corriente máxima de descarga de impulsos: 300A (30 S)
Voltaje de carga 3,65 V
Corriente de descarga continua máxima: 100A (1C)
Vida útil (80% DOD): 4000 ciclos
Temperatura de Carga:-5 ~ 60 °C
Temperatura de descarga:-30 ~ 60 °C

Yo de datos no entiiendo nada, pero cuando lo tengas calro cual es mejor, agradeceria que dijeras cual has comprado
Un saludo

Cita de: Argui1 en Abril 22, 2020, 01:55:22 amBuenas

Una UCG de Ultracell da casi 4000 ciclos al 20%. Y 1000 ciclos al 60%. El ratio de descarga con el que dan la descarga es C10 en una ultracell UCG.

bueno yo ya he dicho a groso modo, agm mormal, no he mencionado UGC, long life, etc

Cita de: Argui1 en Abril 22, 2020, 01:55:22 amLa batería de Litio de 100Ah por 400 euros que comentas, que celda usa para montar el pack?.
Habría que revisar el datasheet de la celda (o de la batería completa), para saber realmente el comportamiento. Igual los 100Ah te lo están dando a C100.....

Celdas litio de Samsung de 3600mA/h pueden costar una la mitad que otra. Ambas de Samsung. Después miras el comportamiento en temperatura, ratio descarga, temperatura de trabajo, etc... y lo único que se parecen ambas celdas es que se venden como de 4Ah.

En resumen, para comparar baterías hay que tener una hoja de características de la misma.
Hay una hoja con especificaciones de la batería LiFEPO4 que se indicaba al abrir el hilo?.
Me encantaría echar un  vistazo si esta disponible. Sin alguien puede que lo cuelgue por favor. He mirado en aliexpress pero no lo he visto. La info es muy escasa.

te doy toda la razón para comparar hay que tener todos los datos, repito que por eso dije a groso modo

Cita de: Argui1 en Abril 22, 2020, 01:55:22 amPor otra parte Litio es mucho más delicado que una batería de plomo. Dame una batería Li ion o Lipo, y la mayoría de ellas te las pongo a arder fácil. Y ojo, que cuando se ponen a arder no nos molestemos en intentar apagarlas.
LifePO4 es en teoría más seguro. No deberían arder ni explotar. Por contra la densidad de energía es algo peor a costa de ser más seguras.

Tampoco tengo experiencia con las de plomo, pero una batería de plomo es muchísimo más robusta que cualquier batería de Litio, sea de la tecnología que sea.
El Litio es mucho más delicado en todos los aspectos. No solo por el tema funcional, sino por el peligro que conlleva un mal uso.

Una ultracell UCG no lleva proteccion. Por qué?. Porque no es necesario. Lo más que pasara es que se muera la batería si se trata mal.
Todas las baterías de Litio deben llevar protección. Por qué?  Porque hacerlas trabajar fuera de rango especificado es peligroso.
Esa misma protección (pico de corriente Max es una de las protecciones) puede hacer que la batería de Litio no te sirva por ejemplo para usar un microondas en la furgo....

La principal virtud del Litio es la densidad de energía y los ciclos de vida (aunque ojo con la degradación con la temperatura en muchas baterías de Litio).
Pero el BMS de control de una batería de Litio es complejo que te cagas.

En robustez, el plomo barre de calle.

yo tampoco tengo experiencia en agm y litio, mas que lo que he ido leyendo y sin profundidad

en la protección me refiero hacia la propia batería,un exceso de temperatura, una sobrecarga o sobredescarga en una de litio, no va a ocurrir, en una agm si puede ocurrir porque la propia batería no tiene protección ni contra es ni tampoco térmica, todas esas protecciones vendrán en componentes externos si los llevan

en cuanto a que se quemen o exploten, hay miles de millones de baterías de litio de todo tipo funcionando por el mundo, cada vez mas, en detrimento de los demás sistemas, no creo que se pueda poner en duda su seguridad 

Cita de: Argui1 en Abril 22, 2020, 01:55:22 amDicho esto, yo soy de los que compran muchas mierdillas (pequeños gadgets o cosas de poco importe) en China.
A priori yo no me fiaría de comprar una batería como la que se habla al ppio del hilo en aliexpress. Pero eso no quiere decir que esta batería sea mala. Ojalá que de buen resultado y poco a poco podamos pensar en poner Litio de forma habitual en la furgo a un precio asequible.

Por cierto no se puede cargar una batería de litio desde panel solar con un regulador PWM, ni tampoco se puede conectar directamente al alternador de ninguna manera. En ambos casos hace falta usar un regulador DCDC con control de corriente y tensión, especifico para Litio.
Votronic tiene productos para ello.


Saludos

yo también compro mucho  muchisimo en china, de poco y de mucho valor, y en lo que yo compro la calidad es igual a la de cualquier otro país
 
para cargar una batería de litio necesita un cargador o regulador que la soporte, al igual que las abiertas, las agm, las de gel y cualquier otro tipo, desconozco si hay pwm que soporten la carga de litio, y también desconozco si se puede cargar directamente del alternador, como tampoco se debería cargar agm y gel directamente del alternador, si no es un alternador preparado para ello, por lo que he leído agm y gel son delicadas a las sobrecargas, sobre todo en fase de flotación

luego se leen hilos de que mi batería no rinde y solo tiene un año


en cuanto a la comparación a groso modo sigue saliendo ventaja para el litio con la ucg sin tener datos concretos

y también estoy esperando que bajen algo de precio, para comprar, o por lo menos que las envíen desde Europa por los aranceles

 

Cita de: eufecio en Abril 22, 2020, 16:57:10 pmYo de datos no entiiendo nada, pero cuando lo tengas calro cual es mejor, agradeceria que dijeras cual has comprado
Un saludo

Cuando las compre y pruebe hago un hilo ;)

Me interesa el tema!! Me he leído el hilo varias veces intentado resolver la duda de si se puede cargar con alternador o no? y cual es la forma correcta y como? ya que no soy muy chispas. Por favor, el tema es interesante. No más debate sobre especulaciones de productos chinos sin experiencias. Gracias!!

La llevo días mirando y es la opción que más me convence por:
1 sencillez,
2 por espacio(Cabe debajo del asiento sin hacer nada).

He preguntado por otros grupos y hay controversia acerca de cargarla con un alternador, Es teban (de calefacción estacionaria china, facebook) argumenta que se puede conectar con un alternador y el BMS, se encarga de cortar la carga y proteger el alternador y la batería. Otros usuarios, comentan que es necesario un booster o un convertidor cc cd para mantener la tensión y que no se fundan, alternadores, baterías.... 

Yo de comprarla creo que se podría poner un rele no automático con un interruptor para desconectar la batería cuando este cargada. Que os parece? Alguno ha tenido mala experiencia de batería defectuosa o información falsa? De momento lo que he leído son especulaciones y el resto buenas opiniones.

Gracias y saludos!!

Cita de: venterocc en Abril 23, 2020, 10:48:21 amNo más debate sobre especulaciones de productos chinos sin experiencias. Gracias!!

entonces que cierren el hilo, compra una bateria o varias, les haces todas las pruebas posibles, esperas los 3000 ciclos de carga y dentro de 10 años vienes y nos lo cuentas

he hablado con el chino que vende las baterías y me ha contestado esto, también me ha mandado unos pdf con especificaciones pero vienen a poner lo mismo que en la pagina
asi cada uno puede sacar sus conclusiones, entiendo que con quien he hablado es un vendedor y no un tecnico, pero por lo menos ya se sabe que te envia dos cargadores 12v y 220v y que supuestamente no lleav gastos de aduana
                                                                                  Hi friend

Hi friend. How can I help you?
Hola amigo. ¿En qué puedo ayudarle?
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                                                        Can it be charged directly from the car alternator?

Yes, it can work
Sí, puede funcionar
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                                                          12V 120AH (LiFePo4) Don't need a DC-DC converter?
                                                            Does the shipping generate a customs fee?

If you have the DC interface can match our battery pack, you can charge it directly.
Si tiene la interfaz de CC que puede combinar con nuestro paquete de baterías, puede cargarlo directamente.
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It won't have the customs fee.
No tendrá los gastos de aduana.
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We will find the logistic ship the product include the customs fee.
Encontraremos que el envío logístico del producto incluye los gastos de aduana.
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                                                              Do you have a larger battery dataset? could you send
                                                              it to me? xxxxxxx@hotmail.com

Yes, we can send you the battery specification. Like 120Ah , 12V 100Ah, 12V 200Ah.
This is my email: xxxxx@hnslenergy.com
Sí, podemos enviarle las especificaciones de la batería. ¡Como 120Ah 12V 100Ah 12V 200Ah!
Este es mi correo electrónico: xxxxxx@hnslenergy.com
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                                                                Could you buy the battery with DC-DC charger plus AC-
                                                                DC charger? to be able to charge in car and house


I will check to the factory. See if we have these kind of chareger.
Lo comprobaré en la fábrica. A ver si tenemos este tipo de chareger.
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                                                              ok thanks and best regards

I have sent you the specification.
Te he enviado las especificaciones.
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please check.
Por favor revise.
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We have the charger.  The 12V 120A we will send 2 chargers with the battery pack
Tenemos el cargador. Los 12V 120 a enviaremos 2 cargadores con el paquete de batería
Alibaba Translation
12:27

                                                                ok thanks

Cita de: abasel en Abril 23, 2020, 13:00:35 pm12V 120AH (LiFePo4) Don't need a DC-DC converter?

If you have the DC interface can match our battery pack, you can charge it directly.
Si tiene la interfaz de CC que puede combinar con nuestro paquete de baterías, puede cargarlo directamente.

Pues no me fio mucho si dice poderse cargar directamente del alternador, técnicamente si que se puede pero se tiene que estudiar cada caso individualmente, los voltajes que saca, la calidad y potencia del alternador... Y las lifepo4 llevan bms que deberían cortar el paso de corriente en caso de pasarse del voltaje establecido (pero a saber que configuración lleva cada bms y si corta cuando es adecuado...). Creo que limita enormemente los ciclos que te dará la batería, que hay cosas que se puede ahorrar y cosas que no (y para mi, esta es una de las que no). Total un conversor dc-dc que regule la tensión y conecte las baterías en el caso de detectar +13v (alternador en marcha) cuesta "poco" dinero. Y ojo con ese cargador de 120A (si realmente es de 120a), ya que muchos bms cortan a 100A. A parte del peazo de cable que le tienes que poner para pasar 120a..

Cita de: abasel en Abril 23, 2020, 11:41:32 amentonces que cierren el hilo, compra una bateria o varias, les haces todas las pruebas posibles, esperas los 3000 ciclos de carga y dentro de 10 años vienes y nos lo cuentas

Estoy en ello, peeeeeeero serán resultados preliminares de descarga y voy actualizando (no esperaré 3000-4000 ciclos) como tampoco lo esperó el primero que compro las agm... Y si le sirve a alguien perfecto (aunque sea para decidir no comprarlo! :) )

Cita de: venterocc en Abril 23, 2020, 10:48:21 amHe preguntado por otros grupos y hay controversia acerca de cargarla con un alternador, Es teban (de calefacción estacionaria china, facebook) argumenta que se puede conectar con un alternador y el BMS, se encarga de cortar la carga y proteger el alternador y la batería. Otros usuarios, comentan que es necesario un booster o un convertidor cc cd para mantener la tensión y que no se fundan, alternadores, baterías.... 

Yo de comprarla creo que se podría poner un rele no automático con un interruptor para desconectar la batería cuando este cargada. Que os parece? Alguno ha tenido mala experiencia de batería defectuosa o información falsa? De momento lo que he leído son especulaciones y el resto buenas opiniones.

Gracias y saludos!!

El BMS cierra (o debería), pero depende de cada BMS y las posibilidades de configuración que tenga. Intento poner un ejemplo. Imagina que en un depósito de 100L de diesel le pones 10L de 95 y 90 litros de diesel. El motor funcionará? Si. El BMS actuaría como un "filtro" que antes de entrar en el motor comprueba que lleva diesel, este al detectar un 10% de gasolina normal cierra el grifo. Ese "grifo" es el BMS, pero nadie te asegura que según que modelo de "grifo/bms" tengas te pare al 10%, 12% o 30% (seria el voltaje haciendo el símil). ¿No sería más fácil solo echarle diesel al depósito? Pues eso es lo que hace el dc-dc. Si estás comprando una batería casi el doble de veces más cara (mínimo) que una agm es para asegurar su longevidad (entre otras cosas como el peso, ciclos...) y si la "puteas" así te la cargaras antes. Sin contar que algunos BMS cuando cierran no solo cierran la entrada, también cierran la salida (ergo nevera desconectada, consumibles desconectados...)

Cita de: link_c en Abril 23, 2020, 15:18:58 pmY ojo con ese cargador de 120A (si realmente es de 120a), ya que muchos bms cortan a 100A. A parte del peazo de cable que le tienes que poner para pasar 120a..

yo entiendo que es un cargador de 12v para la batería de 120Ah, un cargador de 120A seria mas grande que la propia batería y posiblemente mas caro

Hola Pachanga

En Enero del 2020 abriste este hilo para mostrar la batería de Litio comprada en Aliexpress de marca Mr.Le. Intervine explicando de dudaba mucho de la seguridad de dicha batería, su calidad y prestaciones. Conviene releer el hilo entero para resituarse con respecto a este mi ultimo comentario,

Un forero, Abasel, ha destripado una batería Mr.Le tras comprarla y puedes ver el resultado en el siguiente enlace.

https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=366619.0

Te molestaste tras yo llamar "juguete" a la batería pero ahora me retracto. Es una estafa, un timo, un cutre juguete, un peligro y un sin sentido arriesgar el valor de una furgoneta colocando estos artefactos. Lo sensato es NO colocar una batería LiFePo4 de dudosa procedencia y dejarse de experimentos. La mayoría de las fichas técnicas de Aliexpress son humo y Abasel lo demuestra.

Seria interesante que comentaras que tal te va con dicha batería que compraste en Aliexpress o si llegaste a abrirla para descubrir lo que Abasel ha descubierto, la tiraste y no volviste aquí para dejar tus comentarios.

Un saludo

https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=366619.0

después de la prueba yo no recomiendo comprarla, no puedo hablar de la de 70Ah, pero me imagino que seguirá el mismo patrón, los componentes por separado tienen buena pinta y en principio parece que funcionan bien, pero el ensamblaje es penoso, por lo menos en la mía, las soldaduras con pegotes y mal hechas, he tenido que repasarlas

despues de las vacaciones que instalare la mía le haré pruebas intensivas de rendimiento a ver que tal

Cita de: abasel en Julio 12, 2020, 13:31:55 pmdespués de la prueba yo no recomiendo comprarla, no puedo hablar de la de 70Ah, pero me imagino que seguirá el mismo patrón, los componentes por separado tienen buena pinta y en principio parece que funcionan bien, pero el ensamblaje es penoso, por lo menos en la mía, las soldaduras con pegotes y mal hechas, he tenido que repasarlas

despues de las vacaciones que instalare la mía le haré pruebas intensivas de rendimiento a ver que tal

Has descubierto lo que se ve. Seguramente no puedas determinar que componentes químicos tenga la batería, su seguridad, su toxicidad en la fabricación...... seguramente puedas comprobar que tal son sus prestaciones.....pero no te veo con un cuaderno contando los ciclos de carga/descarga.

En fin, te puedes imaginar como es todo lo comentado viendo como es lo que si has podido comprobar. Otro juguete cutre chino que va a la basura del blanco en Europa.....y que luego se transporta a Gambia. Un timo y un daño auto infringido.

Saludos


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

 no puedo hacer especulaciones sobre la calidad de sus componentes, ni por malos ni por buenos, de momento solo he descubierto el timo de la capacidad, que supongo que lo hacen porque el 99% de los compradores no comprueban la capacidad, pero aun con todo les va mejor que una de ácido plomo

yo gasto varias baterías al año, una de 230 Ah me suele durar entre 6 meses y un año, así que desde que la instale a un año vista veré en que condiciones se encuentra, tengo la desventaja que contaba con 120 Ah y solo cuento son 90Ah

el tema de determinar sus componentes su toxicidad y lo demás no se quien podrá comprobarlo en estas o en cualquier otra, pero todas, buenas y malas vienen de china

Abasel como es que gastas varias baterías al año?

Supongo que no te refieres a una tipo AGM y en aplicación para camper verdad?


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

tengo una furgo taller, cargo y descargo la batería auxiliar varias veces al día, pocas veces llega a cargarse completamente, eso mata las baterías, obviamente compro las mas baratas, una de gel no me daría un mejor resultado apreciable en comparación con su coste

no es extrapolable al mundo camper, por eso queiro probar el litio que su rendimiento es tiene un rango mas amplio y eso si seria aplicable al mundo camper   

Cita de: Uro-Camper en Julio 12, 2020, 11:12:07 amHola Pachanga

En Enero del 2020 abriste este hilo para mostrar la batería de Litio comprada en Aliexpress de marca Mr.Le. Intervine explicando de dudaba mucho de la seguridad de dicha batería, su calidad y prestaciones. Conviene releer el hilo entero para resituarse con respecto a este mi ultimo comentario,

Un forero, Abasel, ha destripado una batería Mr.Le tras comprarla y puedes ver el resultado en el siguiente enlace.

https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=366619.0

Te molestaste tras yo llamar "juguete" a la batería pero ahora me retracto. Es una estafa, un timo, un cutre juguete, un peligro y un sin sentido arriesgar el valor de una furgoneta colocando estos artefactos. Lo sensato es NO colocar una batería LiFePo4 de dudosa procedencia y dejarse de experimentos. La mayoría de las fichas técnicas de Aliexpress son humo y Abasel lo demuestra.

Seria interesante que comentaras que tal te va con dicha batería que compraste en Aliexpress o si llegaste a abrirla para descubrir lo que Abasel ha descubierto, la tiraste y no volviste aquí para dejar tus comentarios.

Un saludo

https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=366619.0

No habia visto esto, no pensaba que siguieramos dandole vueltas al mismo tema. Pero te comento:

No, mi batería no está en ningún punto limpio de España como residuo, o vendida en africa. Sigue dandome servicio y sin problemas.
Si bien no he hecho una prueba de autonomía, no he notado a ojo falta de ella. Aguanta perfectamente el consumo que tengo yo y de sobra. Cuando la abrí para ver el interior su montaje es mas que correcto, no como comenta el compañero de la suya. No tuve que repasar ninguna soldadura, ni reparar nada.

Ahora la tengo conectada a un panel solar, que fijate como son las cosas compre a una muy conocida tienda española de camper (no Urocamper, aclaro). El caso es que después de retirar el plastico protector al panel nada mas sacarla de la caja, todo el pegue del plástico se ha quedado en la placa, y con agua y jabon no hay manera de quitarlo.
Tampoco venía en su caja, ni manual de instrucciones ni de uso/mantenimiento.

En todas partes cuecen habas, realmente.

Saludos

Cita de: pachanga en Agosto 10, 2020, 12:53:55 pmNo habia visto esto, no pensaba que siguieramos dandole vueltas al mismo tema. Pero te comento:

No, mi batería no está en ningún punto limpio de España como residuo, o vendida en africa. Sigue dandome servicio y sin problemas.
Si bien no he hecho una prueba de autonomía, no he notado a ojo falta de ella. Aguanta perfectamente el consumo que tengo yo y de sobra. Cuando la abrí para ver el interior su montaje es mas que correcto, no como comenta el compañero de la suya. No tuve que repasar ninguna soldadura, ni reparar nada.

Ahora la tengo conectada a un panel solar, que fijate como son las cosas compre a una muy conocida tienda española de camper (no Urocamper, aclaro). El caso es que después de retirar el plastico protector al panel nada mas sacarla de la caja, todo el pegue del plástico se ha quedado en la placa, y con agua y jabon no hay manera de quitarlo.
Tampoco venía en su caja, ni manual de instrucciones ni de uso/mantenimiento.

En todas partes cuecen habas, realmente.

Saludos

estaría bien que abrieras el plástico y vieras las celdas, en ellas pone su capacidad, mas que nada para que le puedas reclamar al chino si no es correcto, la mía lleva un bms de 40A de primera generación, hace su función pero esperaba algo mejor

es normal que te rinda bien puesto que da el 100% de de su capacidad sin problemas, sin bajar voltaje en proporción a su descarga

a mi me devolvió un 30% del precio, sin llegar a presionarle

es posible que la mía la soldara el becario, no puedo decir porque no he visto mas, pero es obvio que es el mismo fabricante y que el control de calidad es igual a 0

En su momento la abri, ya te digo. Rompiendo el termoretractil dices para acceder a la celda?

Saludos

cortas el termoretractil y te saldrá todo el bloque de células con el bsm, así puedes comprar uno de repuesto o uno de mejor calidad yo he comprado uno de 80 A de ultima generación para tenerlo de repuesto

y también he comprado módulos de 200Ah, un bsm de 150 A y un amperimetro digital para fabricarme una mas gorda

En estos días le haré una descarga controlada con un cargador que tengo bastante avanzado Lifepo4. Despues carga completa. Prefiero eso a meterle la tijera al pack, de momento.

Interesante ese proyecto de nueva batería, que coste tiene?

SAludos

la batería de 200Ah con bms de 150 A con voltimetro amperimetro y un ventiladorcito para que la refrigere si pasa de 45º sale por algo menos de 500€, intentare que a través del voltimetro amperimetro corte a los 180 Ah si soy capaz de configurarlo, luego ya tendré que investigar el tema de carga por o que he leído se le puede meter hasta el 50% de su capacidad, por lo que se podría cargar la batería en menos de dos horas si esta completamente descargada

Hola, hoy casualmente he recibido respuesta de este fabricante sobre el tema de cargar lifepo4 con alternador.
https://www.sokbattery.com/100ah-12v-lifepo4-deep-cycle-battery.html
Me ha contestado esto:
"I would suggest you add the DC to DC charger on the alternator, make sure the charger voltage is 14.6V"

Sugiere añadir un cargador dc/dc al alternador para asegurar que carga a 14.6v.
Por cierto 650 USD puestas en casa.
También quería comentar que no veo la gracia de una segunda batería si no la podemos cargar a 12v,220v y con placa solar.
Un saludo.

por las pruebas que yo estoy haciendo se puede cargar desde el alternador si la batería lleva su bms para evitar sobretension, lo único que pasa es que no llega a cargarse a 100%

desde 220 no hay problema y desde placa solar tampoco si tenemos un cargador y un regulador adecuado

Cita de: abasel en Agosto 12, 2020, 00:58:20 amla batería de 200Ah con bms de 150 A con voltimetro amperimetro y un ventiladorcito para que la refrigere si pasa de 45º sale por algo menos de 500€, intentare que a través del voltimetro amperimetro corte a los 180 Ah si soy capaz de configurarlo, luego ya tendré que investigar el tema de carga por o que he leído se le puede meter hasta el 50% de su capacidad, por lo que se podría cargar la batería en menos de dos horas si esta completamente descargada

Hola.

Sería genial un tutorial del ensamblado de esta batería para los profanos en la materia. Si algún día te animas seguro que varios te lo agradeceremos  ;)

no tienes ningún problema solo hay que seguir las instrucciones del bms
aquí esta el hilo de la que ensamble, que aun tengo que terminar o mejorar la carcasa

https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=368184.0

y aquí otro hilo de un compañero que ha comprado para hacer una de 100 Ah por poco dinero

https://www.furgovw.org/foro/index.php?msg=4673886
 

Gracias por los links, no conocía los hilos, les echo un ojo.

Cita de: link_c en Abril 21, 2020, 19:57:13 pmSin ánimo de polemizar, normalmente uno se encuentra hilos muy interesantes a veces quedan sin respuestas, pues me dispongo a aportar un poco de (humilde) info sobre las baterías LifePo4.

La ventaja principal es que pueden descargarse casi al 80% sin perder vida útil, por internet (casi todo en inglés) existen muchas fuentes que comparan precio/utilidad, y acaban determinando que pueden valer más la pena.

El problema como siempre, el precio. Una batería lifepo4 cuesta muchísimo más por Ah que una AGM, a no ser que nos la construyamos nosotros con celdas de 3.2, como todo hay calidades, certificaciones y garantías...

Para mi Aliexpress/Chino no es sinónimo de cutre/juguete, las posibilidades de que así sea son exponencialmente más altas que comprando una Victron que pese al precio, está clara su fiabilidad.

Estoy acabando de investigar, cuando esté le pego un edit al mensaje de la lifepo4 diy que montaré (seguramente la Fortune o Calb).

Para el tema cargar del alternador, cómo bien te han comentado, mejor no ponerle el típico nagares que abra al recibir +13v. En este caso hasta hace poco se aconsejaba un cargador DC-DC, peeeeeeeero ahora ha salido el Renogy DC to DC Charger w/ MPPT (https://www.renogy.com/dcc50s-12v-50a-dc-dc-on-board-battery-charger-with-mppt/) que hace la función de regulador solar MPPT y de cargador a través del alternador (300€) (nos ahorramos el rele nagares y el regulador solar mppt )

Aquí va un esquema

(https://www.mobile-solarpower.com/uploads/1/2/9/6/12964626/ssss_1_orig.jpg)

Espero haber aportado mi granito de arena y acabaré de editar al tenerlo todo listo.

Salu2

Holas,

Interesantísimo todo el hilo, mucho. Y la cosa esta del Renogy DC-DC es total. Muchas gracias.

Salut,

Mi experiencia con LifePo4...
Hace tres años, por mi trabajo, tuvimos que instalar varios sistemas de alimentación  con energía solar y almacenamiento en celdas LifePo4 de 40Ah de la marca Winston. (https://shop.gwl.eu/Winston-40Ah-200Ah/WB-LYP40AHA-LiFeYPO4-3-2V-40Ah.html#tab1)
De dicho proyecto sobraron 16 módulos que no llegaron a instalarse y después de esos tres años tuvimos que desmontar también uno de los sistemas.
Después de documentarme y estudiar mucho sobre el tema, comencé a experimentar con vistas a sustituir las dos baterías de mi California Confortline, en la que tengo instaladas también 2 placas solares flexibles de 150W cada una (FLX150SP-M) con un regulador MPPT de la marca BAUER (SR-MC2420).
Para los experimentos tuve que adquirir:
1 Comprobador de baterías Atorch modelo DL24 en Aliexpress por alrededor de 25€.
1 Fuente de alimentación regulable de 10 A EVENTEX KPS 30 por 70€
1 BMS con bluetooth y sonda de temperatura FangWWW Smart-4Series 3.2 V 60 A por 55€ en Amazon. (Un buen BMS chino totalmente programable por ordenador o a través de bluetooth)
1 Voltímetro Amperímetro con sensor Hall por 11€ en Aliexpress.
Aparte tenía, de los antiguos proyectos solares, un regulador MPPT Tracer 3215BN con su pantalla MT 50.
Con las celdas de 3,3V que han estado funcionando + de 3 años y que han sufrido más de 1095 ciclos de carga y descarga, monté una batería 4S 2P de 12V y 80Ah (dos celdas en paralelo para llegar a 80Ah y 4 en serie para llegar a los 12V). Para calcular el BMS tenemos que tener en cuenta que las celdas en paralelo cuentan en el conjunto como una celda individual, por lo que en nuestro caso necesitamos un BMS 4S.
No he sumado mas celdas para tener mas amperios ya que el hueco de debajo del asiento me limita a esa combinación.
Lo primero que hice fue equilibrar todas las celdas a su voltaje máximo de 3,65V. Primero con la fuente de alimentación y luego colocándolas todas en paralelo durante una semana.
Luego programé el BMS con un corte superior a 3,65V y un corte inferior a 3V. Cortes muy prudentes ya que el fabricante aconseja no pasar por celda de 2,5 V en descarga y 4 V en carga (en la batería de 12V sería 10V en descarga y 16V de carga máxima).
Después de 2 meses (unos 20 ciclos) de pruebas con cargas de 0,5C (20 A) y tasas de descarga variables, os puedo asegurar que, sin llegar a sus límites, estas baterías siguen almacenando más de 80Ah a 12V (40Ah por celda) estando a 1/3 de su vida ya que según el fabricante llegan a 3000 ciclos.
Las cargas las hago conectando la fuente de alimentación programada a unos 29V y 10A al regulador MPPT. De esta manera, el regulador me saca hasta14,4V y unos 20A.
Las descargas las hago con el comprobador de baterías programando una tasa de descarga de 10A constantes (que es lo máximo que da).

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/2pruebasdebatera.jpg)
Batería para el hueco debajo del armario de la California T5
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/2voltimetroampermetro.jpg)
Voltímetro Amperímetro
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/2descargadorconeltotaldedescarga.jpg)
Descargador con total descarga.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/2equilibriodeceldas.jpg)
Equilibrado de celdas
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/2mdulo80ahparacalifornia.jpg)
Módulo de 12V. 80Ah para el hueco debajo del asiento del conductor de la California T5

Hola compiss!

Una duda que no se ha comentado en el hilo: estas baterías de litio chinas ¿no hay que homologarlas, verdad? (lo digo por su falta de marcado CE)

Cita de: Asturman en Febrero 10, 2021, 21:17:29 pmHola compiss!

Una duda que no se ha comentado en el hilo: estas baterías de litio chinas ¿no pasan ITV al no tener homologación CE, verdad?

no sabría decirte, se supone que la instalación de 12v no hace falta homologarla, si llevas una radio china pasas la itv?

Cita de: ajgmaky en Febrero 10, 2021, 14:03:25 pmMi experiencia con LifePo4...
Hace tres años, por mi trabajo, tuvimos que instalar varios sistemas de alimentación  con energía solar y almacenamiento en celdas LifePo4 de 40Ah de la marca Winston. (https://shop.gwl.eu/Winston-40Ah-200Ah/WB-LYP40AHA-LiFeYPO4-3-2V-40Ah.html#tab1)
De dicho proyecto sobraron 16 módulos que no llegaron a instalarse y después de esos tres años tuvimos que desmontar también uno de los sistemas.
Después de documentarme y estudiar mucho sobre el tema, comencé a experimentar con vistas a sustituir las dos baterías de mi California Confortline, en la que tengo instaladas también 2 placas solares flexibles de 150W cada una (FLX150SP-M) con un regulador MPPT de la marca BAUER (SR-MC2420).
Para los experimentos tuve que adquirir:
1 Comprobador de baterías Atorch modelo DL24 en Aliexpress por alrededor de 25€.
1 Fuente de alimentación regulable de 10 A EVENTEX KPS 30 por 70€
1 BMS con bluetooth y sonda de temperatura FangWWW Smart-4Series 3.2 V 60 A por 55€ en Amazon. (Un buen BMS chino totalmente programable por ordenador o a través de bluetooth)
1 Voltímetro Amperímetro con sensor Hall por 11€ en Aliexpress.
Aparte tenía, de los antiguos proyectos solares, un regulador MPPT Tracer 3215BN con su pantalla MT 50.
Con las celdas de 3,2V que han estado funcionando + de 3 años y que han sufrido más de 1095 ciclos de carga y descarga, monté una batería 4S 2P de 12V y 80Ah (dos celdas en paralelo para llegar a 80Ah y 4 en serie para llegar a los 12V). Para calcular el BMS tenemos que tener en cuenta que las celdas en paralelo cuentan en el conjunto como una celda individual, por lo que en nuestro caso necesitamos un BMS 4S.
No he sumado mas celdas para tener mas amperios ya que el hueco de debajo del asiento me limita a esa combinación.
Lo primero que hice fue equilibrar todas las celdas a su voltaje máximo de 3,65V. Primero con la fuente de alimentación y luego colocándolas todas en paralelo durante una semana.
Luego programé el BMS con un corte superior a 3,65V y un corte inferior a 3V. Cortes muy prudentes ya que el fabricante aconseja no pasar por celda de 2,5 V en descarga y 4 V en carga (en la batería de 12V sería 10V en descarga y 16V de carga máxima).
Después de 2 meses (unos 20 ciclos) de pruebas con cargas de 0,5C (20 A) y tasas de descarga variables, os puedo asegurar que, sin llegar a sus límites, estas baterías siguen almacenando más de 80Ah a 12V (40Ah por celda) estando a 1/3 de su vida ya que según el fabricante llegan a 3000 ciclos.
Las cargas las hago conectando la fuente de alimentación programada a unos 29V y 10A al regulador MPPT. De esta manera, el regulador me saca hasta14,4V y unos 20A.
Las descargas las hago con el comprobador de baterías programando una tasa de descarga de 10A constantes (que es lo máximo que da).

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/2pruebasdebatera.jpg)
Batería para el hueco debajo del armario de la California T5
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/2voltimetroampermetro.jpg)
Voltímetro Amperímetro
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/2descargadorconeltotaldedescarga.jpg)
Descargador con total descarga.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/2equilibriodeceldas.jpg)
Equilibrado de celdas
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/2mdulo80ahparacalifornia.jpg)
Módulo de 12V. 80Ah para el hueco debajo del asiento del conductor de la California T5

se ve muy bien montado, a cuanto salían esas células hace 3 años?

Cita de: abasel en Febrero 10, 2021, 21:28:40 pmse ve muy bien montado, a cuanto salían esas células hace 3 años?

Cuando compramos las baterías iban con el conjunto de regulador solar, inversor, caja para exteriror, soportes para postes,etc...y los compramos a una empresa tecnológica de la República Checa. Posteriormente en el mismo pais, localizamos al distribuidor de estas baterías baterías (GWL) y los precios actuales los tienes en:  https://shop.gwl.eu/Winston-40Ah-200Ah/WB-LYP40AHA-LiFeYPO4-3-2V-40Ah.html?cur=1
La celda de 40Ah la tienen actualmente por 50,61€ (IVA incluido)
Los portes para 8 celdas serían 74,43€ y para 16 celdas 98,68€ (al considerarse productos peligrosos, los portes suelen ser caros)
Tienen garantía de 12 meses ampliable a 24, 36 o 60 meses. La ampliación a 60 meses sale por 3,73€ más por celda.
De todas formas, tener en cuenta que yo estoy aprovechando celdas que tengo sobrantes de otro proyecto. Si tuviese que partir de cero, no haría esta configuración con dos celdas en paralelo. Compraría directamente 4 celdas con el tamaño en amperios que necesitase (100Ah, 130Ah, 200Ah...) dependiendo del espacio disponible para unirlas en serie.
Aunque son buenas celdas y no he detectado desequilibrio entre ellas en los ciclos de carga descarga (también se encarga el BMS de equilibrar los pequeños desvíos), si se te va una celda, se terminan estropeando todas las que tengas en paralelo. Por eso es muy importante equilibrar todas las celdas al mismo voltaje máximo superior antes de montar la batería y ponerla en servicio.

sldos,

Gracias por el aporte ajgmaky!Interesante la web, dan mucha información. Me pondo a estudiar  ;D

Cita de: eSkRy en Febrero 19, 2020, 13:43:14 pmDejando de lado polémicas que no tratan sobre el tema en cuestión, te contesto:

Desde mi ignorancia y debido a la necesidad de montar baterías de tamaño reducido he llegado hasta las lifepo4, y por lo que he podido ver en otros foros hay quienes montan baterías de ésta tecnología cargándolas mediante el alternador usando cargadores DC-DC que estabilizan la tensión de salida.

https://www.renogy.com/12v-dc-to-dc-on-board-battery-charger/

Creo que sería igualmente válido algún booster preparado para la carga de baterías de litio.

https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=BV12V30A

Menos mal que al fin empezamos a recabar información. Estoy interesada en ese tipo de batería, y he pasado tres páginas leyendo un debate que hasta ahora me ha hecho perder tiempo y energía. Pillo sitio a ver cómo va el tema.

Cita de: ajgmaky en Febrero 11, 2021, 10:22:36 amCuando compramos las baterías iban con el conjunto de regulador solar, inversor, caja para exteriror, soportes para postes,etc...y los compramos a una empresa tecnológica de la República Checa. Posteriormente en el mismo pais, localizamos al distribuidor de estas baterías baterías (GWL) y los precios actuales los tienes en:  https://shop.gwl.eu/Winston-40Ah-200Ah/WB-LYP40AHA-LiFeYPO4-3-2V-40Ah.html?cur=1
La celda de 40Ah la tienen actualmente por 50,61€ (IVA incluido)
Los portes para 8 celdas serían 74,43€ y para 16 celdas 98,68€ (al considerarse productos peligrosos, los portes suelen ser caros)
Tienen garantía de 12 meses ampliable a 24, 36 o 60 meses. La ampliación a 60 meses sale por 3,73€ más por celda.
De todas formas, tener en cuenta que yo estoy aprovechando celdas que tengo sobrantes de otro proyecto. Si tuviese que partir de cero, no haría esta configuración con dos celdas en paralelo. Compraría directamente 4 celdas con el tamaño en amperios que necesitase (100Ah, 130Ah, 200Ah...) dependiendo del espacio disponible para unirlas en serie.
Aunque son buenas celdas y no he detectado desequilibrio entre ellas en los ciclos de carga descarga (también se encarga el BMS de equilibrar los pequeños desvíos), si se te va una celda, se terminan estropeando todas las que tengas en paralelo. Por eso es muy importante equilibrar todas las celdas al mismo voltaje máximo superior antes de montar la batería y ponerla en servicio.

sldos,

no están mal de precio, en china están mas caras

Cita de: abasel en Febrero 13, 2021, 18:55:33 pmno están mal de precio, en china están mas caras

Teniendo en cuenta que si se compran en Aliexpress es posible que hubiese que hacerse cargo costes de importación, si salen mas baratas. Además República Checa es de la UE y la empresa ofrece cierta confianza. Yo, al menos, no he tenido ningún problema con ellos cuando hice las compras hace tres años. Además nos enviaron las celdas de la misma serie de fabricación y equilibradas a un 40% de carga aproximadamente. Sin embargo los BMS programables que venden, que por lo que he visto son muy buenos, no me terminaron de convencer. Son bastante caros. Ahí si que hay alternativas en china con equipos mucho mas baratos, de calidad también y programables tanto vía software como bluetooth.

Por cierto abasel...Buen montaje el del maletín. Ya nos irás contando como se comportan las baterías con el curre que las das.

Un sldo

Cita de: ajgmaky en Febrero 10, 2021, 14:03:25 pm.../...
1 Fuente de alimentación regulable de 10 A EVENTEX KPS 30 por 70€
.../...
Las cargas las hago conectando la fuente de alimentación programada a unos 29V y 10A al regulador MPPT. De esta manera, el regulador me saca hasta14,4V y unos 20A.
.../...

En este mensaje https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=304886.msg4695842#msg4695842 del tema "F.A.Q instalacion fotovoltaica" he hecho la pregunta de si se podía "alimentar" un regulador MPPT con una fuente de energía que no fueran paneles solares y el forero MaeLo me ha remito a tu mensaje. Yo ya he hecho "ese experimento" pero con un convertidor cc-cc (booster) y me funciono bien pero tenía mis dudas con un regulador MPPT.

Veo que si es posible ya que tu lo has hecho.

Y pregunto:
Si varío la intensidad de la salida de esa fuente de alimentación ¿se supone que repercute en una carga mas rápida de la batería?
¿Por que 29V y no 14V o 24V u otra tensión por encima de 12V, por ejemplo?

Podrías poner los enlaces a los productos que has comprado.

Gracias y un mensaje muy instructivo.

muchos vendedores de aliexpres venden a través de la republica checa o polonia con lo que no hay tasas pero viendo que hay distribuidores europeos a precios aceptables también es una opción

Cita de: JmGarciaM en Febrero 14, 2021, 19:05:16 pmEn este mensaje https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=304886.msg4695842#msg4695842 del tema "F.A.Q instalacion fotovoltaica" he hecho la pregunta de si se podía "alimentar" un regulador MPPT con una fuente de energía que no fueran paneles solares y el forero MaeLo me ha remito a tu mensaje. Yo ya he hecho "ese experimento" pero con un convertidor cc-cc (booster) y me funciono bien pero tenía mis dudas con un regulador MPPT.

Veo que si es posible ya que tu lo has hecho.

Y pregunto:
Si varío la intensidad de la salida de esa fuente de alimentación ¿se supone que repercute en una carga mas rápida de la batería?
¿Por que 29V y no 14V o 24V u otra tensión por encima de 12V, por ejemplo?

Podrías poner los enlaces a los productos que has comprado.

Gracias y un mensaje muy instructivo.

si puedes, siempre que actives la carga 5v por encima del voltaje de la batería, a partir de ahí puedes meter la intensidad  y tensión que soporte tu regulador, lo que no quiere decir que vaya a cargar mas rápido puesto que el regulador tiene unas curvas y tiempos establecidos y dependerá también del tipo y estado de carga de la batería

Cita de: JmGarciaM en Febrero 14, 2021, 19:05:16 pmEn este mensaje https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=304886.msg4695842#msg4695842 del tema "F.A.Q instalacion fotovoltaica" he hecho la pregunta de si se podía "alimentar" un regulador MPPT con una fuente de energía que no fueran paneles solares y el forero MaeLo me ha remito a tu mensaje. Yo ya he hecho "ese experimento" pero con un convertidor cc-cc (booster) y me funciono bien pero tenía mis dudas con un regulador MPPT.

Veo que si es posible ya que tu lo has hecho.

Y pregunto:
Si varío la intensidad de la salida de esa fuente de alimentación ¿se supone que repercute en una carga mas rápida de la batería?
¿Por que 29V y no 14V o 24V u otra tensión por encima de 12V, por ejemplo?

Podrías poner los enlaces a los productos que has comprado.

Gracias y un mensaje muy instructivo.

Si aumentas la intensidad en la fuente aumentas también la intensidad en el regulador (MPPT) y por lo tanto en la rapidez de la carga. La fuente que tengo es de máximo 30V 10A, con lo que el regulador MPPT optimiza el voltaje de salida y la intensidad, en este caso, variando el voltaje a mas o menos 14V y uno 20A.
Voltímetro amperimetro..........https://es.aliexpress.com/item/4000594717650.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.60c763c0nVD9cP
Probador de baterías electrónico:(todo un juguete)........https://es.aliexpress.com/item/4000580653360.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.60c763c0nVD9cP
Celdas 40Ah...........https://shop.gwl.eu/Winston-40Ah-200Ah/WB-LYP40AHA-LiFeYPO4-3-2V-40Ah.html?cur=1
BMS.......https://www.amazon.de/gp/product/B08CXZRHG3/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&th=1 Lo compre en Amazon Alemania porque no lo encontraba en España. Pero ahora ya los he encontrado con otros vendedores....https://www.amazon.es/gp/product/B08R9ZW4GC/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1 aunque por ahora solo lo tienen de 120A, pero a buen precio (este es el que tengo pedido para la 3ª batería).

Sldos

Cita de: ajgmaky en Febrero 14, 2021, 19:38:20 pmSi aumentas la intensidad en la fuente aumentas también la intensidad en el regulador (MPPT) y por lo tanto en la rapidez de la carga. La fuente que tengo es de máximo 30V 10A, con lo que el regulador MPPT optimiza el voltaje de salida y la intensidad, en este caso, variando el voltaje a mas o menos 14V y uno 20A.

si pero depende también del regulador y la batería, el regulador no mete a la batería toda la energía que le llega, mete  la que tiene estipulada en su ciclo de carga, ósea que no tiene por que cargar mas si la energía producida es mayor de la que demanda la batería,  cuando esté en flotación por ejemplo pueden estar entrando al regulador el tope que den las placas pero prácticamente no sale nada

Cita de: abasel en Febrero 14, 2021, 19:55:06 pmsi pero depende también del regulador y la batería, el regulador no mete a la batería toda la energía que le llega, mete  la que tiene estipulada en su ciclo de carga, ósea que no tiene por que cargar mas si la energía producida es mayor de la que demanda la batería,  cuando esté en flotación por ejemplo pueden estar entrando al regulador el tope que den las placas pero prácticamente no sale nada

Correcto....

Ajgmaky, gracias por los enlaces...

Pero el de la "Fuente de alimentación regulable de 10 A EVENTEX KPS 30" no lo veo  .loco2  .llorando

Cita de: JmGarciaM en Febrero 15, 2021, 00:37:41 amAjgmaky, gracias por los enlaces...

Pero el de la "Fuente de alimentación regulable de 10 A EVENTEX KPS 30" no lo veo  .loco2  .llorando

Disculpa JmGarciaM se me había escapado...https://www.amazon.es/gp/product/B071HW378T/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o09_s00?ie=UTF8&psc=1 :roll:

Gracias.

Porcentaje de carga según voltaje de una batería LifePO4 WINSTON (2P 4S) de 80A construida con celdas individuales de 40A, para sustituir las baterías auxiliares actuales VARTA F1 de mi California T5
Las tablas son una mera referencia de la batería probada. Baterías diferentes podrán dar valores diferentes.
Los valores en carga y descarga dependerán también de los consumos o de los amperios de carga en ese momento. En las pruebas he utilizado 20A para la carga y 12A para la descarga.
Los valores en reposo se han tomado después de mas de 1hora con la batería desconectada en cada medida y son bastante fiables.
He realizado 5 ciclos completos cargando y descargando los 80A de la batería. Las mediciones en carga y descarga podían variar en alguna centésima de voltio en cada ciclo (segundo decimal). El resultado son la media de las mediciones de los 5 ciclos. Las mediciones en reposo podían variar en alguna milésima de voltio en cada medición (tercer decimal).
Las descargas se han realizado con un descargador de baterías marca ATORCH DL24 de 150W que me permite una descarga constante de 12A y permite visualizar los amperios acumulados durante la descarga.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/descargados80a.jpg)
Las cargas las he realizado con una fuente de alimentación CC variable EVENTEK KPS3010D de hasta 30V y 10A conectada a un regulador solar MPPT TRACER 3215BN. Esta configuración me permite inyectar al regulador unos 30V y 10A y cargar a la batería unos 14,4V y 20A.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/cargaantesdeiniciodedescarga.jpg)
He utilizado un BMS JBD de 80A con conexión Bluetooth y la app ONEBOT para monitorizar en tiempo real el estado de carga de cada una de las 4 celdas. Aunque la aplicación tiene algunos fallos como bloqueos de cuando en cuando, no permite variar los ajustes del BMS cuando la batería se está descargando y errores en el "remanente" de carga de la batería (a veces se pierde), es muy fiable en las mediciones de voltaje de las celdas y en los amperios de carga o descarga que pasan por el BMS.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/20210303122924.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/bmsfincargaantesdeinicodedescarga.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/capacidad50.jpg)
Durante los ciclos de carga descarga, el BMS nunca ha llegado a cortar por límite superior 3,65V en una celda o 14,6V la batería. Las celdas están muy equilibradas y el BMS comienza a regular cuando detecta una diferencia de 15 mA entre alguna de las celdas. El límite inferior del BMS si ha actuado al llegar alguna celda al límite que tengo programado de 3V. En todo caso siempre he cargado o descargado 80A sin haber llegado a los límites superior (4V) o inferior (2,5V) marcados por el fabricante.
La experiencia, aparte de para aprender y conocer la capacidad real de la batería, nos muestra que entre 13V y 13,3V, la batería puede estar entre el 90% y el 20% de su capacidad y para tener más precisión, hace falta tener un voltímetro con dos decimales. En una batería de plomo, el 90% de la capacidad estaría en unos 12,7V y el 20% en unos 11,6V. En este caso con un voltímetro de un dígito decimal, podemos (más o menos) monitorear la carga de la batería.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/amperiosdedescargaamperimetro.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/ciclos.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/2grfica.jpg)
Próximamente cuando me lleguen los BMS que tengo pedidos, realizaré pruebas con una batería de 12V 120A (2P4S) montada con celdas LifePo4 GBS-LFP60Ah y podremos hacer una comparativa.

Ya me ha llegado el 2º BMS que me faltaba y ya tengo armadas las dos baterías de 80Ah para sustituir las AGM de debajo del asiento y del armario trasero de la California T5. He conectado ambas baterías en paralelo simulando la instalación de la furgoneta y la estoy sometiendo a procesos de carga y descarga  con el descargador de baterías, la fuente de alimentación y el regulador MPPT simulando las placas solares.
En un principio todo funciona correctamente. Cuando cargo o descargo, los amperios se distribuyen al 50% en ambas baterías y si cargo y descargo al mismo tiempo, el regulador se hace cargo de la descarga (mientras no supere su potencia) y las baterías no muestran variación (estando llenas).
Este fin de semana intentaré hacer la instalación en la furgo y probaré la única variable que me queda que es la carga con el alternador y con el alternador y las placas.


(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/20210407160143.jpg)

No comento porque no tengo ni pajotera idea, pero sigo tu trabajo con atención.
Gracias por mostrarlo!

Me quedo a la espera de ver los resultados de tu test a la de 120A. Yo estoy registrando parametros de la mía porque la app ONEBOT está dandonos a varios usuarios un fallo tras cargarla completamente. Se está tratando aqui: https://www.facebook.com/groups/636790760069846/permalink/1237275223354727/

Cita de: E350 en Abril 07, 2021, 22:30:39 pmNo comento porque no tengo ni pajotera idea, pero sigo tu trabajo con atención.
Gracias por mostrarlo!

Después de mas de 15 años aprendiendo de este foro, ya iba siendo hora de contribuir un poquito.

Cita de: XabiGozalo en Abril 07, 2021, 23:08:56 pmMe quedo a la espera de ver los resultados de tu test a la de 120A. Yo estoy registrando parametros de la mía porque la app ONEBOT está dandonos a varios usuarios un fallo tras cargarla completamente. Se está tratando aqui: https://www.facebook.com/groups/636790760069846/permalink/1237275223354727/

La aplicación ONEBOT tiene bastantes bugs. De todas formas, para que indique correctamente la capacidad de la batería, hay que configurar correctamente los parámetros de % de voltaje de capacidad (80%, 60%, 40%, 20%). Hay que tener en cuenta que en cada marca de batería y hasta en cada batería puede ser diferente. Para acertar con esos parámetros no hay otra opción que hacer pruebas de carga/descarga con un descargador que vaya registrando los amperios cargados y consumidos e ir tomando nota. En el post anterior, donde hice las pruebas de carga según voltaje, están los parámetro que tengo configurados en la aplicación (utilizo los parámetros "en rojo" de voltaje en reposo) y por ahora no he tenido problema con los % de capacidad de las dos baterías.

En cuanto al tema de la batería de 120A.
Había recuperado 24 celdas de la marca GBS-LFP60Ah, con el fin de sacar dos baterías de 120A para la furgo que estoy esperando para el mes de septiembre. Las baterías las he sacado de una moto eléctrica que me regaló un amigo hace un año. Una moto del 2012 pero con solo 2500 Km. Aunque las baterías tienen 9 años, haciendo el cálculo de los km que tiene la moto, calculaba que tendrían solo unos 100 ciclos de carga descarga como mucho. Al desmontar la moto y sacar las baterías, he visto que no llevaba BMS!!! por lo que no se lo que habrán sufrido las celdas. He ido seleccionando las celdas que cargaban y descargaban mejor para montar las 2 baterías y como mucho consigo entre un 75% y un 80% de la capacidad (60Ah) de cada una de las celdas y con desfases de equilibrio cuando las junto de hasta 130mA en los extremos superior e inferior. Esos desequilibrios no son capaces de ser regulados por los BMS JBD, pero estoy esperando los balanceadores que nos mostraste https://www.furgovw.org/foro/index.php?msg=4705213 que pueden equilibrar hasta 5A, con lo que podre apurar un poco mas de capacidad de las celdas.
Como no estoy muy convencido del estado en el que están, para la auxiliar de la nueva furgo compraré 4 celdas Winston de 260Ah con un BMS JBD 120A que ya tengo.
De todas formas después de 9 años y con el trato que han tenido que tener por no llevar BMS, no está nada mal la capacidad que mantienen todavía.

Estas son parte de las 24 celdas recuperadas que estoy intentando equilibrar en el límite superior.

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/20210408105956.jpg)

Ya he sustituido las dos baterías VARTA F21 de 80Ah de la VW California T5 por las 2 baterías de 80Ah LifePo4 2P4S construidas con las celdas WINSTON de 40AH. Solo he tenido que sustituir los terminales negativos para adaptarlos a las nuevas baterías:
Estas es la batería del armario trasero:
He dejado esta configuración de celdas ya que de profundidad entra muy ajustada y facilita su sujeción. Lateralmente quedan espacios que he calzado con una espuma sintética al igual que en la parte superior.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/20210409180128.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/20210411123418.jpg)

Esta es la batería del asiento:
La configuración de las celdas es diferente a la del armario para adaptarla al hueco del asiento. En este caso se ajusta bastante bien lateralmente y para ajustarla en profundidad que sobra algo de espacio, he puesto un travesaño de madera que con la chapa de sujeción fija muy bien la batería.

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/220210411120444.jpg)

Las baterías estaban a un 60% de carga y enchufando a la red han cargado perfectamente.
Las he mantenido 24h. con el frigorífico casi al máximo para descargarlas un poco y después he utilizado el inversor para cargar una batería de la E-bike. Después he salido a comprobar la carga con el alternador y la placa solar.
Esta es la carga que marcaba en la batería del asiento:

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/3screenshot20210411131130xiaoxiang.jpg)

Esta es la carga de la batería del armario:

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/2screenshot20210411131339xiaoxiang.jpg)


La diferencia en el "remanente" (amperios que hay en la batería) entre una y otra, se debe a que tenía mal configurado los parámetros del BMS del armario que miden el porcentaje de carga y por eso marcaba de menos.
Esta es la medición de la carga con las Placas:


(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/220210411131230.jpg)

El alternador carga unos 30A aproximadamente y las placas casi 12A. Lo que no entiendo bien es que si ambas baterías están en paralelo, ambas deberían de repartirse la carga y mostrar los mismos amperios en la aplicación. No se si será debido a que los negativos de ambas baterías  no se unen directamente en sus bornes, si no que se unen a través de los cables de salida de sus BMS. Al final las dos baterías se cargaron perfectamente aunque a diferentes velocidades. Creo que el alternador (tengo que hacer mas pruebas) no llega a cargarlas al 100% ya que cuando llegan a 14V deja de enviar carga (Las Lifep04 necesitan llegar al menos a 14.2V). Pero con las placas solares y su regulador con el programa de carga de litio, si las llevó a su carga máxima.
El próximo fin de semana uniré los negativos de las dos baterías directamente para ver si, al cargarlas y descargarlas, se reparten equitativamente los amperios. Tampoco puedo saber cual era el funcionamiento antes del cambio ya que la centralita no refleja el estado de las baterías por separado, solo da el estado del conjunto de las auxiliares.

Muy interesante eso ultimo que comentas de la carga con alternador y placa. Tengo pendiente hacer esa misma prueba con la mia de 120ah en cuanto instale mi placa de 280w. Con alternador me carga teoricamente al 100% según datos del ONEBOT pero al cabo de un dia o asi cuando restablezco valores baja al 86% aprox.

al 100% un dia despues de haberla cargado con alternador, me da 13.6 y 3,400 aprox en las celdas, con remanente de 120ah. Al día siguiente, baja a 13,3v y 3,33 las celdas, con remanente de 103,19

Cita de: XabiGozalo en Abril 14, 2021, 23:43:49 pmMuy interesante eso ultimo que comentas de la carga con alternador y placa. Tengo pendiente hacer esa misma prueba con la mia de 120ah en cuanto instale mi placa de 280w. Con alternador me carga teoricamente al 100% según datos del ONEBOT pero al cabo de un dia o asi cuando restablezco valores baja al 86% aprox.

al 100% un dia despues de haberla cargado con alternador, me da 13.6 y 3,400 aprox en las celdas, con remanente de 120ah. Al día siguiente, baja a 13,3v y 3,33 las celdas, con remanente de 103,19

Será muy interesante comparar las pruebas para sacar conclusiones.

Me acabo de leer todo el hilo, así de buena mañana 😅
Me quedo!

Cita de: ajgmaky en Abril 15, 2021, 10:24:27 amSerá muy interesante comparar las pruebas para sacar conclusiones.

Pues si. Tengo la BMS para que proteja la batería que solo puedo usar el 80% de la capacidad, tu sabes si los valores del ONEBOT son teniendo en cuenta ese 80% (si puedo usar el 100% de lo que me muestra y eso equivaldría al 80%).

Cita de: XabiGozalo en Abril 15, 2021, 11:29:59 amPues si. Tengo la BMS para que proteja la batería que solo puedo usar el 80% de la capacidad, tu sabes si los valores del ONEBOT son teniendo en cuenta ese 80% (si puedo usar el 100% de lo que me muestra y eso equivaldría al 80%).

Si te refieres al % de ciclo (normalmente el 80%), no estoy seguro, pero creo que solo es para sus cuentas internas (para calcular el remanente) es decir, yo lo tengo al 80% (en mi caso 64A) pero si quiero descargar el 100% (80A), lo descarga igual. En las pruebas utilizando el descargador veo por ejemplo que lleva descargados alrededor de 70A y el ONEBOT indica 0A en la capacidad remanente. Pero ya digo que sigue descargando hasta los límites de corte programados (100% de la batería en mi caso). Seguiré haciendo pruebas con otra batería que tengo y cuando lo tenga claro lo posteo.

Cita de: ajgmaky en Abril 15, 2021, 11:41:40 amSi te refieres al % de ciclo (normalmente el 80%), no estoy seguro, pero creo que solo es para sus cuentas internas (para calcular el remanente) es decir, yo lo tengo al 80% (en mi caso 64A) pero si quiero descargar el 100% (80A), lo descarga igual. En las pruebas utilizando el descargador veo por ejemplo que lleva descargados alrededor de 70A y el ONEBOT indica 0A en la capacidad remanente. Pero ya digo que sigue descargando hasta los límites de corte programados (100% de la batería en mi caso). Seguiré haciendo pruebas con otra batería que tengo y cuando lo tenga claro lo posteo.

He encontrado y traducido unas instrucciones del BMS y dice lo siguiente:
3.2.1 Capacidad diseñada (capacidad nominal)
Debe ajustarse a la capacidad del paquete de baterías, en amperios hora (Ah). No se utiliza para calcular el estado de carga.
3.2.2 Capacidad de ciclo
Este parámetro se utiliza para calcular el estado de carga. En el mundo real, las baterías no cumplen con la capacidad diseñada impresa en las celdas. Puede
ser mayor, si la celda fue subestimada, o puede ser menor (especialmente cierto para las celdas usadas o de grado B o C).
Idealmente, se debería medir la capacidad del paquete de baterías y se debería programar el número real en el BMS.
NOTA: Este parámetro solo afecta al estado de carga. Si se establece demasiado bajo, el estado de carga llegará al cero por ciento antes de que la batería
esté realmente al cero por ciento. El porcentaje de estado de carga nunca será negativo.

Moraleja. Si pones el 80% te pasará como a mi, que cuando llegue a ese %, el remanente te indicará 0A, pero todavía te queda un 20% por descargar.

Cita de: ajgmaky en Abril 15, 2021, 14:46:10 pmHe encontrado y traducido unas instrucciones del BMS y dice lo siguiente:
3.2.1 Capacidad diseñada (capacidad nominal)
Debe ajustarse a la capacidad del paquete de baterías, en amperios hora (Ah). No se utiliza para calcular el estado de carga.
3.2.2 Capacidad de ciclo
Este parámetro se utiliza para calcular el estado de carga. En el mundo real, las baterías no cumplen con la capacidad diseñada impresa en las celdas. Puede
ser mayor, si la celda fue subestimada, o puede ser menor (especialmente cierto para las celdas usadas o de grado B o C).
Idealmente, se debería medir la capacidad del paquete de baterías y se debería programar el número real en el BMS.
NOTA: Este parámetro solo afecta al estado de carga. Si se establece demasiado bajo, el estado de carga llegará al cero por ciento antes de que la batería
esté realmente al cero por ciento. El porcentaje de estado de carga nunca será negativo.

Moraleja. Si pones el 80% te pasará como a mi, que cuando llegue a ese %, el remanente te indicará 0A, pero todavía te queda un 20% por descargar.

Entendido a la perfección, muchas gracias!

Alguno compró del fabricante REPT ?

Es que acaban de ofrecerme la REPT280 en Exliporc (Alibaba) por que no tenían las EVE. Miré en diysolarforum y en principio solo vi una persona que la recibió y muchos están en espera de recibirlas (pedidas el mes pasado). Me comentó que eran grade A y 5 años de garantía. Realmente son baterías de 310AH que no cumplieron los standards de potencia instantánea y las venden como 280AH. De hecho, me dijo que estaban dando entre 290-300AH reales. El precio de las 4 celdas y portes 400€(DAP)

Cita de: oscar8x en Mayo 15, 2021, 21:23:34 pmAlguno compró del fabricante REPT ?

Es que acaban de ofrecerme la REPT280 en Exliporc (Alibaba) por que no tenían las EVE. Miré en diysolarforum y en principio solo vi una persona que la recibió y muchos están en espera de recibirlas (pedidas el mes pasado). Me comentó que eran grade A y 5 años de garantía. Realmente son baterías de 310AH que no cumplieron los standards de potencia instantánea y las venden como 280AH. De hecho, me dijo que estaban dando entre 290-300AH reales. El precio de las 4 celdas y portes 400€(DAP)

Desde luego son muy baratas. Habría que que ver como mantienen la capacidad al cabo del tiempo.

Cita de: ajgmaky en Mayo 16, 2021, 14:16:42 pmDesde luego son muy baratas. Habría que que ver como mantienen la capacidad al cabo del tiempo.

Si que son baratas, pero la empresa tiene buenas referencias desde hace años. Al final las compré por Paypal y a ver que pasa. En Aliexpress al final es lo que comentaba Link en su post, revendedores que lo que hacen es incrementar los plazos de entrega y precios.

Tenían disponibles unas de 280AH por 376€ (portes incluidos) que decían que daban los 280AH reales, pero que presentaban signos de uso (código QR dañado, algunas con alguna rascadura) y que en esas solo ofrecían 1 año de garantía. Por la poca diferencia, prefería pagar por unas que supuestamente son nuevas y sin deterioros.

Ahora mi duda está en qué BMS comprar. Este https://es.aliexpress.com/item/4001198181069.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1b0d3c00uhsXZe&mp=1 parece el típico que se recomienda, pero lo máximo que da son 120A. No se si buscar alguna alternativa (uno que hay rojo en AE) de 150A o si pedir el de 120A.

No tengo la ficha de la batería, pero supongo que una de 280H (que era 310AH) podrá descargar unos 150AH de pico y creo que así soportaría una vitro de inducción. Es que veo que el gas me ocupa espacio (L3H2) y tengo que certificarlo, y una vitro es mucho más cómoda y fácil de limpiar. La pega es que pensando en comprar una placa solar de 395W igual se queda pequeña para usar una vitro.

Cita de: oscar8x en Mayo 16, 2021, 17:15:17 pmSi que son baratas, pero la empresa tiene buenas referencias desde hace años. Al final las compré por Paypal y a ver que pasa. En Aliexpress al final es lo que comentaba Link en su post, revendedores que lo que hacen es incrementar los plazos de entrega y precios.

Tenían disponibles unas de 280AH por 376€ (portes incluidos) que decían que daban los 280AH reales, pero que presentaban signos de uso (código QR dañado, algunas con alguna rascadura) y que en esas solo ofrecían 1 año de garantía. Por la poca diferencia, prefería pagar por unas que supuestamente son nuevas y sin deterioros.

Ahora mi duda está en qué BMS comprar. Este https://es.aliexpress.com/item/4001198181069.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1b0d3c00uhsXZe&mp=1 parece el típico que se recomienda, pero lo máximo que da son 120A. No se si buscar alguna alternativa (uno que hay rojo en AE) de 150A o si pedir el de 120A.

No tengo la ficha de la batería, pero supongo que una de 280H (que era 310AH) podrá descargar unos 150AH de pico y creo que así soportaría una vitro de inducción. Es que veo que el gas me ocupa espacio (L3H2) y tengo que certificarlo, y una vitro es mucho más cómoda y fácil de limpiar. La pega es que pensando en comprar una placa solar de 395W igual se queda pequeña para usar una vitro.

Esos BMS JBD funcionan bastante bien. Yo llevo dos de 80A en mis baterías auxiliares y tengo otros dos 100a y 120A probando con otras baterías. Esa misma marca también tiene uno de 150A. Los rojos, supongo que te refieres a los DALY BMS, no los he probado, pero tienen muy buenas referencias.
Lo de poner una vitro y andar jugando en la furgo con 1500W a 2000W, me da mucho repelús. Si te decides por ello, necesitarás un inversor de, por lo menos, 2000W y el cableado de 25mm2 o de 35mm2. Yo personalmente, miraría las vitro de gasoil, si no quieres poner gas.

Cita de: ajgmaky en Mayo 16, 2021, 18:20:15 pmEsos BMS JBD funcionan bastante bien. Yo llevo dos de 80A en mis baterías auxiliares y tengo otros dos 100a y 120A probando con otras baterías. Esa misma marca también tiene uno de 150A. Los rojos, supongo que te refieres a los DALY BMS, no los he probado, pero tienen muy buenas referencias.
Lo de poner una vitro y andar jugando en la furgo con 1500W a 2000W, me da mucho repelús. Si te decides por ello, necesitarás un inversor de, por lo menos, 2000W y el cableado de 25mm2 o de 35mm2. Yo personalmente, miraría las vitro de gasoil, si no quieres poner gas.

Vi muchas furgos de yankees en Youtube con vitro. En uno hacen un test y el consumo de hacer una comida durante 30 minutos son 60A. El cable si que valdría de 25mm, ya que el inversor iría al lado de la batería y como mucho serían 50cm de largo.

El tema de tener un inversor tan grande 2000w en sólo 12V no me acaba de convencer. Lo vería bien en una instalación de batería de 24V, pero se vuelve un coñazo tener convertidores para cargar desde alternador y demás. Al final seguramente desista de esa opción porque igual me obliga a poner 2 placas de 320w en vez de 1 de 400w como contaba.

si el inversor es bueno puedes llevar de 2, 3 o 4.000w sin problema respetando la sección de los cables

yo llevo daly de 100A y 150A y van bien, el único problema es que la app no cuenta los ciclos, supongo que porque no hace descargas completas

lo de la placa de inducción si no es de mucha potencia tienes buena producción solar y buena carga en la batería no tendrás problema, pero yo no pondría mas de 1000w y no mas de 20 o 30 minutos, obviamente de dia con tiempo para que se recupere esa carga

mejor 2 placas de 320 que una de 400 si al final pones la cocina eléctrica

al final tienes que tener en cuenta que si dependes de consumos muy grandes cuando no haya sol tendrás que encender la furgo o poner un generador

No tengo la ficha de la batería, pero supongo que una de 280H (que era 310AH) podrá descargar unos 150AH de pico y creo que así soportaría una vitro de inducción. Es que veo que el gas me ocupa espacio (L3H2) y tengo que certificarlo, y una vitro es mucho más cómoda y fácil de limpiar. La pega es que pensando en comprar una placa solar de 395W igual se queda pequeña para usar una vitro.
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Yo tambien he comprado una REPT ( el mes pasado) y estoy a la espera de recibir-la. Sigue esperando confirmación de aduanas en Polonia. Si te llega comenta tu experiencia por aquí

Cita de: iquibalamenpau en Junio 11, 2021, 01:53:39 amNo tengo la ficha de la batería, pero supongo que una de 280H (que era 310AH) podrá descargar unos 150AH de pico y creo que así soportaría una vitro de inducción. Es que veo que el gas me ocupa espacio (L3H2) y tengo que certificarlo, y una vitro es mucho más cómoda y fácil de limpiar. La pega es que pensando en comprar una placa solar de 395W igual se queda pequeña para usar una vitro.


Yo tambien he comprado una REPT ( el mes pasado) y estoy a la espera de recibir-la. Sigue esperando confirmación de aduanas en Polonia. Si te llega comenta tu experiencia por aquí

Con una vitro de entre 1000 y 1500W no deberías de tener problema. A las baterías lifepo4 decentes les puedes sacar hasta un 50% de su capacidad en descarga continua (0,5C) y picos muchísimo mas altos, pero eso te lo tiene que indicar el fabricante. Si no cocinas mucho y lo haces de día, no tendrás problema, pero si lo haces de noche tendrás que contralor bien los tiempos o ayudar con el alternador. Y los 395W de placa dependerán de los consumos que vayas a tener.

el único problema de consumir mucho es que hay que recargar mucho, el microondas también se mete en 100A de consumo pero son 5 o 10 minutos

eso lo veras sobre la marcha, y también puedes llevar un hornillo de cartucho que ocupan poco por si algún día tienes la batería temblando

Cita de: oscar8x en Mayo 16, 2021, 17:15:17 pm... /...
No tengo la ficha de la batería, pero supongo que una de 280H (que era 310AH) podrá descargar unos 150AH de pico y creo que así soportaría una vitro de inducción. Es que veo que el gas me ocupa espacio (L3H2) y tengo que certificarlo, y una vitro es mucho más cómoda y fácil de limpiar. La pega es que pensando en comprar una placa solar de 395W igual se queda pequeña para usar una vitro.

Respecto a lo de la placa de inducción, tal vez este hilo te pueda interesar.
¿Cocina de inducción seria viable?
https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=324699.0


Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk

Cita de: iquibalamenpau en Junio 11, 2021, 01:53:39 amNo tengo la ficha de la batería, pero supongo que una de 280H (que era 310AH) podrá descargar unos 150AH de pico y creo que así soportaría una vitro de inducción. Es que veo que el gas me ocupa espacio (L3H2) y tengo que certificarlo, y una vitro es mucho más cómoda y fácil de limpiar. La pega es que pensando en comprar una placa solar de 395W igual se queda pequeña para usar una vitro.


Yo tambien he comprado una REPT ( el mes pasado) y estoy a la espera de recibir-la. Sigue esperando confirmación de aduanas en Polonia. Si te llega comenta tu experiencia por aquí

La mía sigue sin llegar y no tengo tracking. Por lo visto, como se envía por mar, me dijo que no habrá tracking hasta que llegue a tierra y la distribuye UPS. Espero que llegue para primeros de julio.

En lo referente al BMS, al final compré un JDB de 150A (con modulo BT)que me llegó a la semana de pedirlo en Aliexpress. Me pasaron las especificaciones de la REPT y descarga a 1c y soporta picos 2C, por lo que va sobrado el BMS. De hecho, el alternador de la furgo es de 150A y podría cargar al máximo que soporta el BMS.

Por lo que yo he comprobado la carga del alternador fluctúa y conforme vas subiendo al voltaje van bajando los amperios

Que conste que no me he leido todos los Post ,vaya eso por delante
Estoy cotejando en cambiar mis AGM de mi T5 por unas de litio,y de verdad he leido contestaciones ,que en pleno siglo 21 hechan para atras,se y soy consciente que me faltan datos,por ejemplo,el tema del regulador por compatibilidad con alternador,que creo que esta "casi" solucionado, alimentación de un conversor,con el Regulador de Placa no hay problema es un MPPT y va programado,como casi la mayoría de los MPPT de hoy en dia.
Pero de ahí a que explotan,a que se prenden fuego,que no se puede apagar,a que las de plomo son más robustas(sobre todo si te caen en un pie) a que dependiendo las descarga rentan mas o menos que unas Plomo Ácido,Gel o AGM.... en fin....
A día de hoy se y a ciencia cierta,que si que rentan más,que son de ciclo profundo,osea descargan hasta el 90% sin problemas,ya sabeis que las otras a partir del 50% 40% ya vamos vendidos,pesan bastante menos,y que si,por supuesto que para pagarlas, hay que hipotecar la casa.... 1400€ me sale la broma,y todavia no lo tengo claro,y que no...no explotan ni se prenden fuego,válgame dios
Seguiremos buscando

Cita de: rococa en Junio 19, 2021, 18:08:38 pmQue conste que no me he leido todos los Post ,vaya eso por delante
Estoy cotejando en cambiar mis AGM de mi T5 por unas de litio,y de verdad he leido contestaciones ,que en pleno siglo 21 hechan para atras,se y soy consciente que me faltan datos,por ejemplo,el tema del regulador por compatibilidad con alternador,que creo que esta "casi" solucionado, alimentación de un conversor,con el Regulador de Placa no hay problema es un MPPT y va programado,como casi la mayoría de los MPPT de hoy en dia.
Pero de ahí a que explotan,a que se prenden fuego,que no se puede apagar,a que las de plomo son más robustas(sobre todo si te caen en un pie) a que dependiendo las descarga rentan mas o menos que unas Plomo Ácido,Gel o AGM.... en fin....
A día de hoy se y a ciencia cierta,que si que rentan más,que son de ciclo profundo,osea descargan hasta el 90% sin problemas,ya sabeis que las otras a partir del 50% 40% ya vamos vendidos,pesan bastante menos,y que si,por supuesto que para pagarlas, hay que hipotecar la casa.... 1400€ me sale la broma,y todavia no lo tengo claro,y que no...no explotan ni se prenden fuego,válgame dios
Seguiremos buscando

Lo de los 1400 habiendo chinas con buenos resultados confirmados es un capricho 😉

¿Qué estás incluyendo en los 1400? Porque si es para sustituir 2 baterías de 80Ah, a mi también me parece mucho.

Cita de: ajgmaky en Junio 20, 2021, 10:09:49 am¿Qué estás incluyendo en los 1400? Porque si es para sustituir 2 baterías de 80Ah, a mi también me parece mucho.

+1

En Aliexpress hay de 100AH montadas con su BMS y caja por 200 y poco euros

Cita de: oscar8x en Julio 08, 2021, 09:55:58 am+1

En Aliexpress hay de 100AH montadas con su BMS y caja por 200 y poco euros

Encontrar, se encuentran por ese precio, pero hay que tener cuidado. Habría que ver capacidad real, valoraciones y comentarios. Las de 100Ah de calidad (GBS, CALB, WINSTON...) puestas en España, con sus conectores y BMS no bajaban de 500€, la última vez que miré precios.

Cita de: ajgmaky en Julio 08, 2021, 13:35:48 pmEncontrar, se encuentran por ese precio, pero hay que tener cuidado. Habría que ver capacidad real, valoraciones y comentarios. Las de 100Ah de calidad (GBS, CALB, WINSTON...) puestas en España, con sus conectores y BMS no bajaban de 500€, la última vez que miré precios.

Me parece bastante, ya que compré por 400€ 4 celdas REPT 280 (reales me garantizan 290AH por sus técnicos) con sus conectores en Alibaba (Exliporc) para ponerlas en serie. Según el foro de diysolarforum, a los que les llegaron confirman los 290AH. EL BMS JDB con módulo Bluetooth de 150A me salió en 55€. Supongo, que a este precio tendré que pagar el IVA cuando lleguen a aduanas el 25 de julio, según me confirmaron hoy (los 30 días hábiles son falsos, ya que la enviaron el 1/2 junio). O sea, que 280AH con todo me sale en menos de 550€.

Cita de: oscar8x en Julio 08, 2021, 14:05:15 pmMe parece bastante, ya que compré por 400€ 4 celdas REPT 280 (reales me garantizan 290AH por sus técnicos) con sus conectores en Alibaba (Exliporc) para ponerlas en serie. Según el foro de diysolarforum, a los que les llegaron confirman los 290AH. EL BMS JDB con módulo Bluetooth de 150A me salió en 55€. Supongo, que a este precio tendré que pagar el IVA cuando lleguen a aduanas el 25 de julio, según me confirmaron hoy (los 30 días hábiles son falsos, ya que la enviaron el 1/2 junio). O sea, que 280AH con todo me sale en menos de 550€.

Pues si salen buenas, es muy buen precio. Ya nos contarás.

Yo compré una batería ya montada (como si fuese una de agm) de 200ah por 288€ pero claro, se supone que libre de impuestos por que ya los pagaba el vendedor, me tiene que llegar para mediados de agosto, ya os contaré.

Cita de: Dheymo en Julio 09, 2021, 10:49:07 amYo compré una batería ya montada (como si fuese una de agm) de 200ah por 288€ pero claro, se supone que libre de impuestos por que ya los pagaba el vendedor, me tiene que llegar para mediados de agosto, ya os contaré.

Pásanos mas información (marca...modelo). Así podremos ir haciendo comparativas de las distintas baterías de litio ferroso.

Cita de: Dheymo en Julio 09, 2021, 10:49:07 amYo compré una batería ya montada (como si fuese una de agm) de 200ah por 288€ pero claro, se supone que libre de impuestos por que ya los pagaba el vendedor, me tiene que llegar para mediados de agosto, ya os contaré.

Ojo, si no es un programa de amazon/ebay o similares donde los gastos de aduana están incluidos, tendrás que pagar cuando llegue. Al ser más de 150€ tendrá IVA + aranceles + el coste del despacho de aduana que te cobre la empresa de transporte.

Cita de: hollister en Julio 09, 2021, 11:14:54 amOjo, si no es un programa de amazon/ebay o similares donde los gastos de aduana están incluidos, tendrás que pagar cuando llegue. Al ser más de 150€ tendrá IVA + aranceles + el coste del despacho de aduana que te cobre la empresa de transporte.

Yo cuando compré se supone que en el precio ya estaba incluído aduanas y demás, por que por lo visto las baterías las paraban sí o sí igualmente antes del cambio este. Cuando llegue veré y si me cobran algo reclamaré, aliexpress.

Cita de: Dheymo en Julio 09, 2021, 11:24:04 amaliexpress

Aliexpress cobra y gestiona el IVA pero solo para los pedidos hechos a partir del 1 de julio. Que yo sepa no gestiona ningún otro gasto (en tu caso, por ser más de 150€, aranceles y despacho de aduanas), si el pedido lo has hecho antes de julio también tendrás que pagar el IVA a la llegada.
Si el transportista es correos puede que se cuele (pero lo veo difícil ya que el paquete será grande y pesado), si es mensajero (DHL, FedEx, etc.) te lo van a parar sí o sí.

Cita de: oscar8x en Julio 08, 2021, 14:05:15 pmEL BMS JDB con módulo Bluetooth de 150A

¿Me podrias decir donde lo has pedido a ese precio?

Cita de: Jose-Side en Julio 09, 2021, 13:52:04 pm¿Me podrias decir donde lo has pedido a ese precio?

https://es.aliexpress.com/item/4001302672914.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.51d563c0NRe6Pj

Lo compré con cupón de descuento de 5€ que encontré en la web del chollometro. Pedí eso y el módulo  Bluetooth.

En 8 días desde que lo pedí lo tenía en casa

Cita de: ajgmaky en Julio 09, 2021, 10:54:46 amPásanos mas información (marca...modelo). Así podremos ir haciendo comparativas de las distintas baterías de litio ferroso.

Que vergüenza, lo siento pero no te leí en su día 😭

Aunque tarde pero dejo aquí el enlace de la batería:

€ 404,81  32%de DESCUENTO | LiFePO4-batería de litio de 12V y 200Ah, BMS, 3000 ciclos, para RV, Campers, carrito de Golf, todoterreno, viento Solar, 12,8 V
https://a.aliexpress.com/_vrlghG

Ya me ha llegado la batería por fin, y gracias a este hilo tenía guardado para comprar el aparato de renogy que es cargador DC-DC y regulador solar MPPT, para mí que no entiendo nada me venía de lujo pero... Solo sirve para paneles solares de 12v, por qué según ponen el máximo de entrada son 25v y una placa de 24v supera por mucho eso; si me estoy equivocando por favor decídmelo, ojalá y me sirva ese aparato con un panel de 24v 144 medias células y unos 380w o lo que me permita mi pequeño techo de mi JumperL1H2 después de poner claraboyas 😅

Una cosa que no tengo ni idea, pero que parece que sería lo ideal (por barato y simple) es esto:
https://fusionenergiasolar.es/accesorios-baterias/479-interruptor-victron-cyrix-li-load-120-a-para-baterias-de-litio-lfp.html

Ya digo que no entiendo nada de todo esto, pero me parece que es un relé automático para baterías de lifepo4 , que se instalaría como los nagares típicos tan usados y ya está ?

Cita de: hollister en Julio 09, 2021, 12:11:48 pmAliexpress cobra y gestiona el IVA pero solo para los pedidos hechos a partir del 1 de julio. Que yo sepa no gestiona ningún otro gasto (en tu caso, por ser más de 150€, aranceles y despacho de aduanas), si el pedido lo has hecho antes de julio también tendrás que pagar el IVA a la llegada.
Si el transportista es correos puede que se cuele (pero lo veo difícil ya que el paquete será grande y pesado), si es mensajero (DHL, FedEx, etc.) te lo van a parar sí o sí.

Respondo esto también por si a alguien le pueda servir la información.

No me ha tocado pagar absolutamente nada más que lo que pagué al comprar la batería , el vendedor de AliExpress ha cumplido su palabra y aún pasando por aduanas ya estaba todo pagado, de hecho se que ha pasado por aduanas por el seguimiento del envío, a mí no me ha llevado nada y además es un paquete grande y pesado, traído por empresa de mensajería tipo DHL (creo que era está pero no estoy seguro tanto recibir paquetes de Amazon y demás ya me lío 😅).

Cita de: Dheymo en Agosto 23, 2021, 18:18:12 pmQue vergüenza, lo siento pero no te leí en su día 😭

Aunque tarde pero dejo aquí el enlace de la batería:

€ 404,81  32%de DESCUENTO | LiFePO4-batería de litio de 12V y 200Ah, BMS, 3000 ciclos, para RV, Campers, carrito de Golf, todoterreno, viento Solar, 12,8 V
https://a.aliexpress.com/_vrlghG

Ya me ha llegado la batería por fin, y gracias a este hilo tenía guardado para comprar el aparato de renogy que es cargador DC-DC y regulador solar MPPT, para mí que no entiendo nada me venía de lujo pero... Solo sirve para paneles solares de 12v, por qué según ponen el máximo de entrada son 25v y una placa de 24v supera por mucho eso; si me estoy equivocando por favor decídmelo, ojalá y me sirva ese aparato con un panel de 24v 144 medias células y unos 380w o lo que me permita mi pequeño techo de mi JumperL1H2 después de poner claraboyas 😅

Una cosa que no tengo ni idea, pero que parece que sería lo ideal (por barato y simple) es esto:
https://fusionenergiasolar.es/accesorios-baterias/479-interruptor-victron-cyrix-li-load-120-a-para-baterias-de-litio-lfp.html

Ya digo que no entiendo nada de todo esto, pero me parece que es un relé automático para baterías de lifepo4 , que se instalaría como los nagares típicos tan usados y ya está ?

parece que ha subido un poco de precio, lastima que no pone que bms lleva, ni parece que se pueda comunicar con el

por el esquema que sale en el enlace del relé, parece que va con el bms de victron, no se si será compatible con tu batería

del bosster/regulador no te puedo decir, pero por lo que dices no vale para placas de 24v, yo los pondría por separado o incluso si es puntualmente puedes cargar directo del alternador

Cita de: Dheymo en Agosto 23, 2021, 18:24:37 pmRespondo esto también por si a alguien le pueda servir la información.

No me ha tocado pagar absolutamente nada más que lo que pagué al comprar la batería , el vendedor de AliExpress ha cumplido su palabra y aún pasando por aduanas ya estaba todo pagado, de hecho se que ha pasado por aduanas por el seguimiento del envío, a mí no me ha llevado nada y además es un paquete grande y pesado, traído por empresa de mensajería tipo DHL (creo que era está pero no estoy seguro tanto recibir paquetes de Amazon y demás ya me lío 😅).

por lo visto deben de tener alguna entrada por algún sitio para no pagar impuestos, me han llegado unas hace poco y tampoco he pagado nada

Cita de: abasel en Agosto 23, 2021, 22:48:23 pmparece que ha subido un poco de precio, lastima que no pone que bms lleva, ni parece que se pueda comunicar con el

La cosa es que compre aprovechando un cupón de AliExpress que me ahorre un pico, ahora con lo del fin del verano algunos la han pillado incluso por menos, 268€ creo que ha sido.
Sobre el bms cierto, no tiene bluetooth ni nada por el estilo, se podrían haber estirado por qué con lo bien embalada que está sería una pena abrirla para cambiar algo así.

Cita de: abasel en Agosto 23, 2021, 22:48:23 pmpor el esquema que sale en el enlace del relé, parece que va con el bms de victron, no se si será compatible con tu batería

Que pena entonces, yo creía que salía todo victron pues simplemente por qué para poner un ejemplo ponen su propio producto como es normal, no caí en que puede ser que solo sea compatible entre ellos :(

Cita de: abasel en Agosto 23, 2021, 22:48:23 pmdel bosster/regulador no te puedo decir, pero por lo que dices no vale para placas de 24v, yo los pondría por separado o incluso si es puntualmente puedes cargar directo del alternador

por lo visto deben de tener alguna entrada por algún sitio para no pagar impuestos, me han llegado unas hace poco y tampoco he pagado nada

Pues puede que ponga un relé normal y que me termine de cargar la placa, haré por enterarme del relé específico para lifepo4 y si no consigo nada pues a lo básico.

Sobre la entrada de la batería a Europa ha sido por Polonia , así que lo mismo allí se paga menos impuestos o a saber.

LiFePO4 Battery Supplier from China: CATL Battery, CALB Battery, Winston Battery, EVE Battery (https://www.evlithium.com)

Buenas, compis. He leído todo el hilo y también investigado unos días por mi cuenta para cambiar mis AGM por litio. Aporto la info que tengo y pregunto al final  :)

Lo que tengo:

- Camper Ducato, montada por Furgokaravaning hace 7 años
- 3 AGM de 90Ah (es la segunda tanda de baterías; de momento parece que van bien)
- Alternador potenciado o sobredimensionado (opción que daban y que cogí). Supuestamente puede dar 180A, aunque con mi pinza amperimétrica veo que les mete 60A :roll: (tengo relativamente poca idea de ésto, advierto)

Lo que quiero poner:

- Quitar las AGM (ya veré que hago con ellas) y poner 1 batería que me llega en unos días LiFePo4 200Ah marca Liontron, específica para Ducato y que encaja bajo el asiento https://www.autocaravanasegarra.com/product/bateria-litio-200-ah-especial-ducato/ (https://www.autocaravanasegarra.com/product/bateria-litio-200-ah-especial-ducato/) (las hay en más sitios)
- Booster de 100A idealmente, ya que esa batería soporta esa carga a 100A constantes, para cargarlas en viajes cortos


He encontrado este booster de 90A de marca Votronic que veo que es "buena", por 450€ https://www.amazon.es/VOTRONIC-carga-corriente-1212-Booster/dp/B07HDSMCJD (https://www.amazon.es/VOTRONIC-carga-corriente-1212-Booster/dp/B07HDSMCJD)

Como no tengo ni idea de montarla, voy a pedir presupuesto a Furgokaravaning. Supongo que habrá que cambiar el cableado también. El regulador de la placa solar y el cargador para cuando la conecto a 220V no me importa dejar lo que está, ya que lo que quiero es que cargue lo antes posible en trayectos cortos (tengo bici eléctrica y no quiero tener que hacer un viaje largo para cargar baterías o tener que ir a camping).

Mi pregunta: ¿Es una buena idea este montaje o 90A es demasiado o se os ocurre algún otro booster más interesante?. Gracias :)

me parece algo cara, con la mitad de dinero te puedes montar el doble de capacidad ensamblándola tu, que no es difícil

al margen del precio me parece una buena opción, el booster lo podrás llevar sin problemas con ese alternador

Se escapa a mis conocimientos el montarla yo. Ya compré y tengo aquí la batería Liontron 200Ah especial Ducato y el booster Votronic 90A.

Ahora a encontrar a alguien por aquí (Vitoria) que me pueda montar esto. Pediré presupuesto a Furgokaravaning que son quienes mejor conocen en sistema que han puesto, pero si alguien tiene alguna sugerencia, sería estupendo

Hola!
Alguien sabe algún instalador de este tipo de baterias lifepo4 en Madrid? Muchas gracias!!

Roulot en Alcorcón

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Cita de: albertocamper en Octubre 18, 2021, 11:57:10 amSe escapa a mis conocimientos el montarla yo. Ya compré y tengo aquí la batería Liontron 200Ah especial Ducato y el booster Votronic 90A.

Ahora a encontrar a alguien por aquí (Vitoria) que me pueda montar esto. Pediré presupuesto a Furgokaravaning que son quienes mejor conocen en sistema que han puesto, pero si alguien tiene alguna sugerencia, sería estupendo

https://solar-camps.solar-camps.com/2020/05/como-fabricar-tu-propia-bateria-de.html#more

Cita de: oscar8x en Noviembre 15, 2021, 21:09:32 pmhttps://solar-camps.solar-camps.com/2020/05/como-fabricar-tu-propia-bateria-de.html#more

Gracias por el enlace, gracias. Se escapa a mis conocimientos, pero veo que "Las baterías de litio no pueden cargarse a 0ºC ya que químicamente es un desastre". Yo he dejado el regulador de la placa solar y no tiene opción para Litio (es anterior a todo este tema). No se cómo será de grave que cargue la batería estando ésta a menos de 0º y dándole sol a la placa. Igual conviene desconectarla en invierno?

Cita de: albertocamper en Noviembre 16, 2021, 20:27:16 pmGracias por el enlace, gracias. Se escapa a mis conocimientos, pero veo que "Las baterías de litio no pueden cargarse a 0ºC ya que químicamente es un desastre". Yo he dejado el regulador de la placa solar y no tiene opción para Litio (es anterior a todo este tema). No se cómo será de grave que cargue la batería estando ésta a menos de 0º y dándole sol a la placa. Igual conviene desconectarla en invierno?

He mirado la ficha técnica de tu batería y dice que admite carga entre -10 y +45, pero la bms integrada reduce la carga si la temperatura está a menos de 0, por lo que, en teoría, no deberías tener problemas.

lo ideal es poder configurar el bms, así sabes que podrás cortar la carga a 5º o lo que estipules, la batería va a estar protegida porque aunque el bms no sea configurable cortara a una temperatura determinada,

sabiendo que la batería perderá un 20/25% de capacidad a 0º se puede usar esa diferencia de capacidad para calentar la batería, la capacidad será la misma pero la batería funcionara en condiciones apropiadas, igualmente se puede aplicar a temperaturas elevadas, los coches eléctricos calientan o refrigeran sus baterías en función de las condiciones

El problema de la temparatura en las baterías lifepo4 es que según va disminuyendo la temperatura, va aumentando la resistencia interna. Para la descarga, aunque va perdiendo capacidad según disminuye la temperatura, normalmente  adminten -20 grados y mas (dependiendo del fabricante). El problema está en la carga, a 0 grados recomiendan cargar la batería entre 0,1C y 0,05C, es decir para una bateria de 100A habria que aplicar una cargar de entre 5A y 10A, cuando en condiciones normales puedes cargarla a 0,5C (50A) y por debajo de 0 grados, mejor no cargarlas. Dentro de la furgo, excepto en climas muy extremos es dificil llegar a temperaturas bajo cero. ¿Soluciones para solventar el tema con estas baterias? En baterías con BMS programable y que tenga sonda de temperatura, programar el corte de carga por temperatura entre 0 y 5 grados por ejemplo. En batería que dispongan de BMS pero no programable, que solo permiten visualizar parámetros (muchas de las prefabricadas de marca del mercado), lo normal es que estén preparadas para ello y tengan programados los cortes por temperatura. Y si no, como dice el compañero habría que intentar calefactarlas. Por ejemplo con alguno de los sistemas con termostato que se utilizan para calefactar terrarios.

Muchísimas gracias por la completa explicación. El booster tiene sonda de temperatura, que va conectada al negativo de la batería, así que interpreto que por ahí, por la carga vía alternador, no habría problema ya que no meterá carga cuando la temperatura sea baja.

El problema que puedo tener es con el regulador de la placa solar, que es "antiguo" y no tiene opción específica para litio, así que si hay sol, le meterá sí o sí (supongo) carga a la batería, aunque la temperatura sea bajísima.

Por otra parte pienso: si hay temperatura bajísima es que es invierno, con lo que la placa dará poquito (encima la mía es pequeña) .. quizá 4A o 3A, así que pecata minuta.

Por otra parte comento que hoy hemos terminado de montarla y funciona de CINE!. Menudo cambio!. El booster le mete 93A y la batería aprox en 2h parece que ya cargaría de 0 a 100. Justo lo que quería

 90A son muchos amperios, depende del alternador que tengas te durara dos días

Cuando pedí el furgón, lo pedí con la opción de "Alternador sobredimensionado". Según me dijeron, da 180A o por ahí, así que supuestameneter no sufriría. La batería, según sus especificaciones, admite de continuo 100A así que teóricamente debería estar todo ok .. espero  :roll:

Edito: era respuesta a @abasel, que no se cómo se nomina aquí, sorry

Cita de: Martalex en Noviembre 18, 2021, 08:50:51 am

Hola :)

Yo tengo montada en la furgo una batería de litio parecida a la tuya (una ultimatron de 200Ah, en mi caso) y un booster votronic de 70Ah (el hermano menor del tuyo). Sólo comentarte que en la página 14 del manual del booster (https://www.votronic.de/images/Manuals/04. B2B Chargers Booster/3326_3328_3329_e.pdf) te enseñan como configurar los parámetros por si no quieres exigir tanto al alternador. Puedes regular el pico de demanda al alternador en cuatro niveles (en tu caso, 125, 100, 82 y 64A) y limitar la intensidad de carga máxima de la batería (en tu caso a 75Ah).

En mi caso (con alternador de 150A) lo tengo limitado a 63A de pico y 50A de carga máxima, que es lo que pone en el manual de la batería.

Saludos

Gracias por la info. En mi caso, lo he puesto a tope, a 125A. Comentas que en mi caso la batería admite máximo 75A (has puesto Ah, pero entiendo que te refieres a A), pero en el manual pone:

"Recommended max. charge current: 100A"
"Max. charge current: 150A"

Así que entiendo que admite 100A como "normal" (le mete realmente 93A tal como tengo ahora el booster recién instalado) pero que incluso admitiría 150A pero sería en plan "pico" supongo. Vamos, que creo que lo tengo bien puesto el booster admitiendo 125A, pero ese "creo" tiene sus dudas porque tengo la única idea de haber leído foros y el manual y tampoco le ha parecido mal al compi que me ha ayudado a ponerla

Pongo aquí unas fotos de la configuración que he puesto en el Votronic de 90A y alguna fotico de la instalación (que fue compleja ya que tuvimos que desmontar mucho para "entender" como estaba hecha la instalación de Furgokaravaning (por cierto, estupenda). Y como veo que está fácil subir, he puesto los manuales del Votronic y de la batería

Perdón que no se por qué no ha subido las fotos
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/albertocamper/esquemainstalacinrealizadoporgonzalo.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/albertocamper/img20211117132049.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/albertocamper/img20211117140505.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/albertocamper/img20211117155447.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/albertocamper/img20211117165102.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/albertocamper/manualbateralifepoliontron200ahliducsm12200lxen.pdf)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/albertocamper/manualvotronicvcc121290ingls332633283329e.pdf)

Cita de: albertocamper en Noviembre 18, 2021, 13:06:37 pmCuando pedí el furgón, lo pedí con la opción de "Alternador sobredimensionado". Según me dijeron, da 180A o por ahí, así que supuestameneter no sufriría. La batería, según sus especificaciones, admite de continuo 100A así que teóricamente debería estar todo ok .. espero  :roll:

Edito: era respuesta a @abasel, que no se cómo se nomina aquí, sorry

con ese alternador no creo que tengas problema

La verdad que después de leer parcialmente esto, tengo la dudas de que segunda batería montar. Si gel, o lifepo.

Cita de: sergiodmd en Noviembre 18, 2021, 14:47:30 pmLa verdad que después de leer parcialmente esto, tengo la dudas de que segunda batería montar. Si gel, o lifepo.

Si te lo puedes permitir, no lo dudes...Lifepo4

Cita de: ajgmaky en Noviembre 18, 2021, 14:58:40 pmSi te lo puedes permitir, no lo dudes...Lifepo4

Lo que me gustaría sería hacer una instalación que me sirva para lifepo4, y si ahora no me llega la pasta poderla montar más adelante. Porque seguro que el precio va a bajar

Cita de: sergiodmd en Noviembre 18, 2021, 19:59:08 pmLo que me gustaría sería hacer una instalación que me sirva para lifepo4, y si ahora no me llega la pasta poderla montar más adelante. Porque seguro que el precio va a bajar

Lo tienes facil. Si haces la instalación con un booster que permita un programa para lifepo4, solo tendrás que cambiar en un futuro la bateria que pongas ahora.

Entendido  :) . Bueno, pues primer finde de prueba real y .. menudo cambio!. Ante siempre con el cu*** prieto mirando el voltaje todo el día. Ahora con la app de la batería, veo que carga a 94-95A y en unos 35 km carga como 1/4 de la batería más o menos. Luego una noche entera, bastante fría, con cena a 21º y noche 18º, más nevera y ha gastado como un 20% de la batería. Una gozada comparado con antes.

Esto es otra peli. Nos gusta explorar sobre el terreno sin tener que movernos mucho cuando vamos varios días, pero claro, antes no cargaba suficiente. Tampoco nos gusta ir a campings y la placa ya comenté que era pequeña. Esta solución de carga en rutas cortas es perfecta para lo que queríamos.

En cuanto a la configuración del booster, la he puesto a ojo tras leer el manual, pero cualquiera que controle más igual tiene el mismo o similar y me puede aconsejar. Pongo a continuación  la configuración que he puesto e igual algún alma caritativa me orienta mejor:

El switch de tipo de batería lo he puesto en LiFePo4 14.4V. Hay para elegir 13.9, 14.2, 14.4 y 14.6. He elegido 14.4 por no "forzar mucho la batería" y alargar su vida, pero no tengo ni idea de cuánto la alarga y cuánta más carga tiene para ese 0.2V de más
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/albertocamper/configuracinbooster1.jpg)

El parámetro "OUT Limit - max" lo he puesto en máximo (90A en mi booster). Como la batería pone que carga normalmente a 100A pues lo he puesto así, pero entiendo que cargar a 75A sería más beneficioso. Si fuese fácil cambiarlo pues elegiría normalmente 75A y, si lo necesito, 90A. No creo que influya mucho, pero es una creencia del que tiene poca idea, jaja

El parámetro de "carga auxiliar A - B" lo he puesto en "B", que indica que está activada, pero realmente aquí tengo gran duda sobre si hay que activarlo o no. Entiendo que es para que el booster también cargue la batería de arranque, pero .. ¿no se carga solita y bien ya con el alternador?
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/albertocamper/configuracinbooster2.jpg)
Edito: no había subido la foto

Parámetro "IN Limit - max" (máxima corriente aceptada por el booster desde el alternador). Lo he puesto al máximo (125A) porque tengo alternador sobredimensionado que elegí como opción y, supuestamente, da 180A. Los cables son de 25mm2 y los nuevos que hemos puesto son de 35, así que por ahí se entiende sobrado
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/albertocamper/configuracinbooster3.jpg)
Edito: no había subido la foto

El parámetro "Modo de operación" es el modo de activación del booster. Lo he puesto en modo "4", pero no se si sería mejor el "3". Mi furgoneta es estándar EURO5. No hemos encontrado ni sabíamos dónde esta el cable D+ así que lo hemos conectado a un cable Kl.15, que debe activarse con 15V si está el arranque encendido, aunque no esté arrancado el motor

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/albertocamper/2configuracinbooster4.jpg)

Cita de: albertocamper en Noviembre 21, 2021, 21:12:59 pmEl parámetro "Modo de operación" es el modo de activación del booster. Lo he puesto en modo "4", pero no se si sería mejor el "3". Mi furgoneta es estándar EURO5. No hemos encontrado ni sabíamos dónde esta el cable D+ así que lo hemos conectado a un cable Kl.15, que debe activarse con 15V si está el arranque encendido, aunque no esté arrancado el motor

rara vez llegaras a 15v, el Kl 15 se activa al dar contacto, te lo pone bien claro, or ignition = Kl 15

Hola tod@s, hay alguien que haya comprado un Booster chino para cargar la lifepo4? Gracias

hola buenas , a ver si me echais una mano , tengo una trafic del 2005 recien adquirida , osea virgen sin instalacion ninguna , me compre una bateria de litio de 150ah , que me aconsejais para conectarla como segunda bateria ?, de momento sin placa solar , en el futuro de aqui a un año pues si le pondre placa , pero de momento algo que funcione ?

Hola y una ronda para todos.
Estoy instalando una lifepop4 280ah, la alimentare con el alternador por un rele y por placa solar de 390w a través de un epever mppt 30ah.  Iba a configurar bateria en modo user con unos valores que he visto pero seleccionando litio luego me salio lifepop4 y lo tengo así pero no se si en los valores tengo que modificar algo, la verdad es que estoy un poco perdido.  Agradecería que alguien me asesorará un poco o un bastante.
Muchas gracias de antemano

puedes empezar por litio y si va  bien dejarlo así, si da cortes o picos, puedes ponerlo en user y regular la carga como tu quieras

Cita de: albertocamper en Noviembre 21, 2021, 21:06:52 pmParámetro "IN Limit - max" (máxima corriente aceptada por el booster desde el alternador). Lo he puesto al máximo (125A) porque tengo alternador sobredimensionado que elegí como opción y, supuestamente, da 180A. Los cables son de 25mm2 y los nuevos que hemos puesto son de 35, así que por ahí se entiende sobrado
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/albertocamper/configuracinbooster3.jpg)
Edito: no había subido la foto

Buenas noches.

Yo también estoy pensando en el Booster Votronic de 90A. Pero tengo una duda que no se si me podrías ayudar :

Tengo alternador de 200A y batería de litio de 150Ah y en sus instrucciones comenta que se puede cargar hasta a 150A pero lo deseable para mayor duración de la batería es de 50A. Me gustaría saber si se pueden sacar sobre esos 50A de Salida manipulando los interruptores de Entrada maxima, que se puede limitar a 100, 82o 64A.
¿ Has podido comprobar si, por ejemplo, actuando sobre la Entrada Maxima de 82A te saca por el otro lado maximo sobre 50A ?.

Es decir, ¿ Si limitas la entrada de Potencia de la batería principal/generador con los interruptores, a las otras entradas disponibles además de la maxima de 120A para sacar los 90A de carga, repercute proporcionalmente en la salida de potencia a batería secundaria ?.

¿ A 100A de entrada, daría de Salida sobre 65 A, 82A... daría 47 A de Salida y 64A de Entrada, daría 29A de Salida ?.

Me gustaría usar la salida de 90A solo para emergencias y cargar normalmente sobre 50A para que el litio tenga menos estrés y más vida. Pero no se si es posible tocando las potencias de Entrada, amén de esa salida de 70A opcional.

No se si me he explicado.
Muchas gracias !

Muchas gracias por la pronta respuesta .

Así que tienes limitada la Entrada a 63A y te saca por la Salida los 50A. Entonces no hay relación directa o proporcional entre la Entrada y la Salida, porque según regla de tres y conociendo que a 95A de Entrada saca los 70A de Salida, te debería de sacar 38A. ¿ Entonces se supone que si cambias la Entrada a la mínima de 50A te seguirá sacando los 50A de salida ? . ¿ Esto me lo podrías comprobar ? .

Si, yo también he pensado en comprar el de 70 A pero me sabe malo no poder aprovechar el alternador de 200A para cargar en hora y media en una emergencia, lo que con el tuyo sería en dos horas y pico, que tampoco es mucha diferencia...