Furgovw

Zona Técnica => Mecánica => Syncro => Mensaje iniciado por: Mikel_24 en Mayo 20, 2009, 02:21:46 am

Título: T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 20, 2009, 02:21:46 am
Hola,
Con idea de que este post sirva como referencia a futuras consultas sobre amortiguación y suspensiones para las T4 (syncro o no syncro).

1.- REFERENCIAS
Lo primero que voy a hacer es poner aquí las referencias mas jugosas que nos da el buscador del foro:



2.- EL PROBLEMA
Como todos sabemos, el esquema de suspensión de nuestras furgos es una castaña. Delante llevamos barras de torsión y no se puede jugar con muelles, suplementos etc. Detrás si que llevamos muelle, pero si nos pasamos suplementando, el eje "avanza" mucho. Y si no me creéis, se lo preguntáis a Kike la que lió con los King Springs... jejeje. Kike ya estuvo preguntando a diestro y siniestro tratando de encontrar una manera económica y nacional al kit comercial por excelencia del que os hablo enseguida. Al final de tanta vuelta que dio, se arrepintió de no haber pillado el dichoso kit directamente.

3.- SOLUCIONES COMERCIALES
A pesar de las limitaciones ya mencionadas, hay algunos fabricantes que se han atrevido a confeccionar un kit a medida para las T4. A continuación reflejo las dos soluciones comerciales que hay en el mercado:

3.1.- KIT SEIKEL (994,92€ portes incluidos)
Web del fabricante/producto: AQUI (http://www.seikel.de)
Incluye: 4 amortiguadores Bilstein Sport, 2 muelles mas largos (poco según últimas informaciones) y duros para poner en el tren trasero (fabricados por EIBACH, comercializados en exclusiva por Seikel), suplementos para dichos muelles, otros suplementos mas para bajar el diferencial trasero y no forzar excesivamente los palieres, topes de suspensión mas largos y pequeño material (tornillería variada, etc).

Aquí os dejo el contenido del paquete según Seikel y una foto de un kit recién desembalado:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/seikelcomponenteskit.th_big.jpg) (http://img211.imageshack.us/my.php?image=seikelcomponenteskit.jpg) (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/kitseikeljoserra.th_big.jpg) (http://img133.imageshack.us/my.php?image=kitseikeljoserra.jpg)


Teoría: Se supone eleva la furgoneta 40mm y endurece la suspensión. El comportamiento en curva mejora y se corrige la escora lateral izquierda permanente que padecen las Californias (por el exceso de peso de los muebles y depósitos).

Referencias: Actualmente los siguientes foreros lo llevan montado


Instrucciones de montaje
Agradecimientos a Syncromuki, Joserra, Marcus y Syncroman:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/muellesobregalleta.th_big.jpg) (http://img133.imageshack.us/my.php?image=muellesobregalleta.jpg) (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/conjuntoespaciadorestre.th_big.jpg) (http://img133.imageshack.us/my.php?image=conjuntoespaciadorestre.jpg) (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/dondemartillearoa5.th_big.jpg) (http://img211.imageshack.us/my.php?image=dondemartillearoa5.jpg) (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/instalacinkitseikelaltu.th_big.jpg) (http://img43.imageshack.us/my.php?image=instalacinkitseikelaltu.jpg)

Primera foto, detalles del muelle y galleta. Segunda foto, suplementos para bajar el diferencial (segunda foto izquierda, tres elementos) y suplementos para los topes de suspensión (dos elementos, a la derecha). Tercera foto, al loro con el punto 9, aquí dejo una foto de dónde hay que martillear para evitar que el borde rebane el guardapolvo de la homocinética delantera. El problema es que parece necesario soltar el palier. Cuarta foto, indicación de Seikel sobre la tensión precisa de las barras de torsión, hay que medir la extensión del amortiguador entre el tope superior y el centro del tornillo de sujección inferior (280mm para vehículos viejos TD y 285mm para vehículos nuevos TDI).

Ahí quedan las instrucciones de montaje:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/seikelmontajekit.th_big.jpg) (http://img211.imageshack.us/my.php?image=seikelmontajekit.jpg)



3.2.- MAD SPRINGS Cross Country Kit (ref. HV-198061)
Web del fabricante/producto: AQUI  (http://www.mad-springs.com/)
Incluye: 2 muelles de pequeño diámetro para meter dentro de los muelles traseros, suplementos para la el tren trasero, topes de suspensión mas largos, pequeño material (tornillería, etc).

Teoría: Se supone este kit eleva la parte trasera a base de suplementos pero en lugar de sustituir el muelle trasero por otro mas duro, le mete otro muelle de pequeño diámetro dentro. No penaliza la extensión pero refuerza la compresión. Delante no hace mas que añadir topes mas largos, igual que Seikel.

Como os tengo cariño os pego aquí debajo los emails que crucé con el distribuidor para que me sacase de dudas.
1er email Mikel -> MAD
Hello,
I found about you in the www.furgovw.org internet forum and decided to give you a call.I own a VW T4 Syncro (made in 2000) and I am not happy at all with the stock suspension. It seems too soft for driving on roads and even off road.

I just arrived from a trip to Morocco and the fast dirt/gravel/rocky roads absolutely busted my shock absorvers (didn't last even 15km's... been driving most of the time withot shock absorvers). I have springs + shock absorvers in the rear axle and torsion bars + shock absorvers in the front. Fixing the rear axle seems easy as I can easily replace springs for stiffer ones and stock shocks for higer end ones. The main problem arises in the front axle. As soon as I tap the break pedal the van nose dives and I end up slamming the oil pan agains protruding rocks and alike. I could replace torsion bars for stiffer ones (need to ckeck out the VW dealer) but those who have done it already say that it doesnt' help much as the bars end up giving in with time. That's why I would like to investigate if I could fit some kind of coil-over system on my shock absorvers. I also don't have much room arround the shock absorvers for playing.  I found a few pictures of MAD springs that fit over the shock absorvers (see attached picture) and that's why I am writing you this email. I checked on your webpage entering my vehicle details and I came across a few items.
Part No. HV-198045
Part No. HV-198061
I don't see pictures of the actual items or how are they installed. I also don't know why there is such a difference in price between those two items and how many of them I need (¿one for the front axle and another one for the rear? ¿a single kit contains springs for front and rear axles?). Just one more question, ¿do MAD springs fit only stock shock absorvers or can I upgrade to better parts (say Bilstein or Koni shocks) and still be able to fit the MAD springs on/over them?

Thanks in advance.
Mikel Fernández Gómez


1ª contestación MAD ->Mikel
Dear Mikel Fernández Gómez,
Please find enclosed some pictures of the fitting instruction for the HV-198061.
This is a ''Cross Country kit'' and will higher your car 25 MM so you will have more space between the ground and bottom of your car.
The other mentioned kit is an ordinary Power springs for the rear side of the car. Here is also the price difference. The HV-198045 are 2 springs for the rear side of the car. The 2 springs will be fitted in the original main spring.
The kit HV-198061 will raise your car on the front and rear side 25mm and I think this will help you when you are driving in desert with rocks and many differences in the road.
 
Both kits will fit with original shock absorbers. Most of time it's possible to mount other shock absorbers like, Koni or Billstein. Important is that the diameter from the shocks is the same as original shock!
 
Below you will find a link to a movie from a customer from South Africa with a VW T5 with a M.A.D. cross country kit.
Anyway, I hope that this will help you. If you have any questions feel free to contact me.
 
Thank you.
 
http://www.youtube.com/watch?v=7lVkaRrk3sI
 
Met vriendelijke groet, Best Regards, Mit Freundlichen Grüßen,



2º email Mikel -> MAD
Hello Remco,
Thanks a lot for the quick response. Those fitting instructions helped a lot (even though it took me a while to figure it out since I am only familiar with Spanish and English, wouldn't you happen to have them in English, would you?).

So, the HV-198061cross country kit contains four bigger suspension stops, two small aditional springs that fit inside the rear stock springs, two thick round spring bases for the rear springs and a few odds and ends. The rear axle is rised via the thick round spring bases and the front axle is rised only by tightening the tension bars, right?

I somehow thought that it was possible to add an aditional spring to the front shock absorvers to "help" the torsion bars because they seem weak but unless I am missing something, this kit does not have any kind of spring for the front axle shock absorvers. The front will be rised but it will still be as soft as before. Am I missing something?

Thanks in advance.
Mikel Fernández Gómez



2ª y última contestación MAD ->Mikel
Hello Mikel,

Normally, the fitting instructions are in English and German, but this kit is specials developed for the Forestry in our country.

The kit contains out 2 springs for the rear side and for the front you will use the rubber seats for the torsion bars. You are correct that the suspension is still soft on the front side. On the rear side it will be a little bit stiffer. The kit is developed to raise the car and not to make it stiffer or anything. The problem is, when you would like to have the suspension not so soft, you have to lower the car. Lowering is the only way to have the suspension not so soft.

With the kit HV-198061 you will only raise you car so you will have more space between car and ground. We don't have extra springs for the front side.

Let me know, thanks!

Met vriendelijke groet, Best Regards, Mit Freundlichen Grüßen,


Conclusión: MAD comercializa dos kits, el HV-198045 simplemente lleva dos muelles para la parte trasera y me consta que algún forero los monta, pero no recuerdo quien. Este no es el que nos interesa. El que nos interesa es el HV-198061. Como podréis extraer de los emails, este kit levanta la furgo 25mm, pero no endurece mas que el tren trasero y ahora mismo no podría precisar si también baja el diferencial para reducir el ángulo de los palieres.
Podéis encontrar mas información en la página de SPORTVANS (http://www.sportsvans.co.za/cross_country.html).

Instrucciones de montaje: Os dejo aquí las instrucciones de montaje que me enviaron junto con el primer email
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/1945f.th_big.jpg) (http://img211.imageshack.us/my.php?image=1945f.jpg) (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/1945r.th_big.jpg) (http://img211.imageshack.us/my.php?image=1945r.jpg)



3.3.- CONCLUSIONES
Los dos kits pecan del mismo problema, siguen dependiendo de la rigidez de la barra de torsión para el tren delantero. Estas furgos son muy pesadas y clavan el morro enseguida. Los amortiguadores algo harán, pero está visto que no son suficiente. Además y para rematar la jugada, los amortiguadores delanteros son enanos y se calientan echando virutas en pistas rápidas (grava, tolé-ondulé, etc).

4.- SUSTITUCION DE BARRAS DE TORSION, ESTABILIZADORA DELANTERA Y TRASERA
Seikel recomienda sustituir las barras de torsión delanteras por las de marcación violeta y aunque MAD no diga nada, por lo arriba expuesto también parece recomendable para su kit. Se puede dejar tal cual, pero ya metidos en harina y con el tren delantero desmontado, otra modificación recomendable es cambiar la estabilizadora delantera por otra mas gruesa, en concreto la de 27mm (con sus dos bieletas y gomas).

4.1.- PIEZAS BARRAS TORSIÓN Y ESTABILIZADORA DELANTERA
El resumen de las piezas necesarias para esta modificación, es la siguiente (precios sin el 16% de iva):

(http://img2.imageshack.us/img2/7651/trendelantero.th.png) (http://img2.imageshack.us/my.php?image=trendelantero.png)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/piezasa.th_big.jpg) (http://img2.imageshack.us/my.php?image=piezasa.jpg)


4.2.- MANO DE OBRA BARRAS TORSIÓN Y ESTABILIZADORA DELANTERA
Los dos foreros que hasta la fecha han hecho esta operación, lo han hecho directamente en la VW ya que requiere soltar muchas cosas y en un taller no oficial quizá se hagan la picha un lío. Uno de ellos es el master chief commander de las Syncro, así que no es cosa de broma. Son muchas horas de mano de obra y aquí está la prueba (precios sin el 16% de iva):

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/manodeobra.th_big.jpg) (http://img2.imageshack.us/my.php?image=manodeobra.jpg)


Decir que la estabilizadora delantera mas gruesa mejora la estabilidad (valga la redundancia), cosa deseable en carretera sobre todo a cruceros altos (lease motores TDI), pero penaliza un poco en campo. Nadie ha hecho aisladamente la operación de barras de torsión, así que no podemos comparar. Después del cristo que implica acceder a las barras de torsión, nadie ha tenido corazón para no tocar la barra estabilizadora que quedaba tan a mano.

4.3.-ESTABILIZADORA TRASERA
Para rizar el rizo, las especificaciones de la VW indican que si se monta una estabilizadora delantera de 27mm es imprescindible montar estabilizadora trasera para tener un conjunto equilibrado. Así que seguimos sumando.
Esta pieza se supone fácil de cambiar y no parece necesario hacerlo en taller oficial o apurando, ni siquiera en taller.
(http://img2.imageshack.us/img2/9745/trentrasero.th.png) (http://img2.imageshack.us/my.php?image=trentrasero.png)
PENDIENTE


OJO: Si bien los precios de piezas y mano de obra están sacados de una factura de la VW y son los que son, las imágenes de los despieces están sacadas de la página www.vagcat.com. Para acceder al catálogo online de piezas, hay que hacerse una cuenta. Además el forero SoyGenin (al que también hay que darle las gracias) indica que falla mas que una escopeta de feria.

5.- SOLUCIONES ARTESANALES


6.- PROYECTO AMORTIGUADORES ALTO RENDIMIENTO
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/topsecretc_big.jpg)



7.- REFLEXIONES
La diferencia fundamental entre los dos kits ofertados, es que uno incluye amortiguadores, y el otro no (evidente). Así las cosas, el que confíe en Bilstein (o el fabricante que en el momento de la compra tenga acuerdo con Seikel), que se vaya con el kit Seikel. El que prefiera irse a unos Konni regulables o algún otro amortiguador no suministrado por Seikel, no le queda otra que irse con la alternativa de MAD. También se puede comprar el kit Seikel, vender los amortiguadores Bilstein y luego comprar los que uno prefiera, pero es probable que se pierda dinero.
Y por supuesto, incluso considerando el kit Seikel que es el mas caro de los dos (por eso de incluir amortiguadores) y si se quieren hacer las cosas bien, hay que calcular el triple de esa cantidad (algo mas en realidad).

¿Y todos estos quebraderos de cabeza para unos vehículos que no pasan de ser unas míseras furgonetas? Pues si... eso llevo pensando yo mientras tecleaba estas seis páginas...  .sombrero

Un saludo,
Mikel

PD: Seguro que me he dejado muchas cosas importantes en el tintero, así que comentadlas y las voy añadiendo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: .-RAYCO-. en Mayo 20, 2009, 02:35:06 am
Excelente recopilación, más que excelente!!!  .palmas
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Mayo 20, 2009, 03:13:51 am
Muy buen documento Mikel, te mando escaneada la fotocopia de la pàgina de las instrucciones de Seikel donde señala la altura exacta a la que tiene que trabajar el amortiguador, el elememto que en parte determino la rotura en Marruecos.
Otro elemento a tener en cuenta a parte de la mejora del comportamiento del vehiculo en carretera, es el uso off road que se le quiera dar, para pistear por nuestras tierras, tal y como està el panorama y por la tipologia de caminos, con el kit Seikel o cualquiera de las adaptaciones propuestas segun interés yo creo que de sobras, rigidez y altura, para grandes rutas fuera pistas (grandes distancias, alto ritmo de condución) imprescindible cambio barras de torsión delanteras y estabilizadora o esperar al Top Secret que propone Mikel, en definitiva conseguir un sistema de suspensión que pueda aguantar una gran fatiga. A modo de apunte en el Foro4x4 hay un hilo abierto sobre un camión Man preparado con Unicat i el propietario anda de cabeza con el mismo tema, en su caso analizando el material de alta competición que se usa en los camiones del Dakar.

Un saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Mayo 20, 2009, 05:05:17 am
Jodo Mikel, estas hecho un crak! menudo curro! Creo vendra bien a muchos syncroneteros t4 que no se hayan decidido por nada, y para los demas,  a estudiar se ha dicho! .meparto .meparto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Mayo 20, 2009, 05:28:36 am
Mikel eres un monstruo!  ;D  8)
Aportazo este post para poner orden a tanta información dispersa.  .ereselmejor
Sl2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 20, 2009, 05:51:54 am
Supongo que tras la creación del subforo syncro, era cuestión de tiempo que alguien empezase a recopilar la información. Se que yo habré hecho exáctamente lo mismo en mas de una ocasión pero... ver repetidas las mismas preguntas una y otra vez, llega un momento que desbarata el foro.

Como anécdota, comentar que en el foro no había referencias del KIT Cross Country de MAD... que a mi me parece muy interesante, dicho sea de paso. Tengo que volver a googlear y encontraros el precio. Si alguien tiene los amortiguadores recién cambiados pero quiere subir un poco... son la alternativa perfecta, y además donde yo los encontré estaban en Libras y al cambio que tenemos hoy... salían muy bien de precio.

Marcus, si me has mandado eso a la dirección del curro, mañana mismo lo rescato y lo pongo aquí. A medida que vaya llegando mas información, la iré añadiendo lo mas ordenadamente posible.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncromuki en Mayo 20, 2009, 06:03:11 am
Muy buen trabajo  .palmas Enhorabuena. Gracias por las menciones.


P.D. ; Al final, me tire bajo la furgo, las pegatinas esas con los datos de Sachs y Seikel las han arrancado los guardapolvos y, para darles un poco mas de misterio a los amortiguadores, andarán hechas virutas por ahí. Ah, mi flago no es Multivan, es un tranporter kombi camperizado.


Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vara en Mayo 20, 2009, 08:01:18 am
Muy bueno Mikel, ahora te tienes que currar uno pa T5`s. .meparto .meparto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Mayo 20, 2009, 08:15:16 am
Cita de: Mikel_24 en Mayo 20, 2009, 02:21:46 am

  • Afragoneta: T4 Syncro TDI California. Furgo antes en propiedad de Syncroman. Amén del kit lleva cambiadas las barras de torsión y estabilizadora por otra mas gruesa. No se cuánta caña ha recibido esa furgo, pero yo la veo demasiado limpita... jejeje. Según los propietarios, el comportamiento en carretera ha mejorado mucho.


PD: Seguro que me he dejado muchas cosas importantes en el tintero, así que comentadlas y las voy añadiendo.



Cierto, syncroman le cambio barras de torsion y estabilizadora delantera por otras mayores, pero también le añadió la estabilizadora trasera.

Caña no ha recibido mucha la furgo -y que dure así, solo lo necesario y cuando haga falta-.
Su anterior propietario la adquirió con pocos km, estuvo mucho preparandola y poco rulando,
y nosotros la trataremos bien como se merece  ;) ;D
Syncroman también vendia (y vende creo) un 4x4 "puro y duro" que hubiera sido netamente mejor para offroad, pero lo que necesitamos es una 3X1 camper-turismo-4WD que nos lleve por todos los caminos esten como esten conservados, ... para trialeras mejor un willys de esos...

Mikel, creo que ha quedado un "AQUI" sin link.

Quien abre el nuevo post de II KDD Monegros ?

Sl2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vara en Mayo 20, 2009, 08:23:04 am
Cita de: AFRAGONETA en Mayo 20, 2009, 08:15:16 am
Quien abre el nuevo post de II KDD Monegros ?
Sl2

  .palmas Eso, eso KDD KDD .palmas
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 20, 2009, 17:54:51 pm
Cita de: AFRAGONETA en Mayo 20, 2009, 08:15:16 am
...pero también le añadió la estabilizadora trasera...

Xactamente... me falta por poner esa parte de la modificación. Pero en breve la pongo. Y si, me he dejado algún que otro "AQUI" sin link... pero le pondré remedio.

Por lo pronto pondré una imagen mas que me ha enviado Marcus. Hace referencia a dónde hay que medir para el ajuste de las barras de torsión.

Por cierto Marcus, tanto en lo que me has enviado como en las instrucciones medio traducidas que puse ayer, dice que hay la distancia óptima es 280 en vehículos viejos y 285 en vehículos nuevos... Ahora la pregunta del millón, es: ¿qué se entiende por vehículos viejos y nuevos? La mía es de las últimas, así que quiero pensar es de las nuevas... pero me gustaría verificarlo. ¿Tú como lo llevas ahora? ¿285?

Cita de: vara en Mayo 20, 2009, 08:01:18 am
Muy bueno Mikel, ahora te tienes que currar uno pa T5`s. .meparto .meparto


Cagontó... Bueno, ya veremos. Por lo pronto material e información tengo, pero no iba a poder ser tan extenso como este porque no conozco nadie que monte el dichoso kit y no podré plasmar información de primera mano, solo lo que encuentre en la web. De momento se me ocurren tres alternativas para las suspensiones de T5, todas comerciales.

Un saludo,
Mikel

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Mayo 20, 2009, 18:07:30 pm
Buena esta Mikel, yo la medida la tengo como vehiculo viejo, pero después pensándolo bién, podría ser que viejo haga referencia a las primeras T4 2.4D y nuevo ya al modelo TDI a partir del 96.

Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 20, 2009, 18:29:32 pm
Cita de: marcus en Mayo 20, 2009, 18:07:30 pm
Buena esta Mikel, yo la medida la tengo como vehiculo viejo, pero después pensándolo bién, podría ser que viejo haga referencia a las primeras T4 2.4D y nuevo ya al modelo TDI a partir del 96.

Un saludo


Si nadie mas aporta información al respecto, será imperativo preguntarle a Seikel a ver qué dice... Gracias por el dato,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: sirvillo en Mayo 20, 2009, 20:16:24 pm
El Robles tiene montado los muelles de Mad en su Trafic, hay bastante información por el foro, porque yo el otro día anduve curioseando... aunque no creo que nadie haya montado los off-road, supongo que serán todos de los "standar".
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: joserra en Mayo 20, 2009, 21:44:40 pm
juanin antes de comprar a kike los kingsprings llevaba los MAD,asi que si reaparece que nos cuente..
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Mayo 21, 2009, 02:03:06 am

6.- PROYECTO AMORTIGUADORES ALTO RENDIMIENTO

TOP SECRET


¿No andaras mirando amortiguadores a gas y con botella separada?
Mikel, peligro tienes tu. .. ;D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Mayo 21, 2009, 02:07:56 am
Cita de: AFRAGONETA en Mayo 21, 2009, 02:03:06 am
6.- PROYECTO AMORTIGUADORES ALTO RENDIMIENTO

TOP SECRET


¿No andaras mirando amortiguadores a gas y con botella separada?
Mikel, peligro tienes tu. .. ;D

Ya te digo! por el tonito y el secretismo que le da, no se yo que cojones hará al final, pero estaremos ansiosos, creo yo...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ooznak en Mayo 21, 2009, 02:09:38 am
mikel lo que tiene que hacer es comprarse una t3 .meparto

así me ayudaría a mi a elegir amortiguadores ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Mayo 21, 2009, 02:10:43 am
Cita de: ooznak en Mayo 21, 2009, 02:09:38 am
mikel lo que tiene que hacer es comprarse una t3 .meparto

así me ayudaría a mi a elegir amortiguadores ;)

.meparto  al final no se si no será lo mejor... ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 21, 2009, 02:11:04 am
Cita de: AFRAGONETA en Mayo 21, 2009, 02:03:06 am
¿No andaras mirando amortiguadores a gas y con botella separada?
Mikel, peligro tienes tu. ..


.inocente ¿¿¿Yo???  .inocente
.sombrero


Cita de: ooznak en Mayo 21, 2009, 02:09:38 am
así me ayudaría a mi a elegir amortiguadores ;)


Entre el hilo de amortiguadores para T3 que me has encargado tu y el de amortiguadores para T5 que quiere Vara... creo que no voy a dar un palo al agua en un mes seguido.
Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Mayo 21, 2009, 02:13:09 am
Cita de: Mikel_24 en Mayo 21, 2009, 02:11:04 am
.inocente ¿¿¿Yo???  .inocente
.sombrero


Entre el hilo de amortiguadores para T3 que me has encargado tu y el de amortiguadores para T5 que quiere Vara... creo que no voy a dar un palo al agua en un mes seguido.
Un saludo,
Mikel

Yo creo que tu deberias dedicarte a ser consejero de amortiguadores para syncro... lo mismo te contrata seikel, o si no, ya te dije, pillate a algun otro de por aqui y empezais a preparar syncros a tutiplen! .meparto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 21, 2009, 18:04:19 pm
Cita de: Xaft en Mayo 21, 2009, 02:13:09 am
Yo creo que tu deberias dedicarte a ser consejero de amortiguadores para syncro... lo mismo te contrata seikel, o si no, ya te dije, pillate a algun otro de por aqui y empezais a preparar syncros a tutiplen! .meparto

Pues syncros no se... pero hoy voy a comer con un amiguete que se ha comprado una T3 Carthago naranja (tiene pegata del foro, ya investigaré aquí) y no tiene ni puñetera idea de nada (es un poco Cavernícola... no le gustan los ordenadores)... Ni de como va la calefa de gas (ni si va siquiera), idem con la nevera, ´batería, cableados, etc... En fin, que quiere que le eche una mano para ponerla bonita. Y además a la carrera. Ha debido de comprar depósitos para los bajos y hay que liarse a instalarlos... Menudo cacao, de esta me deja la churri fijo.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Mayo 22, 2009, 00:56:52 am
Cita de: Mikel_24 en Mayo 21, 2009, 18:04:19 pm
Pues syncros no se... pero hoy voy a comer con un amiguete que se ha comprado una T3 Carthago naranja (tiene pegata del foro, ya investigaré aquí) y no tiene ni puñetera idea de nada (es un poco Cavernícola... no le gustan los ordenadores)... Ni de como va la calefa de gas (ni si va siquiera), idem con la nevera, ´batería, cableados, etc... En fin, que quiere que le eche una mano para ponerla bonita. Y además a la carrera. Ha debido de comprar depósitos para los bajos y hay que liarse a instalarlos... Menudo cacao, de esta me deja la churri fijo.

Un saludo,
Mikel


.meparto .meparto Pues lo dicho, ademas de a las suspensiones puedes dedicarte a las campers en general, lo tuyo es el kopon!!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: sirvillo en Mayo 28, 2009, 00:35:37 am
Oye chicos... mirando cosillas, en www.offroad24.com, parece que tiene suspensiones para T4 syncro, y algo que parecen protectores para bajos, a un precio aceptable.

No me he puesto a traducirlos, que esta en alemán, pero las fotos prometen.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 28, 2009, 00:54:25 am
Cita de: sirvillo en Mayo 28, 2009, 00:35:37 am
Oye chicos... mirando cosillas, en www.offroad24.com, parece que tiene suspensiones para T4 syncro, y algo que parecen protectores para bajos, a un precio aceptable.

No me he puesto a traducirlos, que esta en alemán, pero las fotos prometen.

Aupa jefe,
Las protecciones para bajos son conocidas, ha salido alguna foto en el hilo de INFORMACIÓN DE T4 SYNCRO. El protector que tienen ahí para T4 Syncro sale por 421€... pelín mas barato que Seikel si mal no recuerdo.
En el tema de amortiguaciones, la única novedad sería OLD MAN EMU, pero parece que hay que buscar algún CONFIGURADOR donde meter la información del vehículo para que luego ellos te escriban contándote lo que tienen. No he sido capaz de verlo.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 28, 2009, 07:19:47 am
http://es.youtube.com/watch/v/FwGI7USwOYQ


Y como se suele decir... ¡Hasta aquí puedo leer! .sombrero .sombrero
Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: sirvillo en Mayo 28, 2009, 07:52:46 am
¿¿Gas y aceite combinados?? ummm ¿para todos los vehículos? ¿precios?

cuenta cuenta...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 28, 2009, 08:02:41 am
Cita de: sirvillo en Mayo 28, 2009, 07:52:46 am
¿¿Gas y aceite combinados?? ummm ¿para todos los vehículos? ¿precios?

cuenta cuenta...


No te puedo decir mucho porque eso es solo un video que he encontrado en internet. Hoy les he mandado a los de SELEX uno de mis amortiguadores delanteros fundidos porque lo necesitaban para mirar recorridos, tamaños, etc.

Ya hemos concluido que amortiguador coil-over no puede ser porque el diámetro total de la solución de SELEX es de 85mm, y a nosotros (T4) nos pegaría con el palier, amen de tener que recortar parte del cubrecarter de chapa de serie).

Así las cosas, solo queda la solución de irse a amortiguadores de botella separada (regulables o no). No entro en detalles porque ese video me ha parecido de lo mas instructivo. Solo decir que en una T4, una vez instalado, la espiga de anclaje superior no es accesible, porque queda embutida en el larguero, así que o bien se taran/ajustan antes de montar y no se tocan hasta que tengas un buen rato para soltarlos, o se prescinde de esa posibilidad (total... los pondría a tope desde el minuto cero...). La botella separada no debería ser problema, hay sitio para anclarla incluso dentro del vano motor. Todo es cuestión de ver la longitud del latiguillo y de rutearlo bien para que no interfiera con elementos móviles y se corte.

¿Precio? Ni idea, esto no es comercial para las T4. Si te sirve de algo, los que venden para vehículos 4x4 en Sahara4x4 salen a unos 300€ la pieza...

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Mayo 28, 2009, 16:27:22 pm
Pues si que es instructivo si... De todos modos tengo el recelo de que los amortiguadores de botella separada tienen mucho coste de mantenimiento, es asi, o me lo he inventado? Enfin, a ver si encontrais algo!!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 28, 2009, 18:09:46 pm
Cita de: Xaft en Mayo 28, 2009, 16:27:22 pm
...De todos modos tengo el recelo de que los amortiguadores de botella separada tienen mucho coste de mantenimiento, es asi, o me lo he inventado?


Ya te daré datos concretos cuando los tenga, pero te adelanto que la ventaja principal de este tipo de amortiguadores es que se pueden reparar. El gasto inicial es importante pero cuando están blandos o se dañan retenes, etc... se pueden mandar a fábrica y dejarlos como nuevos. Al menos esa es la teoría.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroman en Junio 01, 2009, 20:54:10 pm
Cita de: Mikel_24 en Mayo 20, 2009, 17:54:51 pm
Por cierto Marcus, tanto en lo que me has enviado como en las instrucciones medio traducidas que puse ayer, dice que hay la distancia óptima es 280 en vehículos viejos y 285 en vehículos nuevos... Ahora la pregunta del millón, es: ¿qué se entiende por vehículos viejos y nuevos? La mía es de las últimas, así que quiero pensar es de las nuevas... pero me gustaría verificarlo. ¿Tú como lo llevas ahora? ¿285?


Mikel, se refiere a que las barras de torsión de el vehículo sean nuevas (no se hayan puesto 'en carga' todavía) o se mantengan las que llevaba (pensando en que estas ya estén acomodadas a la carga).
Si poneis las violetas nuevas 285
Si teneis, como mínimo las marrones, y no las cambiais, 280
Saludotes
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Junio 01, 2009, 21:08:23 pm
Cita de: syncroman en Junio 01, 2009, 20:54:10 pm
Si poneis las violetas nuevas 285


Muchas gracias por el dato Syncroman, todo un detalle. Oye, una pregunta mas, ¿cuánto tiempo/km's se supone tardan en "acomodarse" muelles y barras?

Lo digo porque tengo miedo de cambiar muelles y que en su estado previo a "acomodarse" no entrase en el garaje. A las barras siempre puedo quitarle un par de vueltas de tuerca y luego subirlas de nuevo, pero a unos muelles no.

Tengo pendiente un viaje a Alpes este verano donde nos meteremos otra pila de km's (solo entre ida y vuelta unos 2400, mas los que hagamos por allí). ¿Sería eso suficiente para asentar lo que hubiera que asentar?

La furgo iría cargada hasta las trancas (tres personas con todo el equipaje, igual que el año pasado) y se circularía un 75% por autopista y un 25% por carreteras nacionales, generales, puertos infames, etc. No creo que por allí hagamos mucho el cabra, aunque nunca se sabe.

Si me decís que si, cambio un par de días antes de irme y santas pascuas (o la noche antes si me apuras).

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroman en Junio 01, 2009, 21:15:34 pm
No se que contestarte, supongo que dependerá de todo lo que te imaginas, (módulo de elasticidad del acero, fluencia, carga, tiempo....) de todas maneras los muelles traseros se cambian en un pis-pas.

Una pregunta Mikel, que me carcome desde hace tiempo:
Tu además de atender el foro y bricolear.........¿trabajas?  .meparto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Junio 01, 2009, 21:23:16 pm
Cita de: syncroman en Junio 01, 2009, 21:15:34 pm
...de todas maneras los muelles traseros se cambian en un pis-pas...


Eso del PIS-PAS me interesa, porque he leido en el ELSA que en los vehículos syncro era recomendable soltar palieres o bajar el grupo trasero (entiendo que diferencial) para que al subir la furgo, quitar amortiguadores (al menos un tornillo) y dejar que descolgasen los semiejes... no se forzasen las homocinéticas por el exceso de ángulo.

Igual merece la pena hacerse con un compresor de muelles y cambiarlos sin soltar amortiguador. Levantando la furgo hasta que casi levante la rueda del suelo, comprimiendo muelle existente para sacarlo y luego el nuevo para meterlo... no lo se, no he cambiado nunca unos.

¿Tú como lo ves Syncroman? ¿Algún consejo/sugerencia para hacer esto debajo de mi casa con uno o dos gatos y mucha paciencia?

Cita de: syncroman en Junio 01, 2009, 21:15:34 pm
Una pregunta Mikel, que me carcome desde hace tiempo:
Tu además de atender el foro y bricolear.........¿trabajas?  .meparto


Soy... multitarea...  .sombrero  .sombrero Nah, en serio, estoy aquí documento pa' arriba, documento pa' abajo, actas, proyectos, replanteos, etc pero siempre se encuentra un ratito para salsear por aquí. Máxime cuando hay necesidades... ¡y urgencias!

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroman en Junio 01, 2009, 22:05:32 pm
Creo recordar que primero puse los discos separadores al puente, de uno en uno y sujetando con un gato de carretilla, y luego muelle y amortiguador, de un lado, levantando la furgo y con un gato debajo del trapecio, para que no colgase del palier y sin llegar a forzarlo, solo lo suficiente para poner el muelle y luego el amortiguador. (después el otro lado).
La estabilizadora trasera, en el foso y con la furgo sobre sus 4 ruedas.
¡ Ojalá la parte delantera fuese tan fácil !

Saludotes
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Junio 01, 2009, 23:50:29 pm
Cita de: syncroman en Junio 01, 2009, 22:05:32 pm
Creo recordar que primero puse los discos separadores al puente, de uno en uno y sujetando con un gato de carretilla, y luego muelle y amortiguador, de un lado, levantando la furgo y con un gato debajo del trapecio, para que no colgase del palier y sin llegar a forzarlo, solo lo suficiente para poner el muelle y luego el amortiguador. (después el otro lado).


Algo así estaba pensando. Gracias por el dato del segundo gato bajo el trapecio.

Cita de: syncroman en Junio 01, 2009, 22:05:32 pm
La estabilizadora trasera, en el foso y con la furgo sobre sus 4 ruedas.


En mi caso se traduce por: furgo sobre cuñas de madera y tirado en el suelo como una colilla. Pero vale, aceptamos barco. En cualquier caso hay un tutorial muy bueno con fotos y todo en T4-zone. Lo encontré a través del foro y su recopilación de artículos de esa página. Mucho mas ilustrativo que la mierdecilla de información que da el ELSA.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroman en Junio 03, 2009, 07:18:32 am
Mikel, tengo la solución a lo que andas buscando en materia de suspensiones:

http://www.youtube.com/watch?v=Pf98bLK5lfg (http://www.youtube.com/watch?v=Pf98bLK5lfg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncromuki en Junio 03, 2009, 16:26:35 pm
 .meparto... eso parece una "planeadora" de Gibraltar...  .meparto... furgos Vs lanchas no vale syncroman  .nono !!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Junio 03, 2009, 16:42:53 pm
Ostia...Eso si que es una suspension...Si va a toda ostia por el desierto, pufffa, que flipe! A ver si cojeis ideas e txikos!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Junio 03, 2009, 17:22:42 pm
No puedo ver el video desde el curro, pero me imagino que será gordo, a tenor de los comentarios de Syncromuki (que no es fácil de impresionar) y de Xaft, que a pesar de no tener syncro aún creo que lo ha visto todo en este mundo... En cuanto llegue a casa lo veo.

Por cierto, ayer me llamó la VW toda preocupada sobre el pedido de piezas que le había hecho para el tema de la estabilizadora trasera. Que si va a ser mucho tomate, que si hay que taladrar, que si tu furgo no la lleva ahora mismo, etc... ¿Tas seguro de que vas a hacerlo tu? Calla y pídeme las piezas, que ya estás tardando... :D :D :D

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Junio 03, 2009, 17:28:35 pm
Ahi le has dao Mikel, kon dos kojones! Ke los de la vw flipen con vosotros!
P.D.: Gracias por el cumplido  :-*
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncromuki en Junio 03, 2009, 20:33:49 pm
¿cuantos amortiguadores lleva eso por rueda? ¿dos? ¿tres? ¿o son dos y el tope de amortiguacion tambien es una especie de pistón?

Los botes que pega y parece que no hace topes EeeH?,.... y ,bueno... ya estamos desvirtuando el hilo.... :-X
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: furgoraider en Junio 03, 2009, 22:28:58 pm
Conoceis esta web?? http://www.gowesty.com (http://www.gowesty.com)

Parece que venden el "kit seikel" pero sin muelles.

http://www.gowesty.com/ec_view_category.php?id=145&parent_id= (http://www.gowesty.com/ec_view_category.php?id=145&parent_id=)

*imagen borrada por el servidor remoto *imagen borrada por el servidor remoto

El precio incluye las 4 llantas??

salut!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: joserra en Junio 03, 2009, 23:09:03 pm
Sabeis si hay alguna diferencia tecnica entre poner los suplementos solo arriba del muelle,solo abajo,o mezclados??
ale!! esta para sacar nota!! ;D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Junio 04, 2009, 02:31:37 am
Cita de: furgoraider en Junio 03, 2009, 22:28:58 pm
Conoceis esta web?? http://www.gowesty.com (http://www.gowesty.com)

Parece que venden el "kit seikel" pero sin muelles.

http://www.gowesty.com/ec_view_category.php?id=145&parent_id= (http://www.gowesty.com/ec_view_category.php?id=145&parent_id=)

*imagen borrada por el servidor remoto *imagen borrada por el servidor remoto

El precio incluye las 4 llantas??

salut!!


si las incluye, seguro.
sino también seria demasiado caro.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Junio 18, 2009, 01:31:47 am
He vuelto... ¡con novedades!

La caja del delito...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/img7709peque_big.jpg)

El detalle....
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/img7710peque_big.jpg)

El contenido...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/img7712peque_big.jpg)

Detalles....
*imagen borrada por el servidor remoto

Y mas detalles...
*imagen borrada por el servidor remoto

Si todo va bien, los monto este finde. Tengo que pensar donde pongo las botellas separadas para que:


Pintan muy bien pero pensaba que iban a estar construidos al reves. Es decir, casquillo en el vástago y espiga en la botella/cuerpo del amortiguador. Así no hay que pelearse con el latiguillo que tal y como está construido ahora, habrá que rutearlo con mimo para que no se corte o dañe con las piezas móviles o lo que pueda cruzarse por ahí debajo.
¡Ah! Decir que Selex ofrece rótulas en lugar de casquillos para sus amortiguadores, no se si con sobrecoste o no, pero la opción está ahí.

Ya tengo pensada la forma de las chapas que tengo que preparar para proteger la botella del cuerpo del amortiguador así como la válvula. Prototipo en chapa de acero de 2mm y pieza definitiva en aluminio 5mm. Pensad que son monotubo de gas, y que si se abollan por un golpe, el amortiguador se traba totalmente.

Un saludo,
Mikel

PD: Ya pillaré la cámara de mi hermana, que tiene mejor macro, para hacer unas fotos de detalle decentes. Estas las he hecho a la hora de comer a toda prisa.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Junio 18, 2009, 07:46:55 am
Jo Mikel, eres un krak! Ya sabia yo que tramabas algo... ya contaras!
.ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Junio 18, 2009, 07:57:05 am
Buena pinta tiene este material  .baba. Cuenta de dineros, hechos a medida??Vaya apreton más guapo les estas dando a la furgo y abriendo camino.

Un saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Junio 18, 2009, 18:07:32 pm
Cita de: marcus en Junio 18, 2009, 07:57:05 am
...Cuenta de dineros, hechos a medida??...


Les envié uno de los reventados que saqué de mi furgoneta hace un tiempo (cuando Joserra me envió los suyos viejos para ir tirando hasta que llegaran estos). Yo creo que simplemente lo han usado como patrón para medir la extensión, compresión, medida del casquillo, tipo de anclajes, etc. Les comenté si necesitaban mi ficha técnica para el tema de pesos y así ajustar la presión del amortiguador, y me dijeron que no. En cualquier caso la botella separada tiene una válvula de hinchado protegida con tapón metálico por donde quiero pensar que se puede meter mas presión de gas.

El tema de la pasta os lo dejo aquí (factura escaneada):
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/facturaselexpeque_big.jpg)

Los Bilstein los vendí por mas o menos lo mismo que cuesta comprarlos en ebay.de, así que el sobrecoste de estos amortiguadores respecto a los otros es de menos de 200€. Si es cierto lo que dicen (que duran mas sin perder prestaciones) añadido a que son reparables, tendrían por qué ser una buena inversión. El tiempo lo dirá.

Ayer les escribí comentándoles la duda sobre el tema de si deberían ir o no invertidos, y me han dicho que les comente tras probarlos. No se si es un comentario prepotente rollo "NO TIENES NI PUTA IDEA, TU PRUEBALOS Y YA VERÁS COMO VAN DE COÑA" o una intención sincera de recabar información para mejorar el producto.

Creo que lo que mas va a costar es ubicar las botellas de los cojones, pero bueno, hasta el sábado que viene, tengo margen. Si no queda otra, las meto al vano motor (espero que haya sitio).

Si alguien quiere repetir la jugada, que pida latiguillos de 120cm, debería ser mas fácil colocarlos.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncromuki en Junio 18, 2009, 19:41:32 pm
Bueno Mikel... puestos a abrir posibilidades.... no se si en un futuro podrías conectar l obus de las botellas a un circuito de aire comprimido con valvuleria, control y compresor y tienes ¡¡¡ Una T4 neumatica regulable!!!!  :o
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Junio 18, 2009, 19:48:50 pm
Cita de: syncromuki en Junio 18, 2009, 19:41:32 pm
Bueno Mikel... puestos a abrir posibilidades.... no se si en un futuro podrías conectar l obus de las botellas a un circuito de aire comprimido con valvuleria, control y compresor y tienes ¡¡¡ Una T4 neumatica regulable!!!!  :o


Metidos en harina y si el dinero no es problema, Selex fabrica unos amortiguadores con regulación a dos vías en la botella (alta y baja velocidad), amén de regulación en compresión (pero que como se hace en la cabeza del vástago, en nuestra furgo no tiene sentido por estar embutida e inaccesible en el larguero del chasis). Pero claro, ya estamos hablando de 295+IVA la pieza creo... A mi eso ya me parecía salirse de madre, no me veo parando y empezando a regular historias en función del tipo de terreno que vayamos a pisar...

Lo que si les voy a preguntar es si la dureza del amortiguador se puede regular simplemente metiendo mas o menos gas... Mas que nada, por si los notase blandos y los quisiera mas duros.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncromuki en Junio 18, 2009, 20:00:15 pm
Cita de: Mikel_24 en Junio 18, 2009, 19:48:50 pm

Lo que si les voy a preguntar es si la dureza del amortiguador se puede regular simplemente metiendo mas o menos gas... Mas que nada, por si los notase blandos y los quisiera mas duros.

Un saludo,
Mikel


A eso me refería yo. El tema de las regulaciones me aburre hasta en la bici de montaña, como te lies nunca se encuentra el punto "óptimo" de precarga, rebote, etc... un coñazo, (al menos para mi).
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vara en Junio 18, 2009, 20:52:38 pm
Cita de: syncromuki en Junio 18, 2009, 20:00:15 pm
A eso me refería yo. El tema de las regulaciones me aburre hasta en la bici de montaña, como te lies nunca se encuentra el punto "óptimo" de precarga, rebote, etc... un coñazo, (al menos para mi).

tienes razon, lo mejor (es mi opinion) es tenerlos regulados que sean polivalentes dentro del terreno en el que los vas a usar. A mi tambien se me hace la picha un lio con la suspension de la bici como pa meterme en movidas con la furgo. Una vez les hayas encontrado la regulacion ideal para varios terrenos olvidate de cambiar cada vez que cambies de firme. Claro esto es solo mi opinion.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Junio 19, 2009, 06:54:48 am
Mikel a este material hay que pegarle una buena testeada, cuento con ello, lo guapo seria saber si es posible ahorrarte el cambio de barras de torsión con meter estos amortiguadores, esto seria un triunfazo cara a possibles preparaciones, pero ya sabemos donde se prueban bién estos vehiculos  8).

Esperamos pues.

Un saludo y a disfrutarlo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Junio 19, 2009, 07:28:51 am
Cita de: marcus en Junio 19, 2009, 06:54:48 am
...lo guapo seria saber si es posible ahorrarte el cambio de barras de torsión con meter estos amortiguadores, esto seria un triunfazo cara a possibles preparaciones...


Lo veo jodido. Se podría haber hecho algo mas completo montando amortiguadores de cuerpo roscado (o muelle coil over, que es lo mismo), pero el diseño de Selex tiene un diámetro en reposo de 85mm. Una pieza de ese tamaño SIMPLEMENTE NO ENTRA EN EL HUECO, porque pega con el palier. Me preparé un tubo de cartón de ese diámetro y traté de meterlo... y no entra. Además hay que pensar que ese muelle, cuando se comprime, se abre un poco mas. No hay margen.

Hoy, tras dejar terminadas las protecciones de aluminio del ATV de mi amigo Isidoro, me he puesto a pensar dónde puedo ubicar las botellas de los amortiguadores. Al final voy a preparar unas piezas de 20cm de largo en forma de L (lado corto 50mm y lado largo a lo que pida la ubicación) para sujetarlas por delante de la rueda al larguero superior del chasis. Irán a la altura del filtro de gasoil en el caso de la rueda del piloto y de las bocinas en el caso del copiloto. Me preocupa rutar convenientemente el latiguillo, pero algo inventaré. Por si acaso me he llevado muuuucha pletina y la máquina de soldar. En HTMBOXES se les van a fundir los plomos... jejeje.

Un saludo,
Mikel

PD: En la VW ya me han traido los guardapolvos, así que mañana haremos un completo si Dios quiere. Palieres y amortiguadores.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Junio 22, 2009, 18:13:24 pm
Bueno, ha sido un fin de semana duro pero ha merecido la pena. Viernes tarde y sábado por la mañana con las manos manchadas de grasa. Hemos hecho lo siguiente:

Guardapolvos y chasis
Seikel recomienda que, al tiempo que se tensan las barras de torsión delanteras, se machaque un poco una zona concreta del chasis con un martillo de bola porque de otra manera hay un borde que termina cortando el guardapolvos de la homocinética interior. Yo no lo hice y terminé con LOS DOS cortados. El día que estaba jurando en hebreo tirado bajo la furgoneta, me encontró mi amigo Ruben y se ofreció a echarme una mano.
Lo hicimos en HTMBOXES en Portugalete y nos llevó prácticamente toda la tarde. En nuestra defensa decir que no tenían llave XNZ del 14, por lo que tuvimos que andar soltando rótulas y demás.
Los resultados son los siguientes
ANTES
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/img7716peque.th_big.jpg) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=img7716peque.jpg) (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/img7720peque.th_big.jpg) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=img7720peque.jpg)


DURANTE
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/img7717peque.th_big.jpg) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=img7717peque.jpg) (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/img7721peque.th_big.jpg) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=img7721peque.jpg)


DESPUES
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/img7718peque.th_big.jpg) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=img7718peque.jpg)

Tras darle porrazos hasta que me dolió el brazo, pasé la Dremel para quitar cualquier rebaba que pudiera quedar y para proteger la chapa, le di un poco de galvanizado en frío. He estado circulando viernes, sábado y domingo, y aún no he perdido ninguna rueda, así que quiero pensar que lo volvimos a montar todo en condiciones.


Instalación de amortiguadores de botella separada
Cambiar el amortiguador no tiene ningún misterio, pero no es plan de ir arrastrando las botellas separadas, así que tuve que pensar en algo. Mi amigo Rubén trabajaba de noche, así que esto lo hice yo entre el viernes tarde y el sábado por la mañana.

Del proceso solo tengo unas pocas fotos y son estas.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/img7722peque.th_big.jpg) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=img7722peque.jpg)  (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/img7723peque.th_big.jpg) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=img7723peque.jpg)  (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/img7724peque.th_big.jpg) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=img7724peque.jpg)

Estaba trabajando tan a contrareloj que no tuve tiempo de hacer mas. Los soportes/protecciones los hice con un retal de aluminio que nos quedaba de preparar las planchas cubrebajos del ATV de un amigo. En HTMBOXES no hay dobladora, pero, entre otras muchas cosas, hay un tornillo de banco de HOMBRES y yo soy muy bruto. Con unos trozos de pletina, ángulo, dos vicegrips de 14" y un martillo gordo, convencí el aluminio de 5mm para ir a donde yo quería. Tenía pensado montarlo con tornillería de cabeza allen, pero al final preparé agujeros suficientemente grandes como para meter la carraca completa y usar tornillería de cabeza hexagonal. Los dos soportes son diferentes. Uno va sujeto con dos tornillos "reciclados" M8 que sujetan el soporte de las bocinas y el otro con dos tornillos M6 colocadas exprofeso.

Del asunto terminado hay alguna mas.
LADO COPILOTO
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/img7725peque.th_big.jpg) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=img7725peque.jpg)  (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/img7732peque.th_big.jpg) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=img7732peque.jpg)


LADO CONDUCTOR
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/img7727peque.th_big.jpg) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=img7727peque.jpg)  (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/img7730peque.th_big.jpg) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=img7730peque.jpg)


Tenía compradas cuatro bridas metálicas de fontanero como las que se ven en las fotos anteriores, pero me las dejé en casa, así que las sujeté con bridas de plástico. Van prácticamente encajadas, así que no hay mucho margen para moverse ni salirse... pero por si acaso las cambiaré antes de irme a Alpes.

Otra cosa que tengo que hacer es remachar un "mini-abarcón" de fleje de inox (a ver si encuentro tirado por ahí) al cubrecarter de chapa (cerquita del guardapolvos) para que, con dos bridas de plástico, obligue al latiguillo a pegarse a la carrocería. No he notado que roce con la rueda (no tiene marcas), pero prefiero guiarlo un poco mejor.

Ya os pondré alguna foto del churro definitivo. Adelanto que los guardapolvos rojos cierran tan estancos y hacen tanto vacío, que no dejan entrar aire una vez sale y se pegan al vástago. No se si meterles un trocito de tubo de silicona por debajo para que haga de respiradero o directamente darle un corte por la parte de atrás para que entre aire.

Un saludo,
Mikel

PD: Y esta porque me da la gana .sombrero
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/img7728peque_big.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Junio 22, 2009, 18:27:53 pm
Tu a que te dedicas Mikel? Lo digo porque podrias dejarlo y dedicarte a preparar furgos 4x4, con especialidad en syncros! .bien
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Julio 15, 2009, 20:09:01 pm
Hola de nuevo,
Tengo dos novedades.

La primera es que gracias a otro forero (niviene concretamente) tenemos localizada una empresa que fabrica muelles a medida. Es decir, que pasándoles un Eibach Cargo Pro (del Kit Seikel) se entiende podrían clonarlo, lo que abre las puertas al definitivo KIT SEIKEL MADE IN SPAIN. Al que si ya encima nos despegamos de Bilstein y le montamos botella separada delante y detrás, tendríamos solucionados casi todos los problemas. El creo que conoce la empresa por referencias de un amigo que encargaba muelles para preparar Lada Nivas para trial.
La empresa en concreto es esta:

Industrial De Muelles Giralt S.L.
C/ Narcis Monturiol, 75,
Sabadell,
BARCELONA 08203
t: 937104542-670546542  f: 937121232



La otra noticia no es muy halagueña y tiene que ver con mis dudas sobre la conveniencia de fabricar los amortiguadores de botella separada con el latiguillo unido a la parte móvil (tal y como me los entregó Selex). Tanto aquí como en el foro hermano planteé mis dudas y recientemente un forero mas versado que yo en estos temas, ha escrito lo siguiente

Cita de:  Forero cuatrero
hola

lamentablemente los de Selex o no tienen ni puta idea( cosa dificil) o se han equivocado y pasan de ti.

Los amortiguadores de botella, se montan siempre con la botella arriba y el latigillo lo mas corto posible ya que es lo mas debil.Al montarlo por arriba, el latigillo apenas se mueve

no se puede montar un amortiguador de botella separada con el latiguillo hacia abajo.Por una mera cuestion fisica,si tu suspension tiene pongamos 10 cm de recorrido, eso es lo que se va a mover el mismo y sabiendo que es la parte mas debil del conjunto, ya sabes por donde se va a rompery en 1 km de recorrido puedes tener facilmente 100 rebotes en una carretera normal.

Haz la prueba con una pajita de beber refrescos.estirala y recogela 100.000 veces y veras que pasa, lo mismo que va a pasar con el latiguillo, se va a romper.

Hace falta mala fe, para que un profesional que fabrica amortiguadores, te ponga un mail y te diga que los montes y despues les cuentes...

Se han equivocado. Es tan facil como cambiar las cabezas del amortiguador que han puesto al reves y ponerlas correctamente.

Ese montaje, no te va a durar ni dos semanas andando por autopista.

Siento decirtelo, pero es la verdad, aparte de muy peligroso para tu integridad fisica.Imaginate a 120 por hora por la autopista y que se rompa el latiguillo( que te va a pasar). Te quedas sin suspension al instante y como seguidamente haya un bache( ley de murphy)te sales de la via.

Insisto, desmontalos y habla con ellos y soluciona el problema. Con el mail, les tienes pillados por los huevos. NEGLIGENCIA CRIMINAL es la figura juridica que puedes invocar

No te juegues la vida tuya y de los tuyos por 300€

Si no me crees, habla con un experto en amortiguadores y que te confirme lo que te estoy diciendo.

Pero desmontalos ya

Saludos


En fin, esperaré al finde a meterme ahí debajo a investigar el estado de los latiguillos. Intentaré mirarlo este mismo fin de semana. La verdad es que los de Selex se han lucido...

Tanto si petan como si los desmonto y tengo que mandarlos a modificar, me veo sin amortiguadores buenos (siempre puedo montar los viejos) durante una temporadita. Manda huevos.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ooznak en Julio 15, 2009, 20:13:00 pm
jodoooooo

y se han comido todos los kms de estas vacatas no?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Julio 15, 2009, 20:41:02 pm
Cita de: ooznak en Julio 15, 2009, 20:13:00 pm
y se han comido todos los kms de estas vacatas no?


Sip, del orden de 3000km's... alguno mas casi seguro.
A mi me daba mal rollo desde el principio porque cuando me lo explicaron, entendí justo lo contrario de lo que me han enviado, pero claro, siendo el ignorante que soy, pensaba que así estaban bien hechos. Los latiguillos de freno y esas cosas también están flectándose cada dos por tres y de momento no se ha roto nada, no se por qué estos latiguillos (alta presión de goma) deberían comportarse de otra manera.... pero si ese forero lo dice... por algo será.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Julio 15, 2009, 22:43:07 pm
Ostiala! Pues lo que comentas no es nuinguna tonteria! Que te fabriquen los amortiguadores, y cometan semejante cagada, con el riesgo que puede suponer, y ademas pagando lo que hay que pagar... manda huevos! Diles que en compensacion te regalen unos traseros...  ;D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Julio 15, 2009, 23:50:16 pm
Cita de: Xaft en Julio 15, 2009, 22:43:07 pm
Diles que en compensacion te regalen unos traseros...  ;D


Si resulta que al final es necesario modificarlos, a mi con que no me cueste mas allá de los portes para devolvérselos... me vale. Entiendo que la gente se equivoque. No pasa nada siempre que lo reconozcan y le pongan remedio sin rechistar.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Julio 15, 2009, 23:52:24 pm
Cita de: Mikel_24 en Julio 15, 2009, 23:50:16 pm
Si resulta que al final es necesario modificarlos, a mi con que no me cueste mas allá de los portes para devolvérselos... me vale. Entiendo que la gente se equivoque. No pasa nada siempre que lo reconozcan y le pongan remedio sin rechistar.

Un saludo,
Mikel

.bien
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Julio 16, 2009, 00:24:14 am
Pues vaya Mikel, mi mecànico de confi tiene un buen contacto en la Selex, cualquier problemilla ya sabes, Una empresa así no debería plantear muchos problemas digo yo, ahora la cagada es de collejón, haber como se justifican.

Ese contacto nuevo mola y lo tengo cerquita de casa.

Un saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Julio 16, 2009, 00:31:07 am
Cita de: marcus en Julio 16, 2009, 00:24:14 am
Pues vaya Mikel, mi mecànico de confi tiene un buen contacto en la Selex, cualquier problemilla ya sabes.


Me voy a apuntar esto que comentas no vaya a ser que tuviéramos que llegar a las manos. Yo este finde os digo algo del estado de los latiguillos.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Julio 16, 2009, 20:40:14 pm
Mikel, mira que aparece en "Novedades":

http://www.maxi4x4.com/b2c/index.php?page=pp_productos.php&tbusq=1&ref=ref-241&md=1

Concretamente:

http://www.maxi4x4.com/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=Amortiguador+Monotubo

te suena no?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vara en Julio 16, 2009, 23:06:35 pm
El latiguillo sigue estando en la parte movil, no?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: sirvillo en Julio 16, 2009, 23:30:19 pm
Es muy curioso porque en cada foto esta de una manera... en la foto que se ve el amortiguador montado en el coche, no se ve el latiguillo, porque además debería caer en la parte de arriba.

Sin embargo, los que se ven montados, parecen estar al reves, como le pasa a los de Mikel... mu'raro todo esto...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vara en Julio 16, 2009, 23:44:44 pm
Pues yo lo sigo viendo todos en la parte movil.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Juanin en Julio 17, 2009, 16:40:05 pm
No creo que en el vástago del amortiguador se pueda poner el latiguillo, con lo que la única posibilidad sería la construcción de amortiguadores invertidos, con la botella arriba. De todas formas yo creo que los latiguillos de los frenos se tienen que mover lo mismo y aguantan. En cuanto a los muelles SEIKEL made in Spain, yo estoy muy contento con los King Springs, son un poco mas largos y un poco mas duros que los Seikel, lo que en la california con el peso que tiene se agradece. El Kit SEIKEL con el peso de la cali creo que se queda corto tanto en muelles como en amortiguadores. Ya nos contarás como van esos amortiguadores, los Bilstein son flanes.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: sirvillo en Julio 17, 2009, 20:05:54 pm
Vamos a ver,que entre todos me vais a volver loco... y eso que este tema en concreto no me afecta directamente  .loco2 todavía.

En el enlace que ha puesto Afragoneta, hay una foto de un amortiguador montado en lo que parece un TT, y se ve claramente:

(http://img217.imageshack.us/img217/3834/dsc0018.gif) (http://img217.imageshack.us/i/dsc0018.gif/)
By sirvillo (http://profile.imageshack.us/user/sirvillo)

Que el bastago va abajo, y la botella arriba, por lo tanto, el latiguillo tiene que salir por la parte superior de la botella, por lo que queda arriba, en la parte fija, y se podrá esconder mogollón por la parte del vano motor como en principio pretendía Mikel

Porque la única opción que se me ocurre mirando más detenidamente la foto, es que lleve un bástago móvil, y otro fijo para alargar la longitud del amortiguador. Lo digo porque parece que arriba se ve otro bástago por dentro del muelle. Pero por otro lado, en ningún sitio veo salir el latiguillo por debajo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Julio 17, 2009, 20:37:08 pm
Cita de: sirvillo en Julio 17, 2009, 20:05:54 pm
Que el bastago va abajo, y la botella arriba, por lo tanto, el latiguillo tiene que salir por la parte superior de la botella, por lo que queda arriba, en la parte fija, y se podrá esconder mogollón por la parte del vano motor como en principio pretendía Mikel

Porque la única opción que se me ocurre mirando más detenidamente la foto, es que lleve un bástago móvil, y otro fijo para alargar la longitud del amortiguador. Lo digo porque parece que arriba se ve otro bástago por dentro del muelle. Pero por otro lado, en ningún sitio veo salir el latiguillo por debajo.


Discrepo.
En esta foto, la botella está colocada abajo (en el triángulo de suspensión, parte móvil) y el vástago está arriba. Cierto que se ven dos "palitos", pero si te fijas bien, el superior es plateado/cromado mientras que el inferior es dorado. En este caso el palito inferior es solo una prolongación de la botella (parece servir para que la botella no pegue con el palier). Si la botella se extendiese hasta el anclaje, quizá no entrase. En cualquier caso el vástago en el sentido estricto es el superior (rodeado por el muelle). Se ve salir el latiguillo por encima del guardapolvos de la dirección y por detrás de la estabilizadora.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Juanin en Julio 17, 2009, 22:09:30 pm
Eso es lo que veo yo también.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: sirvillo en Julio 18, 2009, 00:35:17 am
 .confuso1 .confuso1 .confuso1 .confuso1
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Ves en Julio 27, 2009, 22:36:08 pm
interesante

acabo de verlo no me entero de nada, pero intentare seguir de cerca ya que es una de las cosas que cambiare de mi furgo   .baba  .meparto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Agosto 06, 2009, 20:20:59 pm
He encontrado esto.

http://cgi.ebay.de/Fahrwerk-VW-Bus-Lieferw-Transp-nur-Syncro-T4-70-mm-HA_W0QQitemZ320377078536QQcmdZViewItemQQptZAutoteile_Zubeh%C3%B6r?hash=item4a97f64308&_trksid=p3286.c0.m14
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Juanin en Agosto 07, 2009, 03:44:53 am
Hola Marcus, que cosas se ven por ahí. Los amortiguadores mas finos si que podrían coincidir con las medidas y anclajes de los delanteros de la T4, pero los mas gruesos en la parte superior deberían tener un anclaje similar al inferior de los delanteros para que sirvieran como traseros, además son demasiado gruesos por arriba. Si cupiesen entre la chapa y la rueda deberían tener algún tipo de adaptador para que el anclaje sirviera.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Agriol en Agosto 20, 2009, 00:37:00 am
Lo primero
.ereselmejor  .ereselmejor

Estoy alucinando pepinos de colores con la dedicacion que le echais al tema. Me falta mucho que hacer .

Estoy buscando la manera de levantar un poco mi Transporter T4. Ya que en mi trabajo, (www.certascan.com) necessito circular por una pista en muy mal estado.

Creeis que podria instalar el kit Seikel o mejor me fabrico unas galetitas mas gruesas i me olvido de todo.

Salut i libertat !
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Agosto 20, 2009, 00:48:07 am
la pista a la presa de Montalto esta abierta?
si que puedes instalarle el kit seikel, sin problema
pero lo mas facil es ponerle suplementos y neumáticos con mas diámetro y mixtos.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Agriol en Agosto 23, 2009, 16:58:28 pm
Cita de: AFRAGONETA en Agosto 20, 2009, 00:48:07 am
la pista a la presa de Montalto esta abierta?



La pista  hasta Montalto està abierta y "arreglada" de este verano, mas allà, Boaví o los lagos de Romedos, està cerrado  :(

Citar
... si que puedes instalarle el kit seikel, sin problema
pero lo mas facil es ponerle suplementos y neumáticos con mas diámetro y mixtos.



Los suplementos para los muelles de atràs y para delante solo con los neumàticos ja ganaria ese poco que me falta?


Salut i alegria !
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vara en Agosto 23, 2009, 18:04:17 pm
Cita de: Agriol en Agosto 23, 2009, 16:58:28 pm
Los suplementos para los muelles de atràs y para delante solo con los neumàticos ja ganaria ese poco que me falta?


Yo le puse en la Cali T5 neumaticos 225/75 16 con lo que gane 28mm mas 20mm delante y 40mm detras de unos suplementos de teflon y de momento sali airoso de la I KDD monegrina. No es o mismo que una suspension completa pero temporalmente hace la funcion.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Agriol en Agosto 23, 2009, 21:33:17 pm
Cita de: vara en Agosto 23, 2009, 18:04:17 pm
Yo le puse en la Cali T5 neumaticos 225/75 16 con lo que gane 28mm mas 20mm delante y 40mm detras de unos suplementos de teflon y de momento sali airoso de la I KDD monegrina. No es o mismo que una suspension completa pero temporalmente hace la funcion.


Buena vara .palmas, però supongo que con estas modificaciones, en hinvierno tendré que canviar neumàticos y llantas de radio 15 por que no podrè poner las cadenas, no ?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vara en Agosto 23, 2009, 22:05:46 pm
Pues no lo se, tienes T4 o T5? en la T5 todavia queda hueco para las cadenas. En la T4 no se.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Agriol en Agosto 23, 2009, 23:29:38 pm
Cita de: vara en Agosto 23, 2009, 22:05:46 pm
Pues no lo se, tienes T4 o T5? en la T5 todavia queda hueco para las cadenas. En la T4 no se.


Tengo una T4, estudiarè el tema un poco mas i os cuento como acava.

Gràcias
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Linur en Septiembre 26, 2009, 03:07:04 am
Bueno! tengo que cambiar los 4 amortiguadores de mi syncro!! SI, en vez de llevar una furgo llevo un barco!!jaja ya sospechaba yo algo cuando en las rotondas parecia que iba a volcar...jeje

Asi que 1ª idea:

Recurrir a papa seikel! pero vaya que tengo que mirar los muelles y ver si tengo (prestamos paterno jejej) dinero para tnato...

Precio 990 €

Segunda idea:

Amortiguadores Koni regulables...

me esta constando encontrar el precio pero creo que unos 600 o 500

tercera opcion:

Esos amortiguadores Selex que tal van mikel?? jeje es aqui donde queria llegar realmente...Merece tanto la pena como para jugarsela siendo que yo no le voy a dar un uso tan campero?? vamos Hago bastantes caminos de estos de piedras y tal pero vaya que tanpoco es que vaya todos los dias, normalemnte cuando voy a escalar (1 vez por semana)! jeje

un saludo! y gracias!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 26, 2009, 23:52:53 pm
Cita de: Linur en Septiembre 26, 2009, 03:07:04 am
Bueno! tengo que cambiar los 4 amortiguadores de mi syncro!! SI, en vez de llevar una furgo llevo un barco!!jaja ya sospechaba yo algo cuando en las rotondas parecia que iba a volcar...jeje

Asi que 1ª idea:

Recurrir a papa seikel! pero vaya que tengo que mirar los muelles y ver si tengo (prestamos paterno jejej) dinero para tnato...

Precio 990 €

Segunda idea:

Amortiguadores Koni regulables...

me esta constando encontrar el precio pero creo que unos 600 o 500

tercera opcion:

Esos amortiguadores Selex que tal van mikel?? jeje es aqui donde queria llegar realmente...Merece tanto la pena como para jugarsela siendo que yo no le voy a dar un uso tan campero?? vamos Hago bastantes caminos de estos de piedras y tal pero vaya que tanpoco es que vaya todos los dias, normalemnte cuando voy a escalar (1 vez por semana)! jeje

un saludo! y gracias!!


Lo bueno del kit Seikel es que lo pides, te llega a casa, lo montas y te olvidas. Todo encaja, todo tiene su función y no pierdes tiempo buscando y comparando. Para uso en rutas por la península, complicarse un poco la vida, ganar algo de altura, etc... es suficiente.

Si no tienes pensado bajar a Marruecos a circular a toda pastilla por pistas muy bacheadas durante horas... pues puedes ahorrarte los amortiguadores Selex.. digo yo vamos.

Los Koni regulables seguro que dan buen resultado, ganarás en amortiguación. El problema es que no solo de amortiguadores vive el hombre... y hay que endurecer también suspensión: muelles y barras de torsión. Seikel te lo soluciona a medias porque te pone muelles mas duros atrás, pero no te toca las barras de torsión delanteras. Aún así, es mejor poner el kit Seikel que cambiar únicamente amortiguadores (aunque sean Koni regulables).

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Linur en Septiembre 27, 2009, 00:45:53 am
Es mas o menso lo que pensaba...ahora habra que ver si puedo meter el kit seikel de algun modo..
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Noviembre 17, 2009, 21:08:19 pm
Mikel tu llevas las mismas barras que Afrago. De todas formas no no estretuvimos demasiado con el tema. Delante se explicaria, pero la altura de detràs sólo la ganas con las galletas. Yo creo que hay que mantener en las tensión las correspondencias que marca Seikel aunque eleves un poco más, en eso son muy estrictos en las instrucciones que la altura de delante-detrás, imagio que para evitar en parte lo que me paso en Marruecos, tenemos que partir de la base que no fue normal lo que paso, conclusión: error de montaje.

Si en el kit de Joserra, ya con un tiempo, venían los discos extras serà que el juego està ahí y se podrà subir más, no?. Recuerdas alguna especificación en las instrucciones de montaje.

Seguimos.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Linur en Noviembre 17, 2009, 21:14:37 pm
Que os parecen los Koni Special D como amortiguadores, ya que son regulables en dureza y por hay??

Os esto que he encontrado parece molar mas...jej

http://www.kvsuspensiones.com/Koni/Raid.aspx (http://www.kvsuspensiones.com/Koni/Raid.aspx)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Noviembre 17, 2009, 23:58:28 pm
Cita de: marcus en Noviembre 17, 2009, 21:08:19 pm
....tenemos que partir de la base que no fue normal lo que paso, conclusión: error de montaje....


Lo que comentas de los suplementos es verdad, detrás solo se explica de esa manera... o por menos fatiga de los muelles, pero claro, ya entramos en valorar si, aún siendo mismo modelo y marca, los muelles tienen características idénticas o no (y eso ya lo dejamos para los metalúrgicos).

Lo de que lo de Marruecos no fué normal... pufff... no se qué decirte. Yo estoy convencido de que Syncromuki no rompió nada porque llevaba las barras mas gordas, las ruedas con mas balón (la presión también influye... bajando un poco amortiguan mas) y, no nos olvidemos, menor peso. Yo sigo convencido que con amortiguadores tradicionales y dándole tralla por la pista al Iriki... hay muchos boletos de volver a romper.

Pero ya sabemos la solución, parar cada poco y dejar que se enfríen, como hicieron los franceses de T4Zone tras leer lo que habíamos liado tu y yo con nuestras furgos. Y les fué muy bien.

Piensa que si incluso los TT gordos y preparados rompen amortiguadores... nosotros con mayor motivo. Yo confío en haber dado un pasito mas allá con las botellas separadas... pero fíate. Igual ahora me salta una china, me pica el latiguillo y la lio mas gorda aún.

Cita de: Linur en Noviembre 17, 2009, 21:14:37 pm
Que os parecen los Koni Special D como amortiguadores, ya que son regulables en dureza y por hay??

Os esto que he encontrado parece molar mas...jej

http://www.kvsuspensiones.com/Koni/Raid.aspx (http://www.kvsuspensiones.com/Koni/Raid.aspx)


No se qué decirte. Se supone que los regulables dan pié a apretarlos mas o alargar su vida apretándolos a medida que se gastan... pero dudo mucho que los Heavy Track los tengas para una VW T4. Y no, no van a ser mas baratos que unos Bilstein Sport B6 que vas a poder traerte de Alemania por 413€ y montar tu mismo en un par de horas con una llave de carraca gorda (1/2" mínimo), un gato (el de serie ya vale) y un taco de madera.

Si eso llámame y hablamos,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Linur en Diciembre 11, 2009, 14:48:49 pm
Bueno!! despues de un tiempo esperando los muelles de la VW y viendo la fecha de mi ultimo post ha pasado casi 1 mes desde que las pedi hasta que ha llegado pero bien ya esta todo aqui!!

Ahora a lo que iba...Sabeis que relacion existe entre las vueltas que giras las barras de torsion y lo que levantan la furgo? Cuanto esparrago de las barras debe sobrarme? El punto que hay que martillear lo tengo mas o menos claro...jeje y bueno...me falta poquito mas...cuando saquen los muelles actuales lso comparo con los nuevos para saber cuanto han podido caer no?

un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Diciembre 11, 2009, 19:13:24 pm
Cita de: Linur en Diciembre 11, 2009, 14:48:49 pm
Ahora a lo que iba...Sabeis que relacion existe entre las vueltas que giras las barras de torsion y lo que levantan la furgo? Cuanto esparrago de las barras debe sobrarme?

Se hace a huevo. Si quieres, cuenta las vueltas que le das a una para darle igual a la otra. De todos modos, hechos los ajustes en las barras (con la furgo levantada con un gato, así te costará mucho menos darle vueltas a la tuerca), date un garbeo y luego mide desde la rueda hasta el borde del paso en la parte mas alta. Con que dejes las dos igual, ya vale.

Cita de: Linur en Diciembre 11, 2009, 14:48:49 pm
El punto que hay que martillear lo tengo mas o menos claro...jeje

Comentabas que te van a cambiar los amortiguadores porque tu no lo veías claro... entiendo que entonces también te harán eso de martillear, porque no creo que te metas a quitar los palieres para hacerlo tu. De mano de obra tiene un rato bien largo, así que aprovecha y si ves que alguno de los 4 guardapolvos delanteros está tocado o a punto de caramelo... cámbialo. Serán 30€ por guardapolvo a sumar a la mano de obra de quitar y poner el palier. Si no lo haces y se te joden después, te tocará pagar dos veces.

Cita de: Linur en Diciembre 11, 2009, 14:48:49 pm
...cuando saquen los muelles actuales lso comparo con los nuevos para saber cuanto han podido caer no?

Con los muelles en la mano no se si vas a ver mucha diferencia. La diferencia se nota en carga. Mide antes y después de cambiarlos y ten en cuenta que con el tiempo asientan un poco (incluso los mas duros).

A ver esas fotos... ¿cuándo haces la operación?
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Gaizka27 en Diciembre 13, 2009, 23:55:22 pm
        Bueno aqui os dejo una foto que demuestra que existen otros mundos paralelos a Seikel. En mi furgo la preparacion la hizo Project zwo y los muelles son de ellos. Y levanta la furgo bien...



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Gaizka27/muelle-project-zwo.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: sirvillo en Diciembre 14, 2009, 00:01:16 am
Cita de: Gaizka27 en Diciembre 13, 2009, 23:55:22 pm
        Bueno aqui os dejo una foto que demuestra que existen otros mundos paralelos a Seikel. En mi furgo la preparacion la hizo Project zwo y los muelles son de ellos. Y levanta la furgo bien...


Ya si nos pones unas fotos de la etiqueta del amortiguador... más de uno te come a besos.

.palmas                                      .palmas                            .palmas                                        .palmas
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Gaizka27 en Diciembre 14, 2009, 00:08:55 am
       Oido cocina, mañana le saco fotos. Los amortiguadores son nuevos, son unos Blistein B6 Sport.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Linur en Diciembre 14, 2009, 00:25:36 am
Cita de: Mikel_24 en Diciembre 11, 2009, 19:13:24 pm
A ver esas fotos... ¿cuándo haces la operación?
Mikel

Pues la operacion la voy a hacer mañana, justo el unico dia en el que podria emplear la traccion a las 4 y las ruedas MS aqui en zgz...jaja manda webos que un solo dia que nieva en zgz en todo el año y yo sin la syncro...jeje (Luego no nevara...jaja)

Pues haber si os hecho unas fotos! pero vamos nada que no hayais descubierto ya en estos lares! jeje
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Diciembre 14, 2009, 09:16:43 am
Cita de: Gaizka27 en Diciembre 14, 2009, 00:08:55 am
Los amortiguadores son nuevos, son unos Blistein B6 Sport.


Doy fe... doy fe... .sombrero
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: sirvillo en Diciembre 14, 2009, 09:57:55 am
Entonces no les hagas fotos, que ya los conocemos, únicamente, cuentanos (o tu MIkel) que tal se desembuelven, si son más largos como los muelles, si los puedes pedir "a medida" y esas cositas.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Diciembre 14, 2009, 10:10:04 am
Cita de: sirvillo en Diciembre 14, 2009, 09:57:55 am
Entonces no les hagas fotos, que ya los conocemos, únicamente, cuentanos (o tu MIkel) que tal se desembuelven, si son más largos como los muelles, si los puedes pedir "a medida" y esas cositas.


La furgo de Gaizka y la mía no son directamente comparables. No ya por los muelles, que como mucho podríamos decirte diámetro máximo de la espira y longitud en reposo (desmontandolos claro), sino porque el pesa mucho menos (no tiene muebles ni depósitos), tiene bastante mas motor (como un 33% mas) y la caja de cambios diferente. La marcha atrás no se mete como en la mía, y además es mas corta (no sabemos si de serie o porque la han tocado). Donde yo paso en primera a fondo el sube en segunda ralentí (bueno, exagerando pero casi casi...).

La única furgo con la que se podría comparar con mas precisión es la Multivan de Syncromuki.

Desde luego va muchísimo mejor que la mía y donde yo sudo, el se ríe. Además no se si mi visco está un poco frito o es solo cosa del peso, pero con las dos ruedas delanteras escarbando como locas, las mías traseras no empujan como pensábamos que tenían que empujar (no escarban). Igual si que están empujando... pero no con tantas ganas como para perder rueda.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: sirvillo en Diciembre 14, 2009, 10:32:12 am
Todos los datos se agradecen  ;) pero que me refería sólo a los amortiguadores...

que si son más largos que los de serie, que que tal se comportan los B6, incluso podríais comparar con los B4 que puso (no recuerdo el nombre) la T4 verde que estuvo en Monegros, que si que era Kali... que si los podeis pedir más largos...

Esas cosillas que igual nos ayudan a los demás.  ;D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Diciembre 14, 2009, 10:45:50 am
Cita de: sirvillo en Diciembre 14, 2009, 10:32:12 am
pero que me refería sólo a los amortiguadores...

Ok, al lío entonces

Cita de: sirvillo en Diciembre 14, 2009, 10:32:12 am
que si son más largos que los de serie

No, son de la misma longitud. Te lo digo yo los delanteros del Kit Seikel los vendí pero los traseros los puse. Igualitos igualitos en dimensiones y anclajes.

Cita de: sirvillo en Diciembre 14, 2009, 10:32:12 am
que que tal se comportan los B6

Nada mas montarlos Gaizka decía que la furgo iba mucho mas dura. Absolutamente en su sitio. Este finde hemos visto que no cabeceaba na de ná... Muy bien.

Cita de: sirvillo en Diciembre 14, 2009, 10:32:12 am
incluso podríais comparar con los B4

No puedo comparar porque no los he probado, pero se supone que algo habrá cuando los B4 cuestan la mitad que los otros... ahí no se qué decirte. Se supone que los B6 son los de alta gama y los B4 los de andar por casa.

Cita de: sirvillo en Diciembre 14, 2009, 10:32:12 am
que si los podeis pedir más largos...

No, no se pueden pedir mas largos. Te contesto en tres líneas:
Línea 1: Los amortiguadores delanteros en las T4 no se pueden poner mas largos porque cumplen doble función: amortiguador y limitador en extensión. Si los pones mas largos, cortas las homocinéticas delanteras aunque martillées el chasis como indica Seikel. Además estarías forzando mucho las transmisiones cuando levantases la patita.
Línea 2: Los amortiguadores de Seikel para T4 son los que son. Si los quisieras mas largos (combinándolos con cintas limitadoras en extensión podría tener sentido), tendrías que coger su catálogo y atendiendo a las medidas, buscar unos amortiguadores diseñados para otro vehículo que tuvieran anclajes iguales a los de serie en la T4 pero el cuerpo mas largo. Si llamas a Seikel y les dices que te hagan unos para T4 pero mas largos, se van a reir de ti. Para cosas a medida, SELEX, que ya está requetecomentado.
Línea 3: Con el poco margen que tenemos, si aumentas la longitud de la botella y el vástago para ganar en extensión (poco, por la limitación de las tranmisiones como ya he dicho), comprometerías el recorrido en compresión.

Bueno, espero no haberme dejado nada en el tintero... Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Linur en Diciembre 14, 2009, 22:59:08 pm
Bueno! Ya tengo la furgo Cuasi acabada!! Y por fin tengo rueda de repuesto!

Lo siento pero no he podido hacer fotos porque he tenido el dia muy liado y pensaba comer ne casa y cojer la camara y al final he ido sin comer y sin la camara al taler...de todos modos he hecho dos fotos de donde me ha rozado la rueda por que era mas ancha y alta que la 205 de serie...mañana hare la foto a la rueda para que veais como ha qeudado...

*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Gaizka27 en Diciembre 14, 2009, 23:22:46 pm
        Mikel, muchas gracias por las alabanzas a mi furgo, pero te recuerdo que tu eres el padrino de ella, sin ti no estaria como esta ahora (leerlo con musica de violines, queda mucho mejor).
       
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlicol en Mayo 28, 2010, 00:32:50 am
Hola

Me he leído casi todo lo que tenéis aquí, en el tema syncro y tengo muchas dudas:

1º Mikel los selex te van bien, y los traseros no los has puesto por tema económico o por qué no los fabrican. (si no es molestia)
2º los muelles esos que hacen a medida en Sabadell habéis pregunta algo y si habéis preguntado qué os han dicho.
3º (que no entra en este tema) que ruedas puedo poner sin tener problemas en la itv, que sean un poco camperas.
4º tema cubre cárter que pegas te ponen los de la itv o como los ancláis en la furgo para mirar de fabricarme uno casero.

Muchas gracias a todos y sobre todo a los autores de esta sección (syncro) como Mikel, syncroman,  afragoneta.... y muchos más que no me acuerdo de sus nombres perdonar.

Saludos

Carlicol
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 28, 2010, 01:11:12 am
Cita de: carlicol en Mayo 28, 2010, 00:32:50 am
1º Mikel los selex te van bien, y los traseros no los has puesto por tema económico o por qué no los fabrican. (si no es molestia)

El tren delantero en la T4 es lo que menos juego da para reforzar la suspensión porque como no hay muelle que sustituir, estas limitado a montar las barras de torsión mas gordas de VW y poco mas. Yo quería haber montado muelles coil-over (o de cuerpo roscado, que es lo mismo) pero los de Selex tienen un diámetro exterior de 85mm... y me iban a pegar con el palier. Así que nada, monté lo mas potente que por dimensiones me cabía... que eran unos con botella separada. Sobre si van bien o no... no se qué decirte, aún no les he metido candela en pistas rápidas como hicimos en Marruecos. Igual cuando bajemos este año vuelvo cagándome en su puta madre.... o no. Detras no los monté porque con los muelles reforzados Eibach del Kit Seikel pensé que sería suficiente. Si cascan otra vez, pues nada, al lío, mas botella separada y a ver lo que aguantan.

Cita de: carlicol en Mayo 28, 2010, 00:32:50 am
2º los muelles esos que hacen a medida en Sabadell habéis pregunta algo y si habéis preguntado qué os han dicho.

Una vez monté los Eibach del kit Seikel en mi furgo, me desentendí completamente del tema. Ni siquiera les he llamado. ¡Prueba tu y cuéntanos a ver qué te dicen!

Cita de: carlicol en Mayo 28, 2010, 00:32:50 am
3º (que no entra en este tema) que ruedas puedo poner sin tener problemas en la itv, que sean un poco camperas.

Si no quieres problemas en la ITV lo mas que vas a poder montar es tu rueda actual pero de nieve... y nada mas. Si quieres algo medio decente, te tocará homologar una medida mayor.

Cita de: carlicol en Mayo 28, 2010, 00:32:50 am
4º tema cubre cárter que pegas te ponen los de la itv o como los ancláis en la furgo para mirar de fabricarme uno casero.

No sobresale de la planta del vehículo así que, en principio, no tendrían por qué decirte nada. Hay un hilo específico sobre fabricación de protecciones para T4 en este subforo con fotos del montaje y toda la pesca, tanto de mi furgo como de la de Gaizka cuando le pusimos el suyo.

Para cualquier cosa, aquí nos tienes.
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlicol en Mayo 28, 2010, 10:27:58 am
Hola de nuevo a tod@s

Si no quieres problemas en la ITV lo mas que vas a poder montar es tu rueda actual pero de nieve... y nada mas. Si quieres algo medio decente, te tocará homologar una medida mayor.

Si quiero poner ruedas más grandes o decentes como se homologan

Una vez monté los Eibach del kit Seikel en mi furgo, me desentendí completamente del tema. Ni siquiera les he llamado. ¡Prueba tu y cuéntanos a ver qué te dicen!

Me parece bien pero por favor decirme las especificaciones de los Eibach para poder decirles lo que quiero o deseo.

Muchas gracias a todos

carlicol
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 28, 2010, 10:52:50 am
Cita de: carlicol en Mayo 28, 2010, 10:27:58 am
Si quiero poner ruedas más grandes o decentes como se homologan


AQUI (http://www.furgovw.org/index.php?topic=188022.0)

Cita de: carlicol en Mayo 28, 2010, 10:27:58 am
Me parece bien pero por favor decirme las especificaciones de los Eibach para poder decirles lo que quiero o deseo.

Lo suyo sería mandarles un Eibach y pedirles que te hicieran uno igual. Los muelles no vienen con una hoja de características técnicas que te podamos mandar. De todos modos creo que hay una manera de hacerlo mejor incluso.
Los muelles Eibach Cargo Pro, que son los que vienen con el kit Seikel, son mas duros que los de serie, pero no son mas largos. Por eso Seikel vende junto con el kit, un juego de suplementos que se ponen encima de los muelles para ganar altura. Lo suyo sería que el muelle fuera mas largo y punto, pero no, no lo han hecho así. Añadir suplementos te ayuda a ganar altura pero sigues teniendo la misma cantidad de muelle... vamos que has perdido recorrido en compresión.

Lo suyo sería mandar un muelle original VW de tu furgo a la empresa que comentamos y pedirles que te hagan uno igual pero 40mm mas alto y un 50% mas duro... por ejemplo. Así ganarías altura sin perder recorrido en compresión porque lo montarías sobre las galletas originales sin tener que poner suplementos.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlicol en Mayo 28, 2010, 11:38:46 am
hola a tod@s

Quisiera saber si alguien tiene un muelle desmontado o de sobras que ya no utilice para llevárselo al fabricante de muelles de Sabadell, el me ha dicho que si que es factible lo de agrandarlo 40 mm y aumentarle el 50% de dureza pero necesita uno para tomar medidas.
O si es fácil desmontar uno de la furgo y no pasa nada por dejar unos días la furgo sin muelle desmontaría el mío. Pero necesito instrucciones.

Muchas gracias y saludos

carlicol
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 28, 2010, 11:47:21 am
Si no vas a necesitar la furgo durante un tiempo (que te digan cuanto), soltar un muelle y mandárselo está chupado. Subes la furgo con el gato de serie, quitas la rueda trasera, con otro gato levantas un poco el brazo de suspensión, lo justo para que el muelle no fuerce el amortiguador hacia abajo, sueltas el amortiguador de arriba o abajo (un tornillo en cualquier caso, el que mas te guste), descuelgas muy despacio (para no joder la homocinética del palier trasero) el brazo de suspensión... y ya está, el muelle lo sacas con la mano, no hace falta compresor.

Si puedes esperar a que vaya por Noja puedo coger uno de los que tengo allí desmontados. Son los originales de mi T4 California.

¿Le has explicado que nuestros muelles tienen forma? Es decir, que no son como un muelle de bolígrafo, totalmente redondos... sino que las espiras van cerrándose en los extremos. ¿has visto la pinta que tienen aunque sea en foto?

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlicol en Mayo 28, 2010, 21:31:17 pm
Hola a tod@s
Muchas gracias Mikel por la explicación y ofrecerte a dejarme el muelle, hay un forero cerca de Barcelona que los tiene desmontados y me ha dicho que  puede dejarme uno tengo que llamarle para concretar.
Lo de la formas me lo ha dicho el por eso quiere uno original para copiarlo haciendo las modificaciones, cuando tenga el muelle original y la información necesaria os sigo contando y haber si se consigue hacer el kit furgovw (kit seikel spanish),  por lo que a mí respecta los selex de botella separada que lleva Mikel son perfectos y están en este kit, faltarían los tacos del diferencial sí el taller puede hacer los muelles.
Muchas gracias a todos
carlicol
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: furgoraider en Mayo 29, 2010, 00:12:24 am
Habeis visto los nuevos amortiguadores que comercializan en Sahara4x4 ? ? ?

http://www.maxi4x4.com/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=sahara+suspensions (http://www.maxi4x4.com/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=sahara+suspensions)

Son los selex? ? ?

salut!! ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Mayo 29, 2010, 22:41:39 pm
Cita de: carlicol en Mayo 28, 2010, 21:31:17 pm
Hola a tod@s
Muchas gracias Mikel por la explicación y ofrecerte a dejarme el muelle, hay un forero cerca de Barcelona que los tiene desmontados y me ha dicho que  puede dejarme uno tengo que llamarle para concretar.
Lo de la formas me lo ha dicho el por eso quiere uno original para copiarlo haciendo las modificaciones, cuando tenga el muelle original y la información necesaria os sigo contando y haber si se consigue hacer el kit furgovw (kit seikel spanish),  por lo que a mí respecta los selex de botella separada que lleva Mikel son perfectos y están en este kit, faltarían los tacos del diferencial sí el taller puede hacer los muelles.
Muchas gracias a todos
carlicol

Hola, Carlicol. Yo tamboen tengo  los muelles desmontados. Asi que si quieres uno, te lo presto.
Estoy en ant Cugat, cerca de Barcelona.
Un saludo
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlicol en Mayo 30, 2010, 01:16:11 am
Gracias a tod@s por ofreceros a dejarme los muelles y por hacerme aclaraciones
En un principio ya he solucionado el problema y me los deja un syncronetero del foro, si no surge ninguna incidencia os informare de los muelles a medida
Saludos
carlicol
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlicol en Junio 29, 2010, 11:57:13 am
Hola
me podría decir alguien que diámetro
tiene la varilla del muelle seikel que fui
a Sabadell y el de serie hace 19 mm y me dijo
el hombre que con 21 mm tendré suficiente
y me gustaría comparar el seikel con el que me aran
para hacer modificaciones si hiciese fatal
gracias
carlicol
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Junio 29, 2010, 12:06:12 pm
Cita de: carlicol en Junio 29, 2010, 11:57:13 am
Hola
me podría decir alguien que diámetro
tiene la varilla del muelle seikel que fui
a Sabadell y el de serie hace 19 mm y me dijo
el hombre que con 21 mm tendré suficiente
y me gustaría comparar el seikel con el que me aran
para hacer modificaciones si hiciese falta
gracias
carlicol


El muelle de Seikel es progresivo, igual que el de serie. Es mas grueso en el centro que en los extremos (los rabos de cerdo vamos). Yo igual puedo mirártelo esta tarde, que tengo que enredar en la parte de atrás de la furgo. Cojo el calibre y te lo mido.

¿Qué mas nos puedes contar de estos señores? ¿Presupuesto para hacerte dos muelles mas largos y duros que los de serie? Yo cada día estoy mas convencido que la solución pasa por lo que estas haciendo tu... porque a base de suplementos... ufff... es una solución a medias.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Junio 29, 2010, 15:06:11 pm
Pero estas pensando en elevar mas aun la furgo, o simplemente mantener la altura quitando los suplementos y metiendo muelles mas largo/duro?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Junio 29, 2010, 17:11:55 pm
Cita de: Xaft en Junio 29, 2010, 15:06:11 pm
Pero estas pensando en elevar mas aun la furgo, o simplemente mantener la altura quitando los suplementos y metiendo muelles mas largo/duro?


Si me estas hablando a mi... te cuento lo siguiente. Yo llego una única galleta (la del Kit Seikel) y entre eso, el peso de los muebles, etc... voy 4cm mas bajo que Gaizka. 40mm no son moco de pavo. Medido desde el suelo hasta el borde superior del paso de rueda trasero. 40mm en el lado de los muebles porque en el otro son casi 5. Vale, el tiene los neumáticos bastante mas nuevos, pero eso podrían ser 10mm como mucho.

Moraleja, los muelles Eibach o no son lo suficientemente duros o lo suficientemente largos. Si Gaizka no ha partido las homocinéticas y no ha bajado el diferencial siquiera, yo puedo ir igual de alto que el con mas garantías incluso.

Ahora mismo todo proyecto quedará en StandBy porque no entro en el garaje si la subo mas, pero a futuro algo habrá que hacer. Y en función del precio de los muelles que le hagan al compañero Carlicol, quizá merezca la pena cambiar muelles (vendiendo los EIBACH) en lugar de liarme a tornear suplementos.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlicol en Junio 29, 2010, 18:43:46 pm
hola una pregunta Mikel
me dijiste 4cm de alargar los muelles, montandolos con las galletas seikel o sin ellas
por que yo no las tengo esas galletas y pensava que eso era lo que elevaba la furgo que los muellos solo davan la fuerza
si necesitara las galletas para elevar la furgo a mas de los 4cm , aria los muelles mas largos
el presupuesto que me an dado ellos es el siguiente 2 muelles de 290x165x21mm y 7,5 vueltas es de 100,95 euros + iva
pero no se si seran estos o tendre que pedirle modificaciones por el tema de las galletas y supongo que cambiara el precio si son mas largos o con mas diametro y estos son todos del mismo diametro no varia en los estremos, espero tu respuesta y muchas gracias de ante mano
saludos
carlicol
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlicol en Junio 29, 2010, 18:48:07 pm
a otra cosa los de serie son de 250 x 165 x 19 mm
supongo que el hombre tendra mucha esperiencia pero sienpre tienes dudas
saludos
carlicol
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlicol en Junio 29, 2010, 23:43:31 pm
hola
pensareis que soy un pesado las medidas del muelle seikel ya las he conseguido son de 250 x 165 x 22 mm gracias al amigo marcus
he estado pensando que el muelle nuevo tendra que ser minimo de 22mm de diametro de la varilla pero como subo la longitud 40mm o alomejor 50mm mas que me an dicho que es el maximo que se puede subir, creo que tendre que aumentar el diametro de la varilla para que no tenda tanto pandeo al aumentar la longitud esto es asi a son fantasias mias, si fuera asi alguien save el calculo de los muelles o con una regla de 3 seria suficiente para decidir el diametro
mañana ire de nuevo y le comentare esto haver que me dice.
saludos
carlicol
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Junio 29, 2010, 23:50:00 pm
Cita de: carlicol en Junio 29, 2010, 23:43:31 pm
hola
pensareis que soy un pesado las medidas del muelle seikel ya las he conseguido son de 250 x 165 x 22 mm gracias al amigo marcus


Confirmado que los muelles son de 22mm de diámetro en su punto mas grueso, te lo he medido hoy mientras miraba otros asuntos bajo la furgo.

Comentas que los muelles son todos del mismo diámetro... que no son progresivos vamos... Si ese es el caso, te veo haciéndote (o encargando que te hagan) unos asientos en teflón con el rebaje de rigor para que asienten bien los muelles. El brazo de suspensión tiene un rebaje en el que encaja la última vuelta del muelles progresivo (espiras que se hacen mas pequeñas y mas finas hacia el final del muelle). No se qué opinarán los gurús sobre usar muelles NO PROGRESIVOS en una furgo como la nuestra...

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlicol en Junio 30, 2010, 00:38:58 am
Hola
lo de progresivo si te refieres a que el diámetro del muelle em los
extremos es menor si que es así
en cambio si te refieres a la sección de la varilla no dismiñulle
no creo que influlla ja que también es redondo lo que no entrara
la misma área en la ranura de las espirales interiores
referente a la sección de la varilla creo que subirlo a 24 mm
no seria escesovo ya que lo alargamos 4 o 5 cm que creéis
saludos
carlicol
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Junio 30, 2010, 08:39:10 am
Cita de: Mikel_24 en Junio 29, 2010, 17:11:55 pm
Si me estas hablando a mi... te cuento lo siguiente. Yo llego una única galleta (la del Kit Seikel) y entre eso, el peso de los muebles, etc... voy 4cm mas bajo que Gaizka. 40mm no son moco de pavo. Medido desde el suelo hasta el borde superior del paso de rueda trasero. 40mm en el lado de los muebles porque en el otro son casi 5. Vale, el tiene los neumáticos bastante mas nuevos, pero eso podrían ser 10mm como mucho.

Moraleja, los muelles Eibach o no son lo suficientemente duros o lo suficientemente largos. Si Gaizka no ha partido las homocinéticas y no ha bajado el diferencial siquiera, yo puedo ir igual de alto que el con mas garantías incluso.

Ahora mismo todo proyecto quedará en StandBy porque no entro en el garaje si la subo mas, pero a futuro algo habrá que hacer. Y en función del precio de los muelles que le hagan al compañero Carlicol, quizá merezca la pena cambiar muelles (vendiendo los EIBACH) en lugar de liarme a tornear suplementos.

Un saludo,
Mikel

Jodo, 4 cm es mucha altura... pero que raro que seikel haga muelles deasiado blandos, no? Lo que tu comentas, si los muelles estos a medida pueden ser mas duros y largos que los eibach, y en función del precio, a mi tambien me parece que son mejor opción que los suplementos... Es mas, si Gaizka sin bajar el diferencial nop parte homocineticas, quizas bajándolo todavía haya margen de elevar mas la furgo, no?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Junio 30, 2010, 10:25:29 am
Segun el catalogo de Seikel, los muelles tienen estas caracteristicas:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/carlangas/muelles-seikel.jpg)

Espero que sirvan de algo...
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Junio 30, 2010, 13:23:07 pm
interesante, con los datos de Carlicol y Carlangas....

a ver, en el caso de Seikel,si tenemos 7,6 espiras y cada una mide 21mm, tenemos una longitud del muelle comprimido de 7.6x21=159,6mm
si restamos esta medida a la longitud del muelle total, tenemos el recorrido:  256-160=96mm

si el muelle VW normal tiene el mismo nº de espirales (alguien lo puede confirmar?), tendremos:   

7.6x19=144,4mm muelle comprimido
250-144=106mm recorrido

con lo que llegamos a la paradoja de "que se puede estirar más la patita" (tener recorrido de suspensión) llevando muelles normales que los seikel... aunque solo sea un centimetro

PERO, casi mas importante es la dureza lateral (la resistencia a torsión del muelle) y eso se gana principalmente con el diametro de la espira y el diametro exterior del muelle para una misma longitud de resorte

La fuerza del muelle segun la distancia de recorrido se puede aproximar mediante la siguiente tabla:

DIAMETRO DE VARILLA
KG / MILIMETRO

12 MM
10,7

16 MM
14

18 MM
23

20 MM
30

22 MM
35

En el caso del muelle normal VW:      106*26,5=2809kg
En el caso del muelle seikel:               96*32.5=3120kg

es decir el muelle seikel es como mínimo casi un 12% mas duro a compresion
a torsión he hechado algunos numeros mas complejos y es un 36% mas duro

si Carlicol encarga un muelle de 290mm de 22mm de espira tendra:

290-22*7.5=125mm de recorrido, eso esta bien
y de dureza a compresion 125*35=4375kg, demasiada creo, para pistas accidentadas implica poca amortiguación y mucho rebote.... eso me induce a ver porque a veces se utilicen suplementos para ganar altura y no únicamente longitud mayor de muelle
en cuanto a dureza lateral, estaria como un 50% mas duro que el muelle original, que es demasiado...

no se... a lo mejor no hace falta ir a un muelle tan largo, con 265-270mm de largo bastaria y con 21mm de grosor seria suficiente
en cuanto a que Mikel y Carlicol hayan medido 22mm  en el de Seikel, ese mm de diferencia puede ser perfectamente el grosor del pintado





Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: sirvillo en Junio 30, 2010, 13:40:14 pm
 .sorpresa  .sorpresa  .sorpresa y una vez más  .sorpresa

No tengo ni puta idea de lo que hablas, pero seguro que la próxima vez que hablemos de las suspensiones de la T5, hablaremos de ti...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: sincroneti en Junio 30, 2010, 22:52:28 pm
lo que hace falta:

http://www.volksforum.com/forum/showthread.php?t=67830
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Julio 01, 2010, 00:01:11 am
Cita de: sincroneti en Junio 30, 2010, 22:52:28 pm
lo que hace falta:

http://www.volksforum.com/forum/showthread.php?t=67830


Botella separada ya llevo yo. Los CoilOver los estuve mirando pero el de Selex tiene un diámetro exterior, en reposo, de 85mm... y eso no entra en el eje delantero porque pegarían los muelles con el palier. Se requeriría separar el amortiguador un poco del brazo de suspensión y desplazar el anclaje superior. Detrás hay menos problema pero tampoco es gratis.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Linur en Agosto 27, 2010, 15:42:25 pm
Bueno! Porfin me he hecho con las galletas de la VW para la suspension trasera y al final voy a poner 2 de 13mm en vez de 1 de 19 por muelle, lo que supone un total de 24-25 mm medidos con un medidor de estos de precision (que vocabulario mas culto eh... .meparto) que creo que esta bastante bien. Entonces lo que tengo que hacer es:

1- Poner las dos galletas juntas encima de la galleta que llevo ahora.

2- En la zona de delante, doblar las partes estas que explicais al principio que sino joden los protectores de las homocineticas y pretar las barras de torsion hasta que se levante la furgo esos 24 - 25 mm no?

3- Tengo unos muelles MAD para poner dentro del muelle trasero  y llevo los de serie, creeis que mereze la pena poner estos muelles o dejo simplemente los de serie?

Muchas gracias!

Un saludo!

PD: Tanto hablar de viscos, que si pueden empezar a fallar hacia los 150 000 km, que si al mikel se le jode...ect, he hecho esta prueba hoy:

http://www.youtube.com/v/qtTTa3PvMYQ?fs=1&hl=es_ES"

Aunque pareze que el visco esta pegado, es porque habia hecho la misma prueba 1 minuto antes pero no le habia dado a grabar, por tanto creo que no le he dejado tiempo al visco para enfriarse (y mas con 35º a la sombra jejej). Cuando mas se aprecia que parece que va bien es al final del video, lo qeu hay delante de las ruedas son calzos, y solo esta levantada una de las ruedas de delante. ¿Que opinais? la furgo se movia y hacia intencion de subir los calzos tampoco queria forzar mucho, que el gato estable no era precisamente...jeje.

Otro saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Septiembre 12, 2010, 09:36:39 am
Hola sincronautas:

soy nuevo en el foro. Me enteré de vuestra existencia por casualidad en el foro alemán, en la protección de bajos realizado por Mikel_24, concretamente.
La idea de que hagáis un Seikel made in spain es buena pero el muelle debe ser progresivo. Lo que están montando aquí para llevar carga es muelle de Doka, el marrón y dos galletas de 19mm con bilstein, en la parte trasera.

Estoy intentando hacer un cubrecarter para el depósito, continuando con el que cubre el original VW. El material es inoxidable de 4 mm.

Salu2.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Gaizka27 en Septiembre 12, 2010, 13:32:38 pm
      Hola Spanier. Bienvenido a esta locura. Tienes una syncro? Que no se te olvide presentarla, eh? Asi que andas con el tema de proteger el deposito? Tienes ya las medidas? Pon unas fotos cuando lo tengas colocado. Y cuentanos novedades de las Alemanias, en cuanto a syncro se refiere, claro... 
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: transition en Noviembre 17, 2010, 00:22:26 am
alguien ha pensado en poner algo asi en los amortiguadores de alante?

amortiguadores tipo moto con mueye

http://www.milanuncios.com/otros-recambios/amortiguadores-v-maxx-vw-13094037.htm

me da mucho coraje que la furgoneta tenga la amortiguacion tan blanda
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Noviembre 17, 2010, 08:16:43 am
Si que se ha hablado de poner coil-overs (los que tu dices) a las t4, pero en principio, si no recuerdo mal, se comentaba que no había espacio físico necesario para meterlos en las t4. Por otra parte, si quieres amortiguadores mas duros, existen soluciones sin ser coil overs. Los Bilstein B6 de gas que trae el kit seikel, y que puedes encontrar por separado, según comentan los usuarios, dan buen resultado, y obtendrás una amortiguación más firme.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Noviembre 17, 2010, 08:27:40 am
Cita de: transition en Noviembre 17, 2010, 00:22:26 am
alguien ha pensado en poner algo asi en los amortiguadores de alante?
...amortiguadores tipo moto con muelle....


Cita de: Xaft en Noviembre 17, 2010, 08:16:43 am
Si que se ha hablado de poner coil-overs (los que tu dices) a las t4, pero en principio, si no recuerdo mal, se comentaba que no había espacio físico necesario para meterlos en las t4....


Cuando mandé hacer mis amortiguadores a medida a Selex con botella separada, pregunté por las especificicaciones de los coil-over. El problema es que tienen una sección total de unos 85mm y con esas dimensiones pegarían con el paliler. Físicamente no entran en el hueco de de los amortiguadores de serie.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: KOYI en Noviembre 30, 2010, 01:20:20 am
Voy a cambiar mis amortiguadores. Pero mi mecánico me ha dicho que los Koni están un poco sobraos para mi cali, que son de carreras, de competi...ya os diré lo que me recomienda...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Noviembre 30, 2010, 09:31:48 am
Cita de: KOYI en Noviembre 30, 2010, 01:20:20 am
Voy a cambiar mis amortiguadores. Pero mi mecánico me ha dicho que los Koni están un poco sobraos para mi cali, que son de carreras, de competi...ya os diré lo que me recomienda...


Sin querer barrer para casa, yo te diría que te comprases unos Bilstein Sport B6 por 420€ (portes incluidos) en Alemania (www.ebay.de) y que los montases tu. En algún hilo de este subforo (Kit Seikel para No Syncro creo, abierto por Xaft) están recopilados los tutoriales de cambio de la pareja delantera y la trasera. Lo se porque lo hice yo XD XD.

Te va a llevar dos horas como mucho y no hace falta herramienta especial. Te monten lo que te monten... en cualquier taller se te va a poner en bastante mas dinero que esos 420€.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlicol en Diciembre 03, 2010, 18:25:08 pm
Hola a todos
Reengancho el projecto que tenia con la suspensión y tengo una serie de dudas haver si alguien me las puede arreglar :
1º la altura de las galletas que se ponen en el diferencial para bajarlo que diámetro y grosor tienen y de que material esta hecha o que material puedo poner
2º las galletas de los topes de la amortiguación de adelante que grosor tienen el diámetro será el mismo que el que hay o si Ralf lee esto que medidas usaste para frabricar el tullo casero
3º el grosor de las galletas de seikel o los discos para los muelles que grosor tienen para poder compararlos con los de serie por que a un no se que longitud poner y quiero hacer los menos intentos posibles
Gracias a todos
Carlicol
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Diciembre 08, 2010, 23:20:44 pm
Ei, Mister! Como va todo?
De momento, las medidas de las galletas del diferencia trasero, aunque ya se ha comentado en otras ocasiones:
El diametro no es determinante, ya que hay espacio sobrado; Son de alrededor de 10 cm. El grosor es de 15 mm. y 21 mm. la delantera y las traseras, respectivamente.
Luego mirare de encontrar el resto de datos.
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlicol en Diciembre 09, 2010, 13:07:50 pm
Hola
Todo va bien muy ocupado con la uni y lo de ser becario
Y ahora me he puesto en serio con lo de la suspensión para hacer los muelles y demás accesorios del kit seikel .
Haber si hacemos una salida de un día que no si podre ir a la syncrokdd hay que hacer exámenes .
Gracias por todo y espero que te vaya bien todo Carlangas saludos
carlicol
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Diciembre 09, 2010, 13:09:46 pm
Sr Carlicol, tiene usted unos videos de la tranpirenaica que me gustaria tener....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Diciembre 09, 2010, 13:16:27 pm
Cita de: carlicol en Diciembre 09, 2010, 13:07:50 pm
....Y ahora me he puesto en serio con lo de la suspensión para hacer los muelles y demás accesorios del kit seikel ....


Ainsss... que obsesión. ¡¡¡¡QUE YA ESTÁ TODO INVENTADOOOOOOOOO!!! Vamos a ver.



Anda que si llego a saber yo esto antes... me lio a comprarme el kit Seikel... ¡y una polla!!

Un saludo,
Mikel

PD: Si veo que me va a tocar empezar a montar Kits SEIÑEL a lo vascorruco para hacer negocio... XD XD XD....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlicol en Diciembre 09, 2010, 13:55:06 pm
Hola
•De las galletas para los muelles ya tenemos las medidas exteriores e interiores. Puedes hacerlas todo lo altas que quieras (con mesura)...
          vale donde puedo conseguir esas medidas y la altura me gustaría saber la exacta del kit seikel para ver lo que elevan la furgo esas galletas para saber 
          lo que elevan con los muelles
•Las galletas para el diferencial... idem. Te las ha dado Carlangas. Estas, yo que tu, las clavaría en esa medida. Puedes hacerlas en Nylon o cualquier otro plástico porque el aluminio va a ser mucho mas caro...
           bueno las medidas de estos discos son 1 de 100x15mm y 2 de 100x21mm, y el material puedo conseguir hacero inoxidable hay algun problema en
           usar este material o es mejor usar nailon o plasticos
•Las extensiones para los topes de amortiguación delanteros... teniendo los amortiguadores en longitud de serie... son innecesarias. Y no, no es posible poner amortiguadores mas largos, así que alargar el tope de extensión no tiene mucho sentido. Bueno, salvo que sea para evitar que una rueda bien grande te pegue en el interior del paso de rueda a tope de compresión... pero no es demasiado importante...
         la suspension la quiero elevar de la forma que se tenga que hacer que si no me equivoco es con las barras de torsion o como se llamen y me gustaria     
         saber la altura para hacer un clon si el motivo es para que no pique el neumatico que asi sea pero en el post de ralf dice que a mas a mas es para no
         forzar tanton el amortiguador o es lo que me da a entender

y ahora otra cosa que mide la longitud del muelle seikel en trabajo es decir montado el de serie mide 200mm 

muchas gracias a todos y Mikel-24 no es una queja agradezco tu alluda
si podeis alludarme os lo agradeceria
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Diciembre 09, 2010, 16:14:11 pm
Hola de nou, Carlicol.
Galletas diferencial: las medidas ya las tienes, y el material, menos plastilina, el que te salga mas barato.
Galletas muelles traseros: Me parece que tambien son de 21 mm, pero el diametro es de unos 140 mm., pero no soy capaz de interpretar correctamente la lista de materiales de Seikel... En aleman, ná, y en ingles, el doble, o sea, ná de ná. Hay que contar que llevan un "rebaje" en la zona central, para que encajen los muelles, asi que, cuando pueda, me tiro debajo de la cacharra y intento sacar las medidas.
Muelles: parece que la opcion mas barata es la de los Doka de VW. Las medidas son iguales (a simple vista) los originales y los Seikel... así que, como antes: los mas baratos.
Topes de suspension delantera: son simplemente para que no sea el amortiguador el que soporta el "golpe" a tope de compresión. Cualquier cosa que sirva para alargar uno o dos cm. el de serie, valdria.
Barras de torsion delanteras: hay que "apretarlas" para subir la furgo hasta que la medida entre dos tornillos que hay por ahi debajo sea de 280 mm.. Para esta medida, hay una foto y un croquis por ahi, en el foro, de donde hay que tomarla. Explicarlo asi, escrito es algo complicado... pero es, desde el asiento superior del amortiguador delantero, hasta el centro del tornillo de sujeccion inferior del mismo amortiguador (si es que me explico como un libro sin hojas).
Bueno, creo que eso es todo, de momento...
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: KOYI en Diciembre 09, 2010, 18:24:15 pm
Cita de: Mikel_24 en Noviembre 30, 2010, 09:31:48 am
Sin querer barrer para casa, yo te diría que te comprases unos Bilstein Sport B6 por 420€ (portes incluidos) en Alemania (www.ebay.de) y que los montases tu. En algún hilo de este subforo (Kit Seikel para No Syncro creo, abierto por Xaft) están recopilados los tutoriales de cambio de la pareja delantera y la trasera. Lo se porque lo hice yo XD XD.

Te va a llevar dos horas como mucho y no hace falta herramienta especial. Te monten lo que te monten... en cualquier taller se te va a poner en bastante mas dinero que esos 420€.

Un saludo,
Mikel


Hola Mikel, me han dado el presupuesto, son 460 por unos Monroe. Sigue diciendo que los Koni son demasiado duros para una furgo. Lo de ebay me da un poco rollo, ya que si hay problemas mi mecánico me responde en el acto y sin cobrarme nada, pero los alemanes para que me devuelvan algo se puede liar un poco la cosa...Qué tal esos Monroe a gas?  .malabares

Gracias.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Diciembre 09, 2010, 18:46:42 pm
Cita de: KOYI en Diciembre 09, 2010, 18:24:15 pm
Hola Mikel, me han dado el presupuesto, son 460 por unos Monroe. Sigue diciendo que los Koni son demasiado duros para una furgo. Lo de ebay me da un poco rollo, ya que si hay problemas mi mecánico me responde en el acto y sin cobrarme nada, pero los alemanes para que me devuelvan algo se puede liar un poco la cosa...Qué tal esos Monroe a gas?  .malabares

Gracias.


Aupa!
Los amortiguadores Monroe no los conozco así que no puedo darte referencias directas. Idem con los Koni. De ahí que te oriente en dirección a los Bilstein.

En cualquier caso te voy a dar la razón en eso de que comprar cosas de cierto importe por internet... da un poco de yuyu. Llevo varios años gestionando compras por internet y solamente una se me ha trastocado, pero fué a EEUU, que en Europa las cosas funcionan bastante mas rápido.

En cualquier caso si te fías de tu mecánico, no vas a hacer el cambio de amortiguadores tu mismo y prefieres tener una garantía real y paplpable en la figura de tu mecánico... adelante. Si tienes los amortiguadores realmente fritos cualquier cosa te va a suponer una mejora.

He mirado en OSCARO a ver si aparecían esos amortiguadores pero los únicos Monroe que salen son de aceite... así que sospecho que no nos sirven para hacernos una idea de precios (tu dices que te los ha ofrecido de gas... ¿no?).

Un saludo!
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlicol en Enero 03, 2011, 16:21:41 pm
merces Carles

las galletas del diferencial me las an hecho en el curro de 21x70 y de 16x 70 si no recuerdo mal bueno los grosores que me facilitaste,
las de los muelles son de 13 o de 19 mm seikel entrega las dos por lo que e leido se ponen las de 19mm la de 13mm es igual a la de serie si no lo he entendido mal se ponen arriba y vw aconseja de poner una debajo de 5mm al poner el muelle duro ¿vale la pena y seikel la proporciona?
bueno con la informacion que he acumulado los muelles los hare de 275mm 2 cm mas largo que el de seikel y pondre la galleta de 13mm mas la de 5mm de debajo, ja te contare mas

gracias a todos
carlocol
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlicol en Enero 03, 2011, 19:01:17 pm
hola
una pregunta
puedo poner solo los muelles y mas adelante los amortiguadores
ganare la altura o los amortiguadores tienen su funcion para levantar la furgo
saludos
carlocol
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Enero 03, 2011, 21:56:17 pm
Cita de: carlicol en Enero 03, 2011, 16:21:41 pm
merces Carles

las galletas del diferencial me las an hecho en el curro de 21x70 y de 16x 70 si no recuerdo mal bueno los grosores que me facilitaste,
las de los muelles son de 13 o de 19 mm seikel entrega las dos por lo que e leido se ponen las de 19mm la de 13mm es igual a la de serie si no lo he entendido mal se ponen arriba y vw aconseja de poner una debajo de 5mm al poner el muelle duro ¿vale la pena y seikel la proporciona?
bueno con la informacion que he acumulado los muelles los hare de 275mm 2 cm mas largo que el de seikel y pondre la galleta de 13mm mas la de 5mm de debajo, ja te contare mas

gracias a todos
carlocol

Eps, Mister!
El kit Seikel no lleva dos juegos de galletas para los muelles, solo lleva uno, me parece que de 19 mm. No es necesario quitar la original, sino que se puede suplementar. (SI solo cambiamos una por otra, solo se ganaria 6 mm. + muelle, que en el caso de Seikel, es de la misma medida, pero mas "duro")
Los amortiguadores, se pueden cambiar despues, pero con los muelles mas duros notarás demasiado rebote, sobre todo en terreno rizado (incluso en carretera, ahora que se está poniendo de moda el usar pintura con mucho grueso para las rayas longitudinales...)
Lo de poner una "galleta" de 5 mm debajo, no se de que va,y Seikel no la proporciona.
A ver si nos vemos y la ponemos a prueba, eh?
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Enero 04, 2011, 09:28:19 am
Cita de: carlicol en Enero 03, 2011, 16:21:41 pm
...los muelles los hare de 275mm 2 cm mas largo que el de seikel...


Uh... ¿Quién te va a fabricar unos muelles progresivos a medida sin tener que hacer 100 unidades? Es que me has dejado de piedra con eso de que vas a fabricarte tu mismo los muelles! .confuso2

Como bien dices, la VW recomienda poner una galleta de 5mm en la parte inferior del muelle pero Seikel no proporciona esa galleta.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlicol en Enero 04, 2011, 17:48:48 pm
en muelles giralt esta por aqui no se si en la pagina 4 o 5
me acerque y medigeron que si me lo hacen
puse precio por aqui de lo que cuestan y lo de las cien unidades alomejor
tambien las ago pero para conseguir los muelles que quiero dandoles la longitud deseada
cuando los tenga que no se si hacerlos de 275 o 285 mm de longitud eso es lo que me trae loco
si la galleta de 19mm se pone junto con la de 13mm e de alargar 19mm el muelle y marcus me dijo que se
puede lavantar hasta 5cm es decir 1 mas de lo que oferta seikel que es lo que busco
entoncesw el muelle a de ser 29mm mas largo que el de seikel pero lo que alargo tambien se comprime entonces no ganare los 29mm
me trae loco
saludos
carlicol
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Enero 04, 2011, 18:33:16 pm
Cita de: carlicol en Enero 04, 2011, 17:48:48 pm
en muelles giralt esta por aqui no se si en la pagina 4 o 5
me acerque y medigeron que si me lo hacen
puse precio por aqui de lo que cuestan y lo de las cien unidades alomejor
tambien las ago pero para conseguir los muelles que quiero dandoles la longitud deseada
cuando los tenga que no se si hacerlos de 275 o 285 mm de longitud eso es lo que me trae loco
si la galleta de 19mm se pone junto con la de 13mm e de alargar 19mm el muelle y marcus me dijo que se
puede lavantar hasta 5cm es decir 1 mas de lo que oferta seikel que es lo que busco
entoncesw el muelle a de ser 29mm mas largo que el de seikel pero lo que alargo tambien se comprime entonces no ganare los 29mm
me trae loco
saludos
carlicol

Me parece que hay algo que falla...
La galleta va por encima y/o por debajo del muelle. Por lo tanto: No hace falta que alargues el muelle por el hecho de poner mas "galleta". Tendrás que alargar el amortiguador, en todo un caso, para dar recorrido en extension. Si pones un suplemento de 19mm mas 10 mm de muelle, ganarás 29mm de altura libre... pero la rueda te quedará en el aire con más facilidad. Creo...   ??? ???
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Enero 04, 2011, 20:11:01 pm
Cita de: carlangas en Enero 04, 2011, 18:33:16 pm
Me parece que hay algo que falla...
La galleta va por encima y/o por debajo del muelle. Por lo tanto: No hace falta que alargues el muelle por el hecho de poner mas "galleta". Tendrás que alargar el amortiguador, en todo un caso, para dar recorrido en extension. Si pones un suplemento de 19mm mas 10 mm de muelle, ganarás 29mm de altura libre... pero la rueda te quedará en el aire con más facilidad. Creo...   ??? ???
Carles.


exactamente, mas altura libre para sortear obstáculos, pero si no tienes suficiente extensión, también será más dificil sortearlos... ya ves, todo son dudas  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Enero 05, 2011, 08:44:33 am
Yo tendría cuidado con montar amortiguadores mas largos... que los ángulos de los palieres se pueden ir a valores peligrosos para las homocinéticas. Y eso detrás... porque delante es imposible, pega el palier con el chasis directamente.

Ta luego!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 01, 2011, 11:55:28 am
Hola syncronautas,

en otro foro alguien subió su syncro sin kit oficial y aquí las dudas. Yo le monté el Seikel para dejarme de rollos a la hora de homologar pero es factible llevar 215 75 r15 AT con unos pocos cambio como publico en fotos:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/sin-seikel.jpg)
2 por 19 en cada amortiguador, no dice cuales son, pueden ser copiados a los de doka por una empresa holandesa.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/sin-seikel0.jpg)
tensar barras a lo bestia

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/sin-seikel1.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/sin-seikel2.jpg)
Resultado

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/sin-seikel3.jpg)
homologación

El debate está abierto
Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Abril 06, 2011, 12:23:22 pm
Enlace al distribuidor de Bilstein y Eibach en España, está en Catalunya, Manresa.
Yo me pasaré algun dia de paso para pedir si nos suministrarian lo que a Seikel ;-)

http://www.tecnoshock.com/productos/productos.htm
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Agosto 03, 2011, 08:12:22 am
Otro apaño que he visto por la red.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/alargar-amortiguadores.jpg)

Se trata de alargar amortiguadores Sachs. Igual el tornillo de unión sufre mucho porque son amortiguadores para mucha carga en modelos de T4 grandes.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/alargar-amortiguadores0.jpg)
Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Agosto 03, 2011, 10:01:31 am
Cita de: Spanier en Agosto 03, 2011, 08:12:22 am
Otro apaño que he visto por la red...


.nono .nono .nono

Esos amortiguadores son los delanteros (se ve por la pieza donde van amarrados en la última foto) y eso que están haciendo es, a mi juicio, una aberración.

En la suspensión delantera el propio amortiguador trabaja como limitador de extensión. Y es un límite muy real. Si se deja descolgar la rueda unos milímetros mas, se rebana el guardapolvos de la homocinética interior contra el chasis. Independientemente de si se ha rebajado previamente tal y como explica el manual de instalación del Kit Seikel.

Yo llevo esa zona rebajada todo lo posible y a día de hoy veo marcas de goma de rozar el guardapolvos (aunque como está redondeada sin cantos, no llega a cortarse). Si se suelta el amortiguador, la rueda descuelga un poco mas pero si se te ocurre girar el palier en esa posición, jodes el guardapolvos. O peor, apalancas la homocinética interior y te arriesgas a romperla.

Para mas delito, si no alargas el tope de suspensión como indica Seikel (viene con unos suplementos para eso) te arriesgas a que el tope lo haga el propio amortiguador... y entonces también lo romperías.

Desde mi humilde punto de vista, yo no alargaría los amortiguadores en ningún caso.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Agosto 03, 2011, 10:52:43 am
La idea que  propone quien fabrica esos suplementos y los comercializa, es igualar el tamaño al Bilstein. Puede alguien decir si son iguales?.
Por supuesto que todo tiene un límite

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/sachs.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/sachs0.jpg)
Normal Vs Bilstein Seikel
Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Agosto 03, 2011, 11:34:54 am
Hasta donde yo se, los amortiguadores para T4, ya sean los fabricados por Bilstein, Sachs o Rita la Pollera, son todos del mismo tamaño. Misma longitud en extensión y misma longitud en compresión.

Yo he montado en mi furgo los Bilstein que venían en el Kit Seikel y en otras T4 (Gaizka y Marcusrex) amortiguadores Bilstein comprados aparte, y no he notado diferencia ninguna. Ni he tenido que descolgar mas las ruedas ni comprimir los amortiguadores para meterlos en su sitio.

Yo creo que Seikel simplemente les pone su etiqueta y a correr. Si internamente llevan un tarado diferente... solo ellos lo saben, pero sospecho que no.

Esta operación que han hecho en los delanteros, la veo menos traumática en los traseros. Ahí si que hay margen para descolgar las ruedas un poquito mas (poco, eh?) sin que se rompa nada.

Un saludo!
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Agosto 03, 2011, 11:48:19 am
Yo también sospecho que Seikel lleva la pegatina y no he encontrado una foto en donde se compare Bilstein Seikel Vs Bilstein B6.

Creía que los Sachs delanteros eran un poco mas cortos y de ahí el suplemento. Pero si son iguales, meterle mas delante es muy arriesgado. Detrás si que hay mas juego.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Septiembre 01, 2011, 09:44:18 am
Cita de: Spanier en Agosto 03, 2011, 10:52:43 am

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/sachs.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/sachs0.jpg)
Normal Vs Bilstein Seikel



por lo que se ve y se lee los seikel son 1,5cm más largos que los de serie...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Septiembre 01, 2011, 10:41:07 am
Pero son los B6 de Blisten, no? Yo tenía petados los de detrás y los compré directamente a la casa.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 01, 2011, 11:43:59 am
Cita de: AFRAGONETA en Septiembre 01, 2011, 09:44:18 am
por lo que se ve y se lee los seikel son 1,5cm más largos que los de serie...

Pues va a ser jodido de comparar porque mis Bilstein B6 Seikel delanteros los pulí nada mas llegar... Así que no puedo comparar. Detrás si que llevo los B6 del Kit Seikel.

Si son 1,5cm mas largos entonces si que puede tener sentido la galleta para alargar del tope de extensión que proporciona Seikel. si no se instalase, el tope lo haría el propio vástago del amortiguador... y se reventaría.

La única manera de saberlo es poner un B6 Seikel junto a un B6 normal y ver las diferencias en longitud.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Septiembre 01, 2011, 15:24:05 pm
Aun no he encontrado una comparación entre Bilstein, me da la sensación de que son iguales.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Septiembre 12, 2011, 13:40:21 pm
He encontrado una foto que compara el amortiguador trasero normal con el Sachs de Seikel.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/comparacion.jpg)

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Septiembre 15, 2011, 11:50:39 am
Aqui comentan los alemanes que  los amortiguadores bilstein b6 de seikel son mas largos:

http://www.t4forum.de/wbb3/index.php?page=Thread&threadID=148863&s=b8b6f6b9ff1a95ec10857b62d935c0704ad69870
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Septiembre 15, 2011, 21:04:08 pm
Delante y detrás?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 16, 2011, 09:38:43 am
Cita de: AFRAGONETA en Septiembre 15, 2011, 11:50:39 am
Aqui comentan los alemanes que  los amortiguadores bilstein b6 de seikel son mas largos:


Pues tendré que meter luego esa página al buscador... Empieza a tener sentido que haya que alargar el tope de suspensión superior. De otra manera harías tope todas las veces directamente con el amortiguador... ¡mala cosa!

¿Este comentario aplica también a los Sachs que le vendieron a Syncromuki con su Kit Seikel?

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Septiembre 16, 2011, 09:51:36 am
Cita de: Mikel_24 en Septiembre 16, 2011, 09:38:43 am
Pues tendré que meter luego esa página al buscador... Empieza a tener sentido que haya que alargar el tope de suspensión superior. De otra manera harías tope todas las veces directamente con el amortiguador... ¡mala cosa!

¿Este comentario aplica también a los Sachs que le vendieron a Syncromuki con su Kit Seikel?

Un saludo,
Mikel


tanto los bilstein como los sachs, son mas largos:

http://translate.google.es/translate?sl=auto&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.t4forum.de%2Fwbb3%2Findex.php%3Fpage%3DThread%26threadID%3D148863%26s%3Db8b6f6b9ff1a95ec10857b62d935c0704ad69870
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Septiembre 16, 2011, 14:01:28 pm
Por fin está resuelto el problema. Muy bien Afrago. Los amortiguadores que vende Seikel son mas largos. Para igualar la altura en el caso de los Sachs no Seikel, alguien diseño y realizó un apaño que al que ya hice mención con fotos hace unos días. Me imagino ese apaño hará que el amortiguador tenga menos recorrido de amortiguación pero la misma altura de elevación del kit Seikel sin que se rompa nada.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Septiembre 21, 2011, 12:01:50 pm
Buenas
desde que cogí la furgo la noté siempre muy blandita de suspensiones, sobre todo atrás. También noté a simple vista que está un poco más elevada de alante que de atrás y que no tiene barra estabilizadora trasera.
Mi intención, en cuanto pueda es cambiar los amortiguadores y elevarla un poco much.
En caso de montar Blistein, que se comenta que son más largos, para elevar seria lo propio las galletas o unos muelles más largos? o no van por ahí los tiros.
En el caso de la estabilizadora trasera, se nota que la has puesto? perdería un poco de ese blandiblup en la trasera? sería recomendable buscarla antes que los amortiguadores e instalarla? lo digo porque supongo que será más barata que los amortiguadores.
Saludos.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 21, 2011, 14:30:56 pm
Cita de: mordecan en Septiembre 21, 2011, 12:01:50 pm
Buenas
desde que cogí la furgo la noté siempre muy blandita de suspensiones, sobre todo atrás. También noté a simple vista que está un poco más elevada de alante que de atrás y que no tiene barra estabilizadora trasera.
Mi intención, en cuanto pueda es cambiar los amortiguadores y elevarla un poco much.
En caso de montar Blistein, que se comenta que son más largos, para elevar seria lo propio las galletas o unos muelles más largos? o no van por ahí los tiros.
En el caso de la estabilizadora trasera, se nota que la has puesto? perdería un poco de ese blandiblup en la trasera? sería recomendable buscarla antes que los amortiguadores e instalarla? lo digo porque supongo que será más barata que los amortiguadores.
Saludos.


La estabilizadora trasera va a reducir el balanceo de la furgo en curva, pero te va a limitar los recorridos de suspensión en caso de cruce de puentes. La barra obliga (o trata de obligar) a las dos ruedas a comportarse de la misma manera. A mi la puta barra casi me cuesta un disgusto importante en Marruecos en una zona muy inclinada.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Septiembre 21, 2011, 19:33:34 pm
OK gracias Mikel
me quedo con el dato. Habrá que ahorrar para unos Blistein. Los tengo en el coche y la verdad el cambio es sustancial.
Saludos.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Septiembre 22, 2011, 19:39:05 pm
Buenas
Una duda que tengo:
hoy he preguntado por los B6 en un almacen conocido, con 25% de descuento me ronda el juego traseros+delanteros 500 y algo leuros.
No sé donde vi por el foro que rondaban los 100€ unidad. el caso es:
Cita de: Spanier en Agosto 03, 2011, 10:52:43 am
La idea que  propone quien fabrica esos suplementos y los comercializa, es igualar el tamaño al Bilstein. Puede alguien decir si son iguales?.
Por supuesto que todo tiene un límite

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/sachs.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/sachs0.jpg)
Normal Vs Bilstein Seikel
Salud2


Si estes son los B6, cuales son estes?
http://www.impormovil.info/bilstein/index.php?option=com_content&view=article&id=69&Itemid=72

Vástago de 40mm, no es moco de pavo pero no me coincide el tipo de amortiguador.
A ver si me podeis aclarar un poco.
Gracias.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 22, 2011, 22:23:58 pm
Cita de: mordecan en Septiembre 22, 2011, 19:39:05 pm
Buenas
Una duda que tengo:
hoy he preguntado por los B6 en un almacen conocido, con 25% de descuento me ronda el juego traseros+delanteros 500 y algo leuros.

Pues en ebay.de.... los tienes por bastante menos
http://www.ebay.de/itm/4x-Stosdampfer-kpl-BILSTEIN-B6-Sport-VW-Transporter-T4-/300602099922?pt=DE_Autoteile&hash=item45fd4808d2

Cita de: mordecan en Septiembre 22, 2011, 19:39:05 pm
Si estes son los B6, cuales son estes?
http://www.impormovil.info/bilstein/index.php?option=com_content&view=article&id=69&Itemid=72

Son también Bilstein serie B6 pero para otro vehículo. Bilstein no fabrica un amortiguador mas gordo para las T4 que los que has visto por el foro. Básicamente no hay sitio para nada mas potente.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Septiembre 22, 2011, 22:39:58 pm
Buenas
Como siempre Mikel gracias por la aclaración. Se supone que B6 es un modelo de Bilstein, dentro del cuál hay para las T4, los opel astra, etc no? Por eso no coincide la foto.
Si los compro, quiero elevarla de atrás,  donde se consiguen las famosas galletas? o recomendais mejor un muelle más largo.
Corregirme si me equivoco: fué a Marcus a quién se le fundieron? creo haber leido hace tiempo que eran de aceite y con un uso abusivo....o algo así, pero este amortiguador es de gas por lo que ponen en su Web.
Saludos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 23, 2011, 00:06:14 am
Cita de: mordecan en Septiembre 22, 2011, 22:39:58 pm
Buenas
Como siempre Mikel gracias por la aclaración. Se supone que B6 es un modelo de Bilstein, dentro del cuál hay para las T4, los opel astra, etc no? Por eso no coincide la foto.

Efectivamente B6 es un modelo/gama de Bilstein. Para otros vehículos los hay con numeración superior (mayor dureza, firmeza, respuesta deportiva, etc). Un compañero mio tiene unos superiores montados en un BMW de circuito.

Cita de: mordecan en Septiembre 22, 2011, 22:39:58 pm
Si los compro, quiero elevarla de atrás,  donde se consiguen las famosas galletas? o recomendais mejor un muelle más largo.

Puedes comprar las de 19mm de la VW o pedir que te hagan unas a medida en un tornero. Aluminio o plástico, como prefieras. Las podrás pedirde la medida que gustes. Yo tengo unas que aún no he montado de 25mm. En nuestras T4, por la posición del muelle en el trapecio, la elevación real de la furgo es ligeramente superior a la altura del taco con el que suplementes el muelle.

Cita de: mordecan en Septiembre 22, 2011, 22:39:58 pm
Corregirme si me equivoco: fué a Marcus a quién se le fundieron? creo haber leido hace tiempo que eran de aceite y con un uso abusivo....o algo así, pero este amortiguador es de gas por lo que ponen en su Web.
Saludos

Efectivamente, Marcus fundió sus B6 Seikel en la pista al Lago Iriki en Marruecos, yo estaba con el y también fundí los mios (de serie). La única T4 que ha sufrido tralla de verdad y ha sobrevivido ha sido la de Syncromuky, y monta Sachs.

Un besote,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Septiembre 23, 2011, 09:53:16 am
Jodó pues bien me lo pintas.
Supongo que comprados por Ebay, en caso de fallar tendrás más problemas en cuanto reclamaciones, garantias...... La garantia entiendo que la dá el fabricante y no el vendedor, pero algo comprado por el internet llevárselo a una tienda y que se hagan cargo....no creo.
De todas maneras me sorprende porque haciendo memoria en el año 2004 (no podría concretar kms) le monté los del coche y hasta hoy(250.000kms)  no han dado muestras de fatiga ni nada de nada. Es verdad que van a sufrir mucho más en un viaje por Marruecos que por carretera. Pero tambien te aseguro que el 75% de las carreteras por las que se mueve mi coche son......como decirlo.......como las Marruecos pero todo verde alrededor.
No les tengo tirria a los Sach, pero si que tenía a los Bilstein en un pedestal, por experiencia propia.
De todos modos supongo que haré una compra en tienda y con factura no vaya a ser.
Saludos.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JAIROJGM en Septiembre 28, 2011, 13:26:24 pm
hola tengo una gran duda k me corroe jaja me compre unos amortiguadores alemanes normalitos para darle el cambio a los mios k resulta k solo estavan reventados los delanteros los de atras suben muy bien aun pero claro el pakete k pedi eran delanteros y traseros y monte los cuatro ahora en el tren trasero me suena un clonk k me dijo un forero k seguramente es pork monte los muelles de casa con esos otros amortuadores alemanes k seran mas grandes o mas pekeños yo cuando los compare me parecieron iguales xD son estos http://cgi.ebay.es/4-Sportstosdampfer-GASDRUCK-VW-T4-Transporter-Bus-alle-/350357123107?pt=DE_Autoteile&hash=item5192e97023 y claro en carretera sonmaravillosos jajaj la furgo no barkea nada  las curvas las lleva genial  pero cuando pilla un bache decente de los de renombre jaja pues suena un clonk me comento un forero k puede k sea porke el muelle original tope una rosca con otra pero no se estoy un poko rayado con el tema pork apesar de haberles hechoun viajecito este finde nada mas montarlos el viernes el ruido sige cuando ai un bache gordo y me reconcome aver si podeis hecharme una mano pork si no volvere a montar los voge originales k tenia k ivan bien aun y los vendere a algun forero k le sirva .. un saludo!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 28, 2011, 13:52:24 pm
Cita de: JAIROJGM en Septiembre 28, 2011, 13:26:24 pm
hola tengo una gran duda k me corroe jaja me compre unos amortiguadores alemanes normalitos para darle el cambio a los mios ...


Jairojgm,
No has comprado amortiguadores normalitos. Te has comprado unos amortiguadores tunning, sacados de una tienda que se llama tunning-stuff (es decir, cosas-tunning) cuya descripción explicita que son para montar con suspensiones rebajadas entre 30 y 60mm. No hay mas que meterlo en el traductor de google.

Es decir, que esos amortiguadores, es muy problable que sean mas cortos de lo normal. Me explico. Si montas muelles rebajados con amortiguadores normales, el amortiguador está siempre mas comprimido de lo que debiera y al pillar un resalte, el amortiguador hace tope en COMPRESIÓN con mucha frecuencia. Y violencia. Es decir, rompes el amortiguador. El muelle no ofrece toda la resistencia que debería porque la excesiva longitud del amortiguador no le da pié a comprimirse todo lo que se pretende.

En el otro extremo (el tuyo) si montas amortiguadores mas cortos con muelles de serie (suspensión no rebajada), el amortiguador está permanentemente mas extendido de lo normal porque el muelle le obliga. Lo que ocurre es que cuando pillas un bache (agujero, la rueda descuelga), el amortiguador estira... pero como es mas corto de lo normal y ya va estirado permanentemente, estira poco (tienes poco recorrido en extensión) y hace tope EN EXTENSIÓN. Con frecuencia... y con violencia. Y eso es, casi con seguridad, el clonk que escuchas.

En cualquier caso y si el link que nos has enviado es correcto... un par de apuntes. La referencia que tenemos por aquí en cuanto a amortiguadores de calidad son los Bilsteini B6 o los Sachs reforzados. El juego de 4 piezas no baja de los 400€ + portes en ningún caso. Tu te has comprado unos nisupu por 75€ + portes y te han salido rana. Nadie da duros a cuatro pesetas.

OPCIONES: Cambia los muelles por unos rebajados  para que el amortiguador trabaje donde debe. O cambia los amortiguadores por algo que merezca la pena o al menos que sea de la medida correcta. O usa los amortiguadores tal y como están y cuando los revientes, te lo piensas.

Un saludo!
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: chachek en Septiembre 28, 2011, 15:16:03 pm
marco el hilo! estoy a punto de cambiar la suspension a mi Fufu y veo que aqui se me van a aclarar muchas dudas
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JAIROJGM en Septiembre 28, 2011, 15:41:38 pm
no rana no pork los de alante van de maravilla y los de atras exceptuando eso :S pues entonces creo k montare los voge d serie y los vendere  y ya cuando cambie los traseros k me haga falta pues pillare unos normales  no? pork d alante k sea un poco mas duro k los traseros no influye en nada no?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 28, 2011, 16:21:21 pm
Cita de: JAIROJGM en Septiembre 28, 2011, 15:41:38 pm
no rana no pork los de alante van de maravilla y los de atras exceptuando eso :S pues entonces creo k montare los voge d serie y los vendere  y ya cuando cambie los traseros k me haga falta pues pillare unos normales  no? pork d alante k sea un poco mas duro k los traseros no influye en nada no?


Delante llevas barras de torsión, así que hay bastante margen de ajuste. Si vas un poco caido de morro, seguro que la furgo va firme y en su altura correcta.

No seré yo el que te diga que deben montarse los 4 amortiguadores iguales, porque mis delanteros son Selex y los traseros son Bilstein... Pero vamos, que es recomendable que la amortiguación vaya equilibrada.

Un saludo!
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: chachek en Septiembre 28, 2011, 18:19:10 pm
Una pregunta, son los mismos bilstein b6 sport para una T4 transporter que para una T4 Multivan?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 28, 2011, 18:26:09 pm
Cita de: chachek en Septiembre 28, 2011, 18:19:10 pm
Una pregunta, son los mismos bilstein b6 sport para una T4 transporter que para una T4 Multivan?


Si, son los mismos. Todas las T4 montan los mismos amortiguadores. Los muelles varían en función del modelo, y las barras de torsión y estabilizadoras también, pero los amortiguadores no.

Las diferencias entre amortiguadores pueden ser de firmeza, ser ade aceite o gas, etc pero las dimensiones son las mismas, lo que significa que los puedes montar sin problemas.

Un slaudo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: CASACARACOL en Septiembre 28, 2011, 18:31:25 pm
 .ereselmejor
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JAIROJGM en Septiembre 28, 2011, 19:57:36 pm
vale pues por favor decidme muelles k me sirvan para los amortiguadores alemanes k no me bajen mucho la furgo  que a mi baja no me mola xD ajaja porfavor un cable urgente :) un saludo y muchas gracias :)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 28, 2011, 22:36:14 pm
Cita de: JAIROJGM en Septiembre 28, 2011, 19:57:36 pm
vale pues por favor decidme muelles k me sirvan para los amortiguadores alemanes k no me bajen mucho la furgo  que a mi baja no me mola xD ajaja porfavor un cable urgente :) un saludo y muchas gracias :)


Los muelles que van bien con esos amortiguadores son mas cortos que los de serie, por lo que la furgo agachará más de lo que está ahora... tiene mala solución. En serio Jairojgm, te diría que aparcases esos amortiguadores y buscases unos de dimensiones tradicionales que no sean para suspensiones rebajadas.

Ta luego!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JAIROJGM en Septiembre 28, 2011, 22:56:15 pm
de morro no a bajado nada y de atras logicamente tampoco por ahora pork estan los d serie delante reacionan genial detras es el problema la opcion mas facil k tengo es poner los voge k tenia k estan en perfecto estado y quitar los de atras claro k alante seria un poco mas duro k atras.?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Viajero 84 en Enero 11, 2012, 21:30:33 pm
hola a todos:
se que es abundar mas sobre el tema, pero es el vicio...
tengo una cali t4 syncro y estoy a vueltas con el cambio de suspension.
despues de leer y releer bien este hilo y todas sus ramas que le cuelgan, he llegado a la opinion de poner esto:
comprar 4 amortiguadores koni regulables y endurecerlos un poco.
comprar el kit de muelles mad springs con sus suplementos y acoplarselos a los muelles que trae de serie.
tensar un poco la barra delantera
poner unos separadores de rueda(algo sencillo)
con esto espero suprimir el efecto barco que ahora tengo y ademas corregir la inclinacion que tiene a la izquierda de por si.
que os parece la propuesta????
P.D. ahora todo lo que lleva la furgo es de serie de la casa....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: montañes en Enero 11, 2012, 23:23:10 pm
 ;D Santiago Niño dice que ahorremos todo y más, que la cosa esta muy malita y no acaba mañana, ahora si nos quieres satisfacer a nosotros adelante  .meparto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Enero 12, 2012, 10:06:21 am
Cita de: Viajero 84 en Enero 11, 2012, 21:30:33 pm
con esto espero suprimir el efecto barco que ahora tengo y ademas corregir la inclinacion que tiene a la izquierda de por si.
que os parece la propuesta????


El efecto barco se verá reducido considerablemente si instalas una estabilizadora trasera. Ocho agujeros, diez tuercas remachables y a funcionar. Eso si, tendrás que comprarlo todo en la VW.

Ojo con los separadores de rueda porque, al margen de que si anchas vías mas de 30mm vas a tener problemas en la ITV, si luego montas neumáticos mas grandes que las de serie, pueden tocarte la chapa en el paso de rueda.
Un saludo!
Mikel

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Enero 15, 2012, 13:40:30 pm
Cita de: Viajero 84 en Enero 11, 2012, 21:30:33 pm
comprar 4 amortiguadores koni regulables y endurecerlos un poco.


con esto espero suprimir el efecto barco que ahora tengo y ademas corregir la inclinacion que tiene a la izquierda de por si.


Los koni son reguleros. Reventé los delanteros y uno trasero sin hacer nada del otro mundo.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Viajero 84 en Enero 15, 2012, 21:09:58 pm
gracias a todos por la informacion. me quedo un poco desanimado con lo que me has dicho de elos koni. eran mi punto fuerte...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Viajero 84 en Enero 17, 2012, 21:30:11 pm
alguien mas me puede decir su opinion sobre los koni?
gracias
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Febrero 16, 2012, 23:35:25 pm
Buenas
en este hilo http://www.furgovw.org/index.php?topic=200149.0 comentan unos juegos de suspensión que venden e ebay.
La pág. de ebay es esta
http://stores.ebay.es/f-tuning_VW_W0QQ_fsubZ12555445QQ_sidZ79768787QQ_trksidZp4634Q2ec0Q2em322
Es un juego completo muelles + amortiguadores delanteros y traseros + las galletas + un certificado del cual en la itv se  .meparto

A ver si me podeis aclarar una duda:
Por qué pone que no valen para las syncro?
Acaso llevamos un grupo de suspensión distinta a las t4 no syncro?
El caso es que por ese precio, y el estado en que están los mios....... era una opción a tener en cuenta.
Saludos.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 16, 2012, 23:52:41 pm
No se, pero si dicen que no es para Syncro es que seran para tunning. Dos conceptos dinámicos muy distintos.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Febrero 17, 2012, 17:06:14 pm
Cita de: marcus en Febrero 16, 2012, 23:52:41 pm
No se, pero si dicen que no es para Syncro es que seran para tunning. Dos conceptos dinámicos muy distintos.

Saludo.


OK Marcus.
Posiblemente se trate de eso. Me tentaba, con ese precio.....pero no están las cosas como para tirar la pasta. Seguir ahorrando y pillar algo tipo Bilstein o Sach supongo que será la mejor opción.
Saludos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 10, 2012, 07:34:11 am
Hay gente que se ha alargado los amortiguadores de serie mediante apaños como se ven en las fotos.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/amortiguadores-caseros.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/amortiguadores-caseros0.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/amortiguadores-caseros1.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/amortiguadores-caseros2.jpg)

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 10, 2012, 07:49:00 am

Alegria para alguno, amortiguadores sachs reforzados varatitos  .palmas .palmas
http://www.recambiosviaweb.com/m121/d463/c5281/s8/g854/a100011/amortiguador.html
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Marzo 10, 2012, 23:11:48 pm
Cita de: abra en Marzo 10, 2012, 07:49:00 am
Alegria para alguno, amortiguadores sachs reforzados varatitos  .palmas .palmas
http://www.recambiosviaweb.com/m121/d463/c5281/s8/g854/a100011/amortiguador.html


Y que referencias de los Sachs que salen serían los propios para mi Syncro del año 2000?
No tengo claro cuales son y veo que hay diferencias entre ellos. Alguno de esos son específicos para elevar la furgo?
La mía pide unos nuevos a gritos y tengo claro que cuando los meta quiero elevar un poco.
Saludos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 11, 2012, 09:09:07 am
los reforzados son el 105 819 y 105 820 y tienes que pedir 2 de cada, en principio son "altura estandar"  por lo que tendrías que hacerle alguno de los inventos que vienen en el post.
En cuanto a la tienda yo les pedí los amortiguadores para la furgo del curro y no tube ningun problema, cuando peten los de la T4 les pido esos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Marzo 11, 2012, 11:21:19 am
Hola abra
los 820 los cataloga como "para vehículos con chasis muy bajo" ???
Cuales son los delanteros y cuales los traseros?
Saludos.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 11, 2012, 11:34:18 am
Con esos no vas a subir. Ya se ha hablado anteriormente y hay apaños para igualar a los que vende Seikel. No he encontrado una foto en donde se comparan los que puedes pedir ahí y en Seikel. Leyenda urbana. 819 delantero.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Marzo 11, 2012, 12:48:30 pm
Yo peté los traseros blistein del kit seikel y puse los b6 que vende blistein y a correr. Y con los delanteros tengo la idea de hacer lo mismo. Tenía pensado o los sachs o los selex de botella separada de Mikel. Y viendo que están rebajados igual me decanto por los primeros.

Otra cosa es si se quiere levantar la furgo.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 11, 2012, 17:02:10 pm
El precio es pero que muy tentador  ;D.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 11, 2012, 18:54:08 pm
vale para vehiculos con chasis muy bajo y también para vehiculos con chasis estandar

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Marzo 11, 2012, 23:10:25 pm
Entonces las t4 transporter que veo por ahí con bastante altura trasera, que llevan galletas? muelles más largos/reforzados?
Saludos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 12, 2012, 06:34:00 am
Cita de: mordecan en Marzo 11, 2012, 23:10:25 pm
Entonces las t4 transporter que veo por ahí con bastante altura trasera, que llevan galletas? muelles más largos/reforzados?
Saludos

Igual llevan muelle doka y algún disco distanciador...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Marzo 12, 2012, 23:41:48 pm
Ok.
tendré que revisar la que tiene un amigo a ver si localizo algo diferente de la mía.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ooznak en Marzo 15, 2012, 16:06:07 pm
y esos sachs estarían bien para una cali normal?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 15, 2012, 16:21:18 pm
Me cagonlaputa que acabo de volver de la ITV y me han metido falta grave porque parece que uno de los amortiguadores delanteros está frito (15% contra el otro que da 43%).

Ya he hablado con Selex y los mando a reparar mañana mismísimo. Me dicen que en una semana los tengo en casa... Como vea que se me va de plazo, me compro unos delanteros de los Sachs reforzados y me dejo de poyadas. A 150€ la pareja es algo que se puede pagar...

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 15, 2012, 16:46:27 pm
En Alemania los mencionados Sachs han bajado mucho de precio http://www.mister-auto.de/de/sto-dampfer/sachs-105-820_g854_a032105%21820.html y ya empieza la gente a movilizarse para montarlos. Un forero comementa que en su furgoneta primero subió la suspensión tensando barras y con suplementos detrás, en total 46,5 cm delante y 48 cm detrás gracias a 37 mm en discos distanciadores. Después montó Sachs y no ha bajado.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 15, 2012, 16:54:06 pm
Cita de: Spanier en Marzo 15, 2012, 16:46:27 pm
En Alemania los mencionados Sachs han bajado mucho de precio...


Pues qué suerte la nuestra (en el buen sentido) porque parece que por una puta vez tenemos mejores precios aquí que en el extranjero.

Y si, ya era hora de que bajasen el precio... A ver cuánto tarda Bilstein en hacer lo propio con los B6, aunque sea solo por no dejarse comer la tostada.

Y yo sigo comiéndome el tarro con el tema de que los amortiguadores Bilstein sean mas largos que los de serie. Los delanteros sigo defendiendo que es IMPOSIBLE hacerlos mas largos que los de serie, porque el palier apoyaría contra el chasis por muy rebajado a martillazos que se deje el labio hijo puta ese que te corta los guardapolvos. Y no me quiero imaginar lo que tiene que sufrir la homocinética si apalancas con el palier contra el chasis...

Detrás si que hay margen de maniobra, porque yo llevo ahora las galletas del kit Seikel y los palieres están muy horizontales. Oscar no tiene bajado el diferencial por lo que lleva un ángulo mucho mas acusado y no le he oido quejarse de las homocinéticas traseras.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Marzo 16, 2012, 00:04:58 am
Mikel, yo detrás llevo los blistein b6 normales y llevan unos buenos meneos y está todo en su sitio.

No te han dicho nada con las suspensiones en la ITV, a mi me tocó homologar el kit.

Los sachs para delante me están tentando mucho, pero antes fundiremos los blistein que les doy un último asalto y en breve va a ser.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Juanin en Marzo 16, 2012, 05:09:34 am
Me acabo de pillar los sachs reforzados, los pedí ayer y me han llegado hoy. Yo ya los he gastado y son con mucha diferencia los que mas me gustan por que son los mas duros. Sujetan la furgo en curva infinitamente mejor que todos los demás. Para mi gusto y para mi furgo los Bilstein B6 son muy blandos, yo me lleve una gran decepción cuando los compré, son unos flanes totales y los Koni si los pones a tope de dureza las dos primeras semanas parece que sujetan algo pero después otros flanes igual que los bilstein. Eso si, aviso que los sachs reforzados  son duros y si sales del asfalto el interior de la furgo sufre. Por el precio que tienen en este sitio yo no me lo he pensado, en VW cuestan mas del doble.
¿Sabeis que medida de llave tiene el tornillo que sujeta la parte superior del amortiguador trasero?, la 17 no entra y la 18 esta muy holgada y no tengo forma de quitalo. El caso es que lo he quitado ya muchas veces y no me habia dado problemas hasta hoy.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Marzo 16, 2012, 16:09:58 pm
Juanin, nos puedes contar un poco más sobre el comportamiento de los sachs fuera de carretera. Yo la configuración que llevo ahora ya la encuantro dura para pistear a buen ritmo (Seikel más blistein b6).

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 18, 2012, 19:11:01 pm
Resumiendo sobre los Sachs. El que vende Seikel es igual de largo que el de VW y que el original.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/comparacion.jpg)
Levantar, levantan la furgoneta.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/SACHS-20.jpg)
Para que sean igual de largos que los Bilstein Seikel hay apaños
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/SACHS-21.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/SACHS-22.jpg)
que los Seikel Bilstein como ya se ha dicho anteriormente, son mas largos
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/SACHS-23.jpg)
y para desmontar el amortiguador trasero se necesita una llave de 18.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 18, 2012, 20:02:05 pm
Ahora mismo tengo en la mano la tuerca del círculo de abajo a la izquierda (M12) totalmente oxidada en la mano... con un trozo del tornillo/perno roscado que iva sujeto al chasis. El jueves por la noche sacando los amortiguadores para mandarlos a reparar, se partió. Y eso que no había merendado.
*imagen borrada por el servidor remoto

Menos mal que, puta casualidad, se ve mínimamente la cabeza del tornillo. Taladrar de abajo a arriba M12, cortar la cabeza a un tornillo M12 8.8, chaflan, poner en su sitio y... soldar. Ya os contaré. Menos mal que la pieza trabaja el 95% del tiempo a compresión... que si no...

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 18, 2012, 21:49:40 pm
Según la Biblia se puede soltar desde dentro el tornillo dañado, hace falta ayuda de una segunda persona para que sujete el tornillo nuevo. Paso 4.

http://www.t4-wiki.de/wiki/Sto%C3%9Fd%C3%A4mpfer

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 18, 2012, 21:57:50 pm
Gracias por el dato Spanier, pero .... creo que no estan hablando de lo mismo. Dicen que si el tornillo gira al tiempo que la tuerca, basta con sujetarlo por arriba con una llave plana. Pero en mi caso el tornillo se HA PARTIDO por lo que aunque la cabeza sea visible, no es posible sacarlo hacia arriba y sustituir por uno nuevo. Apenas se ve un trocito de la cabeza. A ver si cuando le meta mano pongo una foto y se ve claro. Igual se podría sacar el tornillo y poner uno nuevo desmontando muuuuuuuuuuuuucho... pero vamos, no tengo la mas mínima intención... XD XD. Y como se ponga tonto, le pego unos puntos al propio soporte al larguero (es fundición, electrodos de Niquel... grrrr....) y ya le metería mano con calma en otro momento.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 18, 2012, 22:09:43 pm
Como el tornillo se ha roto, lo comparaba con el caso que gira desde dentro y en tu caso además: sustituir. El resultado es desmontar muchísimo Vs. soldar. Me imagino que ya sabrás, antes de soldar, soltar bornes de las bateria/s y al loro con dejar electricidad estática...

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 18, 2012, 22:23:47 pm
Cita de: Spanier en Marzo 18, 2012, 22:09:43 pm
Como el tornillo se ha roto, lo comparaba con el caso que gira desde dentro y en tu caso además: sustituir. El resultado es desmontar muchísimo Vs. soldar. Me imagino que ya sabrás, antes de soldar, soltar bornes de las bateria/s y al loro con dejar electricidad estática...

Salud2


Si señor, soltar la batería siempre, aunque la triste realidad es que con la batería puesta o quitada, corres el riesgo de freir la centralita si la coriente circula por el camino equivocado. Así que la otra máxima a la hora de soldar en vehículos es poner la pinza de masa lo mas cerca posible de lo que vayas a soldar. ¡Y desde luego siempre sobre la pieza que vas a soldar! Confío en poder limpiar bien la zona para poder usar la MIG. Caso contrario habrá que apretar el culo y darle con electrodo celulósico, que se come el óxido, la pintura, la grasa y todo lo que pille por medio.

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ooznak en Marzo 18, 2012, 22:35:52 pm
yo juraría que he visto al carrocero colocar algún "aparato" en la batería cuando suelda en un coche... a ver si recuerdo preguntarle..

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 18, 2012, 22:36:05 pm
no sé si no me he enterasdo muy bién pero ¿ y si le pasas broca de 12, macho y tornillo nuevo (con la cabeza por abajo)?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 18, 2012, 22:59:59 pm
Cita de: abra en Marzo 18, 2012, 22:36:05 pm
no sé si no me he enterasdo muy bién pero ¿ y si le pasas broca de 12, macho y tornillo nuevo (con la cabeza por abajo)?


Te has enterado bien, esa solución nos valdría si hubiera suficiente material para roscar M12, pero no hay tanto espesor de chapa. Apenas 3-4mm, contando la cabeza del tornillo partido (extraplana, no es un tornillo normal). Creo que no tendría suficientes filetes de rosca para garantizar que no se va a soltar.... Pero oye, gracias por la idea en cualquier caso .
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 18, 2012, 23:05:23 pm
 Me has convencido  ;), la otra opción que se me ocurre serían tuercas remachables de M12....pero o tienes una muy buena remachadora me da a mi que será más sencillo lo de soldar...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 18, 2012, 23:14:44 pm
Cita de: abra en Marzo 18, 2012, 23:05:23 pm
Me has convencido  ;), la otra opción que se me ocurre serían tuercas remachables de M12....pero o tienes una muy buena remachadora me da a mi que será más sencillo lo de soldar...

Las tuercas remachables mas gordas que tengo son M8... y para estas ya hay que taladrar con broca de 11... así que no quiero imaginar el barreno que tengo que hacer para meter tuercas M12... lo mismo 16mm o más... jajaja. Además para espesores de 4mm ya necesitas largos especiales y esas fijo que no las encuentro en las tiendas. Tengo M8 extralargas para espesores de hasta 5mm (un forero me envió unas cuántas y yo compré otras en ebay.uk, aquí tenía que comprar una caja de 500)... pero tuve que pedir prestada una remachadora de tuercas de dos brazos (imagínate un cortasetos....). Nada, prefiero soldar  .sombrero
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: samba en Marzo 24, 2012, 09:57:10 am
Hola amigos, al final me dicidi por comprar  el kit seikel para mi furgo, y estoy en dudas y un poco acojonadillo por la ITV, y mi pregunta es si ¿seria conveniente pintar la amortiguacion de negro con espray?, para que el amarillo no cantase tanto y asi pase sin que midan la altura.
Un saludo y muchas gracias
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Marzo 24, 2012, 10:41:51 am
Buenas.

Da igual si lo pintas, si se dan cuenta que va más alta, te tocará homologar. A mi me pillaron porqué tenía otras reformas y el ingeniero se entretuvo un rato y se dió cuenta de la altura, con llanta de 16" y con 225/70/16 la furgo canta bastante. Anteriormente se paso sin problemas.

Otra cosa es ir sin la homologación y que tengas un siniestro, como se pongan tontos los péritos palmas seguro, igual que con las ruedas. Yo no soy el más indicado para dar consejos, pero se están poniendo duros.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 24, 2012, 11:06:04 am
Es una pena que el certificado sólo valga para Alemania. Cuando compras el Set te dan la autorización, pagas 50 € gastos de administración y automaticamente está registrado. Suerte.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Marzo 24, 2012, 11:07:39 am
Cita de: marcus en Marzo 24, 2012, 10:41:51 am
Buenas.

Da igual si lo pintas, si se dan cuenta que va más alta, te tocará homologar. A mi me pillaron porqué tenía otras reformas y el ingeniero se entretuvo un rato y se dió cuenta de la altura, con llanta de 16" y con 225/70/16 la furgo canta bastante. Anteriormente se paso sin problemas.

Otra cosa es ir sin la homologación y que tengas un siniestro, como se pongan tontos los péritos palmas seguro, igual que con las ruedas. Yo no soy el más indicado para dar consejos, pero se están poniendo duros.

Saludo.


de las protecciones inferiores no te dijo nada no?
por cuanto y con quien homologaste la suspensión?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Marzo 25, 2012, 19:37:20 pm
Del cubrecarter nada. De las suspensiones, con proyeto abierto, cero que fueros 100 y pico en tuninghomologaciones

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Mayo 02, 2012, 12:37:56 pm
posible coilover para T4 ?

*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Mayo 02, 2012, 12:40:40 pm
Cita de: AFRAGONETA en Mayo 02, 2012, 12:37:56 pm
posible coilover para T4 ?

*imagen borrada por el servidor remoto

De donde has sacado eso?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 02, 2012, 13:30:40 pm
Cita de: Xaft en Mayo 02, 2012, 12:40:40 pm
De donde has sacado eso?


Los de la foto es evidente que no son de T4, pero en cualquier caso... ¿de qué fabricante son? ¿Fabrican cosas a medida?

La clave está en saber los diámetros máximos (en compresión) de ese amortiguador de cuerpo roscado. Se fabrica un modelo en otro material y se prueba a ver si pega o no pega con el palier en todo el recorrido de dirección y suspensión.

En cualquier caso eso nos va a servir para endurecer la suspensión delantera, que no viene mal, pero no para solucionar los problemas de calentamiento en los amortiguadores tradicionales. Esa solución debería combinarse con una botella separada para el gas. De otra manera es solo una solución a medias. En nuestra última aventurilla, tras circular con alegría por los plateaus, revisé la temperatura de los amortiguadores delanteros de todas las T4. Todos estaban bastante calientes (sin llegar a temperatura peligrosa) y los míos estaban apenas templados. Lo comento porque puestos a gastar dinero en amortiguación, "parece" que compensa gastar un poco más y montar la fiesta completa.

Otra cosa que igual ya es mas de concepto, es sobre la conveniencia o no de endurecer más las suspensiones. Levantar es una cosa y endurecer otra diferente. Levantar nunca viene mal, pero endurecer... igual llega un punto que es contraproducente. A mi me han llevado una vez en un Toyota 4Runner preparado por unas pistas donde yo iría castañeteando los dientes con cada bache... y entre el neumático que llevaba y la suspensión blandita, te tragabas las piedras sin enterarte. Si dejamo la suspensión de las furgos como en un F1... ¡lo mismo empezamos a partir soportes o se resiente mucho el confort de marcha!

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Mayo 02, 2012, 13:33:30 pm
http://www.etkashop.com/vwcp/Bus-LT/T-4/Antrieb/Motor/Riemenspanndaempfer.html

será un error de codificación, puesto que esta en el apartado de T4 de la oficial VW Classic Parts

estoy contigo Mikel, tengo claro que los siguientes amortiguadores delanteros seran selex botella separada a medida
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Mayo 02, 2012, 18:27:06 pm
Riemenspanndämpfer, mas o menos, amortiguador que expande la correa de distribución pero según la biblia es así http://www.t4-wiki.de/wiki/Riemenspanner  .confuso2.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: samba en Julio 13, 2012, 23:30:41 pm
Mañana me pongo a meter el kit Seikel a la furgui. Esstoy emocionado .panico
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Julio 13, 2012, 23:56:49 pm
Cita de: samba en Julio 13, 2012, 23:30:41 pm
Mañana me pongo a meter el kit Seikel a la furgui. Esstoy emocionado .panico

Bienvenido al club!!
Carles
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: samba en Julio 14, 2012, 10:16:33 am
Carles gracias que me has ayudadado mucho con múltiples explicaciones desde hace tiempo también mikel con su paciencia... y todos. Hoy empiezo y aun no se muy bien como, pero tengo que enseñarle toda la información que me fuisteis facilitando a mi colega que es mecánico.
Creo que empezare por atrás que es mas fácil. Primero soltando el amortiguador y despues  sus muelles traseros, descolgandolos muy despacio, pongo los muelles traseros con sus galletas las de serie mas las de 19 mm. Seguidamente las galletas del diferencial de 21 mm y de 16mm.
Despues de la parte trasera me toca, retirar la suspensión delantera descolgar el palier golpear el reborde del chasis,montaje con los topes desuspension.
Y finalmente apretar las barras de torsión delanteras hasta que la medida entre dos tornillos sea de 280mm, (Creo que para esta medida hay una foto y croquis, que alguien se curro,¿ sabéis donde esta?
Por favor si tenéis que corregirme algún paso a seguir, o lo que sea o ampliarme la información, os lo agradezco.
Un saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Julio 14, 2012, 12:56:29 pm
Glups! tenia por algun lado las instrucciones de Seikel traducidas al cristiano, si las encuentro, las cuelgo por aqui...
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: samba en Julio 14, 2012, 14:39:38 pm
Hola haber si me podéis enseñar las fotos de la parte chasis a golpear por lo del guardapolvo Es que me hace mucha falta la foto para enseñarle a mi compañero mecánico
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Julio 14, 2012, 15:27:50 pm
Cita de: samba en Julio 14, 2012, 14:39:38 pm
Hola haber si me podéis enseñar las fotos de la parte chasis a golpear por lo del guardapolvo Es que me hace mucha falta la foto para enseñarle a mi compañero mecánico

mira en el primer mensaje del post  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: samba en Julio 14, 2012, 17:00:13 pm
ya vi la foto del sitio a golpear estoy viendo como soltar el palier... y al mismo tiempo viendo cuanto apretar las barras de tosion delanteras...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: samba en Julio 15, 2012, 15:26:13 pm
Hola, aun siguire durante esta semana a los pocos con lo de la amortiguacion el sabado no me dio tiempo.
Tengo que preguntaros q las indicaciones wque da seikel sobre la medida para apretar las barras de torsion ¿Es con las ruedas en el suelo, con el peso de la furgo?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Julio 15, 2012, 15:34:17 pm
Cita de: samba en Julio 15, 2012, 15:26:13 pm
Hola, aun siguire durante esta semana a los pocos con lo de la amortiguacion el sabado no me dio tiempo.
Tengo que preguntaros q las indicaciones wque da seikel sobre la medida para apretar las barras de torsion ¿Es con las ruedas en el suelo, con el peso de la furgo?


no, con las ruedas al aire
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Julio 15, 2012, 22:43:58 pm
Cita de: samba en Julio 13, 2012, 23:30:41 pm
Mañana me pongo a meter el kit Seikel a la furgui. Esstoy emocionado .panico


Buenas samba
Lo has pillado con Bilstein o con sachs?
Saludos y enhorabuena por la adquisición.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: samba en Julio 15, 2012, 23:17:28 pm
Con bilstein, aun tengo que seguir con el montage, tuve un error y se me olvido montar los suplementos para los topes de suspension, pense que eran para delante...  ??? y aun estoy con los delanteros y me falta por golpear la parte de chasis para salvaguardar el guardapolvo, menuda liada. 
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Julio 15, 2012, 23:36:04 pm
La recompensa será GRANDE jejejejejej
Saludos.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: samba en Julio 16, 2012, 22:57:23 pm
Hola AFRAGONETA dices que lo de apretar las barras de torsión es ruedas al aire, pero eso es para apretarlas pero para tomar la medida ¿es con la furgo en el suelo y una vez movida y sin freno de mano?, ¿no?
Y mi gran dilema, que haber si me podéis ayudar es con los suplementos para los topes de suspensión, no se, ni donde van, ni como. Haber si me lo podéis decir o sacar una foto.
Muchas gracias.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: samba en Julio 16, 2012, 23:19:59 pm
La pieza en si del kit seikel que no se donde va es esta
*imagen borrada por el servidor remoto (http://postimage.org/image/czqal1rx1/)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Julio 17, 2012, 12:00:39 pm
Cita de: samba en Julio 16, 2012, 23:19:59 pm
La pieza en si del kit seikel que no se donde va es esta
*imagen borrada por el servidor remoto (http://postimage.org/image/czqal1rx1/)


tope de suspensión
te adjunto instrucciones



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afragoneta/seikeldocuments_pagina_090.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afragoneta/seikeldocuments_pagina_080.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afragoneta/seikeldocuments_pagina_070.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afragoneta/seikeldocuments_pagina_060.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afragoneta/seikeldocuments_pagina_050.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afragoneta/seikeldocuments_pagina_040.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afragoneta/seikeldocuments_pagina_030.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afragoneta/seikeldocuments_pagina_020.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afragoneta/seikeldocuments_pagina_010.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afragoneta/seikeldocuments_pagina_130.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afragoneta/seikeldocuments_pagina_120.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afragoneta/seikeldocuments_pagina_110.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afragoneta/seikeldocuments_pagina_100.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: samba en Julio 17, 2012, 15:06:02 pm
 Pregunta de ignorante,  a ver que me aclare. Entonces tope de suspensión ¿es en el tren trasero? por que es lo que pensaba, y no le encuentro forma de montarlo. Pero creo que es en el delantero debajo de la goma que hace de tope.
Es que me estoy liando con los términos amortiguacion y suspensión. Para mi suspension creía que era los muelles y amortiguación los hidráulicos.
Para que veáis que con alluda cualquier ignorante, con un poco de ganas, puede ponerse( ignorante por mi).
Aclararme si es para alante o para atrás que igual así ya me aclaro.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Julio 17, 2012, 23:04:32 pm
Va delante.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: samba en Julio 17, 2012, 23:46:32 pm
Que liada delante no me cuadra ya probé debajo de la goma que hace tope, y no tengo forma de instalarla  ???
Así que ya tengo todo listo y montado pero me sobra esa pieza. Igual llamo a Seikely que me la descuente, la parte proporcional de lo que pagué, iguaL por ella me dan 60 euros  .meparto
Porfavor si podéis sacar una foto de donde va, o un esquema,dibujo, o algo asi. Será estupendo.
Un saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Jon_Irun en Julio 24, 2012, 23:13:59 pm
Cita de: samba en Julio 17, 2012, 23:46:32 pm
Que liada delante no me cuadra ya probé debajo de la goma que hace tope, y no tengo forma de instalarla  ???
Así que ya tengo todo listo y montado pero me sobra esa pieza. Igual llamo a Seikely que me la descuente, la parte proporcional de lo que pagué, iguaL por ella me dan 60 euros  .meparto
Porfavor si podéis sacar una foto de donde va, o un esquema,dibujo, o algo asi. Será estupendo.
Un saludo.


Que tal va esa Seikelizacion?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: samba en Julio 26, 2012, 10:43:23 am
Cita de: Joniman en Julio 24, 2012, 23:13:59 pm
Que tal va esa Seikelizacion?

Pues la verdad que aun no tuve mucho tiempo a hacer pruebas. Eso si, en carretera, que fue lo poco que prove, mejoro mucho, muchísimo, el comportamiento, sobre todo los balanceos, que ya daban asta dolor de espalda. Es que tenia la amortiguación totalmente fundida.
La furgo la tengo ahora mismo en el taller, por que despues de cambiarle amortiguación, yendo por autopista, se me quedo totalmente sin fuerza, seguramente el caudalímetro cascado. Y ya me quedo para reparar eso y las rotulas que me fije que ya estaban bastante tocadas.
Cuando la saque del taller ya haré pruebas y ya os contare. De todas formas aun tengo que montar, los famosos topes de suspensión, que no supe donde eran. Y ya os contaré resultados, y haber si cuelgo unas fotillos del montage del kit, y sobre todo el método que use para desmontar el palier para golpear la parte de chasis que estropeaba el guardapolvos.
Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Julio 26, 2012, 10:59:51 am
Samba, llevas barras estabilizadoras delante y/o detras?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Julio 26, 2012, 20:07:02 pm
Cita de: samba en Julio 26, 2012, 10:43:23 am
y haber si cuelgo unas fotillos del montage del kit, y sobre todo el método que use para desmontar el palier para golpear la parte de chasis que estropeaba el guardapolvos.
Un saludo



muy bien. Esperamos las fotos.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: samba en Julio 26, 2012, 20:26:29 pm
Cita de: AFRAGONETA en Julio 26, 2012, 10:59:51 am
Samba, llevas barras estabilizadoras delante y/o detras?

Estoy pensando en ponerle barras estavilizadoras detras, primero voy a provar bien sin ellas para ver el cambio, y despues si hace falta ahorrar un poquito para meterselas. .malabares
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: samba en Agosto 31, 2012, 20:16:50 pm
Hola ya encontré, gracias a vuestra ayuda y la del foro, donde van los famosos topes de suspensión delanteros del kit Seikel, que me faltaba por montar. Y ya están montados .Os dejo unas fotos de como queda,por que yo estuve buscando fotos de ello y no encontré. Y espero que en un futuro le puedan valer alguien.
*imagen borrada por el servidor remoto (http://postimage.org/)
upload pictures (http://postimage.org/)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: samba en Septiembre 01, 2012, 00:12:28 am
Voy a poner unas fotillos  .fotografo de el montaje de la amortiguación. Intento poner información o fotos no repetidas, por que con toda la información que tenemos aquí esto es mecánica para torpes (como yo) je,je.
-Primeramente mi colega que me ayudó con la reparación, me recomendó aflojar estos tornillos y despues cuando la amortiguación nueva estuviese montada, (con su nueva altura), apretarlos. Así no haremos sufrir las gomas en su posición normal de trabajo.
*imagen borrada por el servidor remoto (http://postimage.org/image/4lrc8rfrf/)

*imagen borrada por el servidor remoto (http://postimage.org/image/duy3wme17/)

*imagen borrada por el servidor remoto (http://postimage.org/image/acm408d57/)

*imagen borrada por el servidor remoto (http://postimage.org/image/406yqea2z/)

-Seguidamente pongo la operación que hicimos para tener espacio para golpear la parte del chasis para que  no se raje el guardapolvos y los tornillos a aflojar.
*imagen borrada por el servidor remoto (http://postimage.org/image/jiw1tjtq3/)

*imagen borrada por el servidor remoto (http://postimage.org/image/g0k1x5su3/)

*imagen borrada por el servidor remoto (http://postimage.org/image/tqo8gtbnf/)

-Y ahora la mítica parte de chasis, como la golpeamos de forma rudimentaria, pero efectiva.
*imagen borrada por el servidor remoto (http://postimage.org/image/5bcc4yvk7/)

*imagen borrada por el servidor remoto (http://postimage.org/image/6drkkmkp3/)

- Así es como quedo una vez golpeada.
*imagen borrada por el servidor remoto (http://postimage.org/image/inyxu5cxx/)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Septiembre 01, 2012, 09:28:33 am
Buen trabajo. Seguramente le servirá a alguien.

Salud2
Título: Re: T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Jon_Irun en Septiembre 01, 2012, 13:22:55 pm
Ahora solo falta que nos pongas una foto de la furgo para ver que bien le queda el kit!

Tapatalk 2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Octubre 23, 2012, 23:33:01 pm
Pregunta a los que teneis las barras de torsión violetas ¿las pondrías más duras o sería ya demasiado?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Octubre 24, 2012, 07:39:37 am
La furgoneta tiene violetas, y barra estabilizadora delantera de 27mm, sube o al menos es más duro ya que es para vehículos con más peso.


http://www.t4-wiki.de/wiki/Torsionsstab

http://www.t4-wiki.de/wiki/Stabilisator

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Octubre 24, 2012, 08:32:40 am
Sì, pero hay unas mas gordas, (que entiendo que serán más duras ) que son las grises que montan las furgos con tren deportivo...

     23,8 mm, Kennzeichnung weiß, für Nutzlast bis 800 kg
    25,3 mm, Kennzeichnung grün, für Nutzlast bis 1.000 kg
    26,4 mm, Kennzeichnung braun, für Vorderachslast bis 1.520 kg und Nutzlast 1.000 kg
    27,9 mm, Kennzeichnung violett, für Vorderachslast bis 1.600 kg Nutzlast 1.000 bis 2.000 kg
    28,6 mm, Kennzeichnung grau, für Sportfahrwerk
a esas me refiero. puestos a cambiar lo mismo da unas que otras...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Octubre 24, 2012, 09:22:54 am
Leyenda urbana?, en ningún foro las he encontrado.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 24, 2012, 09:25:29 am
Creo que las transporters ya salen con las más gordas, igual que las de 150cv y creo que las caravelles.

Seikel recomienda el cambio a más duras. Los que lo han hecho por aquí las han llevado a la VW, es un currazo.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Octubre 24, 2012, 13:46:37 pm
Cita de: Spanier en Octubre 24, 2012, 09:22:54 am
Leyenda urbana?, en ningún foro las he encontrado.

Salud2


+1
Abra: si son mas gordas y del mismo material (importante) y las encuentras, yo se las pondria
Yo las llevo cambiadas a las violetas
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Octubre 24, 2012, 19:55:26 pm
En el etka vienen referenciadas "para vehículos con tren de rodaje sport"
Cita de: Spanier en Octubre 24, 2012, 09:22:54 am
Leyenda urbana?, en ningún foro las he encontrado.

Salud2

lo que he pegado en el mensaje anterior lo copié de la wiki

Cita de: marcus en Octubre 24, 2012, 09:25:29 am
Creo que las transporters ya salen con las más gordas, igual que las de 150cv y creo que las caravelles.

Seikel recomienda el cambio a más duras. Los que lo han hecho por aquí las han llevado a la VW, es un currazo.

Saludo.

yo he tenido 2 transporters y las dos las llevaban marrones,  en la que tengo ahora se las cambié por unas violetas que me "enconté" en el desguace. Las cambié yo mismo, lo único chungo que tiene es levantar suficiente la furgo para poder descolgar el depósito y currar por debajo, pero con un buen gato y unas borriquetas altas se puede
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 24, 2012, 21:35:54 pm
Abra eres un valiente  8)

Si te montas un chiringuito para T4, seguro no te falta curro.

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Octubre 24, 2012, 21:40:49 pm
Cita de: marcus en Octubre 24, 2012, 21:35:54 pm
Abra eres un valiente  8)

Si te montas un chiringuito para T4, seguro no te falta curro.



Gracias, la verdad es que siendo un poco apañao y hechao pa´lante , con alguien que te ayude (como la peña del foro) y ganasse puden hacer muchas cosas, yo hasta hace un año y medio lo único que sabía de mecanica era mirar al aceite y cambiar el filtro del aire...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Furguins en Octubre 25, 2012, 12:22:11 pm
Hola

ahora que hablais de las barras, como puedo saber las que lleva mi furgo? Tengo una T4 syncro caravelle del 2003 de 9 plazas
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Octubre 25, 2012, 12:26:12 pm
Cita de: Furguins en Octubre 25, 2012, 12:22:11 pm
Hola

ahora que hablais de las barras, como puedo saber las que lleva mi furgo? Tengo una T4 syncro caravelle del 2003 de 9 plazas


presentala antes  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Octubre 25, 2012, 18:56:43 pm
Cita de: AFRAGO en Octubre 25, 2012, 12:26:12 pm
presentala antes  ;)

+1 luego o buscas la marca o le metes el calibre....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 25, 2012, 21:49:41 pm
Muy probablemente las lleve. Como mínimo el modelo de gasolina las llavaba.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Octubre 26, 2012, 21:41:44 pm
Estoy empoyandome le tema de los muelles... Por algun sitio he leido que se le pueden poner los de la doka... según la T4-wiki pueden ser los violetas o los marrones, los violetas son de 279 mm de alto pero son para 1000kg, mientras que los marrones son de 272mm pero son hasta 2000kg luego estan los rosas, que son de 273mm y carga 1000-1200.
Lo suyo serían meter los marrones ¿no?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Octubre 27, 2012, 07:06:48 am
Tendrás que encontrarlos en un desguace, no se comercializan nuevos, igual que los discos distanciadores.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Octubre 27, 2012, 19:16:36 pm
Buscando por la red encontré esto:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/abra/kgrhqzhfwmuwwhbqnph3pqg60_120.jpg)
si os fijais el de la izquierda es marca spidan, tiene pinta de ser el fabricante para vw de muelles, si no, lo ha calcado  .malabares y esos si se pueden encontrar  :roll:

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Octubre 27, 2012, 19:43:29 pm
No sabía ni que existía

http://www.recambiosviaweb.com/m121/d463/c5962/s8/g188/a100011/l316842/i275665/muelle-de-chasis-spidan-49763-volkswagen-transporter-iv-autobus-70xb-70xc-7db-7dw-1990-09-2003-04-25-tdi-syncro-102cv-diesel-1996-01-hasta-hoy.html


http://www.recambiosviaweb.com/m121/d463/c5962/s8/g188/a100011/b1/muelle-de-suspension-spidan-volkswagen-transporter-iv-autobus-70xb-70xc-7db-7dw-25-tdi-syncro-102cv-diesel-1996-01-hasta-hoy.html

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Octubre 27, 2012, 20:49:18 pm
Exactamente sería este:
http://www.recambiosviaweb.com/m121/d463/c5962/s8/g188/a100011/l316842/i275665/muelle-de-chasis-spidan-49763-volkswagen-transporter-iv-autobus-70xb-70xc-7db-7dw-1990-09-2003-04-25-tdi-syncro-102cv-diesel-1996-01-hasta-hoy.html
habrá que preguntar precios....
en ebay.de:
http://www.ebay.de/itm/VW-TRANSPORTER-T4-70XB-70XC-7DB-7DW-70XA-70XD-Bus-Hinterachse-SPIDAN-2-FEDERN-/370638694902?pt=DE_Autoteile&hash=item564bc9a9f6
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Octubre 31, 2012, 00:30:41 am
Algien sabria decirme si algun otro vehiculo industrial de vw lleva las barras violetas? .ereselmejor
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Noviembre 03, 2012, 14:10:18 pm
Tambien sachs fabrica los muelles marrones y rosas
http://www.oscaro.es/muelle-de-suspension-sachs-996-489-1000138-188-p
http://www.oscaro.es/muelle-de-suspension-sachs-996-492-1000141-188-p
segun esto  http://media.oscaro.com/pdf/32/0032001_SI11507VWT4Auflastung.PDF
( y tirando del traductor de google) los marrones son para los modelos haste el 92, del 93 en adelante tienen que ser los rosas...
Cita de: Sueve en Octubre 31, 2012, 00:30:41 am
Algien sabria decirme si algun otro vehiculo industrial de vw lleva las barras violetas? .ereselmejor

pués creo que solo las t4 con capacidad de carga alta o tren de rodaje bajo (no el sport que lleva las grises)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Noviembre 03, 2012, 14:13:55 pm
Por cierto pregunté precio de los spidan en recambios via web y me dicen que no los tienen  .lengua2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Noviembre 04, 2012, 19:46:59 pm
Curiosamente de California Syncro no pone nada, vale que hay quatro, pero existimos. Me ha llamdo la atención que especificaran los todos los modelos y del Syncro cámping nada.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Noviembre 04, 2012, 21:36:11 pm
El muelle fisicamente debe de valer seguro, no sé por que excluyen a las calis...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: sustey31 en Noviembre 04, 2012, 22:03:20 pm
Cita de: abra en Octubre 27, 2012, 19:16:36 pm
Buscando por la red encontré esto:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/abra/kgrhqzhfwmuwwhbqnph3pqg60_120.jpg)
si os fijais el de la izquierda es marca spidan, tiene pinta de ser el fabricante para vw de muelles, si no, lo ha calcado  .malabares y esos si se pueden encontrar  :roll:




Casi seguro  que spidan no es el fabricante mas bien un distribuidor, le pone su pegatina y listo (50Euritos mas), que yo sepa Sachs tampoco es fabricante de muelles, lo que hace es fabricar amortiguadores y montar el conjunto.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Noviembre 05, 2012, 16:18:28 pm
Recien sacadito el tren delantero y no veo violeta por
ninguna parte, solo  oxsido.Como no tenga las primeras
marchas ultracortas, la tiro y me compro una multivan
>:(
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Noviembre 05, 2012, 21:26:03 pm
Si la vas a tirar avisa donde...  :roll:
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Noviembre 05, 2012, 23:35:06 pm
Con la de horas que llevo gastadas, no sera tan facil desacerme de ella.Lo que are
sera tirarla por un barranco, ya os aviso donde sera .meparto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Noviembre 06, 2012, 13:55:06 pm
Xcierto abra, si encuentras los mueyes, avisame que toy interesadisimo.Que a los seikel no llego y las barras
de torsion violetas tendran que esperar unos meses.Eso si, la estavilizadora de 27mm espero poder ponerla,
junto con unos sach reforzaos, todo ello si la factura de la reparacion de la caja de cambios me lo permite.
Que ganas tengo de engranar marchas yaaa :-\
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Noviembre 12, 2012, 14:52:04 pm
En Ebay. de hay varios vendedores que tienen muelles reforzados desde unos 60 euros, lo unico sería buscar unos decentes  .malabares
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Noviembre 12, 2012, 19:44:48 pm
Acavamos de desmontar el cambio de mi syncro y esta rota la orquilla del syncronizado de la quinta y marcha atras.Mañ yamo a la vw a ver cuanto me soplan y ya me pongo con el. fisico, que ganas tengo ya
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Noviembre 24, 2012, 22:09:34 pm
Aquí os dejo un pequeño tuto de como cambiar las barras de torsión, por si a  alguno le interesa  ;)
http://www.furgovw.org/index.php?topic=257285.new#new
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Noviembre 24, 2012, 22:36:02 pm
Cita de: abra en Noviembre 24, 2012, 22:09:34 pm
Aquí os dejo un pequeño tuto de como cambiar las barras de torsión, por si a  alguno le interesa  ;)
http://www.furgovw.org/index.php?topic=257285.new#new


supertutorial!

muchas gracias
es un cambio nada facil y con esto lo pones a mano.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Noviembre 24, 2012, 22:42:00 pm
 Me dá a mi que en las syncros será un pelín mas complicado por el cardan, pero no creo que sea mucho más jaleo  .malabares
sobretodo viendo el presupuesto en la vw creo que merece la pena intentarlo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: punchipunk en Diciembre 14, 2012, 08:40:16 am
Vaya buen hilo, Abra: menudo curro y k bien expuesto con las fotitas.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Diciembre 14, 2012, 20:09:02 pm
Cita de: punchipunk en Diciembre 14, 2012, 08:40:16 am
Vaya buen hilo, Abra: menudo curro y k bien expuesto con las fotitas.

gracias, la verdad es que no es tan complicado como parece, pero tiene su currillo  .malabares... lo de las fotos lo he aprendido del foro  ;D
por cierto se me olvidó comentar que es muy recomendable darle un buen limpiao previo de barro a los bajos...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Enero 19, 2013, 13:10:17 pm
Viene del apartado gallertas para T5.

Yo monté el kit Seikel. El kit trae unos asientos para el muelle de plástico negro que se rompieron junto con las galletas de 19 mm de WV. Consultar kit de Seikel. Compré unos discos distanciadores de 5, 11 y 19 mm para hacer pruebas. Los de 5 traen un saliente en la parte exterior que encaja perfectamente en un agujero que trae el brazo de la amortiguación trasera, es decir la parte que sube o baja. Hice lo que se ve en las fotos del enlace http://www.t4-wiki.de/wiki/Schraubenfeder. Como me sobraban las de 11 mm se las puse junto las de 19 en la parte de arriba. El diferencial tb. lo bajé con las piezas del kit. Compré el kit pq trae la autorización y lo homologas sin necesidad de taller. Si tubiera que montar hoy lo haría con otros componenetes y algo de torno.

5 mm: 7D0 511 139
13 mm: 7D0 511 147 A
19 mm: 7D0 511 147 B

Referencias para pedirlo

Precio 15 mas 19% las de 19mm. Las otras algo menos
Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Enero 19, 2013, 13:15:54 pm
Gracias Spanier, de todas formas el 19% de allí, es 21%  aquí .lengua2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Enero 20, 2013, 19:26:58 pm
Ojeando el manual de taller que viene en la reviasta Aneto (disponible en la zona de descargas) pone que cuando se aumenta la dureza de los muelles hay que modificar el corrector de frenada   .confuso1 ¿alguien lo ha hecho?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Febrero 13, 2013, 22:14:12 pm
A ver si alguien me puede iluminar.El apoyo (bieleta de suspension para estabilizadora de 27) con numero de referencia
701411049, cuesta la friolera suma de 96,93 e x2 en la casa y buscando por ebay e visto estos por 30e, lo que pasa que no
me cuadran los tornillos esos que traen en la foto.Al menos en la que trae mi furgo de 23mm parecen mas gruesos que estos otros,
al igual que las bieletas que parecen mas largas.Gracias de antemano.


http://www.ebay.es/itm/Enlace-Plegable-Barra-Estabilizadora-27mm-VW-Transporter-T4-Syncro-1993-2004-Nvo-/360578009899?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item53f41fcb2b
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Febrero 14, 2013, 10:11:15 am
Son distintas. Las bieletas para 27 son más largas y se fijan de otra manera.

http://www.t4-wiki.de/wiki/Koppelstange

Las que venden en Ebay igual te sirven. No lo se.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 14, 2013, 15:51:30 pm
Como dice spanioer las vieletas son diferentes para la barra de 23 de la de 27, las de 23 no llevan el tornillo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 14, 2013, 18:13:09 pm
Buenas.

Cambiando de tercio. Llevo tiempo dándo le vueltas al tema de la durabilidad de los muelles de Seikel (tendran 100.000km casi seguro). Como referencia passar la ITV no nos sirve ya sabemos, pero ya tienen mucha tralla y la furgo va bastante cargada, cada vez más. No la noto especialmente blanda, pero me da rollo que algún día se parta alguno metido en algún fregao o llevarlo como recambio en viajes largos. Ya se que no hay garantía con un muelle nuevo. Pero como Seikel no vende el kit a trozos. Estoy pensando en alternativas.

Abra comentó que los de doka son más largos. Pero tanto como los de Seikel? También Calicol estuvo mirando para hacerlos a medida siguendo las referencias de Seikel.

Como lo véis? Porqué algun día los que llevamos el kit Seikel tendremos que cambiarlos.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Febrero 14, 2013, 18:29:23 pm
Cita de: marcus en Febrero 14, 2013, 18:13:09 pm
Buenas.

Cambiando de tercio. Llevo tiempo dándo le vueltas al tema de la durabilidad de los muelles de Seikel (tendran 100.000km casi seguro). Como referencia passar la ITV no nos sirve ya sabemos, pero ya tienen mucha tralla y la furgo va bastante cargada, cada vez más. No la noto especialmente blanda, pero me da rollo que algún día se parta alguno metido en algún fregao o llevarlo como recambio en viajes largos. Ya se que no hay garantía con un muelle nuevo. Pero como Seikel no vende el kit a trozos. Estoy pensando en alternativas.

Abra comentó que los de doka son más largos. Pero tanto como los de Seikel? También Calicol estuvo mirando para hacerlos a medida siguendo las referencias de Seikel.

Como lo véis? Porqué algun día los que llevamos el kit Seikel tendremos que cambiarlos.

Saludo.


Muelles sueltos no vende Seikel. Amortiguadores si, ha habido gente del foro alemán que ha comprado sólo amortiguadores.
Los muelles para doka están en España descatalogados. No son más largos que los de Seikel, son mucho más duros.http://www.t4-wiki.de/wiki/Schraubenfeder
Que yo sepa los más duros, ya que no son progresivos, son: http://www.busschmiede.de/shop/T4-Federnsatz-verstaerkt-hinten-fuer-Fahrzeuge-ueber-28to-2WD-4-WD

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 14, 2013, 18:38:41 pm
No sabía lo de los amortiguadores sueltos de Seikel...Con el debate que tubimos que si más largos o igual que los b6. Yo detrás monté los b6 no seikel y de momento no he notado nada raro.

Lo de busschmiede, son más duros, pero más largos?

La única opción no será volver a comprar el kit? Porqué baratito no es y los discos y tacos muy vendibles a parte no són para amortizar algo.

Spanier, no te suene algun caso en los alemanes? Para saber como lo han resuelto.

Saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Febrero 14, 2013, 19:42:55 pm
Cita de: marcus en Febrero 14, 2013, 18:38:41 pm
No sabía lo de los amortiguadores sueltos de Seikel...Con el debate que tubimos que si más largos o igual que los b6. Yo detrás monté los b6 no seikel y de momento no he notado nada raro.

Lo de busschmiede, son más duros, pero más largos?

La única opción no será volver a comprar el kit? Porqué baratito no es y los discos y tacos muy vendibles a parte no són para amortizar algo.

Spanier, no te suene algun caso en los alemanes? Para saber como lo han resuelto.

Saludo


Sólo se que son mas duros. Para igualar, suponiendo que sean más cortos, suplementos.

No estoy enterado de apaños, ventas de piezas, repartos...

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 14, 2013, 21:25:36 pm
 Los muelles con marcaje marrón levantan más la furgo. Ahora tengo una t4 que los tiene y está bastante más alta (ahora no sé cuanto) y solo con las galletas de 5mm abajo y 13mm arriba, a ver si un dia los saco y los comparo con los azules (que son los otros que tengo) y os pongo unas fotillos.
A lo mejor en la vw no los encuentras, pero hay por la red "equivalentes" que digo yo que serán clones de los originales y pueden valer  :P
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Febrero 14, 2013, 23:13:50 pm
Yo estuve hace unas semanas en un artesano q me clona cualqier muelle q le lleve
y a varios mecanicos que le pregunte, me han dicho que aun mejores que eibach
y similares marcas.Si consigo uno para clonarlos, os lo are saber.Gracias por aclararme
las dudas de la estabilizadora.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 14, 2013, 23:49:52 pm
Gracias abra, tomo las referencias. Tu que te meneas bastante. Tienes algún link de alguna página dónde pillarlo?

Sueve, ésto lo intento el forero Calicol a partir de un muelle original de California y las referencias de seikel. Creo que hasta consiguió que le dieran precio. Haber si respira por aquí.

Creo que soy el que lleva el kit seikel con más km y tralla de por aquí. Pero ahora veo que es un marrón el tema de los muelles. Yo a parte de la galleta original del kit llevo otra de 1cm. Tendría que ver cómo dejan la altura los marrones para no penalizar la altura.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Febrero 15, 2013, 01:04:12 am
Yo lo tengo aparcao de momento,hasta que solucione el tema motor.Tengo un marron de los buenos con la culata.El
arbol de levas lo puedo ir tirando a la basura y una de las valvulas de escape tiene una pinta asquerosa, el tornero que me
iva a planifica la culatas me a dicho que puede que este rajao el bloque y la verdad que no se que hacer.

Me la va a comprobar y mañana me dara el presupuesto,siempre que este bien, pero la verdad que pinta muy mal.
Llevo tola tarde con un bajon que ni te cuento, hasta que entre en ebay y vi esta gente de alemania .palmas.Alguien del
foro tiene referencias de ellos? esq me parece muy chollo y toy de los nervios yaaaaa.Planificar la mia seran unos 300e mas
200e del cigÜeñal,mas retenes y juntas, ya casi sera lo que me cuesta esta nueva.

Un saludo

http://www.ebay.es/itm/VW-Bus-T4-Zylinderkopf-komplett-2-5-TDI-ACV-AXG-AHY-NEU-/130773355760?pt=DE_Autoteile&hash=item1e72b30cf0
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 15, 2013, 09:43:22 am
miraté estos que están en puja y parecen los originales....
si estuviesemos más cerca te diría que pasases y probabamos los mios en tu furgo. La mia es una tranporter pelada que pesa 1650Kg, habría que ver lo que levanta una cali  .malabares
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 15, 2013, 09:51:20 am
Creo que te has dejado el link  ;).
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 15, 2013, 21:11:59 pm
 ;D http://www.ebay.de/itm/Schraubenfeder-rotbraun-VW-Bus-T-4-hinten-/290862424813?pt=DE_Autoteile&hash=item43b8c062ed
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Febrero 16, 2013, 03:57:38 am
Alguien tiene pensao pujar? yo estaria interesado y luego los mandaria clonar.
Me daria igual originales que clonaos.Si alguien se apunta, no me pienso lucrar.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Febrero 16, 2013, 07:03:02 am
Y estos no son los mismos? marcaje marron:
http://www.oscaro.es/muelle-de-suspension-gkn-49763-648472-188-p

Te mando privado sueve
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 16, 2013, 09:45:37 am
 No sé lo que saldrá clonarlos, pero no hace mucho en ebay.de estaban los spidan nuevos por 150 leuros más menos, de todas formas si no tardan mucho yo tengo tambien los originales marrones, se pueden prestar, aunque puestos a clonar lo  suyo sería los eibach cargo pro  ;D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 16, 2013, 10:17:35 am
Me estaba acordando que hace tiempo hablé con esta gente http://www.preparaciones-4x4.com/ y hablando de las suspensiones de la comentaron que fabrican estos amortiguadores http://www.profenderespana.com/ que si no los tenían para la t4 los podrían hacer (si encargamos unos cuantos) y con los muelles también
PD edito para poner la web de profender españa
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Febrero 16, 2013, 12:43:43 pm
El muellero me dijo que sin verlos no me podia da presupuesto,
Pero gente a la que le consulte,q le icieron encargos para coches de rally
me dijeron q aparte de que era muy fino,salia mucho mas barato que cualquier
marca tipo eibach etc.Yo si alguien me deja unos,tendre un detalle con esa persona
y me responsabilizare de que no le pasen nada asus mueyes.Lo suyo seria alguien de
asturias, aunq no descartaria mandarlos por agencia.

Salu2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Febrero 16, 2013, 13:51:09 pm
Xcierto abra, esos amortiguadores tienen una pinta cojonuda,sabemos
algo de precios?lo suyo seria hacernos un kit  seikel por unos 600 o  700e
incluso juntandonos unos cuantos, se abatarian bastante los gastos.Hay
que movelo, yo me encargo de los mueyes y podria mirar lo de las
galletas.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 16, 2013, 15:36:23 pm
Cuando estuve hablando con el tío estaban empezado a estocarlos y no sabían ni lo que tenían, me dijo que si no los tenían podrían fabricarlos y saldrían por unos 100 leuros la pieza (si no recuerdo mal). También me comentó que son distribuidores de Koni y los habían  probado los dos en la máquina y los profender duraban mucho más... Si hay más gente interesada me podría pasar a preguntar de nuevo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Febrero 16, 2013, 16:47:54 pm
Yo los que tengo estan pal arrastre y ya puestos a comprar me da igual,
gastar un poco mas.Ademas ley que son 100% reparables.si dicen
que podrian hacerlos, llevarles unos de sikel que son mas largo ya seria la
reostia .baba
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 16, 2013, 19:56:53 pm
A mi los dos me pillan un poco lejos. No se si por la zona hay alguién que lleve el kit seikel y le puedan hechar un vistazo en directo. No me suena en el foro.

Los de botella separada tienen fama de ser muy eficaces pero delicados. Poder colonar los muelles ja sería mucho, después que cada uno vea con los amortiguadores.. Sachs, Blistein.

Yo si fuera por la zona de Barcelona/Catalunya no tendría problema en acercarme. El forero calicol encontró un sitio cerca de Barcelona pero hace tiempo que no respira por aquí.


Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Febrero 16, 2013, 20:22:10 pm
No os preocupeis que clonar se van a clonar, lo que aun no se
es el nombre que les pondre ;D.Una pregunta idiota, los mueyes
de seikel que son los eibach cargo pro?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 16, 2013, 21:20:14 pm
Cita de: Sueve en Febrero 16, 2013, 20:22:10 pm
No os preocupeis que clonar se van a clonar, lo que aun no se
es el nombre que les pondre ;D.Una pregunta idiota, los mueyes
de seikel que son los eibach cargo pro?

Sip, pero los fabrican en exclusiva para el sr Seikel.
Lo mismo la opción es llevarles el de vw de carga y pedirlo un par de cms más alto  .malabares, pero como ya he dicho el original de posí levanta algo más la furgo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 16, 2013, 21:44:08 pm
...Por cierto Marcus no solo los tienen de botella separada, yo creo que le pondría estos:
http://profenderespana.com/index.php/productos/afrika-tours  además de ser los más económicos creo que para el uso de la furgo puede ser suficiente
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Febrero 16, 2013, 21:45:16 pm
Creo que la mejor opcion es comprarme el kit seikel, asi le
clono tambien las galletas.Luego despues de a ver echo todo
lo pongo a la venta.Ya os ire contando.

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: rubensdh en Febrero 17, 2013, 10:56:26 am
buenas! tengo una t4 caravelle NO syncro y me gustaria saber como regular la altura de la.furgo. el anterior dueño la llevo a que le pusieran las medidas de la california pero parece que esta mas.caida.de detras d lo normal le montó los blistein negros y han durado dos años. estan totalmente rebentadosl
gracias de antemano!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 17, 2013, 15:38:16 pm
De momento lo suyo sería cambiarle los amortiguadores, te recomiendo los sachs reforzados, y después si sigue más caida de atras tendrás que aflojar las barras de torsión y llevarla a hacer el paralelo  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mario-sd33 en Febrero 17, 2013, 21:31:57 pm
Me apunto al hilo, para leerlo cuando tenga mas tiempo.
Lo que yo quiero es escachar un poco de atras pero ya veremos. :o :roll:
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 17, 2013, 22:30:52 pm
Rescato de Mikel_24.

La primera es que gracias a otro forero (niviene concretamente) tenemos localizada una empresa que fabrica muelles a medida. Es decir, que pasándoles un Eibach Cargo Pro (del Kit Seikel) se entiende podrían clonarlo, lo que abre las puertas al definitivo KIT SEIKEL MADE IN SPAIN. Al que si ya encima nos despegamos de Bilstein y le montamos botella separada delante y detrás, tendríamos solucionados casi todos los problemas. El creo que conoce la empresa por referencias de un amigo que encargaba muelles para preparar Lada Nivas para trial.
La empresa en concreto es esta:

Industrial De Muelles Giralt S.L.
C/ Narcis Monturiol, 75,
Sabadell,
BARCELONA 08203
t: 937104542-670546542  f: 937121232


Segun el forero calicol que se puso en contactos con ellos se puede hacer un muelle a medida, augmentado 40mm el original de VW california (utilizó uno mío) y dándole el 50% de dureza. Me volveré a poner en contacto con ellos y os cuento.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Febrero 18, 2013, 08:02:45 am
Marcus, ya seguiras contando.
Entiendo que aumentaron un 50% de un muelle ya usado o cogieron la dureza del muelle nuevo? un 50% no es mucho?
Sabemos por cuanto le salieron aprox?

Aumentando los 40mm serian necesarias las famosas "galletas"?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/uri_mire_pir/triki_big.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 18, 2013, 09:53:06 am
No hace falta las galletas, los 4cm de más es lo que sube el kit.

Al final creo que no lo tiró para adelante. Lo ideal sería ir con uno de los míos y que lo colonaran.

Ya os informaré con lo que digan.

Salut.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 18, 2013, 11:08:40 am
 Tened en cuenta que con dos muelles igual de largos pero de distinta dureza subira la furgo algo más el más duro, porque tendrá menor compresión con el mismo peso. A ver si después de hacerlos más largos y duros no se pueden montar  .malabares, lo ideal sería mandar uno y que lo hicieran igual
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 18, 2013, 17:03:20 pm
Me sale en los dos números que no están disponibles. Mala pinta, tiene pinta que han cerrado el chiringuito.

Miraré si encuentro alguna cosa por Barcelona o cerca. Si alguién se quiere mover un poco, yo me ofrezco para hablar con quién sea y valorar desmontar uno de los muelles que llevo yo.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Febrero 18, 2013, 19:49:46 pm
Hay una tercera via comercial , a parte de los de doka o seikel, son los King springs KVRR-15
lo que no se si hay stock aún
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 18, 2013, 20:51:40 pm
No todo está perdido con los de Sabadell. Ésta tarde he hablado con una empresa que se dedica a fabricar muelles pero no para automoción y me han pasado el mismo contacto, mismo número. Me han confirmado que siguen operativos. La dirección es la misma. Mañana sigo provado, sino será questión de plantarse.

Saludo.

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 19, 2013, 11:01:36 am
He podido hablar con ellos, me comentan que no hay problema en sacar una copia. Lo ideal es hacerlo a partir del original de seikel para ir sobre seguro aunque también se podrían mirar los parámetros nuevos a partir de uno original con menos garantías.

Sólo necesitan tomar medidas sobre el muelle. Si se pudieran conseguir las referencias genial, para evitar tener que desmontar uno de los muelles, más que por la mano de obra, por el follón de tener que dejar la furgo inutilizada, quadrar con el mecánico...

Precio sobre las medidas.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 19, 2013, 11:27:17 am
 Los muelles se sacan con la gorra, solo tienes que lavantar la furgo de una rueda trasera,con la rueda en el aire, quitas uno de los tornillos del amortiguador, baja el brazo, subes el muelle, losacas de la sujección inferior y ya lo tienes, se puede hacer sin desmontar la rueda (al menos con las de tamaño standar  ;D).... pena de no estar más cerca
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 19, 2013, 11:31:33 am
De los muelles de spidan se pueden conseguir medidas, pero de los eibach no las he visto. Lo mismo se podian clonar los eibach+2cms para suprimir las galletas  .malabares
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 19, 2013, 13:40:32 pm
Cita de: abra en Febrero 19, 2013, 11:27:17 am
Los muelles se sacan con la gorra, solo tienes que lavantar la furgo de una rueda trasera,con la rueda en el aire, quitas uno de los tornillos del amortiguador, baja el brazo, subes el muelle, losacas de la sujección inferior y ya lo tienes, se puede hacer sin desmontar la rueda (al menos con las de tamaño standar  ;D).... pena de no estar más cerca


Para volverlo a montar no hace falta el compresor?

Cita de: abra en Febrero 19, 2013, 11:31:33 am
De los muelles de spidan se pueden conseguir medidas, pero de los eibach no las he visto. Lo mismo se podian clonar los eibach+2cms para suprimir las galletas  .malabares


Eso seguro y hasta más largos. Pero si Seikel se curro esa configuración sería por algo. Aquí hay tema de ingeniería que hay que tener en cuenta.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Febrero 19, 2013, 14:45:11 pm
Yo tambien pienso q tito seikel si se lo monto asi, x algo seria.
Se ubiera ahorrao las galletas y algo de dinero.Tambien
puede ser, q.gracias a las galletas, la gente puede decidir
cuanto lebantarla.Es un dilema q sin provar.no podremos
saberlo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 19, 2013, 15:05:33 pm
Cita de: marcus en Febrero 19, 2013, 13:40:32 pm
Para volverlo a montar no hace falta el compresor?


Para colocarlo lo apuntaas en su sitio y subes el brazo con un gato hasta poder colocar el tornillo del amortiguador

Cita de: marcus en Febrero 19, 2013, 13:40:32 pm
Eso seguro y hasta más largos. Pero si Seikel se curro esa configuración sería por algo. Aquí hay tema de ingeniería que hay que tener en cuenta.

Pués también es verdad, además si funciona bien es tontería gastarse la pasta en experimentos, que si luego no funcionan como esperas no valen para nada...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Febrero 19, 2013, 15:53:17 pm
Abra, has desmontado amortiguadores en una T4 Syncro?. No salen. Hay que comprimiros con unos compresores que te tienes que apañar ya que los muelles no son rectos.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 19, 2013, 16:01:40 pm
Cita de: Spanier en Febrero 19, 2013, 15:53:17 pm
Abra, has desmontado amortiguadores en una T4 Syncro?. No salen. Hay que comprimiros con unos compresores que te tienes que apañar ya que los muelles no son rectos.

Salud2

¿soltando el amortiguador no salen?.La verdad es que de la syncro no los he desmontado, pensé que serían iguales que la 2wd, supongo que será por las trasmisiones que no dejan bajar suficiente el brazo, porque los muelles son iguales
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Febrero 24, 2013, 17:19:40 pm
Cita de: abra en Febrero 19, 2013, 16:01:40 pm
¿soltando el amortiguador no salen?.La verdad es que de la syncro no los he desmontado, pensé que serían iguales que la 2wd, supongo que será por las trasmisiones que no dejan bajar suficiente el brazo, porque los muelles son iguales


Eso es, no dejan bajar los brazos. En el lado derecho, que es aun mas corto, cuesta muchisimo y si a esto le sumamos discos distanciadores, ni te cuento
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 24, 2013, 18:20:17 pm
  ;) ya decía yo, y ¿ no merece la pena desmontar la trasmisión? , simplemente soltando del lado del diferencial, supongo que será como las delanteras,no es complicado pero si entretenido
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 25, 2013, 14:32:48 pm
Buenas.

El tema de los muelles lo dejo para más adelante, el mecánico me confirma que están bién, pero me interesa tener recambio. Ahora no nos hemos syncronizado con lo que me ha hecho para desmontarlos, a finales de Mayo, principios de Junio retomaré el tema.

Seikel me ha pasado presupuesto para los quatro blistein B6 special edition. Confirmando por correo que son efectivamente distintos, más largos. Pues la broma son 600 euros. Lo que no me quadra es que los traseros que monto ahora son los b6 de mercado (peté hace tiempo los del kit) y no me han dado ningún problema en dos años. Igual que los muelles quiero tener los viejos para recambio.

Repasando el hilo he visto que algunos alemanes los apañan, luego Mikel montó los Selex de botella separada y no se si miró el tema de la longitud.

Más opciones  .malabares
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 25, 2013, 21:50:21 pm
Supongo que el largo extra sera total, es decir tiene más botella, más aceite y, ¿algo más de recorrido?, los "apañados" no aumentan la botella, por lo que supongo que se consigue es que trabajen como el original en posición original (+o-).
De todas formas abría que ver el magen de altura o extensión máxima de los amortiguadores, por ejemplo los originales de VW (SACHS) son el mismo para el tren de rodaje bajo-sport que para alguna suspensión reforzada, pero hay otra referencia que es solo para la suspensión reforzada (y que si la montas con muelles bajos hace "clonk" al pasar los baches  :roll:)   .loco2, es decir que algunos amortiguadores tienen más rango de recorrido que otros...
De todas formas si vas a pillar amortiguadores y muelles, ¿no te merece la pena pillar ya el kit completo?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 26, 2013, 00:01:32 am
Abra yo creo que va por aquí el tema de los amotiguadores. Está claro que el sr. Seikel lo pensó a consciencia. Hasta me tienen registrado de cuando compré el kit.

Los muelles clonados creo que se pueden sacar más baratos por aquí.

Cada pareja de amortiguadores vale 240. Más el 19% alemán, más los gastos 595. No se si hay mucha diferencia con los normales.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Febrero 26, 2013, 00:39:20 am
Y si tienes la referencia de los blistein especiales del kit no los puedes pedir directamente a blistein?lo mismo ahorras algo....cuanto es mas largo el bastago de los seikel?

Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Febrero 26, 2013, 07:36:27 am
Los muelles largos que hace Bilstein para el kit de elevación Seikel, sólo los vende Seikel. Al igual que los muelles.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 26, 2013, 10:37:07 am
Como comenta Spanier son más largos y los fabrican en exclusividad para Seikel. Los muelles no se pueden comprar por separado, imagino que para evitar que salgan series por ahí.

Es algo más largo, no mucho más. Por el hilo hay algun apaño que hicieron los alemanes.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 26, 2013, 21:27:20 pm
Cita de: marcus en Febrero 26, 2013, 00:01:32 am
Abra yo creo que va por aquí el tema de los amotiguadores. Está claro que el sr. Seikel lo pensó a consciencia. Hasta me tienen registrado de cuando compré el kit.

Los muelles clonados creo que se pueden sacar más baratos por aquí.

Cada pareja de amortiguadores vale 240. Más el 19% alemán, más los gastos 595. No se si hay mucha diferencia con los normales.

No sé lo que saldrán los muelles clonados, pero si el kit para seikel para las 2wd sale por 857 te salen los muelles "originales" por 262 euros  y tienes un juego de galletas para los muelles de repuesto o para vender
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 26, 2013, 22:47:32 pm
Son iguales los muelles para 2wd que para syncro?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 26, 2013, 22:56:01 pm
Habría que preguntar a papi seikel si los que vende en los dos kit son iguales, pero supongo que sí. Si lo preguntas por que valgan en el etka me aparecen las mismas referncias para los muelles de las syncro que las 2wd
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Febrero 27, 2013, 00:21:25 am
Soys unos enfermos  ;D  y como buen enfermo en el qme comberti,
mañ os enseñare unas chuches que tengo pala furgo  .baba
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Febrero 27, 2013, 06:48:42 am
Cita de: Sueve en Febrero 27, 2013, 00:21:25 am
Soys unos enfermos  ;D  y como buen enfermo en el qme comberti,
mañ os enseñare unas chuches que tengo pala furgo  .baba


Ya es "mañana"  ;D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 27, 2013, 09:47:34 am
Mirando las fotos parece que si. La diferencia de precio entre los dos no es mucha, lo suficiente para justificar los tacos del diferencial y poca cosa más.

Le estoy dando vueltas.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GODIMIL en Febrero 27, 2013, 10:25:43 am
Gran tema  .palmas .palmas
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Febrero 27, 2013, 11:54:25 am
Cita de: Uri_Mire_Pirata en Febrero 27, 2013, 06:48:42 am
Ya es "mañana"  ;D


No se quieren hoy el android y el mac, seguire intentandolo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Febrero 27, 2013, 14:16:19 pm
Son iguales, lo único que cambia son los discos distanciadores del diferencial. Es seguro, lo he leido por ahí  ;D

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Febrero 27, 2013, 16:58:15 pm
Pues estoy pensando pillar el kit entero y vender el que llevo montado para amortizar la inversión. Me pongo a zero con la amortiguación pero renuncio a tener recambio.

Ya os cuento lo que decida.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 27, 2013, 20:45:41 pm
Cita de: marcus en Febrero 27, 2013, 16:58:15 pm
Pues estoy pensando pillar el kit entero y vender el que llevo montado para amortizar la inversión. Me pongo a zero con la amortiguación pero renuncio a tener recambio.

Ya os cuento lo que decida.

Saludo.

Tampoco es mala idea
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Febrero 28, 2013, 07:37:50 am
Alguien los ha montado de poliuretano?
*imagen borrada por el servidor remoto

Marcus, ya contaras que haces con el kit de suspension. Quizas nos interese algun componente  .malabares
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Febrero 28, 2013, 10:10:06 am
Cita de: Sueve en Febrero 27, 2013, 11:54:25 am
No se quieren hoy el android y el mac, seguire intentandolo.

Hay amores imposibles...
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Febrero 28, 2013, 12:11:31 pm
Cita de: Uri_Mire_Pirata en Febrero 28, 2013, 07:37:50 am
Alguien los ha montado de poliuretano?
*imagen borrada por el servidor remoto

Marcus, ya contaras que haces con el kit de suspension. Quizas nos interese algun componente  .malabares


Yo compre los de las estavilizadora de 27mm,si te fijas en la foto q subi aller,
salen en una cajita.No las prove, pero segun el vendedor,son un 40% mas rigidos
y tienen garantia de por vida.Loo q te puedo decir es q la broma me salio por 50e.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Marzo 01, 2013, 22:10:33 pm
Cita de: abra en Octubre 26, 2012, 21:41:44 pm
Estoy empoyandome le tema de los muelles... Por algun sitio he leido que se le pueden poner los de la doka... según la T4-wiki pueden ser los violetas o los marrones, los violetas son de 279 mm de alto pero son para 1000kg, mientras que los marrones son de 272mm pero son hasta 2000kg luego estan los rosas, que son de 273mm y carga 1000-1200.
Lo suyo serían meter los marrones ¿no?


Hoy e tenido los rosas y los marrones en la mano y los rosas son el doble de grosor que los marrones y no me quedo corto.De altos
hay se andan.Me parecio mucha sobrada meterle los rosas a una furgoneta que no va a llevar carga y al final me traje estos otros.
Creo que los marrones son para 1200kl y los rosas para 2000kl y la pena es que no les tire fotos a los dos para que lo pudierais
comprobar por vosotros mismos :'(

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sueve/thump_2026271m_big.jpg) (http://www.subirimagenes.com/privadas-m-2026271.html)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 02, 2013, 08:35:36 am
Cita de: Sueve en Marzo 01, 2013, 22:10:33 pm
Hoy e tenido los rosas y los marrones en la mano y los rosas son el doble de grosor que los marrones y no me quedo corto.De altos
hay se andan.Me parecio mucha sobrada meterle los rosas a una furgoneta que no va a llevar carga y al final me traje estos otros.
Creo que los marrones son para 1200kl y los rosas para 2000kl y la pena es que no les tire fotos a los dos para que lo pudierais
comprobar por vosotros mismos :'(

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/spanier/thump_2026271m_big.jpg) (http://www.subirimagenes.com/privadas-m-2026271.html)


rosa 1000/1200 kg
marron 1200/2000 kg

http://www.t4-wiki.de/wiki/Schraubenfeder


Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 02, 2013, 09:46:31 am
Cita de: Sueve en Marzo 01, 2013, 22:10:33 pm
Hoy e tenido los rosas y los marrones en la mano y los rosas son el doble de grosor que los marrones y no me quedo corto.De altos
hay se andan.Me parecio mucha sobrada meterle los rosas a una furgoneta que no va a llevar carga y al final me traje estos otros.
Creo que los marrones son para 1200kl y los rosas para 2000kl y la pena es que no les tire fotos a los dos para que lo pudierais
comprobar por vosotros mismos :'(

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/abra/thump_2026271m_big.jpg) (http://www.subirimagenes.com/privadas-m-2026271.html)

Segun el ETKA los marrones son para más capacidad de carga que los rosas  ??? de todas formas viendo la marca me daá a mi la sensación que son los naranjas, la marca marrón es un marrón más chocolate  .confuso2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 02, 2013, 09:50:13 am
mira esta foto


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/abra/kgrhqzhfwmuwwhbqnph3pqg60_120.jpg)
y aquí que se ven otros la marca es sencilla y más oscura
http://www.ebay.de/itm/Fahrwerksfedern-Federn-original-VW-T4-Farbmakierung-braun-NEU-/130857204005?pt=DE_Autoteile&hash=item1e77b27925
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Marzo 02, 2013, 13:46:43 pm
No es culpa de la foto, es el mismo marron q mis barras de torsion.Habeis visto alguna vez
Los dos juntos?a ver si les meto el calibre y salgo de dudas, porque no lo acabo de ver  claro y
creo que acabare llendo a por los rosas.

Comfirmado,los que yo tengo son los naranjas o eso creo.El lunes voy a cambiarlos por
Los rosas, me confundio la pila mierda que tenian.Veis algun inconveniente en montar los rosas? a falta de marrones? esq el dinero no me lo van a devolver seguro.
Un saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 02, 2013, 15:00:06 pm
Mira la tabla.
http://www.t4-wiki.de/wiki/Schraubenfeder

Solo se llevan 0,5 mm de espesor entre el marron y el rosa.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Marzo 02, 2013, 15:28:58 pm
Naa le voy a poner los rosas, ya que mi furgo no ira muy cargada y con los rosas creo que
ira mejor.Me dijo ademas un mecanico que veia una sobrada meterle unos muelles d carga
a una furgo que fuera la mayoria de las veces vacia.Voy hacerle caso.Gracias a los dos por sacarme
de dudas.

Un saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Marzo 02, 2013, 19:19:21 pm
Sueve, ten en cuenta que por poco que te animes le vas metiendo peso con la preparación. Nunca está de más tener cierto margen. Ten en cuenta que si te vas metiendo por caminos y pistas los vas hacer trabajar sólo con el peso de la furgo.

Lo que se terdría que ver es el comportamiento dinámico, però claro esto hasta que no se prueva nada. Ya has pensado como elevarla?

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 02, 2013, 20:57:54 pm
 El marrón de la marca es el mismo en las barras que en el muelle. Como dice Marcus no solo es la carga, piensa que al levantarla subes también el centro de gravedad, lo que implica mayor balanceo en curvas y terrenos inestables, lo que se compensa endureciendo la suspensión. Los muelles rosas no creo que vallan mal, de hecho son los que sustituyen a los marrones. Además al ser el muelle más duro te dejará la furgo algo más alta  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Marzo 02, 2013, 21:27:51 pm
Tenias razon abra, no es el mismo marron q el de las barras.Es mas clarito el de los mueyes.
No tengo pensao meterle mucha preparacion,mas bien interior de multivan, que ya tengo y un mueble pequeño detras del asiento del conductor y con solo los tres centimetros que se le puede lebantar, creo que los rosas le vendran bien.Aun que desconozco si le afectaran tanto como para tener que ponerle los marrones oscuros.Ya lo mirare.Gracias de nuevo a todos.

Un saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 02, 2013, 21:49:24 pm
Si has conseguido los rosas baratillos ponselos y ya nos contarás  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 03, 2013, 08:59:04 am
Cada día hay mas sitios en donde hacen muelles para suspensión a buen precio, no son progresivos y tienen pinta de ser bastante duros

http://www.ebay.de/itm/VW-Transporter-T2-T3-T4-2X-Federn-Hinterachse-Fahrwerksfedern-VERSTARKT-/160912875066?_trksid=p2047675.m2109&_trkparms=aid%3D555001%26algo%3DPW.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D29%26meid%3D5977308128738196523%26pid%3D100010%26prg%3D1013%26rk%3D1%26sd%3D130857204005%26

Es un poco raro que en la lista aparece tanto T2, T3 y T4 y no para syncro .confuso2
Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: +gvr en Marzo 03, 2013, 09:44:17 am
El otro día leyendo el Aneto indicaban que cambiando muelles hay que ajustar el compensador de frenado, me imagino que al variar la dureza también cambia la retracción del muelle para la misma carga. Se debe recalibrarlo cambiando el muelle de tracción del compensador para que el reparto de la fuerza de frenado entre los ejes trasero y delantero esté en un parámetro óptimo y en función de la carga, que no es moco de pavo!!

Página 44 del PDF (42 de la revista)

Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 03, 2013, 09:56:37 am
Cita de: +gvr en Marzo 03, 2013, 09:44:17 am
El otro día leyendo el Aneto indicaban que cambiando muelles hay que ajustar el compensador de frenado, me imagino que al variar la dureza también cambia la retracción del muelle para la misma carga. Se debe recalibrarlo cambiando el muelle de tracción del compensador para que el reparto de la fuerza de frenado entre los ejes trasero y delantero esté en un parámetro óptimo y en función de la carga, que no es moco de pavo!!

Página 44 del PDF (42 de la revista)

Un saludo

Ya se comentó pero no sé si lo ha hecho alguien  :roll:
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: +gvr en Marzo 03, 2013, 10:06:13 am
Cita de: abra en Marzo 03, 2013, 09:56:37 am
Ya se comentó pero no sé si lo ha hecho alguien  :roll:


Pues no lo vi (tampoco me leí el hilo entero) y como os veo "hablar" mucho de cambiar muelles y nunca "oir" referencias al ajuste de compensador pues lo comento porque creo que es cosa de importancia y no creo que sea difícil hacerlo ni caro el muellecito.

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 03, 2013, 10:09:57 am
Hay referencias en la Wiki.  Se ha hablado de ello. Lo que cuenta son los rodillos al pasar la ITV.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 03, 2013, 10:14:41 am
 No sé si se notará mucho o no, pero yo creo que ya metidos en cambios se lo cambiaría también (siempre que no se pasen 3 pueblos con el precio), de todas formas si no hay problemas en la ITV (ni en la TÜV  ;D) "devería" de ser seguro aunque no se cambie
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: +gvr en Marzo 03, 2013, 10:21:13 am
Cita de: abra en Marzo 03, 2013, 10:14:41 am
No sé si se notará mucho o no, pero yo creo que ya metidos en cambios se lo cambiaría también (siempre que no se pasen 3 pueblos con el precio), de todas formas si no hay problemas en la ITV (ni en la TÜV  ;D) "devería" de ser seguro aunque no se cambie


En la ITV de mide la capacidad de frenado pero no te hacen una prueba de frenado extremo con la furgo cargada al máximo, que es para lo que te vale es compensador. Porque no es lo mismo frenar llendo de vacio que a plena carga. Y no se puede tarar para que funcione por igual (vacio o lleno) y con óptimos resultados  ;D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 03, 2013, 10:29:10 am
En la ultima TÜV llevaba media carga, el eje delantero con rodillos, el eje trasero se dio una vuelta el ingeniero con una maquina que puso en le asiento del copiloto y freno en la calle despues de acelerar, salto el ABS... No dieron ningún problema. Mas miedo me da cuando miran el interior de los frenos delanteros, si se desprende demasiado material cuando mete un punzón, te toca cambiar. Me gustaría hacerle la prueba cargada y con el remolque pequeño con 700 kg, el que no tiene freno. Por curiosidad  ;D

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: +gvr en Marzo 03, 2013, 11:22:57 am
Pues si que son más exigentes en las Germanias, pues ya contaras...
Para mi esta claro que si lo implementaron los ingenieron por algo será, más aun dando posibilidades de ajuste.

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 03, 2013, 11:30:52 am
Cita de: +gvr en Marzo 03, 2013, 11:22:57 am
Pues si que son más exigentes en las Germanias, pues ya contaras...
Para mi esta claro que si lo implementaron los ingenieron por algo será, más aun dando posibilidades de ajuste.

Un saludo!
n
yo creo que es lo suyo, mejor darte cuenta que los frenos no estan bien en la ITV  que en la carretera
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: +gvr en Marzo 03, 2013, 11:34:10 am
Cita de: abra en Marzo 03, 2013, 11:30:52 am
n
yo creo que es lo suyo, mejor darte cuenta que los frenos no estan bien en la ITV  que en la carretera


Por supuesto.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlosFTB en Marzo 03, 2013, 19:55:34 pm
Una consulta: En una ocasión compre e instale un kit de amortiguadores y muelles rebajados en una T4 Caravelle del 2000. La furgoneta descendio entre 5 y 6 cm, pero me quedo ligeramente mas agachada de atras que de delante. ¿Como lo haceis o que truco conoceis para "igualarla? Gracias por vuestras respuestas.

PD: NO ERA SYNCRO mi T4.

Saludos.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 03, 2013, 20:13:03 pm
alante tienes que aflojar las barras de torsión
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlosFTB en Marzo 03, 2013, 20:17:50 pm
Gracias !!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Marzo 03, 2013, 22:26:24 pm
Hoy e ido a donde tengo la furgo a preparar los preparativos de esta semana y me tire debajo de ella con un trapo humedo,despues de limpiar los mueyes aparecio el famoso color marron oscuro;D
Ahora tengo los marrones oscuros puestos y unos rosas.Ya are pruebas  con los dos, a ver cuales decido poner.

Un saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 03, 2013, 22:38:03 pm
Bien, bien, no dudes en compartir tus experiencias  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Marzo 03, 2013, 23:02:21 pm
Eso esta echo, solo me falta la bomba de aceite y a montar el puzle de 10.000fichas que tengo  desparramado.Ya cuando arranque,me pongo con la fabricacion de las galletas.Alguien tiene las medidas de ellas? y otra pregunta, cuanto de maximo le meteriais de altura con las barras violetas?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Marzo 04, 2013, 07:41:25 am
Cita de: Sueve en Marzo 03, 2013, 22:26:24 pm
Hoy e ido a donde tengo la furgo a preparar los preparativos de esta semana y me tire debajo de ella con un trapo humedo,despues de limpiar los mueyes aparecio el famoso color marron oscuro;D
Ahora tengo los marrones oscuros puestos y unos rosas.Ya are pruebas  con los dos, a ver cuales decido poner.

Un saludo.


ya iras contando Sueve, que vas a toda mecha con la preparacion!

Tambien fabricaras los suplementos para bajar la caja?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: jmmoral1 en Marzo 04, 2013, 08:07:59 am
sigo el hilo que me intriga
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ensafer en Marzo 04, 2013, 12:07:34 pm
Cita de: abra en Marzo 03, 2013, 10:14:41 am
No sé si se notará mucho o no, pero yo creo que ya metidos en cambios se lo cambiaría también (siempre que no se pasen 3 pueblos con el precio), de todas formas si no hay problemas en la ITV (ni en la TÜV  ;D) "devería" de ser seguro aunque no se cambie


Mi experiencia  con el compensador de frenada, en un toyota, es que al levantarlo, no frenaba NADA de detrás (llevaba una regulacion por varilla del eje al repartidor, al elevarlo, pensaba que que no llevaba NADA de carga y no frenaba para no bloquear las ruedas. Hubo que modificar la varilla.

En la T3, sin modificar suspension, hubo que sacar una bola de acero de dentro del repartidor, y dejarlo 50/50, porque al ser turismo, no podian haber diferencias de frenado entre ambos ejes, y me tumbaban la ITV, y les daba igual que les contases que aunque estuviese homologado como turismo al poder cargar mas que en un turismo, tenía uqe poder haber diferencias.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: +gvr en Marzo 04, 2013, 14:39:47 pm
Por eso mismo considero más importante la opinión de los ingenieros que crearon el vehîculo y de los que homologaron, que los resultados de no legislar con precisión o de interpretar erroneamente.

¿Qué pesa más 1 kg de paquetes o 1 kg de maletas?

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlosFTB en Marzo 05, 2013, 00:10:23 am
Cita de: abra en Marzo 03, 2013, 20:13:03 pm
alante tienes que aflojar las barras de torsión


¿como lo haceis? se como se hace en una T1 y T2, pero en una T4... ¿me podeis dar unas pinceladas?

gracias de antemano.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Marzo 05, 2013, 09:41:10 am
Cita de: carlosFTB en Marzo 05, 2013, 00:10:23 am
¿como lo haceis? se como se hace en una T1 y T2, pero en una T4... ¿me podeis dar unas pinceladas?

gracias de antemano.

No tiene mucho secreto.
Si tienes elevador bien, y si no, pues te toca tirarte debajo de la furgo (Te aconsejo levantarle el morro aunque sea con un gato, para quitar carga de las barras)
Aproximadamente a un metro detras del eje delantero y a unos 20 cms. de los laterales, verás unos tornillos verticales, uno a cada lado, de unos 12 cm. de largo, con una tuerca creo que es del 23 (si no recuerdo mal) Aflojas la tuerca (seguramente te tocará meterle algun limpiador previamente, ya que tienen la sana costumbre de enguarrarse todo lo que pueden) el mismo numero de vueltas en ambos lados,...
y ya está.
Carles.
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlosFTB en Marzo 05, 2013, 12:05:42 pm
Cita de: carlangas en Marzo 05, 2013, 09:41:10 am
No tiene mucho secreto.
Si tienes elevador bien, y si no, pues te toca tirarte debajo de la furgo (Te aconsejo levantarle el morro aunque sea con un gato, para quitar carga de las barras)
Aproximadamente a un metro detras del eje delantero y a unos 20 cms. de los laterales, verás unos tornillos verticales, uno a cada lado, de unos 12 cm. de largo, con una tuerca creo que es del 23 (si no recuerdo mal) Aflojas la tuerca (seguramente te tocará meterle algun limpiador previamente, ya que tienen la sana costumbre de enguarrarse todo lo que pueden) el mismo numero de vueltas en ambos lados,...
y ya está.
Carles.
Carles.


Bien, parece facil !!! Perfecto, muchisimas gracias !!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 05, 2013, 12:13:33 pm
Cita de: carlosFTB en Marzo 05, 2013, 12:05:42 pm
Bien, parece fácil !!! Perfecto, muchísimas gracias !!!


Creo que eres el único que baja en lugar de subir.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlosFTB en Marzo 05, 2013, 17:55:14 pm
Cita de: Spanier en Marzo 05, 2013, 12:13:33 pm
Creo que eres el único que baja en lugar de subir.

Salud2


Pues sí, yo estoy interesado en rebajar la suspensión. He mirado por ebay, en Alemania hay muchisimos kits de amortiguación de este tipo. ¿Cual es vuestra experiencia? ¿Algun consejo? Gracias de antemano.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 05, 2013, 18:14:11 pm
Cita de: carlosFTB en Marzo 05, 2013, 17:55:14 pm
Pues sí, yo estoy interesado en rebajar la suspensión. He mirado por ebay, en Alemania hay muchisimos kits de amortiguación de este tipo. ¿Cual es vuestra experiencia? ¿Algun consejo? Gracias de antemano.
Los tuneros monta también Bilstein pero otro modelo.

http://www.projektzwo.de/artikel/fzg.php?marke=16&gruppe=tk&fzg_id=303

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 05, 2013, 20:54:09 pm
Los tornillos que te dice Carles están junsto detras del depósito de gasoil, hay fotos en este mismo post
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Marzo 08, 2013, 22:12:31 pm
Alguien tiene o sabe de alguien que lleve puestas las barras de torsuon grises? ya sabeis las de 28,6mm?esq e idi a la vw a pedir precio de las violetas y resulta que cuestan lo mismo q las gris.Lo que me mosquea esq es de tren bajo e igual no me da la altura que busco.

Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 08, 2013, 22:18:15 pm
Se supone que las grises son las más duras, las del tren de rodaje SPORT, las del tren de rodaje bajo y carga son las violetas (las siguientes en dureza). La altura se la das tú apretandolas o afloijandolas de los tornillos de atras independientemente de la dureza.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Marzo 08, 2013, 22:23:29 pm
Si eso lose, lo que no se es como de largo tienen el tornillo.La verdad que tambien pudiera aprovecha los mios de las marrones.Voy pensalo, ya que las violetas no las encuentro de desguace yade
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 08, 2013, 22:35:10 pm
Las barras vienen sin los tornillos, tendrás que aprovechar los tuyos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Marzo 09, 2013, 10:38:08 am
Cita de: Sueve en Marzo 08, 2013, 22:12:31 pm
Alguien tiene o sabe de alguien que lleve puestas las barras de torsuon grises? ya sabeis las de 28,6mm?esq e idi a la vw a pedir precio de las violetas y resulta que cuestan lo mismo q las gris.Lo que me mosquea esq es de tren bajo e igual no me da la altura que busco.

Un saludo


Seikel recomienda que se cambien las barras de torsión a las más duras.Abra tu no las llevabas y te las montaste tu? Se ha comentado siempre que es un poco folloneti porqué hay que descolgar el depósito y tal.

Seguro que las llevan: Carlangas de serie por ser gasofa y caravelle, Mikel24 y Afrago las cambiaron. Yo es algo que siempre he tenido pendiente.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 09, 2013, 21:36:53 pm
 Yo le puse las violetas a la "familiar" porque me las "encontré" en un desguace  8) y luego a la "de currar" le puse las marrones que llevaba la otra. Colgué un tuto en la sección de mecánica.
Mikel y Afrago creo que llevan las violetas, las grises se supone que son mas duras aún (sport), no sé si las llevará alguien conocido  .confuso1
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 10, 2013, 08:30:32 am
Mi furgoneta lleva las barras de torsión violetas de serie. Le cambiaron la estabilizadora delantera cuando montaron los amortiguadores del kit Seikel y desde entonces no ha vuelto a dar problemas con la dirección. Como se puede vender un vehículo preparado para cargar y engancharle un remolque de 2.000 kg con este sistema de suspensión? Es lo que tenemos.  Los del foro alemán que tb. utilizan la furgoneta para currar han hecho los mismos apaños.
Las barras grises no las he visto nunca aunque existen.
http://www.t4-wiki.de/wiki/Drehstabfeder
http://www.t4-wiki.de/wiki/Stabilisator

Salud2

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Marzo 10, 2013, 12:04:53 pm
Cita de: Spanier en Marzo 10, 2013, 08:30:32 am
Mi furgoneta lleva las barras de torsión violetas de serie. Le cambiaron la estabilizadora delantera cuando montaron los amortiguadores del kit Seikel y desde entonces no ha vuelto a dar problemas con la dirección. Como se puede vender un vehículo preparado para cargar y engancharle un remolque de 2.000 kg con este sistema de suspensión? Es lo que tenemos.  Los del foro alemán que tb. utilizan la furgoneta para currar han hecho los mismos apaños.
Las barras grises no las he visto nunca aunque existen.
http://www.t4-wiki.de/wiki/Drehstabfeder
http://www.t4-wiki.de/wiki/Stabilisator

Salud2


Entonces por lo que comentas, tu recomiendas no solo cambiar las barras de torsión (a las violetas) al colocar el kit seykel, sino que además para evitar problemas de dirección se debería cambiar la estabilizadora delantera? Tenía entendido que si cambiaba la estabilizadora delantera tambien se debía cambiar la trasera.....

Madre mía aún tengo la furgo en el taller con el tema de las ruedas y el portaruedas, y ya esty pensando en cambiar la suspensión...esto es un empezar y no acabar....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 10, 2013, 12:19:58 pm
Cita de: bigotes en Marzo 10, 2013, 12:04:53 pm
Entonces por lo que comentas, tu recomiendas no solo cambiar las barras de torsión (a las violetas) al colocar el kit seykel, sino que además para evitar problemas de dirección se debería cambiar la estabilizadora delantera? Tenía entendido que si cambiaba la estabilizadora delantera tambien se debía cambiar la trasera.....

Madre mía aún tengo la furgo en el taller con el tema de las ruedas y el portaruedas, y ya esty pensando en cambiar la suspensión...esto es un empezar y no acabar....


Todo depende de la caña que le vas a dar. Más altura, más sufrimiento para todas las piezas.
Lo normal es no llevar estabilizadora trasera, no viene de serie. Yo se la monté a la mia y como no la de 28mm

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Marzo 10, 2013, 12:51:19 pm
Cita de: Spanier en Marzo 10, 2013, 12:19:58 pm
Todo depende de la caña que le vas a dar. Más altura, más sufrimiento para todas las piezas.
Lo normal es no llevar estabilizadora trasera, no viene de serie. Yo se la monté a la mia y como no la de 28mm

Salud2


OK...y a la hora de comprarla la trasera y la delantera son iguales (siempre entendiendo que hablo del mimso tipo 28 mm, la mas gorda)?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Marzo 10, 2013, 13:33:11 pm
Cita de: bigotes en Marzo 10, 2013, 12:51:19 pm
OK...y a la hora de comprarla la trasera y la delantera son iguales (siempre entendiendo que hablo del mimso tipo 28 mm, la mas gorda)?


Me contesto a mi mismo...ya he visto que la delantera es de 27 mm y la trasera de 28 mm....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Marzo 10, 2013, 20:14:11 pm
Con la estabilizadora trasera penalizas en off road. Yo también la llevo y ya le han saltado un par de veces los anclajes laterales, es una pieza barata, se puede circular, pero metal con metal...

Al instalar el kit recomienda cambiar las barras de torsión por las más duras sino las llevas, supongo que serán por las violetas o las grises  ???, por ahí estará. Lo que no se que modelos que salen de fabrica así, no se si será el caso de las multivan, lo dudo, las california parace que no, las caravelle gasolina si y las de 150cv también. No se si alguna más. Pero no te ralles mucho con ésto, aunque mejorará el comportamiento. Todo se rompe o no en función del uso que le des.

Para los menos valientes que abra, creo que sale por unos 2000euros el cambio de las barras, sino recuerdo mal y en la VW y eso que la pieza es barata.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Marzo 10, 2013, 20:26:34 pm
Cita de: marcus en Marzo 10, 2013, 20:14:11 pm
Con la estabilizadora trasera penalizas en off road. Yo también la llevo y ya le han saltado un par de veces los anclajes laterales, es una pieza barata, se puede circular, pero metal con metal...

Al instalar el kit recomienda cambiar las barras de torsión por las más duras sino las llevas, supongo que serán por las violetas o las grises  ???, por ahí estará. Lo que no se que modelos que salen de fabrica así, no se si será el caso de las multivan, lo dudo, las california parace que no, las caravelle gasolina si y las de 150cv también. No se si alguna más. Pero no te ralles mucho con ésto, aunque mejorará el comportamiento. Todo se rompe o no en función del uso que le des.

Para los menos valientes que abra, creo que sale por unos 2000euros el cambio de las barras, sino recuerdo mal y en la VW y eso que la pieza es barata.

Saludo.


OK Marcus....entonces con el Kit Seykel + barras de torsión violetas (por ejemplo), ya es mas que suficiente para un uso Offroad esporádico entre ocio y trabajo, para notar una mejoría mas que sustancial no????
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Marzo 10, 2013, 20:36:56 pm
Sin problema, piensa que yo no llevo las violetas y algunos caminos y viajecitos por ahí nos hemos pegado  ;D. Que sufrirán más otros elementos, probablemente, pero con un margen de desgaste suficiente creo yo.

Cuando fundí los blistein de seikel en Marruecos lo hablamos mucho por aquí. Al final de los finales la medallita se la llevo la pista infernal en la que nos metimos, junto con un mal montaje del kit, la furgo iba algo amorrada. Es verdad que sinó fue en otra pista (en la zona de Foum Zguid-Iriqui hay muchas que llevan al mismo sitio) syncromuky pasó por ahí con la transporter kombi con Seikel (ojo no con blistein sinó con sachs)+Barras de torsión cambiadas y no le pasó nada...Tipos de condución, pesos de los vehículos, peregrinaje circunstancial de las piedras del camino...

Saludo.

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Marzo 10, 2013, 21:55:31 pm
2000e es una sobrada, da un poco la lata pero con un elebador no tiene tanta ciencia.Teneis un tutorial que subio Abra muy bueno para orientaros.Le teneis que sumar tambien, que devereis soltar la transmiision para poder bajar el deposito y que no os incordie.Eso si, la estavilizadora es arina de otro costal y tranquilamente podrian pedir 2000e por cambiarla.

Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Marzo 10, 2013, 23:17:43 pm
Marcus...gracias por la aclaración....la verdad es que es una sobrada...y lo de los 2000 boniatos mas aún....aunque no me extraña ya que Mikel en 2009 que fué cuando empezó este hilo, ya rondaba esos precios.....

A todo esto se le debe sumar la homologación y las tasas de la ITV, que a lo tonto se pone en 200-250 Euros más....

Seguiré la premisa que me caracteriza...PACIENCIA....y probaremos primero las modificaciones que estoy realizando ahora, y mas adelante ya se verá....

Por cierto Marcus...nunca te has planteado cambiar las barras de torsión a las violetas ???
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 10, 2013, 23:50:57 pm
Cita de: Sueve en Marzo 10, 2013, 21:55:31 pm
2000e es una sobrada, da un poco la lata pero con un elebador no tiene tanta ciencia.Teneis un tutorial que subio Abra muy bueno para orientaros.Le teneis que sumar tambien, que devereis soltar la transmiision para poder bajar el deposito y que no os incordie.Eso si, la estavilizadora es arina de otro costal y tranquilamente podrian pedir 2000e por cambiarla.

Un saludo

.confuso2 ¿tan complicado es cambiar la estabilizadora?   .confuso2 no la he mirado mucho pero no creo que sea para tanto, y menos si lo haces a la vez que las de torsión
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Marzo 10, 2013, 23:52:55 pm
Esos precios que puso mikel, hay que sumarles entre 40 y 50e mas, al menos es lo que a mi me salio
de mas la estavilizadora, mas aparte el incremento del iva, que de un 18% pasamos al 21%.Si vais aun taller norma, no creo que os cobren mas de 200e por poner las barras.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Marzo 11, 2013, 00:01:47 am
Cita de: abra en Marzo 10, 2013, 23:50:57 pm
.confuso2 ¿tan complicado es cambiar la estabilizadora?   .confuso2 no la he mirado mucho pero no creo que sea para tanto, y menos si lo haces a la vez que las de torsión


No sabria decirte, ya que yo las cambie con el motor fuera, pero si que andas ajustao de espacio.Te animo a ello y si estubieras mas cerca, hasta te echaba una mano.

Un saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 11, 2013, 00:09:16 am

Cita de: Sueve en Marzo 11, 2013, 00:01:47 am
No sabria decirte, ya que yo las cambie con el motor fuera, pero si que andas ajustao de espacio.Te animo a ello y si estubieras mas cerca, hasta te echaba una mano.

Un saludo.

Gracias por el ofrecimiemto, pero más que una mano me haría falta la barra  :roll:
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Marzo 11, 2013, 10:18:59 am
Bigotes es una de las cosas que tengo pendiente el tema de las barras.

Los 2000 eran en la VW y básicamente de mano de obra. Seguro que se puede sacar algo más barato si se encuentra un taller que se ponga con ello o evidentemente si te lias la manta. Abra cuando rato te llevó el tema?

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Marzo 11, 2013, 11:34:10 am
Bueno, pues yo me he tirado a la piscina...y al final las he pillado en EBAY-GERMANY....espero no haberla cagado, ya que mi nivel de Alemán es nulo...

http://www.ebay.es/itm/281039650129?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

Ahora solo falta el Kit Seikel....pero creo que para esto esperaré algo de tiempo a recuperarme economicamente....

Parece que he empezado la casa por el tejado.... .sombrero
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Marzo 11, 2013, 12:52:50 pm
Ya te digo q as triunfado,e llamado a casi todos los desguaces de la peninsula y nada.Al final me comprare las grises en la vw.Enhorabuen..
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Marzo 11, 2013, 13:12:56 pm
Cita de: Sueve en Marzo 11, 2013, 12:52:50 pm
Ya te digo q as triunfado,e llamado a casi todos los desguaces de la peninsula y nada.Al final me comprare las grises en la vw.Enhorabuen..


Gracias hombre...la verdad es que necesitaba algo de suerte ya que hace unos días perdí una oportunidad de oro con otro tema, y esto no lo podia dejar escapar....

Eso sí,he preguntado estas mismas barras Violetas en la VW de Huesca y madre mía (234,28 € c.u. + IVA)....

No obstante esperaremos a ver como llegan y todo eso....

Por cierto agradecer a Spanier su traducción desinteresada que me hizo, ya que yo de alemán ni papa....menos mal que en Inglés nos hemos entendido...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 11, 2013, 17:42:31 pm
234,28 € c.u. + IVA ? Cada una entiendo. Como  se pasan.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Marzo 11, 2013, 17:49:56 pm
Cita de: Sueve en Marzo 11, 2013, 12:52:50 pm
Ya te digo q as triunfado,e llamado a casi todos los desguaces de la peninsula y nada.Al final me comprare las grises en la vw.Enhorabuen..


pues ya nos las enseñaras, seran la primera vez que veo unas
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 11, 2013, 19:36:42 pm
Cita de: marcus en Marzo 11, 2013, 10:18:59 am
Bigotes es una de las cosas que tengo pendiente el tema de las barras.

Los 2000 eran en la VW y básicamente de mano de obra. Seguro que se puede sacar algo más barato si se encuentra un taller que se ponga con ello o evidentemente si te lias la manta. Abra cuando rato te llevó el tema?

Saludo.

una mañana más menos sacando fotos y esas cosas... por cierto cuando dices que has saltado alguna vez los anclajes laterales de la barra estabilizadora ¿como ha sido? has arrancado el tornillo o partido la pieza?

Cita de: Spanier en Marzo 11, 2013, 17:42:31 pm
234,28 € c.u. + IVA ? Cada una entiendo. Como  se pasan.

Salud2

Ya te digo a m i me tocó la lotería, unas como las de bigotes me salieron en el desguace por 18 la pareja  .meparto (eso sí me tocó desmontarlas a mí)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Marzo 12, 2013, 09:51:00 am
Pues siendo una mañana de curro y contando el precio de la pieza original, no llega a los 2000 que se comentaban por ahí.

En las dos ocasiones que me ha pasado he arrancado el tornillo con la pieza, por suerte. Siempre ha pasado en los extremos laterales que son los que más tensión reciben supongo.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Marzo 12, 2013, 11:46:12 am
En inglaterra hay un tipo q vende la derecha nueva por 130e mas los 235e  en la vw por la izquierda,mas la mano de obra, creo que por 500e y poco se puede hacer.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Marzo 12, 2013, 17:01:22 pm
Sueves, puedes poner el link de la venta.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 12, 2013, 20:05:23 pm
Cita de: marcus en Marzo 12, 2013, 09:51:00 am
Pues siendo una mañana de curro y contando el precio de la pieza original, no llega a los 2000 que se comentaban por ahí.

En las dos ocasiones que me ha pasado he arrancado el tornillo con la pieza, por suerte. Siempre ha pasado en los extremos laterales que son los que más tensión reciben supongo.

Saludo.

los 2000 me parece una pasada :o
En cuanto a los tornillos si te vuelve a pasar creo que te merece la pena quitar los remaches y meter un tornillo al revés (con la cabeza dentro del brazo) y sujetarlo con una tuerca fuera, es un poco entretenido pero se puede hacer  :roll: y creo que quedaría mas fuerte
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Marzo 12, 2013, 23:30:14 pm
Cita de: marcus en Marzo 12, 2013, 17:01:22 pm
Sueves, puedes poner el link de la venta.


Te mande un privao con ella, siento la tardanza pero desde el movil no sabia.Lo que te comente, yo pille una,ya que las
grises no me atrevi hacer esperimentos de 500e y con los 100 y algo euros que me ahorre los invierto en chuches pala
frago.

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Marzo 13, 2013, 08:45:19 am
Bueno para el que le interese....creo que donde compré las violetas (barras de torsión) debe tener alguna más, ya que ha colgado otro artículo similar

Marcus quizá sea tu oportunidad ;D

http://www.ebay.de/itm/T4-Multivan-2-5L-2002-Drehstabe-rosa-violett-markierung-drehstab-/281077244346?pt=DE_Autoteile&hash=item41718261ba

A mí ya me lo ha enviado, pero aún no lo he recibido....gastos de envío 36 €...total 135 € las 2 barras...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Marzo 16, 2013, 21:58:33 pm
Buenos amigos del apartado SYNCRO...tengo una pregunta siempre formulada en esta sección, y que cada cual cuenta su historia como le va en ella.....pero me gustaría conocer a gente que lo haya hecho recientemente y que me diga...Bigotes yo SI o yo NO lo he necesitado, o me lo han pedido....

Me refiero al tema de poner el Kit SEIKEL, y:

1. o ha requerido proyecto de ingeniero, para posteriormente homologar en ITV y meter en ficha
2. o con un certificado del fabricante + certificado del taller instalador, es suficiente para pasar la ITV y meterlo en ficha....

A ver esos KITS instalados recientemente..... ;D

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Marzo 16, 2013, 22:23:19 pm
Segun e leido en algun lao, vas a tener que homologarlos.JUegatela y si te dan la vuelta tiempo tienes a meterlos en ficha.Xcierto,gracias por el enlace pero ya me habia comprado otras.

Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Furguins en Marzo 17, 2013, 10:56:39 am
Eso eso, por cuanto os ha salido la homologacion del kit seikel? Seguramente este año si la economia lo permite le voy a poner el kit seikel, sabeis si hay alguna manera de ahorrarse el iva(vat)? Lo podria pedir a traves de una empresa
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 17, 2013, 11:43:57 am
Cita de: Furguins en Marzo 17, 2013, 10:56:39 am
Eso eso, por cuanto os ha salido la homologacion del kit seikel? Seguramente este año si la economia lo permite le voy a poner el kit seikel, sabeis si hay alguna manera de ahorrarse el iva(vat)? Lo podria pedir a traves de una empresa


Si se puede. Hay gente que lo ha hecho.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Marzo 17, 2013, 12:23:32 pm
Cita de: bigotes en Marzo 16, 2013, 21:58:33 pm
Buenos amigos del apartado SYNCRO...tengo una pregunta siempre formulada en esta sección, y que cada cual cuenta su historia como le va en ella.....pero me gustaría conocer a gente que lo haya hecho recientemente y que me diga...Bigotes yo SI o yo NO lo he necesitado, o me lo han pedido....

Me refiero al tema de poner el Kit SEIKEL, y:

1. o ha requerido proyecto de ingeniero, para posteriormente homologar en ITV y meter en ficha
2. o con un certificado del fabricante + certificado del taller instalador, es suficiente para pasar la ITV y meterlo en ficha....

A ver esos KITS instalados recientemente..... ;D


Bigortes: si se requiere proyecto de ingeneria. Otra cosa es que te la juegues y en ITV no se enteren de que llevas la furgo "subida"... Si no es una bestialidad, puede colar a los ojos de los revisores.
Cita de: Furguins en Marzo 17, 2013, 10:56:39 am
Eso eso, por cuanto os ha salido la homologacion del kit seikel? Seguramente este año si la economia lo permite le voy a poner el kit seikel, sabeis si hay alguna manera de ahorrarse el iva(vat)? Lo podria pedir a traves de una empresa

Lo del coste es un tanto... ¿aleatorio?  Pero como referencia, cuenta uns 300/400 eurazos. Mas vale que pidas precio a un ingeniero, a ver que te dice. Con los cambios que hubo recientemente, se han subido a la parra un poquito...
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Marzo 17, 2013, 12:29:45 pm
Yo recuerdo que pasé algunas ITV con el kit Seikel, pero fue llegar con el parachoques y las ruedas de 16" y caput. Sino recuerdo mal todo me salió por unos 400/500 euros (ruedas, parachoques, suspensiones). Ya se ha comentado varias veces que hacerlo de golpe sale más batato.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Marzo 17, 2013, 13:17:59 pm
Cita de: marcus en Marzo 17, 2013, 12:29:45 pm
Yo recuerdo que pasé algunas ITV con el kit Seikel, pero fue llegar con el parachoques y las ruedas de 16" y caput. Sino recuerdo mal todo me salió por unos 400/500 euros (ruedas, parachoques, suspensiones). Ya se ha comentado varias veces que hacerlo de golpe sale más batato.

Saludo.


Joder Marcus es que si llegas a la ITV con el parachoques y esos ruedones y no te dicen nada...es porque la ONCE a ampliado el negocio... .meparto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Marzo 17, 2013, 13:25:58 pm
Cita de: carlangas en Marzo 17, 2013, 12:23:32 pm
Bigortes: si se requiere proyecto de ingeneria. Otra cosa es que te la juegues y en ITV no se enteren de que llevas la furgo "subida"... Si no es una bestialidad, puede colar a los ojos de los revisores.


Gracias Carles...era lo que suponía, pero necesitaba confirmación....

No me gusta jugármela con estas cosas (seguro, ITV, GC, etc...), así que habrá que pasar nuevamente por caja para el proyecto....bueno paciencia y para otra tacada...primero a disfrutar de las ruedas y el portaruedas-bici.....y luego ya se verá....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Marzo 17, 2013, 14:33:10 pm
Por 300e me lo gasto en doble malta y qito y pongo galletas las veces que agan falta.Por los verdes
no hay que preocuparse,no los veo sacando una escalera y poniendose a medir la furgo.

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Marzo 17, 2013, 19:50:51 pm
Yo veo más un posible marrón con la aseguradora en caso de siniestro que con la G.C, Mossos o derivados. Aunqué no hay que confirar, a mi volviendo de Marruecos la S.S pasada me pararon y se emplearon a fondo con la ficha técnica, me llega a pasar el año anterior y me crujen.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Junio 02, 2013, 20:33:41 pm
Buenas,
alguna alma caritativa podria pasarme por mp las referencias de los amortiguadores:


estoy intentando encontrar buen precio por inet pero dudo en si seran los adecuados o no.

Los muelles, por lo que he leido, deberian ser los marrones si o si. O me equivoco? La idea es suplementarlos con galletas.
Creo que ahora mi T4 trae unos muelles con marca azul? es possible ese color? o se me ha ido la pinza  .loco2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Junio 02, 2013, 20:57:38 pm
Si que existen los azules
http://www.t4-wiki.de/wiki/Schraubenfeder

Las opciones que plantean traen distintos resultados. En este hilo se ha hablado de casi todo lo referente a amortiguadores.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Junio 04, 2013, 13:06:24 pm
Y si ya llevas la furgo subida, anchada, etc... supongo que si le pones el kit de Seikel no hay que formalizar nada más, no? capaces son de hacerte pasar por caja de nuevo... Yo antes de ir a la ITV me daría unas pasadas por pistas embarradas y fuera...

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Junio 11, 2013, 14:38:01 pm
Discos distanciadores de Ebay.

http://www.ebay.de/itm/VW-T4-Bus-Kasten-Pritsche-1-8-1-9-2-0-2-5-D-TD-TDI-Federteller-20-mm-hinten-oben-/251144435388?pt=DE_Autoteile&hash=item3a795ff6bc#ht_2258wt_998

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ensafer en Junio 11, 2013, 15:27:45 pm
Pfff, y yo a punto de comprar una placa para hacermelos.... Pidiendo esta tarde un par de galletas.
Muchas gracias por el apunte, Spanier, me has ahorrado tiempo y dinerito   .ereselmejor
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Junio 11, 2013, 16:06:03 pm
Cita de: ensafer en Junio 11, 2013, 15:27:45 pm
Pfff, y yo a punto de comprar una placa para hacermelos.... Pidiendo esta tarde un par de galletas.
Muchas gracias por el apunte, Spanier, me has ahorrado tiempo y dinerito   .ereselmejor


Yo las haría tirando de redondo... Mas bien las mandaría hacer, porque no tengo torno. Pero por ese precio ni me lo pensaba... están tiradas!

Aunque las que llevo yo son de 25mm... a ver si no se catan en la ITV y no me toca desmontar, que es un coñazo XD XD

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Junio 11, 2013, 16:49:16 pm
Mikelón, si quieres yo te miro presupuesto en la empresa propiedad de un amigo que solo trabajan inoxidable, ya me dirás.
Por cierto felicidades por tu nuevo estado civil  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Junio 11, 2013, 18:33:30 pm
Cita de: AFRAGO en Junio 11, 2013, 16:49:16 pm
Mikelón, si quieres yo te miro presupuesto en la empresa propiedad de un amigo que solo trabajan inoxidable, ya me dirás.
Por cierto felicidades por tu nuevo estado civil  ;)

No se por qué me parece que has leído en un hilo y has respondido en otro... no? .meparto De todos modos te tomo la palabra y antes de finales de semana te mando un privado en caso de que vea necesario recurrir a tu amiguete.

Un saludo!
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Junio 11, 2013, 21:31:19 pm
Llevo un par de dias probando una furgo con los muelles marrones, y la verdad es que me ha sorprendido gratamente, diría que "tumba" menos que la otra que tengo y eso que tiene barra estabilizadora y los muelles sport y va más baja  :o, no sé si será por el peso (es una 1.9 D y son 200kgs menos) o que no voy tan deprisa como creo  ;D
Por cierto Mikel enhorabuena a los premiados ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Junio 11, 2013, 21:31:51 pm
Señores, pido perdón por adelantado por ensuciar el hilo.

Pero creo que entre ustedes hay tal conocimiento, que no veo a alguien mejor para dar su opinión.

Les dejo un tema que seguro que les interesa:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=270366.new#new


P.D. Disculpen las molestias que haya podido ocasionar.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: arion en Junio 17, 2013, 19:21:10 pm
Cita de: Uri_Mire_Pirata en Junio 02, 2013, 20:33:41 pm
Buenas,
alguna alma caritativa podria pasarme por mp las referencias de los amortiguadores:

  • Blistein B6

  • los de kitseikel

  • de los de sachs



estoy intentando encontrar buen precio por inet pero dudo en si seran los adecuados o no.

Los muelles, por lo que he leido, deberian ser los marrones si o si. O me equivoco? La idea es suplementarlos con galletas.
Creo que ahora mi T4 trae unos muelles con marca azul? es possible ese color? o se me ha ido la pinza  .loco2

Las tienes por ahí, yo te dejo la referencia de los sachs reforzados, que acabo de pillar los cuatro por 280 euros incluido portes, son 105 819 y 105 820
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: arion en Junio 18, 2013, 09:57:21 am
Saludos, la compra de los SACHS REFORZADOS por 280 euros los cuatro con gastos de envñio la he realizado por EBAY, solicitando un envío conjunto de los cuatro amortiguadores porque están en dos anuncios por separado y así resulta más económico.

Paso los links:

http://www.ebay.de/itm/1x-Stosdampfer-Hinten-VW-Transporter-T4-Bus-SACHS-105820-/370800231462?pt=DE_Autoteile&hash=item56556a8426#ht_2456wt_1218

http://www.ebay.de/itm/Stosdampfer-SACHS-105-819-/110931797548?pt=DE_Autoteile&hash=item19d40ce62c#ht_2748wt_1235

Y si alguien está interesado en saber como se hace lo del envío conjunto o quiere ayuda al respecto, me pongo a su disposición.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Junio 18, 2013, 18:27:05 pm
Es Ebay Alemania pero te los mandan desde Italia...

Buen precio

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Junio 18, 2013, 23:15:46 pm
Puffff espero que no tengas problemas con ellos, yo le pillé un embrague al tio ese que resulto defectuoso ( valeo reconoció el problema) y al final después de mandarle la maza , que era lo que estaba chungo, tuve que comprar otro aquí... :-\
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: arion en Junio 19, 2013, 10:09:50 am
Cita de: Spanier en Junio 18, 2013, 18:27:05 pm
Es Ebay Alemania pero te los mandan desde Italia...

Buen precio

Salud2


Más en concreto desde el SUR de ITALIA, ya lo había visto, es una S.P.A. (Società per azioni-una S.A. española), y viene asociado a esta web en Alemania: http://stores.ebay.de/idirautoteile, teniendo por dirección la siguiente en Italia: I.DI.R. S.P.A. http://www.idir.it/

Según indica IDIR es una red de talleres de reparación que operan en todo el sur de Italia desde hace treinta años, adjunto web con las oficinas: http://www.idir.it/officina/

Esta es la oficina central: I.DI.R. S.p.A. Unipersonale Variante Naz. delle Puglie, 26 80013 Casalnuovo (NA)

No obstante, y también por el comentario de ABRA, decir que tomo nota del aviso, y espero no tener problemas, hasta la fecha no he tenido ninguno por ebay, y llevo años comprando, pero siempre vienen bien estos comentarios, ya os contaré, por ahora todo va bien, el pedido ya está enviado.

De todas maneras, también he oido comentarios negativos de oscaro y otras webs muchas veces, ya sabemos que comprar por internet se puede convertir en una loteria, supongo que dependiendo de la pieza, tienes más o menos posibilidades de que haya algún problema de fabrica, no obstante, el vendedor idir-autoteile tiene 7158 valoraciones, de las cuales el 99,6% son positivas.

Por ejemplo, y sin tener nada contra ellos, ni he comprado ni voy a comprar en OSCARO, porque ya sólo las solicitudes de información que les he hecho se han respondido mal y tarde, lo que no quita que otras personas hayan podido tener experiencias muy positivas.

Ya veremos...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Junio 19, 2013, 20:52:13 pm
Si lo peor de mi caso es que les vote positivo, me atendieron bien y fueron muy rápidos con el envio, pero cuando tuve problemas (lo monté a la semana de recibirlo) se hicieron los suecos... en fin no enguarrino más el hilo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Junio 24, 2013, 13:30:51 pm
Cita de: abra en Marzo 02, 2013, 09:50:13 am
mira esta foto


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/abra/kgrhqzhfwmuwwhbqnph3pqg60_120.jpg)
y aquí que se ven otros la marca es sencilla y más oscura
http://www.ebay.de/itm/Fahrwerksfedern-Federn-original-VW-T4-Farbmakierung-braun-NEU-/130857204005?pt=DE_Autoteile&hash=item1e77b27925


Muy buenas!

Necesito que, por favor, me echéis un cable: El caso es cada vez que pillo algún bache noto un golpe en el eje trasero, sobre todo en la rueda derecha, me da la sensación de que hace "tope". Llevo suplementos de nylon de 40mm y por lo que me ha comentado Mikel_24, los muelles no tienen "chicha".

No sé si los que llevo son rosas, marrones, amarillos o azul pitufo  ;D ¿Sabeís alguien qué muelles debería poner en una Caravelle con no excesivo peso detrás? (viajamos 2 personas)

Los que vienen con el kit Seikel, según me dice Mikel (gracias por compartir tu sabiduría  .ereselmejor) NO los venden por separado, así que se trata de encontrar algunos similares.

Grcias!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Junio 24, 2013, 17:49:53 pm
Que te revisen el amortiguador trasero  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Junio 24, 2013, 17:55:09 pm
También tengo dudas sobre que sea, o no, por la falta de recorrido del amortiguador ( esto de no tener ni p. idea es muy jodido  .confuso1)

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Junio 24, 2013, 17:57:36 pm
Si esta petado el amortiguador se movera mucho de ese lado, vamos que parecera una cama vieja...intenta levantar la furgo de ese lado y luego del otro....hay veces que estan tan rotos que se nota incluso a mano.... :roll:

Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Junio 24, 2013, 21:03:15 pm
El ruido en los baches puede ser que te haga tope el amortiguador.
Respecto a lo de los muelles, yo tengo ahora una con los marrones (como los de la foto) y la verdad es que va bastante bién, sujeta bastante en las rotondas y además levanta la furgo... en campo no sé que tal irán, lo mismo un poco duros  .confuso1
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ensafer en Junio 24, 2013, 23:22:32 pm
Cita de: abra en Junio 24, 2013, 21:03:15 pm
El ruido en los baches puede ser que te haga tope el amortiguador.
Respecto a lo de los muelles, yo tengo ahora una con los marrones (como los de la foto) y la verdad es que va bastante bién, sujeta bastante en las rotondas y además levanta la furgo... en campo no sé que tal irán, lo mismo un poco duros  .confuso1


Para hacer tope el amortiguador a compresión (antes que el tope), o son muy cortos, o ha perdido el tope de compresión de dentro del muelle.
Sin embargo, con  esos suplementos, los muelles trabajan poco a extensión (tienen que estirarse muy poco para hacer tope el amortiguador a extensión) así que eso es una posible cosa a mirar, pero si es al pillar un bache puede ser que como el muelle trabaja mucho a compresión (se le obliga a comprimirse MUCHO antes de que el tope haga su trabajo) es posible que se haya fatigado mucho más que un muelle trabajando normalmente, y que incluso puede ser que las espiras lleguen a tocarse entre sí en algun momento.

Este efecto, se ve mucho más claramente en sistemas con ballestas, al poner gemelas más largas sin modificar los topes ni recorridos, las ballestas llegan a curvarse del reves para llegar al tope a compresión, haciendo que el acero pierda sus propiedades, y dejando el coche peor que antes de poner las gemelas más largas.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: arion en Junio 25, 2013, 09:21:49 am
Cita de: arion en Junio 18, 2013, 09:57:21 am
Saludos, la compra de los SACHS REFORZADOS por 280 euros los cuatro con gastos de envñio la he realizado por EBAY, solicitando un envío conjunto de los cuatro amortiguadores porque están en dos anuncios por separado y así resulta más económico.

Paso los links:

http://www.ebay.de/itm/1x-Stosdampfer-Hinten-VW-Transporter-T4-Bus-SACHS-105820-/370800231462?pt=DE_Autoteile&hash=item56556a8426#ht_2456wt_1218

http://www.ebay.de/itm/Stosdampfer-SACHS-105-819-/110931797548?pt=DE_Autoteile&hash=item19d40ce62c#ht_2748wt_1235

Y si alguien está interesado en saber como se hace lo del envío conjunto o quiere ayuda al respecto, me pongo a su disposición.


Bueno, pues recibidos los amortiguadores el viernes, y ya instalados, recuerdo, unos sachs reforzados 105119 y 105120, decir:
1º Que el envío y el estado de los amortiguadores perfecto.
2º.- Que el cambio ha sido INCREIBLE en la furgo, totalmente recomendable el cambio de amortiguadores para furgos con km, independientemente del uso que se le haya dado. Mi t4 no ha pisado campo, y sin embargo los amortiguadores estaban ya agotados, a lo que se suma que de serie (eran de casa-corresponden a los sachs normales) son blandos. Con el cambio de amortiguadores he perdido el barqueo, se gana en sonido (parece un coche con amortiguadores nuevos  ;)), comodidad y estabilidad en curva, etc...
3º.- Si alguien se está planteando un cambio de amortiguadores que no lo dude, es una inversión que nos dura 200.000km, y se gana mucho en seguridad, lo que es fundamental, tan importante como tener en buen estado el liquido de frenos, o las ruedas...etc. Sobre todo considerando que a veces nos gastamos un dinero en cosas que no son fundamentales, como utiles de camping u otros, y sin embargo estamos desojando la margarita para cambiar los amortiguadores cuando nuestra furgo parece una barca.

Lo dicho, a mi me ha costado con los sachs reforzados 280+80 de montaje, totalmente satisfactorio, si le sirve a alguien estoy en Murcia.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: arion en Junio 25, 2013, 09:46:16 am
Por lo que hace a la dureza de los sachs reforzados decir que para nada resultan molestos ni tienes la sensación de ir en una tabla sin sensibilidad. Con el grado de dureza que presentan, en carretera, son muy comodos, y a la vez agarran muy bien, o sea que sin miedos, que no generan daños en la columna.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Junio 26, 2013, 12:41:03 pm
Gracias por las respuestas. Finalmente y tras amagar con poner los Sachs reforzados, hemos decidido Seikelizarnos  .palmas

A ver si nos llega pronto el kit.

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Junio 26, 2013, 20:30:45 pm
Cita de: GEYPERVAN en Junio 26, 2013, 12:41:03 pm
Gracias por las respuestas. Finalmente y tras amagar con poner los Sachs reforzados, hemos decidido Seikelizarnos  .palmas

A ver si nos llega pronto el kit.

S2


.palmas
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Junio 26, 2013, 21:23:59 pm
Cita de: GEYPERVAN en Junio 26, 2013, 12:41:03 pm
Gracias por las respuestas. Finalmente y tras amagar con poner los Sachs reforzados, hemos decidido Seikelizarnos  .palmas

A ver si nos llega pronto el kit.

S2


Uffff...esto si que me da envidia.....

Como te dije en una ocasión....vas como una moto nene..... ;D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Junio 26, 2013, 22:14:45 pm
Cita de: GEYPERVAN en Junio 26, 2013, 12:41:03 pm
Gracias por las respuestas. Finalmente y tras amagar con poner los Sachs reforzados, hemos decidido Seikelizarnos  .palmas

A ver si nos llega pronto el kit.

S2


Hay la posibilidad de pedirlo con Sachs a un precio mas economico? Me suena de leerlo por ahi.
Estamos haciendo numeros y la verdad que si hay que cambiar muelles  y 4 amortiguadores reforzados nos ponemos en un pico largo...
Por ejemplo, en oscaro el muelle spidan reforzado sale por 199€ unidad segun su web.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Junio 26, 2013, 23:07:07 pm
Cita de: Uri_Mire_Pirata en Junio 26, 2013, 22:14:45 pm
Hay la posibilidad de pedirlo con Sachs a un precio mas economico? Me suena de leerlo por ahi.
Estamos haciendo numeros y la verdad que si hay que cambiar muelles  y 4 amortiguadores reforzados nos ponemos en un pico largo...
Por ejemplo, en oscaro el muelle spidan reforzado sale por 199€ unidad segun su web.

Aqui tienes los spidan algo más baratos:
http://www.ebay.de/itm/VW-TRANSPORTER-T4-70XB-70XC-7DB-7DW-70XA-70XD-Bus-Hinterachse-SPIDAN-2-FEDERN-/310580611591?pt=DE_Autoteile&hash=item48500c0a07
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Junio 26, 2013, 23:11:52 pm
Cita de: bigotes en Junio 26, 2013, 21:23:59 pm
Uffff...esto si que me da envidia.....

Como te dije en una ocasión....vas como una moto nene..... ;D


Me paso todo el año currando así que si quiero disfrutarla tengo que hacerlo en verano, por eso tengo que darme prisa ahora... .caballo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Junio 26, 2013, 23:14:50 pm
Cita de: Uri_Mire_Pirata en Junio 26, 2013, 22:14:45 pm
Hay la posibilidad de pedirlo con Sachs a un precio mas economico? Me suena de leerlo por ahi.
Estamos haciendo numeros y la verdad que si hay que cambiar muelles  y 4 amortiguadores reforzados nos ponemos en un pico largo...
Por ejemplo, en oscaro el muelle spidan reforzado sale por 199€ unidad segun su web.


Pues no lo sé, prueba a preguntarles.

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Junio 27, 2013, 00:16:30 am
Yo hice cuentas en su momento y entre una cosa y otra y dejando experimentos de lado con fiabilidad dudosa en uso off road. Al final me decidí repetir con seikel.

Aquí la jugada sería colonar los muelles de Seikel, que se puede y con los blistein más largos que venden por separado y consiguendo que alguién haga los topes algo se podría ahorrar.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Junio 27, 2013, 09:28:28 am
 Creo que ya lo comenté, esta gente me dijo que podría hacerlos a medida (muelles y amortiguadores) lo que no supieron darme es precio si verlos, pero sería cuestión de llevar muestra y preguntar...
También esta selex,que me imagino que se le porán pedir también sin botella separada, pero más largos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Junio 27, 2013, 09:48:55 am
Cita de: abra en Junio 27, 2013, 09:28:28 am
Creo que ya lo comenté, esta gente me dijo que podría hacerlos a medida (muelles y amortiguadores) lo que no supieron darme es precio si verlos, pero sería cuestión de llevar muestra y preguntar...
También esta selex,que me imagino que se le porán pedir también sin botella separada, pero más largos


Selex ha cerrado, bueno al menos la tienda que tenían en Barcelona. 120 euros cada muelle, también me comentaron que se podían hacer más largos.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ensafer en Junio 27, 2013, 12:52:10 pm
Te pueden clonar muy barato los muelles rectos , para aquellos en los el principio y/o final es de diametro diferente (los traseros de la T4, por ejemplo), pedían hacer un montón de juegos para que saliese a un precio razonable.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Junio 27, 2013, 14:27:14 pm
En la empresa que pregunté yo me lo hacían a la unidad por ese precio.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Julio 07, 2013, 19:40:39 pm
Un par de muelles marrones originales a buen precio:
http://www.ebay.de/itm/Original-VW-T4-Federn-rotbraun-Teilenr-701-511-105-B-NEUware-/121139454856?pt=DE_Autoteile&hash=item1c34796388
y unas barras de torsion violetas a mejor precio todavía (si no se dispara la puja  :P):
http://www.ebay.de/itm/VW-T4-AXG-151-PS-Multivan-Highline-Last-Edition-Drehstabe-Drehstabfeder-/111113472107?pt=DE_Autoteile&hash=item19dee1086b
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Julio 07, 2013, 19:41:45 pm
y una de suspensión neumática...
http://www.ebay.de/itm/GOLDSCHMITT-Voll-Luftfeder-VW-Volkswagen-T4-Hinterachse-serienmasig-Luftfederung-/230989557460?pt=DE_Autoteile&hash=item35c80ceed4
...pero que segun pone no vale para las syncro  .lengua2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 08, 2013, 09:13:07 am
Hola,

Pues ya he localizado de donde provenía el ruido de la rueda-supensión trasera... estaba flojo el tornillo de fijación del amortiguador, el de la zona superior, para habernos matado!!!  ;D

Me parece que voy a tener que hacer un reapriete de todas las uniones atornilladas  .malabares es lo que tiene el syncroneteo por caminos caprinos jeje

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 10, 2013, 09:58:57 am
Hola,

Por favor, necesito que alguien que lleve (o haya llevado) el kit Seikel y sepa cómo se monta, me oriente sobre una duda (de momento).

En las míseras instrucciones que me ha enviado Seikel vía email, hay un punto en el que se refiere a apretar las barras de torsión para elevar la furgo de alante, pues bien, acto seguido dice que hay que medir 280 mm y no tengo claro dónde hay que medir dicha distancia. Esto es lo que pone en las instrucciones:

"adjust front vehicle height by turning the adjusting screws of the torsion-bar spring to 1° bodywork inclination to 280 mm ( new vehicles 285 mm) between bolt head of upper fix impoint of shock"


Se mide longitudinalmente sobre el eje del amortiguador??  desde el centro del tornillo de fijación superior del amortiguador hasta dónde??

¡¡¡¡AYUDA POR FAVOR!!!! el kit está ya en camino  ;D

Gracias, saludos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Julio 10, 2013, 12:33:10 pm
Creo que hay alguna imagen por el foro de como se ha de tomar esta medida...
Me suena que era en este mismo hilo al principio.
Si la encuentro te pongo el enlace por aqui.
Saludines,
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 10, 2013, 13:11:05 pm
Cita de: carlangas en Julio 10, 2013, 12:33:10 pm
Creo que hay alguna imagen por el foro de como se ha de tomar esta medida...
Me suena que era en este mismo hilo al principio.
Si la encuentro te pongo el enlace por aqui.
Saludines,
Carles.


Gracias Carles, está en el primer mensaje, es un dibujo en el que aparece dónde medir.

Mikel puso mucha info pero he visto que faltan algunas fotos de los muelles y tal.., y no tengo claro si hay que mantener la pieza de origen sobre la que apoya el muelle (parte superior) o no, además de poner la que viene en el kit, claro. En mi caso no sé ni si la conservo porque al llevar los tacos de 40mm puede que sólo haya muelle y taco.  .confuso1
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Julio 10, 2013, 13:23:11 pm
Cita de: GEYPERVAN en Julio 10, 2013, 13:11:05 pm
Gracias Carles, está en el primer mensaje, es un dibujo en el que aparece dónde medir.

Ya te decía yo ayer... que no podía andar lejos ese dibujo/foto.

Cita de: GEYPERVAN en Julio 10, 2013, 13:11:05 pm
No tengo claro si hay que mantener la pieza de origen sobre la que apoya el muelle (parte superior) o no, además de poner la que viene en el kit, claro.

Fiera. Tienes una Multivan con cuatro muebles, así que con poner la galleta Seikel EXCLUSIVAMENTE te vale. Si a futuro ves que los muelles van asentando o que cargas mas la furgo o yo que se... pues le vas metiendo mas piezas ahí arriba. Yo llevo la galleta Seikel + 25mm de nylon. Y ahora mismo me entra la duda de si ADEMÁS llevo la galleta original de VW.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 10, 2013, 13:29:39 pm
Cita de: Mikel_24 en Julio 10, 2013, 13:23:11 pm
Ya te decía yo ayer... que no podía andar lejos ese dibujo/foto.
Fiera. Tienes una Multivan con cuatro muebles, así que con poner la galleta Seikel EXCLUSIVAMENTE te vale. Si a futuro ves que los muelles van asentando o que cargas mas la furgo o yo que se... pues le vas metiendo mas piezas ahí arriba. Yo llevo la galleta Seikel + 25mm de nylon. Y ahora mismo me entra la duda de si ADEMÁS llevo la galleta original de VW.

Un saludo,

Mikel


ehhhh que es una Caravelle, chaval!!  .ametralla Muebles lo justos, eso sí, pero tanto pesan los de la Cali? siendo de contrachapado no creo que mucho y a no ser que los llenes de latas de sardinas a reventar...  ;D

No me preocupa la altura, sino que hubiera que poner (por cojones) la pieza original de VW para que asentara bien el muelle, algo que me tocaría los eggs porque tendría que ir donde los amigos de los niños (VW) y me costaría € y lo que es peor... tiempo

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Julio 10, 2013, 13:33:28 pm
Cita de: GEYPERVAN en Julio 10, 2013, 13:11:05 pm
Gracias Carles, está en el primer mensaje, es un dibujo en el que aparece dónde medir.

Mikel puso mucha info pero he visto que faltan algunas fotos de los muelles y tal.., y no tengo claro si hay que mantener la pieza de origen sobre la que apoya el muelle (parte superior) o no, además de poner la que viene en el kit, claro. En mi caso no sé ni si la conservo porque al llevar los tacos de 40mm puede que sólo haya muelle y taco.  .confuso1


Lo que tienes ahora montado es un taco de nylon y una galleta de transito unión de 19, según veo la foto. En el kit completo te viene todo lo necesario. Como diece Mikel, si van cediendo los muelles y quieres mas altura, vas complementando con mas discos...

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 10, 2013, 14:17:02 pm
Cita de: Spanier en Julio 10, 2013, 13:33:28 pm
Lo que tienes ahora montado es un taco de nylon y una galleta de transito unión de 19, según veo la foto. En el kit completo te viene todo lo necesario. Como diece Mikel, si van cediendo los muelles y quieres mas altura, vas complementando con mas discos...

Salud2


Gracias Spanier, te refieres a lo que se en esta foto, no?


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/geypervan/dsc_00330.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Julio 10, 2013, 16:59:43 pm
Si, es esa foto. Yo monté fijandome un poco en la wiki. http://www.t4-wiki.de/wiki/Schraubenfeder

En la foto del centro se ve una Kappe, que viene en el kit y que se rompió. Desmonté todo y monté como en el dibujo de la izquierda: Unterlager = disco de 5 mm referencia 7D0 511 139 en VW, muelle y galletas.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Julio 11, 2013, 23:59:21 pm
Buenas a todos
hoy me han llegado los Sachs reforzados que compré para el eje delantero.
Puesto que dispongo de toda la herramienta necesaria, quería montarlos yo mismo para ahorrarme unos €€€€€ de mano de obra.
La parte baja del amortiguador tengo claro como se monta, pero la superior no lo tengo tan claro.
Podeis aclararme como desmontarlos?
Se supone que hay que retirar la parte que va unida al chasis y despues desprender de esta el amortiguador?
Saludos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Julio 12, 2013, 00:07:38 am
Cita de: mordecan en Julio 11, 2013, 23:59:21 pm
Buenas a todos
hoy me han llegado los Sachs reforzados que compré para el eje delantero.
Puesto que dispongo de toda la herramienta necesaria, quería montarlos yo mismo para ahorrarme unos €€€€€ de mano de obra.
La parte baja del amortiguador tengo claro como se monta, pero la superior no lo tengo tan claro.
Podeis aclararme como desmontarlos?
Se supone que hay que retirar la parte que va unida al chasis y despues desprender de esta el amortiguador?
Saludos

exacto, quitas la tuerca y el tornillo bajas esa pieza con el amortiguador y lo desmontas con una tuerca  (joe como me explico  .loco2)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Julio 12, 2013, 00:11:37 am
en la página 15 de este hilo hay una foto que se ve el amortiguador con la  pieza a la que va sujeto en el suelo, por si te sirve
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Julio 12, 2013, 00:13:51 am
Cita de: abra en Julio 12, 2013, 00:07:38 am
exacto, quitas la tuerca y el tornillo bajas esa pieza con el amortiguador y lo desmontas con una tuerca  (joe como me explico  .loco2)


Gracias Abra
en efecto me he fijado que esa pieza tiene un tornillo hacia la parte delantera y una tuerca hacia la trasera, son a los que te refieres no?
Tengo entendido que: sacar la rueda, dejar descansar el brazo en un taco o similar para que no haga fuerza sobre el amortiguador es correcto?
Saludos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Julio 12, 2013, 00:18:39 am
Cita de: abra en Julio 12, 2013, 00:11:37 am
en la página 15 de este hilo hay una foto que se ve el amortiguador con la  pieza a la que va sujeto en el suelo, por si te sirve


Gracias de nuevo
una imagen vale más que mil palabras.
El viernes pasado pasé la ITV sin problemas, ni soporte de rueda.... ni galletas en el eje trasero...... ni el papel de las lunas tintadas (finalmente desisti de pedírselo al que me vendió la furgo)....pero me pegaron el toque sobre los amortiguadores, que realmente estan KAPUT.
Mañana espero notar una gran diferencia  ;)
Saludos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Julio 12, 2013, 00:19:18 am
correcto, yo utilizo un gato y asi puedo ajustar la altura, sobre todo para sacar y meter el tornillo del amortiguador-brazo-vieleta
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Julio 12, 2013, 07:14:05 am
Cita de: mordecan en Julio 12, 2013, 00:18:39 am
Gracias de nuevo
una imagen vale más que mil palabras.
El viernes pasado pasé la ITV sin problemas, ni soporte de rueda.... ni galletas en el eje trasero...... ni el papel de las lunas tintadas (finalmente desisti de pedírselo al que me vendió la furgo)....pero me pegaron el toque sobre los amortiguadores, que realmente estan KAPUT.
Mañana espero notar una gran diferencia  ;)
Saludos


la semana pasada me toco ITv y con un amortiguador delantero ko, no me comentaron nada de este y si sobre si el soporte de rueda hay que homologarlo, los muebles no pueden ir anclados a la tarima de madera, el nº de plazas,... toca desmontar y volver.
toda ITV es una tómbola.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Julio 12, 2013, 07:17:54 am
Cita de: Uri_Mire_Pirata en Julio 12, 2013, 07:14:05 am
no me comentaron nada de este y si sobre si el soporte de rueda hay que homologarlo, l


:o :o Según el día, en Trápaga me tocan las pelotas HASTA POR EL PORTARRUEDAS ORIGINAL, porque no aparece en ficha. Tengo que andar vivo mandándoles a mirarlo en la certificación de tipo... y les cuesta sus buenos 10 minutos.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 12, 2013, 08:19:43 am
Cita de: Spanier en Julio 10, 2013, 16:59:43 pm
Si, es esa foto. Yo monté fijandome un poco en la wiki. http://www.t4-wiki.de/wiki/Schraubenfeder

En la foto del centro se ve una Kappe, que viene en el kit y que se rompió. Desmonté todo y monté como en el dibujo de la izquierda: Unterlager = disco de 5 mm referencia 7D0 511 139 en VW, muelle y galletas.

Salud2


Según el enlace que has puesto, bajo el muelle también va una pieza de apoyo (unterlage) la cual yo no llevo según la foto, vamos que mi muelle en la parte de abajo apoya directamente en el barzo de suspensión, a pelo...

Y la duda que tengo es si el tope blanco que indica Seikel que hay que poner, se encaja directamente en algún orificio del brazo de suspensión o sobre la pieza esa, que parece que ya trae unos orificios para ello...

http://www.t4-wiki.de/wiki/images/Fahrwerk_Schraubenfeder_Federteller.jpg

En el caso de las Syncro dice esto : "Bei T4 mit Allradantrieb (Syncro) ist möglicherweise unten keine Unterlage verbaut, sondern nur die Kappe." a ver si me puedes echar una mano para traducirlo, que el traductor de google hace una traducción poco precisa.



S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 12, 2013, 08:47:53 am
Puede ser que el tope blanco de Seikel se ponga en este orificio??  .confuso1


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/geypervan/alojamiento-tope-blanco0.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 12, 2013, 08:53:25 am
Cita de: mordecan en Julio 12, 2013, 00:18:39 am
Gracias de nuevo
una imagen vale más que mil palabras.
El viernes pasado pasé la ITV sin problemas, ni soporte de rueda.... ni galletas en el eje trasero...... ni el papel de las lunas tintadas (finalmente desisti de pedírselo al que me vendió la furgo)....pero me pegaron el toque sobre los amortiguadores, que realmente estan KAPUT.
Mañana espero notar una gran diferencia  ;)
Saludos


Aquí lo tienes, a mi me tocará en breve jeje

http://www.t4-wiki.de/wiki/Sto%C3%9Fd%C3%A4mpfer
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Julio 12, 2013, 21:35:10 pm
Buenas
amortiguadores montados  ;) en una hora y pico estaban los dos en su sitio.
Los viejos, en algún momento de su vida fueron Monroe, pero ahora mismo eran simplemente peso muerto añadido a la furgo. Estaban que no había por donde cogerlos. El elevador que tengo tiene una transmisión que conecta las dos columnas y está en el suelo entre una estructura metálica y cubierta por una una chapa palillo de acero, sabeis a lo que me refiero no?
Al colocar la furgo en el elevador tienes que pasar por ese altillo. Con los nuevos, al acabar la faena y sacar la furgo, me di cuenta enseguida de lo hechos polvo que estaban. Siempre me cabaceó un montón y hoy me sorpridió como reaccionó. Casi sin abeceo, de hecho hice la maniobra un par de veces de lo que cambió. Supongo que el hecho de que sean reforzados también ayuda.
En carretera también ha cambiado como del dia a la noche, es otra furgo totalmente distinta.
En cuanto la p...a economía me lo permita le meto también los tarseros.
Abra, Geypervan gracias por la ayuda .bien
Saludos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Julio 12, 2013, 21:55:29 pm
 .palmas me alegro de la mejoría  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Julio 12, 2013, 22:42:12 pm
Cita de: abra en Julio 12, 2013, 21:55:29 pm
.palmas me alegro de la mejoría  ;)


Gracias
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 16, 2013, 09:18:47 am
¡¡¡ KIT SEIKEL INSTALADO !!!

http://www.furgovw.org/index.php?topic=266686.msg3164311#msg3164311
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Julio 16, 2013, 14:34:05 pm
Cita de: GEYPERVAN en Julio 16, 2013, 09:18:47 am
¡¡¡ KIT SEIKEL INSTALADO !!!

http://www.furgovw.org/index.php?topic=266686.msg3164311#msg3164311


le queda de fábula
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 16, 2013, 15:03:49 pm
Cita de: AFRAGO en Julio 16, 2013, 14:34:05 pm
le queda de fábula


Ya lo creo  ;D

Por aquí os he leído que Seikel recomienda poner barras de torsión violetas, pues bien, en el papeleo que envían no he visto esa recomendación por ningún sitio... y eso que me pidieron el núm. de bastidor antes de comprar el kit, y supongo que pudieron ver que mi furgo lleva las barras de color marrón "caca"...

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Julio 16, 2013, 15:25:34 pm
Cita de: GEYPERVAN en Julio 16, 2013, 15:03:49 pm
Ya lo creo  ;D

Por aquí os he leído que Seikel recomienda poner barras de torsión violetas, pues bien, en el papeleo que envían no he visto esa recomendación por ningún sitio... y eso que me pidieron el núm. de bastidor antes de comprar el kit, y supongo que pudieron ver que mi furgo lleva las barras de color marrón "caca"...

S2


tu furgo es caravelle no california ;-)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Julio 16, 2013, 22:44:07 pm
Está claro el tema de las barras de torsión? Que modelos los montan de serie?

Parece que las caravelles si, las transporters?

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Julio 16, 2013, 23:13:20 pm
Las transporters no, por lo menos las que yo he visto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Julio 17, 2013, 00:07:20 am
Yo llame a un millon de desguaces y todas las caravelle que algunos tenian,eran todas barras marrones que serian todas de morro corto me imagino.Igual las empezaron a poner en las modernas.

Un saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 17, 2013, 08:42:41 am
Creo que no me he expresado bien, la mía es una Caravelle del 2001 y lleva barras MARRONES  >:(


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/geypervan/dsc_0796_10.jpg)

s2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 17, 2013, 08:44:41 am
Cita de: AFRAGO en Julio 16, 2013, 15:25:34 pm
tu furgo es caravelle no california ;-)


Quieres decir que SÓLO recomiendan poner barras violetas en el caso de Californias??

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Julio 17, 2013, 09:19:45 am
He mirado mi documentación de Seikel.
Y no pone nada de cambiar las barras de torsión, cierto.
Aunque es práctica habitual entre los t4syncroneteros alemanes
Las barras de torsión van en función del tipo de t4, creo que abra colgó un enlace
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Julio 17, 2013, 21:22:16 pm
Las barras violetas vienen con las furgos con tren de rodaje bajo (que no sport) y creo que en furgos con 1200 kg de capacidad de carga en eje delantero
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 21, 2013, 21:15:59 pm
Maldita sea... Tantos cuidados en chafar el famoso chasis del brazo de suspensión para que no rebanara el fuelle de la homocinética interior del palier... y ZAS!! se rajado (fundido) por la zona más interna  >:(  y no ha sido por rozar con nada.

Seikelizados del mundo!! habéis tenido problemas con los fuelles???  Mi teoría es que se ha rajado por estar la goma reseca y no habituada a girar con ese ángulo del palier.

Hemos pisteado (con baches) unos 30 kms, nada intenso  .confuso1
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Julio 21, 2013, 22:06:45 pm
Cita de: GEYPERVAN en Julio 21, 2013, 21:15:59 pm
Maldita sea... Tantos cuidados en chafar el famoso chasis del brazo de suspensión para que no rebanara el fuelle de la homocinética interior del palier... y ZAS!! se rajado (fundido) por la zona más interna  >:(  y no ha sido por rozar con nada.

Seikelizados del mundo!! habéis tenido problemas con los fuelles???  Mi teoría es que se ha rajado por estar la goma reseca y no habituada a girar con ese ángulo del palier.

Hemos pisteado (con baches) unos 30 kms, nada intenso  .confuso1


Se rompen si o si.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 21, 2013, 22:15:56 pm
Cita de: Spanier en Julio 21, 2013, 22:06:45 pm
Se rompen si o si.

Salud2


Cómo??? No puede ser, en ese caso el kit de Seikel sería una porquería.

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Julio 22, 2013, 06:17:49 am
Cita de: GEYPERVAN en Julio 21, 2013, 22:15:56 pm
Cómo??? No puede ser, en ese caso el kit de Seikel sería una porquería.

S2


Se rompen con el tiempo, forzando homocinéticas... No ocurre todos los días pero se rompen. Hay muchos tutoriales para cambiarlos.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 22, 2013, 09:54:58 am
Cita de: Spanier en Julio 22, 2013, 06:17:49 am
Se rompen con el tiempo, forzando homocinéticas... No ocurre todos los días pero se rompen. Hay muchos tutoriales para cambiarlos.

Salud2


Pues esperemos que el nuevo dure una temporada larga... Lo malo es que tendré que cambiar también el de la rueda derecha, no vaya a ser que también "casque" en mitad de vacaciones...

He visto algunos tutos pero me pasa lo de siempre, no estoy en condiciones de ponerme a ello (falta de herramientas, ni elevador ni gatos ni foso... en fin, y además vivo a 160 kms del taller de mi tío y no quiero circular más kms así, no vaya a ser que se fastidie la homocinética (si no lo ha hecho ya), así que tocará apoquinar más €  :'(

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Julio 22, 2013, 09:56:05 am
Si te sirve de consuelo, he cambiado las ruedas, y tengo 3 de las 4 homocinéticas delanteras partidas, y las interiores mas que las exteriores...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 22, 2013, 09:58:52 am
Cita de: AFRAGO en Julio 22, 2013, 09:56:05 am
Si te sirve de consuelo, he cambiado las ruedas, y tengo 3 de las 4 homocinéticas delanteras partidas, y las interiores mas que las exteriores...


:o o sea guardapolvos y homocinéticas? (sudor frío bajando por la espalda) y cuántos kms tiene la furgo? y  de ellos ¿cuántos con el kit Seikel? la mía 80.500 kms, de los cuales sólo 500 con el kit.

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Julio 22, 2013, 10:00:07 am
Cita de: GEYPERVAN en Julio 22, 2013, 09:58:52 am
:o o sea guardapolvos y homocinéticas? (sudor frío bajando por la espalda) y cuántos kms tiene la furgo? y cuantos de ellos con el kit Seikel? la mía 80.500 kms, de los cuales sólo 500 con el kit.

S2


no, solo guardapolvos
solo si se queda seco seco de grasa en el interior del guardapolvo de goma puede desgastarse la homocinética
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 22, 2013, 10:10:00 am
mejor si ponemos unos fuelles de acero  ;D

aquí está el destrozo...


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/geypervan/dsc_08440.jpg)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/geypervan/dsc_08370.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/geypervan/dsc_08390.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Julio 22, 2013, 12:59:14 pm
Yo las he cambiado varias veces ya. Mucho hay que circular para que se casque la homocinética, esos 150km hasta tu taller de confianza te los va aceptar sin problemas.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 22, 2013, 13:26:52 pm
Cita de: marcus en Julio 22, 2013, 12:59:14 pm
Yo las he cambiado varias veces ya. Mucho hay que circular para que se casque la homocinética, esos 150km hasta tu taller de confianza te los va aceptar sin problemas.

Saludo.


Joer, "varias veces"?? y cada cuántos kms más o menos??

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Julio 22, 2013, 17:51:33 pm
Eso es mantenimiento  ;) vete a saber cuantos años tenian los guardapolvos geypervan  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Julio 22, 2013, 21:41:34 pm
Pues no te sabría decir, però ya no són los km en si, sinó qué km le hacemos a éstas furgos. El mantenimiento siempre será algo más intenso que en una 2wd, eso es así, igual que en los 4x4 que se utilizan como 4x4.

Lo suyo es éstas cosas hacerlas uno mismo. Pero es lo que dices, a veces falta utilaje, tiempo o da pereza...

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Julio 22, 2013, 23:58:31 pm
Si puedes, ponle fuelles mas largos. Los "normales" es mas fácil que se salgan de sus alojamientos al aumentar el angulo de trabajo. Yo tuve que desmontar los palieres tres veces hasta que "cruzé" unas palabras con el profesional de palieres...
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 23, 2013, 08:35:09 am
Cita de: carlangas en Julio 22, 2013, 23:58:31 pm
Si puedes, ponle fuelles mas largos. Los "normales" es mas fácil que se salgan de sus alojamientos al aumentar el angulo de trabajo. Yo tuve que desmontar los palieres tres veces hasta que "cruzé" unas palabras con el profesional de palieres...
Carles.


Más largos?? y qué referencia tienen? ahora que dices lo de "que se salen", en mi caso es la duda que tengo, si se ha rajado justo por el borde de la brida que lo sujeta o directamente se ha "escurrido" hasta salirse...

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Julio 23, 2013, 11:43:08 am
Cita de: GEYPERVAN en Julio 23, 2013, 08:35:09 am
Más largos?? y qué referencia tienen? ahora que dices lo de "que se salen", en mi caso es la duda que tengo, si se ha rajado justo por el borde de la brida que lo sujeta o directamente se ha "escurrido" hasta salirse...

S2


a mi tambien me interesa la referencia
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Julio 23, 2013, 22:03:31 pm
No tengo ni idea de la referencia. Le llevé los palieres a un especialista en reparación de homocinéticas, y a los 20 kilómetros, se habían salido los fuelles. Asi que, ha desmontar de nuevo y vuelta al especialista. A la tercera vez le dije que me tendría que pagar el desmontaje y montaje, y solo me dijo "Le pondré los guardapolvos mas largos" y se acabó el problema. Miraré de enterarme, a ver si me lo dice.
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Julio 24, 2013, 21:43:49 pm
Lo mismo habrá que ir con uno a la tienda de recambios y pedir unos universales (que los hay) más largos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Julio 24, 2013, 21:57:13 pm
Cita de: abra en Julio 24, 2013, 21:43:49 pm
Lo mismo habrá que ir con uno a la tienda de recambios y pedir unos universales (que los hay) más largos


me parece que es lo suyo...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Julio 25, 2013, 17:29:13 pm
Yo no compraria universales....para salir del paso valen pero la goma es mas fina y mas blanda y se pinchan con facilidad  :-\ buscar un sitio expecifico de transmisiones y comentarle el tema haber si os busca una medida que se adapte a lo que buscais.

Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Furguins en Julio 26, 2013, 16:37:42 pm
Pues yo tambien llevo un buen tiempo cabreado con los fuelles, las bridas se aflojan y no hay manera que aguanten un buen tiempo, ya he pasado 3 veces por el taller a poner bridas nuevas y no hay manera, al final me tendre que poner serio con el taller y buscar soluciones. Carles a ver si puedes pasar la referencia de tus fuelles

Saludos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Julio 26, 2013, 22:49:10 pm
Cita de: Furguins en Julio 26, 2013, 16:37:42 pm
Pues yo tambien llevo un buen tiempo cabreado con los fuelles, las bridas se aflojan y no hay manera que aguanten un buen tiempo, ya he pasado 3 veces por el taller a poner bridas nuevas y no hay manera, al final me tendre que poner serio con el taller y buscar soluciones. Carles a ver si puedes pasar la referencia de tus fuelles

Saludos


Grrrr    >:(
Me peleare con el taller, a ver si me lo dice...
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 27, 2013, 12:23:37 pm
Cita de: Furguins en Julio 26, 2013, 16:37:42 pm
Pues yo tambien llevo un buen tiempo cabreado con los fuelles, las bridas se aflojan y no hay manera que aguanten un buen tiempo, ya he pasado 3 veces por el taller a poner bridas nuevas y no hay manera, al final me tendre que poner serio con el taller y buscar soluciones. Carles a ver si puedes pasar la referencia de tus fuelles

Saludos


Se supone que el fuelle, en el lado de la homocinética, tiene un resalte en todo el perímetro que encaja en el eje, justo debajo de donde se pone la brida metálica, es raro que se salga, he revisado mi caso y no se ha salido, se ha rajado a ras de la brida.

Por precaución estoy pensando en cambiar el roto y el del otro extremo del palier, el que va a la rueda; me cobran 160 € por los 2, cómo lo veís de precio?? Por cambiar sólo el roto unos 90 €

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Julio 29, 2013, 12:52:46 pm
Cita de: GEYPERVAN en Julio 27, 2013, 12:23:37 pm
Por precaución estoy pensando en cambiar el roto y el del otro extremo del palier, el que va a la rueda; me cobran 160 € por los 2, cómo lo veís de precio?? Por cambiar sólo el roto unos 90 €


No se si esos números están bien pero una cosa está clara. El coñazo de cambiar guardapolvos es desmontar el palier. Una vez tienes el palier sujeto en el tornillo de banco, cambiar un fuelle o cambiar dos, es cosa de 15 minutos más (a lo sumo), porque solo hay que soltar un circlip y una brida. Así que mi opinión es que si sacas el palier, aproveches a cambiar los dos. Yo si lo hiciera personalmente (salvo que se haya rajado uno por algo muy concreto y el otro esté nuevo), lo cambiaría todo.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 29, 2013, 12:58:29 pm
Aupa Mikel,

Pues pensaba cambiar los 2 del mismo palier, aprovechando que está suelto como dices... pero viendo que, por lo visto, los que tienden a rajarse, salirse, etc... son los interiores, voy a cambiar sólo esos, los interiores de cada palier del tren delantero, no tengo el presupuesto delante pero el taller me ha dicho que unos 170 doblones.

En la VW pedí precio (por pedir) y me dijeron que 240 € por cambiar los 2 fuelles del mismo palier  :o

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 29, 2013, 13:01:37 pm
Por cierto, aunque ya he visto otros tutos en el foro, este me ha parecido muy completo, es de un Golf pero para quien disponga de medios materiales... se lo dan mascado.

http://www.gti16.com/usr/coco/golf_cvboote/golf_cvboote.html

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Julio 29, 2013, 18:32:25 pm
Cita de: GEYPERVAN en Julio 29, 2013, 12:58:29 pm
Aupa Mikel,

Pues pensaba cambiar los 2 del mismo palier, aprovechando que está suelto como dices... pero viendo que, por lo visto, los que tienden a rajarse, salirse, etc... son los interiores, voy a cambiar sólo esos, los interiores de cada palier del tren delantero, no tengo el presupuesto delante pero el taller me ha dicho que unos 170 doblones.

En la VW pedí precio (por pedir) y me dijeron que 240 € por cambiar los 2 fuelles del mismo palier  :o

S2


Me imagino que en la península será igual que en Alemania. VW da dos años de garantía en piezas y mano de obra. Los delanteros interiores los cambiaron y a los dos años uno que daba problemas lo cubrió la garantía. Hay mucha literatura de red por ahí. Según he leído, los que más aguantan son los de VW, luego si los sabes cambiar es otro tema.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 29, 2013, 19:14:51 pm
Cita de: Spanier en Julio 29, 2013, 18:32:25 pm
Me imagino que en la península será igual que en Alemania. VW da dos años de garantía en piezas y mano de obra. Los delanteros interiores los cambiaron y a los dos años uno que daba problemas lo cubrió la garantía. Hay mucha literatura de red por ahí. Según he leído, los que más aguantan son los de VW, luego si los sabes cambiar es otro tema.

Salud2


El "tomate" de la correa de la distribución lo hice en vw pero para otros temas... tengo q tirar de un taller más económico.

Por lo que sé en el taller que he ido no tocan las transmisiones sino que las llevan a un especialista: Transmisiones Lizarraga

Es cierto lo de la garantía d 2 años de VW pero en un fuelle... siendo pieza de desgaste dudo q se hicieran cargo y más en una furgo de 12 años y con la suspensión modificada por muy Seikel que sea.

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Julio 31, 2013, 10:35:13 am
referencias y precios de los guardapolvos (fuelles) para T4:

701498201    (interiores, especial para syncro)...................... 26.50€ con IVA y descuentos
701498203A  (exteriores, comunes a syncro y no syncro)...... 37.09€ con IVA y descuentos

mano de obra para cambiar los 2 fuelles (interior y exterior) de cada palier (semieje)....... 1-1,5 horas
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 31, 2013, 12:54:35 pm
Cita de: AFRAGO en Julio 31, 2013, 10:35:13 am
referencias y precios de los guardapolvos (fuelles) para T4:

701498201    (interiores, especial para syncro)...................... 26.50€ con IVA y descuentos
701498203A  (exteriores, comunes a syncro y no syncro)...... 37.09€ con IVA y descuentos

mano de obra para cambiar los 2 fuelles (interior y exterior) de cada palier (semieje)....... 1-1,5 horas


Gracias por la info, aún no he recogido la furgo y no se si le habrán puestos originales o marca "nisu" pero en cuanto la recoja le meto zapatilla por monte para ver si aguantan.

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Agosto 01, 2013, 10:10:40 am
Cita de: AFRAGO en Julio 31, 2013, 10:35:13 am
referencias y precios de los guardapolvos (fuelles) para T4:

701498201    (interiores, especial para syncro)...................... 26.50€ con IVA y descuentos
701498203A  (exteriores, comunes a syncro y no syncro)...... 37.09€ con IVA y descuentos

mano de obra para cambiar los 2 fuelles (interior y exterior) de cada palier (semieje)....... 1-1,5 horas


mas info:

cambiar 2 fuelles de homocineticas de lado conductor y 1 fuelle interior de lado copiloto, recambios originales VW, total 180 euros
precio en concesionario oficial 380 euros
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Agosto 01, 2013, 10:11:03 am
 .malabares .loco2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Agosto 01, 2013, 22:21:54 pm
Cita de: AFRAGO en Agosto 01, 2013, 10:11:03 am
.malabares .loco2


Pues espero no tener que decir eso de "muchas veces lo barato sale caro" porque he ido a echar un ojo a la furgo (está en el preparador camper) y los guardapolvos que le ha puesto el taller mecánico parecen de chichinabo... son como el papel de fumar y encima uno de los interiores va con brida y el simétrico no... otro está lleno de grasa por fuera y no sé si pierde, en fin, una mierda.

Mañana toca pelea con el taller, menos mal q les dije q fueran meticulosos, maldito país de pandereta!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Agosto 02, 2013, 08:45:28 am
Cita de: GEYPERVAN en Agosto 01, 2013, 22:21:54 pm
Pues espero no tener que decir eso de "muchas veces lo barato sale caro" porque he ido a echar un ojo a la furgo (está en el preparador camper) y los guardapolvos que le ha puesto el taller mecánico parecen de chichinabo... son como el papel de fumar y encima uno de los interiores va con brida y el simétrico no... otro está lleno de grasa por fuera y no sé si pierde, en fin, una mierda.

Mañana toca pelea con el taller, menos mal q les dije q fueran meticulosos, maldito país de pandereta!!


En el paragolpes trasero de la T4 modelo2, hay una embellecedor de plástico en la parte derecha imitando a la luz roja antinieblas. Se me rompió o me lo cambiaron. Compré uno en VW, el de imitación cuesta lo mismo si sumamos los portes. Tras un año se volvió oscuro. Reclamé y ayer recogí el nuevo. Lo cubría la garantía. La mano de obra es cara en VW pero siempre vuelvo. Hace unos años se rompió una barra de dirección. Al año la cambiaron y al año siguiente otra vez, lo cubrió la garantía. El problema se solución al cambiar la barra de torsión delantera. Otra solución puede ser compar piezas en VW y que las monten en otro taller, pero entonces no les queda ganancia en las piezas de recambio.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Agosto 02, 2013, 09:25:39 am
Ya digo que para operaciones de cierta envergadura he ido a VW, por ejemplo cuando hice la distribución, por lo demás voy al taller de mi tío, pero está en Bilbao y yo ahora resido en Pamplona, así que no es operativo andar desplazándome.

La mano de obra en VW es de unos 84 € la hora, en un taller convencional como el que he acudido (de Bosch) ronda los 50-60 €, que tampoco es que sea barato...

Es evidente que en VW cuentan con medios que otros talleres no pueden permitirse pero también es cierto que no todos los mecánicos de VW son mecánicos de verdad, si no más bien "cambiapiezas", ya sabes... le enchufan la máquina de diagnóstico y como no sé qué da fallo..., cambiamos las piezas y a cascarla! y la consecuencia es un sablazo de órdago.

Yo he visto a mi tío "salvar" piezas que cualquier taller oficial hubiera desechado, en fin, que hay que buscar un término medio, ni chapuceros ni simples cambiapiezas.

He estado esta mañana en el taller y al ver que no estaba en absoluto satisfecho por lo menos han reculado, espero que tras dejarles bien claro que así  .nono lo dejen bien, eso sí, uno de los minifuelles de la rótula resulta que está dañado, y por supuesto (modo irónico "on") no se ha roto al soltar la rótula para sacar el palier  :roll:

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Agosto 05, 2013, 13:38:34 pm
Como las desgracias nunca vienen solas... ahora que ando con el culo mas prieto que los tornillos de un submarino, voy y me encuentro con un guardapolvos interior totalmente rebanado.

Cita de: Spanier en Julio 29, 2013, 18:32:25 pm
Según he leído, los que más aguantan son los de VW, luego si los sabes cambiar es otro tema.


Le he hecho caso a Spanier y los he pedido en la VW. En teoría los recojo mañana.

Cita de: AFRAGO en Julio 31, 2013, 10:35:13 am
referencias y precios de los guardapolvos (fuelles) para T4:
701498201    (interiores, especial para syncro)...................... 26.50€ con IVA y descuentos

Afrago, me has dejado un poco clavado. Le he explicado al tío de la VW que mi furgo era syncro y me decía que daba igual, que los fuelles eran los mismos. ¿Puedes explicarte un poco más?

Un saludo,

Mikel

PD: A mi unos fuelles comprados en la VW y cambiados por mi... me han durado unos 4 años. Así que ni tan mal.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Agosto 05, 2013, 14:01:55 pm
Cita de: Mikel_24 en Agosto 05, 2013, 13:38:34 pm
Como las desgracias nunca vienen solas... ahora que ando con el culo mas prieto que los tornillos de un submarino, voy y me encuentro con un guardapolvos interior totalmente rebanado.

Le he hecho caso a Spanier y los he pedido en la VW. En teoría los recojo mañana.
Afrago, me has dejado un poco clavado. Le he explicado al tío de la VW que mi furgo era syncro y me decía que daba igual, que los fuelles eran los mismos. ¿Puedes explicarte un poco más?

Un saludo,

Mikel

PD: A mi unos fuelles comprados en la VW y cambiados por mi... me han durado unos 4 años. Así que ni tan mal.


Pues como yo también acabo de cambiarlos y no son "pata negra" VW, es buena oportunidad para comprobar su durabilidad, aunque para ello debieramos hacer los mismos kms, cosa francamente difícil.

Lo bueno de esta putadita es que, como ya tienes experiencia, podrás cambiarlos a una mano y con los ojos cerrados  .sombrero

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Agosto 05, 2013, 14:04:27 pm
Cita de: GEYPERVAN en Agosto 05, 2013, 14:01:55 pm
Pues como yo también acabo de cambiarlos y no son "pata negra" VW, es buena oportunidad para comprobar su durabilidad, aunque para ello debieramos hacer los mismos kms, cosa francamente difícil.

Lo bueno de esta putadita es que ya tienes experiencia y podrás cambiarlos a una mano y con los ojos cerrados  .sombrero

S2


Hay cosas que son DIFICILES de cambiar y otras que aún no siendo complicadas, son ENGORROSAS. El caso que nos ocupa pertenece a la segunda familia. Es una guarrindongada y además me voy a agarrar un colocón limpiando con gasolina que ni te lo imaginas.

Pero te garantizo que te puedo recitar de memoria qué tornillos tengo que soltar y con qué llave lo tengo que hacer... ¡Del primero al último!

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Agosto 05, 2013, 14:08:30 pm
Cita de: Mikel_24 en Agosto 05, 2013, 14:04:27 pm
además me voy a agarrar un colocón limpiando con gasolina que ni te lo imaginas.



Supongo que sabrás de sobra que con la gasolina puedes degradar la goma (los guardapolvos), yo lo sé por las juntas tóricas de la cadena de la moto, nunca la limpio ni con gasolina, ni disolventes...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Agosto 05, 2013, 14:13:18 pm
Cita de: GEYPERVAN en Agosto 05, 2013, 14:08:30 pm
Supongo que sabrás de sobra que con la gasolina puedes degradar la goma (los guardapolvos), yo lo sé por las juntas tóricas de la cadena de la moto, nunca la limpio ni con gasolina, ni disolventes...


Es para limpiar la junta homocinética en si... bolas, jaula y restos... Porque sin saber cuánto he rulado sin fuelle... puede haber mas mierda ahí dentro que en el palo de un gallinero. ¡Obviamente la gasolina no se acercará a menos de 10m del fuelle nuevo! Gracias por el aviso de todos modos.

Andaba pendiente de pillar la herramienta específica para bridas metálicas pero parece que en Basconia no tienen stock, así que me tendré que apañar con la que tiene un amiguete... Que no es mas que unas tenazas modificadas muy caseramente. Cagonlaputa... con lo que me gusta a mi usar la herramienta precisa para estos menesteres... ainsss....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: jb500 en Agosto 20, 2013, 20:55:25 pm
Holaaa

Soy el afortunado propietario de una T4 del 1993 a prueba de bomba...hasta hoy  :'(

Volviamos de viaje y se ha oido un garrañec en el lado izquierdo, que se repetia en cada curva de derechas, por suerte, estabamos practicamente al lado de casa.

Al llegar, he visto que el amortiguador esta reventado, "cagada pastoret" y adios vacaciones

Podeis recomendarme unos amortiguadores buenos, bonitos y, sobretodo, BARATOS?

Os cuento, no hago ningun exceso, solo alguna pista muy de vez en cuando, el syncro lo uso cuando me escapo a esquiar y esta la carretera mal, osea, que casi podria poner unos de "normales"

Que os parece esta oferta??
http://www.oscaro.es/juego-de-2-amortiguadores-traseros-volkswagen-transporter-syncro-f70-2-4-d-camping-car-77cv-10005-24180-919-gt

v'sss

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Agosto 20, 2013, 22:10:55 pm
Me parece que son unos de los que llevaban algunas series de origen, asi que, en principio, sin problemas salvo que la hayas levantado ...
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: jb500 en Agosto 20, 2013, 23:23:37 pm
Cita de: carlangas en Agosto 20, 2013, 22:10:55 pm
Me parece que son unos de los que llevaban algunas series de origen, asi que, en principio, sin problemas salvo que la hayas levantado ...
Carles.


no, no la he levantado, de hecho, la he ido equipando sin hacer demasiados cambios

en fin, a pagar...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Agosto 30, 2013, 09:55:06 am
Cita de: jb500 en Agosto 20, 2013, 20:55:25 pm
Podeis recomendarme unos amortiguadores buenos, bonitos y, sobretodo, BARATOS?


Lo de las tres B's se dice mucho... pero desgraciadamente no existe. Al final unos amortiguadores más "pata negra" solo te van a dar mas firmeza, durabilidad y capacidad de amortiguar antes de que pierdan propiedades (por calentarse). No pienses que la diferencia entre unos de 50€ la pieza y otros de 100€ van a suponer pasar de un turismo a un coche de rallies. Así las cosas yo te diría que pusieras unos Bilstein B6 traídos de Alemania vía EBay o unos Sachs Super Touring...

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: jb500 en Agosto 30, 2013, 10:04:13 am
Cita de: Mikel_24 en Agosto 30, 2013, 09:55:06 am
Lo de las tres B's se dice mucho... pero desgraciadamente no existe. Al final unos amortiguadores más "pata negra" solo te van a dar mas firmeza, durabilidad y capacidad de amortiguar antes de que pierdan propiedades (por calentarse). No pienses que la diferencia entre unos de 50€ la pieza y otros de 100€ van a suponer pasar de un turismo a un coche de rallies. Así las cosas yo te diría que pusieras unos Bilstein B6 traídos de Alemania vía EBay o unos Sachs Super Touring...

Un saludo,
Mikel


Gracias Mikel

Vamos a ver que encuentro

v'sss
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Septiembre 02, 2013, 15:13:48 pm
 ;) Afrago internacional:

http://forums.kilometermagazine.com/showthread.php?5257093-Syncro-Sassiness/page2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Septiembre 02, 2013, 17:39:27 pm
Cita de: Uri_Mire_Pirata en Septiembre 02, 2013, 15:13:48 pm
;) Afrago internacional:

http://forums.kilometermagazine.com/showthread.php?5257093-Syncro-Sassiness/page2

Ja, ja!!
Que bueno! La segunda foto, la del vadeo, corre por este foro... Hay unas cuantas caras conocidas!!!
Carles.
P.D.: esto de Internet es que no tiene fin...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 02, 2013, 17:42:33 pm
Cita de: carlangas en Septiembre 02, 2013, 17:39:27 pm
Hay unas cuantas caras conocidas!!!


Doy fe... doy fe... XD XD
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ruralfrik en Septiembre 13, 2013, 12:05:58 pm
Hola a todos, veo que aquí hay mucho entendido así que os dejo una duda por si me la podáis resolver.

Voy a instalar una barar estabilizadora trasera, para sujetar los soportes que hay que instalar al chasis veo en algunas fotos cuatro tornillos y en otras seis...

http://www.t4-wiki.de/wiki/Stabilisator

¿alguien sabe por qué?

Gracias.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 13, 2013, 12:17:50 pm
ruralfrik,

Trato de explicarte cómo va el asunto.

Los soportes centrales y el chasis vienen pre-taladrados para poder poner hasta 6 tuercas remachables M6 (agujeros de 9mm). En teoría las instrucciones dicen que con 4 por soporte vas bien, pero oye... habiendo seis agujeros... ¿por qué no aprovecharlos?

Al lorito con las tuercas remachables... no hagas lo que hices yo de comprarlas por tu cuenta. Son Tuercas remachables M6 EXTRALARGAS... porque el travesaño del chasis donde hay que ponerlas es de chapa doble y bastante grueso. No te van a servir las que se encuentran normalmente (ni siquiera en suministros específicos de tornillería).

Consejos:


Mucha suerte y ya contarás,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Septiembre 13, 2013, 22:03:58 pm
Las referencias para el pedido de piezas ayudan bastante. Las tuertas M6 son muy largas y las de M8 exagonales. Si te vas a comprar una remachadora, en el futuro igual la utilzas, las de carraca funcionan muy bien.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ruralfrik en Septiembre 14, 2013, 11:52:14 am
Gracias Mikel y Spanier.

Cita de: Mikel_24 en Septiembre 13, 2013, 12:17:50 pm
ruralfrik,

Trato de explicarte cómo va el asunto.

Los soportes centrales y el chasis vienen pre-taladrados para poder poner hasta 6 tuercas remachables M6 (agujeros de 9mm). En teoría las instrucciones dicen que con 4 por soporte vas bien, pero oye... habiendo seis agujeros... ¿por qué no aprovecharlos?

Al lorito con las tuercas remachables... no hagas lo que hices yo de comprarlas por tu cuenta. Son Tuercas remachables M6 EXTRALARGAS... porque el travesaño del chasis donde hay que ponerlas es de chapa doble y bastante grueso. No te van a servir las que se encuentran normalmente (ni siquiera en suministros específicos de tornillería).

Consejos:

  • Compra el pack completo en la VW (tornillería incluida). Las tuercas de cuerpo hexagonal M8 (necesitas dos) que van en los basculantes traseros seguro que las tienen, porque hace una semana compré cuatro (arranqué una en una maniobra... extraña). Las M6 extralargas cilíndricas puede que les cueste encontrar, pero insiste... o tendrás problemas.

  • Para los agujeros en el chasis utiliza brocas nuevas y bien afiladas. Si el agujero no queda bien, la tuerca no quedará sólida.

  • Aunque no lo indica, en las abrazaderas que van sobre los soportes centrales (para sujetar la barra) ponle una contratuerca con freno (nylock), porque con las vibraciones se afloja. A mi me tiraron en una ITV porque tenía una a punto de caramelo... es decir, colgando.

  • Todo lo que no pueda llevar contratuerca, móntalo con fijador de tornillos.

  • Necesitarás elevador o caballetes muy altos para poder meter el taladro con comodidad.

  • Vas a necesitar una remachadora de tuercas MUY INDUSTRIAL, no valen las remachadoras normales adaptadas y si me apuras, tampoco valen las remachadoras de tuercas compradas exprofeso con forma de pistola porque físicamente no puedes manejarlas para las tuercas remachables M6 que van al travesaño del chasis. Vas a necesitar una remachadora de las que tienen dos mangos bien largos con aspecto de cizalla... Yo la tuve que pedir prestada.

  • Los agujeros que hagas, aprovecha y dales una pintadita de antióxido para que no se pudra con el tiempo.



Mucha suerte y ya contarás,

Mikel


Muy buenos consejos:

Desde luego las tuercas remachables las compro originales. Y el resto de Kit, claro, ya tengo las referencias.
Remachadora tengo de las grandes (remacha hasta M12 de inox A2-70, así que con estas podrá de sobra.
Pondré las seis en cada soporte, y para taladrar efectivamente broca nueva (con buena pi..cha bien se jo..de) ;D ;D ;D
Lo de fijar los tornillos o poner contra-tuerca veo que lo dice la voz de la experiencia, así que: ... a mandar, que no cuesta nada.

Cita de: Spanier en Septiembre 13, 2013, 22:03:58 pm
Las referencias para el pedido de piezas ayudan bastante. Las tuertas M6 son muy largas y las de M8 exagonales. Si te vas a comprar una remachadora, en el futuro igual la utilzas, las de carraca funcionan muy bien.

Salud2


Pues sí, porque ayer en la VW el de repuestos no se había visto en otra:

Yo:Buenas tardes. Dame el presupuesto por estos repuestos (lista de referencias para la trasera de 28 y cambio de delantera a 27)
VW: Hola, ¿para que vihiculo...? Que necesito el nº de bastidor para buscarlo.... que tal y que tal
Yo: T4 y bla, bla ...que no que la mía lleva delantera de 23,5 y no lleva trasera de origen... bla, bla...
VW: pues no te va a valer, ¿para que lo quieres? bla, bla ...
Yo: Coño, como si me quiero hacer un llavero con ello ... me lo vendes o no me lo vendes...
VW: Joder con internet...  bueno tienes que esperar al lunes 23 para el presupuesto... si luego no te vale tu mismo....
Yo: Ok el lunes 23 me das el susto.

Total que como la semana que viene es la fiesta del pueblo (Aranda de Duero) cierran y a esperar.

Pero ya me han entrado dudas, sobre todo por lo de desmontar la delantera, un morronazo. No se si no me conformaré con la delantera que llevo y poner una trasera de 20, que en la wiki pone que lo montan algunas T4 con ESP, y la mia tiene ESP (es de las últimas de 2002 una Generation 2,5 TDI,150CV ojo, no Syncro)

Bueno, ya os contaré qué voy haciendo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Septiembre 17, 2013, 20:18:10 pm
Cita de: ruralfrik en Septiembre 14, 2013, 11:52:14 am


Pues sí, porque ayer en la VW el de repuestos no se había visto en otra:

Yo:Buenas tardes. Dame el presupuesto por estos repuestos (lista de referencias para la trasera de 28 y cambio de delantera a 27)
VW: Hola, ¿para que vihiculo...? Que necesito el nº de bastidor para buscarlo.... que tal y que tal
Yo: T4 y bla, bla ...que no que la mía lleva delantera de 23,5 y no lleva trasera de origen... bla, bla...
VW: pues no te va a valer, ¿para que lo quieres? bla, bla ...
Yo: Coño, como si me quiero hacer un llavero con ello ... me lo vendes o no me lo vendes...
VW: Joder con internet...  bueno tienes que esperar al lunes 23 para el presupuesto... si luego no te vale tu mismo....
Yo: Ok el lunes 23 me das el susto.

Total que como la semana que viene es la fiesta del pueblo (Aranda de Duero) cierran y a esperar.

Pero ya me han entrado dudas, sobre todo por lo de desmontar la delantera, un morronazo. No se si no me conformaré con la delantera que llevo y poner una trasera de 20, que en la wiki pone que lo montan algunas T4 con ESP, y la mia tiene ESP (es de las últimas de 2002 una Generation 2,5 TDI,150CV ojo, no Syncro)

Bueno, ya os contaré qué voy haciendo.

.meparto .meparto esa conversación me suena....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ruralfrik en Septiembre 27, 2013, 20:07:59 pm
a
Abra, te he planteado estas cuestiones en el tuto de cambio de barras de torsión:

El martes le estube quitando las barras y muelles a un Doka en un desguace.

Los muelles esta claro que son los marrones pero las barras tienen una marca mas bien rosa y por el centro el diametro es 28,2 mm ¿Seran las moradas que nombrais?

Por cierto Abra, otra cosilla, en el Doka no tube cojones a sacar las barras sin bajar un poco el puente delantero, como veo que no lo comentas en el tuto de cambio de barras,  entiendo que en la furgo no hace falta???

Un saludo.


Gracias.

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Septiembre 27, 2013, 21:05:50 pm


Cita de: ruralfrik en Septiembre 27, 2013, 20:07:59 pm
a
Abra, te he planteado estas cuestiones en el tuto de cambio de barras de torsión:

El martes le estube quitando las barras y muelles a un Doka en un desguace.

Los muelles esta claro que son los marrones pero las barras tienen una marca mas bien rosa y por el centro el diametro es 28,2 mm ¿Seran las moradas que nombrais?

Lo primero enhorabuena por la adquisición, las mias también son más bien rosas, pero en el etka no aparecen ningunas rosas, asique por el grosor deben ser moradas


Cita de: ruralfrik en Septiembre 27, 2013, 20:07:59 pm

Por cierto Abra, otra cosilla, en el Doka no tube cojones a sacar las barras sin bajar un poco el puente delantero, como veo que no lo comentas en el tuto de cambio de barras,  entiendo que en la furgo no hace falta???

Un saludo.


Gracias.



A mi no me hizo falta bajar el puente, el truco está en meterla en diagonal y girada (por eso hay que soltar los cables del aforador del depósito) y con un poco de tino entran. (Os recuerdo que estamos hablando de las barras de torsión, no me malinmterpreteis que os conozco  ;D)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ruralfrik en Septiembre 27, 2013, 21:29:49 pm
Cita de: abra en Septiembre 27, 2013, 21:05:50 pm

A mi no me hizo falta bajar el puente, el truco está en meterla en diagonal y girada (por eso hay que soltar los cables del aforador del depósito) y con un poco de tino entran. (Os recuerdo que estamos hablando de las barras de torsión, no me malinmterpreteis que os conozco  ;D)


Ok. entonces sería porque no bajé del todo el deposito, por no desmontar el árbol de transmisión, cuando las monte os cuento.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Octubre 13, 2013, 11:49:38 am
Volvemos al ataque con el tema suspensiones  .malabares



Estoy contemplando este conjunto:

Muelles KYB: Características :

▪ Diámetro 1 [mm] : 10,5
▪ Diámetro 2 [mm] : 21
▪ Diámetro 3 [mm] : 10,5
▪ Diámetro exterior [mm] : 160
▪ Forma de resorte : muelle helicoidal con diámetro no constante de alambre
▪ Lado de montaje : Eje trasero
▪ Longitud [mm] : 272
▪ Modelo de construcción : 4WD
▪ Parámetro : MB
▪ Peso [kg] : 5,11
Versión reforzada :

Marco en negrita los datos que comparados con los seikel son iguales, excepto la longitud que son mas largos ( 12mm mas o eso me suena haber leído ).
Los hay de 284mm de longitud pero quizás sea exagerado y provoque que se adelante el eje???
son estos:
   
Muelle de suspensión KYB : RJ5154   
K-Flex

 
▪ Diámetro 1 [mm] : 9,8
▪ Diámetro 2 [mm] : 19,3
▪ Diámetro 3 [mm] : 9,8
▪ Diámetro exterior [mm] : 160
▪ Forma de resorte : muelle helicoidal con diámetro no constante de alambre
▪ Lado de montaje : Eje trasero
▪ Longitud [mm] : 284
▪ Modelo de construcción : 4WD
▪ Parámetro : MB
▪ Peso [kg] : 4,11
▪ Suspensión : para vehículos con chasis estándar


Tengo dos galletas que compro Ensafer y que muy amablemente me pidió también unas para mi. Quizas seria una opción si tuviera margen para subir.



Amortiguadores: me preocupa el eje delantero que al no tener muelle la elección de un amortiguador a otro puede hacer que al final quede muy duro o blando...asi que como regulable he encontrado los KONI 82-2379.
y claro, si delante van unos Koni, pues detrás preferiría también montar esta marca con ref. 82-2380.



Con este conjunto quedarían los discos distanciadores traseros.

como veis la elección?
Recomendais Koni o monto todo en KYB que ya tengo experiencia con ellos?
Los B6 que vienen con el kit seikel tienen un tarado especial al provenir de seikel,no?

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Octubre 13, 2013, 17:32:11 pm
Los de 284 no son reforzados, por lo que provablemente compriman más dejando la furgo más baja que los de 272, yo tiraría por los reforzados...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Octubre 13, 2013, 21:04:41 pm
Cita de: abra en Octubre 13, 2013, 17:32:11 pm
Los de 284 no son reforzados, por lo que provablemente compriman más dejando la furgo más baja que los de 272, yo tiraría por los reforzados...


Gracias Abra, anoto los reforzados.

Alguien ha probado los Koni Special? O no merecen la pena?
Los KYB Excell los monte en un 4x4 y me fueron bastante bien relación calidad precio. Algo blandos pero calidad/precio satisfactoria siendo consciente que no son unos bilstein ni ome ni TM ni...

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 13, 2013, 21:39:26 pm
Por tu no te vendías la furgo... ;D

Los b6 de Seikel son más largos y los venden separados a 200 euros la pareja. Los de csa4x4 estan preparando algo para T4, me contestaron el correo con ésto:

Buenas tardes, estamos trabajando en ello, estamos en contacto con Luis Pantoja, el propietario de la Furgo que imagino habras visto, de echo voy a llamarle ahora mismo para ver cuando me la puede dejar para ponernos en firme con ello, en cuanto lo tnegamos te avisaremos.

Un saludo.
Jorge Garcia.


Alguién conoce o es Luís Pantoja  .malabares

Los muelles se pueden hacer a medida, hay un sitio en Sabadell que los hacen por 120 euros la pareja con las referencias que les des. En el hilo creo que està el contacto. Yo llegué a hablar con ellos hace relativamente poco, pero no encuentro en contacto.

A JoseTf le mandaron el taco de gona para bajar el diferencial. Al igual se puede conseguir por separado, me consta que le costó, pero en registro de su número de bastidor no lo tienen porqué monta el mío. Haciéndose el loco puede colar.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Octubre 13, 2013, 22:39:55 pm
Cita de: marcus en Octubre 13, 2013, 21:39:26 pm
Por tu no te vendías la furgo... ;D

Los b6 de Seikel son más largos y los venden separados a 200 euros la pareja. Los de csa4x4 estan preparando algo para T4, me contestaron el correo con ésto:

Buenas tardes, estamos trabajando en ello, estamos en contacto con Luis Pantoja, el propietario de la Furgo que imagino habras visto, de echo voy a llamarle ahora mismo para ver cuando me la puede dejar para ponernos en firme con ello, en cuanto lo tnegamos te avisaremos.

Un saludo.
Jorge Garcia.


Alguién conoce o es Luís Pantoja  .malabares

Los muelles se pueden hacer a medida, hay un sitio en Sabadell que los hacen por 120 euros la pareja con las referencias que les des. En el hilo creo que està el contacto. Yo llegué a hablar con ellos hace relativamente poco, pero no encuentro en contacto.

A JoseTf le mandaron el taco de gona para bajar el diferencial. Al igual se puede conseguir por separado, me consta que le costó, pero en registro de su número de bastidor no lo tienen porqué monta el mío. Haciéndose el loco puede colar.

Saludo.


tenemos dudas en si vender o no vender y mientras seguiremos disfrutándola.

Los muelles, pues como no tengo muestra tirare de KYB que coinciden las medidas.

los amortiguadores Bilstein B6. ¿Ande lo venden? directo a Seikel? los tendrá que pedir alguien que tenga montado ya un kit con su nº de referencia? Son los famosos de ebay? Igual con los suplementos?

No conozco a Pantoja pero cuelga fotos de la furgo para ver que tal es  ;D

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 14, 2013, 09:01:57 am
Bienvenidas esas dudas pues  ;).

Los B6 Seikel los vende en exclusiva Seikel. Yo cuando pregunté precio no me pidieron referencia. Pero si te ponen pegas sólo tienes que decírmelo, que con los dos kit comprados ya tengo mano con la Michaela Seikel  ;D

Para los muelles lo mejor tener uno de referencia. Hoy entra la furgo al taller y la tendré parada dos semanas. Se podría hablar de sacarle un muelle, siempre que no condicionara el curro del mecánico. De ésta manera ya quedaría hecho y nos alejamos un poco de Seikel y sus 900 euros.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Octubre 14, 2013, 09:05:23 am
Voy a preguntar a seikel para ver que dicen.

Alguien ha contemplado la opción de suplementar los amortiguadores? no es lo adecuado pero... si otra opción.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Octubre 14, 2013, 12:19:32 pm
Cita de: Uri_Mire_Pirata en Octubre 14, 2013, 09:05:23 am
Voy a preguntar a seikel para ver que dicen.

Alguien ha contemplado la opción de suplementar los amortiguadores? no es lo adecuado pero... si otra opción.


Los alemanes lo hacen pero es una solución un poco a medias... Lo suyo es coger un Bilstein Seikel (que son algo mas largos) y llevarlo a clonar a algún sitio donde hagan amortiguadores a medida. Y presto. Antes era Selex... ahora hay que buscar un poco más.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 14, 2013, 13:41:54 pm

Cita de: Mikel_24 en Octubre 14, 2013, 12:19:32 pm
Los alemanes lo hacen pero es una solución un poco a medias... Lo suyo es coger un Bilstein Seikel (que son algo mas largos) y llevarlo a clonar a algún sitio donde hagan amortiguadores a medida. Y presto. Antes era Selex... ahora hay que buscar un poco más.

Un saludo,

Mikel



Buenas.

Parece que los de csa4x4 están en ello.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Octubre 14, 2013, 18:34:02 pm
Cita de: Uri_Mire_Pirata en Octubre 14, 2013, 09:05:23 am
Voy a preguntar a seikel para ver que dicen.

Alguien ha contemplado la opción de suplementar los amortiguadores? no es lo adecuado pero... si otra opción.


Mira en las fotos que he subido y en la galeria.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Octubre 14, 2013, 18:47:57 pm
Por cierto Uri, ¿qué diferencia de precio tendría la opción que propones respecto a la de Seikel?

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Octubre 14, 2013, 19:18:23 pm
Los de CSA también me comentaron de clonar los muelles...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Octubre 14, 2013, 19:36:21 pm
Cita de: Spanier en Octubre 14, 2013, 18:34:02 pm
Mira en las fotos que he subido y en la galeria.

Salud2


Spanier, en tus fotos solo veo suplemento de muelles. Esos ya los tengo.
Lo que comento es suplementar ( alargar  el vastago ) de los amortiguadores.
EDITO: Visto!!! algo asi me referia.

Geypervan:  el conjunto sale por la mitad de precio que el Kit Seikel.
Pienso que la diferencia es importante.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Octubre 14, 2013, 20:27:12 pm
Muy bien, les tendré que pintar el logotipo de Seikel en los muelles, que lo controlan al pasar la itv.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Octubre 25, 2013, 19:16:28 pm
¿Habeis visto estos bilstein?  :o
http://www.marcoracing.com/suspension/Bilstein-B4.asp?para=Volkswagen~TRANSPORTER%20IV%20Box%20%2870XA%29~10/92%20-%2004/03~2.5%20TDI%20Syncro#res
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Octubre 26, 2013, 08:29:01 am
 :o :o :o
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Noviembre 05, 2013, 11:21:41 am
Abra, puedes explicar un poco mas.... ???
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Noviembre 05, 2013, 11:22:57 am
Por cierto en el foro aleman ya hay 2 que han vuelto de Marruecos con los bilstein b6 de seikel fundidos....
Marcus, Mikel, no encuentro las fotos de cuando os pasó a vosotros
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Noviembre 05, 2013, 12:02:53 pm
Cita de: AFRAGO en Noviembre 05, 2013, 11:22:57 am
Marcus, Mikel, no encuentro las fotos de cuando os pasó a vosotros


Fotos se pusieron las de Marc porque yo no tenía Seikel por aquel entonces. Llevaba los amortiguadores de serie de la furgo cuando la compré.

Las fotos de los amortiguadores de Marc están en la página 7 de este mismo hilo.

Un saludo!

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Noviembre 05, 2013, 12:47:52 pm
Cita de: AFRAGO en Noviembre 05, 2013, 11:22:57 am
Por cierto en el foro aleman ya hay 2 que han vuelto de Marruecos con los bilstein b6 de seikel fundidos....
Marcus, Mikel, no encuentro las fotos de cuando os pasó a vosotros



Ya nos informarás de lo que cuentan.  Ami me enviaron un juego nuevo, por si les sirve de algo, pero lo había montado hacía poco.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Noviembre 05, 2013, 18:05:39 pm
Uno ha enviado una carta al Sr Seikel, a ver que responden (a parte de que se lo cambien o no) acerca del motivo.
Andan diciendo que los Sachs Super Touring (los que vendia antes Seikel en su kit) y que son 1,5cm mas cortos, han aguantado bien (aunque también calentandose) el toulé ondulé africano....
¿porque se fundió la funda azul? ¿por calor o porqué perdió aceite ? parece que esto último por la foto....

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afrago/supen10.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Noviembre 05, 2013, 21:29:27 pm
Al augmentar la temperatura del aceite se fundió el retén y salió el aceite que lo quemó todo.

Está claro que con aceite hay que ir tranquilo o parar de vez en cuando para que enfrien.

Se sabe algo de la ruta que hicieron, fotos.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Noviembre 05, 2013, 21:35:38 pm
Cita de: AFRAGO en Noviembre 05, 2013, 11:21:41 am
Abra, puedes explicar un poco mas.... ???

La verdad es que nada más, "me los encontré" buscando amortiguadores, lo que hace falta saber si realmente el modelo para la T4 lleva ese sistema (porque el de la foto no es de t4) y que tan funciona, de todas formas son los B4 que se supone que son equivalentes a los de serie  .confuso1
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Noviembre 06, 2013, 05:55:35 am
En Ebay los venden

http://www.ebay.de/itm/400252874240?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_2526wt_1244

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Noviembre 06, 2013, 17:10:52 pm
Gracias Spanier
Cuando tenga que cambiar creo que me pasaré a Sachs a gas....

http://www.ebay.de/sch/i.html?_trksid=p2047675.m570.l1313.TR11.TRC1.A0.Xsachs+vw+t4+bus+super+touring&_nkw=sachs+vw+t4+bus+super+touring&_sacat=0&_from=R40
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Noviembre 06, 2013, 21:54:14 pm
Creo q algo se me escapa... Si los de Seikel (aceite) tienen una medida especial, ¿se pueden comprar de gas con esa medida y a otro proveedor?

Pensaba q "si te casabas" con Seikel era hasta la muerte, me alegro de q no sea así y tengamos más opciones, sobretodo poder ponerlos de gas, se acabaron las fritangas...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Noviembre 07, 2013, 23:03:50 pm
Cita de: GEYPERVAN en Noviembre 06, 2013, 21:54:14 pm
Creo q algo se me escapa... Si los de Seikel (aceite) tienen una medida especial, ¿se pueden comprar de gas con esa medida y a otro proveedor?

Pensaba q "si te casabas" con Seikel era hasta la muerte, me alegro de q no sea así y tengamos más opciones, sobretodo poder ponerlos de gas, se acabaron las fritangas...


Estás en lo cierto, por lo que se recojió en el hilo en su momento, algunos alemanes adaptaron los Sachs para alargarlos. Al final es lo de siempre, te saltas la ingeniería para hecer un apaño. Yo creo que lo ideal pensar en algo a medida, a gas, en botella separada para detante. Tipo los selex de Mikel.

De momento la gente de Madrid, no ha respirado. Se supone estaban pensando en algo para T4. En todo caso, algo a medida es mucho más fácil que meterle mano a las cajas de cambios.

Aún así no me veo circulando por pistas a 80km/h. Yo me lo plantería más como un tema de fiabilidad y no tanto por rendimiento del vehículo. Porqué ya puestos acabaremos pensando en amortiguadores de dirección como los TT puros y ya sabemos lo que dan las furgos.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Noviembre 08, 2013, 08:52:41 am
Cita de: marcus en Noviembre 07, 2013, 23:03:50 pm
Aún así no me veo circulando por pistas a 80km/h.


¿Cómo que no?  .macarra .macarra .macarra
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Noviembre 09, 2013, 21:34:41 pm
Según la página de bilstein los B4 no son como los del enlace que puse antes y los B6 también son de gas  ???
http://web1.carparts-cat.com/default.aspx?230=1&36=0&35=171&32=5962&34=0,100121&14=8&10=0F8D97C365BE4121B2B466046C56049E018008&12=130
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Txeka en Noviembre 11, 2013, 22:26:56 pm
hola, tengo una Multivan T4 2.4 D 77CV del 1994, hace poco cambié los amortiguadores traseros porque el de la parte del conductor estaba roto. Puse unos KYB Excel-g de gas, versión rerforzada. La cuestión es que al estar roto el amortiguador la furgo estaba escorada de manera exagerada hacia la izquierda. La furgo sólo hacia una semana que la tenía así que no habia forma de saber cuánto tiempo estuvo el muelle de la suspensión soportando el sobresfuerzo al no tener amortiguador.

Conclusión que quiero cambiarle los muelles. La marca la tengo clara. Pondré unos KYB. Pero dudo al elegir las medidas entre estos modelos:

Muelle de chasis K-Flex
Productor: KYB

aptos para VW TRANSPORTER IV Autobús (70XB, 70XC, 7DB, 7DW) 2.4 D (57 KW / 78 CV / de 1990)

    Longitud [mm]235
    Diámetro exterior [mm]156
    Espesor/grosor 1 [mm]18
    Peso [kg]3,83
    Forma de resortemuelle helicoidal con diámetro constante de alambre

Muelle de chasis K-Flex
Productor: KYB

aptos para VW TRANSPORTER IV Autobús (70XB, 70XC, 7DB, 7DW) 2.4 D (57 KW / 78 CV / de 1990)

    Longitud [mm]272
    Diámetro exterior [mm]160
    Diámetro 3 [mm]10,5
    Diámetro 2 [mm]21
    Diámetro 1 [mm]10,5
    Peso [kg]5,11
    Forma de resortemuelle helicoidal con diámetro no constante de alambre

Muelle de chasis K-Flex
Productor: KYB

aptos para VW TRANSPORTER IV Autobús (70XB, 70XC, 7DB, 7DW) 2.4 D (57 KW / 78 CV / de 1990)

    Longitud [mm]240
    Diámetro exterior [mm]153
    Espesor/grosor 1 [mm]18
    Peso [kg]3,73
    Forma de resortemuelle helicoidal con diámetro constante de alambr

Muelle de chasis K-Flex
Productor: KYB

aptos para VW TRANSPORTER IV Autobús (70XB, 70XC, 7DB, 7DW) 2.4 D (57 KW / 78 CV / de 1990)

    Longitud [mm]284
    Diámetro exterior [mm]160
    Diámetro 3 [mm]9,8
    Diámetro 2 [mm]19,3
    Diámetro 1 [mm]9,8
    Peso [kg]4,11
    Suspensiónpara vehículos con chasis estándar
    Forma de resortemuelle helicoidal con diámetro no constante de alambre

La furgo es de uso familiar. Mi mujer, los dos críos y yo. Así que llevamos todos los trastos que os podais imaginar. No llevamos cocina ni armarios. No quiero bajarla ni nada de eso, más bien alcontrario, me gusta llevarla un poquito alta de atrás pero sin que afecte a la conducción, así que si me podeis echar una mano en la elecció os lo agradecería muchisimo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Noviembre 11, 2013, 23:46:23 pm
La semana pasada monte estos:
Muelle de chasis K-Flex
Productor: KYB
aptos para VW TRANSPORTER IV Autobús (70XB, 70XC, 7DB, 7DW) 2.4 D (57 KW / 78 CV / de 1990)

    Longitud [mm]272
    Diámetro exterior [mm]160
    Diámetro 3 [mm]10,5
    Diámetro 2 [mm]21
    Diámetro 1 [mm]10,5
    Peso [kg]5,11
    Forma de resortemuelle helicoidal con diámetro no constante de alambre


Probados en pista, asfalto, caminos y ciudad y estoy contento con ellos.
No levantan la furgo.La mia con 195/70/15 se ha quedado en 75cm del suelo al perfil del paso de rueda.
Los he montado con los amortiguadores KYB.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Furguins en Noviembre 12, 2013, 12:25:30 pm
Me alegro Uri_Mire_Pirata!!!

Cuenta cuenta que tal la furgo? habrás notado diferencia no?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Noviembre 12, 2013, 16:22:54 pm
Cita de: Furguins en Noviembre 12, 2013, 12:25:30 pm
Me alegro Uri_Mire_Pirata!!!

Cuenta cuenta que tal la furgo? habrás notado diferencia no?


a ti te lo voy a contar  .lengua2                          ;D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Furguins en Noviembre 12, 2013, 16:34:23 pm
 >:( ahora seguro que la tuya va mucho mejor que la mia, la furgo digo  ;)

Ya subes un dia y nos vamos a pistear un poco, que tengo localizados varios tramos cerca de casa
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Txeka en Noviembre 12, 2013, 16:44:37 pm
Gracias. Decidido pues. Monto los de 272
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Jon_Irun en Noviembre 17, 2013, 15:09:42 pm
He encontrado algo para los de las T4 ;D ;D

Los amortiguadores Bilstein, pero con especificaciones Seikel: (no se si son caros, baratos, faciles o dificles de conseguir, pero es la primera vez que veo los especificos SEIKEL en Ebay)

http://www.ebay.de/itm/2x-Seikel-Offroad-Stosdampfer-Vorne-VW-BUS-TRANSPORTER-T4-/310792017622?pt=DE_Autoteile&hash=item485ca5d6d6
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Noviembre 17, 2013, 17:20:53 pm
Cita de: Jon_Irun en Noviembre 17, 2013, 15:09:42 pm
He encontrado algo para los de las T4 ;D ;D

Los amortiguadores Bilstein, pero con especificaciones Seikel: (no se si son caros, baratos, faciles o dificles de conseguir, pero es la primera vez que veo los especificos SEIKEL en Ebay)

http://www.ebay.de/itm/2x-Seikel-Offroad-Stosdampfer-Vorne-VW-BUS-TRANSPORTER-T4-/310792017622?pt=DE_Autoteile&hash=item485ca5d6d6


Seikel los vende sueltos también. Salen más o menos de precio como éstos.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Noviembre 17, 2013, 17:49:56 pm
Es un privado quien los vende, no una empresa.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Noviembre 17, 2013, 17:59:25 pm
Pues ya es eso, alguno que los compró a seikel y se los quiere quitar de encima.

Seguimos sin movernos del sitio.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Jon_Irun en Noviembre 17, 2013, 20:37:51 pm
Cita de: marcus en Noviembre 17, 2013, 17:59:25 pm
Pues ya es eso, alguno que los compró a seikel y se los quiere quitar de encima.

Seguimos sin movernos del sitio.

Saludo.



Pues vaya un descubrimiento que he hecho   .meparto .meparto .meparto .meparto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Diciembre 10, 2013, 22:33:10 pm
Interesante cita sacada del hilo de la CC de amortiguadores bilstein:
Cita de: teankmil en Noviembre 24, 2013, 17:32:04 pm
Creo que la diferencia es algo más profundo.
Los amortiguadores con sistema bitubo son los más extendidos en la actualidad, y los hay de dos tipos: No presurizados (solo aceite) y presurizados (con aceite y gas). El primer sistema es el utilizado habitualmente por las marcas como equipo de serie, debido a su bajo coste de fabricación. El segundo sistema, de mayores prestaciones, es el usado en la gran mayoría de amortiguadores aftermarket (Koni, Bilstein, KYB), y también es el sistema usado en las suspensiones roscadas de gama baja-media (Tein Basic/Superstreet, KW v1 & v2).

Constan de dos cámaras: Una interior, más otra de reserva. Hay válvulas en el pistón y otra en la base del amortiguador, llamada válvula de pie. En los amortiguadores presurizados se añade una cámara de gas de baja presión; 4 bares es una presión suficiente, ya que la fuerza amortiguadora en compresión la sigue proporcionando la válvula de pie:

Ventajas de los amortiguadores bitubo de gas respecto a los de serie (solo aceite):

- Respuesta de la válvula más sensible para pequeñas amplitudes. - Mejor confort de marcha. - Mejores propiedades de amortiguación en condiciones extremas (grandes baches). - Reducción de ruido hidráulico. - Siguen operativos aunque pierdan gas. - Respecto a los amortiguadores con sistema monotubo, los bitubo tienen la ventaja de tener una menor longitud y fricción para las mismas condiciones de operación, lo que posibilita un mayor recorrido de la suspensión. También tienen unos menores costos de fabricación que los monotubo.

Los amortiguadores con sistema monotubo son de aparición más tardía que los bitubo, pero su uso está cada vez más extendido, sobre todo en vehículos de altas prestaciones, y en competición. Es el sistema usado en algunos amortiguadores convencionales de alta gama (Bilstein B-6 / B-8 ), y en suspensiones roscadas destinadas a uso deportivo, como Tein MonoFlex o Bilsein PSS9 en adelante, KW V3, XYZ, GAZ...

Constan de dos cámaras principales: Una contiene el aceite, y la otra, gas a presión (normalmente nitrógeno), estando separadas por un pistón flotante. Solamente hay válvulas en el pistón:

Ventajas de los amortiguadores monotubo:

- Buena refrigeración, debido a que la cámara está en contacto directo con el aire. Esto se traduce en una mayor eficacia, pues hay que tener en cuenta que el amortiguador es un dispositivo que convierte la energía cinética en energía calorífica. - Mayor diámetro de pistón a igual diámetro de carcasa, lo que permite reducir las presiones de operación. - El nivel de aceite no baja al quedar el vehículo estacionado, lo que evita un funcionamiento deficiente al volver a arrancar. - Debido a la presurización, el aceite no forma espuma, evitando problemas de cavitación y proporcionando una buena amortiguación, incluso con pequeñas vibraciones de alta frecuencia. - Gracias al pistón separador, no queda restringida la posición de montaje, pudiéndose colocar incluso tumbados.

Desventajas respecto al sistema bitubo:

- Menor recorrido de la suspensión, lo que las hace menos aptas para circular rápido por firmes en muy mal estado. - Mayores costos derivados de requerimientos superiores de precisión, tolerancias de fabricación y estanqueidad del gas.


Debe de ser por eso que los Sachs (bitubo) aguantaron mejor el toulé ondulé que los bilstein (mono tubo, aunque fueran los seikel)...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Julitomelenas27 en Diciembre 11, 2013, 17:07:15 pm
Y que opinais de esto siguendo con el tema:

http://www.ebay.es/itm/290780077833?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

con estos muelles y en conjunto con unos sachs reforzados o unos blistein b6, ¿¿creeis que seria necesario meter unas galletas para subir la furgo algo mas??, cual recomendais de los 2 amortiguadores.

Os explico esque queria tunear la furgo, lo llevo en mente hace mil, pero por pasta ya sabeis..., mi uso es en campo es de fin de semana y no todos y algunas vacaciones, vamos 80 carretera 20 camino,entonces mi idea era montar esos muelles que ya son 279mm (violeta), en vez de los marrones que son 272mm, pero son algo mas duros los marrones, combinados con una 215/75/15 long trail de michelin, por supesto con los amorituguadores que os he comentado antes.

Mi preguntas son: Los muelles violetas mejor que marrones??que amortiguador montar?? y si seria necesario y conveniente meter algunas galletas atras y si seria necesario meter galletas al diferencial trasero?? y si los  amortiguadores en ese cambio de altura les afectaria a la hora de trabajar?? que opinais los gurus  ??
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Enero 18, 2014, 21:49:22 pm
¿Habeis visto que los germanos están tanteando el tema de unos muelles H&R +7cms?
http://www.t4forum.de/wbb3/board19-technik-bereich/board122-bully-special/board60-syncro/199455-neue-federn-f%C3%BCr-h%C3%B6herlegung/
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Enero 19, 2014, 08:49:57 am
Hace tiempo. ;D. Lo que me tira para atrás es que no te dan certificado para la itv.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Enero 19, 2014, 09:43:48 am
Me quedo con esa cifra de consumo. Y yo me quejo de la mia... :'(



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/carlangas/captura-de-pantalla-2014-01-19-09.38.360.png)



Carles.





Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Enero 19, 2014, 12:12:22 pm
Cita de: Spanier en Enero 19, 2014, 08:49:57 am
Hace tiempo. ;D. Lo que me tira para atrás es que no te dan certificado para la itv.

Salud2

Supongo que siendo H&R no les debería ser muy complicado hacerlo... de todas formas, suponiendo que se dieran cuanta en la TÜV ¿que puede pasar?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Enero 23, 2014, 19:31:07 pm
Buenas
hoy salía en el As una entrevista a Nani Roma. Sobre el calor de alguna jornada decía literalmente:
-Dentro del habitáculo estábamos a 70ºC y al mirar la temperatura de los amortiguadores vi que estaban a 200ºC, ahí creí que explotaba todo.
Quien pillara unos amortiguadores de esos  .loco2  .meparto
Saludos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Enero 23, 2014, 20:11:45 pm
Cita de: abra en Enero 19, 2014, 12:12:22 pm
Supongo que siendo H&R no les debería ser muy complicado hacerlo... de todas formas, suponiendo que se dieran cuanta en la TÜV ¿que puede pasar?


El ingeniero se dedica a buscar el nombre de Seikel en el muelle pq llevo Seikel y la ficha de Seikel de la homologación. Entre los foreros alemanes de ese apartado hay opiniones para todo los gustos. Algunos no se apuntan por ese tema.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Enero 24, 2014, 13:01:42 pm
Puf, supongo que será como todo, depende del que te toque, pero también imagino que sería el primer dia ¿o cada vez que  la TÜV te miran al detalle los muelles  ????
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Enero 24, 2014, 18:30:17 pm
Yo llevo puesto el kit seikel y los BF pero SIN homologar, y en la última revisión de la ITV lo que hice fue pedirle un juego de neumáticos reglamentarios a un compañero del foro (gracias Eudi) para ese día.

En la ITV nadie se fijó ni en la altura extra ni, por supuesto, en el nombre de los muelles.

Tuve suerte ese día ?? Es lo habitual ?? Me tocó un operario simpático ??

Ni idea !! Al dia siguiente cambié de nuevo los neumáticos y listo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Enero 24, 2014, 19:15:41 pm
Cita de: JoseTf en Enero 24, 2014, 18:30:17 pm
Yo llevo puesto el kit seikel y los BF pero SIN homologar, y en la última revisión de la ITV lo que hice fue pedirle un juego de neumáticos reglamentarios a un compañero del foro (gracias Eudi) para ese día.

En la ITV nadie se fijó ni en la altura extra ni, por supuesto, en el nombre de los muelles.

Tuve suerte ese día ?? Es lo habitual ?? Me tocó un operario simpático ??

Ni idea !! Al dia siguiente cambié de nuevo los neumáticos y listo.


Suerte y simpatía. Depende del cante que pegué la furgo. Yo como tenía varias cosas aproveché para meterlo en el proyecto. Después está el tema de los seguros, que cubran un siniestro si hay modificaciones en el vehículo no homologadas. Y te lo dice uno que fué dos años con ruedas con un índice de carga menor y el parachoques sin homologar  .loco2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Enero 24, 2014, 20:04:24 pm
 En la póliza de mi furgo dice algo así como que no cubrirá los daños ocasionados cuando el siniestro sea causado por modificaciones no homologadas... .malabares
Ahora, seguro que si se salta uno un stop y te destroza la furgo álgún perito espavilado es capaz achacarlo al kit seikel sin homologar  .meparto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Enero 24, 2014, 20:08:37 pm
Cita de: Spanier en Enero 23, 2014, 20:11:45 pm
El ingeniero se dedica a buscar el nombre de Seikel en el muelle pq llevo Seikel y la ficha de Seikel de la homologación. Entre los foreros alemanes de ese apartado hay opiniones para todo los gustos. Algunos no se apuntan por ese tema.

Salud2

otra opción es homologar los H&R normales con suplementos (por la altura) y luego cambiarlos por estos  .loco2 Pero vamos que lo suyo sería que H&R los homologara...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Enero 25, 2014, 08:56:36 am
Cita de: abra en Enero 24, 2014, 20:08:37 pm
otra opción es homologar los H&R normales con suplementos (por la altura) y luego cambiarlos por estos  .loco2 Pero vamos que lo suyo sería que H&R los homologara...


La primera vez que pasé ITV con los amortiguadores y muelles seikel lo controlaron todo y me dieron el papel de la homologación. Las demás veces pues tb aunque siempre han sido distintos ingenieros. Una vez le hicieron todas las pruebas y no le encajaba la altura y las ruedas. Saco del archivador, que siempre llevo en la furgoneta, las homologaciones y volvieron a elevar la furgoneta, miraron muelles y el número de la llanta que estampa VW pq. la homologación de las ruedas tb. es de seikel con llanta de chapa de VW para T4. Si piensas algún día ir a vivir a Alemania y montar elevaciones y demás, compra con homologación o ABE, te lo pedirán al pasar el TÜV. Es simple Protokoll. ;D

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Enero 25, 2014, 10:26:01 am
Cita de: Spanier en Enero 25, 2014, 08:56:36 am
La primera vez que pasé ITV con los amortiguadores y muelles seikel lo controlaron todo y me dieron el papel de la homologación. Las demás veces pues tb aunque siempre han sido distintos ingenieros. Una vez le hicieron todas las pruebas y no le encajaba la altura y las ruedas. Saco del archivador, que siempre llevo en la furgoneta, las homologaciones y volvieron a elevar la furgoneta, miraron muelles y el número de la llanta que estampa VW pq. la homologación de las ruedas tb. es de seikel con llanta de chapa de VW para T4. Si piensas algún día ir a vivir a Alemania y montar elevaciones y demás, compra con homologación o ABE, te lo pedirán al pasar el TÜV. Es simple Protokoll. ;D

Salud2


Igualito que en Españistán...  .vomito .spain
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Enero 25, 2014, 12:36:17 pm
Cita de: Spanier en Enero 25, 2014, 08:56:36 am
La primera vez que pasé ITV con los amortiguadores y muelles seikel lo controlaron todo y me dieron el papel de la homologación. Las demás veces pues tb aunque siempre han sido distintos ingenieros. Una vez le hicieron todas las pruebas y no le encajaba la altura y las ruedas. Saco del archivador, que siempre llevo en la furgoneta, las homologaciones y volvieron a elevar la furgoneta, miraron muelles y el número de la llanta que estampa VW pq. la homologación de las ruedas tb. es de seikel con llanta de chapa de VW para T4. Si piensas algún día ir a vivir a Alemania y montar elevaciones y demás, compra con homologación o ABE, te lo pedirán al pasar el TÜV. Es simple Protokoll. ;D

Salud2

La verdad es que todo esto me interesa mucho porque ya estoy aquí  .alemania
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Enero 25, 2014, 12:45:53 pm
Cita de: abra en Enero 25, 2014, 12:36:17 pm
La verdad es que todo esto me interesa mucho porque ya estoy aquí  .alemania


Anda Abra!! Y eso? Cuando te dijo Marcus que tenías cerca el Mamouth Park me sonó algo de eso pero pensaba que era coña...

A este paso aquí no va a quedar ni cristo... y no me extraña.

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Enero 25, 2014, 12:49:22 pm
bueno ya que allí el curro no daba para los gastos basicos y aprobechando que la jefa es de aquí, decidimos venir a provar suerte y de momento la verdad es que la cosa va mejor (y eso que todavía ando basstante pez con el alemán  .loco2)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Enero 25, 2014, 12:49:31 pm
Cita de: abra en Enero 25, 2014, 12:36:17 pm
La verdad es que todo esto me interesa mucho porque ya estoy aquí  .alemania


Willkommen

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Enero 25, 2014, 13:05:48 pm
Danke  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 13, 2014, 22:24:48 pm
Señores, que les parece esto...

De golpe y porrazo y sin previo aviso !! :'(


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/amortiguador-roto-20.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/amortiguador-roto-30.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/amortiguador-roto-40.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/amortiguador-roto-10.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/amortiguador-roto-50.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/amortiguador-roto-70.jpg)

DECAPITADOS !!!!!!


Pero ese no es el mayor de mis problemas.

La cosa es que estoy en Irlanda, con billete de vuelta en barco hacia Francia el día 25.

Tengo entendido que estos amortiguadores los fabrica Bilstein en exclusiva para Seikel. Estoy en lo cierto ? Debo ir a morir a ellos si quiero conseguir una pareja nueva ?

Es que se lo veo un pelín complicado el hablar con ellos y conseguir que me los manden hasta aquí. A parte de que seguramente en cuestión de tiempo voy un poco justo...

Como lo ven ? Algún sabio consejo para salir de la isla con ellos puestos y en perfecto estado ??
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Febrero 13, 2014, 22:46:37 pm
Cita de: JoseTf en Febrero 13, 2014, 22:24:48 pm
Señores, que les parece esto...

De golpe y porrazo y sin previo aviso !! :'(

DECAPITADOS !!!!!!


Pero ese no es el mayor de mis problemas.

La cosa es que estoy en Irlanda, con billete de vuelta en barco hacia Francia el día 25.

Tengo entendido que estos amortiguadores los fabrica Bilstein en exclusiva para Seikel. Estoy en lo cierto ? Debo ir a morir a ellos si quiero conseguir una pareja nueva ?

Es que se lo veo un pelín complicado el hablar con ellos y conseguir que me los manden hasta aquí. A parte de que seguramente en cuestión de tiempo voy un poco justo...

Como lo ven ? Algún sabio consejo para salir de la isla con ellos puestos y en perfecto estado ??


Hostia JoseTF!!!!

Ya lo siento macho... Yo buscaría unos de serie baratillos para salir del paso y una vez aquí gestionaría el tema con Seikel

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 13, 2014, 23:17:39 pm
Cita de: GEYPERVAN en Febrero 13, 2014, 22:46:37 pm
Hostia JoseTF!!!!

Ya lo siento macho... Yo buscaría unos de serie baratillos para salir del paso y una vez aquí gestionaría el tema con Seikel

S2


Pero... Eso sería posible ??  Es decir, posible es, pero aguantarían los casi 2.000 km que tengo por delante ??

Los de serie o alguno estándar, son algo más cortos que los B6, no ? Eso no haría sufrir demasiado al conjunto ?

Gracias por la respuesta
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Febrero 13, 2014, 23:32:53 pm
Cita de: JoseTf en Febrero 13, 2014, 23:17:39 pm
Pero... Eso sería posible ??  Es decir, posible es, pero aguantarían los casi 2.000 km que tengo por delante ??

Los de serie o alguno estándar, son algo más cortos que los B6, no ? Eso no haría sufrir demasiado al conjunto ?

Gracias por la respuesta


No te puedo responder a eso con seguridad pero creo para ir por carretera no tendrías problema ¿por qué no preguntas en algún taller?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 14, 2014, 03:12:27 am
Cita de: JoseTf en Febrero 13, 2014, 22:24:48 pm
Señores, que les parece esto...


Pues... o las fotos me engañan o lo que me parece es que llevas unos amortiguadores Seikel (un poco más largos de lo normal) y también que no llevas instalados los suplementos de aluminio para extender el tope de suspensión (las piezas de goma) que va sujeto al soporte del amortiguador. Ya te digo que me puede estar engañando el ojo...

Sin esos topes, cada vez que comprimes al máximo la suspensión, en lugar de trabajar esa pieza de goma, lo que ocurre es que el amortiguador llega al final de su recorrido. Previsiblemente de manera muy brusca. Esto acelera el desgaste aunque no tiene por qué ser la causa directa de la rotura de tu amortiguador.

Yo hablaría con Seikel porque de estar aún en garantía (¿cuántos kms le has metido a esos amortiguadores?) quizá te enviasen una pareja nueva.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Febrero 14, 2014, 08:45:16 am
JoseTF,

Si, como dice Mikel, es cierto que no llevas los suplementos para los topes de recorrido a compresión, NI SE TE OCURRA ENVIAR ESAS FOTOS A SEIKEL, porque te van a mandar a paseo por error de montaje del kit (y con razón).

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 14, 2014, 09:48:45 am
Cita de: GEYPERVAN en Febrero 13, 2014, 23:32:53 pm
No te puedo responder a eso con seguridad pero creo para ir por carretera no tendrías problema ¿por qué no preguntas en algún taller?

Ya he preguntado, pero al mencionar lo.del Kit Seikel, se quedan sin palabras...

Cita de: Mikel_24 en Febrero 14, 2014, 03:12:27 am
Pues... o las fotos me engañan o lo que me parece es que llevas unos amortiguadores Seikel (un poco más largos de lo normal) y también que no llevas instalados los suplementos de aluminio para extender el tope de suspensión (las piezas de goma) que va sujeto al soporte del amortiguador. Ya te digo que me puede estar engañando el ojo...

Sin esos topes, cada vez que comprimes al máximo la suspensión, en lugar de trabajar esa pieza de goma, lo que ocurre es que el amortiguador llega al final de su recorrido. Previsiblemente de manera muy brusca. Esto acelera el desgaste aunque no tiene por qué ser la causa directa de la rotura de tu amortiguador.

Yo hablaría con Seikel porque de estar aún en garantía (¿cuántos kms le has metido a esos amortiguadores?) quizá te enviasen una pareja nueva.

Un saludo,

Mikel


Y aquí el que se queda sin palabras soy yo. De que suplementos estamos hablando ? podrías colgar alguna foto para ver si lo llevo puesto en el otro lado ?

Porqué, desgraciadamente me he visto obligado a utilizar la furgo en ese estado durante un par de días y lo mismo se ha perdido en algún momento.
Cita de: GEYPERVAN en Febrero 14, 2014, 08:45:16 am
JoseTF,

Si, como dice Mikel, es cierto que no llevas los suplementos para los topes de recorrido a compresión, NI SE TE OCURRA ENVIAR ESAS FOTOS A SEIKEL, porque te van a mandar a paseo por error de montaje del kit (y con razón).

S2


No, no, tranquilo. No tengo nada que reclamar a Seikel. Esos amortiguadores ya tienen sus añitos y kms.


Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Febrero 14, 2014, 10:01:38 am
Mira este hilo: http://www.furgovw.org/index.php?topic=27577.0

En la foto se ven 2 tetones, el original es el de la derecha, de color negro, pues ese hay que sumplementarlo para que sea más largo, el suplemento se pone en la parte ancha del tetón, no en la punta, mira a ver si ves ese suplemento.

Los suplementos son estos 2 que se ven a la derecha de esta foto: http://www.furgovw.org/index.php?topic=27577.msg375836#msg375836

S2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 14, 2014, 10:07:59 am
Cita de: JoseTf en Febrero 14, 2014, 09:48:45 am
Y aquí el que se queda sin palabras soy yo. De que suplementos estamos hablando ? podrías colgar alguna foto para ver si lo llevo puesto en el otro lado ?

Se trata de unas galletas de aluminio que se intercalan entre el capuchón de goma negro (con forma de tetilla  .sombrero) que ves junto al anclaje superior del amortiguador (donde se te ha roto). Su función es alargar un poco el tope y evitar machacar los amortiguadores. Son de color negro y tienen el mismo diámetro que las piezas de goma.

¿Te has montado tu el kit? ¿Te lo han montado? ¿Es original o usado? (me estoy oliendo la respuesta....) En las instrucciones de montaje del Kit Seikel viene explicado.

Cita de: JoseTf en Febrero 14, 2014, 09:48:45 am
Porqué, desgraciadamente me he visto obligado a utilizar la furgo en ese estado durante un par de días y lo mismo se ha perdido en algún momento.


Llevar los amortiguadores así y no llevarlos, es lo mismo. Y con el amortiguador a la virulé corres un riesgo cierto de que en un bache te haga alguna picia y se clave el vástago en algún sitio (vano motor, paso de rueda, neumático... tu eliges).

Mi consejo es que saques la herramienta del maletero (que conduciendo una Syncro asumo que llevas permanentemente), calces la furgo y saques el amortiguador antes de que tengas un susto. Necesitas dos llaves, un martillo, un botador (te sirve el maneral alargador de una caja de carraca), el gato de la furgo y un taco de madera o piedra gorda. Eso, o lo llevas a un taller.

Si te sirve de consuelo, yo estuve una semana rodando con la furgo SIN AMORTIGUADORES DELANTEROS. Un festival en los badenes de los pasos de cebra, pero salvo eso y que cada vez que tocaba el freno en mojado pegaba unas escurridas guapas, todo bien. No rompí nada. No te lo recomiendo pero si no quieres gastarte los duros en un juego nuevo ahora mismo estando por esas tierras, puedes considerarlo como opción.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 14, 2014, 10:56:08 am
Gracias Geypervan, buscaré ese suplemento en el lado derecho a ver si hay suerte.

Mikel, sobre quien me instaló el Kit, hay un hilo específico en donde no se habla con gratitud en ningún momento.
El amortiguador ya lo tengo desmontado, lo saqué ayer tarde bajo un precioso cielo tormentoso irlandés, no veas la que caía...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Febrero 14, 2014, 11:02:06 am
Animos Jose, puedes ponerle también SACHS 105 819

http://www.recambiosviaweb.com/m121/d463/c5962/s8/g854/a100011/l15286479/i86241/doc858265/imagen-ampliada-amortiguador-sachs-105-819.html
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 14, 2014, 11:07:31 am
Este es el lado derecho. Lleva puesta esa galleta ? O es necesario desmontar para verlo con seguridad ?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140214_1001130.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140214_1001080.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 14, 2014, 11:09:59 am
Cita de: AFRAGO en Febrero 14, 2014, 11:02:06 am
Animos Jose, puedes ponerle también SACHS 105 819

http://www.recambiosviaweb.com/m121/d463/c5962/s8/g854/a100011/l15286479/i86241/doc858265/imagen-ampliada-amortiguador-sachs-105-819.html

Gracias Afrago.
Mi problema es el tiempo, hoy espero respuesta de Seikel. Dependiendo de eso haré una cosa u otra.
Pero nunca está de más saber que hay alternativas.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Febrero 14, 2014, 11:10:41 am
Cita de: JoseTf en Febrero 14, 2014, 11:07:31 am
Este es el lado derecho. Lleva puesta esa galleta ? O es necesario desmontar para verlo con seguridad ?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140214_1001130.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140214_1001080.jpg)


ahí no se ve, es por detrás del amortiguador teniendo como referencia esa foto, tiene forma de tetón, teta, tetilla...  ;D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Febrero 14, 2014, 11:11:25 am
Cita de: JoseTf en Febrero 14, 2014, 11:09:59 am
Gracias Afrago.
Mi problema es el tiempo, hoy espero respuesta de Seikel. Dependiendo de eso haré una cosa u otra.
Pero nunca está de más saber que hay alternativas.


es lo que ponen muchos alemanes con syncro, mas baratos y de mercado, y aguantan mas los recalentones de marruecos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 14, 2014, 11:17:06 am
Cita de: AFRAGO en Febrero 14, 2014, 11:11:25 am
es lo que ponen muchos alemanes con syncro, mas baratos y de mercado, y aguantan mas los recalentones de marruecos

Pero... también necesitan esa galleta ?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Febrero 14, 2014, 11:20:48 am
 ;)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afrago/500px-airtopohneloecher60.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 14, 2014, 11:21:58 am
Cita de: GEYPERVAN en Febrero 14, 2014, 11:10:41 am
ahí no se ve, es por detrás del amortiguador teniendo como referencia esa foto, tiene forma de tetón, teta, tetilla...  ;D

A ver si esta sirve, porque aquí tirado en el suelo y lloviendo como está, mjcjo más no puedo hacer

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140214_1013020.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140214_1013060.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140214_1013470.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Febrero 14, 2014, 11:35:47 am
Pues yo diría que no los llevas pero no veo bien la base del tetón, la zona que apoya sobre el bastidor del amortiguador... intenta hacer una foto desde el mismo ángulo que la de Afrago
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 14, 2014, 11:36:47 am
Jose, recristo... QUE LA GALLETA NO SE PONE ENTRE EL AMORTIGUADOR Y EL SOPORTE!!!! QUE SE PONE ENTRE EL TOPE DE SUSPENSIÓN Y EL SOPORTE!!!

Afrago te ha puesto la foto pero no te ha puesto la flechita de marras, ya te lo indico yo:

*imagen borrada por el servidor remoto

En relación a tu consulta sobre los SACHS que indica Afrago, indicar que como tienen la longitud de serie NO NECESITAS ESAS GALLETAS. Esas galletas son solo para amortiguadores de longitud superior a las de serie (los que te vende Seikel).

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Febrero 14, 2014, 11:38:43 am
gracias Mikel,
creo que Jose  ;) no ha tenido nunca la galleta del tope...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 14, 2014, 12:18:13 pm
jajajajajajaja vale vale vale, si es que no os expresais con claridad  ;D

Pues no, nunca la he tenido...



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140214_1106490.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140214_1106540.jpg)

De todas formas me acaban de dar contestación los de Seikel. Dicen que no me los venden por separado, que si quiero el kit completo...

Asi que ahora voy directamente a la solución rastrera. Pongo unos del desguace para llegar a casa y luego estudio bien estudiado que hacer con este tema.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 14, 2014, 12:22:19 pm
Cita de: JoseTf en Febrero 14, 2014, 12:18:13 pm
...Pongo unos del desguace para llegar a casa y luego estudio bien estudiado que hacer con este tema.


No te ralles, tu comprate los Sachs que te ha dicho Afrago y a tomar por saco (monta ahora de desguace pero encarga los buenos y para cuando llegues a tu casa, ya los habrás recibido). Yo cuando reviente los Selex y no encuentre quien me los rehaga, o bien he hecho caja y monto otros engendros similares pero de otro fabricante.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 14, 2014, 14:35:36 pm
Cita de: Mikel_24 en Febrero 14, 2014, 11:36:47 am

En relación a tu consulta sobre los SACHS que indica Afrago, indicar que como tienen la longitud de serie NO NECESITAS ESAS GALLETAS. Esas galletas son solo para amortiguadores de longitud superior a las de serie (los que te vende Seikel).

Un saludo,

Mikel

Osea ¿que los bilstein del tito seikel son más largos pero no tienen más recorrido?  ???
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 14, 2014, 15:12:00 pm
He vuelto a insistir a Seikel y me han pasado presupuesto.

Me piden 345 € por la parejita, será que hoy es San Valentín y piden un extra... .panico .malabares .loco1
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 14, 2014, 16:14:25 pm
Cita de: abra en Febrero 14, 2014, 14:35:36 pm
Osea ¿que los bilstein del tito seikel son más largos pero no tienen más recorrido?  ???


Joder Abra que bruto eres .sombrero ... Claro que tiene mas recorrido... pero para ello tiene una longitud mayor en reposo! Por tanto no puedes comprimir tanto. Pero el recorrido extremo a extremo es superior a los de dimensiones normales.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 14, 2014, 16:18:34 pm
Cita de: Mikel_24 en Febrero 14, 2014, 16:14:25 pm
Pero el recorrido extremo a extremo es superior a los de dimensiones normales.

Entonces... si finalmente compro los recomendados por afrago, tendré ciertas limitaciones ?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 14, 2014, 17:37:56 pm
Cita de: Mikel_24 en Febrero 14, 2014, 16:14:25 pm
Joder Abra que bruto eres .sombrero

No te digo yo que no  :roll:
Cita de: Mikel_24 en Febrero 14, 2014, 16:14:25 pm... Claro que tiene mas recorrido... pero para ello tiene una longitud mayor en reposo! Por tanto no puedes comprimir tanto. Pero el recorrido extremo a extremo es superior a los de dimensiones normales.

OK me había "dibujado mal el esquema"  ;)
Teniendo en cuenta que los monotubo (bilstein) tienen menos recorrido que los bitubo (sachs) ¿ha comparado alguien el recorrido de los seikel VS sachs?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 14, 2014, 17:40:08 pm
Cita de: JoseTf en Febrero 14, 2014, 15:12:00 pm
He vuelto a insistir a Seikel y me han pasado presupuesto.

Me piden 345 € por la parejita, será que hoy es San Valentín y piden un extra... .panico .malabares .loco1

50 euros menos+- pillé yo los 4 sachs reforzados  .loco2, no me lo pensaba, pillaba algo de desguace para volver y una vez en casa tiraba a por los sachs
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 14, 2014, 20:33:31 pm
Cita de: abra en Febrero 14, 2014, 17:40:08 pm
50 euros menos+- pillé yo los 4 sachs reforzados  .loco2, no me lo pensaba, pillaba algo de desguace para volver y una vez en casa tiraba a por los sachs


Si Abra, creo que al final me voy a decantar por los Sachs.

Sin embargo, y si no lo he entendido mal, en el enlace que me ha pasado Afrago sale por 98 y pico cada uno:
http://www.recambiosviaweb.com/m121/d463/c5962/s8/g854/a100011/l15286479/i86241/doc858265/imagen-ampliada-amortiguador-sachs-105-819.html

Y buscando un poquito más he encontrado estos en Ebay por 57 y pico:
http://www.ebay.co.uk/itm/Stosdampfer-SACHS-105-819-/110931797548

Ahora bien, alguno puede explicarme tal cual se lo explicaría a un niño pequeño (con peras y manzanas  ;D) cual son las principales diferencias  entre Bilstein y Sachs a la hora de conducir ? Que voy a ganar y que voy a perder ? Mejores para el monte o para carretera ?



Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 14, 2014, 20:39:38 pm
Esto os lo dejo de referencia, por si a alguien le interesa :

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/presupuesto-amortiguadores0.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 14, 2014, 20:53:14 pm
yo los pillé aquí,http://www.ebay.de/itm/SACHS-Stosdampfer-VA-x1-fur-VOLKSWAGEN-TRANSPORTER-T4-Bus-70XB-70XC-7DB-7-/171220309798?pt=DE_Autoteile&fits=Make%3AVW&hash=item27dd869726
que como no cobran envio sale más barato, ademas al del enlace que has puesto le pille un kit de embrage que salió defectuoso y pasó de mi como de comer m****a...
diferencias en la conducción, no sé, yo tengo los sachs reforzados hace poco y por carretera van muy bien, aunque mi furgo no es syncro y tiene altura "standar" tirando a baja...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 15, 2014, 13:06:20 pm
Dandole vueltas al tema de los amortiguadores, se me ocurre (y coregirme si me equivoco) que realmente con los seikel se gana en extensión, (si no hay otra cosa que la limite) que va bién cuando se levanta la pata, pero no en compresión, que creo que es lo que más interesa para pistas rápidas ¿no? ¿ y si de las dos gomas que lleva en la espiga la que va del lado del amortiguador la "redujeramos" (en vez de 2 cms la dejaramos en 0,5 o así) junto con el suplemento del tope, claro está, le estaríamos ganando 1,5 cms de compresión ¿no?  .confuso1
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Febrero 15, 2014, 16:30:08 pm
Cuando se rompan los amortiguadores de Seikel que llevo, ya tienen más de 180.000 km, montaré si el resto de la furgoneta lo merece, SACH. Si veo que se queda baja o que no funcionan como deberian funcionar, los alargaré para que sean igual de largo que los Bilstein que vende Seikel. Es mucho lo que pide Seikel.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Febrero 15, 2014, 16:35:06 pm
lo ideal seria añadir a los amortiguadores seikel, botella separada...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 15, 2014, 17:33:51 pm
Cita de: AFRAGO en Febrero 15, 2014, 16:35:06 pm
lo ideal seria añadir a los amortiguadores seikel, botella separada...
= amortiguadores a medida
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 15, 2014, 17:48:23 pm
Cita de: Spanier en Febrero 15, 2014, 16:30:08 pm
Cuando se rompan los amortiguadores de Seikel que llevo, ya tienen más de 180.000 km, montaré si el resto de la furgoneta lo merece, SACH. Si veo que se queda baja o que no funcionan como deberian funcionar, los alargaré para que sean igual de largo que los Bilstein que vende Seikel. Es mucho lo que pide Seikel.

Salud2

La altura de la furgo debería de ser la misma, ya que son las barras de torsión las que se la dan.
Lo de alargarlos si aumentar el recorrido, no sé hasta que punto es recomendable, ya que ganas en extensión (pierdes menos tracción al "levantar la pata") pero pierdes en compresión (sufres más en pistas bacheadas)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 23, 2014, 18:17:06 pm
Pues nada, a la espera que mañana me lleguen los nuevos amortiguadores Sachs, ya tengo todo preparadito para montarlos en un periquete...

Espero que aguanten, son para 3T cada uno... ;D


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140223_1513470.jpg)

Aunque nunca está de más algo de seguridad extra...


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140223_1516310.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 24, 2014, 17:28:49 pm
Ya los tengo aquí !! Me han llegado hace un rato, menos mal que han sido puntuales...


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140224_1341270.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140224_1343130.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140224_1344260.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140224_1343240.jpg)

Y no sólo están aquí, si no que además ya los he puesto en su sitio !!  .palmas .palmas



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140224_1507540.jpg)

Espero que me aguanten al menos hasta llegar a Barcelona  ;D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 24, 2014, 18:00:42 pm
Cita de: JoseTf en Febrero 24, 2014, 17:28:49 pm
Espero que me aguanten al menos hasta llegar a Barcelona  ;D


Dos palabras te voy a decir. FIJATORNILLOS y ANTIGRIPANTE.

Fijatornillos en el tornillo y tuerca que sujetan el soporte superior del amortiguador al chasis. Geypervan casi pierde uno en Marruecos después de unas horas de traqueteo. Se dio cuenta por un ruido extraño y lo localizamos rápido... precisamente porque a mi me había pasado hacía tiempo. También en la tuerca M14 de paso fino del ojal inferior. Es una tuerca con freno totalmente metálica (ligeramente aplastada). De quitar y poner a menudo, se echan a perder y luego se aflojan. En Marruecos hace dos años tuve que darle un buen pegote de loctite. La solución es sustituir por nyloc, pero en paso fino son difíciles de localizar. Ergo, fijatornillos.

Antigripante en toda la longitud no roscada del tornillo M14 extralargo que enhebra ojal del amortiguador inferior con trapecio y bieleta de la estabilizadora. A día de hoy tengo un tornillo de esos prácticamente soldado al casquillo metálico del interior del silentblock de la bieleta de la estabilizadora... para soltar el amortiguador tengo que comprimirlo a huevo y sacar primero de arriba....

Lo dicho, muy elegantes pero si tienes un rato métele mano a los elementos que te he comentado... vivirás mas tranquilo!

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 25, 2014, 15:46:42 pm
Con dos palabras te voy a responder dilo antes !!  .meparto .meparto

No, hombre no, gracias por el consejo. Lo tengo en cuenta para cuando llegue a casa.

La verdad es que esta ha sido mi primera auto-reparación y teniendo en cuenta las condiciones en que se ha dado, puedo decir que estoy satisfecho (o lo estaba hasta que leí tu comentario jajaja )

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: sherpax3 en Febrero 25, 2014, 16:05:33 pm
Cita de: Mikel_24 en Febrero 24, 2014, 18:00:42 pm
Dos palabras te voy a decir. FIJATORNILLOS y ANTIGRIPANTE.

Fijatornillos en el tornillo y tuerca que sujetan el soporte superior del amortiguador al chasis. Geypervan casi pierde uno en Marruecos después de unas horas de traqueteo. Se dio cuenta por un ruido extraño y lo localizamos rápido... precisamente porque a mi me había pasado hacía tiempo. También en la tuerca M14 de paso fino del ojal inferior. Es una tuerca con freno totalmente metálica (ligeramente aplastada). De quitar y poner a menudo, se echan a perder y luego se aflojan. En Marruecos hace dos años tuve que darle un buen pegote de loctite. La solución es sustituir por nyloc, pero en paso fino son difíciles de localizar. Ergo, fijatornillos.

Antigripante en toda la longitud no roscada del tornillo M14 extralargo que enhebra ojal del amortiguador inferior con trapecio y bieleta de la estabilizadora. A día de hoy tengo un tornillo de esos prácticamente soldado al casquillo metálico del interior del silentblock de la bieleta de la estabilizadora... para soltar el amortiguador tengo que comprimirlo a huevo y sacar primero de arriba....

Lo dicho, muy elegantes pero si tienes un rato métele mano a los elementos que te he comentado... vivirás mas tranquilo!

Un saludo,

Mikel


Azle caso que sabe de que habla. ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 25, 2014, 16:12:10 pm
Cita de: JoseTf en Febrero 25, 2014, 15:46:42 pm
Con dos palabras te voy a responder dilo antes !!  .meparto .meparto


¡No pensaba yo que ibas a resolver el asunto tan rápido! Jajaja. De todos modos para los tornillos superiores solo tienes que aflojar un tornillo y una tuerca, ni siquiera hay que sacarlo del alojamiento. Y para el espárrago del ojal inferior es solo una tuerca y ayuda de un gato para llevarlo a su sitio después de soltarlo.

¡Y enhorabuena por la auto-reparación! Yo creo que es la mejor manera de conocer tu vehículo. Además luego identificas los problemas mas rápidamente y como sabes precisamente que tornillería involucra cada elemento, puedes reconocer ruidos y posibles problemas con los ojos cerrados. Es la ventaja de hacerlo uno mismo.

Un saludo!

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Febrero 25, 2014, 16:26:44 pm
Entiendo lo del fijatornillos en la parte superior y, ahora, ya se que es a ccuestión de un rato.

Pero para lo de abajo, si es a esto a lo que te refieres :

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140224_1508100.jpg)

Ya es demasiado tarde. Eso está mas pegado que un chicle en el andén del metro !!

Me vi negro para sacar el amortiguador de ese pasador, ya que me fue imposible despegar esa maldita goma !
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 25, 2014, 17:24:04 pm
Cita de: JoseTf en Febrero 25, 2014, 16:26:44 pm
Pero para lo de abajo, si es a esto a lo que te refieres :
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/josetf/20140224_1508100.jpg)

Efectivamente ese pasador es al que me refería. Comentar también que esa goma lleva en realidad un casquillo metálico que es el que tiene toda la pinta de haberse quedado solidificado  con el tornillo. Esto provoca que no se pueda echar hacia atrás todo lo necesario para sacarlo del anclaje inferior del amortiguador. La próxima vez que tengas que meterle mano, acuérdate y embadurnalo bien

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Febrero 27, 2014, 09:51:51 am
Bueno...visto que JoseTF ha conseguido arreglar su problemilla con los amortiguadores delanteros, y que además el tío Seikel le ha mandado unos SACH....lanzo la siguiente consulta a expertos y navegantes de este tema de los amortiguadores....

Estoy mirando el tema de la sustitución de la suspensión de serie, y un preparador me ha comentado que una muy buena alternativa a Seikel, sobre todo por el tipo de amortiguadores que monta, son los KING (nacidos en USA)....

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bigotes/king0.jpg)

El problema fundamental es que los tienen que fabricar a medida, y os podéis imaginar ($$$$$) en comparación con otros...
Lo bueno es que su durabilidad es alta, y sus sustitución no se suele realizar, ya que disponen de kits de reparación que abaratan la posible rotura y arreglo....

Alguien sabe si se hicieron pruebas anteriores con este fabricante en nuestras T4? Es tan bueno como lo pintan?.....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 27, 2014, 10:30:06 am
Cita de: bigotes en Febrero 27, 2014, 09:51:51 am
Bueno...visto que JoseTF ha conseguido arreglar su problemilla con los amortiguadores delanteros, y que además el tío Seikel le ha mandado unos SACH....lanzo la siguiente consulta a expertos y navegantes de este tema de los amortiguadores....

Estoy mirando el tema de la sustitución de la suspensión de serie, y un preparador me ha comentado que una muy buena alternativa a Seikel, sobre todo por el tipo de amortiguadores que monta, son los KING (nacidos en USA)....

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bigotes/king0.jpg)

El problema fundamental es que los tienen que fabricar a medida, y os podéis imaginar ($$$$$) en comparación con otros...
Lo bueno es que su durabilidad es alta, y sus sustitución no se suele realizar, ya que disponen de kits de reparación que abaratan la posible rotura y arreglo....

Alguien sabe si se hicieron pruebas anteriores con este fabricante en nuestras T4? Es tan bueno como lo pintan?.....


El único KING que se ha montado en una T4 (que yo sepa) son los muelles King Springs. Kike los montó en la T4 que tenía con Joserra y quedó un enjendro totalmente amorrado que no les gustó nada. Los devolvieron al vendedor. Sin embargo era una T4 pelada y quizá con una California la cosa quede mas ordenada. Hay un inglés que los montó en una T4 blanca combinados con los Sachs Reforzados y quedó contento.

En relación a los amortiguadores.... yo creo que se nos está yendo la olla un poco. Y te lo dice uno que lleva delante botellas separadas.

Al final en nuestras furgos tenemos dos problemas con la suspensión (aparte de otros muchos). La primera es falta de suspensión delante (solo paliable en parte con las barras de torsión reforzadas de la VW). La segunda es que el recorrido es muy escaso y los amortiguadores tienen que ser, por cojones, pequeños. Pequeños en longitud y pequeños en diámetro, lo que hace que tiendan a calentarse rápidamente si se les hace trabajar demasiado.

La suspensión, salvo que recolocases los anclajes superior e inferior de los amortiguadores para poder encajar unos coil-over, no lo vas a poder endurecer más. Mover hacia adelante los anclajes de los amortiguadores supone una nueva lista de problemas (reducción en el recorrido de dirección por interferencia con otros elementos, etc.

En el tema de los amortiguadores, lo más exótico que puedes hacer es coger un amortiguador de dimensiones normales (o ligeramente mas largo, como los Seikel, ya sean Bilstein y Sachs) y pedir que te los clonen con botella separada. Pero que te los hagan invertidos, para no tener que preocuparte de dónde pones el jodío latiguillo para que no se roce ni pellizque.

Antes te lo podía hacer Selex pero cerraron. Hay alguna empresa más que trabaja en España que podría hacértelos. Yo tengo un ojo puesto en PROFENDER (http://www.profenderspain.com/). El modelo equivalente a lo que monto yo delante serían el modelo DAKAR. Son los más básicos de los que tienen botella separada. Estamos hablando de 240€ por unidad (imagino que no incluye el IVA).

No me he puesto en contacto con ellos pero estos precios, digo yo, son para amortiguadores que ya tienen diseñados (y quizá fabricados) para la mayoría de los vehículos TT del mercado que se presten a este tipo de preparaciones.

Te puedo garantizar al 99% que no han hecho un amortiguador para T4 syncro en su puta vida. Eso significa que lo tendrían que hacer a medida, lo que puede derivar de la siguiente manera: no hemos hecho nunca uno pero como son mas canijos llevan menos material y te mantenemos el precio igual (o te lo bajamos un poco) o bien te dicen que como no han hecho nunca uno, eso les requiere un I+D que gustosamente te van a repercurtir cobrándote X% más por cada unidad.

Las referencias que tengo de King Shocks son amortiguadores de 4" de diámetro, 1m de largo, con botella separada, bypass, coilover y su puta madre... que pesan 20kgs cada uno y que cuestan como 3.000€ la pieza. Los montan en los Trohpy Trucks americanos para tener recorridos impensables. He mirado los que tienen como susitutuos OEM... y desde luego solo aparecen TT's.

Si va a involucrar algún tipo de I+D... lo mejor es hacerlo en local. Y a las malas, dentro del territorio nacional.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Febrero 27, 2014, 10:57:19 am
Gracias Mikel....efectivamente yo me refería a amortiguadores...los muelles (King Spring), ya los conozco, y ya leí en su día el tema del amorrado en la T4. Es más, actualmente no tienen tiempo estimado de suministro del modelo para T4 en nuestro país....

Del tema de los amortiguadores, no estoy familiarizado con esta marca (Profender) ni tampoco he oído opiniones, pero me imagino que los tiros con el tema precio irán más por donde dices tú...."No hemos hecho ninguno, y ese valor de innovación (a medida) te costará un pastón"....

La consulta iba más, por si alguno de los foreros que suele navegar por otros foros extranjeros había oído algo, o incluso si alguien que tenga relación con el 4x4 los conociese.....

Por último, decirte que el precio que me han comentado, dobla al precio de los que me has puesto de Profender (mod. DAKAR)..... :o
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Febrero 27, 2014, 11:09:38 am

PROFENDER

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/geypervan/dsc_23340.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/geypervan/dsc_23330.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Febrero 27, 2014, 12:08:32 pm
Cita de: Mikel_24 en Febrero 27, 2014, 10:30:06 am
El único KING que se ha montado en una T4 (que yo sepa) son los muelles King Springs. Kike los montó en la T4 que tenía con Joserra y quedó un enjendro totalmente amorrado que no les gustó nada. Los devolvieron al vendedor. Sin embargo era una T4 pelada y quizá con una California la cosa quede mas ordenada. Hay un inglés que los montó en una T4 blanca combinados con los Sachs Reforzados y quedó contento.



Los muelles se los vendieron a otro forero que los monta en una california 2.4d syncro, y la t4 inglesa que los monta es azul con llantas blancas, tarao.  .meparto .meparto :P
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 27, 2014, 12:32:11 pm
Cita de: bigotes en Febrero 27, 2014, 10:57:19 am
Por último, decirte que el precio que me han comentado, dobla al precio de los que me has puesto de Profender (mod. DAKAR)..... :o


Igual estamos comparando peras con manzanas. Los que yo te digo son de botella separada. ¿Los que te han comentado a ti son también con botella separada (con latiguillo entre medias) o son de construcción tradicional sin ningún añadido extra?

Me imagino que lo segundo... pero por preguntar. Yo tendría que rescatar la factura de los Selex cuando me los hicieron pero eran algo mas baratos que los PROFENDER, pero no mucho más. Creo que me puse en casi 400€ la pareja de delanteros.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Febrero 27, 2014, 13:34:35 pm
Cita de: Mikel_24 en Febrero 27, 2014, 12:32:11 pm
Igual estamos comparando peras con manzanas. Los que yo te digo son de botella separada. ¿Los que te han comentado a ti son también con botella separada (con latiguillo entre medias) o son de construcción tradicional sin ningún añadido extra?

Me imagino que lo segundo... pero por preguntar. Yo tendría que rescatar la factura de los Selex cuando me los hicieron pero eran algo mas baratos que los PROFENDER, pero no mucho más. Creo que me puse en casi 400€ la pareja de delanteros.

Un saludo,

Mikel


Mikel...estoy hablando de + de 500 € cada amortiguador.....

El tipo y morfología del mismo, ni me ha dado tiempo a preguntar, ya que directamente me he desmallado ...a ver si me pueden enviar fotos de amortiguadores similares que tengan ya fabricados y que sean parecidos a los que podrían ser fabricados para la T4, para hacerme una idea de que estamos hablando....

Pero como todo en esta vida...cuando te sales del camino habitual, o te sale rana, o te cuesta un riñón...y creo que por desgracia, en nuestras furgos es sencillo salirse del camino.....

Por cierto...cuando pusiste amortiguadores delanteros Selex...que colocaste detrás???? No se nota diferencia entre ejes al montar cosas deferentes???
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 27, 2014, 16:00:20 pm
Cita de: bigotes en Febrero 27, 2014, 13:34:35 pm
Mikel...estoy hablando de + de 500 € cada amortiguador.....

Había leido mal. Pensaba que los Profender eran el DOBLE de CAROS que los King... Ahora todo encaja.

Cita de: bigotes en Febrero 27, 2014, 13:34:35 pm
El tipo y morfología del mismo, ni me ha dado tiempo a preguntar, ya que directamente me he desmallado ...a ver si me pueden enviar fotos de amortiguadores similares que tengan ya fabricados y que sean parecidos a los que podrían ser fabricados para la T4, para hacerme una idea de que estamos hablando....

Los KING mas pequeños que he visto en su web tienen 6" de recorrido, que son unos 15cms. No podría precisar en estos momentos el recorrido de los amortiguadores de serie de las T4 pero no creo que sea tanto....

Cita de: bigotes en Febrero 27, 2014, 13:34:35 pm
Por cierto...cuando pusiste amortiguadores delanteros Selex...que colocaste detrás???? No se nota diferencia entre ejes al montar cosas deferentes???


Tras volver de Marruecos tras haber reventado los amortiguadores delanteros (y ver que Marcus había hecho lo mismo con un kit Seikel relativamente nuevo), decidí comprar el kit Seikel pero sustituir los amortiguadores delanteros por algo mas exótico. Tan pronto llegaron, los vendí. Detrás monté los Bilstein B6 Seikel.

Mala maniobra porque de haber sabido entonces que los Bilstein que vende Seikel eran un poquito mas largos que los de serie... pues habría enviado los de Seikel como "modelo" a Selex para que los tomaran como referencia para hacer los delanteros. Me pudieron las prisas y lo que hice fué enviarles un amortiguador de los míos (reventado) y monté unos que me prestaron para salir del paso. Recibí el Kit Seikel y los amortiguadores Selex casi al tiempo.

Pero bueno, hasta la fecha no los he cascado, así que supongo que tampoco fué una cagada demasiado gorda.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Febrero 27, 2014, 16:33:15 pm
Cita de: Mikel_24 en Febrero 27, 2014, 16:00:20 pm
Los KING mas pequeños que he visto en su web tienen 6" de recorrido, que son unos 15cms. No podría precisar en estos momentos el recorrido de los amortiguadores de serie de las T4 pero no creo que sea tanto....


Efectivamente...actualmente, al igual que te pasó en su día con Selex...tienen que fabricarlos a medida, e imagino que al menos en parte el coste por unidad se encarece por este motivo....

El otro tema es el kit seikel, que con las historias pasadas y actuales de amortiguadores reventados, me jode colocar algo que puede que reviente....y cuya única solución es "Debes correr menos"...como dijo el Sr. Seikel en una ocasión (creo recordar a Marcus)...

Otra opción es pillar un kit seikel, y posteriormente colocar 2 amortiguadores y luego otros 2 (estoy hablando de KING), de este modo el desembolso inicial es algo más "light", ya que también quería proteger bajos, sustituir barras de torsión "Violetas" y homologar....

Y por último, la pregunta del millón....y esto va dirigido para aquellos que vengan del 4x4 auto (no camper)....tan justificado está gastarse esta pasta en los KING?...tan buenos son?....bien es verdad que en foros de 4x4 puro, hablan muy bien de esta marca MADE IN USA, pero de todo hay en la viña del señor....


Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 27, 2014, 17:18:03 pm
Cita de: bigotes en Febrero 27, 2014, 16:33:15 pm
...Y por último, la pregunta del millón....y esto va dirigido para aquellos que vengan del 4x4 auto (no camper)....tan justificado está gastarse esta pasta en los KING?...tan buenos son?....bien es verdad que en foros de 4x4 puro, hablan muy bien de esta marca MADE IN USA, pero de todo hay en la viña del señor....


Vamos a suponer que tu esquias, ¿vale? Y que te metes (que no es poco para alguien que vive, pongamos en Madrid, Bilbao o Barecelona) del orden de 20 días de esquí alpino al año. Y ahora te pongo delante unos eskies tope gama de una tienda genérica y al lado los eskies de taller (hechos a medida) con los que Hermann Maier ganó su última competición. Y ahora te haces unas bajadas en Formigal por cualquier pista con mas gente alrededor ¿Les vas a notar mucha diferencia? ¿Vas a esquiar mejor con los de Hermann que con los tope gama de la tienda? Las respuestas son, casi seguro, NO y NO. Básicamente porque tu físico no es el de Hermann Maier (no tienes su musculatura, ni sus tobillos, ni sus rodillas ni nada), no tienes su técnica (20 días al año de esquí...) y además como esquías en pistas públicas con mas gente y no vives de eso, tampoco puedes flipártela a 150kmh sin un riesgo cierto de matarte o matar a alguien.

Pues con los amortiguadores igual. Los Bilstein B6 / Sachs Super Touring serían los equivalentes a los esquies tope gama de la tienda (si me apuras los Selex que me hice yo también entrarían aquí). Y los KING serían los esquies de taller a medida. Nuestras furgos no son un TT de competición con 50cms de recorrido. Las furgos en general no están pensadas para tragar tolé ondule a 150kmh durante horas y horas. Puedes sobredimensionar la amortiguación todo lo que quieras pero te seguirá faltando suspensión, recorridos, etc. Los amortiguadores no reventarán, pero partirás otra cosa.

De hecho en el mundo del 4x4... hay mucho postureo. Es decir, se gastan un dineral en preparaciones de vehículos y luego circulan en caravana a 30kmh parándose a hacer fotos cada vez que se tienen que subir a una piedra. Porque que no se engañe nadie... puedes tener un coche igualico igualico que los que usan para correr el Dakar, mismas prestaciones, cvs, suspensiones, ruedas, ... pero ya te digo yo que no van a tener el equipo de mecánicos que tienen en el Dakar para rehacer lo que haga falta todos los días, ni le ponen el coche de gratis... así que como el que rompe paga, se cuidan mucho de exprimir sus coches. Nadie en su sano juicio corre por pistas abiertas (con tráfico) a 150kmh en ningún sitio. ¿Para qué quieres entonces una amortiguación capaz de mantenerse fresquita en esas condiciones?

No se... mucho tocho y no se si te he aclarado algo...



Quitando honrosas excepciones,

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Febrero 27, 2014, 17:42:34 pm
Cita de: Mikel_24 en Febrero 27, 2014, 17:18:03 pm
Vamos a suponer que tu esquias, ¿vale? Y que te metes (que no es poco para alguien que vive, pongamos en Madrid, Bilbao o Barecelona) del orden de 20 días de esquí alpino al año. Y ahora te pongo delante unos eskies tope gama de una tienda genérica y al lado los eskies de taller (hechos a medida) con los que Hermann Maier ganó su última competición. Y ahora te haces unas bajadas en Formigal por cualquier pista con mas gente alrededor ¿Les vas a notar mucha diferencia? ¿Vas a esquiar mejor con los de Hermann que con los tope gama de la tienda? Las respuestas son, casi seguro, NO y NO. Básicamente porque tu físico no es el de Hermann Maier (no tienes su musculatura, ni sus tobillos, ni sus rodillas ni nada), no tienes su técnica (20 días al año de esquí...) y además como esquías en pistas públicas con mas gente y no vives de eso, tampoco puedes flipártela a 150kmh sin un riesgo cierto de matarte o matar a alguien.

Pues con los amortiguadores igual. Los Bilstein B6 / Sachs Super Touring serían los equivalentes a los esquies tope gama de la tienda (si me apuras los Selex que me hice yo también entrarían aquí). Y los KING serían los esquies de taller a medida. Nuestras furgos no son un TT de competición con 50cms de recorrido. Las furgos en general no están pensadas para tragar tolé ondule a 150kmh durante horas y horas. Puedes sobredimensionar la amortiguación todo lo que quieras pero te seguirá faltando suspensión, recorridos, etc. Los amortiguadores no reventarán, pero partirás otra cosa.

De hecho en el mundo del 4x4... hay mucho postureo. Es decir, se gastan un dineral en preparaciones de vehículos y luego circulan en caravana a 30kmh parándose a hacer fotos cada vez que se tienen que subir a una piedra. Porque que no se engañe nadie... puedes tener un coche igualico igualico que los que usan para correr el Dakar, mismas prestaciones, cvs, suspensiones, ruedas, ... pero ya te digo yo que no van a tener el equipo de mecánicos que tienen en el Dakar para rehacer lo que haga falta todos los días, ni le ponen el coche de gratis... así que como el que rompe paga, se cuidan mucho de exprimir sus coches. Nadie en su sano juicio corre por pistas abiertas (con tráfico) a 150kmh en ningún sitio. ¿Para qué quieres entonces una amortiguación capaz de mantenerse fresquita en esas condiciones?

No se... mucho tocho y no se si te he aclarado algo...



Quitando honrosas excepciones,


Mucho tocho...pero cierto en lo que comentas...pienso igual que tú....

Ya sabes, lo típico de la sociedad es querer algo más, aunque no lo necesites...
Si lo piensas, todos tenemos algo/ o varias cosas a las cuales no les vamos a sacar nunca el máximo partido, pero una voz te decía cuando lo compraste "LO NECESITAS, CÓMPRALO...NO MIRES EL BARATO, EL CARO ES MEJOR"...esta frase me la recuerda un colega, y me encanta....

Al final es cuestión de ver prioridades y $$$....falta que me den el presupuesto de todo y veremos.....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 27, 2014, 18:28:37 pm
Cita de: bigotes en Febrero 27, 2014, 17:42:34 pm
...pero una voz te decía cuando lo compraste "LO NECESITAS, CÓMPRALO...NO MIRES EL BARATO, EL CARO ES MEJOR"...


Lo mas caro no tiene por qué ser lo mejor. O incluso si es lo "mejor" puede que no sea lo mas adaptado a nuestras necesidades. Ahora bien, huir de lo mas barato suele ser buena praxis. Las cosas que son las más baratas, son así de baratas "por algo". O bien han escatimado en materiales, o en control de calidad o yo que se... En el término medio está la virtud y parece que los Sachs Super Touring y los Bilstein B6... son el término medio/alto.

De hecho en los TT (salvo excepciones) tampoco se lían con amortiguadores de botella separada generalmente... La gente monta amortiguadores de mas diámetro de algún fabricante que los tiene en stock para su modelo concreto y a correr.

El verano pasado en Marruecos nos cruzamos al poco de salir de Fort Bou Jeriff (creo) con un Jeep Grand Cherokee con unas cotas de miedo que iba a 10kmh por donde nosotros íbamos a 30-40 según tramos. Vale que tengas reductoras, cvs y además tu chisme sea gasolina... ¡pero eso no significa que tengas que alardear de ello!

Volviendo con las orejas gachas de la pista que une Foum Zouid con el Lago Irikki en mi primer viaje a Marruecos si que vimos algún Toyota pasando a buena velocidad por encima de ese mar infernal de pedruscos. Pero es la única vez donde he visto TT's circulando como yo pensaba que circulaban los TT's. Incluso en ese mismo viaje vimos un desfile de TT's en Merzouga subiéndose por las dunas a 10kmh uno detrás de otro (10m entre ellos)... No se si estaban aprendiendo a andar en arena o qué pero joder, es que a esa velocidad no vamos ni nosotros! (más nos vale... más nos vale...). Yo creo que esos irían bien hasta sin amortiguadores XD

Un saludo,
Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Febrero 27, 2014, 19:18:44 pm
¿alguien está en contacto con los de CSA(distribuidores en España de profender)? lo digo porque el proximo finde lo mismo podría dejarles unos amortiguadores de muestra... .malabares
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ruralfrik en Febrero 27, 2014, 19:57:52 pm
Si a alguién le interesa vendo muelles marrones.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=282901.msg3361732#msg3361732
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 28, 2014, 09:08:30 am
Cita de: abra en Febrero 27, 2014, 19:18:44 pm
¿alguien está en contacto con los de CSA(distribuidores en España de profender)? lo digo porque el proximo finde lo mismo podría dejarles unos amortiguadores de muestra... .malabares


Lo suyo sería llamar primero o escribir al email de contacto que tienen directamente en su página.... par ver si los harían. Si es distribuidor, no le va a interesar nada que requiera I+D. Te va a decir que ese modelo no se fabrica y que te vayas a esparragar. Yo creo que lo suyo sería hablar directamente con la marca.

Un saludo!

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Febrero 28, 2014, 09:09:29 am
Sobre el tema de las suspensiones en las T4 se ha hablado de casi todo. Partimos de un vehículo no diseñado para el mundo del TT y que gracias a unos suplementos, amortiguadores y muelles mas largos y todo lo que se ha experimentado en sus mas de 20 años desde su creación, la han mejorado a acercado al mundo del TT. Por VW no ha sido, de la T3 syncro 16 han pasado a la Rockton. Quizás lo único que me falta por ver son los ejes pórticos que estaban intentando diseñar, a partir de 2.500 € por rueda; el injerto del bloque completo delantero de una T5 a una T4 y los amortiguadores traseros mas largo para evitar meter 45 mm en galletas

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Febrero 28, 2014, 09:36:53 am
Opciones actuales para cada elemento:

Amortiguadores: de menos a mas
1. De serie
2. Seikel /Sachs
3. Seikel injertando botella separada

Muelles: de menos a mas
1. De serie sin/con galletas
2. Marrones o Lejsfors sin/con galletas
3. Kit Seikel

Suspensión delantera:de menos a mas
1. De serie
2. Barras de torsión violetas

Barras estabilizadoras:de menos a mas
1. De serie
2. Trasera 28mm
3. Delantera 27mm
4. Trasera y delantera
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Febrero 28, 2014, 10:13:17 am
Cita de: AFRAGO en Febrero 28, 2014, 09:36:53 am
Opciones actuales para cada elemento:

Amortiguadores: de menos a mas
1. De serie
2. Seikel /Sachs
3. Seikel injertando botella separada

Muelles: de menos a mas
1. De serie sin/con galletas
2. Marrones o Lejsfors sin/con galletas
3. Kit Seikel

Suspensión delantera:de menos a mas
1. De serie
2. Barras de torsión violetas

Barras estabilizadoras:de menos a mas
1. De serie
2. Trasera 28mm
3. Delantera 27mm
4. Trasera y delantera

En los muelles se podrían meter también los king spring esos y los que están diseñando los alemanes, de +7, no?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Febrero 28, 2014, 10:20:48 am
Cita de: Xaft en Febrero 28, 2014, 10:13:17 am
En los muelles se podrían meter también los king spring esos y los que están diseñando los alemanes, de +7, no?


los king spring cuestan "bastante" de encontrarlos, y los que estan diseñando los de forum.de aún no se comercializan ...  ;)
pero bien, iremos completando.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Osk4r en Febrero 28, 2014, 10:23:31 am
y los muelles Projeckzwo??  .malabares
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Xaft en Febrero 28, 2014, 10:24:02 am
Cita de: AFRAGO en Febrero 28, 2014, 10:20:48 am
los king spring cuestan "bastante" de encontrarlos, y los que estan diseñando los de forum.de aún no se comercializan ...  ;)
pero bien, iremos completando.

No sería mala hacer una compilación de todas las opciones y ponerlas en el primer mensaje... muy buena, Afrago!  .palmas
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Febrero 28, 2014, 11:04:10 am
Con respecto a muelles los King Spring no los importa el distribuidor desde hace unos meses....y no hay fecha prevista, por lo que yo los descartaría.....

Con respecto a amortiguadores, no descartaría las marcas que los hacen a medida: Selex (desaparecida), Profender (no sabemos), King (si los fabrica, pero menudo precio).....

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Febrero 28, 2014, 14:56:57 pm
Cita de: Osk4r en Febrero 28, 2014, 10:23:31 am
y los muelles Projeckzwo??  .malabares
El que los tenga que los cuide. ;D No se fabrican desde hace muchos años.

Cita de: bigotes en Febrero 28, 2014, 11:04:10 am
Con respecto a muelles los King Spring no los importa el distribuidor desde hace unos meses....y no hay fecha prevista, por lo que yo los descartaría.....

Con respecto a amortiguadores, no descartaría las marcas que los hacen a medida: Selex (desaparecida), Profender (no sabemos), King (si los fabrica, pero menudo precio).....



Los puedes pedir a Australia, unos 170 € el par + 72 € el envio.

Los que intentan hacer en Alemania, más largos, es una serie limitada para los que se apunten en la lista. Si a alguien le interesa se puede apuntar en ella.

Yo incluiria en la lista, que ha empezado muy bien Afrago, a Busschmiede. El también hizo su kit. http://busschmiede.de/shop/Federn-Stossdaempfer_5
y vendo cosas para las T4 Syncro.

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 06, 2014, 12:09:19 pm
Cita de: Spanier en Febrero 28, 2014, 14:56:57 pm
...a Busschmiede. El también hizo su kit. http://busschmiede.de/shop/Federn-Stossdaempfer_5


¿Pudieran ser esos muelles la alternativa a los Eibach Cargo Pro? ¿Quién se los fabrica?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Juanin en Marzo 12, 2014, 21:26:38 pm
Yo tengo los muelles King springs y estoy muy contento con ellos.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Marzo 13, 2014, 06:42:23 am
Existen también muelles marca KYB con medidas iguales a los Seikel.
Con unas galletas y fabricando los suplementos del diferencial para complementar el conjunto, no hay que gastarse 1000€ para tener un kit se suspensión aceptable fuera del asfalto.
KYB también fabrica amortiguadores ( estos en medida de serie ).
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 13, 2014, 17:38:31 pm
Cita de: Uri_Mire_Pirata en Marzo 13, 2014, 06:42:23 am
Existen también muelles marca KYB con medidas iguales a los Seikel.


¿Quieres decir que KYB tiene unos muelles iguales a los Eibach Cargo Pro que Eibach solo comercializa actualmente a través de Seikel (no los fabrica Seikel directamente)? ¿Podrías poner referencia y dónde se pueden comprar?

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Uri_Mire_Pirata en Marzo 13, 2014, 21:02:17 pm
Cita de: Mikel_24 en Marzo 13, 2014, 17:38:31 pm
¿Quieres decir que KYB tiene unos muelles iguales a los Eibach Cargo Pro que Eibach solo comercializa actualmente a través de Seikel (no los fabrica Seikel directamente)? ¿Podrías poner referencia y dónde se pueden comprar?

Un saludo,

Mikel



Quizas iguales no, medidas muy aproximadas creo recordar que si según los datos que colgó en algún post un forero.

http://www.oscaro.es/juego-de-2-muelle-de-suspension-kyb-rx5155-2725802-188-p

o mas largos y menos grosor:


http://www.oscaro.es/juego-de-2-muelle-de-suspension-kyb-rj5155-1304689-188-p
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 15, 2014, 11:58:54 am
Bueno, aprovechando que tenía que cambiarle un rodamiento delantero a la furgo he aprovechado y he medido los recorridos del amortiguador delantero (sachs reforzado) y no tiene nada más que unos miserables 8cms... .loco2
¿algún voluntario para medir los seikel?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Julitomelenas27 en Marzo 16, 2014, 21:20:59 pm
Yo monto unos monroe van-magnum y tiene el mismo recorrido,solo es a titulo informativo por si aporta algo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 17, 2014, 10:00:46 am
Cita de: abra en Marzo 15, 2014, 11:58:54 am
¿algún voluntario para medir los seikel?


Los Seikel van a tener, a lo sumo 1cm más de recorrido, que se traduce en 2cms más de longitud total del amortiguador. Así a ojo de buen cubero... Tampoco pienses que van a tener un palmo más!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Marzo 17, 2014, 10:02:15 am
Cita de: Mikel_24 en Marzo 17, 2014, 10:00:46 am
Los Seikel van a tener, a lo sumo 1cm más de recorrido, que se traduce en 2cms más de longitud total del amortiguador. Así a ojo de buen cubero... Tampoco pienses que van a tener un palmo más!


+1
nuestro problema son las estabilizadoras.... :-\
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 17, 2014, 10:15:07 am
Cita de: AFRAGO en Marzo 17, 2014, 10:02:15 am
+1
nuestro problema son las estabilizadoras.... :-\


Me has pillado Afrago... no llego a entenderte del todo. Yo creo que con lo que pesan nuestras furgos las estabilizadoras ayudan a no ir como un barco en autopista, pero en campo, retorcemos las estabilizadoras todo lo que queremos... jejeje. En el último viaje a Marruecos arranqué un soporte de la estabilizadora trasera, me tiré todo el viaje con el hierraco en el maletero (cabe).

Yo casi diría que nuestro problema son los brazos de suspensión y palieres cortos que hacen que un desplazamiento vertical de la rueda se traduzca en un cambio de ángulo muy acusado en las homocinéticas... y por tanto, de donde no hay no se puede sacar.

Por comparar... ¿Qué recorrido de suspensión tiene un Toyota Land Cruiser de suspensión delantera independiente (no conozco los modelos)? Más que nosotros tendrá, pero tampoco va a ser la ostia (la ventaja es que como puede meter ruedas mucho mas grandes, pues... compensa un poco.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Marzo 17, 2014, 10:31:04 am
me referia a que cuando extendemos o comprimimos las 2 ruedas del mismo eje por igual , las estabilizadoras no suponen una perdida de recorridos, pero si extendemos una rueda y comprimimos la otra del mismo eje, la propia estabilizadora se opone a dicho movimiento, de ahí que sufran los soportes como comentas.
en cuanto a los brazos de suspensión cortos, he visto como los de las t3 syncro los alargan, e igual se podria hacer con los palieres.... a falta de homocinéticas con mas angulo.


Efecto de los tacos en los muelles y diferentes medidas de rueda, en los brazos de suspensión (sentido longitudinal), otro tanto pasa en los palieres (sentido transversal):

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afrago/achsschenkel_519_monster_min0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afrago/achsschenkel_519_hoeher_min0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afrago/achsschenkel_ursprungszustand_min0.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 17, 2014, 10:38:22 am
Cita de: AFRAGO en Marzo 17, 2014, 10:31:04 am
me referia a que cuando extendemos o comprimimos las 2 ruedas del mismo eje por igual , las estabilizadoras no suponen una perdida de recorridos, pero si extendemos una rueda y comprimimos la otra del mismo eje, la propia estabilizadora se opone a dicho movimiento, de ahí que sufran los soportes como comentas.


Sip, eso es cierto. Yo estuve circulando una temporada con la delantera gorda y SIN estabilizadora trasera (en contra de las recomendaciones de la VW) y no recuerdo haber estado al borde de la muerte en ningún momento. Me pasó al no poder instalar la trasera (falta de herramienta apropiada) y luego en Marruecos al arrancarla. Sin entrar en tinglados "desconectables" quizá deberíamos plantearnos echar la espalda al suelo y quitara la estabilizadora trasera cuando vayamos a hacer el canelo por pistas y cosas así...

Cita de: AFRAGO en Marzo 17, 2014, 10:31:04 am
en cuanto a los brazos de suspensión cortos, he visto como los de las t3 syncro los alargan.


En las T3 Syncro creo que alargan los traseros para sacar de unos brazos de 14" unas cotas iguales a los brazos de suspensión de las 16". Al ser de chapa plegada, se pueden... "retocar". En el caso de los delanteros, son de fundición y ahí no se puede meter mano. Amén de que delante las geometrías a considerar son más... puñetaras.

Cita de: AFRAGO en Marzo 17, 2014, 10:31:04 am
...e igual se podria hacer con los palieres.... a falta de homocinéticas con mas angulo.


¿Y no tendríamos problemas de que limitaran entonces en compresión? La variabilidad en la longitud del palier viene dada por el juego de las jaulas de bolas en el interior de las dos homocinéticas... La manera de verlo sería levantar una rueda a tope de compresión (y un poco más) y ver si al palier aún tiene juego axial (dentro-fuera) para ver si así podríamos poner un palier un poco mas largo. Habría que probar con las dos ruedas, aunque en las T4 syncro los palieres delanteros no guardan mano (son iguales a ambos lados).

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 17, 2014, 17:55:33 pm
Cita de: Mikel_24 en Marzo 17, 2014, 10:00:46 am
Los Seikel van a tener, a lo sumo 1cm más de recorrido, que se traduce en 2cms más de longitud total del amortiguador. Así a ojo de buen cubero... Tampoco pienses que van a tener un palmo más!

si te soy sincero no creo que llegue al cm, es por curiosidad más que nada
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: furgoraider en Marzo 24, 2014, 22:01:53 pm
La gente de trail master parece que han sacado algo nuevo para T3 y T4, creo que sustituye a los de origen, no creo que eleven nada, pero aqui lo dejo para que los interesados investigueis mas que yo...  ;)

http://www.maas-group.de/press/element/press_ticker_en_element_01_14onl.html (http://www.maas-group.de/press/element/press_ticker_en_element_01_14onl.html)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/furgoraider/element_head_press_gr_big.jpg)


Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ooznak en Marzo 24, 2014, 22:05:25 pm
oh... not syncro...

We improve our product range of element-shock absorber for universal spare parts.

Currently, the following models are available:
• Mercedes G (Article-No. 53010 and No. 53020)
• VW Bus T3 (not Syncro) (Article-No. 53030 and No. 53040)
• VW Bus T4 (Article-No. 53050 and No. 53060)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: furgoraider en Marzo 24, 2014, 22:15:36 pm
Cita de: ooznak en Marzo 24, 2014, 22:05:25 pm
oh... not syncro...



pero para T3 syncro ya tienen esta gente un kit, no??
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ooznak en Marzo 24, 2014, 22:16:12 pm
pero igual sacaban algo nuevo no? :D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Marzo 24, 2014, 22:21:25 pm
Cita de: furgoraider en Marzo 24, 2014, 22:01:53 pm
La gente de trail master parece que han sacado algo nuevo para T3 y T4, creo que sustituye a los de origen, no creo que eleven nada, pero aqui lo dejo para que los interesados investigueis mas que yo...  ;)

http://www.maas-group.de/press/element/press_ticker_en_element_01_14onl.html (http://www.maas-group.de/press/element/press_ticker_en_element_01_14onl.html)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/afrago/element_head_press_gr_big.jpg)


buena aportación
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: furgoraider en Marzo 24, 2014, 22:25:12 pm
E S T O S (http://www.t4forum.de/wbb3/index.php?page=Thread&threadID=202456) ya los saben, claro...  ;D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 25, 2014, 09:32:56 am
Cita de: furgoraider en Marzo 24, 2014, 22:01:53 pm
La gente de trail master parece que han sacado algo nuevo para T3 y T4, creo que sustituye a los de origen, no creo que eleven nada, pero aqui lo dejo para que los interesados investiguéis mas que yo...  ;)


Si sustituyen a los de origen no van a elevar nada. Para neustras furgos, salvo los que salen en los packs de Seikel (o cosas a medida) no hay amortiguadores más largos.

Yo creo que no estamos ante algo novedoso. Novedoso sería coger esos amortiguadores con esa longitud y expandir su diámetro hasta el máximo que permitan las interferencias con palieres, etc. Ya que no podemos ganar recorridos a consta de mayor longitud porque las geometrías son las que son... al menos ganemos en durabilidad. Ergo, vamos a fabricar un amortiguador mas TOCHO.

Habrá que ver a qué precio salen...

Yo estoy acojonado de cara a la ITV, porque creo que me van a tocar los webs pero bien con los muelles traseros y los amortiguadores SELEX delanteros (por ser de botella separada).

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Marzo 25, 2014, 12:22:27 pm
Confirmado, los de trailmaster me acaban de contestar:
Misma longitud que los originales
Pueden valer para t4 y t4 syncro sin elevar o como mucho elevadas 30mm a coste de pérdida en extension
:-\
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 25, 2014, 12:47:23 pm
Cita de: AFRAGO en Marzo 25, 2014, 12:22:27 pm
Confirmado, los de trailmaster me acaban de contestar:
Misma longitud que los originales
Pueden valer para t4 y t4 syncro sin elevar o como mucho elevadas 30mm a coste de pérdida en extension
:-\


Lo de pérdida de recorrido en extensión no me lo termino de creer... al menos en el tren delantero.

A ver si me explico. El brazo de suspensión delantero superior (donde está amarrada la barra de torsión) tiene un tope físico con el chasis que, por mucho que pongas un amortiguador mas largo, no vas a poder sobrepasar.

Una cosa es que pongamos un amortiguador un poco mas largo para que, habiendo elevado, el amortiguador trabaje más cerca de su rango óptimo (la mitad del recorrido).... Pero de ahí a pensar que por poner amortiguadores mas largos... ganamos mucha extensión... habría que comprobarlo.

De hecho la prueba es muy sencilla. Se sube la furgoneta de delante (dos ruedas delanteras en el aire para que la estabilizadora no toque los cojones) y se mide cuanto descuelga la rueda (donde te salga del puro, ya sea de la goma al paso de rueda, o del tornillo que enhebra el amortiguador con la bieleta de la estabilizadora hasta el chasis o lo que sea).

Después se suelta el amortiguador y se verifica cuánto descuelga ahora la rueda. Si hay mucha diferencia, pues estupendo, un amortiguador mas largo daría un poco mas de extensión. Si no hay mucha diferencia... pues nada, ya sabremos que estamos haciendo el canelo preocupándonos por amortiguadores más largos cuando no hacen falta.

De todos modos creo que hay que ser un poco sensatos... que a veces se nos va la olla. Los TT de trial levantan los coches y buscan recorridos enoooormes para que en los cruces de puentes no pierdan rueda y no toque tirar de bloqueos. Los TT genéricos suele levantar los coches para simplemente ganar un poco más de altura libre al suelo (en la barriga) y poder meter ruedas mas grandes (ganar altura libre al suelo en los diferenciales). También por estética.

En el caso de los vehículos (sobre todo prototipos) que hacen carreras en el desierto... buscan unos recorridos en extensión brutales no para los cruces de puentes, sino para que cuando van a 200kmh por unas pistas en las que me pensaría ir andando, tengan las ruedas pegadas al suelo el mayor tiempo posible. Es decir, para no "despegar" más de lo necesario porque en ese caso las ruedas no empujan y pierden segundos.

Nuestras furgos no circulan a 200kmh por ningún lado, y menos pistas con baches. Nuestras furgos no "despegan" y no "vuelan"... así que no hay que preocuparse de estirar mucho las patas para que haya tiempo de absorber el posterior porrazo. Y lo mas importante, no tenemos que preocuparnos de perder unos pocos segundos por tener que levantar el pié del acelerador.

Lo que yo veo es que nuestras furgos pesan un cojón de pato, tienen una suspensión delantera deficiente y poco mejorable y los amortiguadores, al ser pequeños, en pistas con tolé ondulé o grava gruesa, se calientan, no amortiguan nada y terminan reventando.

Vamos que preocuparse por ganar o no ganar en extensión... creo que ocupa un plano secundario respecto a mejorar la "durabilidad" del amortiguador en recorridos intensos de larga duración. Esto se consigue con un mayor diámetro de amortiguador y/o botellas separadas/piggyback, en ambos casos se mejora la capacidad de refrigeración. No menciono los coilover porque ya sabemos que físicamente no caben al pegar con el palier.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Marzo 25, 2014, 12:50:50 pm
Mikel es lo que han respondido, o quien ha respondido es de marqueting y no del departamento técnico  :roll:
En tu observación te doy la razón, los problemas que se han tenido han sido por recalentamiento, y ahí solo hay 2 opciones:
-Sachs
-Botella separada a medida.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 25, 2014, 12:57:08 pm
Cita de: AFRAGO en Marzo 25, 2014, 12:50:50 pm
Mikel es lo que han respondido, o quien ha respondido es de marqueting y no del departamento técnico  :roll:
En tu observación te doy la razón, los problemas que se han tenido han sido por recalentamiento, y ahí solo hay 2 opciones:
-Sachs
-Botella separada a medida.


En función del precio al que salgan, pueden ser una alternativa a los sempiternos Satshs Super Touring, Bilstein B6... Pero habrá que esperar a que alguien los pruebe, que no me apetece ni hueva hacer los experimentos yo mismo.

¿Se sabe de alguien que los haya instalado ya? ¿En el foro alemán alguien los ha visto en persona o son todavía como el Yeti?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Marzo 25, 2014, 13:00:21 pm
Cita de: Mikel_24 en Marzo 25, 2014, 12:57:08 pm
En función del precio al que salgan, pueden ser una alternativa a los sempiternos Satshs Super Touring, Bilstein B6... Pero habrá que esperar a que alguien los pruebe, que no me apetece ni hueva hacer los experimentos yo mismo.

¿Se sabe de alguien que los haya instalado ya? ¿En el foro alemán alguien los ha visto en persona o son todavía como el Yeti?


De momento nadie.
A unos Seikel se les podria acoplar botella separada no dando con el taller adecuado?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 25, 2014, 13:10:07 pm
Cita de: AFRAGO en Marzo 25, 2014, 13:00:21 pm
De momento nadie.
A unos Seikel se les podria acoplar botella separada no dando con el taller adecuado?


Pues no sabría que decirte... Casi todo se puede, otra cosa es que quieran pringarse. Más que acoplar botella separada a unos ya existentes, lo suyo sería mandar unos "Bilstein B6 Seikel" a que hicieran una copia (de cotas) pero con botella separada. Este fue mi fallo al encargar los SELEX antes de tener los B6 Seikel en casa... Están hechos a la medida de los de serie, no ligeramente más largos. Tampoco me quejo.

Un buen momento sería un cambio de amortiguadores por estar ya reventados (kit viejo). Quizá Profender se podría liar. No se me ocurre nadie más.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Marzo 25, 2014, 14:55:20 pm
Como sabéis tuve que cambiar a Sachs hace poco y todavía conservo los B6 de Seikel (rotos claro).
Si pueden servir de algo en nombre de la comunidad...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 25, 2014, 16:20:40 pm
Cita de: JoseTf en Marzo 25, 2014, 14:55:20 pm
Como sabéis tuve que cambiar a Sachs hace poco y todavía conservo los B6 de Seikel (rotos claro).
Si pueden servir de algo en nombre de la comunidad...


Pues si es así, yo te pediría que NO LOS TIRASES y si puedes, sacases medidas. Es decir, longitud en extensión total, longitud en compresión, longitud del cuerpo del amortiguador, etc. Toma siempre como referencia siempre el mismo punto del ojal inferior (el casquillo de metal del interior del silentblock) y listo. Si haces un esquema o apuntas las medidas sobre unas cotas dibujadas en una foto... pues ideal de la muerte.

Un saludo!

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 25, 2014, 18:08:06 pm
Cita de: Mikel_24 en Marzo 25, 2014, 12:47:23 pm

Nuestras furgos no circulan a 200kmh por ningún lado, y menos pistas con baches. Nuestras furgos no "despegan" y no "vuelan"... así que no hay que preocuparse de estirar mucho las patas para que haya tiempo de absorber el posterior porrazo...
Mikel

será la tuya... .meparto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 25, 2014, 20:08:04 pm
Cita de: abra en Marzo 25, 2014, 18:08:06 pm
será la tuya... .meparto


Serás mariconazo... No se a qué rpm's hay que llevar una T4 Syncro TDI con motor ACV para alcanzar los 200kmh pero a mi me da a que va a cortar inyección antes de llegar... Y lo de las pistas con baches.... bueno, tu búscate una syncro y luego me avisas para bajarnos al moro... .sombrero .sombrero
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 26, 2014, 18:01:46 pm
Cita de: Mikel_24 en Marzo 25, 2014, 20:08:04 pm
Serás mariconazo... No se a qué rpm's hay que llevar una T4 Syncro TDI con motor ACV para alcanzar los 200kmh pero a mi me da a que va a cortar inyección antes de llegar... Y lo de las pistas con baches.... bueno, tu búscate una syncro y luego me avisas para bajarnos al moro... .sombrero .sombrero

jejejeje supongo que para ir a 200 con la caja original se te sale la aguja de las RPM  .loco2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Marzo 26, 2014, 18:03:09 pm
Cita de: abra en Marzo 26, 2014, 18:01:46 pm
jejejeje supongo que para ir a 200 con la caja original se te sale la aguja de las RPM  .loco2


abra, no esperes más a tu syncro macho, que ahora tienes t4 syncros para todos los gustos y presupuestos  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 26, 2014, 18:07:23 pm
Cita de: GEYPERVAN en Marzo 26, 2014, 18:03:09 pm
abra, no esperes más a tu syncro macho, que ahora tienes t4 syncros para todos los gustos y presupuestos  ;)

si aquí también tengo unas cuantas para elegir  .lengua2 el problema es el de siempre que de momento hay otras prioridades y necesidades, pero bueno, ya llegará  :roll:
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Marzo 26, 2014, 18:10:23 pm
Cita de: abra en Marzo 26, 2014, 18:07:23 pm
si aquí también tengo unas cuantas para elegir  .lengua2 el problema es el de siempre que de momento hay otras prioridades y necesidades, pero bueno, ya llegará  :roll:


joer es verdad... se me olvida que estás en la huerta de cultivo de syncros  ;D  Pues nada, paciencia, cuando venda la mía si quieres te aviso primero antes de publicar el anuncio  .meparto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 26, 2014, 18:20:31 pm
La tuya yo creo que es la que más me tienta del foro  .baba (sin hacer de menos a ninguna que conste) con 5 plazas y la doble corredera.... lo malo es que la tienes ya full y me dejas poco para "jugar a los mecánicos"  .meparto .meparto  ¿aceptarías como pago una casita por la sierra de Madrid?  :roll:
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Marzo 27, 2014, 08:59:58 am
Cita de: abra en Marzo 26, 2014, 18:20:31 pm
La tuya yo creo que es la que más me tienta del foro  .baba (sin hacer de menos a ninguna que conste) con 5 plazas y la doble corredera.... lo malo es que la tienes ya full y me dejas poco para "jugar a los mecánicos"  .meparto .meparto  ¿aceptarías como pago una casita por la sierra de Madrid?  :roll:


Todavía puedes "jugar", le puedes poner la barras de torsión y la estabilizadora delantera gordas, montar estabilizadora detrás, poner inyectores y demás para hacértela de 150 CV .volksw

Cómo es la casa? si te oye mi mujer lo de la casa fijo que acepta... con las ganas que tiene de largarse de aquí para irse al sur, o como poco a Madrid  .malabares
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Osk4r en Marzo 27, 2014, 16:04:49 pm
Cita de: abra en Marzo 26, 2014, 18:20:31 pm
La tuya yo creo que es la que más me tienta del foro  .baba (sin hacer de menos a ninguna que conste) con 5 plazas y la doble corredera.... lo malo es que la tienes ya full y me dejas poco para "jugar a los mecánicos"  .meparto .meparto  ¿aceptarías como pago una casita por la sierra de Madrid?  :roll:


No jodas vecino  .panico que yo todavía tengo la esperanza de que vuelvas pronto y nos liemos (te líes) a hacerle marranadas a mi furgo!!
Ya te has germanizado del todo?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Marzo 27, 2014, 18:06:42 pm
Cita de: GEYPERVAN en Marzo 27, 2014, 08:59:58 am
Todavía puedes "jugar", le puedes poner la barras de torsión y la estabilizadora delantera gordas, montar estabilizadora detrás, poner inyectores y demás para hacértela de 150 CV .volksw

Cómo es la casa? si te oye mi mujer lo de la casa fijo que acepta... con las ganas que tiene de largarse de aquí para irse al sur, o como poco a Madrid  .malabares

bueno sí, algo de juego la queda, la casita no es más bien pequeña, pero para dos está muy bien  .sombrero además tendrías de "vecino" a Osk4r y a los de CSA "a la vuelta de la esquina"
Cita de: Osk4r en Marzo 27, 2014, 16:04:49 pm
No jodas vecino  .panico que yo todavía tengo la esperanza de que vuelvas pronto y nos liemos (te líes) a hacerle marranadas a mi furgo!!
Ya te has germanizado del todo?

¿que tal caballero? supongo que hasta el verano no volveré por allí, a ver si somos capaces de vaciar la casa para ponerla en venta, de todas formas si preparas algo para la furgo me apunto rápido, que no todo va a ser currar en casa  ;D y si no por lo menos unas birrillas  .brinda
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Marzo 27, 2014, 21:05:42 pm
Cita de: Mikel_24 en Marzo 25, 2014, 16:20:40 pm
Pues si es así, yo te pediría que NO LOS TIRASES y si puedes, sacases medidas. Es decir, longitud en extensión total, longitud en compresión, longitud del cuerpo del amortiguador, etc. Toma siempre como referencia siempre el mismo punto del ojal inferior (el casquillo de metal del interior del silentblock) y listo. Si haces un esquema o apuntas las medidas sobre unas cotas dibujadas en una foto... pues ideal de la muerte.

Un saludo!

Mikel


Lo haré, pero no prometo que sea pronto...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Viajero 84 en Mayo 15, 2014, 11:17:39 am
hola gente:
una duda..
tengo una t4 cali 2.5 tdi de 102cv y me gustaria ponerla una barra estabilizadora delantera mas gorda para que no pandee tanto en las curvas.
se la puede acoplar una barra de una t4 atlantis de 150cv??? la atlantis llevan la barra de 27mm de origen?
haria falta tb cambiar las barras de torsion??

:-\ :-\ .panico
alguien que me de un poco de luz..
gracias.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Mayo 15, 2014, 13:30:38 pm
Cita de: Viajero 84 en Mayo 15, 2014, 11:17:39 am
hola gente:
una duda..
tengo una t4 cali 2.5 tdi de 102cv y me gustaria ponerla una barra estabilizadora delantera mas gorda para que no pandee tanto en las curvas.
se la puede acoplar una barra de una t4 atlantis de 150cv??? la atlantis llevan la barra de 27mm de origen?
haria falta tb cambiar las barras de torsion??

:-\ :-\ .panico
alguien que me de un poco de luz..
gracias.


Buenas Viajero....te comento desde mi humilde experiencia, ya que seguro que por aquí hay gente que puede informarte con más garantías....

Cualquier montaje de elementos de mayor diámetro a igualdad de características, bien sean barras de torsión o barras estabilizadoras, rigidizarían la conducción del vehículos...

En tu caso:

- El montaje de barras de torsión de mayor diámetro (imagino que de marrones a violetas) rigidizan la suspensión...efecto rebote en las irregularidades del terreno...
- y el caso de la estabilizadora de mayor diámetro, rigidizan el eje delantero en los pasos por curva, trasladando mayor fuerza a la rueda inversa en función de a que lado sea la curva...

El problema de rigidizar tanto, es que en carretera es perfecto....las preparaciones de vehículos de carretera para competición pasan por evitar que se despeguen del asfalto en una curva...bajando suspensión y haciendo más rígido todo el vehículo (suspensión, barras de torsión, etc...)...peeeero, el manejo OFF ROAD se penaliza, ya que intentamos que el vehículo se adapte en la medida de los posible a las grandes irregularidades del terreno, que en una pista o carretera no deberían existir....

Después de este rollo, te comento, que yo actualmente cuento con Barras de torsión de mayor diámetro, pero sin cambio de la barra estabilizadora, y para mí perfecto.
Creo que otros como el forero Afrago cuenta con la totalidad del cambio (barras de torsión de mayor diámetro, barra estabilizadora delantera de mayor diámetro, y (esto es lo que recomiendan si se coloca la delantera de mayor diámetro) barra estabilizadora trasera....

Para terminar de liarte, indicarte que el cambio de barras de torsión delanteras por otras de mayor diámetro se realiza cuando se coloca algún tipo de KIT (véase Seikel), cuyos muelles traseros son más rígidos, para evitar descompensación...además de elevar el vehículo...

Espero que no haya metido la pata, y que te lo haya explicado todo correctamente.... ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Viajero 84 en Mayo 15, 2014, 17:11:19 pm
muchas gracias bigotes, la verdad que esto es un mundo de posibilidades y menos mal que podemos compartir experiencias.
voy a intentar resumir lo que tengo y lo que quiero corregir...
tengo una cali t4 syncro de 102cv (modelo conocido por todos de sobra).
La hice varios cambios que os comento: ahora mismo lleva ruedas BF A/T 215/75/15 homologadas, tambien cambie los cuatro amortiguadores por 4 reforzados de Sachs y en los muelles traseros le incorpore otros suplementarios que van dentro, de los cuales se hablan en este link al principio.(con esto corregi la escora permanente de izquierdas que vivenen sufriendo).
Sabiendo que el uso que le doy a la furgo es bastante mixto, no quiero poner estabilizadora trasera ya que seria una penalizacion de recorrido importante. Pero lo que me trae de cabeza y lllevo mal es el balanceo en las curvas....
Bien resulta que el otro dia me pase por el desguace y vi una t4 atlantis de 150cv y ahi empezo mi quebradero de cabeza...y si le pongo la estabilizadora de 27mm? corregire algo solo con eso sin cambiar barras de torsion? se puede hacer? alguien lo tiene? la atlantis trae la de 27mm?

y ese es mi quebradero, jajajjajaja
espero no aburriros y gracias por compartir las experiencias..,
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Mayo 15, 2014, 17:56:12 pm
Las barras de torsión no te haría falta cambiarlas necesariamente, si no me equivoco Mikel tiene cambiada la estabilizadora pero no las de tosión, a ver si se pronuncia...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Mayo 15, 2014, 20:30:08 pm
Cita de: Viajero 84 en Mayo 15, 2014, 17:11:19 pm
muchas gracias bigotes, la verdad que esto es un mundo de posibilidades y menos mal que podemos compartir experiencias.
voy a intentar resumir lo que tengo y lo que quiero corregir...
tengo una cali t4 syncro de 102cv (modelo conocido por todos de sobra).
La hice varios cambios que os comento: ahora mismo lleva ruedas BF A/T 215/75/15 homologadas, tambien cambie los cuatro amortiguadores por 4 reforzados de Sachs y en los muelles traseros le incorpore otros suplementarios que van dentro, de los cuales se hablan en este link al principio.(con esto corregi la escora permanente de izquierdas que vivenen sufriendo).
Sabiendo que el uso que le doy a la furgo es bastante mixto, no quiero poner estabilizadora trasera ya que seria una penalizacion de recorrido importante. Pero lo que me trae de cabeza y lllevo mal es el balanceo en las curvas....
Bien resulta que el otro dia me pase por el desguace y vi una t4 atlantis de 150cv y ahi empezo mi quebradero de cabeza...y si le pongo la estabilizadora de 27mm? corregire algo solo con eso sin cambiar barras de torsion? se puede hacer? alguien lo tiene? la atlantis trae la de 27mm?

y ese es mi quebradero, jajajjajaja
espero no aburriros y gracias por compartir las experiencias..,


OK...y no te has planteado, sustituir ambas cosas (barras y estabilizadora delantera) de una tacada....

Las barras de torsión Violetas (mayor diámetro) se encuentran en EBAY.DE por unos 100€ (las 2) puestas en casa...a mí me costaron eso hace unos 10 meses, y si encuentras una estabilizadora de 27 mm (cosa que no te puedo confirmar, porque no tengo ni idea si la 150 CV lleva esa), pues ya que estás metido en harina..... ;D

Es más, si yo no puse estabilizadora de mayor diámetro delantera, es porque no la encontré a tiempo...y de momento tampoco me arrepiento...

Creo que en el foro, no obstante tocamos todos los palos que yo recuerde, por lo que cada uno puede aportar:

- Estabilizadora delantera mayor y trasera, con Kit Seikel y barras de torsión violetas...Afrago (California)
- Estabilizadora delantera menor, sin estabilizadora trasera, con Kit Seikel y barras de torsión violetas...Yo mismo (Multivan), y creo que Carlangas (Caravelle-californicada)
- Estabilizadora delantera menor, sin estabilizadora trasera , con Kit Seikel y barras de torsión marrones...Geypervan (Caravelle-californicada), Marcus (California) y JoseTF (Transporter-californicada)

Y seguro que me dejo combinaciones y compañeros...lo dicho, ya que estás en el lío, quizá quieras sustituir ambas cosas.....además, en este hilo se habla que la VW recomienda poner estabilizadora trasera cuando se sustituye la delantera por una de mayor diámetro....pero creo que fue Mikel24 el que arrancó la trasera en un viaje al moro, y estuvo con solo la delantera un tiempo, y como dijo en una ocasión...no le dio la sensación de matarse con la furgo.....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Mayo 15, 2014, 23:07:23 pm
Si no recuerdo mal, cambiar la estabilizadora delantera implica cambiar tambien las bieletas y alguna cosilla mas (anclajes, silentblocs,...)

Carles.
P.D.: Creo que ya se donde lo vi... LibroTaller??? Lo miro mañana y te lo digo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Mayo 16, 2014, 01:14:47 am
Cita de: bigotes en Mayo 15, 2014, 20:30:08 pm

- Estabilizadora delantera menor, sin estabilizadora trasera , con Kit Seikel y barras de torsión marrones...Geypervan (Caravelle-californicada), Marcus (California) y JoseTF (Transporter-californicada)

Y seguro que me dejo combinaciones...


  ;D pues si, ahora llevo un mixto entre Kit Seikel y amortiguadores delanteros Sachs  .panico .panico
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Viajero 84 en Mayo 16, 2014, 09:15:51 am
Buah vaya lio me estoy metiendo. Voy a tener que desmontar media furgoneta del desguace y no se si el resultado es el que espero...(lo del balanceo en curvas)... .panico .panico .panico
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Mayo 16, 2014, 11:25:14 am
Cita de: Viajero 84 en Mayo 16, 2014, 09:15:51 am
Buah vaya lio me estoy metiendo. Voy a tener que desmontar media furgoneta del desguace y no se si el resultado es el que espero...(lo del balanceo en curvas)... .panico .panico .panico


Haz lo siguiente...pregunta en algún apartado de T4 (que no sea syncro) de este mismo foro...seguro que alguno que lleve una de 150 CV te indica que estabilizadora lleva....y en función de lo que te comente, te metes ha desmontar la furgo del desguace...

Que pillas la estabilizadora reforzada....pues buscas la torsión violetas por EBay.DE (actualmente no he visto ninguna, pero es cuestión de insistir en la búsqueda)...y al final le metes el paquete completo...mal se tiene que dar para que no notes diferencia en curvas....si todo esto no es suficiente, amigo te has equivocado de vehículo.... ;D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Mayo 16, 2014, 16:28:28 pm
pra ver si la estabilizadora delantera es la de 27 solo tienes que fijarte en las vieletas, si la estabilizadora va "dentro"  (como las tuyas) es la de 23, si van sujetas con un tornillo es la de 27 ( no se si me explico... :P)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Mayo 16, 2014, 16:47:44 pm
Cita de: abra en Mayo 16, 2014, 16:28:28 pm
pra ver si la estabilizadora delantera es la de 27 solo tienes que fijarte en las vieletas, si la estabilizadora va "dentro"  (como las tuyas) es la de 23, si van sujetas con un tornillo es la de 27 ( no se si me explico... :P)


eso o medir el diámetro  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Viajero 84 en Mayo 17, 2014, 15:57:31 pm
todo mi gozo en un pozo. He ido esta mañana al desguace con el calibre  y tambien lleva la de 23mm y tampoco lleva trasera...que cosa mas rara siendo la 150cv.
pero bueno he aprovechado para dar una vuelta que siempre esta bien...es como ir de compras se me pasa la mañana volando...jajajaj q vicio!!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Albertofurgoneto en Mayo 27, 2014, 22:20:10 pm
me podríais decir las medidas de las galletas para colocar en los amortiguadores traseros de una vw multivan t4!!??? los quiero colocar en 4cm
pero me hace falta las medidas para fabricarlos!!!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: SEATLE en Junio 03, 2014, 16:33:53 pm
¿Alguien sabria decirme por orden de mas a menos dura los muelles traseros que montan las t4 de origen?

Por ejemplo:
Primero mas duro: Syncro
Segundo mas duro: Caja cerrada carga.
Tercero mas duro: California.
Cuarto mas duro: Multivan.
Quinto mas duro transporter 9 plazas.
Sexto mas duro: transpoter 6 plazas.
Etc...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Junio 03, 2014, 20:30:12 pm
Cita de: SEATLE en Junio 03, 2014, 16:33:53 pm
¿Alguien sabria decirme por orden de mas a menos dura los muelles traseros que montan las t4 de origen?

Por ejemplo:
Primero mas duro: Syncro
Segundo mas duro: Caja cerrada carga.
Tercero mas duro: California.
Cuarto mas duro: Multivan.
Quinto mas duro transporter 9 plazas.
Sexto mas duro: transpoter 6 plazas.
Etc...


es un poc complicado ya que los mismos modelos los hay con distintas "capacidades de carga" que es en lo que difiern los muelles, pero vamos, que los más duros los suelen llevar las "doka" (marrones y rosas) y algunas de las cerradas...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: SEATLE en Junio 04, 2014, 00:06:02 am
Cita de: abra en Junio 03, 2014, 20:30:12 pm
es un poc complicado ya que los mismos modelos los hay con distintas "capacidades de carga" que es en lo que difiern los muelles, pero vamos, que los más duros los suelen llevar las "doka" (marrones y rosas) y algunas de las cerradas...


Las doka son las que no traen nada atras y fuera de fábrica lo mismo le plantan una caja frigorifica que una caravana; no?? Gracias!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Albertofurgoneto en Junio 04, 2014, 00:12:15 am
Cita de: SEATLE en Junio 04, 2014, 00:06:02 am
Las doka son las que no traen nada atras y fuera de fábrica lo mismo le plantan una caja frigorifica que una caravana; no?? Gracias!!


eso es!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Alber☼ en Agosto 25, 2014, 22:14:08 pm
Buenas, pues voy leyendo todo lo que puedo de los hilos sobre syncro aun que aveces no me aclaro del todo  .loco2 el caso es que quiero levantar un poco la furgo y quiero montarle sus "galletas" originales o  como se llamen, que como e leido por aqui se pueden pedir  en la vw no son excesivamente y se suplementan a las que ya lleva,  e leido algo sobre que hay de ¿13mm y 19mm? bueno las medidas no recuerdo exactas. Bueno lo que quiero sabes es cuales son las de abajo o arriba ?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alber/p10509730.jpg)

vamos la 2A o la 3 ??   .panico
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Agosto 26, 2014, 09:41:00 am
Cita de: Alber☼ en Agosto 25, 2014, 22:14:08 pm
Bueno lo que quiero sabes es cuales son las de abajo o arriba ?

vamos la 2A o la 3 ??   .panico


Estamos hablando de la pieza número 3. Yo ni siquiera tengo la pieza número 2A. En el kit Seikel viene la 2B exclusivamente (que es de silicona blandurria, para evitar contacto metal-metal y chirridos varios supongo. Cuando saqué los muelles para sustituirlos tampoco encontré nada parecido a la pieza 2A.

Resumiendo, las referencias de galletas de 12 o 19mm que se dan a lo largo de este hilo, se refieren a la pieza número 3.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Alber☼ en Agosto 26, 2014, 10:17:01 am
Cita de: Mikel_24 en Agosto 26, 2014, 09:41:00 am
Estamos hablando de la pieza número 3. Yo ni siquiera tengo la pieza número 2A. En el kit Seikel viene la 2B exclusivamente (que es de silicona blandurria, para evitar contacto metal-metal y chirridos varios supongo. Cuando saqué los muelles para sustituirlos tampoco encontré nada parecido a la pieza 2A.

Resumiendo, las referencias de galletas de 12 o 19mm que se dan a lo largo de este hilo, se refieren a la pieza número 3.


Gracias Mikel !  mirando en mi furgo  la 2A tampoco pareica que la tenia...  Pues ya se cual es la que tengo que pedir cuando vuelva a la vw.  Es necesario poner otro suplemente al diferencial ?  valdria tambien  el mismo que en los muelles ? por que si es asi pido 3.  Un saludo !
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Agosto 26, 2014, 10:29:44 am
Cita de: Alber☼ en Agosto 26, 2014, 10:17:01 am

Gracias Mikel !  mirando en mi furgo  la 2A tampoco pareica que la tenia...  Pues ya se cual es la que tengo que pedir cuando vuelva a la vw.  Es necesario poner otro suplemente al diferencial ?  valdria tambien  el mismo que en los muelles ? por que si es asi pido 3.  Un saludo !


El diferencial ni lo toques... incluso con kit Seikel + galletas originales + suplementos de 40mm en nylon... mis palieres traseros van muy cómodos (muy horizontales), incluso a tope de recorridos de suspensión. Por meter 12 o 19mm no te merece la pena enredarte con el diferencial.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Alber☼ en Agosto 26, 2014, 10:32:42 am
Cita de: Mikel_24 en Agosto 26, 2014, 10:29:44 am
El diferencial ni lo toques... incluso con kit Seikel + galletas originales + suplementos de 40mm en nylon... mis palieres traseros van muy cómodos (muy horizontales), incluso a tope de recorridos de suspensión. Por meter 12 o 19mm no te merece la pena enredarte con el diferencial.

Un saludo,

Mikel


Pues mejor que mejor jejjejejej, Una ved mas Graciass  .ereselmejor

Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mirentje en Agosto 26, 2014, 10:34:57 am
Pincho a ver si aprendo algo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Agosto 26, 2014, 17:17:12 pm
La pieza 2a es de 0,5mm que montan las furgos con más capacidad de carga, si las montas algo sube, pero te interesan más las otras...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Alber☼ en Agosto 26, 2014, 22:07:59 pm
Cita de: abra en Agosto 26, 2014, 17:17:12 pm
La pieza 2a es de 0,5mm que montan las furgos con más capacidad de carga, si las montas algo sube, pero te interesan más las otras...


La mia no lo lleva, cuando valla a vw creo que preguntare el precio de ambas las de 19 mm y esas, y si no es demasiao le pongo las 2 :D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Julitomelenas27 en Agosto 27, 2014, 11:50:44 am
Las galletas de 19mm en la vw de castellon sobre 40 euros cada una, yo me he cogido un trozo de teflon y mi amigo el tornero del curro ha hecho el resto....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Alber☼ en Agosto 27, 2014, 13:34:20 pm
Cita de: abra en Agosto 26, 2014, 17:17:12 pm
La pieza 2a es de 0,5mm que montan las furgos con más capacidad de carga, si las montas algo sube, pero te interesan más las otras...


No habia leido bien y creia que la 2a levantana 5mm y no 0.5mm que por medio milimetro no me molesto en ponerlo jejeje e estado en la vw y el tio no me a sabido decir si la 3 que le sale es la de 19 o la de 12, que si no se el numero de referencia de la pieza  pues no sabe y el precio 33 mas iva por cada una, osea que unas 80 las 2... igual tengo que plantearme el hacerlas de teflon que quizas pueda buscar hasta algo mas de grosor y saldran mas baratas .loco2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Agosto 27, 2014, 14:52:11 pm
Cita de: Alber☼ en Agosto 27, 2014, 13:34:20 pm
....quizas pueda buscar hasta algo mas de grosor y saldran mas baratas .loco2


Eso ni lo dudes.

La versión marrana es partir de un trozo de tabla de cortar comercial (de cualquier plástico te vale), y cortar el exterior con caladora y el interior con una sierra de corona. Ajustas con limas y listo.

La versión un pelo mas elaborada es buscar redondo de nylon, teflon, etc. del diámetro adecuado (un poco más o un pelo menos da igual), cortar en sierra de cinta y refrentar (o no) en torno al grosor que quieras. Son materiales blandos, se trabajan rápido en el torno.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Agosto 27, 2014, 17:13:12 pm
Cita de: Alber☼ en Agosto 27, 2014, 13:34:20 pm
No habia leido bien y creia que la 2a levantana 5mm y no 0.5mm que por medio milimetro no me molesto en ponerlo jejeje e estado en la vw y el tio no me a sabido decir si la 3 que le sale es la de 19 o la de 12, que si no se el numero de referencia de la pieza  pues no sabe y el precio 33 mas iva por cada una, osea que unas 80 las 2... igual tengo que plantearme el hacerlas de teflon que quizas pueda buscar hasta algo mas de grosor y saldran mas baratas .loco2

perdón queria decir 5mm  :-X,
Título: Que susto!
Publicado por: carlangas en Agosto 27, 2014, 21:43:12 pm
Cita de: abra en Agosto 27, 2014, 17:13:12 pm
perdón queria decir 5mm  :-X,


Bufff
Que susto!!!
Yo estaba precoupao por esos 0,5 mm........  ;)
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Alber☼ en Agosto 27, 2014, 22:37:32 pm
Cita de: abra en Agosto 27, 2014, 17:13:12 pm
perdón queria decir 5mm  :-X,


Jejejeje valee entonces es lo que entendi en un primer momento :P
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sueve en Septiembre 02, 2014, 19:14:28 pm
Yo las galletas de 19mm las compre hace  un año y piko, no me costaron ni 50e, vamos ni de coña.Lo digo xq si no ubieran quedao en la tienda.Si que suben los precios esta gente.

Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Septiembre 25, 2014, 10:02:00 am
Buenos días a todos,
Me he estado leyendo el post y algunos de sus enlaces, y no termino de aclararme, a ver si pueden echarme una mano en el equipamiento que le pongo a mi syncro.
La tengo tal cual de fábrica aunque tenga sus 12 años , y en la ficha técnica tengo homologada una cubierta más alta y más estrecha (ahora no tengo aquí la medida). Esa iba a ser mi primera actuación en ella, las ruedas, y así, poco a poco, ir cambiándole cosillas a medida que haya pasta o que haga falta. Le pondríe esas cubiertas y con cierto porcentaje de off road...
El caso es que uno de los amortiguadores delanteros está rezumando un poco, y parece ser que hay que cambiar. He estado mirando y no se cuál ponerle.
Veo que lo ideal sería los koni regulables... Entiendo que son regulables en dureza, ¿no? ¿se sabe alguna referencia o algo para mirar precios?
¿Qué otros les podría poner que mejoraran un poco el comportamiento de la furgo?

No suelo hacer mucho campo, sólo algunas pistas y muy de vez en cuando me meto en algún berengenal...

Después vendría la protección de bajos, entonces sí que me animaría a probar en algunos sitios más abruptos que tengo en mente.

Gracias de antemano! :)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 25, 2014, 12:00:17 pm
Cita de: j.arcadio en Septiembre 25, 2014, 10:02:00 am
...y en la ficha técnica tengo homologada una cubierta más alta y más estrecha (ahora no tengo aquí la medida). Esa iba a ser mi primera actuación en ella, las ruedas, y así, poco a poco, ir cambiándole cosillas a medida que haya pasta o que haga falta. Le pondríe esas cubiertas y con cierto porcentaje de off road...


Las cubiertas homologadas de fábrica para estas furgonetas es 205/65 y 195/70, ambas en llanta 15. El concepto "cierto porcentaje de offroad" es muy relativo. Si buscas un neumático marcado como AT (All Terrain), en esas medidas no lo vas a encontrar. Quizá aparezca algo en recauchutados tipo Insa Turbo o Fedima, pero las opiniones sobre los recauchutados son... diversas. Solo te quedan neumáticos de invierno con taqueado agresivo. Entonces reza para no comértelos en verano si vives de Madrid para abajo.

La recomendación generalizada es que no hagas el canelo y gastes dos veces. Gasta una y gasta bien. Pásate a una medida mayor (215/75 15 es la mas estandarizada y ya tienes neumáticos golosos), homologa y santas pascuas.

Si tienes poco motor (no has dicho si montas TDI, gasolina o TD) y el código de carga te lo permite (tampoco has dicho si es California, transporter pelada, multivan, caravelle, etc.) podrías irte a 205/75 15, la oferta es un poco menor, la rueda es un poco más pequeña pero Carlangas monta esa medida y va muy contento.

Cita de: j.arcadio en Septiembre 25, 2014, 10:02:00 am
El caso es que uno de los amortiguadores delanteros está rezumando un poco, y parece ser que hay que cambiar. He estado mirando y no se cuál ponerle.
Veo que lo ideal sería los koni regulables... Entiendo que son regulables en dureza, ¿no? ¿se sabe alguna referencia o algo para mirar precios?
¿Qué otros les podría poner que mejoraran un poco el comportamiento de la furgo?

Lo de que lo ideal son los Koni regulables debe de ser algo nuevo. Como siempre, hay opiniones dispares. Opciones con buena reputación son Bilstein B6 (amarillos y guardapolvos azules) y Sachs HD Super Touring (los negros con "michelín" gordo).

Ahora, que volvemos a lo de siempre. Si cuatro (o cuarenta) posts mas adelante vas a decir que no te importaría subirla un poco... Pues nuevamente el consenso general es que aprietes el ojete, juntes unos ahorros y encargues directamente el Kit Seikel. Que te viene con cuatro amortiguadores ligeramente mas largos (que no puedes comprar por tu cuenta), muelles mas largos y duros para la parte de atrás, suplementos, y demás piecerío necesario para el montaje.


Cita de: j.arcadio en Septiembre 25, 2014, 10:02:00 am
No suelo hacer mucho campo, sólo algunas pistas y muy de vez en cuando me meto en algún berengenal...

Ese comentario suena como el que se compra una transporter pelada diciendo que solo quiere la furgo para dormir esporádicamente y que con una colchoneta en el suelo le vale... y 6 meses después le ha puesto techo, interior completo de California y está pendiente de proyecto para homologar.
Te vas a calentar... y lo sabes. Mi opinión es que una Syncro o la preparas, o no la preparas. Las preparaciones a medio gas no satisfacen.

Cita de: j.arcadio en Septiembre 25, 2014, 10:02:00 am
Después vendría la protección de bajos, entonces sí que me animaría a probar en algunos sitios más abruptos que tengo en mente.


El cubrecarter no es imprescindible pero si aporta cierta tranquilidad. Carlangas no lo lleva y en Marruecos ha pasado por donde hemos pasado todos los demás. Y la furgo aún circula.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Septiembre 25, 2014, 12:07:00 pm
Cita de: Mikel_24 en Septiembre 25, 2014, 12:00:17 pm
Ese comentario suena como el que se compra una transporter pelada diciendo que solo quiere la furgo para dormir esporádicamente y que con una colchoneta en el suelo le vale... y 6 meses después le ha puesto techo, interior completo de California y está pendiente de proyecto para homologar.
Te vas a calentar... y lo sabes. Mi opinión es que una Syncro o la preparas, o no la preparas. Las preparaciones a medio gas no satisfacen.


Totalmente de acuerdo, y aunque la prepares a tope siempre querrás más  ;D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Septiembre 25, 2014, 12:09:45 pm
Cita de: GEYPERVAN en Septiembre 25, 2014, 12:07:00 pm
Totalmente de acuerdo, y aunque la prepares a tope siempre querrás más  ;D


si la has preparado a tope y quieres mas es que necesitas otro vehiculo.. ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 25, 2014, 12:10:15 pm
Cita de: GEYPERVAN en Septiembre 25, 2014, 12:07:00 pm
Totalmente de acuerdo, y aunque la prepares a tope siempre querrás más  ;D


Confiesa cabrón, que sabemos que has comprado un HDJ de desguace para injertarle los ejes rígidos a tu bicha...  .sombrero .sombrero .sombrero
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Septiembre 25, 2014, 12:10:56 pm
Cita de: Mikel_24 en Septiembre 25, 2014, 12:10:15 pm
Confiesa cabrón, que sabemos que has comprado un HDJ de desguace para injertarle los ejes rígidos a tu bicha...  .sombrero .sombrero .sombrero


no van por ahí los tiros...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 25, 2014, 12:13:33 pm
Cita de: AFRAGO en Septiembre 25, 2014, 12:10:56 pm
no van por ahí los tiros...


.sombrero Tienes un emilio mio del 9 de septiembre por ahí despistado...

Por cierto, el que quiera irse a algo gordo gordo gordo tiene un MAN 135 camperizado por 47.000 y una Iveco 4x4 de las nuevas doble cabina por 69.000... Ahi lo dejo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Septiembre 25, 2014, 12:15:57 pm
Cita de: AFRAGO en Septiembre 25, 2014, 12:09:45 pm
si la has preparado a tope y quieres mas es que necesitas otro vehiculo.. ;)


Pues eso también te pasa a ti, la tienes preparada "a tope" y quieres más... o sea reducción de caja de cambios  ;D

El tope lo marca la disponibilidad/posibilidad de seguir aumentando capacidades, salvo que tengas superclaro que NO quieres ni necesitas más, de momento no es mi caso  .meparto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Septiembre 25, 2014, 12:16:49 pm
Cita de: Mikel_24 en Septiembre 25, 2014, 12:10:15 pm
Confiesa cabrón, que sabemos que has comprado un HDJ de desguace para injertarle los ejes rígidos a tu bicha...  .sombrero .sombrero .sombrero


Eso se puede hacer??? ya estamos tardando  .sombrero
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Septiembre 25, 2014, 12:20:46 pm
Cita de: GEYPERVAN en Septiembre 25, 2014, 12:15:57 pm
Pues eso también te pasa a ti, la tienes preparada "a tope" y quieres más... o sea reducción de caja de cambios  ;D


pues no, la tengo casi, "a tope" seria esa reducción... otra cosa es que lo haga, que para eso intervienen muchos mas factores.
Mikel, te contesto el correo cuando me contesten algunas cosas mas...  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Septiembre 25, 2014, 12:21:18 pm
Cita de: GEYPERVAN en Septiembre 25, 2014, 12:16:49 pm
Eso se puede hacer??? ya estamos tardando  .sombrero


pero no querias una t3 "a tope"?  .meparto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Septiembre 25, 2014, 12:24:03 pm
Cita de: AFRAGO en Septiembre 25, 2014, 12:20:46 pm
pues no, la tengo casi, "a tope" seria esa reducción... otra cosa es que lo haga, que para eso intervienen muchos mas factores.
Mikel, te contesto el correo cuando me contesten algunas cosas mas...  ;)


Ten cuidado con decir que ese es "tu tope" que como a futuro salga algún invento más... te tragas tus palabras  .lengua2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Septiembre 25, 2014, 12:26:47 pm
Cita de: GEYPERVAN en Septiembre 25, 2014, 12:24:03 pm
Ten cuidado con decir que ese es "tu tope" que como a futuro salga algún invento más... te tragas tus palabras  .lengua2


mas que eso seria demasiado injerto y desvirtuaria el concepto...

como tienes la t3?   .sombrero
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 25, 2014, 12:29:43 pm
A mi me parece que el concepto de "a tope", no solo es relativo a cada persona, sino un concepto inalcanzable. Siempre vamos a querer más.

Si lo de las cajas de cambio sale adelante y sale bien, lo siguiente va a ser (ya me lo estoy oliendo) un desacoplador para las T4. Un problema del que pecan todos los 4x4 permanentes que van por viscoso o haldex, es que, aunque escaso, existe cierto retardo desde que se pierde tracción en un eje hasta que el otro empieza a colaborar. Y este mínimo retardo es en ocasiones todo lo que se necesita para quedarse atascado.

En los Haldex tiene más o menos solución mediante la incorporación de controladores adicionales para la electrónica del Haldex. En el caso de los viscosos... no existe tal alternativa.

Se que Nito en su momento se tiró el largo (con todo el cariño) comentando que preparar un desacoplador para las T4 syncro era sencillísimo. Pero que como el resto del vehículo no "acompañaba", no merecía la pena hacer eso (también sabemos que Nito es T3-ero acérrimo, no se lo tengamos en cuenta).

Yo en su momento investigué la posibilidad de montar desacopladores de transmisión como los usados en EEUU para desconectar el eje trasero de los vehículos (de propulsión) a la hora de ser remolcados. Pero la cosa no prosperó demasiado.

Nada me da mas envidia que ver en los videos de 4x4 como, en situaciones complejas (el pickup que salía hace poco tirando de una T3 no syncro en la playa) las cuatro ruedas giran a la vez y desde el principio.

Estoy casi convencido de que ya sea mediante cambio de diferencial trasero+viscoso por Haldex (acompañado de electrónica de control) o por incorporación de desacoplador mecánico (y eliminación de viscoso) es el siguiente paso... O si me apuras, antes que la caja corta.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: GEYPERVAN en Septiembre 25, 2014, 12:30:02 pm
Cita de: AFRAGO en Septiembre 25, 2014, 12:21:18 pm
pero no querias una t3 "a tope"?  .meparto


Sí, pero todas las "disponibles" (que son 4 contadas) cojean de alguna cosa... así que es más difícil que la búsqueda del Santo Grial. Y tengo muy claro que hasta que no vea una que me encaje al 100%... prefiero seguir al acecho con el dinero en el bolsillo  ;)

Y si sigue pasando el tiempo, me hago más mayor y me sigo aburguesando... igual termino con una AC y ni 4x4 ni hostias, total... para ir una semana (como mucho) al moro y 4 kdds cuando surgen...  :-\
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Septiembre 25, 2014, 23:32:04 pm
 :o uy qué rápido!
Gracias por contestar, sobre todo a Mikel.
Es una california TDI.
En cuanto a los neumáticos, miraré lo que me comentas, pues si es verdad que no voy a tener mucha opción... guardaré esa información.

Lo del los amortiguadores: Claro que me apetecería subirla, y me iría de cabeza al kit seikel, peeeeero... viviendo en Tenerife, no me interesa que la furgo suba de los 2 mts de alto (o que suba muy poco!) porque entonces los precios de los transportes marítimos se disparan un poquito... si, de república bananera, pero es lo que hay. Por eso me tengo que quedar con lo justo, y de hecho, si los neumáticos la suben mucho (que no creo) también me lo pensaría.

La preparacion: Cuando la compré, quería ponerle todo y más, y al instante!  .loco2 ... pero después de dos años con ella me he dado cuenta del uso que le doy, que es de vehículo diario, viajes largos en verano y escapadas en vacaciones cortas entre islas... pues no se. podría no pisar tierra si quisiera, pero también es verdad que ese punto 4x4 para llegar a una cala, a un claro, o " un poco más alla", sí que lo quiero tener.
(me encanta esa frase que tiene un miembro del foro: "Syncro, para quedarte atascado donde otros no llegan"

En fin, me quedo con lo de los amortiguadores que me comentas y con lo de mirar la medida que tengo homologada y las posibilidades que tenga.
Muchas gracias!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: davide8280 en Octubre 13, 2014, 18:07:09 pm
Hola companeros! aqui va la question:
tengo una california T4 del 93 (2.4 no syncro de 78cv) la cual despues de hacerme un tour por europa le se han comprimido los muelles traseros (probablemente me pasé con la carga) la furgo parace sentada todo el rato tanto que empieza a tocar el escape en los baces;
he leido que una solucion podria ser montar los muelles mad de refuerzo (por supuesto gracias chicos por este filo super completo), pero ya que tengo que hacer el trabajo casi pensaba de sostituir tambien los 4 amortiguadores porque la furgo se mueve bastante son 180000 km y 21 anos por la pequena cali; este viernes me bajo a barcelona desde bordeaux y he visto que por andorra venden unos koni a buen precio decimos por la mitad de precio del kit seikel se que este ultimo esta mas que comprobado que funciona y de los koni que os parecen (me gusta el hecho que son regulabiles) a lo mejor acoplado a los muelles mad de refuerzo puede funcionar!?
gracias por vuestra ayudas lacio drom!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: davide8280 en Octubre 13, 2014, 18:22:23 pm
a proposito de mi post anterior alguien saben alguna tienda de acesorios en Andorra donde vendan los muelles mad de refuerzos?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Octubre 13, 2014, 18:54:09 pm
Cita de: davide8280 en Octubre 13, 2014, 18:07:09 pm
tengo una california T4 del 93 (2.4 no syncro de 78cv) la cual despues de hacerme un tour por europa le se han comprimido los muelles traseros (probablemente me pasé con la carga) la furgo parace sentada todo el rato tanto que empieza a tocar el escape en los baces;

Me parece muy extremo que hayas cedido TANTO los muelles como para ir arrastrando el tubo de escape, pero todo puede ser. Si además tienes los amortiguadores cascados, eso no ayuda. Pudiera ser que tuvieras alguna espira partida, no sería la primera vez.

Cita de: davide8280 en Octubre 13, 2014, 18:07:09 pm
he leido que una solucion podria ser montar los muelles mad de refuerzo

Poner los muelles de refuerzo es una "ayuda" al trabajo que realizan los muelles originales cuando uno los hace trabajar en el límite de carga. Mi opinión es que si tus muelles están jodidos, lo que tienes que hacer, antes de nada, es cambiar los muelles por otros nuevos. Más duros si puede ser. No te queda otra que preguntar en la VW.

Cita de: davide8280 en Octubre 13, 2014, 18:07:09 pm
...pero ya que tengo que hacer el trabajo casi pensaba de sostituir tambien los 4 amortiguadores

No es mal plan.

Cita de: davide8280 en Octubre 13, 2014, 18:07:09 pm
...he visto que por andorra venden unos koni a buen precio decimos por la mitad de precio del kit seikel...

Esta comparación no sirve para nada. El Kit Seikel completo vale el doble que uno juego de 4 amortiguadores Koni Regulables porque tiene bastantes más elementos aparte de cuatro amortiguadores nuevos (que por cierto son de una medida que no puedes comprar en la calle, porque son un poco mas largos). Paralelamente trae dos muelles Eibach Cargo Pro (que tampoco puedes comprar por tu cuenta), cinco piezas torneadas en aluminio, tornillería, dos galletas de metalcaucho, dos capuchones de silicona y dos taponcitos de plástico. Asi que si, el Kit Seikel es bastante más caro que cuatro amortiguadores Koni.

Lo que tienes que comparar es un juego de amortiguadores Koni Regulables con un juego de amortiguadores Bilstein B6... y verás como te salen de precio muy parecidos.

No obstante, los amortiguadores mas heavy duty que se estilan para T4 son los Sachs Super Touring (reforzados, se distinguen por tener más diámetro y un "michelín" en mitad de la botella). Y son más baratos que los Bilstein y los Koni.

Cita de: davide8280 en Octubre 13, 2014, 18:07:09 pm
...los koni que os parecen (me gusta el hecho que son regulabiles) a lo mejor acoplado a los muelles mad de refuerzo puede funcionar!?...

Mi sugerencia es que cambies tus muelles por otros nuevos de la VW y los cuatro amortiguadores por unos Sachs Super Touring. Si después de este cambio sigues teniendo escora hacia el lado izquierdo o aún la encuentras blanda, entonces SI, monta los MAD de refuerzo.
Montar unos MAD en tus muelles pasados es una solución a medias.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: davide8280 en Octubre 13, 2014, 23:46:18 pm
muchas gracias Mikel sobretodo por responder tan pronto lo aprecio mucho dado que a final de mes me caduca la itv y quiero solucionar este tema el antes posible. Creo que seguire tu consejo y quiza voy a valorar tambien el discurso seikel asi en un golpe solo me quito todo los problemas.
me parece a mi tambien un poco chapuzero anadir otra pieza (muelles mad) al sistema de suspension, creo que unos muelles renforzados vayan mejor ya te dire...

un saludo, Davide
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Octubre 14, 2014, 08:42:46 am
Hola Mikel,
Alguna referencia numérica de esos sachs supertouring?
los busco y salen varios, quisiera ver los que lleva la t4.  ¿habrá problemas con la itv?

Gracias
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Octubre 14, 2014, 10:05:43 am
Cita de: davide8280 en Octubre 13, 2014, 23:46:18 pm
muchas gracias Mikel sobretodo por responder tan pronto lo aprecio mucho dado que a final de mes me caduca la itv y quiero solucionar este tema el antes posible. Creo que seguire tu consejo y quiza voy a valorar tambien el discurso seikel asi en un golpe solo me quito todo los problemas.
me parece a mi tambien un poco chapuzero anadir otra pieza (muelles mad) al sistema de suspension, creo que unos muelles renforzados vayan mejor ya te dire...

un saludo, Davide


Salvo que estes buscando un look syncro... sin ser syncro, yo no creo que el kit Seikel compense. Cuando te lo he descrito con pelos y señales es porque estabas comprando cosas... incomparables. No puedes comparar cuatro amortiguadores pelados con un kit que, aparte de cuatro amortiguadores, incluye muchas cosas más.

Del kit Seikel a ti te van a sobrar, como mínimo los suplementos de nylon para bajar el diferencial trasero. Básicamente porque como TU FURGO NO ES SYNCRO NO TIENES DIFERENCIAL TRASERO! Te beneficiarías de unos muelles más duros y unos amortiguadores nuevos, pero solo eso. La ganancia en altura que proporciona el kit Seikel, en una furgo NO SYNCRO no compensa. Primero porque cuanto más alta, más cabecea, lo que perjudica su comportamiento en carretera. Y segundo porque hay piecerío que no vas a aprovechar.

Lo que te digo, mírate en la VW los muelles más duros que hay para estas furgos y busca los amortiguadores Sachs Super Touring para T4. Son estos:
Delantero: http://www.recambiosviaweb.com/i86241/amortiguador-unidad-sachs-105-819.html
Trasero: http://www.recambiosviaweb.com/i86246/amortiguador-unidad-sachs-105-820.html

A 80€ la pieza te haces el kit por 320. Los Bilstein B6 salen por 400€ si mal no recuerdo.

Cita de: j.arcadio en Octubre 14, 2014, 08:42:46 am
Alguna referencia numérica de esos sachs supertouring?

¡Ahí te queda el dato j.arcadio! De todos modos lo más fácil es fijarse en la foto... si son los GORDOS estás en el buen camino.

Un saludo,

Mikel

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Octubre 14, 2014, 11:59:26 am
Cita de: Mikel_24 en Octubre 14, 2014, 10:05:43 am
Salvo que estes buscando un look syncro... sin ser syncro, yo no creo que el kit Seikel compense. Cuando te lo he descrito con pelos y señales es porque estabas comprando cosas... incomparables. No puedes comparar cuatro amortiguadores pelados con un kit que, aparte de cuatro amortiguadores, incluye muchas cosas más.

Del kit Seikel a ti te van a sobrar, como mínimo los suplementos de nylon para bajar el diferencial trasero. Básicamente porque como TU FURGO NO ES SYNCRO NO TIENES DIFERENCIAL TRASERO! Te beneficiarías de unos muelles más duros y unos amortiguadores nuevos, pero solo eso. La ganancia en altura que proporciona el kit Seikel, en una furgo NO SYNCRO no compensa. Primero porque cuanto más alta, más cabecea, lo que perjudica su comportamiento en carretera. Y segundo porque hay piecerío que no vas a aprovechar.

Lo que te digo, mírate en la VW los muelles más duros que hay para estas furgos y busca los amortiguadores Sachs Super Touring para T4. Son estos:
Delantero: http://www.recambiosviaweb.com/i86241/amortiguador-unidad-sachs-105-819.html
Trasero: http://www.recambiosviaweb.com/i86246/amortiguador-unidad-sachs-105-820.html

A 80€ la pieza te haces el kit por 320. Los Bilstein B6 salen por 400€ si mal no recuerdo.
¡Ahí te queda el dato j.arcadio! De todos modos lo más fácil es fijarse en la foto... si son los GORDOS estás en el buen camino.

Un saludo,

Mikel




Los Sachs son muy duros y salen muy bien de precio. Muelle los de color rosa de WV, usados de Ebay por ejemplo.

Existe un kit para T4 no syncro, es el que cuesta 856,80 €  ;D.

http://www.seikel.de/de/produkte/seikel-vw-t4/

Salud2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: davide8280 en Octubre 14, 2014, 12:32:18 pm
Gracias otra vez Mikel por el aclaramento al igual como dice Spanier hay un kit Seikel no syncro que en Andorra lo venden por al incirca 750 euro; pero creo que por mi cartera y por mi uso seguiros contarée tu consejo de los sachs vcon muelles originales;
ya os contaré....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Octubre 14, 2014, 22:28:40 pm
Gracias también por la cuenta que me toca! .ereselmejor .ereselmejor

Esos amortiguadores, ¿subirán la altura? o sólo darán mejores prestaciones?   
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Octubre 15, 2014, 09:42:28 am
Cita de: j.arcadio en Octubre 14, 2014, 22:28:40 pm
Gracias también por la cuenta que me toca! .ereselmejor .ereselmejor

Esos amortiguadores, ¿subirán la altura? o sólo darán mejores prestaciones?   


Los amortiguadores no van a subir la altura de la furgo. Y estos, que son de medidas normales (como todo lo que vas a encontrar por ahí salvo los especiales de Seikel o cosas encargadas a medida) tampoco te van a permitir más recorrido de suspensión (estirar más la pata).

Lo que vas a notar es que la furgo cabeceará menos y que el rebote al pillar baches será menor (la rueda se estabilizará antes). En teoría al tener mas diámetro, disiparán mejor el calor, por lo que tardarán más en flojear en un uso intensivo por pistas bacheadas, tolé ondulé, etc... aunque tampoco se pueden esperar maravillas de algo tan pequeño!

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncronia en Octubre 15, 2014, 11:35:21 am
Buenas, soy  nuevo en el foro, me presenro  me  llamo ferran y nada tengo un  t4 syncro del 94. desde  hace  unos 8 años.. muy preparada no esta, pero con unas ruedas de contacto ha hecho  maravillas en puertos de montaña del pirineo nevados.. y   bueno tiene  vida en el campo, con lo que los amortiguadores sufren  bastante, ahora deberia cambiarselos y llevo leyendo  mucho rato y  no se si  en este post  se hablara sde  ello, de todas formas seguire mirando ahora, sobre  algunos amortiguaciones buenos y  economicos, no necesito el kit  seikel (tampoco me lo puedo permitir),, a mi no me importa  elevarla,  por  los caminos  y pistas que transito se apaña muy bien, pero si que  me gustarian unos amortiguacione que me duraran un poco y que no fueran muy caros.. si alguien sabe al respeto, toda  inforamcion es  bienvenida  muchas gracias 
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Octubre 15, 2014, 12:55:22 pm
Cita de: syncronia en Octubre 15, 2014, 11:35:21 am
... llevo leyendo  mucho rato y  no se si  en este post  se hablara de  ello...

Nah... la verdad es que aquí nos va mas elucubrar sobre la vida sexual del cangrejo macho, pero oye... que buscando buscando igual sale algo...  .sombrero .sombrero

Cita de: syncronia en Octubre 15, 2014, 11:35:21 am
sobre  algunos amortiguaciones buenos y  economicos,...
...pero si que  me gustarian unos amortiguacione que me duraran un poco y que no fueran muy caros...


Cinco posts mas arriba tienes precisamente lo que buscas... número de referencia, precio y hasta link para que vayas te los compres ahora mismo. No vas a encontrar mejor relación calidad/precio. Otra cosa es que tengas un amigo en una tienda de recambios y te los encuentre más baratos... pero online te va a costar que te mejoren el precio.
Cita de: Mikel_24 en Octubre 14, 2014, 10:05:43 am
...busca los amortiguadores Sachs Super Touring para T4. Son estos:
Delantero: http://www.recambiosviaweb.com/i86241/amortiguador-unidad-sachs-105-819.html
Trasero: http://www.recambiosviaweb.com/i86246/amortiguador-unidad-sachs-105-820.html

A 80€ la pieza te haces el kit por 320. Los Bilstein B6 salen por 400€ si mal no recuerdo.


Ya nos contarás...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncronia en Octubre 15, 2014, 15:44:24 pm
muchas gracias, al final he  leisdo todo el  hilo y  visto muchas cosas pero bueno que  no me saca de dudas,  los sachs y los b6 no son  muy duros?  en carretera muy bien pero para  caminos y  pistas?  luego he  estado mirando un poco  los  bielstein,  que  opinais de los  b4?   http://www.ebay.de/itm/VW-TRANSPORTER-T4-BUS-KASTEN-PRITSCHE-4x-BILSTEIN-B4-Stosdampfer-vorne-hinten-/231307762320?pt=DE_Autoteile&hash=item35db045a90 un mecanico me ha dado presupuesto para unos kyb..  en  180  los delanteros  y 240 los traseros con  montaje..
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Octubre 15, 2014, 16:23:26 pm
Cita de: syncronia en Octubre 15, 2014, 15:44:24 pm
muchas gracias, al final he  leisdo todo el  hilo y  visto muchas cosas pero bueno que  no me saca de dudas,  los sachs y los b6 no son  muy duros?  en carretera muy bien pero para  caminos y  pistas?  luego he  estado mirando un poco  los  bielstein,  que  opinais de los  b4?   http://www.ebay.de/itm/VW-TRANSPORTER-T4-BUS-KASTEN-PRITSCHE-4x-BILSTEIN-B4-Stosdampfer-vorne-hinten-/231307762320?pt=DE_Autoteile&hash=item35db045a90 un mecanico me ha dado presupuesto para unos kyb..  en  180  los delanteros  y 240 los traseros con  montaje..


Solo hay una manera objetiva de opinar sobre el comportamiento de UN vehículo con unos amortiguadores u otros. Conste que pongo UN en mayúsculas porque tiene que ser siempre el mismo, conducido por la misma persona, en el mismo terreno y bajo las mismas circustancias. La manera es tener todos los juegos que quieras probar e irlos cambiando y dándote rules por el mismo circuito.

Como esto no es posible, pues nos toca guiarnos/fiarnos/informarnos de otras fuentes para hacer la decisión.

En este hilo nos centramos en lo que consensuadamente (en este foro y el equivalente alemán) se consideran los amortiguadores Pata Negra disponibles en el mercado para las T4 Syncro. Salvo cosas a medida, cualquier otro amortiguador va a tener peores prestaciones. Los B4 no han salido nunca a relucir pero sobre el papel se les suponen peores prestaciones que a los B6.

Los Sachs Super Touring tienen reputación de ser mas duros que los B6, pero tampoco son unas suspensiones de circuito, así que no creas que por montarlos vas a reventar los anclajes.

De los Kayaba tampoco puedo decirte nada porque no los he probado.

Ya nos contarás!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: davide8280 en Octubre 18, 2014, 16:31:10 pm

"Lo que te digo, mírate en la VW los muelles más duros que hay para estas furgos y busca los amortiguadores Sachs Super Touring para T4. Son estos"


al final he comprado los sachs como me decía Mikel en amazon lo he sacado por 240 euro en total (2 traseros + 2 delanteros)
Tenia razon Mikel los muelles se han roto; pedí precio en VW y como decía Spanier los mas duros son los que llevan el color rosa (mariconada la justa) jeje. bueno pues si por 4 amortiguadores por supuesto de fabricación mucho mas costosa piden 240 euro... la VW por 2 muelles pide 340 euro!!!
asi que chicos os pregunto no hay otra marca de muelles a lo mejor reforzado que puedan sostituir los originales?
gracias buen finde a todos!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: davide8280 en Octubre 18, 2014, 16:33:18 pm
perdón me quedaron unas palabra en el teclado los 340 euro que pide la VW son por los 2 muelles traseros
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Octubre 18, 2014, 17:40:33 pm
En muelle se estan montando estos. Son parecidos a los amarillos, menos que los rosa en cuanto a dureza. No son progresivos.
http://www.ebay.de/itm/321529101759?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
http://www.t4-wiki.de/wiki/Schraubenfeder

Salu2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Octubre 18, 2014, 18:53:37 pm
Cita de: davide8280 en Octubre 18, 2014, 16:31:10 pm
"Lo que te digo, mírate en la VW los muelles más duros que hay para estas furgos y busca los amortiguadores Sachs Super Touring para T4. Son estos"


al final he comprado los sachs como me decía Mikel en amazon lo he sacado por 240 euro en total (2 traseros + 2 delanteros)
Tenia razon Mikel los muelles se han roto; pedí precio en VW y como decía Spanier los mas duros son los que llevan el color rosa (mariconada la justa) jeje. bueno pues si por 4 amortiguadores por supuesto de fabricación mucho mas costosa piden 240 euro... la VW por 2 muelles pide 340 euro!!!
asi que chicos os pregunto no hay otra marca de muelles a lo mejor reforzado que puedan sostituir los originales?
gracias buen finde a todos!

Esos 240euros que,dices son bastante menos que los que se nombran más arriba, no? Podrías poner enlace?
Gracias!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: davide8280 en Octubre 18, 2014, 19:00:43 pm
AQUI VAN LOS ENLACES:
http://www.amazon.es/gp/offer-listing/B00CEFGZ58/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new
http://www.amazon.es/gp/offer-listing/B00CEFHAJS/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: davide8280 en Octubre 18, 2014, 19:03:03 pm
PERDON EN REALIDAD ERAN 140 ME EQUIVOQUE CON EL DADO ES QUE VOY DE RESAJA  .loco2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Octubre 19, 2014, 11:49:04 am
Cita de: davide8280 en Octubre 18, 2014, 19:03:03 pm
PERDON EN REALIDAD ERAN 140 ME EQUIVOQUE CON EL DADO ES QUE VOY DE RESAJA  .loco2
Cita de: davide8280 en Octubre 18, 2014, 19:00:43 pm
AQUI VAN LOS ENLACES:
http://www.amazon.es/gp/offer-listing/B00CEFGZ58/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new
http://www.amazon.es/gp/offer-listing/B00CEFHAJS/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new

Estoy mirando los enlaces, el primero parece ser que son los dos a ese precio (aunque hay alguien que les ha preguntado y aún no hay respuesta) y el segundo no se sabe si son los dos o si es uno solo.
¿ya los tienes en mano?
Gracias por contestar
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: davide8280 en Octubre 20, 2014, 11:24:18 am
acaba de llegar el trasero y llego uno solo en la web francesa de amazon decía que eran los dos voy a llamar ahora amazon a ver que dicen!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: davide8280 en Octubre 20, 2014, 13:54:11 pm
 la atención al cliente de amazon españa ni sabes cuantos artículos estan en una confección estoy esperando que me lleguen los delantero que en teoría como salen dos en la foto tendría que ser 2! parece que en francia te venden los 4 por el precio de 2 en España. Me lo han confirmado el atención al cliente de amazon francia pero ne hay manera de completar el orden por la dirección menudo incompetentes todos!
para mi es que 40 euro por uno solo me parece demasiado barato asi que creo que voy a hacer otro pedido, menuda m....a!
alguien sabe donde se pueden señalar esto timo para poder evitar que se repitan!?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: davide8280 en Octubre 20, 2014, 16:59:04 pm
alguien ha montado los muelles traseros sachs 996 492 a una california t4 del 93 2.4 d (78cv no synchro). que ne pensais seria el equivalente de los originales vw codigo color rosa (1200kg) (codigo vw 701 511 105 M).
CitarMikel
que ne pensas de esto en lugar de los originales. http://www.zf.com/media/media/document/brands_3/service_information/sitematrix_2/shock_absorber_1/lcv_1/englisch_11/volkswagen/SI_SX_11954_VW_Auflastung_Federn_EN.pdf

un saludo hasta pronto!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Octubre 21, 2014, 08:35:18 am
Cita de: davide8280 en Octubre 20, 2014, 13:54:11 pm
la atención al cliente de amazon españa ni sabes cuantos artículos estan en una confección estoy esperando que me lleguen los delantero que en teoría como salen dos en la foto tendría que ser 2! parece que en francia te venden los 4 por el precio de 2 en España. Me lo han confirmado el atención al cliente de amazon francia pero ne hay manera de completar el orden por la dirección menudo incompetentes todos!
para mi es que 40 euro por uno solo me parece demasiado barato asi que creo que voy a hacer otro pedido, menuda m....a!
alguien sabe donde se pueden señalar esto timo para poder evitar que se repitan!?

Qué putada, mantennos informados porfa.
Suerte :)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Octubre 23, 2014, 09:46:44 am
Cita de: davide8280 en Octubre 20, 2014, 16:59:04 pm
alguien ha montado los muelles traseros sachs 996 492 a una california t4 del 93 2.4 d (78cv no synchro). que ne pensais seria el equivalente de los originales vw codigo color rosa (1200kg) (codigo vw 701 511 105 M).  que ne pensas de esto en lugar de los originales. http://www.zf.com/media/media/document/brands_3/service_information/sitematrix_2/shock_absorber_1/lcv_1/englisch_11/volkswagen/SI_SX_11954_VW_Auflastung_Federn_EN.pdf

un saludo hasta pronto!


Pues a priori parece que van a permitirte cargar más y que la furgoneta agachará menos cuando llenes el maletero... Pero no los he probado de primera mano.

Un saludo y suerte!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: davide8280 en Octubre 23, 2014, 22:23:39 pm
entonce tengo el honor de probarlo por primera vez ;) ya os contaré chicos...
me gusta el idea de llevar todo el tren sachs! de buen mecánico (de moto) soy bastante purista en eso!
aquí os dejo el enlace donde compre los muelles:
http://www.autoteilemann.de/catalogsearch/result/?q=sachs+996+492
al final compre otro 2 amortiguadores a los sin vergüenza de amazon...
ya os contaré...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Noviembre 07, 2014, 15:21:42 pm
Bueno, y qué tal??
Ya los probaste??


El mecánico me dice que son más duros que los que trae, y que lo voy a notar cuando me meta en baches, que me va a vibrar de maravilla y que van a aumentar los "ruiditos" de muebles, puertas y demás. Me tiene medio acojonado, tengo miedo a comprarlos y ponerlos y luego arrepentirme.

Alguien que me convenza de lo contario?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: davide8280 en Noviembre 07, 2014, 15:33:00 pm
si perdonar chicos... van perfecto tanto los amortiguadores cuanto los muelles cuando tendre mas tiempo os colgare alguna foto...
lacio drom compañeros!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: davide8280 en Noviembre 09, 2014, 20:48:34 pm
Hola J. muy bien estoy contento de los nuevo amortiguadores y los muelles reforzado responden muy bien a los baches y también por carretera de campo! en total me costaron 420 euro el todo. cerca 280 euro los amortiguadores (amazon) e 140 euro los muelles ( http://www.autoteilemann.de/sachs-fahrwerksfeder-996-492.html ).
hice hacer una alineamiento y control de divergencia y convergencia da un profesional y pase la itv y también viéndola estática ahora se ve recta con la misma distancia entre centro rueda y guardabarros. también por eso yo le puse una gomma de mas por lado como grosor en la parte superior donde apoyan los muelles trasero, y una gomma mas aun en el lado izq siempre trasero para equilibrar la altura de la misma por el elevado peso que carga  la parte izq. por la mobila.
cuando fue para alinear las ruedas me llevantaron un poco mas la parte izquierda (compensaron la diferencia entre los dos lados) y también por medio de la bara de torsion me bajaron un pelin el moro.
resultado la furgo va recta y trabaja muy bien.
espero haberte podido ser de J. ayuda que vaya muy bien hasta la proxima ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: davide8280 en Noviembre 09, 2014, 20:53:05 pm
por la compra del material si podeis evitar amazon mejor!!!

mientra esta gente: http://www.autoteilemann.de/ son muy profesionales y correctos 100% satisfecho con ellos puntuales i ademas muy córtese y rápidos en el contestar informándome cada día el tracking de la mercancía, os lo recomiendo!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Diciembre 20, 2014, 20:54:40 pm
Cita de: Mikel_24 en Septiembre 25, 2014, 12:00:17 pm
Las cubiertas homologadas de fábrica para estas furgonetas es 205/65 y 195/70, ambas en llanta 15. El concepto "cierto porcentaje de offroad" es muy relativo. Si buscas un neumático marcado como AT (All Terrain), en esas medidas no lo vas a encontrar. Quizá aparezca algo en recauchutados tipo Insa Turbo o Fedima, pero las opiniones sobre los recauchutados son... diversas. Solo te quedan neumáticos de invierno con taqueado agresivo. Entonces reza para no comértelos en verano si vives de Madrid para abajo.

La recomendación generalizada es que no hagas el canelo y gastes dos veces. Gasta una y gasta bien. Pásate a una medida mayor (215/75 15 es la mas estandarizada y ya tienes neumáticos golosos), homologa y santas pascuas.

Si tienes poco motor (no has dicho si montas TDI, gasolina o TD) y el código de carga te lo permite (tampoco has dicho si es California, transporter pelada, multivan, caravelle, etc.) podrías irte a 205/75 15, la oferta es un poco menor, la rueda es un poco más pequeña pero Carlangas monta esa medida y va muy contento.
Lo de que lo ideal son los Koni regulables debe de ser algo nuevo. Como siempre, hay opiniones dispares. Opciones con buena reputación son Bilstein B6 (amarillos y guardapolvos azules) y Sachs HD Super Touring (los negros con "michelín" gordo).

Ahora, que volvemos a lo de siempre. Si cuatro (o cuarenta) posts mas adelante vas a decir que no te importaría subirla un poco... Pues nuevamente el consenso general es que aprietes el ojete, juntes unos ahorros y encargues directamente el Kit Seikel. Que te viene con cuatro amortiguadores ligeramente mas largos (que no puedes comprar por tu cuenta), muelles mas largos y duros para la parte de atrás, suplementos, y demás piecerío necesario para el montaje.

Ese comentario suena como el que se compra una transporter pelada diciendo que solo quiere la furgo para dormir esporádicamente y que con una colchoneta en el suelo le vale... y 6 meses después le ha puesto techo, interior completo de California y está pendiente de proyecto para homologar.
Te vas a calentar... y lo sabes. Mi opinión es que una Syncro o la preparas, o no la preparas. Las preparaciones a medio gas no satisfacen.

El cubrecarter no es imprescindible pero si aporta cierta tranquilidad. Carlangas no lo lleva y en Marruecos ha pasado por donde hemos pasado todos los demás. Y la furgo aún circula.

Un saludo,

Mikel

Hola de nuevo,

Retomo las aclaraciones de hace  tiempo ya para volver a pedir consejo para neumáticos.

las medidas homologadas son:
205-60-15 100T
195-75-15 100T

La segunda opción creo que puede ser más interesante, son unos dos centímetros más que la otra (que es la que tengo puesta)

He estado mirando y no hay mucha oferta de cubiertas mixtas.

Por lo que saco de la conversación pasada, parece ser que me conviene cambiar medida y homologar ¿es así?  en ese caso, cuál sería la medida ideal, la que más oferta tiene?

Y en esas medidas, ¿qué marca puedo buscar? estoy algo perdido.

Gracias de antemano :)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Diciembre 20, 2014, 21:43:01 pm
Copio del post de Mikel24:
"215/75 15 es la mas estandarizada y ya tienes neumaticos golosos... Si tienes poco motor  podrías irte a 205/75 15"
Carles.
P.D.: Hay quien ha montado 225/60R16, pero creo que hay que "tocar" los parachoques y las aletas para que no rocen en los giros cerrados con apoyos importantes.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Diciembre 20, 2014, 22:08:19 pm
Perdón, tengo california t4. 102 cv, que no lo había nombrado.

¿eso quiere decir que las medidas que tengo no dan juego?

pues es una pena, pensaba que la195.75.15 sería la buena....   ¿cuánto me puede costar esa homologación?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Diciembre 20, 2014, 22:52:18 pm
Cita de: j.arcadio en Diciembre 20, 2014, 22:08:19 pm
Perdón, tengo california t4. 102 cv, que no lo había nombrado.

¿eso quiere decir que las medidas que tengo no dan juego?

pues es una pena, pensaba que la195.75.15 sería la buena....   ¿cuánto me puede costar esa homologación?

No es que no den juego. Es que hay muy poca oferta en neumaticos mixtos... Y no hace falta irse a neumaticos radicalmente OffRoad. En mixtos 80/20 me parece que no hay ninguna primera marca. En 50/50, tampoco.
En 195/75R15, tienes los Kumho KC11, neumaticos de invierno para clavetear, pero... indice de velocidad "Q", o los Marshal 857, de verano, indice de velocidad "R"... Vamos, que vas a tener que homologar en cualquier caso. De hecho, lo del indice de velocidad "T" en las T4 es una animalada. Ese indice es para 190 Km/h. y no creo que lo alcance ni la 150CV. Yo lo hice rebajar a "Q" al homologar, basandome en el catalogo oficial de VW.
El coste de la homologacion, puede andar entre 100 y 150 euritos...

Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Alber☼ en Diciembre 20, 2014, 23:54:16 pm
En los neumaticos marcados como M+S  da igual el codigo de velocidad, se puede poner uno inferior, dicho por la ITV. Por si asi te es mas facil encontrar algo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Alber☼ en Diciembre 21, 2014, 00:03:13 am
Por cierto yo acabo de montar estas

http://www.oponeo.es/ruedas/maxxis-ma-w2 (http://www.oponeo.es/ruedas/maxxis-ma-w2)

Son de invierno y tienen algo de taco, yo las e montado de esta medida por que buscaba si o si poner rueda de menor diametro. Las medias en las que empieza a aver ruedas mas interesantes son las otras que te han puesto.  Aun no e sacao la furgo con estas ruedas, asi que no puedo asegurar que vayan a ir bien o mal jejejeje, Lo que si, es que en ved de en maxxis, la misma rueda con el mismo dibujo y hechas en la misma fabrica son las NOVEX SNOWSPEED LT y valen casi 20 euros menos la rueda, pero ahora mismo no e encontrado en ningun sitio en esas medidas, hace 2 meses si que habia...  .loco2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Diciembre 21, 2014, 08:56:42 am
Cita de: Alber☼ en Diciembre 20, 2014, 23:54:16 pm
En los neumaticos marcados como M+S  da igual el codigo de velocidad, se puede poner uno inferior, dicho por la ITV. Por si asi te es mas facil encontrar algo.

No es que de igual el codigo de velocidad. Es que hay otro grado de tolerancia:

"En caso de utilizar neumáticos con la inscripción M+S, MS o M&S, estos podrán tener un código de velocidad inferior a la velocidad máxima del vehículo, siempre y cuando tenga un código Q (160km/h) o superior. Si la velocidad máxima del vehículo fuese superior a esta, se deberá especificar en una etiqueta de advertencia la velocidad máxima permitida. La etiqueta se situará en un lugar destacado dentro del campo de visión del conductor del vehículo."

Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Diciembre 23, 2014, 22:00:38 pm
Gracias por contestar y aclarar... aunque poco claro me quedo :P
Es decir, que tengo una furgo a la que no le puedo encontrar ruedas "mixtas" aunque tenga dos medidas homologadas .lengua2
y que sí o sí, he de homologar (bien llanta, bien medidas de gomas) para ponerle algo "aparente". ¿de verdad que no voy a encontrar nada en esas medidas? :'(

Tengo algunas dudas más: me hablan de neumáticos de invierno...¿eso para Canarias?
y otra: He oído algo sobre equivalencias de medidas... podré escapar por ahí sin homologar?

Es que comprar las ruedas, pues hay que comprarlas y punto, además, he de comprar la de repuesto si cambio de medida también (cinco cubiertas han de salir saladas)... pero si encima tengo que pagar 150 euritos para homologarlas... .panico.

pero bueno, en caso de homologar entonces, la medida sería esta: 215/75 15 ¿pero me dices (mikel) que si tengo poca potencia, me vaya a 205/75 15 como Carlangas... ¿cuánto es para ti poca potencia?  (recuerdo, tengo california TDI 102 cv)

Gracias de nuevo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Diciembre 24, 2014, 00:30:07 am
Cita de: j.arcadio en Diciembre 23, 2014, 22:00:38 pm
Gracias por contestar y aclarar... aunque poco claro me quedo :P

Claro está clarísimo... pero una cosa es que esté claro y otra que lo que te decimos sea lo que quieres oir. Que es precisamente lo que te está pasando. Piensa que aquí hay gente que lleva pegándose con las medidas de neumáticos muchísimos años (yo solo 7), así que lo de inventar la rueda... como que no. Está todo (o casi) inventado.

Cita de: j.arcadio en Diciembre 23, 2014, 22:00:38 pm
Es decir, que tengo una furgo a la que no le puedo encontrar ruedas "mixtas" aunque tenga dos medidas homologadas .lengua2

Las dos medidas que tienes homologadas son prácticamente iguales. Es decir, son equivalentes. Equivalente significa que no hay variación mayor de un 3% en los desarrollos (recorrido lineal del neumático en una vuelta completa).

Cita de: j.arcadio en Diciembre 23, 2014, 22:00:38 pm
y que sí o sí, he de homologar (bien llanta, bien medidas de gomas)

??? Ahora el perdido soy yo. Lo que se hace es homologar una medida de neumático, que obviamente va asociado a una llanta determinada. ¿Qué tiene que ver aquí la homologación de la llanta? A la ITV le importa un pepino tu relación llanta/goma. Solo le preocupa el desarrollo.

Cita de: j.arcadio en Diciembre 23, 2014, 22:00:38 pm
¿de verdad que no voy a encontrar nada en esas medidas? :'(

La respuesta es no. Pero oye, no nos tomes la palabra. Métete en Neumáticos Online, Ruedas Baratas, o cualquier otra página de neumáticos de internet y busca qué hay en las dos medidas que tienes homologadas... y lo compruebas tu mismo.

Cita de: j.arcadio en Diciembre 23, 2014, 22:00:38 pm
Tengo algunas dudas más: me hablan de neumáticos de invierno...¿eso para Canarias?

Los neumáticos de invierno se diferencian de los de verano en dos cosas principalmente: por un lado taqueado más agresivo/profundo con acanaladuras mas grandes para evacuar mejor la nieve y cortes longitudinales en los tacos para crear más bordes de contacto, y por otro lado un compuesto de goma más blando con una composición que le permite mantenerse blandito y pegajoso incluso bajo cero. La contrapartida es que con el calor se llevan mal y te las meriendas muy rapido. Respuesta rápida: NO MONTES NEUMÁTICOS DE INVIERNO EN CANARIAS.

Cita de: j.arcadio en Diciembre 23, 2014, 22:00:38 pm
y otra: He oído algo sobre equivalencias de medidas... podré escapar por ahí sin homologar?

Equivalente significa que no varía el desarrollo más de un 3% respecto a cualquiera de las dos medidas que tienes en la ficha técnica. Pero el concepto de equivalencia está parido realmente para permitir que la gente haga combinaciones tipo llanta enorme + neumático de perfil bajo. En realidad este margen es para dar cabida a esas pequeñiiiiisimas diferencias que existen entre neumáticos aparentemente iguales. No está ahí como vacío legal para que montes lo que te salga del pepino. Para que te hagas una idea, con 215/75 R15 estas incrementando el desarrollo un 7% respecto a tus medidas de serie. Si quieres te cuento otra vez lo de inventar la rueda.... .sombrero

Cita de: j.arcadio en Diciembre 23, 2014, 22:00:38 pm
Es que comprar las ruedas, pues hay que comprarlas y punto, además, he de comprar la de repuesto si cambio de medida también (cinco cubiertas han de salir saladas)... pero si encima tengo que pagar 150 euritos para homologarlas... .panico.

Siento pincharte el globo pero... a los 150€ que estas pensando por la homologación (por ahí anda el certificado de laboratorio), debes sumarle también lo que te van a clavar en la ITV de reformas.
Pásate por aquí: http://www.furgovw.org/index.php?topic=188022.msg1584454#msg1584454

Cita de: j.arcadio en Diciembre 23, 2014, 22:00:38 pm
pero bueno, en caso de homologar entonces, la medida sería esta: 215/75 15 ¿pero me dices (mikel) que si tengo poca potencia, me vaya a 205/75 15 como Carlangas... ¿cuánto es para ti poca potencia?  (recuerdo, tengo california TDI 102 cv)

¡Hay que hacer los deberes recristo! Salvo reprogramaciones extraoficiales, tu T4 tiene el motor más gordo que se montaba en las versiones Syncro. Vas motorizado de sobra. Mi comentario iba dirigido a quienes montan el 2.4D.

Ale... a pedirle las gomas a los Reyes Magos!

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Diciembre 24, 2014, 11:08:23 am
Hazle caso a Mikel, que creo que le ha dado tantas vueltas a estos temas que ha vuelto al punto de partida.... ;D

Solo indicar que no solo está la medida de Carlangas (205/75/15), sino la 215/70/15 como la que monto yo (YOCOHAMA Geolandar G012 A/T-S)....estas son neumáticos típicos 60-40 (60% carretera, 40% offroad)....aunque el fabricante dice que son 50-50...

Pero SI o SI tienes que homologar, y gastarte la pasta....es lo que tiene este mundillo, que si te gusta y lo disfrutas, tu bolsillo lo notará.... ;D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Diciembre 24, 2014, 16:31:07 pm
Joooooóooóo´´óo, 
Me habeis dejado sin palabras...
Y yo que le digo ahora?
Felices Navidades!!!
Hala,
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Diciembre 24, 2014, 19:23:58 pm
 Mikel, .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor.
mil gracias.
Ahora a darle vueltas a la cabeza .panico
Felices fiestas
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Febrero 09, 2015, 22:01:09 pm
Para los que tenemos Andorra cerca:

http://www.andorra4x4accessoris.com/cat/botiga-on-line/seikel-4x4/t4/suspencion-2/kit-seikel-t4-syncro-detail
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: pablojalon en Febrero 10, 2015, 12:18:45 pm
Cita de: AFRAGO en Febrero 09, 2015, 22:01:09 pm
Para los que tenemos Andorra cerca:

http://www.andorra4x4accessoris.com/cat/botiga-on-line/seikel-4x4/t4/suspencion-2/kit-seikel-t4-syncro-detail

Ese precio es instalado? Yo acabo de montar blistein b6 muelles reforzados copelas, tornillos y galletas,  sin mano de obra abra rondado sobee los 550e.

A ver si encuentro la web y os la mando

Saludos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mensaka36 en Febrero 10, 2015, 12:26:31 pm
e
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Febrero 11, 2015, 11:52:36 am
Cita de: pablojalon en Febrero 10, 2015, 12:18:45 pm
Ese precio es instalado? Yo acabo de montar blistein b6 muelles reforzados copelas, tornillos y galletas,  sin mano de obra abra rondado sobee los 550e.

A ver si encuentro la web y os la mando

Saludos


este kit lleva b6 mas largos y muelles reforzados mas largos específicos, a parte de las 3 galletas para bajar el diferencial trasero
sale a 805€  mas montaje 199€, iva incluido
si se pide a seikel son 916€ iva incluido pero sin envio ni montaje
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Osk4r en Agosto 21, 2015, 09:15:53 am
Buenas, una duda por si me podeis aconsejar...

hace unas semanas tuve que pasar por un pinar y di unos cuantos botes con la furgo. Desde entonces tengo el típico soniquete de los muelles de cama vieja cuando voy despacito (supongo que cuando he cogido velocidad sonará igual, pero no lo oigo)...
Yo tengo idea, pero por lo que he leido en el foro creo que podrá ser alguna rotula superior, que ye me dijeron cuando se cambiaron las inferiores que estaban malitas, o bien algún silentblock.

Mañana me voy de vacaciones cuatro o cinco días y estimo hacer unos 1000 kms, 99% asfalto. Perdonar mi ignorancia, pero creeis que puedo irme sin problemas con el ruidito o me va a explotar la furgo   .panico .panico ¿podría echar algún lubricante o similar para salir del paso?

Gracias
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Agosto 21, 2015, 09:57:25 am
Cita de: Osk4r en Agosto 21, 2015, 09:15:53 am
Buenas, una duda por si me podeis aconsejar...

hace unas semanas tuve que pasar por un pinar y di unos cuantos botes con la furgo. Desde entonces tengo el típico soniquete de los muelles de cama vieja cuando voy despacito (supongo que cuando he cogido velocidad sonará igual, pero no lo oigo)...
Yo tengo idea, pero por lo que he leido en el foro creo que podrá ser alguna rotula superior, que ye me dijeron cuando se cambiaron las inferiores que estaban malitas, o bien algún silentblock.

Mañana me voy de vacaciones cuatro o cinco días y estimo hacer unos 1000 kms, 99% asfalto. Perdonar mi ignorancia, pero creeis que puedo irme sin problemas con el ruidito o me va a explotar la furgo   .panico .panico ¿podría echar algún lubricante o similar para salir del paso?

Gracias

Buffff!
Yo de ti la regalaria o la dejaria aparcada con las llaves puestas...  ;D
Buenas vacaciones!!!
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Osk4r en Agosto 21, 2015, 10:02:00 am
Cita de: carlangas en Agosto 21, 2015, 09:57:25 am
Buffff!
Yo de ti la regalaria o la dejaria aparcada con las llaves puestas...  ;D
Buenas vacaciones!!!
Carles.


Compañero!!!! no me dirás que estaís muy liados la semana que viene??? estaremos por la costa norte unos días. Como siempre sería un placer disfrutar de tu compañia y la de tu señora. Estais a tiempo!!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Agosto 21, 2015, 16:56:42 pm
Costa Norte? Eso es Cantabria, Asturias y eso?
:'(
Este año hemos consumido todas las vacatas de Francis... 
Pronto estará la crónica.
http://www.cbhardware.es/Nordkapp/Preparacion.html
Pero si os decidis por la costa mediterranea, por aqui andamos!!!
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 01, 2015, 13:42:40 pm
Buenas.

Retomo el tema. Para ver si alguien se anima a encontrar/investigar una alternativa competente a los Bliestein de Seikel. Me han confirmado lo que ya suponía, dos amortiguadores pierden aceite y la puñeta es que es uno delantero y el otro trasero. En caso es que no tengo ganas de gastarme lo que valen los amortiguadores y quiero aprovechar para estudiar alternativas. Tendrán unos 40.000km y no precisamente cariñosos, pero a éstas alturas está claro que no valen para el uso que le damos y mucho menos en una California.

Se que estan los Sachs a gas que son más cortos y hay que apañar alguna cosa.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Octubre 01, 2015, 15:34:40 pm
Cita de: marcus en Octubre 01, 2015, 13:42:40 pm
...alternativa competente a los Bliestein de Seikel...


Marcus. Hasta la fecha yo estoy contento con la solución que me dio Selex. El problema es que la empresa desapareció como tal. Pero llegados a este punto no debería costar mucho encontrar otra empresa que fabricase a medida con botella separada. De hecho a mi no me van a quedar más bemoles que encontrarla... porque el día que parta mis Selex... como poco tocará reconstruirlos y a una muy mala sustituir completamente. Y obligatoriamente han de ser de botella separada (cuando homologué me lo apuntaron en ficha y no como opcional).

Una cosa. Guarda como oro en paño los amortiguadores Bilstein. Incluso rotos, servirán para tomar medidas de cara a que te hagan unos a medida. De hecho lo más sencillo es enviar uno delantero y otro traero para que vean las dimensiones de ojales, espigas, etc.

Yo cometí el error (por desconocimiento de que los Bilstein B6 Seikel son más largos) de enviar uno mío de serie... con lo que mis amortiguadores de botella separada tienen el largo normal, no ese extra que llevas tu. Quizás es lo que me está salvando los guardapolvos interiores... eso ya no lo se.

un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 01, 2015, 16:39:03 pm
He sondeado a la gente de profender pero están en Madrid y desconozco el testeo que hacen y si hay un mínimo de unidades.

Ya informaré.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Octubre 01, 2015, 18:08:09 pm
Cita de: marcus en Octubre 01, 2015, 16:39:03 pm
He sondeado a la gente de profender pero están en Madrid y desconozco el testeo que hacen y si hay un mínimo de unidades.

Ya informaré.


TIENE que existir por narices algo equivalente a SELEX en España... y confío en que no haya pedidos mínimos. Piensa que si alguien se fabrica un engendro de vehículo para trial, raro será que le exijan hacer 10 pares de amortiguadores... A esos los tenía yo fichados de antes.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Octubre 01, 2015, 20:36:09 pm
http://www.engimek.com/cas/engimek-ingenieria-cad-cae/

Yo los he probado en varios coches de carreras y son de paja....muy buenas calidades y es todo a medida, otras opciones para retarar los tuyos
http://www.frenosil.com/
http://www.cdr.es/sitios/sitio115/


Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 02, 2015, 09:57:45 am
Buenas.

Los de Profender la van a estudiar y diran alguna cosa.

Sondearé los que propones tu Nichy.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 02, 2015, 19:52:37 pm
Aquí la respuesta de Engimek. Ellos proponen mantener el aceite de base. Como lo véis?

Hola, hace un tiempo le modificamos unos similares para una T4 normal a un amigo nuestro. Eran amortiguadores muy duros pero muy cortos, por lo que es normal que se fatiguen pronto.

La propuesta seria trabajar sobre unos bilstein viejos que tengas (podemos cambiar retenes, jutnas,... disponemos de todo el recambio) y añadir unas botellas. Con esto se fatigaran mucho menos ya que disponen de mas volumen de aceite y no habra riesgo de sobrepresion.

Las botellas o depositios adicionales se montarian con un latiguillo saliendo por el lateral del amortiguador. Esta botella se puede poner en la posicion que desseis en cualquier parte del chasis.

Construyendo amortiguadores neuvos no se mejoraria el problema ya que no se puede aumentar el volumen de los mismos debido a las limitaciones de dimensiones.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Octubre 02, 2015, 20:18:07 pm
Buena noticia. Han pasado precio?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Octubre 02, 2015, 20:21:04 pm
Marcus son muy buenos pero al menos los de carreras a medida no son baratos....yo loq haria seria en tu caso mandarle los del kit seikel que ya son mas largos mas que te aumenten la botella y tendras unos amortiguadores del copon....no tengo la menor duda  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 02, 2015, 21:03:10 pm
Cita de: AFRAGO en Octubre 02, 2015, 20:18:07 pm
Buena noticia. Han pasado precio?


Estamos en ello.

Cita de: NICHY en Octubre 02, 2015, 20:21:04 pm
Marcus son muy buenos pero al menos los de carreras a medida no son baratos....yo loq haria seria en tu caso mandarle los del kit seikel que ya son mas largos mas que te aumenten la botella y tendras unos amortiguadores del copon....no tengo la menor duda  ;)


A ver, cuánto pagas tu por los de carreras?. Lo que no me convence mucho es que se queden con aceite aunqué dicen de cambiar retenes y juntas y darle más espacio de trabajo con la botella separada, tampoco han dicho nada de los traseros. Intentaré definirlo un poco más, de todas maneras no va a ser ahora el cambio, estan tocados pero pueden aguantar un poco más.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ensafer en Octubre 03, 2015, 12:53:28 pm
Cita de: marcus en Octubre 02, 2015, 21:03:10 pm
Estamos en ello.
... Lo que no me convence mucho es que se queden con aceite ....
Saludo.



simple curiosidad, ¿porque no os convencen los de aceite?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 03, 2015, 13:05:43 pm
No he tenido oportunidad de probar otros, así que no puedo comentar nada de la diferencia de comportamiento. Lo digo más que nada por la experiencia que he tenido con los de aceite, más allá de la fritura de Marruecos hace unos años que fue buena y con el tiempo no única, a algunos alemanes les ha pasado también con los blistein de aceite. Al final acaban sudando o perdiendo aceite. Entiendo que si son a gas puedas perder las propiedades si los fatigas pero no los romperás. Sabiendo ahora que los de aceite también se reparan por esa parte no le veo ventajas.

Pero vaya que ideas y impresiones se agradecen para ir complementando el hilo.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Octubre 03, 2015, 17:03:55 pm
Marcus el precio depende de las regulaciones de los mismos, del coche, de si se parte de otros como base o se hacen desde 0.....un amigo para un 106 de tierra creo que fueron 1500 la pareja y no eran tope de gama pero fue un cambio de la noche y el día....pero ya dirás el precio que te dice.

Un saludo


Enviado desde mi iPhone con Tapatalk
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Octubre 03, 2015, 17:05:38 pm

Cita de: ensafer en Octubre 03, 2015, 12:53:28 pm

simple curiosidad, ¿porque no os convencen los de aceite?


Teniendo botella separada para refrigerar a mi no me preocuparía que fuesen de aceite solo.


Enviado desde mi iPhone con Tapatalk
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 03, 2015, 17:50:19 pm
1500 euros  :o Eso son dos kit Seikels completos. Está claro que tengo que comprar un Defender.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: sherpax3 en Octubre 03, 2015, 18:22:28 pm
Cita de: marcus en Octubre 03, 2015, 17:50:19 pmEstá claro que tengo que comprar un Defender.


El virus avança... .meparto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Alber☼ en Octubre 03, 2015, 20:57:37 pm
Una pregunta, sin saber mucho del tema, alguien a sopesado poner doble amortiguador en una t4 ? lo e visto en algun todoterreno y nose si es viable en T4's y tampoco se si mereceria la pena ya que supongo asi sufririan menos los amortiguadores aun que yo no tengo mucha idea jejeje pero por ver si podria haber mas opciones..
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Octubre 03, 2015, 21:57:20 pm
Cita de: Alber☼ en Octubre 03, 2015, 20:57:37 pm
Una pregunta, sin saber mucho del tema, alguien a sopesado poner doble amortiguador en una t4 ? lo e visto en algun todoterreno y nose si es viable en T4's y tampoco se si mereceria la pena ya que supongo asi sufririan menos los amortiguadores aun que yo no tengo mucha idea jejeje pero por ver si podria haber mas opciones..

No hay espacio. Para botella separada si, tal como lleva Mikel24 con Sekex
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Octubre 04, 2015, 08:14:06 am
Cita de: marcus en Octubre 03, 2015, 17:50:19 pm
Está claro que tengo que comprar un Defender.


Yo ya estoy mirando uno.

Salu2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Jon_Irun en Octubre 04, 2015, 11:52:17 am
Cita de: Spanier en Octubre 04, 2015, 08:14:06 am
Yo ya estoy mirando uno.

Salu2


yo este verano he estado muy tentado para pasarme de Camper 4x4izado, a 4x4 camperizado. Al final me he relajado, menos mal..... Siempre he andado con furgos y pensandolo en frio, necesito la capacidad de carga y de llevar trastos (material de monte, esquis, material de bici...) de una furgo, y me arrepentiria de dar el paso a 4x4, casi seguro...  .malabares


un LR sencillo, pero completo:

http://www.foro-overland.es/foro/viewtopic.php?f=43&t=2285
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Octubre 04, 2015, 11:58:25 am
Yo no me compraría un LR como vehículo único a no ser que viviera en el monte
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ensafer en Octubre 04, 2015, 21:29:02 pm
Cita de: AFRAGO en Octubre 04, 2015, 11:58:25 am
Yo no me compraría un LR como vehículo único a no ser que viviera en el monte


Yo lo he tenido varios años como vehículo único, usándolo para currar, ocio... y con winch, barras antivuelco, doble suspensión.
La unica pega es que son (los Defender, que supongo que de esto hablamos) un poco incomodos para gente muy alta (como es mi caso).
Por lo demás son vehículos con 120 cv. 5-6 marchas, ABS, control de tracción... salvo Airbags, tienes (si quieres) bastante electrónica de ayuda.

Como camper.... pues es cuestión de tener claro que tienes menos habitabilidad que una T4, pero bastante más que una berlingo o similar.
Es cuestión de priorizar, si la conducción 4x4 o la habitabilidad. 

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ensafer/dscf15000.jpg)
Yo elegí habitabilidad, y no me arrepiento casi nunca  ;D también es cierto que yo hubiese aguantado mucho más tiempo con el Defe, mi mujer tiene dos votos en nuestra unidad familiar  .ereselmejor
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Octubre 06, 2015, 21:20:12 pm
Cita de: ensafer en Octubre 04, 2015, 21:29:02 pm
Yo lo he tenido varios años como vehículo único, usándolo para currar, ocio... y con winch, barras antivuelco, doble suspensión.
La unica pega es que son (los Defender, que supongo que de esto hablamos) un poco incomodos para gente muy alta (como es mi caso).
Por lo demás son vehículos con 120 cv. 5-6 marchas, ABS, control de tracción... salvo Airbags, tienes (si quieres) bastante electrónica de ayuda.

Como camper.... pues es cuestión de tener claro que tienes menos habitabilidad que una T4, pero bastante más que una berlingo o similar.
Es cuestión de priorizar, si la conducción 4x4 o la habitabilidad. 

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ensafer/dscf15000.jpg)
Yo elegí habitabilidad, y no me arrepiento casi nunca  ;D también es cierto que yo hubiese aguantado mucho más tiempo con el Defe, mi mujer tiene dos votos en nuestra unidad familiar  .ereselmejor

Solo la tuya?  .meparto .meparto estaba tremendo ese defender  ;) yo tambien he sucumbido a la tentacion de los TT pero me he enfriado y eso que estuve incluso probando un land cruiser  :roll: :roll: menos mal que me enfrie.....

Un saludo

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: abra en Octubre 11, 2015, 10:17:17 am
Cita de: NICHY en Octubre 02, 2015, 20:21:04 pm
Marcus son muy buenos pero al menos los de carreras a medida no son baratos....yo loq haria seria en tu caso mandarle los del kit seikel que ya son mas largos mas que te aumenten la botella y tendras unos amortiguadores del copon....no tengo la menor duda  ;)

+1 creo que si no se va de precio, y lo hacen bien, es una muy buena opcion
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 15, 2015, 23:30:43 pm
Ya me han pasado presupuesto. Que os parece? 960 euros la broma. A mi me da palo que no se haya probado el resultado, no son como los Ome, los Fox o los Trailmaster para T3 y me parece mucho dinero.

REVISION AMORTIGUADORES BILSTEIN, CAMBIO ACEITE, GAS, JUNTAS GUIAS Y RETENES + BOTELLA EXTERNA UNIDA CON LATIGUILLO HIDRAULICO: 480 EU/PAREJA.

IVA INCLUIDO, PORTES NO INCLUIDOS

PENDIENTE DEFINIR POSICION DE BOTELLAS Y LONGITUD DE LATIGUILLO.

Algo así quedaría pero utilizando el cuerpo de los blistein.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marcus/amortiguadors0.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Octubre 15, 2015, 23:40:16 pm
A Mikel24 Selex le cobró por 2 unidades 384€ iva incluido ya hace unos años
Hay un pedido mínimo?
Habria que sondear descuento por varios kits de 4
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 16, 2015, 08:06:27 am
Cita de: AFRAGO en Octubre 15, 2015, 23:40:16 pm
A Mikel24 Selex le cobró por 2 unidades 384€ iva incluido ya hace unos años
Hay un pedido mínimo?
Habria que sondear descuento por varios kits de 4


No hay pedido mínimo. Lo del descuento sondearé.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Octubre 16, 2015, 12:08:06 pm
Sin animo de desmerecer los selex son unos monroe al lado de lo que yo he probado de engimek....y he probado selex especial competicion roscadas etc etc y nunca han sido una referencia en competicion, por algo será.

El ingeniero de engimek sino me equivoco trabajaba para mitshu en el mundial de rallys, pero si, son caros.

Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 19, 2015, 12:48:29 pm
Aquí tenéis la propuesta de Engimek. Tiempos y precios. Para que salga algo de ahorro hay que ser mínimo tres furgos. Lo veo muy difíclil que cuadre. Yo de momento que quedo con la información para valorarlo cuando no se puedan estirar más, sin descartar la opción de arreglar los blistein a pelo.

1 semana. Pero sería conveniente que quedáramos antes para hacer el acopio de material.
Luego una vez recibido se podria adelantar algún día
Dtos:

1 unidad según tarifa
2 unida 10% en las 2
3 unids y más 15% en todas
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Octubre 20, 2015, 12:49:46 pm
Cita de: marcus en Octubre 19, 2015, 12:48:29 pm
Aquí tenéis la propuesta de Engimek. Tiempos y precios. Para que salga algo de ahorro hay que ser mínimo tres furgos. Lo veo muy difíclil que cuadre. Yo de momento que quedo con la información para valorarlo cuando no se puedan estirar más, sin descartar la opción de arreglar los blistein a pelo.

1 semana. Pero sería conveniente que quedáramos antes para hacer el acopio de material.
Luego una vez recibido se podria adelantar algún día
Dtos:

1 unidad según tarifa
2 unida 10% en las 2
3 unids y más 15% en todas


pues oye, si nos juntamos 3 (no es tan difícil) saldrian los 4 a:

960*.85=816€

Y la pareja:

816/2=408€

que no es descabellado comparando con los 385€ que le costó a Mikel24 la adaptación en Selex de sus delanteros

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 20, 2015, 17:35:49 pm
Cita de: AFRAGO en Octubre 20, 2015, 12:49:46 pm
pues oye, si nos juntamos 3 (no es tan difícil) saldrian los 4 a:

960*.85=816€

Y la pareja:

816/2=408€

que no es descabellado comparando con los 385€ que le costó a Mikel24 la adaptación en Selex de sus delanteros




Todo es verlo y organizarlo  ;). Si olvidar que hay que mandar los amortiguadores y que muy probablemente no todos los tengamos en el mismo estado. Quizás se pueda hacer un pack con quién salga con una paga y señal y que la gente se organice segun sus necesidades.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Octubre 29, 2015, 16:51:07 pm
Cita de: NICHY en Octubre 16, 2015, 12:08:06 pm
Sin animo de desmerecer los selex son unos monroe al lado de lo que yo he probado de engimek...


Reconozco que cuando monté los Selex mi furgo no empezó a alcanzar los 100kmh en 3 segundos menos, ni podía tragarme los badenes de 50 a 150kmh sin notarlos ni tampoco aumenté mi altura de vadeo en medio metro... todo hay que decirlo.

Sarcasmos aparte, lo que quiero decir es que si buscamos poder comer rocas a las velocidades que se las tratan los Trophy Trucks de la Baja1000... no vamos a conseguirlo partiendo de una furgo.

Los recorridos de suspensión que tenemos son una mierda. Las limitaciones dimensionales de los amortiguadores son las que son (mucho más gordo no cabe). Y no podemos adelgazar las furgos 600kgs.

Dicho esto, creo que no ibamos a notar grandes cambios entre unos Ollihns a medida y los más marranos de los amortiguadores de botella separada. Casi seguro ambos cumplirán su cometido, no recalentarse y reventar después de unas pistas graciosas con tolé ondulé... pero será gracias a la botella extra, cosa que ambos tienen.

Yo de momento aguantaré mis selex delanteros hasta que haya que reconstruirlos. Y entonces valoraré si me mrece la pena que me los rehagan o comprar unos nuevos. Detrás llevo Bilstein Seikel... quizás ahí si me tentase montar otros de botella separada.

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Octubre 29, 2015, 18:28:46 pm
Cita de: Mikel_24 en Octubre 29, 2015, 16:51:07 pm
Reconozco que cuando monté los Selex mi furgo no empezó a alcanzar los 100kmh en 3 segundos menos, ni podía tragarme los badenes de 50 a 150kmh sin notarlos ni tampoco aumenté mi altura de vadeo en medio metro... todo hay que decirlo.

Sarcasmos aparte, lo que quiero decir es que si buscamos poder comer rocas a las velocidades que se las tratan los Trophy Trucks de la Baja1000... no vamos a conseguirlo partiendo de una furgo.

Los recorridos de suspensión que tenemos son una mierda. Las limitaciones dimensionales de los amortiguadores son las que son (mucho más gordo no cabe). Y no podemos adelgazar las furgos 600kgs.

Dicho esto, creo que no ibamos a notar grandes cambios entre unos Ollihns a medida y los más marranos de los amortiguadores de botella separada. Casi seguro ambos cumplirán su cometido, no recalentarse y reventar después de unas pistas graciosas con tolé ondulé... pero será gracias a la botella extra, cosa que ambos tienen.

Yo de momento aguantaré mis selex delanteros hasta que haya que reconstruirlos. Y entonces valoraré si me mrece la pena que me los rehagan o comprar unos nuevos. Detrás llevo Bilstein Seikel... quizás ahí si me tentase montar otros de botella separada.

Un saludo!

Tienes razon en parte....logicamente el vehiculo es el que es y por tanto tiene sus limitaciones logicas.....es una furgoneta no un vehiculo para correr la baja.... :roll:

Pero dentro de las limitaciones que te da el espacio existen muchos tarados y puestas a punto de un amortiguador (monotubo,bitubo, con botella separada, regulables, de gas....) y no lo asimilas hasta que pruebas algo de calidad en el mismo coche y pueden cambiar el vehiculo muchisimo de llevar una u otra.

Lo que esta claro es que no se necesitan unos kink de un metro de recorrido para bajar una vez al moro, que con algo que aguante dignamente el trote es suficiente.

Espero no te hayas sentido ofendido por el post anterior.

Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Octubre 29, 2015, 18:52:06 pm
Cita de: NICHY en Octubre 29, 2015, 18:28:46 pm
...Espero no te hayas sentido ofendido por el post anterior...


No joder, ¿cómo me voy a ofender yo por eso? Para nada hombre...

Estoy contigo en que las diferencias entre productos chungueles y productos de calidad debe notarse. Pero en un vehículo tan torpe como el nuestro... no se si vamos a saber apreciar esas sutilezas.

Trataré de poner un ejemplo llevado al mundo del esquí. Alberto Tomba o Herman Maier (como coñe se escriba) son capaces de notar y exprimir las diferentes mejoras técnicas de los esquíes de competición de altísima gama entre la versión de un año y su evolución del año siguiente. Cualquier esquiador amateur, que esquie 20 días al año (que no es poco), llegará un punto a partir del cual le importará tres cojones que esquí lleve, porque no tiene ni las piernas ni la técnica ni los huevos de Alberto o Herman.

En el mundo del motor, un vehículo de carreras sería un Alberto o un Herman.... mientras que nuestras furgos son el pureta gordo, flojo, con rodillas de cristal que se pone los esquies tres veces al año para ir del parking a la cafetería. Vamos, que mientras no sean esquíes de madera de hace 50 años con fijaciones de correas... iremos medio bien.  ;D ;D ;D

No se si me he explicado correctamente... .sombrero
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Octubre 29, 2015, 19:37:12 pm
Sisi me habia quedado claro en el anterior post  ;D pero si para la mayoria de usuarios no notaran la diferencia  ;)

Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Octubre 29, 2015, 21:45:44 pm
La diferencia sutil no va ser tan sutil cuando yendo por toulé ondulé ir con unos o otros significa fundirlos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 29, 2015, 23:34:31 pm
Yo no veo mucho debate, en estas modificaciones no tenemos opciones "low cost" para las T4 syncro o pagas o pagas. Lo Selex no valían mucho menos que los Engimek sinó contamos la diferencia de utilizar como base el amortiguador de Seikel.

Con lo que sale un kit Seikel entero tienes los 4 amortiguadores a medida y está comprovado que los Blistein de Seikel no dan la talla. Mucho me extrañaría que los tuyos traseros Mikel no estubieran sudando aceite ya  ;D, con el peso que llevas en el culo y el tute que le has metido.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Octubre 30, 2015, 00:26:43 am
Cita de: AFRAGO en Octubre 29, 2015, 21:45:44 pm
La diferencia sutil no va ser tan sutil cuando yendo por toulé ondulé ir con unos o otros significa fundirlos


Me refiero a sutiles diferencias entre amortiguadores que sean DE LA MISMA TECNOLOGÍA. Si nos ponen tres o cuatro amortiguadores diferentes, todos de gas con botella separada.... no se yo si seríamos capaces de apreciar y exprimir las diferencias que hubiera entre ellos. Desde luego que entre un monotubo de gas y un botella separada hay diferencia... ¡nos ha jodido!  .sombrero .sombrero

Cita de: marcus en Octubre 29, 2015, 23:34:31 pm
Yo no veo mucho debate, en estas modificaciones no tenemos opciones "low cost" para las T4 syncro o pagas o pagas. Lo Selex no valían mucho menos que los Engimek sinó contamos la diferencia de utilizar como base el amortiguador de Seikel.

Cierto, no hay opción low cost para T4 Syncro. En relación a reciclar o no el cuerpo de los bilstein... ahí creo que va un mundo. Para poder comparar peras con peras y manzanas con manzanas... deberíamos comparar el precio de los Engimek fabricados desde cero.

Que por cierto, ya metidos en harina y si es una opción real (igual solo fabrican de unos diámetros concretos), podría ser interesante ver qué diámetro de tubo como máximo podríamos meter ahí debajo. Es por todos conocido que los Sachs Super Touring tienen más diámetro (en el donette ese que llevan) que los Bilstein. ¿Sería entonces posible fabricar unos amortiguadores completos de ESE diámetro?

Cita de: marcus en Octubre 29, 2015, 23:34:31 pm
...Mucho me extrañaría que los tuyos traseros Mikel no estubieran sudando aceite ya  ;D, con el peso que llevas en el culo y el tute que le has metido...


De momento no protestan. Piensa que por cargado que vayas, detrás siempre sufren menos porque lo que realmente pesa en una furgo es el bloque motor. Además detrás llevo muelles potentes y BASTANTE suplemento adicional. Si ya nos ponemos muy cafres (y sabéis que me guzzzzzzzzzzzzta), ¡creo que detrás si podría ser posible montar un segundo amortiguador por rueda!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 30, 2015, 08:15:21 am
Como no hay I+D, al final en el caso de Engimek han optado por utilizar la referencia de Seikel, más que construir desde zero algo, parace razonable, pero quizás estamos dejando algo de margen. Con eso veo dos cosas, una que están lejos como para ir a verlos y la otra que si nos ponemos a milímetro se pueden ir de madre los números de la operación sabiendo el poco mercado que tienen las t4 syncro. Creo recordar que Nichy comentó sobre unos 1500 la pareja hechos de zero.

De los profender sigo esperando respuesta  .malabares
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Octubre 30, 2015, 18:21:28 pm
Marcus los que yo decia eran unos en concreto para el coche de otro colega el juego eran 5 de los grandes pero claro estamos hablando de suspensiones a medida con todo tipo de reglajes....en el caso de la t4 no me complicaria en exceso, si le diria a la gente de engimek donde pecan mas las t4 para poder subsanar mejor en la medida de lo posible....

Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Octubre 30, 2015, 18:50:08 pm
Cita de: NICHY en Octubre 30, 2015, 18:21:28 pm
Marcus los que yo decia eran unos en concreto para el coche de otro colega el juego eran 5 de los grandes pero claro estamos hablando de suspensiones a medida con todo tipo de reglajes....en el caso de la t4 no me complicaria en exceso, si le diria a la gente de engimek donde pecan mas las t4 para poder subsanar mejor en la medida de lo posible....

Un saludo


A mi me dio la impresión que lo tenían bastante claro. Nos hemos quedado en la propuesta de intentar gestionar algo conjunto con un plazo cerrado y un primer pago para que cada uno de organice. Es probable que no les cierre, pero los dejo como opción.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sapo verde en Diciembre 10, 2015, 20:22:01 pm
Si no os importa, me quedo por aquí. El lunes pisé tierra por primera vez con la furgo, y me di cuenta de que llevo los amortiguadores bastante mal...
Necesito levantarla un poco (toqué abajo) y algo que sujete un poco más... :/
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: teankmil en Diciembre 10, 2015, 23:17:38 pm
Hola, una pregunta, y asi aprovecho y pincho el hilo, que me parece interesante.

Para regular la altura delantera, con actuar sobre las tuercas que dan tension a las barras se consigue, asi de facil, no hay que tener nada en cuenta???
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Diciembre 11, 2015, 00:22:34 am
Cita de: Sapo verde en Diciembre 10, 2015, 20:22:01 pm
Si no os importa, me quedo por aquí. El lunes pisé tierra por primera vez con la furgo, y me di cuenta de que llevo los amortiguadores bastante mal...
Necesito levantarla un poco (toqué abajo) y algo que sujete un poco más... :/
Bienvenido al club...  ???
Si has de cambiar amortiguadores y subirla = Kit Seikel? Si no, las soluciones que corren por  el foro, o sea, Galletas caseras atrás, amortiguadores mas largos delante y detrás, muelles reforzados y tensar barras delanteras.
Al final, de `recio, te saldrá por ahí + o -
Cita de: teankmil en Diciembre 10, 2015, 23:17:38 pm
Hola, una pregunta, y asi aprovecho y pincho el hilo, que me parece interesante.

Para regular la altura delantera, con actuar sobre las tuercas que dan tension a las barras se consigue, asi de facil, no hay que tener nada en cuenta???

Exacto. Solo no pasarse o "fundirás" las homocineticas... Por cierto, si no cambias amortiguadores, te quedarás sin recorrido en extensión.
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: teankmil en Diciembre 11, 2015, 10:41:42 am
Gracias por responder carles, pero la tuerca en cuestion parece que va ha estar dura de narices, y mi miedo es, si al intentar girarla no movere el esparrago??? Como va sujeto este por la parte de arriba, va solidario apollado, atornillado, no se si me esplico.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Sapo verde en Diciembre 11, 2015, 12:47:32 pm
Cita de: carlangas en Diciembre 11, 2015, 00:22:34 am
Bienvenido al club...  ???
Si has de cambiar amortiguadores y subirla = Kit Seikel? Si no, las soluciones que corren por  el foro, o sea, Galletas caseras atrás, amortiguadores mas largos delante y detrás, muelles reforzados y tensar barras delanteras.
Al final, de `recio, te saldrá por ahí + o -


Había pensado exactamente en eso, Carlanga, el kit Seikel, pero he visto por aquí que los amortiguadores que monta no quedan en muy buen lugar... Tampoco es que vaya a darle un tute brutal a la furgo, soy bastante 'cuidadoso', pero prefiero gastarme algo más ahora (cuando pueda) que gastar dos veces. Estoy intentando leerme todo el hilo, pero me pierdo un poco.  :(
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Diciembre 11, 2015, 14:37:23 pm
Cita de: carlangas en Diciembre 11, 2015, 00:22:34 am
Por cierto, si no cambias amortiguadores, te quedarás sin recorrido en extensión.

Y tampoco nos engañemos... incluso cambiándolos por otros mas largos (los Seikel de los cojones), tampoco ganarás mucho, porque con mis amortiguadores de serie ya estoy con el palier a 5mm del chasis... Así que si pones uno más largo, tus guardapolvos durarán bastante menos.

Cita de: teankmil en Diciembre 11, 2015, 10:41:42 am
...y mi miedo es, si al intentar girarla no movere el esparrago???

Entiendo tu preocupación. A mi me ha pasado de volcar la furgo haciendo fuerza... ¿también eres de Bilbao?

Cita de: teankmil en Diciembre 11, 2015, 10:41:42 am
Como va sujeto este por la parte de arriba, va solidario apollado, atornillado, no se si me esplico.

El espárrago está terminado en su parte superior en forma de T y las dos patitas horizontales apoyan directamente en el chasis. Cuando la barra ya no tiene nada de tensión (o casi nada), puedes empujar el espárrago, girarlo 90 grados y sacarlo de su cuna en el chasis.

Mi consejo es que levantes la furgo para que las ruedas delanteras no apoyen. En ese momento las barras estarán más relajadas y te costará menos girar la tuerca. Dale aflojatodo como si fuera gratis y déjalo un buen rato (o mejor, en días previos ve rociándo el tenderete con aflojatodo, así con las vibraciones penetrará mejor). Para soltarla, lo ideal es coger una llave de tubo de la medida adecuada y girarla con una fija o una inglesa. En el lado conductor el depósito da bastante por el culo. En el lado copiloto, lo que jode es la calefa trasera, pero menos.

Si eres mañoso, coge la llave de tubo adecuada y sueldale un vaso de carraca de 1/2" en el otro extremo para poder tirar de carraca o pistola de impacto. Te hace la vida muuuuuuucho más sencilla.

A lo que iba, saca el espárrago completo, llévatelo al tornillo de banco, dale cepillo de alambre (manual o motorizado) para dejarlo bien limpio... y antes de volverlo a montar úntalo todo con antigripante. Verás como la próxima vez que le tengas que meter mano la cosa va infinitamente mucho más fina (y créeme, le tendrás/querrás meter mano para casi todo lo que tenga que ver con el tren delantero... palier, rótulas, silentblocks, etc.)

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: teankmil en Diciembre 11, 2015, 15:01:33 pm
Muchas gracias Mikel, ye le he echado afloja todo un por de veces, dispongo de llave de tubo adecuada, probaré a aflojar con otra llave h si no va soldare un baso para darle con la pistola. Será mejor moverla con la furgo apollada para que la T del esparrago no se salga?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Diciembre 11, 2015, 22:41:40 pm
Bueno, me callo. Ya te ha constestado el de Bilbao, asi que no le hagas caso, que no hay para tanto. Con dos dedos haces subir y bajar la tuerca casi sin esfuerzo...  ;D

;)
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: makennait en Diciembre 13, 2015, 22:09:12 pm
hola a todos, como he leído por aquí también se me ha partido una vuelta del muelle pero después de leer todas las páginas o soy muy torpe o no me entero, para colmo miro en Oscaro enlace www.oscaro.es/Catalog/PartsList/Find  con la referencia de la mía (multivan 150 del 2000) y me salen montón de muelles con la misma referencia pero en el detalle algunas diferencias como el largo del muelle 240mm 250mm ¿? alguien ha comprado alguno y sabe al detalle cual eran? no me atrevo a pedir unos y que cambie la estética o estabilidad, muchas gracias
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Diciembre 13, 2015, 23:41:12 pm
No hay que olvidarse de los "golpecitos" para no comprometer el guardapolvos de la homocinética.

Cita de: makennait en Diciembre 13, 2015, 22:09:12 pm
hola a todos, como he leído por aquí también se me ha partido una vuelta del muelle pero después de leer todas las páginas o soy muy torpe o no me entero, para colmo miro en Oscaro enlace www.oscaro.es/Catalog/PartsList/Find  con la referencia de la mía (multivan 150 del 2000) y me salen montón de muelles con la misma referencia pero en el detalle algunas diferencias como el largo del muelle 240mm 250mm ¿? alguien ha comprado alguno y sabe al detalle cual eran? no me atrevo a pedir unos y que cambie la estética o estabilidad, muchas gracias


Yo tiraría de número de bastidor, mi experiencia usando como referencia de modelo motor en Oscaro no fué bueno. Por suerte no se montaron las piezas y retornaron los dineros.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: makennait en Diciembre 14, 2015, 07:53:12 am
gracias Marcus, hoy entraré en la página con los papeles en mano a ver que aparece
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroT3 en Enero 15, 2016, 19:20:33 pm
Buenas,interesante el hilo,tengo un amortiguador fundido y me estoy planteando ponerle el kit seikel a mi t4 syncro, alguien tiene referencias de andorracampers?alguien ha montado el kit seikel alli en una t4? Lo montaran correctamente?
Gracias
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroT3 en Enero 22, 2016, 15:49:55 pm
Chafardeando por gowesty he visto esto, son para t4 pero no especifica si valen para syncro , o yo no lo se ver.
Quizas es el tipo de amortiguador que se hablaba en el hilo?
http://www.gowesty.com/product-details.php?v=Eurovan&id=24395
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Enero 22, 2016, 19:42:10 pm
Bien visto SyncroT3.

Siendo para mercado Americano, no especificando que sean para Syncro y sabiendo que se comercializaron muy pocas T4 Syncro por ahí. Todo hace pensar que son para 2wd para uso intenso, he visto que se prepara bastante 2wd en los USA para pistear (ruedas, suspensiones...). Haría falta ver lo largo que son, no resuelven la botella separada para los traseros. Engimek me dijeron que se podía hacer. Por lo demás podrían ser una buena opción. Y quizás con el bussines que tienen los de Campervanculture con lo de GoWesty se podría gestionar por ahí para ahorrar el lío de los envíos transoceánicos.

Saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroT3 en Enero 22, 2016, 19:47:21 pm
En campervanculture, los venden para t3 y t3 syncro, de t4 no he visto nada,pero si ellos venden productos de gowesty
, si hubiese la opcion de que ellos los suministrasen , el tema de impuestos de aduana no existiria, he comprado en gowesty y luego te viene la sorpresa de los impuestos al llegar el paquete
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: marcus en Enero 22, 2016, 19:52:19 pm
Si, por eso digo que si lo hablas con ellos al igual lo pueden gestionar en sus envios (son ya delegación diría yo) y te ahorras la sorpresa. Eso si te lo cobraran en libras  .panico

Pero antes miraría lo que miden. Para botella separada a mi los de Engimek me proponían mantener el amortuguador de Seikel que es más largo.

Salut.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Febrero 22, 2016, 20:50:51 pm
Buenas, tengo una pequeña duda, a ver si pueden orientarme.
Que conste que he empezado a leerme todo el hilo, pero ha llegado un momento en el que me he perdido y, a sabiendas de que alguno me puede remitir de nuevo a él, me arriesgo a hacer una consulta por aquí.
Cali t4 syncro 2.500 tdi. Su uso es mayormente por carretera, aunque por alguna pista me meto, y por otras no porque me da cosa aunque creo que saldría airoso...
tengo todo de serie,  (la compré de segunda  mano en muy buen estado).
Desde hace un tiempo la vengo notando demasiado "barco" en las curvas, pero nada preocupante.
Estaba pensando cambiarle los amortiguadores. El mecánico me ofrece los sachs reforzados por 575 con montaje y todo.
Tengo miedo de que sean demasiado duros y me arrepienta cuando me meta en pistas.
Luego pensé en que a lo mejor le puedo poner algún neumático con algo más de balón (tengo 205-65-15 y la ficha dice que también 195-75-15, aunque esta medida parece que realmente no existe ???), y no se cuál le pondría...algo mixto, pero más de carretera que de tierra..
Digo lo del neumático porque imagino que quitará algo de esa dureza ( lo único que busco es subir algo más de altura quizá, pero no quiero que la furgo me mida más de 2 mts que me crujen en la naviera cuando viajo).

Bueno, la duda es:
¿le pongo esos sachs reforzados o no?
y ya puestos ¿qué neumático me recomendais?

Gracias de antemano

Saludos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Febrero 22, 2016, 21:39:08 pm
Creo que si te hace el "barco" en curvas pero no rebota en baches, más bien será problema de muelles que de amortiguadores, pero si el mecanico dice que es amortiguación, pues eso. Con el cambio de amortiguadores, no mejorarás la altura libre al suelo, ya que son los muelles y las barras de torsión los elementos que dan la altura, bien con muelles mas largos, bien con suplementos. Obviamente, si se alargan muelles por el sistema que sea, se tienen que montar amortiguadores mas largos tambien.
Por otro lado, ruedas. Si aumentas el balon aumentarás la altura y tambien mejorarás algo el confort de marcha (absorberán mejor las pequeñas irregularidades del terreno) pero te flaneará más en curvas rápidas y notarás más el viento lateral.
Vamos, que, como siempre, lo que va bien para unaa cosa, va mal para otra.
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Febrero 22, 2016, 21:57:22 pm
Gracias Carles!
Pues más indeciso me dejas todavía! :P
Porque había pensado... por unos euros más, le pones el kit seikel que tiene de todo... pero seguí leyendo y parece ser que luego , aparte de homologar, me va a ir pidiendo más cosillas (barras, etc,...)
por otro lado, no se si ese kit me subiría la furgo más de lo deseado para meterla en los barcos (hasta 2 metros se paga bastante menos, y viviendo en una isla,...)
En fin, seguiré dándole vueltas... ¿y si pillo muelles nuevos, pero "normalitos", solucionaré el problema?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Febrero 22, 2016, 22:52:05 pm
Vamos a ver:
El kit Seikel está compuesto de amortiguadores (más largos), muelles (más duros), suplementos para los muelles y el diferencial trasero, además de tornillería y pequeño material. Aumenta la altura en 30 mm. según la página web de Seikel: http://www.seikel.de/shop/t4-syncro-lift-kit/?lang=eh Recomiendan cambiar las barras de torsión por las de marcaje violeta (más duras) pero, antes de meterte en un gasto como este, comprueba que barras llevas. Ademas, es solo una recomendación.
Ruedas: si cambias a 205/75R15 para tener más balón, subirás unos 20 mm. más, o sea unos 5 cm, en total. Ya solo te queda mirar en la ficha técnica que altura tiene tu vehículo, y... decidir.
Carles.
P.D.: Te quedará, a mi entender, de lo mejorcito que se puede hacer para cuatrear con estos coches.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroT3 en Febrero 23, 2016, 09:45:42 am
Cita de: j.arcadio en Febrero 22, 2016, 21:57:22 pm
Gracias Carles!
Pues más indeciso me dejas todavía! :P
Porque había pensado... por unos euros más, le pones el kit seikel que tiene de todo... pero seguí leyendo y parece ser que luego , aparte de homologar, me va a ir pidiendo más cosillas (barras, etc,...)
por otro lado, no se si ese kit me subiría la furgo más de lo deseado para meterla en los barcos (hasta 2 metros se paga bastante menos, y viviendo en una isla,...)
En fin, seguiré dándole vueltas... ¿y si pillo muelles nuevos, pero "normalitos", solucionaré el problema?


Pues yo mas o menos igual que tu, tengo una california sycro elevada con unos suplementos de 3cm.
Tengo un amortiguador petado, y me estaba planteando aprovechar y ponerle el kit seikel,pero no se si finnalmente solo cambiare amortiguadores, puesto que la altura quedara mas o menos igual.
En caso de cambiar solo amorttiguadores,que marca me aconsejariais?
Intente contactar con campervan-culture para pedir info sobre los fox que vende gowesty pero no recibi respuesta.
Gracias
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 23, 2016, 10:45:06 am
Una cosa Arcadio. Aparte del resumen de Carlangas, piensa también en las barras estabilizadoras. Si tu furgo no lleva trasera, te recomiendo que le pongas una. Son cuatro gordas y lo puedes hacer tu mismo. Y se nota mucho. Cambiar la delantera por otra más gruesa es mas movida. Se traduce en bastantes horas de mano de obra.

Ahora bien, luego penalizarás en campo, lógicamente.... porque te quedarás con las ruedas en el aire más facilmente.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: teankmil en Febrero 23, 2016, 11:10:01 am
Yo ando loco por una estabilizadora trasera, pero me parece un pastizal para una barra de hierro,
PD, no soy syncro.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Febrero 23, 2016, 17:57:36 pm
http://campervanculture.com/shop/vw-t4-fox-suspension-from-gowesty/
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroT3 en Febrero 23, 2016, 18:04:49 pm
Cita de: NICHY en Febrero 23, 2016, 17:57:36 pm
http://campervanculture.com/shop/vw-t4-fox-suspension-from-gowesty/

Ostras Nichy,gracias,cuando los estuve buscando en su pagina no los supe encontrar.
Hoy hablando con el mecanico me ha dicho de ponerle los Koni hard track, sabeis como van?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: teankmil en Febrero 23, 2016, 18:09:48 pm
Igual me equivocó pero si llevan botella separada hay que homologar, ya no pasan como pieza de recambio y se clasifica como reforma.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 23, 2016, 18:30:29 pm
Cita de: teankmil en Febrero 23, 2016, 18:09:48 pm
Igual me equivocó pero si llevan botella separada hay que homologar, ya no pasan como pieza de recambio y se clasifica como reforma.


Si y no.  .sombrero Yo los he colado cuatro años sin pegas, y eso que son de cuerpo dorado y fuelle rojo. Pero aprovechando que hice proyecto para homologar otras cosas, los metí recientemente. Para evitar líos. La coña es que ahora, si jodo los que tengo, en TEORÍA no puedo meter unos de serie sin botella... Lo cual es una soplapollez, pero así están las cosas.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroT3 en Febrero 23, 2016, 18:37:14 pm
Cita de: syncroT3 en Febrero 23, 2016, 18:04:49 pm
Ostras Nichy,gracias,cuando los estuve buscando en su pagina no los supe encontrar.
Hoy hablando con el mecanico me ha dicho de ponerle los Koni hard track, sabeis como van?


Me equivoque son los heavy track
http://www.maxi4x4.com/b2c/m/productos/4/1
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Febrero 23, 2016, 19:32:58 pm
Cita de: syncroT3 en Febrero 23, 2016, 18:04:49 pm
Ostras Nichy,gracias,cuando los estuve buscando en su pagina no los supe encontrar.
Hoy hablando con el mecanico me ha dicho de ponerle los Koni hard track, sabeis como van?

Los koni heavy track los llevaba el padre de un amigo en un hdj80 pero llevaba doble amortiguador y la de dios asiq iba muy bien el trasto  .meparto no tengo mas experiencia con ellos...pero viendo la posibilidad de los fox me tiraba de cabeza creo que solo se puede hacer el pedido esta semana o algo asi...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroT3 en Febrero 23, 2016, 19:50:32 pm
Lo que pasa,es que con lo que te valen los fox practicamente es lo que vale el kit Seikel con muelles y amortiguadores.
Seria bueba combinacion ponerle los Fox y dejar muelles con los suplementos de 3cm?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Febrero 23, 2016, 20:21:15 pm
Por lo que comentan marcus y demas que han bajado al moro los problemas son de temperatura en los amortiguadores asiq botella separada y suplementos no me parece mala idea, lo ideal serian muelles y botella separada pero....de elegir...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 24, 2016, 10:37:48 am
Lo que no entiendo es pq solo hacen los delanteros de botella separada... vale que sean los que mas sufran, pero joder, ya metidos en harina, por cuatro gordas haces también los traseros!

Cuando mis Selex mueran, si no encuentro quien me los repare, no se qué voy a hacer. Quizás los FOX esos sean una alternativa directa (y probada) más razonable que empezar a hacer experimentos con empresas nacionales para que hagan unos a medida... que terminarán costando tanto o más que los FOX y no han sido probados.

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Febrero 24, 2016, 14:55:09 pm
Cita de: Mikel_24 en Febrero 24, 2016, 10:37:48 am
Lo que no entiendo es pq solo hacen los delanteros de botella separada... vale que sean los que mas sufran, pero joder, ya metidos en harina, por cuatro gordas haces también los traseros!

Cuando mis Selex mueran, si no encuentro quien me los repare, no se qué voy a hacer. Quizás los FOX esos sean una alternativa directa (y probada) más razonable que empezar a hacer experimentos con empresas nacionales para que hagan unos a medida... que terminarán costando tanto o más que los FOX y no han sido probados.

Un saludo!

He oido decir que Selex volverá a ponerse en marcha...  .malabares
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 24, 2016, 17:44:25 pm
Cita de: carlangas en Febrero 24, 2016, 14:55:09 pm
He oido decir que Selex volverá a ponerse en marcha...  .malabares
Carles.

Coño... eso si que son buenas noticias! Pero ahora me has quitado la mejor excusa para irme con los FOX... XD XD. Mi economía te lo agradecerá, supongo!

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bigotes en Febrero 24, 2016, 18:06:36 pm
Alguien preguntó directamente a Gowesty (distribuidor USA de estos Fox), y le comentó que dicho kit está pensado para T4 tracción delantera (2wd), lo que los americanos llaman T4 eurovan, por lo que su longitud debe ser la normal....

Entiendo que incompatibles por longitud menor con el kit seykel o suplementos +3cm....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AFRAGO en Marzo 05, 2016, 18:29:58 pm
Confirmado, los fox son de longitud normal  :(
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Portela en Marzo 05, 2016, 20:39:02 pm
Me quedo por aquí para leer más detenidamente.
Un saludo

Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroT3 en Marzo 05, 2016, 20:47:25 pm
Finalmente ,despues de darle muchas vueltas, me decidi por la opcion de kit Seikel.
La semana pasada estuve en Andorra campers,y encargue el kit seikel,cuando lo tengan me avisaran y subire a que me lo monten.
Son distribuidores de Seikel,segun me dijeron han montado bastantes, y precio muy bueno.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Marzo 05, 2016, 22:20:53 pm
Cita de: syncroT3 en Marzo 05, 2016, 20:47:25 pm
Finalmente ,despues de darle muchas vueltas, me decidi por la opcion de kit Seikel.
La semana pasada estuve en Andorra campers,y encargue el kit seikel,cuando lo tengan me avisaran y subire a que me lo monten.
Son distribuidores de Seikel,segun me dijeron han montado bastantes, y precio muy bueno.


Cuál es ese precio muy bueno?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroT3 en Marzo 05, 2016, 22:38:12 pm
Teniendo en cuenta los precios de pagina de Seikel, en Andorra campers, sale 1000e montado.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Marzo 05, 2016, 23:14:19 pm
Cita de: syncroT3 en Marzo 05, 2016, 22:38:12 pm
Teniendo en cuenta los precios de pagina de Seikel, en Andorra campers, sale 1000e montado.

Si que está bien de precio, si...
Te hacen la documentacion para homologar, o al menos, el certificado de taller?
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroT3 en Marzo 05, 2016, 23:30:44 pm
Te dan toda la documentacion y el certificado de taller para que luego el ingeniero haga lo demas.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Marzo 05, 2016, 23:48:18 pm
Cita de: syncroT3 en Marzo 05, 2016, 23:30:44 pm
Te dan toda la documentacion y el certificado de taller para que luego el ingeniero haga lo demas.

Ok. Perfecto.
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: chivite en Marzo 15, 2016, 18:35:29 pm
demasiado alta esta exclusive?

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=223315999&isSearchRequest=true&zipcode=&scopeId=MH&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&vehicleLength=&licensedWeight=&adLimitation=&makeModelVariant1.makeId=25200&makeModelVariant1.modelDescription=excl&pageNumber=1#
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Marzo 15, 2016, 23:33:45 pm
Cita de: chivite en Marzo 15, 2016, 18:35:29 pm
demasiado alta esta exclusive?

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=223315999&isSearchRequest=true&zipcode=&scopeId=MH&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&vehicleLength=&licensedWeight=&adLimitation=&makeModelVariant1.makeId=25200&makeModelVariant1.modelDescription=excl&pageNumber=1#

a mi se me acaba de caer la babita... .baba
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: brubelmusi en Marzo 15, 2016, 23:42:04 pm
parece suplementada solo de atrás
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroT3 en Abril 19, 2016, 09:40:24 am
Bueno, pues ayer estuve en Andorracampers,me instalaron el kit seikel de t4 syncro.
En un dia ,montado, trato muy bueno,y lo convenido, 1000e montado ,todo incluido.
Por si a laguien le puede interesar....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: yosilancia en Junio 20, 2016, 23:08:02 pm
Hola buenas! os pregunto por aquí porque hace tiempo me pareció ver las medidas de las galletas del kit seikel para levantar la t4 y no las encuentro por ningún sitio; si alguien podría facilitármelo para hacer un suplemento en un torno se lo agradecería.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Junio 21, 2016, 11:04:45 am
Cita de: yosilancia en Junio 20, 2016, 23:08:02 pm
Hola buenas! os pregunto por aquí porque hace tiempo me pareció ver las medidas de las galletas del kit seikel para levantar la t4 y no las encuentro por ningún sitio; si alguien podría facilitármelo para hacer un suplemento en un torno se lo agradecería.


Buenas
este es el post http://www.furgovw.org/index.php?topic=242524.0
Saludos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroman en Julio 07, 2016, 20:23:50 pm
Bueno conjeturas aparte sobre la mayor longitud de los amortiguadores del tio Seikel....
¿Alguien los ha medido? ¿o ha visto medidas de los mismos en algun foro teutón o anglosajón?
de las fotos aportadas parece que la cosa vaya de 1 cm a 1'5 cm, pero los suplementos que aparecen en las fotos del foro inglés tienen pinta de medir más...
.malabares
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Julio 08, 2016, 11:17:05 am
Cita de: syncroman en Julio 07, 2016, 20:23:50 pm
Bueno conjeturas aparte sobre la mayor longitud de los amortiguadores del tio Seikel....
¿Alguien los ha medido? ¿o ha visto medidas de los mismos en algun foro teutón o anglosajón?
de las fotos aportadas parece que la cosa vaya de 1 cm a 1'5 cm, pero los suplementos que aparecen en las fotos del foro inglés tienen pinta de medir más...
.malabares


Por pura ignorancia yo los vendí en cuanto recibí el kit Seikel porque estaba esperando unos Selex hechos a medida (a imagen y semejanza dimensional de los amortiguadores de serie para T4). Así que no tengo esa información. Quizás Afrago o Marcus, la próxima vez que hagan algo en el tren delantero, puedan sacarlos y medir en extensión y compresión. Son tres jodíos tornillos (dos arriba, uno abajo) para sacar amortiguador+soporte fuera de la furgo y luego una tuerca en la espiga superior para separarlo del soporte.

Coño, o alguien que compre el kit nuevo y se tome la molestia ANTES de montar.

Cuando me toque enredar en el tren trasero, ya me encargo yo de medir esos (que aún tengo los B6 Seikel originales)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncroman en Julio 26, 2016, 18:41:15 pm
 ;)  Gracias Mikel.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: pablo mejias en Julio 29, 2016, 12:53:51 pm
Hola acabo de presentarme en el foro tengo carthago malibu 4x4 syncro: http://www.furgovw.org/index.php?topic=322473.msg4033310;topicseen#new
quiero mejorar la suspension mi idea y segun la que leido es poner el kit seikel y la protencion de las bajos y neumatico mas ancho 215/75/15.
Se que seikel recomienda la cambio de las barras de torsion y poner la violeta. MI pregunta es:



. Es totalmente necesario este cambio o puede esperar un tiempo?
. En llamado andorracampers que donde tengo pensado que lo instalen y no han dicho nada de cambio estas barras entiendo que en principio puede esperar. Es que el desenbolso es importante
me han dicho que kit seikel y protenciones de los bajos todo homolodago saldria por 2.000 euros.
espero la respuesta de los expertos. Yo descarto ponerlo no tengo herramineta ni conocimiento.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: NICHY en Julio 29, 2016, 20:08:58 pm
Cita de: pablo mejias en Julio 29, 2016, 12:53:51 pm
Hola acabo de presentarme en el foro tengo carthago malibu 4x4 syncro: http://www.furgovw.org/index.php?topic=322473.msg4033310;topicseen#new
quiero mejorar la suspension mi idea y segun la que leido es poner el kit seikel y la protencion de las bajos y neumatico mas ancho 215/75/15.
Se que seikel recomienda la cambio de las barras de torsion y poner la violeta. MI pregunta es:



. Es totalmente necesario este cambio o puede esperar un tiempo?
. En llamado andorracampers que donde tengo pensado que lo instalen y no han dicho nada de cambio estas barras entiendo que en principio puede esperar. Es que el desenbolso es importante
me han dicho que kit seikel y protenciones de los bajos todo homolodago saldria por 2.000 euros.
espero la respuesta de los expertos. Yo descarto ponerlo no tengo herramineta ni conocimiento.

Muy buena furgo has comprado  ;) y muy mimada  ;)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 01, 2016, 09:05:13 am
Cita de: pablo mejias en Julio 29, 2016, 12:53:51 pm
...Se que seikel recomienda la cambio de las barras de torsion y poner la violeta. MI pregunta es:
. Es totalmente necesario este cambio o puede esperar un tiempo?


Como casi todo... puede esperar. El problema es que el Kit Seikel te va a dejar el culo en su sitio pero el morro seguirá bailón. Marcus lo llevó así una temporada muy laaaaaaaaaaaarga. Y de hecho no se si sigue con esa configuración o finalmente rompió el cerdito y lo cambió.

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncromuki en Septiembre 08, 2016, 10:36:57 am
Cita de: Mikel_24 en Septiembre 01, 2016, 09:05:13 am
Como casi todo... puede esperar. El problema es que el Kit Seikel te va a dejar el culo en su sitio pero el morro seguirá bailón. Marcus lo llevó así una temporada muy laaaaaaaaaaaarga. Y de hecho no se si sigue con esa configuración o finalmente rompió el cerdito y lo cambió.

Un saludo!


Se puede ir con las barras blandas , pero ese efecto " bailón" puede llegar a derretir los amortiguadores en según que condiciones ....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncromuki en Septiembre 08, 2016, 10:42:06 am
Además , con el peso que debe llevar con toda la estructura de caravana , depositosetc... no creo que le viniesen mal .  Es un buen fregao , caro en taller, pero la furgo se queda como una tabla.

Mira tambien a ver si lleva estabilizadora trasera, que esa si es facil de añadir y siempre ayudara algo a la "navegabilidad" de la furgo en carretera.

Saludos ! buena furgi ! 

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 08, 2016, 16:40:46 pm
Cita de: syncromuki en Septiembre 08, 2016, 10:42:06 am
...que esa si es facil de añadir y siempre ayudara algo a la "navegabilidad" de la furgo en carretera....


...siempre que tengas (o te presten) una remachadora de tuercas en condiciones y apropiada para eso. Yo no pude usar la mía (tipo pistola) porque hay elementos de la suspensión que estorban para acceder al punto donde han de colocarse. Finalmente me prestaron una WURTH (que no quiero saber lo que cuesta) con las que puse las tuercas en medio minuto y divinamente. Era de brazos largos y frontal (imagínate un cortasetos). Yo nunca he conseguido ponerlas utilizando la combinación de tuercas, carraca, etc... pero igual es que soy un poco torpe! .sombrero

Y hazle caso a Syncromuki. Cambia las barras de torsión, que es un pico pero merece la pena.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Furgoman_u en Septiembre 09, 2016, 09:10:53 am
Cita de: pablo mejias en Julio 29, 2016, 12:53:51 pm
Hola acabo de presentarme en el foro tengo carthago malibu 4x4 syncro: http://www.furgovw.org/index.php?topic=322473.msg4033310;topicseen#new
quiero mejorar la suspension mi idea y segun la que leido es poner el kit seikel y la protencion de las bajos y neumatico mas ancho 215/75/15.
Se que seikel recomienda la cambio de las barras de torsion y poner la violeta. MI pregunta es:

. Es totalmente necesario este cambio o puede esperar un tiempo?
. En llamado andorracampers que donde tengo pensado que lo instalen y no han dicho nada de cambio estas barras entiendo que en principio puede esperar. Es que el desenbolso es importante
me han dicho que kit seikel y protenciones de los bajos todo homolodago saldria por 2.000 euros.
espero la respuesta de los expertos. Yo descarto ponerlo no tengo herramineta ni conocimiento.


¡Enhorabuena por la furgo!
La distribución es muy interesante. Tener baño completo y ducha en ese tamaño es todo un alarde de ingeniería.
Yo también ando con la duda de las estabilizadoras así que me viene "al pelo" tu consulta a los gurús del foro.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncromuki en Septiembre 09, 2016, 13:00:12 pm
Cita de: Mikel_24 en Septiembre 08, 2016, 16:40:46 pm
...siempre que tengas (o te presten) una remachadora de tuercas en condiciones y apropiada para eso. Yo no pude usar la mía (tipo pistola) porque hay elementos de la suspensión que estorban para acceder al punto donde han de colocarse. Finalmente me prestaron una WURTH (que no quiero saber lo que cuesta) con las que puse las tuercas en medio minuto y divinamente. Era de brazos largos y frontal (imagínate un cortasetos). Yo nunca he conseguido ponerlas utilizando la combinación de tuercas, carraca, etc... pero igual es que soy un poco torpe! .sombrero

Y hazle caso a Syncromuki. Cambia las barras de torsión, que es un pico pero merece la pena.


Mas torpe soy yo ... que ni eso hice personalmente.

De todas formas... ¿¿¿ no vienen ya preparado el chasis / brazso de suspension traseros con los anclajes vacíos de fabrica ???? al menos el chasis me parece recordar que si , trae un mecanizado que " abraza"  parte de las barras no ?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Septiembre 09, 2016, 14:06:35 pm
Cita de: syncromuki en Septiembre 09, 2016, 13:00:12 pm
Mas torpe soy yo ... que ni eso hice personalmente.

De todas formas... ¿¿¿ no vienen ya preparado el chasis / brazso de suspension traseros con los anclajes vacíos de fabrica ???? al menos el chasis me parece recordar que si , trae un mecanizado que " abraza"  parte de las barras no ?


Si la furgo trae eso, es que en algún momento tenía estabilizadora y se las quitaron. La mía no tenía nada. Lo que si trae la furgo es marcados los agujeros que deben repasarse al diámetro adecuado de la tuerca remachable a instalar (taladro de 9mm para las tuercas remachables M6 que utilizo yo habitualmente). En teoría haciendo cuatro taladros (para sus correspondientes cuatro tuercas) para cada soporte, ya vale. Yo vi que había previsión de 6, así que le puse los 6 a cada uno. Un total de 12 agujeros a repasar con taladro (y a tragar viruta caliente como un cabrón, recomendable manga larga y cuello vuelto").

Tras la instalación de esos dos soportes, se presenta la barra, que se sujeta a esos dos soportes con dos abrazaderas (piezas en forma de letra omega, por así decirlo). Recomendable ponerle contratuerca con freno de nylon para que no afloje con las vibraciones, a mi me pasó y me tiraron para atrás en una ITV por no fijarme.

Además, lleva otras dos abrazaderas iguales que encajan en una ranura del brazo de suspensión por un extremo... y por el otro se fijan mediante tornillo M8 a una tuerca remachable (esta vez de cuerpo hexagonal) que hay que poner (está el punzonado hexagonal, pero falta la tuerca). Esas se ponen fácil, no estorba nada alrededor.

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: syncromuki en Septiembre 09, 2016, 14:15:16 pm
Aha .... mejor explicado imposible !!!

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: SiErRa86 en Septiembre 24, 2016, 13:32:36 pm
Las barras de torsión violetas que comentáis ¿se consiguen directamente de VW o hay otros distribuidores?

¿Son necesarias en una T4 normal o solamente para las batalla larga?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mariojeans en Septiembre 25, 2016, 05:52:06 am
Después de leer la mayoría de mensajes del post no veo ninguna solución "barata" o artesanal para subir la furgoneta unos cm.
Si estoy equivocado por favor comentarlo.
Gracias a todos.

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Septiembre 25, 2016, 07:53:57 am
Cita de: Mariojeans en Septiembre 25, 2016, 05:52:06 am
Después de leer la mayoría de mensajes del post no veo ninguna solución "barata" o artesanal para subir la furgoneta unos cm.
Si estoy equivocado por favor comentarlo.
Gracias a todos.


Si la hay. Mira la garleria de mi Fotos.

Salu2

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mariojeans en Septiembre 25, 2016, 13:37:51 pm
Gracias...lo miraré con detenimiento.
De nuevo gracias.

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mariojeans en Septiembre 29, 2016, 13:30:33 pm
Cita de: Spanier en Marzo 18, 2012, 19:11:01 pm



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/SACHS-20.jpg[/img
[img]https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/SACHS-21.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/SACHS-22.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Spanier/SACHS-23.jpg)


Salud2


Sabéis el diámetro interior de la pieza que eleva la altura, sale en la
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ZenTolo en Octubre 18, 2016, 01:03:18 am
borrado por repetido
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: SiErRa86 en Octubre 18, 2016, 23:05:06 pm
Cita de: SiErRa86 en Septiembre 24, 2016, 13:32:36 pm
Las barras de torsión violetas que comentáis ¿se consiguen directamente de VW o hay otros distribuidores?

¿Son necesarias en una T4 normal o solamente para las batalla larga?


Alguien sabría decirme?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Octubre 24, 2016, 10:27:32 am
Cita de: SiErRa86 en Octubre 18, 2016, 23:05:06 pm
Alguien sabría decirme?


Solo en la VW. Y no tienen por qué ir en las de batalla larga. Eran las que se incluían en las motorizaciones de 150cv.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: SiErRa86 en Octubre 24, 2016, 22:06:37 pm
Muchas gracias Mikel, que son mas resistentes o mas duras¿?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Octubre 24, 2016, 23:54:09 pm
Cita de: SiErRa86 en Octubre 24, 2016, 22:06:37 pm
Muchas gracias Mikel, que son mas resistentes o mas duras¿?


Uh... en este contexto no se cual es la diferencia entre resistentes o duras, pero lo que te puedo decir que es que son más resistentes a la torsión (no se si porque tienen un diámetro superior o porque el tratamiento térmico es otro, aunque me inclino por lo primero). Esta mayor resistencia a la torsión endurece la suspensión y ayuda a que la furgoneta no hunda el morro en el suelo cada vez que bajas de un montículo, badén,etc.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: SiErRa86 en Octubre 25, 2016, 00:47:19 am
Bueno, yo creo que la resistencia que ofrece algo siempre es referida a la fatiga del propio elemento. Vamos que un muelle puede ser resistente porque tras someterle a mucho trabajo aguanta mas o menos sin romperse o perder propiedades.

La dureza es referente a la capacidad compresión y extensión, cuanto mas se pueda comprimir y extender mas blando será y cuanto mas fuerza haga falta para deformarlo mas duro.

Es una apreciación mia eh que no quiere decir que este en lo cierto.

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Diciembre 20, 2016, 00:39:43 am
Buenas noches, otra vez por aquí con calenturas en la cabeza .suda...
El tema ahora son los muelles, vengo leyendo desde la página 20 del hilo, donde Abra empieza a hablar de ellos y decir que los está estudiando, y otros hilos en los que se habla de ellos...
La conclusión que saco es que quiero ponerle los muelles "rosa", tengo una referencia de otros hilos: 701 511 105 M, pero al buscarlos en diferentes páginas (con precios muy agradables), veo que hay varias medidas y/o precios, y que algunos dicen "no syncro":
http://www.recambioscoches.es/mapco/2040120 245mm
https://www.mecatechnic.com/es-ES/1-muelle-reforzado-de-suspension-trasera-para-transporter-t4_KJ51010.htm  no trae medida, pero especifica que sirve para syncro.

http://www.recambioscoches.es/metzger/1815220  235 mm

Qué hago para saber que estoy comprando el adecuado?    ...en la casa no he preguntado, no quiero ni pensar los precios... aunque a lo mejor podría preguntarles por los que llevaría la mía, ver cuánto miden y entonces buscarlos ¿es la opción?

gracias de nuevo!

Pd: Allá por la página 20 de este hilo se empieza a hablar de retocar el "compensador de freno" si se modifica la suspensión, y luego nunca se aclara nada... Tengo entendido y en principio confirmado que nuestras furgos, por el hecho de ser syncro, no disponen de ese compensador de frenada, y lo atestiguo con los tres juegos de discos de freno que he cambiado hasta que nos dimos cuenta del detalle (suelo remolcar un barco por pendientes considerables).
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: EA1EF en Enero 03, 2017, 23:45:18 pm
Os comento mi experiencia con los Koni Special D reforzados y regulables para VW T4 TDI 102CV despues de mas de 8 años: (los originales duraron 8 años y aunque no se rompieron estaban muy blandos y la furgo parecía un barco)

post de cuando los monté, posteriormente creo que los endurecí unos 90º o 180º mas de como venían de serie.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=21992.msg324850#msg324850

Modelo KONI Front   82-2379   Rear   82-2380 actualmente unos 192€ delanteros y 256€ traseros total 448€ en Oscaro, pienso que hasta unos 600 euros colocados es buen precio.
https://www.oscaro.es/juego-de-2-amortiguadores-delanteros-koni-82-2379-875217-10004-p
https://www.oscaro.es/juego-de-2-amortiguadores-traseros-koni-82-2380-875219-10005-p

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ea1ef/82-2380_big.jpg)

He roto las abrazaderas de los dos amortiguadores traseros, el primero en 2012 en Portugal, me lo reparó un soldador local por 20 euros y hasta hoy.

Esta semana rompí el otro, el derecho, y espero repararlo soldándolo esta semana que viene. Se me rompen por el tubo que rodea la goma superior, el tubo se abre pero como no se ve va rompiéndose hasta quedar abajo el amortiguador sin hacer nada.

Mi zona es dura con los amortiguadores por la sal el agua y el frío, además uso neumáticos estrechos y duros... además tengo ajustada las barras de suspensión delanteras para que la furgoneta quede exactamente horizontal de forma que el paso delantero es bastante alto y resulta mas inestable aparte de cargar algo mas el tren trasero.

La furgoneta se comporta como una autentica tragabaches, apenas se notan comparado a otros vehículos y además tiene muca altura de paso por lo que circulo algo despreocupado por pistas...

la reparación se hace con un trozo de tubo de 40mm de largo, 40mm de diámetro interior y lo mas grueso posible, 4mm  o incluso 5 mm procurando localizar la línea de soldadura del tubo para situarla en la parte donde se suelda a la cabeza del amortiguador. Antes de soldar hay que retirar los restos del roto y desbartar la zona de unión o cama donde se suelda. La soldadura conviene que sea muy bien ejecutada con TIG o MIG, de usar electrodo quizás mejor usar Inoxidable...

En resumen:

no se el motivo pero los amortiguadores traseros parece que trabajen y sufran mas que los delanteros.
Los Koni Especial D regulables puede que sean una de las mejores opciones, son muy resistentes, regulables, y no estan mal de precio siendo mas baratos que otros de gama alta.

salud
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Enero 06, 2017, 21:04:41 pm
Hola de nuevo, espero que los Reyes se hayan portado bien ;D

Sigo con la duda de los muelles... no se cómo averiguar la medida para comprarlos, ni si los que estoy viendo en Ebay cumplen con la dureza que se les supone según la referencia correspondiente.
¿puede alguien darme luz en este tema?
Mil  gracias

Arcadio
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Enero 06, 2017, 21:30:20 pm
Cita de: j.arcadio en Enero 06, 2017, 21:04:41 pm
Hola de nuevo, espero que los Reyes se hayan portado bien ;D

Sigo con la duda de los muelles... no se cómo averiguar la medida para comprarlos, ni si los que estoy viendo en Ebay cumplen con la dureza que se les supone según la referencia correspondiente.
¿puede alguien darme luz en este tema?
Mil  gracias

Arcadio

Este fin de semana si quieres, puedo medir los que desmonté de la mia, pero has de tener en cuenta que es una gasofa y que, por lo ntato, podria ser que no fueran el mismo tarado. La medida es posible que si sea la misma, pero igual estan un poco cedidos (Llevaban mas de 100K Km. cuando los desmonté)
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Enero 07, 2017, 22:35:44 pm
Mil gracias Carles, imagino que si que me servirá. Cuando dices cedidos, te refieres a que puedan medir algo menos que estando nuevos, ¿no?. Tengo encargado al mecánico que lo busque también, pero está muy liado.
En lo referente al punto de compra... ¿me fío de comprarlos en Ebay?¿tendrán las características de dureza como los otros del mismo "color"?

Saludos

Arcadio
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Enero 07, 2017, 23:05:27 pm
Exacto. En  cuanto a la compra, mira quien es el vendedor. (Ebay es solo la "pasarela") Por ejemplo si el vendedor es Oscaro, pues pa'lante.
Carles.
P.D.: mañana los mido...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Enero 08, 2017, 23:03:00 pm
Muelles medidos: 257 mm. (los dos estan igual)
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Enero 11, 2017, 13:49:31 pm
nuevamente gracias carles!
A ver si me pongo a localizarlos esta semana.
Y tendré en cuenta lo que me comentas de Oscaro.

Saludos desde Tenerife!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Furgoman_u en Enero 12, 2017, 10:07:52 am
Buenos días a todos.
Vamos a ir "embruteciendo" poco a poco nuestra furgo en la medida que las posibilidades económicas lo permitan y en función de la necesidad de cambio de las partes originales.
Lo primero que vamos a hacer es cambiar los neumáticos por unos en medida 215/70x16 ya que nos encantan las llantas bbs del modelo de 150cv y porque es una medida probada con éxito por el foro.
Como todavía no tenemos presupuesto para el kit Seikel pero necesitamos elevar la furgo para que las ruedas no rocen, hemos pensado en ponerle unos suplementos que equivalgan al famoso kit.
Tenemos acceso a un torno por lo que podríamos hacerlos en aluminio.
La pregunta es: ¿Alguien podría darnos las dimensiones de dichos anillos, tanto exteriores como interiores?
Y una consulta: Como llevamos la rueda en el portón y el 99% de las veces llevamos las bicis en el portabicis, la furgo va algo "agachada" atrás. He pensado en suplementar algo más la parte trasera para compensarlo. Digamos que 1 o 2 cm. ¿Qué os parece?
Gracias mil por anticipado!!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Enero 18, 2017, 18:39:10 pm
Cita de: Furgoman_u en Enero 12, 2017, 10:07:52 am
Buenos días a todos.
Vamos a ir "embruteciendo" poco a poco nuestra furgo en la medida que las posibilidades económicas lo permitan y en función de la necesidad de cambio de las partes originales.
Lo primero que vamos a hacer es cambiar los neumáticos por unos en medida 215/70x16 ya que nos encantan las llantas bbs del modelo de 150cv y porque es una medida probada con éxito por el foro.
Como todavía no tenemos presupuesto para el kit Seikel pero necesitamos elevar la furgo para que las ruedas no rocen, hemos pensado en ponerle unos suplementos que equivalgan al famoso kit.
Tenemos acceso a un torno por lo que podríamos hacerlos en aluminio.
La pregunta es: ¿Alguien podría darnos las dimensiones de dichos anillos, tanto exteriores como interiores?
Y una consulta: Como llevamos la rueda en el portón y el 99% de las veces llevamos las bicis en el portabicis, la furgo va algo "agachada" atrás. He pensado en suplementar algo más la parte trasera para compensarlo. Digamos que 1 o 2 cm. ¿Qué os parece?
Gracias mil por anticipado!!!


Para qué te vas a gastar el dinero en hacerlos de aluminio si puedes hacerlos en algún plástico técnico (nylon, polietileno, acrolón, etc.) que es mucho más barato? Un trozo de redondo, cortar dos lonchas del grosor que gustes con la sierra de cinta (que tendrán casi seguro en el mismo sitio donde tienen el torno), refrentar si quieres dejarlo fino y barrenar el interior. La alternativa menos tecnológica es encontrar una plancha del grosor que quieras, hacer el agujero central con una broca de corona y hacer y cortar el exterior con una caladora. No es crítica ninguna dimensión realmente ni tiene por qué quedar un corte limpio.

Las dimensiones no las recuerdo, el próximo día que me tire debajo de la furgg lo puedo mirar (no voy a sacar la galleta), pero puedes medir tu mismo el diámetro máximo del muelle para la medida exterior (y dale 10mm más) y para el agujero interior  mide el interior de la espira más pequeña y dale también 1cm.

Suplementar de más es razonable. Yo llevo kit Seikel y además galleta de 25 o 30mm, no recuerdo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: EA1EF en Enero 20, 2017, 17:03:35 pm
confirmada reparación exitosa de los amortiguadores traseros KONI D special para VW T4 TDI

después de soldarles las cabezas silentblock y de recargar con electrodo el eje inferior, lijado oxido imprimaciones y pintura, los he reajustado mas o menos igual los dos y montado con unos excelentes resultados... espero que aguanten otros 8 años o mas...

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Furgoman_u en Febrero 05, 2017, 09:32:51 am
Cita de: Mikel_24 en Enero 18, 2017, 18:39:10 pm
Para qué te vas a gastar el dinero en hacerlos de aluminio si puedes hacerlos en algún plástico técnico (nylon, polietileno, acrolón, etc.) que es mucho más barato? Un trozo de redondo, cortar dos lonchas del grosor que gustes con la sierra de cinta (que tendrán casi seguro en el mismo sitio donde tienen el torno), refrentar si quieres dejarlo fino y barrenar el interior. La alternativa menos tecnológica es encontrar una plancha del grosor que quieras, hacer el agujero central con una broca de corona y hacer y cortar el exterior con una caladora. No es crítica ninguna dimensión realmente ni tiene por qué quedar un corte limpio.

Las dimensiones no las recuerdo, el próximo día que me tire debajo de la furgg lo puedo mirar (no voy a sacar la galleta), pero puedes medir tu mismo el diámetro máximo del muelle para la medida exterior (y dale 10mm más) y para el agujero interior  mide el interior de la espira más pequeña y dale también 1cm.

Suplementar de más es razonable. Yo llevo kit Seikel y además galleta de 25 o 30mm, no recuerdo.


Gracias como siempre por tus consejos, Mikel.
Ahora tenemos el tema algo parado porque hay que recuperarse de las vacaciones pero esperamos tener el tema ruedas + suspensiones listo para SS.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: j.arcadio en Febrero 07, 2017, 20:51:29 pm
Cita de: carlangas en Enero 08, 2017, 23:03:00 pm
Muelles medidos: 257 mm. (los dos estan igual)
Carles.


Buenas,
las cosas muy despacio por aquí...
He hablado con Oscaro, pero aparte de que no venden a Canarias  >:((que se podría solucionar), me dicen que si cambio espirales tengo que homologar ???... de todas formas los precios no son mejores que los de aquí en la casa.

He conseguido alguna referencia, pero me salen varias medidas como ya dije, y ambas más cortas que las que me proporcionó Carlangas.

Al final creo que lo lógico es pedirlos entonces a la casa según mi número de bastidor para que me den una medida igual a la que tengo, entiendo que al ser más "duros" subirán algo la furgo, aparte de corregir esa caída a la izquierda, ¿tengo razón?

¿algún consejo al respecto?

Gracias de nuevo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vserranogg en Febrero 14, 2017, 16:45:13 pm
Hola, tengo una Cali syncro 2.500 102 del 2001 y quiero cambiar amortiguadores, bueno... no quiero pero creo que debería porque tiene 255.000 km. Lo cierto es que la furgo no ha pisado otra cosa que no sea asfalto, salvo en contadas ocasiones, pero creo que por seguridad debería hacerlo.
Lo siento pero he intentado leer todo lo que hay escrito sobre amortiguador para esta furgo para decidir lo que le pongo, pero me pierdo. No se si habrá algo parecido a lo que lleva de origen que mejore un poco el comportamiento, aunque mi forma de conducir es bastante tranquila, si no, creo que le voy a decir a mi mecánico que me ponga unos iguales que los que tiene.
Lo que si me gustaría solucionar es que está caída de la parte izquierda, tanto de la parte delantera como de la trasera, pero no se si es mucho lio, le pregunté en una ocasión a mi mecánico y me dio a entender que habría que hacer la obra de El Escorial.
Gracias 
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: EA1EF en Febrero 17, 2017, 21:10:37 pm
Vseranogg

Modelo KONI Front   82-2379   Rear   82-2380 actualmente unos 192€ delanteros y 256€ traseros total 448€ en Oscaro, pienso que hasta unos 600 euros colocados es buen precio.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vserranogg en Febrero 18, 2017, 22:58:59 pm
Lo mirare y lo comentare con mi mecánico a ver por cuanto los puede conseguir èl para evitar conflictos. Creo que también le voy a cambiar muelles traseros y la dejo lista.
Muchas gracias ea1ef


Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Febrero 19, 2017, 10:51:58 am
Cita de: vserranogg en Febrero 18, 2017, 22:58:59 pm
Lo mirare y lo comentare con mi mecánico a ver por cuanto los puede conseguir èl para evitar conflictos. Creo que también le voy a cambiar muelles traseros y la dejo lista.
Muchas gracias ea1ef

Si quieres cambiar muelles y amortiguadores, te has planteado un kit completo, tipo Seikel? No se si piensas en darle un poco mas de altura libre, ya puesto, no? Si es asi, seria el momento oportuno.
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vserranogg en Febrero 19, 2017, 17:20:58 pm
Cita de: carlangas en Febrero 19, 2017, 10:51:58 am
Si quieres cambiar muelles y amortiguadores, te has planteado un kit completo, tipo Seikel? No se si piensas en darle un poco mas de altura libre, ya puesto, no? Si es asi, seria el momento oportuno.
Carles.

Lo de la altura libre me da igual porque no suelo salir del asfalto y al subirla, también sube el centro de gravedad que para curvar no lo veo. Lo que pretendo es tener seguridad, porque lleva todo original con 255.000 km y 16 años. Lo que si me gustaría es corregir la caída del lado izquierdo que es bastante, por esto tengo un poco de lio porque mi mecánico no se si sabrá corregirlo y me planteo llevarla a un concepto oficial, no se.
De todas formas gracias por la observación del kit seikel.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vserranogg en Febrero 23, 2017, 16:25:49 pm
Alguien sabe la diferencia entre estas 2 referencias de VW para los amortiguadores de una California Syncro 2001?:

Delantero 7D0413031B  obtenido a través de un presupuesto pedido en un concesionario VW
Trasero     701513031C  obtenido a través de un presupuesto pedido en un concesionario VW

Delantero  7D0413031C   obtenido a través de consultas hechas en el foro
Trasero      701513031N  obtenido a través de consultas hechas en el foro

Para los muelles me han dado en el concesionario VW la referencia 701511105K CÓDIGO AMARILLO y en el foro hay personas que recomiendan el mismo.

Seguramente compre unos KONI pero me gustaria confirmarlo para buscar las equivalencias en OSCARO y que todo sea compatible con las referencias originales.

Por cierto, en VW me han dado un presupuesto de 1347,94 para los 4 amortiguadores y los muelles, todo con las referencias indicadas, por si alguien le interesa saberlo, una pasada.

Saludos




Gracias



Gracias
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: EA1EF en Febrero 23, 2017, 22:49:37 pm
Coges con una mano los originales vw y con la otra los Koni D reforzados y es un escandalo a favor de Koni
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 28, 2017, 18:55:01 pm
Yo he encontrado quien me repare mis Bilstein B6 Seikel para el tren trasero y los SELEX de botella separada para el tren delantero (VICTORINO SPORT, 80€ unidad). Pero si tuviera que comprar nuevos... no me lo pensaba.

Los SACHS reforzados para T4 salen divinamente de precio y son robustos como ningún otro:
https://www.amazon.es/Sachs-105820-105-820-Amortiguador/dp/B00CEFHAJS/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1488196945&sr=8-1&keywords=SACHS+105+820
https://www.amazon.es/Sachs-105819-105-819-Amortiguador/dp/B00CEFGZ58/ref=au_as_r?_encoding=UTF8&n=1951051031&newVehicle=1&s=automotive&submodelId=5962

No los he encontrado más baratos en ningún sitio, ni siquiera en EBAY.DE.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Marzo 03, 2017, 14:36:34 pm
http://www.ebay.de/itm/161805154091?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

que serán los que monte. Un muelle Seikel se rompió, monté  estos

http://www.ebay.de/itm/Fahrwerksfeder-VW-SACHS-996489-FT-/152319887431?hash=item2376f90847

y son igual de largos. VW SACHS 996489 FT son igual que los marrones de VW.

Salud2




Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: spn180 en Marzo 06, 2017, 14:05:09 pm
Buenas a todos. Ayer quitando las ruedas de invierno veo que tengo el muelle trasero izq. partido!!!!! al levantar con el gato y liberar el muelle saqué el trozo partido... deben ser como dos vueltas de muelle...

Voy a cambiar muelles traseros y amortiguadores traseros.

Es una VW MULTIVAN con techo elevable del 2001 con unos 330k km... Qué me recomendáis para 99% carretera y 1% pista?

Creo que voy a seguir las recomendaciones SACHS de mikel para el amortiguador:
https://www.amazon.es/Sachs-105819-105-819-Amortiguador/dp/B00CEFGZ58/ref=au_as_r?_encoding=UTF8&n=1951051031&newVehicle=1&s=automotive&submodelId=5962

pero para los muelles traseros no sé que poner... quizá este de SACHS también siguiendo las recomendaciones de Spanier:

http://www.ebay.de/itm/Fahrwerksfeder-VW-SACHS-996489-FT-/152319887431?hash=item2376f90847

Cómo lo véis??

La amortiguación de delante la dejo para el mes que viene...

espero comentarios.

abrazos.


Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 06, 2017, 17:55:29 pm
spn180, yo creo que el combinado que vas a montar es bueno. Esos amortiguadores los montamos en la California techo alto de Ooznak (La Juanita) y quedó muy contento. Seikel los ha metido alguna vez en sus kits (también fabricados a medida un poco más largos), no se me ocurre mejor garantía de robustez que eso.

Y de los muelles... pues no se qué decirte!

Por cierto, que al parecer Seikel, con justificante de compra previo de su kit, te venden elementos sueltos si mayor problema... el problema es que son elementos caros. A mi me presupuestaron los dos amortiguadores traseros por unos 360€ puestos en casa!

Así que si montáis un kit Seikel y se os jode algo con el tiempo... que sepáis que podréis comprar repuesto.

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Greg_ZX7R en Marzo 06, 2017, 21:46:31 pm
Me quedo por aquí haber si aprendo algo :D
He pillado el viernes en Amazon 2 blistein b4 delanteros por 31 € unidad y estoy a ver si pillo los traseros y creo que buscaré también los b4 que estan por 40 € en recambioscoches.es que os parece?

Enviado desde mi m1 metal mediante Tapatalk

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 06, 2017, 22:12:37 pm
Cita de: Greg_ZX7R en Marzo 06, 2017, 21:46:31 pm
Me quedo por aquí haber si aprendo algo :D
He pillado el viernes en Amazon 2 blistein b4 delanteros por 31 € unidad y estoy a ver si pillo los traseros y creo que buscaré también los b4 que estan por 40 € en recambioscoches.es que os parece?

Enviado desde mi m1 metal mediante Tapatalk


Pues... sinceramente, los B4 se quedan escasos. Por eso aquí se habla siempre de Bilstein B6, Sachs Super Touring (reforzados) o Koni regulables.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vserranogg en Marzo 06, 2017, 23:02:59 pm
Cita de: spn180 en Marzo 06, 2017, 14:05:09 pm
Buenas a todos. Ayer quitando las ruedas de invierno veo que tengo el muelle trasero izq. partido!!!!! al levantar con el gato y liberar el muelle saqué el trozo partido... deben ser como dos vueltas de muelle...

Voy a cambiar muelles traseros y amortiguadores traseros.

Es una VW MULTIVAN con techo elevable del 2001 con unos 330k km... Qué me recomendáis para 99% carretera y 1% pista?

Creo que voy a seguir las recomendaciones SACHS de mikel para el amortiguador:
https://www.amazon.es/Sachs-105819-105-819-Amortiguador/dp/B00CEFGZ58/ref=au_as_r?_encoding=UTF8&n=1951051031&newVehicle=1&s=automotive&submodelId=5962

pero para los muelles traseros no sé que poner... quizá este de SACHS también siguiendo las recomendaciones de Spanier:

http://www.ebay.de/itm/Fahrwerksfeder-VW-SACHS-996489-FT-/152319887431?hash=item2376f90847

Cómo lo véis??

La amortiguación de delante la dejo para el mes que viene...

espero comentarios.

abrazos.

Ojo, si  no me equivoco los sach 105819 son delanteros y los traseros 105820 traseros.
Por cierto, sabes si son muy duros o son parecidos a los originales en dureza.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Greg_ZX7R en Marzo 07, 2017, 12:09:28 pm
Cita de: Mikel_24 en Marzo 06, 2017, 22:12:37 pm
Pues... sinceramente, los B4 se quedan escasos. Por eso aquí se habla siempre de Bilstein B6, Sachs Super Touring (reforzados) o Koni regulables.

Gracias por la info, algo tenia entendido de los b4, pero mi bicho tiene muchos km y seguramente lleve las suspensiones de serie y por lo que me han costado no me lo e pensado al comprarlos.
Los traseros mirare haber si pillo algo mejor, aunque voy a ir con poco peso casi siempre

Enviado desde mi m1 metal mediante Tapatalk

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: spn180 en Marzo 07, 2017, 18:00:06 pm
Joder gracias por las recomendaciones. Gracias vserranogg tienes razón esos eran los delanteros. Pues ahora tras mirar el catálogo de SACHS estoy peor...

Los 105 820 figuran en su descripción como "versión reforzada" y " para vehículos con chasis muy bajo". En cambio, los 170 786 son para 1200 kg de carga y vehículos con chasis normal...

No se...

Los muelles que llevo ahora son H&R 29429  HA que deben ser tunning... la furgo va bastante baja... y quería subirla un poco...

es todo muy complidado...

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vserranogg en Marzo 08, 2017, 16:01:32 pm
Hola,

EA1EF me recomendó los KONI 8223810 y 822379 para mi furgo y estaba convencido de ponerlos y dejarme de lios. El caso es que han surgido algunos problemas con otras cosas de la furgo, bomba dirección, silencioso, egr, etc, y está en el taller sin saber lo que me va a costar esta primera fase dereparaciones, por lo que los amortiguadores y muelles tendrán que esperar a ver si me queda presupuesto. Mientras tanto he pedido presupuestos e investigado en el foro sobre el tema y le ha salido competencia a los KONI que me decía EA1EF con los SACHS pero no tengo claro, básicamente porque no me gustan las cosas complejas (koni regulables que si al 80, 360,en cuanto a dureza. Si lo hiciera yo, todavía, pero no tengo ni idea, me lo tiene que hacer el mecánico y quiero simplificar todo lo posible). También he leído que un forero, FLEXIMEN tuvo muchos problemas con estos KONI y porque en OSCARO al meter la referencia de mi furgo me lleva a los KONI delanteros pero no a los traseros.

Joder, al grano que me lio...

En SACHS hay 2 opciones para mi furgo, California SYNCRO  2001  motor ACV  102cv 2500 TDI   tipo  7DW, para la que en OSCARO me recomienda:

Estos:

delanteros 105819 aceite,  Mirando en OSCARO, es al que me lleva la referencia que me han dado en vw (7d0413031b reforzado)
traseros    105820 aceite,  Mirando en OSCARO, es al que me lleva la referencia que me han dado en vw (701513031c reforzado)


O estos:

delanteros 170880 gas   
traseros    170786 gas este es el que recomienda SACHS al elegir el muelle 996486 código amarillo que es al que lleva la referencia de vw (701511105k)

No se la diferencia que hay entre unos y otros, son más caros los de aceite y no se si es que unos son más duros y para conducción un poco más agresiva o por calidad. Yo me inclinaría por los equivalentes a los que me presupuestaron en VW, es decir, los 150819-105820 pero no quiero sorpresas ni hacer nada sin consultar a los expertos foreros.

El tema es que si me queda pasta después de lo que le están haciendo, quiero ir a cholón al mécanico y decirle que me ponga directamente lo que yo le diga teniendo la seguridad de que todo es compatible y que serán más o menos igual que los de origen cuando estaban nuevos, en cuanto a comportamiento de la furgo.

No se como nos las apañábamos los torpes en estas cosas cuando no había foros, bueno si lo se, teníamos que confiar en las personas porque no quedaba otra.

Gracias

Saludos


Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 08, 2017, 18:07:04 pm
Cita de: vserranogg en Marzo 08, 2017, 16:01:32 pm
delanteros 105819 aceite,  Mirando en OSCARO, es al que me lleva la referencia que me han dado en vw (7d0413031b reforzado)
traseros    105820 aceite,  Mirando en OSCARO, es al que me lleva la referencia que me han dado en vw (701513031c reforzado)

ESTOS son los buenos.

Cita de: vserranogg en Marzo 08, 2017, 16:01:32 pm
delanteros 170880 gas   
traseros    170786 gas este es el que recomienda SACHS al elegir el muelle 996486 código amarillo que es al que lleva la referencia de vw (701511105k)

CACA.

Escucha. OSCARO no es la biblia. Más sapiencia que en el foro no vas a encontrar. Desde el inicio de este hilo se habla de dos modelos de amortiguadores que van bien para nuestras syncros: Bilstein B6 y SACHS SUPER TOURING (los reforzados que llevan un donut en mitad del cuerpo).

Estos son los amortiguadores que SEIKEL manda fabricar a SACHS y BILSTEIN en longitudes algo más largas para sus kits. Así que malos no van a ser, sino, SEIKEL no los montaría.

De las dos opciones Bilstein / SACHS, parece que los más económicos son los SACHS. Pero no vayas a comprarlos a oscaro, que te meten 410€ por el juego de cuatro cuando unos pocos mensajes más arriba os decía que:

Cita de: Mikel_24 en Febrero 28, 2017, 18:55:01 pm
....Los SACHS reforzados para T4 salen divinamente de precio y son robustos como ningún otro:
https://www.amazon.es/Sachs-105820-105-820-Amortiguador/dp/B00CEFHAJS/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1488196945&sr=8-1&keywords=SACHS+105+820
https://www.amazon.es/Sachs-105819-105-819-Amortiguador/dp/B00CEFGZ58/ref=au_as_r?_encoding=UTF8&n=1951051031&newVehicle=1&s=automotive&submodelId=5962

No los he encontrado más baratos en ningún sitio, ni siquiera en EBAY.DE....


Te puedes comprar el juego de cuatro (esos mismos que has visto en OSCARO) por 270€ y además (si tienes Amazon Premium, muy recomendable) los tienes al día siguiente en casa.

Un saludo!

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vserranogg en Marzo 08, 2017, 22:30:48 pm
Cita de: Mikel_24 en Marzo 08, 2017, 18:07:04 pm
ESTOS son los buenos.
CACA.

Escucha. OSCARO no es la biblia. Más sapiencia que en el foro no vas a encontrar. Desde el inicio de este hilo se habla de dos modelos de amortiguadores que van bien para nuestras syncros: Bilstein B6 y SACHS SUPER TOURING (los reforzados que llevan un donut en mitad del cuerpo).

Estos son los amortiguadores que SEIKEL manda fabricar a SACHS y BILSTEIN en longitudes algo más largas para sus kits. Así que malos no van a ser, sino, SEIKEL no los montaría.

De las dos opciones Bilstein / SACHS, parece que los más económicos son los SACHS. Pero no vayas a comprarlos a oscaro, que te meten 410€ por el juego de cuatro cuando unos pocos mensajes más arriba os decía que:

Te puedes comprar el juego de cuatro (esos mismos que has visto en OSCARO) por 270€ y además (si tienes Amazon Premium, muy recomendable) los tienes al día siguiente en casa.

Un saludo!

Mikel


Hola Mikel, se acabó el dilema con la elección, así es que no se hable más, esperaré al viernes a ver cuanto supone la broma de lo que me están haciendo, que seguro va a ser un pico importante y decidiré si lo hago ahora o espero unos meses, no mas allá del verano porque quiero ir de vacaciones a Dolomitas, pero al menos tengo claro lo que voy a poner:

Delanteros 105819
Traseros    105820
Muelles      996486

Alguien recomendaba cambiar el alojamiento inferior del muelle, cuya referencia VW decía que es 7d0511137 y que supongo será una pieza de goma o teflon donde descansa el muelle.
Entiendo que comprando los 4 amortiguadores, los 2 muelles y los 2 alojamientos para los muelles, tendría todos los elementos para el cambio, después un paralelo y listo.

Voy a mirar en Amazon, como dice Mikel, y lo hablaré con mi mecánico a ver si le interesa la operación y cuanto me cobra y si no ya me buscaré la vida para ponerlos.

Cuando esté todo terminado ya os contaré.

Muchas gracias a todos

Saludos









Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: spn180 en Marzo 09, 2017, 10:49:47 am
Buenas, os comunico que SACHS ya no fabrica muelles... estan retirados de su catalogo online... sólo podremos conseguir los que queden en diversos suminstradores de piezas...

Lamentable.

No puedo entender semejante diferencia de precio abismal entre los amortiguadores SACH 170 786 comprados en amazon (54€/ud) y el precio dado por mi mecánico (160€/ud)... No lo puedo entender...

Ahora no sé qué muelles poner... joder...me recomienda el mecánico unos Kayaba...

Y eso que tenemos vehículos más o menos normales... es decir que no es una furgoneta mitshubishi...

Habéis comprado alguna vez en mister-auto?? Creo que voy a comprarlos por ahí...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vserranogg en Marzo 09, 2017, 15:48:11 pm
Vaya, ahora que lo tenía todo claro, ponte a buscar muelles otra vez.
En uno de los presupuestos que me dieron en un taller especializado en 4x4 me pusieron los muelles con el código  RJ5155, que creo que son kayaba, a 125 € unidad, que es el equivalente al original de VW con el código 701511105K (amarillo para las Californias), para el que me dieron un precio de 179 € unidad.
En OSCARO los RJ5155 62,98 € unidad. A ver sis esta noche tengo un rato y busco en Amazon y en ebay. El tema está en averiguar si estos Kayaba son buenos o no.
En fin... la historia interminable, menuda curra es esto, pero bueno... se lo merece, ya le hacía falta un buen repaso y ha salido buenísima.




Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 10, 2017, 10:38:51 am
Cita de: vserranogg en Marzo 08, 2017, 22:30:48 pm
Alguien recomendaba cambiar el alojamiento inferior del muelle, cuya referencia VW decía que es 7d0511137 y que supongo será una pieza de goma o teflon donde descansa el muelle.


Es un capuchón de silicona. Mientras dura en buen estado se supone evita chirridos por el contacto de metal-metal (muelle-trapecio). Si los puedes conseguir, cámbialos. Valen poco y te curas en salud.

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vserranogg en Abril 06, 2017, 09:51:45 am
Hola,

Después de un mes liado con la furgo, por fin he terminado con el  tema de muelles, amortiguadores, EGR, bomba dirección, escape, caida delantera izquierda, etc.

El tema amortiguadores ha sido relativamente fácil hasta que Mikel24 me recomendo los supertouring, momento en el que lo  tuve claro.

En cuanto a los muelles, he tenido que dar muchas vueltas porque quería poner unos SACHS  ref 996486 pero parece que SACHS ya no fabrica muelles y ha sido imposible conseguirlos, creo que lo comentaba spn180 en algún momento.

Había otra posibilidad en Kayaba que era la ref  RJ5155 equivalentes a los originales de VW, pero también ha sido imposible conseguirlos.

Al final no ha quedado otra que poner los originales que han tenido que traer de Alemania.


Resumiendo, esto ha sido lo que he puesto:

Amortiguadores delanteros SACHS super touring ref 105819
Amortiguadores traseros SACHS super touring ref 105820

Muelles originales VW ref 701511105K (AMARILLO)

Han regulado la caída que tenía en la parte delantera derecha y ahora esta prácticamente igualada tanto delante como detras.

Alineación, convergencias, caidas, y no se que leches más

Total 1.580 €, incluido todo, muelles, amortiguadores, limpieza EGR y no se que más, conexión tubo catalizador con escape intermedio, pérdida de aceite, bomba dirección nueva, alineación, caídas, convergencia, etc. un pastón, pero bueno..., había que hacerlo después de 256.000 km sin tocar nada de lo que se ha hecho.

En principio y después de probarla anoche durante unos 30 km, + - estoy contento, ya no está caída del lado izquierdo, y la estabilidad se nota bastante, ya no toco con los retrovisores en el suelo al tomar las rotondas, es otra historia.

Pero siempre hay un pero, y yo no me iba a librar.

Os cuento, para evitar conflicto con mi mecánico y como yo no soy muy amigo de comprar por internet por malas experiencias que he tenido con algunas cosas, no le hice caso a mikel con la oferta que había en Amazon (ERROR) y decidí buscar una tienda de recambios que me hiciera buen precio en los amortiguadores, los conseguía por 320 € y me pareció un buen precio, así es que se lo dije al mecánico para que los comprara allí, o si los conseguía en otro sitio más baratos, mejor para él, pero yo pagaría eso.

Pues bien, ayer cuando me da la factura veo que me cobra 520 € por los amortiguadores, 200 pavos más caros que lo que yo le había dicho, no os cuento la movida, que se había equivocado..., es que..., es que..., no se dio cuenta del descuento que me hacían, es que..., CHISPAS. El encabronamiento que pille y que sigo teniendo es increible, le pagué y me largué de allí con un mal cuerpo que no podéis imaginar, después de dárselo todo hecho, lo que había que poner, el mejor precio fuera de Internet,  joder que 200 € es mucha pasta.

Para colmo, cuando llego al garaje de casa me doy cuenta de que el tapacubos derecho delantero estaba hecho polvo, ¿donde lo han roto?, ¿el mecánico? ¿en el taller don han hecho el paralelo?, en fin...

Me fastidia porque después de 13 años de relación con él y es buen mecánico, me tengo que plantear si vuelvo o no. El problema es encontrar otro sitio que sea bueno. Lo que sí tengo claro es que a partir de ahora, con el coche, con la furgo y con lo que sea... presupuesto firmado y sellado, el que quiera bien y el que no, fuera, ni confianza ni hostias.

Espero que todo lo que he contado aquí, al margen de la mala experiencia, le sirva a todo el que quiera cambiar amortiguadores y muelles en una california 2001 syncro de 102 cv.

Gracias a todos los que han aportado a este hilo y en especial a EA1EF y Mikel24 por sus consejos.

Saludos
     
   









Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Abril 06, 2017, 11:03:40 am
vserranogg,

No te lleves mal rato. Pringadas de pagar precios excesivos por materiales o maniobras que soy mucho más baratos lo hemos hecho todos, pero es parte del aprendizaje. Si quieres te cuento alguna de las mías para que veas de qué te hablo:
- Equilibrado de 2 ruedas en taller oficial VW. La llevé para otra cosa y aproveché a decirle que UNA rueda mi vibraba. Me equilibraron las dos del eje porque decían que era lo recomendable. Como 70€ por es maniobra (no la tienen tipificada en las posiciones de montaje de VAG al parecer y te cobran por hora de mano de obra). En un taller de ruedas te cobrarían 5€por rueda y ahora que tengo yo máquina, lo hago por el coste de los plomos.
- Pastillas de freno traseras. Las miré por internet en Oscaro, pero había mil referencias y no me fiaba. Fui a Basconia y me las pidieron, las pagué y... 30 segundos después (teléfono en la furgo cargando), vi que en  Oscaro costaban 37€ (misma referencia). Pagué 84 en Basconia y aún me decían que me estaban haciendo "descuento de taller". No admiten devoluciones y me las comí con papas.
- Filtros aceite/aire/polen/gasoil: En tienda, prohibitivos, en la VW aún más. Alguna vez pequé, ahora los cojo en "pack" por internet a Alemania por Ebay. IDEM con el aceite.

Y de estas alguna que otra más. Con el tiempo vas aprendiendo. Y quitándole miedo a hacer cosas tu mismo.

En general INTERNET es otro mundo. Si sabes las piezas que necesitas NADIE va a mejorarte los precios por Internet. Si eres MUY PESADO MUY DIRECTO Y NO TIENES NI UNA PIZCA DE VERGÜENZA, puedes conseguir que alguien te lo iguale. Es decir, le vas al fulano con los precios y le dices que si no te iguala, no te lo vende. Pero claro, si partimos de la base de que NECESITAS su sapiencia para que te lo instale... puede que juegue con ello y te diga que hasta luego. En los foros de soldadura americanos que frecuento parece que es modus operandi habitual. Encontrar un precio por Internet y decirle al distribuidor local que lo iguale, y lo suelen hacer, pero es solo VENTA de máquinas, no hay instalación involucrada.

Un saludo!!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vserranogg en Abril 06, 2017, 14:56:30 pm
Hola Mikel, pues sí, tienes razón, esto es demasiado complicado como para tenerlo todo atado. Hasta ahora no me había preocupado demasiado con el mantenimiento de la furgo porque era eso, mantenimiento, la dejaba cuando le tocaba lo normal, aceite, filtros, etc, pero con esta operación yo sabía que iba a ser caro y tenía que brujulear para ahorrarme algo, pero no ha salido bien, al menos me ha puesto lo que yo quería poner. Como bien dices, de todas esta cosas se aprende y en la próxima, que espero sea dentro de mucho tiempo, ya veremos como lo gestiono.
Muchas gracias y saludos.

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: spn180 en Abril 11, 2017, 15:50:43 pm
Buenas,

para vserranogg, no me parece cara tu factura de 1500€ por todo eso... son 4 amortiguadores y 4 muelles... mas todo el tema mecánico...

Para mi la confianza en un mecánico vale más que los 200€ que te puedas ahorrar... que te los ahorras en los próximos 3 cambios de aceite si ajustas bien el precio...

Yo también podría haberme ahorrado unos 200€ o más si hubiera comprado suspensión +  muelles online...pero esperando casi 1 mes... (no me compensa, tenía los muelles partidos (ya os contaré)).

Yo al final he montado la siguiente combinación en eje trasero:
amortiguadores SACH 170 786 (chasis alto)
muelles kayaba RJ5154

Antes llevaba amortiguadores de perfil bajo... y la verdad que la furgo ahora tiene un porte mucho más offroad. Y se ha hecho el silencio en el interior del habitáculo.

A ver si pongo fotos.



Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vserranogg en Abril 18, 2017, 08:58:30 am
Cita de: spn180 en Abril 11, 2017, 15:50:43 pm
Buenas,

para vserranogg, no me parece cara tu factura de 1500€ por todo eso... son 4 amortiguadores y 4 muelles... mas todo el tema mecánico...

Para mi la confianza en un mecánico vale más que los 200€ que te puedas ahorrar... que te los ahorras en los próximos 3 cambios de aceite si ajustas bien el precio...

Yo también podría haberme ahorrado unos 200€ o más si hubiera comprado suspensión +  muelles online...pero esperando casi 1 mes... (no me compensa, tenía los muelles partidos (ya os contaré)).

Yo al final he montado la siguiente combinación en eje trasero:
amortiguadores SACH 170 786 (chasis alto)
muelles kayaba RJ5154

Antes llevaba amortiguadores de perfil bajo... y la verdad que la furgo ahora tiene un porte mucho más offroad. Y se ha hecho el silencio en el interior del habitáculo.

A ver si pongo fotos.


Hola Spn180, estoy de acuerdo contigo en que hay situaciones en las que no merece la pena complicarse con estas cosas, pero en este caso le dije al mecánico que comprara los amortiguadores en una tienda de recambios superconocida que está a 1 km de distancia de su taller en la que a mi me los dejaban en 320 € y supongo que sobre eso le harían descuento que lógicamente sería para él, pues bien, se fue a comprarlos en otra tienda de recambios que hay en la zona por los que he pagado 520 €. No estamos hablando de compra por internet, si no de tiendas en las que compra habitualmente que están al lado de mi casa y de su taller. No lo entiendo, pero bueno, de todo se aprende y ya está olvidado.

Yo estoy contento con el comportamiento que tiene ahora la furgo, quizas se noten un poco más que antes las irregularidades de la carretera pero tampoco sabría decir cuanto, con lo que no debe ser mucho. En cuanto a la altura, creo que está igual que antes.

Ahora tengo que ir a verle porque tiene un ruido ronco en la zona del motor como si estuviera algún escape de gases, se lo dije cuando la recogí y me dijo que la observara pero creo que va a más, no se, igual se ha quedado flojo algún manguito cuando limpió la EGR.

Saludos

PD 

La furgo sólo lleva muelles en la parte trasera.

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Mayo 10, 2017, 21:17:01 pm
A ver si me podéis responder a esta pregunta, acabo de recibir los sacos 105 819 y los 105 820 pero me han venido con las pegatinas en blanco y no ponen supertuning por ningún lado  ??? , La he cagado y los de la pegatina azul son los buenos?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 11, 2017, 09:46:24 am
Cita de: Mikel73 en Mayo 10, 2017, 21:17:01 pm
A ver si me podéis responder a esta pregunta, acabo de recibir los sacos 105 819 y los 105 820 pero me han venido con las pegatinas en blanco y no ponen supertuning por ningún lado  ??? , La he cagado y los de la pegatina azul son los buenos?


Pon foto. La pegatina no parece que sea lo más importante. Si tienen el "donut" en mitad del cilindro, entonces has acertado. Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Mayo 11, 2017, 10:11:48 am
Ok Mikel, si te refieres ha si son más gordos de lo normal ....si son más gordos y bitubo también , luego pondré la foto , lo que pasa es que me jode comprar algo que sale en una tienda la foto de los azules y luego me envían los de la pegatina blanca y es cuando dudo ,caguen.....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Mayo 12, 2017, 00:13:40 am
Aquí los tienes , los he medido y de largo hacen 330 estirados y unos 245 comprimidos más menos

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170511_2143360.jpg)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170511_2144120.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170511_2144120.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: pablo mejias en Mayo 12, 2017, 06:50:41 am
Bueno syncroneros! Perdón por el retraso muchas gracias por las recomendaciones sobre las barras de torsión y las estabilizadoras delanteras y traseras , creo que es lo próximo que pondré junto con el snorkel y el cubrecarter. Hago un pequeño resumen. Finalmente puse el kit seikel y estoy muy satisfecho la furgo ha cambiado su comportamiento muchísimo y a ganado 7 cm sin incluir las ruedas que aun no he puesto. En estos momento estoy intentado homologar el kit seikel. En 20 días me voy a noruega por dos meses y no me da tiempo hacer mas cosas a la furgo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: pablo mejias en Mayo 12, 2017, 06:58:01 am
Me vuelto loco llamando a talleres para ver quien me monta todo esto en Septiembre, cuando vuelva. Los que mas me gusta son autoterrenos 4x4 que son de Zaragoza y ya han puesto un snorkel. Y creo recordar qur tb habian puesto barras de torsion a otra furgo.El chico parece muy dispuesto pero la distancia es rollo, la verdad.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Mayo 14, 2017, 22:48:37 pm
Cita de: Mikel73 en Mayo 10, 2017, 21:17:01 pm
A ver si me podéis responder a esta pregunta, acabo de recibir los sacos 105 819 y los 105 820 pero me han venido con las pegatinas en blanco y no ponen supertuning por ningún lado  ??? , La he cagado y los de la pegatina azul son los buenos?

Alguien podría responderme a mi duda, gracias
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Mayo 15, 2017, 05:57:20 am
Los que has comprado son los de gas reforzados. Estos son los supertuning.

https://www.pkwteile.de/sachs/1214754


Salu2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Mayo 15, 2017, 06:46:56 am
Gracias Spanier, creía que los supertournig tenían que ser los reforzados ,lo que me ha mareado ha sido la pegatina que no es azul como cuando los vi en la web, salu2
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170511_2143360.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ferbotten en Mayo 30, 2017, 14:48:28 pm
Buenos días compañeros!!

Tengo una consultilla para vosotros...

Tengo que sustituir los amortiguadores delanteros un mecánico me ha recomendado estos.

https://www.amazon.es/Sachs-105819-105-819-Amortiguador/dp/B00CEFGZ58/ref=au_as_r?_encoding=UTF8&n=1951051031&newVehicle=1&s=automotive&submodelId=5962

Buscando info por aquí, he encontrado este hilo que tiene un montón de info! Veo que muchos los montáis pero en Syncro's.

Quería preguntaros si sabéis que tal van en una furgo no syncro ya que la mia no lo es y ahora tengo dudas si poner estos o buscar algunos otros...
A medidados de Junio paso la itv y tendría que llevarla con los nuevos ya...
Muchas gracias de antemano!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 30, 2017, 17:12:48 pm
Cita de: ferbotten en Mayo 30, 2017, 14:48:28 pm
Quería preguntaros si sabéis que tal van en una furgo no syncro ya que la mia no lo es y ahora tengo dudas si poner estos o buscar algunos otros...

Ni te lo pienses. Van de lujo en las NO SYNCRO igualmente. Nosotros los montamos en la Juanita (antigua T4 California de techo alto de Ooznak) y quedaron perfectos.

Mi consejo es que si cambias... cambies LOS CUATRO. Las chapuzas a medias no son buena política.

Un saludo,

Mikel
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vwT4eurovan en Mayo 31, 2017, 11:50:53 am
Cita de: ferbotten en Mayo 30, 2017, 14:48:28 pm
Quería preguntaros si sabéis que tal van en una furgo no syncro ya que la mia no lo es y ahora tengo dudas si poner estos o buscar algunos otros...
A medidados de Junio paso la itv y tendría que llevarla con los nuevos ya...
Muchas gracias de antemano!


Buenos días.
Yo le he puesto este viernes pasado a una T4 Eurovan los Sachs que te recomienda el mecánico y van muy bien, lo he notado mucho, cierto es que los viejos estaban ya bastante mal.
Los compré en autodoc.es, me tardaron en llegar 9 días.
https://www.autodoc.es/sachs/1213143
https://www.autodoc.es/sachs/1213144
Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: SiErRa86 en Mayo 31, 2017, 12:39:37 pm
Yo estaba pensando en comprar los Bilstein b6, en comparación a los sachs mucho más caros. ¿Alguien que haya tenido los dos? Supongo que los b6 serán mas duros no¿?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ferbotten en Mayo 31, 2017, 12:58:42 pm
Buenos días.
Muchas gracias por las respuestas! Mañana los comprare a ver que tal van!

Mikel_24 -  la idea es cambiarlos todos, pero ahora la pasta no da....y los que no me passan la ITV son los de alante.....así que de momento cambiare esos y luego en setiembre los de atrás

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ferbotten en Mayo 31, 2017, 14:10:07 pm
Cita de: vwT4eurovan en Mayo 31, 2017, 11:50:53 am
Buenos días.
Yo le he puesto este viernes pasado a una T4 Eurovan los Sachs que te recomienda el mecánico y van muy bien, lo he notado mucho, cierto es que los viejos estaban ya bastante mal.
Los compré en autodoc.es, me tardaron en llegar 9 días.
https://www.autodoc.es/sachs/1213143
https://www.autodoc.es/sachs/1213144
Un saludo


Muchas gracias por la info i los links, estan un poco mas baratos que en amazon.
Ya por cotillear... en que ha mejorado tu furgo?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Mayo 31, 2017, 19:04:08 pm
Cita de: ferbotten en Mayo 31, 2017, 14:10:07 pm
Muchas gracias por la info i los links, estan un poco mas baratos que en amazon.
Ya por cotillear... en que ha mejorado tu furgo?

Cuidado que hay que sumar portes... Creo! Mientras que con Amazon Premium son gratis!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vwT4eurovan en Junio 01, 2017, 08:54:23 am
Cita de: ferbotten en Mayo 31, 2017, 14:10:07 pm
Muchas gracias por la info i los links, estan un poco mas baratos que en amazon.
Ya por cotillear... en que ha mejorado tu furgo?


Buenas.

Lo he notado en todo pero donde más lo he notado es al coger las rotondas y curvas cerradas, pero ya te dije que los amortiguadores viejos los tenía bastante mal.

Un saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: vwT4eurovan en Junio 01, 2017, 08:59:26 am
Cita de: Mikel_24 en Mayo 31, 2017, 19:04:08 pm
Cuidado que hay que sumar portes... Creo! Mientras que con Amazon Premium son gratis!


Buenas.
Cuando yo los compré los portes eran gratis para compras superiores a 110€ y esto fue hace unas tres semanas, supongo que seguirá igual la cosa, en la página web lo pondrá.
Un saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ferbotten en Junio 01, 2017, 10:24:52 am
Así es!  Portes gratis a partir de 110 €
Ya estan comprados! A ver cuando legan y los monto.

Que ganas!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ferbotten en Junio 13, 2017, 11:53:08 am
Bueno, pues ya estan montados!! este finde los probare bien y a ver que tal, de momento con las tapas de las alcantarillas ya he motado algo de diferencia!!

https://www.furgovw.org/index.php?topic=336393.0
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Julio 01, 2017, 00:30:12 am
Bueno al final devolví los sachs ,resulta que tenía un muelle partido y después de hacer cuentas me he decidido por kit seikel ,ya lo tengo en casa cuando lo tenga instalado pondré unas fotillos,un saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Julio 01, 2017, 00:42:29 am

Hay algo que no tengo muy claro respecto a la medida que marca SEIKEL en la suspensión delantera , pone que para modelos nuevos es de 285 y viejos 280 ,me podéis decir esa medida como se ajusta? Se refieren a que tiene que estar la suspensión sin carga alguna? tiene que realizarse con el amortiguador instalado ? Uff es que no me entero con el alemán .... bueno y con el inglés tampoco  .loco2.loco2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Julio 03, 2017, 10:07:26 am
Cita de: Mikel73 en Julio 01, 2017, 00:42:29 am
Hay algo que no tengo muy claro respecto a la medida que marca SEIKEL en la suspensión delantera , pone que para modelos nuevos es de 285 y viejos 280 ,me podéis decir esa medida como se ajusta? Se refieren a que tiene que estar la suspensión sin carga alguna? tiene que realizarse con el amortiguador instalado ? Uff es que no me entero con el alemán .... bueno y con el inglés tampoco  .loco2.loco2


Antes de resolverte ninguna duda, y ya que tienes un kit seikel nuevo de trinca en casa, sería de mucha ayuda para todos los que vienen detrás preguntando... que tomases medidas de las diferentes piezas (suplementos, tornillería, etc.).

Me explico:


Y cuando hagas esas fotos con las medidas, te aclaramos cómo se mide la altura del tren delantero .sombrero .sombrero .sombrero
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Julio 04, 2017, 00:03:28 am
Ostias Mikel!! Esto es un chantaje en toda regla, me lo podrías haber pedido de otra forma ...os hubiera pasado las cotas con mucho gusto .nono jajajajaja ,en cuanto pueda algo todo lo que me has pedido que no es poco..
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Julio 04, 2017, 13:05:02 pm
No me podéis adelantar nada ? Como acto de voluntad .baba
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Julio 04, 2017, 13:21:42 pm
Cita de: Mikel73 en Julio 04, 2017, 00:03:28 am
Ostias Mikel!! Esto es un chantaje en toda regla...


Si, absolutamente. Chantaje del malo! Pero claro, realmente tiene su razón de ser, porque si te lo explicamos ahora mismo, vas a correr al taller a instalar como un loco tu flamante kit Seikel nuevo y te vas a olvidar de nosotros...  .sombrero .sombrero

La medida que te da Seikel se toma desde la parte superior del amortiguador al centro del tornillo pasante que sujeta el ojal inferior del amortiguador (el tornillo M14). Y obviamente esto se mide con la furgo apoyada en el suelo en sus cuatro ruedas (de cajón!), depósito de gasoil lleno, etc. En orden de marcha que se suele decir.

Se supone que en vehículos nuevos en los que las barras de torsión no están cedidas, se deja a 285 porque con el rodaje ceden un poco y quedan en 280. Mientras que en los vehículos ya con solera, las barras ya cedieron todo lo que tenían que ceder, con lo que puedes ir directamente a la medida de 280.

No obstante... en mi experiencia (Marcus quizás discrepe por su experiencia con sus amortiguadores delanteros en Marruecos que achacaron a un mal ajuste en taller pero que Seikel reemplazó sin protestar), el ajuste de las barras de torsión tiene bastante margen. Si las dejas flojas, la furgo irá más baja y quizás en baches gordos hagas tope de compresión, pero en teoría para eso están los topes y no deberías romper nada. Si las aprietas un poco de más, la furgo queda más alta, las homocinéticas delanteras sufirán más porque trabajarán en un ángulo mayor permanentemente y te quedas sin recorrido de extensión. Pero nuestras furgos TAMBIÉN tienen recorrido de extensión, con lo que TAMPOCO vas a romper nada si se te va la mano.

Mi consejo es que las montes, aprietes las barras para dejarlo en 280mm más o menos, te des unos rules y una semana después revisa la altura que tienes entre el centro del buje y el paso de rueda trasero. Y luego aprieta o afloja las barras de torsión para que te quede la furgo equilibrada en altura (delante-detrás).

Un saludo!

PD: Y ahora al taller a medir, eh? Que no se diga...

PD2: Busca una llave de tubo de la medida de la tuerca de las barras de torsión (27 o 28mm, no recuerdo) y suéldale en el otro extremo un vaso de carraca de 1/2", así puedes darle pa' arriba y pa' abajo con la pistola neumática o carraca... y no tienes que andar haciendo cosas raras con llave de tubo+llave fija/inglesa etc.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Julio 04, 2017, 20:33:01 pm
Muchas gracias, tranquilo que esta tarde hago los deberes, intentaré documentarlo lo mejor que pueda, referente al taller está ha tope desgraciadamente para mí y no se cuándo me lo podrán montar, la rabia que me da es que necesito el dichoso certificado de taller si no ya estaría montado, saludos
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: AKUREYRI en Julio 04, 2017, 21:12:35 pm
Hola,una preguntita...Las calis syncro llevan tambien de serie los muelles traseros en marcaje amarillo???
Gracias.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Julio 04, 2017, 22:41:04 pm
Cita de: Mikel73 en Julio 04, 2017, 20:33:01 pm
Muchas gracias, tranquilo que esta tarde hago los deberes, intentaré documentarlo lo mejor que pueda, referente al taller está ha tope desgraciadamente para mí y no se cuándo me lo podrán montar, la rabia que me da es que necesito el dichoso certificado de taller si no ya estaría montado, saludos


Coño, monta tu y que te hagan el certificado sin más! En muchos talleres (sobre todo si es el taller donde habitualmente llevas ese u otros vehículos, no creo que te cobren.

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Julio 05, 2017, 00:56:02 am
Bueno como muchas veces vale más una imagen que mil palabras ..... ahí va.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2324450.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2325370.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2326040.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2326310.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2327040.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2328030.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2328260.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2329190.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2330180.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2331010.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2331390.jpg)

(//)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2331590.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2332270.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2333010.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2333370.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2335100.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2335460.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2336410.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2338490.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2339210.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2339330.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170704_2342210.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170705_0017150.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170705_0017450.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170705_0018200.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Julio 05, 2017, 00:57:55 am
Espero que no me metan en la cárcel por esto....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Julio 07, 2017, 11:22:47 am
Tocayo, eres un CRACK! Gracias por la información!

Un saludo!!

PD: Por dónde paras?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Julio 24, 2017, 23:40:26 pm
Por aquí ando, mañana me montan el kit ,ya pondré fotos del bicho
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Julio 25, 2017, 13:22:31 pm
Hola!! Podríais aclararme donde van los plastiquitos pequeños blancos que vienen en el kit donde van?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Julio 26, 2017, 00:31:09 am
Ya tengo claro lo de los pequeños topes de silicona,hay van las fotos de la bicha.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170725_1844280.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170725_1844390.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170725_1844500.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20170725_2120070.jpg)
Creo que me he pasao :roll: :roll:
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Julio 26, 2017, 21:43:01 pm
Cita de: Mikel73 en Julio 26, 2017, 00:31:09 am

Creo que me he pasao :roll: :roll:

.nono .nono
Nada de pasarse.
Carles
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: sherpax3 en Julio 27, 2017, 17:32:15 pm
Muy guapa, si senyor. Gomas General Grabber AT2, no? Buenas gomas, son la competencia de los BF pero algo mas blandas (menos km...) pero muy efectivas en todas partes. Yo las llevo en mi t3.

Salut!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Julio 30, 2017, 01:58:37 am
Si son las at2 , hacen un poco de ruido pero bueno no había para unas bf
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: rascapon en Agosto 11, 2017, 19:25:07 pm
Hola, alguien ha montado limitadores de extensión en la parte trasera. He reventado dos palieres  con sus dos amortiguadores. Al coger un bache, el muelle escupe hacia abano tan fuerte que rompe todo en lantransmisión trasera derecha. Es un T4 syncro cabina simple.
Salud y disfrutad de vuestras furgos.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rascapon/la-foto-50.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Rafatarifa en Agosto 28, 2017, 13:37:53 pm
Hola tras haberme leido casi todo el hilo os queria consultar:

¿qué tipo de amortiguadores me recomendáis para una T4 Multivan 2.5 TDI de 150 cv del 2000?

Yo estaba entre los Bilstein B4 a 38 euros: https://www.recambioscoches.es/bilstein/637596?gadw=1&gclid=CjwKEAjwtJzLBRC7z43vr63nr3wSJABjJDgJSTihjZ_0Z4lzQSqWFN0bcQZJtjw2Wj4JG8gvTelOahoCTWPw_wcB

y los Sachs Super Touring a 59 euros:https://www.autodoc.es/repuestos/amortiguadores-10221/vw/transporter/transporter-iv-autobus-70xb-70xc-7db-7dw/10273-2-5-tdi?parameter%5B100%5D=40561&page=2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ferbotten en Septiembre 07, 2017, 11:29:17 am
Buenos días compis!
Antes del verano cambié los amortiguadores por los Sachs y...menudo cambio, gracias a este hilo por tanta info!!

Durante las vacaciones, estaba fuera de la furgo y mi novia dentro, el tema es que vi que la carrocería se movia bastante cundo ella se movia..
Los amortiguadores son nuevos, así que supongo que sera cuestión de los muelles traseros...que opináis??

Como puedo saber si los muelles estan bien?
Y ya puestos, que muelles recomendáis ??? nada de Seikel ni cosas de estas ( €€€) unos normalitos... la furgo es una T4 Cali

Muchas gracias de antemano!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Marre en Septiembre 09, 2017, 02:00:07 am
Hola a todos,

Tengo una T4 de tracción delantera, chasis largo y neumáticos 215/75-R15 General Grabber...

En el pesaje de la ITV registré 1270 kg en el eje delantero y 915 en el trasero, con 1/4 de gas-oil y el depósito de limpias a mediado. Así que una vez cargado con las bicis, depósitos de gas-oil y agua a tope, garrafas de agua, pasajeros y demás trastos, es muy posible que supere los 1200kg en el eje trasero, por lo que creo es más acertado el marcaje marrón que el rosa para mi caso particular..


Como se aprecia en las fotos, la bicha cargada va rozando los neumáticos atrás, así que he mandado a pedir los muelles de marcaje marrón, los de Doka (701 511 105 B), para 1200-2000 kg de carga para intentar solucionar el problema de los roces, y ya de paso levantarla y ganar altura libre.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/7fa35d8a79f2c8ed702f999bd1d5d019_big.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/ce35854c9d47a6b47a0b4985c05005f1_big.jpg)

Por lo que he leído, el forero Spanier dice que en Alemania se estila suplementar los muelles con dos galletas de 19 mm:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/5dd15c8b72ed3dd1d5991d8c0f227c45_big.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/b9adfa0654d34e75c9f6d5aa41f6b54d_big.jpg)

Estas galletas supongo que serán la referencia 7D0 511 147 B. Agradecería que algún entendido me lo pudiera confirmar.

Por otro lado, creo que estas 2 galletas irían apiladas en la parte alta del muelle, ¿estoy en lo cierto?

Ya metidos en harina, quisiera cambiar amortiguadores por los Sachs Super Touring de los que se habla en este hilo, pero las referencias 105 819 y 105 820 son  amortiguadores de presión de aceite, y tenía entendido que lo recomendable era montarlos de gas.

Sachs comercializa en gas las referencias 170 786, 170 787 y 170 780, que curiosamente son más económicos que los de aceite . ?

https://m.recambioscoches.es/vw/transporter-iv-autobus-70xb-70xc-7db-7dw/5281/10221/amortiguadores?brand%5B0%5D=32

¿Qué referencias de Sachs serían las recomendables


Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Spanier en Septiembre 09, 2017, 10:30:50 am
Y pq llevas esas ruedas tan grandes?

Salu2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Marre en Septiembre 09, 2017, 10:52:54 am
Cita de: Spanier en Septiembre 09, 2017, 10:30:50 am
Y pq llevas esas ruedas tan grandes?

Salu2


La furgo ya las tenía homologadas en ficha, y cuando me tocó cambiar neumáticos, me pareció una buena opción las de 4x4, ya que vivo en Canarias, y suelo meterme por pistas de tierra, sobre todo en Fuerteventura y Lanzarote....

Aunque no sea una syncro, me gusta llevarla un poco off road, tanto por la estética como por uso...

Una opción que llevo barajando hace tiempo, es el kit Seikel, pero creo que para lo que necesito, es demasiado. Simplemente quiero ir algo elevado y que no me rocen los neumáticos en la carrocería... .nono



¿Me podrías echar un capote con las dudillas que expuse en mi anterior post?  .confuso2 .loco1

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Marre en Septiembre 09, 2017, 17:02:18 pm
He estado echando un vistazo a mis muelles, y no veo las famosas galletas por ningún lado...(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/dc3d9f30cc8998c3072577198e9357e8_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/3e823a6c4345176e53d2add7941e4219_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/f7078b40569b4fe881fe26e8b64a0e39_big.jpg)

En cambio, en  esta foto de t4-wiki veo galletas arriba y abajo:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/50d8ef4f1ae13a6d5f7cc1625b328996_big.jpg)

Si monto 2 galletas de 19 mm por muelle:

¿Pongo una galleta por encima y otra por debajo?

¿Qué altura cabría esperar conseguir? ¿Similar al kit Seikel?

El forero Abra parece que montó una galleta de 5 mm abajo con una de 13 arriba:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/2ca78685bc821c711d44fdc4d460b064_big.jpg)


Me gustaría ver como queda la furgo con galletas de 5 + 13 mm Vs 19 + 19 mm....

¿Alguien me podría recomendar una configuración de galletas?

Los muelles equivalentes a los marrones de VW, los he pedido por Autodoc:

https://m.autodoc.es/lesjofors/2261294


Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Marre en Septiembre 10, 2017, 02:06:03 am
Cita de: Marre en Septiembre 09, 2017, 02:00:07 am

Ya metidos en harina, quisiera cambiar amortiguadores por los Sachs Super Touring de los que se habla en este hilo, pero las referencias 105 819 y 105 820 son  amortiguadores de presión de aceite, y tenía entendido que lo recomendable era montarlos de gas.

Sachs comercializa en gas las referencias 170 786, 170 787 y 170 780, que curiosamente son más económicos que los de aceite . ?

https://m.recambioscoches.es/vw/transporter-iv-autobus-70xb-70xc-7db-7dw/5281/10221/amortiguadores?brand%5B0%5D=32

¿Qué referencias de Sachs serían las recomendables


Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk


Al parecer los amortiguadores que no se fríen son los de presión de aceite, referencias 105 819 y 105 820....

Curioso, ya que tenía entendido que los amortiguadores de aceite eran peores que los de gas  .loco1

Los acabo de pedir por Amazon:
230 € los 4 puestos en casa+  80 € por los muelles en Autodoc = 310 €

Sólo falta ver por cuánto me salen las galletinas  .malabares, pero por menos que el kit Seikel seguro... .lengua2
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Marre en Septiembre 10, 2017, 15:38:03 pm
Cita de: Marre en Septiembre 09, 2017, 17:02:18 pm
En cambio, en  esta foto de t4-wiki veo galletas arriba y abajo:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/50d8ef4f1ae13a6d5f7cc1625b328996_1_big.jpg)

Si monto 2 galletas de 19 mm por muelle:

¿Pongo una galleta por encima y otra por debajo?

¿Qué altura cabría esperar conseguir? ¿Similar al kit Seikel?

El forero Abra parece que montó una galleta de 5 mm abajo con una de 13 arriba:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/2ca78685bc821c711d44fdc4d460b064_1_big.jpg)

Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk


Poco a poco me voy auto-resolviendo las dudas:

La galleta de 5 mm 7D0 511 139 va en la parte inferior:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/db99d66a2c33ad4d0de9ed9dee46a87c_big.jpg)

Las galletas de 13 y 19 mm son las que van en la parte alta:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/1651052d0048bea57d6e0dae004bbabf_big.jpg)

He visto en eBay unas galletas de 22mm por eBay:

http://www.ebay.de/itm/152245276574


¿Dónde soléis comprar las galletas? ¿En concesionario oficial?

Por lo pronto he enviado un mail al concesionario para ver precios y disponibilidad. Espero que los precios vayan en línea con lo que decía Spanier:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/75cc1edfddd6c41c13ad760857c334c4_big.jpg)

Pero mucho me temo que me van a pedir bastante más:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/28a7e36d45247098ff1e4aa5b4b44e07_big.jpg)

En la página 52 de este hilo se habla bastante de las galletillas
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: mordecan en Septiembre 10, 2017, 22:05:48 pm
Buenas Marre
En este post https://www.furgovw.org/index.php?topic=242524.0 tienes mucha info sobre las galletas.
Yo le puse unas de un material tipo naylon o pvc, no estoy seguro, a la mía de 20mm si no recuerdo mal, hechas en un torno.
En mi caso solo una, nunca había pensado en dividir la sección y poner una mitad en la parte superior y otra en la inferior.
De todos modos después de muchos kms....ningún problema de palieres ni nada parecido.
De hecho en reposo, los palieres están practicamente planos.

Tienes que subir un poco esa furgo por dios. Con una separación tan pequeña  seguro que hasta hace succión ajajajajjajajaja.
Saludos.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Marre en Septiembre 10, 2017, 23:26:15 pm
Cita de: mordecan en Septiembre 10, 2017, 22:05:48 pm
Buenas Marre
En este post https://www.furgovw.org/index.php?topic=242524.0 tienes mucha info sobre las galletas.
Yo le puse unas de un material tipo naylon o pvc, no estoy seguro, a la mía de 20mm si no recuerdo mal, hechas en un torno.
En mi caso solo una, nunca había pensado en dividir la sección y poner una mitad en la parte superior y otra en la inferior.
De todos modos después de muchos kms....ningún problema de palieres ni nada parecido.
De hecho en reposo, los palieres están practicamente planos.

Tienes que subir un poco esa furgo por dios. Con una separación tan pequeña  seguro que hasta hace succión ajajajajjajajaja.
Saludos.


Gracias  mordecan por ese enlace...me lo empaparé a fondo... .baba

Tenía pensado suplementar con una galleta de 5 mm abajo y una de 13 arriba, como el forero abra. Quería hacerlo con galletas originales, más que nada por evitarme problemas en itv, ya que creo que pasan más desapercibidas que si pones un tocho de nylon... .malabares

La furgo no va tan agachada de normal, lo que pasa que iba como los gitanos del mercadillo, cargado hasta la bandera. .meparto

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/39e8f25a0c6c964d5c702ac66d646209_big.jpg)

¿Sabrías decirme cuanto mide el muelle de Seikel de largo? Los que he comprado miden 272  .confuso2

Hablando de galletas, por eBay venden estas de 25 mm de aluminio:
http://www.ebay.co.uk/itm/122025495622

Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Marre en Septiembre 11, 2017, 19:01:35 pm
Precios de las galletas en Domingo Alonso, Las Palmas:

7D0511147B  P.V.P 41,77€ + igic

7D0711147A P.V.P 33,17€ + igic 

7D0511139 P.V.P 26,96€ + igic  



Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Marre en Septiembre 11, 2017, 22:12:14 pm
Cita de: ferbotten en Septiembre 07, 2017, 11:29:17 am
Buenos días compis!
Antes del verano cambié los amortiguadores por los Sachs y...menudo cambio, gracias a este hilo por tanta info!!

Durante las vacaciones, estaba fuera de la furgo y mi novia dentro, el tema es que vi que la carrocería se movia bastante cundo ella se movia..
Los amortiguadores son nuevos, así que supongo que sera cuestión de los muelles traseros...que opináis??

Como puedo saber si los muelles estan bien?
Y ya puestos, que muelles recomendáis ??? nada de Seikel ni cosas de estas ( €€€) unos normalitos... la furgo es una T4 Cali

Muchas gracias de antemano!!

Parece que la gente se inclina por los rosas, aunque otros tantos montan marrones con muy buenas opiniones...

Cuando monte los marrones míos te podré decir algo  .baba
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ferbotten en Septiembre 12, 2017, 10:26:08 am
Cita de: Marre en Septiembre 11, 2017, 22:12:14 pm
Parece que la gente se inclina por los rosas, aunque otros tantos montan marrones con muy buenas opiniones...

Cuando monte los marrones míos te podré decir algo  .baba


Muchas gracias! iré indagando por aquí un poco más para no cagarla...
cuando pruebes los tuyos ya nos contaras que tal!

Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Octubre 05, 2017, 22:34:07 pm
Cita de: Marre en Septiembre 11, 2017, 19:01:35 pm
Precios de las galletas en Domingo Alonso, Las Palmas:

7D0511147B  P.V.P 41,77€ + igic

7D0711147A P.V.P 33,17€ + igic

7D0511139 P.V.P 26,96€ + igic 



Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk

En la página 69 puse todas las medidas  del Kit jugándome la vida ,mirarlo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Octubre 05, 2017, 22:40:34 pm
Perdón por la cita, era la de arriba
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Octubre 05, 2017, 22:59:23 pm
Ya que después de tiempo no había entrado por aquí pido disculpas pero he estado muy liado con la furgo y otras cosas, os comento una cagada gorda que hice, los neumáticos general grabber que monté en medida 205/75/15  97t  no me los han podido homologar en el proyecto por que el índice de carga no es bueno para mí vehículo, el índice 97 corresponde a 730kg por rueda y puesto que la furgo pesa 1300 el delantero iría sobrado.... pues nooooo , aunque ese índice soporte 1460kg por eje en la ficha técnica pone más de 1500 no recuerdo el pico , ahora tengo que desacerme de los general y pillarme unos bf que tienen un índice de carga 100, digo todo esto para que no la cagueis como yo,tener cuidado con el peso de ficha técnica, hay tablas para mirarlo,lo de el índice de velocidad también hay que tener cuidado siempre igual o superior salvo que esté marcado con m+s que podréis bajar hasta la letra Q, Ale ... cuidadín
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Marre en Octubre 08, 2017, 10:13:52 am
Cita de: Mikel73 en Octubre 05, 2017, 22:59:23 pm
Ya que después de tiempo no había entrado por aquí pido disculpas pero he estado muy liado con la furgo y otras cosas, os comento una cagada gorda que hice, los neumáticos general grabber que monté en medida 205/75/15  97t  no me los han podido homologar en el proyecto por que el índice de carga no es bueno para mí vehículo, el índice 97 corresponde a 730kg por rueda y puesto que la furgo pesa 1300 el delantero iría sobrado.... pues nooooo , aunque ese índice soporte 1460kg por eje en la ficha técnica pone más de 1500 no recuerdo el pico , ahora tengo que desacerme de los general y pillarme unos bf que tienen un índice de carga 100, digo todo esto para que no la cagueis como yo,tener cuidado con el peso de ficha técnica, hay tablas para mirarlo,lo de el índice de velocidad también hay que tener cuidado siempre igual o superior salvo que esté marcado con m+s que podréis bajar hasta la letra Q, Ale ... cuidadín
Pues cosas de la vida, llevo homologado en ficha esos neumáticos:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marre/c7e35a8e85e51ef14f21b6c45e507827_big.jpg)

Y mirando la MMA en el primer eje es de 1600 Kg.

Efectivamente parece no cumplir, pero está en ficha como redorma, así que legal voy....

Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Octubre 11, 2017, 20:37:43 pm
Cita de: Mikel73 en Octubre 05, 2017, 22:59:23 pm
Ya que después de tiempo no había entrado por aquí pido disculpas pero he estado muy liado con la furgo y otras cosas, os comento una cagada gorda que hice, los neumáticos general grabber que monté en medida 205/75/15  97t  no me los han podido homologar en el proyecto por que el índice de carga no es bueno para mí vehículo, el índice 97 corresponde a 730kg por rueda y puesto que la furgo pesa 1300 el delantero iría sobrado.... pues nooooo , aunque ese índice soporte 1460kg por eje en la ficha técnica pone más de 1500 no recuerdo el pico , ahora tengo que desacerme de los general y pillarme unos bf que tienen un índice de carga 100, digo todo esto para que no la cagueis como yo,tener cuidado con el peso de ficha técnica, hay tablas para mirarlo,lo de el índice de velocidad también hay que tener cuidado siempre igual o superior salvo que esté marcado con m+s que podréis bajar hasta la letra Q, Ale ... cuidadín


Si que es homologable. Hay que buscar un ingeniero con ganas de trabajar un poquito y rebajar el peso máximo del eje que sobrepasa...
En la T4 llevo homologados 97R. Simplemente, se rebajó en el informe técnico el peso por eje y el indice de velocidad, se rebajó mediante la presentación del folleto del vehículo, dado que el indice T (190 Km/h.) es para una velocidad muy superior a la indicada por el fabricante. (163 Km/h.)
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Octubre 16, 2017, 23:52:13 pm
Joderrrr ,pues me dijeron en ITV que la única opción era ir a la casa Vw para que me modificaran ese peso por eje, me he gastado mucha pasta ya con las puñeteras ruedas, no entiendo cómo las syncro no tienen el mismo peso por eje todas.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Octubre 17, 2017, 00:01:47 am
Cita de: Marre en Octubre 08, 2017, 10:13:52 am
Pues cosas de la vida, llevo homologado en ficha esos neumáticos:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/c7e35a8e85e51ef14f21b6c45e507827_big.jpg)

Y mirando la MMA en el primer eje es de 1600 Kg.

Efectivamente parece no cumplir, pero está en ficha como redorma, así que legal voy....

Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk

Marre creo que lo que llevas en ficha es 100 ,el segundo número no cuenta por lo tanto estás bien porque 100 equivale a 800 por rueda 1600 por eje , el problema de las grabber es que son 97
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Octubre 17, 2017, 14:06:09 pm
Cita de: Mikel73 en Octubre 17, 2017, 00:01:47 am
Marre creo que lo que llevas en ficha es 100 ,el segundo número no cuenta por lo tanto estás bien porque 100 equivale a 800 por rueda 1600 por eje , el problema de las grabber es que son 97


A mi me lo bajaron cuando homologué mis neumáticos, pero se ciñeron al peso máximo por eje. Es decir, no enredaron para modificar el peso máximo por eje de la furgo, simplemente ajustaron el índice al máximo.

En tu caso, mi consejo es que vendas las gomas y compres otras que cumplan. Además, aquí enseguida nos gusta enredar con números, tablas y mierdas... y se nos olvida que lo que te mantiene pegado al suelo son las gomas. Y que si montas unas gomas que no están paridas para las cargas y esfuerzos que le puede aplicar tu furgo, te estas jugando la vida.

Cuestan dinero, si, pero más doloroso es estamparse.

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Octubre 18, 2017, 06:50:31 am
Eso ya está hecho ,al final las bfgoodrich,una pasta como bien dices, ahora quedan de escándalo, lastima no ir directamente a por ellas.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20171011_1406220.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Octubre 18, 2017, 07:07:40 am

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20171012_1411520.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel73/img_20171011_1403300.jpg)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Octubre 18, 2017, 18:13:54 pm
Cita de: Mikel73 en Octubre 18, 2017, 06:50:31 am
Eso ya está hecho ,al final las bfgoodrich,una pasta como bien dices, ahora quedan de escándalo, lastima no ir directamente a por ellas.


Bueno, las otras siempre las puedes intentar vender y aunque pierdas algo... Ya recuperas la mayoría!

Ah! Ayer te mandé un privado.

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: SiErRa86 en Octubre 19, 2017, 20:44:37 pm
Le faltan unas llantas desplazadas hacia afuera :p
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel73 en Octubre 31, 2017, 18:54:57 pm
I .panico. Sería demasiao.... ;D
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: rascapon en Diciembre 13, 2017, 11:02:51 am
Buenas, alguien ha montado el kit de muelles suplementarios de MAD los muelles que van por dentro de los muelles traseros? Qué tal os han ido? Y sabéis por cuánto salen?

Un saludo
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Iñaken en Diciembre 14, 2017, 19:56:53 pm
los tienes en autohispania.com   rondan los 100 y poco €.    pero no , no los he probado. se supone que corrigen un poco el flaneo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: rascapon en Diciembre 17, 2017, 20:32:00 pm
Gracias por la info Iñaken. Necesito que la furgo baje menos de atrás y aguante más peso.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: MATXI en Diciembre 30, 2017, 22:29:50 pm
¿Que os parece la suspension Bilstein B12 para la T4? Creo que no se ha hablado de este modelo.
Muchas gracias y un saludo a todos :)
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: bullte en Diciembre 30, 2017, 23:48:17 pm
A las galletas traseras de goma, le quiero añadir otras para subir mi t4: https://www.vwheritage.com/7d0511147a-spring-seat-rear-upper-t25-80-92-t4-90-03

sólo que éstas que están bien de precio, tienen la acanaladura donde se asienta el muelle, pero que como irán arriba no servirá para nada, pasa algo entonces por poner este modelo acanalado ? pierde resistencia o resbala o algo?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 02, 2018, 10:24:40 am
Cita de: bullte en Diciembre 30, 2017, 23:48:17 pm
A las galletas traseras de goma, le quiero añadir otras para subir mi t4: https://www.vwheritage.com/7d0511147a-spring-seat-rear-upper-t25-80-92-t4-90-03

sólo que éstas que están bien de precio, tienen la acanaladura donde se asienta el muelle, pero que como irán arriba no servirá para nada, pasa algo entonces por poner este modelo acanalado ? pierde resistencia o resbala o algo?


No va a pasar absolutamente nada. no obstante, para suplementos EXTRAS, sale más a cuentas que un tornero te haga unas galletas. O bien que elijas una plancha de polietileno (tabla de cortar) del grosor que gustes y luego cortar tu las piezas a caladora y sierra de corona. Realmente no necesitas ninguna precisión en la "redondez" de las galletas. Como si lo cortas a bocados.


Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Txuscazo en Febrero 07, 2018, 09:46:48 am
Buenos dias chavales, me teneis la cabeza hecha un lio...

Tengo una Cali T4 Tdi 102cv, y quiero quitar las inclinaciones en las curvas y rotondas.

Llevo estabilizadoras gordas, amortiguadores Koni, y ahora voy a cambiar los muelles de atras.

Si pongo los rosas, alguna mejora notaré solo por ser nuevos. ¿Pero merece la pena? 701 511 105 M

¿cambiar a la vez la barra de torsion delantera? ¿Poner las violeta? 701 411 103 J 701 411 104 J

Gracias, un saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Iñaken en Febrero 07, 2018, 12:37:24 pm
Cambiar las barras delanteras es un lío de aúpa. Pero si te lo haces tú o no te importa pagar las horas de mano de obra la Furgo mejora bastante.


Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Febrero 07, 2018, 14:29:10 pm
Cita de: LuiSin Paniceres en Febrero 07, 2018, 09:46:48 am
Buenos dias chavales, me teneis la cabeza hecha un lio...

Tengo una Cali T4 Tdi 102cv, y quiero quitar las inclinaciones en las curvas y rotondas.

Llevo estabilizadoras gordas, amortiguadores Koni, y ahora voy a cambiar los muelles de atras.

Si pongo los rosas, alguna mejora notaré solo por ser nuevos. ¿Pero merece la pena? 701 511 105 M

¿cambiar a la vez la barra de torsion delantera? ¿Poner las violeta? 701 411 103 J 701 411 104 J

Gracias, un saludo.


Cuando dices estabilizadoras gordas, debemos entender que has puesto estabilizadora trasera y cambiado la delantera a la violeta?
Si es asi, lo unico que podrias mejorar es las barras de torsion delanteras, pero creo que es mucho "fregao" para el resultado que vas a obtener. Ademas, tanto con las barras de torsion mas duras como con los muelles, lo que haces es endurecer la suspension y volver el coche mas "incomodo". La inercia la seguiras teniendo y notando. Si notas mucho "flaneo" en curvas puedes probar a aumentar dos o tres decimas la presion de los neumaticos. Absorberan menos las pequeñas irregularidades del asfalto pero mejoraras el comportamiento en curva y el viento lateral. Y probar eso no te costará ni un eurito.
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Txuscazo en Febrero 08, 2018, 18:22:55 pm
Cita de: Iñaken en Febrero 07, 2018, 12:37:24 pmCambiar las barras delanteras es un lío de aúpa. Pero si te lo haces tú o no te importa pagar las horas de mano de obra la Furgo mejora bastante.

En este caso pagaria por cambiarlo. Ahora mismo no tengo mucha motivacion con la mecanica.

Cita de: carlangas en Febrero 07, 2018, 14:29:10 pmCuando dices estabilizadoras gordas, debemos entender que has puesto estabilizadora trasera y cambiado la delantera a la violeta?
Si es asi, lo unico que podrias mejorar es las barras de torsion delanteras, pero creo que es mucho "fregao" para el resultado que vas a obtener. Ademas, tanto con las barras de torsion mas duras como con los muelles, lo que haces es endurecer la suspension y volver el coche mas "incomodo". La inercia la seguiras teniendo y notando. Si notas mucho "flaneo" en curvas puedes probar a aumentar dos o tres decimas la presion de los neumaticos. Absorberan menos las pequeñas irregularidades del asfalto pero mejoraras el comportamiento en curva y el viento lateral. Y probar eso no te costará ni un eurito.
Carles.


Lo que quiero conseguir es que no se incline tanto en las curvas.

Si solo con los muelles lo arreglo-mejoro, pues empiezo por ahí. Si es como el caso de las estabilizadoras, que recomiendan si pones la de atras, cambiar la de alante, pues....

Precios que me dieron ayer 7-2-2018 en el conce de Gijon

Muelles:
701 511 105 M 187€ unidad (este no estoy seguro del todo, a veces no entiendo ni lo que escribo, pueden ser 167€, pero vamos una barbaridad)

Barras
701 411 103 J 367€
701 411 104 J 367€
Estos estan claros.

El precio es solo de las piezas que pone, ni gomas, ni tornillos, ni nada.

Los muelles y la barra de la izda se encuentran por internet, pero la barra derecha no la encuentro por ningun lado.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Febrero 08, 2018, 19:29:52 pm
Lo que no se ha corregido con la estabilizadora trasera, dudo que se corrija con muelles y barras de torsion mas duros. Otra cosa seria con muelles y amortiguadores mas cortos, que quiza mejoraria algo la deriva lateral y el flaneo. De todas maneras, has de pensar que llevas un bicho con un peso considerable, y que si consiguieras eliminar totalmente el balanceo en curvas, empeorarias considerablemente el confort de marcha y, posiblemente, la adherencia...
Si decides tirar con la reforma, ya diras como cambia el comportamiento.
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Iñaken en Febrero 08, 2018, 20:35:20 pm
y ensanchando con separadores ?  se corrige el flaneo?  o te cargas la geometria?
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 09, 2018, 14:00:27 pm
Cita de: Iñaken en Febrero 08, 2018, 20:35:20 pm
y ensanchando con separadores ?  se corrige el flaneo?  o te cargas la geometria?


Ensanchando con separadores lo único que consigues es poder entrar más pasado antes de volcar... porque la "pisada" es más ancha.... .sombrero .sombrero .sombrero Pero el balanceo del vehículo no lo corriges.

Un saludo!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Febrero 09, 2018, 14:41:05 pm
Amo a vé!

Si quieres corregir el  balanceo en curvas, las opciones que tienes son:
Poner estabilizadoras gordas "de verdad", adaptadas al peso del vehiculo. (Ejemplo: Un Leon MKII de circuito con un peso de <750Kg + piloto lleva la estabilizadora trasera de 35 mm. pero, eso si, regulable, que en lluvia  .malabares)
Neumaticos de perfil ultrabajo, y, por descontado, mas anchotes. (mismo ejemplo anterior: 265/35R18, tambien para seco)
Muelles duros de verdad y de muy corto recorrido. (Idem anterior. Para mojado, muelles de doble efecto y mas 30% de recorrido)
Amortiguadores adecuados al recorrido del muelle y duros del copón, regulables tanto en compresión como en extensión.
Si consigues adaptar todo eso al peso y caracteristicas de una Camper, podrás meterte en un circuito a darle "caña" sin miedo a los balanceos.

En el extremo opuesto, tienes los Citroen 2CV que balancear, balancean como unos posesos, pero de volcar...  .nono
https://www.youtube.com/watch?v=Cp1kMnc4EVE
A partir del 8'15" tienes una "demo" de lo que es balanceo de verdad. (Mikel: nos hemos equivocado con las Syncro!)
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Iñaken en Febrero 09, 2018, 15:36:58 pm
Cita de: Mikel_24 en Febrero 09, 2018, 14:00:27 pm
Ensanchando con separadores lo único que consigues es poder entrar más pasado antes de volcar... porque la "pisada" es más ancha.... .sombrero .sombrero .sombrero Pero el balanceo del vehículo no lo corriges.

Un saludo!



vamos que me acostumbro o me acostumbro  .meparto
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: yosilancia en Febrero 10, 2018, 22:04:03 pm
No tengo claro si tienes una syncro y si la tienes suplementada,  eso es lo primero que yo miraría para corregir el balanceo ya que al tener el punto de gravedad más alto el balanceo es mayor y más si es una Cali por el peso de los muebles y demás; de no ser así  yo pondría unos muelles de calidad y rebajados con una buena suspensión ya que por lo que te entendí ya tienes barras gruesas.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Txuscazo en Febrero 12, 2018, 10:02:12 am
Cita de: yosilancia en Febrero 10, 2018, 22:04:03 pm
No tengo claro si tienes una syncro y si la tienes suplementada,  eso es lo primero que yo miraría para corregir el balanceo ya que al tener el punto de gravedad más alto el balanceo es mayor y más si es una Cali por el peso de los muebles y demás; de no ser así  yo pondría unos muelles de calidad y rebajados con una buena suspensión ya que por lo que te entendí ya tienes barras gruesas.


No tengo una syncro. Tendré que mirar la opcion de los muelles.

Gracias a todos.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: rascapon en Febrero 13, 2018, 19:51:19 pm
Al final monté los muelles internos en la suspension trasera. Los mad springs. Me costó un huevo meterlos dentro de los muelles pero mereció la pena, furgo más estable y aguanta mejor el peso de carga. Si tengo un rato po go fotos.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Febrero 15, 2018, 14:04:35 pm
Cita de: carlangas en Febrero 09, 2018, 14:41:05 pm
En el extremo opuesto, tienes los Citroen 2CV que balancear, balancean como unos posesos, pero de volcar...  .nono
https://www.youtube.com/watch?v=Cp1kMnc4EVE
A partir del 8'15" tienes una "demo" de lo que es balanceo de verdad. (Mikel: nos hemos equivocado con las Syncro!)


Al final LO VUELCAN, eh? XD XD
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Raulfernandez en Septiembre 21, 2018, 13:30:11 pm
Buenas, he leido que hay mucha informacion pero no me queda claro si lo que quiero hacer yo se puede.

Tengo una T4 del 97, no syncro, que ahora esta con llantas y neumaticos de serie de estas de acero de toda la vida.

Quiero poner unos neumaticos BFGoodrich de 4x4 puro y duro (por estetica mas que nada) y tambien levantarla para que quede mas bonito y proporcional.

No me ha quedado claro si con cambiar los muelles me valdria para levantarla, si se puede hacer alante y atras, o solo atras... En fin, que no consigo encontrar informacion clara que me ayude.

Por cierto, hace un año me pusieron unos amortiguadores delanteroa nuevos KYB Excel G
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Septiembre 21, 2018, 16:12:53 pm
Cita de: Raulfernandez en Septiembre 21, 2018, 13:30:11 pm
Buenas, he leido que hay mucha informacion pero no me queda claro si lo que quiero hacer yo se puede.

Tengo una T4 del 97, no syncro, que ahora esta con llantas y neumaticos de serie de estas de acero de toda la vida.

Quiero poner unos neumaticos BFGoodrich de 4x4 puro y duro (por estetica mas que nada) y tambien levantarla para que quede mas bonito y proporcional.

No me ha quedado claro si con cambiar los muelles me valdria para levantarla, si se puede hacer alante y atras, o solo atras... En fin, que no consigo encontrar informacion clara que me ayude.

Por cierto, hace un año me pusieron unos amortiguadores delanteroa nuevos KYB Excel G


Bastante sencillo: Hay un kit de Seikel para levantar la T4 no syncro.
https://www.seikel.de/shop/hoeherlegung-t4-frontantrieb-2/
Se basa en muelles y amortiguadores mas largos atrás, amortiguadores mas largos delante y, lo único que falta es "tensar" un poco las barras de torsión delanteras. Ese quit si no quieres gastarte la pasta, lo puedes "fusilar".
De todas maneras, piensatelo dos veces. Al levantarla, perderá aplomo en carretera, balanceará más en curva, notarás más el viento lateral, etc.
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: SiErRa86 en Septiembre 22, 2018, 15:48:33 pm
Pero cuenta que los muelles de seikel son más duros y los amortiguadores bilstein B6 por lo que aunque eleves el centro de gravedad seguramente tengas mejor paso por curva. Si lo haces suplementado los muelles que tienes y tensando la barra de torsión es muy posible que pase lo que comenta carlangas.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Raulfernandez en Septiembre 23, 2018, 14:49:57 pm
Si que empeorara el consumo, velocidad y demas ya me lo imagino, como digo lo quiero por estetica, unicamente.

Es que he leido por el foro que poniendo unos suplementos se nilon en los muelles traseros y tensando la barra de torsion o no se qie delantera se puede ganar altura, pero quiero saber como de seguro (para mi) es esto.

He pensado acercarme a algun taller de 4x4 que haya por madrid norte y comentarles todo esto a ver que me cuentan y me proponen.

Yo ya tengo decido que voy a montar las BFgoodrich AT KO2 en 215/75/15, pero quiero ver como conseguir levantar la furgo sin gastarme demasiado, y por supuesto sin homologar
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Septiembre 23, 2018, 17:03:44 pm
Cita de: Raulfernandez en Septiembre 23, 2018, 14:49:57 pm
Si que empeorara el consumo, velocidad y demas ya me lo imagino, como digo lo quiero por estetica, unicamente.

Es que he leido por el foro que poniendo unos suplementos se nilon en los muelles traseros y tensando la barra de torsion o no se qie delantera se puede ganar altura, pero quiero saber como de seguro (para mi) es esto.

He pensado acercarme a algun taller de 4x4 que haya por madrid norte y comentarles todo esto a ver que me cuentan y me proponen.

Yo ya tengo decido que voy a montar las BFgoodrich AT KO2 en 215/75/15, pero quiero ver como conseguir levantar la furgo sin gastarme demasiado, y por supuesto sin homologar

Lo de "sin homologar" va a ser que no... Las ruedas superan en mas del 3% el desarrollo de las originales, modificas suspensiones y cambias la medida (altura) del vehiculo. Vamos, lo tienes todo. Si lo haces, hazlo todo en un pack, si no cada vez el ingeniero te cobrará una pasta y la ITV media pasta.
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Iñaken en Septiembre 25, 2018, 20:46:08 pm
yo llevo los suplementos y el apreton de barras con los muelles y amortiguadores  de serie y la furgo se levanta bastante y no penaliza demasiado.   eso si , el guardapolvos se raja facil facil , hay que darle con la maza como si llevaras el kit seikel. 
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: pablo mejias en Octubre 12, 2018, 16:54:03 pm
Buenas hace mucho que no se habla nada, navegando por Internet en encontrados muelles fox para t4. https://campervanculture.com/shop/vw-t4-fox-suspension-from-gowesty/. A ver qué os parece.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JowJow en Diciembre 24, 2018, 12:07:58 pm
pues la verdad que tienen muy buena pinta esos amortiguadores!!! yo, hasta ahora, la mejor opcion que hubiera encontrado, era hacer unos amortiguadores a medida....
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: furgoroy en Mayo 25, 2020, 13:47:18 pm
Revivo este post, a ver si me podéis aconsejar un poquillo.

Tengo una T4 2.5 de 88cv del 2003 no Syncro y es furgón de carga.

Por una parte le quería dar una estética mas parecida a la Syncro y tambien renovar el sistema de amortiguacion de la furgo, porque sospecho que nadie ha tocado eso en toda la vida de la furgo

Que me aconsejais?.

Gracias de antemano a mikel por el pedazo de post.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Junio 01, 2020, 15:13:17 pm
Cita de: furgoroy en Mayo 25, 2020, 13:47:18 pmRevivo este post, a ver si me podéis aconsejar un poquillo.

Tengo una T4 2.5 de 88cv del 2003 no Syncro y es furgón de carga.

Por una parte le quería dar una estética mas parecida a la Syncro y tambien renovar el sistema de amortiguacion de la furgo, porque sospecho que nadie ha tocado eso en toda la vida de la furgo

Que me aconsejais?.

Gracias de antemano a mikel por el pedazo de post.

Mirate la web de Seikel www.seikel.de. Tienen algun kit para T4 2WD que igual te haría el peso...
Carles.
P.D.: aqui tienes: https://www.seikel.de/shop/rehausse-pour-traction-avant-t4/?lang=fr
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ibelcop en Septiembre 18, 2020, 07:24:14 am
Hola, hace ya muchísimo tiempo que no escribia en un foro, hoy en dia hemos aprendido a "apañarnos" por otros sitios y cada vez se usa menos.

Yo he dejado atras mi T3 "Prerunner" y ahora me he hecho con una T4 Syncro, motor 2.5 TD intercooler (si, no lleva electronica). Voy a montar una llantas y neumaticos A/T. Bf goodrich 215/70-16, casi iguales a las 215/75-15 en diámetro.

Ayer la monté para ver espacio y "cabe" estaticamdnte, ya veremos rodando.

El tema es elevar la suspensión.  He leido bastante por aqui pero no encontrado los diámetros o medidas para fusilar el kit. Yo tengo unas galletas para los muelles de la T3 que tal vez me sirvan, pero seria interesante encontrar si alguien tiene los diametros y medidas.

Para delante mirare si consigo los topes y ver que se suplementa. Entiendo que si conservo por ahora los amortiguadores seria interesante "alargarlos" también para que no sufran.



Me liare a desmontar a ver si me valen o por ahora ruedo a la altura original.

Gracias
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Septiembre 18, 2020, 16:56:49 pm
Cita de: ibelcop en Septiembre 18, 2020, 07:24:14 amHola, hace ya muchísimo tiempo que no escribia en un foro, hoy en dia hemos aprendido a "apañarnos" por otros sitios y cada vez se usa menos.

Yo he dejado atras mi T3 "Prerunner" y ahora me he hecho con una T4 Syncro, motor 2.5 TD intercooler (si, no lleva electronica). Voy a montar una llantas y neumaticos A/T. Bf goodrich 215/70-16, casi iguales a las 215/75-15 en diámetro.

Ayer la monté para ver espacio y "cabe" estaticamdnte, ya veremos rodando.

El tema es elevar la suspensión.  He leido bastante por aqui pero no encontrado los diámetros o medidas para fusilar el kit. Yo tengo unas galletas para los muelles de la T3 que tal vez me sirvan, pero seria interesante encontrar si alguien tiene los diametros y medidas.

Para delante mirare si consigo los topes y ver que se suplementa. Entiendo que si conservo por ahora los amortiguadores seria interesante "alargarlos" también para que no sufran.



Me liare a desmontar a ver si me valen o por ahora ruedo a la altura original.

Gracias
Si no recuerdo mal, el kit Seikel lleva unas galletas de 15 y 19mm para "bajar" el diferencial trasero.
En el tren trasero, se alarga todo el conjunto en unos 30mm, a base de muelles mas largos y amortiguadores idem. En el tren delantero, solo se cambian amortiguadores por unos mas largos, y se sube el morro tensando las barras de torsion. Con el kit, mandan las instrucciones (hay que martillear un nervio del chasis para que no roce los fuelles de los palieres delanteros), y te dicen la medida en que se han de tensar las barras de torsion, que aconsejan cambiarlas por las de marcaje "violeta".
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: ibelcop en Septiembre 19, 2020, 14:16:44 pm
Gracias, ye leido todo esto en el hilo.

Tengo localizado donde martillear. Queria ver si podia poner las galletas que tengo de la T3. Para bajar el diferencia miraría de hacer también espaciadores, igual que para los amortiguadores que lleva.

Por lo menos hasta que reuna los casi 1000€!

Muchas gracias. A ver si saco un muelle.

Ahora ando liado con la lucecita del agua...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: xanxes en Octubre 30, 2020, 10:57:58 am
Buenos días.

¿Alguien conoce éste kit de muelles amortiguador?
¿Sabéis si vale para t4 syncro?

(https://i.ebayimg.com/images/g/xpgAAOSwpGpejcUP/s-l1600.jpg)
https://www.ebay.co.uk/itm/VW-T4-Swamper-35mm-suspension-lift-kit/124362145191?hash=item1cf48fbda7:g:xpgAAOSwpGpejcUP

Un saludo.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Pikatxon en Noviembre 14, 2020, 20:43:02 pm
Buenas.
Alguien sabe que diferencia hay entre amortiguaciones seikel y profender para una Man. Pros y contra...
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: JoseTf en Enero 03, 2021, 16:14:31 pm
Hola a todos y feliz año nuevo !!

Después de muchas aventuras y grandes batallas, mis amortiguadores traseros han llegado al final de su vida, ya han dado todo lo que tenían que dar, se han rendido jejeje.

He llevado puestos los Bilstein B6 que vienen con el kit Seikel al menos cinco o seis años y estoy muy contento con ellos (y eso que compré el kit de segunda mano).

La cosa es que últimamente ando algo desconectado del mundo Syncro y me asaltan varias dudas sobre las cuales agradecería que arrojaseis un poco de luz...

- Siguen siendo la mejor opción para montar en las Syncro?
- Cual sería la alternativa?
- Tenéis alguna página web localizada donde poder comprarlos baratito?

Muchas gracias con antelación  .palmas

Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Enero 05, 2021, 09:02:03 am
Cita de: JoseTf en Enero 03, 2021, 16:14:31 pm
Hola a todos y feliz año nuevo !!

Después de muchas aventuras y grandes batallas, mis amortiguadores traseros han llegado al final de su vida, ya han dado todo lo que tenían que dar, se han rendido jejeje.

He llevado puestos los Bilstein B6 que vienen con el kit Seikel al menos cinco o seis años y estoy muy contento con ellos (y eso que compré el kit de segunda mano).

La cosa es que últimamente ando algo desconectado del mundo Syncro y me asaltan varias dudas sobre las cuales agradecería que arrojaseis un poco de luz...

- Siguen siendo la mejor opción para montar en las Syncro?
- Cual sería la alternativa?
- Tenéis alguna página web localizada donde poder comprarlos baratito?

Muchas gracias con antelación  .palmas



Hola, Jose!!! Ya la has roto? Bueno, al lio. Pregunta: En la homologacion te pusieron marca y tipo de amortiguadores? Si es asi, tendras que poner los mismos o volver a homologar...
Si es que no, creo que habia otra marca que tambien hacia estos amortiguadores mas largos para T4 Syncro. (Estaban anunciados en la pagina web de Seikel. Creo que ahora ya no dan la opcion)
La tercera opcion es hacerlos hacer a medida. Hay varios fabricantes que loi pueden hacer, aunque desconozco el precio.

Saludos!

Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: VWJOHN en Enero 28, 2021, 12:43:21 pm
Hola foreros,

me quedo en el hilo ya que es interesante todo. Estoy a punto de montar unos suplementos de aluminio de un tornero en el diferencial trasero. Debería montar suplementos de aluminio también en los muelles traseros? Y luego subire la parte delantera jugando con barra de torsión. Delante tengo SACHS  normales nuevitas, debería ponerle unas SACHS HD o similar por si queda muy blando al subirlo?

Gracias de antemano!!!
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: carlangas en Febrero 03, 2021, 09:17:03 am
Cita de: VWJOHN en Enero 28, 2021, 12:43:21 pmHola foreros,

me quedo en el hilo ya que es interesante todo. Estoy a punto de montar unos suplementos de aluminio de un tornero en el diferencial trasero. Debería montar suplementos de aluminio también en los muelles traseros? Y luego subire la parte delantera jugando con barra de torsión. Delante tengo SACHS  normales nuevitas, debería ponerle unas SACHS HD o similar por si queda muy blando al subirlo?

Gracias de antemano!!!
Ademas de suplementar diferencial y muelles, lo ideal es alargar el recorrido del amortiguador, tanto trasero como delantero, ya que el recorrido de los originales es muy corto. Puedes encontrarlos por Ebay, o comprar los que monta Seikel.

Cordialmente,
Carles.
Título: Re:T4 SUSPENSIONES Y AMORTIGUACIONES: Todo lo que siempre quisiste saber.
Publicado por: Mikel_24 en Abril 08, 2021, 10:51:55 am
Cita de: carlangas en Febrero 03, 2021, 09:17:03 amAdemas de suplementar diferencial y muelles, lo ideal es alargar el recorrido del amortiguador, tanto trasero como delantero, ya que el recorrido de los originales es muy corto. Puedes encontrarlos por Ebay, o comprar los que monta Seikel.

Cordialmente,
Carles.

Ojo que delante, si pones amortiguador más largo, tienes que suplementar el tope de suspensión... porque sino, en lugar de hacer tope contra la tetilla de goma... lo que hará tope en una compresión fuerte es el propio amortiguador, y lo vas a reventar.

Un saludo!