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Me parece buena idea!!! Primera demanda colectiva contra los ayuntamientos que se inventan el cartel ese de prohibido aparacar autocaravanas!!! :o
Oli.. :)
No se como acabara la historia pero con todas las "facilidades" que ponen ultimamente, prohibiciones, impuestos absurdos, etc........me apunto.
me mola la idea y asi kuando nos token las boolings con las pernoctas o cualkier movida podriamos devolverles la pelota y ademas keda cojonudo eso de : espera un momento ke voy a consultar con mi abogado. mas de uno se acojonaria ejejejeje
buenisiiiiima idea
A mi tambien me parece bien. Pero entre 6.701 usuarios que somos ahora no habra alguno ???
yo lo veo muy bien, pero no se como funciona esto de ser un foro.
yo pertenezco a varios clubs de coches clasicos, con estatutos, presidende vice, vocal,secretarios, tesoreros, estatutos, y pagando quotas y en algunos servicio de asesoria juridica
ya, ya , yo solo os comento el hecho de que varios clubs de los que soy socio dan esta pretación,y que aqui en un foro no se como funcionaria, supongo que pagando una cantidad la gente que nos interese era solo un comentario,
Otro k se apunta! como dicen por aqui, "com mes serem mes riurem!"
Enga!
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recopilaciones de jurisprudencia....
......................
hace tiempo hable de una informacion de una suscripcion a una obra juridica relacionada con todos los temas de vehiculos..
ya lo tire (por falta de resppusta) pero se que existe .loco1
......................
lo veo muy interesante, podeis contar conmigo,
un saludo
ok. me apunto. buena idea...... :)
Cita de: tatxen en Octubre 21, 2007, 13:57:52 pm
Tampoco estaría mal algo de asesoramiento sobre la organización de una marcha pacifica (500 fregonetas a 20km\h por la M30 de Madrid en hora punta por ejemplo juas juas) o llevar todos los foreros un parcantón encima del techo (como el del minimierda) cagándonos en to mismamente.
Caaaaalmaaaaa.. ;) No creo que eso no dé buena prensa y eso es lo último que neceitamos. Además, no creo que tengamos nada que reclamar a la ciudad de Madrid como tal. Y perjudicar indiscriminadamente a un montón de gente, no tiene perdón, ni para esa causa ni para cualquier otra.
Cita de: tatxen en Octubre 21, 2007, 13:57:52 pm
Por ejemplo, podíamos quedar en Tarifa 40 o 50 para estacionar las furgos y esperar a "los monos" y cuando llegasen tener nuestra representación legal y empezar a ponerles las cosas difíciles, poniendo demandas conjuntas y denuncias conjuntas por prevaricacion.
Eso sí. Y de hecho eso puede ser un principio de ir cambiando las cosas. Actuando por separado no vamos a conseguir nada. Si nos organizamos mínimamente podemos ir consiguiendo cosas, y si me apurais, hay casos tan flagrantes que ni se necesitan abogados. Lo que se ha conseguido con los robos (Las policias estan mas concienciadas, se habla del foro en la prensa y foros de policias) se puede conseguir con las prohibiciones. Os planteo un guión que podríamos poner en marcha ya..
Porque vivo en Catalunya, voy a plantearlo con un ejemplo de aqui y conocido por todos, es decir Cadaqués, pero se puede organizar lo mismo en cualquier otro sitio. Se trata de la famosa señal de prohibido aparcar a autocaravanas, que es ilegal ya que no existe en el código de la circulación y ninguna otra entidad administrativa tiene potestad para salirse de esa norma, y eso la ley lo deja muy claro y sin dejar lugar a dudas.
Lo que propongo es lo siguiente..
Montar una KDD de 6 a 12 furgos aprox (tampoco es cuestión de provocar para empezar) quedandonos 1 noche solamente. Nada de parilladas fuera ni mesas ni sillas, nada que nos puedan reprochar. Llegamos por la mañana o mediodía, disfrutamos del día, cenamos en un restaurante (por una vez no pasa na..) y por la mañana pues igualito y para casa.. con la denuncia ;D.
Nada más recibir la denuncia, cada uno la recurre (puedo hacer un recurso tipo y os lo paso) pero añadiendo además que por favor se sirvan quitar esas señales ya que son ilegales, adjuntando una lista, la más exhaustiva posible, de foreros apoyando la demanda (100, 200, 300 o más firmas sería fantástico).
A los pocos días habrán desestimado o aceptado la demanda, pero seguramente que eso de retirar los dichosos carteles, seguro que no. Por lo tanto, vuelta a enviar un escrito con ma misma solicitud, volviendo a añadir la lista de foreros, pero esta vez con amenaza velada de acciones mas contundentes, como llevar el tema al defensor del pueblo, y notificar los medios, y/o convocar una KDD esta vez si, lo mas numerosa posible. Ahí si que podriamos organizar una marcha lenta. Hacer entrega en mano al concejal de circulación del escrito etc..
A partir de aquí habrá que ver que conseguimos, y seguir actuando en función de los acontecimientos. Pero me da a mi que siendo varios (o mejor muchos) algo vamos a conseguir, y eso puede crear jurisprudencia. A partir de ahí todo puede ser mucho más facil para ejercer las mismas medidas frente a otros ayuntamientos.
Id opinando please, tengo ganas de marcha ;D
Oli.. :)
PD: Si he elegido Cadaqués, es que de la misma manera que prohiben furgos, también prohiben poner kayaks al agua desde la playa de Port Lligat (habiendo un club privado con kayaks y un chiringuito de alquiler de kayaks) porque también se han inventado una normativa que es ilegal. Digamos que me tocan los w.. por duplicado. Mas info en http://www.kayakdemar.com/forokdm/index.php?topic=2475.0
J......................
......................
La señal de cadaques no es ilegal
Esa señal viene de una normativa interna del municipio de cadaques, y esta aprovada por la generalitad.
cada ayntamiento puede poner sus normativas, a parte de las estatales.
es como en Barcelona todas las normativas del señor Hereu sobre la nueva ordenanza de ciivismo publica.
O que en el area metropolitana no puedas pasar de 80km.
ellos pueden hacer lo que les salga de los huevos.
AH! y cada seguro de nuestras furgos como zalba caldu pagando un poco mas tienes abogaos para multas o lo que quieras o te haces del racc.
pero milagros no hacen.
Pues yo tengo sesoramiento jurídico con la gente del RACC y me va fenomenal a nivel particular, habría que ver las tarifas y si tienen la capacidad de gestionar a un grupo de gente que ya pueden ser 10 o 30. Yo si fuese algo en conjunto tipo RACC o RACE lo vería más ventajoso y ya hay clubs de históricos que tienen este tipo de acuerdo.
Seguiré leyendo y la verdad que la idea es bastante buena, vamos a ver como va madurando.
en mi opinion es una buena idea si de lo que se trata el tema es de tener un asesor , abogado especializado en temas de furgos, que nos saque de problemas de tramites informacion a nivel judicial, legislativo o culalquier cosa que nos pueda surgir... y claro en el peor de los casos llevarnos un pleito.
pd- no creo que haciendo manifestaciones consigamos nada, mejor unidos por lo legal que manifestandose legalmente pero boicoteando, por que lo unico que vamos a conseguir es fastidiar al vecino.
;)
Yo me sumo, y si hay que ir a Cadaques se va,total sera por una multa ilegal + o -.
INTERESADOS EN PRINCIPIO
1-angeles
2-oli
3-iguma180
4-poty77
5-IO
6-vallgur
7-madpl
8-tioguiller
9-kiyo
10-tatxen
11-fuertchk
12-Ramovil
Cita de: IO en Octubre 20, 2007, 23:40:31 pm
A mi tambien me parece bien. Pero entre 6.701 usuarios que somos ahora no habra alguno ???
...alguno habrá... ;D
"No conozco abogados (elijo muy bien mis amigos ;D) pero mirare por Internet algún bufete, creo que lo mejor seria alguno de reciente creación, con pocos clientes y abogados jóvenes con ganas de "guerra""
:-\
Perdón, el último párrafo anterior es de tatxen...espero conocerte, compañero, y hacerte cambiar la opinión generalizada respecto de los sanguijuelas o picapleitos, que también se les suele llamar...
Como ya habeis citado, hay servicios de asesoría jurídica por cuota tipo arag o el racc...Suscribirlos como asociación sería posible, pero tened en cuenta la "especialidad" del caso de nuestros vehículos...No es que tenga mala opinión de estas compañías, pero también depende un poco de que se enfrenten a un tema habitual o unas cuestión muy específica que exija un estudio jurídico importante y serio...para eso mejor un entendido en el tema...
Cita de: pollo en Octubre 21, 2007, 20:20:06 pm
La señal de cadaques no es ilegal
Esa señal viene de una normativa interna del municipio de cadaques, y esta aprovada por la generalitad.
cada ayntamiento puede poner sus normativas, a parte de las estatales.
es como en Barcelona todas las normativas del señor Hereu sobre la nueva ordenanza de ciivismo publica.
O que en el area metropolitana no puedas pasar de 80km.
ellos pueden hacer lo que les salga de los huevos.
AH! y cada seguro de nuestras furgos como zalba caldu pagando un poco mas tienes abogaos para multas o lo que quieras o te haces del racc.
pero milagros no hacen.
Ya te han contestado, pero habría que puntualizar: si lo que se prohibe es acampar, correcto, de acuerdo. Si lo que se prohibe es aparcar o circular, estamos ante una manifiesta desigualdad, inconstitucional a todas luces.Excede con mucho de la capacidad normativa de un Ayuntamiento...¿porqué narices entonces pagamos Impuesto de Circulación como todo vehículo?...
salud.
... mapunto también ... pero de ir a Cadaqués otra vez y hacerme otros 1200 km. para que me multen... va a ser que .nono
... ¡buena iniciativa!
yo no entiendo de leyes y normativas, pero llebava tiempo iendo a cadaques, hasta la puta señal.
Y una chica del ayuntamiento que conozco me dijo que era legal lo de la señal, no se?
esas cosas solo las sabes cuando te multan y te asesoras.
lo que si se es de cuenta propia es que si as pagao la mulat ya puedes hacer recursos que no te devuelven una mierda.
Cita de: tioguiller en Octubre 22, 2007, 11:56:29 am
Si nos apuntamos bastantes, a lo mejor nos llega para comprar un juez directamente .meparto
.ereselmejor .ereselmejor
me parecio que habia algun juez o aspirador a juez en el foro...
habria uqe ir tentando el tema...
no me veo en la lista... que bien ... me ahorro mi derrame .malabares
...eso sería más efectivo que lo del Abogado, sin duda...
y ya puestos, a cuanto va el kilo de alcalde????
por cierto, HOOOOOOLA MARCEL!!!!
Cita de: PIRATA en Octubre 22, 2007, 12:33:05 pm
...eso sería más efectivo que lo del Abogado, sin duda...
y ya puestos, a cuanto va el kilo de alcalde????
por cierto, HOOOOOOLA MARCEL!!!!
hola piratilla .adios
tengo pendiente comprarme una enseña como tu avatar para la furgo .meparto
cuando querais me pongo en Alquiler Conjunto yo mismo .sombrero
Cita de: angeles en Octubre 21, 2007, 20:33:32 pm
aunque sea una normativa aprobada por el gobierno autónomo no tiene legitimidad. Los ayuntamientos no tienen capacidad legislativa y lo de Cadaqués es totalmente ilegal, incostitucional y carente de valor sancionador. Lo que pasa es que vamos de aguantar lo que nos echen... hacen lo que dices porque nadie les demanda.
Nadie les demanada porque el gobierno se sacó de la manga la maravillosa norma que si demandas al "estado" tu corres con los gastos del juicio de ambas partes... con lo que los muy... se ahorran no pocos juicios...
Vwol...
Yo me apunto a esto también!!
.palmas .palmas
Cita de: RAMOVIL en Octubre 22, 2007, 06:46:51 am
INTERESADAS EN PRINCIPIO
1-angeles
2-oli
3-iguma180
4-poty77
5-IO
6-vallgur
7-madpl
8-tioguiller
9-kiyo
10-tatxen
11-fuertchk
12-Ramovil
13-Quimosavic
Cita de: VWoladores en Octubre 22, 2007, 12:38:26 pm
Nadie les demanada porque el gobierno se sacó de la manga la maravillosa norma que si demandas al "estado" tu corres con los gastos del juicio de ambas partes... con lo que los muy... se ahorran no pocos juicios...
Vwol...
afinemos los conceptos... no creo que eso sea exacto...
lo que hay que hacer ya de una PUTA vez con el estado y las administraciones publicas es comenzar a pedir COSTAS en los fallos favorables... veriais como MUCHAS INTERPRETACIONES ABUSIVAS de las leyes se iban a acabar de cuajo... y pedir medidas contra los funciuonarios encargados de llevar adelante ciertos desaguisados...
Cita de: pollo en Octubre 21, 2007, 20:20:06 pm
La señal de cadaques no es ilegal
Si que es ilegal. Cada ayuntamiento puede crear su propias normativas, efectivamente, pero nunca "inventándose" señales que no estén recogidas en el Reglamento General
de Circulación (REAL DECRETO 1428/2003, de 21 de noviembre 2003, que puede leerte aqui, por ejemplo http://www.gencat.net/transit/pdf/legislacio/RD1428_2003.pdf ). Me cuesta creer que un ayuntamiento o gobierno autonómico pueda inventarse una señal de trafico no recogida en una ley de rango superior. Que en el caso de Cataluya la Generalitat tenga transferida las competencias sobre Tráfico, pues eso, significa que las tiene transferidas (su aplicación) y punto. Eso no significa que pueda legislar fuera de la Ley anteriormente mencionada. Los municipios o gobiernos autonomos pueden adapatar la legislación en todo lo que quieran, pero no sacarse una señal de la manga. De lo contrario podríamos ver algun día, señales de tipo prohibido circular a coches rojos, verdes o a topos, prohibido circular vehiculos por conductores con menos de 2 años de carnet, etc, etc..
Cita de: pollo en Octubre 21, 2007, 20:20:06 pm
Esa señal viene de una normativa interna del municipio de cadaques, y esta aprovada por la generalitad.
Tienes info de esto? Se puede consultar en algun sitio?
Cita de: pollo en Octubre 21, 2007, 20:20:06 pm
AH! y cada seguro de nuestras furgos como zalba caldu pagando un poco mas tienes abogaos para multas o lo que quieras o te haces del racc.
pero milagros no hacen.
Quitarte una multa por defecto de forma y cosas por el estilo, no dudo que lo hagan (relativamente) bien. Ahora bien, meterse a recurir multas por ordenanzas municipales que no se ajustan a la legislación vigente, yo no lo veo tan claro.. y me sorprendería gratamente. Alguien lo ha probado?
Oli.. :)
Cita de: VWoladores en Octubre 22, 2007, 12:38:26 pm
Nadie les demanada porque el gobierno se sacó de la manga la maravillosa norma que si demandas al "estado" tu corres con los gastos del juicio de ambas partes... con lo que los muy... se ahorran no pocos juicios...
Correcto, pero lo que más nos encontramos no son exactamente leyes "injustas", sino más bien una interpretación inexacta por parte de ciertos funcionarios. Hablo por ejemplo del tema de la Ley de Costas.
Pero por volver al caso de Cadaqués, hablamos simplemente de una ordenanza municipal, no hace falta apuntar mas arriba..
Oli.. :)
Cita de: tatxen en Octubre 21, 2007, 19:39:13 pm
De todas formas te veo "blandengue" yo creo que habria que empurar a fondo ..
No te había leido, jeje.. .meparto
Oli.. :)
......................
Cita de: angeles en Octubre 21, 2007, 14:37:45 pm
por ahí va la cosa. Las tres cosas que nos están jdn la vida, las homolgaciones y el no poder matricular, las "acampadas", el pagar el 14,7% del impuesto de los gases por la nevera y el colchón... hay más, ya irán saliendo.
Si! .palmas
para asuntos que atañen a las camper yo también me apunto; para asuntos ordinarios y personales como multas, reclamaciones a talleres... creo que desbordaríamos a nuestro abogado y nos pediría un aumento de sueldo o la baja por depresión echando leches. .loco2
Yo también me apunto a esa lista: Bigotes entre barrotes!!!
Cita de: tatxen en Octubre 22, 2007, 16:09:34 pm
Que vamos a ver, que la idea no es recurrir las multas, que para eso ya tenemos otras opciones, que de lo que se trataria es de evitar que cada alcaldillo aplique la ley como le sale del...baston de mando, y de obligar a la administracion central (gobierno) a que nos tenga en cuenta, con una legislacion acorde a la francesa por ejemplo, y dejar de estar en esta laguna juridica donde cada uno hace lo que le da la gana. Para eso hay que actuar como colectivo, porque a titulo individual no hay nada que hacer.
mmm.. hay diferencias.. En francia hay una sola ley, aqui tenemos tropecientas, con lo bueno y lo menos bueno que esto supone. Permiteme tener mis dudas en cuanto poder mover algo a nivel nacional, yo soy mas partidario de batallitas que van calando..
Cita de: tatxen en Octubre 22, 2007, 16:09:34 pm
la administracion, y creo yo que acompañadas de otro tipo de iniciativas mas "tocapeloteras" que si no los politicos no se menean, que hay que darles con la vara como al borrico, que si no no andan, y yo no me quiero pasar media vida de pleitos con las administraciones, que ellos en ese terreno se manejan muy bien. Os aseguro que mil pleitos no valen lo que una concentracion delante de las cortes de 200 furgoneteros bailando la raspa en bolas.
Eso, es que no hablamos de una sola adminstración, hablamos de varias. Voy a ponerte un ejemplo (lo siento es de Cadaqués tambien) que no tiene que ver con furgos, sino con kayaks, asi me entiendes. Un buen día intentando salir desde Port Lligat me viene un Policia Local a tocarnos las narices. Paso de marearos, en fin de cuentas que necesitabamos, para salir los 3 amiguetes :
1. Autorización del ayuntamiento.
2. Como aquello está incluido en el Parc Natural del Cap de Creus, autorización de Medi Ambient
3. Como aquello está incluido en la zona de reserva marina del Cap de Creus, autorización de la Comandancia de Marina de Palamós.
Valga decir que todavía me estoy meando de risa .meparto
Con ese ejemplo, lo que quiero resaltar es que es mas facil y rápido a mi juicio liarnos con quien te pone la denuncia, que ir detrás de cada una de la Administraciones más o menos involucradas.
Cita de: tatxen en Octubre 22, 2007, 16:09:34 pm
Yo puedo ir todas las semanas a Cadaques a que me multen y recurrilas y ganarlas (garantizado) pero no creo que eso cambiase nada, y hoy es Cadaques y Tarifa, pero mañana seran otros y cada vez mas.
Si tenemos claro que se recurre y se gana, ahí es donde tenemos que seguir y actuar. Porque si ganas el recurso es porque el alcalde de turno sabe que la ordenanza no es legal. Pues tenemos que seguir solicitando la modificación de esa ordenanza, hasta que nos dejen tranquilos. En eso te siguo, volver y volver, recurrir y recurrir, hasta que se cansen de empapelarnos. Concentraciones, medios, lo que quieras. Si se repite esto en varios sitios, yo creo que podremos ir cambiando hábitos, y ir creando cierta jurisprudencia. En un pais tan fragmentado administrativamente hablando, veo complicado otra vía.
Yo por ahora, con que se limiten a aplicar la ley sin interpretaciones abusivas, ya me conformaría.
Oli.. :)
Cita de: Kimu en Octubre 22, 2007, 16:24:28 pm
Yo también me apunto a esa lista: Bigotes entre barrotes!!!
.palmas .palmas .ereselmejor .palmas
anda que no!!
......................
Esto está flojo. El tema lo veo complejo y quiero dar mi punto de vista en algunas cuestiones.
1º. Tema Ayuntamientos. Está claro que los Ayuntamientos tienen capacidad normativa y que los Reglamentos y Ordenanzas legalmente aprobados forman parte del ordenamiento jurídico. Se afirma que una Ordenanza que prohiba el aparcamiento de autocaravanas es ilegal. Para que algo sea ilegal tiene que declararlo un juez y la sentencia debe ser firme. Pongo un ejemplo: el Alcalde le comenta al Secretario del Ayuntamiento que "han venio los de los campings y me han pedido que prohiba el aparcamiento de las autocaravanas en el paseo marítimo, que encima que no pagan ocupan el mejor sitio del pueblo. Prepara algo pal siguiente Pleno". El Secretario, que tiene una furgona y le gusta este mundillo se queda pensando (será c...ón y cacique) pero como es su trabajo, se pone a redactar y le queda una ordenaza muy profesional, justificada y defendible. "Atendiendo que las competencias en materia de ordenación del tráfico en la localidad corresponden a este Ayuntamiento...visto el carácter peculiar de este muncipio...en el que el turismo....impacto visual,..." Aprobada se recurre por el Abogado de furgovw que ataca el fondo del asunto y pierde. Muchas veces interesa atarcar más la forma que el fondo y quizás otras posturas, como una publicidad negativa del municipio, preocupa más al político que peder o ganar un juicio. Por otro lado, un buen abogado de lo contencioso-administrativo gana el 90 % de los recursos contra actos municipales. (No hay quien me entienda)
2º. Tema abogado. El abogado todoterreno no existe. Si lo que se quiere es recurrir actos administrativos, hay que buscar un especialista en derecho administrativo y muchos bufetes ni lo tienen. Yo he sentido vergüenza en algunos pleitos y los he ganado gracias a la ..(como lo llamo?) del abogado contrario (que encima cobra una pasta). El derecho administrativo es muy peculiar y extenso; requiere mucho tiempo y los profesionales dejan mucho que desear en este campo. Y repito, bien llevados, los Ayuntamientos perderían el 90% de las veces.
3º.- Sectores implicados. ¿El que hace-vende autocaravanas no se siente perjudicado cuando se prohibe el aparcamiento? ¿Que la California cueste un 15% más no le afecta a Vw?. Alguien debería decirles: mire usted, o me dejan circular y aparcar donde quiera (más o menos) o la autocaravana no me vale para nada, no la quiero. ¿Como? ¿un 15% más por el colchón, por el frigo...? Pues la Cali a tomar por....Que tengamos que ser los aficionados los que tomen la iniciativa o lo hagamos todo no me parece justo. Habría que mandarles un mensaje en este sentido.
4º. Homologaciones, ITV, Importación. Esto lo dejamos para otro día que aquí si que hay "manteca".
PD. El Ayuntamiento en el que trabajo actualmente no tiene costa (como esté libre Cadaqués me pido la plaza) y NUNCA elaboraré una Ordenanza que prohiba el aparcamiento de nuestros cacharros. La objeción de conciencia es un derecho fundamental, lo pone en la Constitución.
Creo que has hablado desde el conocimiento .ereselmejor
(Pero no ha dejado de ser un ladrillo, ¿eh? .ladrillos)
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Buenas!!
Viendo la página de la Asociación de Autocaravanistas de Andalucía (www.asandac.org) encontré esto que tiene bastante que ver con lo que estamos hablando acá:
http://asandac.org/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=42
os pego el texto:
Servicios jurídicos
Las bases de trabajo de ASANDAC pasan por hacer una labor de búsqueda permanente de servicios a los asociados que, además de servir de lazos de unión entre nosotros, nos aporte unas ventajas exclusivas para el grupo.
El gabinete de abogados de Sevilla "Asensio y Terán" nos ha ofrecido sus servicios jurídicos para los asociados. Hemos llegado a un acuerdo con ellos, en virtud del cual los socios de ASANDAC tendrán cobertura jurídica específica para la actividad autocaravanista; explicado en pocas palabras, recurso de multas, incluso, por «acampada».
En nuestra actividad turística nos enfrentamos a situaciones desagradables ante Normativas locales y/o autonómicas rígidas, Ordenanzas Municipales restrictivas, agentes de la autoridad demasiado celosos en el desempeño de su cargo público... situaciones que solo se nos presentan a los autocaravanistas, frente a la permisividad de las mismas cuando se trata de otro tipo de vehículos.
Estas situaciones requieren de un tratamiento jurídico específico, para el que ofrecemos este servicio, a partir del 1 de enero del 2007, en las siguientes condiciones:
Contacto previo con los abogados (Gabinete Asensio-Terán. c/ San Primitivo, nº 5)
Al número de fax 954 54 15 31 en horas de oficina
Al correo elctrónico: gabinete@asandac.orgEsta dirección de correo electrónico está protegida contra los robots de spam, necesita tener Javascript activado para poder verla
Recursos de multas en vía Administrativa (hasta Recurso de Alzada y/o Reposición [incluido], según el caso )
Ámbito Estatal (todo el territorio español peninsular)
Envío de documentación (socio ? abogados) vía correo electrónico o fax
Envío de documentación (abogados ? socio) vía fax
Asesoramiento vía correo electrónico a ( gabinete@asandac.orgEsta dirección de correo electrónico está protegida contra los robots de spam, necesita tener Javascript activado para poder verla ).
Los recursos por denuncias serán remitidos por el Gabinete directamente al socio al fax que éste proporcione, quien los enviará a la Delegación correspondiente de la Administración denunciante, previa firma del mismo.
La Junta Directiva ha elaborado un "Protocolo de actuación ante denuncias" (disponible en la sección "Descarga de documentos", solo para socios) conjuntamente con este Gabinete de Abogados, que constituirá la norma a seguir en caso de ser necesario (solo accesible para asociados/as a ASANDAC). Esperamos que las situaciones que lo requieran vayan disminuyendo a medida que los Reglamentos se vayan adaptando a la normativa estatal y autonómica (en la que ya estamos interviniendo), pero en previsión de posibles sanciones administrativas, los socios sabemos que tenemos cubiertos los recursos pertinentes.
Confiamos que este servicio sea satisfactorio para todos los asociados, y quedamos, como siempre, a vuestra disposición para cualquier tipo de consulta.
Ta luegooooooooooorrr!!!
8)
Hola,
....de acuedo con Trumam, no dudo de tu conocimiento jurídico que sin duda lo tienes, pero cuando se habla en este hilo de la ilegalidad o inconstitucionalidad de las normas, en este caso, ordenanzas municipales, sin duda nos referimos a un pronunciamiento teórico "ex ante", sin dudar que la ilegalidad o inconstitucionalidad deberá ser declarada en sentencia firme por el organo jurisdiccionalmente competente.
En cuanto al fondo del asunto, que los ayuntamientos puedan dictar sus normas no les aparta del debido y obligado cumplimiento de la legalidad vigente y de la jerarquía normativa...con una ordenanza municipal no se pueden cargar el articulado de un Reglamento General, dictado en el desarrollo de una Ley ordinaria, y menos aún causar un flagrante atentado al principio de igualdad, ex artículo 14 de nuestra Carta Magna. Hay varios especialistas trabajando en el tema, por diferentes clubes y asociaciones, y todos insisten en la imposiblidad, o inconstitucionalidad, insisto, de que un municipio vete la circulación o aparcamiento de un vehículo (y ojo, estoy hablando de esto, y no de la acampada, que es otro tema), sólo por el motivo de que este sea un vehículo destinado por su titular al turismo o el ocio.
A eso me referia yo en mis mensajes anteriores.
salud.
Cita de: angeles en Octubre 26, 2007, 14:32:51 pm
... el inconveniente es que hace falta una asociación que aquí no tenemos.
Bueno... el foro puede servir para lo que quieran las personas usuarias que están inscritas.
y para otras cosas no hay problema en asociarse ¿no te parece??
.... en esta o con otras... yo que no estoy muy metido en esto del campismo ni del autocaravanismo no conozco ninguna asociación más.
Conocéis vosotras??
8)
......................
Tenía otro ladrillo escrito y buscando el mono ese que me han puesto antes, todo perdido. (Mejor) Pirata, conforme en todo menos en una cosa; mis conocimientos jurídicos son muy limitados, puedes dudar tranquilamente. Las competencias en matera de tráfico, medioambiente...le corresponden al Ayuntamiento y están atribuidas por Ley (Ley 7/85, art. 25). Pero dejemos lo jurídico y centrémonos en lo organizativo. Si se quiere avanzar lo primero es asociarnos. Conforme estamos ahora se puede luchar, pero a título individual y ya se está haciendo. (con alguna victoria)
Lo de la Asociación andaluza no vale pa "na", con todos mis respetos. Los recursos en vía administrativa se arreglan con 5 modelitos y para eso creo que no es necesario contratar un despacho de abogados. Lo importante es llegar al contencioso-administrativo, tener la codición de interesados en cualquier normativa que nos pueda afectar, etc, etc.
Cita de: TRUMAM en Octubre 26, 2007, 17:46:07 pm
Lo de la Asociación andaluza no vale pa "na", con todos mis respetos.
???
bueno... ya te digo que no se demasiado, ni de campismo ni tampoco de leyes... pero si se esto -->
El pasado mes de julio dos Municipios costeros andaluces han retirado, gracias a la intervención de ASANDAC, las señales de prohibición expresa contra las autocaravanas que habían colocado en estacionamientos de sus playas.
ASANDAC tuvo noticias de la colocación, en estacionamientos de Chipiona (Cádiz) y Torrox (Málaga), de señales de prohibición de estacionamiento dirigidas a las autocaravanas, por lo que inmediatamente nos pusimos en contacto con los ediles de dichos Municipios para tratar de subsanar en lo posible lo que, cada año, nos aleja un poco más de los países de nuestro entorno más progresistas y modernos en este tipo de turismo.
El texto sigue...
Viene de acá --> http://asandac.org/index.php?option=com_content&task=view&id=111&Itemid=78
¿?¿?¿?
para algo parece que sirve... sin llegar a meterse en contenciosos precisamente....
Con lo de que no vale para nada, me refería exclusivamente a los recursos contratados con el despacho de abogados. Son recursos administrativos, los que se presentan y se resuelven en la propia administración que ha dictado el acto. Claro que vale una Asociación y mucho (o lo único) lo digo en el mismo mensaje (si se quiere avanzar lo siguiente es asociarse). Espero que esté claro. SÍ ASOCIACIÓN COMO INSTRUMENTO PARA CONSEGUIR NUESTROS FINES-NO VALE PARA NADA CONTRATAR SÓLO RECURSOS ADMINISTRATIVOS. Perdón por los gritos.
Ángeles... qué otras asociaciones de campismo / campistas / autocaravanas... hay??
Truman... tú eres abogado?? te animarías a que te compráramos / contratáramos?
Cita de: Quimosavic en Octubre 26, 2007, 18:58:17 pm
Ángeles... qué otras asociaciones de campismo / campistas / autocaravanas... hay??
Truman... tú eres abogado?? te animarías a que te compráramos / contratáramos?
NO, aquí estoy para todo lo que se organice, como uno más. Unos manteniendo este foro, otros aportando bricos, otros ayudando con la mecánica....Si puedo ayudar con algo que conozco un poco, ya me tenéis comprado y bien pagado.
Cita de: TRUMAM en Octubre 26, 2007, 19:02:35 pm
NO, aquí estoy para todo lo que se organice, como uno más. Unos manteniendo este foro, otros aportando bricos, otros ayudando con la mecánica....Si puedo ayudar con algo que conozco un poco, ya me tenéis comprado y bien pagado.
... a veces....a veces....uffff.... me haceis llorar de la emoción .bien TRUE MAN (te lo cambio a propósito ;) )
Quimosavic, que yo sepa constituidas como asociación a nivel de campers está el club camper, al que pertenezco, si bien actúa únicamente y hasta la fecha en el desarrollo de actividades de tipo lúdico, no reivindicativas....
Hace poco tiempo se gestó la FEAA (Federación Española de Asociaciones Autocaravanistas) en la que está integrada también la Asociación andaluza antes nombrada, y que pretende desarrollar tareas en el plano reivindicativo.Club Camper participó en las reuniones previas a la constitución de la Federación y finalmente, la junta directiva decidió no adherirse a la misma por ahora y por diversos motivos que no vienen al caso.
Historicamente existe la PACA (Plataforma de Autocaravanas Autónoma) de carácter totalmente reivindicativo.
Trumam: de acuerdo con lo que comentas de la atribución competencial normativa de Ayuntamientos, pero insisto, existen materias, incluido medioambiente y tráfico, por no citar otras, en las que toda la capacidad normativa municipal viene tasada, en mas o en menos, por leyes o reglamentos que las ordenanzas municipales no pueden jamás contravenir, sopena de caer en la ilegalidad o inconstitucionalidad.Por mucha atribución competencial que corresponda a un Ayuntamiento sus actos, incluidos los normativos, están sujetos también al principio de legalidad.
Ahora me da a mi que el ladrillo lo estoy metiendo yo, pero voy a intentar aclararlo con un ejemplo: si la Ley de Costas dice que no se puede construir a x metros de la linea de mar, el Ayuntamiento puede desarrollar todas las ordenanzas que quiera sobre altura o tipologías de edificación, pero nunca saltarse esos límites ex lege.
A lo que me refiero, joder como me enrollo, es que en el tema del Reglamento General de Circulación, lo que no puede permitirse a ningún consistorio es que, desarrollando las competencias que se les atribuyan en materia de ordenación del tráfico, creen señales limitativas que impidan el aparcamiento o la circulación de un vehículo por ser este, simplemente, un vehículo de ocio....
Y estoy totalmente de acuerdo contigo en la necesidad de una asesoría especializada y de un asociacionismo reivindicativo.Sí señor.
salud!!!!
......................
pues si :-\
cuando nazca la candela retomo lo asandac! ... si esto sigue parado claro.
;)
Cita de: Quimosavic en Noviembre 25, 2007, 14:26:12 pm
pues si :-\
cuando nazca la candela retomo lo asandac! ... si esto sigue parado claro.
;)
y yo te ayudo!
Cita de: angeles en Noviembre 25, 2007, 16:35:05 pm
yo también... aunque el asandac es solo andalusí.
eso si....
alguna ventaja de algo tendríamos que tener por aquí
;)
Cuánta razón hay en este foro....
... por esa razón procuramos alejarnos con nuestras furgos.
Nos desperdigamos por el mundo...
...pero el día que nos juntemos...
.director....ATASCAMOS EL PASEO DE LA CASTELLANA!!!
(http://img206.imageshack.us/img206/7426/t1me0.png) (http://imageshack.us)
Cita de: Kimu en Noviembre 25, 2007, 17:27:35 pm
Cuánta razón hay en este foro....
... por esa razón procuramos alejarnos con nuestras furgos.
Nos desperdigamos por el mundo...
...pero el día que nos juntemos...
.director....ATASCAMOS EL PASEO DE LA CASTELLANA!!!
(http://img206.imageshack.us/img206/7426/t1me0.png) (http://imageshack.us)
juas juas!!!
.ereselmejor .ereselmejor
me apuntaré
Yo, siguo estando por la labor, pero tal como lo he expuesto anteriormente, a nivel local, como mucho autonómico. En la Castellana haremos el ridículo si el problema lo tenemos a nivel de Ayuntamientos, amen de mediatizar negativamente el mundo de las autocaravanas. No creo que en Andalucía hayan conseguido lo que han conseguido con ese tipo de enfoque..
Oli.. :)
Cita de: angeles en Noviembre 25, 2007, 19:42:15 pm
Lo logrado es digno de imitar pero creo que somos demasiado ajenos en cuanto a región o ciudad. Los andaluces andan en resolver en Andalucía y nosotros andamos menos localistas.
Ya pero precisamente porque este pais es lo que es administrativamente, nos tenemos que amoldar. Que por autonomias? pues vale, y si ademas nos vamos coordinando y intercambiando ideas y experiencias, pues más facil todavía. Podríamos ir manteniendo un marcador, a ver cuantos ayuntamientos caen en cada autonomía.. ;D
Oli.. :)
Pero... ???
¿El nuevo impuesto de matriculación va por autonomías?
¿El derecho penal (para los ladrones de furgonetas) va también por autonomías?
Las multas por aparcamiento o acampada no creo que sea el problema más gordo.
Cita de: Kimu en Noviembre 25, 2007, 20:02:10 pm
Pero... ???
¿El nuevo impuesto de matriculación va por autonomías?
¿El derecho penal (para los ladrones de furgonetas) va también por autonomías?
Jeje, Kimu siempre tan guerrero ;).. A ver..
1. Impuesto de circulación. El impuesto está ahí, y demos las gracias por que "solo" sea de matriculación, y no de circulación, como en otros paises de nuestro entorno. También entiendo que algo hay que hacer para frenar, aunque sea un poquito, la contaminación que nuestro modo de vida conlleva (si, ya lo sé, podríamos hablar meses y meses del tema, pero no es el objetivo de este hilo). Sí entiendo que a mismo motor y emisiones, una furgo sin camperizar pagará menos que una camperizada. Estoy seguro que si a nivel político algo se puede hacer, los primeros que se moverán, y tienen mucho más peso que nosotros, son los constructores, porque ellos son los primeros interesados en que no bajen las ventas.
2. Derecho penal. Todo el sistema judicial español está por revisar. Lo nuestro es una mariconada (con perdon de la expresión) dentro del marco del desbarajuste judicial de este pais.
Cita de: Kimu en Noviembre 25, 2007, 20:02:10 pm
Las multas por aparcamiento o acampada no creo que sea el problema más gordo.
Si, pero mira, es un objetivo realista que tenemos a mano. Antes de liarme a atacar molinos de viento, prefiero vermelas con un ayuntamiento, que sé que voy a ganar por poco que nos dediquemos a ello.
Antes de seguir este hilo, deberíamos clarificar el objetivo.
Oli.. :)
apoyo la compra, a ver si empezamos a movernos "como ellos quieren", pero a movernos >:( ;D