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Zona Técnica => Papeleos => Mensaje iniciado por: mt en Julio 26, 2021, 10:33:56 am

Título: Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: mt en Julio 26, 2021, 10:33:56 am
Esta mañana he ido pasar la ITV en Barcelona y me han echado para atrás a mí y otras dos furgos por el portabicis. De nada me ha servido invocar a la profesionalidad del señor Fiamma o a que llevo años con el porta puesto. Se han reunido los inspectores, luego ha venido el ingeniero y con un cacharro medidor de ángulos se han puesto a trastear y han decidido que portabicis fuera. Se ve que no cumple con los requisitos del ángulo de visibilidad de matrículas y luces de freno.
No les quito razón, pero lo que me ha acabado de molestar es que me dijera que "esa modita de llevar el portabicis se ha acabado" 🤬🤬🤬 En resumen, que si no llevo bicis hay que quitarlo. Y que se basan en una normativa publicada el 1 de junio.
Encima me he llevado un sello de "desfavorable" por dos tornillos que no nos ha dejado quitar en el momento, y eso no me ha gustado nada. He tenido que salir, volver a pedir hora para segunda revisión (protocolo covid), quitar el porta y volver a entrar  .panico
En fin, entre esperas y demás, dos horitas en la ITV. Os lo digo por si no os cuesta nada y no os queréis llevar un sello de recuerdo, casi mejor quitarlo.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: sejo en Julio 26, 2021, 15:35:48 pm
Yo tuve un conato con el portabicis en una ITV, me negué en rotundo a quitarlo y acabé pasando, nunca más me pasó.
Por otro lado....si no pasa la ITV con el porta puesto por motivos legales digo yo que menos aún se podrá poner una bici, o es que se ve mejor la matrícula o Mejoran los ángulos con la bici puesta?
Otra cosa es que te pida llevar la placa v20 por qué sobresalga.
Creo que se han columpiado una vez más.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Rhunas en Julio 26, 2021, 16:54:04 pm
Habría que ver el portabicis en cuestión, el fiamma en la Ducato tiene dos posiciones y en la baja tapa los pilotos pero mucha gente lo lleva así porque es más cómodo para cargar las bicis, en esa posición es normal que no pase la ITV.

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Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: papolin en Julio 26, 2021, 16:56:26 pm
¡Qué país! >:(
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: alcasa en Julio 26, 2021, 17:17:07 pm
O ir a la itv con el portabicis desmontado dentro la furgo y montarlo al salir.

O intentar meterle morro y acudir con el portabicis instalado y lleno de bicis
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: mt en Julio 26, 2021, 19:01:39 pm
Cita de: alcasa en Julio 26, 2021, 17:17:07 pmO ir a la itv con el portabicis desmontado dentro la furgo y montarlo al salir.

O intentar meterle morro y acudir con el portabicis instalado y lleno de bicis

🤣🤣

Que nadie nos lea, pero tardé menos en volverlo a montar que en quitarlo 😜
A mí también todo me pareció un despropósito, pero a las 7 am pocas ganas de discutir la verdad. Creo que tenían ganas de jugar con su "angulómetro", se encontraron tres de golpe y se montaron una fiesta. Era un espectáculo verlos 😖
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: alcasa en Julio 26, 2021, 19:17:44 pm
Cita de: mt en Julio 26, 2021, 19:01:39 pm🤣🤣

Que nadie nos lea, pero tardé menos en volverlo a montar que en quitarlo 😜
A mí también todo me pareció un despropósito, pero a las 7 am pocas ganas de discutir la verdad. Creo que tenían ganas de jugar con su "angulómetro", se encontraron tres de golpe y se montaron una fiesta. Era un espectáculo verlos 😖

Pues sé de muy buena fuente que hay muchisimos que desmontan y montan varios elementos al ir a pasar la itv, es que es irrisorio, que te controlen un dia al año y el resto del año ves como quieras.

Un dia que fui a mi cita con la itv, vi un coche que en el mismísimo parking de entrada de la itv estaba cambiando sus 4 ruedas, sacaba unas llantazas de escándalo poniendo unas ruedas aparentemente originales, las dejó alli a cargo de su acompañante como vigilante, casualmente entré a los box junto a este coche, salimos ambos con el favorable casi al mismo tiempo y claro, como me imaginaba, se puso allí mismo a volver a cambiar de ruedas, que morro!!!  esto es lo que este sistema propicia, un dia de unos trabajillos y 364 dias de ves como tu quieras
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: +gvr en Julio 26, 2021, 19:21:46 pm
Cita de: mt en Julio 26, 2021, 10:33:56 amEsta mañana he ido pasar la ITV en Barcelona y me han echado para atrás a mí y otras dos furgos por el portabicis. De nada me ha servido invocar a la profesionalidad del señor Fiamma o a que llevo años con el porta puesto. Se han reunido los inspectores, luego ha venido el ingeniero y con un cacharro medidor de ángulos se han puesto a trastear y han decidido que portabicis fuera. Se ve que no cumple con los requisitos del ángulo de visibilidad de matrículas y luces de freno.
No les quito razón, pero lo que me ha acabado de molestar es que me dijera que "esa modita de llevar el portabicis se ha acabado" 🤬🤬🤬 En resumen, que si no llevo bicis hay que quitarlo. Y que se basan en una normativa publicada el 1 de junio.
Encima me he llevado un sello de "desfavorable" por dos tornillos que no nos ha dejado quitar en el momento, y eso no me ha gustado nada. He tenido que salir, volver a pedir hora para segunda revisión (protocolo covid), quitar el porta y volver a entrar  .panico
En fin, entre esperas y demás, dos horitas en la ITV. Os lo digo por si no os cuesta nada y no os queréis llevar un sello de recuerdo, casi mejor quitarlo.


Esto no tiene sentido a no ser que el portabicies sea desmontable y no sea un modelo de instalar.

Pero si es desmontable como no llama a la GC para que te multen al salir no tienen más que decir, como si sobresale y no llevas la V20; eso es un tema del Reglamento General de Circulación.

En el segundo caso si que pueden y deben verificar que está bien instalado y que no impida la visibilidad de luces y matricula. Es un tema del Reglamento General de Vehículos.

El artículo 15.3 del RGC dice:

"En el resto de los vehículos no destinados exclusivamente al transporte de mercancías la carga podrá sobresalir por la parte posterior hasta un 10 por ciento de su longitud, y si fuera indivisible, un 15 por ciento."

Mientras eso se cumpla, y vaya bien montado (el portabicis desmontable), y se lleva bicis estas van debidamente fijadas, la GC no tiene nada que decir, pero la ITV ni tiene que abrir la boca...

Aconsejo llevar catálogo del fabricante para identificar que es un elemento desmontable.

Otra caso es que sea instalable (no de quita y pon) que ahí si tienen toda la competencia y obligación!!
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: +gvr en Julio 26, 2021, 19:24:08 pm
Cita de: alcasa en Julio 26, 2021, 19:17:44 pmPues sé de muy buena fuente que hay muchisimos que desmontan y montan varios elementos al ir a pasar la itv, es que es irrisorio, que te controlen un dia al año y el resto del año ves como quieras.

Un dia que fui a mi cita con la itv, vi un coche que en el mismísimo parking de entrada de la itv estaba cambiando sus 4 ruedas, sacaba unas llantazas de escándalo poniendo unas ruedas aparentemente originales, las dejó alli a cargo de su acompañante como vigilante, casualmente entré a los box junto a este coche, salimos ambos con el favorable casi al mismo tiempo y claro, como me imaginaba, se puso allí mismo a volver a cambiar de ruedas, que morro!!!  esto es lo que este sistema propicia, un dia de unos trabajillos y 364 dias de ves como tu quieras

Pero eso es un problema "policial" y la ITV no tiene competencias para eso. Si lo para la CG lo multará por llevar unas ruedas fuera de medida ;-)
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: alcasa en Julio 26, 2021, 19:29:23 pm
Cita de: +gvr en Julio 26, 2021, 19:24:08 pmPero eso es un problema "policial" y la ITV no tiene competencias para eso. Si lo para la CG lo multará por llevar unas ruedas fuera de medida ;-)




Exactamente, tu lo has expresado mejor que nadie ""si lo para la Guardia Civil""........... y si no lo para nadie?

Si conduce sin cometer infracciones de circulación, tiene poquísimas probabilidades de que lo paren, y vete a saber si lo paran por otro motivo si se fijarán o no en las ruedas que lleve


Y ya no digamos este caso de MT del portabicis, o de bombillas de led en los faros de halogenas, o estos enormes faros de leds de largo alcance sobre el techo de muchos 4x4  y demás accesorios de sencillo montar desmontar
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: +gvr en Julio 26, 2021, 19:37:39 pm
Cita de: alcasa en Julio 26, 2021, 19:29:23 pmExactamente, tu lo has expresado mejor que nadie ""si lo para la Guardia Civil""........... y si no lo para nadie?

Si tiene un problema, léase accidente con lesiones o muerte, existe un delito que es el homicidio por imprudencia...

Está claro que es una cuestión de cultura. Si sabes que no pasas la ITV sabes que vas ilegal.  Otra cosa es que sepas lo que implica y ahí es donde pienso que mucha gente no es consciente y piensa que la ITV es un sacacuartos...

Otro tema es el corrupción que puede hacer en lo de las concesiones pero eso pasa en todos los ámbitos.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Sinnerman en Julio 26, 2021, 21:12:43 pm
Cita de: +gvr en Julio 26, 2021, 19:21:46 pmAconsejo llevar catálogo del fabricante para identificar que es un elemento desmontable.


Esta moda de llevar el portabicicletas se ha acabado para todos los modelos del mercado? No lo tuvieron en cuenta a la hora de homologarlos? .loco2

El caso es cuando adquirí el portabicicletas con la compra de la furgo no me dieron ninguna documentación por lo que la he buscado por la red, adjunto el enlace por si alguien le hace falta, hasta el año que viene no tengo que pasarla y el año pasado no me pusieron ninguna traba....

modelo 7E0 071 104 A https://dhb3yazwboecu.cloudfront.net/1168//pdf/EBA/EBA_7E0071104A_160401.pdf

modelo 7H0 071 104 https://www.manualslib.de/manual/111617/Volkswagen-7H0-071-104.html
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Dvilrg en Julio 26, 2021, 23:29:28 pm
Cita de: Sinnerman en Julio 26, 2021, 21:12:43 pmEsta moda de llevar el portabicicletas se ha acabado para todos los modelos del mercado? No lo tuvieron en cuenta a la hora de homologarlos? .loco2

El caso es cuando adquirí el portabicicletas con la compra de la furgo no me dieron ninguna documentación por lo que la he buscado por la red, adjunto el enlace por si alguien le hace falta, hasta el año que viene no tengo que pasarla y el año pasado no me pusieron ninguna traba....

modelo 7E0 071 104 A https://dhb3yazwboecu.cloudfront.net/1168//pdf/EBA/EBA_7E0071104A_160401.pdf

modelo 7H0 071 104 https://www.manualslib.de/manual/111617/Volkswagen-7H0-071-104.html
Ostia que bueno esos pdf con el despiece!
He visto como echaban patrás a una T5 que llevaba los brazos del porta tapando la tercera luz de freno.
Con deslizarlos 10 cms a los lados hubiese pasado, pero no, a hacer cola otra vez.
Pero vamos que si me dice a mi lo de "se vana a acabar los portas"......se lleva una respuesta gruesa.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: CAMPERVOY en Julio 27, 2021, 12:32:36 pm
Ese tipo es un imbécil,
          ..porque a ver quién se cree que es para decidir lo que se puede o no llevar. Pero es que a mí un idiota me dijo que la parte trasera de la cama (cali beach) que eso era un montaje irregular. Tuvo que salir el ingeniero a decirle que eso es de serie (menos mal).
          Es que NO SABEN hacer su trabajo, y se piensan que no tienen por qué saber lo que es de serie y lo que no, es lo que les parezca y el problema, tuyo.
Un saludo,
Anton
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: gonzagaliz en Julio 27, 2021, 12:40:53 pm
Hace unos meses, durante un control de la Guardia Civil, el agente me preguntó si llevaba el portabicis (plegado y sin bicis) incluido en la ficha técnica, comentándome que me podía multar por no llevarlo incluido en la ficha ( 80 € , decía..). También me comentó que aunque no llevase las bicis debia llevar la placa V20.

Nunca se me había comentado algo así...

...quizás algo está cambiando.. .confuso1  .confuso1
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: +gvr en Julio 27, 2021, 12:56:15 pm
Cita de: gonzagaliz en Julio 27, 2021, 12:40:53 pmHace unos meses, durante un control de la Guardia Civil, el agente me preguntó si llevaba el portabicis (plegado y sin bicis) incluido en la ficha técnica, comentándome que me podía multar por no llevarlo incluido en la ficha ( 80 € , decía..). También me comentó que aunque no llevase las bicis debia llevar la placa V20.

Nunca se me había comentado algo así...

...quizás algo está cambiando.. .confuso1  .confuso1

Con o sin bicis, si sobrepasa la planta de vehículo hay que llevar la V20 para señalizar.

Si es de los fijos (atornillados como los llevan las autocaravanas integrales y perfiladas...) si va en ficha o en la homologación si es de serie.

Si es el típico desmontable de Fiamma, es un dispositivo para el transporte y acondicionamiento de la carga, que computa, e a efectos de masa y medidas, como carga. No se puede legalizar su instalación porque es un elemento desmontable...
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Dvilrg en Julio 27, 2021, 13:25:10 pm
Cita de: +gvr en Julio 27, 2021, 12:56:15 pmCon o sin bicis, si sobrepasa la planta de vehículo hay que llevar la V20 para señalizar.

Si es de los fijos (atornillados como los llevan las autocaravanas integrales y perfiladas...) si va en ficha o en la homologación si es de serie.

Si es el típico desmontable de Fiamma, es un dispositivo para el transporte y acondicionamiento de la carga, que computa, e a efectos de masa y medidas, como carga. No se puede legalizar su instalación porque es un elemento desmontable...
Así de claro.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: papolin en Julio 27, 2021, 13:28:45 pm
Yo la verdad, llevo siempre puesta la V20, con o sin bicis.
Además me va a juego con la furgo ;D

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/papolin/2aa.jpg)
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: kurly en Julio 27, 2021, 13:42:18 pm
Cita de: papolin en Julio 27, 2021, 13:28:45 pmYo la verdad, llevo siempre puesta la V20, con o sin bicis.
Además me va a juego con la furgo ;D

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/papolin/2aa.jpg)

Alguna foto de cómo la tienes enchangada ?

Gracias
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: papolin en Julio 27, 2021, 13:47:45 pm
Está con unos pequeños pulpos de los chinos, sin más complicaciones.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Dvilrg en Julio 27, 2021, 13:48:53 pm
Cita de: kurly en Julio 27, 2021, 13:42:18 pmAlguna foto de cómo la tienes enchangada ?

Gracias
Agüelo!!
No ves los pulpillos????
jjjjjjjj
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Shiratriz en Julio 27, 2021, 14:00:32 pm
Me dejais q no doy crédito... Ya voy agobiada con los óxidos o mierdas varias estéticas y ahora el portabicis... Yo no puedo poner y quitarlo pq esta la chapa para poco juego de forzar tornillos... Al final a ITV donde conozcamos a alguien o (ojo q va comentario feo pero cierto) ir a otra donde los operarios estén bien atendidos sexualmente, y ya está.
Si con el portabicis se tapa matrículas, luces, bla bla, se pone un soporte supletorio que duplica estas cosas. No te jodo la furgoneta sin ITV y encima suelto la fresca en tus morros, q al final, es lo q más jode...

Ya me veo preguntando dónde ir 😈
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: papolin en Julio 27, 2021, 14:31:06 pm
Es una putada que el compañero haya caído con el inútil de la ITV, pero que no cunda el pánico, eso no e normal.
Lo que realmente es triste es que la ley depenga del operario de turno en vez de ir a la ITV sabiendo de antemano lo que es y lo que no es legal.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: barbatxano en Julio 27, 2021, 16:05:59 pm
Cita de: alcasa en Julio 26, 2021, 19:17:44 pmPues sé de muy buena fuente que hay muchisimos que desmontan y montan varios elementos al ir a pasar la itv, es que es irrisorio, que te controlen un dia al año y el resto del año ves como quieras.

Je ...  :D

Tengo un  colega que estuvo 15 años sin pasar la ITV con su harley, por no andar cambiando escapes, matrícula y alguna cosilla más cada vez ...  :P

La semana pasada la llevó de serie , y el de la ITV le dijo que sonaba poco para ser una harley ...  .meparto  .meparto

De los portabicis nada nuevo. Me suena que hace unos años +gvr ya nos comentó todo esto ...  :)
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: alicantino en Julio 27, 2021, 16:13:34 pm
Si el portabicis es desmontable y/o no va reflejado en ficha técnica entiendo que para la ITV habría que quitarlo.

El comentario del inspector no fué muy acertado pero no por ello hay que generalizar, como en esta vida, hay de todo; ¿ acaso no nos jode cuando dicen que todos los de las campers son unos guarros que vierten líquidos y tal??

Yo lo llevo atornillado y reflejado en ficha como "voladizo posterior" y ahora a principios de agosto me toca ITV y no tengo intención de quitarlo, ya contaré que tal.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: antonioymayte en Julio 27, 2021, 16:20:51 pm
Muy buenas.
Acabo de pasar ITV a mi otro vehículo y aproveche para hacer este comentario.
Me dicen que si no obstaculiza la visión de matrícula o luces sin ningún problema.
Que si fuese así tendría que colocar el supletorio de luces.
En cuanto a que sobresalga recogido el portabici me dice que hay unos márgenes de tolerancia y que normalmente no se pasan nunca.
Vamos, que no sería necesario llevar la placa.

Por otra parte me dice, que toldo y portabicis no necesitan homologación por que son desmontables habitualmente.
Así todo en la página del Ministerio me dice que se puede descargar todo esto.

M, N y O.....Artículo 8.52
Esto me lo dio por escrito y no me quedé muy bien con que página exacta era....

Muy atento el da la ITV.

Un saludo

Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: MarioLua en Julio 27, 2021, 16:21:21 pm
Cita de: alcasa en Julio 26, 2021, 19:17:44 pmPues sé de muy buena fuente que hay muchisimos que desmontan y montan varios elementos al ir a pasar la itv, es que es irrisorio, que te controlen un dia al año y el resto del año ves como quieras.

Un dia que fui a mi cita con la itv, vi un coche que en el mismísimo parking de entrada de la itv estaba cambiando sus 4 ruedas, sacaba unas llantazas de escándalo poniendo unas ruedas aparentemente originales, las dejó alli a cargo de su acompañante como vigilante, casualmente entré a los box junto a este coche, salimos ambos con el favorable casi al mismo tiempo y claro, como me imaginaba, se puso allí mismo a volver a cambiar de ruedas, que morro!!!  esto es lo que este sistema propicia, un dia de unos trabajillos y 364 dias de ves como tu quieras
Pero el espíritu y finalidad para lo que se inventó una estación de ITV se cumple... Cobrar y cobrar y cobrar y cobrar...

Se hizo para eso, no?

Enviado desde mi GM1913 mediante Tapatalk

Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: papolin en Julio 27, 2021, 17:03:46 pm
Cita de: MarioLua en Julio 27, 2021, 16:21:21 pmPero el espíritu y finalidad para lo que se inventó una estación de ITV se cumple... Cobrar y cobrar y cobrar y cobrar...

Se hizo para eso, no?

Enviado desde mi GM1913 mediante Tapatalk



¿Alguien tenía alguna duda?
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Bangavady en Julio 27, 2021, 18:17:53 pm
Cita de: papolin en Julio 27, 2021, 17:03:46 pm¿Alguien tenía alguna duda?
Aunque las ITV´s no tienen dependencia ni orgánica ni funcional, actúan como el brazo armado de las aseguradoras, garantizando así que los vehículos circulan con el mayor de los controles acerca de sus características, dimensiones, ruedas etc...y ahorrando al seguro un buen número de líos e indemnizaciones en caso de accidente ¿Que tienes obligación de ir legal con tu vehículo y no vas? pues no te cubro en caso de accidente. Así de claro.
Otra cosa diferente es que den trabajo a mucha gente entre los que hay algunos paletos y otros que se emocionan al verse revestidos de autoridad. Nada nuevo.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: kurly en Julio 27, 2021, 19:00:15 pm
Cita de: Dvilrg en Julio 27, 2021, 13:48:53 pmAgüelo!!
No ves los pulpillos????
jjjjjjjj

Ahora que lo dices si 🤓

Pensaba que iban con otra cosa más segura , no me.fio de la raza humana ni de su sombra

Otro que le han tirado en la ITV por el tema portabicis , no digo que no tengan razón porque es casero( estuve hablando con el que lo hizo y a el y demás que ha hecho les pasa todavía....)  pero ,ostias después de 12 ITV sin decir nada  , su puta madre

Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Dvilrg en Julio 27, 2021, 19:13:30 pm
POrtabicis casero?????
Que puto agro eres!!!! .palmas  .palmas  .palmas
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: barbatxano en Julio 27, 2021, 21:10:56 pm
Cita de: Bangavady en Julio 27, 2021, 18:17:53 pmOtra cosa diferente es que den trabajo a mucha gente entre los que hay algunos paletos y otros que se emocionan al verse revestidos de autoridad. Nada nuevo.

Pienso que el principal problema es ese ...  :(  :(

Y no quita para que los tallercillos reciban así un montón de trabajo sencillo sin tener que tener muchos conocimientos ni aparatos como para reparar vehículos muy modernos ...  ;)
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Lobete en Julio 27, 2021, 22:36:03 pm
Yo pasé la ITV haca poco y sin problemas. Portabicis puesto y la señal V20 también por si acaso. Pregunte a la GC por la señal y me dijeron que en teoría no hacía falta pero depende que agente me parará podría tener problemas.

Me han parado varias veces y nunca problemas.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: +gvr en Julio 27, 2021, 22:56:52 pm
Cita de: barbatxano en Julio 27, 2021, 16:05:59 pmJe ...  :D

Tengo un  colega que estuvo 15 años sin pasar la ITV con su harley, por no andar cambiando escapes, matrícula y alguna cosilla más cada vez ...  :P

La semana pasada la llevó de serie , y el de la ITV le dijo que sonaba poco para ser una harley ...  .meparto  .meparto

De los portabicis nada nuevo. Me suena que hace unos años +gvr ya nos comentó todo esto ...  :)

Por aquí ya coincidimos, año 2021  ;)  https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=240580.75
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: sejo en Julio 27, 2021, 23:04:41 pm
La ITV no tiene nada que decir sobre la v20.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Bangavady en Julio 27, 2021, 23:05:04 pm
Cita de: barbatxano en Julio 27, 2021, 21:10:56 pmPienso que el principal problema es ese ...  :(  :(

Y no quita para que los tallercillos reciban así un montón de trabajo sencillo sin tener que tener muchos conocimientos ni aparatos como para reparar vehículos muy modernos ...  ;)
Pues claro, ese y no otro es el problema.
Y mira que es fácil el asunto; en el Reino Unido, ese que se ha ido de la UE porque sus ciudadanos han percibido mayoritariamente que la burocratización extrema no es buena ni para su libertad ni para sus negocios, las ITV´s las pasan los talleres. Talleres de mecánicos profesionales, con experiencia y conocimientos y no unos chavaletes con ínfulas y ganas de humillar a sus usuarios -que no clientes- ya que aquí las ITV´s tienen un mercado cautivo.
Y no os vayais a pensar que el pasar las MOT (ITV británica) es más barato, fácil ni rápido. Es una inspección concienzuda, no la payasada de aquí, y el que la realiza sabe lo que hace y lo que se juega si alguien del ministerio de transportes le prueba (trampa), presentándose con un automóvil con algún defecto.
Pero, bueno, ellos viven en un mundo y nosotros en otro diferente.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: +gvr en Julio 27, 2021, 23:13:06 pm
Cita de: antonioymayte en Julio 27, 2021, 16:20:51 pmMuy buenas.
Acabo de pasar ITV a mi otro vehículo y aproveche para hacer este comentario.
Me dicen que si no obstaculiza la visión de matrícula o luces sin ningún problema.
Que si fuese así tendría que colocar el supletorio de luces.
En cuanto a que sobresalga recogido el portabici me dice que hay unos márgenes de tolerancia y que normalmente no se pasan nunca.
Vamos, que no sería necesario llevar la placa.

Por otra parte me dice, que toldo y portabicis no necesitan homologación por que son desmontables habitualmente.
Así todo en la página del Ministerio me dice que se puede descargar todo esto.

M, N y O.....Artículo 8.52
Esto me lo dio por escrito y no me quedé muy bien con que página exacta era....

Muy atento el da la ITV.

Un saludo



Mirando el Manual de Reformas de Importancia de Vehículos https://industria.gob.es/Calidad-Industrial/vehiculos/Documents/ManualReformasVeh%C3%ADculosRev6Corr1.pdf en el Código de Reforma 8.52, que afecta a M1 y N1, sale esto:
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/gvr/porta.jpg)

El tema del portabicis antes era una bula para los vehículos vivienda; ahora los es para todos los N1 y M1, o sea para los normales de menos de 3.500 kg. con todo no quiere decir que puedas llevar lo que quieras y como quieras. Hay que cumplir con el manual del fabricante (Tal carga máxima, suelen indicar el par de apriete de los tornillos y seguro que manda verificar la sujección cada X tiempo...) y sobre todo con el Reglamento General de Circulación!!
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: barbatxano en Julio 27, 2021, 23:25:14 pm
Cita de: +gvr en Julio 27, 2021, 22:56:52 pmPor aquí ya coincidimos, año 2021  ;)  https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=240580.75

Año 2012, hace 9 ...  :D
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: kurly en Julio 27, 2021, 23:48:49 pm
Cita de: Dvilrg en Julio 27, 2021, 19:13:30 pmPOrtabicis casero?????
Que puto agro eres!!!! .palmas  .palmas  .palmas

Lo dicho , putas ITV ,saca dineros 😂😂😂
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/kurly/img20190324192001.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/kurly/2img20190430123008.jpg)
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Dvilrg en Julio 28, 2021, 07:06:22 am
Ostia el soporte!!!!
Se sale ( nunca mejor dicho )
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: papolin en Julio 28, 2021, 09:20:15 am
Pues la verdad es que parece bastante mejor y más seguro que un Fiamma fabricado en serie.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Elfossie en Julio 28, 2021, 10:07:10 am
Cita de: +gvr en Julio 27, 2021, 12:56:15 pmCon o sin bicis, si sobrepasa la planta de vehículo hay que llevar la V20 para señalizar.

Si es de los fijos (atornillados como los llevan las autocaravanas integrales y perfiladas...) si va en ficha o en la homologación si es de serie.

Si es el típico desmontable de Fiamma, es un dispositivo para el transporte y acondicionamiento de la carga, que computa, e a efectos de masa y medidas, como carga. No se puede legalizar su instalación porque es un elemento desmontable...


Correcto. Y además si se circula de noche o por túneles, deberá llevar una luz roja.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: barbatxano en Julio 28, 2021, 14:01:02 pm
Cita de: Elfossie en Julio 28, 2021, 10:07:10 amCorrecto. Y además si se circula de noche o por túneles, deberá llevar una luz roja.

No me pongas nerviosa a la gente ...  .panico  .panico  .panico
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: barbatxano en Julio 28, 2021, 14:01:53 pm
Cita de: papolin en Julio 28, 2021, 09:20:15 amPues la verdad es que parece bastante mejor y más seguro que un Fiamma fabricado en serie.

Pues sí ...  :(  :roll:
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: karpintxiki en Julio 28, 2021, 17:01:08 pm
Podra ser más seguro solo que con la diferencia que cualquier portabicis que se venda en el mercado ha pasado unas pruebas y tiene que cumplir unos requisitos.
No digo que el fabricado por uno no pueda ser más seguro, pero no ha pasado esas pruebas
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: tanketa en Julio 28, 2021, 22:00:16 pm
Cita de: mt en Julio 26, 2021, 10:33:56 amEsta mañana he ido pasar la ITV en Barcelona y me han echado para atrás a mí y otras dos furgos por el portabicis. De nada me ha servido invocar a la profesionalidad del señor Fiamma o a que llevo años con el porta puesto. Se han reunido los inspectores, luego ha venido el ingeniero y con un cacharro medidor de ángulos se han puesto a trastear y han decidido que portabicis fuera. Se ve que no cumple con los requisitos del ángulo de visibilidad de matrículas y luces de freno.
No les quito razón, pero lo que me ha acabado de molestar es que me dijera que "esa modita de llevar el portabicis se ha acabado" 🤬🤬🤬 En resumen, que si no llevo bicis hay que quitarlo. Y que se basan en una normativa publicada el 1 de junio.
Encima me he llevado un sello de "desfavorable" por dos tornillos que no nos ha dejado quitar en el momento, y eso no me ha gustado nada. He tenido que salir, volver a pedir hora para segunda revisión (protocolo covid), quitar el porta y volver a entrar  .panico
En fin, entre esperas y demás, dos horitas en la ITV. Os lo digo por si no os cuesta nada y no os queréis llevar un sello de recuerdo, casi mejor quitarlo.


Hola yo ya llevo varios años que al pasar la ITV voy con bicicleta puesta para pasar la ITV, me echaron para atrás y en mi caso me dejaron quitarlo allí mismo y la pase, ellos mismos me dijeron que si llevo bicis lo puedo llevar puesto para pasar la ITV y así que he ido con una bici ( porque no tengo un triciclo que sino lo pongo jjj) y la he pasado sin problemas.... Ya veis que gran chorrada eh

Saludos
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Lobete en Julio 28, 2021, 23:12:47 pm
En serio? No me lo puedo creer
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Asturman en Julio 28, 2021, 23:27:33 pm
Cita de: tanketa en Julio 28, 2021, 22:00:16 pmHola yo ya llevo varios años que al pasar la ITV voy con bicicleta puesta para pasar la ITV, me echaron para atrás y en mi caso me dejaron quitarlo allí mismo y la pase, ellos mismos me dijeron que si llevo bicis lo puedo llevar puesto para pasar la ITV y así que he ido con una bici ( porque no tengo un triciclo que sino lo pongo jjj) y la he pasado sin problemas.... Ya veis que gran chorrada eh

Saludos
Surrealista 🤦
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: papolin en Julio 29, 2021, 09:13:31 am
¿Entiendo que sin bici no pasa y con bici sí...?
¿Cuál es la base legal o el razonamiento para ello?
Pienso que puestos a invocar a la seguridad, debería considerarse más seguro circular sin bici que con ella, aunque queda sobradamente probada la segurudad tanto con bici como sin ella.
Hay que joderse...!
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: barbatxano en Julio 29, 2021, 09:35:37 am
Cita de: papolin en Julio 29, 2021, 09:13:31 am¿Entiendo que sin bici no pasa y con bici sí...?
¿Cuál es la base legal o el razonamiento para ello?

Posiblemente, el que con bici puesta, el que se te acerque por detrás vea más fácil que llevas elementos que no son propios del vehículo ... ;)

Igual que una plataforma de asistencia en carretera hace más visible que es un vehículo que lleva esas peligrosas aristas traseras cuando tiene un coche encima ...  :D

No es que lo comparta del todo, pero es lo que hay ...
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: antonioymayte en Julio 29, 2021, 10:03:30 am
Yo creo que al final es un poco de sentido común.
Tu puedes hacer tu propio soporte y ser súper seguro y fiable, pero también vemos cada chapuza que da miedo...
Que los de la ITV se pasan muchas veces es algo obvio, pero, que no verán pasar por allí al cabo del día?
Todos en alguna ocasión vemos circulando cada cosa que da miedo...

Al final es normal que se pidan homologaciones y demás....
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: JacaPaca en Julio 29, 2021, 17:47:49 pm
Cita de: tanketa en Julio 28, 2021, 22:00:16 pmHola yo ya llevo varios años que al pasar la ITV voy con bicicleta puesta para pasar la ITV, me echaron para atrás y en mi caso me dejaron quitarlo allí mismo y la pase, ellos mismos me dijeron que si llevo bicis lo puedo llevar puesto para pasar la ITV y así que he ido con una bici ( porque no tengo un triciclo que sino lo pongo jjj) y la he pasado sin problemas.... Ya veis que gran chorrada eh

Saludos

Buenas, es la primera vez que añado información, y en este link pongo en aviso que; me paró los municipales preguntando por la ITV de mi furgo, todo bien pero me advirtieron que el portabicis excedía las medidas de la furgo y que podían multarme, por ser la primera vez estaba bien, la siguiente me multarían. Se ve que están duros con este tema de los portabicis. Al menos en Zaragoza.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: kurly en Julio 29, 2021, 18:09:23 pm
Cita de: karpintxiki en Julio 28, 2021, 17:01:08 pmPodra ser más seguro solo que con la diferencia que cualquier portabicis que se venda en el mercado ha pasado unas pruebas y tiene que cumplir unos requisitos.
No digo que el fabricado por uno no pueda ser más seguro, pero no ha pasado esas pruebas

Exacto , es como las bases giratorias , las hay homologadas y sin homologar

De momento lo tengo quitado , masque nada porque no he podido montarlo por falta de tiempo
Ya he contactado con una empresa de homologación para que lo mire y a ver si se puede
Sino ,pues .......me hago político que estos roban y hacen lo que quieren 😬
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: karpintxiki en Agosto 03, 2021, 18:03:40 pm
Es que mucha gente lleva cualquier portabicis y muchas veces exceden del límite de lo que podría sobresalir la carga en el vehículo que si no me equivoco es del 10% de la medida del vehículo si no es divisible y 15% para en caso de ser divisible.
Es decir para un vehículo de 5m lo máximo serían 0,75m que tampoco es tan difícil que sea superado con un par de bicicletas
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: alicantino en Agosto 11, 2021, 00:27:01 am
Hoy he pasado ITV y lo único diferente que han hecho es zarandear el portabicis para verificar la sujeción. El resto como siempre.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Elfossie en Agosto 11, 2021, 07:39:51 am
Cita de: karpintxiki en Agosto 03, 2021, 18:03:40 pmEs que mucha gente lleva cualquier portabicis y muchas veces exceden del límite de lo que podría sobresalir la carga en el vehículo que si no me equivoco es del 10% de la medida del vehículo si no es divisible y 15% para en caso de ser divisible.
Es decir para un vehículo de 5m lo máximo serían 0,75m que tampoco es tan difícil que sea superado con un par de bicicletas

Al revés, 10% si es divisible y 15% si no lo es.

https://revista.dgt.es/es/reportajes/2018/04ABRIL/0426como-senalizar-una-carga.shtml
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: +gvr en Agosto 11, 2021, 09:40:01 am
Cita de: Elfossie en Agosto 11, 2021, 07:39:51 amAl revés, 10% si es divisible y 15% si no lo es.

https://revista.dgt.es/es/reportajes/2018/04ABRIL/0426como-senalizar-una-carga.shtml

Muy elocuente la infografía del enlace ;-D

https://revista.dgt.es/es/multimedia/infografia-animada/2018/0426animacion-senalizar-una-carga-en-el-vehiculo.shtml
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: valdepeñas en Noviembre 19, 2021, 19:31:09 pm

Lo idoneo es que los portabicis los lleveis metidos en la ficha tecnica. Hay una normativa ( buscarla). Lo que si esta claro, es que con carga, hay que señalizar con la V20 (la plaquita de las barras rojas) y que este HOMOLOGADA ( incido en esto porque las hay de Fiamma, que no traen el marcado CE y si damos con el..... de turno, nos puede sancionar).
Si el portabicis va cerrado y no sobresale x cms del vehiculo. NO HAY QUE LLEVAR PLACA.

Tener claro esto, porque os podeis evitar disgustos/ cabreos/ mosqueos.


Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: jabo en Noviembre 21, 2021, 09:55:21 am
Cita de: valdepeñas en Noviembre 19, 2021, 19:31:09 pmLo idoneo es que los portabicis los lleveis metidos en la ficha tecnica. Hay una normativa ( buscarla). Lo que si esta claro, es que con carga, hay que señalizar con la V20 (la plaquita de las barras rojas) y que este HOMOLOGADA ( incido en esto porque las hay de Fiamma, que no traen el marcado CE y si damos con el..... de turno, nos puede sancionar).
Si el portabicis va cerrado y no sobresale x cms del vehiculo. NO HAY QUE LLEVAR PLACA.

Tener claro esto, porque os podeis evitar disgustos/ cabreos/ mosqueos.
A cuento de que? Si es un elemento desmontable no hace falta homologar nada, ya sólo faltaba tener que homologar el portabicis...

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk

Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: karpintxiki en Noviembre 26, 2021, 00:00:37 am
Cita de: jabo en Noviembre 21, 2021, 09:55:21 amA cuento de que? Si es un elemento desmontable no hace falta homologar nada, ya sólo faltaba tener que homologar el portabicis...

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk


Eso es. Es un elemento de quita y pon que no requiere homologar.  Otra cosa es que fuese de los que llevan algunas furgonetas o autocaravanas que tienes que taladrar la puerta. Esos si que requieren homologación.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: stiiif en Febrero 10, 2022, 20:31:22 pm
Hoy no he pasado la itv por llevar el portabicis Fiamma Carrybike pro en una VW T5. Ha sido en la itv de Glorias en Barcelona. El motivo que me han dado es que la barra horizontal superior del portabicis tapa la luz de freno central desde un ángulo de visión elevado, es decir, los helicópteros no pueden ver cuando freno si miran la luz de freno central.

La barra horizontal del portabicis queda por encima de la luz central de freno, pero al estar por encima, desde un punto de vista elevado, puede quedar tapada.

Le he preguntado qué portabicis cuando lleva una bici, no queda tapada la luz central de freno, y me ha dicho que según la normativa ningún portabicis es legal si tapa la luz de freno central.

¿Alguién ha resuelto este sinsentido sin tener que desmontar el portabicis? ¿Alguien se ha puesto en contacto con los fabricantes de portabicis? ¿Alguna itv que se sepa que no sea tan toca co____?
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: papolin en Febrero 10, 2022, 20:41:03 pm
Pero si el portabicis está diseñado y homologado para ese modelo en concreto!!
Yo flipo cada día más...
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: +gvr en Febrero 10, 2022, 21:04:36 pm
Con todo el tema es más que sabido que los portabicis desmontables no son motivo de reproche en la ITV, pero si vas con baca y ocultas la luz de freno ellos pueden dicir que efectivamente no cumple lo de los ángulos pero como la ley te permite llevar carga y exceder por detrás... mientres la lleves bien amarada y señalizada (cosa que solo puede verificar los agentes encargado de vigilar esas cosas de tráfico), lo único que tienen que verificar es que funciona bien, que tiene la intensidad adecuada y, creo, que funciones 2/3 partes de los Leds.

Si el portabicis fuese de instalación fija si que podrían dicir algo y con razón, independientemente de si hay la obligación legal de legalizarlo o no dependiendo de la bula del momento, que viene el en manual de reformas de importancia.

Que te consigna en el informe de la Itv para el rechazo?

Los ángulo de visión de las luces están establecidos con concreción por directivas europeas. Fiamma, con la experiencia que tiene en el diseño de estos dispositivos, seguro que lo tuvo en cuenta.
Te han medido el ángulo de la línea de visión máxima de la luz desde la horizontal?

Yo llevaría el manual de instalación del portabicis, donde venga claro que es un dispositivo de quita y pon y que por lo tanto no está sujeto a cumplir más normas que las del Reglamento General de Vehículos y eso es competencia de la DGT. Iría además con el portabicis desmontado para que vean que no ha dejado reastro alguno de instalación fija (agujeros, tornillos...).
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: stiiif en Febrero 10, 2022, 22:06:03 pm
La descripción del defecto "grave" que han especificado es "Luces de freno: situación de alguna luz no reglamentaria (central). Angulos mínimos de visión. (portabicicletas)". El código del defecto indicado es el 04.05.03

La medición del ángulo de visión de las luces la han hecho mirando. No han usado ningún tipo de herramienta o elemento de medición. Si me pongo detrás del vehículo estando de pie veo la luz de freno central perfectamente ya que la barra horizontal superior del portabicis queda por encima.

¿Cómo puedo justificar en la itv que el portabicicletas Carry-Bike VW T5 Pro que no va atornillado al chásis no puede ser motivo de reproche?

Gracias
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: karpediem1977 en Febrero 10, 2022, 22:09:56 pm
Cita de: stiiif en Febrero 10, 2022, 20:31:22 pmHoy no he pasado la itv por llevar el portabicis Fiamma Carrybike pro en una VW T5. Ha sido en la itv de Glorias en Barcelona. El motivo que me han dado es que la barra horizontal superior del portabicis tapa la luz de freno central desde un ángulo de visión elevado, es decir, los helicópteros no pueden ver cuando freno si miran la luz de freno central.

La barra horizontal del portabicis queda por encima de la luz central de freno, pero al estar por encima, desde un punto de vista elevado, puede quedar tapada.

Le he preguntado qué portabicis cuando lleva una bici, no queda tapada la luz central de freno, y me ha dicho que según la normativa ningún portabicis es legal si tapa la luz de freno central.

¿Alguién ha resuelto este sinsentido sin tener que desmontar el portabicis? ¿Alguien se ha puesto en contacto con los fabricantes de portabicis? ¿Alguna itv que se sepa que no sea tan toca co____?
Sólo se me ocurre una cosa:
¿Ese tío cómo es tan jilipollas?  .malabares
Que ganas de calentar al personal... como si homologandolo dejará de taparla...
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: +gvr en Febrero 10, 2022, 22:49:13 pm
Cita de: stiiif en Febrero 10, 2022, 22:06:03 pm¿Cómo puedo justificar en la itv que el portabicicletas Carry-Bike VW T5 Pro que no va atornillado al chásis no puede ser motivo de reproche?


Vuelve con el desmontado dentro del maletero y le explicas que es un dispositivo para el acondicionamiento de la carga (bicicletas en concreto, y puede que mas cosas -baúl, por ejemplo-, según las especificaciones de su fabricante) y como tal se atiene a lo indicado en los artículos 13, 14, y15 del Reglamento General de Circulación ( https://boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2003-23514 ).
Le explicas que no es un elemento legalizado porque es un dispositivo de quita y pon y por lo tanto no es susceptible de serle aplicado el Manual de Reformas de Importancia.
Si fuera un portabicis fijo (de esos típicos de autocaravana que van directamente atornillados a la chapa), aun cuando no se tengan que legalizar su instalación por el código de reforma 8.52 del Manual de Reformas de Importancia (página 160 del pdf https://www.aeca-itv.com/wp-content/uploads/2021/01/ManualReformasVehiculosRev6Corr1.pdf ), si podría dicir, y además deben, de que su instalación no interfiera a otras funciones del vehículo. El tapar la tercera luz de freno es el caso.

Tienes que demostrar que tu portabicis no es susceptible de ser interpretado como reforma. Por eso de digo que lo lleves desmontado para que lo vea y aprecie que no deja huella en el vehículo, y que lleves el manual de instalación y uso de Fiamma para que vea que es un dispositivo para el acondicionamiento de la carga que, como elemento desmontable en si mismo también es carga y se atiene a los artículos que te indiqué del RGC.

Son los agentes de la DGT los que pueden y deben apreciar si un portabicis o su carga tapa las luces y/o la matricula, en cuyo caso te pueden multar y aconsejar el uso de un portamatricula con luces adiccionales para suplir a las del vehículo y que el portabicis o la bicis ocultan

Si considera que Fiamma no diseña correctamente los portabicis le indicas el correo electrónico y que traslade allí sus sugerencias y las mejoras que vea...
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: FMateus en Febrero 10, 2022, 23:49:58 pm
Pincho el hilo que es muy bueno.
Ya se me han quitado las ganas de poner portabicis 😂
Es triste.. pero me rio para no llorar. Ahora con el tema ángulos que lo han cambiando se agarran a eso..
No lo tenemos fácil.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: stiiif en Febrero 11, 2022, 08:19:59 am
@+gvr

En el punto 1d del Artículo 14. Disposición de la carga dice:

"1. La carga transportada en un vehículo, así como los accesorios que se utilicen para su acondicionamiento o protección, deben estar dispuestos y, si fuera necesario, sujetos de tal forma que no puedan:

...

d) Ocultar los dispositivos de alumbrado o de señalización luminosa, las placas o distintivos obligatorios y las advertencias manuales de sus conductores."

Entiendo que los de la itv se estan basando en este punto, ¿no es así? No me parece que el razonamiento de ellos fuera que considerasen el portabicis como sucestible de intepretarse como reforma. Simplemente me comentaban que no podía llevar ningún elemento que tapase ninguna luz ni los ángulos de visión estipulados.

Por cierto, no encuentro en el reglamento donde se especifican los ángulos de visión de las luces de frenado.

Muchas gracias
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: NACHEZ66 en Febrero 11, 2022, 08:21:49 am
Hola,
Yo hace un mes lo mismo. Tema ángulos. En una T3. Portabicios Fiamma, específico para mi furgoneta.
Por lo menos me dejaron apartarme a un lado, desmontarlo, hicieron una foto sin el y luego lo monté allí mismo  .malabares

Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: +gvr en Febrero 11, 2022, 09:30:19 am
Cita de: stiiif en Febrero 11, 2022, 08:19:59 am@+gvr

En el punto 1d del Artículo 14. Disposición de la carga dice:

"1. La carga transportada en un vehículo, así como los accesorios que se utilicen para su acondicionamiento o protección, deben estar dispuestos y, si fuera necesario, sujetos de tal forma que no puedan:

...

d) Ocultar los dispositivos de alumbrado o de señalización luminosa, las placas o distintivos obligatorios y las advertencias manuales de sus conductores."

Entiendo que los de la itv se estan basando en este punto, ¿no es así? No me parece que el razonamiento de ellos fuera que considerasen el portabicis como sucestible de intepretarse como reforma. Simplemente me comentaban que no podía llevar ningún elemento que tapase ninguna luz ni los ángulos de visión estipulados.

Por cierto, no encuentro en el reglamento donde se especifican los ángulos de visión de las luces de frenado.

Muchas gracias

Si, pero esto no es competencia de la ITV; es de la DGT. Y por eso el tema de los portamatriculas y las luces adiccionales cuando se tapan, ademas de la placa V20, etc

Si el portabicis lo llevases atornillado como en una autocaravana (de esos que no son desmontables) y que te incrementan las medidas de longitud del vehículo... ahí la ITV tiene que intervenir, lo mismo que si tienes una autocaravana vieja a la que le machacastes las luces traseras y le tienes que colocar otras; tiene que cumplir unos requisitos de medidas desde el suelo desde los extremos y los ángulos de visión. Este es lo que te miran y no procede!!
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: nico_t4 en Febrero 11, 2022, 12:22:05 pm
Buenos días a todos, me quedo por aquí...que me interesa mucho ya que entre hoy y el lunes me dan mi nueva t4 (que ya presentaré) y tiene portabicis como el que indicas, aunque el chico lo tiene desde hace mucho y en la itv no ha tenido ningún problema...supongo que aqui en Coruña no serán tan.... gi***
Pero bueno...que todo sea eso...tener que desmontar y montar una vez al año..ya nos dirás.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: stiiif en Febrero 11, 2022, 20:23:41 pm
He llamado al distribuidor de Fiamma Inaca, al distribuidor donde compré el Fiamma CarryBike Pro VW T5 y a mi camperizador para explicarles el caso, y todos ellos se han puesto las manos en la cabeza. Todos me han dicho que es la primera vez que alguien reporta este problema al pasar la ITV con este portabicicletas específico para la VW T5.

He hablado con el técnico de taller de la estación de la ITV y con el ingeniero para exponerles lo que hemos estado comentando aqui y lo que me han dicho los distribuidores y camperizados, y me han dicho que si no cumple los ángulos de visión del alumbrado, es ilegal circular con el portabicicletas. De hecho, por si no fuera poco, me han dicho que ningún portabicicletas en el mercado es legal, pero que lo puedo usar solamente cuando llevo bicicletas. Sí señores y señoras, esta es la movida que se llevan en la ITV de calle Ávila de Barcelona.

Insistiendo me han dicho que, a nivel de empresa TUV/Certio, les habían metido la bronca porque habían permitido pasar favorablemente la ITV a usuarios con portabicicletas montados, y que apartir de entonces son totalmente estrictos con estos elementos. Lo que no tengo muy claro es si son estrictos con el cumplimiento del reglamento, o con no recibir más broncas y no responsabilizarse de sus obligaciones como inspectores.

He cogido un ángulo y he mirado si cumple el ángulo de visión que me han dicho en la ITV que no cumple, que en concreto es el ángulo superior de mínimo 10 grados entre la luz de freno central y la barra horizontal superior del portabicicletas. Con mi ángulo he visto que hay más de 10 grados.

Me he presentado a la ITV para pasar la segunda revisión con el portabicicletas montado y al verme ya se han puesto muy negativos repitiendo que ningún portabicicletas era legal, que no cumplía ningún ángulo de visión de luces incluso tampoco los ángulos de los faros de los dos lados, estando el portabicicletas por enciam! En fin, les he pedido que porfavor lo midieran. Con un ángulo muy rudimentario me han mostrado que hay menos de 10 grados desde la parte superior de la luz de frenado central de la furgo hasta la barra superior del portabicicletas. Pero si haces la medida 3 milímetros más abajo con esta herramienta que usan, cogiendo como referencia la parte central de la luz de frenado, entonces si que hay los 10 grados que marca el reglamento. Pero no le ha dado la gana de aceptarlo.

Al final he desmontado el prtabicicletas y me han puesto la pegatina.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: +gvr en Febrero 11, 2022, 22:05:36 pm
Es ridículo!!

Hay que facilitar las cosas en la inspección, claro está!! El manual de reformas indica que puedes ir con carga. Por razones obvias, cuando se trata de tramitar la legalización de un proyecto te tiene que pesar sin carga circunstancial. https://industria.gob.es/Calidad-Industrial/vehiculos/itv1/Informaci%C3%B3n%20Adicional/Manual_de_procedimiento_de_inspeccion_de_estaciones_ITV_v7_4_1_COVID19_Rev1.pdf

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/gvr/cargaitv.jpg)

En las páginas 102 y 103 indican que es lo que tienen que mirar respecto de las luces de freno...

Un portabicis desmontable, con o sin bicis es carga. No es de su competencia.
Si con bicis o sin ellas un agente de la DGT aprecia que se tapa la 3ª luz de freno tiene que proceder y exigir lo que sea: portamatricuilas, luces adiccionales, placa, luz norturna de extremo...

Desde luego que los fabricantes de portabicis se esforzarán para hacerlos prácticos y, si pueden, diseñarlos para que no tapen las luces como ventaja competitiva y no hacer a los dueños tener que replicar las luces y la matrícula, pero el diseño de los vehículos es el que condiciona y el conductor tiene que obrar en consecuencia. Un buen fabricante de vehículos, dado que la directiva son europeas debería saber si un determinado portabicis en un modelo concreto precisa de luces complementarias o no, pero es el conductor quien es el responsable y tiene que cumplir el RGC.

Por otra parte es lógico que miren que el vehículo siga cumpliendo todo lo que se verificó en el proceso de homologación antes de autorizar su venta en el pais... pero que la carga modifique algo de modo circunstancial no quiere decir que sea una reforma de importancia y que haya que tirar de manual de reformas y "decretar" un defecto grave.

Por otra parte, mirando la directiva de referencia los ángulos para las luces de freno son estas:

Directiva 76/756/CEE:

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/gvr/visibilidadgeomtricaluzfrenoitv.jpg)

Reglamento CEPE/ONU 48 R ´(que incorpora la 3ª luz de freno):

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/gvr/visibilidadgeomtricaluzfrenoitvreglamento.jpg)

Pues te han dicho mal. En una T5 son 15 grados porque no está a más de 210 cm del suelo y por lo tanto no se puede reducir en 5 grados y por lo tanto medir si pasa o no de 10 grados. En fin!!
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: karpediem1977 en Febrero 11, 2022, 22:53:05 pm
Cita de: stiiif en Febrero 11, 2022, 20:23:41 pmHe llamado al distribuidor de Fiamma Inaca, al distribuidor donde compré el Fiamma CarryBike Pro VW T5 y a mi camperizador para explicarles el caso, y todos ellos se han puesto las manos en la cabeza. Todos me han dicho que es la primera vez que alguien reporta este problema al pasar la ITV con este portabicicletas específico para la VW T5.

He hablado con el técnico de taller de la estación de la ITV y con el ingeniero para exponerles lo que hemos estado comentando aqui y lo que me han dicho los distribuidores y camperizados, y me han dicho que si no cumple los ángulos de visión del alumbrado, es ilegal circular con el portabicicletas. De hecho, por si no fuera poco, me han dicho que ningún portabicicletas en el mercado es legal, pero que lo puedo usar solamente cuando llevo bicicletas. Sí señores y señoras, esta es la movida que se llevan en la ITV de calle Ávila de Barcelona.

Insistiendo me han dicho que, a nivel de empresa TUV/Certio, les habían metido la bronca porque habían permitido pasar favorablemente la ITV a usuarios con portabicicletas montados, y que apartir de entonces son totalmente estrictos con estos elementos. Lo que no tengo muy claro es si son estrictos con el cumplimiento del reglamento, o con no recibir más broncas y no responsabilizarse de sus obligaciones como inspectores.

He cogido un ángulo y he mirado si cumple el ángulo de visión que me han dicho en la ITV que no cumple, que en concreto es el ángulo superior de mínimo 10 grados entre la luz de freno central y la barra horizontal superior del portabicicletas. Con mi ángulo he visto que hay más de 10 grados.

Me he presentado a la ITV para pasar la segunda revisión con el portabicicletas montado y al verme ya se han puesto muy negativos repitiendo que ningún portabicicletas era legal, que no cumplía ningún ángulo de visión de luces incluso tampoco los ángulos de los faros de los dos lados, estando el portabicicletas por enciam! En fin, les he pedido que porfavor lo midieran. Con un ángulo muy rudimentario me han mostrado que hay menos de 10 grados desde la parte superior de la luz de frenado central de la furgo hasta la barra superior del portabicicletas. Pero si haces la medida 3 milímetros más abajo con esta herramienta que usan, cogiendo como referencia la parte central de la luz de frenado, entonces si que hay los 10 grados que marca el reglamento. Pero no le ha dado la gana de aceptarlo.

Al final he desmontado el prtabicicletas y me han puesto la pegatina.
Aunque doy por hecho que no volverás, yo no volvería a pisar esa ITV en mi puta vida... Perdonar los modales pero no entiendo cómo puede haber gente tan gilipollas y que se ponga un pejilleras con cosas tan sumamente absurdas... Yo en tu caso lo que haría es fusilarles con reseñas en Google, que hoy en día es bastante eficiente... Y por supuesto no volver nunca más..
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: cybion en Febrero 12, 2022, 21:23:36 pm
Yo tengo la beach t5 y el porta bicis (carrybike fiamma) lo llevo de siempre. He pasado todas las ITV's siempre sin problema y ni me había planteado nunca que lo pudiera ser. Hasta que hace 3 o 4 años me pusieron alguna pega, pero si que me pasaron la ITV. Solo me aviso.
La persona en cuestión me dijo algo parecido, no nada de las alturas ni ángulos, si no simplemente que estando detrás cuando se accionaba el freno esa barra del portabicis no dejaba ver la luz. Y lo típico, me quede un poco flasheado porque no me lo esperaba y le dije que en la vida me habían puesto ningún problema y bla, bla, bla. Lo curioso es que me dio como "solución" que inventase algo, cualquier cosa, que de alguna forma dejara ver el destello de luz. Y añadió que si fuera furgón no habría ningún problema, que no estaba obligado a la tercera luz de freno, pero como era turismo pues si estoy obligado a ello.
Después de esto me estuve matando la cabeza un poco por ver que hacía a la siguiente ITV, ¿inventar algo?!!!, ¿quitar el portabicis cada vez?!!! Ni por asomo.
Pues yo como siempre he creído que en muchas de estas cosas vista la disparidad de criterios que hay frente a mismos casos y depende del operario que te toque y/o el día que tenga, puess... A la siguiente fui con total normalidad con el portabicis instalado y como había hecho siempre y el resultado fue, ¡pues ese! Absoluta normalidad, ni miraron nada especial, ni mencionaron nada, ni nada. Paso la ITV siguiente, la siguiente y la siguiente.
Entonces, yo no me sé artículos ni leyes, ni me las leo ( las de todas estas cosicas) porque esta demostrado que todo es " depende".
Aquí la pena es que no te pasaron la ITV ya de primeras y has tenido el trastorno de  buscar solución, que creo que es la más practica y rápida. Quitas, pasas, pones y a correr. Pero yo en la siguiente no me preocuparía e iría con el puesto y si por algún casual vuelven a decirte algo pues entonces ya lo quitas, que siempre hay tiempo para eso.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: karpintxiki en Febrero 14, 2022, 23:31:04 pm
Yo he adquirido hace poco el portabicis y de momento no lo tengo puesto fijo en mi furgoneta ya que le quiero cambiar las tuercas por unas antirrobo. No tengo intención de llevarlo de continuo puesto.
En cuanto a lo de la legalidad si tapa la luz entiendo que bk cumple las normas. Lo que me extraña es que nunca se metan con que el portabicis casi siempre sobresale más que el parachoques por lo que tendria que ir con la placa V20 siempre.
Yo tengo que comprarle una placa. Si existe será de silicona que al final es menos peligrosa y menos rallada con el roce tanto la bici como el portabicis
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: cybion en Febrero 19, 2022, 21:09:04 pm
Cita de: karpintxiki en Febrero 14, 2022, 23:31:04 pmYo he adquirido hace poco el portabicis y de momento no lo tengo puesto fijo en mi furgoneta ya que le quiero cambiar las tuercas por unas antirrobo. No tengo intención de llevarlo de continuo puesto.
En cuanto a lo de la legalidad si tapa la luz entiendo que bk cumple las normas. Lo que me extraña es que nunca se metan con que el portabicis casi siempre sobresale más que el parachoques por lo que tendria que ir con la placa V20 siempre.
Yo tengo que comprarle una placa. Si existe será de silicona que al final es menos peligrosa y menos rallada con el roce tanto la bici como el portabicis

No se meten, aunque sobresalgan un poquico, porque de los que hablamos no son un elemento fijo. A no ser que te toque el operario de turno que hablamos en este caso. Lo quitas, pasas y lo pones. O llevas la placa V20 y así evitarías la observación negativa de dicho operario. Eso sí, la GC a veces si que se fija en eso, saben que sobresalen apenas unos centímetros y cuando les da pues van a por ello. Sin bicis no llevo la placa y en todos estos años solo me ha tocado una vez y por suerte no me multaron, pero me amenazaron con que sus compañeros de más adelante lo harían.
De silicona yo creo que no existen, las oficiales son de chapa. Yo utilizo la de fiamma que es de policarbonato con cuatro catadióptricos, no es oficial pero nunca he tenido problema.

Ah! Un ejemplo de estos casos son las bolas de remolque, que yo tenga entendido siempre tienen que ir protegidas. ¿ Y cuantas veis protegidas o quitadas si son te quita y pon? Pues eso, más de lo mismo.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: mt en Febrero 24, 2022, 09:42:02 am
Cita de: stiiif en Febrero 10, 2022, 20:31:22 pmHoy no he pasado la itv por llevar el portabicis Fiamma Carrybike pro en una VW T5. Ha sido en la itv de Glorias en Barcelona. El motivo que me han dado es que la barra horizontal superior del portabicis tapa la luz de freno central desde un ángulo de visión elevado, es decir, los helicópteros no pueden ver cuando freno si miran la luz de freno central.

La barra horizontal del portabicis queda por encima de la luz central de freno, pero al estar por encima, desde un punto de vista elevado, puede quedar tapada.

Le he preguntado qué portabicis cuando lleva una bici, no queda tapada la luz central de freno, y me ha dicho que según la normativa ningún portabicis es legal si tapa la luz de freno central.

¿Alguién ha resuelto este sinsentido sin tener que desmontar el portabicis? ¿Alguien se ha puesto en contacto con los fabricantes de portabicis? ¿Alguna itv que se sepa que no sea tan toca co____?

chorprecha! pero si es la misma ITV que me hizo crear este hilo!
ese "encargao" se cree que sabe más que los que autorizaron el uso de esos portabicis. y como no estoy para discutir con payasos, yo lo he resuelto de la manera más sencilla. cambio de ITV 😜
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: CAMPERVOY en Febrero 24, 2022, 13:14:30 pm
Pues por meter un 'inciso',
           en la última revisión de itv, el tipo se mosquea con el led que trae la cali beach encima de la ventana lateral izquierda y dice que 'están prohibidas las luces interiores'.
          Le aclaro que viene de serie, en cuyo caso me responde que entonces, no hay problema.
           Y de los dos leds potentes que tengo en el centro del techo, ni los ve...
Un saludo,
Anton
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: FMateus en Febrero 24, 2022, 13:17:31 pm
Cita de: CAMPERVOY en Febrero 24, 2022, 13:14:30 pmY de los dos leds potentes que tengo en el centro del techo, ni los ve...

heheh, menos mal...
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: clarinetbarcelona en Junio 30, 2022, 17:03:10 pm
Cita de: stiiif en Febrero 10, 2022, 20:31:22 pmHoy no he pasado la itv por llevar el portabicis Fiamma Carrybike pro en una VW T5. Ha sido en la itv de Glorias en Barcelona. El motivo que me han dado es que la barra horizontal superior del portabicis tapa la luz de freno central desde un ángulo de visión elevado, es decir, los helicópteros no pueden ver cuando freno si miran la luz de freno central.

La barra horizontal del portabicis queda por encima de la luz central de freno, pero al estar por encima, desde un punto de vista elevado, puede quedar tapada.

Le he preguntado qué portabicis cuando lleva una bici, no queda tapada la luz central de freno, y me ha dicho que según la normativa ningún portabicis es legal si tapa la luz de freno central.

¿Alguien ha resuelto este sinsentido sin tener que desmontar el portabicis? ¿Alguien se ha puesto en contacto con los fabricantes de portabicis? ¿Alguna itv que se sepa que no sea tan toca co____?

Hoy no he pasado el ITV en Ávila-Barcelona por llevar el portabicis Fiamma Carrybike Pro en una T5.1. Lo consulté en Motorsol, y me dijeron NO IR A LA ITV ÁVILA, que hacen quitar todos los portabicis de portón, incluyendo los VW con la primera barra separada para no tapar la 3a luz de freno.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Sinnerman en Julio 14, 2022, 17:52:19 pm
Ayer al pasar la ITV tuve que desmontar el portabicis porque la barra horizontal superior del portabicis tapa la luz de freno central desde un ángulo de visión elevado, estando todo en orden, bien diseñado y perfectamente homologado según las directivas europeas.
Me sugirieron desmontarla cada vez que toque pasar la inspección, ya que, ITV podría tener problemas con industria al revisar la foto que toman al final de cada inspección a cada vehículo.
La verdad es que me lo propusieron muy educadamente, pero no entiendo por qué tenemos que estar todos montando y desmontando los portabicis en cada inspección, me parece absurdo que un problema entre el ministerio de industria y las directivas que les exigen a los fabricantes lo tengamos que asumir nosotros.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: karpintxiki en Julio 14, 2022, 23:30:13 pm
Cita de: Sinnerman en Julio 14, 2022, 17:52:19 pmAyer al pasar la ITV tuve que desmontar el portabicis porque la barra horizontal superior del portabicis tapa la luz de freno central desde un ángulo de visión elevado, estando todo en orden, bien diseñado y perfectamente homologado según las directivas europeas.
Me sugirieron desmontarla cada vez que toque pasar la inspección, ya que, ITV podría tener problemas con industria al revisar la foto que toman al final de cada inspección a cada vehículo.
La verdad es que me lo propusieron muy educadamente, pero no entiendo por qué tenemos que estar todos montando y desmontando los portabicis en cada inspección, me parece absurdo que un problema entre el ministerio de industria y las directivas que les exigen a los fabricantes las tengamos que asumir nosotros.
Es para decirle al de la ITV que si lo tienes que desmontar para pasar la ITV entonces tampoco podrás circular con el. Es que no se entiende eso.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Sinnerman en Julio 15, 2022, 19:05:43 pm
Cita de: karpintxiki en Julio 14, 2022, 23:30:13 pmEs para decirle al de la ITV que si lo tienes que desmontar para pasar la ITV entonces tampoco podrás circular con el. Es que no se entiende eso.
No hay por donde cogerlo, se supone que hemos pagado de más por el producto precisamente para no tener problemas para poder circular libremente.
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: charrok en Julio 18, 2022, 00:46:59 am
Yo el viernes pase la ITV de la Viano, con el portabicis puesto, otras veces ha coincidido que no lo llevaba pero está vez si.
No han dicho nada, es el portabicis fiaanma para Viano, lleva luces, pero no las llevaba conectadas, y no han dicho nada.

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Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: Bullivictim en Julio 21, 2022, 22:40:39 pm
vaya temita.., solo entraba al foro a pasar el rato y sorpresa!
De todos modos, después de leer las 6 paginas, flipo que a nadie se le ocurrió instalar una tercera luz de freno en el porta bicis. ¿No se puede? ¿no esta permitido?
Título: Re:Alerta ITV! ahora le toca a los portabicis
Publicado por: elenita44 en Julio 21, 2022, 23:43:40 pm
Yo pasé la ITV en mi cali T5 el otro día con el portabicis Carry Bike puesto como siempre , el técnico me hizo el comentario de que tapaba la luz de freno de arriba trasera, le dije que lo había pasado así toda la vida sin problema.......no apuntó nada y me pasó la ITV sin problema .......majete el tío.


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