Después de pasar el veranito calentando el agua de la ducha con la bolsa negra del Decathlon, y después de nuestro reciente viajecito por la Bretaña que tuvimos que calentar el agua con ollas para poder ducharnos y considerando también que a veces aunque quieras ir de camping no siempre es posible pues en ésta época del año muchos están ya cerrados, nos hemos decidido a poner el Calentador de Agua Elgena KB6 KB 6 12V 200W más conocido por los amigos como "El Boiler".
Para ello me he currado un par de esquemas, uno para la conexión del agua y el otro para la conexión eléctrica.
Como podéis ver he optado por poner la válvula termostática, pero además también he cambiado el grifo de serie por uno regulable. Con esto, consigo no gastar siempre el agua caliente ya que la válvula termostática regula la salida del agua del boiler a una temperatura mínima de 30º C y con el grifo mezclador en su posición de frío puedo bajar esa temperatura aún más dependiendo, claro está, de a que temperatura se encuentre el agua del depósito.
Pero pensaréis, ¿para qué quieres bajar tanto la temperatura si de lo que se trata es de que el agua esté caliente?, pues es muy sencillo.
Dada la poca capacidad de este boiler, los 6 litros de agua a una temperatura de 70º C los convertimos en unos 12 litros a una temperatura de 35º C mediante la válvula termostática, pero eso no es mucha agua para dos personas y más teniendo en cuenta que la parienta tiene el pelo largo y gasta mucha más agua que yo en aclarárselo y a su elevado consumo 16Am (200W) que no es para tenerlo enchufado todo el día, creo que lo mejor es que una vez tenemos el agua caliente no gastarla en otra cosa que no sea en pegarnos una buena ducha y mientras no nos la peguemos poder lavar los platos o lo que sea sin gastar esa tan preciada agua caliente.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena.jpg)
También he optado por ponerle el relé y un interruptor aparte, para no tener que andar abriendo y cerrando el armario de la cocina cada vez que lo quiera poner en marcha.
Y aquí hay un dato importante a tener en cuenta que es la conexión del negativo y que se debe hacer a masa y no directamente al borne negativo de la batería para que la centralita de la furgo muestre bien el consumo de la batería secundaria. Si lo conectamos directamente al negativo de la batería, los datos del consumo que mostrará serán erróneos.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena0.jpg)
Material empleado:
* Boiler Elgena KB6 12v
* Grifo Mezclador Style 2002
* 4 metros de manguera de 10/12mm (2 rojo y 2 negros)
* 4 metros cable de 6mm2 (2 rojo y 2 negro) con fusible 20A, relé e interruptor
* 2 x Ts de Empalme
* Válvula termostática regulable ½"
* 3 reducciones hexagonal ½" - ¼" y 3 racord manguera ¼"
* 13 abrazaderas inox 12-16
TOTAL: 267 euros +/-
Lo primero, elegir una buena ubicación:
He elegido el estante de arriba del armario de la izquierda, ya que así no es necesario agujerear la parte trasera del mueble para pasar los tubos del agua y el cableado, por qué la parte de arriba del mueble no está del todo cerrada y los podremos pasar fácilmente.
Si os fijáis en la foto es por donde pasa la manguera del gas.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena1.jpg)
A parte, también he tenido en cuenta que el estante de abajo es más alto que el de arriba y poniéndolo abajo, además del inconveniente de pasar los cables y las mangueras, creo que se desperdicia más espacio.
Fijación del boiler al mueble de la cocina:
Para fijar el boiler, he tomado ejemplo de la instalación que hizo Alcasa y he seguido su consejo de dar la vuelta al soporte trasero para ganar así unos milímetros de espacio. .meparto .meparto .meparto
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena2.jpg)
Como que el armario de la T4 es de madera, lo fijamos simplemente atornillando el soporte con tres tornillos de estrella ya que no es posible acceder al cuarto, pero con tres será más que suficiente.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena20.jpg)
Conexión mangueras de agua e instalación grifo termostático:
En este circuito vamos a emplear 2 derivaciones T de empalme.
La manguera del agua que viene del depósito de la furgo, pasa justamente por detrás del espacio abierto que queda en la parte trasera del mueble y está sujeta por dos abrazaderas.
Aflojaremos la más cercana al boiler y con un cutter cortamos la manguera, con cuidado que no se nos caiga el agua que le queda aún dentro.
Conectamos la primera derivación T con sus respectivas abrazaderas inox y llevamos la derivación a la entrada del agua fría del boiler. Cortamos otra vez más adelante y conectamos la segunda derivación T que llevaremos hasta la entrada del agua fría de la válvula termostática y el otro extremo hacia la entrada del agua fría del grifo mezclador.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena3.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena4.jpg)
Antes desmontamos el armazón metálico que se halla bajo los fogones aflojando los tornillos de estrella que tiene en cada esquina y así podremos trabajar con mayor comodidad.
Ahora ya solamente nos queda conectar la válvula termostática, y para ello nos va a ir de maravilla dicho armazón metálico, ya que esta válvula se calienta con el agua que le viene del boiler a +/-70º C.
Para sujetarla al armazón, me he bricoleado un soporte de aluminio, de un recorte que tenía por casa, al que le he puesto un par de abrazaderas metálicas para sujetar la válvula y luego con un par de tornillos inox sujeto dicho soporte al armazón. PERO NO VAMOS A INSTALARLA HASTA EL FINAL DEL TODO, porqué para pasar el cable desde la batería secundaria hacia el fusible nos irá mejor si tenemos el armazón metálico desmontado.
Después volvemos a montar el armazón y aflojamos las palomillas de los fogones de la cocina para poder acceder desde la parte de arriba, para apretar las tuercas de los tornillos inox.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion_Boiler2.jpg)
Este es el soporte de aluminio que he hecho.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion_Boiler0.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion_Boiler.jpg)
Y aquí el soporte una vez sujeto en el armazón.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion_Boiler3.jpg)
Instalación del Grifo Mezclador Style 2002:
Para cambiar el grifo de serie por el grifo mezclador hay que ensanchar el agujero del mueble ya que éste último, al llevar las dos entradas de agua, es de mayor diámetro.
Para ello, como que no dispongo de dremel, he comprado este accesorio para taladro y con sumo cuidado voy lijando uniformemente hasta conseguir que el nuevo grifo pase lo más justo posible por el agujero.
Se conectan las mangueras, fría y la mezclada de la válvula termostática y se aprieta el grifo.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena5.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena6.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena7.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena8.jpg)
Instalación eléctrica:
En mi caso el boiler ya venía con el cable de alimentación cambiado por uno de 6 mm de sección, pero en caso contrario habrá que cambiárselo por qué el que lleva de serie es muy fino y se nos calentaría mucho.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena9.jpg)
Ahora tenemos que desmontar el guarnecido que cubre el montante de la puerta del conductor y para ello tenemos que quitar el plástico negro que cubre el tornillo que sujeta el cinturón de seguridad y aflojarlo con una llave de 17 mm. Después aflojamos los cinco tornillos de estrella que sujetan el guarnecido al lateral del mueble de la cocina.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena10.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena11.jpg)
Una vez desmontado, pasamos los cables del boiler por la parte trasera del mueble para aprovechar así el fusible número 5 que se halla libre y al que le conectaremos el positivo que luego tendremos que llevar de vuelta hacia el armario trasero del maletero, donde se halla ubicada la batería secundaria. RECORDAD CAMBIAR EL FUSIBLE POR UNO DE 20A.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena12.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena13.jpg)
Conectamos también el negativo a masa.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena14.jpg)
Y conectamos el relé para el interruptor, según el esquema.
Lo podemos sujetar en una plaqueta metálica que queda libre, ya que aquí no nos molestará al poner de nuevo el guarnecido.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena15.jpg)
Ahora podemos poner el interruptor de led para encender y apagar el boiler.
Como yo ya llevaba un interruptor para el inverter, lo he puesto en el lado izquierdo de éste ya que en el otro lado no nos dejaría encajar bien el guarnecido porqué el hueco no es muy grande. OJO CON ESTE DATO: SI LO PONEIS MUY A LA DERECHA NO PODRÉIS ENCAJAR DE NUEVO EL GUARNECIDO.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena22.jpg)
Ahora viene lo más difícil que es pasar el cable desde el fusible hacia la batería secundaria.
En mi caso como ya había pasado antes un tubo corrugado con los cables para la conexión del inverter, lo he cambiado por otro de mayor diámetro al que le he añadido, a más, el cable de 6mm para la conexión del positivo del boiler.
Si lo hacéis entre dos personas no es nada difícil pasar el cable o el tubo corrugado.
Si pasáis tubo, es un buen consejo, ponerle más cables aunque no vayáis a utilizarlos, para futuras instalaciones.
Para ello tenéis que quitar la tapa del mueble que cubre la nevera, la que está después de la batería secundaria, y aflojar también las dos palomillas que sujetan los fogones para poder desplazarlo un poco, lo justo para poder meter la mano dentro e introducir el cable por detrás de la nevera hacia abajo. Y con paciencia, que uno vaya metiendo el cable, o tubo, por detrás de los fogones y que el otro meta la mano por donde está el compresor de la nevera hasta que aparezca el cable por ahí.
Luego ya es pan comido, lo pasamos por detrás hasta la batería secundaria y por el otro lado hacia el fusible.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena17.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena18.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena21.jpg)
Una vez hechas las conexiones del relé, el interruptor, el fusible y la masa, procedemos a conectar el positivo a la batería secundaria y ya podemos ir poniendo todo en su sitio, bien ordenadito.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena19.jpg)
Ahora es el momento de sujetar la válvula termostática al armazón metálico y volver a colocarlo en su sitio.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion_Boiler4.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion_Boiler5.jpg)
Y ya podemos probar si todo funciona bien:
-Primero: con el depósito de agua de la frago LLENO, abrimos el nuevo grifo mezclador solamente en su posición caliente y veremos que por éste no sale agua, pero si nos fijamos en la manguera fría de la entrada al boiler, veremos como el agua fluye hacia su interior.
Cuando ya nos salga agua por el grifo querrá decir que el boiler ya está completamente lleno y que podemos probar si hemos hecho bien la conexión eléctrica.
Con el nuevo grifo mezclador ya forzamos el llenado del boiler al abrirlo solamente en su posición caliente y nos permite seleccionar si queremos que salga el agua del boiler, que cuando ya esté caliente nos saldrá a la temperatura a la que hayamos ajustado la válvula termostática, o solamente agua fría proveniente directamente del depósito de la furgo.
-Segundo: ponemos el termostato del boiler en su posición III y apretamos el interruptor del guarnecido. Si se nos enciende la luz roja del boiler es que todo está OK.
No hagáis este segundo paso sin que el boiler esté completamente lleno ya que no es bueno para la resistencia, que podría incluso llegar a petar.
-Tercero: Darnos una vueltecita con la furgo y el boiler encendido para que se caliente el agua y poder así ajustar la temperatura de salida de la válvula termostática.
Bueno pues eso es todo.
Espero que os pueda servir para hacéroslo vosotros mismos y ahorraros así un dinerito.
Sl2 y a disfrutar.
Ayer empecé yo con el mío y tb el inversor... estoy haciendo prácticamente lo mismo que tú y con lo bien que lo has explicado me parece que no voy a seguir haciendo fotos de mi brico .meparto
Yo llevo la masa del boiler a la batería para no cargar mucho el shunt y los interruptores son iguales pero con luz porque como se te olvide apagarlo te tuesta la batería.
Cita de: eneko en Octubre 30, 2011, 14:55:49 pm
Ayer empecé yo con el mío y tb el inversor... estoy haciendo prácticamente lo mismo que tú y con lo bien que lo has explicado me parece que no voy a seguir haciendo fotos de mi brico .meparto
Yo llevo la masa del boiler a la batería para no cargar mucho el shunt y los interruptores son iguales pero con luz porque como se te olvide apagarlo te tuesta la batería.
Venga pues, que no decaiga que lo que aquí más nos gusta es ver muchas .fotografo .fotografo .fotografo .fotografo
Lo de no cargar demasiado el shunt ya lo había pensado, pero no creo que sea tampoco mucho. Piensa que en invierno la nevera yo la suelo llevar a 6º y el inverter de momento en poco más de un año que lo puse, lo he usado solamente para el cargador de las pilas de la cámara fotográfica. Luego está la calefacción estática a ratos, claro. Y en verano el agua fresquita o con la bolsa del decathlon, siempre que se pueda.
Bueno en la fotografía no se ve la luz, pero tengo puesto un interruptor con luz roja para el inverter y otro con luz azul para el boiler por si las moscas. Pero de todas formas me acostumbraré a regular el termostato del boiler en off cuando no vaya a usar la furgo y también en verano.
Ya tienes claro dónde lo vas a instalar?
Yo también estuve estudiando la posibilidad de ponerlo en el armario ropero, debajo del regulador de la placa solar, pero me pareció un follón a la hora de pasar los tubos del agua por el cubre depósito metálico que llevamos.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Placa_Solar7.jpg)
Y como solamente somos dos, la verdad es que tampoco vamos mal de espacio.
Sl2 y a disfrutar.
.ereselmejor .ereselmejor , sin palabras, cual sera lo próximo??
Salut i Km.
Voy a ponerlo bajo el fregadero... abajo del todo
Creo que voy a salir con las mangueras por el costado y subir por la columna de los fusibles y por detras del todo...
Tengo todo eso desmontado porque he estado mecanizando las tomas y toda la movida de los cables
El martes me toca jornada completa si no quiero perder el finde
Vaya curro cimbike.....yo estoy esperando a poder instalarlo en mi furgo!!!
a ver si me animo y le exo hue....os a la cosa!! gracias por el brico ke este muy bien documentado ;D ;D ;D
Cita de: jkrstwagen en Octubre 30, 2011, 20:09:05 pm
Vaya curro cimbike.....yo estoy esperando a poder instalarlo en mi furgo!!!
a ver si me animo y le exo hue....os a la cosa!! gracias por el brico ke este muy bien documentado ;D ;D ;D
Gracias jkrstwagen,
Espero que te animes que no es difícil.
Es más complicado escribir el brico en el foro que la instalación en si. .meparto .meparto .meparto
Sl2
Las resistencias de acuario están taradas creo que a 40ºC
Si le pones una resistencia de esas para calentar todo el depósito de agua te va a tardar 3 veranos en calentar porque ese depósito es grande, no está aislado, etc...
Un boiler de estos como el de cimbike tiene 2 formas de uso:
- A : En marcha/circulación, enciendes el boiler cuando estás de viaje y que vaya calentando. Te planificas un poco las duchas con los "movimientos" de la furgo y listo.
- B: En parado si tienes una placa solar, te hace un día bueno y enciendes el boiler cuando el sol esté cargando la batería y que tras haberte duchado te queden unas horitas de sol para poder recuperar carga.
Lo que tarda en calentar agua es muy relativo porque el tanque está aislado y dependerá de lo que haga de la última vez que lo pusiste a calentar, de la temperatura dentro de la furgo, de la temperatura del agua fría....
Ponte que cosa de una hora andando si andas espabilado a la hora de ducharte, tengas agua para 2 aunque el 2º tendrá que andar algo más vivo...
Yo tengo el boiler ya instalado de hace unos años y me gusta la idea de la valvula termostática.
Creeis que a estas alturas me merece la pena ponérsela?
Algun sitio online para pillarla....
Cita de: kookoo en Octubre 31, 2011, 10:20:13 am
Yo tengo el boiler ya instalado de hace unos años y me gusta la idea de la valvula termostática.
Creeis que a estas alturas me merece la pena ponérsela?
Algun sitio online para pillarla....
Acaso te quemas
kookoo? yo qué sé..... Buffer dice que deberíamos ponerla siempre para proteger el grifo del calor y todo eso pero estos boiler tampoco es que hiervan el agua...
- http://www.ebay.es/itm/Grifo-Termostatico-Premezclador-Boiler-40-60-1-2-12mm-/220683838089?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3361c82289#ht_500wt_970
Que yo sepa.. en el "mundillo" solo las suministra él
cimbike tengo todo desmontado que se me hizo de noche.... y... la caja de fusibles me chocó bastante.. cómo van los terminales? es que cada fusible lleva 2 machos, 2 a 2.. deduzco que son para 2 servicios y que va una conexión a un lado y la otra al otro y así pillas las 2 patillas pero no estoy seguro 100%... si me lo dices me evitas tener que sacar el polímetro que tengo todo el garaje lleno de cachibaches XDD
Cita de: eneko en Octubre 31, 2011, 10:30:51 am
Acaso te quemas kookoo? yo qué sé..... Buffer dice que deberíamos ponerla siempre para proteger el grifo del calor y todo eso pero estos boiler tampoco es que hiervan el agua...
- http://www.ebay.es/itm/Grifo-Termostatico-Premezclador-Boiler-40-60-1-2-12mm-/220683838089?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3361c82289#ht_500wt_970
Que yo sepa.. en el "mundillo" solo las suministra él
Gracias tio
Pero tú vas a ponerla o no?
Es que si tú la pones, yo también .meparto
no no la pongo no.. soy un poco rata .meparto
Cita de: eneko en Octubre 31, 2011, 10:30:51 am
Acaso te quemas kookoo? yo qué sé..... Buffer dice que deberíamos ponerla siempre para proteger el grifo del calor y todo eso pero estos boiler tampoco es que hiervan el agua...
- http://www.ebay.es/itm/Grifo-Termostatico-Premezclador-Boiler-40-60-1-2-12mm-/220683838089?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3361c82289#ht_500wt_970
Que yo sepa.. en el "mundillo" solo las suministra él
cimbike tengo todo desmontado que se me hizo de noche.... y... la caja de fusibles me chocó bastante.. cómo van los terminales? es que cada fusible lleva 2 machos, 2 a 2.. deduzco que son para 2 servicios y que va una conexión a un lado y la otra al otro y así pillas las 2 patillas pero no estoy seguro 100%... si me lo dices me evitas tener que sacar el polímetro que tengo todo el garaje lleno de cachibaches XDD
Joe, como sois los de Bilbado!
Vale una pasta, pero recomiendo instalarla, para que no sufran los grifos y mangueras y, por economía de agua, que desperdicias menos agua caliente al premezclarse....
cimbike genial la instalación .palmas
claro qué vas a decir tú .meparto
Cita de: eneko en Octubre 31, 2011, 12:34:56 pm
claro qué vas a decir tú .meparto
Joder, como sois los administradores!!! .meparto
Digo lo de seguridad, que no es el primer grifo de estos que falla por la unión de los pitorros azul y rojo al cuerpo. Van con unas gomas muy cutres y con el calor sufren... Aparte, la manguera aguanta máximo 60ºC...
pues el grifo aún lo tengo en garantía así que reza para que no falle .meparto
si tan buenas son, mándame una que tengas para tirar.. que la pruebe... XDDD
gracias cimbike, super detallado,
creo que voy a instalar un boiler que lleva 2 años en el armario...
por cierto, modelo y donde comprar el relé para el accionamiento mediante interruptor?
saludos
Cita de: AFRAGONETA en Octubre 31, 2011, 13:25:35 pm
por cierto, modelo y donde comprar el relé para el accionamiento mediante interruptor?
Te vale cualquier relé de al menos 20A nominales, de tipo interruptor, 4 contactos... Más que nada por no quemar el interruptor...
Cita de: eneko en Octubre 31, 2011, 10:30:51 am
Acaso te quemas kookoo? yo qué sé..... Buffer dice que deberíamos ponerla siempre para proteger el grifo del calor y todo eso pero estos boiler tampoco es que hiervan el agua...
- http://www.ebay.es/itm/Grifo-Termostatico-Premezclador-Boiler-40-60-1-2-12mm-/220683838089?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3361c82289#ht_500wt_970
Que yo sepa.. en el "mundillo" solo las suministra él
cimbike tengo todo desmontado que se me hizo de noche.... y... la caja de fusibles me chocó bastante.. cómo van los terminales? es que cada fusible lleva 2 machos, 2 a 2.. deduzco que son para 2 servicios y que va una conexión a un lado y la otra al otro y así pillas las 2 patillas pero no estoy seguro 100%... si me lo dices me evitas tener que sacar el polímetro que tengo todo el garaje lleno de cachibaches XDD
Efectiviwonder!!! Son 2 a 2 pero usa la nº5 que no tiene nada conectado que sino cargaras la línea donde se lo enchufes. Yo para el inverter no le puse fusible porqué ya lleva dentro y el que se ve en la foto suelto por encima la batería auxiliar es el de la placa solar que se lo puse ahí por comodidad.
Lo de poner o no poner la válvula termostática ya es cuestión de gustos y sobretodo de presupuesto claro, pero como bien dice Buffer ayuda aparte de a preservar el grifo y la manguera de la caliente, a economizar mucho el agua al no tener que andar ajustando la temperatura cada vez que abres y cierras el grifo y seguro que te ahorras también alguna quedadura .confiebre .meparto .meparto .meparto y si miras en el enlace de ebay pone que el grifo está *** TEMPORALMENTE FUERA DE STOCK ***
Yo lo compré la semana pasada en un almacén grande de material eléctrico y de fontanería y me dijeron que me tardaría entre una y dos semanas en llegar. Por eso aún no está el brico del todo acabado.
A ver si durante esta semana me llega y puedo terminar de rematarlo todo bien. .botapeta .botapeta .botapeta
Cita de: cimbike en Octubre 30, 2011, 11:55:07 am
Fijación del boiler al mueble de la cocina:
Para fijar el boiler, he tomado ejemplo de la instalación que hizo Alcasa y he seguido su consejo de dar la vuelta al soporte trasero para ganar así unos milímetros de espacio. .meparto .meparto .meparto
gracias por tomar ese truquillo, me alegra que te sirviera.
muy buena presentación del brico, bien redactado y fotografiado, aunque echo de menos la llave termostática, supongo que cuando te llegue, ya nos enseñarás cómo la instalas.
salud y a disfrutarlo
Gracias maestro. .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Irá justo encima del boiler en el armazón metálico que lleva la T4 bajo los fogones. No se que medidas hace exactamente la llave del grifo. Con un poco de suerte no voy a tener que hacer nada más que atornillarla ya que dicho armazón no queda a ras de puerta sino que está metido unos 4-5 cm hacia dentro permitiéndome así cerrar la puerta. De no ser así voy a tener que retocar el armazón para que la llave se hunda un poco hacia dentro.
Cuando lo tenga os lo enseño.
Sl2 y a disfrutar.
me algra mucho saber que mi brico te ha servido para tu instalación, a eso le llamo yo un trabajo rentable ;) .palmas .palmas
Bueno de eso es de lo que se trata aquí, no? De rentabilizar al máximo. .meparto .meparto .meparto .meparto
Y lo mejor de este foro que unos nos inspiramos en otros y así sucesivamente. Siempre sacamos alguna buena idea que llevar a la práctica. O no. :-X
Sl2 y a disfrutar.
Cita de: cimbike en Octubre 31, 2011, 16:38:51 pm
Bueno de eso es de lo que se trata aquí, no? De rentabilizar al máximo. .meparto .meparto .meparto .meparto
Y lo mejor de este foro que unos nos inspiramos en otros y así sucesivamente. Siempre sacamos alguna buena idea que llevar a la práctica. O no. :-X
Sl2 y a disfrutar.
completamente de acuerdo en ello
Buen brico y buenas fotos .fotografo .fotografo
De todas formas tengo una duda, he visto que algunos no montan grifo mezclador (ya que pre-regulan la temperatura con el grifo termostatico y llega al grifo superior ya mezclado) y no entiendo muy bien su funcionamiento:
Teniendo solo un regulador, como haces para regular las dos variables? (caudal y temperatura?) Quiero decir, en casa tenemos posibilidad de regular las dos cosas pero en ese grifo segun aprecio, ¿a poco caudal da agua fria y a mas caudal agua caliente??? ??? ??? ???
Con la valvula termostatica ya ajustas la temperatura del agua y siempre que el boiler este caliente, tendras el agua a esa temperatura sin posibilidad de sacarla a - de 30 ya que esa es la temperatura minima de ajuste de la valvula.
Con solo el grifo mezclador, el agua llega al grifo a 70, pero como que tambien le llega el agua fria lo puedes regular ya que en la posicion media mezcla el agua. El inconveniente es para mi precisamente ese ya que ajustando cada vez la temperatura se pierde agua.
Como digo, con los 2 es la mejor opción por comodidad y por ahorro de agua.
Cita de: cimbike en Noviembre 01, 2011, 07:14:14 am
Con la valvula termostatica ya ajustas la temperatura del agua y siempre que el boiler este caliente, tendras el agua a esa temperatura sin posibilidad de sacarla a - de 30 ya que esa es la temperatura minima de ajuste de la valvula.
Con solo el grifo mezclador, el agua llega al grifo a 70, pero como que tambien le llega el agua fria lo puedes regular ya que en la posicion media mezcla el agua. El inconveniente es para mi precisamente ese ya que ajustando cada vez la temperatura se pierde agua.
Como digo, con los 2 es la mejor opción por comodidad y por ahorro de agua.
Gracias
El funcionamiento de la valvula termostatica lo entiendo, lo que queria saber es como trabaja el grifo (el de la fregadera vamos) ya que solo tiene un regulador no? es decir fisicamente es como el normal pero es meclador y aqui mi pregunta: si solo tiene un palanca (como el de la t4 de serie, solo una palanaca para regular el caudal, es decir poco agua a mucha agua) como haces para regular la cantidad de agua que sale y regular la temperatura
Por las imagenes de ese grifo parace que a poca agua sale fria y a mucha agua sale caliente?? (se puede hacer que salga poca agua y caliente por ejemplo?)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena8.jpg)
Cita de: Joniman en Noviembre 01, 2011, 07:40:44 am
Gracias
El funcionamiento de la valvula termostatica lo entiendo, lo que queria saber es como trabaja el grifo (el de la fregadera vamos) ya que solo tiene un regulador no? es decir fisicamente es como el normal pero es meclador y aqui mi pregunta: si solo tiene un palanca (como el de la t4 de serie, solo una palanaca para regular el caudal, es decir poco agua a mucha agua) como haces para regular la cantidad de agua que sale y regular la temperatura
Por las imagenes de ese grifo parace que a poca agua sale fria y a mucha agua sale caliente?? (se puede hacer que salga poca agua y caliente por ejemplo?)
La palanca va conectada a un potenciómetro que lo único que hace es ofrecer más o menos resistencia al voltage de la bomba de agua del depósito para que así salga más o menos caudal.
Mientras estés con la palanca en la zona azul sale solamente agua fría y va aumentando el caudal. En la zona mixta de la palanca mezclas ambas caliente y fría pero con más caudal todavía y en la zona roja ya solamente sale el agua caliente y continuas aumentando el caudal hasta el máximo que es cuando el potenciómetro ofrece resistencia cero.
Entonces está claro que siempre tendrás menor caudal al principio de la franja azul que al principio de la franja roja aunque una vez en ésta lo puedas continuar aumentando hasta el final.
Yo por eso me he decidido a poner válvula más grifo. Como el agua caliente la quiero exclusivamente para la ducha no tengo o tendré necesidad cuando lo termine, de ir jugando con el grifo porqué le doy a la palanca hasta pasada la franja mixta y no me abraso y y aún puedo aumentar el caudal sin aumentar la temperatura del agua ya que entonces solamente me saldrá agua proveniente de la válvula mezclada a los 35º C.
Bueno no se si me he explicado bien.
.ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor Gran brico y mejor explicación .palmas
Salu2!!
Cita de: jaumecb en Noviembre 01, 2011, 18:30:26 pm
.ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor Gran brico y mejor explicación .palmas
Salu2!!
Gràcies Jaume.
Hola pedazo de brico, que envidia ya me gustaria tenrlo yaaaaaaa...... .loco2 .loco2
nosotros desde la vuelta de las vacaciones hemos puesto una hucha para hacer el brico unas preguntilla
- el boiler donde lo has pillado
- yo estaba pensando el colocar una placa solar, pero de cuanto me aconsejais colocarla para no tener problema con el boiler
- lo del colocar el negativo a masa en vez de a bateria , no lo entiendo y lo de shunt
- lo del inverte, se referis al inversor de 12v a 220v
haber si me podeis dar unas clases para ir preparando el terreno
espero ser el siguiente en colgar el brico
saludos
fangolua, también en este brico sobre el mismo tema puedes encontrar alguna ayuda:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=223040.msg2222958#msg2222958
Cita de: fangolua en Noviembre 01, 2011, 20:26:25 pm
Hola pedazo de brico, que envidia ya me gustaria tenrlo yaaaaaaa...... .loco2 .loco2
nosotros desde la vuelta de las vacaciones hemos puesto una hucha para hacer el brico unas preguntilla
- el boiler donde lo has pillado
- yo estaba pensando el colocar una placa solar, pero de cuanto me aconsejais colocarla para no tener problema con el boiler
- lo del colocar el negativo a masa en vez de a bateria , no lo entiendo y lo de shunt
- lo del inverte, se referis al inversor de 12v a 220v
haber si me podeis dar unas clases para ir preparando el terreno
espero ser el siguiente en colgar el brico
saludos
Hola fangolua,
-El boiler lo puedes encontrar en diferentes sitios, pero donde lo encontrarás mejor de precio es aquí http://www.ebay.es/itm/Calentador-de-Agua-Elgena-KB6-KB-6-12V-200W-Boiler-/220600686597?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item335cd35805#ht_500wt_1054
-Lo de la placa solar es muy relativo, yo te aconsejaría siempre ponérsela lo más grande posible. Yo la que llevo es de 130 Watios y es que piensa que en invierno, cuando más vas a utilizar el boiler, es cuando menos horas de sol tenemos y por eso como más Watios tenga la placa más amperios X hora cargará en esas pocas horas de sol. También dependerá mucho de si vives en el norte o en el sur. En definitiva que la placa puede ser una ayuda pero de ninguna de las maneras la única fuente de energía para cargar la batería auxiliar. Lo suyo es planificarte las duchas en los viajes, es decir; si mañana me muevo con la furgo durante al menos 1 hora, pongo el boiler en marcha y me ducho cuando llegue.
-Lo del negativo colocado directamente a la masa es porqué así pasa precisamente por el Shunt que es una plaquita metálica que se halla en el paso de rueda de la izquierda, entre la batería auxiliar y el compresor de la nevera, que digamos que hace de puente entre la masa de la furgo (todos los negativos conectados al chasis) y el polo negativo de la batería auxiliar. Del Shunt salen 2 cables finos que van a la centralita de la Cali la cual lee la resistividad que tiene en cada momento el shunt y marca el voltage, en nuestro caso (T4) por medio de las rallitas que muestra el display. Si tienes en cuenta que V=IxR en donde la Intensidad son los Amperios del consumo total que tengas, si le pones la masa del boiler directamente a la batería al no pasar por el shunt, la intensidad total es menor y consecuentemente también lo es V. Digamos que la centralita te indicará que tienes más carga en la batería auxiliar que la que en realidad le queda.
-En lo del inverter estás en lo cierto.
Bueno espero aclarar un poco tus dudas y que te animes y poder ver pronto ese brico.
Sl2 y a disfrutar.
Una preguntilla sobre la compatibilidad en uso de boiler y bomba de agua previa a la vez, son compatibles? o el boiler sustituye la funcion de la bomba? lo digo por recordar haber leido algo así tiempo atrás o como que no eran compatibles. Tengo la bomba para reparar, y la furgona me traía una caldera mural como las de casa para gas butano, y la verdad que no enciende bien ni me fio de su seguridad al haberla comprado ya usada a la vez que la furgo y desconocer por completo su uso. Ando en la necesidad de arreglar la bomba, y el pensarme el uso de agua caliente, por lo que no se por que decantarme. La verdad que para ducharme en verano no le veo problema al agua fria, y si es solo para limpiar los platos pues con el agua fria me arreglo también, y esa pasta que me ahorro en algo que poco uso le voy a dar y en un momento dado le pongo una bomba de agua bastante más barata que creo que la que tengo está quemada. Por otro lado si elimino la caldera mural me da espacio lo mismo para poner un boiler que para complementar con una buena despensa o armario.
Cita de: beep-beep en Noviembre 02, 2011, 14:56:53 pm
Una preguntilla sobre la compatibilidad en uso de boiler y bomba de agua previa a la vez, son compatibles? o el boiler sustituye la funcion de la bomba? lo digo por recordar haber leido algo así tiempo atrás o como que no eran compatibles. Tengo la bomba para reparar, y la furgona me traía una caldera mural como las de casa para gas butano, y la verdad que no enciende bien ni me fio de su seguridad al haberla comprado ya usada a la vez que la furgo y desconocer por completo su uso. Ando en la necesidad de arreglar la bomba, y el pensarme el uso de agua caliente, por lo que no se por que decantarme. La verdad que para ducharme en verano no le veo problema al agua fria, y si es solo para limpiar los platos pues con el agua fria me arreglo también, y esa pasta que me ahorro en algo que poco uso le voy a dar y en un momento dado le pongo una bomba de agua bastante más barata que creo que la que tengo está quemada. Por otro lado si elimino la caldera mural me da espacio lo mismo para poner un boiler que para complementar con una buena despensa o armario.
Hola beep-beep,
Estás en lo cierto con respecto a la bomba del agua, pero eso es porqué tú en tu caso te estás refiriendo a una bomba de presión y éste boiler es para un tipo de bomba sumergible o aérea pero sin apenas presión del tipo http://www.ebay.es/itm/Bomba-de-Agua-Sumergible-Comet-8-Litros-minuto-12V-/220809249872?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336941c450#ht_500wt_1054
Sl2 y a disfrutar.
gracias cimbike por refrescarmelo, lo recordaba pero no muy a ciencia cierta y antes de decidirme mejor era saberlo.
Este chisme es para "pequeños camper". Mi hermano, que no sabe nada de este mundillo, lo vio y lo primero que me dijo es que con ese calentador no se puede duchar ni un gato. .meparto .meparto .meparto
Bueno, por fin ya me llegó la dichosa válvula termostática y finalmente he podido finalizar la instalación y el brico.
No me ha sido posible atornillar la válvula directamente al armazón metálico de debajo de los fogones, como yo tenía pensado porque no la podía poner a ras del armazón ya que la rueda o mando impedía que cerrase la puerta y si la desplazaba más hacia el interior del armario, la rueda o mando quedaba tocando el armazón metálico y eso impedía que se pudiera girar hacia un lado o otro.
Me he tenido que bricolear este soporte de aluminio.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion_Boiler.jpg)
Y el resultado creo que no está del todo mal.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion_Boiler3.jpg)
Pero al llenar el depósito he observado que cuando cierras el grifo del agua, siempre retorna un poco de agua y aire por la manguera de la entrada de la fría del boiler.
Creo que una buena opción sería intercalarle una válvula antirretorno a la entrada del agua fría del boiler.
¿Que os parece la idea? Especialmente a esos que también lleváis el boiler en la furgo.
Yo creo que con la válvula antirretorno se evitaría que cada vez que se abra el grifo del agua, salga primero ese aire. ??? ??? ???
y qué más da que se quede aire en la manguera cimbike? el boiler si quieres lo puedes purgar de vez en cuando por el pitorrillo ese verde.. pero vamos.. una cosa es que no pueda funcionar sin agua y otra que pase algo porque tenga unas burbujas de aire por casualidad...
Bueno y yo me pregunto, precios aparte, porque no poner un boiler de gas¿? te quitas el marrón de quedarte sin batería, no necesitas placa en el techo y su instalación, y el gas ya lo tienes en la furgo. Yo creo que si se hace bien la instalación no tienes mas peligro con él, que con los fuegos de la cocina y seguro que calienta mas rápido y los hay de mayor volumen de agua.
pues por el espacio que ocupan.. tienen más capacidad y por tanto ocupan más... La instalación no es sencilla porque hay que mecanizar la carrocería para salida de humos y admisión y es un agujero importante.. y eso suponiendo que te coincida bien.. En una California no hay un solo sitio en el que meter uno boiler de gas... ahora con una bombona de camping gas para la cocina, aguantas bien.. si le metes un boiler?
Yo tengo una calderita de gas para el agua caliente, y como no me fío de su estado estoy para anularla. Tiengo una chimenea para la expulsión de gases, un tiro directo a la calle, pero la rejilla que hay al exterior en realidad sirve para la nevera trivalente en su modo a gas, imagino que tomará el aire para quemar del propio habitáculo. Con el boquete del techo tendré que hacer algo, como colocar un extractor solar por apovechar el agujero. No me mola nada el gas, solo para cocinar, la nevera a 220v y a 12v. Con el espacio que libre de la caldera mual me haré un buen mueble para guardar comida, platos y vasos, todo bien ordenadito.
La respuesta de eneko me vale, si no quieres modificar carrocería y demás...
Por otro lado beep-beep, si no te mola el gas yo lo anulaba totalmente y cocinaba con una bustir, al final el peligro es el mismo tengas los aparatos que tengas, siempre que estén bien instalados...
Yo entiendo que el gas es peligroso, pero vamos que no están muriendo cada fin de semana camperistas ni autocaravanistas continuamente, creo que mucho es paranoia que nos hacemos, lo que esta claro es que hay que montarlos muy bien si lo haces tu o llevarlos a un especialista.
Cita de: eneko en Noviembre 13, 2011, 22:04:16 pm
y qué más da que se quede aire en la manguera cimbike? el boiler si quieres lo puedes purgar de vez en cuando por el pitorrillo ese verde.. pero vamos.. una cosa es que no pueda funcionar sin agua y otra que pase algo porque tenga unas burbujas de aire por casualidad...
Bueno si solo son unas burbujas supongo que no pasa nada, pero si medio depósito está lleno de aire ya no mola. Ya le hice el purgado, pero cada vez que cierras el grifo sale aire.
A ti, ¿te pasa eso cuando cierras el grifo?
Creo que por lo que cuesta una válvula anti retorno voy a probar a ver que tal....
Cita de: SiErRa86 en Noviembre 13, 2011, 22:32:53 pm
Bueno y yo me pregunto, precios aparte, porque no poner un boiler de gas¿? te quitas el marrón de quedarte sin batería, no necesitas placa en el techo y su instalación, y el gas ya lo tienes en la furgo. Yo creo que si se hace bien la instalación no tienes mas peligro con él, que con los fuegos de la cocina y seguro que calienta mas rápido y los hay de mayor volumen de agua.
Ojalá se pudiera poner una a gas!
Como te comenta eneko, en las calis todo es mini. Me pregunto dónde metería la bombona de gas. .meparto .meparto .meparto
Cita de: cimbike en Noviembre 14, 2011, 09:06:30 am
Bueno si solo son unas burbujas supongo que no pasa nada, pero si medio depósito está lleno de aire ya no mola. Ya le hice el purgado, pero cada vez que cierras el grifo sale aire.
A ti, ¿te pasa eso cuando cierras el grifo?
Creo que por lo que cuesta una válvula anti retorno voy a probar a ver que tal....
pues es algo que no me he fijado nunca... me como muy muy poco la cabeza con estas cosas ejejeje
Cita de: SiErRa86 en Noviembre 14, 2011, 07:33:52 am
La respuesta de eneko me vale, si no quieres modificar carrocería y demás...
Por otro lado beep-beep, si no te mola el gas yo lo anulaba totalmente y cocinaba con una bustir, al final el peligro es el mismo tengas los aparatos que tengas, siempre que estén bien instalados...
Yo entiendo que el gas es peligroso, pero vamos que no están muriendo cada fin de semana camperistas ni autocaravanistas continuamente, creo que mucho es paranoia que nos hacemos, lo que esta claro es que hay que montarlos muy bien si lo haces tu o llevarlos a un especialista.
Mayormente es porque lo compré y estaba en la furgo, me decía su dueño que funcionaba bien, pero que tenía unos años encima. Cocino con bobona de butano K6 pero le quito y pongo el capuchon-válvula cada vez, le puse una llave nueva con su nueva goma hasta los quemadores, y conservo la llave triple anterior pero no la uso. Tal vez se un poco paranoico, en casa tengo la mural fuera de la vivienda. La calefaccion estatica a gasoil, recién puesta que no he tenido tiempo a comprobar como funciona todavía.
Chicos en eBay venden estos dos ... elementos
Calentador de Agua Elgena KB6 Combi 12V 220V Boiler .....239 Euros
Calentador de Agua Elgena KB6 KB 6 12V 200W Boiler ......159 Euros.....
¿cuál es es que estáis instalando? gracias
cimbike y yo el de 12v
el que es 12v y 220v lleva una resistencia adicional que funciona a 220v y calienta anters.. siempre y cuando te enchufes en algún lado.. como un camping.. por lo qué.. para qué ibas a querer ducharte en la furgo si estás pagando un camping?
Aquí como no hay áreas con postes de conexión a 220v pues como que no nos vale de mucho...
Cita de: cimbike en Noviembre 12, 2011, 20:51:33 pm
Bueno, por fin ya me llegó la dichosa válvula termostática y finalmente he podido finalizar la instalación y el brico.
No me ha sido posible atornillar la válvula directamente al armazón metálico de debajo de los fogones, como yo tenía pensado porque no la podía poner a ras del armazón ya que la rueda o mando impedía que cerrase la puerta y si la desplazaba más hacia el interior del armario, la rueda o mando quedaba tocando el armazón metálico y eso impedía que se pudiera girar hacia un lado o otro.
Me he tenido que bricolear este soporte de aluminio.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion_Boiler.jpg)
Y el resultado creo que no está del todo mal.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion_Boiler3.jpg)
Pero al llenar el depósito he observado que cuando cierras el grifo del agua, siempre retorna un poco de agua y aire por la manguera de la entrada de la fría del boiler.
Creo que una buena opción sería intercalarle una válvula antirretorno a la entrada del agua fría del boiler.
¿Que os parece la idea? Especialmente a esos que también lleváis el boiler en la furgo.
Yo creo que con la válvula antirretorno se evitaría que cada vez que se abra el grifo del agua, salga primero ese aire. ??? ??? ???
Donde has pillado la valvula termostatica? en ebay el unico que la vende la tiene agotada (aunque creo que le llegan dentro de poco)
Un saludo
Joniman, la pilló en la tienda ebay que has mirado tú : http://www.ebay.es/itm/Grifo-Termostatico-Premezclador-Boiler-40-60-1-2-12mm-/220683838089?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3361c82289#ht_500wt_970
Llámale o ponte en contacto con el vendedor que lo mismo las tiene en el almacén sin meter a stock o te pone en espera o algo de eso...
Gracias!
Cita de: Joniman en Noviembre 15, 2011, 14:18:21 pm
Donde has pillado la valvula termostatica? en ebay el unico que la vende la tiene agotada (aunque creo que le llegan dentro de poco)
Un saludo
No lo pillé en la tienda esta de ebay, porqué me comentó que no tenía en stock y que quizàs le sería difícil de encontrarlos.
La válvula es de la casa Caleffi, http://es.caleffi.com/caleffi/es_ES/Site/Products/Catalogue/args/sezione/Family120_Thermostatic_mixing_valves_for_small_appllications/path/5~520~520-details/include/~applications~catalog~serie.jsp/index.sdo
,así que busqué por inernet cual era el distribuidor Caleffi más cercano que tenía y en la província de Tarragona y me salió que era Grupo Tainco, así que fuí allí y me lo pidieron.
Este es el que se regula entre 30-48º . Me ha tardado más de 2 semanas en llegar pero es lo que hay.
Sl2 y a disfrutar.
ah no? pues perdona por presuponerlo cimbike...... algo sabía por el tema de los interruptores ya que como tengo la misma instalación me consultó
sorry
Acabo de hablar con Pepe (Ciudad Camper) y me dice que tiene nuevo modelo de valvula termostática.
http://www.ebay.es/itm/Grifo-Termostatico-Premezclador-Boiler-35-60-1-2-12mm-Agua-Caliente-Solar-/220894627436?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336e58866c
a mi me está dando la caca todo el día con que ponga una llave de esas.. al final si le doy al coco termino poniendo también un intercambiador debajo de la furgo con la calefa trasera que me funciona con el hydronic y monto todas las polladas estas a ver...así meto agua caliente al boiler y gasto menos luz jijiji
Cita de: kookoo en Noviembre 15, 2011, 19:48:45 pm
Acabo de hablar con Pepe (Ciudad Camper) y me dice que tiene nuevo modelo de valvula termostática.
http://www.ebay.es/itm/Grifo-Termostatico-Premezclador-Boiler-35-60-1-2-12mm-Agua-Caliente-Solar-/220894627436?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336e58866c
Yo lo he pillado hoy. en cuanto este todo en casa, me lio con la instalacion.
Cita de: Joniman en Noviembre 15, 2011, 20:44:35 pm
Yo lo he pillado hoy. en cuanto este todo en casa, me lio con la instalacion.
.palmas .palmas .palmas
Esperamos ver muchas .fotografo .fotografo .fotografo de esa instalación.
Cita de: cimbike en Noviembre 12, 2011, 20:51:33 pm
Pero al llenar el depósito he observado que cuando cierras el grifo del agua, siempre retorna un poco de agua y aire por la manguera de la entrada de la fría del boiler.
Creo que una buena opción sería intercalarle una válvula antirretorno a la entrada del agua fría del boiler.
¿Que os parece la idea? Especialmente a esos que también lleváis el boiler en la furgo.
Yo creo que con la válvula antirretorno se evitaría que cada vez que se abra el grifo del agua, salga primero ese aire. ??? ??? ???
Buenas
Estaba pensando en ponerle tambien la valvula antiretorno. Que se la colocarias, a la entrada del agua fria para que el boiler no se vacie verdad?
Cita de: Joniman en Noviembre 22, 2011, 15:27:58 pm
Buenas
Estaba pensando en ponerle tambien la valvula antiretorno. Que se la colocarias, a la entrada del agua fria para que el boiler no se vacie verdad?
Efectivamente, pero de vaciarse no se vacia, lo que pasa es que el aire retorna hacia el depósito de la furgo y luego cada vez que abres el grifo sale primero aire.
Por aquí han comentado que no hacía falta, pero yo se lo he puesto y me parece que va mejor que sin. De echo es que ya tenía una de un invento que hice y así la aprovechaba.
Que la has puesto donde te marco con el rectángulo?
Es que este finde queria ponerme yo con ello.
*imagen borrada por el servidor remoto
Cita de: kookoo en Noviembre 22, 2011, 19:14:04 pm
Que la has puesto donde te marco con el rectángulo?
Es que este finde queria ponerme yo con ello.
*imagen borrada por el servidor remoto
No, en la de entrada de fría al boiler.
Este fin de semana he instalado la parte electrica (relé y demás) pero no he instalado el grifo termostático porque no me acababa de convencer ningun sitio para fijar el propio grifo.
Aquí me surge una duda: el grifo termostático, una vez regulado, hace falta andar girándolo y demás o queda ya para siempre a la temperatura deseada?
No sé si me explico bien, una vez que empiezas a ducharte, hay que regular ese grifo a medida que te vas quedando sin agua caliente?
Es que ponerlo en la balda no me convence , con las mangueras ocupa muchísimo y, si no hay que tocarlo, lo pondría más disimulado, por la parte de atrás cerca del boiler.
no kookoo para eso es termostático.. ya regula él.... si no sería un mezclador a secas
Obviamente si se termina la caliente al grifo como si le dices misa...
Ok, entendido tio.
Gracias ;)
Chicos este tipo de instalaciones qué taller puede hacerlas?. He consultado con Rípodas de Pamplona que instala calefacciones y "naranjas de la china", no lo hace. Y en la zona de Alicante no conozco ... ? Alguien tiene alguna idea? Gracias
Poner un boiler? pues yo te recomiendo que lo hagas en "Talleres Ocioso" ;)
Tanto el montaje de cimbike como el que he hecho yo, son más complejos de lo habitual porque accionamos el boiler con un mando externo que comanda un relé.
En la T5 que tuve antes simplemente le daba al mando del boiler y ya está. Por tanto solo tuve que poner 2 cables desde la batería al boiler con un fusible, para su parte eléctrica y luego para el agua se corta la manguera, se pone una T para meter agua fría al boiler y luego cambias el grifo por uno mezclador al que le entran la manguera de caliente del boiler y la fría... y ya está...
Hacer el montaje básico de un boiler de estos te aseguro que no te lleva un día.. en una mañana lo puedes hacer.
Cita de: ocioso en Noviembre 29, 2011, 02:01:39 am
Chicos este tipo de instalaciones qué taller puede hacerlas?. He consultado con Rípodas de Pamplona que instala calefacciones y "naranjas de la china", no lo hace. Y en la zona de Alicante no conozco ... ? Alguien tiene alguna idea? Gracias
Hace años, cuando tenía la T4, me lo instalaron en Roulot en Madrid.
Cuando me pille la T5, lo instalé yo mismo y, como dice Eneko, la instalación básica te la instalas sin problemas en una mañana.
Ahora estoy mejorando la instalacion con relé y grifo termostático, pero eso puedes dejarlo para más adelante.
mejorando? ejejeje.... a ver como terminas kookoo .meparto .meparto
Conociéndome, puedo tener el termostato en el cajón años y años... esperando a la T6 .meparto
Como lo siguiente que toca es hacerme a mi gusto el mueble cocina-fregadero de la T3, esto me viene de lujo. Ya tenía casi decidido como hacerlo, gracias al post de la T4 de Eneko, pero ya con esto me queda hiperclaro. Asi que solo me quedara calcarlo y listo .palmas que tambien los que tenemos T3 tenemos derecho a lujos como el agua caliente .baba
el mio ha quedado asi:
*imagen borrada por el servidor remoto
Te ha quedado genial. .palmas .palmas .palmas
Ahora solo queda probarlo.
Nosotros aun no lo hemos hecho, pero de este fin de semana no pasa.
A ver si podemos ir contando como va, por el tema de la cantidad de agua, tiempo de calentamiento, etc.
Ya he comprado el boiler y pensaba que la válvula mezcladora sería fácil de hallar pero... no hay manera. Chicos: ¿dónde la habéis comprado?
Vivo en un pueblo y este artículo en la ferretería no lo trabajan. Gracias
Cita de: ocioso en Diciembre 11, 2011, 14:42:31 pm
Ya he comprado el boiler y pensaba que la válvula mezcladora sería fácil de hallar pero... no hay manera. Chicos: ¿dónde la habéis comprado?
Vivo en un pueblo y este artículo en la ferretería no lo trabajan. Gracias
La puedes encontrar aquí: http://www.ebay.es/itm/Grifo-Termostatico-Premezclador-Boiler-35-60-1-2-12mm-Agua-Caliente-Solar-/220894627436?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336e58866c#ht_500wt_1054
Cita de: cimbike en Diciembre 12, 2011, 07:45:05 am
La puedes encontrar aquí: http://www.ebay.es/itm/Grifo-Termostatico-Premezclador-Boiler-35-60-1-2-12mm-Agua-Caliente-Solar-/220894627436?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336e58866c#ht_500wt_1054
Gracias Cimbike, me pongo a la búsqueda
Hola, veo que estáis liados con el boiler. A nosotros nos queda menos para tener las pelas y hacernos con el material. Leyendo vuestros quehaceres, lo peor del bolier es tener que organizar las duchas y tengo una preguntilla ¿ se podría poner un reloj que ponga en funcionamiento el boiler una hora antes de llegar al furgo ? asi podriamos ducharnos sin tener quedar la vuelta .
Funcionaria con una horita para poder ducharse
si tienes placa solar deberás programarte un poquito para dejar tiempo a que recargue la batería el sol... si no no es grave tampoco.
si no tienes placa solar y no tienes pensado mover la furgo, mal asunto eh? te gastará bastante batería
Yo lo acciono mediante un interruptor que acciona un relé... sería cuestión de dar con un programador unipolar para 12v o mirar la opción de adaptar uno doméstico de 230v para comandar el relé
Cita de: eneko en Diciembre 17, 2011, 22:57:29 pm
si tienes placa solar deberás programarte un poquito para dejar tiempo a que recargue la batería el sol... si no no es grave tampoco.
si no tienes placa solar y no tienes pensado mover la furgo, mal asunto eh? te gastará bastante batería
Yo lo acciono mediante un interruptor que acciona un relé... sería cuestión de dar con un programador unipolar para 12v o mirar la opción de adaptar uno doméstico de 230v para comandar el relé
Bueno, bueno.... Tampoco te creas que es para tanto. Yo llevo una placa solar comprada en Iparvan de 130W que en pleno verano y a pleno sol me ha llegado a cargar a 7A. Pero claro, en verano no vamos a usar el agua caliente tanto como ahora.
El caso es que estos días a pleno sol (el poco que hace) no he visto en ningún momento que mi regulador pasara de los 2'5/3A. Así que si le ponemos una media de 2'5A por, ¿cuantas horas de sol?, 9 o 10, el resultado es de 22'5/25A de carga recuperada en todo el día y eso ni de coña, por qué en las primeras horas y al final del día la placa no carga ni siquiera a 1A.
Así que te comes mucha mas batería de la que recargas en un día teniendo en cuenta que a más llevarás la nevera en marcha y que tendrás encendidas las luces interiores durante más tiempo.
Mi conclusión es que no te queda otra que planificar las duchas, lleves placa o no. Lo único que te permitirá, el llevar la placa, es que el recorrido para recargar la batería sea menor.
Bueno, esta es por el momento mi experiencia con la placa y el boiler.
Sl2 y a disfrutar.
Gracias, muy interesante.
Veo que tengo un poco delicado el tema de no moverse para ducharse, pero valdría con una hora para calentar el agua ( aunque supongo que habrá que ir haciendo prueba, cuando lo monte)
El relé que función tiene, y donde lo puedo apañar
gracias por la ayuda
Cita de: fangolua en Diciembre 18, 2011, 11:27:44 am
Veo que tengo un poco delicado el tema de no moverse para ducharse, pero valdría con una hora para calentar el agua ( aunque supongo que habrá que ir haciendo prueba, cuando lo monte)
El relé que función tiene, y donde lo puedo apañar
gracias por la ayuda
Una hora y un poquito más.
Piensa que cuando el agua ya está caliente se para el boiler por su termostato y luego ya solamente se va poniendo en marcha de vez en cuando para mantener la temperatura. Es decir si llegas a un sitio con el agua ya caliente por la mañana y tienes pensado ducharte por la tarde/noche, el consumo de batería durante todas esas horas es mucho menor, pero si al día siguiente necesitas otra ducha tendrás que mover la furgoneta seguro.
La función que tiene el relé es la de hacer de interruptor al boiler, y el interruptor (el redondito con led) a su vez le hace de interruptor al relé. Así cuando activamos el interruptor (el del led), éste deja pasar la corriente hacia la bobina del relé que se activa y deja pasar la corriente poniendo en marcha así el boiler. No se puede poner en marcha y apagar el boiler directamente sin relé ya que tendrías que usar un interruptor de 40A y siempre haría chispazos y se quemaría fácilmente.
En el enlace que he puesto para el grifo termostático de ebay, también lo tienen y si no en cualquier tienda de recambios de coche. Pero hay dos datos importante a tener en cuenta y es que el relé tiene que ser de 40A y tiene que llevar diodo de protección para que la corriente que alimenta la bobina solo circule en un sentido y no tenga retorno, por que si no te fundirá el led del interruptor. A mi me pasó ésto último y hasta que no di con la solución me fundí unos cuantos interruptores.
Tu pide un relé de 40A con diodo protector que cuesta unos 3 o 4€.
lo del rele es muy importante yo ya tube mis problemas con un microondas (wavebox) me fundia todos los fusibles y fue instalar un rele y mano de santo
Cita de: redevil en Diciembre 19, 2011, 22:53:05 pm
lo del rele es muy importante yo ya tube mis problemas con un microondas (wavebox) me fundia todos los fusibles y fue instalar un rele y mano de santo
cada vez estás haciendo que me sienta más obligado a montar el microondas... que dicho sea de paso... en casa guardado en un armario de poco vale ejeje
hola expertos de "el boiler", tengo una duda, yo lo he instalado girándolo a la derecha 90º, es decir, en vez de sujetarlo al suelo lo he sujetado a un lateral siempre en posicion horizontal eso si, de esta forma lo puedo elevar 60 cm y asi salvar un tubo dde la calefaccion que pasa por delante, pero no estoy muy seguro de si eso se puede hacer o lo chamuscaré a la primera de cambio ya que no encuentro nungun dibujo ni foto de uno abierto por dentro para ver como esta colocada la resistencia, agradeceria algo de luz en mi dilema....
La resistencia está justo en el centro... quita la tapa del mando que es solo plástico...
Cita de: eneko en Diciembre 20, 2011, 17:25:53 pm
La resistencia está justo en el centro... quita la tapa del mando que es solo plástico...
así que tu eres uno de los que han desguazado "el boiler", ;D ;D
entonces si lo vas girando hacia un lado o al otro lo puedes fijar incluso en la estanteria superior sin variar la posicion de la resistencia ,¿me equivoco?
Es que hay que quitarle la tapa y cambiar el cableado que trae de fábrica si no quieres que se quemen los cables punping...
Respecto a girarlo... en teoría te diría que sí se puede pero no lo sé con exactitud... El boiler lleva las tomas de agua en su parte superior en su "montaje lógico"; pero si lo giras? se quedan a un lado... no sé ya si funcionará correctamente el tema de que al entrar fría sale caliente y todo ese tema... de esta parte de la física yo no sé ://
Cita de: eneko en Diciembre 20, 2011, 17:38:51 pm
Es que hay que quitarle la tapa y cambiar el cableado que trae de fábrica si no quieres que se quemen los cables punping...
Respecto a girarlo... en teoría te diría que sí se puede pero no lo sé con exactitud... El boiler lleva las tomas de agua en su parte superior en su "montaje lógico"; pero si lo giras? se quedan a un lado... no sé ya si funcionará correctamente el tema de que al entrar fría sale caliente y todo ese tema... de esta parte de la física yo no sé ://
osea que mejor le pongo unos alzadores y me dejo de inventos, lo del cable no lo he hecho pero lo haré....
no no lo sé.. ni si es mejor ni si lo puedes poner girado ://
Dónde lo compraste? lo mismo te saben decir
Cita de: eneko en Diciembre 20, 2011, 18:04:37 pm
no no lo sé.. ni si es mejor ni si lo puedes poner girado ://
Dónde lo compraste? lo mismo te saben decir
lo compré en lulukabaraka pero no lo he preguntado....
Yo diría que da igual como lo pongas. De echo estuve comentando con el de ciudad camper para ponerlo en vertical en el interior del armario ropero y ne dijo que si se podía. De hecho los de casa funcionan por el mismo principio y da igual como lo pongas.
Sobre lo de ponerlo en vertical, en las instrucciones pone que no se puede instalar...
La resistencia va en la parte de las conexiones de forma central, por lo que no es recomendable ponerlo en vertical a lo largo, con las conexiones hacia arriba, ya que cabe la posibilidad de que haya una parte de la resistencia que no toque agua y si plástico.
Y, supongo, que con las conexiones hacia abajo, se saldría el agua hacia el depósito, por gravedad.
Y lo de girarlo, lo que comenta eneko, las conexiones van en la parte superior, evitando que se vacie el boiler con el trajín...
Vamos, que tiene que ir en su posición y, si eso, modificar los anclajes como te convenga...
Siendo redondo y diciendo que lo quiere poner contra una pared pues que le quite las patas que trae y que lo amarre con unas cinchas como se agarra el pequeño de 3 litros no?
Cita de: eneko en Diciembre 20, 2011, 19:22:03 pm
Siendo redondo y diciendo que lo quiere poner contra una pared pues que le quite las patas que trae y que lo amarre con unas cinchas como se agarra el pequeño de 3 litros no?
Eso es, no será el primer forero que lleva el Elgena suspendido, amarrado con cinchas. La otra opción, algo más sólida, es hacer unas Us para los anclajes originales...
Pues eso haré, lo fijaré al lateral con algo, para poder salvar esa altura y no tener que hacer inventos de patas alargadas o cosas asi, y lo del cable yo le he dejado el original y luego le he empalmado uno de 2,5mm, ¿es poco?, creo que ne total hay un largo de 2 o 2,5 metros ¿tendré caida de tension?
caída de tensión no... que como dejes el boiler puesto te va a hervir el cable...
Yo se lo compré a Buffer y me lo mandó ya con cables de 6mm² cambiados pero es sencillo hacerlo eh punping... te recomiendo que lo hagas.
A mi amigo robles en la trafic le vi como le hervían literalmente los fusibles sin llegar a fundirse los cabrones y echaban burbujas... el problema está en que los terminales casi tocan con la resistencia y claro.. el cable es conductor y por ende se calientan la de dios...
A mi me da miedillo el boiler y lo pongo lo justo y necesario... no termino de pillarle confianza
Cita de: punping iron en Diciembre 20, 2011, 19:33:11 pm
Pues eso haré, lo fijaré al lateral con algo, para poder salvar esa altura y no tener que hacer inventos de patas alargadas o cosas asi, y lo del cable yo le he dejado el original y luego le he empalmado uno de 2,5mm, ¿es poco?, creo que ne total hay un largo de 2 o 2,5 metros ¿tendré caida de tension?
BARBARIDAD!!! Viene un cable de fábrica muy justo, 2 hilos de 2,5mm2 para 1 metro de distancia. Si amplias esa distancia, tienes que dimensionar el cable adecuadamente, lo mejor es que para casi 3 metros pongas cable de 6mm2...
Mira, lo que dice eneko no lo había pensado nunca, el calor se transmite también a través del cobre, cierto!
pues muchas gracias, menos mal que no lo he puesto a tope todavia sino lo rusto pero bien....
oido cocina: cable de 6mm para 3m de distancia y siempre siempre en su posicion con las patas hacia abajo....
Cita de: eneko en Diciembre 20, 2011, 19:41:23 pm
A mi me da miedillo el boiler y lo pongo lo justo y necesario... no termino de pillarle confianza
El pasado fin de semana hicimos una Kdd algo inusual. Teníamos que dormir en el campo, pero la chica que lo organizó se pilló una casa rural y la primera noche nos fuimos a dormir con la furgo en el parking.
Aprovechando que tenía un enchufe 220V cerca de la furgo, conectamos y dejamos toda la noche el boiler en marcha, con lo que se tiró exactamente un día y medio en marcha (entre batería y 220V) y con el cableado de 6mm no se calentó nada la instalación. Piensa que una vez ya está el agua caliente, solamente se pone en marcha de vez en cuando a través del termostato del mismo boiler para mantener la temperatura.
Hoy me he liado a hacerle unos cambios en la instalación del agua. .panico .panico .panico
No me convencía nada lo de tener todas las T de empalme por detrás del mueble de la cocina, por qué en caso de pérdida de agua no te enteras hasta que ya se ha podrido toda la furgo. .joder .joder .joder
Así que lo he modificado para tenerlas todas dentro del mueble, justo por encima del boiler. También he aprovechado para añadirle al circuito una bomba anti-retorno.
Mañana cuando lo termine os pongo unas fotos.
Cita de: cimbike en Diciembre 20, 2011, 20:21:55 pm
También he aprovechado para añadirle al circuito una bomba anti-retorno.
La antiretorno en la salida, no? Que Herr Elgena tiene prohibido instalarlas entre depósito y boiler... ;D
no hagas caso cimibke.. si revienta lo devuelves.. que se joda el vendendor .meparto
Cita de: Buffer en Diciembre 20, 2011, 20:52:56 pm
La antiretorno en la salida, no? Que Herr Elgena tiene prohibido instalarlas entre depósito y boiler... ;D
Pues se la he puesto antes de la primera derivación T. ??? ??? ???
"balbula"
ioputa qué hostiazo que le has dado al diccionario .meparto .meparto
Creía que lo habíamos hablado por teléfono, ahí no se puede poner, la tendrás que poner a la salida de la termostática.
La razón es que el boiler, al no tener válvula de seguridad que abra a x bares de presión, al calentarse el agua y expandirse, el único camino que tiene es hacia el depósito de agua. Si pones la antiretorno entre boiler y depósito, corres el riesgo de romper la cubeta de plástico.
Y eso no lo cubre la garantía de Elgena...
Un par de preguntas ya que estáis por aquí los "maquinillas".
1.- He visto por ejemplo que Eneko tiene puesto un interruptor luminoso de este tipo http://www.ebay.es/itm/2-x-Interruptor-Circular-Led-Verde-12V-B-Encendido-/220828416075?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336a66384b (http://www.ebay.es/itm/2-x-Interruptor-Circular-Led-Verde-12V-B-Encendido-/220828416075?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336a66384b) para activar el Boiler, estupendo, pero si el consumo del boiler es de 16,6Ah y el interruptor solo aguanta 16Ah ¿cómo es que funciona?, ¿como es que no funde?, ¿no es demasiado justo, no puede joderse?.
2.- Sería adecuado colocar este fusible aéreo http://www.ebay.es/itm/Fusible-Aereo-UNE-Cable-6mm2-/220859768665?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336c449f59 (http://www.ebay.es/itm/Fusible-Aereo-UNE-Cable-6mm2-/220859768665?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336c449f59) de Buffer entre la batería y el boiler con un fusible de 20Ah o ¿cual me recomendáis?.
Cita de: parchiis en Diciembre 20, 2011, 21:25:45 pm
Un par de preguntas ya que estáis por aquí los "maquinillas".
1.- He visto por ejemplo que Eneko tiene puesto un interruptor luminoso de este tipo http://www.ebay.es/itm/2-x-Interruptor-Circular-Led-Verde-12V-B-Encendido-/220828416075?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336a66384b (http://www.ebay.es/itm/2-x-Interruptor-Circular-Led-Verde-12V-B-Encendido-/220828416075?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336a66384b) para activar el Boiler, estupendo, pero si el consumo del boiler es de 16,6Ah y el interruptor solo aguanta 16Ah ¿cómo es que funciona?, ¿como es que no funde?, ¿no es demasiado justo, no puede joderse?.
2.- Sería adecuado colocar este fusible aéreo http://www.ebay.es/itm/Fusible-Aereo-UNE-Cable-6mm2-/220859768665?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336c449f59 (http://www.ebay.es/itm/Fusible-Aereo-UNE-Cable-6mm2-/220859768665?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336c449f59) de Buffer entre la batería y el boiler con un fusible de 20Ah o ¿cual me recomendáis?.
El interruptor no se funde xq no alimenta el boiler, si no el rele que a su vez alimenta al boilir.
El fusible lo puedes poner aereo.
Cita de: cimbike en Diciembre 20, 2011, 21:38:38 pm
El interruptor no se funde xq no alimenta el boiler, si no el rele que a su vez alimenta al boilir.
El fusible lo puedes poner aereo.
Ostia ahora si que me he perdido, entonces ¿no es un cable directo -con fusible- de la batería al boiler?.
¿Para qué ese relé?. Creía que el rele separaba la carga y/o descarga de las dos baterías.
Cita de: Buffer en Diciembre 20, 2011, 21:15:15 pm
Creía que lo habíamos hablado por teléfono, ahí no se puede poner, la tendrás que poner a la salida de la termostática.
La razón es que el boiler, al no tener válvula de seguridad que abra a x bares de presión, al calentarse el agua y expandirse, el único camino que tiene es hacia el depósito de agua. Si pones la antiretorno entre boiler y depósito, corres el riesgo de romper la cubeta de plástico.
Y eso no lo cubre la garantía de Elgena...
Cagoen to....!!!!
Se había comenado para el presostato. .joder .joder .joder
Bueno, menos mal que aún no lo había terminado.
Cita de: parchiis en Diciembre 20, 2011, 21:41:57 pm
Ostia ahora si que me he perdido, entonces ¿no es un cable directo -con fusible- de la batería al boiler?.
¿Para qué ese relé?. Creía que el rele separaba la carga y/o descarga de las dos baterías.
Ese es otro rele que tienes que poner a la instalación del boiler y que no tiene nada que ver con el rele separador de baterías.
Mira el esquema eléctrico del 1er mensaje y te ayudará a entenderlo.
parchiis tanto cimbike como yo, encendemos y apagamos el boiler desde la distancia... de ahí que tengamos un relé
Yo lo puse porque al estar dentro del armario te lo puedes dejar encendido sin querer. Al poner un interruptor luminoso sé que lo tengo encendido.
Pero no es necesario si quieres encenderlo y apagarlo desde el propio mando que tiene el boiler en el frontal.
Cita de: eneko en Diciembre 20, 2011, 22:37:04 pm
parchiis tanto cimbike como yo, encendemos y apagamos el boiler desde la distancia... de ahí que tengamos un relé
Yo lo puse porque al estar dentro del armario te lo puedes dejar encendido sin querer. Al poner un interruptor luminoso sé que lo tengo encendido.
Pero no es necesario si quieres encenderlo y apagarlo desde el propio mando que tiene el boiler en el frontal.
Gracias Eneko. Lo de encenderlo desde la distancia no entiendo en que influye y por tanto que función hace el relé, pensaba que el boiler quedaba en opción ON (encendido) y que simplemente lo alimentábamos o no, es decir el interruptor entre la batería y el boiler daba paso a la energía -alimentación- o no, pero no entiendo porque se necesita ese relé.
Lo del interruptor luminoso si que me parece muy interesante como alarma de que está encendido.
porque como bien has dicho los interruptores no soportan la intensidad del boiler
el relé es un interruptor electomagnético que pone en On / Off cualquier aparato cuando le mandas corriente desde otro lado para accionar la bobina que lleva dentro.
el interruptor alimenta la bobina que es la que click clack cierra o abre el relé y por tanto enciende el boiler...
el boiler lleva una luz eh? yo lo que pasa que dentro del armario me da cosa que se quede encendido..
pero que yo sepa.. ahora mismo boilers aquí hay a patadas pero con esto del relé y un interruptor puesto en otro lado, lo mismo solo estamos cimbike y yo
Cita de: eneko en Diciembre 21, 2011, 01:13:53 am
porque como bien has dicho los interruptores no soportan la intensidad del boiler
el relé es un interruptor electomagnético que pone en On / Off cualquier aparato cuando le mandas corriente desde otro lado para accionar la bobina que lleva dentro.
el interruptor alimenta la bobina que es la que click clack cierra o abre el relé y por tanto enciende el boiler...
el boiler lleva una luz eh? yo lo que pasa que dentro del armario me da cosa que se quede encendido..
pero que yo sepa.. ahora mismo boilers aquí hay a patadas pero con esto del relé y un interruptor puesto en otro lado, lo mismo solo estamos cimbike y yo
Ahora, ahora, uuf gracias por la paciencia. Creo que me queda ahora bastante claro.
Yo también lo voy a instalar en la parte de abajo del arcón, no lo tendré a la vista, entiendo tus miedo con el boiler (controlando mucho menos que tú, pero me da la misma desconfianza que a ti, jeje) y me gusta mucho más la idea de ponerle un interruptor cerca del volante para activarlo cuando vaya conduciendo y ver si va encendido o apagado, y ahora con el tema del relé -que ya entiendo la finalidad- pues eso, más seguridad, mejor la instalación claro. Gracias por la paciencia, bájate pa Marruecos con el Chikago y tienes las birras que mereces.
Cita de: Buffer en Diciembre 20, 2011, 20:52:56 pm
La antiretorno en la salida, no? Que Herr Elgena tiene prohibido instalarlas entre depósito y boiler... ;D
¿en la salida de agua caliente?, supongo que si pero entonces el boiler se vaciará cuando no se use y habrá que darle al grifo para rellenarlo antes de encenderlo, ¿no?....
Cita de: eneko en Diciembre 21, 2011, 01:13:53 am
porque como bien has dicho los interruptores no soportan la intensidad del boiler
el relé es un interruptor electomagnético que pone en On / Off cualquier aparato cuando le mandas corriente desde otro lado para accionar la bobina que lleva dentro.
el interruptor alimenta la bobina que es la que click clack cierra o abre el relé y por tanto enciende el boiler...
el boiler lleva una luz eh? yo lo que pasa que dentro del armario me da cosa que se quede encendido..
pero que yo sepa.. ahora mismo boilers aquí hay a patadas pero con esto del relé y un interruptor puesto en otro lado, lo mismo solo estamos cimbike y yo
yo tambien le he puesto el relé y el interruptor iluminado asi es dificil que te lo dejes encendido, es mas, el rele tambien se puede excitar con un positivo del contacto asi solo estara conectado cuando este la furgo en marcha y si la paras para hacer una foto o lo que sea pues el boiler se para.....yo eso no lo he hecho porque si te levantas por la mañana y te apetece una duchita o frehgar los platos de la juerga de la noche anterior(que no los fregaste del pedo que levabas) no tienes que darle al contacto de la furgo....
Cita de: punping iron en Diciembre 21, 2011, 09:16:58 am
¿en la salida de agua caliente?, supongo que si pero entonces el boiler se vaciará cuando no se use y habrá que darle al grifo para rellenarlo antes de encenderlo, ¿no?....yo tambien le he puesto el relé y el interruptor iluminado asi es dificil que te lo dejes encendido, es mas, el rele tambien se puede excitar con un positivo del contacto asi solo estara conectado cuando este la furgo en marcha y si la paras para hacer una foto o lo que sea pues el boiler se para.....yo eso no lo he hecho porque si te levantas por la mañana y te apetece una duchita o frehgar los platos de la juerga de la noche anterior(que no los fregaste del pedo que levabas) no tienes que darle al contacto de la furgo....
Ostia pero eso de "excitar" el interruptor con el contacto, que me parece lo ideal, ya es para nota, eso si qu eno se hacerlo, pero reitero que me parece la mejor instalación.
Cita de: parchiis en Diciembre 21, 2011, 09:24:03 am
Ostia pero eso de "excitar" el interruptor con el contacto, que me parece lo ideal, ya es para nota, eso si qu eno se hacerlo, pero reitero que me parece la mejor instalación.
mirate este brico, aqui el Sr alcasa lo instala asi, desde el contacto....
http://www.furgovw.org/index.php?topic=223040.msg2222958#msg2222958
Cita de: punping iron en Diciembre 21, 2011, 09:16:58 am
¿en la salida de agua caliente?, supongo que si pero entonces el boiler se vaciará cuando no se use y habrá que darle al grifo para rellenarlo antes de encenderlo, ¿no?....yo tambien le he puesto el relé y el interruptor iluminado asi es dificil que te lo dejes encendido, es mas, el rele tambien se puede excitar con un positivo del contacto asi solo estara conectado cuando este la furgo en marcha y si la paras para hacer una foto o lo que sea pues el boiler se para.....yo eso no lo he hecho porque si te levantas por la mañana y te apetece una duchita o frehgar los platos de la juerga de la noche anterior(que no los fregaste del pedo que levabas) no tienes que darle al contacto de la furgo....
¿Por qué se iba a vaciar? Lo único que hace la válvula anti-retorno es impedir que cuando cierres el grifo, por la gravedad, el agua que queda en la manguera vuelva hacia atrás.
Yo es que soy muy "papista" y había pensado en ponerla por qué al retornar el agua hacia atrás, depósito y boiler, al abrir de nuevo el grifo siempre te sale primero el aire que ha quedado en la manguera hasta que el agua lo empuja al exterior.
Aquí habíamos hablado incluso de ponerle un presostato que a su vez hace la misma función que la válvula anti-retorno y además activa la bomba por el cambio de presión. Es decir que no hace falta poner un grifo eléctrico. Cuando abres el grifo baja la presión y eso hace que se active la bomba del agua.
Bueno ya había quedado claro que en este tipo de boiler no podía funcionar el presostato porqué tiene la cubeta de plástico, pero yo que soy más lanzado que una bala, me lié ayer a ponerle la válvula anti-retorno. .joder .joder .joder
Así que hoy me toca buscar algún tubo de empalme, o un grifo tipo éste http://www.ebay.es/itm/2x-Grifo-de-Corte-Empalme-Manguera-Agua-10-12mm-/220513937425?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3357a7a811#ht_500wt_1054 para arreglar mi gran cagada.
También aproveché para llevar todos los empalmes hacia el interior del armario de la cocina, ya que en un principio me quedaron todas las derivaciones T por la parte de atrás de dicho armario con lo cual si algún día alguna de ellas empieza a perder agua, ni te enteras y el resultado puede ser fatal. .panico .panico .panico
Pensad que antes, no habían ningún empalme. La manguera iba directamente del depósito del agua al grifo que también lleva el empalme de la manguera por dentro del mueble, al lado de la fregadera.
Al poner dos derivaciones T más el grifo termóstácico, la posibilidad de que haya una fuga de agua aumenta por 9 ya que són 3 conexiones en cada T y 3 más en el grifo y más vale tener eso fácilmente accesible por si las moscas.
Cita de: parchiis en Diciembre 21, 2011, 09:24:03 am
Ostia pero eso de "excitar" el interruptor con el contacto, que me parece lo ideal, ya es para nota, eso si qu eno se hacerlo, pero reitero que me parece la mejor instalación.
Todo depende de como lo quieras usar. Por ejemplo si vas a esquiar y por el camino enciendes el boiler, cuando llegas a pistas está el agua caliente. Si paras el contacto con la instalación que yo he hecho, puedo dejar el boiler encendido para que se vaya manteniendo el agua calentita para que al terminar de esquiar o lo que sea esté aún totalmente caliente. Piensa que el consumo de batería es muchísimo menor ya que solamente se pondrá en marcha cuando el termostato del boiler detecte que la temperatura del agua ha bajado y luego parará y así todo el rato.
Si haces la instalación a través del contacto de la furgo, vas a perder esta posibilidad de uso ya que no habrá corriente alguna y el agua se irá enfriando.
No se todo son gustos.
Cita de: cimbike en Diciembre 21, 2011, 09:44:53 am
Todo depende de como lo quieras usar. Por ejemplo si vas a esquiar y por el camino enciendes el boiler, cuando llegas a pistas está el agua caliente. Si paras el contacto con la instalación que yo he hecho, puedo dejar el boiler encendido para que se vaya manteniendo el agua calentita para que al terminar de esquiar o lo que sea esté aún totalmente caliente. Piensa que el consumo de batería es muchísimo menor ya que solamente se pondrá en marcha cuando el termostato del boiler detecte que la temperatura del agua ha bajado y luego parará y así todo el rato.
Si haces la instalación a través del contacto de la furgo, vas a perder esta posibilidad de uso ya que no habrá corriente alguna y el agua se irá enfriando.
No se todo son gustos.
Pues si, buen apunte, no había pensado en esta posibilidad, creía que así correría el riesgo de fundirme la batería totalmente. Que a pesar de ser un consumo mucho menor, si que sería suficiente 10 minutos del boiler trabajando para destrozarme la batería y dejarme tirado.
¿Ya has probado esta opción que comentas?, ¿has sufrido mucho bajón en la batería?
Cita de: cimbike en Diciembre 21, 2011, 09:39:19 am
¿Por qué se iba a vaciar? Lo único que hace la válvula anti-retorno es impedir que cuando cierres el grifo, por la gravedad, el agua que queda en la manguera vuelva hacia atrás.
Yo es que soy muy "papista" y había pensado en ponerla por qué al retornar el agua hacia atrás, depósito y boiler, al abrir de nuevo el grifo siempre te sale primero el aire que ha quedado en la manguera hasta que el agua lo empuja al exterior.
Aquí habíamos hablado incluso de ponerle un presostato que a su vez hace la misma función que la válvula anti-retorno y además activa la bomba por el cambio de presión. Es decir que no hace falta poner un grifo eléctrico. Cuando abres el grifo baja la presión y eso hace que se active la bomba del agua.
Bueno ya había quedado claro que en este tipo de boiler no podía funcionar el presostato porqué tiene la cubeta de plástico, pero yo que soy más lanzado que una bala, me lié ayer a ponerle la válvula anti-retorno. .joder .joder .joder
Así que hoy me toca buscar algún tubo de empalme, o un grifo tipo éste http://www.ebay.es/itm/2x-Grifo-de-Corte-Empalme-Manguera-Agua-10-12mm-/220513937425?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3357a7a811#ht_500wt_1054 para arreglar mi gran cagada.
También aproveché para llevar todos los empalmes hacia el interior del armario de la cocina, ya que en un principio me quedaron todas las derivaciones T por la parte de atrás de dicho armario con lo cual si algún día alguna de ellas empieza a perder agua, ni te enteras y el resultado puede ser fatal. .panico .panico .panico
Pensad que antes, no habían ningún empalme. La manguera iba directamente del depósito del agua al grifo que también lleva el empalme de la manguera por dentro del mueble, al lado de la fregadera.
Al poner dos derivaciones T más el grifo termóstácico, la posibilidad de que haya una fuga de agua aumenta por 9 ya que són 3 conexiones en cada T y 3 más en el grifo y más vale tener eso fácilmente accesible por si las moscas.
yo lo que queria decir es si la valvula antiretorno (que yo la tengo puesta a la salida del deposito) segun ha dicho buffer, hay que ponerla a la salida del boiler porque el agua se expande y hay riesgo de rebentar el deposito de plastico, y yo le preguntaba que si al ponerla en la salida una vez paras el grifo, el bolier se vacia un poco y eso me parecia peligroso, a no ser que el propio bolier tenga algun mecanismo que impida eso....
Cita de: parchiis en Diciembre 21, 2011, 09:57:19 am
Pues si, buen apunte, no había pensado en esta posibilidad, creía que así correría el riesgo de fundirme la batería totalmente. Que a pesar de ser un consumo mucho menor, si que sería suficiente 10 minutos del boiler trabajando para destrozarme la batería y dejarme tirado.
¿Ya has probado esta opción que comentas?, ¿has sufrido mucho bajón en la batería?
Si que lo he probado, durante el fin de semana pasado y no sabría responderte porqué eso depende también de la capacidad que tenga la batería secundaria y si llevas placa solar o no. En mi caso no ha bajado mucho pero yo llevo 150 A de secundaria más la plaquita. ;D
asi entonces, antiretorno antes del bolier o despues del boiler, es decir, a la salida del deposito (como lo tengo ahora) o a la salida del boiler (agua caliente), y porque....
Cita de: punping iron en Diciembre 21, 2011, 09:58:14 am
yo lo que queria decir es si la valvula antiretorno (que yo la tengo puesta a la salida del deposito) segun ha dicho buffer, hay que ponerla a la salida del boiler porque el agua se expande y hay riesgo de rebentar el deposito de plastico, y yo le preguntaba que si al ponerla en la salida una vez paras el grifo, el bolier se vacia un poco y eso me parecia peligroso, a no ser que el propio bolier tenga algun mecanismo que impida eso....
Eso es correcto. Yo la he puesto igual que tu y según comenta buffer puedes joder la cubeta del boiler. .panico .panico .panico
Si no has cambiado el grifo por el mezclador, si que tiene sentido ponérsela en la salida del boiler, pero en mi caso no porqué al haber cambiado también el grifo original por el mezclador, le llegan dos tuberías y el retorno lo tendría igualmente por la del agua fría que viene directamente del depósito. Tendría que ponerle 2, una para el agua fría y otra para el agua caliente o la MIX del grifo termostático.
Lo que comentas del que al parar el grifo se vacía un poco el boiler sigo sin entenderlo. Creo que cuando paras el grifo el agua que queda en la manguera vuelve a entrar hacia el boiler.
Cita de: punping iron en Diciembre 21, 2011, 10:09:54 am
asi entonces, antiretorno antes del bolier o despues del boiler, es decir, a la salida del deposito (como lo tengo ahora) o a la salida del boiler (agua caliente), y porque....
Según buffer y elgena despues del boiler.
Cita de buffer:
La razón es que el boiler, al no tener válvula de seguridad que abra a x bares de presión, al calentarse el agua y expandirse, el único camino que tiene es hacia el depósito de agua. Si pones la antiretorno entre boiler y depósito, corres el riesgo de romper la cubeta de plástico.
Y eso no lo cubre la garantía de Elgena...
Cita de: cimbike en Diciembre 21, 2011, 10:14:40 am
Eso es correcto. Yo la he puesto igual que tu y según comenta buffer puedes joder la cubeta del boiler. .panico .panico .panico
Si no has cambiado el grifo por el mezclador, si que tiene sentido ponérsela en la salida del boiler, pero en mi caso no porqué al haber cambiado también el grifo original por el mezclador, le llegan dos tuberías y el retorno lo tendría igualmente por la del agua fría que viene directamente del depósito. Tendría que ponerle 2, una para el agua fría y otra para el agua caliente o la MIX del grifo termostático.
Lo que comentas del que al parar el grifo se vacía un poco el boiler sigo sin entenderlo. Creo que cuando paras el grifo el agua que queda en la manguera vuelve a entrar hacia el boiler.
Ostin, con tu comentario me acabas de encender la bombilla de otra idea que tenía y que no sabía si era posible.
¿Puedo entonces poner el grifo/llave termostático -regulo la temperatura cada vez que quiera agua caliente- y evitar cambiar el grifo mezclador?.
No sé si queda clara la pregunta. Yo tengo un grifo normal con entrada de una sola manguera, en lugar de regular la temperatura del agua con el grifo de la fregadera lo haría con el termostático (si quiero agua pues el termostático totalmente cerrado, si quiero a 40ºpues supongo que a la mitad). Ya me direis
Cita de: parchiis en Diciembre 21, 2011, 10:22:41 am
Ostin, con tu comentario me acabas de encender la bombilla de otra idea que tenía y que no sabía si era posible.
¿Puedo entonces poner el grifo/llave termostático -regulo la temperatura cada vez que quiera agua caliente- y evitar cambiar el grifo mezclador?.
No sé si queda clara la pregunta. Yo tengo un grifo normal con entrada de una sola manguera, en lugar de regular la temperatura del agua con el grifo de la fregadera lo haría con el termostático (si quiero agua pues el termostático totalmente cerrado, si quiero a 40ºpues supongo que a la mitad). Ya me direis
Claro que si. Esa opción es la que le hizo Alcasa a Wawita http://www.furgovw.org/index.php?topic=223040.0.
Y eneko ha hecho su instalación al revés, con grifo mezclador pero sin el grifo termostático.
Según buffer, lo ideal es poner los dos. Con ello ahorras agua caliente y no tienes que andar ajustando el grifo termostático cada vez. Pero como ya he dicho todo es cuestión de gustos.
Cita de: cimbike en Diciembre 21, 2011, 10:29:26 am
Claro que si. Esa opción es la que le hizo Alcasa a Wawita http://www.furgovw.org/index.php?topic=223040.0.
Y eneko ha hecho su instalación al revés, con grifo mezclador pero sin el grifo termostático.
Según buffer, lo ideal es poner los dos. Con ello ahorras agua caliente y no tienes que andar ajustando el grifo termostático cada vez. Pero como ya he dicho todo es cuestión de gustos.
¿Por qué ahorras agua caliente?, digo yo, si le pongo una llave de corte de este tipo http://www.ebay.es/itm/2x-Grifo-de-Corte-Empalme-Manguera-Agua-10-12mm-/220513937425?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3357a7a811 (http://www.ebay.es/itm/2x-Grifo-de-Corte-Empalme-Manguera-Agua-10-12mm-/220513937425?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3357a7a811) a la manguera del agua caliente que va al grifo termostático no le voy a dejar pasar ni una gota de agua caliente, además cierro del todo este grifo de temperatura y al grifo solo llegará el agua fria directamente del depósito ¿no?.
Cierto es que es algo más incomodo, pero vamos que creo que compensa, me ahorra comprar un grifo mezclado que vale 35€ (tengo el mio normal nuevo) y tener que agrandar la boca de la fregadera.
Si, supongo que se puede hacer. Tendrás que abrir y cerrar grifos cada vez y marcar bien la posición de la llave del grifo termostático para ajustar a la primera la temperatura deseada y no quemarte o helarte.
SIMPLICIDAD.....
A ver... lo de cimbike, lo mío, lo de alcasa.... lo ves y dices: uis que apañao! mira q currado... pero "necesario"? me temo que no eh? bueno cada uno tendrá sus motivaciones ojo!
En mi caso, tenía un relé pegando vueltas por la caja de herramientas desde no sé cuando, además estaba liado montando el inversor.. además... suelo poner los esquemas y explicar a la gente como hacer estas cosas... qué menos que tenerlo hecho en mi furgo no? ejejejej
Ya que estaba en ello pues compliqué la instalación... la optimicé mínimamente... y bueno, tengo conocimientos teóricos y técnicos para hacerlo sin tener que rebanarme mucho los sesos.
En la T5, tenía el boiler con cables directos a la batería, un fusible y un grifo mezclador. No hace falta nada más para que el sistema funcione al 100%.. un día te dejas el boiler encendido porque no ves la luz del mando dentro del armario cerrado? joder pues la próxima vez estás más atento.. no te vas a morir porque te pase eso...
Ya digo que cada uno tiene sus motivaciones pero leyendo las preguntas, creo que estáis pensando que estas movidas de cimbike y mías con los chismes estos, son necesarias... y para nada eh? no os asustéis porque se hace efectivo y sencillo con mucho menos..
Es lo que voy diciendo todo el rato.
Es cuestión de gustos.
.palmas .palmas .palmas
Cita de: eneko en Diciembre 21, 2011, 11:27:18 am
SIMPLICIDAD.....
A ver... lo de cimbike, lo mío, lo de alcasa.... lo ves y dices: uis que apañao! mira q currado... pero "necesario"? me temo que no eh? bueno cada uno tendrá sus motivaciones ojo!
En mi caso, tenía un relé pegando vueltas por la caja de herramientas desde no sé cuando, además estaba liado montando el inversor.. además... suelo poner los esquemas y explicar a la gente como hacer estas cosas... qué menos que tenerlo hecho en mi furgo no? ejejejej
Ya que estaba en ello pues compliqué la instalación... la optimicé mínimamente... y bueno, tengo conocimientos teóricos y técnicos para hacerlo sin tener que rebanarme mucho los sesos.
En la T5, tenía el boiler con cables directos a la batería, un fusible y un grifo mezclador. No hace falta nada más para que el sistema funcione al 100%.. un día te dejas el boiler encendido porque no ves la luz del mando dentro del armario cerrado? joder pues la próxima vez estás más atento.. no te vas a morir porque te pase eso...
Ya digo que cada uno tiene sus motivaciones pero leyendo las preguntas, creo que estáis pensando que estas movidas de cimbike y mías con los chismes estos, son necesarias... y para nada eh? no os asustéis porque se hace efectivo y sencillo con mucho menos..
Jo..r que clarito, gracias Eneko, viene bien las explicaciones. Gracias por entender a los que tenemos tantas dudas, un comentario así aclara bastante, jeje. Cimbike lleva también un ratito "luchando" con este asunto, que nos viene bien saberlo, jeje.
Cita de: cimbike en Diciembre 21, 2011, 10:20:05 am
Según buffer y elgena despues del boiler.
Cita de buffer:
La razón es que el boiler, al no tener válvula de seguridad que abra a x bares de presión, al calentarse el agua y expandirse, el único camino que tiene es hacia el depósito de agua. Si pones la antiretorno entre boiler y depósito, corres el riesgo de romper la cubeta de plástico.
Y eso no lo cubre la garantía de Elgena...
creo que no, yo tengo un grifo normal con interruptor a la bomba y un mezclador al lado desde el cual regulo la temperatura del agua, si el agua del boiler se expande subira por su salida de agua caliente hasta el mezclador y de ahi al grifo y del grifo a la pica y de la pica al deposito, (joder como se expande el agua), bien lo que quiero decir es que si no dejas cerrado del todo el mezclador y le dejas auqne sea un pelin de salida de caliente ya le das una salida al agua expandida, y tienes tu valvula antiretorno a la salida del deposito manteniendo bien cebado todo el circuito de agua y el boiler tambien evitando burbujas de aire y que la bomba no sufra, digo yo.
Cita de: eneko en Diciembre 21, 2011, 11:27:18 am
SIMPLICIDAD.....
A ver... lo de cimbike, lo mío, lo de alcasa.... lo ves y dices: uis que apañao! mira q currado... pero "necesario"? me temo que no eh? bueno cada uno tendrá sus motivaciones ojo!
En mi caso, tenía un relé pegando vueltas por la caja de herramientas desde no sé cuando, además estaba liado montando el inversor.. además... suelo poner los esquemas y explicar a la gente como hacer estas cosas... qué menos que tenerlo hecho en mi furgo no? ejejejej
Ya que estaba en ello pues compliqué la instalación... la optimicé mínimamente... y bueno, tengo conocimientos teóricos y técnicos para hacerlo sin tener que rebanarme mucho los sesos.
En la T5, tenía el boiler con cables directos a la batería, un fusible y un grifo mezclador. No hace falta nada más para que el sistema funcione al 100%.. un día te dejas el boiler encendido porque no ves la luz del mando dentro del armario cerrado? joder pues la próxima vez estás más atento.. no te vas a morir porque te pase eso...
Ya digo que cada uno tiene sus motivaciones pero leyendo las preguntas, creo que estáis pensando que estas movidas de cimbike y mías con los chismes estos, son necesarias... y para nada eh? no os asustéis porque se hace efectivo y sencillo con mucho menos..
cierto pero mira yo por ejemplo:
Cableado bueno 6mm yo lo he puesto de 2,5...mal
rele para interruptor.....bien
posicion del bolier con las patas hacia abajo, yo lo he puesto girado.....mal
valvula anirretorno despues del boiler yo la he puesto a la salida del deposito...¿mal?
por mucho que simplifiques hay unos minimos en la instalacion ....
Bueno, pues ya está. A tomar pol cul? la válvula y su put? madre!!!
Lo he podido arreglar bien y ahora tengo todos los empalmes dentro del armario que es lo que yo quería. He pasado la manguera del agua, la original que viene del depósito, por detrás del tubo de cobre del gas.
Para ello hay que soltar la manguera del agua de 2 abrazaderas que la sujetan por la parte trasera del mueble.
.fotografo
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion_Boiler7.jpg)
Para aquellos que vayáis a instalar el boiler en una cali T4, yo os aconsejaría que lo hagáis así ya que de este modo tendremos controlada cualquier fuga de agua por pequeña que sea.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion_Boiler8.jpg)
Aprovechando que tenía que hurgar por ahí detrás, he sustituido la manguera de gas que va desde el racord de dentro del armario hasta los fogones, porqué ya estaba caducado (10 años) y ya me daba yuyu. Me ha costado 9€ en una tienda de AC's que tengo cerca. También he pedido la de la parte trasera que también está caducada.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion_Boiler6.jpg)
Ahora ya no lo toco más. .panico .panico .panico
te ha quedado profesional, profesional, cuando tenga rectificado el mio pondré unas foticos....
me gusta
me gusta como queda. a ver si para primavera puedo copiartelo
Una duda que me surge. ¿Qué temperatura aguanta esa manguera roja?
En principio creo recordar que unos 70-80ºC. Por eso se aconseja poner el grifo termostático ya que entonces solamente tienes agua a esa temperatura en el tramo de manguera que sale del boiler hasta él . En mi caso unos 15-20 cm.
donde puedo comprar la tubería?
Cita de: murdo81@hotmail.com en Enero 04, 2012, 00:40:00 am
donde puedo comprar la tubería?
En cualquier tienda especializada en accesorios camper. Yo se lo compré todo a Ciudad Camper http://stores.ebay.es/Ciudad-Camper/Calentador-Agua-Boiler-/_i.html?_fsub=1769610015&_sid=548733395&_trksid=p4634.c0.m322
ok
Oder me he leido el hilo de una sentada, la hora que es, pero no podia dejarlo. Bueno lo mismo ya está contestada , pero mi pregunta y creo no haberla visto es; ¿una vez el agua a 70º cuanto tiempo mantiene la temperatura el boiler? Es que si hablamos de que la temperatura de salida es regulada por la valvula termostática sobre los 30 tantos grados, aunque tenga una perdida de temperatura (que la tiene), supongamos que a las dos horas este a 45º, tendriamos un margen bueno para poderte duchar y no estar tan pendiente de programar las duchas....digo yo. Podrias calentar en carretera y despues al parar el vehiculo ya desconectas boiler y el agua se mantedría caliente ¿xxxx tiempo?
Saludos
Cita de: pisbur en Enero 09, 2012, 01:02:33 am
Oder me he leido el hilo de una sentada, la hora que es, pero no podia dejarlo. Bueno lo mismo ya está contestada , pero mi pregunta y creo no haberla visto es; ¿una vez el agua a 70º cuanto tiempo mantiene la temperatura el boiler? Es que si hablamos de que la temperatura de salida es regulada por la valvula termostática sobre los 30 tantos grados, aunque tenga una perdida de temperatura (que la tiene), supongamos que a las dos horas este a 45º, tendriamos un margen bueno para poderte duchar y no estar tan pendiente de programar las duchas....digo yo. Podrias calentar en carretera y despues al parar el vehiculo ya desconectas boiler y el agua se mantedría caliente ¿xxxx tiempo?
Saludos
Esto que comentas, por supuesto que se puede hacer, pero tienes que pensar que cuanto menor sea la temperatura del agua cuando te vas a duchar, el resultado será o que tendrás menos cantidad de agua caliente o más cantidad pero más fría.
Porqué si el boiler está pensado para calentar los 6l de agua a unos 70º y luego mezclar esa misma agua con otros 6l de fría para obtener así los 12l a una temperatura de 30-35º, si partes con una temperatura inicial menor, una de dos o casi no la mezclas o te duchas con agua fría (templada).
Tendríamos que hacer pruebas e ir midiendo la temperatura de salida del agua a medida que va pasando el tiempo para saber que margen tienes.
Nosotros por ejemplo, el sábado estábamos parados en un sitio y como nos dirigíamos a otra zona, lo pusimos en marcha a eso de las 9h y cuando llegamos a las 10:30 h ya estaba caliente del todo y la ducha nos la pegamos a eso de las 17:30 h pero sin apagar el boiler claro. Una vez que el agua está caliente, el consumo de la batería es mucho menor y con la placa solar y aprovechando esas horas de sol, pues le dimos un margen de casi 7 horas y la batería casi ni se enteró.
Cimbike de cuantos vatios es la placa y que tienes una bateria o dos ( sin contar la del vehiculo), yo estoy liado para la compra del boiler y estoy dandole vuelta a la opcion de poner un reloj para conectar el boiler un par de horas antes de llegar a la furgo, porque nosostros solemos estar parados algunos dias seguidos en sitios.Tu como lo ves ya que tienes experiencia en controlar el boiler
espero consejillos ......para esas duchitas calentitas..........
saludos
a mi tambien me interesa
Cita de: fangolua en Enero 09, 2012, 20:44:12 pm
Cimbike de cuantos vatios es la placa y que tienes una bateria o dos ( sin contar la del vehiculo), yo estoy liado para la compra del boiler y estoy dandole vuelta a la opcion de poner un reloj para conectar el boiler un par de horas antes de llegar a la furgo, porque nosostros solemos estar parados algunos dias seguidos en sitios.Tu como lo ves ya que tienes experiencia en controlar el boiler
espero consejillos ......para esas duchitas calentitas..........
saludos
En mi caso, yo llevo una placa solar de 130W y una batería auxiliar de 150A y como ya he comentado en varias ocasiones, la placa no puede ser en ningún caso la única fuente de energía para alimentar al boiler durante varios días con la furgo parada. Al final siempre te tienes que planear un poco las duchas. Lo único que si te permite un poco más de libertad a la hora de hacerlo.
Todo esto dependerá muy mucho, claro está, de las horas de sol que tengas en tu zona y del buen tiempo que haga ese día en concreto.
Ahora en invierno, la placa solar no carga a más de 3 o 4A y eso solamente en horas puntuales, lo que significa que si el boiler tiene un consumo de 200W que son 16A, en una hora y media te consume +/- 24A con lo que necesitarías 6 horas de buen sol para que la placa cargando a 4A fuera capaz de recuperar la carga de la batería y en esta época del año es poco probable que esto suceda, con lo que si a más le sumas el consumo de la nevera, la calefacción estática, las luces interiores y demás, cada día que pasa el balance de carga de la batería será negativo y al final fijo que te quedas sin batería, lleves placa solar o no. Con la placa solar podrás quizás aguantar parado un día más pero, ya te digo, en invierno poca cosa más.
Nosotros, ahora en invierno, haciendo una salida de tres días de los cuales dos tienen una actividad física moderada/fuerte y que cuando terminas dicha actividad no es que te apetezca el pegarte una ducha, es que te la tienes que pegar, nos va bien el invento. Pero todo depende de cada uno y de lo que hagas. No es lo mismo estar tres días parado haciendo carne a la brasa y bebiendo como un cosaco que como mucho olerás a humo, que estar dos o tres días en la montaña haciendo cualquier actividad física que seguro olerás a pero muerto.
Para viajar en plan cultural también viene muy bien el boiler, porque puedes pegarte la duchita de rigor cada 2-3 días dependiendo de lo que te vayas moviendo con la furgo.
No se, ya te digo que todo eso depende mucho de cada uno y del uso que le de, pero que al final siempre tienes que acabar moviéndote para recargar la batería.
Que lo puedas programar mediante un reloj temporizador un par de horas antes para encontrarte el agua caliente cuando llegues a la furgo, me parece una idea muy buena, pero piensa y haz números del consumo que vas a tener no solo con el boiler si no también con todo lo demás y divídelo por los días que piensas estar parado y si tienes espacio suficiente en la furgo pon otra batería y alargarás tu estancia un par de días más.
Bueno no se si he aclarado esas dudas, pero lo que he pretendido comentarte es que todo depende del uso que le des al boiler y de los amperios que lleves. No todas las alternativas son válidas para todas las furgos, por ejemplo hay furgos que llevan hasta 3 baterías secundarias, una para la nevera, otra para luces y calefacción y la otra para el uso exclusivo del boiler pero en mi caso eso es imposible porqué en la Cali T4 hay solamente el espacio que hay para una auxiliar de como máximo 150A y por eso yo opté por la placa solar.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena19.jpg)
Sl2 y a disfrutar.
Cimbike, en la t4 cali cabe una bateria de 210Ah, te lo aseguro ;D
Cita de: AFRAGONETA en Enero 10, 2012, 10:01:57 am
Cimbike, en la t4 cali cabe una bateria de 210Ah, te lo aseguro ;D
De que marca? Porqué las ultracell estas de luluka, son más grandes y no me cogía.
Cita de: cimbike en Enero 10, 2012, 10:04:29 am
De que marca? Porqué las ultracell estas de luluka, son más grandes y no me cogía.
Lifeline AGM 210Ah GPL-4DA
Cita de: AFRAGONETA en Enero 10, 2012, 10:12:51 am
Lifeline AGM 210Ah GPL-4DA
Ostias!!!!!!!! Pero es que 60A de más cuestan más del doble que la ultracell. .panico .panico .panico
no tendrás una foto de como queda afrago ...
Cita de: cimbike en Enero 10, 2012, 10:15:48 am
Ostias!!!!!!!! Pero es que 60A de más cuestan más del doble que la ultracell. .panico .panico .panico
Es cara pero es un 40% mas de capacidad, que no es poco
la compré de oferta a un distribuidor náutico
Ooznak, la llevaba ya en la t4 vieja y creo que colgué fotos en su dia, por el foro andaran...
Queda hiperjusta y pesa muchisimo...
Me parece que son 60 kilitos de más que le ponemos a la izquierda. .malabares .malabares .malabares
Por eso he comentado que todo va siempre por gustos y por necesidades. La cuestión, creo, que es ir probando cosas y encontrar ese equilibrio óptimo del consumo de amperios que satisfaga nuestras necesidades y que lo que a mi me irá bien seguro que a otro puede que no porqué el uso que le damos cada uno de nosotros no es el mismo.
Exacto Cimbike
En la anterior furgo llevaba esa bateria y 110W en placas solares, ahora no las llevo y no veo casi diferencia,
Y creo que es por que aún no he instalado el boiler que tengo criando telarañas....
Muy interesantes tus datos sobre consumos
Salu2
Cita de: AFRAGONETA en Enero 10, 2012, 11:11:27 am
Exacto Cimbike
En la anterior furgo llevaba esa bateria y 110W en placas solares, ahora no las llevo y no veo casi diferencia,
Y creo que es por que aún no he instalado el boiler que tengo criando telarañas....
Muy interesantes tus datos sobre consumos
Salu2
Venga pues! Haber si te animas pronto a ponerlo.
Ya será el complemento ideal para ese peaso de furgo que tienes.
Gracias Cimbike por la información ,tenemos una MP y la opción de otra batería la estoy pensando pero me quitaría sitio (boiler+bateria) ya cuando vamos de finde bien , pero en las vacaciones mas largas vamos empetados de comida,ropa y material, asi que seguiremos pensando pero el boiler lo ponemos...............ya nos apañaremos.....
saludos
Vale, he abierto otro brico para una Viano-PM, saludos
Hola, no se si está bien que lo cuelgues en este post o deberías abrir otro aparte, ya que éste no es para la instalación en general de un boiler en cualquier furgoneta, si no que es para la instalación de un boiler en una california T4. Para ayudar a la gente que tiene la misma furgoneta en como hacer la instalación y por dónde pasar los cables.
Yo opino que si abres un brico aparte sobre como instalar el boiler en una MP, lo verá más gente y ayudará a más foreros que tengan también una MP y así no se mezclaremos tanto la información y todo aquel que esté interesado en instalar el boiler en una MP podrá ir directo al grano ya que el montaje no es igual.
Bueno esto es solo mi opinión y no te lo tomes a mal. Por lo demás bienvenido sea y enhorabuena por la instalación, aunque si puedes reajusta las fotos que has puesto ya que alguna no se ve, otras se hace muy difícil ver algo y las demás son tan pequeñas que no se puede apreciar mucho.
Sl2 y a disfrutar.
Seria posible con la misma instalación en vez de usar un boiler , poner un calentador de agua de los que usan las fuentes de agua que tenemos en las oficinas?
He mirado el que tenemos por aquí y consume 420W, no me parece exagerado para lo caliente que sale el agua.
Si no me equivoco seria 35 amperios hora y para dos duchas rápidas tampoco volaría la batería.
Saludos.
Pero eso funciona a 12V. ??? ??? ???
no, pero se conectaría al inversor.
Cuando digo la misma instalación me refería a la hidráulica. y el aparato conectado al inversor de corriente.
Desconozco por completo el funcionamiento de estos aparatos. Pero te animo a que lo pruebes y que nos lo vayas comentando. Así tendremos siempre más opciones o alternativas.
Pero con estos consumos, cascarías la batería en un periquete y el alternador de la furgo también sufriría mucho.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=139525.0
;)
boiler a 220v usando el inversor ...
Cita de: ooznak en Enero 11, 2012, 12:14:57 pm
http://www.furgovw.org/index.php?topic=139525.0
;)
boiler a 220v usando el inversor ...
Si es que esto es lo bueno de este foro. Solamente hace falta usar el buscador y zas, ahí lo tienes.
Lo bueno es que seria agua caliente instantanea, hasta que se te acabe el deposito o la bateria ???
tengo que mirar bien lo de los consumos y conseguir uno baratito ;D para probar
ejem... haz pruebas... muy instantánea no es eh ;)
pues la fuente que tenemos aqui le das a la palanca y tira agua muy caliente (la temperatura no se pero quema mucho) y sale caliente hasta que quieras. No es un acumulador sino que calienta mientras pasa. :)
Cita de: ooznak en Enero 11, 2012, 12:22:51 pm
ejem... haz pruebas... muy instantánea no es eh ;)
En el brico, comentas que tuviste que reducir la resistencia de la caldera de los 500 a los 250W. Siendo la del Elgena KB6 de 200W no creo que tarde mucho menos en calentar el agua. Todo dependerá, claro está, de la cantidad de litros que tenga ese depósito.
Pero los 6L del Elgena los calienta en hora y media +/- y para mi y la parienta que se lava el pelo y todo, aún nos sobra agua después de la ducha.
Ya he comentado que de haber hay muchas opciones y que uno tiene que buscar siempre la que más se ajuste a sus necesidades, gustos y claro está, a su presupuesto.
Bueno pues ahía va la pregunta, por si me podeis ayudar.
Haciuendo la instalación con premezclador y un grifo SIMPLE (una sola entrada a la que llega la manguera de agua mezclada a la temperatura que hemos indicado en el premezclado), ¿qué ocurre cuando el boiler está apagado y el agua sale "fria" -es decir a menor temeperatura de la indicada en el premezclador-?
Pongo el premezclador a 30 grados, pero como el boiler está apagado el agua saldría a 11º por ejemplo, ¿no cortaría el premezclador el paso de agua fria por no poder servir la temperatura solicitada?
.palmas
Cita de: parchiis en Enero 12, 2012, 00:40:22 am
Bueno pues ahía va la pregunta, por si me podeis ayudar.
Haciuendo la instalación con premezclador y un grifo SIMPLE (una sola entrada a la que llega la manguera de agua mezclada a la temperatura que hemos indicado en el premezclado), ¿qué ocurre cuando el boiler está apagado y el agua sale "fria" -es decir a menor temeperatura de la indicada en el premezclador-?
Pongo el premezclador a 30 grados, pero como el boiler está apagado el agua saldría a 11º por ejemplo, ¿no cortaría el premezclador el paso de agua fria por no poder servir la temperatura solicitada?
No pasaría nada.
El agua te saldrá a la temperatura a la que esté en ese momento y creo que es al contrario de lo que dices, es decir que lo que el grifo corta es el flujo del agua caliente por su interior (porqué no lo está) y que solamente sale el agua fría, vamos que no hace la mezcla.
Yo he hecho la prueba, como tu dices con el agua totalmente fría. He abierto el grifo que en mi caso es mezclador, pero que lo he puesto en ambas direcciones, fría y caliente, y en las dos posiciones solamente sale agua fría. Pero sale, si te refieres a esto.
Piensa que una vez que llenas el boiler por primera vez, éste ya no se vuelve a vaciar nunca más, porqué como que en el circuito no existe apenas presión es el mismo agua que le viene del depósito la que va empujando al agua del boiler para que vaya saliendo. Pero una vez que se acaba el agua del depósito, como ya no hay nada que empuje, se acaba el agua pero el boiler continúa lleno.
Cita de: cimbike en Enero 12, 2012, 08:52:42 am
No pasaría nada.
El agua te saldrá a la temperatura a la que esté en ese momento y creo que es al contrario de lo que dices, es decir que lo que el grifo corta es el flujo del agua caliente por su interior (porqué no lo está) y que solamente sale el agua fría, vamos que no hace la mezcla.
Yo he hecho la prueba, como tu dices con el agua totalmente fría. He abierto el grifo que en mi caso es mezclador, pero que lo he puesto en ambas direcciones, fría y caliente, y en las dos posiciones solamente sale agua fría. Pero sale, si te refieres a esto.
Piensa que una vez que llenas el boiler por primera vez, éste ya no se vuelve a vaciar nunca más, porqué como que en el circuito no existe apenas presión es el mismo agua que le viene del depósito la que va empujando al agua del boiler para que vaya saliendo. Pero una vez que se acaba el agua del depósito, como ya no hay nada que empuje, se acaba el agua pero el boiler continúa lleno.
Ah, ok, te entiendo compañero.
Lo que te decía, al no tener un grifo final mezclador toda el agua pasa por el "premezclador" y me daba miedo que este regulara tanto por exceso como por defecto de temperatura.
Lo malo de ponerle solamente el grifo termostático, es que cuando tengas el agua calentita y no te interese gastarla para guardártela para la duchita de rigor, aun que gires el mando del grifo a lo mínimo, seguirás gastando agua caliente porque el rango de temperatura de este grifo varía de los 30 a los 60º según que modelo.
Al añadirle a la instalación el grifo mezclador en la cocina, lo abres solamente en su posición fría y el agua que sale ya no viene del boiler a través del grifo termostático, si no que lo hace directamente del depósito del agua con lo cual puedes seguir usando el agua sin gastar nada del boiler.
Cita de: cimbike en Enero 12, 2012, 10:10:41 am
Lo malo de ponerle solamente el grifo termostático, es que cuando tengas el agua calentita y no te interese gastarla para guardártela para la duchita de rigor, aun que gires el mando del grifo a lo mínimo, seguirás gastando agua caliente porque el rango de temperatura de este grifo varía de los 30 a los 60º según que modelo.
Al añadirle a la instalación el grifo mezclador en la cocina, lo abres solamente en su posición fría y el agua que sale ya no viene del boiler a través del grifo termostático, si no que lo hace directamente del depósito del agua con lo cual puedes seguir usando el agua sin gastar nada del boiler.
Para solucionar esta situación había pensado colocar un empalme de corte en la manguera de la caliente, por si en algún momento tengo agua caliente en el boiler pero no la quiero gastar (por ejemplo si tengo que fregar platos y tengo el boiler caliente para ducha psoterior), ¿qué te parece?
Supongo que si le cortas con una llave de corte la salida del agua caliente del boiler hacia el grifo termostático funcionará igualmente puesto que entonces solamente tirará del agua fría, pero puede que se reduzca considerablemente el caudal. Es cuestión de probar.
Animo, y cuando lo tengas ya nos lo enseñarás. .fotografo .fotografo .fotografo
Uuuuf, eso es verdad, si corto la manguera de caliente es posible que el premezclador, en caso que deje pasar agua fria, deje pasar el mínimo de esta, ya que no está entregando la temperatura solicitada, joooder, esto se complica un poco.
:-X
Si pero aquí estamos hablando de cortar con una llave de corte la manguera caliente del boiler hacia el grifo termostático para que éste no mezcle nada puesto que solamente le vendrá agua fría del depósito.
Lo que planteamos es si por la salida MIX del grifo termostático, saldrá el mismo caudal al cortarle la entrada del agua caliente, aunque yo creo que no que solamente saldrá el caudal del agua fría que deje pasar el grifo según la temperatura a la que lo tengas ajustado.
Es decir que si tenemos el agua a 70º y queremos que salga a 35º la mezcla que hace el grifo es del 50% (fría-caliente), con lo que si le cortas la entrada de la caliente, solo saldrá agua fría pero con un 50% menos de caudal. Aunque también creo que será suficiente para lavar platos, los dientes, etc...
Cita de: cimbike en Enero 12, 2012, 12:18:35 pm
Si pero aquí estamos hablando de cortar con una llave de corte la manguera caliente del boiler hacia el grifo termostático para que éste no mezcle nada puesto que solamente le vendrá agua fría del depósito.
Lo que planteamos es si por la salida MIX del grifo termostático, saldrá el mismo caudal al cortarle la entrada del agua caliente, aunque yo creo que no que solamente saldrá el caudal del agua fría que deje pasar el grifo según la temperatura a la que lo tengas ajustado.
Es decir que si tenemos el agua a 70º y queremos que salga a 35º la mezcla que hace el grifo es del 50% (fría-caliente), con lo que si le cortas la entrada de la caliente, solo saldrá agua fría pero con un 50% menos de caudal. Aunque también creo que será suficiente para lavar platos, los dientes, etc...
no solo eso sino que el premezclador hará un ruido tipo: "Tac Tac Tac", ya que la membrana que hace pasar la cantidad de agua que tu le has puesto con la rueda, al no recibir caliente hace un hueco y suena, no le pasa nada pero el ruido es molesto....
Aunque digo yo una cosa. Cuando el boiler este "apagado", es decir cuando el agua del boiler esté fria, si dejamos la llave de corte abierta, ¿creeis que saldrá el máximo caudal?
Cita de: parchiis en Enero 12, 2012, 14:04:23 pm
Aunque digo yo una cosa. Cuando el boiler este "apagado", es decir cuando el agua del boiler esté fria, si dejamos la llave de corte abierta, ¿creeis que saldrá el máximo caudal?
yo creo que no, ya que si tienes la valvula a 36º seguirá siendo el mismo caudal para el agua fria....
si el bouiler tiene la temperatura a 90º y la valvula la saca a 36º, si el agua del boiler esta fria lo que tendras es una meadilla de gato por el grifo.....
Cita de: punping iron en Enero 12, 2012, 15:21:52 pm
yo creo que no, ya que si tienes la valvula a 36º seguirá siendo el mismo caudal para el agua fria....
si el bouiler tiene la temperatura a 90º y la valvula la saca a 36º, si el agua del boiler esta fria lo que tendras es una meadilla de gato por el grifo.....
.nono Cuando el agua esta fría, saca el mismo chorro, la termostatica solo regula hasta la temperatura seleccionada, pero el caudal es el mismo...
Para arrojar un poco de luz al tema: http://es.caleffi.com/es_ES/Technical_brochures/01064/01064.pdf
Según esto, el de la serie 520 que es el que usamos nosotros:
Principio de funcionamiento
El elemento regulador del mezclador termostático es un sensor de temperatura que está en contacto con el conducto de salida del agua
mezclada. Al dilatarse y contraerse, el sensor cierra o abre la entrada de agua fría para producir continuamente agua mezclada a la
temperatura de uso programada. Para que el mezclado se haga correctamente, las presiones del agua caliente y fría deben estar
equilibradas.
Yo entiendo que si el agua está fría el elemento no se dilata o contrae y entonces el flujo del agua es total.
Gracias Buffer y Cimbike, me vienen muy bien vuestros apuntes
Hola Cimbike una pregunta si pusiera un reloj para controlar el encendido y apagado del bolier con el esquema que tienes puesto en la primera pag. ¿donde lo deberia colocar?
Cuando empecemos a colocar el boiler, no veas el bombardeo de preguntas que te esperan
saludos
Cita de: fangolua en Enero 13, 2012, 21:49:58 pm
Hola Cimbike una pregunta si pusiera un reloj para controlar el encendido y apagado del bolier con el esquema que tienes puesto en la primera pag. ¿donde lo deberia colocar?
Cuando empecemos a colocar el boiler, no veas el bombardeo de preguntas que te esperan
saludos
En ningún sitio, por que el esquema este ya no te sirve.
Si le pones un reloj temporizador, ya no necesitas ni el interruptor, ni el relé porqué el propio temporizador ya hace eso, es decir que actúa como un relé.
La conexión sería muy sencilla:
El temporizador se tiene que alimentar con positivo y negativo directos de la batería, luego iría un negativo directo de la batería al negativo del boiler y ahora nos faltaría llevar el positivo al boiler pero pasándolo por el temporizador para que encienda o apague el circuito.
Para ello los temporizadores suelen tener dos entradas que son las que actúan como relé o interruptor. Le pondríamos un cable positivo punteado del mismo positivo que alimenta el temporizador y en la otra entrada le pondríamos un cable positivo que iría directamente al positivo del boiler.
Todo este cableado tendría que hacerse con cable de 6mm de sección y asegurarnos que el reloj temporizador aguanta 16 o más amperios.
Te pongo un vídeo que, aunque está en inglés, te ayudará para hacerte una idea de lo simple que es.
http://www.youtube.com/watch?v=6peve0fa1wU
Los bornes 1 y 2 son los que alimentan al reloj temporizador y los bornes 4 y 5 son los que abren o cortan el positivo del boiler, y el negativo del boiler como ya te he dicho iría directo de la batería.
Estos aparatitos creo que rondarán entre 50 o 60 eurulos, ya que incorporan casi todos diferentes ciclos de programación. Es decir que lo puedes programar para diferentes días de la semana y en diferentes horas (el que sale en el vídeo tiene concretamente 8 programaciones diferentes).
Desconozco si existirá algún modelo mas sencillito con menos programación, pero todo es cuestión de buscar.
http://www.ebay.es/itm/Digital-LCD-Programmable-temporizador-Timer-DC-12V-16A-Time-rele-interruptor-/170713983441?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item27bf58a9d1
Cita de: cimbike en Enero 14, 2012, 09:11:02 am
En ningún sitio, por que el esquema este ya no te sirve.
Si le pones un reloj temporizador, ya no necesitas ni el interruptor, ni el relé porqué el propio temporizador ya hace eso, es decir que actúa como un relé.
La conexión sería muy sencilla:
El temporizador se tiene que alimentar con positivo y negativo directos de la batería, luego iría un negativo directo de la batería al negativo del boiler y ahora nos faltaría llevar el positivo al boiler pero pasándolo por el temporizador para que encienda o apague el circuito.
Para ello los temporizadores suelen tener dos entradas que son las que actúan como relé o interruptor. Le pondríamos un cable positivo punteado del mismo positivo que alimenta el temporizador y en la otra entrada le pondríamos un cable positivo que iría directamente al positivo del boiler.
Todo este cableado tendría que hacerse con cable de 6mm de sección y asegurarnos que el reloj temporizador aguanta 16 o más amperios.
Te pongo un vídeo que, aunque está en inglés, te ayudará para hacerte una idea de lo simple que es.
http://www.youtube.com/watch?v=6peve0fa1wU
Los bornes 1 y 2 son los que alimentan al reloj temporizador y los bornes 4 y 5 son los que abren o cortan el positivo del boiler, y el negativo del boiler como ya te he dicho iría directo de la batería.
Estos aparatitos creo que rondarán entre 50 o 60 eurulos, ya que incorporan casi todos diferentes ciclos de programación. Es decir que lo puedes programar para diferentes días de la semana y en diferentes horas (el que sale en el vídeo tiene concretamente 8 programaciones diferentes).
Desconozco si existirá algún modelo mas sencillito con menos programación, pero todo es cuestión de buscar.
http://www.ebay.es/itm/Digital-LCD-Programmable-temporizador-Timer-DC-12V-16A-Time-rele-interruptor-/170713983441?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item27bf58a9d1
Que buena compañero, uuuf. Se me ocurre (aunqnue no creo que lo vaya a hacer) que seguramente esta sea también una fórmula más económica de colocar prgramador a la calefa.
Parchiis, me interesa lo que quieres hacer pero no se me acaba de ocurrir cómo. Le seguiré dando vueltas
Ahora, si cogemos el esquema de cimbike pero con el grifo original no regulador, y juntamos las 2 entradas del grifo mezclador con una Y, tendríamos agua que entra a 35º preregulada + agua fría a 10º por ejemplo (Agua a 20º en total aproximadamente)
Si justo antes de esta Y coloco una llave de cierre en ambas mangueras:
- Si dejo abierta las 2: agua a 20º
- Si cierro la del agua caliente: Agua fría a 10º (vamos a lo que esté el depósito) sin bajada de presión ya que llega el agua directamente del depósito sin pasar por el bolier ni el premezclador, creo al taponar la salida al grifo de agua caliente, el agua no fluiría por el boiler ni el premezclador y para ellos sería como si no hubiera abierto el grifo. No se oirían los ruiditos esos que he leído (Corregidme si me equivoco.)
-Si cierro la fría y abro la caliente: Solo me entra agua premezclada.
Yo en mi caso para la ducha interior, pondría una T en la goma que lleva agua premezclada antes de entrar en el grifo (como si para una ducha trasera se tratara y al final de la nueva goma una cogida de aire comprimido, de esta forma el agua para la ducha ya te viene a la temperatura de premezcla escogida y no tienes que andar regulando agua ni montando dispositivos en el grifo del fregadero que para mi es un engorro. El grifo lo dejaría prácticamente siempre con la entrada de agua caliente cortada (Aquí por el sur, a no ser que estés en S.Nevada, no hace falta agua caliente para fregar)
Esta es mi aportación. Evidentemente se aceptan críticas. (Vaya la que estoy liando por no cambiar el grifo .meparto)
Si pongo el grifo regulador en el fregadero, seguro que mi señora estará tentada a usar más agua caliente de lo necesario y al carajo el invento ;D
Cita de: APOLONIO en Enero 14, 2012, 18:47:36 pm
Ahora, si cogemos el esquema de cimbike pero con el grifo original no regulador, y juntamos las 2 entradas del grifo mezclador con una Y, tendríamos agua que entra a 35º preregulada + agua fría a 10º por ejemplo (Agua a 20º en total aproximadamente)
Si justo antes de esta Y coloco una llave de cierre en ambas mangueras:
- Si dejo abierta las 2: agua a 20º
- Si cierro la del agua caliente: Agua fría a 10º (vamos a lo que esté el depósito) sin bajada de presión ya que llega el agua directamente del depósito sin pasar por el bolier ni el premezclador, creo al taponar la salida al grifo de agua caliente, el agua no fluiría por el boiler ni el premezclador y para ellos sería como si no hubiera abierto el grifo. No se oirían los ruiditos esos que he leído (Corregidme si me equivoco.)
-Si cierro la fría y abro la caliente: Solo me entra agua premezclada.
Yo en mi caso para la ducha interior, pondría una T en la goma que lleva agua premezclada antes de entrar en el grifo (como si para una ducha trasera se tratara y al final de la nueva goma una cogida de aire comprimido, de esta forma el agua para la ducha ya te viene a la temperatura de premezcla escogida y no tienes que andar regulando agua ni montando dispositivos en el grifo del fregadero que para mi es un engorro. El grifo lo dejaría prácticamente siempre con la entrada de agua caliente cortada (Aquí por el sur, a no ser que estés en S.Nevada, no hace falta agua caliente para fregar)
Esta es mi aportación. Evidentemente se aceptan críticas. (Vaya la que estoy liando por no cambiar el grifo .meparto)
Creo que por aquí pueden ir los tiros de mi instlación, jeje, ahora ya solo te falta que coloques un buen esquema, jeje.
Espero a ver si alguien le pone algún inconveniente a esta instlación pero yo creo que seguramente lo haga así
Pues lo mismo haré yo, esperar unos días para ver si alguien me desmonta el esquema .panico
Cita de: APOLONIO en Enero 16, 2012, 11:28:59 am
Pues lo mismo haré yo, esperar unos días para ver si alguien me desmonta el esquema .panico
Creo que hay un tipo de "Y" que incorporan un sistema de grifo que da paso a una manguera o a la otra, este tipo creo que sería el ideal para nuestro esquema. A ver si la encontramos
Cro qu es de Gardena ;D
Le he hecho la consulta a Alcasa quien monto el boiler a wawita sin ponerle el grifo mezclador y despues de hacer la prueba, me ha respondido que si se gira el grifo termostatico hacia el mimimo, no sale nada de agua caliente y que el caudal se mantiene igual.
Asi que con el grifo mezclador, solamente se gana en comodidad al no tener que abrir continuamente el armario para girar la llave.
Cita de: cimbike en Enero 26, 2012, 07:17:51 am
Le he hecho la consulta a Alcasa quien monto el boiler a wawita sin ponerle el grifo mezclador y despues de hacer la prueba, me ha respondido que si se gira el grifo termostatico hacia el mimimo, no sale nada de agua caliente y que el caudal se mantiene igual.
Asi que con el grifo mezclador, solamente se gana en comodidad al no tener que abrir continuamente el armario para girar la llave.
Que bueno, que bueno, tenía que hablar con Alcasa de ese tema y ya lo has resuelto. Pues tomo buena nota, estaba convencido que habría una cierta perdida de caudal, además había oído (leído más bien) que se generaba un ruidito por la falta de entrada de agua caliente. Gracias (a ti y Alcasa)
muy buen montaje yo estoy acabando
Cita de: murdo81@hotmail.com en Enero 28, 2012, 19:30:01 pm
muy buen montaje yo estoy acabando
Esperamos esas .fotografo .fotografo .fotografo y así vamos añadiendo entre todos lo máximo de información en el foro.
Sl2 y a disfrutar.
Os dejo mi esquema de instalacion del boiler con un presostato, espero que sea de ayuda:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/andioak/esquema-boiler5.jpg)
¿PRESOSTATO? .nono .nono .nono .nono .nono .nono .nono .nono
Lee bien el hilo, que vas a joder el boiler.
Puff ya me he leido todo el post... y estas son las dudas que aun me han quedado:
1. ¿Dónde va la válvula de antirretorno? Sé que va en la salida del agua del boiler.... pero dónde? Antes de llegar al mezclador/válvula termoestática o después? Si va después hay que poner uno en la manguera roja y otra en la manguera azul del esquema de la primera página, no??? Me explicais esto como va??
2. Válvula antirretorno y presostato es lo mismo???
3. No entendí mucho lo del shunt. Yo tengo una centralita. Todos los tipos de consumidores (nevera compresora, boiler, conversor de corriente, luces, etc.) va el positivo a la batería y el negativo al chasis de la furgoneta?? y desde el chasis de la furgo llevo otros cables a la centralita??
Muchas Gracias si me aclarais estas dudas, que hoy tengo que ir a comprar algunas cositas que me faltan, como los empalmes T, las abrazaderas y la válvula mezcladora termostrática y si es necesario, la válvula de antirretorno. Que por cierto, en el montaje del boiler dice que se debe de poner una válvula de seguridad (para la presión), si es así, la coloco entre el tanque y el boiler??
Estoy buscando una válvula termoestática y la de ciudad camper pone que es para 12mm..... vale para las mangueras tipicas azules y rojas de 10mm de diametro interior???
http://www.ebay.es/itm/Grifo-Termostatico-Premezclador-Boiler-35-60-1-2-12mm-Agua-Caliente-Solar-/220894627436?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336e58866c#ht_500wt_1122 (http://www.ebay.es/itm/Grifo-Termostatico-Premezclador-Boiler-35-60-1-2-12mm-Agua-Caliente-Solar-/220894627436?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336e58866c#ht_500wt_1122)
... y estos son los interruptores, pero dónde puedo conseguir el rele que va entre el boiler y el interruptor????
http://www.ebay.es/itm/2-x-Interruptor-Circular-Led-Verde-12V-B-Encendido-/220828416075?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336a66384b#ht_500wt_1122 (http://www.ebay.es/itm/2-x-Interruptor-Circular-Led-Verde-12V-B-Encendido-/220828416075?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336a66384b#ht_500wt_1122)
.... y que tal este termoestatico??? vale para las mangueras esas???
http://es.caleffi.com/es_ES/Technical_brochures/01064/01064.pdf (http://es.caleffi.com/es_ES/Technical_brochures/01064/01064.pdf)
y dónde puedo conseguir estas bridas para fijar los cables a la pared que estan geniales??? http://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena9.jpg (http://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena9.jpg)
Cita de: flyshka en Marzo 16, 2012, 15:26:33 pm
Puff ya me he leido todo el post... y estas son las dudas que aun me han quedado:
1. ¿Dónde va la válvula de antirretorno? Sé que va en la salida del agua del boiler.... pero dónde? Antes de llegar al mezclador/válvula termoestática o después? Si va después hay que poner uno en la manguera roja y otra en la manguera azul del esquema de la primera página, no??? Me explicais esto como va??
2. Válvula antirretorno y presostato es lo mismo???
3. No entendí mucho lo del shunt. Yo tengo una centralita. Todos los tipos de consumidores (nevera compresora, boiler, conversor de corriente, luces, etc.) va el positivo a la batería y el negativo al chasis de la furgoneta?? y desde el chasis de la furgo llevo otros cables a la centralita??
Muchas Gracias si me aclarais estas dudas, que hoy tengo que ir a comprar algunas cositas que me faltan, como los empalmes T, las abrazaderas y la válvula mezcladora termostrática y si es necesario, la válvula de antirretorno. Que por cierto, en el montaje del boiler dice que se debe de poner una válvula de seguridad (para la presión), si es así, la coloco entre el tanque y el boiler??
Hola flyshka,
Vamos a ver:
1. Hemos quedado que en este tipo de calentador no se puede poner ni válvula anti retorno ni tampoco presostato. El motivo es que tiene la cubeta de plástico y podría reventar por la presión.
2. No es lo mismo, aunque el presostato también hace la función de válvula anti retorno.
La válvula anti retorno como su nombre indica, sirve para que el agua no vaya nunca hacia atrás al cerrar el grifo, mientras que el presostato a más de hacer la misma función también acciona la bomba del agua. Lleva un micro interruptor incorporado que cuando la presión del circuito aumenta o disminuye al abrir o cerrar el grifo del agua, acciona la bomba. Con el presostato te evitarías poner grifos eléctricos.
En el caso de mi brico, me hubiera ido de maravilla el podérselo instalar porqué me hubiera permitido ducharme solo. Pero en este tipo de instalaciones NO SE PUEDE y siempre tiene que haber otra persona que cuando tu le digas te vaya abriendo o cerrando el grifo del agua.
3. El shunt que estamos hablando aquí es el que llevan las California T4 y es como un fusible pero tipo varilla, por donde pasa la masa de la batería auxiliar. En el caso de las Calis T4, puedes llevar el negativo directamente al negativo de la batería, pero entonces este negativo no pasa por el shunt y como del shunt salen los cables que van a la centralita y le dan la información del consumo de la batería, la información que te puede mostrar la centralita será errónea. Es decir te puede marcar que te queda más batería de la que realmente te queda.
Espero poder ayudarte.
Sl2 y a disfrutar.
Cita de: flyshka en Marzo 18, 2012, 15:36:44 pm
Estoy buscando una válvula termoestática y la de ciudad camper pone que es para 12mm..... vale para las mangueras tipicas azules y rojas de 10mm de diametro interior???
http://www.ebay.es/itm/Grifo-Termostatico-Premezclador-Boiler-35-60-1-2-12mm-Agua-Caliente-Solar-/220894627436?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336e58866c#ht_500wt_1122 (http://www.ebay.es/itm/Grifo-Termostatico-Premezclador-Boiler-35-60-1-2-12mm-Agua-Caliente-Solar-/220894627436?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336e58866c#ht_500wt_1122)
... y estos son los interruptores, pero dónde puedo conseguir el rele que va entre el boiler y el interruptor????
http://www.ebay.es/itm/2-x-Interruptor-Circular-Led-Verde-12V-B-Encendido-/220828416075?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336a66384b#ht_500wt_1122 (http://www.ebay.es/itm/2-x-Interruptor-Circular-Led-Verde-12V-B-Encendido-/220828416075?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336a66384b#ht_500wt_1122)
.... y que tal este termoestatico??? vale para las mangueras esas???
http://es.caleffi.com/es_ES/Technical_brochures/01064/01064.pdf (http://es.caleffi.com/es_ES/Technical_brochures/01064/01064.pdf)
1. Efectivamente esta válvula termostática es la que se pone, pero lleva unas reducciones que lo pasan de 12mm a 10mm.
Fíjate en la .fotografo
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion_Boiler.jpg)
2. Un relé de 40A lo puedes conseguir en cualquier tienda de autorecambios, pero si estás mirando en ciudad camper, allí te lo pueden vender también.
3. Este es el modelo Caleffi que es el mismo que llevo yo. El que pones en el primer link es el que tiene ahora ciudad camper que es de otro fabricante pero que hace lo mismo.
Sl2 y a disfrutar.
Cita de: flyshka en Marzo 18, 2012, 15:38:36 pm
y dónde puedo conseguir estas bridas para fijar los cables a la pared que estan geniales??? http://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena9.jpg (http://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena9.jpg)
En los chinos, en cualquier ferretería, en leroy merlin. En infinidad de sitios. ;D
Muuuchas Graciasssssssssss :):)
Yo tengo el boiler Elgena nautic junior 10 litros, porque con la bomba de shurflo no me valían los boilers de plástico por el tema que se podía reventar.
Y la furgo que tengo es la Mercedes Vario 612.... allí tendré que poner el negativo de todos los cacharros en la bateria, y no en el chasis no?
Pues las bridas no las he visto en el leroy merlin ni en bricopot.... tienen los de plástico, pero para fijarlos a la pared, el cuadratito que tienen por detrás se lo has fabricado tu o también se pueden comprar ya con eso?? Mirare en el chino, aver k encuentro por allí.... graciasss
Cita de: flyshka en Marzo 19, 2012, 09:31:43 am
Muuuchas Graciasssssssssss :):)
Yo tengo el boiler Elgena nautic junior 10 litros, porque con la bomba de shurflo no me valían los boilers de plástico por el tema que se podía reventar.
Y la furgo que tengo es la Mercedes Vario 612.... allí tendré que poner el negativo de todos los cacharros en la bateria, y no en el chasis no?
Pues las bridas no las he visto en el leroy merlin ni en bricopot.... tienen los de plástico, pero para fijarlos a la pared, el cuadratito que tienen por detrás se lo has fabricado tu o también se pueden comprar ya con eso?? Mirare en el chino, aver k encuentro por allí.... graciasss
Entonces mejor pongas los negativos directamente a la batería auxiliar.
Las bridas estas son normales y los plásticos los venden también en las ferreterías. Son adhesivos y los hay de diferentes tamaños para dejar el trabajo pulido, pulido. ;D ;D ;D
Un saludo.
Ya tengo los interruptores fijados en el techo de mi furgo.... he puesto tres, de momento solo utilizaré uno para el Boiler.... pero ahora mi gran duda es cómo instalar el interruptor y el relé tipo interruptor para el boiler, porque viene con 3 conexiones.....
y en este esquema no entiendo a que se refiere este cuadrado con los numeritos.... ese es el relé¿¿ o es la central?? o que es???
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena0.jpg)
Aqui os pongo un esquema que he hecho... dónde tengo mi duda que pa dónde llevo el positivo del interruptor de led??? Y porque aqui hay tres cables?? porque se le ponen dos positivos y un negativo??? lo siento por mis preguntas.... alomejor son tonterias, pero para alguien como yo.... este mundo de la electricidad es completamente nuevoo!!
*imagen borrada por el servidor remoto
Cita de: flyshka en Abril 02, 2012, 17:09:21 pm
Ya tengo los interruptores fijados en el techo de mi furgo.... he puesto tres, de momento solo utilizaré uno para el Boiler.... pero ahora mi gran duda es cómo instalar el interruptor y el relé tipo interruptor para el boiler, porque viene con 3 conexiones.....
y en este esquema no entiendo a que se refiere este cuadrado con los numeritos.... ese es el relé¿¿ o es la central?? o que es???
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Instalacion-Boiler-Elgena0.jpg)
Aqui os pongo un esquema que he hecho... dónde tengo mi duda que pa dónde llevo el positivo del interruptor de led??? Y porque aqui hay tres cables?? porque se le ponen dos positivos y un negativo??? lo siento por mis preguntas.... alomejor son tonterias, pero para alguien como yo.... este mundo de la electricidad es completamente nuevoo!!
*imagen borrada por el servidor remoto
Hola flyshka,
El interruptor lo que hace es cortar la corriente, en este caso 12V. Siempre hay que cortar el positivo y por eso lleva dos pins para positivo (uno es el que tiene corriente (12V) que vendría directo de la batería con su fusible y el otro es el de corte que irá al relé y dejará pasar la corriente para alimentar su bobina cuando acciones el interruptor. El otro pin negativo del interruptor es para que se ilumine el led cuando acciones el interruptor y así puedas apreciar visualmente que tienes el interruptor encendido y que lo conectas a masa.
No se que tipo de relé tienes pero el relé tiene que tener 4 conexiones.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cimbike/Rele.jpg)
Si te fijas en el esquema que lleva el relé verás que las patillas 85 y 86 son para alimentar a la bobina con el negativo y el positivo (negativo directo de masa y el positivo le vendrá del cable de corte del interruptor, es decir del que no tiene corriente, para que cuando acciones el interruptor le pase la corriente a través y se accione la bobina.
Al accionar la bobina lo que hace es que ésta a su vez acciona otro interruptor que lleva dentro y así deja pasar la corriente entre las patillas 30 y 87 por lo que tienes que ponerle en una un positivo directo de la batería y en la otra el cable positivo que va al boiler.
No se si me explico bien, pero resumiendo digamos que son 2 interruptores; uno es el interruptor que alimenta a la bobina del relé cuando lo accionas y el otro es el propio relé que cuando es alimentado deja pasar los 12V (+) por las patillas 30 y 87 alimentando así al boiler.
Antes de poner el circuito en marcha no olvides primero llenar de agua el boiler ya que podrías cascar la resistencia.
Espero haberte ayudado y ya nos comentarás.
Sl2 y a disfrutar.
hola cimbike, me gustaría saber una cosa. veo ke el boiler ke has montado es de 200w y me han dixo ke el inversor ke tienes ke montar para ke funcione a 230 tiene ke ser de unos 600w mínimo. es verdad eso¿ de cuanto es el ke tu has montado? muxas gracias
Cita de: dream van en Septiembre 03, 2012, 13:49:48 pm
hola cimbike, me gustaría saber una cosa. veo ke el boiler ke has montado es de 200w y me han dixo ke el inversor ke tienes ke montar para ke funcione a 230 tiene ke ser de unos 600w mínimo. es verdad eso¿ de cuanto es el ke tu has montado? muxas gracias
Hola dream van,
Vamos a ver, este boiler es solo a 12V. También está el modelo que funciona a 12V y a 220 V, pero yo me decanté por el primero ya que no es necesario llevar el inverter para que funcione.
La única utilidad que le puedes dar al de 220V es la de enchufarlo en tu casa antes de salir y así llevarte el agua caliente, para que luego tarde menos en calentarla y que no gaste tanta batería. También si vas a un camping lo puedes enchufar a 220V pero eso es más bien absurdo porque en tal caso se supone que ya no vas a ducharte en la furgo sino en el camping.
El modelo que funciona a 12V y a 220V es bastante más caro y no le veo que tenga más ventajas que el otro porqué, aunque le pongas el inverter, sino enchufas la fuego a 220V el inverter también lo conectas a la batería. Entonces mejor conectar el boiler directo a la batería, no?
Yo llevo inverter, pero solamente es de 300W y lo uso para pequeños aparatos (cargador de pilas, móvil, tablet y poca cosa más), pero si a ti te convence más el boiler a 220V lo que te han dicho es cierto, ponle uno mínimo de 600W reales, no de pico, porqué si no lo vas a quemar.
Un saludo,
Enviado desde mi SG Note usando Tapatalk 2
ok, es ke llevo un lio con el boiler .loco2 ...pero este lo saqué de una autocaravana y creo que también puede ir a 12v y con gas, asi que buscaré el manual con la instalación a ver si lo confirmo y lo montaré directamente a 12v. muxas gracias!
Hola, a ver si algunos os ha pasado al instalar el boiler que el agua caliente no tiene bastante presión para ducharte al conectar la ducha al grifo interior y sacarlo fuera ( vaya que sale un chorrito , eso si calentita )
He estado leyendo algo por los bricos , pero ponerle un presostato y anular el grifo mezclador como interruptor para funcionamiento de la bomba es una idea muy buena, pero creo que no das mas presión, no se si la solución sería cambiar la bomba.
Buen mas o menos es lo que me pasa alguien la ha pasado lo mismo y alguna solución
Los bricos son una pasada y el de presostato es una idea estupenda loa han hecho en una t5, pero he estado leyendo tanto que no me acuerdo quien es creo que era el forero (trataran) mas o menos.
L o planteo por aqui haber si alguien me puede ayudar, que en el hilo que he abierto no me contesta nadie
saludos
Cita de: fangolua en Octubre 24, 2012, 21:42:53 pm
Hola, a ver si algunos os ha pasado al instalar el boiler que el agua caliente no tiene bastante presión para ducharte al conectar la ducha al grifo interior y sacarlo fuera ( vaya que sale un chorrito , eso si calentita )
He estado leyendo algo por los bricos , pero ponerle un presostato y anular el grifo mezclador como interruptor para funcionamiento de la bomba es una idea muy buena, pero creo que no das mas presión, no se si la solución sería cambiar la bomba.
Buen mas o menos es lo que me pasa alguien la ha pasado lo mismo y alguna solución
Los bricos son una pasada y el de presostato es una idea estupenda loa han hecho en una t5, pero he estado leyendo tanto que no me acuerdo quien es creo que era el forero (trataran) mas o menos.
L o planteo por aqui haber si alguien me puede ayudar, que en el hilo que he abierto no me contesta nadie
saludos
Hola,
No se que tipo de boiler tienes instalado, pero para este modelo en concreto NO SE PUEDE poner un presostato al circuito ya que esto, como bien dices provocaría un aumento de presión que reventaría la cubeta ya que es de plástico y no puede soportar presión.
Si tu boiler es el mismo modelo que el del brico yo miraría la bomba y también el grifo ya que puede que el potenciómetro no funcione bien y aunque lo abras del todo, la corriente que deje pasar esté muy por debajo de los 12 V.
Enviado desde mi SG Note usando Tapatalk 2
Hola, el boiler es el de 6lts a 12v, el grifo mezclador con el agua fría va bien, es con el agua caliente cuando se pierde la presión.
El tema de la bomba que sería cambiarla a una que de mas caudal.
Gracias por contestar
Saludos
Cita de: fangolua en Octubre 25, 2012, 21:15:45 pm
Hola, el boiler es el de 6lts a 12v, el grifo mezclador con el agua fría va bien, es con el agua caliente cuando se pierde la presión.
El tema de la bomba que sería cambiarla a una que de mas caudal.
Gracias por contestar
Saludos
Pero que bomba tienes? Si la más normalita te saca entre 10 - 15 litros por minuto. Si le pones de mucho más piensa que en 3 minutos te quedas sin agua.
Si tienes polímetro, prueba primero a medir la corriente que le entra a la bomba con el grifo abierto a tope en el agua caliente.
Una preguntita de torpe...jejeje.
Voy a poner este boiler en mi camperización...que va desde 0... La bomba de agua donde va?? en el deposito?? En el grifo mezclador??
Es decir para hacer todo el circuito deposito-boiler-grifo... Que tengo que comprar!!! jajajjaa
A ver si me puedes ayudar de nuevo cimbike
Cita de: cesarzx10r en Octubre 27, 2012, 00:06:55 am
Una preguntita de torpe...jejeje.
Voy a poner este boiler en mi camperización...que va desde 0... La bomba de agua donde va?? en el deposito?? En el grifo mezclador??
Es decir para hacer todo el circuito deposito-boiler-grifo... Que tengo que comprar!!! jajajjaa
A ver si me puedes ayudar de nuevo cimbike
Hola cesarzx10r,
La bomba de agua puedes ponerla dentro del depósito con una bomba sumergible como esta http://www.ebay.es/itm/Bomba-de-Agua-Sumergible-Reich-12-Litros-minuto-12V-/320593168717?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4aa4d7894d#ht_500wt_1054 o si lo prefieres o por el tipo de instalación que hagas también puedes poner una bomba aérea como esta http://www.ebay.es/itm/Bomba-de-Agua-Linea-Aerea-Reich-15-Litros-minuto-12V-/220765200314?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3366a19fba#ht_508wt_1037
Pero nunca, y eso es importante, le puedes poner a este tipo de boiler una bomba de presión ya que no la aguanta.
El resto del material lo tienes detallado en el primer mensaje, pero podrá variar según el tamaño de tu furgo y dónde tengas pensado ubicar el boiler.
Material empleado:
* Boiler Elgena KB6 12v
* Grifo Mezclador Style 2002
* 4 metros de manguera de 10/12mm (2 rojo y 2 negros)
* 4 metros cable de 6mm2 (2 rojo y 2 negro) con fusible 20A, relé e interruptor
* 2 x Ts de Empalme
* Válvula termostática regulable ½"
* 3 reducciones hexagonal ½" - ¼" y 3 racord manguera ¼"
* 13 abrazaderas inox 12-16
Sl2 y a disfrutar.
Cita de: cimbike en Octubre 25, 2012, 21:45:06 pm
Pero que bomba tienes? Si la más normalita te saca entre 10 - 15 litros por minuto. Si le pones de mucho más piensa que en 3 minutos te quedas sin agua.
Si tienes polímetro, prueba primero a medir la corriente que le entra a la bomba con el grifo abierto a tope en el agua caliente.
Buenos días, gracias por la ayuda, buscare un polímetro y aprobar lo que me comentas
La bomba que lleva es la que trae la furgo de casa ( viano marco polo)mirare haber cual es de paso.
Bueno te iré comentando......gracias
AH! yo el brico del boiler me copie del tuyo
saludos
Cita de: cimbike en Octubre 27, 2012, 08:58:44 am
Hola cesarzx10r,
La bomba de agua puedes ponerla dentro del depósito con una bomba sumergible como esta http://www.ebay.es/itm/Bomba-de-Agua-Sumergible-Reich-12-Litros-minuto-12V-/320593168717?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4aa4d7894d#ht_500wt_1054 o si lo prefieres o por el tipo de instalación que hagas también puedes poner una bomba aérea como esta http://www.ebay.es/itm/Bomba-de-Agua-Linea-Aerea-Reich-15-Litros-minuto-12V-/220765200314?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3366a19fba#ht_508wt_1037
Pero nunca, y eso es importante, le puedes poner a este tipo de boiler una bomba de presión ya que no la aguanta.
El resto del material lo tienes detallado en el primer mensaje, pero podrá variar según el tamaño de tu furgo y dónde tengas pensado ubicar el boiler.
Material empleado:
* Boiler Elgena KB6 12v
* Grifo Mezclador Style 2002
* 4 metros de manguera de 10/12mm (2 rojo y 2 negros)
* 4 metros cable de 6mm2 (2 rojo y 2 negro) con fusible 20A, relé e interruptor
* 2 x Ts de Empalme
* Válvula termostática regulable ½"
* 3 reducciones hexagonal ½" - ¼" y 3 racord manguera ¼"
* 13 abrazaderas inox 12-16
Sl2 y a disfrutar.
Ah perfecto!!!
-Imagino que si el deposito es estrecho y ademas esta tumbado entonces tendra que ser aerea y si es alto pues sumergible no??
-La misma bomba la puedes utilizar para que luego derive en el grifo de ducha y en el del friegaplatos no??
-El boiler tiene que estar por debajo o por encima del deposito?? Tiene eso algo que ver?
-Cuanto te tarda en calentar el agua??
-Y una ultima pregunta...tu le pusiste una valvula termostatica regulable para que mezcle agua fria y caliente antes de llegar al grifo no? y el grifo mezclador entonces que funcion hace? o es que en el grifo puedes de nuevo mezclar el agua previamente mezclada con agua fria?? No se si me he explicado bien esto ultimo.
Gracias!!! ;D ;D ;D ;D
Cita de: cesarzx10r en Octubre 27, 2012, 12:11:15 pm
Ah perfecto!!!
-Imagino que si el deposito es estrecho y ademas esta tumbado entonces tendra que ser aerea y si es alto pues sumergible no??
-La misma bomba la puedes utilizar para que luego derive en el grifo de ducha y en el del friegaplatos no??
-El boiler tiene que estar por debajo o por encima del deposito?? Tiene eso algo que ver?
-Cuanto te tarda en calentar el agua??
-Y una ultima pregunta...tu le pusiste una valvula termostatica regulable para que mezcle agua fria y caliente antes de llegar al grifo no? y el grifo mezclador entonces que funcion hace? o es que en el grifo puedes de nuevo mezclar el agua previamente mezclada con agua fria?? No se si me he explicado bien esto ultimo.
Gracias!!! ;D ;D ;D ;D
- No tiene por que. En ambos casos puedes poner una o la otra. Más bien es cuestión de como venga preparado el depósito, es decir si lleva un agujero grande para introducir la bomba o no. Si en todo caso el depósito no está preparado yo optaría por ponerle una aérea ya que en caso que se averíe, siempre será más fácil cambiarla.
-Solo es cuestión de poner una derivación T y llevar el agua para un grifo o para el otro y luego hacer la instalación eléctrica de cada uno de los grifos a la misma bomba.
Esto sería: de los dos cables que tiene la bomba, el negativo a chasis y el positivo tendría que ir a los dos grifos y luego el otro cable que te queda libre en cada grifo tiene que ir al positivo de la batería. De esta forma cada grifo activará la bomba independientemente el uno del otro.
-Hombre, yo no se lo pondría muy por encima ya que éste boiler es para circuitos con apenas presión (0,6 bares que te puede dar la bomba).
-En 1 hora el agua ya está caliente y en 1'30 está hirviendo.
-Como ya explico en el brico, >:(, básicamente sirve para que en caso que ya tengas el agua calentita, calentita y por ejemplo digamos que quieras lavar los platos o lo que sea, antes de ducharte poder abrir el grifo y que solamente salga agua fría para ahorrar la poca agua caliente que tenemos para la ducha.
En caso de no llevarlo, pues tienes que cerrar la válvula termostática del todo para que del grifo solamente salga agua fría, pero esto para mi tiene el inconveniente que luego tienes que volver a ajustarlo para no quemarte con el agua y mientras lo haces también estas desperdiciando agua caliente.
Como te digo es más cuestión de comodidad. Si no te viene de eso yo te lo recomiendo, pues así, solo hace falta que ajustes la válvula termostática una vez a la temperatura a la que tu quieres tener el agua caliente y ya te olvidas para siempre de ella.
Como bien dices este grifo puede volver a mezclar el agua previamente mezclada por la termostática. Digamos que tiene tres posiciones, la del agua totalmente fría, la del agua totalmente caliente que estará a la temperatura que tu hayas ajustado la válvula termostática y la posición del medio que te mezcla las dos anteriores con lo que puedes bajar aun más la temperatura del agua sin tener que mover la termostática.
Esto último es útil sobretodo cuando no necesitas ducharte con el agua tan caliente o en invierno también es útil para el aseo personal de las mañanas y para fregar los platos si hace mucho frío y el agua del depósito está helada.
Con este grifo te ahorras el inconveniente de tener que estar ajustando todo el rato la válvula termostática y además te permite ahorrar agua por el desperdicio de esta mientras consigues ajustar la válvula a la temperatura deseada.
Un saludo.
.ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Mil gracias!! Todas las dudas resueltas para esta instlacion!!!!
Jejejej, me la lei enterita el brico.....pero no me quedo muy claro lo del ahua caliente, no te enfades hombre ;D ;D. Pense que una vez metido en la ducha no podias regular a un poqito mas fresca para terminar la ducha!!!
GRCIAS!!!
Cita de: cesarzx10r en Octubre 28, 2012, 14:01:22 pm
.ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Mil gracias!! Todas las dudas resueltas para esta instlacion!!!!
Jejejej, me la lei enterita el brico.....pero no me quedo muy claro lo del ahua caliente, no te enfades hombre ;D ;D. Pense que una vez metido en la ducha no podias regular a un poqito mas fresca para terminar la ducha!!!
GRCIAS!!!
De nada, es un placer poder ayudar en lo que uno pueda.
No es enfado, para nada. ^-^^-^^-^
Espero que la instalación te vaya muy bien y que nos la enseñes pronto.
Un saludo, compañero.
Enviado desde mi SG Note usando Tapatalk 2
Cimbike una pregunta has probado a tener todo el finde semana el boiler en marcha?
Por ejemplo haces un viaje de 3 horas el viernes y mantener el boiler encendido hasta el domingo.
Cita de: oier en Octubre 28, 2012, 21:50:46 pm
Cimbike una pregunta has probado a tener todo el finde semana el boiler en marcha?
Por ejemplo haces un viaje de 3 horas el viernes y mantener el boiler encendido hasta el domingo.
Pues la verdad es que no, no lo he probado nunca. .loco2 .loco2 .loco2
Cuando estamos parados en un sitio y no tenemos pensado movernos, normalmente lo pongo en marcha por la mañana para pegarnos la ducha por la tarde-noche.
Este boiler consume 16A la hora, es decir que para calentar el agua en 1'30 horas se nos comerá 24A de la batería. Cuando el agua ya está caliente el propio termostato del boiler lo desconecta y lo va encendiendo cada vez que detecta que la temperatura del agua ha bajado. Al tenerlo en marcha un día entero el consumo se triplicaría y ya no te digo nada si lo tienes en marcha todo un fin de semana. .panico .panico .panico
Creo que sería un gasto inútil y por otro lado no es bueno dejar la batería seca del todo. Piensa que además del boliler funciona la nevera todo el día, en invierno la calefacción estática programada durante la noche, las luces interiores, etc, etc.
Yo llevo una batería AGM de 150A + placa solar de 130W que tiene puntas de carga de 7A/h y si pensamos que la batería está al 100% cuando lo conecto, al cabo de 1'30 horas habrá bajado a 126A, pero como la placa solar va cargando continuamente algo se va recuperando. Pero en invierno al haber menos horas de sol el saldo siempre es negativo y si estuvieras muchos días haciendo lo mismo al final agotarías la batería.
Nosotros no estamos nunca parados en un mismo sitio más de 3-4 días seguidos y cuando vamos de ruta lo que hacemos es ponerlo en marcha mientras circulamos y programarnos las duchas para cuando llegamos a un sitio nuevo.
El año pasado estuvimos 15 días por La Provenza y como que fuimos a finales de setiembre y ya no quedaba ni un solo camping abierto, que tuvimos que tirar de boiler todo el viaje para poder ducharnos y no tuvimos ningún problema haciéndolo como te digo.
Un saludo.
Ok termine ayer con la instalacion y tendre que hacer pruebas.
Te preguntaba porque nuestra escapada tipica es viernes noches a pirineos el sabado a la mañana monte.
Y estara de la leche segun bajas ducha caliente en la furgo.
Mi intencion es calentae el agua en el viaje de viernes. Y mantenerlo caliente hasta rl sabado a las tres. Creo que con 200a de bateria y una placa como la tuya sera posible
Ok. Ya nos contarás que tal ha ido. .palmas .palmas .palmas
Hola he leído todo el post y hay un trabajo muy bueno, tengo pensado colocar este boiler en una Ducato , con una buena batería y una placa . Gracias por el trabajo, cuando me disponga a colocarlo seguro que saldrán las dudas.
Un saludo.
Mira ya me ha salido una. Este boiler como funciona, se llena de agua, la calienta y sale caliente. Pero cuando sale caliente de el boiler sigue entrando agua fría , o solo gasta el agua que ha calentado ? Gracias.
Cita de: wille en Octubre 29, 2012, 18:38:01 pm
Mira ya me ha salido una. Este boiler como funciona, se llena de agua, la calienta y sale caliente. Pero cuando sale caliente de el boiler sigue entrando agua fría , o solo gasta el agua que ha calentado ? Gracias.
(Con permiso de Cimbike y para liberarlo un poco, jeje)El agua en este sistema sale por empuje, es decir la bomba al activarse lleva agua al boiler y eso hace que por "empuje" salga el agua caliente en dirección al grifo.
Cita de: wille en Octubre 29, 2012, 18:38:01 pm
Mira ya me ha salido una. Este boiler como funciona, se llena de agua, la calienta y sale caliente. Pero cuando sale caliente de el boiler sigue entrando agua fría , o solo gasta el agua que ha calentado ? Gracias.
Hola wille,
Es lo primero, le sigue entrando el agua del depósito que va empujando el agua caliente hacia la termostática que a su vez va regulando la temperatura.
Enviado desde mi Transformer TF101 usando Tapatalk 2
Cita de: cimbike en Octubre 29, 2012, 19:10:05 pm
Hola wille,
Es lo primero, le sigue entrando el agua del depósito que va empujando el agua caliente hacia la termostática que a su vez va regulando la temperatura.
Enviado desde mi Transformer TF101 usando Tapatalk 2
Ups!!!
Nos hemos duplicado simultáneamente, pero muchas gracias. .palmas .palmas .palmas
Gracias por duplicado, ahora lo entiendo. Bueno ya me saldrán más dudas .
Un saludo.
buenas.....podria decirme alguien para que el rele??? no se puede colocar sin rele???
gracias
Cita de: caracol en Abril 10, 2013, 22:21:17 pm
buenas.....podria decirme alguien para que el rele??? no se puede colocar sin rele???
gracias
Hombre, pues básicamente se pone para proteger al interruptor. Si no se lo pones vas a fundir el interruptor cada vez que lo pongas en marcha.
Enviat amb l'ASUS TF101 del pEp
gracias por tu respuesta amiko!!
es que ando colocando uno ahora y no lo veia.
el interruptor que dices es del boiler??? merci
No. Si te fijas en las fotos de la instalación, verás que es otro que puse para no tener que andar abriendo y cerrando la puerta del armario cada vez que lo quiera conectar.
ya me lo lei. muchas gracias amiko.
la cosa es que lo que estoy pensando en poner es directamente conectado a la bateria por mediacion de un fusible, y apagarlo y encenderlo directamente en la ruleta del boiler, ya que no lo tengo en armario, sino que lo veo bien.
podre hacerlo sin problemas??? merci
Ningún problema.
Un saludo y cuando lo tengas ya nos lo enseñarás. .fotografo .fotografo .fotografo
gracias por la paciencia...un saludete ;D
buenas cimbike
oye en el esquema electrico lo que va despues de la bateria es un interrruptor di no me equivoco, y lo que va al final , eso que parece tres conexiones???
gracias
Cita de: caracol en Abril 23, 2013, 18:54:30 pm
buenas cimbike
oye en el esquema electrico lo que va despues de la bateria es un interrruptor di no me equivoco, y lo que va al final , eso que parece tres conexiones???
gracias
No.
Lo que va primero es un fusible y lo del final es el interruptor. Éste lleva 3 conexiones porque es un interruptor con led para saber cuando está encendido.
entonces si no pongo interruptor con led, donde se conecta el 80 ???
merci
perdon....el 86???? saludos
otra preguntilla....tengo un premezclador, que tiene para engancharle cables electricos. donde irian estos???
muchas gracias de nuevo
Cita de: caracol en Abril 23, 2013, 19:09:42 pm
entonces si no pongo interruptor con led, donde se conecta el 80 ???
merci
El 86 y 87 quedaría igual. És el positivo.
Lo único que un interruptor sin led no llevará negativo.
Cita de: caracol en Abril 23, 2013, 19:11:32 pm
otra preguntilla....tengo un premezclador, que tiene para engancharle cables electricos. donde irian estos???
muchas gracias de nuevo
No se, si no pones más datos o alguna foto, no tengo ni idea.
buenas.
estas son unas fotos del mezclador ese
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/caracol/p42404760.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/caracol/p42404750.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/caracol/p42404730.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/caracol/p42404740.jpg)
gracias
Yo tmb estoy con la misma duda..tengo los dos cables del mezclador, que no se donde van conectados .confuso2 ...Y por cierto al ponerle el interruptor para la conexion del boiler, que lo teneis siempre en posicion 3 ? A ver si algun crack nos ilumina.. ;D
Gracias.
Este tipo de grifo que comentáis lo que hace simplemente es mezclar el agua fría con la caliente. El interruptor lo lleva para accionar la bomba del agua.
Está pensado para duchas conectando a la salida del agua mezclada el flexo de la ducha. Así al abrirlo se acciona el interruptor que acciona la bomba del agua.
También se pude usar como premezclador sin necesidad de usar el interruptor ya que en el caso que usemos el grifo de la cocina éste ya será el que nos accione la bomba del agua.
http://www.roulot.es/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,422/category_id,286/option,com_phpshop/Itemid,71/
Sobre lo de poner el interruptor led/relé para conectar el boiler, que teneis el calentador siempre en posición 3? Es que veo que tiene varias posiciones y no vienen instrucciones indicando oar que son cada una.. ???
La 3 es a máxima potencia, es decir, te calienta el agua a 70-75º +/-, la 2 a menos temperatura y la 1 aún a menos.
Teniendo en cuenta que si calientas los 6lt de agua que tiene el boiler a 75º, y luego ajustas la termostática a 35º +/- el resultado es que te quedas con 12 lt +/- de agua apta para una ducha rápida para 2 personas.
Así que yo lo llevo siempre en la posición 3 y lo enciendo y lo apago por el interruptor que llevo detrás del asiento.
Moltes gracies cimbike! eres un crack!!
El otro dia compre todo el material para hacer la instalacion de agua con boiler, y por no leer bien los post, compre la bomba de presion y boiler de 6 litros. Y hoy repasando vuestros bricos antes de instalarlo me he dado cuenta que no son compatibles las bombas de presion con el de 6 litros .loco2 ..asi que me toca modificar algo, pero estoy dudando en ponerle el boiler de 10 litro y mantener la bomba de presion o meterle la bomba aeria de baja presion y ahorrarme unos dinerillos.. :roll:..todo un dilema..seguramente que acabe manteniendo el boiler de 6 litro que para mi es mas que suficiente, lo unico que tendre que ponerle un interruptor al grifo de la pica ya que habia comprado uno automatico mezclador..un desastre..suerte que todavia no habia empezado a instalar nada ;D
Por cierto sobre el grifo mezclador que te habiamos comentado antes, que viene con los cables en mi caso, si pongo un interruptor para accionar la bomba y salga el agua por el grifo de la pica, no haria falta conectar los de la mezcladora esta, ¿verdad? Se quedaria solo como mezcladora, ¿no? .malabares
Cita de: bubu en Mayo 05, 2013, 22:09:34 pm
Moltes gracies cimbike! eres un crack!!
El otro dia compre todo el material para hacer la instalacion de agua con boiler, y por no leer bien los post, compre la bomba de presion y boiler de 6 litros. Y hoy repasando vuestros bricos antes de instalarlo me he dado cuenta que no son compatibles las bombas de presion con el de 6 litros .loco2 ..asi que me toca modificar algo, pero estoy dudando en ponerle el boiler de 10 litro y mantener la bomba de presion o meterle la bomba aeria de baja presion y ahorrarme unos dinerillos.. :roll:..todo un dilema..seguramente que acabe manteniendo el boiler de 6 litro que para mi es mas que suficiente, lo unico que tendre que ponerle un interruptor al grifo de la pica ya que había comprado uno automático mezclador..un desastre..suerte que todavía no había empezado a instalar nada ;D
Por cierto sobre el grifo mezclador que te habíamos comentado antes, que viene con los cables en mi caso, si pongo un interruptor para accionar la bomba y salga el agua por el grifo de la pica, no haría falta conectar los de la mezcladora esta, ¿verdad? Se quedaría solo como mezcladora, ¿no? .malabares
Pues menos mal que no hiciste la instalación.
Este boiler no es apto para bombas a presión ya que al tener la cubeta de plástico, ésta no resiste la presión y revienta.
Y esta avería no la cubre la garantía. .panico .panico .panico
No se que tipo de grifo has comprado o llevas en la pica. Normalmente todos los grifos van conectados a la bomba del agua ??? ??? ???, es decir cuando abres el grifo el micro que lleva el propio grifo es el que acciona la bomba.
En ese caso o, si como tu dices le pones un interruptor aparte, pues ya no es necesario que uses el interruptor del grifo mezclador que comentáis y lo que hará es solamente mezclar el agua caliente que le viene del boiler con la fría que le viene directamente del depósito de agua.
Un saludo.
Pues si que lleva cables el grifo para conectar a la bomba..hoy lo he sacado de su embalaje y lo he comprobado, pensaba que era solo para circuito a presion.. :roll: a ver como acaba la instalacion..jeje
Mercy..
Cita de: bubu en Mayo 08, 2013, 00:20:18 am
Pues si que lleva cables el grifo para conectar a la bomba..hoy lo he sacado de su embalaje y lo he comprobado, pensaba que era solo para circuito a presion.. :roll: a ver como acaba la instalacion..jeje
Mercy..
Venga ánimo!!!
Esperamos esas .fotografo .fotografo .fotografo
Me instalaron el boiler hace tiempo, pero no lo había probado, y cual ha sido mi sorpresa cuando fui a usarlo, que parece que no funciona. No entiendo de electricidad, pero qué puedo hacer para comprobar que la instalación está bien hecha. ¿Alguna sugerencia?
Cita de: Dipsomaniaco en Mayo 23, 2013, 14:48:41 pm
Me instalaron el boiler hace tiempo, pero no lo había probado, y cual ha sido mi sorpresa cuando fui a usarlo, que parece que no funciona. No entiendo de electricidad, pero qué puedo hacer para comprobar que la instalación está bien hecha. ¿Alguna sugerencia?
¿Se te enciende el piloto rojo del boiler?
Yo empezaría descartando primero que sea el propio boiler que no funcione. Para ello si desmontas la tapa le puedes conectar directamente otra batería y ver si calienta o no.
Si con la otra batería funciona yo continuaría mirando desde la batería (la que llevas normalmente) hacia el bailer. Primero asegurate que la conexión a la batería está correcta y que está cargada.
Luego mira el fusible que debería ser de 20A. Dependiendo de como te lo hayan hecho, si tienes relé comprueba también que esté bien conectado y si llevas interruptor mira que esté bien también.
Bueno pues ya tienes trabajo.
Cita de: cimbike en Mayo 23, 2013, 18:21:08 pm
¿Se te enciende el piloto rojo del boiler?
Yo empezaría descartando primero que sea el propio boiler que no funcione. Para ello si desmontas la tapa le puedes conectar directamente otra batería y ver si calienta o no.
Si con la otra batería funciona yo continuaría mirando desde la batería (la que llevas normalmente) hacia el bailer. Primero asegurate que la conexión a la batería está correcta y que está cargada.
Luego mira el fusible que debería ser de 20A. Dependiendo de como te lo hayan hecho, si tienes relé comprueba también que esté bien conectado y si llevas interruptor mira que esté bien también.
Bueno pues ya tienes trabajo.
gracias, a ver si esta semana me puedo entretener, aunque soy un desastre con la electricidad. Ya diré algo.
Pues segun el mecanico llega 12 y 220 al boiler, pero no se calienta el agua. Alguna idea?
Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk 2
Lo que no he comprobafo es el rele.
Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk 2
Cita de: Dipsomaniaco en Agosto 26, 2013, 00:01:30 am
Lo que no he comprobafo es el rele.
Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk 2
Si llega corriente al boiler pero no calienta el agua, tu problema será seguramente el propio boiler.
No estará defectuoso?
Pues podria ser, ya que no lo probe nunca, pero ahora ya me ha caducado la garantia. Esta semanA voy a probar de desmontarlo todo y ponerlo horizontal, a ver si tengo suerte.
Desde ??? Con tapatalk
Hola de nuevo:
a ver si alguien me puede explicar para que sirven el botón rojo y la llave azul marcadas con una flecha.
Cuando abro el botón rojo me sale agua por detrás.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jotace/606_dsc01509_resize0.jpg)
Hola buenas, estoy mirando sistemas para el agua caliente y quería preguntar pero este me convence bastante tampoco pasa tanto por el consumo si te planificas las duchas el único incombeniente que le veo a este sistema a 12v, es que si estas mucho tiempo estacionado el tema de quedarte seco de bat....
quanto puede tardar en calentar el agua?
Si no es mucho se puede arrancar la furgo durante ese tiempo..
Cita de: LIBERTARIO en Octubre 21, 2013, 10:01:27 am
Hola buenas, estoy mirando sistemas para el agua caliente y quería preguntar pero este me convence bastante tampoco pasa tanto por el consumo si te planificas las duchas el único incombeniente que le veo a este sistema a 12v, es que si estas mucho tiempo estacionado el tema de quedarte seco de bat....
quanto puede tardar en calentar el agua?
Si no es mucho se puede arrancar la furgo durante ese tiempo..
45 minutos
se puede arrancar
Y....
incon
Veniente
Apaga la TELE y
Abre los ojos !!!!!
Cita de: jotace en Septiembre 04, 2013, 10:11:01 am
Hola de nuevo:
a ver si alguien me puede explicar para que sirven el botón rojo y la llave azul marcadas con una flecha.
Cuando abro el botón rojo me sale agua por detrás.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jotace/606_dsc01509_resize0.jpg)
No sera para vaciarlo y evitar la congelacion en temperaturas bajas? lo digo sin ver la foto que yo al menos no puedo verla
Cita de: AFRAGO en Octubre 21, 2013, 10:04:15 am
45 minutos
se puede arrancar
Y....
inconVeniente
Apaga la TELE y Abre los ojos !!!!!
No seas duro Afrago, esto es producto de la LOGSE, la ESO, ahora la LOMCE... :'(
Buenas alguien ha montado el boiler elgena de 10l el de presión, donde podría encontrar el manual.
Un saludo.
Hola, soy nuevo por aquí y estoy pensando en montar un aparato de estos, aunque realmente no sé como es su funcionamiento.
Esos 6 litros que habla de capacidad, ¿es lo que le cabe dentro y tarda un tiempo en calentarlo?. Si es así, ¿cuanto tarda en calentarlo? ¿ se puede poner la entrada y salida de agua directamente a un depósito de por ejemplo 20 litros y que circule el agua, de forma que caliente el agua de ese depósito?
Gracias por vuestra ayuda
un saludo.-
Cita de: Alberto 2015 en Marzo 28, 2015, 11:56:54 am
Hola, soy nuevo por aquí y estoy pensando en montar un aparato de estos, aunque realmente no sé como es su funcionamiento.
Esos 6 litros que habla de capacidad, ¿es lo que le cabe dentro y tarda un tiempo en calentarlo?. Si es así, ¿cuanto tarda en calentarlo? ¿ se puede poner la entrada y salida de agua directamente a un depósito de por ejemplo 20 litros y que circule el agua, de forma que caliente el agua de ese depósito?
Gracias por vuestra ayuda
un saludo.-
Son 6 lt de agua que calentados a 70º y luego mezlados al 50% en agua fría se convierten en unos 12 lt de agua a 35º +/- que es suficiente para una ducha rápida de 2 personas.
Eso que dices no es posible el calentador solo calienta los 6 litros que le caben dentro y tarda entre hora, hora y media +/-
Hola a todos, soy nuevo en el foro (es la primera vez que participo aunque llevo meses leyendo) y no tengo mucha idea de instalaciones eléctricas ni fontanería. El caso es que quiero poner un boiler a mi T4 para poder ducharme con agua caliente tanto detrás de la furgo, como dentro de ella. Este es el esquema que he hecho después de todos vuestros consejos. Igual es un poco lío ya que he hecho tanto la instalación eléctrica como la fontanería. Qué os parece?!? Alguna cosa a mejorar ahora que todavía no me he puesto manos a la obra?!?
Muchas gracias de antemano !!!
http://www.furgovw.org/furgallery/?uploaded (Espero que se vea bien, todavía no sé como colgar las fotos aquí)
Aquí va la foto del esquema
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/luarcs/image0.jpg)
Lo que más me intriga es saber si la bomba de agua que trae de serie la t4 del 93 será capaz de salvar la resistencia de todo este sistema (he pensado hacer la derivación del agua fría hacia la ducha de atrás justo después de la bomba de agua para acortar metros de manguera y por lo tanto resistencia)
Ahora que pienso, aunque la bomba original no de abasto (que espero que sí :roll: ) la única solución sería cambiar el boiler y poner uno que soporte una bomba a presión. Todo será cuentión de probar, ya os comentaré...
Que noooooo!!!!
Que este boiler es para bombas sin presión.
Tranquilo que en el circuito ese no hay presión y es suficiente con el empuje de la bomba.
Si pones una bomba a presión te vas a cargar fijo el boiler y eso no entrará en garantía.
La instalación esta, es tal y como la puse yo en su día y funciona muy bien considerando lo que és.
Sl2 y a disfrutar.
Gracias por la respuesta, mi duda era si la bomba podría con todo y ya me la has resuelto. Por eso no cambiaré ni la bomba ni el boiler
hola cimbike, me gusta mucho como has explicado la instalación del boiler, ya que es justo lo que me gustaria hacer, tengo lo necesario para instalar el deposito en los bajos de mi multivan para no restar sitio dentro ya que, quiero mantener las 7 plazas.
mi duda es, ya que habras estado mas rato trasteando por debajo de la furgo...crees que habria algun lugar donde cupiera el boiler? y problemas de funcionamiento al estar bajo la furgoneta? teniendo en cuenta protegerlo etc..
gracias!!
un saludo!
Cita de: Jackfrost en Noviembre 21, 2015, 13:28:28 pm
hola cimbike, me gusta mucho como has explicado la instalación del boiler, ya que es justo lo que me gustaria hacer, tengo lo necesario para instalar el deposito en los bajos de mi multivan para no restar sitio dentro ya que, quiero mantener las 7 plazas.
mi duda es, ya que habras estado mas rato trasteando por debajo de la furgo...crees que habria algun lugar donde cupiera el boiler? y problemas de funcionamiento al estar bajo la furgoneta? teniendo en cuenta protegerlo etc..
gracias!!
un saludo!
Hola Jackfrost,
La verdad es que nunca me había planteado la instalación en los bajos de la furgo.
Yo creo que, por lo menos en la Cali T4, no queda lugar para instalarlo ahí y además tendrías el inconveniente de tener que hacer unos agujeros para pasar los cables más las dos mangueras del agua.
Este boiler no creo que esté preparado para dejarlo a la intemperie y es conveniente tenerlo a mano por si necesitas regular la temperatura del agua o si lo quieres apagar desde el propio boiler.
Un saludo.
Buenas tardes, que tal ?
Para los que instalasteis el boiler de Elgena KB6 12V 200W me gustaria saber si estan bien echos los esquemas que yo tengo ??
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18156811_1710543775639111_2185238142741725130_o.jpg?oh=84f968bd9903a7d96e4491af20bd04a5&oe=59BE307F)
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18278253_1711593482200807_932603457266924352_o.jpg?oh=260a20152b2188ceefbc28c69ced3abb&oe=5980F5D4)
Muchas gracias.
Un saludo.
Hola, he comprado un boiler y quería instalarlo este fin de semana pero me asalta una duda. He visto que casi todos lo ponéis con un rele nagares.
Me podéis decir para que sirve el rele? no es suficiente con poner el positivo pasando por un interruptor?
Saludos y disculpad mi ignorancia
Cita de: caferacer23 en Junio 08, 2017, 19:39:43 pm
Hola, he comprado un boiler y quería instalarlo este fin de semana pero me asalta una duda. He visto que casi todos lo ponéis con un rele nagares.
Me podéis decir para que sirve el rele? no es suficiente con poner el positivo pasando por un interruptor?
Saludos y disculpad mi ignorancia
Bueno, el relé no es el nagares sino uno normal, pero si quieres ponerle un interruptor a tu instalación se lo tienes que poner sino vas a freír el interruptor. El relé aguanta los 200 w pero el interruptor no. En este caso digamos que el interruptor solo hace de interruptor del relé que es el verdadero interruptor del boiler.
Cita de: cimbike en Junio 08, 2017, 20:24:37 pm
Bueno, el relé no es el nagares sino uno normal, pero si quieres ponerle un interruptor a tu instalación se lo tienes que poner sino vas a freír el interruptor. El relé aguanta los 200 w pero el interruptor no. En este caso digamos que el interruptor solo hace de interruptor del relé que es el verdadero interruptor del boiler.
Ostia... pues no tenia ni idea. Tendré que comprar el rele. En ferreteria los venden? son mas baratos que el nagares?
Saludos
Cita de: caferacer23 en Junio 08, 2017, 20:43:01 pm
Ostia... pues no tenia ni idea. Tendré que comprar el rele. En ferreteria los venden? son mas baratos que el nagares?
Saludos
Si claro es mucho más barato. El nagares es para separar baterías, pero aquí necesitas un relé normal que lo puedes encontrar en alguna tienda de recambios de coche.
Pídelo para 20A
Piensa que si quieres también puedes pasar de ponerlo, porqué el propio boiler ya tiene un interruptor, pero entonces siempre vas a tener que ir a encenderlo donde tengas el boiler.
Es más que nada por comodidad de poder encenderlo desde fuera.
Cita de: cimbike en Junio 08, 2017, 20:50:12 pm
Si claro es mucho más barato. El nagares es para separar baterías, pero aquí necesitas un relé normal que lo puedes encontrar en alguna tienda de recambios de coche.
Pídelo para 20A
Piensa que si quieres también puedes pasar de ponerlo, porqué el propio boiler ya tiene un interruptor, pero entonces siempre vas a tener que ir a encenderlo donde tengas el boiler.
Es más que nada por comodidad de poder encenderlo desde fuera.
Pues nada, a comprar los materiales y al lio! muchas gracias!!
Hola, ya tengo todo instalado (no esta perfecto pero funciona!) y quisiera saber como haceis para llenar el boiler y saber cuando esta lleno del todo. Yo he puesto una llave de paso a la manguera de agua fria que va al grifo. La cierro y entonces se llena el boiler pero no se como saber cuando esta lleno del todo. Tengo miedo de que rebiente.
a ver si alguien me saca de dudas. Gracias!
Cuanto tiempo tarda en calentar los 6l aproximadamente? A 80gradls
Merece la pena?
Da para ducharse 2 personas
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
En marcha unos 30/45 minutos. En parado no lo se porque funde la batería. Tengo un botón al lado del asiento y cuando nos desplazamos enciendo el boiler para tener agua caliente al estacionar. A veces en parado lo dejo encendido un rato si previamente ya estaba caliente.
Cuando salgo de surfear me va de coña ducharme con agua caliente. Tambien cuando vamos de vacaciones, a esquiar o de semana santa por la montaña, pegarte una buena ducha no tiene precio. Pero indispensable no es.
Yo lo compré por 40€ de segunda mano, por eso me lo puse. Nuevo no se si lo compraria.
Saludos
Hola una pregunta , este boiler se puede poner con una bomba con presostato o solo vale con bombas sumergibles , esta es mi gran duda
Cita de: cimbike en Noviembre 02, 2011, 15:03:14 pmHola beep-beep,
Estás en lo cierto con respecto a la bomba del agua, pero eso es porqué tú en tu caso te estás refiriendo a una bomba de presión y éste boiler es para un tipo de bomba sumergible o aérea pero sin apenas presión del tipo http://www.ebay.es/itm/Bomba-de-Agua-Sumergible-Comet-8-Litros-minuto-12V-/220809249872?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336941c450#ht_500wt_1054
Sl2 y a disfrutar.
Hola... con esta bomba valdría para una ducha (tubo de caliente de unos 3 metros y fría de 2m)y 1,80 de altura... u un grifo de cocina con 2 metros de caliente y 3 de fria... Mil gracias!!!
Cita de: cimbike en Febrero 14, 2012, 20:50:33 pm¿PRESOSTATO? .nono .nono .nono .nono .nono .nono .nono .nono
Lee bien el hilo, que vas a joder el boiler.
Hola... una bomba de 0,8 y presostato de 0,4 puede joder el boiler de plastico???
Gracias!!!
Cita de: gustavosandoval en Julio 26, 2021, 02:32:42 amHola... una bomba de 0,8 y presostato de 0,4 puede joder el boiler de plastico???
Gracias!!!
A este boiler no se le puede poner un presostato en la instalación.
Cita de: cimbike en Julio 26, 2021, 10:04:29 amA este boiler no se le puede poner un presostato en la instalación.
Buenas tardes, despues de leer hace tiempo este hilo volví a releer porque ya me voy a poner con su instalación. Gracias a @cimbike @eneko y @alcasa por todo lo que aportáis :)
Ahora una duda que me acaba de asaltar tras esta última respuesta, juraría ver esquemas de instalación de agua con boiler y presostato ahora me acojonaste porque era lo que iba a montar. Bomba sumergible de 0,6bares y presostato de 0,4bares lo que no puedo instalar son las otra bombas externas tipo sufflo y esas, no?
Gracias!!
Yo llevo un boiler de estos y después de 3 años con él no puedo estar más contento. Evidentemente tiene sus limitaciones, sobre todo desde el punto de vista de preveer el momento de la ducha, ya que debido a su elevado consumo de batería, solo lo ponemos en marcha mientras circulamos. Pero constituye una instalación muy sencilla y cumple perfectamente su función.
Cita de: papolin en Julio 28, 2021, 11:32:44 amYo llevo un boiler de estos y después de 3 años con él no puedo estar más contento. Evidentemente tiene sus limitaciones, sobre todo desde el punto de vista de preveer el momento de la ducha, ya que debido a su elevado consumo de batería, solo lo ponemos en marcha mientras circulamos. Pero constituye una instalación muy sencilla y cumple perfectamente su función.
Pero la bomba se activa con un presostato o directamente al abrir el grifo?
Directamente al accionar el grifo.
Tengo un elgena de 6 litros y me gustaría instalarle un sensor de temperatura para el agua. Se me ocurrió que quizás es posible sustituir la válvula de vaciado por un sensor similar a este https://www.amazon.es/Qiilu-temperatura-autom%C3%A1tico-pantalla-pulgadas/dp/B07ZP2T7FF (https://www.amazon.es/Qiilu-temperatura-autom%C3%A1tico-pantalla-pulgadas/dp/B07ZP2T7FF)
Alguien aquí ha intentado algo similar? Me sabrían decir tamaño y tipo de rosca que necesito para buscar un sensor que se ajuste al mismo?
Gracias