Veamos...tras darle vueltas y vueltas a todo y tras comprobar que el gas cada vez es mucho mas caro y que una de las bombonas azules (R901-R904-R907) sale mas cara que las que utilizamos en casa que aún así trae bastante mas gas ...he decidido recargarla yo mismo y no dejar 11€ cada vez que se agote la dichosa bombona.......
(http://img410.imageshack.us/img410/8059/recargagas.png)
accesorios:1 - regulador para bombona grande (fig.1)el de casa con "pestaña" no vale,ya que regula la presión solo servirá el que trae rueda para abrir gas a tope.
2- regulador bombona pequeña (fig.2)al igual que el anterior no puede ser el de la furgo (aconsejo el que utilizan los fontaneros)
3 - goma de butano 1m suficiente
4 - bombona grande en este caso la donante
5 - bombona pequeña la de la furgo que en este caso sera la receptora.
seguiremos los siguientes pasos:- conectamos ambas bombonas con sus reguladores correspondientes
- la pequeña la intentamos enfriar con agua fria en un barreño (disminuimos así su presión y ganamos capacidad)
- colocamos la grande boca abajo para que el gas liquido quede en la zona de la boca(si ha estado al sol mejor ya que aumentamos su presión y ayudará el traspaso)
- abrimos totalmente el grifo de la pequeña y luego el de la grande
- en breve notareis como el gas liquido cae por gravedad en la pequeña,yo puse una balanza bajo la pequeña y vi como aumentaba de peso.
-una vez creais conveniente cerrais primero el regulador de la grande y luego el de la pequeña.
espero os sirva de ayuda
-si no controlais o veis que es muy complicado os propongo que algun manitas os ayude para que comprobeis la facilidad...ya luego podeis repetirlo vosotros mismos-
POR SUPUESTO NO ME RESPONSABILIZO DE BURRADAS QUE PODAIS OCASIONAR ;)
Una pregunta, si queda algo de gas en la pequeña, puedo recargarla igual o necesito que esté vacia completamente?
joder como se os lo currais...
me he quedado .loco2 .loco2
Cita de: kookoo en Mayo 05, 2009, 00:57:16 am
Una pregunta, si queda algo de gas en la pequeña, puedo recargarla igual o necesito que esté vacia completamente?
no importa para nada
Ostras.... como esto funcione (cosa que no dudo, pero es que no controlo el tema) y sea así de fácil... esto va a revolucionar el tema de las recargas...
Podrías decirnos precios de los reguladores para tener una idea aprox. a la hora de comprarlos.
Mola :D y mas para los ke tenemos la nevera a gas!! pero a mi una bombona me dura unos 6 meses incluso puede ke mas, dependiendo del coste de los reguladores casi q no me sale a cuenta.
Teniendo en cuenta que hay que comprar el embase de la bombona grande naranja no? x cuanto sale? yo tengo gas ciudad..
Habria posibilidad de cargarlo con gas ciudad en vez de con la bombona naranja?
Esto les vienen muy bien a algunos usuarios de vito/viano que traen un tipo de bombona que no se encuentra en España
Interesante...pero no se ???....por ahorrar un par de euros,"jugar" con el gas me da un poco de .wc
CUIDADO, SI OS PASAIS DE LLENAR LA PEQUEÑA,MIENTRAS ESTE FRIA PUEDE SER QUE NO PASA NADA PERO SI DEJAIS LA FURGO AL SOL, Y LA HABEIS LLENADO EN ESCESO Y SE CALIENTA .....PUEDE SER PELIGROSO,SI UNO NO NO ES MUY EXPERTO ES MEJOR GASTASE LOS 11 EUROS,
Cita de: firewer en Mayo 05, 2009, 02:08:27 am
Mola :D y mas para los ke tenemos la nevera a gas!! pero a mi una bombona me dura unos 6 meses incluso puede ke mas, dependiendo del coste de los reguladores casi q no me sale a cuenta.
Teniendo en cuenta que hay que comprar el embase de la bombona grande naranja no? x cuanto sale? yo tengo gas ciudad..
Habria posibilidad de cargarlo con gas ciudad en vez de con la bombona naranja?
como consigues q te dure 6 meses la bombona a mi con la nevera en verano me dura 15 dias max.
un saludo
Cita de: Andrius en Mayo 05, 2009, 03:06:24 am
como consigues q te dure 6 meses la bombona a mi con la nevera en verano me dura 15 dias max.
un saludo
El truko esta en salir un finde como max al mes xDDDD y si.. como muxo 15 dias con la nevera encendida (solo nevera sin apagarla) para la cocina tengo otra.
Y e dixo 6 meses pq mira.. pq tengo 2 bombonas con casi media carga desde septiembre!! van ah hacer 9.. .meparto Me aguantaron 13/14 dias por suiza.. y 5 o 6 findes q e salido por hay :D hasta hoy, y todavia duran.. como las duracel!
jeje ahi esta el secreto de q las cosas duren vamos q no se diga a utilizar todos los fines de semana la furgo
un saludo compi
nos vemos
A mí me parece extremadamente peligroso manipular gases para trasiego de bombona a bombona.
Además del mencionado peligro real de sobrecarga por cambio de temperatura y por ende de presión, está el peligro de quemaduras por congelación en caso de fuga en la manipulación ya que el butano a presión en contacto con el aire se evapora bajando muchísimo la temperatura y provocando graves lesiones.
Además creo que para el butano no se debe usar llave reguladora.. apta para propano... los que no tengan bombona grande en su casa no podrán conseguirla a no ser que alguien les preste una o en su defecto hagan un contrato de gas con la emprea suministradora.
No sé... me parece una forma de ahorrar 3€ un poco heavy
PUES SI ,LA VERDAD NO SE CUANTO SUPONDRA EL AHORRO PERO SOLO POR COMODIDAD Y TRANQUILIDAD YO NO LO0 HARIA
Cita de: eneko en Mayo 05, 2009, 03:32:59 am
....Además creo que para el butano no se debe usar llave reguladora.. apta para propano...
la llave reguladora solo es para el traspase de gas no para la furgo
yo he trabajado muchoooooo con gas ,peligro no tiene ninguno siempre que no cometas burradas mientras lo haces (chispas,fuego,cigarrillos) por lo demas perfecto...estas botellas tienen un peso llena tiene unos 2,5kg de gas butano.yo puse una bascula debajo de la pequeña y en 2,1kg corté el gas...ahora esta completa.luego puedes dejarla reposar y purgarla un poco abriendo la llave al aire.yo la utilizo para nevera (todo el dia),la cocina y la calefa que por cierto tira bastante.olvidaos de gas natural que eso es otra historia.los precios de los reguladores ahora mismo ni idea ya que yo los tenia desde hace tiempo.
Hombre ya sé que tú controlas y eso pero luego es que hay mucho suicida del bricolaje y los apaños por aquí.... lo que has puesto en rojo abajo deberías ponerlo en fuorescente y en gigante jejeje
Por cierto.. cambiar las bombonas azules está en 11€? eso es precio fijo como el butano doméstico o los ferreteros se lo pasan por el forro? yo llevo ya 23 meses con mi furgo y enseguida supongo que me tocará cambiarlo... claro que sólo la tengo para la cocina y por eso me dura tanto.
en fluorescente no me deja ;D
hombre tio lo de ,os suicidas bricolajeros no los podemos controlar..esto solo es lo que yo he ehecho y buenamente lo comparto.
esa bombona no baja de precio aunque el gas si lo haga...puñeteros ferreteros jajajaja...tu con la nevera de compresor ni queriendo acabas con la bombona solo cocinando...a no ser que hagas un "potaje" todos los dias en la furgo... .panico
A eso me refería.. que el gas baja la hostia pero estas bombonas precio fijo siempre... cagontó
Coñe gran idea, ademas con unos minimos es super seguro, imposible fugas, pero mejor realizar al aire libre.
por supuesto amigo ramovil...ya que estamos hablando de gas,aunque no tengamos riesgos de fugas si es conveniente hacerlo al aire libre y evitar lo minimo.
Cita de: eneko en Mayo 05, 2009, 03:32:59 am
A mí me parece extremadamente peligroso manipular gases para trasiego de bombona a bombona.
Además del mencionado peligro real de sobrecarga por cambio de temperatura y por ende de presión, está el peligro de quemaduras por congelación en caso de fuga en la manipulación ya que el butano a presión en contacto con el aire se evapora bajando muchísimo la temperatura y provocando graves lesiones.
Además creo que para el butano no se debe usar llave reguladora.. apta para propano... los que no tengan bombona grande en su casa no podrán conseguirla a no ser que alguien les preste una o en su defecto hagan un contrato de gas con la emprea suministradora.
No sé... me parece una forma de ahorrar 3€ un poco heavy
Me encanta ver lo apañados que podemos ser, y os felicito. Pero adjuntandome a la filosofía de eneko y utilizando el sentido común si no eres muy experto en el tema y sin tener reguladores de bares ni instalaciones adecuadas encuentro un poco inusual y peligroso querer cargar nuestras botellas. Saludos y suerte
por supuesto que es un brico no apto para el que no tiene ni idea.jajajaj
es igual que cualquier otro brico....saludos
La idea es buena y fácil, pero para el que no tenga bombona clásica ni goma ni reguladores... como que no le vale la pena, más el rieso que conlleva, es decir enfriar la pequeña... calentar la grande, el truco es sencillísimo, pero tambien hay mucho cafre por ahí, para un ahorro un tanto ridículo, pues si tienes el material vale, pero si no lo tienes necesitas muchas "recargas" para amortizar más el riesgo que conlleva, a mí personañlmente me ocurre como a Eneko, gasto poco gas de la furgo, calentar una olla de vez en cuando para la leche y poco más, or lo que no lo veo rentable.
Pero la aportación me parece buena, es una buena idea, pero con riesgo de complicaciones para el personal y aunque el gas no es muy peligroso(sabiendo usarlo) yo le tengo mis respetos, pero la verda es que la idea de Longboard es muy buena, aunque para ,mi entender un tanto peligrosa
hombre esto es bueno pare el que gasta mas de 5 bombonas al año como en mi caso.
en invierno entre la calefa sobre todo(una media de 8 horas),la cocina y 24 horas encendida la nevera...me viene a durar aproximadamente 6 o 7 salidas de fin de semana completo....eso para mi es 3 meses a lo suuuuumo.
Se podría colocar un manómetro en el trasvasador y así minimizamos los posibles riesgos de sobre presión. He estado documentación sobre las presiones de las bombonas pero no la tengo a mano ahora mismo.
te aseguro que no te hace falta manometro...llegará el momento que sabras que esta llena o casi llena sobre todo si colocas como yo una balanza o peso casero debajo de la pequeña...la presion de la grande (15bar) nunca hará explotar la pequeña (con una presión similar) si a eso te refieres porque la grande lleva una valvula de seguridad que lo impida,la cual expulsara antes el gas.espero haberte ayudado
hola lonboard, se ve que eres un profesional del tema,tienes toda razon las presiones no son escesivamente importantes,lo que importa es no llenarla en esceso,y si dejas un margen de seguridad como tu haces pues mucho mejor,yo solo queria decir que me parecia arriesgado que la gente lo hiciera sin tener ni idea y solo con esas explicaciones,pero la verdad que tengo que agradecerte las fotos ya que lo explican muy bien y con unos conocimientos ,pues ahi esta la alternativa.gracias
de nada hombre para eso estamos
me parece una idea muy lojica, siempre que se tomen ciertas precauciones.
ademas, no creo que difiera mucho de la forma de llenado industrial.
lo que si que nos seria de gran ayuda seria saber cual seria el peso exacto sobre la bascula,de cuando estaria llena la bombona grande azul y la pequeñita tambien.
si alguien tiene una bombona recien comprada que la pese y nos diga el peso exacto, para ir sobre seguro.
este brico lo explique en un post anterior pero en vez de goma ,con liras de gas ya que el regulador de salida libre viene a rosca 20/150 o izquierda y la valvula de la campingaz igual,tendras que poner una lira con rosca 20/150- izquierda.
En una empresa que estuve las llenabamos asi a diario sin enfriar nada eso si, vaciando un poco con la misma valvula,
peligro? si andas con cuidado y al aire libre no pasa nada,pero el que no se fie que no lo haga,mas peligro es conducir y todos lo hacemos.
Y ademas si le metes propano evitas congelaciones por consumo ect...
bueno para verificar que mi recarga no fué suerte ya hay algunos del s.c.d.p que lo han hecho satisfactoriamente y sin problemas.saludos
Creo que no me voy a atrever a recargarla. Y eso que me parece interesante...
veras que no tiene mucha ciencia. ;)
Bua, alguno termina haciendo uso de algún tipo de seguro, del de hogar, del de asistencia sanitaria o a lo mejor del seguro de vida.
no hombre...jajajajajjaa
cuantos bricos mas peligrosos que este podemos ver aqui?
jajajaja que tio
Si, jaja dices, verás como venga alguno pidiendo responsabilidades lo que nos reimos todos.
Yo para empezar digo que el foro no se hace responsable de lo en el foro se publica tal y como dice en la página de inicio "Todos los mensajes del foro son responsabilidad exclusiva de sus respectivos autores." ;D
autores dice....
yo he dicho como lo hice...no obligo a nadie hacerlo.....es logico y muy entendible como digo en el post inicial que cada uno lo lleve a cabo con sus consecuencias....
sigo pensando y lo vemos a diario que hay post mas "explosivos" que este jajajajajja
bueno señores, pues como soy una persona a la que no se le suele resistir nada de lo que se me pasa por la cabeza, pues me decidi a intentarlo.
antes de nada decir que como me intrigaba saber el por que no se podia hacer con el cabezal de palanca osea el que tenemos en las bombonas de casa, pues yo decidi probar el por que.
lo dicho por los expertos en el tema, NO LO INTENTEIS a no ser que esteis en un sitio muuuuuy ventilado.
deciros que he probado con los materiales que se especifican y a sido un exito total.
con un poco de cuidado, sentido comun y un lugar suficientemente ventilado y si es al aire libre mas que mejor, lo podra hacer cualquiera.
al aire libre y sin ningun objeto que produzca ninguna chispa jamas podra ocurrir nada de nada excepto un pequeño escape de gas sin mas importancia.
he probado con los dos tipos de bombonas la de 5L y la de 1L y el resultado a sido que ..................................................no volvere a comprar una recarga de este tipo de bombonas.
el ahorro va a ser importante.
gracias por explicarlo tan bien y hacernoslo tan sencillo .palmas .palmas .palmas
fer.erredos ;) buen trrabajo.
por lo que veo no ha sido muy dificil si has seguido las instrucciones.
enfriaste la pequeña y la grande al sol un rato? o pasaste directamente a la acción?
me gusta que los planes salgan bien ;D
.ereselmejor .palmas .palmas a unas malas muchas veces no quedan en la ferreteria
Hola a todos, que conste que no es con animo de incordiar, pero mi pregunta es ¿ que sucedería si esa botella de camping se la llena hasta completar su capacidad , y por la circunstancia que sea, aumenta la presión? ( exceso de temperatura, una disminución de su volumen por un golpe, etc ).
Ese tipo de botella carece de válvula de seguridad y no sé cuantas personas saben que dichos recipientes SOLO se pueden llenar hasta el 85 % de su capacidad total , según este razonamiento no es como para tomarlo a la ligera
y no estamos trasvasando agua ni vino por poner un ejemplo, si no un gas inflamable. Tema mas grave aún es si la referida botella la llenamos con propano, multiplicamos por dos el riesgo.
Un saludo.
pienso que es hasta mas peligroso echar gasolina cada dia a tu coche.........
pues no se si estare en lo cierto o no pero por lojica, si pesas una bombona de las que ya bienen llenas y tu colocas la bombona en una bascula cuando la estas llenando, cuando esta alcance el peso de la que venden llena , seguramente que las dos tendran la misma presion.
¿ante esta lojica, donde puede estar el peligro?
veamos...la botella trae 2,5kg de gas....yo la lleno a 2,2kg (para que mas sabiendo que la volvemos a llenar nosotros) y hago esto:
- dejo reposar las botellas unos 5 min
- quito solo el regulador de la grande (antes he cerrado los dos)
- abro el de la grande que ahora esta libre
- abro el de la pequeña 5 ó 6 segundos y purgo,eliminando así el aire que tenia.
espero haberte ayudado con tus dudas
Cita de: LONGBOARD en Mayo 13, 2009, 05:27:17 am
veamos...la botella trae 2,5kg de gas....yo la lleno a 2,2kg (para que mas sabiendo que la volvemos a llenar nosotros) y hago esto:
- dejo reposar las botellas unos 5 min
- quito solo el regulador de la grande (antes he cerrado los dos)
- abro el de la grande que ahora esta libre
- abro el de la pequeña 5 ó 6 segundos y purgo,eliminando así el aire que tenia.
espero haberte ayudado con tus dudas
Hola Longboard, gracias por la explicación, pero creo que no me he explicado correctamente, todas mis dudas vienen referidas para la gente que no está al día en este tipo de situaciones , como los demas podemos estar en otras, y repito hasta ser pesado, estamos tratando con hidrocarburos altamente inflamables, con lo cual toda precaución es poca.
Cita de: tuly en Mayo 12, 2009, 06:56:11 am
pienso que es hasta mas peligroso echar gasolina cada dia a tu coche.........
Que razón tienes Tuly, y todo para que el dueño de la gasolinera gane más (cada día se incumplen una infinidad de protocolos de seguridad en las gasolineras) y sea a costa de poner en riesgo nuestra integridad física.
Saludos.
Cita de: orca en Mayo 12, 2009, 06:41:06 am
Hola a todos, que conste que no es con animo de incordiar, pero mi pregunta es ¿ que sucedería si esa botella de camping se la llena hasta completar su capacidad , y por la circunstancia que sea, aumenta la presión? ( exceso de temperatura, una disminución de su volumen por un golpe, etc ).
Ese tipo de botella carece de válvula de seguridad y no sé cuantas personas saben que dichos recipientes SOLO se pueden llenar hasta el 85 % de su capacidad total , según este razonamiento no es como para tomarlo a la ligera
y no estamos trasvasando agua ni vino por poner un ejemplo, si no un gas inflamable. Tema mas grave aún es si la referida botella la llenamos con propano, multiplicamos por dos el riesgo.
Un saludo.
Nunca se va a llenar al 100% ya que la misma presion gaseosa lo va a impedir, a ver,no habeis llenado nunca un mechero cliper transparente,incluso purgandolo antes no se llena al 100% pues tres cuartos de lo mismo,a medida que va metiendo fase liquida la gaseosa empieza a aumentar e impedir que entre mas liquido.
no se puede explicar mejor popeta ;)
Interesante, no es aconsejable dejar las dos botellas en el mismo sitio durante 2 o 3 horas para que tengan la misma temperatura. Pero es que valen una pasta.
Lo que no entiendo es como dicen que viajar con una bombona es un peligro más con la naranja, cuando la azul pequeña que la llevamos casi todos es mucho más peligrosa, porque carece de válvula de seguridad, los propios bomberos la catalogan como BOMBA de butano.
El mayor peligro que le veo a esto es la bombona pequeña pero en si la bombona. A quien no se le ha petado alguna vez la válvula que lleva y ha perdido gas por esta razón?? A mi me pasó incluso con una recién recargada (comprada)
Esto de la recarga casera ya se me había ocurrido y lo tenia pendiente de preguntar al primo fonta.
Esto es como cargar un clipper pero de mayor tamaño y mas seguro, en el caso del mechero no lo tenemos todo conectado con circuito cerrado y valvulas.
me parece una idea tan brillante como peligrosa, pero claro esta cuando gastas mucho gas, puede ser una solucion rentable, pero muy entretenida y peligrosa, puesto que al repetir la operacion muchas veces solemos bajar la guardia... y es cuando viene las desgracias.
Tal vez una solucion a un mayor gasto de gas seria adaptar la instalacion a estas bombonas pequenitas de 6k que anuncian por la tele, aunque ya se sabe, que el espacio es de lo que menos vamos sobrados siempre.
Para valientes es un buen brico, pero no estamos jugando con harina, es gas, ademas la valvula de tanto manipularla para rellenar nos podria dar una fuga o ......
En fin que es un buen brico, pero no veo claro lo de calentar la bonbona e enfriar la otra
Funciona de maravilla... ya no volvere a pagar una recarga a precio de oro jamas, y ademas ahora que llega el invierno no se me volvera a congelar el gas como el invierno pasado, la recargare con propano que es mas barato y encima tiene mayor poder calorifico, esto es genial... si lo hubiera sabido antes. .palmas .ereselmejor
aupa muy bueno tomo nota .palmas
Este es el invento KIT DE RECARGA
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/discovan/thump_3290567imgp3735_big.jpg) (http://www.subirimagenes.com/fotos-imgp3735-3290567.html)
el conector de canpingaz, se puede hacer con una lira directamente con dos roscas, pero no la encontraba y me apañe este sistema, aguanta perfectisimamente la presion.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/discovan/thump_3290591imgp3738_big.jpg) (http://www.subirimagenes.com/fotos-imgp3738-3290591.html)
y la valvula salida libre de la botella naranja.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/discovan/thump_3290598imgp3737_big.jpg) (http://www.subirimagenes.com/fotos-imgp3737-3290598.html)
y con esto mido el peso de la carga...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/discovan/thump_3290586imgp3739_big.jpg) (http://www.subirimagenes.com/fotos-imgp3739-3290586.html)
espero que os guste, gracias por enseñarme este tukeli, con lo que gasto de gas en invierno me viene de perlas .palmas
PD: esto solo es una mera informacion, el que no sepa nadar, que no se meta en el agua. no me hago responsable de ningun tipo de problema ocasionado por una mala interpretacion de lo que aqui se ve.
Entonces, pones la bombona grande a calentar en los fogones de la furgo cerrada ,para que no se disipe el calor, conectada con una manguera a la pequeña que la pondremos mas alta para que el gas suba por capilaridad, y a la manguera de la pequeña le ponemos una T para unir la manguera que va de los fogones a la bombona azul, y la azul a la naranja, aaaa pues parece facil ;D
P.D: ESTO ES PRODUCTO DE MI IMAGINACION SUICIDA POR DIOS, POR LA VIRGEN Y POR LONGBOARD NO HAGAIS CASO DE NI UNA PALABRA, ESTO SOLO ES APTO PARA SUICIDAS
Exacto, sin olvidar darla fuerte con un martillo repetidas veces para que el gas suba mas rapido....juajuajua .meparto
Cita de: DISCOVAN en Octubre 09, 2009, 00:15:37 am
Exacto, sin olvidar darla fuerte con un martillo repetidas veces para que el gas suba mas rapido....juajuajua .meparto
;D podeis tambien mirar con una cerilla si pierde.... ;D
Señoes, no bromeen con estas cosas que confunden al personal que no aya leido el post entero................. .lengua2 .lengua2 .lengua2
Cita de: fer.erredos en Octubre 09, 2009, 04:52:26 am
Señoes, no bromeen con estas cosas que confunden al personal que no aya leido el post entero................. .lengua2 .lengua2 .lengua2
No creo que a alguien se le ocurra acercar una cerilla a una bombona de butano,(aun sin leer este foro entero) Solo queria seguir con la brona publicada antes de mi mensaje.
Lo que encuentro realmente peligroso es que se publique un brico asi, que si que realmente puede provocar una desgracia irremediable. De todas maneras si quereis lo borro y tan amigos!
saludos a todos!
Desde luego la primera irresponsabilidad es publicar una brico asi, lo considero peligroso, no todo el mundo sabe manejar el gas y aunque se haga en sitio abierto me parece una irresponsabilidad hacer eso :P
Cita de: Raúl del Moral Vico en Octubre 09, 2009, 05:49:47 am
Desde luego la primera irresponsabilidad es publicar una brico asi, lo considero peligroso, no todo el mundo sabe manejar el gas y aunque se haga en sitio abierto me parece una irresponsabilidad hacer eso :P
yo creo cada uno conoce sus limitaciones y sus capacitaciones para hacer o no hacer una cosa, que yo sepa por aqui ya somos todos mayorcitos, asi que si te parece peligroso, imaginate un brico de cambio de unos rodamiento o de cambio de liquido de frenos, a primera vista inocentes, pero un cambio de rodamiento mal hecho puede provocar un bloqueo de rueda que imaginate en una carretera sinuosa con un barranco al lado lo que puede provocar, o el cambio de liquido de frenos por ejemplo lo que ocurrira bajando un puerto embalao con un bicharraco de mas de 2000 kg... y esos bricos todo el mundo los ve normales... a que si no sabes no te metes con los frenos.... pues con el gas lo mismo, si no te ves cualificado o eres un negao de las manualidades lo mejor es no meterse, con lo que yo estoy muy muy muy a favor de cualquier tipo de brico y ma uno como este con el que ya me he ahorrado dos recargas de botellas de gas, y ni te cuento las que me ahorrare este invierno y para siempre, ya que salgo todos los fines de semana y puentes del año. Asi que sin alargar mas esto,
bricos de gas si, pero con un minimo de conocimiento y sentido comun y el que no lo tenga que se dedique a hacer trenzas, que tiene menos peligro. .lengua2 ;D
Doy fe de este brico jejeje.. .palmas gracias a longboar mucha gente se ahorrara un pellizco de €
yo no se como estará el precio de las recargas de bombonas azules pero por aquí en cadiz esta mas cara que la de Rep...naranja grande (recarga 12€), y sobre el brico no lo veo nada de complicado yo procuro no llenarla hasta los topes y así me curo en salud.
al brico le doy un 10
Un saludo .ereselmejor JAVI .ereselmejor
Por aqui andan por el estilo, el Leroy tenia las botellas antes de irme de vacaciones a 9.45€ y cuando volvi (no habia pasado ni un mes) tenia la recarga a 11.90 o 12€, vamos que se me quedo una cara cuando yo todo feliz le daba mi billetito de 10€ para pagar y me dijo faltan nosecuanto. Imaginate mi cara... como pueden subir en menos de 1 mes esa barbaridad de dinero, por una p-ta mierda de botella que no dura nada... y que este mas cara que una bombona naranja grande, es una verguenza, nos roban a cara descubierta... perdon nos robaban ;D .palmas por cierto; ayer por la tarde hice mi 3ª recarga, tarde unos 2 minutos y al armario otra vez, y la donante ni se inmuto...
Yo tambien las he recargao las dos que llevo .palmas .palmas .palmas es facilisimo. antes de hacerlo le pregunte al almacen donde recargan las de mi curro y el chaval me dijo que el enchufa la mangera y no mira niguna presion, que las vacia un poco cuando la termina de llenar y arrreando.
En barcelona cuestan 16eu las botellas azules y 12 las grandes ole ole que hay que luchar contra este sistema .ereselmejor
Si se pesa una recargada en un sitio oficial, y pesamos la nuestra, ya podemos saber si nos hemos pasado o no en la presion.
Segun se va cargando, con un peso, dinamometrico de mano, en el cual previamente tengo una marca del peso de la botella vacia y otra del peso a tope (segun las que venden) y asi ni me paso, ni me quedo corto...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/discovan/thump_3290586imgp3739_1_big.jpg) (http://www.subirimagenes.com/fotos-imgp3739-3290586.html)
si ampliais un poco la foto, se ven las dos marcas, botella vacia, botella llena ;D
Muy bueno el brico, pero creo que hay un riesgo que nadie ha mencionado y es que estas gomas de butano no están diseñadas para aguantar 14 bares de presión sino para canalizar el gas a pequeñas presiones de 30, 40, 50... mb. No hay duda que lo aguanta ya que la práctica lo confirma pero creo que seria más seguro hacerlo con una goma reforzada como las de los compresores... Saludos
Efectivamente, nadie ha mencionado ese riesgo porque no lo hay, estas gomas no aguantan 14 bar, sino 20 bar, creo que no te has fijado bien en la foto... no es una goma de butano de las de casa, es una goma de soplete la cual aguanta una presion de 20 bar, asi que creo que solucionado el problema. ;D
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/discovan/thump_3290598imgp3737_1_big.jpg) (http://www.subirimagenes.com/fotos-imgp3737-3290598.html)
A éste paso te voy a tener que encargar un kit de esos...jejejjeje
No os ralleis con el peso,llenar hasta que no entre mas liquido,la misma presion gaseosa no os dejara llenarla a 100%.
14 kilos ni de coña,eso no coje 14 kilos a no ser que metas la bombona en una candela,normalmente esta a 2 o 3 kilos y va disminuiendo a medida que se va gastando la bombona.
Cita de: popeta en Octubre 16, 2009, 02:31:38 am
llenar hasta que no entre mas liquido,la misma presion gaseosa no os dejara llenarla a 100%.
Yo creo que popeta tiene razon, ya que las veces que he recargado, e incluso intentandolo a posta, jamas me ha dejado meter mas gas del que mi peso dinamometrico me marca como maximo (medido de una botella nueva), asi que se ve que las llenan, hasta que no entra mas... como cuando llenas un clipper, de todas formas yo uso el peso sobretodo para ir viendo el progreso del llenado mas que para ver cuando tengo que parar...
sabeis si las botellas de colr azul las gandes, pueden ponerse horitzontalmente¿ es decir no ponerla vertical como toda la gent lo lleva y ponerlo horitzontalmente, pasa algo trabaja mal?hay peligro?. porque tengo un gran problema de espacio.GRacias!!
no es aconsejable tumbarlas, por que el gas no saldra correctamente, en vez de gas te saldra liquido con el consiguiente peligro de fogonazo.
Cita de: truck en Noviembre 21, 2009, 23:03:17 pm
sabeis si las botellas de colr azul las gandes, pueden ponerse horitzontalmente¿ es decir no ponerla vertical como toda la gent lo lleva y ponerlo horitzontalmente, pasa algo trabaja mal?hay peligro?. porque tengo un gran problema de espacio.GRacias!!
no, no se pueden poner tumbadas .nono , para uso normal solo en posicion vertical ;D
vale muchisimas gracias!!!
Vuelvo con este brico, lo que no me queda claro es lo de la temperatura, lo que haceis este brico calentais la grande y enfriais la pequeña, habeis metido alguno propano? porque con el frio será más efectivo que el butano, no?
Cita de: cuscus en Diciembre 28, 2009, 13:35:32 pm
Vuelvo con este brico, lo que no me queda claro es lo de la temperatura, lo que haceis este brico calentais la grande y enfriais la pequeña, habeis metido alguno propano? porque con el frio será más efectivo que el butano, no?
exactamente, tienes que mantener la botella donante mas caliente que la receptora, y la receptora enfriarla dentro de un cubo de agua fria. y si, yo llevo propano en las botellas de campingaz azules, precisamente en estas fechas es donde se agradece que no se te congele el gas en medio de la noche estando a bajo cero (calefaccion de gas). ademas del paston que te ahorras en gas y que en cualquier momento te la recargas y no tienes que estarte metiendo el viaje a la ferreteria...
alguien a hecho la recarga del gas en las bombonas de 6 kl de repsol, en la que es redonda . o en las alemanas de 6 kl , le habeis metido propano.
Cita de: camioneta en Enero 20, 2010, 02:02:16 am
alguien a hecho la recarga del gas en las bombonas de 6 kl de repsol, en la que es redonda . o en las alemanas de 6 kl , le habeis metido propano.
no entiendo exactamente tu pregunta... en cuanto a propano, yo recargo las botellas azules de campingas con propano de una gorda de repsol.
Marinomojao posteó este método para rellenar las alemanas:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=180303.msg1458102#msg1458102
Las K6 supongo que será parecido, pero ignoro si hay algún tipo de problema añadido. Después de varias noches sin calefa por el butano congelado, a mi también me gustaría rellenarlas de propano. Me pregunto si hay alguien que lo haya hecho y quiera compartir su experiencia.
¿Por qué narices Repsol no vende las K6 también con propano? .lengua2
yo como eneko también lo veo muy peligroso, aunque aya gente que controle, pero no es como un brico normal pues un brico de este tipo en un sitio donde aya mucha gente y te falle algo adiós. y cuando vallas a hacer el trasvase 1 día lo aras lejos en campo abierto y sin gente pero otro día lo aras con prisas porque te ara falta calentar algo y cerca de gente. yo también me considero que controlo pero no me se ocurriría ni intentarlo por si acaso, alguna vez solo al encender la estufa de casa cuando acerco la cerilla sale una llamarada que me quema las cejas.
He hecho varias tentativas en supuestos comercios especializados pero no localizo el material para realizar el invento por Bilbao...
¿Donde en Bizkaia, compra online...? ???
y las bombonas estas de aluminio nuevas de repsol? servirian en lugar de las azules de camping gas?
se puede usar en botellas alemanas las grises
Cita de: javiseiscientos en Febrero 13, 2011, 08:12:02 am
se puede usar en botellas alemanas las grises
si Javi, se pueden recargar las grises, lo unico le tendras que poner una llave de paso de gas antes de la entrada a la botella, para al desenroscarla, que no salga todo el gas liquido que queda dentro del tubo...
muy buen brico !!!! siempre con su precaución claro esta hay mucha diferencia de euros joder !!!la azul es mas cara que la naranja , pero es que la azul lleva 2,5kg de gas mas o menos y la naranja lleva 8 o 9 kg de gas osea que con una naranja teneos tres azules la diferencia es considerable saludoss
Cita de: DISCOVAN en Febrero 17, 2011, 19:35:07 pm
si Javi, se pueden recargar las grises, lo unico le tendras que poner una llave de paso de gas antes de la entrada a la botella, para al desenroscarla, que no salga todo el gas liquido que queda dentro del tubo...
e visto el briko pero donde las recargan en villaverde o andonde
Cita de: javiseiscientos en Febrero 17, 2011, 20:23:12 pm
e visto el briko pero donde las recargan en villaverde o andonde
no te entiendo??? donde recargan las botellas? cada uno en su casa.... (siempre en exterior por favor)
Que animaos, si señor, nunca se me habria ocurrido
Cita de: DISCOVAN en Febrero 20, 2011, 00:58:56 am
no te entiendo??? donde recargan las botellas? cada uno en su casa.... (siempre en exterior por favor)
vale ahora te entendi yo .meparto
Cita de: Raúl del Moral Vico en Octubre 09, 2009, 05:49:47 am
Desde luego la primera irresponsabilidad es publicar una brico asi, lo considero peligroso, no todo el mundo sabe manejar el gas y aunque se haga en sitio abierto me parece una irresponsabilidad hacer eso :P
Aunque este comentario es bastante antiguo y no se si lo dice alguien más adelante, y sin ánimo de polémicas o de animar a nadie a que manipule las botellas de gas, he de decir que no me parece más arriesgado hacer esto que conducir una furgo con una nevera, un depósito con 100 litros de agua y unos cuantos arcones llenos de cosas, que en caso de accidente pueden salir despedidos y darte por detrás...
tengo una duda ,para rellenar la bombona azul con propano ,hay que vaciar completamente de butano o se puede mezclar .confuso2
y otra cosa ,una vez echo el trasvase de la naranja a la azul y cerradas las dos válvulas que pasa con el gas que queda en la manguera .confuso2 me imagino que después de soltar las válvulas se libera abriendo una de ellas ,no .confuso2
Cita de: BBird en Febrero 20, 2011, 10:55:58 am
Aunque este comentario es bastante antiguo y no se si lo dice alguien más adelante, y sin ánimo de polémicas o de animar a nadie a que manipule las botellas de gas, he de decir que no me parece más arriesgado hacer esto que conducir una furgo con una nevera, un depósito con 100 litros de agua y unos cuantos arcones llenos de cosas, que en caso de accidente pueden salir despedidos y darte por detrás...
Por alusion y sin ánimo de polémica, eso lo dices por quien lleve las cosas sin homologar o sin las medidas de seguridad que marcan las normativas vigentes, yo puse ese comentario por que me parece peligroso el manejar gas sin tener conocimientos de ello, por que lo del juan palomo yo me lo guiso... y luego si pasa algo pobre de mi que no sabia nada......, sólo lo hice por que los bribones..., yo tenia la mejor intención...
Cita de: jga0808 en Febrero 20, 2011, 18:46:22 pm
tengo una duda ,para rellenar la bombona azul con propano ,hay que vaciar completamente de butano o se puede mezclar .confuso2
y otra cosa ,una vez echo el trasvase de la naranja a la azul y cerradas las dos válvulas que pasa con el gas que queda en la manguera .confuso2 me imagino que después de soltar las válvulas se libera abriendo una de ellas ,no .confuso2
Que yo sepa, se pueden mezclar. Si no me equivoco hay botes de gas de los de rosca que se utilizan para alta montaña, y tienen mezcla de los dos gases para que no se congele. Creo que las vi en la web de barrabes (es una tienda de montañismo, escalada, etc).
muy buena idea, lo necesario lo podéis encontrar en cualquier tienda de herramientas de construcción, ya sopletes de soldar tela asfáltica, para las dos bombonas azul y la naranja, de los dos hacéis uno y listo,
creo que como lo han puesto, se puede sin mucho problema,
me pongo en ello y UN DIEZ para el brico
saludos
me parece una idea cojonuda
yo en mi caso no lo voy hacer por que lo unico que ago con el gas en cocinar y me dura 1 año entero la bombona.... cocinando bastante
tuve 3 meses viviendo en la furgo mas el resto del año llendo los findes cocinando y cenando....
me veo a uno con el cigarrito en la boca haciendo trabase booooom!!
Si señor a mí personalmente me parece una muy buena idea , que nunca se me había ocurrido , pero que es algo lógico y si es verdad que los reguladores se pueden comprar en la mayoría de las ferreterías pues es los que se usan para soldar tubería de cobre , chamuscar a los cerdos en la matanza , etc. os voy a decir más viviendo en Cocentaina (cerca de alcoy) un sábado fui a por una botella de gas a el sitio donde cargaban los camiones para repartir y el señor que estaba allí me llenó mi botella naranja con una mucho más grande , pero en aquel momento no le di importancia , pero hoy once años después mira por donde me va a valer para ahorrarme unas pelas , lo dicho GRACIAS por enseñarnos tu idea
buenos dias.teneis alguno controlado el peso en lleno de las bombonas grande y pequeña de las azules?.gracias...
la verdad es que también existe la opción de comprar un adaptador que va de botella azul a botella de butano que es 2 o 3 euros mas barata. Cada 4 te sale una gratis y el adaptador no es nada caro. La unica pega que tiene es que la hace un poco mas alta y no entra en el cajor de las t3 teniendo que llevarla estirada y ocupar mas sitio.
de todas maneras este brico aún siendo peligroso con los tiempos que corren es para pensarselo de hacerlo con materiales nuevos y con las precauciones pertinentes.
Saludos
Cita de: guillo en Octubre 03, 2011, 09:28:30 am
buenos dias.teneis alguno controlado el peso en lleno de las bombonas grande y pequeña de las azules?.gracias...
La naranja pesa unos 25 kg, 12`5 de gas y 12`5 de envase y la azul tiene unos 3 kg de gas butano y unos 3`5 kg de envase
Cita de: jaizkibel en Octubre 03, 2011, 19:13:30 pm
La naranja pesa unos 25 kg, 12`5 de gas y 12`5 de envase y la azul tiene unos 3 kg de gas butano y unos 3`5 kg de envase
graciasss.
¿Vale la bombona azul para propano? es un buen brico, lo que pasa que la primera vez da un yuyu que no veas, lo que no tengo claro es lo de calentar la bombona naranja ¿la ponéis al sol un rato? la otra azul ¿la metéis hasta la mitad con agua fría de la nevera? la verdad no tengo ni idea
Muchas gracias y saludos
La bombona naranja la das la vuelta, cabeza abajo y punto, a sacar liquido, solo queda controlar el peso de la azul para nunca sobrepasar el 85% de su capacidad y solventar el riesgo de que salga gas liquido cuando la estes utilizando.
Al gas no hay que tenerle miedo, pero si respeto.
SAlud y kmssss
jaizkibe gracias por tu contestación, pero como comentaban de calentar y enfriar las bombonas por eso he preguntado.
Salu2
Cita de: Javier-berlinguero en Octubre 05, 2011, 17:33:20 pm
¿Vale la bombona azul para propano? es un buen brico, lo que pasa que la primera vez da un yuyu que no veas, lo que no tengo claro es lo de calentar la bombona naranja ¿la ponéis al sol un rato? la otra azul ¿la metéis hasta la mitad con agua fría de la nevera? la verdad no tengo ni idea
Muchas gracias y saludos
Es justo lo que has dicho... yo la naranja la pongo al sol hasta que esta bien calentita y en invierno la caliento un rato poniéndola en la salida de la estatica... la azul la enfrio metiendolo en un cubo con agua y hielo, y en invierno le echo agua de la manguera, y la meto entera en el agua (tienes que empujarla para abajo que si no flota hasta que esta cargada, que se queda el agua un poco mas abajo de la válvula) ya que asi se enfría mejor...
Espero que te ayude esto... ;)
:o :o no acabo de enterder para que calentar la botella naranja, si la calientas lo que favoreces en la gasificacion del gas por temperatura y lo que se pretende ( o asi lo entiendo yo ) es trasvasar gas liquido de la botella naranja a la botella azul, sin mas.
Solo me queda pensar que la idea es subir la presion en la naranja y bajarla en la azul, yo lo veo tan sencillo como vaciar completamente la botella receptora, osea la azul y ella sola cogera la carga por diferencia de presion.
Pero ara poder hacer eso, y pasar el gas a la bombona azul, es necesario un regulador de gas, y si no se utiliza eso, un compresor ( que es lo que utilizan para recargarlas ) Abrir una botella y transbasar el gas a la otra con el manguito no puede hacerse, ya que el gas está a presión.
Cita de: jaizkibel en Octubre 06, 2011, 09:52:41 am
:o :o no acabo de enterder para que calentar la botella naranja, si la calientas lo que favoreces en la gasificacion del gas por temperatura y lo que se pretende ( o asi lo entiendo yo ) es trasvasar gas liquido de la botella naranja a la botella azul, sin mas.
Solo me queda pensar que la idea es subir la presion en la naranja y bajarla en la azul, yo lo veo tan sencillo como vaciar completamente la botella receptora, osea la azul y ella sola cogera la carga por diferencia de presion.
pues eso creo yo también, solo falta por ver si igualando la presión de ambas la pequeña ha sobrepasado su capacidad o no llega a llenarse por completo.
Cita de: Bibot en Octubre 06, 2011, 10:45:15 am
Pero ara poder hacer eso, y pasar el gas a la bombona azul, es necesario un regulador de gas, y si no se utiliza eso, un compresor ( que es lo que utilizan para recargarlas ) Abrir una botella y transbasar el gas a la otra con el manguito no puede hacerse, ya que el gas está a presión.
Pues entonces tendré que ir al programa de Iker Jimenez, ya que llevo recargando mis botellas así durante dos años. Ni se cuanta botellas he recargado ya... butano en verano y propano en invierno... perdi la cuenta, ademas no es necesario compresor ni regulador alguno de gas, solo dos llaves de salida libre (uno para cada bortella) y una lira de interconexion. Si quieres te invito un dia a que veas el proceso en directo ;D
Cita de: jaizkibel en Octubre 06, 2011, 09:52:41 am
:o :o no acabo de enterder para que calentar la botella naranja, si la calientas lo que favoreces en la gasificacion del gas por temperatura y lo que se pretende ( o asi lo entiendo yo ) es trasvasar gas liquido de la botella naranja a la botella azul, sin mas.
Solo me queda pensar que la idea es subir la presion en la naranja y bajarla en la azul, yo lo veo tan sencillo como vaciar completamente la botella receptora, osea la azul y ella sola cogera la carga por diferencia de presion.
Al calentarla gasificas mas, pero tu no lo vas a notar, solo aumenta la presión en la botella naranja. Al hacerse el transvase con la botella invertida el gas licuado (liquido) se queda abajo, estando el gas arriba y al calentarlo lo que hacemos que tenga una presion total mayor. La botella receptora (azul en este caso) la enfriamos para que tenga menor presión y se cree una diferencia de presión para poder llenarla. Ademas conviene que este completamente vacia, ya que a veces, si no has calentado bien la naranja y la azul esta medio llena la pequeña diferencia de presiones hará que no se llene..
Espero haberme explicado mas o menos bien...
Cita de: tnttgn en Octubre 06, 2011, 13:32:34 pm
pues eso creo yo también, solo falta por ver si igualando la presión de ambas la pequeña ha sobrepasado su capacidad o no llega a llenarse por completo.
Las botellas si haces bien el proceso las puedes llenar incluso mas de lo que viene de fabrica (no recomendable aunque alguna ve lo he hecho 300g mas de gas solamente) eso lo decides tu con un peso o dinamomentro controlas el llenado, y cuando tiene el mismo peso que de fabrica cierras las llaves y ya esta... ;)
te aseguro que me encantaria verlo, llastima que estes lejos de casa! ;)
Supongo que lo del propano lo dices porque no se congela no? por lo demas la cocina va a ir igual sin tener que modificarle nada no?
Saludos
Cita de: tnttgn en Octubre 06, 2011, 13:57:58 pm
te aseguro que me encantaria verlo, llastima que estes lejos de casa! ;)
Supongo que lo del propano lo dices porque no se congela no? por lo demas la cocina va a ir igual sin tener que modificarle nada no?
Saludos
Pues si un dia te arrimas por la sierra de madrid con una botella vacia te lo enseño en persona... El propano efectivamente es para que en invierno no se congele, que es el gran problema del butano, que a bajo cero empieza a dejar de fluir. Yo llevo regulador de 37mb, y no noto ninguna diferencia entre butano y propano (aunque en teoria el propano a la misma presion rinde un poco menos) pero como te digo yo no noto nada... ;D
supongo que te refieres a las calorias que genera un gas y el otro.
los cobardicas como yo que podemos hacer en invierno? o hay bombonas azules de CG de propano no? tapare la bombona para que no se congele, esta dentro de la furgo y será mi primer invierno, ya te contaré.
por otra parte supongo que será por cantidad y por temperatura per a mi nunca se me ha llegado a congelar las bombonas de butano grandes que guardo a la intemperie.
saludos
DISCOVAN cuando hagas el ritual de llenado de bombona haber si cuelgas unas fotos, estaría bien pero cuidado valla que al pulsar el boton de la cámara pase algo.
Gracias por las explicaciones
En efecto esta claro que calentando la botella aumentamos la presion, pero para que, si enfriamos la botella azul baja su presion, pero si partimos de una botella vacia (la azul ) no podemos bajar la presion, pues esta esta a presion cero ( vacia de liquido y gas ) y la unica manera de bajarle la presin seria hacer el vacio, cosa que ni haremos ni es necesario, entonces tenemos una botella naranja con presion mayor o menor y una botella azul vacia y sin presion, teniendo ya una diferencia de presion importante, el trasvase sera efectivo, la unica variacion sera la velocidad del trasvase por la diferencia de presion de una botella con la otra
Cita de: tnttgn en Octubre 06, 2011, 14:11:26 pm
supongo que te refieres a las calorias que genera un gas y el otro.
los cobardicas como yo que podemos hacer en invierno? o hay bombonas azules de CG de propano no? tapare la bombona para que no se congele, esta dentro de la furgo y será mi primer invierno, ya te contaré.
por otra parte supongo que será por cantidad y por temperatura per a mi nunca se me ha llegado a congelar las bombonas de butano grandes que guardo a la intemperie.
saludos
Si, a las calorias me referia...Creo que no hay bombonas azules de propano :-\ A mi si se me ha congelado el gas (no se congela exactamente, simplemente deja de gasificar y en consecuencia de fluir) muchas veces y eso que lo llevo en el interior, pero como en la parte inferior del habitaculo del gas tiene una rejilla de ventilacion de unos 20x10cm le entra el mismo frio que hay en la calle, habiendome encontrado muchas veces la calefa (es a gas) con la luz roja de falta de gas, mira y ver la botella con una capa de unos 4 o 5mm aprox. de grosor de hielo en su exterior.... podria usarlo de nevera congelador tambien... ;)
Cita de: Javier-berlinguero en Octubre 06, 2011, 16:54:53 pm
DISCOVAN cuando hagas el ritual de llenado de bombona haber si cuelgas unas fotos, estaría bien pero cuidado valla que al pulsar el boton de la cámara pase algo.
Gracias por las explicaciones
Lo he pensado, pero no me gusta tener nada electrico cerca cuando hago el trasvase de gases... seguridad ante todo... algo inventare... Si me gustaria hacer un video para que la gente vea paso a paso como se hace, ya que como se dice una imagen vale mas que mil palabras, asi que un video por lo menos vale por 2000 palabras... .meparto
Cita de: jaizkibel en Octubre 06, 2011, 18:19:53 pm
En efecto esta claro que calentando la botella aumentamos la presion, pero para que, si enfriamos la botella azul baja su presion, pero si partimos de una botella vacia (la azul ) no podemos bajar la presion, pues esta esta a presion cero ( vacia de liquido y gas ) y la unica manera de bajarle la presin seria hacer el vacio, cosa que ni haremos ni es necesario, entonces tenemos una botella naranja con presion mayor o menor y una botella azul vacia y sin presion, teniendo ya una diferencia de presion importante, el trasvase sera efectivo, la unica variacion sera la velocidad del trasvase por la diferencia de presion de una botella con la otra
Efectivamente, si la botella azul esta vacia no puedes bajar la presion, pero como la donante esta caliente y en consecuencia el liquido que va a entrar esta caliente, al enfriarla conseguimos que el liquido que llega a la botella se enfrie, consiguiendo asi (al ya no estar vacia) la diferencia de presiones, ya que si esto no se hace en poco tiempo se igualaran presiones y dejara de fluir el gas licuado, habiendose llenado solo un 1/4 del total...
Asi que sí, es necesario enfriar la azul (y seguir enfriando mientras se carga)... ;D
Me apunto al brico este, que paso de pagar un pastizal cada vez que hay que recargar las bombonas...
Unas preguntas, para la gente que ya lo ha hecho:
- ¿Los materiales, dónde se compran, exactamente?: ferretería, tiendas específicas de gas...
- ¿Cuál es el nombre exacto de cada pieza? Lo digo para no estar media hora delante del dependiente haciendo el primo, intentando explicárselo.
- ¿Qué precio tiene cada chisme?
- El tubo, ¿vale con uno de butano normal, o hay que pillar uno de soplete, como se ha comentado anteriormente?
Gracias y un saludo.
Cita de: Carlos VW en Octubre 14, 2011, 19:30:41 pm
Me apunto al brico este, que paso de pagar un pastizal cada vez que hay que recargar las bombonas...
Unas preguntas, para la gente que ya lo ha hecho:
- ¿Los materiales, dónde se compran, exactamente?: ferretería, tiendas específicas de gas...
- ¿Cuál es el nombre exacto de cada pieza? Lo digo para no estar media hora delante del dependiente haciendo el primo, intentando explicárselo.
- ¿Qué precio tiene cada chisme?
- El tubo, ¿vale con uno de butano normal, o hay que pillar uno de soplete, como se ha comentado anteriormente?
Gracias y un saludo.
Los materiales se compran en cualquier ferretería medianamente grande o tiendas especializadas de gas. Las piezas necesarias como ya esta escrito en el post son dos salidas libres (no regulador) una para la botella pequeña y otra para la grande y una lira para unirlas. El tubo naranja de toda la vida NO VALE, tiene que ser una lira especifica o un tubo de soplete, ya que la presión que tiene que aguantar es bastante mas que la que aguanta el tubo naranja de siempre. Lee el post atentamente que esta todo muy explicado... ;)
Cita de: DISCOVAN en Octubre 14, 2011, 21:35:29 pm
Los materiales se compran en cualquier ferretería medianamente grande o tiendas especializadas de gas. Las piezas necesarias como ya esta escrito en el post son dos salidas libres (no regulador) una para la botella pequeña y otra para la grande y una lira para unirlas. El tubo naranja de toda la vida NO VALE, tiene que ser una lira especifica o un tubo de soplete, ya que la presión que tiene que aguantar es bastante mas que la que aguanta el tubo naranja de siempre. Lee el post atentamente que esta todo muy explicado... ;)
y sobre todo exceso de celo, mucho cuidado.
sigo el hilo, ya nos contarás yo también estoy en proceom de quitarme los miedos y no volver a comprar una p.... bombona azul
saludos
pues leyendo este brico , se me ocurrio la idea , y si relleno los cartuchos de la cocinita ???
pues deciros que se puede ;D lo he hecho con un par de ellos que tenia vacios y aunque no se han llenado por completo ,( igual porque no les he dejado un tiempo ) les han entrado mas de 100 g, asi que por aqui tambien podemos ahorrarnos unos euros ;)
Cita de: marauder en Noviembre 04, 2011, 14:00:14 pm
pues leyendo este brico , se me ocurrio la idea , y si relleno los cartuchos de la cocinita ???
pues deciros que se puede ;D lo he hecho con un par de ellos que tenia vacios y aunque no se han llenado por completo ,( igual porque no les he dejado un tiempo ) les han entrado mas de 100 g, asi que por aqui tambien podemos ahorrarnos unos euros ;)
el la ultima conjun ta salieron a 1.08 euros. el riesgo es el mismo, la forma de rellenar distinta. permiteme que te diga que para estos cartuchos lo mas rentable sea estar pendiente comprar una caja en una conjunta.
tambi´´en vi un invento para engañar la entrada de la bombina y poder usarlo con bombonas azules.
saludos
Cita de: tnttgn en Noviembre 04, 2011, 15:51:54 pm
el la ultima conjun ta salieron a 1.08 euros. el riesgo es el mismo, la forma de rellenar distinta. permiteme que te diga que para estos cartuchos lo mas rentable sea estar pendiente comprar una caja en una conjunta.
tambi´´en vi un invento para engañar la entrada de la bombina y poder usarlo con bombonas azules.
saludos
yo tambien compre en una compra conjunta anterior, la prueba la hice por probar a ver que pasaba , ya sabes cuando el diablo no tiene nada que hacer , mata moscas con el rabo ;D
al final es como rellenar un mechero
Bueno, pues hace unos días, me pillé los elementos necesarios, y hoy he intentado recargar las bombonas.
Todo ha ido correcto, salvo que las bombonas azules se me cargan solo con unos gramos de gas. Al principio se escucha como cae el butano en estado líquido, pero al cabo de unos segundos, para.
He pensado en calentar la bombona donante, pero no creo que la diferencia sea tan grande.
¿Alguna sugerencia?
Cita de: Carlos VW en Noviembre 12, 2011, 14:27:30 pm
Bueno, pues hace unos días, me pillé los elementos necesarios, y hoy he intentado recargar las bombonas.
Todo ha ido correcto, salvo que las bombonas azules se me cargan solo con unos gramos de gas. Al principio se escucha como cae el butano en estado líquido, pero al cabo de unos segundos, para.
He pensado en calentar la bombona donante, pero no creo que la diferencia sea tan grande.
¿Alguna sugerencia?
abre las llaves a tope y luego dejalas unos minutos, . Una vez que se igualen las presiones el liquido baja despacito
Cita de: marauder en Noviembre 12, 2011, 14:59:51 pm
abre las llaves a tope y luego dejalas unos minutos, . Una vez que se igualen las presiones el liquido baja despacito
Las llaves de ambas válvulas están abiertas a tope. Lo he dejado varios minutos, pero no hay diferencia en el peso de la bombona receptora.
Cita de: Carlos VW en Noviembre 12, 2011, 14:27:30 pm
Bueno, pues hace unos días, me pillé los elementos necesarios, y hoy he intentado recargar las bombonas.
Todo ha ido correcto, salvo que las bombonas azules se me cargan solo con unos gramos de gas. Al principio se escucha como cae el butano en estado líquido, pero al cabo de unos segundos, para.
He pensado en calentar la bombona donante, pero no creo que la diferencia sea tan grande.
¿Alguna sugerencia?
Calentaste la donante y enfriaste la receptora?? Este paso es F U N D A M E N T A L.
Cita de: DISCOVAN en Noviembre 12, 2011, 15:50:55 pm
Calentaste la donante y enfriaste la receptora?? Este paso es F U N D A M E N T A L.
No, es lo que comento antes: he pensado en calentar algo la bombona donante, porque tanto la naranja como la azul están a la misma temperatura aproximadamente. Pero en un principio he descartado la opción, porque la bombona naranja está hasta los topes de gas, y la azul está vacía. La diferencia de presiones tendría que ser lo suficientemente grande como para llenar la bombona pequeña, sin calentar la grande.
De todas formas, voy a volver a probar esta tarde. No sé cómo voy a calentar la bombona, porque donde lo hago no toca el sol, ni tengo estufas. Probaré con una toalla empapada en agua caliente, a ver...
Pues efectivamente, si no se calienta la bombona donante, no hay cojones a llenar las receptoras.
He puesto una toalla mojada con agua caliente sobre la bombona naranja, y he esperado un rato. Después, he seguido el procedimiento que he hecho antes, por la mañana, y las bombonas azules se han llenado en un plis.
Así que sí, es FUNDAMENTAL calentar la bombona naranja. En general, el procedimiento ha sido rápido y muy limpio. No ha salido nada de gas al exterior. Iba controlando el peso con una báscula, y he dejado de llenar cuando ésta marcaba unos 5,6 kg. Contando que las bombonas vacías suelen estar en unos 3,3 kg, les he metido una carga de 2,3 kg, aprox. Normalmente llevan 2,75 kg.
Resumiendo, creo que esta operación es totalmente segura, si se hace con una responsabilidad básica (no fumar, no llevar dinamita encima, etc.), y con un equipo nuevo y seguro. Yo compré el regulador de salida libre para bombona naranja, otro para bombona azul, y una lira que ya venía con rácores. Así que no he tenido que apañar nada, solamente apretar las 2 tuercas que tiene la lira y ya está. Sin trapis.
Por mi parte, creo que van a estar mucho tiempo sin verme en la ferretería donde me clavaban 13,5 € por una bombonita azul.
puedes poner fotos de tu invento?
no encuentro la manera de conectar ambas tomas si no es comprandome un soplete.
>gracias
Cita de: tnttgn en Noviembre 12, 2011, 19:41:47 pm
puedes poner fotos de tu invento?
no encuentro la manera de conectar ambas tomas si no es comprandome un soplete.
>gracias
En realidad, de invento tiene poco, ya que no he tenido que manipular nada, ni hacer ningún trapicheo raro. Yo compré la lira y la válvula de salida libre para bombona azul en una tienda de suministros industriales que se llama Saltoki. La válvula de salida libre para bombona naranja la pillé en una ferretería Cofac, que era bastante más barata que allí.
*imagen borrada por el servidor remotoY aquí se puede ver la unión de la lira a ambas válvulas. Una rácor de tuerca. Sencillo y seguro. Sin empalmes raros.
*imagen borrada por el servidor remoto*imagen borrada por el servidor remoto
Muchas gracias mirare de comprarlo también alli.En mi pueblo son tan listos que pretenden venderme el cable con soplete y todo ;D
En lo de calentar la bombona supongo que con ponerla al solete es suficiente, y la donante la pondre en la nevera un rato.
gracias
En verano para calentar la botella naranja se deja al sol, en otoño y primavera la meto un buen rato en el cohe que es un azul muy oscuro al sol y se calienta de lujo, y en invierno la dejo un rato delante de la salida de la estatica de la furgo y arreglado... ;)
Como ya comente la diferencia de temperatura entre las dos botellas es fundamental.
El brico me parece muy bueno, siempre que se haga con cuidado, como dicen por aquí al gas no hay que tenerle miedo sino respeto. yo en mi caso voy a intentar recargar una de esas botellas pequeñas que lleva el hornillo porque cada recambio me sale unos 6 euros. la única pega que le veo por ponerle una pega y nadie la ha mencionado es que cada vez de recargas una bombona de las azules en la ferretería entregas tu envase y te dan uno lleno que supuestamente ha pasado una inspección así que les recomiendo que de vez en cuando hagan una recarga en la ferretería y así se aseguran que están recuperando una bombona revisada. no se si la botella tiene algún troquel con la fecha de inspección, por ejemplo las de buceo hay que contrastarlas cada 5 años. saludos y me parece una buena idea para ahorrar unos eurillos que cada vez el butano esta mas caro.
Las mangueras naranjas creo que no son para trabajar con presion :roll:
Cita de: aintziarbe en Diciembre 15, 2011, 16:29:57 pm
Las mangueras naranjas creo que no son para trabajar con presion :roll:
Según a que manguera naranja te refieres...
Cita de: DISCOVAN en Octubre 15, 2009, 23:21:27 pm
Efectivamente, nadie ha mencionado ese riesgo porque no lo hay, estas gomas no aguantan 14 bar, sino 20 bar, creo que no te has fijado bien en la foto... no es una goma de butano de las de casa, es una goma de soplete la cual aguanta una presion de 20 bar, asi que creo que solucionado el problema. ;D
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/discovan/thump_3290598imgp3737_2_big.jpg) (http://www.subirimagenes.com/fotos-imgp3737-3290598.html)
.ladrillos
Me parece un buen invento porque no me gusta nada la utilización de la botella naranja en nuestras furgos, además que representa un ahorro importante con el uso. .palmas
En cuanto a la seguridad lo más importante siempre que trabajemos con gas es la NO CONCENTRACIÓN, por eso es tan importante una buena ventilación.
Es mi primer mensaje en el foro así que ante todo feliz nuevo año a todos, (para cuando volváis con vuestras furgos de comeros las uvas en sitios lejanos ya será primavera en el corte inglés).
Ah!, y ni soy duque "ni ná"; cosas del interné.
Tengo una citroen c15 viejita que está muy bien de motor, y aunque pensaba llevarla ya al desguace, despues de leeros desde hace tiempo, he decidido que la voy a camperizar, así me sirve de experimento para cuando tenga una furgoneta decente. Como de momento estoy solo, creo que aunque es pequeña voy a tener espacio de sobra. (Me cabe incluso ducha). Ya está casi todo el diseño decidido, excepto si la cama será plegable o diagonal, (el hueco es de 1,60 x 1,60 m).
El caso es que me he decidido a escribir para intentar hacer un poco de luz sobre el tema de la recarga del butano. Despues de leer todo el hilo y ver a los partidarios de hacer la recarga, y también a los detractores, he visto que más o menos todos tenéis razón. Como aún no tengo ganada vuestra confianza, os diré que hace tiempo fui instalador autorizado de gas, y aunque los conocimientos que adquirí como tal se limitan a conocer las longitudes autorizadas de las gomas y aprender a soldar con oxigeno, mi viejo carnét caducado me certifica como un enteradillo más en el tema. ;)
No es en absoluto peligroso si se sabe lo que se está haciendo (y lo saben también los demás), y se tiene el equipo necesario.
Es recomendable un equipo como el de Carlos VW, (aunque también he visto otros que me han gustado), que consta de un regulador de salida libre para la botella grande. Es importante que sea de los del botón rojo, que abren y cierran "de golpe. Los del tapón negro van abriendo poco a poco y en el caso de que ocurriese algún imprevisto, no nos permitiría cerrar con la suficiente rapidez. No es necesario retirar la válvula antirretroceso que se ve si nos asomamos por dentro de la tetilla donde se rosca la goma a no ser que la que pretendamos recargar sea la botella grande.
La presión de vapor de butano a temperatura primaveral es de unos 2,5Kg/cm2 y la del propano de unos 9,5 Kg/cm2. A unos 50 grados esta presión es el doble. Así pues aunque para el caso particular del butano, podríamos apañarnos sin una lira, es muy recomendable utilizarla, o si no al menos una manguera reforzada. Por este motivo si optamos por montar la lira nosotros mismos, debemos utilizar abrazaderas metálicas y no alambre para sujetar la manguera a las tetillas antideslizamiento, (y no un tubo soldado liso). Como la manguera va a estar vacía el 99% del tiempo no es necesario que sea una especial para gas, sin embargo no nos costará más dinero por que lo sea.
En cuanto al regulador de salida libre de la botella pequeña solo hay que señalar que se parece mucho físicamente a los reguladores de soplete, pero no son lo mismo. En este caso es cierto que en realidad no hay reguladores de salida libre, sino que se trata en realidad de un grifo de paso libre que se abre y cierra a rosca. El grifo del soplete es exactamente igual, (por eso se parecen), pero tiene un mecanismo con un muelle diseñado para impedir ligeramente la salida de butano (sin regular), para que este no lo haga en forma liquida. Este mecanismo oculto, puede dificultarnos las cosas. Para asegurarnos que este grifo nos dará un buen resultado, basta con soplar a través de el al revés, (con el grifo abierto), y comprobar que puede salir más aire del que nosotros podemos meter.
Ya tenemos todo montado, hemos colocado el invento, hemos elevado la bombona, hemos abierto las llaves y el butano no pasa, o lo hace durante un pequeño lapso al principio. Qué estamos haciendo mal?
Cuando estamos en esta situación generalmente es porque hemos cometido dos errores, no porque nuestros conocimientos de física y química sean erroneos, sino porque estamos comparando fenómenos diferentes. No preocuparse, porque todos cometemos estos errores.
Puede que cuando estamos en plena faena se nos ocurra comparar las dos botellas y la goma con un reloj de arena, o con el acto de llenar una botella de wisky de marca desde una garrafa. En el reloj de arena, (cerrado también al exterior), tenemos que el arena cae y el aire sube porque el primero pesa más que el segundo, lo mismo podría decirse del ejemplo del wiski y el aire. Aquí es donde nos equivocamos al comparar porque la arena y el wisqui pesan mucho más que el aire.
Con el butano tenemos una particularidad, que ambos productos son la misma cosa. Es decir; por una parte tenemos butano gas, y por otra tenemos butano liquido, y nos imaginamos que el liquido va a bajar y el gas va a subir, sin embargo tanto el gas como el liquido son ambos butano, y aunque hay una diferencia de peso, esta diferencia no es lo suficientemente grande como para hacer pasar por ese tubo tan largo y estrecho el butano liquido en una dirección y el butano gas en la otra.
Creo pues que queda claro que Newton y su manzana no nos van a ayudar a llenar la bombona.
Otro error, y este menos aceptable, es pensar que la botella llena tiene más presión que la botella vacía, y por eso va a querer pasar de una a la otra. Esto sería cierto si una de las dos botellas estuviese en realidad vacía. Pero debido a la arquitectura de la válvula Kosangas, y también por motivos de seguridad, (para impedir que entre aire en la botella), cuando esta se cierra aun queda butano dentro de la botella, (evito decir gas para que no se olvide que el butano puede ser gas o puede ser liquido).
Dos botellas que contengan cada una, una parte de butano liquido y otra de butano gas, y estén a la misma temperatura tienen ambas la misma presión el único requisito es que la más vacía tenga al menos una gota de butano liquido. Esto es porque la presión del vapor, solamente depende de la naturaleza de la sustancia, (en ambos casos butano), y de la temperatura a la que esté.
La presión del vapor es aquella presión máxima a la que el butano liquido y el butano gas se encuentran en equilibrio, esto es que si la presión aumenta, (reduciendo por ejemplo el volumen del recipiente), parte del gas se vuelve liquido, y si disminuye, se convierte parte del liquido en gas hasta que se restablece el equilibrio de nuevo y se recupera la presión de vapor que corresponde a esa temperatura.
Evidentemente el hecho de que la presión en las dos botellas es la misma, tampoco nos va a ayudar en nuestra empresa. Les recuerdo, (a los que no se hayan dormido todavía), que lo que tratábamos era de traspasar butano de una botella casi llena, a una casi vacía.
Qué hacer entonces?
Pues hay dos métodos que ya habéis comentado antes.
Para mi el método correcto es el de presión.
Las dos botellas están a la misma presión, y como es improbable que el butano pueda circular por la goma en las dos sentidos a la vez, no queda más remedio que hacer que la presión de la botella llena, (que ronda los 2,5Kgcm2), sea mayor que la de la botella "vacía", (que también ronda los 2,5Kg/cm2). Para ello vamos a hacer una operación que los cargadores de mecheros llaman "sacar el aire", pero que tiene dos particularidades, en realidad es butano lo que se saca, (en los mecheros también), y que si sacamos todo el butano de la botella nos entrará aire de verdad. (Y no es conveniente tener un comburente dentro de la botella, ni que el aire apague los pilotos, aunque el aire se puede sangrar con la botella llena).
Para ello sacamos el gas que aun queda dentro arrimando la oreja y parando antes de que deje de oírse salir, (hay que dejar un margen para roscar despues la válvula).
Con esta operación habremos quitado un par de kilos de presión a la botella "vacía" que serán suficientes para trasvasar todo el butano necesario. Además tendremos la seguridad de que la bombona pequeña nunca quedará sobrecargada, pues por este método es imposible sobrepasar la presión "de la botella llena".
El otro método es el de aplicar temperaturas.
Podemos enfriar la bombona "vacía", para que disminuya su presión. Y aunque no logremos disminuir la presión tanto como "sacando el aire" se llenará hasta la misma presión de la botella llena, y despues de retirar la goma, al calentarse hasta la temperatura ambiente (cosa inevitable), aumentará la presión de la bombona llenada por encima de la presión nominal. Tratándose de butano es improbable que tengamos un percance por este motivo, pero es mejor evitarlo. Bombonas de otros gases diseñadas para soportar 300 atmósferas, como por ejemplo de oxigeno, sí que suelen explotar por este motivo, aunque el enfriamiento haya sido causado por la misma expansión del oxigeno.
Paradógicamente, según lo anterior, calentar la botella "llena", es más seguro que enfriar la vacía. (Puesto que al retirar el calor las condiciones mejoran). Sin embargo tenemos que para aumentar la presión un par de kilos, es necesario aumentar la temperatura al doble. Esto significa poner la botella a 50 grados, por lo tanto por seguridad, nunca conseguiremos una diferencia de presión tan buena como "sacando el aire". Otro gran peligro de este método es que algún día tengamos prisa por recargar, y apliquemos directamente el soplete y si tenemos suerte y no nos topamos con algún escape, es posible que por mantener la llama en el mismo sitio, y debido a las buenas cualidades conductoras del acero, sobrepasemos la temperatura de ignición espontánea del butano, lo que unido a que hayamos purgado en exceso y se nos haya metido aire dentro de la bombona...
Afortunadamente no es necesario conseguir una gran diferencia de presión para realizar el trasvase, por lo que con cualquiera de los métodos obtendremos buen resultado. Para mi entender el método más seguro y efectivo es el de sacar el butano residual de la bombona vacía, que es un gas que arde mal, y mantiene la presión que nos estorba. Sin embargo, y por razones obvias no permite llenar una botella que esté media antes de salir, por lo que obliga a tener repuesto.
Los peligros no son tan grandes si se los conoce, y me parece que en este ladrillazo me he olvidado de pocos.
En mi pueblo suelen decir el miedo es libre, y cada uno arrebaña todo el que puede. Así es que el que no quiera rellenar que no lo haga, y el que quiera rellenar, pues que lo siga haciendo como hasta ahora, pero espero que ahora tengamos todos mejor criterio y que conociendo mejor los errores que podemos cometer, no tengamos miedo de no poderlos evitar.
Y por supuesto que todo lo aquí expuesto solo vale para butano y propano en envases comerciales, y no para otros gases distintos o envasados de otra manera.
Si alguien quiere preguntar algo, prometo no extenderme tanto nunca jamás... :)
(Y perdónenme las cosas malas en que haya podido incurrir que sean perdonables)
la verdad es que llevo ya bastantes años haciendo recargas sin ningun tipo de problemas y siempre habia creido tenerlo claro, pero despues de haber leido tu brebe comentario, ahora lo tengo ¡¡¡¡¡¡ CLARISIIIIIMMMOOOO !!!!!
la verdad es que siempre habia pensado que se obtendria mejor resultado haciendo lo que tu dices, sacando la presion a la bombona receptora, pero como no lo tenia muy claro, preferi utilizar el metodo del calentamiento/enfriamiento, pero ahora que lo as confirmado con esa simple explicacion, creo que es mejor hacerlo, sacarle la presion a la receptora.
por cierto una pequeña duda, ¿sacandole la presion a la receptora, seria aconsejable calentar la donante , o seria conveniente hacerlo a temperatura ambiente?
Muy muy buena la info y los consejos DuqueDeHerrera... añadir que no es necesario vaciar las botellas del todo para recargarlas en caso que no la tengamos vacía del todo. En mi caso tengo 3 botellas de campingaz, y cuando tengo dos vacías y una medio llena, aprovecho que voy a recargar y relleno las 3 hasta arriba... lo de casi vaciar las botellas del todo es buena técnica, pero no soy partidario de desperdiciar combustible. Prefiero que mi nevera haga la función de vaciar del todo la botella aprovechando esa energía en cervezas fresquitas... .borrachos
PD: Espero que a nadie se le ocurra la brillante idea de calentar la botella donante con un soplete por que tenga prisa como comenta por aquí el compañero...!! .nono
Cita de: DISCOVAN en Enero 19, 2012, 04:15:07 am
[...]
PD: Espero que a nadie se le ocurra la brillante idea de calentar la botella donante con un soplete por que tenga prisa como comenta por aquí el compañero...!! .nono
Si a alguien se le ocurre hacer eso, la selección natural hará su trabajo, no sé si me entiendes... .meparto
Bueno, en primer lugar me alegro de que los detractores no hayan arremetido conmigo. Y espero que alguno se anime despues de haberme leido.
Por otra parte despues de soltar semejante tocho, (con agravante de nocturnidad), no es de estrañar que alguno se haya saltado algun detalle.
El método de sacar la presión es el mejor, y suficiente por si solo, y no es necesario combinarlo con lo de calentar la botella. Basta que las dos estén a la misma temperatura. Solo hay que tener cuidado de no sacar toda la presion para que no entre aire.
El que las dos botellas estén a la misma presión, (tanto la llena como la vacia) significa que desde que empezamos a gastar gas, hasta que se acaba, la botella da la misma presión, (si la temperatura es constante), por lo tanto de una botella que este a medias, no nos va a bajar la presion por que saquemos un poquito de gas. Por eso en este unico caso de la botella a medias, no queda otro remedio que el de calentar y enfriar.
La presión la sacamos de la botella vacía actuando manualmente sobe la válvula cuando la cocina o la nevera ya no es capaz de sacar más gas. Est es asi porque las valvulas están diseñadas para cerrar antes de que la presión del gas dismiuya por debajo del valor al que está calibrado el regulador. Con esto se consigue que al terminarse totalmente la botella, no penetre el aire en el interior y junto con la llama se provoque una explosión. (Este fenómeno se llama retroceso de la llama y debe estar debidamente protegido en los sopletes de oxigeno).
Por lo tanto, una botella vacía tiene la misma presión de butano que una llena.
Creo que no se puede explicar mejor DuqueDeHerrera y el que no lo tenga claro que vaya a la ferreteria y no se complique .palmas .palmas
Después de toda ésta información, si encontrase la forma de recargar los cartuchos Butsir sería la leche.
Hay un forero que dijo que lo consiguió, pero no tengo más noticias de él. ¿Alguien conoce alguna pieza específica para recargarlas?
Antes de que alguien lo diga, no es por el dinero (1€/unidad).
Me parece que esos cartuchos son los de las cocinas de gas, ¿no?
Fijate si llevan rosca. Si la llevan puede que sean parecidos a los cartuchos modernos de gas de soplete, (los que usa rohetemberger). Si son de los que se pinchan ¡hay que soldar!
Yo estoy cargando unos con el regulador de un aerografo que usa propelente en bote. Lleva una rosca de aproximadamente M10x0,5.(Medido a ojo). Estos cartuchos valen 4€ el de 1/10 litro y 6€ el de 1 litro.
No le he visto rosca, lleva una especie de cuello con una muesca. Y se fija a presión.
Son éstos:
http://www.neoferr.com/cartucho-gas/15057-cartucho-gas-8414706300067.html
En éste se ve cómo es el cuello:
http://www.neoferr.com/cartuchos-de-gas/24819-cartucho-gas-cocina-butano-220-g.html
Los cartuchos que yo recargo son estos:
http://www.neoferr.com/cartuchos-de-gas/15059-cartucho-gas-soplete-rofire-multigas-300-r3-551000.html (http://www.neoferr.com/cartuchos-de-gas/15059-cartucho-gas-soplete-rofire-multigas-300-r3-551000.html)
El tuyo es como los botes de laca. No vale la pena hacer nada en el cartucho, pero en la cocina se puede soldar un grifo con una tetilla Solamente tendrías que conectar el tubo y apretar la abrazadera cada vez. (y abrir y cerrar el grifo para cargar el cartucho puesto en la cocina)
DuqueDeHerrera hace falta darle la vuelta a la botella naranja, o se puede hacer sin darsela?
carga lo mismo tanto en una posicion como en la otra?
Cita de: DuqueDeHerrera en Enero 22, 2012, 00:46:06 am
Los cartuchos que yo recargo son estos:
http://www.neoferr.com/cartuchos-de-gas/15059-cartucho-gas-soplete-rofire-multigas-300-r3-551000.html (http://www.neoferr.com/cartuchos-de-gas/15059-cartucho-gas-soplete-rofire-multigas-300-r3-551000.html)
El tuyo es como los botes de laca. No vale la pena hacer nada en el cartucho, pero en la cocina se puede soldar un grifo con una tetilla Solamente tendrías que conectar el tubo y apretar la abrazadera cada vez. (y abrir y cerrar el grifo para cargar el cartucho puesto en la cocina)
Además esa solución serviría para utilizar otra bombonas con la cocina. Buena idea!
Cita de: Firefly en Enero 20, 2012, 16:26:31 pm
Después de toda ésta información, si encontrase la forma de recargar los cartuchos Butsir sería la leche.
Hay un forero que dijo que lo consiguió, pero no tengo más noticias de él. ¿Alguien conoce alguna pieza específica para recargarlas?
Antes de que alguien lo diga, no es por el dinero (1€/unidad).
yo consegui rellenar unos 150 gramos el cartucho de butsir, pero sin hacer lo de subida de temperatura ni nada.
No he puesto mas informacion pues fue una prueva un poco temeraria, con una pieza que hice en el torno para unir la botella al cartucho un poco de mala manera. Esta semana estoy de vacaciones ( obligadas :-\ ) pero la semana siguiente os pongo unas fotos , que lo tengo en el curro , pero es una idea para mejorar y no me hago respomsable , eh?
Cita de: viajerosvalencia en Enero 22, 2012, 19:08:29 pm
DuqueDeHerrera hace falta darle la vuelta a la botella naranja, o se puede hacer sin dársela?
carga lo mismo tanto en una posición como en la otra?
Pues así a primera vista podría parecer que da igual, que con tal de que la botella donante tenga más presión ya vale, (conseguida por uno de los dos métodos indicados).
Sin embargo en la práctica es mejor invertir la botella donante, para que pase primero el butano liquido.
Como los gases son muy fluidos, es fácil pensar que con las dos botellas conectadas en posición natural el gas fluirá fácilmente de una botella a la otra, hasta igualarse las cantidades y las presiones.
Y es cierto, y así ocurre, pero el proceso tarda mucho más de lo esperado, simplemente por un pequeño inconveniente:
El contenido de butano gaseoso se iguala rápidamente en ambas botellas, pero para que siga pasando el butano liquido a la botella pequeña primero ha de convertirse en butano gaseoso en la botella donante, y despues convertirse en liquido en la botella receptora. Hasta aquí todo ocurre bien y espontáneamente, pero el problema es que al convertirse en gas el liquido de la primera botella, esta y su contenido se enfría, mientras que la que está recibiendo el gas que se licua, se va calentando.
Ya habréis imaginado lo que ocurre, al enfriarse la botella donante, disminuye la presión, mientras que aumenta en la receptora. Es por ello que deja de pasar el gas. Afortunadamente, la temperatura ambiente, pasado un tiempo volverá a igualar la temperatura en ambas botellas, y el butano volverá a pasar otra vez, pero solo hasta que se vuelva a enfriar.
Resumiendo, el método de las dos botellas empinadas 1.-Tarda mucho. 2.-Va a tirones. 3.- Mientras que la botella donante se enfría (al menos hasta 4º bajo cero, temperatura en la que no sale gas aunque rajemos la bombona), la bombona receptora se calienta en la misma medida.
El punto 3 tiene un peligro añadido; si es butano no ocurrirá probablemente nada, pero si es propano no dejará de pasar gas hasta que la bombona donante se ponga a 40º bajo cero, con lo que la receptora podría llegar a la temperatura de autoignición...
No tengo conocimientos de que a alguien le haya ocurrido con butano, pero sí que es un accidente frecuente recargando botellas de oxígeno, (que como no se encuentra en estado liquido en la botella, no queda más remedio que recargar con la botella "empinada").
Resumiendo:
Muchísimo mejor poner la botella donante boca abajo.
Maraurder con su pieza torneada me acaba de dar una idea para recargar los cartuchos butsir.
El bricolage consta de dos partes, de las cuales a la segunda, se la supone un derroche innegable de adrenalina...
1.- En lugar de tornear la pieza para acoplar el cartucho a la bombona, vamos a buscar una pieza para recargar un cartucho butsir, con otro cartucho butsir, (la utilidad de esto no la veremos hasta que tuneemos el segundo cartucho butsir ;))
La idea es realizar un accesorio, similar a las boquillas para recargar las diferentes marcas de mecheros, para unir las válvulas de ambos cartuchos y recargar apretando uno contra otro como si de un mechero se tratase. Este accesorio sería una especie de tubito de doble cono, que podría parecerse/obtenerse de un tubito de bronce, un palo de chupachups, una barra de un bolígrafo, o de un agujero longitudinal, a medida, hecho sobre un trozo de clavo o madera dura. Cada cual según sus herramientas.
Una vez que podamos trasvasar la mitad del gas de un cartucho lleno a uno vacío, procedemos al:
2.-Tuneado del segundo cartucho.
Evidentemente rellenar un cartucho gastando otro no es práctico, por lo tanto con un cartucho "casi" vacío, (que aún no haya entrado aire), vamos a hacer lo siguiente:
Se le introduce boca abajo en un cubo lleno de agua, y se le apoya sobre su propio tapón con objeto de no estropear la válvula. Sin sacarlo del cubo se le perfora un agujero en el culo con un clavo, (me parece menos peligroso que una broca y la temperatura a la que la ponen algunos).
Al hacer la perforación saldrá gas, (con presión, ladear el careto) y entrará agua, y no podrá explotar porque en el interior solo hay gas, y no hemos dejado que entre aire ni hemos arrimado las chisporroteantes escobillas del taladro.
Un buen sitio para hacer el agujero es pegando al borde de la circunferencia, porque este lugar es más fuerte.
Ya con el cartucho lleno de agua agrandamos el agujero con una broca para soldar posteriormente una tetilla, para despues conectar la goma que va al regulador de salida directa.
Para soldar la tetilla conviene hacerlo con soldadura dura, (plata), y con la mitad del bote lleno de agua y sumergido en el cubo también hasta la mitad, con objeto de no estropear la válvula que será de plástico o tendrá alguna junta de caucho.
Y Ya tenemos montada nuestra lira para recargar cartuchos. :)
Espero que al menos nuestro amigo tornero lo pruebe, que sepamos si el método funciona.
POR EL AMOR DE DIÓS......
Recargar una bombona azul me parece logico, con las medidas que se explican y con un poco de sentido común se puede aplicar sin problema pero, aún siendo efectivo (cosa que no dudo,) nos estamos planteando recargar unas bombonas que en la última CC se compraron a 98 centimos cada una! no será mejor estar pendiente de ello? La valvula de este tipo de bombonas no es lo mismo que las azules, aún ser unos flechas y haber conseguido hacerlo, creeis que vale la pena ? a mi me parece muy fragil como para manipular este tipo de valvula, no deja de ser gas lo que se maipula y una bombona con este sistema me parece que no pueda resistir tanta recarga como las otras, entre otras cosas porque son de un solo uso y las otras no.
Ya no se trata de haberlo conseguido, se trata de que se pueda hacer de forma segura y que los materiales de la bombona esten preparados para ello. En este caso lo veo innecesario y muy peligroso, ya no su recarga si no su posterior uso.
Sois la pera, me preocupa que os hagais daño o que alguien con menos conocimientos se pueda hacer daño. ;)
Aún asi, os doy ideas.
Mi idea sería hacer un adaptador al que le podamos aplicar en la cocinilla maletin y poder unsarla con la bombona azul. Aqui teneis el reto!!!
Saludos todos!!!
Es cierto, tenemos un peligro... ;)
Pero has de saber que la fiebre del "hagaselo usted mismo", que pregonan las grandes superficies de ferretería, en ocasiones (pocas), no siempre se limita a la compra de herramientas para amontonarlas en un rincon, a veces sin uso; sino que a unos pocos nos da por querer copiar el mundo real y hacernoslo a medida. Cierto tambien es que tirandose desde un helicóptero con una tabla de scate-surf sobre unos riscos tapados de nieve, nos da mejor el aire fresquito del campo. (En la cara y en el bolsillo).
De algo hay que morirse. Y si para hacerlo es necesario aprender a manejar un soplete, tanto mejor para los que aún no saben... :roll:
Pues la cocina es posible que lleve un regulador entre sus tripas, ya que en el cartucho es poco probable, y algo tiene que tener.
Como ya ha apuntado un compañero, es posible que se la pueda alimentar por el "grifo de recarga"... Yo es que no he visto aún ninguna cocina de esas. De hecho mi furgoneta no es todavía ni siquiera una camper.
Hola,
despues de comprar los ingredientes me puse manos a la obra y prueba superada, de momento nada a explotado, jeje
Con las indicaciones dadas me parece facil, sencillo y no altamente peligroso, jejeje .malabares
a ver si pongo una foto del invento
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto
Saludos y gracias por la idea, estaba siempre pendiente de terminarla para comprar otra y de esta manera siempre salgo con la bombona llena.
Ya me podeis perdonar , por no poneros al dia, en cuando tenga un rato os pongo las fotos, por lo de recargar el cartucho, ya se que vale poco , pero para el que no lo tenga facil de conseguir le saca de un apuro.
He vuelto a recargar, partiendo del cartucho totalmente vacío, y calentando la botella donante, la calente debajo del grifo con agua caliente, se han llenado los cartuchos al 100%.
DuqueDeHerrera, la pieza es muy simple, fue el primer prototipo ;D pero se puede mejorar, aunque el resultado es bueno.
Si me da tiempo , llego a casa y cuelgo las fotos
Saludos
Cita de: marauder en Abril 02, 2012, 22:23:28 pm
Ya me podeis perdonar , por no poneros al dia, en cuando tenga un rato os pongo las fotos, por lo de recargar el cartucho, ya se que vale poco , pero para el que no lo tenga facil de conseguir le saca de un apuro.
He vuelto a recargar, partiendo del cartucho totalmente vacío, y calentando la botella donante, la calente debajo del grifo con agua caliente, se han llenado los cartuchos al 100%.
DuqueDeHerrera, la pieza es muy simple, fue el primer prototipo ;D pero se puede mejorar, aunque el resultado es bueno.
Si me da tiempo , llego a casa y cuelgo las fotos
Saludos
pues mira, aunque solo sea por curiosidad me gustaria verlo :o
Me alegro que os vayais animando. Pero tener en cuenta que cuando veais que el cartucho se va deteriorando es preferible gastarse veinte duros en otro que hacer que la furgo vuele.
Esa furgo verde, ¿Estaba este sabado pasado en la garganta de los infiernos? (Yo sí)
hay van las fotos.
ésta es la pieza en cuestion , por un lado se mete en la botella, con una arandela de goma para que no tenga fugas, ahora no tengo las medidas, pero si queréis os las pongo , las tengo en el curro. El taladro central es de 2 mm. y donde entra el pitorro del cartucho de 4mm, dejando que accione el pitorro para la descarga
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/849/020320121162.jpg/)
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*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/52/020320121165.jpg/)
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/21/020320121166.jpg/)
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con este inventillo , sujeto la pieza a la llave de la botella
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/43/151120111038.jpg/)
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y el cartucho lo sujeto con dos bridas, poniendo en el culo una goma para que no se escape. De esta manera yo no estoy aguantando todo el tiempo, sino se recargaria como un mechero , apretando
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/823/041120111022.jpg/)
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y todo esto lo cuelgo boca abajo , abro la llave de paso, lo dejo un rato y ya esta, recarga completa ;D
esta se me lleno demasiado, el catucho vacio pesa unos 96 g. asi que la descargue un poco para dejarla como la horiginal
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/594/270320121206.jpg/)
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Bueno , esto es todo , espero que os sirva de idea , pero todo se puede mejorar. Sabéis con lo que estáis jugando, y cuidado con el gas si se escapa liquido sale muy frio, hacerlo en un sitio ventilado y lejos de llamas .panico
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-EDITO- no he dicho ná...
espectacular!!!!
para terminar la carga y para quedarte tranquilo yo sumergiria las bombonas para ver si pierden gas por la valvula. Es un brico interesante pero el envase no tiene las mismas garantias de estanqueidad trasn multiples cargas.
yo optaria por hacer algo para hacer funcionar el hormillo con la bombona grande azul directamente.
saludos y cuidadin....
Creo que es menos complicado y peligroso que cargar la bombonita del butsir es hacer este brico :
http://www.furgovw.org/index.php?topic=231461.15
pero me quito el sombrero para lo ingeniosos que sois, el tema de la bombona azul para cargarla es superior pero la pequeña me da más respeto que la grande (que ya le tengo respeto a la grande jejeje)
Salu2
Los 96 gramos es el cartucho vacío, lleno debe pesar más evidentemente.
Lo veo estupendo, y recargar el cartucho a estilo mechero parece ser lo más cómodo.
Yo le haría un par de reformas:
Un grifo recto en lugar de uno en escuadra.
Sujetar la pieza plástica con una tuerca especial, (que las hay pero no sé como se llaman, es como una tuerca ciega pero con agujero), de las que se usan para sujetar la goma a la rosca)
Yo probablemente no ande recargando cartuchos, pues voy a poner el boiler para la ducha y el suelo radiante para la calefacción, a gas, y tendré un consumo más elevado. A ver si me sale bien el invento, que tendrá que ser desmontable por lo de la ITV.
Acabo de ver ésto:
http://www.buyincoins.com/dual-butane-nozzle-adapter-be-able-to-use-screw-type-gas-burner-convert-transfer-product-12272.html
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/firefly/butane-nozzle-adapter_02_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/firefly/butane-nozzle-adapter_03_big.jpg)
Parece ser un adaptador de cartuchos, pero desconozco si hay distintas roscas. ¿Serviría para la recarga de los cartuchos?
Es un adaptador para usar un cartucho butsir como si fuese uno de rosca de los de mini soplete.
Como es una rosca rara, lo suyo sería usar este junto con un grifo de mini soplete. (22 euros un grifo, un cartucho de 100 gramos y un soplete para roscar directamente al grifo. También hay grifos para conectar a manguera flexible).
Esos grifos suelen ser de aluminio, y la rosca se avería.
Veo más segura la pieza de marauder si se sujetase a una goma con una abrazadera, y la goma unida al grifo de la bombona mediante los metodos habituales.
Bueno. finalmente tengo mi "invento "en casa.
Es el mismo que carlosvw entre otras cosas porque lo he comprado en el mismo sitio que el.
Tras leerme el hilo enterito he probado.
tras poner la bombona receptora al congelador una hora y tener todo el dia la donante al sol lo he probado, por prudencia e ignorancia inicial con una bombona azul de las mas pequeñas. Si que he oido un ruido al inicio de entrada de gas a la receptora pero tras unos 5 minutos la he quitado. Por miedo y por ausencia de ruido. Actualmente la bombona pesa 1200 gramos y me arrojan un par de dudas:
cuanto tiene que pesar una vez lena? NO tengo referencias de una vacia para saber cuanto ha entrado y cuanto le puede entrar...
cuanto rato necesitan aproximadamente?
en breve quiero provarlo con las bombonas azules de 3kilos me podeis dai una idea aproximada de cuanto tienmpo se tienen que dejar puestas para cargarse? Siguiendo los pasos de enfriar receptora, calentar donante claro..... Por mucho que lo lea nadie ha dado con el tiempo necesario para hacerlo.
ambas bombonas tumbadas es corecto no?
A ver si alguien puede quitarme todas estas dudas.
MUCHAS GRACIAS...
Cita de: tnttgn en Agosto 09, 2012, 17:38:05 pm
Bueno. finalmente tengo mi "invento "en casa.
Es el mismo que carlosvw entre otras cosas porque lo he comprado en el mismo sitio que el.
Tras leerme el hilo enterito he probado.
tras poner la bombona receptora al congelador una hora y tener todo el dia la donante al sol lo he probado, por prudencia e ignorancia inicial con una bombona azul de las mas pequeñas. Si que he oido un ruido al inicio de entrada de gas a la receptora pero tras unos 5 minutos la he quitado. Por miedo y por ausencia de ruido. Actualmente la bombona pesa 1200 gramos y me arrojan un par de dudas: No hace falta que metas la botella en el congelador, mete mejor una botella de 2 litros hasta que se hiele, luego con un cuter la rajas y sacas el troncho de hielo, lo rompes y metes los trozos en un cubo con agua y alli metes la botella.... te ahorraras todo el lio de meter la botella en la nevera... Te has saltado los pasos mas importantes que son antes de hacer nada saber los pesos de la botella vacia y llena, e ir pesando hasta ver que el peso coincida con una llena comercial... andate con cuidado y no experimentes por tu cuenta.
cuanto tiene que pesar una vez lena? NO tengo referencias de una vacia para saber cuanto ha entrado y cuanto le puede entrar... Pues es lo mas importante para saber cuanto debes llenar una botella. El peso total debe ser la tara (el casco vacio) + la carga en kg que viene indicada en todas las botellas...
cuanto rato necesitan aproximadamente? Aproximadamente unos 2 o 3 minutos, pero es solo orientativo.
en breve quiero provarlo con las bombonas azules de 3kilos me podeis dai una idea aproximada de cuanto tienmpo se tienen que dejar puestas para cargarse? No hay tiempo, cada vez tarda un tiempo diferente dependiendo de la temeperatura de las botellas. la forma de saber que esta cargada es con una balanza para medir que el peso sea el mismo que una cargada comercial. Siguiendo los pasos de enfriar receptora, calentar donante claro..... Por mucho que lo lea nadie ha dado con el tiempo necesario para hacerlo.
ambas bombonas tumbadas es corecto no? de donde sacas eso? la que vas a recargar debe de estar en su posicion normal y la donante invertida, osea al reves...
A ver si alguien puede quitarme todas estas dudas.
MUCHAS GRACIAS...
gracias discovan.
Lo he querido provar con una bombona de las mas pequeñas pero como digo sin referencias. Tengo dos grandes, una llena y otra que cuando este vacia ya tendré las referencias. Pues nada, en la proxima hare las matizaciones que comentas. Tumbar la donante y la receptora de pie.
de hecho he oido un montón de ruido de gas entrando en el primer momento, pero luego se desvaneció. Al invento que comentas pues mas o menos igual, como digo yo he puesto la bombona en el arcón unos 10 minutos y luego la he envuelto en esas bolsas de hielo con gel helado que abrazan todo el envase. provare como dices, con hielo y sumergida en agua.
gracias por la respuesta.
Saludos
Cita de: tnttgn en Agosto 09, 2012, 22:25:33 pm
gracias discovan.
Lo he querido provar con una bombona de las mas pequeñas pero como digo sin referencias. Tengo dos grandes, una llena y otra que cuando este vacia ya tendré las referencias. Pues nada, en la proxima hare las matizaciones que comentas. Tumbar la donante y la receptora de pie. Me imagino que te referiras a ponerla boca abajo....
de hecho he oido un montón de ruido de gas entrando en el primer momento, pero luego se desvaneció. Al invento que comentas pues mas o menos igual, como digo yo he puesto la bombona en el arcón unos 10 minutos y luego la he envuelto en esas bolsas de hielo con gel helado que abrazan todo el envase. provare como dices, con hielo y sumergida en agua.
gracias por la respuesta.
Saludos
Efectivamente como comentas, cuando la diferencia de temperaturas es grande, suena bastante el gas al pasar por el tubo y las válvulas.... al usar una botella pequeña es probable que en menos de medio minuto estuviera llena, y se equilibro la presión, por eso dejo de sonar. He estado mirando y creo que la carga de la botella pequeña R-901, es de 0,5kg, asi que al peso del casco vacio tienes que sumarle el medio kilo de carga de gas y te saldra el peso total de la botella cargada. ;)
UNA FOTO DEL PROCESO
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/706/imgp7213.jpg/)
El proceso en realidad es muy sencillo, pero como te comenté, debes disponer como mínimo de los pesos en vació y lleno de cada uno de los tipos de botellas a rellenar, y una bascula (yo uso una tipo dinamometro de muelle) para ir controlando el proceso. La botella naranja boca abajo y calentita y la azul fría o enfriada y en su posición normal.... Antes de colgar boca abajo la botella naranja le pondremos el grifo de salida libre y después la colgaremos del reves, luego se mete la azul previo roscado de su grifo correspondiente en agua con hielo (asi lo hago yo y la verdad que va muy bien), una vez hecho esto abriremos primero el grifo de salida libre de la naranja y después el de la azul.... cuando ha alcanzado su peso cerrar primero la llave de la azul, luego, dar la vuelta a la botella naranja, después cerrar el grifo de la naranja y por el grifo de la azul descargar el liquido acumulado en el interior de la goma de trasvase ( SIEMPRE AL AIRE LIBRE Y SIN CHISPAS NI NADA INCANDESCENTE O SIMILAR CERCA), una vez liberada de presión ya se puede quitar el grifo de la botella naranja.
Si tienes dudas no dudes en comentarmelo, pero la verdad que en el hilo esta todo a mi parecer bastante bien explicado...
Furgosaludines... y a ahorrar en gas... .palmas
..... pues muchas gracias de nuevo.
Por lo que me comentas entonces no lo he hecho tan mal. Pesa 1,200 gramos. la verdad es que la opreración de enfriado y relenado la he hecho dos veces. le quitare algo de gas para asegurarme mientras no sepa su peso de llenado.
la foto es bien clara. mi lira es muy pequeña pero hará la misma funcíón. ya buscare la manera de tumbarla. La balanza que tengo no es muy precisa hasta que no tiene un poco de tara pero hará su función. la pondré debajo del barreño con agua y la botella y sabre en todo momento cuando cortar.
Saludos
Bueno. Ya he hecho la grande.
La bombona grande al sol. Caliente al tacto. La donante en el arcón congelador. Montado el invento de bombona al revés y con tus consejos solo me ha cargado a la mitad mas o menos ya que en lugar de 6 kilos pesa 3.200. Puedo volver a congelar la donante y repetir la operación? hasta los seis kilos?
De hecho cerré el grifo cuando dejó de hacer ruido de gas entrando. NO se si seguiria entrando gas hasta llenarse y hice mal en cortar.
Podeis ayudarme?
GRACIAS
Cita de: tnttgn en Septiembre 02, 2012, 23:22:04 pm
Bueno. Ya he hecho la grande.
La bombona grande al sol. Caliente al tacto. La donante en el arcón congelador. Montado el invento de bombona al revés y con tus consejos solo me ha cargado a la mitad mas o menos ya que en lugar de 6 kilos pesa 3.200. Puedo volver a congelar la donante y repetir la operación? hasta los seis kilos?
De hecho cerré el grifo cuando dejó de hacer ruido de gas entrando. NO se si seguiria entrando gas hasta llenarse y hice mal en cortar.
Podeis ayudarme?
GRACIAS
La receptora la tenias sumergida en agua fría cuando hiciste el trasvase? Si a respuesta es no ahí tienes el fallo. No hace falta meter las botellas en el congelador, ya que con el primer chorro de gas licuado calentito que le entre perderá todo el frío la botella, calentándose rápidamente, equilibrándose las presiones y dejando rápidamente de fluir el gas de una a otra.
Prueba a hacerlo como te comente, sumergiéndola en agua con hielo dentro de un cubo... yo con esa técnica he recargado 4 botellas vacías del tirón una tras otra y hasta su máxima capacidad.
Dejate de congelar las botellas y congela una botella de dos litros, pelala, rompe el meño de hielo y echalo en el agua de un cubo en el que meterás la botella receptora, veras que así no tienes problemas para cargar y ademas no tendrás que meter una botella de butano en el congelador... ;)
Yo me apunto a este hilo queme interesa llenar los cartuchos de la butsir.
Cuando curraba en el butano llenábamos con el mismo sistema los cartuchos de gas de mechero para luego ir recargandolos cuando era necesario, no es nada complicado, mi idea es poner salida de gas libre en la botella grande, invertirla y luego en la punta de la manguera añadir en su interior un invento parecido al del tornero pero mucho mas sencillo, también meteré los cartuchos en agua fría y antes le sacare el aire, en cuanto lo haga os pongo el resultado, he de decir que curre 12 años en el butano y tengo algo de experiencia, aunque es cierto que todas las precauciones siempre son pocas, un saludo.
Cita de: tnttgn en Septiembre 02, 2012, 23:22:04 pm
De hecho cerré el grifo cuando dejó de hacer ruido de gas entrando. NO se si seguiria entrando gas hasta llenarse y hice mal en cortar.
No se debe tener prisa. El gas al principio entra muy rápido y luego más despacio. El hecho de que el gas haga ruido al pasar es indeseable pues es señal de que lo está haciendo demasiado deprisa.
Tanto la botella donante como la receptora contienen en realidad mezclas de butano y propano en proporciones que varían segun el distribuidor, la refinería, el yacimiento, o la alimentación de los diferentes organismos que dieron origen a la bolsa de petroleo...
Por lo tanto como contienen composiciones distintas, es muy posible que no den presiones iguales a la misma temperatura, o lo que es peor, que la botella receptora de una presión mayor que la donante incluso teniendo menor temperatura.
Estos gases que dificultan el trasvase, son más densos, por lo tanto, pasan los primeros al hacer la recarga, y se gastan los ultimos con el uso normal de la bombona, lo cual hace que se acumule una excesiva cantidad de estos en la bombona. Como estos gases también "arden" menos, es necesario purgarlos de vez en cuando, o alternar entre los distintos metodos de recarga. Si la bombona donante no la invertimos totalmente, sino que solamente la tumbamos (la parte "liquida" debe alcanzar la válvula), evitaremos meter estos gases más densos en la bombona receptora, haciendo más fácil el proceso.
Cita de: DuqueDeHerrera en Septiembre 03, 2012, 01:27:57 am
No se debe tener prisa. El gas al principio entra muy rápido y luego más despacio. El hecho de que el gas haga ruido al pasar es indeseable pues es señal de que lo está haciendo demasiado deprisa.
Tanto la botella donante como la receptora contienen en realidad mezclas de butano y propano en proporciones que varían segun el distribuidor, la refinería, el yacimiento, o la alimentación de los diferentes organismos que dieron origen a la bolsa de petroleo...
Por lo tanto como contienen composiciones distintas, es muy posible que no den presiones iguales a la misma temperatura, o lo que es peor, que la botella receptora de una presión mayor que la donante incluso teniendo menor temperatura. En la teoria puede ser posible, pero llevo 3 años recargando botellas (en invierno me chupo casi una por fin de semana gracias a la calefacción de gas) y no me ha pasado jamas... ;)
Estos gases que dificultan el trasvase, son más densos, por lo tanto, pasan los primeros al hacer la recarga, y se gastan los ultimos con el uso normal de la bombona, lo cual hace que se acumule una excesiva cantidad de estos en la bombona. Como estos gases también "arden" menos, es necesario purgarlos de vez en cuando, o alternar entre los distintos metodos de recarga. Si la bombona donante no la invertimos totalmente, sino que solamente la tumbamos (la parte "liquida" debe alcanzar la válvula), evitaremos meter estos gases más densos en la bombona receptora, haciendo más fácil el proceso. Haciendo esto solo podras aprovechar la mitad de la botella, ya que en cuando el nivel del gas liquido quede por debajo de la salida de la botella la recarga no sera posible.
Muchas gracias por responder.
Hare lo propio con el agua y hielo. Puedo reanudar la carga o es mejor gastar ese gas? También tengo una de las mas pequeñas para recargar pero no se su peso final .
Por orta parte..... En verano con dejar al sol la bombona es suficiente, pero en invierno como calentais la bombona donante?
Gracias de nuevo
Cita de: tnttgn en Septiembre 03, 2012, 10:22:33 am
Muchas gracias por responder.
Hare lo propio con el agua y hielo. Puedo reanudar la carga o es mejor gastar ese gas? También tengo una de las mas pequeñas para recargar pero no se su peso final .
Por orta parte..... En verano con dejar al sol la bombona es suficiente, pero en invierno como calentais la bombona donante?
Gracias de nuevo
yo la meto en agua caliente
ok GRACIAS
Cita de: tnttgn en Septiembre 03, 2012, 10:22:33 am
Muchas gracias por responder.
Hare lo propio con el agua y hielo. Puedo reanudar la carga o es mejor gastar ese gas? También tengo una de las mas pequeñas para recargar pero no se su peso final .
Por orta parte..... En verano con dejar al sol la bombona es suficiente, pero en invierno como calentais la bombona donante?
Gracias de nuevo
En cuanto a reanudar la carga, pues depende un poco de la cantidad de gas que haya entrado, según has comentado yo gastaría todo el gas y volvería a cargarla, ya que asi te aseguras que el transvase se haga bien. El peso final de una botella pequeña es lo que pese vacía mas 0.5kg de gas. Yo en invierno para calentar la botella la dejo un buen rato delante de la salida de la calefa auxiliar hasta que pille la temperatura adecuada.
Bueno pues tras los cambios propuestos los resultados han sido espectaculares. La bombona grande estaba a 3 kilos, o sea la mitad de su capacidad. Tal y como decís, en agua fria la carga ha sido mas kenta pero satisfactoria. La bombona pequeña,( de la que todavia no se su peso oficial llena ) con el mismo sistema esta llena igual pero no se si a mas cantidad de su limite pero llena esta....
Muchas gracias a todos!
Pues yo hoy he hecho el llenado de los cartuchos de butsir o cualquier otra marca, aquí la evolución del brico.
Yo utilice un soplete que ya tiene un adaptador de salida libre del gas y le he quitado la boquilla del quemador, con un trozo de la misma manguera en el que le he introducido un taco de una bisabra que da la medida exacta a la que le he prolongado el agujero hasta el final.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero.tf/foto02830.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero.tf/foto02840.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero.tf/foto02850.jpg)
Luego le he introducido el taco a la profundidad justa para que presione la valvula del cartucho y al mismo tiempo la manquera llega hasta el cuello de metal del cartucho, luego le he puesto la abrazadera y ello impide que el taco entre mas hacia dentro ya que la boca del soplete lo impide.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero.tf/foto02860.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero.tf/foto02850.jpg)
También he comprobado el peso lleno y vacio y lo he llenado un poco menos de lo que lleva.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero.tf/foto02870.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero.tf/foto02880.jpg)
Y aquí el tinglado montado, he de decir que meti los cartuchos en el congelador antes de proceder a la recarga, antes probé con uno sin enfriar y solo me cargo a la mitad, la botella donante me es imposible ponerla al sol y no la calenté, pero funciono bien.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero.tf/foto02890.jpg)
Recordar que hay que hacerlo en un lugar ventilado y por supuesto presionar con el soplete para que no se salga la boquilla con la presión, lo peor del invento es vaciar luego el gas que queda entre el acople a la bombona grande y el soplete.
Espero le sirva a alguien.
Decir que la botella de 6 kilos de gas me costo 9 euros, si no hay muchas perdidas de gas me daría para llenar 27 cartuchos aproximadamente a 220 gr, dichos cartuchos a 1.20 euros que es lo mas barato que lo he podido comprar en oferta en Leroy sale 32.4 menos 9 del costo son 23,4 de ahorro, ya es dinerito, también decir que yo uso el camping en mi casa para el cafe y ya me ha supuesto un ahorro en los 2 meses anteriores de 25 euros en el recibo de la luz.
Un saludo.
Buena adaptación del invento para recargar botellas.... .palmas .palmas eso si, cuantas veces se podra recargar un cartucho antes de volverse peligroso? eh ahí la cuestion... .loco1
Ya lo había pensado y mi idea es renovarlos cada vez que gaste una botella grande, uso 4 cartuchos para el consumo.
Si se usa un reductor regulable se puede poner una llave de paso por medio en vez de usar el soplete, mas que nada para que no pierdas lo que queda en la manguera entre llenado y llenado, tambien se puede poner la manguera directa con dicho reductor, eso si, hay que poner la abrasadera para que el taco no se corra por el interior.
He de decir que no hace mucho abri una botella para ver el interior y como era la valvula y creo que por lo menos 6 o 7 recargas se pueden hacer antes de empezar ha hacerse peligroso, eso es solo mi opinión.
Joder Esero, me sorprendes a diario :o buen brico, y... barato :D
Cita de: draguan en Septiembre 03, 2012, 22:52:08 pm
Joder Esero, me sorprendes a diario :o buen brico, y... barato :D
Hace tiempo que se me pasaba por la cabeza, pero me imaginaba que en este foro ya habrian hecho algo, solo me faltaba encontrarlo, lo mio es solo una aportación mas, ya tienes bastantes comentarios sobre el brico.
ACONSEJABLE NO ES LA PALABRA, YO DIRIA QUE ES OBLIGATORIO LEER EL HILO DESDE EL PRINCIPIO.
Un saludo.
Cita de: ESERO.TF en Septiembre 03, 2012, 22:58:04 pm
Hace tiempo que se me pasaba por la cabeza, pero me imaginaba que en este foro ya habrian hecho algo, solo me faltaba encontrarlo, lo mio es solo una aportación mas, ya tienes bastantes comentarios sobre el brico.
ACONSEJABLE NO ES LA PALABRA, YO DIRIA QUE ES OBLIGATORIO LEER EL HILO DESDE EL PRINCIPIO.
Un saludo.
No si yo lo de cargar las bombonas azules ya hace años que lo sé ;D pero lo de los cartuchos ni me lo había planteado :P
Bueno Discovan, a mi tampoco me ha pasado nunca. He exagerado un poco para que se entienda, lo que si pueden ser estos gases residuales es origen de recargas incompletas.
La recarga también será más fácil cuanto mayor sea la diferencia de tamaño entre botellas.
No me gustan mucho esas gomas tan largas que estoy viendo en las fotos.
Me gusta mucho la idea del taco de Esero; mucho más fácil que tornear una pieza en teflón.
En cuanto a lo de la manguera tienes toda la razón, mi idea es recortarla a medio metro lo maximo por dos motivos, uno que es menos directo la entrada de gas y se pierde presión en el llenado ademas de tener que tenerla siempre en caida para hacer el llenado se hace mas engorroso, mi idea en un principio era colgarla mas alta, pero ahí viene mi segundo motivo por el que hay que cortarla, la cantidad de gas que queda en la manguera después de los llenados y que hay que vaciar y tirar.
Si despues de rellenar cierras el grifo del soplete, y pones la botella derecha con la manguera hacia arriba, y lo dejas un rato, cuando quites el invento perderás solo gas, en lugar de liquido.
Así lo he hecho, pero es una pena perder ese gas. ;D
Muy buen brico. Yo no me atrevo a llevarlo a cabo. tengo un montó de cartuchos de la CC. Si tienes los "ingredientes" vale mucho la pena, comprarlo alarga el amortizarlo. En lo de los cartuchos peligrosos o no, cuando los tengas llenos sumergelos en agua y verás si la valvula tiene perdida o no.
Si quieres te guardo los cartuchos vacios!!
SAludos!!!
Cita de: ESERO.TF en Septiembre 03, 2012, 23:36:04 pm
Así lo he hecho, pero es una pena perder ese gas. ;D
Bueno, pues roscas el soplete y en la furgo siempre habrá algo que soldar...
...o pegas un chupetón y lueglo hablas, a ver si te sale la voz como con los globos de helio. ;)
La prueba de perdida se lo he hecho con una esponja de cocina sumergida en agua jabonosa, la escurres un poco y le das en toda la zona de la valvula, si hay alguna perdida hace pompas y de momento todo correcto.
Tengo cuatro cartuchos para llenado y aún me quedan dos nuevos sin extrenar, esos lo usare para alguna salida con el camping, así van llenos a tope, los que lleno yo no los lleno del todo por si me paso en el llenado y luego hay que volcar los cartuchos y vaciar para purgarlos, eso se hace también con las grandes.
Cuando curraba en el butano cuando llegaban botellas nuevas y nos cargaban el palet en el camión ya sabíamos que la mitad de las que se repartían las tendríamos que recoger otra vez averiadas, en la planta de butano llenaban y no purgaban y luego no funcionaban en las casas, para no tener que hacer los cambios en planta por averiadas buscábamos un descampado y directamente le quitábamos algo de gas y las repartíamos de nuevo, ya directamente al cogerlas sabíamos por el peso cuales se averiarían y las dejábamos en sitios fáciles de recoger o en bares donde se conectaban varias botellas al mismo tiempo, algunas ya las vaciábamos directamente.
Cita de: DuqueDeHerrera en Septiembre 03, 2012, 23:52:37 pm
Bueno, pues roscas el soplete y en la furgo siempre habrá algo que soldar...
...o pegas un chupetón y lueglo hablas, a ver si te sale la voz como con los globos de helio. ;)
Va a ser que tengo un agujero en el techo, pero no pienso ponerle tela asfaltica, ya otra cosa con ese soplete poco se puede soldar en la furgo. Lo del chupón como que no, la voz de pito con el careto que tengo no hace juego. .meparto .meparto
Bueno, como es más pesado que el aire a lo mejor la voz se pone de Constantino Romero y nos podemos ganar la vida doblando películas, (...y viendolas el primero).
Yo no he probado ya porque no sea que la cosa esa que le echan para que huela mal vaya a ser tóxica.
Creo yo que aunque no sea malo, al menos producirá gases en el estomago.
(Los que fumeis, cuidado con los eructos)
Y para estas, desde una bombona de propano, las naranjas de toda la vida?...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bikerman/41C%2BKGKuIoL._SL500_AA300__big.jpg)
Habria que ver el sistema de valvula que tiene, con esa tapa no se aprecia si es de rosca o es de las de pinchas, si pones un enlace de acceso para verlas mejor se podría estudiar el tema.
Un saludo.
Mira Esero, aqui esta. Se pincha y luego se gira y enclava.
*imagen borrada por el servidor remoto (http://www.subirimagenes.com/otros-cartuchogasazulcv-7968486.html)
Si es de pinchar no se puede, o yo por lo menos no se la forma de hacerlo, al quitar cualquier adaptador que pongas para llenarla saldra el gas libremente, otra cosa sería usarla de adaptador y a través de esa conectarle una grande, pero ya perderías el objeto de estas cocinas que es que sean portatiles.
Si esas son las que tu usas igual te sale rentable comprar una de cartuchos de los que tienen valvula como los que yo he llenado, se consiguen desde 15 euros y en las primeras recargas con botella grande ya te sale rentable.
Un saludo.
no se como van esas botellas, pero si se puede llenar un cartucho , eso tambien , solo te faltara el acople
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/41/20120905143802.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
este es el ultimo que he echo , todavia sin probar
Esos cartuchos creo que son de pinchar y después de llenado no tiene posibilidad de cierre, al no ser que el llenado sea a través del mismo camping quitando el fogón y utilizando de cierre la misma llave del camping, para eso ya habría que inventar otra boquilla y ya sería rizar el rizo. ;D
Para hacer el llenado de cartuchos con esa boquilla que has hecho necesitarias un poco mas de manguera para facilitar el trabajo. Es solo mi opinión.
Un saludo.
Cita de: marauder en Septiembre 05, 2012, 16:28:58 pm
este es el ultimo que he echo , todavia sin probar
Pequeñisimo.
Me gusta, pero te harán falta tres manos.
Con medio metro más de goma puedes sujetar el cartucho con los muslos, (desde sentado), y con la bombona en una mesa, con una mano apretar el adaptador y con la otra abrir la valvula.
Eso sí, si estornudas se te congelarán las pelotas.
Si colocas el adaptador directamente bajo la tuerca de la válvula, podrás recargar utilizando una mano menos.
hay un dicho que dice (si juegas con fuego a cabaras quemandote )dejen se de jugar con algo tan peligroso como el gas y encima poniéndolo por aquí .
esero si mañana compras un cartucho de gas y te sale malo y pasa algo que dios no lo quiera vete a denunciar que como vean este hilo te dirán cuatro cosas .sin animo de polemizar
Creo que he dejado bien claro, tanto yo como otros que han puesto sus bricos para llenar que el que no este capacitado no lo haga, que hay que tomar unas medidas de seguridad y que cada uno es responsable de sus actos, yo puedo escribir aquí que me voy a tirar por un barranco que da un gustirrinin que te cag.. y se tirara el que quiera, seguro que por que yo lo diga no lo haran.
Un saludo.
Sigo el hilo
Cierto.
Si juegas con fuego acabarás quemandote.
Moraleja: Con el fuego no se juega; es una de las cosas de comer.
(Qué gran invento el fuego) .palmas
Cita de: DuqueDeHerrera en Septiembre 06, 2012, 23:46:47 pm
(Qué gran invento el fuego) .palmas
Próxima semana: La rueda. :roll:
Cita de: ESERO.TF en Septiembre 06, 2012, 20:10:01 pm
Creo que he dejado bien claro, tanto yo como otros que han puesto sus bricos para llenar que el que no este capacitado no lo haga, que hay que tomar unas medidas de seguridad y que cada uno es responsable de sus actos, yo puedo escribir aquí que me voy a tirar por un barranco que da un gustirrinin que te cag.. y se tirara el que quiera, seguro que por que yo lo diga no lo haran.
Un saludo.
ok quedo claro
acordaros de no hacer esto .rasta mientras recargais, no vallamos a tener un disgusto
Cita de: necora10 en Septiembre 07, 2012, 21:23:03 pm
ok quedo claro
No hay problema ninguno, esta bien tu comentario para recordar que esto no es un juego y quien no este capacitado no lo haga.
Un saludo compañero.
Aquí os dejo un hilo de otra web en la que se trata este mismo tema, os aconsejo lo leáis detenidamente antes de tomar cualquier decisión de lo que queráis hacer, toda la información que tengamos sobre esto es poca y las medidas de seguridad deben ser muchas, yo me estoy planteando el retirar mis comentarios por si a alguien le da por hacer algo sin tomar las medidas necesarias.
http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/39438-recarga-tu-mismo-la-bombona-de-gas-azul.html
Un saludo.
Hola compañeros, Esero, una preguntita, ¿sería posible conectar la nube a la cocinilla en vez de los botes pequeños?, Un abrazo.
Si que es posible, me pareció recordar que era en este mismo hilo donde estaba el brico con unas fotos, pero no lo encuentro.
Un saludo.
Aquí lo tienes.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=231461.15
Comprobar siempre con agua y jabón cualquier conexión antes de encender cualquier llama y siempre con todas las precauciones posibles y mas.
Cita de: ESERO.TF en Septiembre 09, 2012, 20:39:41 pm
Aquí lo tienes.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=231461.15
Comprobar siempre con agua y jabón cualquier conexión antes de encender cualquier llama y siempre con todas las precauciones posibles y mas.
Muchas gracias amigo, un saludo. ;) ;)
Cita de: ESERO.TF en Septiembre 08, 2012, 20:36:14 pm
Aquí os dejo un hilo de otra web en la que se trata este mismo tema, os aconsejo lo leáis detenidamente antes de tomar cualquier decisión de lo que queráis hacer, toda la información que tengamos sobre esto es poca y las medidas de seguridad deben ser muchas, yo me estoy planteando el retirar mis comentarios por si a alguien le da por hacer algo sin tomar las medidas necesarias.
http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/39438-recarga-tu-mismo-la-bombona-de-gas-azul.html
Un saludo.
Vaya tela, como está el patio.... en este hilo de la pagina webcampista muchos hablan alegremente sin saber... >:( que es un riesgo, pues si, que es sencillo y facil hacerlo, pues si, que te ahorras una pasta gansa sobre todo los que tenemos todo hasta la calefa a gas, pues si, que por que no metemos una k6 o una naranja grande.... pues porque en mi camper no me cabe porque no es una autocaravana ni una caravana... la verdad que he leído todo tipo de comentarios que si las rellenamos en un camping, que si las rellenamos en casa.... para su información yo lo hago en medio del campo o en mi casa, que da la casualidad que es un chalet individual, asi que nadie tendrá que temer que sea su vecino de arriba....
Que si es una cafrada rellenar las botellas azules.... pues mas cafrada es conducir hablando por teléfono y poder llevarte a un peatón en un paso de cebra y mas cosas, pero eso nadie lo dice...
La gente habla sin saber y en mi caso particular, tomo todas las precauciones que os podáis imaginar y alguna mas... he cargado muchas, pero que muchas botellas siempre correctamente y con total seguridad, no quita que siempre haya alguien que no lo haga, pero están generalizando y es algo que no se pude hacer....
Estoy con el compañero ESERO, que como esto siga asi, borrare también mis comentarios de este hilo, ya que esta creando polémica y no se trataba de ello....
Bueno, me he desahogado un poco... ;)
no te ralles discovan...
las quejas son ciclicas. con el tiempo este hilo se queda enterrado, cuando resucita le salen nuevos defensores y nuevos detractores.
nopasa naaaaaaaaaa
un par de dudas que me salen con este "invento"..
He comprado el regulador grande(el que va a la bombona naranja).
la idea era aprovechar una goma de soplete que tengo en casa.Tiene el regulador pequeño,y al otro lado el soplete.ambas piezas con tuerca.
Peeeeero..el soplete tiene la rosca mas pequeña que el regulador..por lo que no vale.
con que goma lo haceis?he visto en el hilo con la goma naranja y abrazaderas,pero no me va mucho el invento.
deben vender alguna goma con las dos roscas como la de soplete no?
o hay que fabricarla?
y para las conexiones roscadas?teflon?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/vwt41.9d/dscn04800.jpg)
Siento si ofendí a alguien al poner el enlace, lo único que pretendía con ello es que la gente lea todo lo concerniente a este tema y para los que están indecisos de decanten si lo hacen o no lo hacen, pero que si ocurre cualquier cosa es bajo su responsabilidad, que luego no puedan alegar que les falta información.
No quiero que a ninguno de los que hemos informado de como se puede hacer el llenado se le venga a pedir responsabilidades, que todos somos adultos y si se deciden ha hacerlo se tomen todas las medidas necesarias y mas si se puede.
Un saludo y de verdad siento si alguien se ha sentido ofendido, pero no me arrepiento de haberlo hecho, todo sea por ofrecer información al respecto.
el "invento" ( y nunca mejor dicho) TIENE QUE SOPORTAR MUCHA PRESIÓN. Ponerle la goma de siempre y unas abrazaderas no es para nada recomendable ni la opción mas segura. Hay unas gomas, de distintas medidas lladas liras que soportan la preción con total tranquilidad. En las ferreterias las venden
Cita de: tnttgn en Septiembre 12, 2012, 20:10:43 pm
el "invento" ( y nunca mejor dicho) TIENE QUE SOPORTAR MUCHA PRESIÓN. Ponerle la goma de siempre y unas abrazaderas no es para nada recomendable ni la opción mas segura. Hay unas gomas, de distintas medidas lladas liras que soportan la preción con total tranquilidad. En las ferreterias las venden
Llamadas liras?
y vienen con las tuercas en los dos lados?
se pone teflon en las tuercas como en fontaneria?
gracias por la respuesta ;)
Las liras vienen de distintos largos y se usan para sopletes o para botellas de butano y propano, comprueba que te valgan las roscas ya que algunas son a izquierdas para las valvulas de butano-propano.Normalmente no necesitan teflón, ya vienen con una empaquetadura de goma que si que no puede falta, si le pones teflón o lino en mucha cantidad no apretara e impedirá que la empaquetadura o gomilla hagan su función.
Un saludo.
Cita de: ESERO.TF en Septiembre 12, 2012, 20:22:04 pm
Las liras vienen de distintos largos y se usan para sopletes o para botellas de butano y propano, comprueba que te valgan las roscas ya que algunas son a izquierdas para las valvulas de butano-propano.Normalmente no necesitan teflón, ya vienen con una empaquetadura de goma que si que no puede falta, si le pones teflón o lino en mucha cantidad no apretara e impedirá que la empaquetadura o gomilla hagan su función.
Un saludo.
yo las compré en saltoki. las mias llevan una junta de goma. Yo no le puse teflon con las juntas de goma y apretado bien fuerte seria suficciente. de todas maneras le añadire teflon. NO estará de mas
gracias ESSERO .bien
No pongais teflon ni estopa en las roscas, es peor. Ya os han dicho por qué.
Las juntas para gas deben ser de caucho sintético o de metal pulido. (Las hay que llevan una especie de bola que ajusta a la perfección).
Niños, no hagais esto solos en casa.
Cita de: DuqueDeHerrera en Septiembre 12, 2012, 23:15:53 pm
No pongais teflon ni estopa en las roscas, es peor. Ya os han dicho por qué.
Las juntas para gas deben ser de caucho sintético o de metal pulido. (Las hay que llevan una especie de bola que ajusta a la perfección).
Niños, no hagais esto solos en casa.
HAla, pues yolo tengo ok!!!!
un repasillo a todo el hilo y lo que sedice también esta bién.....
Saludos
Ya lo han dicho, con las gomas sinteticas es suficiente, para este invento no hace falta usar nada mas, pero como comentario adicional, en caso de tener que poner algo en una rosca de gas no useis teflon, usad loctite 55, es un hilo apto para agua fria caliente y gas... aunque normalmente todo lleva juntas de goma...
(https://encrypted-tbn0.google.com/images?q=tbn:ANd9GcQo_HwXhz2UriXkUcmtEg1pdJcltyyKPSX3FR_VnuBRhOGAxfiDZw)
(https://encrypted-tbn2.google.com/images?q=tbn:ANd9GcT22C4T2Me_wec2vwGjrdB1XnOb8leHXM7oDeMar-ITGvB_PcIZ)
(https://encrypted-tbn2.google.com/images?q=tbn:ANd9GcQs5UANCZ9YiEtUB9oTvFQ95k7Kj-MZv_2_wrUiUTH0AtYvw5C7)
Furgosaludos...
Cita de: ESERO.TF en Septiembre 12, 2012, 20:07:15 pm
Siento si ofendí a alguien al poner el enlace, lo único que pretendía con ello es que la gente lea todo lo concerniente a este tema y para los que están indecisos de decanten si lo hacen o no lo hacen, pero que si ocurre cualquier cosa es bajo su responsabilidad, que luego no puedan alegar que les falta información.
No quiero que a ninguno de los que hemos informado de como se puede hacer el llenado se le venga a pedir responsabilidades, que todos somos adultos y si se deciden ha hacerlo se tomen todas las medidas necesarias y mas si se puede.
Un saludo y de verdad siento si alguien se ha sentido ofendido, pero no me arrepiento de haberlo hecho, todo sea por ofrecer información al respecto.
El que quiera lapas que se moje el culo, vamos Esero, que todos somos mayorcitos para saber que si jugamos con gas nos vamos a mojar, pero hay que ser gili para ponerse a hacer ésto fumando o cerca de una fuente de calor o llama, aqui nadie obliga a nadie a nada, yo tengo un martillo y clavos, se que me puedo dar un martillazo o pisar un clavo y meterlo por el pie y por eso no voy a responsabilizar a nadie por yo no utilizar herramientas con cierto peligro sin responsabilidad. Un cordial saludo para tod@s. :o :o
bueno el post me parece perfecto igual que la idea , eso si del enlace a parte de notar que hay gente que no distingue entre una caravana-apartamento fijo , una AC y un camper he sacado un par de buenas ideas ,
la primera es tener muy en cuenta la electricidad estática por lo que mejor poner a tierra ambas bombonas ya que el tubo de goma en principio las aisla ya que si es para gas sera antiestático.
La otra sobre todo controlar el peso transferido
y otra la diferencia de precio que responde a criterios fiscales .
saludos y gracias por el Post :)
Para descargar la electricidad estática no hay como chocar una bombona contra la otra. Como son metálicas en un instante alcanzarán las dos el mismo potencial eléctrico.
Por eso hace tanto ruido el butanero
(Lo siento, no he podido aguantarme) ;D
por eso dicen que por donde pasa saltan chispas o es porque va muy quemado ?:)
ahora me he acordado y es que cada vez que lo pienso me da la risa, :)
teneis presente como llevan las bombona de gas ? y en los trailers por la carretera en pleno verano y al sol ?
pensad que estos son camiónes homologados llevan alta tecnología anti-estática y sistemas de ventilación asistida :):)
es que lo digo porque te pillan en la camioneta con dos o 3 bombonas y te meten un puro porque dicen que no tienes adr y que es un transporte peligroso :)
La bombona que se pasa de presión, por estar al sol, la alivia liberando gas por las valvulas de seguridad. De ahí la necesidad de ventilación y que no sea tan necesario controlar el gas que se mete, ya que el que sobra le tira. Y tampoco es posible meter mucho gas "de más" con los métodos que se han descrito aquí..
Los bomboneros hacemos ruido porque estamos quemados de tanta bombona y las jodidas pesan (aproximadamente 28 kilos, 13 de gas y entre 14 y 16 los envases, hablo de los antiguos), ademas con el golpe rodamos las otras para que la que vamos a coger salga fácil. otro de los motivos es para aprovechar que estamos aparcados y dejar las maximas posibles, sino llamaran para pedir otra bombona y tendremos que volver al mismo sitio.
Lo de los golpes para liberar la corriente estática es la primera vez que lo oigo después de haber estado 12 años cargando bichas de estas.
En cuanto a la presión, aparte de las válvulas las bombonas tienen un llenado especifico para dejar un espacio para la dilatación.
En cuanto a las bombonas si no ha cambiado la normativa creo que te permitían transportar una o dos botellas de uso domestico, en cuanto a bombonas industriales no se pueden bajo ningún concepto, aparte del adr tienes que tener un vehículo adaptado a tal destino, con rejillas cortafuegos en el tubo de escape, extintores, hojas de ruta, etc, etc.
Un saludo.
ya pero yo al vivir en una granja cuando bajo a por butano normalmente bajo 9 embases en el camíon con caja abierta en un palé atadas. que tengo la espalda destrozada ,
y Esero admiro tu buena forma física para mover dichos pesos no me extraña que tengáis fama de hombres dispuestos jeje.
Creo que yo comenté lo de los golpes pero si lo dije fue de guasa. Igual que lo del sofisticado sistema de ventilación ( porque van al aire...)
Si te entendí, lo decía de broma yo también ;D, pero de paso di unos puntos de algunas costumbres de los bomboneros. ;)
Ya hace 9 años que lo deje, en ese tiempo me he dedicado al montaje de cocina, ahora a los que el 50 % de los españoles, un parado mas, desde entonces tengo el pecho algo mas bajo o debo estar haciendo las abdominales al revés. .malabares
Cuando transportes las bombonas pon por lo menos un extintor donde te quede a mano y una rejilla de tela metálica amarrada con un alambre en el escape para evitar la salida de chispas, aunque no vayas a entrar en una planta de llenado igual te puedes librar de alguna multa si ven que tomas algunas precauciones.
Lo de chocar las bombonas para matar la estática, lo puse yo en tono irónico, pero era porque no sabía que es para que las chicas se asomen al balcón a ver pasar al musculitos. (Por si cae algo) :)
Luego nos dicen cosas como eso de metemela para dentro, ponmela aquí que mi marido me la termina de meter, metemela debajo de la escalera, metemela en el baño, etc, etc. .meparto .meparto .meparto .meparto
Cita de: ESERO en Octubre 08, 2012, 23:59:11 pm
Luego nos dicen cosas como eso de metemela para dentro, ponmela aquí que mi marido me la termina de meter, metemela debajo de la escalera, metemela en el baño, etc, etc. .meparto .meparto .meparto .meparto
Para mi que lo que quieren es cada cinco años cambiar de manguera...
que manera de complicaros la vida...
he encontrao el hilo porque estoy haciendo el acople de la botella azul (campingaz) al hornillo.
no me he leido el hilo entero pero...
eso de enfriar botellas por un lado y calentar por otro...
con lo facil que es montar la azul...
estais locos.
ojo, lo dice otro loco, pero el tiempo es mejor echarlo en otra parte que en inflar una botella que te va a dar pa un rato
Pues mejor leelo enteros y sí ves como se llena la azul y te ahorras una pasta. ;)
Esero me he leido el hilo completo...
Eres un artista jeejeje
Pero pa inflar la azul no sale tan rentable no??
Pero pasta,pasta.
Y a mi me dura casi igual que cuando la compro en la ferreteria.
Salud
Pancho la azul si no recuerdo mal sale como 10 euros en canarias, y la de 13 kilos sale 14 euros, ahora saca cuentas y ya veras si te sale rentable, con la grande llenas 4 botellas azules y te sobra 1 kilo, osea 4 botellas azules recargadas te cuestan 40 euros en contra de los 14 que te salen las normales, a mi me sale 22 euros de diferencia mas 1 kilo de gas, creo merece la pena el brico, sobre todo al que tiene calefa o nevera de gas. ;)
Cita de: ESERO en Noviembre 01, 2012, 21:59:34 pm
Pancho la azul si no recuerdo mal sale como 10 euros en canarias, y la de 13 kilos sale 14 euros, ahora saca cuentas y ya veras si te sale rentable, con la grande llenas 4 botellas azules y te sobra 1 kilo, osea 4 botellas azules recargadas te cuestan 40 euros en contra de los 14 que te salen las normales, a mi me sale 22 euros de diferencia mas 1 kilo de gas, creo merece la pena el brico, sobre todo al que tiene calefa o nevera de gas. ;)
Pues por aquí en Madrid andan por 12-13€ las azules, asi que la cuenta sale todavía mejor.... ;)
¿Cuanto os cuesta a vosotros la de 13 kilos de repsol?
Aquí el butano lo distribuye la compañia Disa que es una sucursal de Cepsa.
La de 6 kilos sale 9 euros y la de 13 kilos 14 con algo.
A 16 pavos compro la azul grande en Madrid.
Casi nada!!!
Salud
Cita de: DISCOVAN en Noviembre 01, 2012, 22:43:02 pm
Pues por aquí en Madrid andan por 12-13€ las azules, asi que la cuenta sale todavía mejor.... ;)
Pues me retracto de lo dicho, ya que como hace varios años que no compro he perdido la noción de los precios de por aquí y mirad lo que me encontré en el LM de la Rozas... casi me caigo de espaldas....
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/266/gasu.jpg/)
19,95€ la recarga... a donde vamos a ir a parar... y eso que hay criris, que si no las pondrian a 35€ que hijos de p ....
..... pues todavia es barata. Yo las he visto a 22 euros!!
Cita de: tnttgn en Noviembre 04, 2012, 14:01:34 pm
..... pues todavia es barata. Yo las he visto a 22 euros!!
Barata?? Barato es 6€ no 20 ni 22€... me asustáis con vuestro sentido de lo que es barato...
Que a tiempo me puse el deposito de GLP... 27 litros 19eur y llevo un año (desde el 20/10/11) sin recargar (todo en mi T3 va ha gas, cocina, nevera y calefa)
Cita de: Checo en Noviembre 04, 2012, 16:16:04 pm
Que a tiempo me puse el deposito de GLP... 27 litros 19eur y llevo un año (desde el 20/10/11) sin recargar (todo en mi T3 va ha gas, cocina, nevera y calefa)
Que pasa Checo.... un año te duran 27 litros? poco cocinas o poco pones la calefacción entonces, que tenemos la misma... me chupo yo una media de 4 botellas cargadas de propano( unos 10 litros) al mes en invierno.... No ahorres tanto que a ti te cuesta barato el gas....jajajaja :D
Un abrazo tron...!!!
Cita de: Checo en Noviembre 04, 2012, 16:16:04 pm
Que a tiempo me puse el deposito de GLP... 27 litros 19eur y llevo un año (desde el 20/10/11) sin recargar (todo en mi T3 va ha gas, cocina, nevera y calefa)
donde encontrastes la bombona, usada del foro?
Cita de: DISCOVAN en Noviembre 04, 2012, 16:26:11 pm
Que pasa Checo.... un año te duran 27 litros? poco cocinas o poco pones la calefacción entonces, que tenemos la misma... me chupo yo una media de 4 botellas cargadas de propano( unos 10 litros) al mes en invierno.... No ahorres tanto que a ti te cuesta barato el gas....jajajaja :D
Un abrazo tron...!!!
Que pasa tío!!! jajajaja la verdad es que este año he salido un poco menos, pero te puedo asegurar que tanto la nevera, como la cocina, funcionan a full en cuanto llego al destino y en invierno (el pasado claro), me he pegado unos cuantos findes a pie de pista en Sierra Nevada y nunca me corto con la calefa estática.
Otro abrazo.
Cita de: tnttgn en Noviembre 04, 2012, 16:52:51 pm
donde encontraste la bombona, usada del foro?
Si la bombona se la compré en su día a Ooznack, de echo es de una VW LT porque es mas grande que las que llevan las calis normalmente, me toco montarla bajo la puerta corredera, porque en su "ubicación estándar" (junto al deposito de sucias) no entraba.
yo antes de montarme la calefa de gasolina me estube mirando por ebay usadas y por aqui nuevas http://www.gowesty.com/ec_view_details.php?id=2447
al poner la calega de gasolina ya no lo veo tan necesario, pero bueno, si sale alguna a buen precio no lo descarto porque así ademas de autonomia gano sitio para guardar mas cosas.
Saludos
Cita de: DISCOVAN en Noviembre 04, 2012, 13:56:44 pm
Pues me retracto de lo dicho, ya que como hace varios años que no compro he perdido la noción de los precios de por aquí y mirad lo que me encontré en el LM de la Rozas... casi me caigo de espaldas....
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/266/gasu.jpg/)
19,95€ la recarga... a donde vamos a ir a parar... y eso que hay criris, que si no las pondrian a 35€ que hijos de p ....
Si era en el leroy a ver si va a ser el precio del gas, casco incluido. Que al super no lleva nunca uno ni la bolsa.
Va a haber que decirle a Esero que nos haga un brico para recargar la botella naranja desde el depósito de GLP.
Y luego a ver si se enrollan los furgoneteros con depósito y hacemos una quedada para rellenar todas las botellas que podamos acarrear... ;)
Me imagino que lo más dificil será colgar la furgo de un árbol para que escurra el gas :roll:
Cita de: DuqueDeHerrera en Noviembre 05, 2012, 00:23:12 am
Si era en el leroy a ver si va a ser el precio del gas, casco incluido. Que al super no lleva nunca uno ni la bolsa.
Claro que es casco incluido, dejas uno y te llevas otro..... :P
Este tema esta muy tranquilo. ¿Estais todos vivos? .Yo empiezo ahora a hacerlo porque no lo habia visto antes.Me parece muy bueno.
Sabéis que diferencia existe entre el regulador con mando rojo y el de mando negro ? (el que va en la botella naranja).
Cita de: vitorino en Febrero 22, 2013, 17:39:26 pm
Sabéis que diferencia existe entre el regulador con mando rojo y el de mando negro ? (el que va en la botella naranja).
Con el de "gatillo" negro (el tipico de casa) no podras hacer esto..se sale el gas,por lo que te llevaras un susto.
Hay que hacerlo con el de regulador rojo si o si..
Para la bombona azul lo mismo..si usas un regulador de presion no sirve,no pasa el gas..necesitas uno tipo "grifo"..que abre todo el paso de gas.Los que usan los fontaneros en los sopletes.
saludos!
Cita de: Garry_t4 en Febrero 22, 2013, 17:46:35 pm
Con el de "gatillo" negro (el tipico de casa) no podras hacer esto..se sale el gas,por lo que te llevaras un susto.
Hay que hacerlo con el de regulador rojo si o si..
Para la bombona azul lo mismo..si usas un regulador de presion no sirve,no pasa el gas..necesitas uno tipo "grifo"..que abre todo el paso de gas.Los que usan los fontaneros en los sopletes.
saludos!
Creo que no se refiere a gatillo, si no a rosca negra o roja...
Cita de: vitorino en Febrero 22, 2013, 17:39:26 pm
Sabéis que diferencia existe entre el regulador con mando rojo y el de mando negro ? (el que va en la botella naranja).
La diferencia es sencilla, el que tiene rosca roja es de salida libre (el que hay que usar para estos menesteres) y el de rosca negra tiene la salida de gas regulada hasta 1,7 bar. (no nos sirve)
El que vale...
*imagen borrada por el servidor remotoEl que NO vale...
*imagen borrada por el servidor remoto
Cita de: DISCOVAN en Febrero 22, 2013, 18:04:07 pm
Creo que no se refiere a gatillo, si no a rosca negra o roja...
La diferencia es sencilla, el que tiene rosca roja es de salida libre (el que hay que usar para estos menesteres) y el de rosca negra tiene la salida de gas regulada hasta 1,7 bar. (no nos sirve)
El que vale...
*imagen borrada por el servidor remoto
El que NO vale...
*imagen borrada por el servidor remoto
No te acostaras sin saber una cosa mas .meparto .meparto
No habia visto el de rosca negra..suerte que cuando lo compre solo tenian el rojo .loco2
Normalmente los de casa no tienen llave reguladora con lo que yo también hubiera comprado cualquiera de los dos pensando que eran libres en su salida. :roll:
El de la tapa negra tiene salida variable entre 0,5 y 2,7 kg/cm2. Mientras que el rojo tiene salida todo o nada.
Para butano podría valer tambien el negro, ya que en la botella solo hay 0,2 kg/cm2 más, pero este regulador no nos permitiría cerrar con la suficiente rapidez si tuvieramos un incidente.
...si el flujo que da es mayor que la presión de la botella,entonces me vale el de el mando negro (ya lo tenia comprado).
Solo hay diferencia con el rojo en el sistema de cierre;creo entender. Me arriesgare ante un improbable incidente.
GRACIAS compañeros!!
Incidente no creo que tengas, simplemente no te cargara al ser mayor la presión de la botella que vas a cargar a la presión que te da ese reductor.
Cita de: ESERO en Febrero 23, 2013, 12:37:30 pm
Incidente no creo que tengas, simplemente no te cargara al ser mayor la presión de la botella que vas a cargar a la presión que te da ese reductor.
+1
Cita de: vitorino en Febrero 23, 2013, 10:22:26 am
...si el flujo que da es mayor que la presión de la botella,entonces me vale el de el mando negro (ya lo tenia comprado).
Solo hay diferencia con el rojo en el sistema de cierre;creo entender. Me arriesgare ante un improbable incidente.
GRACIAS compañeros!!
No te va a valer.... necesitas paso libre del gas liquido, al tener regulador no te va a dejar que pase el gas....
Descambialo...
Realmente no sé si esa pequeña diferencia va a ser un inconveniente o no.
Si tienes un incidente con el del mando negro, y quieres cerrar deprisa, lo más rápido es quitar totalmente el regulador, y la valvula de la botella se cierra sola. (Si aún funciona despues del incidente :roll:)
No lo entiendo..., no entiendo que por ahorrarse esos cuantos euros que o son muchos al años, se realicen esas actividades y que son de alto riesgo y que no pasa nada, hasta que pasa.
Mi madre desde muy pequeño me decía..."con el gas no se juega"
Bueno..
Aramos
Puede que no lo hayas entendido bien; el regulador no es para jugar con el gas, es para trasvasarlo. ;D
El asunto no es los euros que te ahorras con el gas, sino los euros que te ahorras no haciendo puenting, (y derrochando adrenalina lo mismo). ;)
Cita de: Aramos en Febrero 24, 2013, 02:42:22 am
No lo entiendo..., no entiendo que por ahorrarse esos cuantos euros que o son muchos al años, se realicen esas actividades y que son de alto riesgo y que no pasa nada, hasta que pasa.
Mi madre desde muy pequeño me decía..."con el gas no se juega"
Bueno..
Aramos
Exacto, no son muchos al año, son muchiiiisimo euros al año.... Imagínate una media en invierno de 4-5 botellas mes... y en verano un par de ellas al mes... calefacción a gas, nevera a gas, boiler a gas, cocina a gas.... asi que muchiiiiisimo ahorro. A 20 pavos la botella echa cuentas...
y sobre todo... saber lo que se hace, sentido común (lo mas importante), un sitio abierto donde hacerlo dan una experiencia de tres años y medio recargando sin un solo problema. .palmas
Cita de: Aramos en Febrero 24, 2013, 02:42:22 am
No lo entiendo..., no entiendo que por ahorrarse esos cuantos euros que o son muchos al años, se realicen esas actividades y que son de alto riesgo y que no pasa nada, hasta que pasa.
Mi madre desde muy pequeño me decía..."con el gas no se juega"
Bueno..
Aramos
ya, y fumar,y comer tocino, y trabajar en una mina.... Esta muy bien explicado, si no te aclaras o no lo ves claro también te recomendamos que sigas yendo a comprar las bombonas que valen un ojo de la cara llevando una parte proporcional a las grandes y que debera repercutir en el precio. En fin, que te mires bien de pe a pa el hilo y veras que, ni es ptan dificil, ni tan peligroso. Mira el tiempo que lleva puesto y a nadie ha pasao nada.
Saludos!
Entiendo que haya personas que no se quieran meter en estos "peligros",pero creo que es mas peligroso cambiar una botella vacía x una llena(siempre pierde gas en el proceso) que el trasvase de una botella a otra. En mi época joven el traspaso de aire entre botellas de buceo era una practica habitual;y estaban a 220 atmosferas.
Referente a lo del regulador negro, voy a hacerlo con este y ya contare el resultado.
Cita de: vitorino en Febrero 24, 2013, 11:09:50 am
Entiendo que haya personas que no se quieran meter en estos "peligros",pero creo que es mas peligroso cambiar una botella vacía x una llena(siempre pierde gas en el proceso) que el trasvase de una botella a otra. En mi época joven el traspaso de aire entre botellas de buceo era una practica habitual;y estaban a 220 atmosferas.
Referente a lo del regulador negro, voy a hacerlo con este y ya contare el resultado.
Miratelo bién . Me parece que tiene que ser el otro porque son diferentes, No recuerdo cual de los dos de abre como un grifo mientras que le otro abre de golpe.
Al loro!
Creo que la diferencia entre uno y otro es que en su interior uno abre libremente sin ningún tipo de obstáculo mientras el otro tiene una membrana que limita su caudal a X en su punto máximo de apertura con lo que la presión de la botella a llenar en un punto ya ejercería una presión mayor y no permitiría el traspaso de gas entre ellas.
Cuando dijo Jorge Valdano que los experimentos se hacían con gaseosa no se refería a este tipo de gases, así que todo lo que se haga debe de cumplir todas las medidas de seguridad que se han recalcado en este hilo y no hay que tener miedo, pero si tratarlo con respeto.
Sigo repitiendo que el que no se atreva que no lo haga, es libre y nadie le obliga, pero si se decide ha hacerlo que se lea el hilo completo y tome todas las medidas que deba de tomar.
Y si, el ahorro para unos quizás no merezca la pena, pero para otros es considerable.
Un saludo.
Cita de: vitorino en Febrero 24, 2013, 11:09:50 am
Entiendo que haya personas que no se quieran meter en estos "peligros",pero creo que es mas peligroso cambiar una botella vacía x una llena(siempre pierde gas en el proceso) que el trasvase de una botella a otra. En mi época joven el traspaso de aire entre botellas de buceo era una practica habitual;y estaban a 220 atmosferas.
Referente a lo del regulador negro, voy a hacerlo con este y ya contare el resultado.
Resultado = que no carga, ya te lo digo por adelantado...
http://www.comgas.es/es/50-grifos-y-reguladores
Cita de: tnttgn en Febrero 24, 2013, 13:53:14 pm
Miratelo bién . Me parece que tiene que ser el otro porque son diferentes, No recuerdo cual de los dos de abre como un grifo mientras que le otro abre de golpe.
Al loro!
+1 El libre es el rojo... ;)
Cita de: ESERO en Febrero 24, 2013, 14:11:27 pm
Creo que la diferencia entre uno y otro es que en su interior uno abre libremente sin ningún tipo de obstáculo mientras el otro tiene una membrana que limita su caudal a X en su punto máximo de apertura con lo que la presión de la botella a llenar en un punto ya ejercería una presión mayor y no permitiría el traspaso de gas entre ellas.
Cuando dijo Jorge Valdano que los experimentos se hacían con gaseosa no se refería a este tipo de gases, así que todo lo que se haga debe de cumplir todas las medidas de seguridad que se han recalcado en este hilo y no hay que tener miedo, pero si tratarlo con respeto.
Sigo repitiendo que el que no se atreva que no lo haga, es libre y nadie le obliga, pero si se decide ha hacerlo que se lea el hilo completo y tome todas las medidas que deba de tomar.
Y si, el ahorro para unos quizás no merezca la pena, pero para otros es considerable.
Un saludo.
+1
Cada cual es muy libre de hacer lo que desee, pero lo principal es la seguridad y si unos se cree que eso es seguro..., ¡ adelante!.
Las k6 son una alternativa segura y sin tener que manipular las bombonas, hacer el trabase, no pasarse con la presión, etc... y el coste aunque sea el doble de caro que la botella convencional, evita que por cualquier error tengamos un accidente que seria lamentable para el resto de la vida.
No pasa nada..., como en la mayoría de las imprudencias que comentemos, no pasa nada..., hasta que pasa.
Ya puestos podéis mejorar el brico y hacer un trasvase de mezcla de butano y propano para asemejarse mas a la botella azul y así ganar en calidad de llama.
Aramos
Cita de: Aramos en Febrero 24, 2013, 22:55:50 pm
Cada cual es muy libre de hacer lo que desee, pero lo principal es la seguridad y si unos se cree que eso es seguro..., ¡ adelante!.
Las k6 son una alternativa segura y sin tener que manipular las bombonas, hacer el trabase, no pasarse con la presión, etc... y el coste aunque sea el doble de caro que la botella convencional, evita que por cualquier error tengamos un accidente que seria lamentable para el resto de la vida.
No pasa nada..., como en la mayoría de las imprudencias que comentemos, no pasa nada..., hasta que pasa.
Ya puestos podéis mejorar el brico y hacer un trasvase de mezcla de butano y propano para asemejarse mas a la botella azul y así ganar en calidad de llama.
Aramos
Gracias aramos, seguiremos tus consejos, y seguiremoshaciendo lo que nos parezca, pero de todas maneras gracias!!!
Sabes si puedo mirar si pierde con un mechero??? .meparto
Ahora en serio, leete este hilo desde la pagina uno hasta aqui, esta muy bien explicado, asi que tan solo hay que tomas precauciones, supongo que en la fabrica donde las rellenan también hacen.
Que ya somos mayorcitos!!!
Saludos.
Cita de: tnttgn en Febrero 24, 2013, 22:59:27 pm
Sabes si puedo mirar si pierde con un mechero??? .meparto
¿Te partes?..., ¿donde te partes?, de verdad que no veo ni la risa, ni ironía ni tampoco con la frivolidad que intentas tratar el asunto.
El post me lo he leído una par de veces completo, este post y el de otros foros camper nacionales, ademas alguna pagina web extranjera en francés e ingles y en el que expertos no recomiendan la recarga por diferentes motivos.
En las empresas de rellenado, tienen unas medidas extremas de control, desde el vació absoluto del envase, el control de la presión de llenado, la cantidad de gas exacta a llenar, etc... y se realiza en condiciones y con maquinaria que difícilmente podemos replicar con elementos domésticos.
Prefiero no opinar de la gracia del mechero ya que no se si me tomas o por imbécil o si es por ocultar tu imbecilidad una graciosidad gratuita.
Estas iniciativas gratuitas de "el no pasa nada" son aquellas que en ocasiones causan desgracias que después son injustificables en algunos casos de por que han pasado y que supongo que algunos que han intentando el "brico" habrán padecido y que ni se atreven a comentar para que después no les salte alguien como tu diciéndole que es tonto y que no ha seguido los consejos del brico correctamente.
¡Hala!, sigue rellenado gas y soltando bromistas sin gusto.
Aramos
Yo te pueda asegurar que he comprobado como palet completos de bombonas, osea miles de ellas de nueva producción, osea, envases recién llegados a planta por primera vez, son llenados solo comprobando los kilos de llenado de gas que es lo único que acusan las pesas de la mayoría de las plantas para realizar el corte del gas, todas esas botellas no son purgadas con lo cual tienen una presión de aire acumulada que impiden el funcionamiento correcto de esas bombonas, y de ahí salen directamente al consumidor para que por decirlo así ellos sean los que le hagan el trabajo.
¿Es eso seguro?. Pues te diré que no, el porque es porque cuando usas por ejemplo un calentador esas botellas dan el gas a tirones y puede apagarlo con el consiguiente escape que al llegar al calor del calentador o cualquier otra fuente puede generar una explosión, y en los calentadores quizás tengas algo de suerte ya que la gran mayoría disponen de un sistema de corte y desde que no detectan calor se apagan, pero antes de eso puede que haya volatizado un kilo de gas, pero imagina que enciendes el fuego de una cocina que la mayoría no tiene dicho dispositivo y te retiras de ella 10 minutos con toda la confianza de que te esta cociendo la sopa correctamente y resulta que el gas esta saliendo libremente.
Pues esta cosas te pueden pasar con esas bombonas que según tu crees están correctamente manipuladas en plantas de producción preparadas para ello.
Este brico tiene tanto peligro como poner un enchufe en tu casa sin bajar la palanca o simplemente poner un bombillo con la luz encendida, o poner una regleta llena de aparatos enchufados creando una sobretensión, o alongarte a la ventana a limpiar los cristales, manipular una radial o un taladro en zonas humedas, o taladrar una turbería y que se yo cuantas cosas mas de las que hacemos muy a menudo, y eso sin contar ya deportes de riesgo o de descarga de adrenalina o un parque de atracciones que si no es un accidente igual te da un infarto.
Todo necesita unas medidas de seguridad y unos riesgos que correr y cada uno sabe hasta donde puede llegar y ni siquiera las empresas encargadas de hacer estas cosas a veces las toma.
Un saludo.
Cita de: Aramos en Febrero 25, 2013, 00:02:51 am
¿Te partes?..., ¿donde te partes?, de verdad que no veo ni la risa, ni ironía ni tampoco con la frivolidad que intentas tratar el asunto.
El post me lo he leído una par de veces completo, este post y el de otros foros camper nacionales, ademas alguna pagina web extranjera en francés e ingles y en el que expertos no recomiendan la recarga por diferentes motivos.
En las empresas de rellenado, tienen unas medidas extremas de control, desde el vació absoluto del envase, el control de la presión de llenado, la cantidad de gas exacta a llenar, etc... y se realiza en condiciones y con maquinaria que difícilmente podemos replicar con elementos domésticos.
Prefiero no opinar de la gracia del mechero ya que no se si me tomas o por imbécil o si es por ocultar tu imbecilidad una graciosidad gratuita.
Estas iniciativas gratuitas de "el no pasa nada" son aquellas que en ocasiones causan desgracias que después son injustificables en algunos casos de por que han pasado y que supongo que algunos que han intentando el "brico" habrán padecido y que ni se atreven a comentar para que después no les salte alguien como tu diciéndole que es tonto y que no ha seguido los consejos del brico correctamente.
¡Hala!, sigue rellenado gas y soltando bromistas sin gusto.
Aramos
Hola, según has comentado has leído el hilo varias veces, asi que creo que debes haberte dado cuenta que vas repetido. Ya nos han dicho nosecuantas personas lo peligroso que es.
No somos sordos ni ciegos, sabemos leer y ademas SOMOS MAYORCITOS para tomar las decisiones que nos apetezcan siempre que no afecten a nadie.
Repetir lo que ya hemos leído hasta la saciedad no creo que sea un buen aporte para este fantástico foro, y después de 9 mensajes, estar diciendo lo que se debe o no hacer a la gente no me parece normal.
Es facil como hemos dicho muchas veces, si no sabes, no te consideras diestro en estas cosas, o no tienes herramienta o sitio adecuado, pues ya sabes, a seguir llenando la saca de Camping Gaz.... o a lo mejor tu trabajas en campingaz???
Agradecemos tu interés por nosotros, pero estamos bien...
Un saludo.
Cita de: DISCOVAN en Febrero 25, 2013, 00:30:58 am
Hola, según has comentado has leído el hilo varias veces, asi que creo que debes haberte dado cuenta que vas repetido. Ya nos han dicho nosecuantas personas lo peligroso que es.
No somos sordos ni ciegos, sabemos leer y ademas SOMOS MAYORCITOS para tomar las decisiones que nos apetezcan siempre que no afecten a nadie.
Repetir lo que ya hemos leído hasta la saciedad no creo que sea un buen aporte para este fantástico foro, y después de 9 mensajes, estar diciendo lo que se debe o no hacer a la gente no me parece normal.
Es facil como hemos dicho muchas veces, si no sabes, no te consideras diestro en estas cosas, o no tienes herramienta o sitio adecuado, pues ya sabes, a seguir llenando la saca de Camping Gaz.... o a lo mejor tu trabajas en campingaz???
Agradecemos tu interés por nosotros, pero estamos bien...
Un saludo.
La insistencia sobre los peligros que conllevan tu mismo lo has dicho, somos varios los que lo hemos dicho, pero mas han sido los que han dicho que es fantástico y no por eso se les maltrata con ironías salidas de tono y por eso al solo consideráis constructivas vuestras opiniones y despreciar la de los demás, muchos ya ni opinan ni comentan sus experiencias negativas, ademas de otros muchos que aunque lo piensen no opinan que eso es una negligencia para quien lo haga y para sus vecinos.
Es cierto que podéis tomar todas las decisiones que deseéis y tomar todos los riesgos que os venga en gana, ya que como tu dices ya sois mayorcitos, pero no es cierto que el tema solo os afecta a vosotros, también afecta a aquellos usuarios que acampan al lado de vosotros y que no están avisados de que usais ese método de rellenado ya que no lleváis una pegatina indicando "Yo llevo gas recargado"... ahora empezare yo con la ironía y os recomendaría hacer una CC para hacer una pegata con dicho lema y asi dar aviso a vuestros vecinos campistas. La frase de que solo os afecta a vosotros es la misma que la que dicen aquellos que conducen con una tasa de alcohol superior a la permitía ya que ellos son mayorcitos y dicen la frase típica de "yo controlo".
Por cierto, no..., no trabajo en campingaz ni me importa esa empresa y considero que la bombona de 2,5 kg también debía de estar regulada por BOE y así tener un precio adecuado y no desorbitado, o permitir a mas empresas envasar/homologar un producto similar y así tener una competencia que jamas han tenido (ni creo que tengan en este país).
Con esto doy por cerrada mi intervención en el hilo.
Aramos
NO entiendes nada. NO se te quiso ofender. LOS ICONOS SE UTILIZAN PRECISAMENTE PARA DAR A ENTENDER EL TONO DE LO QUE SE DICE MO PARA OFENDERTE.
Demasiado caso te hemos hecho por cosas evidentes que tan solo una persona con ganas de bronca o que se cree tener alguna autoridad en que su opinión va a misa y lo demas es estar en contra suya. Aqui nio en ningun otro hilo estoy en contra de nadie. Tomate las cosa un poco mejor porque asi no se va a ninguna parte. Sigue o vete, yo no te voy a replicar mas porque tanto por defensores como detractores dejamos claras nuestras opiniones. Ya sabemos que estamos hablando de gas y los riesgos que conlleva. Vuelvete a leer todo lo escrito y trata verlo como si otro brico se tratara, asi veras que esta bien explicado y todas las precauciones y dudas al respecto respondidas por incluso gente que sabe mas que tu y que yo.
disculpa si te ofendí Ya lo pongo en negrita para que te quede claro y no te lo tomes a risa. Ya ni pongo iconos para que no te ofendas, tomatelo como mas te guste. Aunque declines la recplica tu aporte en este hilo hara recibir alerta en tu box cada vez que se respoda aqui, si no quieres tener el mismo problema en otros hilos no escribas y asi te lo evitas. A fin de cuentas ya nos has dicho lo que otros han hecho ya, COSA QUE TE AGRADECEMOS PROFUNDAMENTE.
YO tambien doy por cerrado este malentendido.
Saludos!
....vamos,vamos!!!.¡¡¡ no cabrearse !!!. Yo sigo con lo "mio". Entiendo que es el reg. rojo el q tenia q haber comprado,pero si hago la operación con el negro, no entiendo xq tiene q haber + peligro. Lo + q puede pasar es
q no me cargue la bombona pequeña a + de 2 bares.(he leído y releído todo el tema desde el principio). No se donde veis el peligro.
No hay peligro fuera de las precauciones normales, solo que no te cargara o eso pienso yo. :roll:
Yo estoy cambiando de opinion, y ahora soy más de los que dicen que el regulador negro no servirá.
Es por el asunto ese de que la botella "vacía" tiene la misma presión que la botella llena.
Para salvar los 200gr/cm2 quizas habría que calentar demasiado la botella.
Sin embargo algo me dice que es posible que se llene la botella hasta cierto nivel.
Todo esto depende de a qué presión es relativa la regulación del regulador, si a la presión de entrada respecto a la atmosférica, o es relativa a la presión de entrada respecto a la presión de salida. Y para saberlo con certeza es necesario conocer las tripas del regulador.
Como dato a favor está que algunos grifos reguladores de soplete, colocados en la receptora, permiten el paso del gas.
Haz la prueba ya, que nos tienes en ascuas. :roll:
Cita de: vitorino en Febrero 25, 2013, 18:31:41 pm
....vamos,vamos!!!.¡¡¡ no cabrearse !!!. Yo sigo con lo "mio". Entiendo que es el reg. rojo el q tenia q haber comprado,pero si hago la operación con el negro, no entiendo xq tiene q haber + peligro. Lo + q puede pasar es
q no me cargue la bombona pequeña a + de 2 bares.(he leído y releído todo el tema desde el principio). No se donde veis el peligro.
Que nooooooooooooooooooooo, .nono que no te va a cargar, que deja pasar GAS, SOLO GAS a 2 bares, después de pasar por un regulador, pero ese regulador no te va a dejar pasar el GAS LIQUIDO que es el que tienes que transvasar. ;)
Veis? es por eso que no sirven. Yo recordaba algo de eso pero no el que. Mirar bién los comentarios del duquede herrera que lo explica todo muy muy bien!
Bueno, un regulador basicamente lo que regula es la presión. (sea de gas, liquido o lo que haya).
El funcionamiento es muy sencillo, el fluido entra a una camara y empuja una membrana que al vencer la "presión" de un muelle, cierra el agujero de entrada del fluido a la camara. Al cerrar el agujero baja la presión en la cámara, la membrana vuelve a su sitio por empuje del muelle y el agujero de entrada se vuelve a abrir. De esta manera, la presión en la cámara queda regulada a la presión resultante de dividir la fuerza del muelle, por los centimetros cuadrados de la membrana.
Sin embargo, la parte posterior de la membrana, puede estar cerrada, tener un agujero a la atmósfera, (como el regulador de los carburadores de algunos motores de dos tiempos), o estar comunicado con la salida del regulador, con lo que los comportamientos podrían ser distintos.
Por ejemplo, si tubiese un agujero a la atmósfera exterior, la presión de la botella receptora, cerraría la válvula de entrada al regulador. Si la parte posterior de la membrana estuviera cerrada herméticamente, el resultado dependería de la presión encerrada en este compartimento, (aunque es poco probable que este compartimento sea estanco por sencillez de construcción). Y la otra opción es que la parte trasera de la membrana tome la muestra de presión despues de la valvula de salida del regulador, con lo que la presión de salida dependería unicamente de la fuerza del muelle, (caso favorable).
En la imagen el fluido entra por la derecha, y sale regulado por la izquierda.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/duquedeherre/regulador-de-presion0.png)
hoy he cargado la primera bombona..y tengo un par de dudas.
Es mejor que este completamente vacia o da igual?
Cuanto tarda en llenarse una bombona?
Al abrir las llaves se notaba que pasaba gas,pero creo que no se a llenado entera.No tenia bascula para comprobarlo..
¿Que tipo de bombona has llenado?.
Cita de: Garry_t4 en Febrero 26, 2013, 23:26:48 pm
hoy he cargado la primera bombona..y tengo un par de dudas.
Es mejor que este completamente vacia o da igual?
Cuanto tarda en llenarse una bombona?
Al abrir las llaves se notaba que pasaba gas,pero creo que no se a llenado entera.No tenia bascula para comprobarlo..
tarda un poco. ahora incluso mas porque el sol calienta poco y lo ideal es que la botella donante este caleitne(de darle un poco el sol) antes de empezar el baile. NO TE LIES A LLENAR SIN PESAR. LUEGO ESTE MISMO GAS SE CALIENTA Y EXPANDE, SI LA LLENAS DEMASIADO YA LA ESTAS LIANDO. En serio, trata de pesarlas aunque sea con una bascula poniendo un poco de peso de lastre encima de la balanza para tener clara la cantidad del peso de la bombona.
leer y releer todo el brico. las respuestas estan todas planteadas. Hasta yo mismo me repasare el tutorial cuando vuelva a rellenar
Cita de: Garry_t4 en Febrero 26, 2013, 23:26:48 pm
hoy he cargado la primera bombona..y tengo un par de dudas.
Es mejor que este completamente vacia o da igual?
Cuanto tarda en llenarse una bombona?
Al abrir las llaves se notaba que pasaba gas,pero creo que no se a llenado entera.No tenia bascula para comprobarlo..
Mejor completamente vacia. El tiempo de llenado varia, depende de la diferencia de temperatura entre la donante y la receptora, entre 3-4 minutos o bastante mas si no hay mucha diferencia de temperatura, pudiendo llegar incluso a igualase las presiones sin haberla cargado entera.
Pesar la botella es imprescindible para saber la cantidad de gas que está metiendo....
Cita de: tnttgn en Febrero 26, 2013, 23:55:11 pm
leer y releer todo el brico. las respuestas estan todas planteadas. Hasta yo mismo me repasare el tutorial cuando vuelva a rellenar
+1
OK!! Cargada la bombona con el regulador NEGRO (de 0 a 2 bares). Tiempo total= 5 mn. Carga en peso=2.2kg.Peso de la bombona cargada=5.9 kg. Sin ningun problema. ¡¡¡¡ Ahora vas y lo cascas !!!!!!
Recomiendo: poner el regulador en la bombona donante y antes de conectar la q se va a cargar, abrir el grifo de la donante y despues abrir y cerrar el de la bombona que vamos a cargar durante un segundo.Así eliminaremos el aire que tenga la manguera.
Pues casco la parte que me toca. :roll:
Me alegro que te funcione.
Cita de: ESERO en Febrero 27, 2013, 14:09:56 pm
Pues casco la parte que me toca. :roll:
Me alegro que te funcione.
...cierto es que no lo habria hecho sin vuestra ayuda.
No pensé que ese reductor te permitiera hacer el brico, cierto es que abre mas que uno normal sin ningún tipo de regulación pero creí que la presión de la receptora fuera mayor que lo que permitía el reductor.
Haz hecho tro aporte mas al brico. .ereselmejor
Cita de: ESERO en Febrero 27, 2013, 14:09:56 pm
Pues casco la parte que me toca. :roll:
Me alegro que te funcione.
+1
Cita de: ESERO en Febrero 27, 2013, 14:28:31 pm
No pensé que ese reductor te permitiera hacer el brico, cierto es que abre mas que uno normal sin ningún tipo de regulación pero creí que la presión de la receptora fuera mayor que lo que permitía el reductor.
Haz hecho tro aporte mas al brico. .ereselmejor
La presión de la bombona es 2,9 kg/cm
2, a 20ºC.
Ahoro en invierno a menos temperatura la presión es menor.
Una bombona receptora totalmente vacía tambien facilita mucho las cosas.
Pero puede que haya recargado dentro de casa, con la calefacción puesta. Sea lo que sea ya lo sabremos cuando se publiquen los resultados del experimento. :roll:
Cita de: vitorino en Febrero 27, 2013, 12:20:31 pm
OK!! Cargada la bombona con el regulador NEGRO (de 0 a 2 bares). Tiempo total= 5 mn. Carga en peso=2.2kg.Peso de la bombona cargada=5.9 kg. Sin ningun problema. ¡¡¡¡ Ahora vas y lo cascas !!!!!!
Cita de: vitorino en Febrero 27, 2013, 12:41:19 pm
Recomiendo: poner el regulador en la bombona donante y antes de conectar la q se va a cargar, abrir el grifo de la donante y despues abrir y cerrar el de la bombona que vamos a cargar durante un segundo.Así eliminaremos el aire que tenga la manguera.
Ya tienes los resultados del experimento, así que a cascarla tu también con la parte que te toque. .meparto .meparto .meparto .meparto
Bueeeno, vaaaale. Yo tambien.
Pero como me sigue gustando el método cientifico, quiero conocer la temperatura a la que se ha realizado la operación, para saber si es posible repetir el experimento en verano.
Manías mias. ;)
.bien
.cocino
.brinda
Cita de: ESERO en Febrero 26, 2013, 23:39:37 pm
¿Que tipo de bombona has llenado?.
La azul de camping gaz..
Creo que se han igualado las presiones,y por eso se a llenado poco.
Es posible que la receptora estuviese mas caliente que la donante..mirare de pesar la bombona,a ver lo que tiene.
En cuanto a llenarla demasiado..se que hay que pesarla,pero tambien se comento en el hilo que es similar a cargar un mechero..el mismo aire no dejara entrar mas gas de la cuenta.
Gracias por las respuestas compas..la proxima vez mirare de poner la grande al sol,y tener la azul completamente vacia.
saludos!
Es quizás mas importante que la azul este fría que que la donante este caliente.
Si esta vacía mejor porque así le podrias purgar el aire y te llenaría mejor.
Haz la prueba cuando este vacía llevando las medidas que te han hablado en el hilo y ya nos cuentas.
Un saludo.
Cita de: Garry_t4 en Febrero 28, 2013, 09:42:45 am
En cuanto a llenarla demasiado..se que hay que pesarla,pero tambien se comento en el hilo que es similar a cargar un mechero..el mismo aire no dejara entrar mas gas de la cuenta.
saludos!
Por experiencia propia te digo que SI se puede llenar bastante mas de lo que se debería. No te fies de que ella sola se va a autodetener en el momento exacto, ya que o es así. Usa SIEMPRE una bascula.
¡Uy, uy. uy!
Veo que con el tiempo se nos van emborronando los conceptos, lo cual es peor que no tener concepto ninguno:
Para que sea imposible rellenar más de la cuenta, es necesario que ambas bombonas estén a la misma temperatura. Por lo tanto, si hemos calentado o enfriado alguna para facilitar el trasvase, es necesario controlar el peso con una bascula.
Para el caso concreto del regulador de la rueda negra, es conveniente que ninguna de las dos bombonas supere la presión máxima admitida por el regulador. Para facilitar esto, podremos enfriar la bombona receptora, pero evitaremos calentar la donante. Todo con objeto de que las temperaturas invernales mantengan las botellas por debajo de la presión máxima del regulador. (Teniendo en cuenta que es un regulador de 2 Kg/cm2 y que la presion de 2,9 de las botellas se ha medido a 20ºC.). Esto no sería posible con propano, pues la presión de la botella a 20ºC es de 9 Kg/cm2
Para purgar el aire de dentro de una botella. es necesario que esta contenga gas, (o que la hayamos enchufado a una bomba de vacío), ya que el aire es lo primero que sale, por pesar menos, y es lo ultimo que entra, por estar a menos presión.
Por lo tanto cuando abrimos la valvula de la receptora para aliviar presión y que entre mejor el gas, lo que estamos sacando es gas, y no debemos sacarlo todo, con objeto de que no pueda entrar el aire. Si hubiese entrado aire, se saca cuando la botella está llena, pues sale el primero.
Es peligroso que dentro de la botella haya aire y gas al mismo tiempo.
Hay que tener en cuenta, que cualesquiera que sean las condiciones iniciales, estas no se mantienen durante el trasvase. La botella donante tiene fuerte tendencia de bajar de temeratura al ir quedandose sin gas. Es frecuente que durante un gran gasto de gas, la temperatura baje por debajo del punto de "ebullición" del gas (temperatura de vaporización), y por tanto que este se quede absolutamente sin presión y se niegue a salir de la botella.
Para rizar el rizo en la botella receptora ocurre justamente lo contrario.
A los partidarios de la recarga de las bombonas de gas, os voy a hacer una confesión.
Hace tiempo que no recargo gas. Me he comprado una soldadora eléctrica, y ya no uso el soplete tanto como antes.
Sin embargo sigo manteniendo el vicio, ya que ahora recargo todo tipo de sprays.
Advertiros que es altamente adictivo; ahora parezco a Diógenes, recogiendo todo tipo de envases a presión vacíos y volviendolos a llenar. Tan solo hay que añadir aire despues de la sustancia de que se trate, y a funcionar... Aquí sí que se puede conseguir un ahorro bastante importante.
Para rellenar solo hace falta una jeringuilla grande, para introducir el liquido en el bote, y añadir aire a presión, con un compresor, y un adaptador como el que figura en este mismo hilo para recargar los cartuchos butsir. Algunos botes tienen una válvula que no permiten el rellenado, pero son los menos.
Tan solo hay que averiguar cuál es el componente principal de determinado producto para plagiarlo, otras veces se puede comprar la versión "no spray", muchísimo más barata, y convertirla en aerosol.
Ahora en el invierno, mi producto estrella es el "descongelador de parabrisas", con un 100% de alcohol metílico, y el resto aire, como propelente. También relleno el "limpiador de contactos sin residuos", con alcohol isopropilico y aire, y el "tres en uno", con aceite de vaselina y aire. "Pintura", con pintura sintética, disolvente y aire. Otras posibilidades son el "desodorante", con alcohol etílico y aceite esencial de alguna planta aromática, (o colonia), "espuma de afeitar" con agua, jabón y aire, "espray anticacos", con guindilla macerada en alcohol...
Las posibilidades son infinitas.
Os aseguro que si lo probáis seguro que os engancha. Eso sí, es una práctica altamente peligrosa.
(Editada una errata gorda)
Joder duque eres la pera.
Te veo en verano metiendo gas y gazpacho y inventas el gazpachofrioexpres ;D
Pon alguna foto y ilustranos tus logros.
Saludos
Cita de: DuqueDeHerrera en Febrero 28, 2013, 17:10:09 pm
A los partidarios de la recarga de las bombonas de gas, os voy a hacer una confesión.
Hace tiempo que no recargo gas. Me he comprado una soldadora eléctrica, y ya no uso el soplete tanto como antes.
Sin embargo sigo manteniendo el vicio, ya que ahora recargo todo tipo de sprays.
Advertiros que es altamente adictivo; ahora parezco a Diógenes, recogiendo todo tipo de envases a presión vacíos y volviendolos a llenar. Tan solo hay que añadir aire despues de la sustancia de que se trate, y a funcionar... Aquí sí que se puede conseguir un ahorro bastante importante.
Para rellenar solo hace falta una jeringuilla grande, para introducir el liquido en el bote, y añadir aire a presión, con un compresor, y un adaptador como el que figura en este mismo hilo para recargar los cartuchos butsir. Algunos botes tienen una válvula que no permiten el rellenado, pero son los menos.
Tan solo hay que averiguar cuál es el componente principal de determinado producto para plagiarlo, otras veces se puede comprar la versión "no spray", muchísimo más barata, y convertirla en aerosol.
Ahora en el invierno, mi producto estrella es el "descongelador de parabrisas", con un 100% de alcohol metílico, y el resto aire, como propelente. También relleno el "limpiador de contactos sin residuos", con alcohol polivinilico y aire, y el "tres en uno", con aceite de vaselina y aire. "Pintura", con pintura sintética, disolvente y aire. Otras posibilidades son el "desodorante", con alcohol etílico y aceite esencial de alguna planta aromática, (o colonia), "espuma de afeitar" con agua, jabón y aire, "espray anticacos", con guindilla macerada en alcohol...
Las posibilidades son infinitas.
Os aseguro que si lo probáis seguro que os engancha. Eso sí, es una práctica altamente peligrosa.
A ver, no entiendo que rellenes con una jeringa convencional la parte de líquido que llevan los aerosoles. Sí que me parece muy adictivo pero no entiendo este paso.
Cita de: DuqueDeHerrera en Febrero 28, 2013, 00:37:09 am
Bueeeno, vaaaale. Yo tambien.
Pero como me sigue gustando el método cientifico, quiero conocer la temperatura a la que se ha realizado la operación, para saber si es posible repetir el experimento en verano.
Manías mias. ;)
....te cuento: Temperatura de la donante = 25º. La vacía= 6º. Sacada del frigo y en un barreño con bloques de gel congelados (los de las neveras portátiles). Creo que seria mejor calentar la donante unos grados mas.
Cita de: vitorino en Febrero 28, 2013, 19:27:39 pm
....te cuento: Temperatura de la donante = 25º. La vacía= 6º. Sacada del frigo y en un barreño con bloques de gel congelados (los de las neveras portátiles). Creo que seria mejor calentar la donante unos grados mas.
Con esa diferencia de temperaturas debía haber pasado todo el gas en un santiamen. Vas a necesitar un regulador nuevo, (el de salida libre debería ser mucho más barato).
Cita de: tnttgn en Febrero 28, 2013, 18:11:54 pm
Te veo en verano metiendo gas y gazpacho y inventas el gazpachofrioexpres ;D
Pon alguna foto y ilustranos tus logros.
No estaría mal, eligiendo bien el propelente, ¿será tóxico el nitrogeno liquido? :)
(Aunque yo sería más partidario de la cervezafría expres).
Cita de: the selwa en Febrero 28, 2013, 19:05:57 pm
A ver, no entiendo que rellenes con una jeringa convencional la parte de líquido que llevan los aerosoles. Sí que me parece muy adictivo pero no entiendo este paso.
Pues es muy sencillo. Lo primero es que el bote no tenga presión, (aunque no esté vacío). La geringuilla tiene el mismo diámetro que el pitorrillo del aerosol, 4mm. (Hay que quitar la boquilla pulverizadora y ponerla cuando ya esté recargado. Se necesita un manguito que yo no tengo porque no he conseguido un trozo de plástico de sección suficiente para hacerle un par de agujeros cónicos. Así es que pongo un trozo (1 cm) de tubo de silicona de los utilizados en aeromodelismo, que cierra perfectamente.
Se llena la jeringuilla, se monta y se oprime el pistón hasta que entra. (Hay que presionar la valvula del bote para que se abra). Si tiene dificultades en entrar el liquido, con todo montado, se tira del pistón de la jeringuilla para hacer el vacío en el bote, y enseguida se presiona el pistón para meter el liquido. Mientras hacemos esto presionamos o soltamos la valvula a nuestra conveniencia.
Suena complicado pero no lo es en absoluto.
Creo que voy a tener que grabar un vídeo.
Cita de: DuqueDeHerrera en Febrero 28, 2013, 20:34:49 pm
Creo que voy a tener que grabar un vídeo.
Yes sir .palmas
Grabar el video ha sido facil, pero veremos a ver ahora colgarle...
http://www.youtube.com/v/lxT0qPuH_wM?hl=es_ES&version=3>
¡A la última siempre funciona!
Cita de: DuqueDeHerrera en Marzo 12, 2013, 02:19:57 am
Grabar el video ha sido facil, pero veremos a ver ahora colgarle...
http://www.youtube.com/v/lxT0qPuH_wM?hl=es_ES&version=3>
¡A la última siempre funciona!
Que bueno... jajajaj eres un crack... me parto... si no lo veo no lo creo... me lo apunto con tu permiso.... .palmas
Una pregunta, cuanto bares de presión le metes...?
Cita de: DuqueDeHerrera en Marzo 12, 2013, 02:19:57 am
Grabar el video ha sido facil, pero veremos a ver ahora colgarle...
http://www.youtube.com/v/lxT0qPuH_wM?hl=es_ES&version=3>
¡A la última siempre funciona!
:o :o .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
parece facil .meparto .meparto
.ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Joder que bueno. y que facil!!!
Es aire comprimido lo que pones no?
.palmas
Es fácil, pero la fórmula de la espuma de afeitar se me resiste. (Se desinfla como el souflé...)
En el video, meto 10 cm3 de alcohol etilico para descongelar el parabrisas, (he dejado de meter el metilico porque es tóxico, y de todas formas como es muy efectivo se gasta poco). Pero se puede meter hasta la cantidad que marque el envase como contenido neto: 125-250 cm3.
Yo le he metido poca presión, porque el compresor es casero, está hecho con piezas viejas, y el presostato del depósito se para a 6 bares y no vuelve a arrancar hasta los tres. Algunos sprais comerciales contienen propano, que a temperatura ambiente da casi 10 bares, por lo que es de esperar que todos los envases aguanten esa presión. Los compresores comerciales suelen ir limitados a 8 bares. (Pero es facil atinar el tornillo que hay que apretar para subirlo a 12).
Basicamente cuanto más aire metais, más tiempo durará saliendo el caldo. Este detalle depende unicamente del tamaño del envase, del volumen de caldo que metais y de la presión que dé el compresor. De todas formas, es más conveniente llenar más de caldo con la jeringuilla, y como el adaptador ocupa poco espacio, podeis recargar presión en cualquier gasolinera si se acaba el aire y todavía queda caldo.
He observado que casi todas las fórmulas contienen glicerina, probablemente es para espesar el caldo y que no salga todo de golpe al apretar el botón.
Precauciones
Recargar un spray es más peligroso que recargar una bombona por diversos motivos.
El envase es frágil.
Algunos envases tienen dos valvulas y no se pueden recargar.
Mientras tanto invento un soporte para no necesitar tres manos para recargar, es posible que por alguna inestabilidad, salte a los ojos así que mucho cuidado los que esteis recargando con alcohol, o con espray anti-cacos ;D
En los envases que hayais metido alcohol o algun otro combustible, es peligroso meter aire, que es un comburente. Y ya sabeis que un combustible y un comburente encerrados a presión es una bomba. Más aún cuando hay quien se dedica a jugar a los lanzallamas.
Observareis que el propelente de algunos envases es butano o propano, (que no huelen a nada). Es simplemente porque se licuan a baja presión, y licuados cabe más cantidad, (recordar que os decía que se mantiene la presión total en una bombona mientras haya una minima cantidad de gas licuado). Bajo mi punto de vista utilizar estos gases para nuestras recargas es más seguro pues, si los encerramos a presión junto a cualquier otro combustible, tendremos dentro del bote; ¡solo combustible!
Y por lo tanto, al no contener comburente, nunca podrá estallar. Yo usaría casi esclusivamente propano. La unica pega es que el propano comercial, huele mal.
Hay que estar seguro de que los componentes de la mezcla que hagamos, no vayan a reaccionar entre sí, y que sean compatibles con el anterior contenido del envase. Por ejemplo, no se ocurra meter mentos con cocacola. ;D
Ni tampoco un limpiador como salfumán en un envase de aluminio .calavera
Cita de: DuqueDeHerrera en Marzo 12, 2013, 18:37:41 pm
Precauciones
Ni tampoco un limpiador como salfumán en un envase de aluminio .calavera
Esta si que seria buena .microondas
esto lo habia hecho yo cuando se queda el spray sin gas pero todavia hay liquido.
pero no se me habia ocurrido llenarlos con otra cosa, muy bueno .palmas
lo pondre en practica.
Cita de: DuqueDeHerrera en Febrero 28, 2013, 17:10:09 pm
A los partidarios de la recarga de las bombonas de gas, os voy a hacer una confesión.
Hace tiempo que no recargo gas. Me he comprado una soldadora eléctrica, y ya no uso el soplete tanto como antes.
Sin embargo sigo manteniendo el vicio, ya que ahora recargo todo tipo de sprays.
Advertiros que es altamente adictivo; ahora parezco a Diógenes, recogiendo todo tipo de envases a presión vacíos y volviendolos a llenar. Tan solo hay que añadir aire despues de la sustancia de que se trate, y a funcionar... Aquí sí que se puede conseguir un ahorro bastante importante.
Para rellenar solo hace falta una jeringuilla grande, para introducir el liquido en el bote, y añadir aire a presión, con un compresor, y un adaptador como el que figura en este mismo hilo para recargar los cartuchos butsir. Algunos botes tienen una válvula que no permiten el rellenado, pero son los menos.
Tan solo hay que averiguar cuál es el componente principal de determinado producto para plagiarlo, otras veces se puede comprar la versión "no spray", muchísimo más barata, y convertirla en aerosol.
Ahora en el invierno, mi producto estrella es el "descongelador de parabrisas", con un 100% de alcohol metílico, y el resto aire, como propelente. También relleno el "limpiador de contactos sin residuos", con alcohol polivinilico y aire, y el "tres en uno", con aceite de vaselina y aire. "Pintura", con pintura sintética, disolvente y aire. Otras posibilidades son el "desodorante", con alcohol etílico y aceite esencial de alguna planta aromática, (o colonia), "espuma de afeitar" con agua, jabón y aire, "espray anticacos", con guindilla macerada en alcohol...
Las posibilidades son infinitas.
Os aseguro que si lo probáis seguro que os engancha. Eso sí, es una práctica altamente peligrosa.
Se me ha colado una errata.
-El limpiador de contactos sin residuos se hace con alcohol isopropilico, (el de limpiar los CD), y no con lo que ponía yo. Un sustituto del plomo para gasolina que venden en el carre4 tambien está hecho con alcohol isopropilico, y vale para limpiar los contactos, pero deja un residuo, (detergente), que no molesta mucho. (De todas formas el alcohol isopropilico comprado como
"si mismo", es muchisimo más barato. Unos 20€ 20 litros.)
-El alcohol polivinilico se usa como un muy buen desmoldeante, (para moldes, no para quitarse la permanente) :)
Me faltaba añadir al hilo unos soportes que he hecho para no tener que estar presionando constantemente al llenar que es precisamente la causa de mas escapes que puede tener este brico al aflojar o resbalar el cartucho.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero/2013-03-16-17.40.280.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero/2013-03-16-17.40.180.jpg)
Es ta hecho con los alambres de una percha y se traban en el rebaje que tiene el cartucho en la parte baja, creo se ve perfectamente en las fotos.
Un saludo.
Cita de: ESERO en Abril 07, 2013, 23:19:22 pm
Me faltaba añadir al hilo unos soportes que he hecho para no tener que estar presionando constantemente al llenar que es precisamente la causa de mas escapes que puede tener este brico al aflojar o resbalar el cartucho.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero/2013-03-16-17.40.280.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero/2013-03-16-17.40.180.jpg)
Es ta hecho con los alambres de una percha y se traban en el rebaje que tiene el cartucho en la parte baja, creo se ve perfectamente en las fotos.
Un saludo.
buena idea , yo la sujeto con unas bridas, pero como caliento un poco la botella donante debajo de grifo del agua caliente , en unos segundos la tengo llena
Estupendo para no cansarse la mano. Pero tres puntos definen un plano. Con tres alambres ganaría mucho en estabilidad.
Cita de: DISCOVAN en Noviembre 13, 2011, 20:30:14 pm
En verano para calentar la botella naranja se deja al sol, en otoño y primavera la meto un buen rato en el cohe que es un azul muy oscuro al sol y se calienta de lujo, y en invierno la dejo un rato delante de la salida de la estatica de la furgo y arreglado... ;)
Como ya comente la diferencia de temperatura entre las dos botellas es fundamental.
Y una pregunta, ¿por qué no usar directamente la bombona naranja? Si al parecer hay quien la lleva y la calienta con la estacionaria?
Por favor, aclaradme, que soy novatillo.
Podría ser porque las cocinas que valen para enchufar a las bombonas, son más grandes y no caben en el mueble de la furgo.
Y tambien porque si se hace una instalación de gas, es mucho más complicado poner los papeles de la furgo en regla para que no nos multen.
Cita de: acentuado en Junio 05, 2013, 23:26:57 pm
Y una pregunta, ¿por qué no usar directamente la bombona naranja? Si al parecer hay quien la lleva y la calienta con la estacionaria?
Por favor, aclaradme, que soy novatillo.
Sencillísimo..... porque no me cabe de alto :'( y no me queda mas remedio que meter azules, y lo mismo les sucede a la mayoría de los camper. Tienen huecos reducidos para las botellas de gas y es lo único que entra. Si tuviera una AC o un gran volumen, pues lógicamente metería la naranja del tirón... ;)
¿Y las de 6 kilos tampoco te entran?.
En un hueco de 35 x 35 x 47 de alto entraría. :roll:
Cita de: ESERO en Junio 06, 2013, 21:51:51 pm
¿Y las de 6 kilos tampoco te entran?.
En un hueco de 35 x 35 x 47 de alto entraría. :roll:
De altura entra, pero sin regulador, en cuanto lo pones ya no entra, y de ancho no entra por los pelos, ya que los tubos 3 tubos de gas (cocina-boiler, calefacción y nevera) restan esos cm vitales para que entre. Ya lo medí cuando la restauré y nada de nada... es una pena, porque con la autonomía que da una botella grande es todo un lujazo...
Quizas buscandole otro sitio a las llaves seria una solución que me imagino habras analizado ya.
Es una pena la verdad.
El regulador lo puedes buscar que sea lateral, siempre te quedara por debajo de las asas de la botella.
Un saludo.
he recargado las camping gas sin problema, pero no consigo recargar las "alemanas"
ALGUIEN SABE COMO HACERLO ?
Cita de: EMRIC en Junio 26, 2013, 16:07:35 pm
he recargado las camping gas sin problema, pero no consigo recargar las "alemanas"
ALGUIEN SABE CONO HACERLO ?
En principio se hace igual, cambiando el grifo de la donante por un conector con llave incorporado para hacer el corte de gas....
Si nos cuentas como lo haces lo mismo podemos sacar el fallo....
los tubos y los reguladores son los mismos. Empece intentando cargar las botellas alemanas : La naranja colgada y al sol , la alemana metida en un cubo de agua. Toda la tarde y la noche y no cargo nada.
Al dia siguiente hago lo mismo con la Campig gas y en un cuarto de hora llena, luego rellene dos mas.
Quizas las alemanas llevan una valvula antirretorno, o al ser de mas capacidad no van igual.
Alguien las ha rellendo alguna vez ?
y asi por preguntar....
podriamos hacer esto pero en vez de butano...propano?
seria la clave para tener propano e botellas azues no?
:D
Cita de: Bakoa en Julio 08, 2013, 03:03:17 am
y asi por preguntar....
podriamos hacer esto pero en vez de butano...propano?
seria la clave para tener propano e botellas azues no?
:D
No te has leido todo el hilo verdad...?? Eso ya se ha hecho... ;)
Pronto me toca rellenar. recordais los pesos totales de las bombonas? La de la grande y la pequeña.
A ver si me lo recordais y me ahorro releerme todo el hilo.
gracias!
Cita de: EMRIC en Junio 26, 2013, 16:07:35 pm
he recargado las camping gas sin problema, pero no consigo recargar las "alemanas"
ALGUIEN SABE COMO HACERLO ?
El otro día trataba este tema con un forero en una quedada , me sorprendió que no entrara la bombona de camping gas .
Me gustaría ver una foto de la bombona que lleva dicha furgo hablo de una t3 .
Cita de: EMRIC en Junio 26, 2013, 16:07:35 pm
he recargado las camping gas sin problema, pero no consigo recargar las "alemanas"
ALGUIEN SABE COMO HACERLO ?
repito por si alguien sabe algo ahora
Cita de: DuqueDeHerrera en Febrero 28, 2013, 16:26:42 pm
Para purgar el aire de dentro de una botella. es necesario que esta contenga gas, (o que la hayamos enchufado a una bomba de vacío), ya que el aire es lo primero que sale, por pesar menos, y es lo ultimo que entra, por estar a menos presión.
Por lo tanto cuando abrimos la valvula de la receptora para aliviar presión y que entre mejor el gas, lo que estamos sacando es gas, y no debemos sacarlo todo, con objeto de que no pueda entrar el aire. Si hubiese entrado aire, se saca cuando la botella está llena, pues sale el primero.
Recupero este hilo controvertido pero muy interesante. Lo he leido entero, entero.
Quiero cargar unas botellas azules en estos dias que tengo mas tiempo libre.
Podriais decirme si una vez cargada para purgar lo haria asi bien?
Poner vertical con la conexion arriba y tras un poco de tiempo para que estabilice, conecto un aparato sin llama y abro el grifo un poco. Correcto....?
Una de las botellas que llenare lleva tiempo vacia y no se en que estado interior estara. Por eso lo de purgar.
GRacias y saludos
Da igual que la bombona esté nueva. Un poco de aire dentro de ella la convierte en una bomba.
Una buena práctica para no necesitar purgarlas es no gastar todo el gas, todas las veces. Aunque, ya hemos dicho que es bueno de vez en cuando vaciar ese gas que no está más que ocupando espacio.
Para purgar el aire despues de llena, lo suyo es conectar un aparato de gran consumo y abrir el grifo. O abrir el regulador directamente sin conectar nada. Lo realmente importante es no intentar aprovechar ese gas que sale a borbotones con ninguna llama, ni aparato encendido.
Tambien es muy importante a la hora de reaccionar ante un imprevisto, entender bien qué es lo que vamos a hacer, antes de hacerlo.
Tengo el invento hecho en casa y no lo voy a volver a usar. Si alguien lo quiere poneros en contacto conmigo por privado, entrego en mano precio a convenir zona Barcelona o Tarragona. Incluiría cursillo para aprender a cargarlas. ;D
Si lo tengo que quitar por incumplir algo hacérmelo saber, no es mi intención.
Saludos
Si la tienes que purgar es porque has llenado demasiado, lo ideal es ir a un sitio donde haya muy muy buena ventilación y poner la bombona tumbada y con un palito o tubito plastico pulsas la bola de la valvula y le dejas salir un poco, ojo no hacer esto con nada metalico un clavo, destornillador, etc y mirar bien hacia donde corre el aire y que no haya ningún punto de calor o llama que pueda producir una deflagación.
En las azules como el reductor tiene salida libre lo puedes hacer directamente con la llave, pero mejor con la botella tumbada.
Hola.
Muchas gracias por vuestras respuestas.
Esto es lo que pensaba hacer, directamente cn la llave. Lo de purgar viene porque una de las botellas lleva bastante sin usarse y sin gas. No se si tendra algo o aire :roll:
Lo que pensaba es que el aire queda arriba, si es que hay y el gas abajo. Pero lo tengo facil. Lleno un poco y purgo en las dos posturas... :) :) y tan feliz. Con precauciones tomadas claro...
Saludos
Si es para sacar el aire para llenar de nuevo mejor de pie entonces.
Carga primero un poco de gas hasta que ya ella por si mismo deja de llenar, entonces abres la llave y lo primero que saldra es el aire y luego empezara a salir gas, a partir de ahí puedes continuar con el llenado, al 85% de la bombona o los kilos según el embace.
ya que se ha reiniciadoel hilo vuelvo a preguntar.
¿ alguien sabe cómo se carcan las bombonas alemanas ? esas que son el doble que las camping gas y de color gris verdoso.
Habría que ver el sistema de la válvula, pero en un principio supongo que será igual que las demás, lo único es saber también cuantos kilos de gas llevan, ya que si no es inferior a la bombona donante no podrás llenarla del todo.
Cita de: ESERO en Agosto 20, 2014, 22:01:16 pm
Si la tienes que purgar es porque has llenado demasiado, lo ideal es ir a un sitio donde haya muy muy buena ventilación y poner la bombona tumbada y con un palito o tubito plastico pulsas la bola de la valvula y le dejas salir un poco, ojo no hacer esto con nada metalico un clavo, destornillador, etc y mirar bien hacia donde corre el aire y que no haya ningún punto de calor o llama que pueda producir una deflagación.
En las azules como el reductor tiene salida libre lo puedes hacer directamente con la llave, pero mejor con la botella tumbada.
Hay diferentes maneras de purgar.
Si se quieren eliminar gases indeseables, y agua de condensación, o cualquier impureza solida, con la botella del revés. Para eliminar aire, con la botella del derecho.
Si la botella tenía aire y se llena demasiado, ese aire se comprime y condensa agua, que es perjudicial dentro de la botella de acero.
Mil gracias!!
Hace tiempo probé a hacer esto pero no resultó...
El fallo que cometía era que ambas bombonas estaban a la misma temperatura.
Esta mañana deje la bombona grande al sol y a medio día con la bombona pequeña metida en un cubo con agua fría, a llenado perfectamente, y bastante rápido, por cierto.
No había caído en que debe de haber diferencia de presiones y que se podía hacer calentando una y enfriando la otra. .loco2
Tengo 2 bombonas de repsol y una de cepsa llenas, de cuando usabamos gas en casa (calentador de agua, cocina, etc...), así que me ha venido perfecto para gastarlas y me ahorro bastante dinero. .palmas
Saludos.
En realidad no es necesario que haya diferencia de presión, teoricamente la fuerza de gravedad debería ser suficiente.
Sin embargo una pequeña diferencia de presión es casi imprescindible para vencer el "rozamiento" que supone tanta válvula.
Pues será eso... ya te digo, estando ambos a la misma temperatura no me funcionó... quizás porque la bombona receptora se calienta un poco y ya el cambio de presión impida el trasvase...
Por cierto, he leído que las gente dicen que el gas que traen las bombonas de campingaz es mezcla de propano/butano... esto no es del todo correcto.
Según la página web oficial de campingaz solo los cartuchos llevan mezcla, las bombonas, tanto la 901, la 904 y la 907, llevan SOLO butano.
(http://i.ebayimg.com/t/Campingaz-Gasflaschen-Fuellung-R-901-NUR-ABHOLUNG-/00/s/MTMyN1gxNjAw/$(KGrHqFHJCEE7zCqyvKEBPBrvjmdPw~~60_35.JPG)
Lo digo porque el propano tiene mucha más presión que el butano (bastante mas) y vaya que al dejar la bombona pequeña al sol os suba demasiado la presión..
Yo le he metido solo butano, por si acaso...
Saludos.
En realidad, las botellas de butano y propano llevan mezcla de gases. Las bombonas de propano, llevan más proporción de este, y lo mismo ocurre con las de butano. La razón es que en las refinerías, los productos se suelen separar en función de su peso, y es obvio que tanto por la pequeña diferencia de peso entre ambos, como por el bajo precio relativo de los mismos, hace que separarlos con precisión no sea rentable económicamente.
La presión del vapor del propano es de unos 9,5 kg/cm2, y la del butano de unos 2,5 kg/cm2. Una pequeña variación en las mezclas, puede hacer que el contenido de una botella no quiera entrar en la otra, por tener la botella receptora más proporcion de propano, y por lo tanto más presión.
En las botellas, debido a los muelles de sus válvulas, no suele entrar aire, incluso aunque estén vacías. Generalmente, es durante una maniobra de sacado del aire, mal hecha, cuando el aire entra.
Para poder extraer el aire de una bombona, es necesario que esta tenga presión de butano empujando desde dentro. Si aliviamos toda la presión del gas que hay dentro, no habrá nada que impida el aire de fuera entre.
(En realidad sí lo hay, y es el muelle de la válvula, pero suele ser este mismo el que solemos estar empujando con un palito).
rescato el tema
he conseguido las dos valvulas apropiadas para pasar butano de una bombona grande a una pequeña, lo he probado y ha funcionado, sin diferencias de temperatura.
la duda es ¿cuanto gas he pasado?
alguien sabe el peso exacto:
- de una bombona azul vacia
- de una bombona azul llena
para empezar a cambiar un poco las temperaturas (y presion) y llenar mas
2º pregunta
he leido por ahi que no se puede usar el tubo tipico naranja, porque?
yo lo he usado, pero si hay algun peligro real no me cuesta nada buscar uno de goma blindada
en la zona donde vivo solo hay una ferreteria q vende recambios campingaz...a 19 euros...vaya estafa
ademas me han explicado q campingaz ya no trabaja en españa, q vendio los derechos a distintas empresas y se ha desentendido de los recambios
un saludo
Yo tambien uso la manguera naranja normal, pero tengo pensado pasarme por el taller de tractores y que me hagan una de hidraulico que aguanta mucha mas presion, para quedarme mas tranquilo.
Seguid escrupulosmente todas las indicaciones que hay en este post. Hay que usar una lira, dejaros de ostias que estais jugando con gas. La manguera de goma puede no aguantar las presiones de ambas bombonas.
Las liras al ir forradas de acero son mas seguras
Cita de: ffilo en Enero 05, 2017, 20:55:11 pm
rescato el tema
he conseguido las dos valvulas apropiadas para pasar butano de una bombona grande a una pequeña, lo he probado y ha funcionado, sin diferencias de temperatura.
la duda es ¿cuanto gas he pasado?
alguien sabe el peso exacto:
- de una bombona azul vacia
- de una bombona azul llena
para empezar a cambiar un poco las temperaturas (y presion) y llenar mas
2º pregunta
he leido por ahi que no se puede usar el tubo tipico naranja, porque?
yo lo he usado, pero si hay algun peligro real no me cuesta nada buscar uno de goma blindada
en la zona donde vivo solo hay una ferreteria q vende recambios campingaz...a 19 euros...vaya estafa
ademas me han explicado q campingaz ya no trabaja en españa, q vendio los derechos a distintas empresas y se ha desentendido de los recambios
un saludo
CAMPING GAZ BOTELLA 907, Peso Vacía 3,70 Kg El gas llena pesa 2.75 kg mezcla butano/propano.
Las de Butano de toda la vida http://www.petromercado.com/blog/37-articulos/164-tipos-de-bombona-de-glp-butano-y-propano-.html (http://www.petromercado.com/blog/37-articulos/164-tipos-de-bombona-de-glp-butano-y-propano-.html)
Cuánto cuesta recargar una bombona azul hoy en día?
Sobre 19€ la recarga.
15 la Butsir, que se ha quedado también la distribución de camping-gaz.
Qué Válvula hace falta para la bombona pequeña?
Tengo uno hecho y no lo voy a usar mas. Si alguien lo quiere y vive entre Tarragona y Barcelona se lo podría vender con un par de bombonas azules y curso práctico incluido. Precio a convenir. Si no pues nada, que siga cogiendo polvo .sombrero
Cita de: the selwa en Febrero 13, 2017, 16:40:08 pm
15 la Butsir, que se ha quedado también la distribución de camping-gaz.
Qué Válvula hace falta para la bombona pequeña?
¿Que tipo de bombona la 901?
Hola tengo bastantes cascos de Butsir de 3kg vacios ( es como la botella azul pero en roja y diferente rosca) que los tengo que sacar ya...... Si alguien le intersan los dejo baratitos ;D :D
Cita de: surfjoker en Febrero 24, 2017, 15:55:06 pm
Hola tengo bastantes cascos de Butsir de 3kg vacios ( es como la botella azul pero en roja y diferente rosca) que los tengo que sacar ya...... Si alguien le intersan los dejo baratitos ;D :D
Donde están?
Hola!
Me he leido todo el hilo y veo que el regulador que se pone en la botella pequeña debe ser de salida libre tambien. El caso es que no encuentro ninguno que sea de salida libre. Este por ejemplo esta bien de precio pero me dicen que tiene mbar. Entonces, no me vale?
http://www.vidacampista.com/es/gas/1582-regulador-o-llave-para-botella-azul.html
Gracias!
Pues eso, que necesito cambiar mi Botella Azul Campingaz 2,8 Kg 907 por una llena y no encuentro en Madrid.
He preguntado en varias ferreterías y nada......
En Leroy Merlin te cuesta la broma 48€ y..bajo pedido......
Según he leído cuesta sobre unos 20€ (llevarte la bombona llena y entregar la vacía)
Bueno...a ver si me podéis ayudar.
Un saludo.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/patxi-vw/botella-azul-campingaz-9070.png)
Te será más mucho más fácil en almacenes de construcción o fontanería
Pues ya he encontrado una Ferretería en MADRID donde la cambian por una llena: Os dejo la info por si le sirve a alguien:
Ferretería "Alquiaga"
Ferretería en Torrejón de Ardoz, España
Dirección: Av. del Sistema Solar, 3, 28830 San Fernando de Henares, Madrid
Teléfono: 918 84 44 00
Horario: 8:00-13:30, 15:30-19:00
Provincia: Comunidad de Madrid
Me ha salido por 22€
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/patxi-vw/botella-azul-campingaz-9070.png)
Joder, vaya robo! Teniendo en cuenta que una de las grandes te cuesta 15 euros y te da para regargar 4 de las de 3 kilos. Vamos, que recargandola uno mismo te sale cada recarga de la azul por 4 euros.
Cita de: Señor Freerider en Agosto 18, 2017, 17:10:15 pm
Hola!
Me he leido todo el hilo y veo que el regulador que se pone en la botella pequeña debe ser de salida libre tambien. El caso es que no encuentro ninguno que sea de salida libre. Este por ejemplo esta bien de precio pero me dicen que tiene mbar. Entonces, no me vale?
http://www.vidacampista.com/es/gas/1582-regulador-o-llave-para-botella-azul.html
Gracias!
Ese es de salida libre, en ningún lado pone que regule a X presión. Además, los que regulan a X mBar llevan como un "platillo" que es donde va la membrana, como este, por ejemplo:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/antoniofonty/51gr1scFEdL._SY355__big.jpg)
De todas formas en cualquier ferretería lo pides como una llave de gas para soplete campingaz, no creo que merezca la pena pedirlo por Internet por los gastos de envío.
Por cierto, a
los que recargais solo con propano, ¿habéis tenido algún tipo de problema? Lo digo porque la presión en propano es mucho más alta, y no se si será seguro meter 100% propano.
Yo lo que estoy haciendo es cargar el 80% butano y el resto propano hasta llegar al peso. Es que metiendo solo butano en pleno invierno y lugares muy fríos, la presión de la bombona baja muchísimo y se queda "flojilla".
Saludos.
Sobre la goma, si solo vais a cargar butano con la naranja de toda la vida es suficiente (siempre que la bombona no esté muy muy caliente, lo cual la presión sería muy alta)
Si vais a meter propano, necesitáis una de alta presión.
Recomiendo usar las que se usan en talleres para el compresor de aire, esas son reforzadas, soportan bastante presión y podemos estar tranquilos.
Y sobre la balanza, os recomiendo esta, es la que uso y cuesta 4 duros en Aliexpress...
http://s.aliexpress.com/6ny6VFji (http://s.aliexpress.com/6ny6VFji)
*imagen borrada por el servidor remoto
Estoy bastante interesado en el tema y llevo días pensando en recargar la bombona con el gas Glp de las gasolineras ya que uso muchas bombonas, se que se puede hacer, conocí a una pareja en Francia que lo hacía, mi pregunta es, funcionaria este mismo sistema con el glp?
Se que la manguera de Glp de las gasolineras corta el suministro cuando llega a 4bares de potencia, tengo pensado hacer el mismo sistema ero poniendo un conector externo a mi caravana para conectar hay la manguera de Glp y este iría conectado desde dentro a la bombona con la cabeza de entrada libre, así nadie dudará de que no tengo la bombona recargable por la que no pienso pagar la burrada de 300€ or ella,alguien sabe algo?
Un saludo!
Borro
Buenas tardes, quiero probar a recargar la bombona de CAMPINGAZ (907) y tengo los reguladores y una manguera de alta presión de estas para los sopletes. Concretamente la de este soplete (https://www.leroymerlin.es/fp/81972958/kit-de-soplete-dexter-con-3-accesorios)
El problema es que una de las conexiones no se adapta a la de la bombona, sabéis si existe un adaptador con la rosca macho del soplete y la hembra de la bombona?
Si no me equivoco la rosca del soplete es G3/8" izq. y la otra es la rosca a la bombona Ø21.8 14H izq.
A ver si posible conseguir un adaptador o tendré que comprar una manguera nueva con las racor correctos.
Muchas gracias.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjj87f6-_f4AhU_i_0HHe6eAYMQwqsBegQILBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DN8r5c-Ed0Rk&usg=AOvVaw2bGB_l1Ma5PvK7zbX43Dei.
https://youtu.be/N8r5c-Ed0Rk
Buenas! Reflotó el tema para preguntar si alguien ha usado los típicos hornillos que van en las botellas azules de camping gas pero recargadas con propano, contando que la presión es diferente para saber si sale demasiada llama o se puede usar sin problema, estoy a punto de comprar los materiales y hacerlo. Un saludo
Cita de: edupes en Noviembre 03, 2023, 22:15:21 pmBuenas! Reflotó el tema para preguntar si alguien ha usado los típicos hornillos que van en las botellas azules de camping gas pero recargadas con propano, contando que la presión es diferente para saber si sale demasiada llama o se puede usar sin problema, estoy a punto de comprar los materiales y hacerlo. Un saludo
Todavía no lo he probado, tengo la bombona de propano la azul de Cepsa, el regulador de libre presión con regulador rojo y la rosca con válvula para la bombona Pitufo, ambas con las roscas de izquierdas macho de 1/2", sólo me falta la manguera que no sé cuál escoger, mientras espero a tener vacías mis dos bombonas azul pitufo de Campingaz
Cita de: edupes en Noviembre 03, 2023, 22:15:21 pmBuenas! Reflotó el tema para preguntar si alguien ha usado los típicos hornillos que van en las botellas azules de camping gas pero recargadas con propano, contando que la presión es diferente para saber si sale demasiada llama o se puede usar sin problema, estoy a punto de comprar los materiales y hacerlo. Un saludo
Te envío un privado.....
Cita de: antoniofonty en Octubre 10, 2017, 20:43:37 pmEse es de salida libre, en ningún lado pone que regule a X presión. Además, los que regulan a X mBar llevan como un "platillo" que es donde va la membrana, como este, por ejemplo:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/antoniofonty/51gr1scFEdL._SY355__big.jpg)
De todas formas en cualquier ferretería lo pides como una llave de gas para soplete campingaz, no creo que merezca la pena pedirlo por Internet por los gastos de envío.
Por cierto, a los que recargais solo con propano, ¿habéis tenido algún tipo de problema? Lo digo porque la presión en propano es mucho más alta, y no se si será seguro meter 100% propano.
Yo lo que estoy haciendo es cargar el 80% butano y el resto propano hasta llegar al peso. Es que metiendo solo butano en pleno invierno y lugares muy fríos, la presión de la bombona baja muchísimo y se queda "flojilla".
Saludos.
Sobre la goma, si solo vais a cargar butano con la naranja de toda la vida es suficiente (siempre que la bombona no esté muy muy caliente, lo cual la presión sería muy alta)
Si vais a meter propano, necesitáis una de alta presión.
Recomiendo usar las que se usan en talleres para el compresor de aire, esas son reforzadas, soportan bastante presión y podemos estar tranquilos.
Y sobre la balanza, os recomiendo esta, es la que uso y cuesta 4 duros en Aliexpress...
http://s.aliexpress.com/6ny6VFji (http://s.aliexpress.com/6ny6VFji)
*imagen borrada por el servidor remoto
Me auto respondo... Llevo años recargando solo propano y sin problemas. Lo único que no dejo las botellas al sol.
Cita de: edupes en Noviembre 03, 2023, 22:15:21 pmBuenas! Reflotó el tema para preguntar si alguien ha usado los típicos hornillos que van en las botellas azules de camping gas pero recargadas con propano, contando que la presión es diferente para saber si sale demasiada llama o se puede usar sin problema, estoy a punto de comprar los materiales y hacerlo. Un saludo
Te respondo, aunque sea tarde...
Si, llevo años usando ese tipo de hornillo con solo propano. Lo único, no abrir el paso del gas del hornillo al máximo, se abre menos que lo harías con butano, y listo. La llama sale exactamente igual y azul también. Sin problema.
Yo es que cuando cargaba solo con butano, cuando iba a sitios fríos se me quedaba sin presión las bombonas. Con propano no pasa eso.
Hacia tiempo ya que no pasaba por este hilo, pues bien yo he cargado muchas bombonas azules de 2,8 kg y las pequeñas de 0,5 kg y jamás he tenido problemas, para llenarlas pongo la receptora en el congelador o nevera y la grande al sol, no es necesario tanta diferencia térmica, pero de este modo la carga es mas rápida.
Pongo la bascula bajo la receptora y comienzo el trasvase hasta alcanzar el peso deseado, al tener tal diferencia de temperatura puedo cargar mas de una botella, puedo cargar hasta dos grandes y una pequeña, el resto del gas va para la barbacoa tipo americana que tengo en el patio.