Que os parece la señal de prohibición que se han inventado en Sanxenxo (Pontevedra) para impedir el acceso al aparcameinto de la playa de Areas??
(https://www.furgovw.org/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=5064&g2_serialNumber=3&g2_GALLERYSID=134da412d86df3d457653c9573a77fcd)
....q prohiban las aberraciones urbanisticas q preparan pa la zona y no el q un tio pueda circular con su AC por donde puede circular cualquier otro coche.....estos q mandan son d lo mas anormal q se puede ser... >:(
que es una roulotte? .meparto .meparto
Cita de: multivator en Marzo 04, 2007, 20:36:12 pmque es una roulotte? .meparto .meparto
jeje, buena observacion. La solución quizá sea hacerse el longuis o no darse por enterado[/img] (http://www.foromtb.com/images/smilies/cunao.gif)
las leyes de circulacion y aparcamiento estan reguladas por el codigo de circulacion (un real decreto creo) y solamente contempla que los ayuntamientos puedan establecer restricciones de aparcamiento a vehiculos por motivos de peso o de tamaño. por lo tanto da igual que uso se le de a un vehiculo, no es motivo de restriccion. se podria restringir por tener una masa maxima mayor de "X" o por tener una altura maxima mayor de "Z" por ejemplo.
Sin desviarme del tema, aunque lo parezca, y hablando completamente en serio, aunque parezca increíble en mí, tengo bastante curiosidad con este tipo de señales: como dueño de perro, en ocasiones veo señales del estilo de "prohibido perros", que me hacen mucha gracia, pues no indican si está prohibida la tenencia de perros en general, la de algunas razas, si llevar el perro suelto, o si no se puede pasar con el perro a esa zona en concreto. Lo que más gracia me hace de todo el asunto (gracia irónica, claro está) es que no hay ley alguna que me prohiba circular con un perro por lugares públicos, siempre y cuando lo lleve atado ( :roll:) y con todos los papeles en regla (ya sé que en lugares en los que se dispense comida no puedo pasar con él a no ser que el propietario consienta y ningún otro cliente tenga nada que objetar).
Con todo este rollo lo que pretendo decir es: ¿No sería factible denunciar a los ayuntamientos que "inventan" señales sin basarse en ninguna ley? Porque lo que está claro es que, tanto en la señal que planteais de San Xenxo como las que cito yo de perros tienen un "intringulis" a la hora de vertelas con la ley: por que ¿te pueden sancionar si no haces caso a la señal?
Aquí el tema es ¿Puede un ayuntamiento prohibir pasar, circular, estacionar o cualquier otra actividad a una autocaravana simplemente por serlo, estando prohibido al resto de los vehículos sin limitaciones?. Lo de la señal sería lo de menos, porque bastaría con poner la prohibición en texto.
Lo que pasa, es que la mayoría de las veces estas prohibiciones sólo persiguen JODERNOS sin otro motivo que fomentar el uso de campings, hoteles, etc...
Otra cosa es que limiten peso, altura, el paso a vehículos en general, franjas horarias... Que se yo.
De estas señales, yo personalmente estoy hasta los hue______ . Y solo me deja claro una cosa, y es que cada vez estamos más lejos de Europa en esto y en otras muchas cosas... :(
Y, dando por hecho que se escribiera asi.... .meparto
Los que tiene una marca diferente si pueden pasar??? .loco2
Quieren hacer boicot a una marca en concreto ;D
Roullote es una palabra que este en el Diccionario de la Academia? ¿si o no?
a partir de ahi ya hay un defecto de forma insoslayable para el ayuntamiento en cuestion... ;) ;D
No pueden prohibir estacionar y circular caravanas sino hacen lo mismo con los turismos, es decir, si un turismo puede pasar y aparcar, una autocaravana y camper también, puesto que son el mismo tipo de vehículo de cara a la ley.
Este tipo de señales son ilegales desde el punto de vista de tráfico aunque los ayuntamientos tienen la posibilidad de regular el tráfico en sus municipios, nunca pueden incurrir en faltar a una ley superior, que es la Reglamento General de Vehículos.
En caso de conflicto con agentes de la autoridad, NUNCA dejar de obedecer una orden por parte de ellos aunque la creas injusta ni ilegal porque puedes incurrrir en desacato que es todavía peor. Mejor obedecer y después denunciar el hecho ante el Ayuntamiento o ante una instancia superior.
Cita de: Manolín en Marzo 05, 2007, 11:22:17 amNo pueden prohibir estacionar y circular caravanas sino hacen lo mismo con los turismos, es decir, si un turismo puede pasar y aparcar, una autocaravana y camper también, puesto que son el mismo tipo de vehículo de cara a la ley.
Este tipo de señales son ilegales desde el punto de vista de tráfico aunque los ayuntamientos tienen la posibilidad de regular el tráfico en sus municipios, nunca pueden incurrir en faltar a una ley superior, que es la Reglamento General de Vehículos.
En caso de conflicto con agentes de la autoridad, NUNCA dejar de obedecer una orden por parte de ellos aunque la creas injusta ni ilegal porque puedes incurrrir en desacato que es todavía peor. Mejor obedecer y después denunciar el hecho ante el Ayuntamiento o ante una instancia superior.
sisisisis... como el de Peñiscola .meparto .meparto .meparto
Cita de: marcel en Marzo 05, 2007, 11:34:37 am[sisisisis... como el de Peñiscola .meparto .meparto .meparto
Ojala fuera solamente el Ayuntamiento de Peñiscola el que inclumpliera la Ley.
bon dia Manolin:
me refereia al tio de Peñiscola que salio en ondacaravaning despues de un suplicio autentico de denunciar el que lo habian echado del municipio y que no le sirvio de nada...
lo mejor en estos casos es difundir las localidades, se podria rescatar la idea de lugares furgonefastos que habia salido por aqui, y PASAR DE LARGO DE ESTOS SITIOS, incluso dando un rodeo, y enviando cartas a las asociaciones de comerciantes y empresarios de la localidad indicando el hecho y la "CALIFICACION NEGATIVA" obtenida "gracias" a su Ayuntamiento...
que lo muevan ellos desde dentro si les interesa y si no, que no cuenten on nuestro turismo ;) ;D
PD por cierto que he visto que pateas muy bien el balon... espero que en la Nacional te apuntes al equipo de El Confesionario C.F. .meparto
Al balón lo tenía que haber dado más fuerte y a lo mejor hubiera conseguido lo que me proponía (pero eso es un secreto mio que me lo guardo)
La idea de los furgonefastos y las cartas a las asociaciones de comerciantes es una buenísima idea.
Cita de: Manolín en Marzo 05, 2007, 11:49:29 amLa idea de los furgonefastos y las cartas a las asociaciones de comerciantes es una buenísima idea.
pa que luego digan que los lunes por la mañana no esta el cerebro despierto .sombrero
aunque lo de los furgonefastos no es mio (ya salio varias veces por aqui), pero creo que con marcarlos solo nos sirve a nosotros que desgraciadamente poca presion podemos hacer por no decir ninguna... a la gente cuando le tocas el bolsillo es cuando comienza a espabilar (a parte del tema legal que habeis apuntado...)
esto y a lo mejor "informar" a los partidos de la oposicion para que lo planteen en los plenos y asi de paso comprometerlos por si algun dia estan en el gobierno municipal pues ya se habran significado publicamente a favor de nuestra presencia... maquiavelo dixit .meparto .meparto
Lo bochornoso de esta señal no es que un tipo se invente una prohibición y tenga la jeta de ponerla donde le venga en gana sin que nadie se lo impida, y con el amparo popular.
Lo más vergonzoso es que hagan apología del Catetismo de los gobernantes implicados pues, como bien indica Marcel, "Roulotte" es un vocablo francés que significa "pequeña vivienda que se engancha como remolque a un vehículo" y lo vinculan al dibujo de una autocaravana.
Pues ahí lleva más de un año.
Cita de: Manolín en Marzo 05, 2007, 11:22:17 amNo pueden prohibir estacionar y circular caravanas sino hacen lo mismo con los turismos, es decir, si un turismo puede pasar y aparcar, una autocaravana y camper también, puesto que son el mismo tipo de vehículo de cara a la ley.
Este tipo de señales son ilegales desde el punto de vista de tráfico aunque los ayuntamientos tienen la posibilidad de regular el tráfico en sus municipios, nunca pueden incurrir en faltar a una ley superior, que es la Reglamento General de Vehículos.
En caso de conflicto con agentes de la autoridad, NUNCA dejar de obedecer una orden por parte de ellos aunque la creas injusta ni ilegal porque puedes incurrrir en desacato que es todavía peor. Mejor obedecer y después denunciar el hecho ante el Ayuntamiento o ante una instancia superior.
.ereselmejor
No lo olvideis nunca!!
Si vienen los señores de verde o cualquier otro tipo de uniformidad, vosotros...
.. si señor agente...
... si señor agente...
que de qué??
... Aaaah pues, no lo he visto!! :-[
Que te hagan la recetita (y sin firmar el correspondiente conforme) y lo que dice Manolin, recurrir; que es factible.
Lo que no debemos hacer nunca es hacernos los mas listos de la clase y sobre todo con los picoletos (aunque lo seamos), si les respondes, ya te buscarán las vueltas para que tengas que pagar. Si no es con esa con otras dos o tres que encuentren (lo de que si quieres caldo, TOMA!! tres tazas!!)
Lo digo por experiencia
Cita de: marcel en Marzo 05, 2007, 11:54:41 amCita de: Manolín en Marzo 05, 2007, 11:49:29 amLa idea de los furgonefastos y las cartas a las asociaciones de comerciantes es una buenísima idea.
Al igual que los furgoperfectos, efectivamente deberia existir los furgonefastos, aunque solo sea para nuestra
información, y pasar de quienes son unos ........
A mi lo que dice marcel de informar a los partidos de la oposicion de esos municipios me parece bien, o incluso a los que estan en el poder.
Yo creo que si hicieramos una gran lista junto a otros foros, en las que apareciese nuestro nombre y DNI junto a un escrito mostrando nuestro enfado y lo que pierden al no querer contar con nuestro turismo.... nose, por lo menos les haria pensarselo un poco, ¿no creis?
Y digo esto porque yo pienso que moviendolo un poco se podria conseguir gran cantidad de firmas
(https://www.furgovw.org/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=5420&g2_serialNumber)
yo soy mas drastico.....
rompamos la señal de los cojones cuando vayamos a dormir en una playa similar.... y fuera...
y por la mañana.... --"no no agente... yo no e visto ninguna señal... si me indica su lugar me marcho ya todo arreglado agente....""
jejeje
Exacto, nosotros no, pero la peña con los putos quads reventando las dunas y el bosque si.... Aqui en Lugo habian puesto pequeños cartelitos de prohibido perro y poco duraron, pusimos pegatinas de prohibido policia local.
¿No seria buena idea currarse unas pegatinas De lugar furgo nefasto para que cuando las veas , ya sabes , te des el piro? 8)
pues yo juraria ke en portugal en una de las playas cerca de aveiro las hay iguales...
Cita de: calitraum en Marzo 07, 2007, 09:49:47 ampues yo juraria ke en portugal en una de las playas cerca de aveiro las hay iguales...
Pues puede ser, porque en todos los sitios cuecen habas; pero lo cierto es que como ya se dice más arriba, estas conductas nos separan de Europa. En Francia y Alemania (que es lo que conozco mejor) NUNCA he visto una señal parecida; y lo que sí he encontrado es lugares gratuitos preparados para el aparcamiento de caravanas y autocaravanas, un poco cutres en general, pero que ahí están; espacios específicos en las areas de las autopistas, y desde luego, ninguna limitación discriminativa.
Lo que pasa es que aquí se ponen porque los hoteleruchos locales quieren que pagues (en concreto a ellos), como si tuvieran "derecho de pernada" por todos los que visitan su pueblo.
Muy buena idea lo de "lugares furgonefastos" incluyendo pegatinas. Si se hacen, con las próximas camisetas me pido unas cuantas. Y que sean difíciles de quitar...
Cita de: Pheriko en Marzo 07, 2007, 01:10:57 am(https://www.furgovw.org/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=5420&g2_serialNumber)
.palmas .palmas .palmas .palmas
apoyo esta idea
Muy buena
.meparto toma y tos..creo yo. .meparto
Pueden poner multa, si es un bando municipal .confuso2
Como poder poner, pueden poner lo que les de en gana, eso es lo que hay. >:(
Y no nos queda otra que recoger y largarnos con viento fresco a otro sitio....pero recurrir si que podemos y debemos, aunque nos cueste la pasta, al final tendran que pasar por el aro... ;D
;D pos yo se un sitio mas por donde no voy a ir a gastarme la pasta....pos no hay lugares bonitos donde ir .... .nono .lengua2
en el sur de francia tambien las he visto.... como vayas que no te dejan entrar a cierta altura.... para evitar ciertas campers y AC... mas concreto en Anglet y Biarrizt ... por esa zona...
Cita de: tontitron en Marzo 05, 2007, 15:40:27 pm.ereselmejor
No lo olvideis nunca!!
Si vienen los señores de verde o cualquier otro tipo de uniformidad, vosotros...
.. si señor agente...
... si señor agente...
que de qué??
... Aaaah pues, no lo he visto!! :-[
Que te hagan la recetita (y sin firmar el correspondiente conforme) y lo que dice Manolin, recurrir; que es factible.
Lo que no debemos hacer nunca es hacernos los mas listos de la clase y sobre todo con los picoletos (aunque lo seamos), si les respondes, ya te buscarán las vueltas para que tengas que pagar. Si no es con esa con otras dos o tres que encuentren (lo de que si quieres caldo, TOMA!! tres tazas!!)
Lo digo por experiencia
En cierto modo te doy la razón:
Yo kurro desde hace 6 años en un ayuntamiento de un pueblo, en la delegación de trafico. respecto a lo ke la Poli Loka se refiere, ellos aunke se han tenido ke empollar como se aplica "teoricamente" la ley, a la hora de aplicarlo TODO es relativo. Porke un municipal tiene tiene 2 jefes, el jefe de la policia, y el Sr Alcade. .lengua2 Este realmente es el ke ordena y manda, y por propia experiencia, cuando el alcalde cree conveniente una cosa que las leyes digan ke no tienen ni pies ni cabeza el municipal tiene ke acatar sin rechistar.
Entonces cuando se inventan una señal de ke las AC no pueden pasar, te pongas como te pongas no pueden pasar. Tu podrias poner una cenuncia al ayuntamiento y gastarte la pasta y con suerte ganar y todo pero, kien lo hace?
Perdon por el ladrillazo. .malabares
Cita de: wilow en Marzo 07, 2007, 09:08:19 amExacto, nosotros no, pero la peña con los putos quads reventando las dunas y el bosque si.... Aqui en Lugo habian puesto pequeños cartelitos de prohibido perro y poco duraron, pusimos pegatinas de prohibido policia local.
¿No seria buena idea currarse unas pegatinas De lugar furgo nefasto para que cuando las veas , ya sabes , te des el piro? 8)
Me gusta la seña del prohibido guardia ;) (ni os imaginais como machacan en A Coruña a los dueños de perro, que somos muchos)
Cita de: angeles en Marzo 08, 2007, 20:36:19 pmLa señal es ilegal pues otro escrito al ayuntamiento pertinente. Un escrito por cabeza... y los direcciones email. Y hay que recurrir, sabemos que es un bando ilegal, una señal que no recoje el código de circulación... qué más hace falta?
Me he informado con mi jefe (un concejal de seguridad ciudadana) y me ha comentado que ke la señal seria ilegal siempre y cuando el ayuntamiento no hubiera sacado una ordenanza municipal. Con las ordenanzas municipales puesden hacer un ayuntamiento lo ke le venga en gana siempre y cuando no guarde lógica o contradiga el codigo de circulación civil. En este caso lo ke se tiene ke averiguar es si el Ayunt ha hecho esa ordenanza. Si lo ha hecho no hay donde rascar, si no, se pueden tomar medidas.
Un abrazo y mucha furgo Mano Bus.
Los ayuntamientos, pueden hacer cuantas ordenanzas les de la gana, pero eso no significan que sean legales, .nono y ellos lo saben...entonces para que están las Cortes, El senado, los Jueces, y demás órganos nacionales y autónomos,.....
¿para tocarse los huev ?....
Un alcalde por muy facha que sea no puede crear una ordenanza en contra de una Ley de rango superior. .nono
Lo que ellos saben es que tú, como persona individual, no vas a pleitear contra ellos, así que tienes que guardar tus bártulos, coger tus derechos, y metértelos donde más te duelan,....por el cul ..... :-X
PD: Los alcaldes fachas, los hay de todos los tamaños, formas y colores...y cada vez en más sitios (¡como proliferan los tios, parecen setas!).....así nos va. ;D. Me rio por no llorar.
Cita de: Mano Bus en Marzo 08, 2007, 22:29:31 pmMe he informado con mi jefe (un concejal de seguridad ciudadana) y me ha comentado que ke la señal seria ilegal siempre y cuando el ayuntamiento no hubiera sacado una ordenanza municipal. Con las ordenanzas municipales puesden hacer un ayuntamiento lo ke le venga en gana siempre y cuando no guarde lógica o contradiga el codigo de circulación civil. En este caso lo ke se tiene ke averiguar es si el Ayunt ha hecho esa ordenanza. Si lo ha hecho no hay donde rascar, si no, se pueden tomar medidas.
Un abrazo y mucha furgo Mano Bus.
Pues no estoy de acuerdo en absoluto. Una ordenanza municipal nunca puede contravenir una ley de rango superior que en este caso es el código de circulación. Ese concejal en mi opinión está mal informado.
Podrían prohibir la circulación de vehículos pero nunca prohibir tan solo la circulación de un tipo de vehículos que de cara al código de la circulación son exactamente iguales, es decir, turismos de uso particular y con el mismo peso (clase M)
Y por supuesto lo que no pueden hacer es inventarse señales de tráfico que para eso ya están los ingenieros del ministerio trabajando como locos para que venga un concejal a pisarles el curro.
¡Que malos son estos mandarifes de Sanxenxo!... :)
Yo creo que esa señal es ilegal a todas luces, vamos que yo no sé lo que singnifica ni tengo porqué saberlo ya que no viene en el codigo de circulación.
Por otra parte creo que seria denunciable, que opinais, yo creo que eso es discriminatorio, no podria yo llegar a ese pueblo, ver esa señal y darme la vuelta sin poder hacer lo que tenga que hacer yo allí?
¿Podria ponerles una denuncia a titulo individual a ver lo que pasa?
ojito que decis verdades pero me suena que hay posibilkidades que no siempre sean ciertas y me viene a la cabeza Barcelona que negocio (y creo que aprobo) la Carta Municipal que le conferia precisamente la potestad de regular ciertas cosas que en principio caian fuera de su competencia... se decia que los vehiculos rotulados no podrian circular por ejemplo (como mi furgo) aunque nos e en que ha quedado la cosa en este ultimo caso..
pero tubieron que negociar con el gobierno central para conseguir un estatus especial (creo que Madrid tambien estaba en el temna)
hoy voy de bolido pero el lunes ya matizare .meparto .loco1
Yo alucino con este país, pero de donde han sacado eso ..... ay ay ay
Cita de: alvarogares en Marzo 07, 2007, 13:16:44 pm.palmas .palmas .palmas
apoyo esta idea
Muy buena
Buena idea, pero ojo con nombrar www.furgovw.org, que somos un grupo de furgoamiguetes no ninguna asociación .nono
Cita de: Mano Bus en Marzo 08, 2007, 22:29:31 pmMe he informado con mi jefe (un concejal de seguridad ciudadana) y me ha comentado que ke la señal seria ilegal siempre y cuando el ayuntamiento no hubiera sacado una ordenanza municipal. Con las ordenanzas municipales puesden hacer un ayuntamiento lo ke le venga en gana siempre y cuando no guarde lógica o contradiga el codigo de circulación civil. En este caso lo ke se tiene ke averiguar es si el Ayunt ha hecho esa ordenanza. Si lo ha hecho no hay donde rascar, si no, se pueden tomar medidas.
Un abrazo y mucha furgo Mano Bus.
Parte de razón tienes y parte no. Los alcaldes pueden actuar en su municipio como "cherifs", es decir; sacar por bando lo que les venga en gana y ordenar a la policía municipal para que hagan cumplir su dictado; y ni la administración central ni la CC.AA. pueden decirles nada. PERO deben respetar las leyes, y eso incluye el procedimiento (ya sabéis, la ordenanza municipal, el "bando", o lo que sea), no invadir competencias de otras administraciones, etc... PERO TAMBIÉN RESPETAR LOS PRINCIPIOS CONSTITUCIONALES, entre ellos el de igualdad, no discriminación, libertad de circulación por el territorio, etc...
De este modo, no pueden PROHIBIR nada por sus narices, sin justificación y discriminando.
Lo malo es que la vía de reclamación es la contencioso-administrativa; es decir: al juzgado. Y eso no es barato.
De todos modos sí sería interesante retomar lo de los FURGONEFASTOS; e incluso hacer pegatinas. Yo me llevaría unas cuantas para estas situaciones.
En definitiva es eso Valverdino, gracias a díos, NADIE ESTÁ POR ENCIMA DE LA LEY, ni siquiera un alcalde y si existe un ley que dice que tanto vehiculos turismo y como autocaravanas son iguales ante la ley, por mucho que se empeñe un alcalde en decir lo contrario, tienen los mismos derechos y obligaciones, tanto en su pueblo como en el resto del estado.
En nuestra mano está recurrir ante una denuncia o injusticia, pero siempre por cauces legales y no haciendose uno el gallito delante del municipal de turno.
Claro que cuesta dinero y tiempo el recurrir y reclamar pero para eso están las asociaciones y entidades que existen en la actualidad, con más o menos acierto, puesto que emprender acciones a nivel particular siempre trae demasiado trabajo y dinero y no es lo mismo el peso de una denuncia particular que la de un organismo con muchos asociados.
En eso tienes toda la razón, porque muchas veces en lo que se apoya esta gente es en que a un particular le toca recurrir y meterse en un montón de jaleos y gastos para impugnar un acto administrativo injusto a todas luces, pero que hasta que lo diga un juez se presume que es válido. Y además, en esto se puede tardar hasta un par de años para que al final te den la razón, y te digan que no te tenían que haber prohibido aparcar y que la multa de 100 euros te la devuelven. Pero te han jodido una escapada en la que te lo querías pasar bien y has tenido 2 años de molestias.
Y no penséis con lo que digo que quiero desanimar a nadie; sólo prevenir de lo que hay. De hecho, yo soy un poco "tocapelotas" en estas cosas; más que nada porque estos casos me los puedo llevar yo y me sale gratis; y puestos a joder... me planteo a ver quién jode más. Como ejemplo os comento una anecdota (no furgonetera): tuve que demandar al ayuntamiento para que me casara en sábado, pq. el funcionario y concejal de turno se negaba. Y gané.
A, y yo insisto en lo de los "furgonefastos" porque lo que más daño puede hacer a estos politiquillos es que su gestión salga a la luz y todos los posibles visitantes de su localidad (más si es turística) se enteren de cómo reciben a los de fuera. Problemente ésto les impulse más a corregir que una demanda, que total se cubre a costa del ayuntamiento.
Cita de: evaristo en Marzo 09, 2007, 17:55:08 pmBuena idea, pero ojo con nombrar www.furgovw.org, que somos un grupo de furgoamiguetes no ninguna asociación .nono
Estoy totalmente de acuerdo, yo no he incluido el logo del foro, en el dibujo de furgonefasto,es que se incluye automaticamente al ponerla en el album...
ah! y con valderdino, estoy al 100x100...... :)