Furgovw

Hola.
A ver, no he encontrado nada en el buscador, y desconozco si es que nadie se lo ha planteado hasta ahora o es que a nadie le importa.
Dado que la actual tesitura con los diesel es la que hay, y en breve vamos a ser baneados en las grandes ciudades Europeas, pues se me ha ocurrido intentar convertir mi furgo a electrico puro.
Digamos que tengo cierta ventaja técnica, ya que soy Técnico de Servicio de Tesla en Noruega, pero eso no significa que no me esté metiendo en camisas de once mil varas.
Quisiera ver que interés habría en el foro y os iré contando todo el trasiego de papeles, permisos, homologaciones, etc que ocurrirán en el futuro.
Os cuento la idea original.
Parto de la base de una VW Westfalia 2003 2.5TDI 102cv. Mi idea es usar todo lo que pueda original y gastar el mínimo imprescindible de la tecnología de Tesla, como son el motor delantero (el mas pequeño, pero con 250kw de potencia) batería de 90kwh, sistema de carga y convertidor DC/DC asi como puerto de carga. Todo lo relativo a calefacción y refrigeración serán las originales reconvertidas para incluir en el circuito la bateria y el cargador, asi como el calentador de la bateria (probablemente habré de usar el sistema bombas y válvulas que llevan los tesla)
De esta manera, simplemente, es tirar el bloque cinco cilindros y transmisión, asi como el tanque de combustible y poco mas. Entiendo que si hago eso, manteniendo suspensión y frenos originales, tendré menos problemas con tráfico...
En fín, a ver que me comentáis...
Un saludo desde la muy calurosa Noruega...

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Por cierto, una de las cosas a incorporar es la pantalla de 17" central y la pequeña pantalla que hace de cuadro de instrumentos, asi como el volante, ya que son imprescindibles para el control de los sistemas (aunque se pueden usar otros controladores, como ha hecho evwest)
En la foto, la T4 y un model x que estuvo por casa un fin de semana... (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sbndn/c67e90f11b9d31fdacd5714c52788ebd_big.jpg)

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Pincho el hilo pero ya!esto aqui seguramente sea imposible de homologar o con mucha pasta de por medio!


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Cita de: Charlie_T en Julio 03, 2018, 23:00:55 pm
Pincho el hilo pero ya!esto aqui seguramente sea imposible de homologar o con mucha pasta de por medio!


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Imposible de homologar lo dudo. Si con lo que son en Alemania y tienen empresas que hacen conversiones, dudo que se nieguen en España, aunque todo es posible.
Eso si, la pasta está asegurada. Los componentes hoy por hoy son caros, aunque tendemos a la rebaja en el futuro, y sobre todo está el tema de infraestructura, que en el caso peninsular está a años luz de parecerse un mínimo al resto de Europa. Ya no digamos a Noruega, donde aquí tenemos cargadores en cada esquina. Solo un dato. Hoy día, una batería de Tesla de 90kwh cuesta la friolera de 19000€. Ahora piensa que un eléctrico es aproximadamente un 95% mas económico que un vehículo de combustión (mantenimiento y uso diario comparados entre mi leaf y mi vw) y te darás cuenta que el futuro es eléctrico 100% Menos mantenimiento, mas sencillo, mas fiabilidad y encima muuuucho mas divertido de conducir... ;)

http://elektrun.com/homologar-en-espana-el-gran-paso/
Un ejemplo bien explicado...

Me quedo por aquí, que me interesa mucho el tema...

Una sugerencia: cambia el titulo por algo como "conversión total a eléctrica..."
Entré de casualidad por saber de que iba pero es que el título con se corresponde a la intención del hilo.

Un saludo!

Cita de: +gvr en Julio 04, 2018, 07:53:25 am
Me quedo por aquí, que me interesa mucho el tema...

Una sugerencia: cambia el titulo por algo como "conversión total a eléctrica..."
Entré de casualidad por saber de que iba pero es que el título con se corresponde a la intención del hilo.

Un saludo!

Gracias, a ver si se hacerlo...

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muy interesante! me ha pasado como al compañero! si cambias el titulo fijo que muchisima mas gente le interesara!
veo el hilo del año aqui!
suerte!

Me uno al hilo,tiene muy buena pinta!

Esto no me lo pierdo.
Lo que se me plantea es la duda económica. Te van  a costar más los materiales que una cali nueva, a no ser que al trabajar en el ramo te hagan muuuuucho decuento claro

Interés todo el del mundo! Nada me gustaría más que no tener que deshacerme de mi cacharro diesel y convertirlo en eléctrico.

Cita de: dany.harley en Julio 04, 2018, 10:41:31 am
Esto no me lo pierdo.
Lo que se me plantea es la duda económica. Te van  a costar más los materiales que una cali nueva, a no ser que al trabajar en el ramo te hagan muuuuucho decuento claro

No me planteo el tema económico como un problema, no porque tenga mucho dinero, sino porque sale mas barata la conversión que comprar un tesla en sí mismo. Otra cosa es que Tesla al final me heche una mano al cuello o con las piezas, pero ya se que va a ser que no. Igual que como todo hijo de vecino, me toca pagar un Tesla, probablemente haya de meterme en un importante proyecto con esto.
Eso si, si es inviable, es inviable. Nada que discutir. Desde mi punto de vista, podría hacer que la furgo durara otros 15 anyos sin despeinarse y haciendo buena la inversión en ella. La compré por 10000€ en Diciembre pasado con 294000km. Sin salir de casa, como quien dice, ya le hemos hecho 12000. El viaje mas largo ha sido a Dinamarca un finde largo (Legoland en Billund)

En esos 12000km nos hemos gastado ya unos 1000€ en gasoil (si, es algo mas caro que en España y a parte hablamos de ruedas de invierno con clavos. Ahora seguramente el consumo mejore, veremos qué arroja el veranito. Serán mínimo unos 7500km.
La batería nueva de 90kwh cuesta ahora mismo unos 19000€ pero entiendo que puedo comprar un model s dual drive y vender el resto de piezas y compensar el gasto...

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Estas conversiones las hacen n spaña y sale un poco caro y lo homologan, y la autonomia, no se.

Lo cambian en ;
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwik78eWloXcAhUQPVAKHXt1DtUQFggoMAA&url=http%3A%2F%2Fecoche.org%2F&usg=AOvVaw1sm99a75zAws2XtFJOreyn

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwik78eWloXcAhUQPVAKHXt1DtUQFgg7MAE&url=https%3A%2F%2Fwww.merca2.es%2Fecoche-coche-electrico%2F&usg=AOvVaw2IfflXLRqSkJC40sMjruzF

Yo también me quedo por aquí, que me interesa mucho el tema...

Con la lucha antidiesel que hay últimamente, no sé cómo va a acabar o hacia donde irá el mundo furgonetero

Cita de: SBNDN en Julio 04, 2018, 11:36:53 am
En esos 12000km nos hemos gastado ya unos 1000€ en gasoil (si, es algo mas caro que en España y a parte hablamos de ruedas de invierno con clavos. Ahora seguramente el consumo mejore, veremos qué arroja el veranito. Serán mínimo unos 7500km.
La batería nueva de 90kwh cuesta ahora mismo unos 19000€ pero entiendo que puedo comprar un model s dual drive y vender el resto de piezas y compensar el gasto...

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Este Frances afincado en un pueblo de Valencia  (cuando empezó la conversion) .... tiene una serie de videos de toda la conversion a electrico de una T3.
Pienso que te puede ser de gran utilidad ... toda la serie de videos desde cero.
Te adjunto el enlace del primer video .... creo que aun sigue haciendo modificaciones y mejoras.
https://www.youtube.com/watch?v=qZrgJwCvQOk (https://www.youtube.com/watch?v=qZrgJwCvQOk)

Hola me interesa el tema a ver si sale adelante
Saludos

Lo primero enhorabuena por el proyecto, no me queda otra que quitarme el sombrero .ereselmejor. Por otro lado pienso que quizá aquí sería más viable ( por el coste de los materiales) coger una furgoneta y meterle un motor gasolina que cumpla euro3 y un equipo de GLP. No me malinterpretéis, lo que propone el compañero me parece una gran idea y una forma de hacernos ver que con ganas y algo de pasta, podemos luchar contra este sistema que primero nos vende el diesel como la panacea y luego se dan cuenta de que es muy perjudicial para el medio ambiente y en las ciudades un gran problema. Espero que alguien de aquí recoja el testigo y haga algo parecido.

Lo dicho, enhorabuena por la idea y gracias por compartirla con nosotr@s.

pillo sitio a ver si sale algo interesante

Por si te sirve de inspiracion , la conversion de una t1 a electrico tesla

https://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php?t=685542&postdays=0&postorder=asc&start=0 (https://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php?t=685542&postdays=0&postorder=asc&start=0)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/so23/1767612_big.jpg)

interesante , me quedo por aqui , puede ser la semilla de una conversion masiva de nuestras furgonetas a electricos , o simplemente  para convencer a las compañias que esta tecnologia nos interesa e investiguen mas en ellas .

por favor vete poniendo los avances que tengas , y alguna foto para ver resultados .

 .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba .baba . Me  quedo  por  aquí  a  ver  que  sale , enhorabuena  por  tu  valentía 

Pues nada, no sabía que había tanto interés en el tema. Bienvenidos todos y a ver si hacemos un hilo interesante.
Como bien comenté, iré poniendo poco a poco toda la info que vaya reuniendo y espero que quien tenga interés, aporte también.
Un saludo!!

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Yo también me quedo por aquí. Podrías hacer como el colega francés de la T3 y hacerte un canal dw YouTube pero en castellano jejeje

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Gracias por compartir semejante proyecto.
Me quedo por aquí.


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me quedo también
...muy buena idea!

Es un tema muy muy muy interesante.

Ojalá llegue el día en que sea lo más rutinario del mundo convertir un viejo vehículo a eléctrico

Cita de: so23 en Julio 04, 2018, 18:08:39 pm
Por si te sirve de inspiracion , la conversion de una t1 a electrico tesla

https://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php?t=685542&postdays=0&postorder=asc&start=0 (https://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php?t=685542&postdays=0&postorder=asc&start=0)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sbndn/1767612_big.jpg)

Alucinante. Me he tenido que leer el jodido hilo entero. Acabo de terminar. Menudo pasote. Eso si, tendré que hablar con ellos de dónde conaiguen las piezas... Aqui ya he puesto a trabajar a compis locales a ver si sacamos algo de desguaces o accidentes, pero en Noruega todo pasa por las compañías de seguros. A ver que saco.
Un saludo!

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Cita de: gusepe en Julio 04, 2018, 22:10:37 pm
Yo también me quedo por aquí. Podrías hacer como el colega francés de la T3 y hacerte un canal dw YouTube pero en castellano jejeje

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Para mi desgracia soy muy poco fotogénico...

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Me quedo por aquí también.  Me parece muy interesantemal
Gracias por compartir

Posiblemente de lo más interesante que pueda haber en el foro. Me quedo a seguir el futuro

me interesa.
haber si se saca algo que lo dudo.

De lo mas interesante para todos , lo sigo

Sigo el hilo,se ve interesante.

Me quedo también, muy interesante el hilo a la espera de empezar a saber como va suerte!!

Hola,


Lo sigo muy interesado aunque no lo veo claro. No por la conversión en sí, que, tal como dices, no me parece complicada, sino por el sistema en sí.


Tengo claro que lo eléctrico es el futuro pero creo que un futuro muy futuro, aunque puede que sea una apreciación fruto de mi desconocimiento. Y me surgen muchas dudas que creo que además estás más que en condiciones de responder:


Que autonomía tiene ahora mismo un Tesla? Un viaje largo, de verano, si tengo que hacer etapas de 300/400km día, me limita un montón. Mis vacaciones son finitas y subir a Noruega, por ejemplo, sólo puedo hacerlo con etapas de 900/1000km día. U 800 mínimo.


Que peso tiene? Porque supongo que no es lo mismo mover una berlina que una camper con toda la familia, comida, depósitos, bicis, la suegra, el canario...


Y qué vida tiene la batería? Porque supongo que no será infinita. Si tengo que gastar 20.000€ cada 2 años... ya lo siento, pero del diesel no me apeo.


Soy bastante pesimista con el futuro de los motores eléctricos hoy por hoy para nuestro tipo de viaje. Y no te digo nada yo que viajo en una Ducato... Eso no lo voy a ver eléctrico en la vida. Y cuando digo ver, no me refiero en foto, sino circulando de forma funcional. Ya se que hay proyectos de autocaravanas eléctricas, pero son proyectos.


Te sigo muy interesado.


Un saludo,

Cojo sitio. Muy interesante.

Cita de: gilbarrero en Julio 05, 2018, 07:47:46 am
Hola,


Lo sigo muy interesado aunque no lo veo claro. No por la conversión en sí, que, tal como dices, no me parece complicada, sino por el sistema en sí.


Tengo claro que lo eléctrico es el futuro pero creo que un futuro muy futuro, aunque puede que sea una apreciación fruto de mi desconocimiento. Y me surgen muchas dudas que creo que además estás más que en condiciones de responder:


Que autonomía tiene ahora mismo un Tesla? Un viaje largo, de verano, si tengo que hacer etapas de 300/400km día, me limita un montón. Mis vacaciones son finitas y subir a Noruega, por ejemplo, sólo puedo hacerlo con etapas de 900/1000km día. U 800 mínimo.


Que peso tiene? Porque supongo que no es lo mismo mover una berlina que una camper con toda la familia, comida, depósitos, bicis, la suegra, el canario...


Y qué vida tiene la batería? Porque supongo que no será infinita. Si tengo que gastar 20.000€ cada 2 años... ya lo siento, pero del diesel no me apeo.


Soy bastante pesimista con el futuro de los motores eléctricos hoy por hoy para nuestro tipo de viaje. Y no te digo nada yo que viajo en una Ducato... Eso no lo voy a ver eléctrico en la vida. Y cuando digo ver, no me refiero en foto, sino circulando de forma funcional. Ya se que hay proyectos de autocaravanas eléctricas, pero son proyectos.


Te sigo muy interesado.


Un saludo,

Bueno, bienvenidos a todos los que os apuntais.
@gilbarrero, contigo haré excepción y te explicaré mas detenidamente todo lo que haga falta. Pero ahora estoy en el curro...

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Bueno, pues como a todos, me interesa mucho.

Se dice que un Tesla llega a los 900 kms de autonomía, creo que es incluso algo más de lo que hacen nuestras furgos diesel. Lo que desconozco es el tiempo de recarga y la vida media de las baterías, así como el coste de su sustitución. En cuanto al peso de más que llevan nuestras furgos, con la potencia de un motor Tesla dudo que hubiera problemas en lo que a prestaciones se refiere.

Por cierto, ¿Has abierto ya la CC? ;D

Esto promete! Y da esperanza a alargar la vida de nuestros trastos...seguire atento

Cita de: SBNDN en Julio 04, 2018, 23:39:58 pm
Eso si, tendré que hablar con ellos de dónde conaiguen las piezas...

Ese es el gran truco de esta conversion, consigue las piezas practicamente gratis de lo que le sobra a una fabrica tesla que tiene cerca.

Si hubiera que pagar por eso, creo que el proyecto seria inasumible

Cita de: papolin en Julio 05, 2018, 08:45:50 am
Bueno, pues como a todos, me interesa mucho.

Se dice que un Tesla llega a los 900 kms de autonomía, creo que es incluso algo más de lo que hacen nuestras furgos diesel. Lo que desconozco es el tiempo de recarga y la vida media de las baterías, así como el coste de su sustitución. En cuanto al peso de más que llevan nuestras furgos, con la potencia de un motor Tesla dudo que hubiera problemas en lo que a prestaciones se refiere.

Por cierto, ¿Has abierto ya la CC? ;D

Esta tarde, cuando conteste al otro compañero, te contesto @papolin Hay un error de concepto y explicaré como funcionan las recargas en los coches electricos, mas si nos basamos en los Tesla...

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Ilustrémonos.. gracias por compartir tu proyecto.

Desde luego si consigues convertir una california en electrica , puedes marcar un antes y un después en el mundo camper

Cita de: SBNDN en Julio 05, 2018, 09:53:16 am
Esta tarde, cuando conteste al otro compañero, te contesto @papolin Hay un error de concepto y explicaré como funcionan las recargas en los coches electricos, mas si nos basamos en los Tesla...

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Podrás contestar en abierto en el hilo?  Para que todos tengamos la información y no preguntemos lo mismo 2 veces gracias.

Hola
Sigo el hilo. Aunque creo que será económicamente  inviable.
Un saludo

Cita de: papolin en Julio 05, 2018, 08:45:50 am
Bueno, pues como a todos, me interesa mucho.

Se dice que un Tesla llega a los 900 kms de autonomía, creo que es incluso algo más de lo que hacen nuestras furgos diesel. Lo que desconozco es el tiempo de recarga y la vida media de las baterías, así como el coste de su sustitución. En cuanto al peso de más que llevan nuestras furgos, con la potencia de un motor Tesla dudo que hubiera problemas en lo que a prestaciones se refiere.

Por cierto, ¿Has abierto ya la CC? ;D

No es por la potencia del motor, es por el aumento del peso que supongo tendrá repercusión en la autonomía. Va más por ahí que por la potencia. Además, la potencia de un motor eléctrico no tiene que ver con la potencia de un motor de combustión. No, la potencia no me preocupa. Me preocupa más la autonomía hoy por hoy.


Un saludo,

Y la potencia de frenado? Mayor peso requerirá mayor potencia de frenado supongo.

Cita de: gilbarrero en Julio 05, 2018, 12:30:20 pm

No es por la potencia del motor, es por el aumento del peso que supongo tendrá repercusión en la autonomía. Va más por ahí que por la potencia. Además, la potencia de un motor eléctrico no tiene que ver con la potencia de un motor de combustión. No, la potencia no me preocupa. Me preocupa más la autonomía hoy por hoy.


Un saludo,

@gilbarrero @papolin esta tarde os aclaro algunos conceptos. Y si, será por aquí, no por privado. El problema de los electricos hoy dia es la desinformación que las marcas generalistas se dedican a prodigar y a que la gente ni sabe del todo ni se preocupa por informarse de las fuentes fidedignas.
Somo voy a dejar por ahora un comentario. El único problema hoy dia con los vehículos eléctricos es la infraestructura de recarga en ciertos países. Si fuera en todos como en Noruega, tener un vehículo con motor conve cional no tiene ningún sentido. Y esta tarde os lo demuestro.
Saludos!!

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Buenas, no he podido evitar leer tu post ya que es una idea que llevo teniendo en mente durante tiempo. Yo estoy terminando ya la carrera de ingeniería eléctrica y como apasionado que soy de las campers (tengo una t4) y viendo que el diesel tiene un mal futuro, me gustaría intentar dedicarme a investigar formas de crear un vehículo camper con motor eléctrico. Ya sea nuevo salido de fabrica, o haciendo un "swap" para vehículos de combustión que ya están en circulación.

Ahora mismo con las tecnologías que hay en el mercado de vehículos eléctricos se pueden circular unas distancias generosas con turismos, pero el usuario camper, que en bastantes ocasiones realiza viajes muy largos, necesita o una autonomía muy alta, o puntos de carga mucho mas eficientes y rápidos, que son opciones que de momento no están suficientemente desarrolladas.

O, lo que mas me intriga y apasiona a mi, seria conseguir un fuente de carga, impulsada por energías renovables, que fuese capad de aportar la suficiente carga para no depender de los puntos de carga.

Sigo tu post porque me interesa mucho y creo que se puede intentar sacar algo interesante.

Mucho animo

Me uno para ver como acaba esto. Me alegro que alguien le eche corage a hacer esta modificación, que aunque a la mayoria nos parezca una locura, todos nos deberiamos plantear.

Cita de: Raulfernandez en Julio 05, 2018, 12:53:56 pm
Buenas, no he podido evitar leer tu post ya que es una idea que llevo teniendo en mente durante tiempo. Yo estoy terminando ya la carrera de ingeniería eléctrica y como apasionado que soy de las campers (tengo una t4) y viendo que el diesel tiene un mal futuro, me gustaría intentar dedicarme a investigar formas de crear un vehículo camper con motor eléctrico. Ya sea nuevo salido de fabrica, o haciendo un "swap" para vehículos de combustión que ya están en circulación.

Ahora mismo con las tecnologías que hay en el mercado de vehículos eléctricos se pueden circular unas distancias generosas con turismos, pero el usuario camper, que en bastantes ocasiones realiza viajes muy largos, necesita o una autonomía muy alta, o puntos de carga mucho mas eficientes y rápidos, que son opciones que de momento no están suficientemente desarrolladas.

O, lo que mas me intriga y apasiona a mi, seria conseguir un fuente de carga, impulsada por energías renovables, que fuese capad de aportar la suficiente carga para no depender de los puntos de carga.

Sigo tu post porque me interesa mucho y creo que se puede intentar sacar algo interesante.

Mucho animo

Has visto la maravilla que acaba de presentar MAGNAX??? https://www.magnax.com/product https://www.youtube.com/watch?v=BTuCshX5bc0
Creo que el motor trasero del model 3 lleva algo parecido (es el único modelo que lo lleva actualmente. Los motores Tesla son jaula ardilla trifasico alterno convencional unido a un variador de frecuencia, pero ahora se van a meter con los de imán permanente)

ESTA CLARO QUE parte de todo el tema electrico pasa por bajar el consumo de los motores electricos , y he leido que ya han bajado considerablemente los consumos por km en los escasos años que llevan de investigacion. Creo que el limite esta , y sino que el compañero me corrija, en unos 13 kw  por 100 km( con una bateria de 130 kw , ya tendriamos autonomia de 1000 km.). Este tipo de motor podria ser la revolucion y el elemento que hacia falta para darle el empujon final. es alucinante que esta tecnologia no la esten poniendo ya en uso , asi como las baterias de Grafeno que creo que tb. pueden llegar a revolucionar el mundillo del almacenaje electrico con mas del doble de almacenaje en la mitad de peso . Toda esta combinacion podria llegar a darnos una autonomia mas que suficiente en las furgonetas para que fueran plenamente  operativas . Aunque coincido con el compañero que el prooblema principal a superar, es la infraestructura de carga y repostaje  . Cambiar esto creo que llevara mucho tiempo , pero el hecho de que haya inquietudes y posibilidades de estos cambios , creo que es el primer paso , y siendo realistas y bien organizados  creo que muchos de nosotros con una autonomia de 1000 km. ya podriamos resolver la mayor parte de nuestras escapadas.
   

algo me dice que hay un antes y un despues , y ese despues está mas cerca de lo que pensamos , casi me atrevería a decir que es AHORA.

Que buena pinta tiene este hilo, y eso que está empezando , ánimo.
.palmas .palmas .palmas .palmas

hola,

pincho el hilo, tiene buena pinta. Dicho eso, no creo que la opción de tener un Tesla y/o una transformación basada en tecnología Tesla sea muy "popular", entendiéndose popular como algo accesible al populacho como yo y muchos otros. Mi opción sería ir a alguna tecnología más económica (y menos, potente, si no he leido mal planteas 250 kw¿? es necesario en una furgo de recreo? Unos amigos noruegos me han confirmado dos cosas: hay puntos de recarga Tesla en muchos sitios , aunque no tantos como gasolineras aún; y dos: consideran que los Tesla son más un juguete para "ricos", difícil de amortizar incluso en niveles de vida como los noruegos (no lo digo yo, lo dicen ellos que son noruegos y viven y trabajan allí)...

Son solo reflexiones.  En cualquier caso, me parece muy valiente tu propuesta, sea basada en Tesla o en un motor más "popular". Ojalá tengas suerte, sobre todo con la homologación (No, en España no es igual que en Alemania: aquí los lobbys feroces fabricantes de coches tienen a cualquier gobierno - y por tanto las normativas - cogido por los huev** siempre, a base de amenazas de EREs, y demás triquiñuelas deplorables....

Suerte compañero ;)

una T4 electrica?? es  mi sueño! pillo sitio!

Este puede ser El mejor hilo de la historia del foro. Animo y mantenos informandos yo tambien vivo en Noruega asique me encantaria ver esa furgo Electrica. Cualquier cosa que necesites aqui estamos cerquita.

Muy interesante el hilo, pincho y me quedo

Espero que salga tu proyecto adelante estamos muy atentos

Me quedo aquí, este proyecto me parece genial!!
Ánimo!!!

me quedo por aqui ,   aver que sale.
suerte en el proyecto

Cita de: MORIPRIMASTAR en Julio 05, 2018, 14:07:37 pm
ESTA CLARO QUE parte de todo el tema electrico pasa por bajar el consumo de los motores electricos , y he leido que ya han bajado considerablemente los consumos por km en los escasos años que llevan de investigacion. Creo que el limite esta , y sino que el compañero me corrija, en unos 13 kw  por 100 km( con una bateria de 130 kw , ya tendriamos autonomia de 1000 km.). Este tipo de motor podria ser la revolucion y el elemento que hacia falta para darle el empujon final. es alucinante que esta tecnologia no la esten poniendo ya en uso , asi como las baterias de Grafeno que creo que tb. pueden llegar a revolucionar el mundillo del almacenaje electrico con mas del doble de almacenaje en la mitad de peso . Toda esta combinacion podria llegar a darnos una autonomia mas que suficiente en las furgonetas para que fueran plenamente  operativas . Aunque coincido con el compañero que el prooblema principal a superar, es la infraestructura de carga y repostaje  . Cambiar esto creo que llevara mucho tiempo , pero el hecho de que haya inquietudes y posibilidades de estos cambios , creo que es el primer paso , y siendo realistas y bien organizados  creo que muchos de nosotros con una autonomia de 1000 km. ya podriamos resolver la mayor parte de nuestras escapadas.

Sin irme muy lejos. Tengo un leaf americano (kk) 2011 y ahora mismo ando con una media de 9km/kwh, lo que se traduce en 111wh/km u 11Kwh/100km. Vamos que con creaciones modernas en realidad se puede conducir mas económico, pero hay que tener en cuenta muchas variables, desde el clima, el peso del conjunto, etc. Yo he podido disfrutar con "la macchina" un model X P100D durante un finde, y lo flipante es que en conducción eco con el range mode on pude hacerle una media de 200wh/km Dado que hablamos de un vehículo de casi 800cv (0-100 en 2,7seg comprobado) y, ojo al dato, 2700kg...

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Cita de: vitu101 en Julio 05, 2018, 15:02:26 pm
hola,

pincho el hilo, tiene buena pinta. Dicho eso, no creo que la opción de tener un Tesla y/o una transformación basada en tecnología Tesla sea muy "popular", entendiéndose popular como algo accesible al populacho como yo y muchos otros. Mi opción sería ir a alguna tecnología más económica (y menos, potente, si no he leido mal planteas 250 kw¿? es necesario en una furgo de recreo? Unos amigos noruegos me han confirmado dos cosas: hay puntos de recarga Tesla en muchos sitios , aunque no tantos como gasolineras aún; y dos: consideran que los Tesla son más un juguete para "ricos", difícil de amortizar incluso en niveles de vida como los noruegos (no lo digo yo, lo dicen ellos que son noruegos y viven y trabajan allí)...

Son solo reflexiones.  En cualquier caso, me parece muy valiente tu propuesta, sea basada en Tesla o en un motor más "popular". Ojalá tengas suerte, sobre todo con la homologación (No, en España no es igual que en Alemania: aquí los lobbys feroces fabricantes de coches tienen a cualquier gobierno - y por tanto las normativas - cogido por los huev** siempre, a base de amenazas de EREs, y demás triquiñuelas deplorables....

Suerte compañero ;)

En realidad lo de incrementar la potencia no es por gusto. Es que no existen motores pequeños que generen la potencia que necesito. En los VE, los motores son grandes y pesados (en comparación) y no dan demasiada potencia. Pero con ellos puedes hacer lo que quieras. Yo quiero fuerza para moverla y me da igual el 0-100 y la velocidad máxima. Se puede hacer que el 0-100 lo haga en 10seg (no es mucho, pero mejora mucho las prestaciones originales) y la velocidad máxima sea de 140 (pa que mas en una camper) pero si es necesario tener fuerza para mover el peso.
Mi T4 ahora pesa aprox unos 2000kg. Alguien me puede confirmar lo que pesa el bloque 5cil 2.5tdi que lleva? Creo haber leído algo de casi 300kg, pero ya no se si es solo bloque, si además está la caja de cambios, etc. Si alguien me lo dice podriamos calcular lo que puede pesar full ev.
Lo de usar, al final, el motor delantero de Tesla, es porque en un bloque MUY compacto, tienes motor, caja reductora e inversor. Eso significa que simplemente quito motor original y poco mas que adaptar el nuevo y ya tengo el trabajo mas complejo. Del resto se puede aprovechar mucho del original y, "simplemente" sería adaptar batería, cableado, cargador (un 3.0 es mas compacto y mejor refrigerado, por tanto funciona con mas potencia y acepta cargas mas rapidas en trifasica) y luego adaptar pantallas y lo minimo.
Esto no es barato, pero si consigo un coche accidentado, realmente se puede salvar mucho por relativamente poco dinero.

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o sea que ya se pueden bajar los consumos sin problema  ?

interesante , y gran idea ,  .palmas .palmas .palmas  ánimo compañero , estaremos espectantes ante los resultados

Me quedo por aquí....

Y una cosa
...
No se puede hacer como los híbridos que hicieron Peugeot y Citroen en los ds5 y el 3008 Híbridos diesel?

Cita de: SBNDN en Julio 05, 2018, 17:32:13 pm
si consigo un coche accidentado, realmente se puede salvar mucho por relativamente poco dinero

La ultima vez que vi un tesla accidentado, ardio una semana seguida con los bomberos ahi cada dia...es impresionante eso del litio  .meparto

Me quedo por aquí,increíble. A medio plazo será muy interesante, a ver si nos dejan hacerlo sin arruinarnos...

Me parece un proyecto super interesante!
Ánimo y a ver si sale bien.
Salu2


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Toma ya!!! Muy interesante! Me quedo por aquí! Saludos!

Cita de: gilbarrero en Julio 05, 2018, 07:47:46 am
Hola,


Lo sigo muy interesado aunque no lo veo claro. No por la conversión en sí, que, tal como dices, no me parece complicada, sino por el sistema en sí.


Tengo claro que lo eléctrico es el futuro pero creo que un futuro muy futuro, aunque puede que sea una apreciación fruto de mi desconocimiento. Y me surgen muchas dudas que creo que además estás más que en condiciones de responder:


Que autonomía tiene ahora mismo un Tesla? Un viaje largo, de verano, si tengo que hacer etapas de 300/400km día, me limita un montón. Mis vacaciones son finitas y subir a Noruega, por ejemplo, sólo puedo hacerlo con etapas de 900/1000km día. U 800 mínimo.

- Los Tesla tienen una autonomía estimada según un cálculo que ahora ha cambiado. Actualmente se usa el WLTP que es bastante mas ajustado a la realidad, y en teoría reduce un 30% las previsiones de los cálculos mas optimistas hechos hasta la fecha. En realidad, hay muchos factores que hacen que la autonomía varíe, si bien en las baterías de Tesla, fundamentalmente, hay un sistema de refrigeración que hace que el problema de calor/ frio esté bajo mayor control, manteniendo las baterías a una temperatura estable y eficiente mejor que en otras marcas. Al final es como todo. Un diesel cualquiera podía ofrecerse con un consumo de 4l que muy pocas personas podían conseguir, debido básicamente a que los cálculos se hacían en laboratorio en condiciones realmente dificiles de conseguir en la vida real. Yo compré un leaf que en teoría podía hacer 60km durante el invierno y 100 durante el verano, y haciendo una carga mas inteligente y una conducción eficiente, con sólo el 80% de carga (y una degradación aproximada del 15% después de 56000km debido al mal usp del anterior dueño) he conseguido conducir 85km en invierno y hasta 150km en "verano noruego" que es mas frio que el de cualquier otra parte de europa. Yo, actualmente, consigo una media cercana a los 11kwh/100km, que traducido a jerga normalizada en gasoil/gasolina sería equivalente a 1 litro a los 100. Pero mi litro me cuesta 4 cts de euro, no lo que vale el gasoil aquí (1,4€ al cambio) En los primeros 5000km conducidos en la T4, dado el invierno y las ruedas con clavos (este año hemos tenido hasta -18C y un metro de nieve a nivel de mar) calculé un gasto de 5000nok (unos 550€) Eso es una bestialidad hasta para mí. El leaf, en su primer año en casa, hizo 23000km y el cálculo en electricidad, gastos de carga rápida incluída (2,5nok/minuto a 50KW máximo en un Chademo) fué de 1400nok. Como verás, no hay color.
Hicimos un viaje largo a Stavanger el "verano" de 2017 (máxima 10 grados y lloviendo) y cargando a medio camino unos 45min me salió el viaje una hora mas que compañeros que fueron en sus coches con motor normal. La diferencia es que ellos tuvieron que pagar peajes, ferries y gasolina y yo no. Claro que esto es así en Noruega, y pronto va a cambiar. Voy a tener que pagar algo mas, pero no va a llegar a loq ue paga un ICE normal. Calculé que aquel viaje habría pagado unas 4000nok por ferries, peajes, gasolina y parkings, y en realidad pagué con recargas y demás, tan sólo 550nok. El tema de que un vehículo haga 1000, 800, 500, o 250km es sólo lo que tienes en la cabeza preestablecido como "lo mínimo" un vehículo que pueda realizar 500km de un tirón con una batería hoy por hoy (un Tesla con 100kwh de bat) tiene el problema de que en realidad luego hay que llenarla.
Para eso hayq ue entender cómo funcionan las baterías de los eléctricos, y para eso voy a usar el símil que escuché una vez: Imaginaos una batería como una sala de cine. Cuando está vacía, la sala se llena muy rápidamente porque van grupos ocupando aquí y allá indiscriminadamente. Llega un momento -cerca del 80% de carga- en que el cine ya se tarda algo mas en llenar porque hay que buscar los espacios libres para irse acomodando, y entonces conseguimos que se llene completamente, pero el final suele ser mas lento. Espero que lo hayais entendido bien.
Bueno, pues siguiendo esa lógica, hay que entender que las baterías cuando mejor trabajan son cuando se usa su energía desde que tiene mas o menos el 80% de carga hasta el 20%. Digamos que no hay efecto memoria y se maximiza su eficiencia tanto en los ciclos de carga-descarga, como en su vida final. Hoy dia, si se sigue ese proceso, se ha comprobado que hay dueños de VE con sólo un 2% de degradación después de 100000km. Y lo mejor, es que desde el 20 al 80% se puede hacer una carga realmente rápida en un Supercharger mientras vas de viaje, suponiendo que cargarlo de esa manera significa lo que tardas en ir al baño, descargar, lavarte las manos después (y antes incluso) pedirte un café, tomártelo y volver al coche. Te parece demasiado? Lo conseguís hacer en muy poco tiempo? Porqué? Te va la vida en ello? Significa una pérdida de tiempo el que gastes media hora de tu vida cada 3h mas o menos en cargar tu coche? Si vas con un diesel/gasofa, en realidad recargas en 3-4min según el tamaño del tanque, pero resulta que ya puestos, vas al baño, te pides un café, ay, tengo hambre, pillo una bolsa de papas y/o un sandwich con cocacola. Jo, paso de pringar el coche, me lo tomo aquí. Voilá tu media hora malgastada... pero no la tienes en cuenta. Si tuvieras en cuenta que has llenado tu coche en muy poco tiempo, pero has gastado 60-70 o hasta 100€ mas las papas+sandwich+cola otro 20 lerdos del ala, y en un eléctrico, pagando, hubiera salido por 20€ mas los 20€ del conjunto, resulta que al final haces mucho mas con tu dinero. Y eso, al final, cuenta en lo que gastas en tu coche, y no en un eléctrico. Nadie suele tener eso en cuenta.


Que peso tiene? Porque supongo que no es lo mismo mover una berlina que una camper con toda la familia, comida, depósitos, bicis, la suegra, el canario...

Mi camper pesa 2000kg en rden de marcha. MAs trastos, piensa en 50kg mas como mínimo mas las personas que somos y la ropa (tres maletas) si convierto, calcula restar peso motor, transmisión y tanque de 90l (600kg minimo?) pero añade lo mismo en batería+motor+cargador. Mas o menos me sale el mismo peso, solo que distribuído mas eficientemente.

Y qué vida tiene la batería? Porque supongo que no será infinita. Si tengo que gastar 20.000€ cada 2 años... ya lo siento, pero del diesel no me apeo.

Las baterías de Tesla están mejorando en cada ocasión. Ahora mismo están garantizadas ocho años sin límite de km. Y ya hay algunas con varios cientos de miles de km sin dar problemas (y algunas mas nuevas que han dado algún fallo y reparamos sin gasto para el cliente, por supuesto)

Soy bastante pesimista con el futuro de los motores eléctricos hoy por hoy para nuestro tipo de viaje. Y no te digo nada yo que viajo en una Ducato... Eso no lo voy a ver eléctrico en la vida. Y cuando digo ver, no me refiero en foto, sino circulando de forma funcional. Ya se que hay proyectos de autocaravanas eléctricas, pero son proyectos.

Piensa en una cosa. Nuestros ICE consumen SIEMPRE. Cuando vas a puntica en autovía o con control de crucero, el consumo se reduce. Pero en ciudad aumenta porque tiene gasto hasta cuando estás parado. Un ICE no recupera energía y encima se estima que la eficiencia está en torno, los mas eficientes, del 24%. Ahora piensa en un VE. Su motor no consume cuando estas parado en un semaforo, a puntica de gas consume muy poco, cuando vas por autovía y es plano a lo mejor no gasta o de hecho, si es ligeramente cuesta abajao hasta recupera energía y recargas baterías. Cuando pica para abajo, todo es recarga de batería. Lo mejor de todo, es que mecanicamente son HIPERSENCILLOS. No hay caja de cambios, ni siquiera son automáticos, son una sola marcha hacia delante, y la misma invirtiendo el motor hacia detrás. Cuando trabjan los motores, en realidad lo hacen al 10-20% de su capacidad nominal, por lo que en realidad no sufre el motor. En cinco años que TEsla vende coches JAMAS se ha roto un motor. NUNCA. Cuando habéis oido que Tesla ha cambiado una unidad de potencia es porque falla un engranaje de la reductora porque no aguanta la potencia tan bestia de los motores P. Habría que explicaros uno a uno, dentro de un PErformance, la lógica de que no aguanten. No hay dios que conduzca eso eficientemente, tienes 500cv bajo el culo y al final te vuelves muy "poligonero" en los semáforos. Eso de picarte hasta con tu sombra y que no dejes rastro ni de ruido, no tiene precio. Arrancas tu, y cuando llegas al siguiente semáforo los demás están todavía saliendo del anterior. En verdad, aunque intentes controlarte, es muy adictivo. Y los que se gastan el dinero en un P, pasan de conducir eficientemente, la mejor media vista por mí en esos coches son 400wh/km, cuando se pueden hacer medias de 150wh/km (yo mismo he podido hacer ambas cosas)
Campers como tal no existen (bueno, nissan creo que quiere camperizar su NV 200 electrica, pero en realidad es bastante pequeña y limitada en su concepción electrica, 200km de autonomía con 100cv?) Pero entiendo que el concepto CAMPER como tal, que es disfrutar de la naturaleza, es en realidad lo que mas debe estar encaminado a ser 100% verde y ecológico. Si fuera autosuficiente, ya sería la repera.


Te sigo muy interesado.


Un saludo,

Cita de: papolin en Julio 05, 2018, 08:45:50 am
Bueno, pues como a todos, me interesa mucho.

Se dice que un Tesla llega a los 900 kms de autonomía, creo que es incluso algo más de lo que hacen nuestras furgos diesel. Lo que desconozco es el tiempo de recarga y la vida media de las baterías, así como el coste de su sustitución. En cuanto al peso de más que llevan nuestras furgos, con la potencia de un motor Tesla dudo que hubiera problemas en lo que a prestaciones se refiere.

Por cierto, ¿Has abierto ya la CC? ;D

Venga, que no me quedo en @gilbarrero
Hubo un par con un model 3 que hace nada le hicieron una prueba curiosa a su coche, consiguiendo batir un récord con un coche con 75kwh de capacidad (en realidad le sacaron 66kwh a la batería, ya que todas las baterías tienen un % de seguridad para no ser drenadas o descargadas profundamente, hecho por el cual se romperían)
Efectivamente, condujeron 606millas, o lo que es lo mismo 900 y muchos km, casi 1000. Pero la media fueron 30km/h. Creo que nadie hace medias así normalmente. Pero claro, seguro que alguien para sacarle los 3l de media al nefasto Audi chiquitín aquel con un motor TDI 3 cil no hizo una media mucho mayor, seguro.
Lo mejor de todo es que estamos poniendo en duda un sistema que en realidad funciona desde hace 5 años y que en breve va a ser mucho mas revolucionario (últimas noticias del inventor de la celda que usa Tesla va a romper esquemas en la industria y lo vamos a ver muuuy pronto)
Actualmente ya podemos disponer de sistemas que permiten conducir 500km en una sola carga si conduces eficientemente, cuando hace 5-6 años sólo se podían conducir 150maximo.
Veamos como viene el futuro, pero yo llevo sentado con mis palomitas desde hace 3-4 años, y al final me he pasado a este mundo desde dentro. Trabajo como Técnico de Servicio de TEsla en Bergen y es el jodido trabajo mas alucinante que he hecho en mi vida. Y he estado trabajando en industria como electricista cerca de 16 años, incuído diseñar gruas offshore para el petróleo...

Cita de: shask82 en Julio 05, 2018, 19:16:32 pm
Me quedo por aquí....

Y una cosa
...
No se puede hacer como los híbridos que hicieron Peugeot y Citroen en los ds5 y el 3008 Híbridos diesel?

Quiero dejar una cosa clara desde el principio.
Yo NO soy amigo de los híbridos. Es un invento caro y complejo para que un coche poco eficiente rebaje un litro o dos el consumo a los cien.
El motor que usa toyota debe ser el peor motor que tiene la propia toyota (1500 4 cil inyección con 88cv? por dioss) y tiene una batería sacada de un puto movil de los primeros que iban en maleta. Los toyota híbridos tienen una homologación pura electrica en modo EPA (el cálculo mas halagador que resulta ser muy mentira y mucho mentira) de 2KM (!?!?!?) Dime donde está lo bueno entonces de tener que pagar mas en mantenimiento por semejante imbecilidad.
ICE, mantenimiento básico, aceite, frenos, filtros. Cada 10-15000km (?) según fabricante/modelo Si vas a la casa seguro que de los 200€ no baja.
EV, mantenimiento básico TODO (frenos y estado de salud de la batería, como mucho cambiar refrigerante si lo tiene) cada, ojo 40-50000km. Precio 150-200€ casi seguro en España.
Precio en Noruega son normalmente unos 1000€ cada año para un vehículo convencional y unos 450€ cada dos-tres años para un eléctrico. amén de la diferencia bestial en precio/km, el del mantenimiento se lleva la palma. Y si tienes la posibilidad de tener energía solar en casa, lo recargas GRATIS el resto de tu vida. En España, hay mucha gente que está derrochando dinero por no usar un electrico, no digo mas (el primero mi padre, que tiene solar en casa y decía que no creia en los EV hasta que probó un TEsla con autopilot hace una semana)

https://ecoinventos.com/aparecen-dos-camiones-electricos-de-1912/

50 años trabajando y siguen operativos. Ruedas de madera, un motor por rueda y baterías de plomo.

La simpleza mecánica es garantía de exito y hoy en día con la mejora de motores y baterías el futuro es eléctrico y si la generación de la electricidad es autónoma y de renovables, como debe ser, pues las cuentas cuadran mucho más.

El precio de TEsla en Noruega es por un plan de 4 años, cerca de 2000€ al cambio, pero en 4-5 años, te olvidas de coche. Excepto ruedas, todo bajo control, con coche de sustitución gratis y te lo devolvemos como nadie hace (ni mercedes ni bmw con sus electricos, ya no digamos con nissan, que es lo peor) con unos informes que hay que verlos por extensión y calidad de la info que se le da al cliente.
Y una cosa mas importante. Mi nissan es americano y no lo puedo poner al dia en Europa. No tengo gps, ni sistema de control por el movil. Ni pagando los 3000€ que me costaría hacer semejante historia. Lo mejor, es que si puedo hacer una puesta al dia del sistema de firmware, y me cuesta unos 1200€ hacerlo.
Tesla baja a cada coche una versión mejorada casi cada semana. En esa actualización se arreglan aspectos que en un coche normal lo llevarían al taller o mejoran algo que el coche lleva. Gratis y durante la noche eso se hace via wifi. Alguien conoce algo similar?
El hecho de pensar en TEsla para esta conversión, es porque me convence y mucho sus forma de diseñar y las soluciones que han tomado.
Veremos a ver qué puedo hacer yo en la furgo...

Cita de: +gvr en Julio 06, 2018, 00:25:22 am
https://ecoinventos.com/aparecen-dos-camiones-electricos-de-1912/

50 años trabajando y siguen operativos. Ruedas de madera, un motor por rueda y baterías de plomo.

La simpleza mecánica es garantía de exito y hoy en día con la mejora de motores y baterías el futuro es eléctrico y si la generación de la electricidad es autónoma y de renovables, como debe ser, pues las cuentas cuadran mucho más.

Ese es el principio que ha de movernos hacia esos sistemas. Como dirían los de Planeta Cuñao, yo soy un tieso. Siempre conducí eficiente porque no podía llenar el deposito al 100% la mayoría de los meses y siempre intento estirar al máximo (mi mejor marca sigue siendo con mi primer coche, un 106 1.4 gasolina con 40l de depósito a una media de 125 de marcador me hizo 780km con un depósito)
Con un electrico, muchas cosas cobran otro sentido.
Si no, porqué las petroleras, y las marcas generalistas se dedican tanto dinero a denostar lso eléctricos y luego resulta que están invirtiendo en la tecnología que ha de llegar. BP compra la red de recarga rápida mas extensa en UK, VW se ha puesto con su proyecto ID después de que el propio gobierno almenán (dueña de VAG) le metiera mil millones de multa por el dieselgate. En 2020 casi la mitad de las grandes ciudades del Norte de europa van a banear a los diesel ... Sinceramente, esto no es nuevo, pero parece que ahora el público en general esta mas concienciado.
Pensad en una cosa. Aqui en Noruega hay mucho eléctrico (cada vez mas) pero hay menos coches, y por tanto, pocos diesel en comparación con otros lugares. Desde que nos mudamos, hace 5 años, realmente raro ha sido el moento en que nos hemos puesto enfermos. Estando en casa en españa, era raro que no estuvieramos enfermos con catarros, faringitis, otitis o gripe una media de 3-4 veces por persona. A mi me salen las cuentas, ya que hasta en salud estamos ganando...

En fín, buenas noches, que me levanto en cinco horas, ohmygroot!!

Hola @SBNDN (nomenclatura Google Chat?)

En primer lugar, no es en absoluto una critica a tu preproyecto. Al contrario, me parece una idea tan cojonuda que creo que la tendría que estar poniendo en marcha ya alguna marca y no un apasionado como tú. Y no, la NV 200 no cuenta como furgo eléctrica.

Para viajes cortos y relajados, me parece prefecto. Si yo trabajase en un radio corto, tendría un eléctrico seguro (ya había mirado en su momento el Twizy, por ejemplo, para desplazarme por las cercanías). No te digo que la tecnología sea mala ni que no esté avanzando pero a mí aún no me sirve y me temo que cuando me sirva, ya no lo necesitaré porque no estaré para andar de viajes... (últimamente estoy bastante pesimista)

Yo viajo mucho y a contrarreloj porque tengo visitas programadas. 30/40 minutos de recarga me resultan imposibles. Y 500km de autonomía se me quedan en nada.

Yo ahora viajo mucho con la furgo, una Ducato que ronda los 3000kg. El martes salí de Oviedo, hice visitas en Vitoria, hice noche en un pequeño pueblo muy mono (Agurain). Al día siguiente continué a Irún, visitas a Bilbao y vuelta a Oviedo. Más de 900km. La semana que viene, miércoles Burgos, jueves a sábado en Albacete y vuelta a Oviedo: 1500km.

Mi furgo acumula ya 390.000km (míos sólo 140.000), mi coche 360.000km (todos míos) y es mi tercer coche "de trabajo".

En furgo sería más fácil porque hago noche y viajo con más pausa (a veces) pero cuando hago viajes relámpago en coche, hay días que no paro a comer hasta las 5 o las 6 de la tarde. Parar a recargar no es factible algunos días.

En resumen, para algunos (como ahora) sirve, pero sigue sin ser la solución para los que usamos el vehículo de forma intensa y que, al final, somos los que más contaminamos.


Problemas que le veo:

1.- Autonomía. Para desplazamientos cortos (para mí 500km es corto) puede servir, para más no lo veo. Espero que en otros 3 años mejoremos. Entonces hablaremos.

2.- Recarga. No es ya la falta de puntos de recarga, sino que esos puntos coincidan además con los puntos de parada. Soñar con puntos de recarga en las áreas de autocaravanas, ya es orgásmico. Y que la velocidad de recarga, además, deberá aumentar más rápido de lo que aumentan las capacidades de las baterías que serán necesarias para mayores autonomías...

3.- Precio. Aún es una tecnología, desde el punto de vista de mi bolsillo, demasiado cara. La diferencia frente a un coche ICE es tan elevada que me cuesta ver la ventaja. En España (lo acabo de mirar en la web) lo más barato que encuentro (usado o de exposición) parte de 96.000€!!! La diferencia da para mucha gasolina. Si me apuras, por la diferencia casi monto una refinería!!!  .panico  Todo lo que te ahorras (ahora, porque, como comentas, dejará en algún momento de haber tanta diferencia) en gasofa, peajes, ferries y demás... lo gastas de largo con el elevadísimo precio.

4.- Evolución. Esa es otra que no soy capaz a vislumbrar como afectará al futuro si se extiende el cambio de ICE a EV: qué precio tendrá el kw cuando todos los vehículos sean eléctricos? De donde sacamos tantos kw? No estamos preparados, creo, para aumentar tanta producción. Bueno, en Noruega igual sí... pero es que sois media docena  ;D

5.- Caducidad. La sencillez del motor es un argumento a favor de la duración del vehículo, pero el resto de elementos (frenos, suspensiones... ) son los mismos que los de el resto de vehículos. Y además, no creo que la industria mastodóntica automovilística le gusten coches que duran mucho. Si duran, no lo cambias... Ya se inventarán algo como pasa con los móviles: tu Xiaomi Flash tiene instalado Oreo pero no se puede actualizar a Lollipop y estas carreteras sólo admiten vehículos con Lollipop o superior...

En resumen. Que sí, que te lo compro, pero para mi (y muchos otros conductores) por ahora está lejos de ser viable. Es lo malo de las nuevas tecnologías, que son nuevas. Y esta creo que aún está (por suerte) en pañales. Digo "por suerte" porque no me cabe duda de que vamos a ver muchos, grandes y rápidos avances, visto cómo van avanzando las baterías, se ve la luz al final del túnel.

Por cierto, el otro día en MotorTV hicieron una prueba "real" al BMW i3 en Madrid y casi se quedan tirados porque no encontraban dónde recargar  .meparto

Y yo no me he puesto enfermo en años. Pero soy autónomo, es normal. La última vez que me puse enfermo creo que fue en Noruega, con tanto aire puro.  .meparto  Yo siempre digo que los casos excepcionales no son un ejemplo, son eso, una excepción. Y Noruega no es un ejemplo, es una excepción. En todo. Tenía esa impresión y me lo estás confirmando.

Pero no pierdas tiempo conmigo ni intentando convencernos. Estamos más que convencidos. Ponte a trabajar, leñe... Que estamos esperando a ver cómo funciona.

Saludos,

Cita de: gilbarrero en Julio 06, 2018, 01:36:25 am
Hola @SBNDN (nomenclatura Google Chat?)

En primer lugar, no es en absoluto una critica a tu preproyecto. Al contrario, me parece una idea tan cojonuda que creo que la tendría que estar poniendo en marcha ya alguna marca y no un apasionado como tú. Y no, la NV 200 no cuenta como furgo eléctrica.

Para viajes cortos y relajados, me parece prefecto. Si yo trabajase en un radio corto, tendría un eléctrico seguro (ya había mirado en su momento el Twizy, por ejemplo, para desplazarme por las cercanías). No te digo que la tecnología sea mala ni que no esté avanzando pero a mí aún no me sirve y me temo que cuando me sirva, ya no lo necesitaré porque no estaré para andar de viajes... (últimamente estoy bastante pesimista)

Yo viajo mucho y a contrarreloj porque tengo visitas programadas. 30/40 minutos de recarga me resultan imposibles. Y 500km de autonomía se me quedan en nada.

Yo ahora viajo mucho con la furgo, una Ducato que ronda los 3000kg. El martes salí de Oviedo, hice visitas en Vitoria, hice noche en un pequeño pueblo muy mono (Agurain). Al día siguiente continué a Irún, visitas a Bilbao y vuelta a Oviedo. Más de 900km. La semana que viene, miércoles Burgos, jueves a sábado en Albacete y vuelta a Oviedo: 1500km.

Mi furgo acumula ya 390.000km (míos sólo 140.000), mi coche 360.000km (todos míos) y es mi tercer coche "de trabajo".

En furgo sería más fácil porque hago noche y viajo con más pausa (a veces) pero cuando hago viajes relámpago en coche, hay días que no paro a comer hasta las 5 o las 6 de la tarde. Parar a recargar no es factible algunos días.

En resumen, para algunos (como ahora) sirve, pero sigue sin ser la solución para los que usamos el vehículo de forma intensa y que, al final, somos los que más contaminamos.


Problemas que le veo:

1.- Autonomía. Para desplazamientos cortos (para mí 500km es corto) puede servir, para más no lo veo. Espero que en otros 3 años mejoremos. Entonces hablaremos.

2.- Recarga. No es ya la falta de puntos de recarga, sino que esos puntos coincidan además con los puntos de parada. Soñar con puntos de recarga en las áreas de autocaravanas, ya es orgásmico. Y que la velocidad de recarga, además, deberá aumentar más rápido de lo que aumentan las capacidades de las baterías que serán necesarias para mayores autonomías...

3.- Precio. Aún es una tecnología, desde el punto de vista de mi bolsillo, demasiado cara. La diferencia frente a un coche ICE es tan elevada que me cuesta ver la ventaja. En España (lo acabo de mirar en la web) lo más barato que encuentro (usado o de exposición) parte de 96.000€!!! La diferencia da para mucha gasolina. Si me apuras, por la diferencia casi monto una refinería!!!  .panico  Todo lo que te ahorras (ahora, porque, como comentas, dejará en algún momento de haber tanta diferencia) en gasofa, peajes, ferries y demás... lo gastas de largo con el elevadísimo precio.

4.- Evolución. Esa es otra que no soy capaz a vislumbrar como afectará al futuro si se extiende el cambio de ICE a EV: qué precio tendrá el kw cuando todos los vehículos sean eléctricos? De donde sacamos tantos kw? No estamos preparados, creo, para aumentar tanta producción. Bueno, en Noruega igual sí... pero es que sois media docena  ;D

5.- Caducidad. La sencillez del motor es un argumento a favor de la duración del vehículo, pero el resto de elementos (frenos, suspensiones... ) son los mismos que los de el resto de vehículos. Y además, no creo que la industria mastodóntica automovilística le gusten coches que duran mucho. Si duran, no lo cambias... Ya se inventarán algo como pasa con los móviles: tu Xiaomi Flash tiene instalado Oreo pero no se puede actualizar a Lollipop y estas carreteras sólo admiten vehículos con Lollipop o superior...

En resumen. Que sí, que te lo compro, pero para mi (y muchos otros conductores) por ahora está lejos de ser viable. Es lo malo de las nuevas tecnologías, que son nuevas. Y esta creo que aún está (por suerte) en pañales. Digo "por suerte" porque no me cabe duda de que vamos a ver muchos, grandes y rápidos avances, visto cómo van avanzando las baterías, se ve la luz al final del túnel.

Por cierto, el otro día en MotorTV hicieron una prueba "real" al BMW i3 en Madrid y casi se quedan tirados porque no encontraban dónde recargar  .meparto

Y yo no me he puesto enfermo en años. Pero soy autónomo, es normal. La última vez que me puse enfermo creo que fue en Noruega, con tanto aire puro.  .meparto  Yo siempre digo que los casos excepcionales no son un ejemplo, son eso, una excepción. Y Noruega no es un ejemplo, es una excepción. En todo. Tenía esa impresión y me lo estás confirmando.

Pero no pierdas tiempo conmigo ni intentando convencernos. Estamos más que convencidos. Ponte a trabajar, leñe... Que estamos esperando a ver cómo funciona.

Saludos,

Mierda,  necesito un ordenador para contestarte convenientemente. Esta noche...
Admito de muy buen grado las criticas, porque las personas son susceptibles de tener cada uno la suya y cada uno tiene su razón. Puedo "acompañar" tus razones con ciertos argumentos y aún así no estoy convenciendote de nada, sino simplemente informando de por donde van los tiros.
En efecto, tu caso es muy específico y eso hace que hayas de verlo con otra perspectiva, pero seguramente, en un futuro haya algo que si se adapte a tus necesidades, está claro.
Saludos!

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Mira @gilbarrero un ejemplo. https://twitter.com/richardbranson/status/1014510466482294785?s=09
Es cierto que estamos hablando de un cierto nivel de inversión, pero al final de cierto tiempo esa inversión se esfuma y empieza a ser realmente útil. Mi padre lleva con instalación solar mas de 20 años. Y ahora, por desgracia para mi, que le podria generar un buen descuento en movilidad, no ve el uso real. Tiempo al tiempo...

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Animo. Me uno al hilo

Hola , por favor , si os arrimáis un poquito  a cada lado yo entra aquí de cantooooo.

Interesante no , lo siguiente.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jalocho68/2014-08-15-21.06.430.jpg)

Hola , por favor , si os arrimáis un poquito  a cada lado yo entra aquí de cantooooo.

Interesante no , lo siguiente.

Cita de: SBNDN en Julio 06, 2018, 05:59:47 am
Mierda,  necesito un ordenador para contestarte convenientemente. Esta noche...

Más que un ordenador, hace falta unas sidras  .meparto  Este verano que te pasas por Asturias, avísame y lo discutimos como hacen los paisanos: a voces y delante de unas sidras...

Cita de: SBNDN en Julio 06, 2018, 05:59:47 am
Admito de muy buen grado las criticas, porque las personas son susceptibles de tener cada uno la suya y cada uno tiene su razón. Puedo "acompañar" tus razones con ciertos argumentos y aún así no estoy convenciendote de nada, sino simplemente informando de por donde van los tiros.En efecto, tu caso es muy específico y eso hace que hayas de verlo con otra perspectiva, pero seguramente, en un futuro haya algo que si se adapte a tus necesidades, está claro.

No, no son críticas. OJO. Ya te dije que lo veo muy bien pero, somos muchos los "profesionales del volante" los que nos quedamos fuera y somos precisamente nosotros los que más contaminamos. Furgos de reparto de largas distancias, comerciales, camioneros, operarios... Y estamos ansiosos, te lo aseguro, de que sea realmente viable.

Pero lo dicho, esto se discute sidra en mano. Porque el Acuavit ese no hay quién lo trague...  .bebemucho

Como plausible futuro propietario de un Tesla, y fan de lo eléctrico, me quedo por aquí.

.dedito

Muy interesante gracias por compartir
Yo hace 5 años que trabajo con una kangoo electrica y es la mejor inversión que he hecho .
Mantenimiento en 60.000km 4 neumaticos y cero visitas al taller
El proximo paso a 6 meses vista es la fotovoltaica en casa

Muy interesante, sigo el hilo. Algunos aprendemos mucho por aquí, aunque no todo sea para llevarlo a cabo.  .palmas

Hola, hay un vídeo por ahí de una empresa suiza customcamper o así que pasan a eléctrica una t2; una pasada.
Al final todo es el interés de la pasta, tecnología hay, a saber la que no sabemos, y nadie habla del grafeno.
Todo quedará en simple postureo y bla bla bla, los de siempre seguiremos pagando octanos o voltios a las grandes corporaciones, lo diga Sánchez o Pablo o Casado, somos su sustento, me declaro derrotista al respecto.
Me quedan 4 años y medio para jubilarme y pirarme a otro país al menos decente.
Saludos
Moiséx

Me he leido el hilo y es interesantisimo, como mecánico pienso que la electricidad es el futuro y ojalá un futuro muy próximo.

https://forococheselectricos.com/2018/03/una-volkswagen-transporter-electrica-con-la-bateria-de-un-tesla-model-s-y-una-instalacion-fotovoltaica-en-el-techo.html

Lo de la instalación fotovoltaica es puro marketing. El despliegue de placas es desorbitado para rascar unos números que no son dignos de una recarga.

La tecnología actual no permite que una batería de coche se recargue con el sol.

pincho el hilo, esto puede ser interesantiiiisimo.
Un saludo

Muy interesante el proyecto.

Yo soy de los que lo ve a muy largo plazo. Por dos motivos. Falta de infraestructura y materiales.
O el coche pasa a ser un lujo reservado a pudientes, o imposible que haya baterías, puntos de recarga y energía para todos.
En España hay unos 28mill de vehículos en circulación aproximadamente. Que traducido en puntos de recarga, baterías y MW necesarios para todos se me antoja imposible de asumir. Amen de los picos de demanda.

Actualmente como país somos dependientes. Consumimos mas energía de la que producimos.
Los paneles solares podrían ser una ayuda, ¿pero seríamos capaces de generar para todos?
Los impuestos especiales de los hidrocarburos son un buen pellizco en la recaudación del estado. ¿van a renunciar a ese dinero y mantener el monstruo burocrático que es España?

Ahora mismo se subvenciona y no se lastra a los eléctricos. Pero en un futuro de 100% coches eléctricos estos pagarían impuestos similares a los actuales (IVTM, de matriculación, IVA, etc.) Y el precio del KW no se mantendría. Ahora mismo encadenamos varias subidas seguidas de el precio del KW, siendo un bien de primera necesidad.

Queda mucho por hacer. A nivel de infraestructura, burocracia y mentalidad, para que el parque automotriz se eléctrico.

Deseando ver esa T4e  .ereselmejor

Cita de: DVega en Julio 10, 2018, 07:00:50 am
Ahora mismo encadenamos varias subidas seguidas de el precio del KW, siendo un bien de primera necesidad.

exacto !!! yo espero que el electrico puro no sea el futuro, por que nos van a poner la electricidad a precio pu...a, y la necesitamos para nuestras casas, para calentar, para cocinar.....

en España por mucho que nos mientan, no tenemos infrastructura para absorver algo parecido, y tampoco las energias renovables van a ser capaces, asi que o ponemos nucleares, o nos ponemos las pilas a construir renovables y no dejamos ningun espacio libre, pero los ecolo no estaran de acuerdo

como va el tema , algun avance ?

Cita de: deivis en Julio 09, 2018, 13:40:58 pm
Lo de la instalación fotovoltaica es puro marketing. El despliegue de placas es desorbitado para rascar unos números que no son dignos de una recarga.

La tecnología actual no permite que una batería de coche se recargue con el sol.

Exacto; Da gracias si con las placas tienes para ser auto suficiente estando parado.

Cita de: scorpion en Julio 10, 2018, 07:17:42 am
exacto !!! yo espero que el electrico puro no sea el futuro, por que nos van a poner la electricidad a precio pu...a, y la necesitamos para nuestras casas, para calentar, para cocinar.....

en España por mucho que nos mientan, no tenemos infrastructura para absorver algo parecido, y tampoco las energias renovables van a ser capaces, asi que o ponemos nucleares, o nos ponemos las pilas a construir renovables y no dejamos ningun espacio libre, pero los ecolo no estaran de acuerdo

En España actualmente la energia nuclear no es necesaria.

aqui lo explica: https://youtu.be/A1sCx7e6tmY?t=303

Producimos 108gigawatios anualmente y nuestro pico maximo de consumo fue de 42gigawatios en 2008

Y nuestras nucleares producen solo 8gigawatios.

https://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Turiel_Mart%C3%ADnez

Cita de: eltoni en Julio 10, 2018, 13:45:51 pm
Producimos 108gigawatios anualmente y nuestro pico maximo de consumo fue de 42gigawatios en 2008

creo que los 108 gigawatios son la potencia instalada, lo que no significa que sea la que se produce, ya que estas cifras suelen ser en un uso 24 horas al dia todos los dia del año, lo cual no es nunca asi.

el video le pusistes en otro tema anterior, ya lo vi, y pese a todo, no me parece claro. y no me parece realista

y bueno, por ultimo, nuclear no, pero metemos carbon aumentando las emisiones

Baja la producción renovable...
2017 no ha sido un buen año para la generación renovable en nuestro país. Las renovables han registrado el peor dato de los últimos cinco años, reduciendo su cuota en la generación eléctrica hasta el 33,3%, frente al 40,8% en 2016. El principal motivo ha sido la sequía, que ha hecho que la aportación hidráulica se reduzca a menos de la mitad, pasando de  14,2% en 2016 a un 7% este año.

Y claro, cuando la aportación hidráulica disminuye y no se instalan más renovables, solo hay una forma de sustituir esa electricidad y no es otra que con combustibles fósiles. En este caso, los ciclos combinados de gas y el carbón han sido los encargados de ocupar el hueco dejado por la hidráulica, con un 17,0% de generación en el caso del carbón (frente al 13,9% de 2016) y un 13,9% de generación para los ciclos combinados (frente al 10,2% de 2016).

En cuanto a las tecnologías que más han producido, la nuclear se sitúa nuevamente en primer lugar con una aportación del 21,5%, seguida de la eólica con el 18,2%. La solar, por tu parte, ha contribuido con un 5,2% (3,1 para la fotovoltaica y 2,1 para la termosolar). Asimismo, cabe destacar que el 3,6% de la demanda se ha cubierto con energía importada de otros países, una cifra para nada despreciable (de hecho supera la generación fotovoltaica).

https://www.diariorenovables.com/2018/01/generacion-electrica-espana-2017-bajan.html

En España, el 80-90% de las casas unifamiliares podrían ser autosuficientes con paneles solares y producir excedentes, el problena... Nuestros governantes y su maravilloso e incomprensible "impuesto solar" pasamos de ser la primera potencia Europea en instalaciones solares al puesto 17

Y no, yo no creo en un futuro de movilidad eléctrica para el transporte privado, hay otras alternativas que no quieren mostrarnos

Cita de: Calivila en Julio 06, 2018, 23:53:01 pm
Muy interesante gracias por compartir
Yo hace 5 años que trabajo con una kangoo electrica y es la mejor inversión que he hecho .
Mantenimiento en 60.000km 4 neumaticos y cero visitas al taller
El proximo paso a 6 meses vista es la fotovoltaica en casa

ESTO YA ES UN AVANCE Y DE BOCA PROPIA DE UN USUARIO , PARA MI MAS RESPETABLE QUE CUALQUIER PROPAGANDA . O GAITAS DE PUBLICIDADES

Es muy curioso como todo el que pruba o tiene electrico habla maravillas y la mayoria, que ni ha probado, critica sin tener ni P. idea.
Que atrevida es la ignorancia.

Cita de: jarapalote en Julio 11, 2018, 16:41:53 pm
Es muy curioso como todo el que pruba o tiene electrico habla maravillas y la mayoria, que ni ha probado, critica sin tener ni P. idea.
Que atrevida es la ignorancia.

Lo que es curioso es que todo el mundo hable maravillas de lo que tiene y le ha costado mucho dinero. Todos tenemos la mejor furgo que existe, con la mejor distribución... No es ignorancia, es que si te compras algo así es porque estas seguro que es lo que quieres y por tanto estás contento con ello.

Bromas a parte, me uno al hilo para aprender.

Cita de: jarapalote en Julio 11, 2018, 16:41:53 pm
Es muy curioso como todo el que pruba o tiene electrico habla maravillas y la mayoria, que ni ha probado, critica sin tener ni P. idea.
Que atrevida es la ignorancia.

creo que pocos de nosotros nos oponemos al uso de motores electricos en los coches, lo que no vemos es la forma de producir esa energia. es decir, yo no veo las baterias en un coche como medio de produccion electrica, veo por ejemplo mejor, el hidrogeno, ya que es algo que se recarga rapidamente

al que quiera tener un poco mas de lectura, sobre los vehiculos electricos, y lo que no nos cuentan

yo si que he conducido electricos, claro esta, no un super tesla, pero twizy varios, y zoe tambien

https://www.autonocion.com/la-farsa-de-los-vehiculos-electricos-contaminan-practicamente-lo-mismo-que-los-convencionales/


Lo sé, nos prometieron el oro y el moro y ahora parece que nos vamos a dar de bruces contra el suelo. Ya sabíamos lo que contamina la producción y el mantenimiento de un vehículo eléctrico y que los coches no son los principales causantes de la contaminación, pero ahora se suma a la ecuación el conjunto de emisiones que no salen del escape. Y es que tal y como concluyen Achten y Timmers, " la creciente popularidad de los vehículos eléctricos no tendrá seguramente un gran impacto en los niveles de partículas en suspensión". Ojo, que los vehículos eléctricos sí reducen la cantidad de gases de efecto invernadero que llegan a la atmósfera, pero son completamente inútiles a la hora de evitar la contaminación tóxica para los seres humanos.

Cita de: DVega en Julio 10, 2018, 07:00:50 am
Muy interesante el proyecto.

Yo soy de los que lo ve a muy largo plazo. Por dos motivos. Falta de infraestructura y materiales.
O el coche pasa a ser un lujo reservado a pudientes, o imposible que haya baterías, puntos de recarga y energía para todos.
En España hay unos 28mill de vehículos en circulación aproximadamente. Que traducido en puntos de recarga, baterías y MW necesarios para todos se me antoja imposible de asumir. Amen de los picos de demanda.

Actualmente como país somos dependientes. Consumimos mas energía de la que producimos.
Los paneles solares podrían ser una ayuda, ¿pero seríamos capaces de generar para todos?
Los impuestos especiales de los hidrocarburos son un buen pellizco en la recaudación del estado. ¿van a renunciar a ese dinero y mantener el monstruo burocrático que es España?

Ahora mismo se subvenciona y no se lastra a los eléctricos. Pero en un futuro de 100% coches eléctricos estos pagarían impuestos similares a los actuales (IVTM, de matriculación, IVA, etc.) Y el precio del KW no se mantendría. Ahora mismo encadenamos varias subidas seguidas de el precio del KW, siendo un bien de primera necesidad.

Queda mucho por hacer. A nivel de infraestructura, burocracia y mentalidad, para que el parque automotriz se eléctrico.

Deseando ver esa T4e  .ereselmejor

Hola.
Lo siento, pero esto que has escrito es una lacra que arrastran los electricos que es totalmente infundada. Normalmente, un electrico se recarga de noche que es cuando - tachaán- el consumo baja muchísimo. Quien siga pensando que un VE es una lavadora con ruedas que consume una burrada es que ni tiene, ni piensa tener y menos ha probado un VE. Eso si, el A/C a 19° porque tengo calor. Eso mismo ya consume mas del doble que un VE recargandose por la noche. El tema de las eléctricas en España es el que hay. En las ciudades poco a poco se van a ver cambios (BCN con su negativa a pagar a las grandes compañías o Madrid que quiere hacer extensivo e incluso obligatorio el uso de energía solar y/o renovables) En los pequeños nucleos urbanos, donde la mayoría de la gente podría tener energia solar en casa, el coste de un VE es TAN RIDÍCULO, que cuando haces números es normal que la gente se ruborice. Un hogar normal en eeuu con solar, una bateria de respaldo y dos ve es completamente autónomo y de hecho hasta vierte a la red mas veces energia de la que demanda por escasez de sol. En mas del 60% de España podriais estar en la misma situación (yo en Noruega NO) y si empezara a normalizarse, tanto las electricas como las empresas de automóvil convencional, se darían cuenta que el actual modelo de negocio no solo esta obsoleto, sino que encima es mas que deficiente.
Y españa no tiene déficit de instalación. Le conviene comprar energia fuera para seguir poniendo los precios que pone y todos los españoles pagan sin levantar la voz (aunque cada vez lo hacen mas) En Noruega pagamos mucho por la energía y es "solo" 1/8 parte de lo que se paga en España. Y digo mucho, porque la energia aqui es gratis (98% proviene de hidráulica y los sistemas están mas que amortizados desde hace años, podríamos pagar una cuarta parte y aún así ganarían dinero a espuertas...

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Cita de: scorpion en Julio 10, 2018, 07:17:42 am
exacto !!! yo espero que el electrico puro no sea el futuro, por que nos van a poner la electricidad a precio pu...a, y la necesitamos para nuestras casas, para calentar, para cocinar.....

en España por mucho que nos mientan, no tenemos infrastructura para absorver algo parecido, y tampoco las energias renovables van a ser capaces, asi que o ponemos nucleares, o nos ponemos las pilas a construir renovables y no dejamos ningun espacio libre, pero los ecolo no estaran de acuerdo

No voy a contestar a lo de las nucleares porque me meto en un follón de la hostia. Pero ya te digo que se ha demostrado AMPLIAMENTE, que las nucleares NO SON la solución a nada. Son carísimas de montar, mas caras de mantener y tienen un problema gigantesco. Generan unos residuos muy letales que duran miles de años. Las renovables, de hecho, son mas eficientes.

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Cita de: SBNDN en Julio 11, 2018, 20:48:57 pm
No voy a contestar a lo de las nucleares porque me meto en un follón de la hostia. Pero ya te digo que se ha demostrado AMPLIAMENTE, que las nucleares NO SON la solución a nada. Son carísimas de montar, mas caras de mantener y tienen un problema gigantesco. Generan unos residuos muy letales que duran miles de años. Las renovables, de hecho, son mas eficientes.

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Me engancho al hilo...que me gustan estos "fregaos"

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Cita de: scorpion en Julio 11, 2018, 19:39:05 pm
creo que pocos de nosotros nos oponemos al uso de motores electricos en los coches, lo que no vemos es la forma de producir esa energia. es decir, yo no veo las baterias en un coche como medio de produccion electrica, veo por ejemplo mejor, el hidrogeno, ya que es algo que se recarga rapidamente

al que quiera tener un poco mas de lectura, sobre los vehiculos electricos, y lo que no nos cuentan

yo si que he conducido electricos, claro esta, no un super tesla, pero twizy varios, y zoe tambien

https://www.autonocion.com/la-farsa-de-los-vehiculos-electricos-contaminan-practicamente-lo-mismo-que-los-convencionales/


Lo sé, nos prometieron el oro y el moro y ahora parece que nos vamos a dar de bruces contra el suelo. Ya sabíamos lo que contamina la producción y el mantenimiento de un vehículo eléctrico y que los coches no son los principales causantes de la contaminación, pero ahora se suma a la ecuación el conjunto de emisiones que no salen del escape. Y es que tal y como concluyen Achten y Timmers, " la creciente popularidad de los vehículos eléctricos no tendrá seguramente un gran impacto en los niveles de partículas en suspensión". Ojo, que los vehículos eléctricos sí reducen la cantidad de gases de efecto invernadero que llegan a la atmósfera, pero son completamente inútiles a la hora de evitar la contaminación tóxica para los seres humanos.

Madremia, a ti te han vendido una moto grandísima. Empieza por oponerte a como se produce la energia en España y a lo mejor conseguimos que si mejoramos la producción, mejoremos lo demás.
Las baterias no contaminan y no lo harán en el futuro. Se reciclan.
En cuanto a esos "expertazos" pagados con fondos de Exxon, VAG o similares, que van a decir que no sea denostar el VE. Yo soy técnico en Tesla y se que diferencia hay técnicamente con el resto de oferta del mercado. Pero aún asi no me lo puedo permitir por ahora y, oh sorpresa, tengo otro VE, que aun siendo una mierda en comparación, me hace el juego y, sinceramente, es lo que ha dejado claro que ICE NUNCA MAS. Y ese hecho tan claro es el que hace que este hilo tenga sentido.
Un hibrido es una mierda propagandística para seguir utilizando carburantes fosiles mas un "apaño" paralelo que encima hace mas caro el vehiculo. Allá el qie se compre uno, que prepare la cartera, pero ya digo que sale mas a cuenta comprar un Tesla nuevo.
Si hablamos del hidrógeno, llevar un vehículos hibrido, mil veces mas complejo que el normal, con un depósito de una sustancia química sintética a 200bares de presión bajo tu culo, allá tu. Eso es una *uta bomba. Y no voy a hablar de precio. En Noruega es el 60% del precio del diesel convencional, que esta a la par con la gasolina. Pero si tienes en cuenta que el hidrógeno hay que crearlo (por eso lo de sintético) y que para generar la cantidad equivalente a un kwh de energía se necesitan gastar casi 3kw, entonces me explicas lo de las huellas de CO2, las emisiones de estrellitas cosmicas de los ve y la hostia que nos venden los lobbies para que no salga la tecnología del ve adelante (recuerdo que los primeros ve datan de finales del S. XIX, que casualmente es cuando se descubrió el oro negro)
En la edad de la información, hay mucha gente abonada a OK diario...

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Mira, solo voy a exponer un caso, que lara mi es clarisimo.
Mi padre ha trabajado casi 40años en Iberduero primero, y luego Iberdrola (a principios de los 90 Iberduero le hizo una opa hostilísima a Hidroeléctrica y se la llevó puesta)
Se ha jactado 12 de los últimos 20 años de que ers el único currante de su empresa con energía solar en casa (lo único que entraba en su casa, una vivienda de 350m2, era energía procedente del sol)
Es gracioso que durante ese tiempo obviaba comentar que no había opción de tener energia eléctrica convencional porque el pueblo donde vive no sufragaba los gastos del tendido eléctrico en la zona donde viven. Después de mucbos años de lucha, hace casi ocho años les pusieron en la zona un tendido que pagaron en parte entre todos los vecinos, y desde entonces solo tiene energia solar para el alumbrado de la casa. La fuerza la tiene distribuida desde el tendido a 230v con tarifa de empleado (no voy a reproducir lo que paga porque entonces linchariais a cada empleado de Cia eléctrica en España)
En su caso, lleva dandome la tabarra el último año, desde que tengo el leaf, que los VE son un timo, que contaminan, que son caros, que el mantenimiento es la lecheblablablabla.... Este año ha venido y lo primero que me soltó era que tiene que mejorar mucho la tecnología de las baterías para que el creyese en Tesla, que son muy caros, que el mantenimiento, que blablabla.
Un dia llegué a casa con un Tesla model X 100D con autopilot.
No necesité hacer demasiado. Lo probó, le expliqué la lógica del AP, le hice números y estuvo sus últimos tres dias pensando mucho. Y si, me dijo que se iba a pensar mucho el model 3. No me ha hecho falta demasiado, simplemente dejar que se convenciera por si mismo. Y el tiene una ventaja con respecto a la mayoria de nosotros. Tiene dinero, casi no paga nada por su energia (podria pagar cero) y su movilidad podria ser gratuita el resto de su vida.

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creo que este no es el tema principal del post, asi que si queires, continuamos en otro lado, simplemente dilo y creamos un post paralelo

las baterias no contaminan, no claro, ni en el proceso de creacion, ni el proceso de reciclaje, que por cierto

https://www.nobbot.com/general/reciclaje-baterias-coche-electrico/

Los países europeos también deben enfrentarse a este reto y, por el momento, solo se reciclan el 5 % de las baterías de litio que salen al mercado.

el reciclaje de las baterias es uno de los grandes problemas, al igual que la creacion de baterias que cada vez aguanten mas, tarden menos en recargarse, y duren mas, pero claro, en el caso actual, se usa el cobalto y nickel, que proviene de minas, algunas en Africa, en las que trabajan menores con condiciones de seguridad que no querria ver en ninguna empresa de aqui y sin proteccion, sin contar, con que el nickel y el cobalto tambien se usa en nuestros telefonos moviles, y no son materiales que actualmente se encuentren en extrema abundancia, pero claro, todo esto esta lejos de casa y nos importa un pepino

sobre la electricidad, pues compi, te confundes, actualmente vivo de crear electricidad, asi que cuanta mas se consuma, mas trabajo para mi, pero como no soy ciego, prefiero no mezclar la energia de mi casa con la de un vehiculo, por que lo gobiernos nos van a subir el precio del kw/h en cuanto los electricos se pogan de moda, o mejor dicho, sean lo normal.

producir electricidad sin residuos nucleares o de poca duracion radioactiva, pues se esta estudiando, y de aqui a uno 50 años, tendremos la solucino definitiva, que sera la creacion de un reactor de FUSION nuclear (en vez de la fision actual), actualmente se esta construyendo ITER y si este fructua, pues se creara uno mas grande que se denominara DEMO y que reproducira la energia del sol en la tierra, lo que eliminaria el problema electrico.

y repito, no estoy en contra de usar motores electricos en los coches, todo lo contrario, estoy a favor al 100%, es el medio de producir la electricida que el coche va a usar.

y no, moto grandisima no tengo, tenia una de 650 y ahora tengo una de 175 del año 1931.  ;D ;D ;D

y se que tu defiendes tanto tesla por que trabajas para ella, y claro esta, confias en lo que haces, pero no por ello es lo mejor.

de todas formas, como buen entusiasta de los bricos, me encantaria ver el brico de conversion a electrico, ya que yo  de esto, no tengo ni idea

si queires continuamos por aqui

https://www.furgovw.org/index.php?topic=345289.345;topicseen

Cita de: SBNDN en Julio 11, 2018, 21:34:05 pm
No necesité hacer demasiado. Lo probó, le expliqué la lógica del AP, le hice números y estuvo sus últimos tres dias pensando mucho.

pero esto no tiene nada que ver con la contaminacion, el vehiculo en si es un pepino, y estoy de acuerdo contigo, pero eso lo hacen los motores, no la bateria, yo estoy en contra de enchufar el coche para recargar la bateria, que parece que no he sido claro. Estoy a favor al 100% de usar motores electricos en el coche

Cita de: scorpion en Julio 11, 2018, 21:51:30 pm
creo que este no es el tema principal del post, asi que si queires, continuamos en otro lado, simplemente dilo y creamos un post paralelo

si queires continuamos por aqui

https://www.furgovw.org/index.php?topic=345289.345;topicseen

Opino igual.
Por respeto a SBNDN mejor dejar el debate eléctrico vs combustión para el otro hilo. Y centrar este en el swap eléctrico de su T4

¡Eso!
¡Queremos ver la T4! ;D

Solo por puntualizar tanto que, tanto que satanizais las baterias, estas pudieran ser perfectamente de sal y aluminio, o de hierro y zumo de limon, solo ocuparian hoy por hoy un poco mas, pero todo avanza y se perfecciona. Por mi parte aqui lo dejo, no pretendo a convencer a nadie

A ver, que está visto que ayer se me calentó el morro.
Pido disculpas.
Scorpion, es que no coincido. Soy electricista industrial. No defiendo a Tesla por encima de ningún otro VE en el concepto, sino en la calidad del producto, pero cada uno con su dinero hace lo que quiere, esta claro.
Yo, lo que quiero hacer ver es que si veo lo del VE y ser recargado. Estamos de acuerdo en que la tecnología avanza. Y mucho. Yo en la nuclear, no creo, y he vivido al lado de una (Almaraz) por sus elevados costes (ensamblaje, producción temprana y residuos) y porque en realidad es el sistema de producción mas peligroso si se va de madre. No he hablado del carbón, ni las térmicas, ni ciclo combinado, he hablado de las renovables.
Todo en esta vida genera residuos. El tema es que los residuos sean manejables o no. Los del carbón se están cargando el planeta. Los de las nucleares ni sabemos lo que van a terminar haciendo poraue estarán aqui muuuucho más que todos nosotros. Las baterías claro que contaminan (me equivoqué al hacer esa apreciación, pido disculpas) pero a dia de hoy creo que su manejo esta al alcance de tener menos riesgos para el ser humano y el medio ambiente.
El problema viene cuando alguien debate sobre el tema hablando de lo mucho que contaminan las fuentes para denigrar el VE. Ya que nos ponemos, probablemente, contaminen menos que las fuentes de donde sale el petróleo, las refinerías donde se produce el gasoil/gasolina y, por supuesto, el producto final, que contamina hasta después de muerto.
Mi VE contaminó cuando lo produjeron en fábrica y  cuando muera. Por el camino, solo ruedas y liquido de frenos. Como mucho, aceite de transmisión que se cambia una vez en la vida del coche. No defiendo Tesla, defiendo que el VE esta a años luz de contaminar lo que contamina el vehiculo mas verde que no sea ve. Punto.

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Por otro lado.
La furgo ahora mismo va a servir como transporte vacacional, que para eso está. Mientras sigo con mas pesquisas de donde conseguir piezas y como realizar el procedimiento legal (aún trafico noruego no ha contestado) pues seguimos esperando. Estos temas, por desgracia, llevan un cierto tiempo impreciso que a alguno ha desesperado.
Es cierto, que lo que mucho he visto por ahí es lo de primero lo hago y luego hablamos de lo que tengo que cambiar para homologar...

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pero trafico no contesta esas cosas, ...para eso tendrás que hablar con un ingeniero superior especializado y con numero de industria que se dedique a esas cosas

Mirad, a colación de los precios de la electricidad... Tweet de @jorpow: https://twitter.com/jorpow/status/1017283291521699840?s=09

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Cita de: streetmachine en Julio 12, 2018, 10:49:16 am
pero trafico no contesta esas cosas, ...para eso tendrás que hablar con un ingeniero superior especializado y con numero de industria que se dedique a esas cosas

En Noruega es donde has de ir a pedir ese tipo de información. De hecho, la traducción literal es carreteras del estado...

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Pincho el tema. Coincido al 100% en el tema de los híbridos.

Cita de: SBNDN en Julio 12, 2018, 11:17:04 am
Mirad, a colación de los precios de la electricidad... Tweet de @jorpow: https://twitter.com/jorpow/status/1017283291521699840?s=09

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compi, si esto es asi, por que resulta que yo en Francia con 58 reactores nucleares, pago el kw/h casi a la mitad que tu en España con un monton de energia verde?

https://intereconomia.com/empresas/energia/espana-la-electricidad-mas-cara-toda-europa-sin-impuestos-20180305-1101/

España, quinto país con la electricidad más cara

https://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/espana-tiene-la-luz-mas-cara-de-europa-y-la-culpa-no-es-de-la-sequia_524759_102.html

https://www.xataka.com/energia/espana-es-el-quinto-pais-de-la-ue-con-una-electricidad-mas-cara-por-delante-estan-solo-dinamarca-alemania-belgica-e-irlanda

https://www.elconfidencial.com/economia/2017-11-30/electricidad-luz-espana-factura-europa-precio_1485824/

Cada kilovatio-hora, la unidad de medida de la electricidad, costó a los consumidores medios de España 0,199 euros antes de gravámenes, según los guarismos publicados por Bruselas que ponderan los precios de la luz en función del poder adquisitivo de cada nación. Esta estadística, que compara de forma más justa la carga que supone para el ciudadano la factura de la luz en las diferentes naciones, muestra que en Francia el kWh está en 0,099 euros. Los hogares franceses pagan la mitad.

y esto teniendo en cuenta que los impuestos que se pagan en España por la electricidad, son muy inferiores al ersto de europa

Ya, pero es que en España el precio lo pone la patronal de sector y la administración lo hace suyo. Hai voces en ambos lados que corroboran eso. El misterio de los costes de producción de la energía son un misterio; eso si, la patronal siempre con su discurso de trabajar por debajo de coste.
Os acordáis de que producir diesel en España es 3 céntimo más caro que en Europa teniendo los sueldos más bajos...

Cita de: scorpion en Julio 12, 2018, 12:56:19 pm
Cada kilovatio-hora, la unidad de medida de la electricidad, costó a los consumidores medios de España 0,199 euros antes de gravámenes, según los guarismos publicados por Bruselas que ponderan los precios de la luz en función del poder adquisitivo de cada nación. Esta estadística, que compara de forma más justa la carga que supone para el ciudadano la factura de la luz en las diferentes naciones, muestra que en Francia el kWh está en 0,099 euros. Los hogares franceses pagan la mitad.

No. El precio del kWh en España antes de impuestos no está a 0,199€ de media, eso es una mentira gorda no, lo siguiente. En España tenemos mercado regulado (el Estado impone el precio) y el mercado libre (lo que quiera la compañía). En el mercado regulado está en torno a 0,123€/kWh de media en factura, varía por horas y días. Y si además te cojes la discriminación horaria sin hacer muchos malabarismos se consiguen medias de 0,010€/kWh, en hora punta (10h al día) suele estar a 0,14€/kWh y en hora valle (14h al día) está en torno a 0,07€/kWh, y es que no hay más vuelta de hoja porque es un precio estatal. En el mercado libre los precios son practicamente iguales pero en lugar de variar por horas y días es siempre la misma tarifa. Y para el caso que nos atañe quien tiene coche eléctrico coje la tarifa supervalle que es aún más barata por la noche. Medios de desinformación....

Buenas, me quedo por aquí para aprender

Cita de: alberizo en Julio 12, 2018, 17:23:48 pm
No. El precio del kWh en España antes de impuestos no está a 0,199€ de media, eso es una mentira gorda no, lo siguiente. En España tenemos mercado regulado (el Estado impone el precio) y el mercado libre (lo que quiera la compañía). En el mercado regulado está en torno a 0,123€/kWh de media en factura, varía por horas y días. Y si además te cojes la discriminación horaria sin hacer muchos malabarismos se consiguen medias de 0,010€/kWh, en hora punta (10h al día) suele estar a 0,14€/kWh y en hora valle (14h al día) está en torno a 0,07€/kWh, y es que no hay más vuelta de hoja porque es un precio estatal. En el mercado libre los precios son practicamente iguales pero en lugar de variar por horas y días es siempre la misma tarifa. Y para el caso que nos atañe quien tiene coche eléctrico coje la tarifa supervalle que es aún más barata por la noche. Medios de desinformación....

he puesto lo que pone en la pagina web, ya que yo no conozco el precio del kw en españa, como has corregido he mirado el precio en internet, pero no me queda claro

Precio del kWh de luz en 2018
Tarifa   Precio del kWh
PVPC (mercado regulado)   0.12159 €/kWh
Conecta luz   0.12068 €/kWh
Plan Hogar a Medida   0.12237 €/kWh
One Luz   0.11741 €/kWh

por lo que entiendo, es el precio del coste del kw sin impuestos, seguro que lo podeis comprobar en una de vuestras facturas de electricidad, comparar con la que yo te pongo del precio en francia

horario de dia = 0.1007 euro/kwh, y  horas de noche (de 23:00 a 7:00) 0.0716 euros/kwh. y para que te hagas una idea consumo 674 kwh de dia, y 615 kwh de noche, y por un consumo total 1289 kw he pagado 200 euros, estoy seguro que alguno de vosotros podra comprobar cuanto paga por su factura y hacer un ratio, pero si no recuerdo mal, pago el 50% de lo que pagaria en españa


https://www.autopista.es/noticias-motor/articulo/es-tan-malo-el-diesel-como-lo-pintan-toda-la-verdad-al-descubierto

https://www.20minutos.es/noticia/3393445/0/subida-impuestos-diesel-shock-ciudades-sin-alternativa/

Que nos desviamos del tema, que aquí no es otro que aprender de esta transformación y de las múltiples posibilidades q se plantean.
Para todo lo demás MasterCard....digo la taberna.

Es un tema que me cabrea profundamente.El coche eléctrico en España es el futuro lejano pero en el resto de Europa es presente ya.
Igual que en el tema fotovoltaico. En el país con más sol de Europa y se nos ocurre poner un impuesto al sol para desincentivar la fotovoltaica. Ya no es solo que no te ayuden, es que te putean. Hemos dejado pasar varios trenes porque hay que mantener los beneficios de las Empresas de Ibex que contratan a nuestros políticos.

https://www.elsaltodiario.com/pobreza-energetica/electricas-espanolas-lideres-beneficios-aumentos-precio-luz-ue (https://www.elsaltodiario.com/pobreza-energetica/electricas-espanolas-lideres-beneficios-aumentos-precio-luz-ue)

Estuve hace dos años en Noruega y lleva razón el forero SBNDN, nunca he visto tantas facilidades, aparcas en el parking del puesto de trabajo y hay tomas para recargar gratis.

Cita de: BUFFALO en Julio 13, 2018, 09:53:26 am
Es un tema que me cabrea profundamente.El coche eléctrico en España es el futuro lejano pero en el resto de Europa es presente ya.
Igual que en el tema fotovoltaico. En el país con más sol de Europa y se nos ocurre poner un impuesto al sol para desincentivar la fotovoltaica. Ya no es solo que te ayuden, es que te putean. Hemos dejado pasar varios trenes porque hay que mantener los beneficios de las Empresas de Ibex que contratan a nuestros políticos.

https://www.elsaltodiario.com/pobreza-energetica/electricas-espanolas-lideres-beneficios-aumentos-precio-luz-ue (https://www.elsaltodiario.com/pobreza-energetica/electricas-espanolas-lideres-beneficios-aumentos-precio-luz-ue)

Estuve hace dos años en Noruega y lleva razón el forero SBNDN, nunca he visto tantas facilidades, aparcas en el parking del puesto de trabajo, y recargas gratis.

Y añado... él en Noruega podrá homologar el swap. Aquí a día de hoy imposible/impagable. Sin embargo, él, con un cambio de residencia lo podrá matricular aquí. Increíble pero cierto.

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Cita de: SoyGenin en Julio 13, 2018, 11:10:47 am
Y añado... él en Noruega podrá homologar el swap. Aquí a día de hoy imposible/impagable. Sin embargo, él, con un cambio de residencia lo podrá matricular aquí. Increíble pero cierto.

Enviado desde mi MI 5 mediante Tapatalk

No abrais ese debate por favor que me hierve mucho la sangre. Pero si, más razón que un santo.

si se puede homologar, pero es bastante caro, de hecho hay emrpesas en españa que lo hacen

http://ecoche.org/

Cita de: dany.harley en Julio 12, 2018, 22:20:27 pm
Que nos desviamos del tema, que aquí no es otro que aprender de esta transformación y de las múltiples posibilidades q se plantean.
Para todo lo demás MasterCard....digo la taberna.

este debate forma parte de la transformación , no solo el de la furgo , si no también el de los presentes. y si  el creador del hilo no dice lo contrario , me parece  que se puede  continuar  con el debate

https:

El tema de este hilo es eliminar el motor térmico y sustituirlo por un motor eléctrico.

Se podría abrir (RobertoUgao) otro hilo con el tema HHO que NO EVITA el motor térmico.

Los dos son temas interesantes, pero mejor que vayan por separado.

Gracias SBNDN

Hola.
Yo también estoy muy interesado en la transformación de una furgoneta a eléctrica. Sigo el proyecto de Rémi:
https://www.evwt.org/

Todo lo hablado en este hilo es muy interesante, pero para avanzar con el tema, propongo trabajar sobre estos 5 puntos principales aportando datos, experiencias, precios.... Yo he recopilado por ahí algo de información. Gracias!

1. Baterias:
Modelo Tesla S 1.300€ 5,3kWh
8 módulos=10.000€ 42.5kWh
http://www.evwest.com/catalog/product_info.php?products_id=463

Batería tesla 90kwh=19000€

2. Autonomía:
Con un consumo de unos 13kw/100km
batería 42.5kWh=325km
batería 90kwh=700KM

3. Carga:
Cargador en la furgo:
230V 22A a VDC max 5000W -> 8,5h para 42,5kWh

Cargadores rápidos:
220VAC trifásico a VDC 22kW -> 2h para 42,5kWh
Tesla supercargador: 480 VDC 250A 120kW -> 20 minutos para 42,5kWh

4. Motor:
¿Siemens?
¿Tesla?

5. Homologación:
Noruega: SBNDN
España: ¿voluntarios? Yo voy a preguntar a un contacto que tengo jefe de ingenieros en ITV

Hola hooola,

Pincho el tema, a ver como evoluciona el proyecto.

Gracias por compartir.

Los sigo  :)


Una solar.

https://www.furgovw.org/index.php?topic=248900.0

.

Buenas.
Gracias por el interés de todo el mundo, tanto los que están interesados en ver algo así funcionando, ocmo los interesados en pregonar que es inviable y una falacia todo el tema de los eléctricos. Cada uno tiene su opinión, no lo vamos a negar.
En mi caso, hace algo mas de dos años que me convencí de los VE y desde hace año y medio somos propietarios de un VE (un leaf) y el tema de la camper me mola (nos mola en verdad a toda la familia) y ya que curro en TEsla pues me gustaría transformarla.
Hoy me han comentado en el curro, el encargado de postventa de Tesla en Bruselas, que anda reorganizando el taller en Bergen, que el tema de convertir usando piezas de Tesla supone una ingerencia del equipo de ingeniería de TEsla y eso se puede alargar ad-eternum.
Me molaría, y es lo que realmente estoy pensando seriamente, escribirle un email al boss (Elon Musk) comentándole el proyecto, a ver si se moja y al menos da carta libre al tema, pese a que me gaste yo las perras y haga el curro, de tener al equipo de ingeniería echando una mano con la conversión.
Que hay mucha faena, si, que no lo veo tan difícil, pues no, pero no depende todo de mi.
Lo aviso ya. Si esto no sale, tengo demasiadas pegas o similares, tengo un plan B que no os va a gustar a ninguno. Ese plan pasa por comprar un Tesla Model X siete plazas con bateria de 90 o 100Kwh y un carrito combi de esos que se convierten en tienda de campaña. Va a ser mi versión full EV camper, pese a que va a salir bastante mas caro.
Saludos a todos y feliz verano al que se pille ahora las vacaciones. Y a joderse a los que, como yo, acabamos de volver. Sin acritud y con la mano en el corazón, eh?

Ha det bra. .sombrero

Sigo el hilo, me parece encomiable tu idea de poner en una vw t4 un motor de tesla, pero sinceramente me parece  inviable, salvo que seas un empresa de conversión con muy buena financiación y con una idea de rentabilidad y beneficio. Además no sé si Tesla te lo iba a permitir.

Yo eso de comparar el noruega con españa me parece algo muy fuera de la realidad.

Para el mismo territorio españa tiene más de 40 millones de personas, y noruega más de 5 millones.  alli supongo que el 90% vive en casas. aqui el 90% en pisos, y muchos sin garaje.

Noruega es un pais que ha apostado por las energias limpias, pero vende al resto del mundo petroleo, mucho petroleo, además nacionalizado bien por ellos,  por tanto es rico,  pero eso petroleo le ayuda a esa conversión a lo verde, me parece un poco paradojico, o un poco hipocrita, ecologia pa mi, y el chapapote lo vendo al resto.

El cuello de botella del coche electrico como todos sabemos es la bateria, y más que la bateria es el litio que es finito y solo hay minas en  4 o 5  paises, y está subiendo como la espuma. Y mientras esto no se soluciones, no puede haber coche electrico privado para todos.

El tesla, es un gran coche con mucha tecnologia. pero solo para una minoria con alto poder adquisitivo. y encima tesla no obtiene todavia beneficio. 

no sigo con el ladrillo, pero es un poco mi opinión.

Cita de: SBNDN en Agosto 08, 2018, 22:44:38 pm
Buenas.
Gracias por el interés de todo el mundo, tanto los que están interesados en ver algo así funcionando, ocmo los interesados en pregonar que es inviable y una falacia todo el tema de los eléctricos.

Eso no irá por mí no?  ;D


Yo soy de los interesados. Sé que el eléctrico puede ser uno de las opciones de futuro. Pero soy muy escéptico no con el proyecto, para nada, lo soy por que la cruda realidad me hace ver que no es viable para los grandes contaminadores: camiones, buses, los que nos pasamos la vida con largos trayectos... y para los países subdesarrollados (en cuanto a infraestructuras y salarios) como España.


Y lo sigo muy interesado porque me encantaría equivocarme. Palabra de asturiano.


Ahora que has cogido fuerzas en ese peazo vacaciones, esperamos ansiosos más avances.


Un saludo,

Cita de: joselegido en Julio 15, 2018, 00:00:07 am
Hola.

[...]
Todo lo hablado en este hilo es muy interesante, pero para avanzar con el tema, propongo trabajar sobre estos 5 puntos principales aportando datos, experiencias, precios.... Yo he recopilado por ahí algo de información. Gracias!

[...]

4. Motor:
¿Siemens?
¿Tesla?
[...]

Muy buen resumen. Faltaría por saber el coste de ese motor, no?


El total sube a una cantidad importante...


Un saludo,

superinteresante, me quedo por aquí
saludos

Cita de: gilbarrero en Agosto 10, 2018, 12:48:45 pm

Eso no irá por mí no?  ;D

mas bien ira por alguno como yo, que le hemos dicho anteriormente que los electricos puros no son el futuro, lo que no quita para que como me gusta el bricolaje, vea como el compañero realiza este brico tan interesante, pero que por supuesto esta unicamente en manos de unos pocos (lo digo por lo de que los ingenieros de tesla ayuden)

sobre lo de comprar un tesla y montarle una furgona encima, lo veo mas factible, pero jodo la de dinero que eso conlleva, espero que tengas un buen monedero, por que yo no me puedo permitir hacer pruebas con motores y baterias por valor de 30.000 euros, y mucho menos desmotnar un tesla para ponerle una furgo encima

Hay que ir rápido con el bricolaje ya que el gobierno ha aprobado hoy """UN NUEVO IMPUESTO """ para los motores diesel.

Pero estamos en sus manos. . .  si conseguimos el bricolaje con motor eléctrico nos van a meter IMPUESTOS Y MAS IMPUESTOS

A mi me parece interesantisimo.

Ya estoy siguiendo por Youtube la pareja francesa que ha electrificado una T3.

Lo de que pueda viable o inviable... Si todas las cosas que parecían inviables no se hubieran intentado, no sé si el mundo hubiera cambiado mucho a lo largo de la historia, y no me refiero solo a nivel tecnológico.

Ánimo.

Me parece interesante, me uno al hilo.

Cita de: Inuk en Agosto 12, 2018, 09:40:23 am
A mi me parece interesantisimo.

Ya estoy siguiendo por Youtube la pareja francesa que ha electrificado una T3.

Lo de que pueda viable o inviable... Si todas las cosas que parecían inviables no se hubieran intentado, no sé si el mundo hubiera cambiado mucho a lo largo de la historia, y no me refiero solo a nivel tecnológico.

Ánimo.

Enlace ?

mas ideas;

Cita de: ta en Agosto 19, 2018, 22:49:13 pm
Enlace ?

Está más arriba, pero aquí lo tienes:

https://www.youtube.com/channel/UCHOCdckFdBEmTfR1qoW4Atg

Gracias .

Debe haber más t3 eléctricas

https://m.youtube.com/watch?v=ax5AHj0QfC0

Cita de: SBNDN en Agosto 08, 2018, 22:44:38 pm
Buenas.
Gracias por el interés de todo el mundo, tanto los que están interesados en ver algo así funcionando, ocmo los interesados en pregonar que es inviable y una falacia todo el tema de los eléctricos. Cada uno tiene su opinión, no lo vamos a negar.
En mi caso, hace algo mas de dos años que me convencí de los VE y desde hace año y medio somos propietarios de un VE (un leaf) y el tema de la camper me mola (nos mola en verdad a toda la familia) y ya que curro en TEsla pues me gustaría transformarla.
Hoy me han comentado en el curro, el encargado de postventa de Tesla en Bruselas, que anda reorganizando el taller en Bergen, que el tema de convertir usando piezas de Tesla supone una ingerencia del equipo de ingeniería de TEsla y eso se puede alargar ad-eternum.
Me molaría, y es lo que realmente estoy pensando seriamente, escribirle un email al boss (Elon Musk) comentándole el proyecto, a ver si se moja y al menos da carta libre al tema, pese a que me gaste yo las perras y haga el curro, de tener al equipo de ingeniería echando una mano con la conversión.
Que hay mucha faena, si, que no lo veo tan difícil, pues no, pero no depende todo de mi.
Lo aviso ya. Si esto no sale, tengo demasiadas pegas o similares, tengo un plan B que no os va a gustar a ninguno. Ese plan pasa por comprar un Tesla Model X siete plazas con bateria de 90 o 100Kwh y un carrito combi de esos que se convierten en tienda de campaña. Va a ser mi versión full EV camper, pese a que va a salir bastante mas caro.
Saludos a todos y feliz verano al que se pille ahora las vacaciones. Y a joderse a los que, como yo, acabamos de volver. Sin acritud y con la mano en el corazón, eh?

Ha det bra. .sombrero

Este hilo promete pero que mucho!!!! Voy tomando asiento.

Estoy seguro que la conversión de vehículos a VE tendrá que ser algo real en poco tiempo.

Lo del mail al boss estaría cojonudo, a ver si el gran Elon ve el interés que tiene esto y te da el ok  .palmas

Ánimo!

Un canal yanki muy interesante sobre mecánica de Teslas, swaps... https://www.youtube.com/channel/UCfV0_wbjG8KJADuZT2ct4SA/videos?disable_polymer=1

Me resulta muy interesante todo lo que leo, tanto los que estamos a favor como los detractores,  menos mal que los fabricantes no piensan lo mismo y nos dan la opción del eléctrico, y como no de dejar de hacer multimillonario a los dueños de los pozos petrolíferos.
Me quedo a ver avances.

Cita de: cacalat17 en Septiembre 13, 2018, 19:51:27 pm
y como no de dejar de hacer multimillonario a los dueños de los pozos petrolíferos.

Si los de las electricas viven en la indigencia practicamente tambien :roll:

Cita de: argibay en Septiembre 13, 2018, 20:48:06 pm
Si los de las electricas viven en la indigencia practicamente tambien :roll:

Los de las electricas se forran porque tienen también el apoyo de los gobiernos de turno y no existe libre compentencia sino una especie de cártel o lobby.

Si se pudiera descentralizar a producción y particulares, comunidades, barrios,... generaran toda o gran parte de su propia energia eléctrica...

Con el petroleo no hay posible descentralización salvo que te fabriques( no legalmente )algunas garrafas de biodiesel con aceite vegetal.

Nos estamos desviando del tema.  :-[

A ver si SBNDN nos cuenta como va su proyecto. :roll:

Sí, yo ya esperaba ver la T4 en un lado junto al motor del Tesla en un palet ;D

Posiblemente de lo más interesante que pueda haber en el foro. Me quedo a seguir el futuro

Buenas, a mi también me interesa mucho el tema, de hecho entraba para abrir un hilo a ver cuántos con furgos como la mía (MB120`91) se animarían a preguntar precios para hacerlo de manera conjunta.
Por lo que he visto, la mayor dificultad reside en la unión del motor eléctrico con la caja de cambios, hay que mecanizar un par de piezas específicamente para cada motor. Pero lo explican todo mucho mejor en esta presentación:
https://www.youtube.com/watch?v=WMISm02ZPuQ
Si hay gente interesada, que me escriba, yo les he escrito hoy mismo por ir teniendo más información.

me quedo por aqui que parece interesante

Noticias aisladas se me unen por el concepto conjunto creado si las unes:

https://ecoinventos.com/protean-drive-motor-electrico-integrado-en-las-ruedas/

https://www.motor.es/noticias/mtm-volkswagen-t6-e-motion-2016-201626216.html

Lo de meter motores electricos que incorporan la frenada regenerativa creo que es el modo mejor de integrar la electricidad en un vehículo ya existente y conseguir un hibrido...

Hola muy interesante el tema, yo tambien estoy con una t4 diesel 290.000 km , el otro dia salio una noticia referente a talleres en España que se empiezan a plantear hacer reconversiones distribuyendo los gastos de homologacion entre todos los que demanden el cambio, esta todo muy verde pero vaya es muy buena opción creo, a ver si se desarrolla y se abarata el asunto o dan alguna ayuda al respecto, ya veremos, seguire el hilo a ver.

Muy interesante el tema,me quedo por aqui tambien  :)

esto es mucho mas que interesante...

Hola. Me sumo al interés generalizado.

Yo también he leído que hay empresas que quieren reunir usuarios de un modelo que quieran pasar a eléctrico sus vehículos para poder distribuir los 15.000€ que cuesta el proceso de homologación entre todos.

La pareja francesa que están electrificando una T3 para dar la vuelta al mundo dicen que en enero van a Rumania a homologarla, a ver que tal....
Minuto 2m39s
https://youtu.be/_E_GTYhXWhY?t=159

esto esta muy paraou!!
se sabe algo... de algo??
se me esta metiendo en la cabeza electrificarme a mi tambien... a lo grande y 100 por 100, pero demasiadas dudas me rodean aun...
trabajar en energia solar es lo que tiene...

Cita de: joselegido en Diciembre 29, 2018, 12:22:07 pm.../...
https://youtu.be/_E_GTYhXWhY?t=159

Esas baterías creo que son de 2V. Con unas cuantas de esas se podría "fabricar" una batería auxiliar y el tamaño sería "reconfigurable" según el espacio en la furgo ¿no?

Sbndn nos puso cachondos a todos, "to palotes" que estbamos y parece que se va a quedar en nada. :-\

Vaya decepción de hilo... ¿no? ???

Me he enamorado  .baba
Con baterias Tesla con una autonomia de 80-90 millas:

Lo que ha dicho Pere Navarro de tráfico.

"Las palabras más duras tal vez están dirigidas al coche eléctrico, y concretamente, a su implantación, llegando a decir que fue "un error" vender el coche eléctrico. Pero no es que Navarro se haya hecho defensor de la gasolina; afirma que el problema está en la manera en la que el coche eléctrico ha llegado a España.

Según Navarro, intentar vender un producto que "no tenemos dónde enchufarlo y el precio es carísimo" fue una equivocación; además, hace mención al "tema de la precariedad", ya que así no puede decirle a los conductores que se compren un coche nuevo "y además eléctrico".

El director de la DGT también critica la falta de puntos de carga, especialmente en ciudad; aunque al mismo tiempo afirma que la creación de esta infraestructura es una prioridad para el gobierno.

Estas son palabras duras pero que muchos propietarios de coches eléctricos han pensado a menudo. Sin una red de carga amplia, es difícil convencer al conductor medio de que invierta en una tecnología nueva y sin probar."


Esto nos demuestra que aquí en Ñ nada está estudiado, todo se hace sobre la marcha, y nosotros aceptamos como terneros que nos llevan al matadero. Soportar, aceptar, pagar y callar.

Salut

Yo hace años que tengo la suerte de no tener coche propio, los 2 coches que tenemos en casa son de renting contratados por las empresas en las que trabajamos mi mujer y yo. Pero, a día de hoy, si tuviera que comprarme un coche, el problema sería que no sabría qué comprar, porque:
1.- El futuro de un motor de combustible parece que tiene los días contados.
2.- Un híbrido en pocos años se queda obsoleto y además es más caro.
3.- Un eléctrico puro actual también quedará obsoleto en poco tiempo, y con la autonomía que tienen se hace imposible hacer viajes fuera de la ciudad, salvo que hablemos de la marca sueca cuyo precio no estoy a la altura de poder desembolsar. Además están los argumentos de la falta de puntos de caga, y claro, el que no tiene garaje, ¿dónde coño hace la carga diaria?

CONCLUSIÓN: Sin duda optaría por el renting, que a los 4 años, si el coche tecnológicamente ha caducado, al menos no te lo tienes que comer con patatas. Por eso creo que precísamente esta modalidad de adquisición de coches está creciendo exponencialmente los últimos años.

Después de meter esta chapa, recuerdo que el hilo iba de meter el motor de un Tesla en una T4, algo de lo que hace tiempo no tenemos noticia alguna, por cierto... :-\

Cita de: papolin en Octubre 18, 2019, 12:54:01 pmDespués de meter esta chapa, recuerdo que el hilo iba de meter el motor de un Tesla en una T4, algo de lo que hace tiempo no tenemos noticia alguna, por cierto... :-\

Buenas noches a todos.
Primero os pido disculpas. Demasiado trabajo y un año que está siendo muy, muy, muy distinto al planeado en un principio.
En fin, no se si puse que yo trabajo en Tesla. En Noviembre del año pasado comencé a trabajar como Ranger (Mobile Service) y encima para complicar un poco la cosa, nos mudamos de Bergen a Østfold (sur, calor y Suecia/suecas al lado de casa, qué puede salir mal?)  Así que voy de culo no, lo siguiente.
Precisamente en Diciembre pillamos un Tesla Model X y ya nos terminamos de convencer que el futuro ea ahora y es eléctrico. En 2018 bajamos a España en la T4 y me dejé mas de 1500€ en gasoil, sólo gasoil. Le tuve que poner ruedas nuevas delante, eso aparte. Este año tuve que bajar a Alicante y lo hice con el Tesla (tiene 300km de autonomía) y oh surprise, qué maravilla de viaje me pegué. Aún teniendo que pagar por las cargas rápidas, 7600km fueron algo menos de 300€...
En cuanto a la furgo, no está parado, pero no va tan rápido como a uno le gustaría. Actualmente hablé con un cliente que trabaja en tráfico aquí y me dijo que hay un vacío legal importante hoy día con las conversiones en Noruega, pero que si pasan en otros paises de europa, en Noruega te ponen el sello sin problema.
Hoy dia, la empresa mas activa que he encontrado en europa está... en UK... y pronto dejará de ser europa, así que se complica mas el tema. Esos chicos han conseguido aislar el módulo de control de un motor delantero de tesla (48kg, 250cv) y hacerlo funcionar con un software propio. Y además tienen BMS propias para usar con cualquier batería... Esto significa un gean avance en ese aspecto, porque ese motor tiene unas posibilidades enormes al ser tan pequeño... El pero siguen siendo las dos constantes gordas de esta ecuación. Una el coste, dos la homologación. Stay tuned folks!

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Hacedme un hueco chicos, que esto es de lo más interesante que he visto en mucho tiempo, el futuro es eléctrico y esta aquí!!

Yo también estoy seguro de que el futuro está en el eléctrico, pero no hay infraestructura en nuestro país y también mucha complicación para homologar transformaciones. Si no cambia éso seguiremos sufriendo este transpaso que han querido hacer con calzador.

Por otro lado supongo que se estará investigando más y mejor en cómo almacenar la energía porque de momento no me convence nada.

Disfrutaré leyendo vuestros mensajes sobre el tema. Gracias y saludos,

Lo siento pero yo todavia no lo veo, para una furgo con uso camper. quizás una furgo hibrida enchufable, o una furgo a gnc o glp. Pero todo eléctrica. Además es que todavia no hay nada que no sea gasoil o gasolina me refiero a furgo con uso camper, no te digo para una camper o una autocaravana.

El futuro es eléctrico si, pero no viable de la forma que está planteado ahora mismo. Y la huella que deja la producción de un eléctrico hoy día es bestial (sobre todo las baterías). Vivimos en un mundo muy hipócrita donde se le mete palos a los radios de la bici a quienes si están dando con la solución porque se cargaría el orden mundial financiero tal y como está.

La técnica para producir electricidad con el flujo de iones (agua salina ionizada de forma especial para pasar por una membrana y producir electricidad), llamada batería de flujo, no es un invento nuevo, por los años 70 la nasa ya los empleaba.

A gente como https://www.nanoflowcell.com/... le están poniendo trabas todas las posibles, pero están tratando de demostrar que se puede llevar adelante.

Acabo de preguntar a una empresa española que hace conversiones para conocer precios y características. Si somos15 o 20 vehículos parece que los costes descienden

Me quedo por aqui, interesante no, lo siguiente! Ánimo y espero que lo consigas!

Siempre he pensado que con la gasolina que he gastado en la T2 ya podría haber pagado una conversion a eléctrico...

A 12 litros por cada 100km...

Cita de: cuscus en Diciembre 12, 2019, 19:40:40 pmLo siento pero yo todavia no lo veo, para una furgo con uso camper. quizás una furgo hibrida enchufable, o una furgo a gnc o glp. Pero todo eléctrica. Además es que todavia no hay nada que no sea gasoil o gasolina me refiero a furgo con uso camper, no te digo para una camper o una autocaravana.

no lo ves tu ni nadie con un poco de info, hibrido enchufable a dia de hoy es lo mejor, vamos la tecnologia del volt/ampera

Cita de: Gualtrais en Diciembre 23, 2019, 10:13:30 amAcabo de preguntar a una empresa española que hace conversiones para conocer precios y características. Si somos15 o 20 vehículos parece que los costes descienden

Y de cuanto dinero hablamos? podria ser hibrido enchufable?

Cita de: Gualtrais en Diciembre 23, 2019, 10:13:30 amAcabo de preguntar a una empresa española que hace conversiones para conocer precios y características. Si somos15 o 20 vehículos parece que los costes descienden

Vas a organizar una CC? ;D

Cita de: Gualtrais en Diciembre 23, 2019, 10:13:30 amAcabo de preguntar a una empresa española que hace conversiones para conocer precios y características. Si somos15 o 20 vehículos parece que los costes descienden

Pues me parece muy interesante, porque ya se sabe lo que cuesta (legal y monetariamente) homologar algo en este pais.

Quizás  si  la conversión se hiciera de un grupo de vehiculos de la misma marca y modelo los costes de  la homologación quedaraían algo repartidos además que siempre será algo más barato hacer un pre-proyecto de conversión para 10 que para 1.

Aunque tampoco veo que a corto plazo  los vehiculos eléctricos sean la solución global al problema, si lo veo como solución parcial o la menos mala solución en algunos casos.

Enviat des del meu FP2 usant Tapatalk

Quizás  si se consiguiera convertir a eléctricos una parte un poquito significativa de los "viejos vehiculos contaminantes", los fabricantes de vehículos dr gasoil y gasolina se espabilarían a ofrecer sus  conversiones a motores " no contaminantes".

Pero por ahora como la alternativa es sufrir  restricciones de la circulación o que les comprar un vehiculo  nuevo, ya les va bien...

Enviat des del meu FP2 usant Tapatalk

Cita de: Inuk en Diciembre 27, 2019, 11:50:31 amQuizás  si se consiguiera convertir a eléctricos una parte un poquito significativa de los "viejos vehiculos contaminantes", los fabricantes de vehículos dr gasoil y gasolina se espabilarían a ofrecer sus  conversiones a motores " no contaminantes".

Pero por ahora como la alternativa es sufrir  restricciones de la circulación o que les comprar un vehiculo  nuevo, ya les va bien...

Enviat des del meu FP2 usant Tapatalk

Yo creo que la solución está en nuestras manos como consumidores: No comprar vehículos nuevos de combustión (ni siquiera ningún tipo de híbrido). En el caso de tener la necesidad de comprar ahora un vehículo pq el que tienes ya no da para más, comprar uno de segunda mano. Si no tiene mucho tiempo, te aseguras una etiqueta C (aunque sea diésel) y no tendrás problemas para circular en las ciudades  (excepto en los periodos de alta contaminación). Si todos hiciésemos esto, todos los fabricantes se verían obligados a poner toda la carne en el asador con los vehículos eléctrico.

Esto podría crear un efecto domino. Se desarrollaría más rápidamente la tecnología, se desplegaria una Red de carga en condiciones,  bajarían los precios a algo razonable y tarde o temprano, llegarían nuestras deseadas furgos eléctricas.

Al menos está es mi opinión y lo que yo he hecho. Acabo de sustituir mi coche por uno de segundamano diésel.

Enviado desde mi G8141 mediante Tapatalk

Ja, ja, ja...
Pensar que los diesel actuales que a día de hoy no tienen restricciones van a poder seguir sin ellas es tan absurdo e iluso como pensar que te vas a poder ligar a Beyoncé.
Y si tengo que comprarme un vehículo, triste gracia tiene que la incapacidad del sistema me dirija a tener que comprarme uno usado :roll:

Cita de: morcimen en Diciembre 27, 2019, 13:11:00 pmYo creo que la solución está en nuestras manos como consumidores: No comprar vehículos nuevos de combustión (ni siquiera ningún tipo de híbrido). En el caso de tener la necesidad de comprar ahora un vehículo pq el que tienes ya no da para más, comprar uno de segunda mano. Si no tiene mucho tiempo, te aseguras una etiqueta C (aunque sea diésel) y no tendrás problemas para circular en las ciudades  (excepto en los periodos de alta contaminación). Si todos hiciésemos esto, todos los fabricantes se verían obligados a poner toda la carne en el asador con los vehículos eléctrico.

Esto podría crear un efecto domino. Se desarrollaría más rápidamente la tecnología, se desplegaria una Red de carga en condiciones,  bajarían los precios a algo razonable y tarde o temprano, llegarían nuestras deseadas furgos eléctricas.

Al menos está es mi opinión y lo que yo he hecho. Acabo de sustituir mi coche por uno de segundamano diésel.

Enviado desde mi G8141 mediante Tapatalk

Estoy de acuerdo en parte de tus razonamientos y también pienso que si ahora tuviera que comprar un vehículo de combustible, porque uno eléctrico se me fuera de presupuesto y/o no cubriera mis necesidades, sería de segunda mano.
 
Puede que me limitaran circular con él de aquí pocos años como comenta Papolin, pero  uno nuevo que no sea eléctrico también los acabaran limitando unos años más tarde, no muchos. Que si la Euro 2022, la 2025,...
 
Ahora ya han encontrado la escusay la manera para hacernos cambiar de vehículos cada x años y vender.

Lo que siempre "se olvidan" de decir que cambiar a vehículos menos contaminantes también es contaminante. Incluso a uno eléctrico.

Ya se sabe que producir un vehículo nuevo contamina más que mantener un vehículo  ya producido circulando anque su escape contamine más.

Esto ya es más interesante
Tesla piensa en un Model 3 con mayor batería y una autonomía superior a 700 kilómetros
Una filtración del código del Tesla Model 3 deja abierta la posibilidad de que el benjamín de Tesla equipe una batería de 100 kWh, un gran salto con el que podría conseguir una autonomía superior a 700 kilómetros.
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/tesla-model-3-bateria-100-kwh-autonomia-superior-700-kilometros/20191226111255032286.html

Ese motor la va bien a mi T4 ;D

Estando claro que el futuro es eléctrico parece claro que esto es excusa para cambios, pero a mi este https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/cama-version-camper-tesla-cybertruck-contara-acceso-cabina-calefaccion/20191224142103032280.html me parece de MadMax a lo pijo  .meparto

esta claro que ahora no es buen momento para comprar un eléctrico, son caros, aun tienen mucho que evolucionar, y esas autonomías son muy optimistas, cuando el coche tenga 6 años, las baterías estén al 70% de su vida, en una carretera de montaña, aire acondicionado en verano o calefacción en invierno, una autonomía de 700 se convierten en 200, sin contar que no te pille ninguna retención o atasco
 
en una camper no te digo nada ya, a pernoctar en camping enchufado, si hay sitio porque si salen muchas habrá cola en el enchufe, no te vayas al monte en invierno, porque la estática eléctrica no te dará de si, el único beneficio es que podrás pernoctar en las electrolineras mientras cargas las baterías

motores electricos: https://buff.ly/2tUW8Jv?fbclid=IwAR3ZVs5opNvWXvDny-SmuAFg5F2_5kWvztCDe5hGAmgRRk8pLkAt5sWivTc

Cita de: RobertoUgao en Enero 01, 2020, 13:29:12 pmmotores electricos: https://buff.ly/2tUW8Jv?fbclid=IwAR3ZVs5opNvWXvDny-SmuAFg5F2_5kWvztCDe5hGAmgRRk8pLkAt5sWivTc

Tiene muy buena pinta esto, ya veremos que pega le sacan para que no se pueda usar xD

Cita de: Gualtrais en Diciembre 23, 2019, 10:13:30 amAcabo de preguntar a una empresa española que hace conversiones para conocer precios y características. Si somos15 o 20 vehículos parece que los costes descienden

Gracias Gualtrais, te han informado de cuanto puede costar la conversión? Podría estar interesado. Saludos

Hola, que tal..
El futuro creo que es de oxidación , más limpia, hidrógeno, pero nos están tomando por tontos y nos marean con globos sondas.

En no creo más de un par de años creo que veremos las cosas más claras, grandes inversores ya lo han visto y participan en gas natural, empresas que lo distribuyen y lo explotan. Hoy ha salido la noticia de que Rusia va a vendernos gas natural sin pasar por Ucrania, lo que le ha supuesto un importante desembolso. Vamos, lo que yo veo en el mercado y por mi profesión, lo que se investiga es el hidrógeno, celda de combustible .
Un saludo.

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Cita de: luisgc82 en Enero 05, 2020, 14:49:10 pmHola, que tal..
El futuro creo que es de oxidación , más limpia, hidrógeno, pero nos están tomando por tontos y nos marean con globos sondas.

En no creo más de un par de años creo que veremos las cosas más claras, grandes inversores ya lo han visto y participan en gas natural, empresas que lo distribuyen y lo explotan. Hoy ha salido la noticia de que Rusia va a vendernos gas natural sin pasar por Ucrania, lo que le ha supuesto un importante desembolso. Vamos, lo que yo veo en el mercado y por mi profesión, lo que se investiga es el hidrógeno, celda de combustible .
Un saludo.

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¿Y el hidrogeno producido por electrólisis con energia eléctrica de fuentes renovables, en horas de baja demanda de las redes eléctricas ?

Bueno, si es excedente y no se usaría para otros fines, pero un electrolizador de rendimiento 100% es capaz de producir 1 kg de Hidrógeno consumiendo del orden de 40 kWh de potencia, aunque la realidad demuestra que se va por encima de 55kWh de energía consumida para obtener ese kg de Hidrógeno. Hay plantas en Holanda que constan de un aerogenerador que se usa expresamente para producir Hidrógeno, pero todo muy experimental. Aparte del consumo de energía de comprimir luego el Hidrógeno para almacenarlo. Al final el Hidrógeno es un vector energético, como la electricidad y hoy en día la eficiencia de producirlo y luego transformarlo en energía eléctrica en un vehículo no es factible. De hay que se extrae de un hidrocarburo, gas natural (metano).

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Creo que la celda de combustible de hidrógeno va a ser IMPOSIBLE en los vehículos (a unos cuantos jefazos les dejarán, pero a nosotros NO)
El problema mayúsculo es que en un accidente, el hidrógeno puede EXPLOTAR. . .  la gasolina y el gasóleo y las baterías eléctricas sólo se incendia (aunque terrible, es menos peligroso). . . 
Yo no lo veo de momento.

la gasolina o el gas generado por esta también explota, así como todos los vehículos que van a gas, no obstante hace muchísimos años que hay vehículos funcionando con hidrógeno, que no son viables es otro cantar, por intereses ni se ha creado infraestructura ni se ha desarrollado la tecnología

 Todo el mundo tiene su razón. . . el problema mayúsculo es que los que mueven nuestros hilos (seremos marionetas toda nuestra vida) hacen con nosotros como con un estropajo, nos retuercen y nos secan ( a leyes, a impuestos, a mentiras, a falsas promesas, a engaños, a dictaduras, a, a, a,) y nosotros tan chulos con nuestra furgonetita queriendo sacar oro de donde sólo hay piedras.

Yo lo veo así.  . . cada cual es cada quien

Cita de: jallacru en Enero 06, 2020, 18:11:23 pmCreo que la celda de combustible de hidrógeno va a ser IMPOSIBLE en los vehículos (a unos cuantos jefazos les dejarán, pero a nosotros NO)
El problema mayúsculo es que en un accidente, el hidrógeno puede EXPLOTAR. . .  la gasolina y el gasóleo y las baterías eléctricas sólo se incendia (aunque terrible, es menos peligroso). . . 
Yo no lo veo de momento.

   Hace bastantes años vi en Top Gear como probaban un deposito de gas liquado, le dieron de hostias al vehiculo por todos lados, lo colgaron de una grua a 20 metros y lo soltaron de morros, despues de culo, se ensañaron de tal manera que el vehiculo quedo practicamente irreconocible... Resultado???... Ni la mas minima fuga... despues de toda la vida rodando con vehiculos de gasolina, ya me gustaria tener en ellos ese nivel de seguridad, que puede explotar?... si, sin duda... que es muy muy dificil... tambien!... es como viajar en avion, es el medio de transporte mas seguro segun las estadisticas, no obstante alguno cae...  pero todo el mundo (o casi) vuela, no?...   

   saludos.

Cita de: jallacru en Enero 06, 2020, 18:11:23 pmCreo que la celda de combustible de hidrógeno va a ser IMPOSIBLE en los vehículos (a unos cuantos jefazos les dejarán, pero a nosotros NO)
El problema mayúsculo es que en un accidente, el hidrógeno puede EXPLOTAR. . .  la gasolina y el gasóleo y las baterías eléctricas sólo se incendia (aunque terrible, es menos peligroso). . . 
Yo no lo veo de momento.

En Japon, Alemania y en algún otro país asiático los están comercializando. De hecho Toyota se juega todo su futuro a la tecnología híbrida y de hidrógeno.

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Toyota ha traido a España unos pocos Mirai, supongo que para pasearlos poco, porque si no hay hidrogeneras por aqui, van a tener que montar cosas ellos para esos coches nada mas, se van a gastar una pasta con la tonteria.

Pego este hilo que he abierto hoy
https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=363120.msg4604481#msg4604481
Saludos.

Muy interesantes todas las aportaciones, sin duda, pero el post está empezando a ser un calco de otros 4 ó 5 abiertos muy similares. Yo aquí ya esperaba ver la T4 vacía, aunque fuese con el motor del tesla sobre un palé... con preguntas y respuestas sobre cómo encajarlo, con info sobre cómo y dónde se montarían las baterías, con fotos con caladoras, soldador, cables y centralitas por doquier... :-\

Ojo, que todos los comentarios estan guay y son súper aclaradores, dentro de lo opaco que resulta el futuro de la automoción. Es sólo que el título tenía ya un objetivo muy concreto.

Venga ánimo valiente. Que no seamos nosotros quienes pongan barreras.
Venga esa t4 Tesla!

Cita de: amikoj en Enero 05, 2020, 16:58:05 pm

Tened en cuenta que de todo lo que se está hablando por aquí de lo de sustituir un motor por otro o cualquier otra modificación que exija homologación, es totalmente inviable... al menos actualmente.

La normativa vigente en España no permite dar "pegatina de emisiones", aunque cambies el motor por otro que emita cero particulas. Se rigen por la clasificación cronológica de fabricación y más concretamente por la clasificación "euro"

Mientras éso no lo cambien, la solución de la Administración es que desguaces o que te dejes tu querida furgo de pisapapeles en un garaje.

Lamento deciroslo así, pero es la pura realidad.

Desde AsocParc.org se está organizando una demanda colectiva para echar para atrás la ordenanza de las restricciones circulatorias en Barcelona (de momento), o al menos que permitan modificacicones homologables.

Saludos,

Pero, por el hilo de Furgohusky, parece ser que hay empresas de homologaciones que dicen que es viable, pero bueno, en tema de normativa, ni idea vamos.

A ver si vemos mas avances de esta T4 Tesla  .baba

https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=363120.0;topicseen

En latinoamerica el tema de homologar es ma

Cita de: papolin en Enero 12, 2020, 21:54:05 pmMuy interesantes todas las aportaciones, sin duda, pero el post está empezando a ser un calco de otros 4 ó 5 abiertos muy similares. Yo aquí ya esperaba ver la T4 vacía, aunque fuese con el motor del tesla sobre un palé... con preguntas y respuestas sobre cómo encajarlo, con info sobre cómo y dónde se montarían las baterías, con fotos con caladoras, soldador, cables y centralitas por doquier... :-\

Ojo, que todos los comentarios estan guay y son súper aclaradores, dentro de lo opaco que resulta el futuro de la automoción. Es sólo que el título tenía ya un objetivo muy concreto.

s
En América el tema homologación es más flexible. Si quieren ver trabajos de transformaciones les recomiendo esta web: https://www.autolibreelectrico.com/1/#preguntas (https://www.autolibreelectrico.com/1/#preguntas)

Una pregunta de ignorante total como yo

No valdrían baterías de gel o agm, que quizá no duren tanto pero abaratarían muchísimo el asunto? Es que pesan mucho más que las de litio?

Gracias

Con vuestro permiso me quedo x aquí q me interesa el tema.

Es el futuro y,queramos o no, todos tendremos que pasar por el aro.Pienso que el que desarrolle un "kit" para pasar a electrico un vehiculo actual será quien triunfe.

Cita de: papolin en Diciembre 27, 2019, 11:11:28 amVas a organizar una CC? ;D

Todavía me asusta el precio

Hablan

Cita de: mariodutti en Enero 05, 2020, 02:29:53 amGracias Gualtrais, te han informado de cuanto puede costar la conversión? Podría estar interesado. Saludos

no, te presentan sus proyectos en torno a unos 20.000 todo pero con la t4 no se han querido mojar

Por aquí me quedo a ver qué pasa...  ;D

Me quedo... desde luego seria el renacer de los clasicos, fuera problemas mecánicos y problemas de contaminación. 

Yo tengo la furgo para viajar y un egolf para el día a día.. estoy encantado de vender el de gasoil, supercomodo de conducir, silencioso y con lo que me ahorro en combustible pago medio coche.

Las bombonas de gas aguantan un tanque

Las conexiones en el caso del hidrógeno son hoy un riesgo. Sea con pila de hidrógeno o con batería lo que es obvio es que el futuro es con motor eléctrico.

He visto ya muchas conversiones, (minis,mustangs, jaguar, furgos..)cuando pueda os paso links. Creo que francia ya permite homologarlas (me suena) Y llegará aquí en breve.

Me causa sentimientos contrarios. Soy un enamorado de la gasolina pero esto reduciría averías y daría una segunda vida a tantísimos vehículos. Además de ser muy verde :)

Cita de: santosys en Mayo 08, 2020, 00:28:11 amMe quedo... desde luego seria el renacer de los clasicos, fuera problemas mecánicos y problemas de contaminación. 

Yo tengo la furgo para viajar y un egolf para el día a día.. estoy encantado de vender el de gasoil, supercomodo de conducir, silencioso y con lo que me ahorro en combustible pago medio coche.

Hola
Mirate este video del egolf
https://youtu.be/ASxR8IWvxes
Un saludo

Gracias.. a mi me va de cine..y no he tenido nunca problemas para cargar, pero es verdad que solo llevo 10.000 km...

Es de renting, algo que recomiendo a todos los que esteis interesados en este mundo emergente, por la velocidad en la que se están cambiando estas tecnologias...en tres años se quedan obsoletos baterias y motores.

Cita de: yamahero en Mayo 10, 2020, 23:38:43 pmHola
Mirate este video del egolf
https://youtu.be/ASxR8IWvxes
Un saludo

gracias, lo tengo de renting por si acaso. 

Interesante. Aunq a día de hoy aún me parece ciencia ficción. Con vuestro permiso me quedo a ver q de cuece.

Pues te vas a morir de hambre, porque hace tiempo que aquí no se cuece nada .meparto

Hola
Siento no poder meterme mas en el foro, pero voy realmente de culo en el trabajo.
Por un lado he decidido apartar este proyecto por algo lógico. Cuando hemos usado la furgo, para viajes de fin de semana o máximo 5 días por Noruega, nos ha servido bastante bien. Cuando se trata de viaje mas largo, la cosa se complica porque una multivan corta con cinco personas y un perro... es multitud. Se complica mucho la logística y el tema traslados cortos cuando estas de viaje se complica en exceso porque hayq ue empacar todo y se vuelve un aburrimiento el ir simplemente a comprar viandas.
Así que estoy haciendo dos cosas. Me he centrado en buscar opciones de conversiones y espero poder poner precios orientativos en breve por aquí. Normalmente, lo que me explicaron aquí es que ningún país se quiere mojar las barbas mientras no quede claro que el sistema es seguro. Como cada vez hay mas empresas metidas en el ajo, en realidad la pega es el coste. Hoy día se ha conseguido bajar mucho los costes porque la pieza mas cara, las baterías, han bajado una pasada en los últimos años. Ahora mismo está rondando los 100€ el KWh. Qué pasa? que si se consigue homologar el cambio en CUALQUIER pais de la UE, automáticamente estás aprobado en tu país. Así ocurre en Noruega. El país que mas empresas tiene de conversión y, digamos, está mas avanzado en estas lides es UK, pero el Brexit nos ha jodido a todos, me temo. Ese hecho hace que el tema precios, conversiones, etc pueda complicar mas el proyecto. Por otro lado, hay un par de empresas de éxito en Holanda y en Alemania, así que habría que probar por ahí.
En otro orden de cosas, estoy intentando que alguien me conteste en Tesla para hacer kits plug and play. Porqué? Fácil. Tesla a dia de hoy es la que tiene la electrónica de control, las baterías y los motores mas avanzados (en realidad lo más avanzado es el conjunto de todos los elementos, no de cada elemento por sí mismo, ya que hay empresas industriales que están consiguiendo grandes avances en motores de imán permanente) A diferencia de otros fabricantes de vehículos electricos, Tesla es la única que fabrica cada uno de esos componentes, que pasan a ser partes de un conjunto que trabaja en harmonía. El principal problema para los demás radica precisamente en eso, que cada parte viene de un fabricante, que sí, trabajan juntos, pero cada empresa se guarda sus secretillos para todos, por lo que es dificil que todo cuadre perfectamente. VW y su ID están teniendo verdaderos dolores de cabeza para que su conjunte funcione. Tienen varios miles de coches parados en Alemania porque no consiguen que el software de sus sistema funcione correctamente.
Yo les he demandado a Tesla que fabriquen esos kits bajo la premisa de que son baratos de producir, lo tienen todo y lo pueden simlificar al maximo para que sea facilmente instalable y configurable. Veremos a ver que contestan y cuando.
El otro proyecto, ya se verá mas adelante, se trata de camperizar una GV directamente como electrica, ya que esa si será correcta para ajustarse a mis requerimientos familiares.
Mientras tanto, vamos con estos juguetes de camping, más verde, no se puede.

Unas fotillos(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200604/2844e98a4d05399ac2b8f7d8375582bc.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200604/76396724e365cfe45af468ceb4c380f5.jpg)

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Lindos juguetes, contanos más de la casilla, fotos .baba

Que pena que dejes de lado el proyecto por el momento, pero tiene sentido lo que comentas.

Que precioso ese Tesla!

Realmente es una pena que lo hayas apartado. Por mi parte estoy preguntando costes y prestaciones del cambio con empresas españolas pero claro. Si tesla vendiera los kit ya estaríamos en otra liga muy diferente.

Cita de: SBNDN en Junio 04, 2020, 23:28:18 pmQué pasa? que si se consigue homologar el cambio en CUALQUIER pais de la UE, automáticamente estás aprobado en tu país.

Por la multitud de casos sobre la odisea de traer una ac de otro país a España parece que no es así.

Interesante asunto, tomo asiento. Las ideas más relevantes van quedando registradas en el foro. Llegará el momento en el que sean realizables con presupuestos asequibles.

He encontrado otra empresa, que proporciona lista de piezas necesarias (y precios actuales, desde €11,750.00 sin baterías hasta €26,980.00 con baterías, Excl. btw):

https://eveurope.eu/en/product/complete-ev-kit-for-vw-transporter-t4-of-t5-with-can-controller-e-car-box-high-voltage-max-55-kwatt-96-vdc/

Description
Complete EV Conversion Kit for a VW Transporter T4 or T5 with the base of our E-car-box and HEC-50DS drive with various options for Lithium battery systems. This is not a box with spare parts as with other providers for your EV conversion, however, a fully assembled e-car box with all the components and simulation of the missing CAN signals to control the dashboard of the transporter T4 or T5 again.

The standard set includes:
E-car-box (including 900 watt DC-DC inverter, main current fuse, controller relay, control Electronics) 96 VDC-550A Max incl. Wire loom, Curtis 840 Spyglass and HEC 50DS motor (200Nm +).
Curtis PB-6 throttle - potbox
Simplified charge controller with signal to block drive if the charging plug is detected, in accordance with EU automotive R100 rules.
Pulse start module to start the HY with the original key switch.
CAN Program and CAN Gateway
Citroen HY adapter piece, Adapter shaft and engine bracket to mount the E-motor on the existing gearbox and motor rubbers.
Dimensions: 50Ds AC Traction Motor 200Nm 30 Kwatt

The optional battery pack + BMS + Charger Package includes:
Various Lithium battery options including R10 approved BMS system, Connection circuit board and Bluetooth app functionality.
OEM CAN controlled 3.3 kwatt charger or 10 Kwatt - 3 Phase OEM charging solution + connection kit set with pre-assembled cables - length 3 meters.
Type 2 "Mennekes" charging socket (vehicle side).
HV Service Disconnect including interlock.
8 mtr Orange (according to European R100 rules) HV cable 50 mm2 - shielded + 2 mtr Orange HV Cable 50 mm2 + 16 pcs of Cable lug 50 mm2 - 8 mm + 6 MTR CAN communication cable.
All necessary buttons and plugs for a full EV conversion.
2500 Watt Inline DC fluid Heater
Steering pump + mounting Bracket T4/5
Vaccuum pump + Mounting Bracket T4/5

What is not included?
Battery trays (can also be designed by EV Europe, price on request).

Certification for authorisation in EU countries:
E-Car-box + HEC-50 Motor R10 Revision 4 certified.
BMS system R10 rev 4 certified.
Components CE certified where applicable according to:
LVD 2014/35/EU
EMC 2014/30/EU
EN 60335-1:2012
EN55014-1:2006
EN50498:2010

convertir se puede convertir cualquier cosa que ruede,recuerdo ver hace años que esto ya lo hacian en estados unidos, te comprabas el kit de conversion,quitabas el motor de combustion ponias el motor electrico y las baterias y a funcionar ,el problema que esto no es estados unidos y aqui hay que pasar por la homologacion,el ayuntamiento,ITV,hacienda,compañia electrica,los juzgados y hasta que tu cuñado te lo homologue,porque el conoce a un amigo que se hizo la conversion por menos dinero que tu XD,la tecnologia la tenemos desde hace muchos años solo hace falta que el papeleo no sea un coñazo o casi imposible,porque todos van a querer sacar tajada de ello,el problema de la electrificacion en la que tanto se insiste es que no hay litio para todos y querer hacerlo de un dia para otro en todo el mundo va a generar un gran problema,os dejo un video

hilo muy interesante, hay que seguir mirando aunque a nivel económico creo que se escapa demasiado

Quizás deberíamos ir pensando en juntarnos l@s que queremos transformar a eléctrico del mismo Modelo y en lugar de "Compra Conjunta" hacer "Transformación y homologación conjunta".
Lo digo por lo que dicen los que hacen transformaciones:

"Buscamos salvar los escollos de los elevados costes de homologación por marca y modelo".
En el caso de nuestra empresa miramos de reducir costes agrupando un número mínimo de vehículos para convertir a eléctricos. Repartiendo los gastos de homologación se recortan los costes."


Enviat des del meu SM-A516B usant Tapatalk

También tengo una T4 2.5 TDI y me interesa mucho el tema!

Cita de: Inuk en Agosto 02, 2021, 13:46:52 pmQuizás deberíamos ir pensando en juntarnos l@s que queremos transformar a eléctrico del mismo Modelo y en lugar de "Compra Conjunta" hacer "Transformación y homologación conjunta".

Estoy totalmente de acuerdo.

A nivel individual la electrificación aunque sea viable, es un jardín de documentación, papeleo...

Si existiese una salida electrificada muchos podrían electrificar la furgo ante cualquier avería gorda de motor, cambio o transmisión.

Venga, listado ya!

1- Papolin

Yo mismo!  ;D

1- Papolin
2- fili8848

Me apunto :)

1- Papolin
2- fili8848
3- Inuk      (VW T4 2.4D  78CV)

(No sé si habria que tener en cuenta el modelo motor y potencia para la homolagación conjunta)
.

Yo también me apunto al listado:

1- Papolin
2- fili8848
3- Inuk      (VW T4 2.4D  78CV)
4- amikoj    (VW T4 2.4D  78CV)

Saludos!!!

Añado modelo...

1- Papolin
2- fili8848  (VW T4 2.5TDI 102CV)
3- Inuk      (VW T4 2.4D  78CV)
4- amikoj    (VW T4 2.4D  78CV)

(Añado motorización de combustión actual)

1- Papolin  (VW T4 2.5TDI 102CV)
2- fili8848  (VW T4 2.5TDI 102CV)
3- Inuk      (VW T4 2.4D  78CV)
4- amikoj    (VW T4 2.4D  78CV)

Un desaparecido que pincha el hilo, aunque creo que es esto se ha quedado estancado, lo leeré con calma.

Sé que otra furgo diesel no quiero, menos después de llevar 4 años con un Ampera de uso diario.

Me apunto: Volkswagen California T4 gasolina 90 cv

Cita de: santosys en Mayo 12, 2020, 15:07:35 pmGracias.. a mi me va de cine..y no he tenido nunca problemas para cargar, pero es verdad que solo llevo 10.000 km...

Es de renting, algo que recomiendo a todos los que esteis interesados en este mundo emergente, por la velocidad en la que se están cambiando estas tecnologias...en tres años se quedan obsoletos baterias y motores.

Estoy esperando que el Amovens Renting incluya algo con espacio trasero tipo furgo

1- Papolin  (VW T4 2.5TDI 102CV)
2- fili8848  (VW T4 2.5TDI 102CV)
3- Inuk      (VW T4 2.4D  78CV)
4- amikoj    (VW T4 2.4D  78CV)
5- Vagalume  (T4 gasolina 90 cv)
6- Perikus  (T4 gasolina 2.5 Sincro)

1- Papolin  (VW T4 2.5TDI 102CV)
2- fili8848  (VW T4 2.5TDI 102CV)
3- Inuk      (VW T4 2.4D  78CV)
4- amikoj    (VW T4 2.4D  78CV)
5- Vagalume  (T4 gasolina 90 cv)
6- Perikus  (T4 gasolina 2.5 Sincro)
7- E_tres (VW T4 2.4D 78CV)

1- Papolin  (VW T4 2.5TDI 102CV)
2- fili8848  (VW T4 2.5TDI 102CV)
3- Inuk      (VW T4 2.4D  78CV)
4- amikoj    (VW T4 2.4D  78CV)
5- Vagalume  (T4 gasolina 90 cv)
6- Perikus  (T4 gasolina 2.5 Sincro)
7- E_tres (VW T4 2.4D 78CV)
8- Kapikann (VW T4 1.9td 68CV)



Empresa española que quiere hacer algo con esto, ECOCHE.

Ya puesto he pedido placas solares que ayuden a la carga.

Salud.

1- Papolin  (VW T4 2.5TDI 102CV)
2- fili8848  (VW T4 2.5TDI 102CV)
3- Inuk      (VW T4 2.4D  78CV)
4- amikoj    (VW T4 2.4D  78CV)
5- Vagalume  (T4 gasolina 90 cv)
6- Perikus  (T4 gasolina 2.5 Sincro)
7- E_tres (VW T4 2.4D 78CV)
8- Kapikann (VW T4 1.9td 68CV)
9- DAVIDRH+ (VW T4 2.5 TDI 88 CV)

yo también me apunto

Otro más!

1- Papolin (VW T4 2.5TDI 102 CV)
2- fili8848  (VW T4 2.5TDI 102CV)
3- Inuk      (VW T4 2.4D  78CV)
4- amikoj    (VW T4 2.4D  78CV)
5- Vagalume  (T4 gasolina 90 cv)
6- Perikus  (T4 gasolina 2.5 Sincro)
7- E_tres (VW T4 2.4D 78CV)
8- Kapikann (VW T4 1.9td 68CV)
9- DAVIDRH+ (VW T4 2.5 TDI 88 CV)
10- Javitxu76 (VW T4 2.5 TDI 88 CV)

Leído todo el hilo, y no en diagonal, muy interesante el tema.
Y además lo que he disfrutado cuando hay esas discusiones de cuñaos: adopto la frase dicha aquí: "En la edad de la información, hay mucha gente abonada a OK diario..."

A la espera de más info, me apunto.
Y hacer esta lista en otro hilo? (comentado por lnuk, buen título "Transformación y homologación conjunta".)

1- Papolin (VW T4 2.5TDI 102 CV)
2- fili8848  (VW T4 2.5TDI 102CV)
3- Inuk      (VW T4 2.4D  78CV)
4- amikoj    (VW T4 2.4D  78CV)
5- Vagalume  (T4 gasolina 90 cv)
6- Perikus  (T4 gasolina 2.5 Sincro)
7- E_tres (VW T4 2.4D 78CV)
8- Kapikann (VW T4 1.9td 68CV)
9- DAVIDRH+ (VW T4 2.5 TDI 88 CV)
10- Javitxu76 (VW T4 2.5 TDI 88 CV)
11- Disidente (VW T4 2.5TDI 102CV)

 Uno más!!!  .panico

1- Papolin (VW T4 2.5TDI 102 CV)
2- fili8848  (VW T4 2.5TDI 102CV)
3- Inuk      (VW T4 2.4D  78CV)
4- amikoj    (VW T4 2.4D  78CV)
5- Vagalume  (T4 gasolina 90 cv)
6- Perikus  (T4 gasolina 2.5 Sincro)
7- E_tres (VW T4 2.4D 78CV)
8- Kapikann (VW T4 1.9td 68CV)
9- DAVIDRH+ (VW T4 2.5 TDI 88 CV)
10- Javitxu76 (VW T4 2.5 TDI 88 CV)
11- Disidente (VW T4 2.5TDI 102CV)
12- molykote (VW T4 2.5 TDI 102CV)

1- Papolin (VW T4 2.5TDI 102 CV)
2- fili8848  (VW T4 2.5TDI 102CV)
3- Inuk      (VW T4 2.4D  78CV)
4- amikoj    (VW T4 2.4D  78CV)
5- Vagalume  (T4 gasolina 90 cv)
6- Perikus  (T4 gasolina 2.5 Sincro)
7- E_tres (VW T4 2.4D 78CV)
8- Kapikann (VW T4 1.9td 68CV)
9- DAVIDRH+ (VW T4 2.5 TDI 88 CV)
10- Javitxu76 (VW T4 2.5 TDI 88 CV)
11- Disidente (VW T4 2.5TDI 102CV)
12- molykote (VW T4 2.5 TDI 102CV)
13- Yetigarcias (VW T4 2.5 TDI 102CV)

Interesante,
        lo de la conversión. De qué autonomía hablamos??..
Un saludo,
Anton

1- Papolin (VW T4 2.5TDI 102 CV)
2- fili8848  (VW T4 2.5TDI 102CV)
3- Inuk      (VW T4 2.4D  78CV)
4- amikoj    (VW T4 2.4D  78CV)
5- Vagalume  (T4 gasolina 90 cv)
6- Perikus  (T4 gasolina 2.5 Sincro)
7- E_tres (VW T4 2.4D 78CV)
8- Kapikann (VW T4 1.9td 68CV)
9- DAVIDRH+ (VW T4 2.5 TDI 88 CV)
10- Javitxu76 (VW T4 2.5 TDI 88 CV)
11- Disidente (VW T4 2.5TDI 102CV)
12- molykote (VW T4 2.5 TDI 102CV)
13- Yetigarcias (VW T4 2.5 TDI 102CV)
14- LoxRoom (VW T4 1.9 TD)

Andaba mirando hacer un swap afn pero si sale algo interesante se podría mirar aunque aviso que es difícil sobre todo la batería y el motor

subo este tema con este invento; https://www.elespanol.com/omicrono/tecnologia/20230920/invento-convertir-coches-gasolina-hibridos-ideado-estudiante-anos/795420500_0.html?utm_source=pocket-newtab-es-es