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Zona Técnica => Bricolaje => Electricidad => Mensaje iniciado por: eneko en Agosto 14, 2007, 21:06:30 pm

Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 14, 2007, 21:06:30 pm
Manual para la Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper de auto-construcción




Última actualización 1.Agosto.2016

Descarga ESQUEMA COMPLETO  (https://drive.google.com/file/d/0B2UgYgQv6OMMd1BmcEw5LW5vTXc/view)









Última actualización 26.Julio.2010
ESQUEMA TIPO. 12+220v COMPLETO

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ivanmb100/esquemaelectricocomplet01de30.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ivanmb100/esquemaelectricocomplet02de30.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ivanmb100/esquemaelectricocomplet03de30.jpg)




Bueno lo prometido es deuda y como ahora ando medio de vacaciones, aprovecharé para redactar de la forma más completa posible un manual gráfico y sencillo para la instalación de baterías auxiliares en nuestras furgos ya que es un tema que a mucha gente le cuesta y que suscita muchas dudas.

De paso a ver si conseguimos englobar toda la información relativa en un sólo hilo para que vaya sirviendo a todos aquellos que decidan emprenderse en este brico tan necesario para nosotros y a la vez tan sencillo... ya veréis.. todo es ponerse.

Explicaré el tema sin utilizar tecnicismos y con un lenguaje entendible por todos y supongo que alguna frase estará algo fuera de la realidad pero vaya yo escribo el manual para salir del paso y no pretendo hacer una tesis sibre el tema, así que los disculpenme los duchos en la materia.

¿Qué batería compro?
Este tema genera muchos debates pero podemos centrarlo un poco. Antes de nada, os diré que por poder se puede poner cualquier tipo de batería.. desde una de ácido corriente y moliente hasta una de gel o de tipo AGM.

Yo en mi trafic coloqué una de ácido sin mantenimiento de 95Ah que me costó sobre los 70€, dentro del maletero sin caja ni na y ningún problema... aquí cada uno que se rasque el bolsillo como vea porque cada uno decimos una cosa al respecto. Lo de buscar una de desguace me parece una buena opción que yo no hice porque no caí en eso y porque me enteré después, vía helite, de que muchos coches nuevos llevaban AGM

¿Qué capacidad puede tener la batería auxiliar?
Partimos de la base de que la batería auxiliar estará separada de la batería de arranque cuando estemos con el motor parado por lo que podremos montar la batería auxiliar de la capacidad que queramos y que mejor se adapte a nuestras necesidades.

Si tenemos montada una instalación mediante relé con una batería auxiliar y el suministro almacenado se os queda corto, deberéis montar una batería auxiliar adicional colocada en paralelo a la que ya llevamos. En este caso al estar siempre ambas baterías, en paralelo conectadas entre sí, deberán ser de la misma tecnología, capacidad y a poder ser modelo.

Por otro lado, mucha gente pregunta sobre la batería a elegir en base al alternador. Bien, un alternador es un grifo con un caudal constante que va rellenando nuestros depósitos de energía (baterías). A mayor capacidad o número de baterías, mayor será el tiempo de carga pero también acumularemos más energía y el alternador no debe sufrir por ello en ningún caso y menos aún en vehículos que incorporan electrónica y más modernillos.

En el caso de las T5 Confortline llevamos 2 baterías auxiliares y una principal.. si colocamos una 3ª auxiliar no pasa nada "mecánicamente" hablando. Podemos ver el ejemplo en la furgo de helite o en la Marco Polo de viano en las que los alternadores son normales y corrientes y arrastran un total de 4 baterías (3+1).


¿Como separo las baterías para no descargar la principal?
Relé común:
Relé de carga automática:
Isolator:
Luego existen aparatos mixtos que hacen la misma función, como puede ser este separador de baterías de campar (http://www.camcar.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=2905&category_id=102&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1) o este otro (http://www.camcar.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=2904&category_id=102&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1) que sirve para instalaciones de múltiples baterías.

De estos "chismes" podemos encontrar en mil sitios; tanto en centros de caravaning, como de automoción, electrónica, energía solar, etc. y todos igual de válidos.

Deberemos evitar el montaje de separadores manuales de batería pues el pico de intensidad en el momento de la unión de baterías es muy alto. Si bien hay muchos usuarios con desconectores manuales y no han tenido ningún problema, no quiere decir que no vaya a haberlos.

¿De que sección debe ser el cableado?
Primeramente haré una puntualización. El cable eléctrico se compra en base a su sección (Pi x R²) y no a su diámetro (2R)

Para el cálculo del cableado deberíamos usar la siguiente tabla aunque por mi experiencia os recomiendo usar cable de 10mm² para unir las baterías y el resto en 2,5mm². Se puede usar cable mucho más fino pero.. qué más nos da? ande o no ande caballo grande.

*imagen borrada por el servidor remoto

Instalación Básica
A continuación. os coloco un esquema para el montaje de una batería auxiliar en nuestra furgo, usando para ello el relé separador de carga de roulot (http://www.roulot.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=968&category_id=107&option=com_phpshop&Itemid=1) y poniendo como consumibles las cosillas básicas como son la nevera, unas luces, una toma de 12v y un pequeño inversor para cargar el móvil o el portátil y usar algún que otro pequeño electrodoméstico de consumo reducido.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/esquema-manual-baterias-001.jpg)

Instalación 12v y 220v externa
Bueno aquí os coloco un esquema para una instalación en la que icorporamos sistema de agua, conexión exterior a 220v con enchufe interior protegido y con un cargador de baterías. En este caso no he puesto el inversor porque ya metidos en este brico más completo lo suyo es montar un inversor con cargador todo en uno.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/esquema-manual-baterias-002.jpg)



Listado de Materiales Principales
Batería auxiliar:
Relé y/o separadores de carga:
Bornas rápidas Quick Power:(recomendables)
Cableado:
[li]Nos vendrá bien comprar alguna borna/ficha/clemá tanto para cable de 10mm² que usaremos para repartir los negativos así como para cable de 2,5mm²[/li][/list]

Terminales de cables:
Fusibles de protección:
Tomas encastrables de 12V:
Iluminación:
Display de estado de carga:
Inversores 12v-220v:
Neveras 12v:

Instalación de placas solares, iversores fijos, etc
Tan sólo deberéis ver las indicaciones de otros compañeros que están recogidas en el Índice de Bricos de Electricidad (http://www.furgovw.org/index.php?topic=5306.0)



En principio creo que no me dejo nada que no se pueda complementar con toda la información expuesta por el resto de foreros. Si alguno detecta errores o quiere algo más de información sobre algo concreto que no dude en preguntar.

Un saludo

eneko



Cita de: Helite en Febrero 16, 2008, 00:23:32 am
El tema de las baterías es un tema que como vemos suscita mucho interés, voy a intentar dar mi opinión y si es posible aclarar conceptos, el mío es un punto de vista como el de otra persona y como todo discutible.

Empecemos por el alternador , el alternador es el elemento del motor que nos proporciona la corriente , actúa de generador , con anterioridad se usaban dinamos que fueron sustituidas por los alternadores ya que estas a determinados regímenes como el ralentí , no ofrecían tensión correcta , al igual que para regímenes muy altos. El alternador debe proporcionar una tensión lo más constante posible , para ello se acopla un regulador de corriente , este regulador acoplado al alternador ha evolucionado desde los más antiguos del tipo mecánico hasta los actuales electrónicos, esto la mayoría de los foreros ya lo sabrán pero con esta introducción intento que se comprenda mejor el proceso de carga, el alternador va a entregar un voltaje de al menos 13.8V , la razón de ello es que el voltaje debe ser superior al de las baterías en reposo , para que se produzca una diferencia de potencial y la corriente fluya desde el alternador a las baterías, pero una cosa importante , . No hay regulación
de corriente, solo de tensión. Si la batería está descargada y admite los 80A de
carga, pasan esos 80A siempre y cuando el alternador los pueda dar, este factor afecta negativamente a las baterías pues una de las causas del envejecimiento de las baterías, es la elevadas intensidades en la unidad de tiempo, por eso hemos recomendado las cargas lentas, lo más lentas posibles y las descargas en la medida de lo posible igual.

Cuando en un hilo me preguntaban sobre la posibilidad de desconectar los paneles cuando funciona  el alternador , mi respuesta es que no aporta nada esa desconexión, pues los paneles también están "introduciendo" esa corriente en la batería , por lo tanto el alternador  trabaja menos y el consumo de carburante es menor  , ya que hay que recordar que a mayor paso de corriente mayor consumo de gasolina pues el alternador aumenta el par resistente con el consumo eléctrico puesto que el motor tiene que entregar más par para hacerlo
girar al mismo número de vueltas. A veces me han preguntado ¿pero las placas por un lado cargando, el alternador se vuelve loco?, es tan sencillo como que si hay diferencia de potencial la corriente fluye sino no , nada mas , no importa que haya muchas fuentes conectadas a una batería , únicamente pasara que todas enviaran algo de carga eso si con menor intensidad , ya que la diferencia de potencial no será tan grande.

Vamos con otro tema que genera muchas opiniones , las baterías iguales o diferentes ,reles etc.
Los fundamentos físicos sobre los que se basan las baterías o el proceso de carga, no son complicados, pero muchas veces la determinación del comportamiento de las baterías si lo son  se basa más en el estudio experimental de un grupo de ellas, que en el análisis de un patrón teórico. Porque digo esto pues porque os habrá pasado , que una batería os dura uno o dos años más que otra igual usándolas en las mismas condiciones, los fabricantes por su parte intentan cubrirse las espaldas evitando incluir a las baterías en la garantía y es que como os digo el comportamiento de las baterías no sigue un patrón lineal.
Como en muchas otras áreas hay diferentes patrones que se siguen como ley, que está basada en la experiencia del estudio estadístico por parte del fabricante como el de usuarios y no se profundiza en su investigación sino es por el sector fabricante, en lo que conozco del mudo de la automoción como en el naval, las baterías son un elemento de poco estudio únicamente se calcula ciertos parámetros de consumo y a partir de ahí se procede a instalar la batería que cumpla con esos parámetros. Como decía en otros post no se añaden baterías a posteriori, simplemente cuando acaba su vida se sustituye por otra de iguales características.
En el mudo campero pues eso nos ha dado por complicarnos la vida añadiendo accesorios o simplemente queremos tener más tiempo de autonomía, y ahí empiezan nuestras dudas al añadir baterías. Por que las baterías no son elementos sobre los que haya muchos estudios y que lo por lo general nadie agrega baterías con posterioridad es difícil encontrar estudios técnicos sobre este tema.
Pero empecemos por lo que nos dicen los libros de tecnología del automóvil  y los fabricantes ambos coinciden y a la pregunta de cómo se forman los bancos de baterías cuando queremos hacerlo conservando la tensión nos responden:

¿Cuántas baterías o bancos de baterías pueden conectarse en paralelo?

EnerSystem sugiere no realizar más de cinco conexiones en paralelo. De cuidarse que la longitud de los cables desde cada batería hasta el cargador y el consumo sea la misma. De no ser así, la/s batería/s con mayor recorrido trabajarán en forma no balanceada tanto en la descarga como en la carga. Donde sea posible, es recomendable efectuar la puesta en paralelo de las baterías en un tablero especialmente dedicado a este fin y que, además incluya elementos de protección y maniobra (ejemplo: fusibles NH y seccionadores).
No debe instalarse baterías de distinta capacidad, tecnología o antigüedad en paralelo.
Esto esta sacado de la pagina web de Enersystem fabricante entre otros de baterías yuasa  muy empleadas en el sector  moto ciclístico

http://www.enersystem.com/efaqs.php (http://www.enersystem.com/efaqs.php)

En el libro de tecnología del automóvil de la UPM de ingenieros industriales la respuesta  es prácticamente idéntica.
Y esto porque, bueno empecemos definiendo algunos conceptos importantes

La capacidad o más correctamente la capacidad nominal de una batería se define como: la cantidad de energía capaz de suministrar cuando está completamente cargada. Se mide en amperios/ hora pero atención esta capacidad se mide en determinadas condiciones y normas, por tanto nos podemos encontrar con una batería que según una norma tenga una capacidad y según otra norma otra distinta.

Otro valor que a veces se lía la gente es el régimen máximo de descarga que sería la intensidad de corriente máxima que puede suministrar una batería se mide en A y no en AH  no confundir con la capacidad.
Qué diferencia una batería de otra para que tenga más capacidad pues la diferencia tiene relación con la cantidad de superficie activa que tiene cada uno de los elementos y la cantidad de elemento activo que tiene cada placa de la batería.

Una cosa muy importante a mayor capacidad nominal de la batería, más intensidad de carga por unidad de tiempo debe de estar expuesta hasta alcanzar la tensión de trabajo.
Por lo tanto si durante un intervalo de tiempo T , dos baterías iguales pero de distinta capacidad , sometidas a una intensidad de corriente I, una alcanzara una tensión mayor al finalizar esa corriente, por lo tanto si  ambas baterías están separadas la de mayor capacidad alcanzara un valor menor y viceversa.

Pero qué pasa si están unidas, pues aquí intervienen muchos factores, uno importante es la resistencia.
¿Qué es la resistencia en las baterías? Como todo conductor las baterías también presentan una resistencia al paso de la corriente, a medida que las celdas de la batería envejecen la resistencia interna aumenta, aproximadamente un aumento del 25% de la resistencia supone una pérdida de rendimiento del 75%.

Al unir dos baterías distintas en capacidad, antigüedad y fabricante, nos encontramos con el siguiente proceso en el que entran en juego varios factores la resistencia de la batería, la diferencia de potencial entre alternador y baterías, longitud de cableado entre baterías 1,2  y alternador.

Cuando el alternador suministra una corriente de intensidad I la cantidad de corriente, es directamente proporcional a la diferencia entre el voltaje aplicado y el voltaje nominal de sus placas, e inversamente proporcional a la resistencia interna de la batería. Si una batería, por construcción, tiene un voltaje unas pocas centésimas más alto que otra, y las conectamos en paralelo, la batería con más voltaje cargará menos y una batería con más resistencia también cargará menos. Esta es la clave para entender el comportamiento de las baterías al unirse en paralelo, cuando dos baterías se unen en paralelo las baterías igualan sus voltajes, alcanzando aproximadamente el valor de la semisuma de estas, por tanto una nunca se cargara del todo cuando estas no son exactamente iguales, o sus capacidades son distintas pues recuerdo que distinta capacidad implica diferentes aumentos y descensos de voltaje.

En el campo experimental podríamos utilizar  unos amperímetros de cero central en
el cable positivo que va del alternador a la batería1 y otro en la 2 para ver el sentido de la
corriente y la intensidad que fluye.

Por tanto mi recomendación es siempre acercarnos lo más posible a las condiciones óptimas de conexiones en paralelo recomendadas por los fabricantes basadas en la experiencia, que son:

Igual capacidad, igual antigüedad, igual fabricante  todo lo que se salga de esta norma hará que las baterías se carguen menos de lo que lo harían en condiciones optimas, pero decir que esto no implica un mal funcionamiento sino un rendimiento menos optimo.

También recordar que siempre debemos aislar  entre motor y auxiliares, o si son de diferente tecnología. Para conocer como aislar se ha hablado mucho yo colgué un post aquí donde aporte algunas ideas.

http://www.furgovw.org/index.php?topic=27251.20 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=27251.20)

aquí teneis la web de un fabricante : http://www.mastervolt.com/com/53/prg/1021/battery_isolators.html (http://www.mastervolt.com/com/53/prg/1021/battery_isolators.html)

Si alguien esta interesado hay bibliografía  del tema pero desgraciadamente casi todo en Ingles:

Barnes, N.M. Hodgman, J.S., Leclair, R.A, Mullersman, R.H., Perman, G.T., Weinstock, I.B. & Wentzel, Jr., F.W. (1979). The Sealed Lead Battery Handbook. Gainsville: General Electric Company.

Berndt, D. (1993). Maintenance-free batteries: Lead-acid, nickel cadmium, nickel-hydride: A handbook of battery technology. New York: Wiley.

Bonnefoi, L., Simon, P., Fauvarque, J.F., Sarrazin, C., Sarrau, J. F. and Lailler, P. (1999). Multi electrode prismatic power prototype carbon/carbon supercapacitors. Journal of Power Sources, 83, 162-169.

Brotherston, I.D. & Loveday, D.C. Proceedings of the 38th Power Sources Conference, Cherry Hill, NJ, USA, 8?11 June 1998.

Dibner, B. (1964). Alessandro Volta and the Electric Battery. Connecticut: Grolier Publishing, Franklin Watts, Inc.

Gates Energy Products. (1992). Rechargeable battery applications handbook. Boston: Butterworth-Heinemann.

Grant, J.C. (Ed.). (1975). Nickel-cadmium battery application engineering handbook, (3rd ed.). Gainesville: General Electric Company.

Lackner, J.L., King, T.E. & Haines, R.L. (1969). Battery design for aerospace power supplies. Canadian Aeronautics and Space Journal, 15(10).

Linden, D. (Ed.). (1995). Handbook of batteries (2nd ed.). New York: McGraw-Hill.

Lu, Z. (1998). AC impedance studies on sealed nickel-metal hydride batteries over cycle life in analog and digital operations. Electrochimica Acta, 43, 3333-3342.

Perez, R.A. (1985). The complete battery book. Philadelphia: Tab Books.

Sanyo Electric Co. Ltd. (1997). Cadnica Engineering Handbook SF-9785ND.

Spurgeon, B. (18 March 1999). Can 160-year old Invention transform motor vehicles? International Herald Tribune, p. 10.

Tanahashi, I., Yoshida, A., and Nishino, A. (1990). Preparation and characterization of activated carbon tablets for electric double-layer capacitors. B. Chem. Soc., 63(10), 2755-2758.

Union Carbide Corporation. (1982). Eveready battery engineering data (Vol. IV). Connecticut: Union Carbide Corporation, Battery Products Division.

Vincent, C.A., et al. (1984). Modern batteries: An introduction to electromechanical power sources. London: Edward Arnold.

Zheng, J.P. & Jow, T.R. (1995). A new charge storage mechanism for electrochemical capacitors. Journal of the Electrochemical Society, 142(1), L6-L8.
_________________________
Created: January 2003, Last edited: July 2003

Un saludo.




Venga otro esquema.

Se trata de la versión más económica ya que suprimimos el relé de roulot por un relé normal que accionaremos bien por un interruptor, con el contacto, con el alternador o con cualquier otra fuente de impulsos eléctricos.

Supone un ahorro de unos 70€ respecto del resto de montajes y tiene como punto fuerte que el relé lo podemos comprar en cualquier tienda de autorrecambios.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/esquema-manual-baterias-003.jpg)


Actualización Febrero 2010 [by Buffer]:

Nagares es un fabricante de relés, el modelo que más se adecua a nuestra furgos, es el RL-180/12, el "famoso relé Nagares", con 100A nominales y pico de 180A. Fiable y barato, pero engorroso de instalar, sobre todo en furgos modernas, ya que hay que excitarlo con la señal del alternador o bajo llave de contacto en la segunda posición.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/3001_0_big.jpg)

Sobre este relé, una empresa catalana, sacó el "famoso relé Roulot", que no es otro que un RL-180/12, pero con un circuito electrónico que interpreta la señal D+ del alternador, por lo que lo denominamos relé automático.

*imagen borrada por el servidor remoto

Y curiosidades de la vida, la propia Nagares ha copiado después a su propio cliente, sacando el RDT-3/12, con una circuitería similar.

(http://i23.ebayimg.com/03/i/001/47/54/5f08_12.JPG)

Vamos, que ahora hay dos relés automáticos, el relé Roulot de toda la vida, y el nuevo de Nagares.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rosa en Agosto 14, 2007, 22:04:08 pm
!GRACIAS TXABALOTE!Prometo estar atento a este post y no hacer preguntas hasta que acabes.
P.d: en septiembre tengo los muebles y desmonto la furgo,o sea que  tendre que hacer la instalacion,repito gracias.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GOFIO en Agosto 14, 2007, 22:30:42 pm
Si señor, muy bien detallado y muy practico.
Graciaaassssss..... .ereselmejor
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _Migue_ en Agosto 14, 2007, 22:35:16 pm
dioh mío, me pido uno como tú pa reyes!!!

de esta me animo a ponerme manos a la obra!!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kiyo en Agosto 15, 2007, 18:47:51 pm
Quizas pido mucho, pero seria posible realizar otro esquema del mismo sistema pero añadiendo una placa solar y regulador para placas solares,


bueno si puede ser bien,porque yo me estoy volviendo loco intentando hacerlo sin meter la pata,

un  saludo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: triti en Agosto 15, 2007, 19:51:03 pm
po fin!... que perrillos somos que nos gusta que nos lo den todo mascao

aquí encontraréis info de baterías de gel a buen precio: http://www.furgovw.org/index.php?topic=15230.0
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 15, 2007, 20:25:08 pm
Ea tranki kiyo dame tiempo que aún queda mucho.. además quiero enganchar al bueno de helite para pedirle algo de información y que me eche un cable tb para el tema de las placas...

Aún queda algo de info "teórica" y esquemas, con inversores, con cargadores, con inst. 220V exterior, etc...

Es que lleva currelillo y prefiero ir poco a poco vaya que me líe

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: triti en Agosto 15, 2007, 20:39:15 pm
que sí, que sí, que no te quiero meter prisa, para nada... y quien tenga prisa que se lo curre él sino...

era sólo para poner el link con la info de la tienda, pq los precios cambian una barbaridad con el resto de sitios... para que la gente no pague más por lo mismo, sólo eso... ahora shhh...  :roll:
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 16, 2007, 13:00:23 pm
Bueno creo que ya está todo lo que había que poner que entre lo que ya hay en el foro y este manualillo no debiera dar lugar a dudas sobre como acometer un brico tan necesario y sencillo en nuestra furgo.

Un saludo

eneko

Pd.: Los que controlan más del tema que por favor revisen y me notifiquen las meteduras de pata que vean.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bittor en Agosto 16, 2007, 13:01:38 pm
Eneko muchas gracias. haber si asi me decido de una p.. vez a hacerlo.
lo dicho gracias tio y agur
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peque en Agosto 16, 2007, 13:33:23 pm


Gracias por la guía, es cojonuda ;)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Dortoka en Agosto 16, 2007, 17:38:35 pm
 .palmas Te lo has currao  .palmas

Gracias, eh?  .ereselmejor
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Josse en Agosto 16, 2007, 22:34:05 pm
 ;)
Hoy mismo acabé de aislar el techo y ahora empiezo con la instalación de la 2ª bateria, asi que me va a servir de mucho tu "manual".
Si mal no recuerdo creo que colocaste una plancha para sujetarla debajo del asiento del conductor, me puedes explicar un poco mas como lo hiciste.
Gracias..
.ereselmejor
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 16, 2007, 23:43:45 pm
CitarSi mal no recuerdo creo que colocaste una plancha para sujetarla debajo del asiento del conductor, me puedes explicar un poco mas como lo hiciste.


Uhmmm que va... yo la puse en el maletero de la trafic que tenía antes... tú que furgo tienes? amos a ver dnd la metes

Respondo que lo he mirado en tus mensajes.. tienes una t4.. ea pq no la metes como flagonet en su furgo debajo del asiento (http://www.furgovw.org/index.php?topic=775.0) sin más? ahí a nada que pongas se te queda sujeta.. algo que haga presión y ya está.. date cuenta que pesa un mojón una batería.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Josse en Agosto 17, 2007, 10:55:23 am
 ;)
Poco despues de escribir el último post, me di cuenta de que el brico al que hacia referencia es de otro forero.
La idea es ponerla como bien dices debajo del asiento del conductor, pero debe ir muy bien sujeta, sino en caso de un frenazo brusco puede ser un proyectil peligroso.
Gracias de nuevo....
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Josse en Agosto 17, 2007, 10:59:39 am
  :)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: la_azotea en Agosto 17, 2007, 11:02:21 am
Gracias por ofrecer estos manuales.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Josedeviaje en Agosto 17, 2007, 17:01:07 pm
Muchas gracias! justo estaba a punto de preguntar más sobre el tema! me lo estudio y espero tenerlo más claro y saber como empezar!!! ;)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: triti en Agosto 17, 2007, 20:08:02 pm
eneko, el cable que va del relé a la batería principal que pasa por el conmutado...  .meparto .meparto .meparto

perdona, es broma, muy buen trabajo, un tema 10! Gracias.   .ereselmejor
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 17, 2007, 20:14:23 pm
Si no os habéis fijado.. lo he metido en la CAMPERPEDIA (http://wiki.furgovw.org/)y así os lo podéis imprimir mejor.. no es que salga con los saltos de página para echar cohetes pero sí que mejor que haciéndolo desde aquí.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kiyo en Agosto 18, 2007, 15:14:51 pm
simplemente perfecto, muchas gracias,
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: FBC en Agosto 25, 2007, 01:45:40 am
Buenas!
Es mi primera aparición por aqui y antes de nada, gracias por una info tan completa. Aún a veces me sorprende encontrar este tipo de foros a los q se dedica tanto tiempo sólo para ayudar a los demás.

Ahora, al tema, tengo una Transporter T5, ya os la presentaré cuando tenga buenas fotos y más soltura con el foro... La pedí con unos cuantos extras, entre ellos, la 2ª batería con el rele separador.
El problema que he tenido este verano ha sido q después de dejar una noche entera una nevera conectada, a la mañana siguiente la furgo no arrancaba. En el medidor q he puesto yo mismo en la 2ª batería me decía 12'3, aprox, y la nevera aún estaba funcionando, pero la principal estaba descargada. Según tengo entendido esto no puede pasar con un rele, porq todo lo conectado al mechero cuando el motor no está en marcha debe tirar de la 2ª no?
Todo se solucionó con un par de pinzas gracias a q me pasó en un camping, pero no quiero pensar si me pasa una de esas veces q buscas un sitio aislado, etc...
La furgo está en garantía (ha cumplido 1 año este verano) así q la lleveré para q lo miren, pero me gustaría entender q pasa. Al ver tu manual, he mirado la furgo y del positivo de la batería principal salen 2 cables, en cambio del negativo sólo uno.... así q me temo q no está bien montado... No he podido ver dónde está el alternador... mañana con luz lo intentaré de nuevo.

En fin, si te suena cual puede ser la causa o si la solución es sencilla y me puedes ayudar un pelín, te lo agradeceré.

Salu2!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luca en Agosto 25, 2007, 23:07:03 pm
mejor no se puede explicar .ereselmejor .ereselmejor precisamente estoy con el tema de la luz, y acabo de verla con este manual ;D
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 29, 2007, 00:15:10 am
Perdona FBC no había visto tu mensaje  :-\

No obstante tampoco me he enterado bien de que es lo que pasa a tu instalación.. a ver si me lo explicas de otra forma que me pueda enterar y si eso te echemos un cable.. nunca mejor dicho jeje

Saludos

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: viano en Agosto 29, 2007, 00:19:08 am
Felicidades de verdad, eneko. Has hecho un trabajo impecable.   .palmas
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 29, 2007, 00:20:52 am
pues socio a ver si lo revisas detenidamente que hay varias cosas que hasta a mí me dan que pueden ser susceptibles de cambio jeje

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: juankillo en Agosto 31, 2007, 12:52:19 pm
esta muy bien este manual, y es buen comienzo parea cualquier principiante a temas de bateria.

La pena es que el tema se va al final...yo lo sigo revisando periodicamente para ultimar un diseño de tres baterias

¿seria posible meterle una chincheta pa que no se mueva tanto??

Es que el curro se merece estar bien visible.Muchas gracias Eneko por el curro .ereselmejor .palmas .ereselmejor
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Murflays en Agosto 31, 2007, 12:56:13 pm
vaya currada tio, muxisimas gracias por esta gran explicacion, ara si ke puedo aventurarme a poner la bateria
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: T3Power en Agosto 31, 2007, 15:21:33 pm
yo juraría haber puesto un mensaje en este post y ahora no aparece...  .confuso2  .confuso2
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nhugt4 en Agosto 31, 2007, 15:54:14 pm
Tas pasao, vaya currada eneko, ole  .malabares
A mi solo me ha quedado una duda, pero es porque no lo he visto nunca funcionar
El medidor de carga, solo marca la tensión que le entra, o también la capacidad de carga que tiene??

Perdón se me había olvidado otra pregunta, donde se monta/coloca el tubito que comentas para los gases.??
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nhugt4 en Septiembre 06, 2007, 17:48:24 pm
A mi solo me ha quedado una duda, pero es porque no lo he visto nunca funcionar
El medidor de carga, solo marca la tensión que le entra, o también la capacidad de carga que tiene??

Perdón se me había olvidado otra pregunta, donde se monta/coloca el tubito que comentas para los gases.??

??? ??? ??? ???


Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: triti en Septiembre 06, 2007, 17:55:58 pm
eneko, según mi modestísima opinión y con todo el respeto del mundo, veo que en los dos esquemas que aportas llevas el cable negativo desde la bateria principal hasta la secundaria. Para ahorrar cable se podría poner el negativo de la batería principal a cualquier punto de la carrocería que estuviera cerca de la susodicha batería. (esto puede suponer un ahorro de incluso 5m de cable de cobre según el vehículo)

Lo mismo se podría aplicar a todos los cables negativos que van desde la batería secundaria  hasta todos los elementos de consumo: bomba, voltímetro, nevera, etc. Es una pasta que nos ahorramos en cable y el resultado es el mismo.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Septiembre 06, 2007, 18:50:31 pm
Hombre sí claro, los negativos con que hagan masa en la chapa ya vale pero la verdad en cable son 4 pelas y con el cable te olvidas. Con el traqueteo de la furgo, el óxido, etc las masas se van soltando.. de repente un día te deja de funcionar algo y te vuelves tarumba buscando el motivo...

Si quieres si que puedes ahorrar el cable de 10mm de negativo de las baterías y poner una buena masa de esas de cobre trenzado pero deberás pillar chapa, lijar la superficie.. taladrar...

Yo por eso prefiero poner cableado el negativo...
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Septiembre 06, 2007, 18:55:31 pm
Cita de: nhugt4 en Septiembre 06, 2007, 17:48:24 pm
A mi solo me ha quedado una duda, pero es porque no lo he visto nunca funcionar
El medidor de carga, solo marca la tensión que le entra, o también la capacidad de carga que tiene?
Perdón se me había olvidado otra pregunta, donde se monta/coloca el tubito que comentas para los gases.?


El medidor de carga... bien, lo normal es que sea un voltímetro que te va indicando el voltaje de salida.. a menos salida menor carga obviamente.... no es necesario que te diga si estás al 50% o al 30.. si es a lo que te refieres.. es todo relativo pq igual al 60% la mitad de las cosas no te tiran pq ya vas con poco voltaje o en cambio te llega hasta el 30...

La ventilación de la batería no es necesaria, sobre todo a corto plazo ya que antes de que la batería se estropee, pierda su estanqueidad y comience a emanar gases es más que probable que la hayas sustituido porque ya no se cargue entera y demás... no obstante si te da yuyu pues deberás meterla en un espacio estanco y hacer agugerito en el chasis y poner un tramito de manguera como si fuera un desagüe.. o ni siquiera ponerle el tubito...




Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: triti en Septiembre 06, 2007, 19:01:33 pm
ok, ahora lo entiendo  ;)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nhugt4 en Septiembre 06, 2007, 20:00:04 pm
gracias Eneko, por tus explicaciones  :)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SergioT en Septiembre 06, 2007, 22:02:39 pm
Graciaaaaaaaas! Menuda currada, hasta yo que no tengo ni idea de tema chispas me enterao.
Ahora me toca meterme en faena... Os mostraré resultados
Gracias de nuevo
Saludicos
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: FBC en Septiembre 13, 2007, 19:10:01 pm
Hola, no hay problema, todos estamos con la vuelta al cole más liaos que...

A ver si ahora me explico:

tengo 2 baterias con rele separador puesto por VW como extra al comprar la furgo.
enchufo una nevera al mechero, la dejo unanoche entera y por la mañana, la nevera está funcionando, el medidor me dice q la auxiliar está a 12,3V (+ó-) y yo más feliz q todas las cosas hasta q intento arrancar y veo q no tengo batería... :(

Para mi, después de ver manuales, esquemas, etc... me da la impresión de que las baterias están mal conectadas al rele y cuando apago el motor y el alternador se apaga, la q quita del sistema es la 2ª y sigue tirando de la 1ª... por eso la 2ª estaba bien y la 1ª descargada...

la única modificación q le he hecho a la instalación es ponerle un medidor a la 2ª q va al + y a masa (un tornillo debajo del asiento). Pero no creo q esta pueda ser la causa.

a ver ahora q tal...
Gracias
FBC
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: triti en Septiembre 14, 2007, 09:50:12 am
aquí mi granito de arena:

info sobre 2 tipos de reles y baterías de gel con direcciones:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=17898.0
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: hector_g13 en Septiembre 21, 2007, 22:43:22 pm
Ole a esa explicacion!!!!
Llevo una semana mirando explicaciones a medio resolver en muchos foros y la verdad es que lo hasclavado.

Yo tengo otra duda que debido a mi furgo (una kangoo) no es muy habitual:
Mi intencion es poner la 2ª bateria, con el relé, los fusibles... en un cajoncito que me estoy currando para anclarlo en el hueco de los pies detras del asiento del copiloto. Pero mi idea es poder quitar el armarito cuando no esté de viaje por si meto a mas de 2 personas en la furgo.

¿Que dispositivo podría poner para desconectar los cables de 10 mm entre las 2 baterias,cada vez que vuelva de viaje sin que pueda fastidiar la principal o sin que me quede seco intentandolo???

Otra pregunta es ¿Si ya tengo instalada otra toma de machero en el maletero pero que la he tomado del cable  del mechero principal, y con la 2ª bateria instalada, apago el motor,  este enchufe tira de la principal o de la secundaria, aunque el vcable vaya a la principal??

Muchas gracias ??? ???
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Septiembre 22, 2007, 00:31:35 am
Citar¿Que dispositivo podría poner para desconectar los cables de 10 mm entre las 2 baterias,cada vez que vuelva de viaje sin que pueda fastidiar la principal o sin que me quede seco intentandolo???


Uhmmm para ésto deberás buscar algún tipo de conector macho hembra unipolar.. osea uno por cable.. primero deberás soltar el negativo y luego el positivo y a la hora de enchufar pues 1º el positivo y 2º el negativo. Deberás hablar con algún electricista y explicarle lo que quieres a ver si puedes adaptar algún conector de media tensión o algo así.

CitarOtra pregunta es ¿Si ya tengo instalada otra toma de machero en el maletero pero que la he tomado del cable  del mechero principal, y con la 2ª bateria instalada, apago el motor,  este enchufe tira de la principal o de la secundaria, aunque el vcable vaya a la principal??


Ese enchufe siempre tira de la principal pues como bien dices es a la bat. que lo tienes conectado... una batería no es más que una pila y ese enchufe pues va a esa pila..
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: hector_g13 en Septiembre 23, 2007, 02:35:41 am
Gracias eneko!!
La segunda duda me queda resuelta. Intentaré cambiar el cable del segundo mechero y conectarlo a la auxiliar. .malabares

Respectoa lo de quitar la bateria auxiliar, segun tu sistema ¿Tambien deberia desconectar la bateria principal cada vez que quiera quitar la 2ª? ¿Esto puede causar algunos problemas a la principal? No, se, pero me da un poco de mal rollo desconectar la bateria principal un par de veces al mes, porque cada vez que ponga la 2ª y cada vez que la quite debería desconectar la principal, no??? ???
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: hector_g13 en Septiembre 23, 2007, 03:04:09 am
Por cierto, no consigo encontrar el tema de "manula de Instalacion..." directamente en los titulos de temas generales y tengo que meterme atraves de link que conlgais en otros dialogos de baterias

Partiendo de que soy un ciberpatan ¿Como consigo encontrar directamente este dialogo para fijarlo en algn sitio?
Tambien hay otro de "como camperizar una kangoo" que me interesaba mucho y no lo encuantro...

Perdonar me incompetencia cibernetica!!!!!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Septiembre 23, 2007, 12:48:29 pm
Para el tema de la desconexión, sólo debes soltar la batería auxiliar. Pero claro tienes otro inconveniente y es que si  tienes cosas conectadas a la auxiliar que no vayan en la caja de la batería, también deberás deconectarlas....

Mira en los índices de bricolage (http://www.furgovw.org/index.php?board=32.0) en la categoría que desees buscar cada cosa... éste manual está en el de electricidad y en la camperpedia (arriba)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: hector_g13 en Septiembre 23, 2007, 14:47:07 pm
Por lo de desconectar el resto de cosas conectadas a la auxiliar no me preocupa, porque sería la bomba de agua y la nevera que igualmnte las quitaria sespues del viaje...

¿Pero puedo desconectar y luego conectar la auxiliar solo quitando los bornes, sin tocar la principal???
Por lo que he leido por aqui para conectar la secundaria tengo que desconectar tambien la principal, y eso es lo que no me convence del todo.

Voy a mirar lo del conector macho hembra unipolar, que aunque no lo he oido en mi vida, parece que se acopla a mis necesidades!!!En cuanto sepa lago mas lo iré colocando

P.D.: como coloco una imagen con el esquema cuando lo tenga terminado. Con el icono de insertar imegenes no consigo nada y tampoco puedo copiar directamente la imagen con el oton derecho!!

Gracias otra vez
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: juankillo en Septiembre 23, 2007, 15:43:28 pm
Cita de: hector_g13 en Septiembre 23, 2007, 14:47:07 pm

¿Pero puedo desconectar y luego conectar la auxiliar solo quitando los bornes, sin tocar la principal???
Por lo que he leido por aqui para conectar la secundaria tengo que desconectar tambien la principal, y eso es lo que no me convence del todo.



Creo que eso de quitar los dos contactos era solo para hacer el montaje completo, yo quito la segunda bateria por el orden ya dicho quitando unas roscas, es mas engorronoso e incomodo, pero lo de desconectar la principal de veras que no hace falta.

Lo de los conectores macho hembra ¿tienen que ser especiales para esta corriente?¿se podrian hacer con un enchufe de jardin? o es pequeño? :roll: :P
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: hector_g13 en Septiembre 24, 2007, 13:49:27 pm
Ya me he informado un poco mas sobre los conmutadores unipolares.

Son basicamente un interruptur normal y corriente pero con la particularidad de que colocando 2 conmutadoresen paralelo podemos abrir o cerrar el paso de la corriente desde dos puntos distintos. Por lo que para abrir o cerrar el paso de corriente en el cable que une las 2 baterias con un interruptor unipolar seria suficiente. Eso si conectando un interruptor para el positivo y otro para el negativo. De forma que al cerrar el paso de cooriente se puediera retirar la caja con el resto de componentes, incluida la bateria auxiliar, sin tocar la principal.

Lo que no se es si tendran que ajustarse a la intensidad de corriente que vaya a circular por los cables.

De momento me quedan 15 dias de curro en inglaterra, por lo que no tengo ningun electricista o mecanico amigo que me pueda echar una mano con eso.
Si alguno controla algo mas...



Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: FBC en Diciembre 19, 2007, 17:44:48 pm
Hola foro

Eneko, no se si recordarás que en este mismo hilo traté de contarte cual es mi problema con la instalación de la 2ª batería sin mucha suerte por mi parte.

Ahora tengo más información. Hago un resumen, vale?

Con el motor parado, conecto una nevera al machero y la carga de la 2ª batería se mantiene en 12,5 mientras q la principal llega hasta 11,8 (no la dejé bajar más (30 mins aprox) para no tener problemas para arrancar).

He desmontado el rele y todo parece estar bien, le llega una manguera de cable rojo a una pata y de la otra sale otra roja igual que pasa por un fusible de 80. Además de estos hay otros dos cables finos, uno marrón y otro negro que no veo de dónde vienen. El relé y la batería están debajo del asiento y no he querido desmontarlo porque aún está en garantía.

¿Te suena que tipo de relé tiene 4 cables o cual puede ser el problema para que se descarque la principal y no la 2ª?
cuando el motor está en marcha la 2ª se carga bien.

Les conté lo que me pasó en verano (me quedé sin batería una noche y necesité arrancar la furgo con cables a la batería de otro coche mientras la 2ª marcaba 12,3) a los de VW y me contaron que estas batarías (la de serie en una T5) a veces, ante cambios de temperatura o de humedad bruscos se descargan, pero q han revisado la instalación y está bien..... Esto me suena muy raro.
Me propusieron que cuando llegara el invierno se la dejara una noche para tenerla ellos en pruebas y ver si les pasaba lo mismo. Raro, raro...

Lo que necesito es, si es posible una solución y si no lo es, al menos, argumentos que usar para "forzarles" a repararlo.
Desde luego si el error de la batería es cierto, creo que eso es un defecto de fabricación y pediré que me pongan otra batería.
Como todos la furgo la quiero para viajar, desde Almería hasta Suiza, si me apetece, y no me pueden decir q si paso de un sitio húmedo y cálido a uno frio y seco, se me puede descargar la batería... eso no me parece serio.

Muchas gracias por tu ayuda.
Saludos FBC
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 19, 2007, 17:56:01 pm
conectas la nevera al mechero... ok... a que mechero? porque por lo general las tomas que no van en los muebles ni nada suelen chupar de la principal...

Es una toma que has puesto tú? qué furgo es? cuéntame algo más si puedes que no me entero muy bien del tema...

sorry por no haberte respondido en su día... la verdad que intento ayudar en ésto a todo el mundo pero entre el foro, privados, mails, etc siempre se me escapa gente...  :-\
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: FBC en Diciembre 19, 2007, 18:51:44 pm
Hola Eneko

Muchas gracias por la respuesta
es una Transporter T5 q la pedí con la 2ª batería pero por lo q me dices y lo que he estado leyendo por aquí, cada vez estoy más seguro de que el problema es q le mechero tira de la principal.

Ahora la pregunta es... hay que tener algún cuidado especial al conectar una hembra de mechero a la batería o puedo comprar cable y conectores y hacerlo directamente?

Muchas gracias y, por favor, no te disculpes. Estas ayudas están de miedo y encima nos respondes cuando puedes...
Admito además que tengo facilidad mandar cada tocho de texto que no veas, así que yo, encantado con lo que me puedas contar.

Salu2!
FBC
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 19, 2007, 20:17:03 pm
Ah claro es que ese mechero tira de la principal.. seguro a un 90%

para montar una toma de mechero deberás poner un fusible de 20A en el positivo. 1º pones el positivo desde la batería al mechero, luego el negativo y cuando termines pones el fusible pq los mecheros a nada que los tocas con un destornillador o algo metálico hacen cortocircuito.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: canido29 en Diciembre 20, 2007, 10:03:28 am
hola  eneko
menudo curre

keria decir ke segun las grafikas y comentarios del principio dices ke la auxiliar debe ser de la misma capacidad ke la principal

yo no kreoke eso tenga ke ser
puede ser diferente da= capacidad mientras en reposo keden separadas por el rele....
nose si habeis comentado esto ya en las siguientes paginas

saluds
gracia s por el post
ponerlo en arriba aderirlo en algun sitio xd


eso de interruptores unipolares alomejor os sirve un simple conmutador de baterias
los venden mcuho en ferreterias nautikas , se usa mucho en nautika
yo monte uno para la calefacion , para comuntar entre las dos bat auxx
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 20, 2007, 10:24:15 am
Aupa canido!

Pues sí.. en reposo están separadas.. pero y con el motor en marcha? están en paralelo las 2 por lo que yo creo que la auxiliar si es mucho más grande que la principal no se cargará entera...

Como ves en el manual no me decanto muy firmemente por esa afirmación porque hay opiniones contradictorias. No obstante todo lo que he leído que está hecho con una óptica algo más técnica habla de la necesidad de colocar baterías de similares capacidades.

Todo eso siempre y cuando usemos un relé de corte. En el caso de usar reguladores de carga o un insolator, dará igual pues al montar estos separadores, las baterías siempre están separadas...

Un saludo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: FBC en Diciembre 20, 2007, 10:33:31 am
Hola Eneko

Vale lo momtaré así entonces. Creo que es lo que tiene más sentido.

De todas formas, los de VW podían decirlo, ¿no?. Pides una instalación especial y te la dejan aislada de manera que no la puedes usar nunca....  Bueno, espero con esto haber pagado ya la de ser el pardillo recién llegado...  :)

Gracias
FBC
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 20, 2007, 10:41:42 am
Tranquilo FBC aquí más o menos todos llegamos igual... yo cuando empecé con lo de mi batería leí y leí cientos de hilos y bricos.. estaba totalmente pegado y no sabía ni por donde cogerlo.. a fuerza de ser más borrico que un arado aprendes y la verdad que cuando lo hagas comprobarás que lo del manual y todo eso no es para tanto y que es algo sencillo de comprender

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: canido29 en Diciembre 20, 2007, 11:08:31 am
reolas
no kreoke le afecte para nada ke cuando esten en paralleo ....osea con el motor encendido...
reciven 14 v enotnces no hay proeblema de ke sean diferentes

mientras al parar se desconecten......por eso
podriamso tener la tipika de 70 amperios en el motor
y meter una auxiliar de 300 amperios sin ningun problema

pienso yo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 20, 2007, 11:11:05 am
y yo también lo pienso... pero también pienso lo otro.... jejeje.. con mis escasos conocimientos, ambos casos son válidos.. así que lo dejo a elección del usuario jeje

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 20, 2007, 13:37:22 pm
acabo de hablar por teléfono con Helite y me confirma que las baterías deben ser similares en capacidad si se separan mediante un relé. Si se hiciera con un gestor de carga la cosa cambia.

En este momento no me apetece escribir demasiado pero luego si tengo un rato intentaré interpretar sus palabras técnicas para que lo entendamos todos.

De momento quédate con esa afirmación canido ;)

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pollo en Diciembre 20, 2007, 13:49:37 pm
Yo llevo la de motor de 63ah y la 2ª bateria separada por un rele de serie de la t3multivan y la 2ªbateria de 180ah se me carga a tope.
Claro esta que necesito mayor tiempo de carga, cuando la de motor esta a tope la otra aun le falta carga.
Pero si hago bcn -sevilla semecargan las dos jejeje.
la putada es cuando descagas mas que cargas, que la segunda al ser mas grande necesita mas tiempo de carga.
Na que cada vez que sales tienes que estar al loro de como llevas la segunda bateria, y sino cargarla en casa con un cargador.
en las vw todo lo que es mechero,radio,luces interior, etc van con la del motor, vaya tonteria,no?
Hace tiempo que lo llevo asi, y todo bien
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pollo en Diciembre 20, 2007, 14:03:00 pm
 Eneko y en el manual recomiendas un cable de 2.5mm para conectar la nevera.
Y yo para 2m de distancia llevo el cable de 6mm para mi nevera, recomendao por el fabficante.
Por que trabajan con baja intensidad, al ser 12v.
mirate esto ;) la pag nº5 del manual
http://www.solarlink.de/PDF-Files/Waeco/K%FChltechnik/mdc_B_10s_03.pdf
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 20, 2007, 14:08:59 pm
me parece de maravilla te recomiendo que hagas un manual bien hecho y así podré quitar el mío

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pollo en Diciembre 20, 2007, 14:38:12 pm
El tuyo esta muy bien  .ereselmejor,
Pero como dices que si alguien ve errores los comente.
Yo solo te digo lo que he ido aprendiendo a base de mis errores y no quiere decir que tenga razon.
Al igual que recomiendas las neveras compresos. :roll:
Yo tengo una de waeco 50l. y va de maravilla, pero me lleva loco con lo que come 45w/h y por eso he tenido que ponerme placa solar de 80w y la bateria de 180ah.( duracion 3o4dias sin sol)
Y me faltaria sustituir el alternador de 63ah por uno minimo de 90ah para cargar las baterias mas rapido.
Yo recomiendo que quien se quiera pasar de las trivalentes(estacionados va a gas) a compresor que se mire sus segundas baterias y la posibilidad de poner placas, eso en t3.
En t4 o t5 ya llevais equipadas dos 2ª baterias (gel) con un total de 150ah y un alternador electronico 90ah que evita las subidas y bajadas para las baterias de gel.( Y no las evaporiza)
¿Y la nevera que llevais de compresor de cuantos es 30l? y ademas es de arcon, que pierde menos frio cada vez que se abre.
¿Y cuanto tiempo duran las baterias? tres o cuatro dias estando quietos.
El alternador de las t3 no es electronico y termina por joder las baterias de gel (por propia experiencia y de Club Camper) ya que tiene puntas de carga.
Por lo que recomiendo baterias de acido normal  (del prika) para las t3. y si os funciona la nevera trivalente (t3) pues que aguanteis,si no querais gastar pasta).
Bon Nadal. ;D




Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Diciembre 20, 2007, 16:53:29 pm
Cita de: eneko en Diciembre 20, 2007, 13:37:22 pm
acabo de hablar por teléfono con Helite y me confirma que las baterías deben ser similares en capacidad si se separan mediante un relé. Si se hiciera con un gestor de carga la cosa cambia.


A mi me parece (y tengo miedo de pillarme los dedos, pero me voy a hacer el valiente) que se por que las baterias separadas por reles de cualquier tipo deberian ser similares.
Lo que yo pienso es que como cuando las baterias se conectan por un relé se están comunicando directamente, si una bateria esta llena y es de 80 ah y la otra está vacia y es de 160ah, la llena va a soltarle carga a saco a la vacia, y se va a descargar al maximo de intensidad que físicamente sea posible, que seguramente que es mas de el porcentaje máximo aconsejado de una y del de carga de la otra ( normalmente el 10% = 16ah para la de 160ah) con lo que las baterias estan sometidas a esfuerzos severos disminuyendo su vida util (y aún así ya veis lo que les duran a algunos las baterias)
Lo ideal: tener un gestor de carga que permita que pase carga de una bateria a la otra, pero controlando la intensidad máxima que se transfiere, o que reparte la carga del alternador entre los grupos de baterias. Lo malo es que estos dispositivos producen una caida de potencial por lo que el alternador no llega a cargar a una tensión suficientemente alta para llevar la bateria a foltación, por lo que hay que hacer inventos o poner alternadores específicos...

y despues de este ladrillaco que me ha salido, otros con mas conocimientos y/o experiencia ya pueden dilapidarme, pero por favor, que sea de una forma didáctica.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 20, 2007, 17:09:11 pm
correcto todo lo que dices BBird.

Voy a ver si consigo que helite me pase las razones de forma escrita para ponerlo en el foro de una forma más técnica.

Pd: con relé = baterías iguales
con gestor de carga = como queramos

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 20, 2007, 17:22:37 pm
el funcionamiento por relé es básico... para hacer una composición mental del sistema incluso podemos obviarlo pues actúa como simple interruptor no más.

Cuando se cierra el relé y por tanto conecta ambas baterías, éstas quedan colocadas totalmente en paralelo por lo que siempre se cargarán a la capacidad de la menor.

Si colocas un gestor de carga o un insolator, como creo que comento en el manual, la cosa ya varía... estás alimentando las batería de forma diferenciada.. por un lado una, por un lado otra, etc y cada una con los parémetros marcados en el gestor.

La explicación que empleamos los mortales es emplear arquímedes y vasos comunicantes pues el funcionamiento se asemeja bastante... ya habréis leído de mí y de mucha gente lo de los cubos, el grifo de agua que es el alternador y todo lo demás....

Para saber si una batería está 100% cargada es complicado.. los Ah como tal no se miden porque en sí tampoco son nada..... no son nada hasta que empiezas a generar intensidad... se mide por el voltaje que da en bornas y claro, ese voltaje es relativo porque con una carga al 60% pues estar dando 13V y al 90% 13,2... por decir algo.. entonces tenemos una batería "tocha" cargada comola pequeña pero vamos contentos jeje.. lo digo pq en la trafic monté una más grande siguiendo la teoría de "bah seguro que se llena" jeje.. pues no no lo hace..

Solución... 2 baterías, 3 baterías, etc...

Voy a revisar apuntes de física y demás y a ver si puedo dar una explicación más razonable y con menos meteduras de pata.. eso o le como la oreja a helite para que nos lo cuente jeje


pd. tb lo que dice tioguiller está mejor explicado que mis movidas de arquímedes y eso jeje pero bueno ya creo que todos nos vamos enterando un poco más




Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pollo en Diciembre 20, 2007, 17:26:51 pm
BBirb.
Yo por lo que se, apartir del rele montamos las baterias en paralelo.

El problema no esta en la carga si son diferentes, ya que se irian cargando a la vez llegando a su carga max la pequeña y luego la grande.

El problema no es como tu dices, por que para cargar una bateria necesita mas de 13v, y por eso no se cargaria la pequeña de la grande, ya que la grande trabaja a 12v.

El problema es que si en la descarga tenemos una Pequeña y una un 10% mas grande. Ese 10% es el que arrastra de la grande la pequeña una vez vacia.

Que mientras esta vacia tiene que esperar a que se agote el 10% de la grande. Y eso con el tiempo es lo que hace mas corta su vida.

Si las dos son iguales, se descargaran las dos al mismo tiempo (como antes) pero ninguna un 10% antes por ser iguales.
Espero que se entienda.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 20, 2007, 17:31:35 pm
un inciso.. creo que lo que equivoca a la gente un poco es lo de que el relé va seguido del positivo de la principal.... pensad que es electricidad que "fluye" por igual.. realmente el relé hace de T y le importa bien poco la carga a la que esté sometida la auxiliar...

a ver si puedo hacer un esquema gráfico visual... así rapidín.. un seg..

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pollo en Diciembre 20, 2007, 17:36:04 pm
Si falla la bateria motor (principal) una vez arrankada la furgo toda la corriente 13.5o14v vendran del alternador.
La bateria de motor solo sirve para encender la furgo y el alternador para cargar las baterias y alimentar a toda la furgo.
Y la seccion de cable importa, bueno segun la distancia una t3 de atras a lante 16mm.
Lo que importara es el alternador que lleves, por que cuantas mas cosas tengas, radio,luces,aire acondicionao, mas ah tiene que tener tu furgo.
Un seat panda 45ah
t3 normal sin aire 63ah con aire 90ah.
t4 o mas completas de 90 a 112ah por alternador
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 20, 2007, 17:45:13 pm
El montaje reducido a la mínima expresión sería algo así:

*imagen borrada por el servidor remoto


como véis el relé electrónico o mecánico, en este caso da igual, se acciona cuando recibe más de 13,5v, en el caso de la T3 tras recibir un impulso eléctrico proveniente del alternador y en otros relés, proveniente del encendido, un interruptor eléctrico, etc.. de donde sea.

En el momento que por A circulan más de 13,5V (en el caso del relé de roulot), el relé se dispara y dejar pasar corriente hacia B, dejando ambas baterías totalmente en paralelo. En relés convencionales se activa por un simple impulso eléctrico de diversa procedencia.

Pero en todos los casos tenemos las baterías puestas en paralelo por lo que nunca deberán ser ni de tecnologías diferentes ni de tamaños diversos.

En ese sentido yo creo ya que no hay más cera que la que arde.



Ahora el montaje "guay".. con regulador de carga o isolator. Ambos aparatos vienen diseñados para detectar una carga concreta en las baterías.

*imagen borrada por el servidor remoto


Como veis en el esquema el isolator deja pasar corriente en un único sentido hasta que la batería auxiliar de mayor capacidad esté totalmente cargada.... con independencia total de la batería principal o resto de baterías que pudieran comprender el sistema



Sobre la sección del cable... la sección del cable se calcula en base a la intensidad que deberá soportar y a la distancia del mismo. Es un error creer que cualquier sección vale por el hecho obvio de que se quemaría el conductor al no soportar el paso de la intensidad. Veasé caso fusible que no es más que un conductor que a cierta intensidad de corriente se quema y por tanto se corta el circuíto en previsión de males mayores.



El alternador influye en algo en toda esa historia del suministro estacionario?

Únicamente en el tiempo de carga que necesitaremos para recuperar las baterías. El alternador no es más que un generador de corriente con cierta capacidad, siempre una capacidad real muy inferior a la que marca el propio alternador... osea que un alternador de 90A no da a demanda 90A así como así.




Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 20, 2007, 17:53:14 pm
una cosa.. en unos sitios se denomina "insolator" y en otos "isolator".. supongo que uno será un anglicismo y el otro vaya usted a saber o viceversa jeje

Dicho sea de paso.. es el chisme que por normal general montan los tuning de sonido y los 4x4 para los cabestrantes etc y por supuesto los camiones para las plataformas elevadoras y demás aparatos de consumo elevado que tiran de una batería auxiliar extra.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: barbatxano en Diciembre 20, 2007, 17:56:10 pm
Todo esto que contais, está muy bien, pero como ya comenté hace poco en algún hilo, no acaba de convencerme su fundamento teórico ... (http://img125.imageshack.us/img125/580/verguenza0nt.gif)

Si se unen con un cable dos baterías, los extremos del cable estarán al mismo potencial, con lo que no circulará corriente en ningún sentido. Suponiendo que haya diferencia de potencial, como la resistencia de un cable es enanísima, la corriente será enorme y se quemaría el cable ...

Un día de éstos uniré mis baterías, y mediré que es lo que pasa, que por ahora no entiendo cómo  funcionan así las cosas, pues es indudable que el tema funciona ... (http://img48.imageshack.us/img48/8828/cool5en.gif)

No lo hago esta misma tarde, pues casualmente esta semana cascó mi batería principal, tras 5 años de servicio, y todavía no he puesto una nueva ... (http://img125.imageshack.us/img125/8306/enlafrente3iv.gif)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pollo en Diciembre 20, 2007, 17:59:01 pm
Muy bueno esos graficos.
yo sake esto del wikipedia, que pa esto de voltios,vatios y puñetas va bien.

TABLA DE COMPROBACION DE ESTADO DE BATERIA
Valido para batería en reposo (sin carga o descarga) o con consumos pequeños
(máximo 5% de la capacidad de la bateria)

VOLTIOS         % de CARGA        Observaciones:

13,0                   100 %             Recién cargada.

12,5                     80 %             Uso normal.

12,0                     60 %             Uso normal.

11,5                     40 %             Reducir el consumo.

11,0                     20 %             Limite aconsejable.

10,5                     10 %             Peligro para los aparatos conectados.

10,0                   VACIA              Recargar inmediatamente, no consumir.

Cuando se esta cargando la tensión puede alcanzar los 14,4 voltios, es aconsejable no superar los 14,5voltios y en ningún caso los 15 V.

Imaginaros un tester
Según viene indicado en la foto, ajustaremos el multímetro a la escala de 20 voltios en continua.
(Puede variar según el tipo de tester)
Colocaremos los terminales del tester a COM (-) y V/ (+positivo) y a los terminales de la batería.
Procederemos a la lectura del tester, que comparándolo con la tabla adjunta, reconoceremos el estado de
la batería. A partir de 13 V la bateria se esta cargando, por debajo de este voltaje esta descargandose.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 20, 2007, 17:59:29 pm
 ??? ahí me has dejado pegao... digo yo que la masa compartida de algo influirá también no?... no sé eh? es que no entiendo muy bien la duda que tienes sorry  :-\
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 20, 2007, 18:03:18 pm
para pollo:

A ver claro.. pero tú puedes tener una batería con 13V y no estar cargada al 100%.. sí está al máximo de voltaje pero tienes por así decirlo.. espacio de carga desperdiciado...

Es lo que pasa también cuando las tienes sin cargar a 220v un tiempo.. supuestamente están al 100% según el voltaje que dan pero en cambio no están cargadas del todo y en poco tiempo cae dicho voltaje.......

ésto sí que no sé como explicarlo bien en este momento... a ver si en un rato me vienen las palabras...

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: barbatxano en Diciembre 20, 2007, 18:15:20 pm
Cita de: eneko en Diciembre 20, 2007, 17:59:29 pm
??? ahí me has dejado pegao... digo yo que la masa compartida de algo influirá también no?... no sé eh? es que no entiendo muy bien la duda que tienes sorry  :-\


Las masas, por supuesto que deben estar unidas, pues si no, fijo que no circula corriente en ningún sentido ...

Mientras estén unidas ambas baterías (sus positivos) con un cable, la tensión en ambas debe ser exactamente la misma. Es lo que tienen los cables ...

Al de un tiempo de estar conectadas, está claro que la más descargada se ha cargado y viceversa, así que sí que ha debido circular corriente por el cable, lo que por tanto se contradice con el párrafo anterior y me resulta muy paradójico ... (http://img48.imageshack.us/img48/8828/cool5en.gif)

Voy a ver si encuentro algún libro que toque el tema ...
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pollo en Diciembre 20, 2007, 18:15:30 pm
El flujo de cargas eléctricas pueden generarse en un conductor pero no existen en los aislantes. Algunos dispositivos eléctricos que usan estas características eléctricas en los materiales se denominan dispositivos electrónicos.

La ley de Ohm describe la relación entre la intensidad y la tensión en una corriente eléctrica: la diferencia de potencial (V) es directamente proporcional a la intensidad de corriente (I) y a la resistencia (R).
Se describe mediante la fórmula:

V=IxR


La intensidad de corriente (I) en una sección dada de un conductor se define como la carga eléctrica (Q) que la atraviesa en una unidad de tiempo.


I=Q/t=dQ/dt

La corriente continua es el flujo continuo de electrones a través de un conductor entre dos puntos de distinto potencial. A diferencia de la corriente alterna en la corriente continua las cargas eléctricas circulan siempre en la misma dirección desde el punto de mayor potencial al de menor. Aunque comúnmente se identifica la corriente continua con la corriente constante (por ejemplo la suministrada por una batería), es continua toda corriente que mantenga siempre la misma polaridad.

Y como siempre esta en el cable y cuando trabaja lo hace a baja intensidad, calienta mucho los filamentos.

Por eso necesitamos una seccion de cable mas gorda ( que la corriente alterna)segun. la distancia a recorer.



Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pollo en Diciembre 20, 2007, 18:36:12 pm
Bueno despues de todo esto un titulin nos daran, no  .meparto .meparto

Eneko la tabla dice que en si tu pillas la bateria en descanso con un tester, mientras te de 12 o 12,.5v quiere decir que la bateria esta bien.

Y si baja a 11o menos voltios esta con menos carga o sea mal.

Eso es una referencia, por que tiu no sabes si esta mas cerca de 13 o mas cerca de 11, puede que si esta mas cerca de 11 y te marca 12 en nada baje su estado.

Eso es lo marcan los voltimetros analogicos o digitales dela t4 por poner un ejemplo.

Y Barbatxano, la masa es la referencia a un conductor que es usado como retorno común de las corrientes.
Y esto lo puedes conseguir o uniendo los negativos o buscando algo en comun como la chapa del coche, de ahi los chispazos con las puerta jejeje.Y sus positivos unidos en las baterias daran los mismos voltios 12v o como mucho 12,5v (en reposo)
Y no se pueden cargar entre ellas por que necesitarian dar 13v o 14,5v max. Y solo estan en reposo y como max 12,5. lo que hacen es nivelarse a igual como una unica bateria.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Diciembre 20, 2007, 19:05:41 pm
Cita de: pollo en Diciembre 20, 2007, 18:36:12 pm
Y no se pueden cargar entre ellas por que necesitarian dar 13v o 14,5v max. Y solo estan en reposo y como max 12,5.por lo tanto no es posible, no?


Siento llevar la contra pero si conectas dos baterias en paralelo, una cargada y la otra descargada, si que se carga una y se descarga la otra en cierta medida y con ciertas pérdidas.
Para cargar una bateria no es necesario un voltaje de 13v, pero no llegaremos a cargarla completamente. La carga tiene varias fases, y la ultima de ellas es la que necesita ese voltaje elevado (creo)

Lo del simil de arquimedes esta bien solo a cierto nivel. Una bateria no es un depósito en el cual se almacene electricidad, es un dispositivo en el que cuando se recibe electricidad se produce una reacción química, y cuando se le demanda se invierte esta reacción química y nos la devuelve.
Tendre que buscar mis libros y apuntes de física y fundamentos tecnológicos y empollarme otra vez todas esas cosas... mayas de kirchof, nudos, ley de ohm...  .lengua2 yo que pensaba que nunca iba a necesitar todo eso para nada
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pollo en Diciembre 20, 2007, 19:16:07 pm
Pues ya lo decia mi madre hay que etudiar, hay que estudiar y menos darle al balon .meparto

Preguntas.
¿Si el alternador no genera toda la electricidad para los consumibles? ¿y la bateria ayuda a ese alternador?
¿Como sabemos que alternador y que baterias necesitamos para todos nuestros consumibles?
Porque en un vehiculo viene lo justo, pero si empezamos con radios, neveras compresor,calefacciones etc...
Para ir seguros ¿como podemos calcular el gasto de los consumibles y a la vez que se carguen nuestras baterias?


Y BBird yo creo que no se cargan una con la otra se equilibran una con la otra., no? y a lo demas tienes razon.
Bueno asi se lo poco que se aprendiendo de mis errores y de gente que aprovecho el tiempo de jovencillos .ereselmejor
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 20, 2007, 19:28:55 pm
Lo que no genere el alternador lo tomará de las propias baterías.... pero claro hablamos siempre de ir en marcha obviamente...

Tu lo que te refieres es que poniendo un caso.. alternador que da unos míseros 15A por poner.. si ahora conectas cosas a tutiplén aunque estés andando puede que no se te carguen las baterías e incluso que no te enciendan las luces llegados a un extremo verdad? ea pues sí.. se puede dar el caso...

En coches más viejitos como mi mini del 74 a ralentí las luces se bajan la leche.. aceleras y suuuuben jeje... eso es porque el alternador va muy muy justo

No obstante en los vehículos que montamos no se da ese caso o probabilidad que comentas... no creo que ningún alternador de un vehículo derivado de un industrial tenga tan poquito alternador como para no poder con una nevera que es lo único que llevamos puesto en marcha.... bueno alguna luz que te de por encender... que cargues el móvil.. pero vamos no vas a enchufar un qué sé yo mientras circulas no?



Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 20, 2007, 20:31:45 pm
Hombre.. con ánimo de quitar tensión nunca mejor dicho... al que quiera montar una batería auxiliar que no le de miedo todo lo que estamos hablando eh!!! que sólo hay que ponerlas en paralelo y meter el relé en medio.. que no es más jeje.. que veréis como funcionar funciona  :P luego ya si os va el tema más técnico sobre el funcionamiento real de los electrones y eso pues seguid el hilo pero que esto no os asuste vaya
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 20, 2007, 20:37:15 pm
estaba simplificando el esquema en la servilleta del bar jeje
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: barbatxano en Diciembre 20, 2007, 22:04:12 pm
Cita de: tioguiller en Diciembre 20, 2007, 20:23:59 pm
Para evitar eso, esta el aparatillo que comentaba antes Eneko, que para algo se ha diseñado. Yo me los hago caseros, pero esa es otra historia.

Para los que estais empezando a estudiar o repasar, empezad por lo basico, que es la intensidad, que es el voltaje etc. Luego ya hablaremos de potencias y consumos si quereis.


Como habrás leído mis preguntas anteriores, porfa, porfa, contéstame ... (http://img48.imageshack.us/img48/8828/cool5en.gif)

De electrones, corrientes y demás cosillas, algo entiendo : soy físico y profe de ingenieros electrónicos. Por ello soy hipercartesiano, y os hago las típicas preguntas que mis alumnos me harían ... (http://img48.imageshack.us/img48/6347/guino1fm.gif)

Lo que no sé es cómo se comporta exactamente una batería ... (http://img125.imageshack.us/img125/580/verguenza0nt.gif)

BBird, coincides en mucho con mis pensamientos ... y con la realidad ... (http://img48.imageshack.us/img48/6347/guino1fm.gif)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Diciembre 26, 2007, 19:04:31 pm
¿Se os ocurre una forma sencilla de limitar la corriente con la que se carga la segunda bataria?

Para que me entendais os explico: no tengo furgo, así que me apaño con lo que pillo, que suele ser el coche de mi novia o el focus sport wagon de mis padres. La idea es meter una bateria en una caja de plastico lo mas estanca posible y cargarla desde el mechero del maletero por lo que la intensidad que pasa no deberia de superar los 15 ah. A su vez esta caja llevaria tomas de mechero para conectar la cdf-35 de la compra conjunta  ;D y las luces. El portatil normalmente lo cargo mientras vamos en marcha, pero tambien podria cargarlo con esta bateria. Por supuesto, tendria que controlar que solo cargase la segunda bateria mientras la primera esté suficientemente cargada, pero eso ya lo tengo controlado.

A este paso, con esta fiebre camper que tengo, mi novia me deja... y si mi novia me deja nadie me pondrá freno y vereis un focus con cocina, depositos en los bajos, calefaccion estacionaria y "ducha"
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 26, 2007, 19:35:55 pm
Lo que no sé es de que manera controlas la carga enchufando la batería al mechero... así sin más, la demanda de intensidad fundiría la instalación de la toma de 12v
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Diciembre 26, 2007, 21:03:51 pm
ahí es donde tengo el problema... que necesitaria algo que limitase la corriente que circula a 15 amperios como máximo...
se que se puede hacer un circuito para eso, pero no estoy como para ponerme a montar circuitos y me interesa ver si venden algo montado que haga eso.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peque en Diciembre 26, 2007, 21:58:30 pm


Vale, yo soy de los novatos novatísimos en esto de al electricidad y se me plantean unas dudas posiblemente absurdas, ahí va:

He comprado un Inversor de corriente de 1000w. En este caso y siguiendo el primer esquema colgado por Eneko sobre la intalación simple de una segunda batería, ¿Debo aumentar la sección de cable que va hasta el inversor? Ya que él usa uno de 150w..

¿El voltímetro tiene que ser alguno en especial? ¿Alguna característica diferente?

Y la última... ¿El rectángulo en donde van conectados todos los negativos, debajo de los fusibles de 20A, qué es?

Dios, me siento inútil y aprovechado, pero me taladran las dudas.. :(
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 26, 2007, 22:13:23 pm
CitarHe comprado un Inversor de corriente de 1000w. En este caso y siguiendo el primer esquema colgado por Eneko sobre la intalación simple de una segunda batería, ¿Debo aumentar la sección de cable que va hasta el inversor? Ya que él usa uno de 150w..


El inversor deberás conectarlo directamente a las bornas de la batería auxiliar con el cable que te trae. Si por lo que sea no te llega, intenta buscar uno de similar sección. Supongo que será de entre 6 y 10mm2

Citar¿El voltímetro tiene que ser alguno en especial? ¿Alguna característica diferente?

Pues deberás montar un voltímetro para contínua de 12v... no sé.. es que de esos chismes hay a patadas. Por ahí hay un tema bastante extenso sobre los que la gente ha ido comprando.

CitarY la última... ¿El rectángulo en donde van conectados todos los negativos, debajo de los fusibles de 20A, qué es?

Lo que puse yo en su día es un cable de 10mm2 que salía del negativo de la batería a una ficha/clemá/borna o como lo llames tú.. el famoso cuadrado que referencias jeje
Lo que puedes hacer también es pillar una masa en chapa mediante un tornillo al que pilles todos los negativos.
Luego muchas veces depende pq hay ocasiones que tienes una toma por ejemplo, bastante distanciada te viene mejor pillarle el negativo a una zona de chapa cercana o algo así...

No te preocupes, pregunta todo lo que se te ocurra que es preferible eso que montar algo mal y liarla.

saludos

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peque en Diciembre 26, 2007, 22:38:55 pm

CitarEl inversor deberás conectarlo directamente a las bornas de la batería auxiliar con el cable que te trae. Si por lo que sea no te llega, intenta buscar uno de similar sección. Supongo que será de entre 6 y 10mm2


Si, en principio no habrá problema porque irán en 2 cajones contiguos, asique llegará sin problema.

CitarPues deberás montar un voltímetro para contínua de 12v... no sé.. es que de esos chismes hay a patadas. Por ahí hay un tema bastante extenso sobre los que la gente ha ido comprando.


Perfecto ;)

CitarLo que puse yo en su día es un cable de 10mm2 que salía del negativo de la batería a una ficha/clemá/borna o como lo llames tú.. el famoso cuadrado que referencias jeje
Lo que puedes hacer también es pillar una masa en chapa mediante un tornillo al que pilles todos los negativos.
Luego muchas veces depende pq hay ocasiones que tienes una toma por ejemplo, bastante distanciada te viene mejor pillarle el negativo a una zona de chapa cercana o algo así...


Te entiendo entonces que hay dos opciones: o "cerrar el circuito" de tal manera que conectes todos los negativos a una clema, y de la clema al borne negativo de la batería, o conectar todos los cables negativos a un tornillo de la chapa haciendo masa, ¿no?.

En tu esquema se ven 4 focos de luz que me recuerdan a las famosas Dioder del Ikea. En una ocasión intenté montarlas sacando un positivo de la toma de mechero y cortando el cable antes del transformador que traen para enchufe de 220 pero no me funcionaron: probé a intercambiar los cables por si me había confundido con + y - y nada.. no conseguí que me luciesen. ¿Alguna idea? No querría cagarla de nuevo, que son 40€ a la basura..

Gracias Eneko ;)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: HIJOSDECAIN en Diciembre 26, 2007, 23:09:32 pm

En tu esquema se ven 4 focos de luz que me recuerdan a las famosas Dioder del Ikea. En una ocasión intenté montarlas sacando un positivo de la toma de mechero y cortando el cable antes del transformador que traen para enchufe de 220 pero no me funcionaron: probé a intercambiar los cables por si me había confundido con + y - y nada.. no conseguí que me luciesen. ¿Alguna idea? No querría cagarla de nuevo, que son 40€ a la basura..

Gracias Eneko ;)

No te he entendido demasiado,pero creo que intentaste conectar los focos con 2 cables positivos y por eso no te furulo.
Los cables a 12v van siempre igual,rojo con rojo y el negro,todos a la chapa.Con 12v se trabaja con una sola fase.
Veo que estas a tope .meparto .palmas me recuerdas a mi antes de camperizar la mia,te queda un aaaaarduo pero gratificante currazo.
Suerte y al toro .loco2
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peque en Diciembre 26, 2007, 23:20:28 pm


Yo sé que conecté el rojo que iba al mechero al positivo de una de las lámparas (al menos eso creía yo) y el negro a la chapa, y ahí no lucía na de na :S. Cambié los cables de posición, y na de na... asique me chiné y las dejé por ahí.

A tope sí, mucho ruido y pocas nueces.. a ver si empiezo ya  ;D
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 26, 2007, 23:29:21 pm
CitarTe entiendo entonces que hay dos opciones: o "cerrar el circuito" de tal manera que conectes todos los negativos a una clema, y de la clema al borne negativo de la batería, o conectar todos los cables negativos a un tornillo de la chapa haciendo masa, ¿no?.


Eso es.. ambas opciones valen...

CitarEn tu esquema se ven 4 focos de luz que me recuerdan a las famosas Dioder del Ikea. En una ocasión intenté montarlas sacando un positivo de la toma de mechero y cortando el cable antes del transformador que traen para enchufe de 220 pero no me funcionaron: probé a intercambiar los cables por si me había confundido con + y - y nada.. no conseguí que me luciesen. ¿Alguna idea? No querría cagarla de nuevo, que son 40€ a la basura..


Teóricamente basta con darle positivo y negativo sin el transformador. El cable positivo de los focos es el que lleva las letras.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: radi en Diciembre 27, 2007, 15:56:26 pm
Eneko tengo una duda respecto al esquema electrico,ahi va:el cable negativo de 10 mm2 de la bateria auxiliar donde va a parar antes de que se bifurque en varios cables de 2`5mm2,es que no logro descifrar lo que es.


Por cierto estoy decidiendo si instalarme la bateria auxiliar o que me la pongan en algun taller conocido junto con la calefaccion pero gracias a este magnifico esquema y a las explicaciones que hay por el foro lo mas seguro que me decante por echarle narices y montarmelo yo jejeje.como seguro que me surgiran mil dudas las ire comentando.Saludos y felices fiestas.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Diciembre 27, 2007, 19:49:07 pm
Cita de: BBird en Diciembre 26, 2007, 21:03:51 pm
ahí es donde tengo el problema... que necesitaria algo que limitase la corriente que circula a 15 amperios como máximo...
se que se puede hacer un circuito para eso, pero no estoy como para ponerme a montar circuitos y me interesa ver si venden algo montado que haga eso.



Dandole vueltas al tema acabo de recordar una cosa: lo he visto en el lidl!!!
hace como un año, tenian un cable con conector de mechero en los dos lados para conectar entre dos vehículos y cargar la bateria sin tener que tocar la bateria. Llevaba un limitador para no petar el fusible y/o los cables, y un sistema  para que solo pasase carga de una a la otra cuando el voltaje que le llegaba era alto (vamos, como el relé de toda la vida)

Estubo mazo de tiempo por que la gente no se lo llevaba... rebajaron el precio un montón de veces y siempre que lo veia pensaba: "que chorrada, con lo facil que es conectar con las pinzas"  :(

A alguien le suena esto o algo similar?
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 27, 2007, 21:09:59 pm
radi: en el esquema lo que he dibujado es la unión de todos los negativos de 2,5mm en una borna/ficha/clemá en donde los junto todos y de ahí con cable 10mm hasta la batería y así no lío la de san quintín en el borne con 40 cables.
Créeme que no es nada complicado hacerlo uno mismo si sigues un esquema en todo momento. Te haces en papel la instalación con todo lo que quieres poner y lo dibujas de la forma que tú lo entiendas y cuando lo tengas todo mascado te vas a la furgo y poco a poco vas haciendo la instalación.
De verdad que no es un brico nada complicado teniendo claro el concepto de funcionamiento.

BBird: recuerdo el chisme ese que comentas, es más estuve valorando montarlo en la anterior furgo. Seguro que si rebuscas entre mis mensajes anteriores aparece.
Todas las vueltas que estás dando las dí yo también y al final lo más sencillo y realmente efectivo/rentable era instalar una batería auxiliar con su relé y demás historias.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: radi en Diciembre 28, 2007, 15:28:32 pm
Muchisimas gracias Eneko (acabo de hacer el pedido a roulot jeje) ya he decidio instalarmela yo;y como no me asaltan mil dudas jeje.Asi q voy a abusar un poco de la confianza jeje:todavia no he comprado los fusibles (son como los de coche excepto el de 60a verdad??) y tengo la duda de como van unidos a los cables tanto a los de 2`5mm2 los fusibles de 20 a como al de 10mm2 el de 60a.Lo de la borna q me has comentado en tu respuesta no logro visualizrla en mi mente,me explico por un lado le llega un cable de 10mm2 y luego se bifurca en varios de 2`5mm2 (esa borna existe,como se llama y donde pueden venderla).Como ves estoy bastante pez pero quiero instalarmela;ademas de por el dinero q me ahorrare por el placer personal de haberlo hecho yo (con vuestra colaboracion jejeje).Gracias
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Diciembre 28, 2007, 16:18:18 pm
Cita de: eneko en Diciembre 27, 2007, 21:09:59 pm
BBird: recuerdo el chisme ese que comentas, es más estuve valorando montarlo en la anterior furgo. Seguro que si rebuscas entre mis mensajes anteriores aparece.
Todas las vueltas que estás dando las dí yo también y al final lo más sencillo y realmente efectivo/rentable era instalar una batería auxiliar con su relé y demás historias.

Ya, pero como ando a veces con el de mi novia, a veces con el de mis padres, a veces ni ando.... pues no voy a ponerle reles a todos ni estar montando y desmontando, asi que busco algo mas portable, y que luego cuando me compre algo aunque le ponga el relé y demás, también lo puedo aprobechar
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: hector_g13 en Diciembre 28, 2007, 16:31:51 pm
Yo sigo con una duda que puse en otro hilo pero que nadie me aclaró...

El voltimetro, no debería ir entre las dos baterias (cable de 10mm) para saber si se está cargando la segunda cuando el motor está encendido??? Porque en el sito que aparece en el esquema, ¿que es lo que esta marcando? Los voltios de la auxiliar?? Para ver el porcentaje de carga de la bateria???
Sino es asi, alguien me puede aclarar eso, porque queria hacer unos agujeros estas fiestas pero creo que sigo algo confundido!!!! .loco2
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Diciembre 28, 2007, 16:48:37 pm
Cita de: hector_g13 en Diciembre 28, 2007, 16:31:51 pm
Yo sigo con una duda que puse en otro hilo pero que nadie me aclaró...

El voltimetro, no debería ir entre las dos baterias (cable de 10mm) para saber si se está cargando la segunda cuando el motor está encendido??? Porque en el sito que aparece en el esquema, ¿que es lo que esta marcando? Los voltios de la auxiliar?? Para ver el porcentaje de carga de la bateria???
Sino es asi, alguien me puede aclarar eso, porque queria hacer unos agujeros estas fiestas pero creo que sigo algo confundido!!!! .loco2


Si pones el voltímetro entre las dos baterias te indicará la diferencia de voltaje entre ambas, pero no si estan cargandose, descargandose o que. Si las dos estan igual de cargadas o descargadas, te pondrá 0.

Si lo que quieres es medir cuanto se esta cargando la bateria, tienes que poner un amperimetro en serie con el relé. Lo mejor (creo) que sería porner un shunt de suficiente amperaje en serie, y ponerte el display en el salpicadero o donde quieras.
Aqui tienes un shunt con su display: http://cgi.ebay.es/Amperimetro-digital-0-50-Amp-C-C-con-shunt_W0QQitemZ140165393191QQihZ004QQcategoryZ296QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem?_trksid=p1638.m118

Espero al menos no haberte liado mas.
Saludos
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: hector_g13 en Diciembre 28, 2007, 19:00:06 pm
Todo lo que sea dar ideas ayuda BBird (muchas gracias)!!

Pero ya que tengo comprado el voltimetro y que no puedo devolverlo... no le puedo hacer un apañito y que me mida la carga de la auxiliar??? si lo pongo como dice el esquema que mide??

La verdad es que tu idea prece muy buena y mas economica que mi voltimetro (25 euros... me habran timao!! ??? ???
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Diciembre 28, 2007, 19:41:49 pm
Cita de: hector_g13 en Diciembre 28, 2007, 19:00:06 pm
Todo lo que sea dar ideas ayuda BBird (muchas gracias)!!

De nada, las ideas son gratis.
Mientras no me pidas dinero  ;D
Cita de: hector_g13 en Diciembre 28, 2007, 19:00:06 pm
Pero ya que tengo comprado el voltimetro y que no puedo devolverlo... no le puedo hacer un apañito y que me mida la carga de la auxiliar??? si lo pongo como dice el esquema que mide??

Con el voltímetro así, mides el voltaje que te esta dando la bateria, y haciendo caso a esta tabla puedes intuir el estado de carga de la bateria:
Cita de: pollo en Diciembre 20, 2007, 17:59:01 pm
TABLA DE COMPROBACION DE ESTADO DE BATERIA
Valido para batería en reposo (sin carga o descarga) o con consumos pequeños
(máximo 5% de la capacidad de la bateria)

VOLTIOS         % de CARGA        Observaciones:

13,0                   100 %             Recién cargada.

12,5                     80 %             Uso normal.

12,0                     60 %             Uso normal.

11,5                     40 %             Reducir el consumo.

11,0                     20 %             Limite aconsejable.

10,5                     10 %             Peligro para los aparatos conectados.

10,0                   VACIA              Recargar inmediatamente, no consumir.

Cuando se esta cargando la tensión puede alcanzar los 14,4 voltios, es aconsejable no superar los 14,5voltios y en ningún caso los 15 V.

...comparándolo con la tabla adjunta, reconoceremos el estado de
la batería. A partir de 13 V la bateria se esta cargando, por debajo de este voltaje esta descargandose.


De la forma que yo te he dicho con el amperimetro mides "cuanto se carga o descarga" pero no como de cargada está. Es como si en un deposito pones un aparatito que te dice el flujo de agua que entra o sale. El voltímetro sería algo equivalente a poner un sensor del nivel del depósito, pero que solo funciona cuando la cantidad de agua que entra o sale no es muy alta.

Cita de: hector_g13 en Diciembre 28, 2007, 19:00:06 pm

La verdad es que tu idea prece muy buena y mas economica que mi voltimetro (25 euros... me habran timao!! ??? ???

Bueno, la diferencia de precio puede estar en la calidad. Yo estoy esperando un amperimetro para 200A (preferia pasarme de largo que de corto) y me ha costado por el estilo. Mi idea es conectar el shunt directamente al borne de la bateria, y todo conectado al shunt, pero es mas por curiosidad que por lo práctico que sea  :P


Ale... ahí queda el ladrillaco... como me vea el jefeeeeeee

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 28, 2007, 21:50:13 pm
Cita de: radi en Diciembre 28, 2007, 15:28:32 pm
Muchisimas gracias Eneko (acabo de hacer el pedido a roulot jeje) ya he decidio instalarmela yo;y como no me asaltan mil dudas jeje.Asi q voy a abusar un poco de la confianza jeje:todavia no he comprado los fusibles (son como los de coche excepto el de 60a verdad??) y tengo la duda de como van unidos a los cables tanto a los de 2`5mm2 los fusibles de 20 a como al de 10mm2 el de 60a.Lo de la borna q me has comentado en tu respuesta no logro visualizrla en mi mente,me explico por un lado le llega un cable de 10mm2 y luego se bifurca en varios de 2`5mm2 (esa borna existe,como se llama y donde pueden venderla).Como ves estoy bastante pez pero quiero instalarmela;ademas de por el dinero q me ahorrare por el placer personal de haberlo hecho yo (con vuestra colaboracion jejeje).Gracias


Los fusibles... yo compré unos que se van juntando de uno en uno y son de tamaño algo así como el doble que los chiquitines de coche por lo que se hacen más manejables. Para esos fusibles te hacen falta terminales de click especiales. Pero vamos que cuando vayas a la tienda de autorrecambios te dan todo lo necesario

El de 50A ó 60A en mi caso lo compré en el Media Mark. Es así como de cristal rollo tuning jeje... pero hay como los que te comentaba en el párrafo de arriba

La borna/ficha/clemá que pongo para sacar los negativos a raíz de un cable de 10mm es algo así:

*imagen borrada por el servidor remoto

Ahí ves 3 fichas.. pues te hace falta una sóla y gordita para que entre el cable de 10mms. Esas más gorditas suelen ser negras



A los amigos del voltímetro jeje... pues mirad..el voltímetro lo podéis poner en cualquier cable positivo de la red de la batería auxiliar.

En mi anterior furgo lo pillé a una toma de mechero que puse y la lectura era totalmente fiable.

Si montáis un amperímetro, deberá ir al borne positivo de la batería que yo sepa.

Podéis usar amperímetros, voltímetros y lectores de baterías de coches de los 80

*imagen borrada por el servidor remoto

Esos relojes se pillan en ebay y en segundamano.es y en cualquier desguace y bien colocados quedan muy bien

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: radi en Diciembre 29, 2007, 16:32:44 pm
Eneko siento ser pesado jeje pero no consigo entender el mecanismo para q a esa ficha llegue un cable de 10mm2 y puedas sacar de ella varios de 2`5mm2;q haces unes los 6 cables de 2`5mm2 por la punta y los metes en la ficha??? asi de simple no puede ser o si??? joer q nervios tengo el jueves creo q me llega el pedido de roulot asi q estoy deseando ponerme manos a la obra jejeje.gracias
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 29, 2007, 19:17:24 pm
jejeje sí es así de simple.. por un lado metes el de 10mm y aprietas el tornillo y por el otro metes los de 2,5mm y aprietas el tornillo de ese lado....

Los cables no los tienes que juntar, ni enredar ni nada.. mete las puntas bien peladitas y planas y ya está. Eso de enrollar el cobre es chapucerillo e innecesario ;)

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: radi en Diciembre 30, 2007, 12:55:55 pm
q nervios tengo jejeje toy deseando q llegue el momento de ponerme manos a la obra (espero q no me quedue a lo manolo y benito  .meparto)

Muchas gracias por todo eneko da gusto estar con gente asi.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: hector_g13 en Diciembre 31, 2007, 11:22:17 am
Muchas graciapor tanta informacion!!! .ereselmejor

BBird, un ladrillo muy interesante!!jeje.Me imprimeré la tabla te conversion y asi me ahorro el comprarme el emperimetro. Lo voy a poner como está en el esquema del hilo y e ver que pasa... Por lo menos me quedo mas tranquilo soue no pedo freir la auxliar por un fallo de instalacion!! ;D

D momento a hacer los taladros pertinentes y a esperar el relé de rulot!!

Feliz año nuevo a todos!!!! 
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Diciembre 31, 2007, 13:49:40 pm
He encontrado lo que buscaba para mi bateria auxiliar de quita y pon: http://cgi.ebay.es/Easy-Start-Arranca-tu-coche-sin-problemas_W0QQitemZ140171819097QQihZ004QQcategoryZ114210QQcmdZViewItem
Limita la carga a 6 amperios, con lo cual dificilmente se freirán los cables del mechero que suelen estar preparados para 15 amperios (creo)

Ventajas: No necesita instalación, al limitar la corriente alarga la vida de la bateria
Problemas: Al limitar la corriente tarda mas en cargar la bateria auxiliar, el precio...

a ver si lo sacan otra vez en el lidl
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: hector_g13 en Enero 02, 2008, 17:36:07 pm
Cuando parece que ya tienes todas las piezas, te enteras que hay un taller que te evita utilizar el relé de roulot (74 euracos) ....

Alguien sabe de la fiabilidad de un diodo que no esta conectado al alternador de la furgo ni a al encendido... pero me garantiza que nunca tiraria de la principial y que el flujo es solo de la principal a la auxiliar, el eletricista del taller parece que controla del tema pero...!! :-\

Mirando precios, por solo 20 euricos puedo tener la misma funcionalidad. Pero no veo muy claro como se pueden separar cuando el motor esta apagado???

Me fio o al final se cumplirá el dicho de que al final lo barato sale caro y tendré que caer en el monopolio de roulot??? .loco2
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peque en Enero 02, 2008, 18:29:23 pm


Yo ando detrás de los materiales para mi instalación eléctrica, y una vez hecho el desembolso del inversor  .loco1 me convendría saber también si hay alguna opción barata al relé famoso de roulot  :roll:

Un saludo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Viggen en Enero 02, 2008, 19:10:50 pm
CitarAlguien sabe de la fiabilidad de un diodo que no esta conectado al alternador de la furgo ni a al encendido... pero me garantiza que nunca tiraria de la principial y que el flujo es solo de la principal a la auxiliar, el eletricista del taller parece que controla del tema pero...!!


Yo no le veo mucho sentido, poniendo un diodo entre las dos baterías limitarías la corriente a un solo sentido (de la principal a la sencundaria) pero no conseguimos nada con eso porque so la tensión de la secundaria es menor habría flujo de corriente desde la principal haciendo que se descargara.

Habría que ver que esquema utiliza y donde coloca el relé, pero no lo veo muy claro a priori...
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: HIJOSDECAIN en Enero 02, 2008, 22:32:58 pm
Cita de: hector_g13 en Enero 02, 2008, 17:36:07 pm
Me fio o al final se cumplirá el dicho de que al final lo barato sale caro y tendré que caer en el monopolio de roulot??? .loco2

Yo lo llevo asi y funciona,tambien me lo pusieron en un taller y me costo 70€ toda la instalacion,fusibles y caja,diodos,cables,montage,etc...
Creo que el diodo esta en el positivo entre las dos baterias,no se exacto del montage que me hizo ???
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Enero 03, 2008, 14:00:44 pm
La forma de poner dos baterias con puentes de diodos (que yo sepa) es poner un puente de diodos entre el alternador y la bateria primaria y otro entre el algernador y la secundaria, de forma que cuando el alternador funciona pasa carga a las dos baterias, y nunca podria pasar carga de una bateria a la otra.
El problema de los diodos es que tienene una caida de tensión, por lo que con este sistema no es posible cargar totalmente una bateria a menos que se modifique el controlador de carga del alternador o que se cambie este por uno específico. Para el caso casi que merece la pena poner un segundo alternador si tenemos sitio.

_______________________________________________________________________
No me hago responsable de los destrozos que pueda ocasionar la interpretación de mis palabras :D
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: radi en Enero 05, 2008, 19:14:04 pm
Muy buenas de nuevo jeje vaya locura  .meparto he empezado a instalar la 2ª bateria,y cuando no me falta una conexion me falta una ficha y si no me quedo sin cable jajaja pero yo creo que al final lo lograre  .palmas

Por cierto una preguntilla eneko;y demas foreros;pero como siempre me respondes tu (mil gracias).tengo una pequeña duda con el rele:¿hay que conectarle 2 extremos de cable de 10mm2 positivo y un extremo de cable de 2`5mm2 negativo pero en que posicion?me explico,el rele tiene una patilla metalica (creo yo que para enchufarle un terminal faston desde el negativo) y dos barillas roscadas con arandela estriada y tuerca (supongo que una para cada extremo de los positivos) estoy en lo cierto??

Creo que en un par de dias tendre la furgo... a ver como funciona todo  .loco2
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Enero 06, 2008, 02:30:54 am
Para no enredar mas con mi ñapa del mechero he abierto otro hilo por si alguien me echa una mano: http://www.furgovw.org/index.php?topic=25465.msg339453#msg339453


Cita de: radi en Enero 05, 2008, 19:14:04 pm
tengo una pequeña duda con el rele:¿hay que conectarle 2 extremos de cable de 10mm2 positivo y un extremo de cable de 2`5mm2 negativo pero en que posicion?me explico,el rele tiene una patilla metalica (creo yo que para enchufarle un terminal faston desde el negativo) y dos barillas roscadas con arandela estriada y tuerca (supongo que una para cada extremo de los positivos) estoy en lo cierto??

Me atreveria a asegurarte que si, pero seguro que algún forero mas experimentado te lo confirma para mas seguridad.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txorros en Enero 11, 2008, 12:10:44 pm
Quizas es una tonteria pero me estoy volviendo loco, estoy montando la bateria auxiliar, el rele es de roulot, le he colocado el fusible la toma a tierra segun el esquema de eneko, pero yo no veo que me pasa corriente ala bateria auxiliar, de la bateria principal si llega al rele pero del rele no llega a la auxiliar, cuando arranca el motor carga las dos a la vez o primero carga la principal y cuando esta llena carga la auxiliar? He arrancado me he dado un voltio para ver si carga la principal y con el motor en marcha he comprobado si sale del rele corriente y es que no.
Algun esperto en la materia que me diga algo por favor
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 11, 2008, 12:13:20 pm
Tienes el negativo de la auxiliar cogido a chapa o al negativo de la principal? si lo tienes suelto no anda nada

El relé lleva un cable de entrada positivo y uno de salida.. a ambos bornes positivos de las batería y luego lleva un cable fino negativo que va al negativo de la batería principal. Lo tienes así?

saca una fotillo de ambas baterías a ver que has apañao que lo veamos
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txorros en Enero 11, 2008, 12:21:38 pm
los bornes del rele estan colocados uno con el + de labateria principal y el otro con la dela auxiliar el borne pequeño esta conectado al - de la bateria principal y el - de la auxiliar esta conectado a un tornillo debajo del asiento del conductor
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 11, 2008, 12:24:13 pm
prueba a conectar los negativos de las 2 baterías ya que es posible que en ese tornillo no te esté haciendo bien la masa.

No obstante es sencillo.. lo conectas y observas que en cuanto arrancas hace clack el relé pq se conecta del tirón.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txorros en Enero 11, 2008, 12:26:41 pm
gracias lo probare mañana ya que tengo que ir al curro
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txorros en Enero 12, 2008, 13:43:52 pm
Despues de estar toda la mañana montar y desmontar yo creo que el rele no va, eso si algo se ha calentado y me acojonau y lo he soltado por completo.
Mi ultimo mobimiento ha sido sacar la bateria de su sitio y colocar las bateris juntas con cables muchos mas cortos, conectar el cable  positivo de la bateria principal al fusible del fusible al rele y luego a la auxiliar, el negativo de la auxiliar y el del rele a la principal y tampoco. Un detalle que me he dado cuenta que el rele deroulot en el papelillo que trae pone que es de 150A y debajo viene el de nagares que pone que es de100A, ya no se que hacer
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 12, 2008, 17:40:00 pm
Para ver si el relé funciona no es necesario siquiera que lo conectes a la auxiliar. Con que esté al positivo de la principal y el negativo finito puestos, en cuanto arrancas suena el clack clack.

Prueba a montarlo sin el fusible, vaya que sea lo que tengas mal.

Lo de la intensidad del relé da =... no llegas ni a 100 ni a 150A....

No sé qué te puede estar pasando en la instalación porque tampoco comprendo bien que es lo que pasa exactamente o como sabes que el sistema no funciona.


Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txorros en Enero 12, 2008, 19:00:56 pm
Muchas gracias Eneko, lo he probado y he quitado el cable del fusible, lo he puesto directamente y si arranca si hace el clac ese, lo raro es que el fusible tiene buena pinta no parece quemado y los cables tampoco parecen estar mal. Pero bueno, cuando tenga tiempo lo volvere a intentar, muchas gracias
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 12, 2008, 19:02:16 pm
Pues el fusible lo mismo no hace bien contacto... yo puse uno de esos que son transparentes rollo tunning pero es que van de perlas pq le entra el cable directo. Los fusibles de patillas tienen más mala leche pq los conectores suelen dar problemas.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txorros en Enero 12, 2008, 19:11:24 pm
El mio tambien, compre en media mark uno de como de cristal, y fusible tengo de 80A, compre de 60A y luego encontre en un taller de un amigo el de 80, y tengo de los dos, ya se hara
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 12, 2008, 19:32:48 pm
sí esos fusibles te decía... pues a saber que puede ser el fallo.. lo mismo algún mal contacto..

Bueno lo importante es que el relé está bien
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cresteo en Enero 12, 2008, 19:58:27 pm
Genial este hilo Eneko.No lo habia visto hata hoy  :-[.
Sabes que modelo de cargador es el Waeco que llevamos en la cali, y si trae separador de carga?.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 24, 2008, 00:03:16 am


Apunte de enero´08:

Estoy a la espera de que Helite me pase por escrito las razones técnicas al embrollo éste que tenemos meneado a cuenta de las baterías, alternadores y demás y a ver si de esta aprovechamos los amperios como es debido. Ha desempolvado los apuntes y a ver si un día de éstos nos ponemos mano a mano en el teléfono y le engaño para que me lo redacte.

Un apunte más...fijaros lo que os digo.. es recomendable que sean de la misma marca.. no ya capacidad y tecnología.. marca!! e inclusooooo lote de fabricación.... y por supuesto más o menos igual de nuevas o viejas...

Como veis la cosa tiene miga.. pero de lo malo malo simplificamos bastante el tema..

Baterías del vehículo, bien sean de motor o bien sean auxiliares, deberán ser siempre que sea posible iguales de capacidad, tecnología y si puede ser hasta de marca.

Ya os digo que todo ésto tiene una base teórica y yo lo hablo así en idioma del pueblo... a ver si con Helite sacamos algo entendible con fundamentos teóricos concretos

Otro tema importante y que deberemos tener en cuenta es el riesgo que conllevan los cortadores de corriente, conmutadores de baterías manuales, etc. Debemos penar que el flujo de intensidad con el alternador en marcha es altísimo y en picos muy altos, dándose la posibilidad nada remota que en un cambio manual de baterías fundamos dicho conmutador e incluso el cableado.

Todo el fundamento teórico se basa en la resistencia que ofrecen las baterías y que provocan que la electricidad fluya en uno u otro sentido y con mayor o menor intensidad.

Ya os digo que todo esto lo intentaré redactar e incluir en el manual pero de momento que tengáis constancia del tema.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 24, 2008, 00:04:14 am
Cita de: cresteo en Enero 12, 2008, 19:58:27 pm
Genial este hilo Eneko.No lo habia visto hata hoy  :-[.
Sabes que modelo de cargador es el Waeco que llevamos en la cali, y si trae separador de carga?.


Qué va cresteo... ni idea.. ya sabes quien lo sabe no? jeje.. a ver si en una de las charlas me acuerdo y se lo pregunto.. o tenemos la dicha de que aparece por aquí y nos lo dice

saludos

eneko
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ainhoi en Enero 29, 2008, 15:15:31 pm
Hola buenas!!

Veo por aquí que hay detalles de cómo instalar una toma exterior de 220v...pero y si queremos que nos la pongan en una tienda?o taller? cuánto podría costarnos...es para ponerlo en una multivan.

Muchas gracias...espero que alguien pueda echarme una mano...merci!!

Ainhoa
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 29, 2008, 17:34:26 pm
Te puede costar lo que les venga en gana... como de este tema hay 4 sitios donde ir te cobran lo que les da la real gana.

No sé de donde eres pero por el foro hay unos cuantos usuarios que hartos de la pésima oferta del mercado se han decidido a montar equipaciones camper y actúan con honestidad y sabiendo lo que dicen y hacen

Por euskadi tienes a rastas y a bribonj... a eli en madrid... ya te digo que algunos de estos foreros te harán mejor trabajo y más barato que cualquier caravanero.

Un saludo

eneko

Pd.: Siempre lo puedes hacer tú que tampoco es tan complicado
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ainhoi en Enero 29, 2008, 17:41:49 pm
Aupi,

Vaya no pensaba que sería así...estoy en Vitoria-Gasteiz...ya voy a comentarle a mi mutiko y ya me pondré en contacto con ellos si eso...milesker!!

Gracias por contestar tan rápido.

Aio!!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: radi en Febrero 05, 2008, 16:17:04 pm
Joer yo q iba a escribir todo ilusionado porque tenia todo mas o menos instalado y me encuentro con esto
Cita de: eneko en Enero 24, 2008, 00:03:16 am


Apunte de enero´08:

Estoy a la espera de que Helite me pase por escrito las razones técnicas al embrollo éste que tenemos meneado a cuenta de las baterías, alternadores y demás y a ver si de esta aprovechamos los amperios como es debido. Ha desempolvado los apuntes y a ver si un día de éstos nos ponemos mano a mano en el teléfono y le engaño para que me lo redacte.

Un apunte más...fijaros lo que os digo.. es recomendable que sean de la misma marca.. no ya capacidad y tecnología.. marca!! e inclusooooo lote de fabricación.... y por supuesto más o menos igual de nuevas o viejas...

Como veis la cosa tiene miga.. pero de lo malo malo simplificamos bastante el tema..

Baterías del vehículo, bien sean de motor o bien sean auxiliares, deberán ser siempre que sea posible iguales de capacidad, tecnología y si puede ser hasta de marca.

Ya os digo que todo ésto tiene una base teórica y yo lo hablo así en idioma del pueblo... a ver si con Helite sacamos algo entendible con fundamentos teóricos concretos

Otro tema importante y que deberemos tener en cuenta es el riesgo que conllevan los cortadores de corriente, conmutadores de baterías manuales, etc. Debemos penar que el flujo de intensidad con el alternador en marcha es altísimo y en picos muy altos, dándose la posibilidad nada remota que en un cambio manual de baterías fundamos dicho conmutador e incluso el cableado.

Todo el fundamento teórico se basa en la resistencia que ofrecen las baterías y que provocan que la electricidad fluya en uno u otro sentido y con mayor o menor intensidad.

Ya os digo que todo esto lo intentaré redactar e incluir en el manual pero de momento que tengáis constancia del tema.



joer me he quedado de piedra,la bateria auxuiliar es de diferente marca,y de diferente voltaje...joer ya no se q hacer.

Por cierto Eneko el voltimetro o amperimetro donde te lo pillaste,vale cualquiera,es q todavia no se si las cosas funcionan gracias a la bateria principal o a la secundaria (no tengo tester)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 05, 2008, 17:15:03 pm
Ya puse: siempre que sea posible.... a ver.. por orden de prioridad deberán cumplir estos requisitos:

1º Capacidad similar
2º Tecnología similar (AGM, Gel, etc)
3º Misma marca y modelo

Yo puse un voltímetro de esos del carrefour con termómetro.... tienes por ahí varios tipos de los que ha ido montando la gente.



Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: radi en Febrero 05, 2008, 18:18:07 pm
Cita de: eneko en Febrero 05, 2008, 17:15:03 pm
Ya puse: siempre que sea posible.... a ver.. por orden de prioridad deberán cumplir estos requisitos:

1º Capacidad similar
2º Tecnología similar (AGM, Gel, etc)
3º Misma marca y modelo

Yo puse un voltímetro de esos del carrefour con termómetro.... tienes por ahí varios tipos de los que ha ido montando la gente.





ya ya si a ti no te decia nada jajaja solo qme he asustado porque solo cumple una de las 3 caracteristicas jejeje espero q no pase nada.
Lo del voltimetro a ver si bajo mañana y puedo comprarmelo ya os ire diciendo como va la insstalacion de momento va viento en popa (a ver si me cercioro de q tira de la auxiliar)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 05, 2008, 18:41:31 pm
Es que te he visto asustado jeje....

Cuál de las 2 condiciones? que las 2 son de ácido verdad? jejeje.... pues nada que sepas que la auxiliar se llenará a la capacidad de la principal por muy grandota que la hayas puesto socio,

Venga y monta ya el tenderete y enséñalo eh!!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: radi en Febrero 05, 2008, 19:10:47 pm
a ver si esta semana q tengo algo mas de tiempo consigo acabarlo y os lo enseño,mañana intentare pillar el voltimetro y el inversor,los montare y hare unas fotos con todo acabado.enga aupale
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jordivw en Febrero 12, 2008, 14:30:26 pm
Cita de: eneko en Febrero 05, 2008, 17:15:03 pm
Ya puse: siempre que sea posible.... a ver.. por orden de prioridad deberán cumplir estos requisitos:

1º Capacidad similar
2º Tecnología similar (AGM, Gel, etc)
3º Misma marca y modelo



Eneko, primero que todo felicitarte y agradecerte este excelente Manual.

Y ahora al  tema, resulta que estoy interesado en montar una tercera batería (2 auxiliar) en la California Trendline; El sábado me pongo a comprobar que es lo que tengo instalado actualmente y me encuentro con la siguiente sorpresa: :o

Batería principal: Varta 95Ah
Batería auxiliar: Varta AGM 75Ah.

Me fallan las tres condiciones que comentabas, son de diferente tipo, de diferente capacidad y de distinto modelo. La California ya sabes que tiene poco más de un mes, viene de esta manera de la VW.

Comentáis que lo mejor es que sean de la misma capacidad, en esto yo tengo mis dudas de si es importante o no, en el resto completamente de acuerdo, aunque en este caso como hay un elemento en medio quizás tampoco es tan importante? ???

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Helite en Febrero 12, 2008, 15:05:53 pm
Mismas caracteristicas si la conexion es en paralelo sin un aislador( rele, isolator etc.)y tira de los mismos consumidores.

En la cali , la bateria del motor esta aislada de la auxiliar por un rele y controlada su carga por la centralita, la del motor unicamente se usa para arranque y consumibles especificos( radio , elevalunas , luces etc.)

Un saludo.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jordivw en Febrero 12, 2008, 15:19:08 pm
Cita de: Helite en Febrero 12, 2008, 15:05:53 pm
Mismas caracteristicas si la conexion es en paralelo sin un aislador( rele, isolator etc.)y tira de los mismos consumidores.

En la cali , la bateria del motor esta aislada de la auxiliar por un rele y controlada su carga por la centralita, la del motor unicamente se usa para arranque y consumibles especificos( radio , elevalunas , luces etc.)

Un saludo.


Gracias por la intervención Helite. ;)

Perfecto Helite de acuerdo contigo respecto a la principal y auxiliares; pero no entiendo porque no pueden ser de capacidad diferentes las secundarias. Si analizamos el símil hidráulico de Eneko en el manual, podemos imaginarnos dos deposito de anchura y longitud diferente pero de la misma altura (tensión final de carga), estos dos depósitos tendrán capacidades diferentes, se cargaran a distinta velocidad, pero no tendrán diferente nivel, y en la altura máxima estarán cargadas a la máxima capacidad.

Claro queda que para aprovechar al máximo la capacidad de carga de la baterías y no hacer trabajar en puntos diferentes a las dos baterías estas devén ser del mismo tipo, marca ,.. pero capacidad??. ???



Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Helite en Febrero 12, 2008, 15:53:01 pm
Este es un tema que me comento eneko hace tiempo para que le diera mi impresion, a falta de escribirle una respuesta mas completa te respondo brevemente, si unimos dos baterias de distinto tipo , incluso de diferente lote de fabricacion nos encontramos con un problema y es el siguiente:

Al estar unidas en paralelo sin ningun sistema que las separe se produce el siguiente fenomeno, las baterias tienen algo de resistencia interna tanto en el flujo entrante como saliente de los electrones , cuando conectamos un consumible , este "tira de las baterias" pero la electricidad siempre fluira de la bateria con menor resistencia en este caso la nueva, por lo tanto la bateria nueva se descargara muchisimas mas veces que la vieja, ya que segun aumentamos el numero de ciclos de una bateria, la resistencia interna va aumentando, eso hace que la nueva se cargue y descargue mas veces que la vieja por tanto se envejece mas rapido.Lo ideal es que desde un principio se montan tantas baterias como necesitemos ya que el desgaste va siendo similar, como el mundo camper es algo particular pues vamos añadiendo alguna bateria despues de salir el vehiculo de la cadena de montaje. Por eso mi recomendacion es que en la medida de lo posible sean lo mas parecidas posibles.Al diseñar ya sea un barco o un vehiculo, se calculan las necesidades energeticas y a partir de ahi si es posible por peso y tamaño se monta una sola bateria, sino se monta lo que se llama un banco de baterias, y siempre se advierte (sacado de mi libro de tecnologia del automovil) "en caso de instalacion de un banco de baterias por razones constructivas deberan ser del mismo tipo tecnologico, caracteristicas y proceder del mismo lote de fabricacion para evitar movmientos de flujo de corrientes entre ellas".

Todo esto siempre que no haya un elemento separador, por eso en los vehiculos con bateria auxiliar se intercambia un rele para evitar estos problemas.

Eso que hacemos nosotros de ir comprando un termo para el agua y otras cosillas, y luego ponerle una bateria mas no es usual en automocion, los coches salen con una o dos baterias y a partir de ahi no se toca.

Todo esto explica eso que te dicen los mecanicos que si unes una bateria vieja con una nueva, la vieja "se come" la nueva.

Resumiendo cuanto mas parecidas sean las baterias auxiliares mas alargaremos la vida de estas y mayor autonomia tendremos

Un saludo.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: barbatxano en Febrero 12, 2008, 16:07:04 pm
Muchas gracias Helite por tus siempre interesantes, correctos y razonados comentarios ... (http://img66.imageshack.us/img66/1371/slurp3cv.gif)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jordivw en Febrero 12, 2008, 16:26:21 pm
Muchas gracias por la respuesta Helite. Respuesta definitiva, a la gran duda de porque tienen que ser lo más iguales posibles,..   no hay más preguntas.

Un saludo  ;)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 12, 2008, 17:07:51 pm
Únicamente recuerda poner una varta de 75Ah eh!!  ;D
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jordivw en Febrero 12, 2008, 17:17:17 pm
Cita de: eneko en Febrero 12, 2008, 17:07:51 pm
Únicamente recuerda poner una varta de 75Ah eh!!  ;D


Si una Varta AGM de 75Ah, o bien otra con un separador, o reventamos presupuesto y placas solares ( y mi mujer me hecha a mi y la furgo) ;D
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 12, 2008, 17:20:25 pm
Tienes calefacción estacionaria? o boiler?

Si tienes 1 de las 2 cosas monta otra batería directamente en paralelo a la que ya tienes y con el negativo al tornillo de la pieza de sujección del armarito dnd la tienes que poner

Si tienes las 2 cosas la vida te pide placas solares majete... te lo digo por experiencia.. por la experiencia de tener las 2 cosas y no llevar placas aún  :-[
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Viggen en Febrero 12, 2008, 21:08:16 pm
Cita de: eneko en Febrero 05, 2008, 18:41:31 pm
pues nada que sepas que la auxiliar se llenará a la capacidad de la principal por muy grandota que la hayas puesto socio,


Yo esto no lo veo muy claro, lo dices en el caso de que estén con relé separador eneko? O sin el?
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 12, 2008, 23:56:52 pm
Siempre que no se use un elemento separador real como pueda ser un gestor de baterías, todas las baterías deberán ser iguales.

Un relé separador no es más que un interruptor automático que en el momento que se excita mediante impulsos electromagnéticos se conecta colocando todas las baterías en paralelo como sin no existiera dispositivo por medio.

Pensad que el relé cuando arrancamos la furgo desaparece del mapa.. no hace nada.. deja pasar la corriente sin más hasta que paramos.. como si no hubiera relé... todo cable... entendéis?

En el 99,9% de los casos expuestos y planteados en el foro no se emplea separador de baterías por lo que éstas deberían ser iguales en todos esos casos.



Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bujat en Febrero 13, 2008, 00:26:53 am
Partiendo de estos elementos:

- 2 baterias de distino amperaje
- Disponer de cargador de baterias de 220v instalado de série en las california
- Disponer de un inversor 12v a 220v

Seria mejor modificar la instalación de la siguiente manera:

-Quitar el relé separador entre las dos bateria
-Poder conectar el inversor 12v a 220 a la bateria principal o a la bateria secundaria de manera independiente.

entonces

-Si el motor està en marcha -> el inversor 12-220 se conecta a la principal -> el cargador de baterias carga a la secundaria cojiendo la corriente de 220 del inversor
-Si el motor está parado -> el inversor 12-220 se conecta a la secundaria (y el cargador queda desconectado)

El que todo esto sea automático  ???.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 13, 2008, 00:31:30 am
Parece un trabalenguas....

a ver si me entero.. dices de conectar a la batería motor un inversor y a éste un cargador de 220v que carga la auxiliar...

Pues funcionar funciona pero deberás ir al cabo norte para que se recargue pues los cargadores electrónicos de 220v tienen unos procesos de carga muy lentos

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lola-t2 en Febrero 13, 2008, 00:35:02 am
a lo mejor me meto por medio...
pero tengo una pregunta. Donde excito el relé si tengo una dinamo en vez de un alternador?
Eneko, tu sabes?
Thanks!!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 13, 2008, 00:38:54 am
vaya por dios... y tú con una t2.... pfff pues no es jipi? jeje para que quieres otra batería!!!! jeje

Nada.. fuera de bromas.. la verdad que no sé si con la dinamo puedes meterle otra batería más a la furgo sin quemarla.... tengo un amiguete con uan t2 y siempre que le veo le digo: ah que no tienes batería auxiliar, y eso? y siempre responde: porque mi furgo lleva dinamo y no alternador....  :-\ es lo que tiene la memoria de pez...

En follow the betle en su día había algo al respecto pero pretender acordarme de algo de hace 3 ó 4 años pff....

No sé como resolverlo en una t2 sin decirte algo que pueda joder la furgo.. ya me enteraré.. usted tranquilo jeje
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lola-t2 en Febrero 13, 2008, 00:56:36 am
pues te lo agradecería muy, muy mucho.
Yo hace muuucho vi una T2 con dos baterias, pero no se como carajo estaba montao.
Tambien me da un poco de cangelo, son solo 30 A lo que da la dinamo.
La segunda es pa la cale estática, basicamente. Soy ``jipi´´ pero tambien paso frio... ;D
gracias salao!!!

P.D.: de Cordoba de donde? tengo media familia alli. (y en Pozoblanco)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Viggen en Febrero 13, 2008, 08:29:10 am
CitarEn el 99,9% de los casos expuestos y planteados en el foro no se emplea separador de baterías por lo que éstas deberían ser iguales en todos esos casos.


Pues sigo sin verlo, si no me lo demuestras  ;) . Vamos, que te voy a intentar demostrar lo contrario.

Es que me parece una manera demasiado rotunda de afirmar algo, como si fuera una verdad universal, cuando para mi (a no ser que me lo demuestren) no me parece cierto.

Cuando dos baterías son de diferente capacidad lo que cambia básicamente es la resistencia interna que tienen. Cuando las ponemos en paralelo a cargar la corriente que da el alternador no se divide a partes iguales a las baterías por esta diferencia de la resistencia interna. Por lo tanto la batería de mayor capacidad absorverá más corriente, por lo que se irá cargando más rápido.

Por otro lado cuando una batería se está descargando también cambia de igual manera su resistencia interna, por lo que si ponemos dos baterías del mismo tipo, pero una cargada y otra no también la corriente se divide de diferente manera.

De hecho lo acabo de probarlo a pequeña escala. Pones dos pilas recargables de diferente capacidad en paralelo con una fuente que lleva una R en serie para controlar la corriente de carga y se ve claramente que la corriente va en mayor medida a la batería que más "energía" necesita. No se distribuye al 50%.

Por esto creo que una batería en paralelo en una furgo (la 2a) si es de mayor capacidad se cargará a su capacidad y no a la misma que la primera como se ha comentado.

Vaya chapa, premio al que se lo haya leido!!  ;D

Aio.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Febrero 13, 2008, 09:10:28 am
Cita de: Viggen en Febrero 13, 2008, 08:29:10 am
Cuando dos baterías son de diferente capacidad lo que cambia básicamente es la resistencia interna que tienen.

La resistencia también depende del tipo de batería, de la marca, del modelo, del lote, e incluso de azar
Cita de: Viggen en Febrero 13, 2008, 08:29:10 am
Cuando las ponemos en paralelo a cargar la corriente que da el alternador no se divide a partes iguales a las baterías por esta diferencia de la resistencia interna. Por lo tanto la batería de mayor capacidad absorverá más corriente, por lo que se irá cargando más rápido.

Desde mi punto de vista, el problema es que si una de ellas está cargada a tope y la otra está vacía, la vacía absorverá toda la carga del alternador, y demandará carga a la segunda batería.
Por ejemplo, primera bateria de 75ah cargada, segunda de 125ah descargada, alternador de 100ah. Arrancamos por la noche, con las luces encendidas, y el motor va al relenti, por lo que el alternador generará unos 20ah como mucho, y la mitad se los comen las luces y demás consumidores del coche, por lo que quedan 10ah para cargar las baterías.
La segunda batería es capaz de recibir 125ah, 10 le llegan del alternador por lo que le "pide" 115 a la segunda batería que solo es capaz de proporcionar 75ah, por lo que la estamos haciendo trabajar al límite.
Cita de: Viggen en Febrero 13, 2008, 08:29:10 am
Por esto creo que una batería en paralelo en una furgo (la 2a) si es de mayor capacidad se cargará a su capacidad y no a la misma que la primera como se ha comentado.

En eso estoy de acuerdo, ya que las baterías que yo sepa (las de plomo-ácido) cargan hasta llegar al voltaje de flotación, y este es el mismo (o casi) para las dos.

Desde mi punto de vista, lo mejor seria un gestor de carga entre la segunda y la primera batería, que funcione como los cargadores de casa (los buenos). Que detecte la carga de la segunda batería, y en función de esta y de su capacidad, deje pasar una corriente de los amperios adecuados.

Si no recuerdo mal, según he leído por Internet, para cargarla cuando está muy descargada (el voltaje es bajo) se aplicaría una corriente alta, pero sin superar el 10% de la capacidad de la batería (12,5 amperios para una de 125ah), cuando llega a cierto voltaje que indica que la bateria ya está bastante cargada, la corriente tiene que ser "baja" hasta llegar al voltaje de flotación, y en ese momento la carga de beria de ser muy baja, de forma que lo único que conseguiría es que no se autodescarge la batería por debajo de ese voltaje "óptimo" lo cual favorece la ecualización, que es algo así como esperar a que efectivamente todas las celdas de la batería se cargen por igual, ya que al no ser 100% idénticas entre ellas puede haber pequeñas diferencias que si no se ecualizan cada vez se van agravando y provoca el envejecimiento de la batería.

Menudo torro de empollón he soltado .malabares
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Viggen en Febrero 13, 2008, 09:37:24 am
CitarLa resistencia también depende del tipo de batería, de la marca, del modelo, del lote, e incluso de azar


Clompetamente deacuerdo, aunque del azar variará (según proceso de fabricación) en un pequeño margen. Pero bueno, para lo que digo no afecta este tema.


CitarPor ejemplo, primera bateria de 75ah cargada, segunda de 125ah descargada, alternador de 100ah.


Esto como que no, los alternadores son de una corriente dada, no de una capacidad. Alternador de 100A, si, pero no de 100Ah.

Creo que confundes conceptos de corriente con capacidad, una batería no es capaz de recibir 125Ah, es capaz de DAR 125Ah, que no es lo mismo. El alternador no tiene una capacidad, tiene un amperaje según su construcción.

Para cargar unas baterías suficiente es la fuente de corriente que tenemos en un vehículo, con un cargador específico, pues sería mejor, pero no lo veo necesario.

Lo que es evidente y es que si ponemos una batería de gran capacidad nos costará más tiempo cargarla y puede que en ciertas condiciones (de noche y lloviendo por ejemplo) no cosigamos cargarla ni en 5 horas.

Pero a lo que voy es que esa batería, aunque sea mucho mayor se tenderá a cargar a su capacidad nominal, ni más ni menos.

Aio.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jordivw en Febrero 13, 2008, 14:20:25 pm
Cita de: eneko en Febrero 12, 2008, 17:20:25 pm
Tienes calefacción estacionaria? o boiler?



Uff como se ha puesto este hilo.

Perdona Eneko por no contestarte antes.

No  tengo calentador de agua y si calefacción estacionaria, hasta el momento no he tenido ningún problema con la batería auxiliar aguanta perfectamente con la calefacción durante toda la noche y con -8º fuera; la 2ª auxiliar me la estoy planteando para el verano, momento en que más va a consumir la nevera. Creo, si los cálculos no me fallan, que un día en el que la nevera pare poco no tengo batería para más de unas 12 o 15h, y me parece poco.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jordivw en Febrero 13, 2008, 14:38:31 pm
Cita de: lola-t2 en Febrero 13, 2008, 00:35:02 am
a lo mejor me meto por medio...
pero tengo una pregunta. Donde excito el relé si tengo una dinamo en vez de un alternador?
Eneko, tu sabes?
Thanks!!


Me parece que el problema de las dinamos radica en que no son capaces de cargar tan rápidamente como un alternador. No son de tanta potencia. Si da para dos baterías supongo que si pero con mas tiempo.

Supongo que existirá algún relé para funcionar con dinamo, igual incluso uno de los que se monta actualmente con alternador funciona ( no veo porque no puede funcionar, pero como hay  gente que saben mucho mas que yo por aquí haber que te cuentan)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Febrero 13, 2008, 15:12:55 pm
Cita de: Viggen en Febrero 13, 2008, 09:37:24 am
Alternador de 100A, si, pero no de 100Ah.

Creo que confundes conceptos de corriente con capacidad, una batería no es capaz de recibir 125Ah, es capaz de DAR 125Ah, que no es lo mismo. El alternador no tiene una capacidad, tiene un amperaje según su construcción.

cierto, se me escapó la h.  ;D
Cita de: Viggen en Febrero 13, 2008, 09:37:24 am
Creo que confundes conceptos de corriente con capacidad, una batería no es capaz de recibir 125Ah, es capaz de DAR 125Ah, que no es lo mismo.

Bueno... esta claro que lo que te indica el fabricante es la medida de descarga, normalmente para baterias de arranque medido en c20 (creo). Cono no nos ponen por ningún sitio la carga máxima, y esta suele tener que ver con la descarga, pues yo supongo que es la misma a falta de más datos. Lo que si se cierto es que se recomienda que no se cargen las baterias con una intensidad superior al 10% de la capacidad. No es una formula matemática, si no una regla de "seguridad", ya que el 10% de 125ah son 12,5ah, y como tu has dicho, el alternador no da ah si no amperios. Sobreentiendo que por esa regla no deberiamos cargar a mas de 12,5 amperios la bateria de 125ah.
Cita de: Viggen en Febrero 13, 2008, 09:37:24 am
Para cargar unas baterías suficiente es la fuente de corriente que tenemos en un vehículo, con un cargador específico, pues sería mejor, pero no lo veo necesario.

si, por supuesto que funciona, y muchos lo llevan así y no hay más problema, solo estaba teorizando acerca de lo que pienso que seria ideal para el mantenimiento de las baterias.
Cita de: Viggen en Febrero 13, 2008, 09:37:24 am
Pero a lo que voy es que esa batería, aunque sea mucho mayor se tenderá a cargar a su capacidad nominal, ni más ni menos.

Coincido en eso, solo matizo que el inconveniente es que las baterias se estropearán mas rápido cuanto mas sencillo sea el sistema con el que las unes (resumiendo mucho  :P)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Viggen en Febrero 15, 2008, 11:39:44 am
Ok BBird, aclarado!  ;)

Más que nada quería aclarar que la segunda batería puede ser de más capacidad sin problemas y se cargará a su capacidad nominal aunque la primera sea menor. Es más yo recomendaría una segunda batería de característica diferente, ya que los usos son diferentes y la funcionalidad también. La primera necesita una curva de descarga diferente a la segunda, más picos y menos estabilidad y la segunda justo lo contrario.

Saludos!

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ermigué en Febrero 15, 2008, 11:49:03 am
 .confuso2 entonces en qué quedamos?

por un lado se dice que mejor si son iguales (marca, modelo, partida,...) y también es verdad que el uso que se le va a dar es diferente .confuso2

cada vez estoy más perdido .loco2
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 15, 2008, 12:45:44 pm
Hola , a ver si me aclaro ,
Si montamos el rele de roulot ,más caro , es mas sencillo ,facil de conectar,  y pongo la bateria que quiero .Si pongo un relé normal , más " complicado " tengo que conectar el relé a la llave de contacto para que le llegue corriente , esto creo que se puede hacer desde la caja de fusibles que esta al lado de la bateria ( en las t5 ) y no hay que llegar al clausor del bombin de la llave , y tenemos que poner una bateria igual o menor , menor no estoy seguro.
Mejor el rele de roulot pero mas caro ¿ no ?
Vamos no merece la pena el modo tracicional y barato.
¿Es todo correcto?
Gracias.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 15, 2008, 12:55:03 pm
Que no ta que no.. que si no pones un gestor separador las baterías deben ser iguales, que el relé no hace nada.. pone las baterías en paralelo en cuanto se contacta.

El fundamento físico y teórico de esa afirmación está explicado en este y otros hilos por más gente.

No digo que viggen esté diciendo algo erróneo.. simplemente que creemos que se equivoca al afirmar que 2 baterías de diferente capacidad dispuestas en paralelo se cargarán ambas al 100%. Como ya digo, las explicaciones al respecto están por ahí.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: club-jocker en Febrero 15, 2008, 14:01:40 pm
Hola a todos y todas!! Me estoy volviendo loco .loco1 buscando algún sitio donde instalen la segunda bateria en Madrid o alrededores para mi Transporter T5, ya que todos los sitios que encuentro están en Barna o por el Norte ¿Alguien me puede echar un cable? Gracias  :)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: elRobles en Febrero 15, 2008, 14:05:43 pm
Cita de: club-jocker en Febrero 15, 2008, 14:01:40 pm
Hola a todos y todas!! Me estoy volviendo loco .loco1 buscando algún sitio donde instalen la segunda bateria en Madrid o alrededores para mi Transporter T5, ya que todos los sitios que encuentro están en Barna o por el Norte ¿Alguien me puede echar un cable? Gracias  :)


Eli de Edcamper te lo hará seguro a muy buen precio y 100% calidad.

http://www.furgovw.org/index.php?topic=26360.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=26360.0)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 15, 2008, 14:07:17 pm
Cita de: ta en Febrero 15, 2008, 12:45:44 pm
Hola , a ver si me aclaro ,
Si montamos el rele de roulot ,más caro , es mas sencillo ,facil de conectar,  y pongo la bateria que quiero .Si pongo un relé normal , más " complicado " tengo que conectar el relé a la llave de contacto para que le llegue corriente , esto creo que se puede hacer desde la caja de fusibles que esta al lado de la bateria ( en las t5 ) y no hay que llegar al clausor del bombin de la llave , y tenemos que poner una bateria igual o menor , menor no estoy seguro.
Mejor el rele de roulot pero mas caro ¿ no ?
Vamos no merece la pena el modo tracicional y barato.
¿Es todo correcto?
Gracias.


Aupa otra vez , vale , rele normal con dos baterias iguales , pero lo que quiero saber , que opcion es mejor , es que el relé roulot vale una pasta , saludos y muchasssssssssssss gracias
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: club-jocker en Febrero 15, 2008, 14:17:26 pm
Cita de: srobles en Febrero 15, 2008, 14:05:43 pm
Eli de Edcamper te lo hará seguro a muy buen precio y 100% calidad.

http://www.furgovw.org/index.php?topic=26360.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=26360.0)



Joder q rapidez! Muchas gracias srobles. ¿No tendras el telefono, xq en la pag no viene? Gracias  :)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Febrero 15, 2008, 14:41:34 pm
Cita de: ta en Febrero 15, 2008, 12:45:44 pm
Mejor el rele de roulot pero mas caro ¿ no ?

Mejor por que el solo detecta cuando está el motor en marcha y se conecta, pero no deja de ser un relé, ya sea de roulot, de nagarés, o de un camión abandonado (  ;D ) las baterias se conectan en paralelo, y por eso deberían de ser iguales.
Quizás en una furgo, con una batería de 300 euros, no le demos mucha importancia a esa consideración, pero el tema de las baterías me lo han explicado instaladores de placas solares, donde las baterias suponen  fácilmente 6000 euros, y las baterias las instalan de la misma marca, modelo, capacidad, y lote de fabricación, y aún así no son 100% iguales y es necesario de vez en cuando cargarlas a tope con un cargador que les haga una fase de ecualización.
Y por mi experiencia limitada, al conectar en paralelo una bateria nueva y una bateria chunga, la nueva se va al traste en cuestión de meses (no en una furgo, si no en un sistema solar en el que están conectadas las 24horas).
Desde mi punto de vista, el momento crítico, es cuando se conectan las dos baterias y una está cargada y la otra está descargada. Eso tiene que afectarle negativamente a ambas baterias, y mas todavia si entre ellas existen diferencias internas.

Luego está el punto de vista práctico: le pones una batería que te sale bien de precio, el relé que te apetezca, y si tienes suerte te dura muchos años, o te peta antes de que se le acabe la garantía a la bateria. Lo malo es cuando peta al més de acabarse la grantia (mi caso actual, con una batería de 105ah, cagontó  :-\)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 15, 2008, 16:31:24 pm
Segun dicen arriba con el rele de roulot no tiene que ser igual la bateria , ya que carga desspues de cargar la principal , eso me parece   .loco2
Gracias
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 15, 2008, 17:26:26 pm
según dicen arriba dicen mal.. con todos mis respetos.

El relé de roulot no es más que un relé y como tal un interruptor que mediante un impulso electromagnético abre o cierra un circuito sin más ni más.

En el momento que el relé se conecta y junta los circuitos ambas baterías se quedan al paralelo al 100% sin nada por medio más allá de conductor.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 15, 2008, 18:13:11 pm
Pues no me entero de nada  .loco1 .loco2 .ladrillos

ya lo he encontrado    

Pd: con relé = baterías iguales
con gestor de carga = como queramos

Entoces mi hermano que tienen una t5 1.9 , no se de cuanto es la bateria principal , ha puesto bateria auxiliar debajo del asiento del conductor , pero como no hay mucho sitio ha puesto una pequeña , que seguro que es de menos capacidad que la principal , entoces lo ha hecho mal , ¿ no ? por que la princial no se cargara entera porque la auxiliar es menor   .malabares
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Helite en Febrero 16, 2008, 00:23:32 am
El tema de las baterías es un tema que como vemos suscita mucho interés, voy a intentar dar mi opinión y si es posible aclarar conceptos, el mío es un punto de vista como el de otra persona y como todo discutible.

Empecemos por el alternador , el alternador es el elemento del motor que nos proporciona la corriente , actúa de generador , con anterioridad se usaban dinamos que fueron sustituidas por los alternadores ya que estas a determinados regímenes como el ralentí , no ofrecían tensión correcta , al igual que para regímenes muy altos. El alternador debe proporcionar una tensión lo más constante posible , para ello se acopla un regulador de corriente , este regulador acoplado al alternador ha evolucionado desde los más antiguos del tipo mecánico hasta los actuales electrónicos, esto la mayoría de los foreros ya lo sabrán pero con esta introducción intento que se comprenda mejor el proceso de carga, el alternador va a entregar un voltaje de al menos 13.8V , la razón de ello es que el voltaje debe ser superior al de las baterías en reposo , para que se produzca una diferencia de potencial y la corriente fluya desde el alternador a las baterías, pero una cosa importante , . No hay regulación
de corriente, solo de tensión. Si la batería está descargada y admite los 80A de
carga, pasan esos 80A siempre y cuando el alternador los pueda dar, este factor afecta negativamente a las baterías pues una de las causas del envejecimiento de las baterías, es la elevadas intensidades en la unidad de tiempo, por eso hemos recomendado las cargas lentas, lo más lentas posibles y las descargas en la medida de lo posible igual.

Cuando en un hilo me preguntaban sobre la posibilidad de desconectar los paneles cuando funciona  el alternador , mi respuesta es que no aporta nada esa desconexión, pues los paneles también están "introduciendo" esa corriente en la batería , por lo tanto el alternador  trabaja menos y el consumo de carburante es menor  , ya que hay que recordar que a mayor paso de corriente mayor consumo de gasolina pues el alternador aumenta el par resistente con el consumo eléctrico puesto que el motor tiene que entregar más par para hacerlo
girar al mismo número de vueltas. A veces me han preguntado ¿pero las placas por un lado cargando, el alternador se vuelve loco?, es tan sencillo como que si hay diferencia de potencial la corriente fluye sino no , nada mas , no importa que haya muchas fuentes conectadas a una batería , únicamente pasara que todas enviaran algo de carga eso si con menor intensidad , ya que la diferencia de potencial no será tan grande.

Vamos con otro tema que genera muchas opiniones , las baterías iguales o diferentes ,reles etc.
Los fundamentos físicos sobre los que se basan las baterías o el proceso de carga, no son complicados, pero muchas veces la determinación del comportamiento de las baterías si lo son  se basa más en el estudio experimental de un grupo de ellas, que en el análisis de un patrón teórico. Porque digo esto pues porque os habrá pasado , que una batería os dura uno o dos años más que otra igual usándolas en las mismas condiciones, los fabricantes por su parte intentan cubrirse las espaldas evitando incluir a las baterías en la garantía y es que como os digo el comportamiento de las baterías no sigue un patrón lineal.
Como en muchas otras áreas hay diferentes patrones que se siguen como ley, que está basada en la experiencia del estudio estadístico por parte del fabricante como el de usuarios y no se profundiza en su investigación sino es por el sector fabricante, en lo que conozco del mudo de la automoción como en el naval, las baterías son un elemento de poco estudio únicamente se calcula ciertos parámetros de consumo y a partir de ahí se procede a instalar la batería que cumpla con esos parámetros. Como decía en otros post no se añaden baterías a posteriori, simplemente cuando acaba su vida se sustituye por otra de iguales características.
En el mudo campero pues eso nos ha dado por complicarnos la vida añadiendo accesorios o simplemente queremos tener más tiempo de autonomía, y ahí empiezan nuestras dudas al añadir baterías. Por que las baterías no son elementos sobre los que haya muchos estudios y que lo por lo general nadie agrega baterías con posterioridad es difícil encontrar estudios técnicos sobre este tema.
Pero empecemos por lo que nos dicen los libros de tecnología del automóvil  y los fabricantes ambos coinciden y a la pregunta de cómo se forman los bancos de baterías cuando queremos hacerlo conservando la tensión nos responden:

¿Cuántas baterías o bancos de baterías pueden conectarse en paralelo?

EnerSystem sugiere no realizar más de cinco conexiones en paralelo. De cuidarse que la longitud de los cables desde cada batería hasta el cargador y el consumo sea la misma. De no ser así, la/s batería/s con mayor recorrido trabajarán en forma no balanceada tanto en la descarga como en la carga. Donde sea posible, es recomendable efectuar la puesta en paralelo de las baterías en un tablero especialmente dedicado a este fin y que, además incluya elementos de protección y maniobra (ejemplo: fusibles NH y seccionadores).
No debe instalarse baterías de distinta capacidad, tecnología o antigüedad en paralelo.
Esto esta sacado de la pagina web de Enersystem fabricante entre otros de baterías yuasa  muy empleadas en el sector  moto ciclístico

http://www.enersystem.com/efaqs.php

En el libro de tecnología del automóvil de la UPM de ingenieros industriales la respuesta  es prácticamente idéntica.
Y esto porque, bueno empecemos definiendo algunos conceptos importantes

La capacidad o más correctamente la capacidad nominal de una batería se define como: la cantidad de energía capaz de suministrar cuando está completamente cargada. Se mide en amperios/ hora pero atención esta capacidad se mide en determinadas condiciones y normas, por tanto nos podemos encontrar con una batería que según una norma tenga una capacidad y según otra norma otra distinta.

Otro valor que a veces se lía la gente es el régimen máximo de descarga que sería la intensidad de corriente máxima que puede suministrar una batería se mide en A y no en AH  no confundir con la capacidad.
Qué diferencia una batería de otra para que tenga más capacidad pues la diferencia tiene relación con la cantidad de superficie activa que tiene cada uno de los elementos y la cantidad de elemento activo que tiene cada placa de la batería.

Una cosa muy importante a mayor capacidad nominal de la batería, más intensidad de carga por unidad de tiempo debe de estar expuesta hasta alcanzar la tensión de trabajo.
Por lo tanto si durante un intervalo de tiempo T , dos baterías iguales pero de distinta capacidad , sometidas a una intensidad de corriente I, una alcanzara una tensión mayor al finalizar esa corriente, por lo tanto si  ambas baterías están separadas la de mayor capacidad alcanzara un valor menor y viceversa.

Pero qué pasa si están unidas, pues aquí intervienen muchos factores, uno importante es la resistencia.
¿Qué es la resistencia en las baterías? Como todo conductor las baterías también presentan una resistencia al paso de la corriente, a medida que las celdas de la batería envejecen la resistencia interna aumenta, aproximadamente un aumento del 25% de la resistencia supone una pérdida de rendimiento del 75%.

Al unir dos baterías distintas en capacidad, antigüedad y fabricante, nos encontramos con el siguiente proceso en el que entran en juego varios factores la resistencia de la batería, la diferencia de potencial entre alternador y baterías, longitud de cableado entre baterías 1,2  y alternador.

Cuando el alternador suministra una corriente de intensidad I la cantidad de corriente, es directamente proporcional a la diferencia entre el voltaje aplicado y el voltaje nominal de sus placas, e inversamente proporcional a la resistencia interna de la batería. Si una batería, por construcción, tiene un voltaje unas pocas centésimas más alto que otra, y las conectamos en paralelo, la batería con más voltaje cargará menos y una batería con más resistencia también cargará menos. Esta es la clave para entender el comportamiento de las baterías al unirse en paralelo, cuando dos baterías se unen en paralelo las baterías igualan sus voltajes, alcanzando aproximadamente el valor de la semisuma de estas, por tanto una nunca se cargara del todo cuando estas no son exactamente iguales, o sus capacidades son distintas pues recuerdo que distinta capacidad implica diferentes aumentos y descensos de voltaje.

En el campo experimental podríamos utilizar  unos amperímetros de cero central en
el cable positivo que va del alternador a la batería1 y otro en la 2 para ver el sentido de la
corriente y la intensidad que fluye.

Por tanto mi recomendación es siempre acercarnos lo más posible a las condiciones óptimas de conexiones en paralelo recomendadas por los fabricantes basadas en la experiencia, que son:

Igual capacidad, igual antigüedad, igual fabricante  todo lo que se salga de esta norma hará que las baterías se carguen menos de lo que lo harían en condiciones optimas, pero decir que esto no implica un mal funcionamiento sino un rendimiento menos optimo.

También recordar que siempre debemos aislar  entre motor y auxiliares, o si son de diferente tecnología. Para conocer como aislar se ha hablado mucho yo colgué un post aquí donde aporte algunas ideas.

http://www.furgovw.org/index.php?topic=27251.20

aquí teneis la web de un fabricante : http://www.mastervolt.com/com/53/prg/1021/battery_isolators.html

Si alguien esta interesado hay bibliografía  del tema pero desgraciadamente casi todo en Ingles:

Barnes, N.M. Hodgman, J.S., Leclair, R.A, Mullersman, R.H., Perman, G.T., Weinstock, I.B. & Wentzel, Jr., F.W. (1979). The Sealed Lead Battery Handbook. Gainsville: General Electric Company.

Berndt, D. (1993). Maintenance-free batteries: Lead-acid, nickel cadmium, nickel-hydride: A handbook of battery technology. New York: Wiley.

Bonnefoi, L., Simon, P., Fauvarque, J.F., Sarrazin, C., Sarrau, J. F. and Lailler, P. (1999). Multi electrode prismatic power prototype carbon/carbon supercapacitors. Journal of Power Sources, 83, 162-169.

Brotherston, I.D. & Loveday, D.C. Proceedings of the 38th Power Sources Conference, Cherry Hill, NJ, USA, 8?11 June 1998.

Dibner, B. (1964). Alessandro Volta and the Electric Battery. Connecticut: Grolier Publishing, Franklin Watts, Inc.

Gates Energy Products. (1992). Rechargeable battery applications handbook. Boston: Butterworth-Heinemann.

Grant, J.C. (Ed.). (1975). Nickel-cadmium battery application engineering handbook, (3rd ed.). Gainesville: General Electric Company.

Lackner, J.L., King, T.E. & Haines, R.L. (1969). Battery design for aerospace power supplies. Canadian Aeronautics and Space Journal, 15(10).

Linden, D. (Ed.). (1995). Handbook of batteries (2nd ed.). New York: McGraw-Hill.

Lu, Z. (1998). AC impedance studies on sealed nickel-metal hydride batteries over cycle life in analog and digital operations. Electrochimica Acta, 43, 3333-3342.

Perez, R.A. (1985). The complete battery book. Philadelphia: Tab Books.

Sanyo Electric Co. Ltd. (1997). Cadnica Engineering Handbook SF-9785ND.

Spurgeon, B. (18 March 1999). Can 160-year old Invention transform motor vehicles? International Herald Tribune, p. 10.

Tanahashi, I., Yoshida, A., and Nishino, A. (1990). Preparation and characterization of activated carbon tablets for electric double-layer capacitors. B. Chem. Soc., 63(10), 2755-2758.

Union Carbide Corporation. (1982). Eveready battery engineering data (Vol. IV). Connecticut: Union Carbide Corporation, Battery Products Division.

Vincent, C.A., et al. (1984). Modern batteries: An introduction to electromechanical power sources. London: Edward Arnold.

Zheng, J.P. & Jow, T.R. (1995). A new charge storage mechanism for electrochemical capacitors. Journal of the Electrochemical Society, 142(1), L6-L8.
_________________________
Created: January 2003, Last edited: July 2003

Un saludo.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: HIJOSDECAIN en Febrero 16, 2008, 10:23:46 am
Oleeeeeeeeee .palmas.
Pero si tus palabras no fueran tan tecnicas,la gente lo entenderia mejor,de todas formas gracias :)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ibargoiti en Febrero 16, 2008, 20:27:41 pm
En resumen creo que al final me he quedado con estos dos conceptos:

Cita de: Helite en Febrero 16, 2008, 00:23:32 am
por eso hemos recomendado las cargas lentas, lo más lentas posibles y las descargas en la medida de lo posible igual.


Cita de: Helite en Febrero 16, 2008, 00:23:32 am
Igual capacidad, igual antigüedad, igual fabricante


O sea, cargas en la red de 220v, para el que tenga una toma en el garaje por ejemplo le tiene que venir genial.
O con placas solares si se aparca en la calle también.

En mi caso hace ya un tiempo que me planteé ponerle una segunda batería auxiliar a mi furgo (Trendline solo tiene 1), pero no tengo opción de conectarla a la red electrica ni tengo placas solares, así que solo podría ponerla en esa situación de carga lenta un par o tres veces al año como mucho si voy a un camping. Además la furgo ya tiene más de 3 años por lo que una batería nueva aunque sea igual ya no tiene la misma antigüedad.

Quizas en mi caso no merezca la pena poner otra bateria, así la única que tengo se carga más con el alternador cuando tengo el motor en marcha. Si tubiera dos no se llegarían a cargar por completo casi nunca, ¿que os parece?

Gracias Helite por la pedazo explicación.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 17, 2008, 12:47:53 pm
El tema es que el alternador carga a una velocidad alta por así decirlo.. y se deja espacios de carga sin rellenar. Teóricamente tienes la batería al 100% porque te da un voltaje relativo al 100% de carga y luego en realidad no es así.

Si cargas a 220 o con placas solares la carga es lenta y va rellenando toda la batería correctamente.

Podríamos usar un simil.. imaginad que la batería es un panal de abeja que hay que rellenar. Por un lado si usamos una manguera muchos panales de quedarán vacíos (simil alternador) pero por contra si usamos una jeringuilla llenaremos todos los paneles (simil 220 o placas)

Si tienes 2 baterías el "problema" se duplica pero no por tener una sólo, ese problema desaparece. Debería cargar a 220v con bastante más asiduidad de lo que lo haces aún montando una sóla batería.

La verdad que si no tienes donde enchufar la furgo la solución son las placas que además te reportan autonomía cuando estás por ahí perdido.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ibargoiti en Febrero 17, 2008, 19:42:16 pm
Cita de: eneko en Febrero 17, 2008, 12:47:53 pm
La verdad que si no tienes donde enchufar la furgo la solución son las placas que además te reportan autonomía cuando estás por ahí perdido.


Sí, ya me gustaría ponerle una o dos placas y otra batería auxiliar, pero yo no me atrevo a hacerle semejante brico ni loco.
No se si hay sitios donde pueden hacer estos montajes con calidad y con precios "normales", si conoceis de alguno estaria bien saberlo por preguntar.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 19, 2008, 00:13:55 am
Cita de: eneko en Febrero 05, 2008, 18:41:31 pm
Es que te he visto asustado jeje....

Cuál de las 2 condiciones? que las 2 son de ácido verdad? jejeje.... pues nada que sepas que la auxiliar se llenará a la capacidad de la principal por muy grandota que la hayas puesto socio,

Venga y monta ya el tenderete y enséñalo eh!!
Cita de: ta en Febrero 15, 2008, 18:13:11 pm
Pues no me entero de nada   .loco2 .ladrillos

ya lo he encontrado    

Pd: con relé = baterías iguales
con gestor de carga = como queramos

Entoces mi hermano que tienen una t5 1.9 , no se de cuanto es la bateria principal , ha puesto bateria auxiliar debajo del asiento del conductor , pero como no hay mucho sitio ha puesto una pequeña , que seguro que es de menos capacidad que la principal , entoces lo ha hecho mal , ¿ no ? por que la princial no se cargara entera porque la auxiliar es menor  


.loco2  ¿por evitarnos poner un cablecito en el rele normal compensa comprar el caro de roulot ? por que por la difeencia de precio pongo el cablecito y lo excitamos como decis.
A ver si veo la luz compañeros  8)
Y gracias
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 19, 2008, 00:17:05 am
Si sabes por donde pasar el cable hasta la bobina del alternador y el punto al que conectarlo no es necesario el de roulot para nada.... sólamente facilita el montaje..

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 19, 2008, 00:26:22 am
gracias por responder , pero a base de preguntar se aprende .
Pero es que el de roulot es caro , mejor dicho cuesta un dinero .
Y respecto a lo que prenguntaba más arriba

Entoces mi hermano que tienen una t5 1.9 , no se de cuanto es la bateria principal , ha puesto bateria auxiliar debajo del asiento del conductor , pero como no hay mucho sitio ha puesto una pequeña , que seguro que es de menos capacidad que la principal , entoces ¿ lo ha hecho mal ? porque ¿ la princial no se cargara entera porque la auxiliar es menor ?  , ¿ tiene que cambiarla rapidamente por otra de igual capaciad ?  es que ela hizo lo contrario a todo el mundo , que la ponen mayor.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Helite en Febrero 22, 2008, 13:44:56 pm
Creo que todas las preguntas estan ya respondidas en el hilo, rapidamente la capacidad va relacionada con el voltaje, por tanto si son de diferente capacidad nunca las dos alcanzara la tension correcta que por separado tendrian, pues al estar en paralelo, la tension es la media de estas, por tanto una nunca se carga en su totalidad.Una vez mas que las dos baterias sean lo mas similares posible.

Un saludo.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 22, 2008, 13:47:59 pm
Mirando otra cosa he encontrado que en todobaterías han traído para la venta diferentes separadores de carga.

Podéis verlos aquí:

http://www.todobaterias.com/Subfamilias.php?IdFamilia=15

Además de separadores tienen inversores, protectores de descarga y un display multifunción muy completo.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Viggen en Febrero 24, 2008, 01:26:47 am
Aupa Helite,

CitarSi una batería, por construcción, tiene un voltaje unas pocas centésimas más alto que otra, y las conectamos en paralelo, la batería con más voltaje cargará menos y una batería con más resistencia también cargará menos. Esta es la clave para entender el comportamiento de las baterías al unirse en paralelo, cuando dos baterías se unen en paralelo las baterías igualan sus voltajes, alcanzando aproximadamente el valor de la semisuma de estas, por tanto una nunca se cargara del todo cuando estas no son exactamente iguales, o sus capacidades son distintas pues recuerdo que distinta capacidad implica diferentes aumentos y descensos de voltaje.


Conectando dos baterías en paralelo la corriente que circula por ellas no es igual (si no son idénticas). A mayor capacidad en mayor o menor medida la resistencia interna suele ser menor por lo que la batería de mayor capacidad recibirá una corriente mayor que la otra (estando en en el mismo porcentaje de carga), cargándose a un ritmo más elevado. Que la tensión se iguala es cierto, pero no veo que sea un problema a la hora de cargar la batería si sigue recibiendo corriente.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Helite en Febrero 24, 2008, 14:35:25 pm
Cita de: Viggen en Febrero 24, 2008, 01:26:47 am

Conectando dos baterías en paralelo la corriente que circula por ellas no es igual (si no son idénticas). A mayor capacidad en mayor o menor medida la resistencia interna suele ser menor por lo que la batería de mayor capacidad recibirá una corriente mayor que la otra (estando en en el mismo porcentaje de carga), cargándose a un ritmo más elevado. Que la tensión se iguala es cierto, pero no veo que sea un problema a la hora de cargar la batería si sigue recibiendo corriente.



A mi manera de entender esta afirmacion no es correcta , los estudios realizados son experimentales y demuestran todo lo contrario, aqui te cuelgo un grafico proveniente de un articulo cientifico sobre resistencia y capacidad en baterias, se realizo un estudio sobre 175 baterias, cuya conclusion final fue esta :  La resistencia interna (representada por CCA) y la capacidad, no siguen la línea roja de cerca. Los valores de resistencia únicamente no brindan lecturas exactas de capacidad.

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us)


Si la resistencia interna (CCA) fuera lineal con la capacidad, entonces los diamantes azules estarían muy próximos a la línea roja de referencia. En realidad, el CCA y la RC se mueven en ambas direcciones. Por ejemplo, el 90 % de la batería de CCA produce una RC de solamente el 38 %, mientras que 71 % del CCA entrega una capacidad extraordinaria del 112 % (línea verde punteada).

Mi opinion sobre cargas se apoya principalmente en estudios y recomendaciones de los principales fabricantes de baterias, los cuales siguen un patron teorico y estudios experimentales basados en diferentes baterias, aunque es solo mi opinion.

Un saludo.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Viggen en Febrero 24, 2008, 20:36:28 pm
No me refería a la capacidad en porcentaje de carga, sino que una batería de mayor capacidad que otra suele tener menor Ri.

Por ejemplo, cogiendo tres baterías de 12V de ProBattery de misma tecnología (Plomo Acido) de 70Ah, 100Ah y 200Ah, vemos que las resistencias internas a plena carga son de 6, 5 y 4mili-Ohmios respectivamente.

http://www.probattery.com.ar/nueva/pdf/BSLA-12700-CPB.pdf

http://www.probattery.com.ar/nueva/pdf/BSLA-121000A-CPB.pdf

http://www.probattery.com.ar/nueva/pdf/BSLA-122000-CPB.pdf

Es decir, que poniendo una de 70Ah en paralelo con una de 100Ah, la segunda recibirá más corriente, cargandose más rápidademente como es lógico.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Helite en Febrero 24, 2008, 23:47:04 pm
A ver si me explico y me dices donde no estas de acuerdo. Voy a ver si de otra forma se entiende, que es físicamente imposible que dos baterías diferentes se carguen al 100%

Empezamos con el automóvil parado, este consta de 2 baterias de distinta capacidad nominal unidas en paralelo.
¿Las dos baterías  tienen el mismo voltaje en reposo ? Si pues están conectadas en paralelo.

Arrancamos el automóvil, el alternador nos genera una corriente de intensidad I en función del la arquitectura del alternador , y un voltaje V que varia normalmente entre 13.7 y 14.4.

¿Qué pasa entonces? Que se produce una diferencia de potencial entre las baterías ya que la tensión de flotación de una batería se situa en condiciones optimas en unos 12.9V

Que pasa cuando hay una diferencia de potencial entre dos puntos, pues que se produce un flujo eléctrico desde la parte de mayor potencial al menor.

¿A que intensidad son cargadas las baterías? A la mayor permitida por el alternador en función de sus características, esta ira disminuyendo según sus potenciales se vayan igualando.

¿El alternador regula la intensidad? No solo la tension

Que tensión tiene en esos momentos las dos baterías? La misma pues están en paralelo, depende su estado pero entre 13.7 y 14.4v , esta se llama tensión de carga.

¿Y  recorre por ellas la misma intensidad? No pues tiene diferente resistencias internas .
Las dos reciben el mismo voltaje pero con diferente intensidad.

En el momento que estamos cargando las baterías tienen el mismo voltaje, eso significa que tienen el mismo % de carga respecto a su capacidad nominal, No porque iguales tensiones no implican igual % de carga respecto a su capacidad nominal.

Ahora paramos el automóvil ¿que pasa? Pues que el alternador se para, la diferencia de potencial  desaparece entre alternador y  baterías ,  cada batería experimenta por separado una caída de tensión hasta la llamada tensión en reposo.

¿Cual es la tensión en reposo? Depende de cada batería pero se mueve en valores sobre los 12.8.

¿ Dos baterías tienen la misma tensión en reposo? No, incluso siendo iguales suele haber pequeñas diferencias.

¿Una batería siempre tiene la misma tensión de reposo? No , depende de muchos factores pero esta va variando.

¿Entonces que pasa al parar el motor? Pues que al estar conectadas en paralelo, se produce una diferencia de potencial entre la de mayor tensión en reposo  y la de  menor, que dura hasta que se igualan los voltajes.

¿Eso que implica? Pues que una se descargara sobre la otra, por tanto una de ellas nunca alcanzara , su capacidad nominal .

¿Cómo sabemos que una batería esta cargada al 100%?
Una vez en reposo, solo se puede saber con analizadores, los cuales miden diferentes parámetros de la batería.

¿Pero si una batería tiene una tensión de 12,8V no significa que esta al 100% de carga? Aunque la tensión es un parámetro que nos orienta sobre la capacidad, este no es el único

¿Entonces 2  baterias en reposo que están conectadas en paralelo tienen la misma tensión ?  Al cabo de un rato si.

¿Y  el misma % de carga respecto a la capacidad ? Eso no lo sabríamos pues necesitaríamos un analizador, pero es prácticamente imposible, a no ser que las dos baterías, tuvieran , la misma tensión en reposo, y la misma resistencia interna, para que no se produjera esa diferencia de potencial al parar el vehiculo   , lo cual por la arquitectura de construcción es prácticamente imposible.

¿Dos baterías por separado, en una medimos 12.7 y en otra 12.8? la de mayor voltaje significa que en % tiene mayor carga? No pues la capacidad medida en %  es un valor basado en varios parámetros no solo en la tensión entre bornes.


Un saludo.




Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Viggen en Febrero 25, 2008, 13:10:56 pm
A ver si me explico bien, que no digo que no sea verdad lo que dices ehh! Es que lo quiero ver claro, aunque esté aburriendo a gente y igual desviemos un poco el propósito del post...  ;)

Cita de: Helite en Febrero 24, 2008, 23:47:04 pm

Empezamos con el automóvil parado, este consta de 2 baterias de distinta capacidad nominal unidas en paralelo.
¿Las dos baterías  tienen el mismo voltaje en reposo ? Si pues están conectadas en paralelo.



De acuerdo, pero yo hablo de dos baterías con un relé separador, pero al fin y al cabo cuando cierra el relé, están en paralelo.


Citar
¿Y  recorre por ellas la misma intensidad? No pues tiene diferente resistencias internas .
Las dos reciben el mismo voltaje pero con diferente intensidad.


De acuerdo, eso quiere decir que las dos batería se cargan a diferente ritmo, ¿no? (Es a lo que me refería antes). Cada batería recibirá una corriente en función de su resistencia interna que varía según temperatura, capacidad nominal, % de carga y tecnología. Se cargan a misma tensión, pero a diferente intensidad.

Citar
Ahora paramos el automóvil ¿que pasa? Pues que el alternador se para, la diferencia de potencial  desaparece entre alternador y  baterías ,  cada batería experimenta por separado una caída de tensión hasta la llamada tensión en reposo.


Bueno, y cuando paro el motor se supone que debería abrirse el relé o separador de batería para que no hubiera transferencia de corriente entre las baterías. Si no las separamos mal vamos ya que nunca sabriamos como de cargadas están las baterías (a no ser que fuesen identicas, cosa imposible).

No se si esto te quedaba claro, yo hablo de dos baterías conectadas en paralelo cuando se cargan, y separadas cuando estamos consumiendo. Entiendo que cuando las cargo hay un flujo de corriente desde el alternador que carga las dos baterías y no al mismo ritmo. La batería que más demanda tenga de energía más corriente recibirá por su variación en la resistencia interna.

Al fin y al cabo, si yo inyecto corriente a tensión constante en una batería, esta se irá cargando, si pongo otra en paralelo está también, aunque sea a diferente ritmo, también se cargará en algún momento, tardará más o menos, pero se cargará. Eso es lo único que intento decir.

Un saludo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: walkandtalkblues en Febrero 25, 2008, 13:42:39 pm
Cita de: Helite en Febrero 24, 2008, 23:47:04 pm
¿Entonces que pasa al parar el motor? Pues que al estar conectadas en paralelo, se produce una diferencia de potencial entre la de mayor tensión en reposo  y la de  menor, que dura hasta que se igualan los voltajes.

¿Eso que implica? Pues que una se descargara sobre la otra, por tanto una de ellas nunca alcanzara , su capacidad nominal .

¿Pero si una batería tiene una tensión de 12,8V no significa que esta al 100% de carga? Aunque la tensión es un parámetro que nos orienta sobre la capacidad, este no es el único

¿Entonces 2  baterias en reposo que están conectadas en paralelo tienen la misma tensión ?  Al cabo de un rato si.




Hola a todos. Helite, sin animo de ofenderte pero creo que cometes un error en un planteamiento. Es cierto que si dejamos dos baterias en paralelo con motor parado tenderán a igualar tensiones con la correspondiente descarga de una de ellas. El asunto es que con motor parado las separamos.

Si con motor en marcha el alternador nos da 14v las dos baterias se estarán cargando, una se cargará antes que la otra porque es más pequeña y o está más llena pero cuando una termine de cargarse la otra seguirá cargando puesto que la tensión que reina es la del alternador. No importa que la batería principal haya terminado de cargarse, su resistencia interna a la carga aumentará mucho y dejará de cargarse. Pero como sigue habiendo 14V en bornas la auxiliar seguirá cargando hasta que se llene o paremos el motor. Si la cargamos durante suficiente tiempo se cargará a tope, dentro de sus limitaciones constructivas y su estado de deterioro, pero sin importar que en el circuito haya otra bateria, porque si está cargada es como si conectamos en pararelo casi un circuito abierto, y si no lo está, como otro aparato más que consume potencia del alternador.

El problema vendría al quitar el alternador de la ecuación. Si dejamos de imponer esos 14V automaticamente las baterias dejarían de funcionar en el estado que estaban y una de ellas, la que cumpla ciertas condiciones (mayor tension) empezará a funcionar como fuente de tensión e intentará equiparar su tensión a la de la otra. Pero repito como en cuanto quitamos el alternador desconectamos las dos baterías eso no pasará y tendremos por decir algo una bateria a 12.5 y la otra a 12.8 sin problemas y las dos llenas porque despues de cargarlas las desconectamos

Lo que Helite dice tiene muchísimo sentido para varias baterías auxiliares puesto que éstas no las separamos entre ellas, aún con motor parado estarán conectadas en paralelo. Entonces si vasis a conectar varias baterías auxiliares y las vais a comprar, que sean iguales entre sí, pero la principal no importa. De todas formas si vais a reutilizar algunas baterias que encontréis por ahí, pues que le vamos a hacer, si os salen tiradas que más da que alguna no trabaje al 100%, ¿no?

Otra cosa de la que me gustaría advertiros es de que una buena tensión no siempre indica una batería en condiciones. Si usamos un voltímetro de los de toda la vida, de aguja, que son los buenos  ;D , puede que una batería nos dé 12 13 voltios pero resulta que le conectamos una bombilla de 5w y no anda. Eso se debe a que puede haber aumentado tanto la resistencia interna de la batería que sea incapaz de dar los amperios que pide la bombilla, jeneralmente esto significa cambiar la batería. Si medimos la tensión en la batería con la bombilla conectada veremos que ya no marca 12 o 13 sino que ha caído una barbaridad. Los voltímetros tienen muchsísima resitencia para que la medición se haga a muy poca intensidad, intensidad que la batería puyede dar y por ello el voltímetro nos indica los buenos 12 voltios. Por eso no os recomiendo que useis voltímetros en el sentido estricto de la palabra, puesto que son engañosos ya que nos da información de la tensión de la batería pero no de la intesidad que es capaz de dar. Aunque si la batería está en buenas condiciones la información de voltios sera suficiente, no pasará igual a medida que la batería empiece a envejecer y podéis llevaros algun disgusto. Por eso yo me he comprado un voltímetro que en realidad no es un voltímetro, es un circuito con leds que le pide una potencia a la batería y según lo que consiga se enciende un led u otro. Como véis en la foto tiene un pulsador para que las medidas sean puntuales y cortas debido a que prueva la batería a base de consumir. A cada led se le adjudica una tensión. Así me aseguro de que la batería tiene a parte de suficientes voltios suficientes Coulombios y suficiente capacidad de aportar Amperios.

*imagen borrada por el servidor remoto


En realidad el caharrito cuesta lo sullo (50€) pero si os parece un trasto interesante puede que un día intente copiarlo, retroingeniería  .fotografo, ya que parece bastante simple y os lo presente como brico

El interruptor de arriba, si si el de las antinieblas  .meparto , es para seleccionar a cual de las baterías le hago el test y lo de la derecha es la llave (interruptor) con la que conecto las baterías, sin relé (éste para otra ocasion). La llave es de 40 Amperios continuos, así que para picos puede con más. Y si algún dia me falla la principal pos levantar positivo de principal, cerrar llave arrancar. Saludos
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Helite en Febrero 25, 2008, 14:04:30 pm
A ver en mis post, se pueden repasar he dicho dos baterias en paralelo sin ningun sistema de aislamiento esta claro que si aislo, la propia palabra lo dice aislo. Todo viene de cuando por ejemplo como en la t5 todos los consumidores tiran de una bateria y añadimos otra , si aislamos con un  rele, entonces tendriamos que traspasar consumidores de una a otra, para equilibrar gastos, en la marco polo,t5 etc lo mas sencillo es instalar una 2ª o 3ª bateria , pero sin rele ahi es cuando deben ser lo mas identicas posibles.De hecho a foreros que me han pedido como instalar una auxiliar con una de arranque ,  es imprescindible un aislador sea del tipo que sea, como tiene la cali T5 entre motor y auxiliares. Pero hay veces que no es posible instalar un rele entre auxiliares si de fabrica todos los consumidores tiran de una.

Un saludo.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Viggen en Febrero 25, 2008, 15:23:54 pm
deacuerdo con walkandtalkbus con lo que dices, lo del indicador de batería igual te lo copio, estoy a vueltas (ya tengo lo más importante del material necesario) con una centralita LCD de indicador de baterías y depósitos y se puede hacer lo que dices con unos relés, ya le daré una vuelta.

Y helite, siento el mal entendido, yo hablaba siempre de las baterías con el relé separador, de ahí que no nos entendiéramos... pero es que intervine en este post por esta afirmación:

Citar
Siempre que no se use un elemento separador real como pueda ser un gestor de baterías, todas las baterías deberán ser iguales.

Un relé separador no es más que un interruptor automático que en el momento que se excita mediante impulsos electromagnéticos se conecta colocando todas las baterías en paralelo como sin no existiera dispositivo por medio.

Pensad que el relé cuando arrancamos la furgo desaparece del mapa.. no hace nada.. deja pasar la corriente sin más hasta que paramos.. como si no hubiera relé... todo cable... entendéis?

En el 99,9% de los casos expuestos y planteados en el foro no se emplea separador de baterías por lo que éstas deberían ser iguales en todos esos casos.


Que es con lo que no estoy deacuerdo y tu tampoco supongo helite. Con relé si que se pueden poner baterías auxiliares de otro tipo, y es que además yo lo recomiendo  ;)

Un saludo  ;)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: walkandtalkblues en Febrero 25, 2008, 15:32:54 pm
 :)
Cita de: Helite en Febrero 25, 2008, 14:04:30 pm
A ver en mis post, se pueden repasar he dicho dos baterias en paralelo sin ningun sistema de aislamiento esta claro que si aislo, la propia palabra lo dice aislo. Todo viene de cuando por ejemplo como en la t5 todos los consumidores tiran de una bateria y añadimos otra , si aislamos con un  rele, entonces tendriamos que traspasar consumidores de una a otra, para equilibrar gastos, en la marco polo,t5 etc lo mas sencillo es instalar una 2ª o 3ª bateria , pero sin rele ahi es cuando deben ser lo mas identicas posibles.De hecho a foreros que me han pedido como instalar una auxiliar con una de arranque ,  es imprescindible un aislador sea del tipo que sea, como tiene la cali T5 entre motor y auxiliares. Pero hay veces que no es posible instalar un rele entre auxiliares si de fabrica todos los consumidores tiran de una.

Un saludo.


Ya ya, pero la gente te planteaba el asunto para baterías que se aislan y la respuesta seguía por el mismo camino. Creo que ha habido un problema de comunicación en general por parte de todos y creo que en este post, y empezando por el propio autor, se han malinterpretado tus palabras y se aconseja que sean iguales incluso con relé etc. Casi todo el mundo las aisla por lo comodo que es olvidarse de si estaré dejando sin bateria la furgo. Simplemente tiramos de una sin preocupación a sabiendas de que tenemos una aislada para poder arrancar la furgo. Pues sin mas entonces estamos de acuerdo y la tesis para todo aquel que sigue indeciso con el asunto de la similitud de las baterías sería la siguiente:

Opción A, Auxiliares aislables de principal:

Las baterías que usaremos de auxiliares y que por tanto estarán interconectadas en paralelo de continuo tienen que ser lo más iguales posible para sacarles un rendimiento del 100%, siendo poco importante su similitud con la batería principal, que se desconectará de las demás con motor parado

Esta conexión es la más comoda de usar ya que podemos despreocuparnos de gastar las baterías auxiliares porque nunca consumiremos de la principal y tendremos el arranque asegurado. Por supuesto para esta conexión, hay que sacar tomas de mechero para la batería auxiliar. En mi caso, busque en el manual cuál era el fusible para mecheros y luces interiores y llevé hasta ese fusible un positivo desde la batería auxiliar y así todo muy fácil. Sólo una cuestión más las luces que funcionan con la apertura de puertas las he dejado conectadas a la batería principal porque al funcionar con un temporizador que no sé si está integrado en la centralita me daba miedo meter dos tensiones diferentes, la fluorescente la conecté a la auxiliar.

Opción B, en paralelo continuo

Si las baterías auxiliares se utilizarán de apollo a la principal, conectadas en paralelo como suplemento y aumento de capacidad, estándo conectadas a ésta continuamente sin aislamiento por relé o metodos manuales, deberán ser lo más parecidas posibles todas ellas, incluyendo la principal

Esta conexión no requiere tocar la instalación electrica interior pero limita nuestro marjen de seguridad en cuanto al arranque porque aunque tenemos mucha energía requiere un uso controlado, saber hasta cuando podemos mantener la nevera conectada sin riesgo de que no arranque.

Saludos a todos, parece que poco a poco se alcara el lío 
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Viggen en Febrero 25, 2008, 16:02:22 pm
Y añadiría que la(s) principal(es) puede(n) ser (y mejor si lo son) de mayor capacidad y curva de descarga más adecuada, como son las baterías marinas por ejemplo.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: forest en Febrero 25, 2008, 21:03:35 pm
Hola.Tengo una duda,voy a ponerle una auxiliar a la furgo.Partiendo de ahí os pongo mi duda.Si enchufo la bateria auxiliar en paralelo con la principal y en medio un desconectador para conectarla mientras funciona el coche y desconectarla de la principal cuando esté parado ¿corro algún riesgo a parte de qeu se me olvide conectarla o dewsconectarla que ya doy por supuesto que no va a pasar.Seria un montaje provisional más adelante le pondria un relé.Le pondria su caja de fusibles para los consumibles ¿Haria falta poner un fusible despues del desconectador? o no hace falta.Gracias y echarme una mano. .confuso2 .confuso2
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: walkandtalkblues en Febrero 25, 2008, 21:25:05 pm
Yo las tengo puestas sin más con una llave, desconectador como le llamas tu. No hace falta fusible porque no hay nada que se pueda quemar. Alguna vez durante el montage la puedes cagar y sin querer tocar con el positivo con masa. Te pegará un chispazo pero es tan poco tiempo que la batería no sufre, si es eso, cuestión de un instante. Sólo para eso te podría servir de algo un fusible y has de tener en cuenta que haría falta un fusible de muchos amperios para asegurarte que si la batería los demanda no se te corte el contacto por fusión de éste. Además asegurate de que el interruptor soporta esos amperajes, el mío es para 40 A y no estoy del todo seguro de si una batería vacía no demandará más, supongo y espero que no. El montage:

*imagen borrada por el servidor remoto

Eso sí, los consumibles hay que pasarlos a la nueva batería y ponerles los fusibles adecuados, saludos
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Febrero 26, 2008, 13:14:44 pm
Cita de: walkandtalkblues en Febrero 25, 2008, 21:25:05 pm
No hace falta fusible porque no hay nada que se pueda quemar.

(http://www2.mundomessenger.com/data/media/82/MundoMessenger_com__humor_283.gif)
Yo si que recomiendo poner fusible: nunca sabes que cables se van a pelar ni con que van a hacer contacto. Un poco más atrás hay una tabla que te indicq lo grueso que tiene que ser un cable para soportar cierta intensidad. Pues según sea tu cable, pon un fusible. Lo menos que te puede pasar es que el cable se queme. Si pones un fusible tan solo tienes que cambiar el fusible, si no lo pones te toca desmontar todo para poner un cable nuevo.

Cita de: walkandtalkblues en Febrero 25, 2008, 21:25:05 pm
has de tener en cuenta que haría falta un fusible de muchos amperios para asegurarte que si la batería los demanda no se te corte el contacto por fusión de éste. Además asegurate de que el interruptor soporta esos amperajes, el mío es para 40 A y no estoy del todo seguro de si una batería vacía no demandará más,

Yo buscaria algo para más intensidad. Ayer me enseñaron en una tienda de electricidad unos fusibles cerámicos con un portafusibles muy practico. Hay hasta por lo menos 100 A, no son bonitos pero me parecen prácticos y seguros. Son los que se instalan en las acometidas de las viviendas, antes del contador (a 220voltios suponen 22kw). Mucho más baratos que los de tuning y, desde mi punto de vista, más seguros y prácticos. En caso de "problemas" tiras de la tapa y cortas la corriente. Si encuentro alguna foto la pondré.
Respecto al desconectador, de los de barco de 100A que se encuentran con relativa facilidad.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: walkandtalkblues en Febrero 26, 2008, 17:19:07 pm
BBird no estoy en desacuerdo contigo, pero tampoco del todo de acuerdo. El uso más extremo que puede sufrir un cable y el interruptor puede pasar de los 250A al usar el motor de arranque, una burrada de amperios, pero muy muy poco tiempo y los cables soportan eso aunque sean para 40A. El cobre puede soportar esas sobreintensidades durante un momento, puede parecer arriesgado pero en mi opinión no lo es. En cambio un fusible para X amperios soporta los X amperios y si te pasas se funde instantaneamente, no podrías arrancar la furgoneta si hay un fusible de 100A entre el motor de arranque y la batería. Si creemos que un cable se puede pelar y queremos estar totalmente cubiertos habría que hacer lo que tú dices, con un fusible que aguante el mayor consumo previsto que será el de un motor de arranque, así como el cableado.
Si no prevemos que haya que arrancar desde esa batería pues nos ahorramos el asegurlo para tanta potencia.

Hay que tener en cuenta que cuando se habla de secciones de cable y amperage hay que referirse a dos criterios  muy distintos:

1- Criterio termico.

Cuando se habla de que por criterio termico un cable es para 50A se refiere el uso continuado, pudiendo soportar sobreintensidades de hasta 10 veces mayores si son de poca duración.

2- Criterio por caída de tensión.

En uso industrial se suele aceptar una caída de tensión de entre el 2 y el 5% provocada por la popia resistencia del cableado, en nuestro caso esto es poco importante debido a que nada se verá muy alterado por esa caída de tensión y por que los cables no son muy largos, lo que mejorará su conductividad.

A la hora de establecerse una sección mínima de cable se aplican los dos criterios en conjunto y muchas veces el criterio de tensión es mucho mas restrictivo que el criterio térmico. En mi opinión éste es el caso ya que he arrancado la furgoneta sin problemas con unos cables de pinzas que ni por asomo son para esos amperajes. No sé para que caso está prevista esa tabla a la que te refieres aunque no pongo en duda su validez.

Mi conexión está limitada, lo sé. Si conecto una batería totalmente vacía puede provocarme una demanda de amperios alta y larga que acabe por cargarse el contactor, auque no estoy del todo seguro lo tengo previsto. El día que conecte una batería que me va ha demandar esos amperios directamente las puenteare con las pinzas, pero para un uso normal de descarga por consumo no hace falta que nada, excepto un posible fusible, soporte 100A.

Si quereis tener todo asegurado al máximo haced lo que dice BBird pero si algun día necesitais arrancar la furgo con la batería auxiliar deberéis hacerlo con pinzas o haberlo previsto y haber instalado un fusible que soporte más de lo que pide el motor de arranque, un diesel 2.2 puede que pida 400A no?

Sin fusible os arriesgais a que si el cable se pela y va por zonas de masas (no en mi caso, va bajo la moqueta por encima de plástico, suficiente para aislar 12V) sufra tál descarga que se queme el cable, y de los chispazos se incendie la furgoneta  .meparto , coño, con ese ejemplo no me vais a hacer caso ninguno  ;D (por si las moscas yo tengo seguro de incendio). Pero nos aseguramos de que el sistema soporte un arranque desde la bateria auxiliar. Yo elijo la segunda opción puesto que el fallo comentado, al menos en mi caso, me parece muy remoto. No digo que sea lo correcto.

De todas formas el contactor de 100A puede que si me interese, por que precios andan?
Saludos
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Febrero 26, 2008, 17:46:26 pm
El portafusibles que deciá es como esto pero menos futurista:
*imagen borrada por el servidor remoto
(es que no he encontrado ninguna foto mas próxima)
En cualquier tienda de electricidad lo deben de tener, por que es el que se utiliza ahora en todas las viviendas nuevas.



Lo del contactor o desconectador o como se llame:
<a href=http://cgi.ebay.es/BATTERY-ISOLATOR-SWITCH-2_W0QQitemZ220202938070QQihZ012QQcategoryZ75329QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem?_trksid=p1638.m122>(http://i24.ebayimg.com/05/i/000/b8/86/be6a_2.JPG)
BATTERY ISOLATOR SWITCH     (aproximadamente 10,95 EUR) </a>
Es lo mismo de la foto que hay mas arriba junto al comprobador del estado de la batería, pero de más amperios.
Los hay mas económicos, los hay que te permiten selecionar entre dos baterias o ponerlas en paralelo.... he visto variedad en los bricos y presentaciones. En el brico de la tercera batería de viano también se habla de ellos, por ejemplo.

Respecto a cuanto consume el motor de arranque... pues ni idea, pero como dices para eso están las pinzas :p

Saludos.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: walkandtalkblues en Febrero 26, 2008, 21:35:49 pm
Pozi esos portafusibles y fusibles los conozco (mi hermano anda currando de chispas haciendo acometidas y demás) son bastante cómodos y como dices si en algún momento hay algun problema tiras de la palanca y el fusible se extrae con la correspondiente desconexión, pero son tochos de narices. Los que he visto yo, para una casa unifamiliar asi que no para 100A, como mucho para 30 40, ocupan mi pequeña mano.

Por ceirto, gracias por el dato de la llave.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Febrero 27, 2008, 11:57:12 am
Cita de: walkandtalkblues en Febrero 26, 2008, 21:35:49 pm
Pozi esos portafusibles y fusibles los conozco (mi hermano anda currando de chispas haciendo acometidas y demás) son bastante cómodos y como dices si en algún momento hay algun problema tiras de la palanca y el fusible se extrae con la correspondiente desconexión, pero son tochos de narices. Los que he visto yo, para una casa unifamiliar asi que no para 100A, como mucho para 30 40, ocupan mi pequeña mano.

El de 100 es igual de grande. Según pone en el portafusibles que me enseñaron (los de las acometidas no los toco :p) aguanta 150A.
Mi idea era ponerlo junto a la bateria principal, en el hueco del motor, y por ahí suele haber sitio de sobra.
Cita de: walkandtalkblues en Febrero 26, 2008, 21:35:49 pm
Por ceirto, gracias por el dato de la llave.

A mandar. Aqui estamos para compartir lo que pueda cada uno
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: markintosh en Marzo 17, 2008, 18:57:56 pm
Bueno, y ahora para los habitantes de la tierra, jum jum, jejejeje. Porque os juro que me he leido las 10 páginas y tengo un lio de mil narices, que ya no se es mejor conectar la lavadora al fusible de 10 amperios, o si el grosor del cable es equivalente a la proporción de las medidas de mi espalda, jejeje. Bueno, el caso, mi pregunta es..... el esquema que tenemos publicado en la página uno con el reletito de roulot y con el cargador ese tan mono ¿es válido?.

Es que, despues de 10 páginas de discusión ya no se si se me va a prender fuego la furgo en cuanto conecte las dos baterías. Perdonar mi ignorancia, pero uno es de letras puras y esto de los voltios y los amperios me suena a ciencia ficción. Yo sólo quiero enchufarle a la auxiliar las lamparita de ikea (4 circulares y 4 en linea), la radio, el mecherito pa cualquier extra que se me ocurra y poco más, y os juro que en la primera página empecé todo chulo a leer y me decia, fua, esto me lo meriendo yo, y ... aquí estoy, con las orejas caidas y el rabo entre las piernas.

De todas maneras, muchas gracias a todos por el curro que os habeis pegado. Impresionante.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: radi en Marzo 17, 2008, 19:56:42 pm
Cita de: markintosh en Marzo 17, 2008, 18:57:56 pm
Bueno, y ahora para los habitantes de la tierra, jum jum, jejejeje. Porque os juro que me he leido las 10 páginas y tengo un lio de mil narices, que ya no se es mejor conectar la lavadora al fusible de 10 amperios, o si el grosor del cable es equivalente a la proporción de las medidas de mi espalda, jejeje. Bueno, el caso, mi pregunta es..... el esquema que tenemos publicado en la página uno con el reletito de roulot y con el cargador ese tan mono ¿es válido?.

Es que, despues de 10 páginas de discusión ya no se si se me va a prender fuego la furgo en cuanto conecte las dos baterías. Perdonar mi ignorancia, pero uno es de letras puras y esto de los voltios y los amperios me suena a ciencia ficción. Yo sólo quiero enchufarle a la auxiliar las lamparita de ikea (4 circulares y 4 en linea), la radio, el mecherito pa cualquier extra que se me ocurra y poco más, y os juro que en la primera página empecé todo chulo a leer y me decia, fua, esto me lo meriendo yo, y ... aquí estoy, con las orejas caidas y el rabo entre las piernas.

De todas maneras, muchas gracias a todos por el curro que os habeis pegado. Impresionante.

yo he seguido los consejos de eneko y por supuesto el esquema y de momento no se me ha prendido fuego la furgo jaja.
No tengas miedo y just do it.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: markintosh en Marzo 17, 2008, 20:03:24 pm
jajaja, gracias. Me estoy preparando el esquemita de como quiero distribuir las cosas por la furgo y ver el espacio que dispongo. Prometo crónica detallada del proceso de montaje. Mmm, para los que tengais una t3... en los huecos de debajo de los asientos.... ¿que batería habeis montado?. Yo la principal la tengo atrás, así que la secundaria la pondremos en el asiento del colpiloto..mmm ¿o en el del piloto?. ¿Algún consejo t3seros? Bueno, igual estoy corrompiendo el hilo, si es así, indicármelo y lo paso a otro sitio.
De nuevo, un millón de gracias
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgokite en Abril 10, 2008, 20:38:26 pm
Hola,

Me ha servido de gran ayuda este hilo. Y de antemano felicito a Eneko por la gran currada.

Tengo alguna dudilla, y me gustaria que alguien me pudiera responder.

Quiero hacer una instalacion similar a esta, ya tengo el relé de Roulot, cables Y demás, sólo me falta la bateria.

(http://img88.imageshack.us/img88/4153/esquemamanualbaterias00jq9.jpg) (http://imageshack.us)

Mi pregunta és, si funcionaria igual si todos los consumibles salieran directamente del relé, en vez de hacerlo de la 2ª bateria.
Ya que donde quiero alojar la bateria será poco accesible, y me será más fácil trabajar desde donde está el relé.
Si no se entiende la explicación, pongo un esquema de lo que yo quiero hacer. (cortar y pegar, del esquema de Eneko.. ;D)

(http://img514.imageshack.us/img514/7544/esquemamamarcjj1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img514.imageshack.us/img514/7544/esquemamamarcjj1.3447b39b19.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=514&i=esquemamamarcjj1.jpg)

No sé si és una pregunta tonta, pero la verdad és que no se si és lo mismo o no, y a ver si algun crak de vosotros me ayuda con el tema.

Gracias
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Viggen en Abril 11, 2008, 07:21:09 am
Si que es lo mismo, o vamos, que te va funcionar igual igual.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: caracol colorao en Abril 11, 2008, 07:49:21 am
Hola zagales, quizá uno de los mejores hilos del foro...si es que sois unos maquinillas...a ver, una preguntilla tonta, o no...si dejas algún consumible a 12 V tipo ventilador con el enchufe puesto aunque no esté encendido (trabajando el motor, vamos..), consumirá?

Esa es mi duda, espero que sirva para alguien igual de enterao en electricida como yo..jeje!

Por cierto ayer pillé un ventilador a 12 V en Norauto con su pinza de sujección, 2 velocidades y giro por 9 eurelios..y funciona guay, aunque lo probé anoche que no hacía calor pero mueve bastante aire... lo peor...que hace algo de ruido (como todos, supongo)

Saludos
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: walkandtalkblues en Abril 12, 2008, 23:32:45 pm
Cita de: caracol colorao en Abril 11, 2008, 07:49:21 am
Hola zagales, quizá uno de los mejores hilos del foro...si es que sois unos maquinillas...a ver, una preguntilla tonta, o no...si dejas algún consumible a 12 V tipo ventilador con el enchufe puesto aunque no esté encendido (trabajando el motor, vamos..), consumirá?

Esa es mi duda, espero que sirva para alguien igual de enterao en electricida como yo..jeje!

Por cierto ayer pillé un ventilador a 12 V en Norauto con su pinza de sujección, 2 velocidades y giro por 9 eurelios..y funciona guay, aunque lo probé anoche que no hacía calor pero mueve bastante aire... lo peor...que hace algo de ruido (como todos, supongo)

Saludos


Pues si es un ventilador sin más, sin electronica analitica diferencial, y perifrástica retrospectivista  .meparto, vamos que si tiene un interruptor de los que hace "click" y no es un pulsador electrónico, no consumirá,en principio.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: caracol colorao en Abril 14, 2008, 07:48:03 am
Gracias walkandtalk, osea que lo mejor es que no se quede enchufao por si acaso...
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: disenator en Abril 20, 2008, 17:50:03 pm
a ver que ya he leido este pos 10 veces, tengo una furgo con una sola bateria de 75 amperios, voy a ponerle una segunda bateria de 120 amperios, y ahi va la pregunta ¿ con que las separo, un rele normal 12 eurillos (pero en mi furgo no encuentro ni yo ni la mercedes la señal +D del alternador), un rele de roulot inteligente 78 eurillos, o un insolator 256 eurazos?
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tutatis en Abril 28, 2008, 18:11:29 pm
tomo nota que faklta me hace .palmas .palmas
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuscus en Mayo 09, 2008, 18:15:34 pm
disenator, a ver si te contestan, porque a mi me interesa, yo también voy a poner la batt secundaria, para las vacas de momento he pasado los cables, y tengo una bateria de acido de 70 de un antiguo coche, pero como mi presupuesto es muy muy limitado, de momento esta es la bateria que pondrá, además en el asiento de la t5, parece que no cabe una batt de más de 32cms, en el futurooooo, pondre una agm,

bueno esta es mi pregunta, el mejor rele que le puedo poner ahora mismo, relacion calidad/precio, facilidad en instalación ¿es el rele de roulot? porque el rele separador studer mbr  12-80 el que ha puesto eneko de la página de todobaterias, que vale lo mismo.  si hay otros por favor ponerme el nombre y donde conseguirlo. lo que busco es que sea tipo roulot de 3 patillas, entrada y salida del positivo y entrada del negativo.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 09, 2008, 18:32:47 pm
Ya hemos explicado que si las baterías se separan mediante un relé sea del tipo que sea, cuando están con el motor en marcha, se colocan en paralelo sin más y por tanto la auxiliar debe de ser de capacidad similar o igual a la batería principal.

Si se monta como auxiliar, una batería de mayor capacidad que la batería motor, no se cargará al 100% de su capacidad real siempre y cuando no se separen con un gestor de carga o con un insolator tarado a la capacidad Ah de la batería auxiliar.

Si separamos las baterías mediante un relé y queremos tener más autonomía, la solución siempre es poner más baterías y nunca poner una batería de mayor capacidad.

Lo de los relés...

El de roulot tiene como ventaja un montaje muy sencillo, pero un relé normal sólo tiene un conector más que va al alternador y en algunos casos se puede montar un relé normal y corriente accionado mediante el clausor (llave de arranque) o mediante un botón o lo que queramos pus un relé no es más que un interruptor que se acciona mediante impulsos electromagnéticos.



Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: aremaki en Mayo 20, 2008, 15:34:25 pm
Hola a todos
acabo de descubrir esta pasada de hilo y me lo he leido del tirón, por lo que tengo un empacho de voltios y amperios...
hace un tiempo estuve buscando segunda bateria para mi cali T4 y mi idea en principio era meter lo mas tocho que entre (si no recuerdo mal lo que mas me convencia era una DC de 180Ah, peasobicho)
debido a mudanzas, bodas que se avecinan y mil historias más, dejé el tema abandonado, pero ahora que se acerca el verano quería retomarlo.
el caso es q leyendo todo este tocho me ha entrado la duda de lo de baterias iguales o diferentes. por lo que yo se, las cali T4 traen una secundaria de 140Ah contra una principal de 85Ah. luego deduzco que el separador de carga debe ser "inteligente" y permitirá baterias mayores, como el monstruo que yo quiero poner.

os agradezco que me aclareis esto si alguno lo sabe y gracias también a todos y sobre todo a eneko por desasnarnos en este complejo tema
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: aremaki en Mayo 23, 2008, 12:34:03 pm
hola otra vez

En vista del escaso exito de mi pregunta anterior, suelto una nueva. posiblemente se haya respondido ya pero no lo encuentro... ???
¿si pongo dos auxiliares iguales en paralelo para aumentar la capacidad (echando cuentas caben dos inovtech de 80Ah) no necesitaría ningún accesorio extra? cable gordo y tirar p'alante?

gracias por vuestras respuestas, a ver si esta vez viene alguna... :roll:
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuscus en Mayo 23, 2008, 22:03:28 pm
Quizas tenga la respuesta en el brico de helite instalación de la 3 bateria, que hay por ahi, desde luego el no puso ningun rele ni nada entre ellas, ni puso un cable con una sección brutal, eso si dijo que las baterias deberian ser identicas, misma marca misma capacidad, misma serie, no soy el más indicado para responderte con los grandes entendidos que hay aqui, pero estoy seguro que las conecto en paralelo, y helite sabe un monton de este rollo.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 24, 2008, 10:43:45 am
Cita de: aremaki en Mayo 23, 2008, 12:34:03 pm
¿si pongo dos auxiliares iguales en paralelo para aumentar la capacidad (echando cuentas caben dos inovtech de 80Ah) no necesitaría ningún accesorio extra? cable gordo y tirar p'alante?


El relé es sólo para separar la del motor de las baterías auxiliares.
Si pones una auxiliar adicional basta con ponerla en paralelo a la otra uniendo los positivos y poniendo el negativo a masa.
Es conveniente proteger mediante un fusible de 50A en la borna del positivo.

Nada más que eso aremaki
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: aremaki en Mayo 26, 2008, 08:09:30 am
OK, gracias!!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: walkandtalkblues en Mayo 26, 2008, 19:03:08 pm
Vaya, me habia confundido de cita, queria citar esto
Cita de: eneko en Mayo 09, 2008, 18:32:47 pm
Ya hemos explicado que si las baterías se separan mediante un relé sea del tipo que sea, cuando están con el motor en marcha, se colocan en paralelo sin más y por tanto la auxiliar debe de ser de capacidad similar o igual a la batería principal.

Si se monta como auxiliar, una batería de mayor capacidad que la batería motor, no se cargará al 100% de su capacidad real siempre y cuando no se separen con un gestor de carga o con un insolator tarado a la capacidad Ah de la batería auxiliar.

Si separamos las baterías mediante un relé y queremos tener más autonomía, la solución siempre es poner más baterías y nunca poner una batería de mayor capacidad.

Lo de los relés...

El de roulot tiene como ventaja un montaje muy sencillo, pero un relé normal sólo tiene un conector más que va al alternador y en algunos casos se puede montar un relé normal y corriente accionado mediante el clausor (llave de arranque) o mediante un botón o lo que queramos pus un relé no es más que un interruptor que se acciona mediante impulsos electromagnéticos.






Eneko tengo que insistir en que estas equivocado. Si el relé separa las baterías con motor parado las baterías pueden ser totalmente distintas. El relé corriente que conecta las baterías con una señal del alternador sería lo mejor puesto que quitamos el contacto y separa instantaneamente. Si usamos el de Roulot no pasa eso, tarda algo hasta que baje la tensión con la consiguiente microdescarga de una de las baterias, pero es una descarga infima ya que si la batería auxiliar está a tope la principal lo estará más y no admitira casi carga. Si rebuscas por atras en este post verás que el Propio Helite en el que te basas para decir eso lo corrovora.

Así que gente, si usamos una DESCONEXIÓN real (relé) con motor parado las baterías pueden ser todo lo diferentes que querais. SI usamos el relé de Roulot, también, pero en éste el uso de la batería grande se vera afectado mínimamente, es decir, seguiremos teniendo muchísima más carga en una de 120Ah que en una de 80Ah pero no serán los 120Ah, sino ALGO menos. Lo que dice Eneko de motor en marcha no es ningun problema. Están en paralelo pero insisto en que tenemos los casi 15V que dá el alternador y así LAS DOS BATERÍAS se estarán cargando. Saludos
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuscus en Mayo 26, 2008, 19:11:13 pm
Creo que esta hablando en la conexion de dos baterias auxiliares? No, en el caso de la principal y auxiliar.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: walkandtalkblues en Mayo 26, 2008, 20:37:26 pm
Cita de: cuscus en Mayo 26, 2008, 19:11:13 pm
Creo que esta hablando en la conexion de dos baterias auxiliares? No, en el caso de la principal y auxiliar.

Jeje me habia confundido de cita, queria poner la anterior, ya está arreglado...
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 26, 2008, 20:52:13 pm
Con el motor parado y por tanto las baterías desconectadas entre sí puedes ser totalmente diferentes.
El problema está en cuanto arrancas el motor que se ponen en paralelo por lo que la auxiliar difícilmente se cargará por encima de la capacidad de la principal.
Pero vamos que esto son recomendaciones personales y cada uno pone lo que quiere o lo que puede.
En mi caso la furgo trae tres baterías (1+2 auxiliares), las 3 de la misma capacidad y además en vez de llevar un relé, lleva un gestor de carga por lo que pudieran ser diferentes si dicho gestor estuviera tarado para otra capacida de batería...
Qué más? pues nada.. el que quiera que ponga una batería auxiliar de 180Ah le cargará el 100% ficticio pues sí llegará al 100% del voltaje suministrado pero no estará físicamente cargada al 100%...

Pêro vamos.. que como digo, mi furgo las traía de fábrica y yo sólamente me apoyo en recomendaciones y lecturas efectuadas sobre el tema; que en realidad ni me va ni me viene
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuscus en Mayo 26, 2008, 20:58:39 pm
Ese gestor de carga me valdria para la transporter, o necesita la centralita que lleva la cali, tienes la referencia de vw. un saludo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ARkA2008 en Mayo 31, 2008, 21:52:31 pm
Buenas noches foreros!

Mi duda es la siguiente despues de leer el post, a ver is alguien me la soluciona. Tengo enmi camper 2 baterias auxiliares de 63Ah cada una. Las cargo mediante un cargador o inversor, es decir q cada vez que kiero cargarlas o se me descargan tengo q tener un enchufe a 220v a mano.

Mi intencion es que se puedan cargar tambien con el vehiculo en marcha. ¿es muy dificil hacerlo? un paralelo mediante un interruptor para Cargar/no Cargar las baterias auxiliares valdria? o se me podria estropear el inversor o el alternador de la furgo?

Otra pregunta es cuanto mas o menos le cuesta cargarse a una bateria de 63Ah? si le pongo una de 95h me durarian mas? podria ponerselas sin cambiar el inversor?

Muchas gracias compis!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colorines en Junio 03, 2008, 23:50:14 pm
Hola compañeros, estoy planificando la instalación eléctrica de la furgo, llevo casi una semana lleyéndome el foro (bastantes horas al día), el caso es que cuanto más leo más claras tengo algunas cosas, pero más se me nublan otras, necesito algo de consejo para llevar a cabo la instalación.

Tengo una Vito con una batería de ácido 75 Ah y le quiero instalar como auxiliar una batería AGM de 120 Ah.

1) El compañero Srobles compró 2 de éstas Effekta de 80 Ah y está encantado:
http://www.prevent-germany.com/pd1156415300.htm?categoryId=14
Lo de la batería no me preocupa mucho, si no es esta pues la InovTech u otra, pero que sea AGM eso sí, la confusión empieza aquí:

2) Para la conexión entre baterías no quiero relé, quiero isolator, el caso es que no tengo ni p... idea de cual ponerle, no sé la diferencia entre un isolator, un separador de carga, un separador de baterías, etc. ¿Alguien me la puede explicar?

Estos son los que indica el compañero Eneko, el precio entre ellos es parecido, pero me imagino que tendrán utilidades diferentes:

Distribuidor de carga Stromat SV 1:
http://www.camcar.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=2904&category_id=102&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1

Separador autom. baterías TREMAT TS 70:
http://www.camcar.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=2905&category_id=102&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1

Estos son más caros:

Separador de carga y separador de baterías Studer:
http://www.todobaterias.com/Subfamilias.php?IdFamilia=15

3) Quiero un cargador de baterías, me imagino que uno de esos inteligentes, el caso es que hay MIL MILLONES de cargadores, yo lo único que quiero hacer de vez en cuando es alguna carga lenta y cuando llegue a un camping o parecido cargar también lentamente, pero hay tantas cosas por ahí que me vuelven loco, ¿alguien me puede aconsejar algo bueno y simple?

4) ¿Hay algún inconveniente (con el alternador, el cargador, etc) si se me antoja ponerle esta batería tocha?
Batería Effekta AGM 200 Ah:
http://www.prevent-germany.com/pd-694506588.htm?categoryId=14

Lo siento por el ladrillo y os doy las gracias por anticipado, saludos.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 04, 2008, 11:20:07 am
Lo suyo es que preguntes a camcar sobre el separador más adecuado.

Les indicas claramente que quieres poner una batería auxiliar de 200Ah y quieres asegurarte de que el separador "separa" totalmente las baterías por lo que no influye la diferencia de capacidad entre la principal y la auxiliar.

Básicamente todos esos aparatos son similares.
Los separadores de carga yo creo que son puentes de diodos. Osea.. la electricidad sólo circula en un sentido.
Los isolators están tarados para una capacidad específica de batería. Dejará pasar corriente hasta que la capacidad esté al 100% y además separa de la principal.

Lo que no tengo claro es si con un separador se pueden poner baterías diferentes puesto que no tengo claro de si realmente separan o por el contrario, su funcionamiento es similar al de un relé.

Lo de los cargadores para 220v.. si no tienes convertidor puedes aprovechar y compra un convertidor + cargador de la marca Fraron. Aquí han hecho varias compras conjuntas y es un producto de calidad y fiable.

Un saludo


Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colorines en Junio 04, 2008, 13:40:44 pm
Acabo de hablar con Camcar y me han aconsejado el Separador TREMAT TS 70.

Al parecer el TREMAT es mucho más completo que un relé normal, carga la baterías por separado y además está al tanto de las baterías para cortar si es necesario (vigila consumos) y que la batería principal esté siempre al máximo.
Con el Distribuidor STROMAT SV 1 creo que se puede seleccionar que batería cargar en cada momento o algo así, tampoco entendía todo lo que me decían y no quería entretener demasiado al vendedor cuando conociendo lo que yo quería ya me había aconsejado el TREMAT.
Por tanto, para dos baterías mejor el TREMAT y para tres pues mejor el STROMAT.

Con respecto a la batería, incluso podría poner la de 200 Ah., con el alternador de la Vito y siendo baterías AGM me dicen que no debería haber problema para cargarlas al máximo y bien, (eso sí, a ver dónde meto unos 50 kg. de batería), me imagino que instalaré la de 120 Ah, pero está bien saber que tengo otras opciones.

Éstoy vigilando el hilo de la compra conjunta del convertidor+cargador FRARON, que parece una buena opción, pero quiero asegurarme de que su función como cargador es la que quiero (carga lenta, recuperación, etc.), me imagino que ahora como ya tengo más claro el tema del separador y la batería pues me centraré más en el tema de los cargadores e inversores.

Muchas gracias por la ayuda ENEKO.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 04, 2008, 18:06:44 pm
Muchas gracias a ti por explicar todo lo que te han contado. La gente pregunta pero luego no cuenta las cosas que termina apañando jeje
Lo de la batería la verdad que tienen razón es que es un tocho batería... lo que puedes hacer es meter una de 80 ahora y luego si ves que tienes que ampliar, metes otra de 80. Lo dejas previsto a futuro y ya está.

Ya nos contarás como se conecta el aparatejo y su funcionamiento si finalmente lo instalas. Únicamente, recuerda meter un fusible antes del separador para no joderlo. Pone que aguanta 70A.. si le pones uno de 60 seguro que no te lo cargas nunca.

Por cierto... hablamos de este aparato:

Separador autom. baterías. TREMAT TS 70.

*imagen borrada por el servidor remoto


Precio: 65,00 €  (16 % I.V.A. Incluído)
Aparato intermedio, se instala para unir o separar la batería de abordo y la batería de arranque. Mantiene la batería de arranque lista.
Tensión: 12 V, capacidad has ta 70 A

Enlace producto en camcar (http://www.camcar.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=2905&category_id=102&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1&vmcchk=1)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colorines en Junio 04, 2008, 21:44:37 pm
Exacto Eneko, el Separador autom. baterías. TREMAT TS 70 es el que me aconsejaron.
Lo del fusible ya lo tenía previsto, hay que plantear bien las cosas para que todo funcione bien y con seguridad.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuscus en Junio 05, 2008, 00:10:02 am
y sabes algo de la instalación? es como el rele de roulot, o hay que conectarlo a la centralita, o al alternador, he estado mirando pero no he encontrado nada. pero si es tan fácil de instalar? pues digo yo que será mucho mejor que el rele de roulot. por lo menos tiene mejor pinta. Un saludo y gracias por la info,
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gmg en Junio 05, 2008, 00:39:55 am
Cita de: colorines en Junio 04, 2008, 13:40:44 pm
Acabo de hablar con Camcar y me han aconsejado el Separador TREMAT TS 70.

Al parecer el TREMAT es mucho más completo que un relé normal, carga la baterías por separado y además está al tanto de las baterías para cortar si es necesario (vigila consumos) y que la batería principal esté siempre al máximo.
Con el Distribuidor STROMAT SV 1 creo que se puede seleccionar que batería cargar en cada momento o algo así, tampoco entendía todo lo que me decían y no quería entretener demasiado al vendedor cuando conociendo lo que yo quería ya me había aconsejado el TREMAT.
Por tanto, para dos baterías mejor el TREMAT y para tres pues mejor el STROMAT.

Con respecto a la batería, incluso podría poner la de 200 Ah., con el alternador de la Vito y siendo baterías AGM me dicen que no debería haber problema para cargarlas al máximo y bien, (eso sí, a ver dónde meto unos 50 kg. de batería), me imagino que instalaré la de 120 Ah, pero está bien saber que tengo otras opciones.

Éstoy vigilando el hilo de la compra conjunta del convertidor+cargador FRARON, que parece una buena opción, pero quiero asegurarme de que su función como cargador es la que quiero (carga lenta, recuperación, etc.), me imagino que ahora como ya tengo más claro el tema del separador y la batería pues me centraré más en el tema de los cargadores e inversores.

Muchas gracias por la ayuda ENEKO.


Pues según lo que pone en esta página http://www.expo21xx.com/nautica21xx/1189_st2_instruments/default.htm lo único que hace el stromat es monitorear el voltaje de las 3 baterías y cuando una llega a 13,8 (useasé la que estamos cargando mediante un alternador, cargador,...) une las 3 en paralelo. Si el voltaje cae por debajo de 13 voltios las separa. O sea que no es más que lo de siempre pero con 3 baterías. Y sigues teniendo el problema de que la carga no es independiente porque se conectan en paralelo.
Yo quiero conectar una 3ª batería (de la compra conjunta ;D), pero es de distinta capacida que la segunda, así que no quiero ponerlas en paralelo. Estaba pensando en el siguiente montaje:

*imagen borrada por el servidor remoto (http://img395.imageshack.us/my.php?image=montajefz7.jpg)

donde con un par de "conmutadores" cambiaría la conexión de carga y de consumo a una u otra batería. El tema es que no sé si cambiando de posición el interruptor con el motor encendido, si la batería auxiliar está muy baja igual el "chispazo" de corriente es demasiado para el interruptor por haber mucha intensidad. ¿?
No sé si me explico: ¿tendría que poner algún interruptor que soporte más corriente de lo normal?
¿Algún conocedor del tema?
Con un indicador de carga después en una de las líneas de la caja de fusibles y una protección que desconecte el circuito ante una tensión baja, pues ya está completo el tema y sólo hay que preocuparse de conmutar la carga o el consumo manualmente si queremos usar una batería u otra. (puedes dejar siempre la misma conectada y tener la otra de reserva).
Todo este jaleo porque sigo sin ver un cacharro que realmente haga una carga independiente e "inteligente" de las 3 baterías.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colorines en Junio 05, 2008, 00:47:40 am
Cuscus
Pues de la instalación no sé nada, me imagino será más complicada que la del relé de roulot, pero no creo que los de Camcar tengan problema en decirme detalladamente cómo se instala, por lo que hablé esta mañana son gente amable.
El caso es que este aparato cuesta más o menos lo que el relé de Roulot, pero es mucho mejor para las baterías, así que prefiero complicarme un poco la vida instalándolo.
Supondo que el separador irá conectado entre las dos baterías, a masa y también al alternador, pero más allá de eso...
Si cuadra por ahí hay alguien que tenga instalado algo parecido. ¿alguien...?
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tenten en Julio 04, 2008, 12:32:42 pm
hola a todos
por fin me toca poner atención a este manual, pues por fin me voy a poner a ello  ;D
muchas gracias por todo lo aquí escrito, está claro que sin esta información, podría olvidarme de hacer todo esto
escribo en el post porque tengo unas dudas importantes, sobre todo, en relación al segundo esquema de eneko y en el lado del 220V, pues toda la instalación interior a 12V, la veo claro.. (ya vendrán las dudas cuando me ponga manos a la obra)

A ver, yo quiero poner un enchufe de 220V escondido, y alimentar lo siguiente:

1. un cargador de baterías que irá conectado a la batería auxiliar,
2. la nevera waeco y,
3. tres enchufitos que voy a colocar por dentro

Por este motivo, quería proteger estas tres partes por separado..
por ejemplo, para no tener tensión en los enchufes si no lo necesito pero más importante (pues esto lo puedo hacer con un interruptor normal), protejer de algún posible cortocircuito o sobretensión o lo que sea, que pase en una parte, a las otras..

¿podéis ayudarme? ¿cómo lo podría hacer? 
Se me ocurre poner el interruptor diferencial que decía eneko en su esquema, 2x13A 10mA, y luego, poner 3 interruptores termomagnéticos .confuso2
pero de cuánto? y cómo? yo no entiendo mucho de estas instalaciones,
...entre neutros, fases, trifásicos, y miliamperios.. ufff
cualquier ayudita será bien venida, jeje
mil gracias  ;)  ;)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 04, 2008, 13:53:57 pm
Lo último... debes poner un diferencial para proteger derivaciones a tierra o lo que entre tú y yo denomiramos: "calambrazos" y luego debes proteger los circuitos de 220v con magnetotérmicos.

El calculo del térmico es sencillo. I = P(w) : V(220v)... un aparato de 440W de potencia (por cuadrar) debería llevar un térmico de 2A.... un aparato no, el circuito que soporte 440w mejor dicho..

Para los enchufes se tira una sóla línea, calculas el consumo máximo y ya tienes el térmicos.

Deberás tener en cuenta que una cosa es lo que quieras enchufar y otra lo que puedas ya que nunca te vas a conectar a una red directa sin protección. Bien sea en un camping o en tu garaje siempre conectarás tu furgo a un enchufe que a su vez estará protegido con su correspondiente térmico y cuya red queda bajo un diferencial, con lo que la potencia máxima la vas a tener siempre limitada desde el exterior.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tenten en Julio 04, 2008, 14:03:30 pm
Cita de: eneko en Julio 04, 2008, 13:53:57 pm
Lo último... debes poner un diferencial para proteger derivaciones a tierra o lo que entre tú y yo denomiramos: "calambrazos" y luego debes proteger los circuitos de 220v con magnetotérmicos.

El calculo del térmico es sencillo. I = P(w) : V(220v)... un aparato de 440W de potencia (por cuadrar) debería llevar un térmico de 2A.... un aparato no, el circuito que soporte 440w mejor dicho..

Para los enchufes se tira una sóla línea, calculas el consumo máximo y ya tienes el térmicos.

Deberás tener en cuenta que una cosa es lo que quieras enchufar y otra lo que puedas ya que nunca te vas a conectar a una red directa sin protección. Bien sea en un camping o en tu garaje siempre conectarás tu furgo a un enchufe que a su vez estará protegido con su correspondiente térmico y cuya red queda bajo un diferencial, con lo que la potencia máxima la vas a tener siempre limitada desde el exterior.

;D  ;D  ;D
muchas gracias eneko
es verdad, lo calculo según yo quiera,
por ejemplo, la waeco que tiene una potencia de 45 aprox --> sería de 0,2 ó 0,25 más o menos
ok
pero de todas formas, es cierto, un enchufe de un camping suele ser muy limitadito..
perfecto, a ver qué tal se me da, ya os contaré ;)
muchísimas gracias
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colorines en Julio 04, 2008, 19:30:37 pm
Bueno compañeros, pues al final me he comprado una batería AGM Heycar de 120 Ah. (comprada al compañero Vanequip por 200 €) y un cargador CTEK XS 7000 (ebay Alemania por 135 €).

Ahora falta el tema de la conexión, hoy he hablado con los de CAMCAR acerca del TREMAT TS 70 y amplío la información posteada anteriormente:

Me han dicho que este aparato, según sus palabras "más bien separa consumos", pone las baterías en paralelo por lo que se cargan y descargan a la vez, pero que cuando la batería principal baja de 13,5 V se desconecta y los consumidores sólo tiran de la secundaria.

Respecto a las baterías me dicen que pueden tener capacidad diferente (no es grave), pero que deben ser de la misma tecnología (plomo ácido, AGM o gel, esto ya es más importante).

En mi caso la principal es de plomo y la secundaria AGM y me recomiendan que conecte las dos baterías al alternador directamente para que éste las cargue por separado y no se junten nunca (realmente esto es lo que quiero desde un principio, pero no sabía que se pudiera hacer).

La verdad es que mirando las tripas de mi furgo (Vito 2005) no tengo ni idea de por dónde está el alternador, (tengo sospechas) pero bueno, ya lo encontraré que por ahí anda. ¿Alguien ha conectado dos baterías directamente al alternador o sabe cómo podría hacerse? Si alguien tiene alguna foto de dónde está el alternador me sería de gran ayuda.

El lunes hablaré con los de Todobaterías.com acerca del Separador Studer MBR 12-80, ya os contaré.

Saludos.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: forest en Julio 04, 2008, 19:59:21 pm
Tengo una duda.Estoy liado con la segunda bateria.La cuestion es que no pensaba ponerle rele,pensaba ponerle un desconectador de baterias,pero despues de pensarlo bien lo voy a poner.Pero la instalacion ya la tengo echa.Mi duda es la siguiente:Le he metido cable de 35mm¿no pasa nada,no?Y el rele donde lo pongo despues del desconectadro o antes?Muchas gracias colegas.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 04, 2008, 20:04:22 pm
de 35mm? será de 3,5mm² o algo así... no? el cable se mide por su sección y claro 35mm² ten seguro que no tiene porque sería un cable de kilo el centímetro.

Si has puesto cable de tres y medio vas justo.. justo no.. no vale, reventará el cable por la alta intensidad que debe soportar. Mínimo 10mm² de sección.

Lo del desconectador manual haces bien en deshecharlo porque tiene riesgo por el pico de intensidad que se produce al conectar las baterías. Aquí hay gente que los ha montado y no pasa nada... pero.. y si pasa?

El relé ssea cual se, se pone entre los 2 bornes positivos de ambas baterías, a poder ser, cercana a la batería motor. Luego ya puede ser un relé electrónico como el de roulot que se contacta con 13,5V o de impulso electromagnético que se contacta al accionar la llave, dar a un botón, con el alternador, lo que quiera.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: forest en Julio 04, 2008, 22:10:39 pm
Bueno a ver si me explico.El cable es gordo es mas de 16mm pues he puesto de 10mm el que va de la bateria secundaria a la caja de fusibles de los consumibles y es el doble de gordo.Pero el rele lo pongo antes del desconectador? Es por no desmontar todo ahora que la semana que viene me voy de viaje.Saludos.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 04, 2008, 22:50:42 pm
Lo tienes que poner en lugar del conmutador de baterías manual. Ni antes ni después.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Julio 05, 2008, 10:03:46 am
otro que se anima,acabo de pedir el rele a roulot a ver que tarda,no parece muy dificil pero tengo alguna duda todo lo que sale de la bateria secundaia que pone 20a que son fusibles?otra cosa no se puede una vez llevados los cables a la bateria secundaria poner una toma de mechero triple y hay enchufar lo que uno quiera?
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 05, 2008, 10:16:52 am
Lo de 20A que comentas es una caja de distribución con fusibles de 20A.
La intensidad de dichos fusibles podrá variar en base a los consumibles que protejan.
De la misma forma que la sección del hilo de los circuitos que también podrá variar en base a la intensidad que deban soportar.
Claro que puedes conectar una toma triple pero NO enchufar lo que quieras así alegremente. Esas tomas están pensadas para enchufar chorraditas de poca potencia y deberás ajustarte a la intensidad que soporte dicha toma que no es más que un ladrón de 3 en 1
Lo mejor....1 toma, 1 Fusible, 1Circuito
Lo más barato es el cable y mejor que eches un carro de líneas que no que te quedes corto y pasado mañana te las veas puñeteras para meter un circuito porque sacan no sé qué aparato wapo e innovador para las furgos que quieres tener.
El esquema es eso.. un esquema.... luego se debe ajustar a las ncesidades concretas de cada usuario.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: forest en Julio 06, 2008, 18:41:15 pm
Gracias eneko mañana me llega el relé.Lo pondré a un 1 metro de la principal así aprovecho toda la instalacion solo tengo que intercalar un fusible de 60A.No hay problema por ponerlo a 1 metro de la principal ?no?Saludos.Que hariamos sin gente como tú. .palmas .palmas
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Julio 06, 2008, 23:05:13 pm
gracias eneko,acabo de mañana me pongo manos a la bateria,a ver lo que sale al final :roll:
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 08, 2008, 12:37:52 pm
Venga otro esquema.

Se trata de la versión más económica ya que suprimimos el relé de roulot por un relé normal que accionaremos bien por un interruptor, con el contacto, con el alternador o con cualquier otra fuente de impulsos eléctricos.

Supone un ahorro de unos 70€ respecto del resto de montajes y tiene como punto fuerte que el relé lo podemos comprar en cualquier tienda de autorrecambios.

*imagen borrada por el servidor remoto (http://img211.imageshack.us/img211/3184/esquemamanualbaterias00zb8.jpg)
Pinchar en la imagen para ampliar
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: danyelrr en Julio 08, 2008, 13:55:30 pm
Seguramente me lo he saltado, pero se podría poner una regleta de clemas para conectar los negativos de los consumibles? Me explico, Sacar un cable de 2,5 mm del negativo, comunicar todas las clemas entre sí, y conectar los negativos de los aparatos y luces que tengamos, en vez de buscar masas por todos los lados. Ya sé que es tirar 2 cables, pero para algunas cosas puede resultar interesante ¿no?
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 08, 2008, 14:13:09 pm
Claro claro lo suyo es juntar todas las masas en un punto. Recomendable 100%
En los anteriores esquemas sí puse las masas con una ficha... en éste quería dejarlo más nítido.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: danyelrr en Julio 08, 2008, 14:14:26 pm
Mucha gracias  :)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Julio 08, 2008, 16:10:46 pm
que nombre artistico tiene el rele ese barato?y lo que habria que hacer es accionarlo nosotros manualmente pero en que momento???
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colorines en Julio 08, 2008, 16:22:23 pm
Es uno como este:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=14335.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=14335.0)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 08, 2008, 16:59:53 pm
El relé es un "relé interruptor" de x A.... pongo x porque puede variar en función del amperaje que desarrolle el alternador. De precio? nada muy poco
El accionamiento ya he puesto que:

a) Mediante un interruptor. Conectaremos ambas baterías siempre que queramos, obviamente lo suyo es con la furgo en marcha

b) Conectado al alternador. Al estar andando la furgo el relé recibe un impulso que excita la bobina que a su vez cierra el relé para dejar pasar la corriente.

c) Conectado al clausor de la llave.. osea en donde metes la llave para dar al contacto.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Julio 08, 2008, 17:37:52 pm
eneko yo soy mas simple que el mecanismo de un botijo,lo que quieres decir es que podemos ahcerlo de cualquiera de la maneras a b o c no?y otra cosa el alternador tirara de las 2 baterias'la mia es una vito del 96.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 08, 2008, 18:14:57 pm
sí... opción a.. opción b.. jejeje... no hay que hacer las 3 cosas no jeje

El alternador... el alternador no tira o deja de tirar... el alternador es como una fuente con un caudal de agua que tiene que llenar las baterías.. a más baterías qué pasa? pues que tarda más tiempo... problemas? ninguno y además siempre puedes comprar otra furgo que están que las regalan jejeje
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Julio 08, 2008, 18:38:55 pm
vale eligo la opcion a me a tocado algo?? .sombrero
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tenten en Julio 09, 2008, 08:58:16 am
Cita de: eneko en Julio 04, 2008, 13:53:57 pm
Lo último... debes poner un diferencial para proteger derivaciones a tierra o lo que entre tú y yo denomiramos: "calambrazos" y luego debes proteger los circuitos de 220v con magnetotérmicos.
El calculo del térmico es sencillo. I = P(w) : V(220v)... un aparato de 440W de potencia (por cuadrar) debería llevar un térmico de 2A.... un aparato no, el circuito que soporte 440w mejor dicho..
Para los enchufes se tira una sóla línea, calculas el consumo máximo y ya tienes el térmicos.
Deberás tener en cuenta que una cosa es lo que quieras enchufar y otra lo que puedas ya que nunca te vas a conectar a una red directa sin protección. Bien sea en un camping o en tu garaje siempre conectarás tu furgo a un enchufe que a su vez estará protegido con su correspondiente térmico y cuya red queda bajo un diferencial, con lo que la potencia máxima la vas a tener siempre limitada desde el exterior.


Vuelvo a la carga eneko, pues aun me quedan dudas para ir a comprar esta tarde todos estos cacharritos:
al ir a mirarlos al leroy, me encontré con tipos "neutro-fase" "fase-fase" y así...
imagino que el diferencial de 2x13mA será NEUTRO-FASE ???
y los magneto-térmicos ??? 

el circuito de 12V, ya os lo enseñaré, me lo está montando un amiguete y está quedando genial ;)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: spn180 en Julio 09, 2008, 09:06:54 am
Cita de: eneko en Julio 08, 2008, 12:37:52 pm
Venga otro esquema.

Se trata de la versión más económica ya que suprimimos el relé de roulot por un relé normal que accionaremos bien por un interruptor, con el contacto, con el alternador o con cualquier otra fuente de impulsos eléctricos.

Supone un ahorro de unos 70€ respecto del resto de montajes y tiene como punto fuerte que el relé lo podemos comprar en cualquier tienda de autorrecambios.

*imagen borrada por el servidor remoto (http://img211.imageshack.us/img211/3184/esquemamanualbaterias00zb8.jpg)
Pinchar en la imagen para ampliar



Joder eneko! Ayer me compré el relé de roulot, ya podrías haber publicado esto un poco antes...!!!!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: spn180 en Julio 09, 2008, 09:12:24 am
Pregunta chorra:
Los terminales negativos los puedo enchufar en cualquier hierro de la furgo?? La tuerca que sujeta el asiento al suelo, por ejemplo??

Gracias maestro!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 09, 2008, 09:15:29 am
Sí ahí puedes coger la masa. Lo suyo es limpiar la superficie bien e incluso puedes poner una tira de cobre trenzado que se usa para hacer masa
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: forest en Julio 10, 2008, 19:56:23 pm
Bueno despues de mucho preguntar y de leer.Ya la tengo instalada con el relé de roulot solo me falta poner el positivo a la principal y la masa del relé y ya está.Mañana la provaré y el Sabado salgo de viaje osea que mas vale que todo vaya bien.Muchas gracias por todo sois la caña.SAludos.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 10, 2008, 20:50:53 pm
Siempre positivo nunca negativo  .meparto

En serio... se conecta siempre todo el cableado de positivo y al final se conecta la masa. SIEMPRE ASI!
Para desmontar.. quitamos masa y luego vamos soltando de las bornas + de la batería.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: forest en Julio 10, 2008, 21:36:25 pm
ya ya.Me referia hacer los conectores y preparar los cables.Venga gracias.Ya pondré fotos.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tenten en Julio 14, 2008, 11:29:08 am
hola otra vez
yo vuelvo con lo mío, y es la instalación del 220V de entrada, según la parte del esquema de eneko:

(http://www.subirimagen.es/08/0714/200727/sistema220V.GIF) (http://www.subirimagen.es/200727/sistema220V_GIF.html)

Dos cosillas:
uno --> No he conseguido el diferencial de 13Amperios, sólo lo he encontrado de 25.. ¿puedo instalar éste??
y dos --> ¿Alguien puede poner un esquema/croquis fácil de seguir para conectar el diferencial con el enchufe exterior y el diferencial con la instalación interior??

muchas gracias  :)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 14, 2008, 11:33:01 am
El diferencial trae su esquemita serigrafiado en el frontal. Si no el electricista de la tienda en dnd lo compres te lo dirá sin problema.
Si no encuentras uno tan pequeño, pon un diferencial y un térmico más pequeño seguido
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: aitorbiga en Julio 16, 2008, 16:05:44 pm
Aupa

Bueno quería aclarar una cosilla. Creo que entiendo un poco de electricidad  :) :) y creo que hay un error a la hora de utilizar ciertos componentes. Un interruptor diferencial nunca se debe colocar para proteger un circuito electrico. Su uso (como su propio nombre indica) es para protegernos a los usuarios o a elementos del circuito de derivaciones a masa (lo tipico que tocas la lavadora y te da un chuscazo). La intensidad que soporta debe ser muy superior a la intensidad de trabajo de la instalacion que "protege" para que no sufra daños por cortos, etc (si mirais en vuestra casa seguramente tendreis uno colocado de 40 A cuando la instalacion sera de 15, 20, 25 A lo que os suministre vuestra empresa). Ademas la intensidad de corte dependera de si disponeis o no de toma tierra. Sino es asi tendreis uno de alta sensibilidad de 30 mA (creo que en instalaciones particulares ahora es obligatorio). Para proteger un circuito contra sobreintensidades debemos utilizar un PIA, magnetotermico... tarado a la intendidad de la instalacion a utilizar. Estos elementos si que estan diseñados para proteger un circuito contra sobreintensidades y calentamiento de los conductores. Yo colocaria un diferencial seguido de un magnetotermico o tambien un diferencial con magnetotermico incorporado que es bastante mas caro.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 16, 2008, 16:46:14 pm
Todo ok lo que dices aitorbiga  ;)

Está por algunos hilos explicado también y cuento que térmicos hay que poner, etc.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tenten en Julio 24, 2008, 15:21:17 pm
Por fin hice toda la instalación
muchas gracias por toda la ayuda
Puse el interruptor diferencial y detrás el magneto-térmico y bueno, parece que el sistema de 220 V funciona.. Le pusimos un enchufe camuflado detrás del parachoques izquierdo trasero para la entrada del 220 dentro de la furgo.. De ahí, va al diferencial y al magnetotérmico, de ahí, salen 4 circuitos a 4 interruptores y de cada interruptor saco 4 enchufes, que dos son para la nevera y el cargador, y otros dos, libres en la furgo para enchufar lo que necesite.. Probado y funcionando ;)

Del sistema de 12 V, también está todo montado, saco 8 circuitos, cada uno por su fusible, para la bomba/grifo, nevera, 4 luces, y 2 enchufes.. Todo probado y funcionando.
Monté también el monitor de control de batería Nasa_BM-1  que queda muy chulo y que me da toda la información de la batería.

Todo metidito en cajas estancas, como aconsejábais por aquí

a la vuelta, prometo fotos
muchas gracias por todo   ;D
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ASZA en Agosto 16, 2008, 11:33:48 am
Después de estudiar los esquemas de Eneko, el gran eléctrico de furgovw, me ha surgido una duda. En el primer esquema ha puesto un inversor de 150 W para de 12 voltios continua obtener 220 voltios alterna. Todo claro
En el segundo esquema que tiene toma para conectarse al camping, hay un enchufe de 220 voltios alterna. Este solo funciona cuando estas conectado a la red del camping? o el transformador de 220 AC/12 DC trabaja de forma contraria y convierte 12 DC en 220 AC?
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fran t3 en Agosto 24, 2008, 14:59:27 pm
gracias eneko .ereselmejor
este finde me pongo a renovar todo el cableado

quiero poner una tercera bateria an paralelo a la 2ª
¿que te parece?

un saludo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 24, 2008, 19:52:50 pm
Sencillo fran T3. La 3ª batería ponla de la misma capacidad que la 2ª, unes los positivos con hilo de 10mm2 y el negativo lo pillar a chapa a algún tornillo que tengas a mano cerca.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fran t3 en Agosto 24, 2008, 21:08:35 pm
ok y gracias

cuando lo instale os pongo un toldo que me he fabricado por 50 EUROS
un saludo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: arnoldo en Septiembre 15, 2008, 15:48:11 pm
Pues siguiendo paso a paso la instalacion de la segunda bateria en mi T3 me surge un problemilla con el relé Nagares,

Hago toda la instalacion cogiendo de la salida "W" del alternador para al activacion del relé con la masa al negativo de la bateria. Cuando enciendo la furgo y acelero un poquito del rele sale un sonido tipo "Cleqcleqcleqcleq..." (maomenos, que la onomatopeyas no son mi fuerte). Si directamente le enchufo con la furgo parada con un  cable desde el positivo de la bateria principal a la dichosa patita del relé, el jodido si que hace un claro "Clac". El rele funciona.

Será que tendré alguna conexion mal??
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: markintosh en Septiembre 15, 2008, 16:03:29 pm
seguro que pones todas las paticas bien?

es que eso de la w con la masa al negativo de la bateria que has puesto no me suena muy bien.

El cable de la w a la patita del 85. Se la has puesto así?, y el 86 a la masa
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: arnoldo en Septiembre 15, 2008, 17:23:40 pm
Así es, de la "W" a la patita y de la otra patita al negativo de la bateria (Masa).
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: arnoldo en Septiembre 16, 2008, 08:09:56 am
Ayer comprobando con el polimetro observé que la patita "W" solo da 6.9 v, quizá no sea suficiente para excitar el relé y en cambio directo de la bateria con sus trece y pico sí.

vamoaver si al final lo consigo....
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: markintosh en Septiembre 16, 2008, 11:21:42 am
Puedes hacer como hizo vts, con ese cable directo al positivo y un interruptorcico al que le das cuando te pones en marcha. Suerte
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Septiembre 16, 2008, 11:28:41 am
Yo es que creo que es más sencillo excitar la bobina desde la radio (en caso de que sólo funcione con el contacto), desde el clausor, etc que desde el alternador
Lo del interruptor... es lo de siempre.. nunca se te olvida quitarlo hasta que se te olvida... hombre que con su led y tal no debería pero a veces andamos como lokas por ahí

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: arnoldo en Septiembre 17, 2008, 09:41:24 am
En la antigua lo tenia con interruptor, pero para eso no me compre el relé, y la mitad de las veces me olvidaba conectarlo o desconectarlo....

En el alternador la patita "W" es la unica que da corriente al arrancar el motor? supongo que podré coger de otro lado.... es que tengo ya toda la parafernalia instalada en el hueco del motor, y cambiarlo o tirar cable hasta delante...
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Septiembre 17, 2008, 10:13:52 am
arnoldo.... hay una patilla que esté marcada con +D ? es que me da que es esa según lo que leo del hilo del relé de nagares (http://www.furgovw.org/index.php?topic=14335.165)

Por otro lado comprueba que estés conectando bien el relé.
85 y 86: Son la bobina y necesitan una masa a chapa y la señal + del alternador. Es indiferente la posición
30 y 87: Unen los + de ambas baterías. Es indiferente la posición

En el + a la bobina deberías poner un fusible de 5A para protegerla.
En el hilo + de la principal al relé uno de 50A y yo pondría otro en el + de la auxiliar.

Conecta primero los cables de la bobina con el fusible de 5A por si hicieras algo mal y compruebas el "clack" ya que si se pone "clack clack clack" no tiene que ser bueno para las baterías el cachondeito ese

No obstante si ves que te mareas puedes coger en la cajita de fusibles con un tester y mirar que fusible tiene tensión sólo cuando tenemos el motor en marcha y pinchar ahí el positivo.

Comprueba que la masa sea ok. Si quieres puedes pillar una masa de trenzado en una autorecambio y ponerla del - de la batería a chapa y en ese punto coger tus masas. Puede que esté haciendo mala masa y esas trenzas mejoran el rendimiento además del arranque y proteger la batería... seguro que te suena haber visto una especie de tira de cobre o aluminio como si fuera una pulsera pero gorda que va en la batería y que antes llevaban todos los coches. Yo tengo una pero en la furgo y está en el 5º carajo si no te enseñaba una foto...

Es importante tener las masas bien tomadas con buen contacto sin suciedad y tal...

Ya nos dirás..



Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: arnoldo en Septiembre 18, 2008, 09:20:52 am
Pues ayer probe la otra "patita" del alternador. No lleva faston si no es un terminal que va a un tornillo de la parte del alternador de donde sale la alimentacion a la bateria.

En parado no da voltaje, al arrancar tampoco y al acelerar un poco y apagar el led del salpicadero (el que indica bateria) da los 13.9 v. Lo probé y funciona excitando el relé y dando paso de corriente de la bateria ppal a la secundaria.

Esta mañana cuando he llegado a donde tenia la furgo aparcada no estaba en llamas ni se habia quemado nada..... Mañana cuando tenga unos minutejos y luz solar comprobaré todo otra vez.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuscus en Octubre 25, 2008, 22:05:52 pm
la relevancia al famoso rele de roulot en el reino unido es el smartcom, funciona exactamente igual pero es mucho más barato e incluye el cable, o por lo menos eso es lo que yo entiendo en el anunciohttp://www.towsure.com/product/2973-Self-Switching_Combination_Relay_Wiring_Kit (http://www.towsure.com/product/2973-Self-Switching_Combination_Relay_Wiring_Kit)

una foto de como quedahttp://www.brick-yard.co.uk/forum/uploads/4171/Battery.JPG[/img]](http://www.brick-yard.co.uk/forum/uploads/4171/Battery.JPG) (http://[img)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JonyMao en Noviembre 19, 2008, 18:42:00 pm
Sin ánimo de aportar nada nuevo que no haya sido explicado detalladamente en estas páginas, quería mostraros un esquema de la conexión de una batería auxiliar mediante relé Nagares. La única diferencia está en el diseño del esquema, en este caso en 3D, con el objeto de intentar clarificar un poco el montaje.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jonymao/3043732988_9142a6cc69_o_big.jpg)
Vista general de la instalación.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jonymao/3043733068_36839ef73e_big.jpg)
Detalle del fusible de protección para la batería principal.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jonymao/3043732874_a18ab244c7_big.jpg)
Detalle de la conexión del relé Nagares (visto tal como esta en la vista general).
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jonymao/3042895555_bdf5f7c1d7_big.jpg)
Detalle de conexión al alternador desde el relé.


Espero que alguien pueda sacar partido de esto.

Un saludo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: petate a frutas en Noviembre 19, 2008, 18:46:59 pm
Jony Mao muy buen trabajo con el 3D, seguro que más de uno te va a estar muy agradecido .ereselmejor



Un saludo
Fe
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 19, 2008, 18:49:46 pm
ya ves si queda clarificador.... yo es que tengo defecto profesional por la representación en 2d

Pues si me dejas lo pongo en la 1ª página.

No obstante yo le metería un fusible más en el + de la auxiliar

Muchas gracias por entretenerte en el trabajo, de verdad que se agradecen estas cosas ;)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JonyMao en Noviembre 19, 2008, 19:23:36 pm
Cita de: eneko en Noviembre 19, 2008, 18:49:46 pm
...
No obstante yo le metería un fusible más en el + de la auxiliar...


Lo tenía así de un esquema que miré (no recuerdo cuál). Yo también pensaba en que mejor proteger también la auxiliar desde aquí.

Cita de: eneko en Noviembre 19, 2008, 18:49:46 pm
ya ves si queda clarificador.... yo es que tengo defecto profesional por la representación en 2d

Pues si me dejas lo pongo en la 1ª página.


Tu esquema en 2D es perfectamente claro y detallado. Me sirvió para decidir cómo hacer mi montaje y qué necesitaba
¿Que si te dejo? Todo lo que aquí se ponga debería ser de todos.Usalo como mejor creas.

Un saludo.

PD: gracias nectardefrutas, con que le sirva a alguien como otras cosas me han servido a mi estoy más que pagado. Al fin y al cabo no estoy contando nada nuevo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Noviembre 19, 2008, 21:13:45 pm
quien me dice lo que te puede durar la segunda bateria con una cosa que gasta 260 w a 50  hz y 1.8 voltios o algo asi  :-\
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 20, 2008, 00:33:18 am
Supongo que con un transformador no jopeter? como pueden ser 260w a 1,8v? eso es imposible.... de qué aparato hablamos?
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colorines en Noviembre 20, 2008, 14:58:15 pm
¿Un condensador de fluzo?
... lo habrá pillado en dealextreme.com...  .meparto
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GOFIO en Noviembre 20, 2008, 15:57:27 pm
Muchas gracias JonyMao, que guapo ese trabajo y superdetallado,  .ereselmejor  .palmas

  Un saludooooonnnnn.......
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pin en Noviembre 20, 2008, 17:39:02 pm
jonymao , muy currelado ese esquema 3d, tienes merito chaval ,ahora llega a un acuerdo con eneko para colocarlo en su manual en su sitio correcto.meparto .meparto
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Noviembre 20, 2008, 21:45:14 pm
jajaj condensador de fluzo,eso era de regreso al futiro no?jeje
me equivocao y si es enchufandolo al conversor de 220 es un aparato nuevo que nos han traido a la tienda y que da calor es como una pantalla esta muy chulo y me han regalado uno para que ahga pruebas en la furgo y va a 230 50 mhz y 1,8 amperios  :-\
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colorines en Noviembre 21, 2008, 00:38:42 am
Cita de: jopeter en Noviembre 20, 2008, 21:45:14 pm
jajaj condensador de fluzo,eso era de regreso al futiro no?jeje
me equivocao y si es enchufandolo al conversor de 220 es un aparato nuevo que nos han traido a la tienda y que da calor es como una pantalla esta muy chulo y me han regalado uno para que ahga pruebas en la furgo y va a 230 50 mhz y 1,8 amperios  :-\


Tienes toda la razón "McFly".
¿Calor eléctrico a sólo 1,8 Ah? eso interesa... ¿cuándo lo váis probar?

Eneko, es sin ánimo de desviar el tema, (pero es que son 1,8 Ah).  ;)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 21, 2008, 00:41:49 am
Ya... pero es lo que dudo.. jeje que nos diga el consumo..
Llévalo mañana al trabuco jopeter y lo vemos  ;D
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 24, 2008, 13:26:24 pm
Aupa , a ver si estos rele valen para separar las baterias , lo digo porque son más baratos que el de roulot , los vende en una tienda de nautica



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/rele1.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/rele2.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/rele3.jpg)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 24, 2008, 20:43:08 pm
Algún entendido en la materia de las   .electrificado  ?
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 24, 2008, 22:07:34 pm
Creo que hay que conectarlo al alternador... no lo sé...pero si es así basta con un relé "vulgaris"....
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gaizka10 en Noviembre 28, 2008, 11:16:30 am
hola eneko
en primer lugar te he leido y eres un fenomeno tio ;D y yo un verdadero ignorante en este tema pero con muchisimas ganas de apreden, mira te explico mi situacion.
tengo una caravana q lleva placa solar de 55w y "carga" una bateria de 60 amp. de acido, con esta bateria alimento solo luz y bomba de agua de el fregadero y 6 bombillas de 12 v/ los watios los desconozco pero seran muy pokitos es la luz interior de la caravana, mi idea es poner una bateria en el arcon exterior pero ahora viene el problema:
los sinverguenzas de la ford me han puesto una piña de 7 y para mas narices y rematar mas la chapuza me han cojido la toma de corriente para la caravana de una toma de mechero q tengo en el maletero con una seccion de cable muy pequeña, yo ahora a parte de lo q tengo me han aconsejado q deje la piña de 7 y q lo haga independiente con una salida directa de la bateria a una conexion independiente a la piña puesta junto a la toma de corriente de la piña( no se si me he explicado bien) ese cable sera de una seccion de 10mm tanto positivo como negativo y mi duda es la siguiente:
en principio kiero ponerle una bateria de 60 amp. por q me han dicho q tiene q ser de semejantes caracteristicas q la de el coche yo tengo un c-max 1.6 110cv. tiene un alternador inteligente y creo q da 150amp. pero no se q rele ponerle, tambien saber si es posible colocar una tercera bateria en paralelo a la segunda y habria posibilidad de cargar las tres pero si huviera posibilidad tambien sigue mi duda de q ponerle he leido q venden en roulot este aparato RELÉ DE CARGA AUTOMATICA E-772 tambien en camcar hay estos Separador autom. baterías TREMAT TS 70 y Distribuidor de carga Stromat SV 1 en funcion a mi idea cual ,me aconsejas? y por q? lo de la tercera bateria es opcional pero si alguno de estos aparatos me da la posibilidad por lo menos saberlo para tener mas opciones muchas gracias eneko y un saludo. ;)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 28, 2008, 11:28:20 am
Esto me lo has preguntado ya no? me suena haberlo visto y respondido antes  :-\
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: petate a frutas en Noviembre 29, 2008, 19:30:08 pm
Bueno chicos después de leer las 20 páginas me he decidido a montar dos baterías auxiliares, las dos misma capacidad, marca etc... tal como se ha recomendado por aquí. Seguiré el manual hecho por Eneko

Las dos dudas que no he visto en estas 20 páginas o por tanto apretón de lectura se me pueden haber escapdo son las siguientes:

Los fusibles, hay que ponerlos en función de potencia del equipo a conectar. Visto en otro foro, siento no guardar el enlace, pero aplicaban una fórmula para saber qué amperaje hay que poner:

I=P/V Intensidad=Potencia dividido entre los vóltios. Un cálculo puede ser el de un equipo de 50W. Entoces ´sería I=50/12= 4,16 recomendaban poner un 20% para los picos vamos en este caso valdría un fusible de 20 Ah.

Como he comentado esta info. la he sacado de otro foro y es la que me ha parecido más fiable. En el caso de poner un fusible de mayor amperaje pues no serviría para nada la protección del fusible, vamos que en este caso en vez de 20 se ponga uno de 30 Ah. Y si lo ponemos de menor creo que el resultado es obvio, se quemaría.

La otra duda es que quiero conectar dos baterías auxiliares, los consumibles se han de conectar "todos" a la última batería conectada en paralelo, o hay que repartir los consumibles entre las dos baterías, mi idea es que colocándolos en la última es suficiente, ya que las dos baterías están enparalelo, pero vamos igual estoy equivocado y hay que repartir entre las dos.

Y por última el borne negativo de la última batería tiene que ir a la carrocería, o simplemente conectar todos los negativos en circuito cerrado y solo dejar como masa la batería de arranque motor.

Un saludo a todos y gracias por "lo tanto" aclarado.
Fe
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 29, 2008, 20:03:18 pm
CitarI=P/V Intensidad=Potencia dividido entre los vóltios. Un cálculo puede ser el de un equipo de 50W. Entoces ´sería I=50/12= 4,16 recomendaban poner un 20% para los picos vamos en este caso valdría un fusible de 20 Ah.

Con esto te has liado al echar la cuenta.. la intensidad con un consumidor de 50w será de 4,16A y por tanto deberás proteger esa línea con un fusible de 5A que es el que más se acerca a la intensidad real máxima que se dará. Lo de los 20 no sé de dónde ha salido  :-\

CitarLa otra duda es que quiero conectar dos baterías auxiliares, los consumibles se han de conectar "todos" a la última batería conectada en paralelo, o hay que repartir los consumibles entre las dos baterías, mi idea es que colocándolos en la última es suficiente, ya que las dos baterías están enparalelo, pero vamos igual estoy equivocado y hay que repartir entre las dos.


Al tener 2 baterías en paralelo es como si tuvieras uno.. dada la velocidad de los electrones es algo irrisorio por lo que puedes conectar todo a una, la mitad a cada una.. como quieras... sin problemas.

CitarY por última el borne negativo de la última batería tiene que ir a la carrocería, o simplemente conectar todos los negativos en circuito cerrado y solo dejar como masa la batería de arranque motor.


Todos los negativos más tarde o más temprano van a masa o carrocería. Lo suyo es que ambas baterías hagan una buena masa lo que se consigue teniendo ambas a chapa. De qué forma? pues igual que antes... qué te viene bien un sólo punto a la carrocería y los polos unidos? pues bien... que por el contrario puedes poner los 2 negativos a la chapa? pues también bien...

De igual forma que las líneas de consumo que puedes coger cada negativo en la chapa. eso sí.. no es bueno ir repartiendo masas que si una lámpara aquí, una toma allí, etc.. por qué? porque en caso de fallo es complicado ponerse a remontar masa por masa por lo que es mejor agruparlas.

Uhmm creo que está todo.. si algo no está bien explicado me dices y lo re-redacto.


Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: petate a frutas en Noviembre 29, 2008, 20:09:40 pm
Pues más claro agua 8)

Al final conectaré las dos batería auxiliares en paralelo y la última de ellas del borne negativo una trenza de bronce para darle masa a la chapa.

Un saludo Eneko y tás hecho un krack gracias
Fe

Edito: Después de leer abajo a Eneko, Cobre que el bronce pa´l que queda tercero XDDDDDD
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 29, 2008, 20:14:17 pm
Eso es... la trenza de cobre es lo suyo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuscus en Noviembre 30, 2008, 23:47:33 pm
Cita de: eneko en Noviembre 29, 2008, 20:14:17 pm
Eso es... la trenza de cobre es lo suyo

porque?, si colocas un shunt tendria que intercalarlo entre la trenza?.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: petate a frutas en Diciembre 01, 2008, 00:55:50 am
Cita de: cuscus en Noviembre 30, 2008, 23:47:33 pm
porque?, si colocas un shunt tendria que intercalarlo entre la trenza?.


¿ Y qué es un shunt?

Un saludo
Fe
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuscus en Diciembre 01, 2008, 16:47:28 pm
Shunt es una pletina y en cada lado tiene un cable, mide la intensidad del consumo electrico por una diferencia de tensión. yo normalmente consulto a wikipediahttp://es.wikipedia.org/wiki/Shunt_(electr%C3%B3nica) (http://es.wikipedia.org/wiki/Shunt_(electr%C3%B3nica))
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: petate a frutas en Diciembre 06, 2008, 18:29:25 pm
Bueno gracias a este post de Eneko y todos los que habeis aportado ideas y consejos, inicio la instalación de dos baterías auxiliares.

Lo único que me ha surjido a última hora es que voy a tener que colocar el relé y el fusible de 60 A. cerca de las baterías auxiliares, ya que el hueco que deja la batería principal y donde está el polo positivo hace cuasi imposible meterlo ahí, en este caso hablo de una Fiat Ducato. ¿Puede afectar esto de alguna manera en la instalación? Me refiero a tema de seguridad.

De resto solo a expensas de comprar los materiales y ponerse a la obra. Ya contaré y de nuevo gracias a todos.

Un saludo
Fe
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Gripye en Enero 08, 2009, 02:06:49 am
Cita de: nectardefrutas en Diciembre 06, 2008, 18:29:25 pm
Bueno gracias a este post de Eneko y todos los que habeis aportado ideas y consejos, inicio la instalación de dos baterías auxiliares.

Lo único que me ha surjido a última hora es que voy a tener que colocar el relé y el fusible de 60 A. cerca de las baterías auxiliares, ya que el hueco que deja la batería principal y donde está el polo positivo hace cuasi imposible meterlo ahí, en este caso hablo de una Fiat Ducato. ¿Puede afectar esto de alguna manera en la instalación? Me refiero a tema de seguridad.

De resto solo a expensas de comprar los materiales y ponerse a la obra. Ya contaré y de nuevo gracias a todos.

Un saludo
Fe


No te cortes y metele mano al lado de la principal. Si que es un poco engorroso trabajar ahi, pero tampoco imposible.

Digo esto pensando que la Ducato y la Jumper tienen igual distribución de motor(casi seguro vaya).
Puedes ver una foto en: http://www.furgovw.org/index.php?topic=153609.msg1086107#msg1086107 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=153609.msg1086107#msg1086107)

Fijate en el rele, aprovecho un tornillo que ya está puesto, y en el fusible aereo, que está, eso, al aire. Igual debería sujetarlo con una brida a algún lado.

Salut...

pd: aprovecho para saludar ... estooo gracias eneko!!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: MORCILLO en Enero 13, 2009, 00:39:39 am
Disculpad mi inseguridad, hasta hace muy pocos días mi relación con los alternadores podría calificarse como... bueno, un poco "distante"  ;D es decir NPI.

Creo haber localizado el alternador de mi MB Sprinter bajo la parte frontal del motor, accionada por una correa que también da vueltas al ventilador, aunque creo que ya se la respuesta ¿álguien puede asegurarme que eso ES el alternador y que si conecto el NAGARES al tornillo más pequeño del que sale el cable más fino no me achicharraré? Y que cerrará el circuito, claro.

Supongo que no tiene que ser un cable muy grueso, al no llevar potencia... ¿podeis recomendar un grosor mínimo?

Por cierto he comprado un fusible de 50A...  ¿será suficiente?

Gracias a todos.

*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pinpon en Enero 13, 2009, 08:03:35 am
si señor eso es esplicar bien como hay que hacerlo. He leido mucho sobre esto pero me daba cosa empezar a meterme en marrones,porque fijo que la liaba, pero creo que de esta me animo.
Muchas gracias.

 
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JonyMao en Enero 13, 2009, 09:28:26 am
Morcillo  .palmas creo que andas acertado en todas tus valoraciones. No obstante te recomiendo esperes una segunda opinión (aparte de la mía)  ;D
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Gripye en Enero 13, 2009, 09:59:53 am
Morcillo, yo tampoco sabia que pieza del motor era el alternador, ni tengo una MB, pero lo que si te puedo decir es que lo más seguro es que lo compruebes con un tester.

Miras que te de cero con el motor parado y que te saque los 13 o 14v cuando la furgo esté arrancada(dale un par de acelerones, por si se activa a un determinado regimen).
Coñe que parezco un experto y yo estaba como tú, te lo aseguro!!

Además te servirá para otras muchas cosas.

Salut...
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nenedelcajon en Enero 13, 2009, 10:19:38 am
Bueno pues debo-tengo-quiero-deseo, dar las gracias a  .ereselmejor ENEKO  .ereselmejor por este peazo de hilo, yo he seguido el montaje al pie de la letra y me va de maravilla, solo decir que las famosas patillas del alternador, al menos yo en mi T3, he montado el cable del positivo en la patilla W (6.9 V) que se excita al acelerar un pokito y se apaga la luz de bateria del salpicadero, en vez de la +D (12 V constantes), que no cierra, ya que siempre da tension, por lo demás todo bien, ahora quiero poner tres baterias en paralelo para sumar la capacidad por que con la calefa estacionaria en una noche casi se merienda entera la auxiliar, si a esto le sumamos luces, nevera, bomba de agua y multimedia (pantalla 7", disco duro portatil, amplificador de sonido, etc...), conversor de corriente y demás...., apaga y vámonos, además de las tres baterías, voy a aprovechar para poner un cargador que como en la ficha no tiene puesto que lleve instalación de baja tension, le pondre la toma homologada CE, suelta para sacarla por donde se echa el aceite-motor y el vaso de expansión, a ver si así en la I.T.V., no se pispan de la instalación..., pues eso, que va de coña.

Muchas gracias ENEKO .ereselmejor
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: HoSs en Enero 26, 2009, 16:37:46 pm
Alguien me puede decir si éste es el famoso relé nagares?

*imagen borrada por el servidor remoto

http://cgi.ebay.es/Lastrelais-Nagares-Relais-180A-Trennrelais-KFZ-Batterie_W0QQitemZ390022745016QQcmdZViewItemQQptZAudio_Zubeh%C3%B6r?_trksid=p3286.m20.l1116

Gracias!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 26, 2009, 16:45:52 pm
Ese es un relé interruptor como el que se utiliza para comandar la unión de baterías estacionarias... ahora bien.. no sé la intensidad que soporta ese en concreto.

De todas formas cuesta bastante menos en una tienda de recambios en España que en ese link de ebay
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JonyMao en Enero 26, 2009, 18:24:41 pm
Eso de bastante menos es discutible. Pagué por uno exacto a ese, 20€ hace un mes.  .malabares
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: HoSs en Enero 26, 2009, 18:28:43 pm
JonyMao lo usaste para instalar la segunda batería en tú T5?
Si es así, te ha dado buen resultado?

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: MORCILLO en Enero 26, 2009, 18:51:52 pm
10,54€ + IVA  en Coruña este mes, y es el precio aproximado maomenos de lo que se habla por el foro, 20€ es demasiado, cambia de tienda que esos son unos ladrones.
Caro me pareció los 7,63 + IVA del portafusibles que me cascaron.... .confuso2

Ah, y sí, es ese modelo exacto el que yo he usado, pero búscalo cerca de casa que es común en automoción, y sale mejor de precio.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: OTO en Enero 26, 2009, 18:56:08 pm
Creo que Voltamper (al menos en Zaragoza hay 2) es una cadena, y ahi lo tienen a unos 12 €.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DORONDON en Enero 26, 2009, 19:07:46 pm
Cita de: OTO en Enero 26, 2009, 18:56:08 pm
Creo que Voltamper (al menos en Zaragoza hay 2) es una cadena, y ahi lo tienen a unos 12 €.


donde esta voltamper en zgz?


que el proximo brico es la 2ª bat...
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: OTO en Enero 26, 2009, 19:33:08 pm
Tienes uno en la calle Italia y otro en el poligono del Molino del Pilar (creo que se llama asi el poligono). Esta en alcalde caballero junto a ciclos albacar.

Tienes con diferentes amperajes, y ademas tb tienes fusibles y demas historias que te hacen falta.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pin en Enero 26, 2009, 20:21:18 pm
neng , ese el dichoso rele nagares
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Enero 28, 2009, 05:07:06 am
Hola.
yo tengo una pregunta, sobre el esquema 2.
q es un imbersor cargador??
es literalmente lo q su nombre indica???
es decir...
cuando nos enchufamos en un camping, nos carga las baterias,
y cuando estamos en marcha, nos alimenta en circuito de 220????
si no es asi, como podriamos instalar cargador, e imbersor, y q no se generase un circuito cerado??
gracias
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: belito en Febrero 09, 2009, 16:17:18 pm
hablando de baterias, veo ke estais puestos en el tema , a ver si podeis hecharme una manita:
min furgo es una t4 de 98, hace un par de meses le cambié la batería auxiliar por una nueva igual, es enorme y cuesta unos 250 euros.en fin; lo ke hago antes de salir es cargarla en casa y así la nevera me dura más tiempo,lo ke pasa es ke el marcador de carga está un poco loco a veces marga a tope, luego baja de repente, vuelve a subir.....,este finde he enciendo la calefación después de un viaje de unas tres horas y la batería empezó a parpadear, no se si es ke la calefa no funciona o ke,cuando la enciendo hace un clin de encendido pero no hecha calor, alguién sabe como va esto, igual es ke la conecto mal, la pongo a 20 grados pero na.... a parte de esto; es normal ke no marke todas las rallas estando la batería cargada? cuanto puede durar mas o menos la nevera encendida a poca potencia sin conectrar nada más, uf, espero ke la nueva batería lo siga siendo....
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 09, 2009, 17:32:03 pm
EL problema que describes puede ser debido a un mal estado de la resistencia shunt.
Si miras en el subforo de T5 podrás comprobar como los de las T5 hemos tenido que bastantes problemas motivados por el mal montaje de dicha resistencia.
En la T4 viene bien montado pero eso no quita para que la resistencia se pueda deteriorar y empiece a dar fallos de lecturas.
Yo le echaría un ojo.

Pd.: Si usas el buscador con shunt T4 o algo así encontrarás un tema creo que de ooznak en el que sacaba fotos y demás de la resistencia en su T4
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jhavato en Febrero 09, 2009, 17:45:09 pm
Cita de: nenedelcajon en Enero 13, 2009, 10:19:38 am
yo he seguido el montaje al pie de la letra y me va de maravilla, solo decir que las famosas patillas del alternador, al menos yo en mi T3, he montado el cable del positivo en la patilla W (6.9 V) que se excita al acelerar un pokito y se apaga la luz de bateria del salpicadero, en vez de la +D (12 V constantes), que no cierra, ya que siempre da tension,


yo al principio también conecté el relé a la w del alternador pero al ralentí me hacía un zumbido que no me daba buen rollo,...al final, gracias al consejo de elovespa  .ereselmejor) lo conecté a un tornillo pequeño del alternador (debe ser la +D que comentas) y dejó de hacerlo...
además le puse un interruptor al cable del alternador-relé para conectar y desconectar las dos baterías cuando se me antoje (por ejemplo en trayectos considerables)
saludos!!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: riquitronqui en Febrero 09, 2009, 18:10:12 pm
hola a todos, voy a aprobecar este porque ya me he decidido a montar la segunda batería en mi jumpy, usando el relé de roulot y siguiendo el esquema de eneko, pero sigo teniendo algunas dudas y me gustaría que me aconsejarais. A ver si me explico bien:

- lo primero es la longitud del cable, voy a colocar cable de 16 entre baterias pero necesito unos 3,5 metros para poder colocar la bateria auxiliar donde tenía pensado. Algún problema?

- mi bateria (de arranque) es de 75 A, y le quiero colocar una AGM de 90A que he visto por 150 euros en
http://www.vanequip.eu/Detalle_Accesorio.aspx?pagina=1&marca=&orden=0&id_accesorio=53, que os parece la bateria y que puede pasar al ser de diferente amperaje?

- la masa, he pensado poner una caja de fusibles (en el positivo, antes de los consumibles) y una regleta gorda, donde por un lado entra el cable de 16 que sale de la auxiliar y por otro llegan los cables de 2,5 que vienen de los consumibles. Con esto queda cerrado el circuito correctamente o hay que hacer masa en algún sitio?


No se si me he explicado bien en ninguna de las preguntas , pero es que soy un autentico cenutrio para esto de la electricidad. Seguro que me saldrán mas dudas.

Un saludo.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 09, 2009, 18:28:42 pm
Citar- lo primero es la longitud del cable, voy a colocar cable de 16 entre baterias pero necesito unos 3,5 metros para poder colocar la bateria auxiliar donde tenía pensado. Algún problema?


En principio debemos intentar que esté lo más cerca posible. Como parece que en tu caso tienes esa distancia pues nada.. cable de 16mm². Eso sí, el relé separador ponlo cercano a la batería del motor.

Citar- mi bateria (de arranque) es de 75 A, y le quiero colocar una AGM de 90A que he visto por 150 euros en
http://www.vanequip.eu/Detalle_Accesorio.aspx?pagina=1&marca=&orden=0&id_accesorio=53, que os parece la bateria y que puede pasar al ser de diferente amperaje?


Al estar separadas en reposo pueden ser diferentes. Sobre la batería en concreto ni idea... una batería AGm sin más supongo.

Citar- la masa, he pensado poner una caja de fusibles (en el positivo, antes de los consumibles) y una regleta gorda, donde por un lado entra el cable de 16 que sale de la auxiliar y por otro llegan los cables de 2,5 que vienen de los consumibles. Con esto queda cerrado el circuito correctamente o hay que hacer masa en algún sitio?


Supongo que te refieres a poner una regleta/ficha/clemá/borna con el negativo de la batería con cable de 16mm² y por el otro lado pinchar el resto de negativos de los consumibles. Sin problema. Si puedes poner una masa de la batería a chapa, mejor. Así sólo tendrás que poner el cable positivo de batería a batería.

Recuerda proteger todas las líneas + con su correspondiente fusible.


Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: riquitronqui en Febrero 09, 2009, 19:08:44 pm
ok, muchas gracias, ya os contaré como me queda la cosa o si muero en el intento.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colorines en Febrero 10, 2009, 22:57:49 pm
Cita de: riquitronqui en Febrero 09, 2009, 18:10:12 pm
- mi bateria (de arranque) es de 75 A, y le quiero colocar una AGM de 90A que he visto por 150 euros en
http://www.vanequip.eu/Detalle_Accesorio.aspx?pagina=1&marca=&orden=0&id_accesorio=53, que os parece la bateria y que puede pasar al ser de diferente amperaje?


Yo antes del verano le compré una de esas en 120 Ah. y estoy muy contento con ella (aunque tampoco le he dado tiempo a que falle...).
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: riquitronqui en Febrero 16, 2009, 11:58:20 am
Colorines, podrias decirme si los bornes de estas baterias son normales o de algun otro tipo? Es que en la foto de vanequip me da la sensación que son distintos.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colorines en Febrero 16, 2009, 12:19:44 pm
Cita de: riquitronqui en Febrero 16, 2009, 11:58:20 am
Colorines, podrias decirme si los bornes de estas baterias son normales o de algun otro tipo? Es que en la foto de vanequip me da la sensación que son distintos.


Sí que son distintos, básicamente la batería en vez de bornes tiene dos roscas para atornillar allí lo que haga falta, por la noche pondré unas fotos...
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: riquitronqui en Febrero 16, 2009, 12:40:20 pm
ok, muchas gracias, espero esas fotos , es mas que nada para saber que conexiones necesito (si me valen viejas...) antes de comprarla.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colorines en Febrero 17, 2009, 01:16:17 am
riquitronqui, aquí tienes las fotos que he encontrado, no se ven las roscas, pero se intuyen...

Yo me hice un briko para poder conectar a "mis bornes" todo aquello que me hiciese fata (enchufes, cargador, relé, nevera...).

Están hechos con pletina de cobre, con agujeros roscados para los tornillos, y los conectores y cables quedan fijados con las tuercas y las arandelas.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/colorines/bornes_bateria_con_tomas_01.jpg)

Luego los recubrí con cinta americana para evitar contactos "indeseables"
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/colorines/bornes_bateria_con_tomas_02.jpg)

Aquí están instalados en la batería, la misma tiene una rosca para poder apretarle un tornillo, este tipo de borne no lo había visto nunca (no era lo que yo me esperaba), pero luego te das cuenta de que el tipo de borne que tenga da igual, y que para algunas instalaciones estos bornes "para tornillo" pueden ser útilies.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/colorines/bornes_bateria_con_tomas_03.jpg)


Saludos.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eudaldJ5 en Febrero 17, 2009, 12:11:19 pm

[/quote]
Cita de: riquitronqui en Febrero 09, 2009, 18:10:12 pm

- mi bateria (de arranque) es de 75 A, y le quiero colocar una AGM de 90A que he visto por 150 euros en
http://www.vanequip.eu/Detalle_Accesorio.aspx?pagina=1&marca=&orden=0&id_accesorio=53, que os parece la bateria y que puede pasar al ser de diferente amperaje?



Es poca diferencia, pero nunca vas a cargar totalmente la bateria de 90A, bueno que te costara mas cargar-la.
yo te recomiendo poner esto: http://www.teknosolar.com/separador-carga-mastervolt-p-565.html  y con diodos compensatorios. Para no perder el voltage máximo.

Otra cosa es que ahora nose que coche dices que tienes, i es moderno ningu problema, pero sino, según el sistema de carga de tu vehículo, no todos pueden cargar baterias de AGM-Gel.

Saludos.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vierkala en Febrero 27, 2009, 09:58:01 am
hola aqui un novato sin nociones de elctronica/dad

poco a poco me voy poniendo las pilas con este interesante hilo. Solo consumo de la bateria la nevera , las luces interiores y la bomba del agua

tengo un par de dudas

*Las baterias AGM ¿desprenden gases? ¿mas o menos cuantos dias me duraria solo con la nevera y alguna luz?

gracias

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: firewheels en Febrero 27, 2009, 12:25:57 pm
Mejor explicado imposible, muchas grácias, me habeis solucionado muchas dudas  .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bus en Marzo 03, 2009, 00:17:52 am
hola buenas gente!!!ahi va una pregunta majos. en los distintos montajes de baterias auxiliares que he visto por el foro, en algunos en el cable positivo que sale de la bateria ponen fusibles de 40, otros de 50, de 60, incluso alguno que pone de 100. bueno m gustaria saber si existe alguna norma (formula o lo que sea) acerca de esto. supongo ke depende de la bateria ke pongas detras no?alguno m puede dar una pista. bateria 72 fusible......, bateria 82 fusible.....
muxas graxias majos
aio

p.d:k susto el finde sin el foro,jajajaja!!!la posibilidad de quedarnos sin nuevas ideas, soluciones,.....en fin otra adiccion mas!!!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JonyMao en Marzo 03, 2009, 09:34:07 am
Bus, el fusible que debes colocar va en función de la potencia demandada a la tensión que trabajas y se relacionan siguiendo esta ecuación

        P
I = -----
        V

para hallar la intensidad que circulará por el cable. El fusible se dimensiona en relación a este valor hallado.

Un saludo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bus en Marzo 03, 2009, 13:55:47 pm
aupa ahi JonyMaJo!!!
tension de trabajo: 12 votios, no? una bateria normal?
potencia demandada: depende de lo k vaya a enchufar no?entonces tendria k esperar a saber los watios de todo lo ke kiero enchufar i despues calcularlo. en ppio. kiero konectar calefaccion, luces ikea, una bombita de agua, alguna toma de mechero, voltimetro i poko mas(jeje), tal vez algun conversor algun dia. la cosa es que en el sitio de autorecambios dd he ido a mirar(ERASA, en leioa, al lado del metro, si alguno le interesa...)he visto k tienen un fusible i portabusible de 100(los cuales he visto en alguna foto del foro), tb tienen otro de 60 maximo, ke es komo el k tiene bribonj.tu krees k kon este m valdria para lo komentado?seguramente no?eske si pillo el de 100 i luego no konecto muchas cosas se m va a kedar mu grande(con lo kual no serviria de nada,no?). i ese portabusibles de 100 no se si tiene fusibles de menos de 100.
muxas graxias JonyMAo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vierkala en Marzo 03, 2009, 15:25:17 pm
hay que hacer alguna modificacion si se pasa de bateria de gel a AGM?

gracias
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JonyMao en Marzo 03, 2009, 16:27:15 pm
Cita de: bus en Marzo 03, 2009, 13:55:47 pm
aupa ahi JonyMaJo!!!
tension de trabajo: 12 votios, no? una bateria normal?
potencia demandada: depende de lo k vaya a enchufar no?entonces tendria k esperar a saber los watios de todo lo ke kiero enchufar i despues calcularlo. en ppio. kiero konectar calefaccion, luces ikea, una bombita de agua, alguna toma de mechero, voltimetro i poko mas(jeje), tal vez algun conversor algun dia. la cosa es que en el sitio de autorecambios dd he ido a mirar(ERASA, en leioa, al lado del metro, si alguno le interesa...)he visto k tienen un fusible i portabusible de 100(los cuales he visto en alguna foto del foro), tb tienen otro de 60 maximo, ke es komo el k tiene bribonj.tu krees k kon este m valdria para lo komentado?seguramente no?eske si pillo el de 100 i luego no konecto muchas cosas se m va a kedar mu grande(con lo kual no serviria de nada,no?). i ese portabusibles de 100 no se si tiene fusibles de menos de 100.
muxas graxias JonyMAo


En el caso del fusible entre la batería y el relé hay que proteger el cable de la corriente que aporta la batería en el momento del arranque (creo) que es muy elevada. De ahí que se usen semejantes fusibles. Yo, por ejemplo. monté uno de 50A y creo que es suficiente.

Luego está el caso de los cosumibles, lo que quieres enchufar a tu secundaría: cargadores, bombillas, radios... Entonces, te recomendaría que hicieras el calculo independiente para cada uno de los elementos y tires líneas separadas para cada cual, empleando el fusible apropiado en cada una de las líneas.

Si ves que no me explico bien pregunta lo que sea, que con esas cosas es mejor no jugarsela.

Un saludo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Crilin en Marzo 03, 2009, 19:34:08 pm
buenas saludos a todos, mi pregunta es que si las dos baterias y todos los instrumentos van a masa no hay ningun consumo de la bateria de arranque o principal? gracias
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bus en Marzo 04, 2009, 00:26:22 am
aupa ahi!!!GRACIAS JONYMAO!!
weno con los consumibles no tengo muchas dudas o problemas; como dice eneko en la primera pagina, un pilon de fusibles. luego ya sera cuestion de ir probando de menos a mas hasta que encuentre el correcto. ese el plan vago. la otra opcion buscar en el foro como sacar el valor de estos fusibles, lo lei en alguna parte. aparte que en esto si ke kreo k he visto mas paridad(esto esta bien dicho?nose, no m sale la palabra correcta).
mi problema o la duda viene con los fusibles  de las baterias!!!!weno supongo que al final comprare el portafusibles de 60 (el k utiliza bribonj), i komprare fusibles de 50 i de 60, i a probar!!!i si veo k se keda corto pues entonces comprare el portafusibles de 100. (to el dia gastando!!!).oye(aver si m lee) ENEKO mutiko tu porque pones en los esquemas fusible de 60 despues de la bateria?por los consumibles que utilizas?
otras preguntas: las baterias agm utilizadas en los sistemas solares son validas para nuestro uso?si, no?
las baterias agm se pueden tumbar, o solo las de gel?
VIERKALA, supongo, digo yo, que sino cambias la capacidad de la bateria no tendrias porq modificar nada, NO?
CRILIN, supongo, kreo, digo yo ke eso dependera de donde sakes el positivo de los instrumentos, si los sacas dela auxiliar, consume de la auxiliar!!!!sino prueba a kitar los bornes de la principal, y haz la prueba para verlo.
MUCHAS GRACIAS JONYMAO
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Marzo 04, 2009, 00:51:05 am
El fusible que va entre la batería principal y el relé protege a este último por lo que se deberá ajustar según la intensidad máxima soportada de éste.
En caso de poner un "kojorelé" que soporte mucho pondremos un fusible de 50 ó 60A para proteger la línea en sí ya que sobrepasar esas intensidades puede ser peligroso por temperatura

Las baterías AGM son baterías de uso mixto que soportan tanto las cargas rápidas como las descargas profundas y lentas.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Marzo 04, 2009, 00:52:42 am
A tu pregunta... supongo que te refieres al fusible de 50A que aparece en el último esquema verdad? lo pongo para proteger en sí la batería.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bus en Marzo 04, 2009, 00:58:05 am
skerrik ENEKO!!!
tengo pillao el rele de nagares RL/180-12, por lo tanto rele de 50 o 60, no?
entoces las bateria AGM´s de los sistemas solares tb nos valdrian, no?
se pueden tumbar las AGM?
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Marzo 04, 2009, 01:14:11 am
El fusible va a depender del tipo que utilices. Si pillas maxifusibles que son como los de coche de toda la vida pero más grandes yo creo que de más de 50A no será fácil encontrar. Con 50A vas bien, compra de repuesto y pista.

cuando hablas de batería AGM porque lo sigues de "sistemas solares"....

Sí, son estancas por lo que las puedes tumbar
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bus en Marzo 04, 2009, 01:27:10 am
skerrik again ENEKO!!
el fusible y portafusibles ke he visto en la tienda de autorecambios (erasa, en leioa), es igual a este: http://www.furgovw.org/index.php?topic=29563.0 , es pa fusibles maximo 60. pero tenia luego fusibles pa comprar de 50 y 60.
lo de la baterias AGM seguido de sistemas solares, es pq nose si una i otras son iguales. i komo he visto unas baterias agm, (aver si la semana k viene puedeo sacarles una foto, i dar un poko mas de informacion para los de esta zona)ke se venden para las placas solares estas, pos m preguntaba si m valdrian?seguramente si, no?
axias ENEKO majo!!!por las respuestas de hoy, i por el trabajo que te daria hacer este "tutorial", y mantenerlo!!!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LOCO999 en Marzo 05, 2009, 19:10:41 pm
Buenas , estoy a unos dias dias de encargar una transporter nueva con segunda bateria de fabrica y ya ando pensando en como hacer la instalacion electrica , pero donde va la segunda bateria colocada? y algun detalle mas?
gracias
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vierkala en Marzo 05, 2009, 19:27:19 pm
eneko eres un crack con las baterias!!

si me paso un dia destos por cordoba (tengo un hermano viviendo por el Brillante) igual de doy un toke, todo esto si aceptas minicursillos!!!! aunque despues de la paliza que le metisteis a mi sevilla anoche............

poquito a poquito con este hilo voy aprendiendo algo.

sigo leyendo.... ??? ??? .confuso2



Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vierkala en Marzo 07, 2009, 22:17:46 pm
CitarPor euskadi tienes a rastas y a bribonj... a eli en madrid... ya te digo que algunos de estos foreros te harán mejor trabajo y más barato que cualquier caravanero.


Hola eneko ponias sobre la pagina 9 de este hilo creo, que en madrid habia foreros que podrian hacer algun tipo de trabajo electrico (montaje de baterias auxiliares) en la furgo??

como me puedo poner en contacto con eli de madrid

gracias



Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vierkala en Marzo 08, 2009, 00:54:01 am
ya lo encontré

gracias
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vierkala en Marzo 11, 2009, 20:52:37 pm
hola a todos !

despues de leer este hilo , y estar a punto de comprar una bateria estacionaria nueva me asalta la ultima duda y ruego por favor si me podeis ayudar:

una bateria AGM de 85 Ah me dará mayor o menor autonomia que una de Gel de 85Ah , suponiendo claro esta que las dos esten igual de cargadas.

muchas gracias y espero que algun alma caritativa me responda
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pin en Marzo 11, 2009, 22:22:58 pm
la diferencia entre gel y agm , es k la primera tiene 300 descargas profundas y la agm 200, es la diferencia principal , tambien dicen que la agm aguanta muxo mejor las descargas , no se sit servira esto
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zappa_experiment en Marzo 17, 2009, 11:22:56 am
Muy interesante este hilo!

Hay un par de cosas que aún no acabo de ver claras:

La primera es si la segunda bateria la llevais siempre conectada o la desconectais cuando no estais de viaje. Quiero decir si para el día día la desconectais y que no se cargue/descarge continuamente?

La segunda es que yo tengo un Jumpy con una bateria de 74Ah, le puedo instalar una segunda bateria de 90Ah AGM separada por el relé de roulot?

Gracias de antemano!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Marzo 17, 2009, 11:58:58 am
A la primera pregunta. Siempre las llevamos conectadas sí.... si no usas nada no se descarga y si la llevas llena tampoco se carga... vaya que no le pasa nada

A la 2ª... la batería auxiliar puede ser de cualquier capacidad siempre y cuando estén separadas en reposo. En tu caso que montarás un relé, sin problema.

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zappa_experiment en Marzo 17, 2009, 14:17:37 pm
Gracias eneko por tu rápida respuesta.

He leido casi todo el hilo, vaya empache, pero aún me pregunto un par de cosas:

1ª: En el segundo esquema de montaje, lo que indicas como CARGADOR 220-12, me permite cargar la segunda batería directamente desde los 220V de casa, y cuando esté en la playita conectar un portátil? Me refiero a si tiene el doble uso CARGADOR/INVERSOR.

Si es así dónde lo encuentro?

2ª: Para verificar que la segunda batería está cargada al máximo, ya sea al cargarla desde 220V en casa o estando en ruta; qué lector necesito un voltímetro o un amperímetro.

Por lo demás creo que ya lo entendí, aver si subo unas fotillos cuando termine.

Gracias!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Marzo 17, 2009, 16:23:41 pm
Una cosa es un cargador y otra es un iversor de corriente. El 1º carga las baterías mientras estás enchufado a 220v y el 2º transforma de 12v a 220v para usar aparatos domésticos

Hay algunos que son combinados y realizan ambas funciones. Como por ejemplo:

https://www.fraron.de/conversor-corriente-12v-600w-con-cargador-p-42.html

Ese es de 600w, más que suficiente para usos comunes como el portátil y pequeños aparatos


Para conocer el estado de la batería necesitas un Voltímetro. El amperímetro te sirve para medir el consumo instantáneo o en su defecto la carga... valores - o valores +

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zappa_experiment en Marzo 18, 2009, 09:45:41 am
Gracia eneko por responder tant rápido!

Aver si tengo tiempo este fin de semana y empiezo.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: h14x4 en Marzo 20, 2009, 00:37:49 am
Hola a todos,

Despues de leer me quedan unas dudillas.

Quiero hacer la instalación de la segunda bateria y tengo una bateria principal normal de 90 y añadire una agm de 100.

1- Seria necesario poner el separador de carga para prevenir que la corriente vaya de una bateria a otra?

2- Si utilizase el separador de carga supongo que el rele para separar las baterias en reposo tambien sera necesario ya que no las quiero en paralelo en reposo. Es esto correcto?


Muchas gracias.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Marzo 20, 2009, 00:42:31 am
Separador de carga y relé misma cosa...

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: h14x4 en Marzo 20, 2009, 02:49:44 am
Muchas gracias por la pronta respuesta.

Con separador de carga me refiero a isolator que creo no es un simple rele no?

Gracias.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: triturbo1 en Marzo 22, 2009, 17:27:22 pm
Buenas,
  Primero, felicitaros a los que habeis hecho un master en batterias auxiliares.Sois mi idolos.Buen manual.
  Segundo,mi pregunta,tengo una t3 california con la instalacion de la casa del rele separador y calefa eberparcher.No se que bateria auxiliar merece la pena instalar.Que si los alternadores de t3 tiene pico etc,etc....Tenia un del gel pero ha pasado a la historia y la experencia con una de acido es mala con la calefa.
  Tengo lo que tengo,una t3 cali con eberparcher y todo el kit westfalia.Que bateria recomendais?Ahora en narbonne hay descuentos,cual de ellos seria la mejor opcion calidad-precio?
Un saludo y gracias de antemano.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: arnoldo en Marzo 23, 2009, 18:42:58 pm
Pregunta, lo he buscado en el foro y no encuentro nada, y antes de chafardear por internet... pues a los sabios chispas del foro, oye.

A que distancia minima de un altavoz puedo instalar por ejemplo una centralita de calefaccion u otro artilugio electrico susceptible de verse influenciado por el magnetismo del altavoz, si es que produce alguna interferencia??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: viti en Abril 10, 2009, 10:04:29 am
Hola amigos, me quiero caperizar mi vieja express 1.6D, y voy a empezar por instalar la segunda bateria.
Lo voy hacer con el rele nagares convencional ya que tengo hueco suficiente en compartimento del motor y facil asceso al alternador.Lo unico que tengo dudas sobre la intensidad del rele. He mirado el alternador y la corriente de carga es de 50 amperios y la bateria de 55A(la que llevava cuando la compre) aunque le puse hace poco una de 75A que fue lo que me recomendo el de recambios.La bateria auxiliar la voy a comprar igual que la principal y el rele que he comprado es uno de nagares de 70A y no se si será suficiente o deveria comprar uno superior.
Tambien llevo idea de soltar uno de los terminales de la bobina del rele (85-86) para el invierno cuando no emplee la secundaria , para que no trabaje y me dure más. Aunque no se si es correcto.
Ah! en Zaragoza tambien venden de todo esto en recambios blariz , bastante bien de precio.
Un saludo y gracias de antemano
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: owelsxone en Abril 14, 2009, 02:58:07 am
Buenas, yo kreia que era detallista pero viendo este esquema me doi cuenta de que todo se puede mejorar jeje. Lo unico k tengo una duda para realizar la instalacion ya k mas o menos lo tengo todo claro menos la pieza que va al lado de la caja de fusibles separando el cable negativo de 10 y el de 2, 5. Si me lo pudieras confirmar te lo agradeceria ya que estoy a punto de comprar las piezas para ponerme manos a la obra, gracias de antemano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Abril 14, 2009, 06:29:45 am
ah vale que no sabía.. jeje.. es una regleta/ficha/borna/clemá... es que en casa sitio se llama de una manera.

Es para coger todos los negativos juntos y no llenar de terminales el borne de la batería.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Efrenadol en Abril 15, 2009, 01:20:38 am
Una duda eneko, al instalar la segunda batería con su relé separador y demás, ¿de dónde tirarían las luces de cortesía, la toma de mechero delantera y la radio?, de la secundaria?, o seguirían en la principal? En caso de que tiren de la principal, ¿qué debería hacer para que tiren de la secundaria?

Un saludo y gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Abril 15, 2009, 01:37:32 am
Seguirán colgadas de la batería de tracción

Deberás alimentar los fusibles correspondientes a esos consumibles, desde la batería auxiliar.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Efrenadol en Abril 15, 2009, 01:43:12 am
Ok, el fusible lo tengo localizado, porque hoy se me ha ido tocando cables  ;D. Lo que tendría que hacer es quitar el positivo que tiene el fusible y ponerle el de la batería auxiliar, correcto?

Muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Abril 15, 2009, 01:55:52 am
Y aislar el cable que dejes de usar pq como toque la chapa pega hostia eh?

Te vienes con tu cableado de la auxiliar y lo metes ahí...

Para saber si lo has hecho bien, sueltas la batería motor y pruebas si todo anda y al revés.. sueltas la auxiliar y miras que no ande nada.. y ya está jeje... tampoco vamos a emplear la ciencia en ésto no? método ensayo error ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: owelsxone en Abril 16, 2009, 06:53:00 am
Ok gracias despues de estar dandole unas cuantas vueltas saque que era una clema. De todas maneras gracias por la atencion. Una pregunta si my transit lleva una bateria de 70 Ah la que compre o ponga tiene que ser igual o de mayor amperague? T lo digo porque para probar de momento la instalacion m gustaria saber si con una bateria que tengo de otro coche me valdria aunke se estropee al no aguantar tantas descargas.....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: viti en Abril 21, 2009, 07:38:29 am
Duda de ultima hora!!!
Hola Eneko y compañia, estoy con el tema de la batería auxiliar y me queda por montar un inversor de 350w. He visto que en algunos planos montais fusibles en el cable + del inversor pero en caso de que lo lleve incorporado el propio aparato ¿Seria necesario? es por evitarme poner el fusible además no encuentro por nincun lado del tipo aereo de 40A.
Enorabuena por tus reportajes en la pagina. Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Abril 21, 2009, 07:43:15 am
Yo hace un mes he montado fijo un inversor de 600w y sí le he metido un fusible de 50A... no sé.. más que nada me da algo de miedo que se sobrecalienten los cables o directamente pete el inversor y no salte.. no sé...

Yo monto maxifusibles. Son unos fusibles como los habituales pero escalados bastante más grandes, se meten en un portafusibles único que se puede ir uniendo a otros iguales y luego las patillas del fusible se enganchan directamente con unos terminales especiales para los cables... vamos que como si te digo misa pq así sin foto ni nada de poco vale jurjurjur.. perdona jeje

Al lío... en una tienda de recambios.... no un feuvert o norauto... una tienda de recambios para talleres y tal... pues.. hola buenos días: quería maxifusibles... tenéis o me podéis pedir?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: viti en Abril 21, 2009, 08:04:28 am
Ok tio, muchas gracias. Ahora a segir mirando bricos por la pagina que esto parece que no pero engancha.Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Mayo 13, 2009, 23:05:19 pm
hola eneko, ke paciencia tienes majo,

haber despues de hablar kon boss en benicassin, estoy mirando baterias, h encontrado en lulukarabaka unas de agm de 120am y mi pregunta es, tengo problemas de carga si llebo el rele de roulot? y k cargador de baterias debo poner en la furgo,

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: OTO en Mayo 14, 2009, 02:26:51 am
Buenas a todos. (especialmente a Eneko que es el que sabe ;D)

tengo una duda. Hace unos meses instalamos la segunda bateria, y dejamos preparados dos cables para conectar la calefaccion que le ibamos a poner. Al final la pasta no llego y no tenemos calefaccion....

¿se podria cargar la bateria aprobechando esos cables que ya estan conectados a la secundaria?? Lo digo por que no se si habria que desconectar todo para poder cargarla, o da igual que tenga algo mas conectado.

gracias de antemano...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 15, 2009, 04:09:38 am
Cita de: ENANO en Mayo 13, 2009, 23:05:19 pm
unas de agm de 120am y mi pregunta es, tengo problemas de carga si llebo el rele de roulot? y k cargador de baterias debo poner en la furgo


No tendrás ningún problema. Supongo que lo dices porque creo que el relé de roulot es de 90A y te has liado con eso. Los 90A se refieren a la intensidad que soporta el relé... vamos que por encima de 90A se quemaría. Pero tranqui que esa intensidad no se alcanza.
Los 120Ah son amperios hora y se refieren a la capacidad de almacenaje de la batería.

Cuando preguntas por el cargador te refieres a montarle un cargador para enchufarte en casa, en un camping o a un árbol en Isaba no? jeje... pues bueno.. puedes pillar un Ctek o incluso uno de esos del lidl y ya está. Según tengo entendido, e problema que tienen algunos de esos cargadores pequeños, es que no cargan mientras consumes.. no lo sé fijo y no sé si es algo así o parecido jeje.

Si no tienes inversor aún, una buena opción es pillarte un Fraron que incorpora cargador y tienes un 2 en 1. Yo llevo un inversor de 600w que me da mucho juego.... obviamente con la cali no llevo el inversor+cargador pero lo hay exactamente igual con cargador.

Cita de: OTO en Mayo 14, 2009, 02:26:51 am
Buenas a todos. (especialmente a Eneko que es el que sabe ;D)

dejamos preparados dos cables para conectar la calefaccion que le ibamos a poner. Al final la pasta no llego y no tenemos calefaccion....

¿se podria cargar la bateria aprobechando esos cables que ya estan conectados a la secundaria?? Lo digo por que no se si habria que desconectar todo para poder cargarla, o da igual que tenga algo mas conectado.


Supongo que te refieres a que tienes por ahí unas puntas de cable sin usar y que dices: ya que están a mano, conecto aquí el cargador y carrete no? Pues sin problema siempre y cuando tengan una sección  suficiente y como los cargadores dan 4 ó 6A o poco más, es raro que el cable que tienes puesto no valga.

No es necesario desconectar nada para cargar. Lo único, lo que comentaba a enano referente a que algunos tipos de cargador no cargan o no van bien o no lo sé jeje.. con consumos simultáneos.

;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Mayo 15, 2009, 05:15:10 am
gracias, mirare lo del Fraron para enchufarlo el el pino de  Isasaba, je je je


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: OTO en Mayo 15, 2009, 17:43:41 pm
Creo que el cable que tenemos por aqui es de 10 mm asi que imagino que sin problema.

Muchas gracias!!!!!!!!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Mayo 15, 2009, 17:49:09 pm
ENEKO!!!!!!!!!!


menudo lio.

haber, pongo la bateria nueva, 120am, la instalacion de rele fusibles independientes ya esta, hasta ai claro.


el cargador?? si pongo el Fraron puedo consumir mientras carga??

me enchufo en el camping y listo??

;D lo siento...


.loco2                               .loco2


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 15, 2009, 19:28:06 pm
sí a todo enano... sin ningún problema
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Mayo 15, 2009, 21:04:42 pm
miles de gracias kon esto kreo k ya........!! porfin !!dira una k yo me se. je je je...



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: grausino en Mayo 15, 2009, 21:51:24 pm
Cita de: ENANO en Mayo 15, 2009, 17:49:09 pm
ENEKO!!!!!!!!!!


menudo lio.

haber, pongo la bateria nueva, 120am, la instalacion de rele fusibles independientes ya esta, hasta ai claro.


el cargador?? si pongo el Fraron puedo consumir mientras carga??

me enchufo en el camping y listo??

;D lo siento...


.loco2                               .loco2





Hola, y si el inversor no es Fraron?? también se puede consumir mientras carga???

O el Fraron os referís a un inversor / cargador??

Muy verde con el tema, ya veis.
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Mayo 15, 2009, 23:16:50 pm
tam berde komo yo , si no es por eneko!!!

si el fraron es cargador e inbersor


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Mayo 17, 2009, 03:01:39 am
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Mayo 17, 2009, 20:40:11 pm
esa hera buffer la unica duda k tenia sobre todo esto .malabares


es el funcionamiento del conversor, porke no tenia pensado ponerlo, no sabia komo funcionaban.( culpa de Eneko) je je


asi ke, ke yo entere en cristiano, yo lo conecto fijo a la bateria secundaria,

tengo 220v? en cualkier momento? ( kon sus limitaciones, eso lose )

pero no me ha kedado klaro lo de kien es el "invertido", si estas enchufado al camping es directo desde el camping no?





Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Mayo 18, 2009, 06:09:14 am
oye a los entendidos, buffer o eneko mirando mirando, he encontrado inversor de 500w de onda rectificada con cargador de 10A por 80€,
el fraron es de 600w (lo de la onda np ) con cargador de 3A por 99€

merece la pena el de 500w?, lo digo por el cargador.



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Mayo 18, 2009, 08:08:44 am
Cita de: ENANO en Mayo 18, 2009, 06:09:14 am
oye a los entendidos, buffer o eneko mirando mirando, he encontrado inversor de 500w de onda rectificada con cargador de 10A por 80€,
el fraron es de 600w (lo de la onda np ) con cargador de 3A por 99€

merece la pena el de 500w?, lo digo por el cargador.


Mmmm, pues sobre Fraron creo que ya hay mucho escrito, jejeje. Es la marca aceptable de precio preferida por los foreros, sobrada y probada calidad, aunque como todos, made in china! ;)
A mi personalmente ese modelo anda muy justo en carga, 3A. Para que te hagas una idea, mucha gente dice que el cargador barato del lidl, con 4A tarda mucho en cargar.
Si el otro cargador lo compras aquí, tienes mejor garantía, te ahorras mucho en portes, en caso de que falle y lo tengas que enviar...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: grausino en Mayo 18, 2009, 09:17:42 am
Cita de: ENANO en Mayo 18, 2009, 06:09:14 am
oye a los entendidos, buffer o eneko mirando mirando, he encontrado inversor de 500w de onda rectificada con cargador de 10A por 80€,
el fraron es de 600w (lo de la onda np ) con cargador de 3A por 99€

merece la pena el de 500w?, lo digo por el cargador.






Hola, estoy a punto de decidirme a comprar un inversor pero tengo un cargador ya que será parecido al del lidl y estoy mirando precios y comparando (potencia, solo inversor, inversor/cargador. Donde mejor los veo es en tiendas de ebay.
Ahora que os veo metidos en faena: teneis alguna referencia de alguna tienda online, sea de ebay o no??
Las típicas tiendas de AC y campers tienen precios un poco altos creo.

Sabeis de muchos casos en los que lleguen defectuosos??

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Mayo 18, 2009, 16:10:40 pm
grausino, los mejoresprecios k he encontrado son en la pagina de lulukarabaka



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: inixio en Mayo 28, 2009, 21:25:06 pm
Cita de: Buffer en Mayo 17, 2009, 03:01:39 am
Ya que estáis debatiendo este tema de los inversores + cargadores. En el caso del Fraron, 3A como cargador me parece más bien poco. Yo antes cargaba con el cargador del Lidl y en 1 noche de camping no te daba para cargar la batería principal. Después puse uno de 10A y se notaba la diferencia.
Por otro lado, otra cosa a tener en cuenta en estos inversores+cargadores es la función bypass, que me parece superinteresante, es decir, cuando estamos conectados a 220V del exterior, el enchufe de salida del inversor saca 220V "no invertidos", directamente de la entrada. En cambio, cuando no estamos conectados a 220V exteriores, saca 220V "invertidos" de los 12v de la batería. En la página de Fraron no veo que lo mencionen, algunos fabricantes si que lo hacen.

iepa a todos! el fraron si tiene funcion By-pass, asi se comento en otro post que ahora no puedo encontrar, yo tengo uno instalado, ya comprobare si es verdad.
un saludo  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Mayo 28, 2009, 22:04:54 pm
Pues es una buena noticia, para instalaciones serias me parece un punto bueno! Que pena que tengan tan pocos Ah esos cargadores-inversores de los alemanes!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ixus en Mayo 29, 2009, 20:13:24 pm
Hola, la verdad que me e leido el tema de cabo a rabo y tengo alguna dudilla, a ver si entre todos me ayudais o eneko!!!

os explico mi idea y luego expongo mis dudas,  mi idea es hacer dos instalaciones diferentes paralelas, una de 12v con la segunda bateria, en la que iran conectados: inversor de 300w (que ya tengo). 3 luces a 12 v que e puesto en el techo, tres tomas de 12v delante y 1 en la parte de atras. esta seria la parte de 12v que no tengo dudas.
La otra parte es la instalacion independiente de 220v que ira separada, consistira de una enchufe exterior (escondido) que llevara luz a un diferencial, de ahi saldra hacia dos enchufes y a dos fluorescentes de 13w delante y uno de 8w atras, y en un futuro instalar el cargador a las bateriais, como lo veis???  las dudas en la instalacion de 220 son: que diferencial tengo que poner?? por donde puedo pasar el cable al exterior??  me gustaria que me corrijais lo que veais mal.
bueno un saludo.

pd: es una multivan t5.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 29, 2009, 20:48:06 pm
Uhmmm..... sólo tienes 2 dudas jeje

El diferencial


(http://www.sikal.com.ar/imagenes/catalogo/siemens_disyuntor2P.gif)


.- No es estrictamente necesario ya que siempre enchufaremos a una red ya protegida con su correspondiente diferencial... pero claro.. fíate!
.- Si ponemos un diferencial, mejor y más tranquilos estaremos. Tienes que pedir "un diferencial bipolar de 16A". Esto te permitirá un consumo de hasta 3.500w y suponiendo que la red a la que te conectes no salte antes... lógico. En los campings te dan 2000w como mucho...



Magnetotérmico

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/F810N.10%20-%2016_big.jpg)


.- Este elemento sí que es necesario 100% para proteger nuestro circuito de 220v de sobrecargas.
.- Debe ser igual o menor que el diferencial... por tanto 16A

La otra duda es para sacar el cableado al exterior. Entiendo que no quieres montar una toma exterior en la furgo?
Tienes que sacar un macho schucko por lo que si lo sacas, andará colgando por ahí o lo sacas por una ventana, la puerta o así, sólo para enchufarte  :-\






Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ixus en Mayo 29, 2009, 21:02:54 pm
que rapido en contestar, asi da gusto!!

vale me los has aclarado bastante, el magnetotermico es lo mismo que un "Pia" el cable de momento lo pasare por alguna puerta, es aconsejable el cargador?? cuanto me puede costar un cargador de baterias?? algo sencillo y barato.. mil gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 29, 2009, 21:05:06 pm
El cargador más que aconsejable es obligatorio si quieres preservar la vida de la batería y tener cargas al 100% efectivas

Por ahí tienes un montón de temas de inversores con cargador, cargador sólo, etc...

Un térmico es un PIA sí....

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ixus en Mayo 29, 2009, 21:09:19 pm
mil gracias. un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Joker_vit en Mayo 29, 2009, 22:29:26 pm
Buenas tardes compañeros! Voy a instalar un bateria auxiliar de acido de 97A y la bateria principal tiene 85A. Le voy a instalar un separador de carga y queria saber si las 2 baterias ser recargan al unísono porque no es mucha la diferencia entre una y otra o si la bateria auxiliar nunca va a alcanzar su intensidad al 100% por ser algo mas grande que la principal? Un saludo!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Mayo 29, 2009, 23:33:01 pm
ixus yo acabo de komprar un cargador muy majo en Ciudad camper.com



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ixus en Mayo 30, 2009, 06:45:11 am
enano es este?? y que tal esta? yo esque de cargadores no tenog ni p.... idea, que diferencia hay con los mas caros, que cargan mas rapido??

aqui dejo el enlace:

http://cgi.ebay.es/Cargador-Baterias-12v-Automatico-16Ah-Camper-AC-GEL-AGM_W0QQitemZ220408141957QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_186?hash=item3351595885&_trksid=p4634.c0.m14.l1262&_trkparms=%7C301%3A1%7C293%3A2%7C294%3A30
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Junio 01, 2009, 21:10:48 pm
si es ese, kompre ese por rekomendacion, todabia no lo tengo instalado pero los entendidos dicen k esta bien.



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Junio 01, 2009, 21:45:02 pm
ixus, la diferencia entre los cargadores suele venir dada por la capacidad de carga Ah, a más Amperios/hora, más rápido vas a cargar. Con uno pequeño de 4Ah puedes tardar mucho en cargar la batería. También se suele poder seleccionar el tipo de batería: Ácido, Gel, AGM, Calcio....
Otras características interesantes es que sean automáticos, es decir, que una vez cargada la batería, la dejen en flotación, dejando el aparato de cargar a alto voltaje... Que sean de fases, que carguen la batería en función de su estado de carga.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Junio 01, 2009, 23:21:50 pm
a estos entendidos me referia...



hola buffer!!


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Junio 01, 2009, 23:28:08 pm
Cita de: ENANO en Junio 01, 2009, 23:21:50 pm
a estos entendidos me referia...



hola buffer!!


Bueno, algunos somos aprendices de "entendidos"... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 02, 2009, 01:34:59 am
Oue buffer tú que controlas.. si no son automáticos, mal asunto no? esos están metiendo corriente a cara perro a la batería con el riesgo de petarla verdad? osea que más que interesante es necesaria esa opción... me suena eso a mí

También hay que comprobar que mientras consumes de la batería puedas estar enchufado metiendo carga... algunos no lo hacen. Eso es lo de "duales"? o no tiene que ver?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Junio 02, 2009, 01:39:52 am
Cita de: eneko en Junio 02, 2009, 01:34:59 am
Oue buffer tú que controlas.. si no son automáticos, mal asunto no? esos están metiendo corriente a cara perro a la batería con el riesgo de petarla verdad? osea que más que interesante es necesaria esa opción... me suena eso a mí

También hay que comprobar que mientras consumes de la batería puedas estar enchufado metiendo carga... algunos no lo hacen. Eso es lo de "duales"? o no tiene que ver?


Hoy en día casi todos son automáticos, ya que tienen distintas fases. Aunque mucho más no se, si es UoU, o OioU, lees la instrucciones de un fabricante o de otro y te armas la picha un lío. Pero vamos, es la primera cosa a fijarse, que sea automático, si no, tienes que vigilar para que no le meta más tensión y se resienta la batería...

Y lo otro que comentas, lo he hablado con alguna que otra persona y claro, la cuestión se podría traducir en: "el cargador es capaz de cargar más de lo que se consume"? Es que si no no termino de verle sentido a eso que hemos preguntado mil veces, incluido yo! Los fabricantes no ponen eso "dualidad" como característica, pero de ella si solemos hablar... No se si me explico...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: inixio en Junio 04, 2009, 07:15:40 am
Cita de: inixio en Mayo 28, 2009, 21:25:06 pm
iepa a todos! el fraron si tiene funcion By-pass, asi se comento en otro post que ahora no puedo encontrar, yo tengo uno instalado, ya comprobare si es verdad.
un saludo  ;)

hola otra vez! ya he comprobado lo del By pass, en efecto, al meterle 220 para cargar las baterias el inversor nos da por su enchufe una tension igual a la de la red, senoidal, en cambio el inversor solo, nos da la conseguida desde las baterias, cuadrada.
Por lo que mientras cargamos las baterias podriamos enchufar cualquier exprimidor, etc sin miedo a gastar las baterias , eso si, no le metais mucho consumo que ya se podria quemar alguna otra cosa del inversor, no sabemos cuanta soportaria el camino que lleva esta corriente, probablemente lleve algun sistema de disparo
inixio
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Junio 04, 2009, 08:06:59 am
Interesante! Te refieres al Fraron de 600W, no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Señorena en Junio 04, 2009, 08:30:25 am
Eneko!
Te felicito por este brico que hiciste en su dia!jajaja
La verdad que estoy mirando para ponerle ahora la bateria y nose porque pero creo que me voi a animar a hacerlo yo.
Me es de gran ayuda los esquemas y demas que pusiste!
Eskerrikasko, artixta!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: inixio en Junio 04, 2009, 09:47:45 am
Cita de: Buffer en Junio 04, 2009, 08:06:59 am
Interesante! Te refieres al Fraron de 600W, no?

si, con cargador, yo estoy encantado con el
un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kapy-tan vw en Junio 24, 2009, 17:45:30 pm
Hola familia, me he puesto manos a la obra con la segunda batería, y me preguntaba si me valdría para conectar los positivos una manguera de 4x6mm, en vez de un cable de 10mm.  .malabares ¿¿Si junto los cuatro hilos que pasan por la manguera siendo cada uno de ellos de 6mm, corro peligro de sobrecalentamiento??  ???

Así podría reutilizar una que ya tengo de 5 metros y ahorrarme un dinerito.  ;D


Un abrazo y muchas gracias family
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 24, 2009, 18:01:11 pm
Y tanto que dinerito... ni eso siquiera.. Socio 2m de cable de 10 ó 16mm² te van a costar 4 pesetas y lo haces bien..
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Junio 24, 2009, 18:18:42 pm
Eso es, no escatimes en eso, luego aparecen los problemas. El metro de cable de 10-16mm2 te viene a costar entre 2-4 euros/metro. No es que sea barato, pero son 3 metros a lo sumo....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kapy-tan vw en Junio 24, 2009, 18:20:50 pm
Cita de: eneko en Junio 24, 2009, 18:01:11 pm
Y tanto que dinerito... ni eso siquiera.. Socio 2m de cable de 10 ó 16mm² te van a costar 4 pesetas y lo haces bien..

.meparto .meparto .meparto .loco2
jajaja... vaaale... tendré que romper la hucha, jejje... la verdad es que era por pereza de ir a comprarlo, jejeje.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 24, 2009, 18:29:03 pm
En cualquier tienda de electricidad del barrio te van a cobrar poco poco... o si conoces algún chispas, se lo pides que si tiene por ahí 2 ó 3m a él no le sirven de nada y lo mismo hasta te lo da
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Julio 02, 2009, 19:41:03 pm
eneko o buffer o....el k 1º lo lea,   he empezado kon la nueba instalacion, y komo soy del mismo bilbao, pues la bateria no entra bien bajo el asiento del kopi, (tendria k tunear un poko el hueko kon la rotafles) je je no es k me importe meter la makina a la furgo, pero me entraria bajo el frigo, beis algun incombeniente por poner la bateria bajo el frigo y todo lo demas bajo el asiento del kopi??

medido hay un metro de ida i metro i medio de buelta, el rele donde lo koloko junto a la bateria o bajo el asiento.

de berdad se notaria esa distancia en algo??

gracias majetes!!



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 02, 2009, 20:29:53 pm
Joder enano... te voy a presentar a la letra V

A ver.. la batería la puedes poner en donde quieras o en donde puedas.
1m no es mucha distancia... lo que no entiendo es lo de 1m de ida y 1m de vuelta.. a dónde tiene que volver? te refieres a que desde la batería principal tienes 1m al frigo y luego otro metro desde la batería auxiliar al asiento del copiloto en donde quieres meter la caja de fusibles, inversor, etc... es eso?

El relé lo más cerca posible de la batería de arranque.

Todo lo que esté en 1m o menos no tiene problemas... puedes ir a cableado de 10mm² tranquilamente. Si lo metes de 16mm² pues mejor, pero no es necesario.

Tan sólo debes pasar el + ya que el negativo lo puedes poner a masa. Aunque en el caso de la masa de la batería auxiliar es recomendable que sea una masa potente y buena. Intenta pillar un tornillo de un cinturón o algo así potente que no esté muy lejos de la batería. Si pasas de eso pues llevas el negativo a la otra batería y ya está... más cable = más coñazo = más trabajo.....

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Julio 02, 2009, 20:49:36 pm
gracias,

a ver, si era eso lo de ida i vuelta, el cavle tengo del de tunin de 10mm2, y por la tierra no creo k tenga provlema detras del frigo tengo el cinturo del konductor, vastante cerca.



komo es mas dificil de leher ja ja ja ja ja???

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 02, 2009, 21:14:33 pm
Qué personaje estás hecho.... deja de ver a Ana Rosa anda.... jejeje...
La próxima, la mitad con v y la mitad con b.....

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Julio 02, 2009, 21:25:02 pm
Ana Rosa????, yo es ke tengo de pago y a esa no le veo, je je....




haber si esta tarde puedo hacer algo...



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 02, 2009, 21:32:17 pm
a ver si puedes a ver.....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Julio 02, 2009, 21:44:30 pm
ja ja ja ja ja

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: masa en Julio 10, 2009, 01:13:35 am
aupa

Quiero instalar la bateria auxiliar, como ando muy mal de pasta este mes, estaba pensando en pillarme una d acido pero no se donde colocarla que no sea en el interior, alguien la tiene colocada por debajo? si me podeis dar ideas os estaria muy agradecido.

Tengo la neverita esa del lidl, podria alimentarla con la bateria auxiliar?? cuanto tiempo me duraria la bateria solo con la neverita esa puesta??

gracias jefes
un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 10, 2009, 01:22:20 am
Con este calor en 10 ó 12 horitas..... esas neveras termoléctricas además de que no rinden y no enfrían, consumen de manera constante del orden de 60w = 5A

Porque sea de ácido no tienes porque ponerla en el exterior. Puedes ponerla en una caja estanca o sin caja siquiera... desprenden gases y ácidos después de muchos años de uso, que se deterioren por algún motivo, etc.... no es una bola de uranio.. tranqui por eso
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: themisterymachine en Julio 10, 2009, 07:03:43 am
Bueno, por fin tengo un poco de tiempo para escribir, y de dedicar unos dias a la preparación de la furgui.  ;D

Pues bien dentro de mi santa ignorancia y de mi escasa formación en cuanto al tema electrico, me gustaria hacer una serie de afirmaciones para ver si estoy en lo cierto puesto que esto un pelin perdio. Me gustaría instalar una segunda bateria auxiliar en una california t4. Tengo una del Feuvert de 92ah, 760 A (EN), que esta colocada en la parte de atrás debajo del mueble del ropero. Por su puesto no tengo ni pajolera idea de lo que es esto. Aqui van mis preguntillas:

1º Compro una igual, misma marca y mismas características, cable de 16mm de sección y dos bornes para la nueva bateria

2º En principio la conecto en paralelo; es decir, un cable del polo positivo al positivo y otro del negativo al negativo

3º He leido algo, de que debo de poner un cable desde el polo negativo que derive a masa ¿se supone que desde la bateria que voy a instalar?

4ºLuego un convertidor que tengo ¿lo enchufo a la segunda bateria, a la primera, o un cable al positivo de una y uno al negativo de la otra?

5ºAdemas, las baterias no tienen caja ni nada, ¿eso da igual?, como estan dentro del mueble

6º ¿Tengo que poner un rele, un fusible, un separador, o algo por medio?

Muchisimas gracias a tod@s, siento hacer preguntas tan obvias, pero sinceramente es un tema que debo de estudia  .panico
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 10, 2009, 08:55:19 am
Citar1º Compro una igual, misma marca y mismas características, cable de 16mm de sección y dos bornes para la nueva bateria


Ok!

Citar2º En principio la conecto en paralelo; es decir, un cable del polo positivo al positivo y otro del negativo al negativo
3º He leido algo, de que debo de poner un cable desde el polo negativo que derive a masa ¿se supone que desde la bateria que voy a instalar?


Si unes el - de la nueva con el - de la vieja no tienes que poner masa porque la vieja ya tiene su masa porque si no no andaría. Si no tienes por dnd pasar el cable o simplemente prefieres pasar sólo 1 cable, unes los positivos y el negativo de la batería nueva lo pones a masa y ya está

Citar4ºLuego un convertidor que tengo ¿lo enchufo a la segunda bateria, a la primera, o un cable al positivo de una y uno al negativo de la otra?


A la batería que quieras. + con +  y el - al - o a masa.

Citar5ºAdemas, las baterias no tienen caja ni nada, ¿eso da igual?, como estan dentro del mueble


Las cajas son para protegerte del ácido sulfúrico en caso de avería de la batería. Deberían llevar un tubito para salida de gases.. aunque si son normales no lo tendrán. Comprueba con cierta asiduidad que no huelen, que no se han oxidado los bornes, etc y listo

Citar6º ¿Tengo que poner un rele, un fusible, un separador, o algo por medio?

Es conveniente un fusible de 50 ó 60A en el + junto a la batería nueva para proteger a ésta.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: themisterymachine en Julio 10, 2009, 09:35:46 am


Muchisimas gracias eneko .ereselmejor, de verdad que aunque me leido el post, no lo habia pillado por mi desconocimiento en este tema. Este veranito te lo agradeceremos, con cervecita fresquita por mas tiempo .meparto, que pases un buen verano, y gracias otra vez
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: themisterymachine en Julio 11, 2009, 02:53:04 am
Pues nada he dedicado el dia, a instalar la segunda bateria auxiliar en la california t4. Me han ido surgiendo:
1º Donde he comprado el cable me han dicho que 16mm era muy poco que me llevara uno de 24mm de seccion. Ademas en rojo para liarme un poco mas, me ha costado la misma vida cortarlo .panico
2º La segunda historia a sido que he ido all feuvert y le he pedido una bateria igual que la otra, cuando la instalo me doy cuenta de que no es igual, lo he llamado por telefono y me ha dicho que no importa, ¿que opinais los expertos? La primera es 12v-92ah 760A (EN), y la que me han dado es 12v-90ah 720A (EN)
3º La otra cosilla que me a surgido es donde pongo los tubos para los gases, cada bateria parece tener dos salidas negras, ¿en una de las dos?¿en las dos? adjunto fotillo...
4º Otra preguntilla que me surge es cuanto tiempo de carga a 220v tienen que estar para cargarse completamente y si la nueva bateria necesita un tratamiento especial
5º La ultima historia, es agradeceros vuestra ayuda, y daros mi mas sincera admiración, porque cada vez que me pongo a hacer una historia de estas, flipo con la habilidad que teneis .ereselmejor
Bueno por ultimo unas fotillos para ver como a quedado (las pinzas en la segunda bateria son del convertidor):
*imagen borrada por el servidor remoto (http://img8.imageshack.us/i/10072009e.jpg/)
*imagen borrada por el servidor remoto (http://img18.imageshack.us/i/10072009001v.jpg/)
*imagen borrada por el servidor remoto (http://img4.imageshack.us/i/10072009002.jpg/)
*imagen borrada por el servidor remoto (http://img4.imageshack.us/i/10072009003.jpg/)
*imagen borrada por el servidor remoto (http://img198.imageshack.us/i/10072009004.jpg/)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: petate a frutas en Julio 12, 2009, 20:35:05 pm
Pues quiero darle las gracias a Eneko por explicar tan bien todo el tema eléctrico en la furgo y claro está a todos los que han aportado algo y mucho en este hilo. Al final he acabado el tema eléctrico en la furgo y funciona de maravilla, así que lo dicho.


Un saludo a todos
Fe
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: dvd8d8 en Julio 15, 2009, 18:39:28 pm
Gracias por este manual eneko!

Una preguntilla, estoy liado con el tema de ponerle la 2ª bateria auxiliar:

En mi caso, tengo una viano marcopolo, que trae de serie una bateria de gel de 80A.
Por el precio de una bateria igual a la que llevo (gel), me sale mas acuenta pillarme 2 agm de 85A...

Ahora las preguntas:
Que creeis que es mejor 2 agm de 85 = 170 o una agm de 120A...
Si conecto las dos AGM de 85A, las conecto directas, o con un interruptor para hacer trabaja una o otra (esto es lo que me comentó el mecanico, pero lo veo un poco coñazo...)
Según he leido en el manual, no creo que tenga ningun problema con el alternador ni cargador de 220v, no?

Jolin, vaya toston me ha salido... .malabares

Gracias de nuevo!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 15, 2009, 19:58:42 pm
2 agm de 85 mejor.. más capacidad. Si tienes dnd ponerlas.. pues sin problema

pones 1 batería tal cual llevas ahora la de gel y de ésta sacas un cable + de 16mm² de sección hasta la 2ª batería y las unes. El - de esta nueva batería lo pones al chasis a alguno de los tornillos del asiento, mueble, cinturón, etc...

Si pones un fusible de 50A en el + de la 2ª batería, mejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: dvd8d8 en Julio 15, 2009, 20:57:27 pm
Cita de: eneko en Julio 15, 2009, 19:58:42 pm
2 agm de 85 mejor.. más capacidad. Si tienes dnd ponerlas.. pues sin problema

pones 1 batería tal cual llevas ahora la de gel y de ésta sacas un cable + de 16mm² de sección hasta la 2ª batería y las unes. El - de esta nueva batería lo pones al chasis a alguno de los tornillos del asiento, mueble, cinturón, etc...

Si pones un fusible de 50A en el + de la 2ª batería, mejor


Muchas gracias Eneko! Mu bien explicado...
Un saludo!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Julio 15, 2009, 22:02:10 pm
oye eneko una pregunta tonta, pero eske no lo se... je je, en los cargadores, cada vez k lo enchufas tienes k programar el modo???





Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ***FER*** en Julio 18, 2009, 08:16:55 am
Bueno, pues 29 páginas después creo que lo tengo todo bastante claro. Lo único que quería preguntar es si la patilla de excitación del relé no puede conectarse a un positivo bajo llave como el de la radio, por ejemplo. Así no hay que enredar en el alternador.

Muchas gracias a todos los que habeis participado en este hilo tan interesante para los que no tenemos ni idea, especialmente a Eneko.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 18, 2009, 15:58:58 pm
Fer, el relé lo puedes excitar de cualquier forma. Lo bueno de hacerlo con el alternador, es que sólo se ponen en paralelo con el motor en marcha. El problema de hacerlo con la radio es que puedes dejar el contacto puesto sin querer, o incluso darle al contacto para escuchar la radio y sin querer, unes las baterías.

Por poder, lo puedes poner hasta con un interruptor y unir las baterías cuando quieras.

El alternador como tal no lo tocas... a ver, no le sacas consumo ni nada.. simplemente se le "pincha" un cablecito fino que excita la bobina. No es que empotres ahí un tocho de cables.... de todas formas comprendo que de pereza ponerse a trastear en el vano del motor... a mí también me la daría ejejej

Y gracias a ti.... este hilo no es más que la recopilación de lo que la gente vais aportando

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ***FER*** en Julio 18, 2009, 18:49:17 pm
Tienes razón, no había caido en que solo con el contacto, aunque esté el motor apagado, se conectarían las dos baterías. Lo haré como recomiendas. Además la instalación de relé y fusibles gordos pienso hacerla en la misma caja de la batería, que hay sitio de sobra, así que me pillará cerca.

Otra cosita, mi batería original es de acido de 95 Ah, y he comprado una de Gel de 100. Al princio del hilo leí que era muy importante que fueran diferentes, luego parecía que no era tan importante. ¿Me recomiendas que pille dos nuevas de Gel? o el único problema es que la de 100 no llegará a cargarse a tope. La semana que viene creo que tendré la batería y el inversor en casa y me pondré a ello, espero no daros mucho la lata con preguntas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 19, 2009, 02:14:31 am
Cita de: eneko en Julio 10, 2009, 08:55:19 am
Ok!

Las cajas son para protegerte del ácido sulfúrico en caso de avería de la batería. Deberían llevar un tubito para salida de gases.. aunque si son normales no lo tendrán. Comprueba con cierta asiduidad que no huelen, que no se han oxidado los bornes, etc y listo

Es conveniente un fusible de 50 ó 60A en el + junto a la batería nueva para proteger a ésta.


El tubo de gases lo deben llevar las cajas (por si alguno empieza a buscar el tubito en la batería). La batería está mejor en una caja estanca que protege de una salpicadura de ácido sulfúrico si la batería revienta. Si además se coloca un tubo desde la parte superior de la caja al exterior servirá para sacar los POSIBLES gases (hidrógeno, que sube y arde).

Respecto al fusible, también es conveniente colocar un segundo fusible en el borne de la otra batería: si el cable 'hece masa'/'hace corto' en algún punto en el recorrido entre ambas baterías, descargará las dos si no hay un fusible que desconecte la batería del cable por el que se fuga la corriente. Si pones un fusible, proteges una batería, pero no la otra.

Sobre los gases, las baterías los desprenden:
- cuando se sulfatan (se ve una costra en los bornes de la batería, que cada vez dura menos cargada)
- cuando se cargan con intensidades altas (muchos amperios de carga) o
- cuando no se reduce el voltaje de carga una vez cargada la batería

Por esto es conveniente/imprescindible que:
- si el cargador tiene la opción de cargar con más lentitud y TENEMOS TIEMPO, se cargue con la menor corriente posible (menos amperios).
- el cargador sea 'inteligente', o sea, que reduzca el voltaje de carga hasta el 'nivel de flotación', de forma que solamente carga la cantidad que la batería va descargando sin consumo, debido a su resistencia interna.

En caso de colocar más de una batería auxiliar, es mejor colocar un relé separador que solamente las conecte cuando el voltaje es el del alternador (más alto que el de la batería, voltaje 'de carga')
Inconvenientes:
- es necesario conectar por separado los diferentes elementos de consumo a una (única) batería o a la otra (dos circuitos de consumo, dos regletas de protección, etc)
- si se quiere colocar un cargador desde red (230V), hay que colocar uno por cada batería. Si son del mismo tipo se puede hacer que un solo cargador cargue las dos, aunque sean de diferenete capacidad (Ah).
Ventajas:
- podemos poner baterías de diferentes características y capacidades sin problemas.
- una batería estropeada no se carga también la otra batería, cosa que probablemente hará si están conectadas sin más.

Las baterías de ácido soportan mal las cargas rápidas (de menos de diez horas) y las descargas profundas. Para evitar esto han salido las de agm y gel, pero me parecen muy caras de momento, que son más tolerantes a estos problemas (también les afectan, pero menos).

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Julio 20, 2009, 01:00:36 am
eneko a mi no me contestas bua!!! bua!!!! bua!!!





k te he echo para k me trates asin??


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 21, 2009, 08:01:36 am
y tú qué es lo que quieres saber p. enano? jejejeje si tienes ya todo montado no?

ains xikitín!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Julio 21, 2009, 17:25:55 pm
k jodido.... tienes lektura selectiva,,,,,,,,,,



se ke es una pregunta tonta, pero no la se, uno llege a lo k llega,

el cargador hay k programarlo cadavez k lo enchufo??

ya sabes k tienen barios tipos de carga.....


besitos........

;D :-* :-*


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 21, 2009, 18:02:06 pm
pues no no lo sabía....

ni idea enano.... pues es sencillo.. lo programas, lo apagas, lo enciendes y miras a ver si ha cambiado no? o miras las instrucciones... o no sé... qué cargador has puesto pues???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Julio 21, 2009, 18:14:35 pm
guapo kuerpo!!!


he comprado esto


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ENANO/cargador.jpg)

y estoy pensando en ke si tendre k hacer una ventana para tocarlo u ke!!


gracias majo..

:-* donde no te hayan dado hoy



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 21, 2009, 19:17:54 pm
pues ni idea enano.... pero ni idea ni idea... te recuerdo que tengo una cali y que venía todo puesto.. que yo os digo lo que hacer en vuestras furgos pero casi todo inventado jejeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Julio 22, 2009, 21:28:08 pm
gracias majete!!!

hare la prueba de enchufar y desenchufar..



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luis betancort en Julio 23, 2009, 08:15:17 am
Hola eneko! Oye no se si podras ayudarme? Te lo pregunto xq como veo que has puesto bateria auxiliar. Resulta que hoy estaba colocando la bateria auxiliar con un separador de baterias (disyuntos) y cuando estaba todo listo arranco el motor y mi sorpresa es que no carga el alternador y el testigo luminoso de la bateria no se apaga. Yo creo que tiene que ver con el exitador del alternador no?Gracias de antemano
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 23, 2009, 08:21:51 am
Bueno... no debería afectar al resto de la instalación a no ser que hayas dejado algún terminal del alternador suelto o algo así.
Supongo que el cableado de excitación del relé estará bien montado no? un cable a masa y otro al alternador a un terminarl que lleva la letra W o H o algo así.... no sé cuál es realmente.
1º prueba a soltar la batería auxiliar. Ojo con el cable + que viene del relé que puede pegar una hostia si toca chapa, arrancas y miras si hace clack clack el relé y si persiste el testigo luminosos y si sigue deberás soltar la unión del cable de la boina al alternador y comprobar todo de nuevo.

Supongo que el relé estará ok montado no? un + fino del alternador a uno de los extremos de la bobina y un - finito del otro extremo de la bobina a masa. La bobina viene representada con un rectángulo alrededor de una línea. Luego los + de sendas baterías y de cableado gordo van a las puntas del interruptor en sí q viene representado como tal... una línea oblicua que parte la línea inferior..

Aquí puedes verlo: http://img211.imageshack.us/img211/3184/esquemamanualbaterias00zb8.jpg


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 23, 2009, 08:25:43 am
Te confirmo.. es un terminal faston (el único en teoría) que lleva la letra W
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 23, 2009, 08:28:01 am
Ay hostias! jejeje tú tienes una T4 no? pues va a un terminal D+

También puedes "cazar" tensión para excitar el relé en la caja de fusibles tal y como explican en este tutorial que enlazó alguien en el foro hace tiempo: http://www.t4zone.info/Batterie_auxiliaire:_installation

Para el relé debe conectar un terminal en el cable que va desde el alternador en el salpicadero (el hilo que controla la "pila"). Para no molestar a tirar un cable a través del motor al alternador también puede encontrar el mismo cable (azul) detrás de la caja de fusibles en la posición F3 (F y blanco pines posición 3). Ese es el plan de patillas (el cable está indicado por la flecha):[/i]

*imagen borrada por el servidor remoto

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luis betancort en Julio 23, 2009, 08:29:44 am
Perdona, no detalle bien, no es un rele es un (isolator) de un alternador y dos baterias ( 1 y auxiliar)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 23, 2009, 08:32:57 am
mmmm y qué conexiones lleva? las mismas supongo no? no tienes por ahí el esquema del "cacharro" no?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luis betancort en Julio 23, 2009, 08:34:40 am
si, si me esperas dos minutos te la escaneo y te lo mando
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 23, 2009, 08:38:11 am
corre corre.... ponlo aquí por si me llama la jefa a filas jeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luis betancort en Julio 23, 2009, 08:47:05 am

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/luis-betancort/isolator.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luis betancort en Julio 23, 2009, 08:47:48 am
perdona por tarar macho, la estaba pasando jpg
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 23, 2009, 08:51:48 am
joder glub! ese chisme lleva un huevo de conexiones por lo que veo no?  si no me falla la vista a estas horas tienes 2 terminales a sendas baterías.. ese que sale del 1 para el alternador pone recommended por lo que si no quieres no lo pones... nos queda el que sale de la A hasta el terminal D+ de tu alternador y luego el cable amarillo ese? al fusible del arranque? ay dios... no lleva masas? se ve que no.....

pues no sé tío... seguro que sabes más que yo del aparato ese.....

no sé bien que decirte que hagas... salvo alguna chorrada del tipo: mira la masa de la batería auxiliar jijijii

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luis betancort en Julio 23, 2009, 08:58:04 am
noooooooo! me he equivocao!! el que te mande es el esquema de otro modelo. El que es es este
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/luis-betancort/isolator2.jpg)
es que el primero esta por ta parte de atras de la hoja. Perdona macho ...jejej
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luis betancort en Julio 23, 2009, 09:09:07 am
El caso es ese, que cuando lo instalo como pone el segundo manual (que es el bueno, el primero no es mi modelo) y arranco el testigo de la bateria no se apaga y al no apagarse supongo yo que el alternador no esmpieza a cargar, es mas lo comprob con el tester y no crea corriente. Estoy trabado con esto. Abra que hacer algo con el exitador del alternado? Pero es que el manual no pone nada de eso. Mañana preguntare en el taller VW.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 24, 2009, 02:19:50 am
 ¿Por qué no pruebas a conectar la batería de arranque DIRECTAMENTE al alternador,
en lugar de a través del Isolator (que tiene pinta de ser un relé)?
Ni el alternador ni el regulador de la furgo pueden funcionar sin tener una batería
conectada, que es como la tienes antes de excitar el 'isolator', que por otra parte
provoca una caída de tensión en ambas salidas (si no es un relé y son diodos),
lo que explica que indique que no hay suficiente voltaje de carga.

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 24, 2009, 02:39:01 am
Al no llevar masas, el isolator no es un relé ni nada que se le parezca ya que para serlo tendría una bobina y un interruptor electromagnético por lo que necesita un polo negativo.

Por lo demás si es tal y como marca el esquema, es bien sencillo... el 1 a la batería de arranque, el 2 a la auxiliar y el A va al terminal D+ del alternador de su T4...

Según el esquema se puede entender que la batería de arranque hay que quitarla del alternador y meterla por el isolator por lo que en realidad el isolator sería sin más un puente de diodos que reparte a sendas baterías según demanda cada una de ellas.

Por tanto para que funcione correctamente, debes pinchar el cable de fábrica que va del alternador a la batería y pasarlo por el isolator...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luis betancort en Julio 24, 2009, 03:57:28 am
De esa forma tampoco funciona eneko, puesto que si pinchamos el cable del alternador directamente en la bateria principal y lo mandamos al isolator, este siempre tendria corriente en el polo A, puesto que esta pinchado a la bateria y con lo cual abre el polo 2 que es el de la auxiliar y esta quedaria en paralelo con la principal quedandonos en las mismas (dos bateria en una)Tambien se me ocurrio esa opcion, lo intente y decepcion. Nada señores, no hay forma!! Desde que desconecto el cable del alternador para ponerlo en el isolator y de este saco las dos baterias que es como va y no hay otra, el alternador no carga xq el exitador de este no abre. es como que el alternador tiene que estar prendido siempre a la bateria. He estado en taller de electronica de auto (Nuestro amigo MAYAGUAN del foro, que de paso le mando un gran abrazo por si ve el comentario) (Un gran tio)y no hay forma de meterlo a camino!! He optado por devolverlo y pillar un nagares de 180a. Un poco mas lioso de conectar xq tengo que llevarlo ahora bajo llave pero seguro segurisimo que no me dara problema. Gracias por la ayuda, un abrazote para todos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Julio 24, 2009, 09:22:25 am
Mmm, ese isolator es un poco raro, no? Yo tengo uno por casa que al final no instalé y no llevaba conexión al D+ del alternador. La razón por la cual no lo he instalado es bastante sencilla: no quería "puentear" la batería principal con el isolator. Me da un poco de yuyu depender de un aparato extra que si falla, me quedo con la furgo parada.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luis betancort en Julio 24, 2009, 22:29:25 pm
POR FIN!!!! BATERIAS SEPARADAS!!!! Instalacion mas barata y sin problemas!! GRACIAS NAGARES!!!! El isolator ese de los c.... a quien le funsione me alegro a mi me volvio loco dos dias!!
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/luis-betancort/nagares.jpg)
Gracias por la ayuda de todas maneras chicos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Soham en Julio 24, 2009, 23:03:38 pm
Luis tienes un esquema de como lo has hecho finalmente?  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luis betancort en Julio 24, 2009, 23:10:56 pm
Un esquema de que eneko? Del rele nagares? El isolator de devolvi.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pcavernicola en Julio 25, 2009, 04:22:58 am
Hola, ayer empece y termine la instalacion de la 2ª bateria en nuestra T2, concretamente coloque ese rele de Nagares por solo 12Euretes!. La pregunta que me surge al seguir el hilo es sobre el consejillo de la iluminacion, concretamente sobre los diodos de Ikea http://www.ikea.com/es/es/catalog/products/40116541
¿son para montar a los consumidores de la salida de la 2ª bateria a 12V? Veo que llevan transformador electronico integrado, pero del voltaje no dice nada. Gracias por este hilo, es de lo mas interesante.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 25, 2009, 05:03:22 am
pcavernicola el transformador se quita...es para cuando se ponen en casa a 220v. Debes quedarte sólo con los foquitos y su tramo de cable correspondiente y ponerlo a 12v con protección en la línea mediante fusible como siempre. El hilo que lleva letras es el positivo y el blanco liso el negativo.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: h14x4 en Agosto 04, 2009, 08:06:33 am
Hola a todos.

Unas dudillas que me han surgido

He hecho la instalación de la segunda bateria y le he puesto un inversor cargador fraron de 1200w, deberia poner un diferencial a la salida del inversor para evitar peligro de electrocutarme?

He puesto los cables que salen del inversor a la bateria de forma que el positivo llega directamente a la bateria y el negativo lo he conectado a la chapa del coche. Esto no me causara ningun problema ¿no?

Muchas Gracias.

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ***FER*** en Agosto 06, 2009, 21:40:59 pm
Hola. Una ayudita urgente, por favor. Como alguno ya sabrá, mi pobre furgo ha tenido que sufrir un forzoso transplante de motor. Aprovechando que está todo fuera, quería sacar el cable de señal del alternador que va al relé, ya que me parece que luego puede ser un poco complicado hacerlo. He estado mirando y el alternador solo lleva el cable gordo que va con un a tuerca, y luego un conector con dos pines, uno narcado com A y el otro que me parece que no pone nada.

¿Sabeis cual es exactamente el cable que tengo que pinchar?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luis betancort en Agosto 07, 2009, 23:01:42 pm
de que modelo estas hablando ***fer***? t3, t4, t5? Y para que quieres llevarlo al alternador? Es mas practico y util a bajo llave, desde mi punto de vista?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ***FER*** en Agosto 08, 2009, 00:25:35 am
Hola. Es para una T5. La señal bajo-llave podría valer, el problema es que con que dieras al contacto, aunque la furgo estuviera apagada, las dos baterías se conectarían. Con la señal del alternador, solo se conectarían cuando la furgo esté arrancada y el alternador esté trabajando.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luis betancort en Agosto 08, 2009, 08:53:26 am
Efectivamente FER, así es!! Pero claro, seguro no has pensado que si por esas cosas de la vida la batería principal se te llegara a quedar sin carga (luces encendidas, radio, cualquier otro despiste, etc), no podrías arrancar de la auxiliar, puesto que si conectas el relé al alternador, el motor de arranque no podrá tirar de ella, pues como bien dices! hasta que no arranques y comience a girar el alternador, el relé no pegara. Esta claro que si las pones por la llave y dejas el contacto encendido se te descargara la principal, pero no crees que dejar el contacto encendido es muy raro que ocurra? (yo por lo menos no tengo que darle al contacto sino para arrancar) con lo cual no tengo que tocar las llaves sino para lo dicho. En fin!! Para gustos colores, de las dos maneras esta bien, pero yo creo que ya que tienes una batería auxiliar pues que la puedas utilizar no solo para los consumibles interiores, sino tb para que te pueda sacar de un apuro en caso de lo que te he explicado. Al ponerlas bajo llave solo tirara la auxiliar de la principal los 5 segundos que espero en que calienten los calentadores, vamos!! que en tan Poco tiempo no le va a hacer ni cosquillas!! Despues de esta reflección, YO CREO QUE LO DEL EXITADOR DEL ALTERNADOR SOLO TE VALDRA PARA PEDIR CABLES Y AYUDA SI NO LOS TIENES EN CASO DE DESCARGA DE LA BATERIA PRINCIPAL (O LLAVE FIJA PARA UNIR LOS DOS BORNES POSITIVOS EN EL RELE) Con un tester sabrás rápidamente cual es el cable del excitador (motor parado=sin corriente, motor en marcha=con corriente) Ojos!!! En algunos alternador hacer falta acelerar un poco para que tenga corriente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ***FER*** en Agosto 09, 2009, 00:31:20 am
Tienes razón en eso que dices....  Lo ideal entonces sería que normalmente el relé se active por medio del alternador, pero además colocar un interruptor que una el relé a positivo cuando nosotros queramos. Así tenemos lo mejor de los dos sistemas.

Y no te creas que es tan dificil dejarte el contacto dado. Imaginate que das al contacto para mirar cualquier cosa, o la radio y luego te lo dejas dado. De todas formas, creo que optaré por este "sistema doble" que hemos ideado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Agosto 09, 2009, 08:50:05 am
Fer, hay un brico de cuscus muy bueno sobre el Nagares sencillo en una T5:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=155352.0

Y lo de tener el relé bajo contacto, yo en mi Vito lo llevo así, con el "peligro" de juntar las baterías cuando estoy con el motor parado y con la radio encendida, ya que se solo se enciende cuando le doy a la llave. A ver si un día lo cambio y trato de buscar el D+ en mi Vito...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 09, 2009, 19:09:11 pm
 No es conveniente utilizar el contacto 'bajo llave' para las baterías: tras una descarga importante de la batería auxiliar (está para eso ¿no?), al dar al contacto para arrancar el motor, la batería principal sufre de dos 'tirones' bruscos de corriente, el del motor de arranque y el de la segunda batería, que intentará cargarse hasta igualar voltaje (% de carga) con la principal o hasta que el alternador dé corriente de carga. Si al dar el contacto no buscamos arrancar el motor, las baterías se repartirán la carga de la principal, quedando la principal más descargada.
Siempre que se conectan dos baterías con diferente nivel de carga, intentar igualarla en el menor tiempo posible, lo que implica una elevada corriente entre ambas baterías.
La posibilidad de arrancar desde la segunda batería no se pierde si llevas pinzas de arranque para puentear el relé (con una de las pinzas basta, si te gusta mas la roja que la negra, pues tú mismo, si no llega con una, utilizas las dos una tras otra). En este caso sucede la batería auxiliar sufrirá una descarga hacia la principal en cuanto se conecten ambas baterías.
Por esto es mejor utilizar el alternador que el 'bajo llave'.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ***FER*** en Agosto 09, 2009, 19:29:47 pm
Gracias, Buffer, le echaré un vistazo.

Peruzulaika, ¿no te parece mejor entonces el sistema doble? Así no tendrías que utlizar pinzas ni nada.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 10, 2009, 07:27:36 am
 Si no quieres utilizar pinzas, puedes poner un interruptor que alimente desde el positivo de la batería auxiliar el contacto del relé para así conectar ambas baterías (con un fusible adecuado). OJO con dejar este interruptor conectado, porque ambas baterías se mantendrán unidas mientras haya carga en ellas.
Pero decididamente es mucho mejor alimentar el relé desde el alternador, con lo que ambas baterías solamente se conectan cuando el alternador funciona (o cuando conectas el interruptor que he comentado antes).

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ***FER*** en Agosto 10, 2009, 07:34:54 am
Eso ya lo habiamos puesto más arriba.  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: h14x4 en Agosto 22, 2009, 00:55:47 am
Cita de: h14x4 en Agosto 04, 2009, 08:06:33 am
Hola a todos.

Unas dudillas que me han surgido

He hecho la instalación de la segunda bateria y le he puesto un inversor cargador fraron de 1200w, deberia poner un diferencial a la salida del inversor para evitar peligro de electrocutarme?

He puesto los cables que salen del inversor a la bateria de forma que el positivo llega directamente a la bateria y el negativo lo he conectado a la chapa del coche. Esto no me causara ningun problema ¿no?

Muchas Gracias.

Un saludo.


Alguien puede echarme una manita?

Muchas Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mkgntal en Agosto 29, 2009, 04:46:56 am
Hola, me he comprado este kit por eBay: http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200373109664&ssPageName=STRK:MEWNX:IT#ht_3129wt_1062 (http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200373109664&ssPageName=STRK:MEWNX:IT#ht_3129wt_1062)
Como veis, sale tirado de precio y en una semanita aproximadamente lo tenía en casa. El relé tiene buena pinta y es de carga automática como el de Roulot, incluso dice ahí que monitoriza la carga de las dos baterías de forma que solo carga la segunda cuando se está descargando. En fin, mucho me parece por ese precio pero con que conecte y desconecte automáticamente como los otros me conformo.

Lo que me parece raro es que traiga fusibles de "sólo" 20A y ese cable tan "fino" (a falta de medirlo, yo diría que es de 2.5mm se sección comparado con los que veo que instalais por aquí. Además, según el vendedor, la idea es instalar estos dos fusibles, uno después del positivo de la batería principal y otro antes del positivo de la secundaria.

Mi duda es, ¿hago la instalación con el cableado y fusibles que incluye el kit o compro cable de 10mm y un fusible "gordo" como viene en el manual de Eneko?

Espero vuestras respuestas y ahí os queda el enlace del kit por si le interesa a alguno, aunque solo sea por el relé. Gracias. Un saludo!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: free van en Octubre 22, 2009, 01:37:06 am
Hola, tengo una duda que no sé muy bien donde "encararla" en el foro, pero como este hilo va de consumibles para la furgo pues supongo que es un sitio idóneo...
la cuestión es que en las paneles solares que se instalan en las furgos (partiendo de la base que estoy bastante verde en el tema), se tiene qe utilizar una batería única y exclusivamente para este sistema, o se puede utilizar la segunda batería (auxiliar) para almacenar la energia del sol? Es que en el caso de tener la segunda batería ya cargada, se "perdería" la energía producida por los paneles, no? Entonces es más recomendable tener una tercera batería para el sistema, o la energía que produce es tan mínima que con la batería auxiliar ya hay más que sufiente?
Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 22, 2009, 02:54:04 am
No pierdes nada por la placa. Ya llevas por medio un regulador que te mantiene la batería con la tensión de flotación máxima adecuada. Como son configurables para el tipo de batería, no te bajará el voltaje como comentas.

Vamos.. que la placa alimenta a la batería auxiliar de toda la vida.. no tienes que poner otra ni nada
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: free van en Noviembre 08, 2009, 09:07:52 am
otra cuestión que supongo qe la pongo en un hilo adecuado, joer qe pesado qe soy a veces... bueno al grano, el otro dia vi un post de un forero que pedia consejo sobre instalar una placa solar o bien una toma de corriente para camping, yo supongo qe es un poco relativo, porqe si vas por el verano se supone qe si tienes la furgo al sol, para suministrar los aparatos básicos supongo que ya hay suficente, ahora bien cuando vienen tiempos revueltos como el invierno, qe es mejor instalar si te has de decantar para uno de los dos sistemas? merci ;?

siau!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Noviembre 09, 2009, 07:12:54 am
un sistema cuesta 800€ y el otro 100€, la cuestion no es cual pondrias o cual merece mas la pena, sino cual es mas practico, no es lo mismo vivir en el mediterraneo o canarias k en bilbo, k llebamos 20 dias sin ver el sol..

:)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Helite en Noviembre 12, 2009, 01:43:27 am
Despues de todo lo que se ha hablado, os dejo un par de enlaces a dos documentales , los cuales forman parte de una serie de 52. Son de la universidad UCLA , yo los vi hace tiempo y me parecen de lo mejor que hay a nivel didactico, el nivel que tienen varia entre cou y 1º de carrera. Muchas veces hablamos de voltios, amperios , seccion de un cable y creo que esta tambien muy bien tener una base teorica para comprender mejor las cosas.Por suerte se han colgado en youtube, pues hasta ahora estaban en TVE, primero se emitieron en la 2, y luego en docu TVE, ahora los emiten en cultura.es canal 67 de digital+ para los que lo tengais.

Conceptos elementales:

http://www.youtube.com/user/universomecanico#g/u   capitulo 33

Historia de la bateria:

http://www.youtube.com/user/universomecanico#g/u capitulo 32

Espero que os gusten, si teneis tiempo echarle un vistazo al resto.

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eudaldJ5 en Noviembre 12, 2009, 03:06:14 am
Cita de: luis betancort en Julio 24, 2009, 22:29:25 pm
POR FIN!!!! BATERIAS SEPARADAS!!!! Instalacion mas barata y sin problemas!! GRACIAS NAGARES!!!! El isolator ese de los c.... a quien le funsione me alegro a mi me volvio loco dos dias!!
Gracias por la ayuda de todas maneras chicos.


Ostia llego tarde!!!  yo me puse un insolator, al ver tu problema. Yo creo que te tendria que haver funcionado. Lo que puede ser que tu furgo sino le llegan los 14V que da de salida el alternador, tengas algun rele medidor de tension, que te pone en alerta. Porque el separador-insolador, pierde 1,1V, sino compras el que pusiste en la primera foto, que es con compensacion de perdida de voltage. Realmente lo que hace es que anulas el regulador de tu alternador, y el separador se encarga de realizar esa tarea. Yo tengo ese modelo y ni un problema.  Eso si tienes que pillar el cable del regulador, etc... lo bueno aunque parece mentira... "anulas las escobillas". 

Pero funcionar funciona. Y en mi caso, que tenia que montar 230Ah de secundarias, con una primaria de 70Ah, era inevitable sar este sistema para protejer las baterias. Ya que el rele nagares ajunta los dos grupos de baterias. 

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: entolium en Noviembre 12, 2009, 04:24:19 am
Hola a todos,

Para hacer la instalación de la 2ª batería, estoy tratando de comprar un relé de 60...70 A, pero soy incapaz de encontrarlo en Madrid.
He visto, en una de estas webs de equipamiento, que tienen uno de 70A por 16€, pero me cobran otros tantos por gastos de envío, y la verdad, me parece excesivo. En Valeo sólo tienen hasta 20A (increíble). Lo más grande que he encontrado, ha sido uno de 30A en el FeuVert (¿me valdría?).

Bueno, pues a ver si alguien sabe dónde diantres puedo conseguir el relé en Madrid.

Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colorines en Noviembre 12, 2009, 04:31:52 am
Cita de: entolium en Noviembre 12, 2009, 04:24:19 am
Bueno, pues a ver si alguien sabe dónde diantres puedo conseguir el relé en Madrid.


Puedes buscar "Ciudad Camper" en Ebay, está en Madrid.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Noviembre 12, 2009, 05:58:37 am
te recomiendo lo mismo k colorines ciudadcamper venta por ebay, yo h comprado cosas todo ok.

en caso de k no tenga en roulot.

:)




Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: javito100 en Noviembre 12, 2009, 06:20:58 am
y tambien lo puedes encontrar en lulukabaraka ke es muy majo el tipo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: entolium en Noviembre 13, 2009, 23:22:51 pm
Lo he comprado en ciudad camper.

Muchas gracias a todos, la verdad es que estaba un poquito desesperado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: entolium en Diciembre 03, 2009, 19:14:12 pm
Hola a todos de nuevo,

Bueno, pues ya he instalado la segunda batería  .palmas.

Después de mucho leer acerca de cómo activar el relé, y sin muchas ganas (ni sitio donde hacerlo) de sacar el cable del alternador, me decidí por montar un pequeño circuito electrónico que activa el relé cuando la tensión es igual o mayor de 13,5 v.
Hay que tener un mínimo de conocimientos de electrónica (o un amigo que los tenga  ;D), y una tienda donde comprar los componentes.

De momento funciona. Si a alguien le interesa pongo aquí el esquema.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Beyros en Diciembre 17, 2009, 02:24:36 am
 Hola
Tengo una california del 2003 con su batería secundaria original (85ah,creo),y resientemente me han regalado una agm de 100ah. Me gustaría ponerla como 3batería, xlo k le leído nson compatibles.Pero hay alguna forma de poder colocarlas y aprovechar las 2 baterías?¿¿?¿¿?  .loco1
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: julenmetal en Diciembre 17, 2009, 12:36:01 pm
Joer, este post es mas trascendental que la piedra roseta  ;)

Como ponia alguien por ahi, creo que me animare a montarlo yo al final con todas las indicaciones que habeis puesto.

Pero aun tengo una duda: tras mucho leer parece que no es necesario que las dos baterias sean de la misma capacidad pues no van a funcionar a la vez en parado. Perfecto. Pero y cuando vamos en marcha y llevamos por ejemplo la nevera enchufada? porque en marcha entiendo que las dos baterias si estan conectadas en paralelo y consumiendo. Puede haber algun problema? O es que en marcha lo que llevemos enchufado (aunque vaya a la auxiliar) tira solo del alternador y no consume bateria?

No se si me explico...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 17, 2009, 17:35:28 pm
 Cuando vas en marcha se supone que consumes directamente del alternador a la vez que va cargando las baterias. Solamente en caso de que el alternador no produzca suficiente energía para todo lo que lleves conectado se producirá descarga de la batería, descarga que se reparte entre las tres baterías (descargará más rápidamente la que más cargada esté). Por otra parte, en parado estarán conectadas en paralelo si no hay un relé para cada una de ellas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: julenmetal en Diciembre 17, 2009, 17:55:00 pm
Gracias peruzulaika!

Entonces solo en el hipotetico caso de que, si vamos en marcha, el alternador no sea capaz de alimentar lo que llevamos conectado si que trabajarian en paralelo las baterias que si son de distinta capacidad, es cuando hay problemas, no? Y alguien sabe que es lo que pasa? Se peta una bateria  :(, todas  :P, todo..  :'(??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: No3 en Diciembre 17, 2009, 18:30:12 pm
En este esquema, donde pondriamos un desconectador de los de llave en este esquema???? MMM.....  :-\ :-\ :-\
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: el_tibetano en Diciembre 17, 2009, 18:51:01 pm
me encanta este hilo,me siento como pez en el agua.

interesannnnteeeeeeee.
siga al tanto de todo lo que se cuece por aqui.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 18, 2009, 18:35:20 pm
Cita de: julenmetal en Diciembre 17, 2009, 17:55:00 pm

Entonces solo en el hipotetico caso de que, si vamos en marcha, el alternador no sea capaz de alimentar lo que llevamos conectado si que trabajarian en paralelo las baterias que si son de distinta capacidad, es cuando hay problemas, no? Y alguien sabe que es lo que pasa? Se peta una bateria  :(, todas  :P, todo..  :'(??


En realidad no creo que pase nada en absoluto, en todo caso sucedería puntualmente si tienes nevera u otro elemento de gran consumo (luneta térmica, que suele tener un apagado temporizado, aire acondicionado, etc). Se descargarán algo y volverán a cargarse.

Pero en caso de suceder el voltaje bajará hasta el de las baterías, con lo que se encenderá el chivato del alternador en el salpicadero (y perderán intensidad las luces que lleves encendidas).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 18, 2009, 18:40:32 pm
Cita de: No3 en Diciembre 17, 2009, 18:30:12 pm
En este esquema, donde pondriamos un desconectador de los de llave en este esquema???? MMM.....  :-\ :-\ :-\


Mejor dos, uno en la batería principal, en el borne positivo, para poder aislarla y el segundo en un cable que puentee los dos terminales del relé, para puentearlo (como si no hubiera relé). El de la batería principal solamente se desconecta cuando se quiere arrancar desde la auxiliar, antes de conectar el del relé para utilizarla en el arranque.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: iosu_etxetxo en Diciembre 29, 2009, 12:38:54 pm

Hola a todos,

Mi intención,
Montar una batería portátil. La pondré en al furgoneta cuando la necesite. La batería estará en el garaje cargándose mientras no la utilice.
Quería instalarla en una caja (Portátil) con un inversor, un cargador y una salida múltiple de 12V (Mechero). La batería ya la tengo, AMG 100Ah.

Preguntas.
Si pongo un inversor 600w/Cargador 3A (El de Fraron). Puedo utilizar la salida de 12V mientras se está cargando ¿?

Estoy un poco perdido en el tiempo de carga de la batería. Con el cargador que he comentado antes y la batería de 100Ah. Tiempo aproximado de carga?

Gracias por adelantado y un saludo, Iosu

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 29, 2009, 12:43:06 pm
Entonces tu plan es tener una batería satélite que no interviene para nada en la electricidad de tu furgo no? osea que la tienes ahí en su caja y cuando se gaste se ha gastado.... llegas a casa, la sacas y la pones a cargar a 220v y hasta la próxima vez...

Con ese cargador tardarás y mucho y más teniendo en cuenta que siempre que vuelvas de salir por ahí tendrás la furgo temblando porque no recuperas nada vía alternador. Cuánto la tienes que tener enchufada? más de 24 horas

Lo que no entiendo es la pregunta de la toma de 12v mientras estar cargando.... supongo que mientras dejas la batería cargando quieres tener enchufada una nevera o algo así no? teniendo en cuenta de que cargas a 3A, todo lo que suponga más consumo provocará que la batería se descargue aún estando enchufada...

Por qué no la conectas fija en la furgo? es realmente sencillo iosu
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: iosu_etxetxo en Diciembre 29, 2009, 14:17:42 pm
Hola Eneko,
En principio que voy ha hacer poco uso de la batería, un par de semanas en vacaciones  intervalos de tiempo en los que la furgoneta está parada y voy de un camping a otro, y alguna noche suelta pero rara vez. En los campings utilizamos el suministro de 220v del mismo camping.

Tenemos una nevera termoelectrica de 55w y que solo funciona a 12V.

A ver si me entero.... Si por la noche en un camping, estoy cargando la batería con el cargador de 3A , y a su vez la nevera está chupado 55w de la nevera,
55W:12V= 4,6A
3A-4,6A = -1,6A
Aunque la batería se supone que está cargando, la verdad es que  la estoy descargando 1,6A. Luego, necesitaría un cargador más potente. ¿Correcto? (Si esto es así me aclara bastante las cosas)

Fija en la furgo..... Tenemos una Trafic Generation, la nuestra no tiene sitio en el compartimiento de la batería, no me atrae mucho hacer la instalación en los bajos, y no es cuestión de montarla dentro para utilizarla puntualmente durante dos semanas al año.

El principio la intención es hacer uso de un cargador para cargarla, y lo siguiente que estoy pensando es, incluir el relé automático en la caja (Portátil) de la batería y enchufarla y desenchufarla de la batería principal con un enchufe de 32A(No encuentro nada más grande). Pero eso no se lo digas a nadie, por que todavía no esta muy estudiado, y a lo mejor me toman por loco.
Muchas gracias por la ayuda Eneko.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 29, 2009, 17:42:03 pm
Lo del cálculo lo has entendido perfectamente iosu

Yo tuve una generation como la tuya.. sin espacio en caja y la tuve que meter al maletero. Como no es tu intención ya que no le vas a dar mucho uso camper a la furgo puedes mirar la opción de comprar la caja inferior de una generation II y cambiarla que no tiene que ser nada complicado.
Si no, puedes colgarla de los bajos sin ningún problema... deduzco que estás por euskadi por lo que puedes hablar con ibon de campertek que hace unos soportes especiales para colocarla en las trafic en un hueco del chasis y te olvidas para siempre de batería,
Lo del "quita y pon" con un enchufe es peligro porque el pico de intensidad que se produce cuando unes ambas baterías al arrancar, es muy grande y es probable que funda el punto de unión

Como dices que vas siempre de camping... no es más sencillo que pongas la nevera en posición 220v? no tiene más que 12v? por lo general las termoeléctricas suelen tener para 220v... aún así... el rendimiento ya habrás comprobado que es bajo bajo.... aún así.. qué prefieres seguir con esa nevera? pues enchúfala a un transformador de 220v a 12v que son bien baratos y te olvidas cuando estás en camping y de la batería solo gastas para las luces y eso...


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: iosu_etxetxo en Diciembre 29, 2009, 22:41:35 pm
Aupa Eneko,
Yo tengo una Generation II, pero creo que esta caja doble no viene de serie,.....o si¿? , hace un tiempo estuve mirando la caja y no creo que tuviera sitio para otra batería. Sería la leche poder meterla allí. Comprar una nueva caja,... me comentaron quede alrededor de 500€.¡Glup!
Tengo vistas las bricos de Bribonj, pobre batería, a la intemperie con lo que llueve por aquí, jeje, la verdad es que es una opción más , de la pocas que tenemos los de las Trafic.

Eneko, si las baterías están separadas con el Relé, Furgoneta sin contacto y enchufes sin carga, existiría ese chispazo?

Que me vas a contar de la nevera, los yogures flotando en el agua que han dejado los cubitos de hielo derretidos, en fin... Encima la conexión a 220v estropeada y me he cargado 2 fuentes de alimentación de 220v-12v(De la baratas que tu dices) en dos años.

Perdona, que te cuente las penas, jeje, la nevera va ser la siguiente inversión.

Un saludo, Iosu
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: aitorbiga en Diciembre 30, 2009, 00:35:55 am
Aupa Iosu

Eso esta hecho hombre, buscamos por Oriente y organizamos una de neveras hombre!!!
Yo estoy con lo que comenta Eneko, al final es mejor dejarla fija y olvidarte de ella que andar metiendola y sacandola, cargandola...
Un colega tenia una Traffic y al final la monto en los bajos. Hombre con el pedazo de bateria que tienes seria una pena que se le borraran las letras pero bueno que le vamos a hacer todo sea por ganar espacio en el interior jejejej es broma.
Este colega mio se paso un dia por Mondra que hay un foso para hacer los cambios de aceite y eso publico y pillo las medidas, vio mas o menos donde le entraba, se fabrico un soporte y se lo monto otro dia el mismo... Joe por 500 euracos te puedes fabricar tu un pedazo de soporte!!!
Ala pues a ver si te he animado un poquillo
Aio
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: iosu_etxetxo en Diciembre 30, 2009, 08:53:03 am
Hombre Aitor!
Si la organizas tu lo de las neveras de Oriente, llegan seguro. Mira si lo hacemos con los reyes magos, no nos cobran gestiones de aduana ni inspectores de puertos,  te lo ponen en casa, y no te hace falta ni abrirles la puerta.
La verdad es que la batería es chulisima , la quería poner en casa encina de la tele con un tapetito debajo....

Ya me estáis liando..., (Para que habré preguntado yo algo). De momento voy a ver lo de la caja de la batería a ver si es que tengo sitio, y me estoy haciendo la pincha un lío sin razón alguna. Lo de montarla fuera no me hace ninguna gracia, pero me lo voy a plantear.
Venga, cuidate,
Geroarte,
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 30, 2009, 10:37:44 am
Yo creía que todas las Generation II llevaban la caja grande... míralo bien porque me da que vienen así siempre...
De todas formas ponerla en los bajos no reviste ningún problema iosu... llueva o no llueva... eso si lo haces medianamente bien no tiene pegas.

y lo de la nevera... es primordial que sea de compresor... vete estando al tanto de las compras conjuntas porque una termoeléctrica te va a amargar la existencia.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: iosu_etxetxo en Enero 02, 2010, 11:42:33 am
Lo dicho Eneko, parece que no todas Generation II tienen esa caja doble, La nuestra desde luego no.

Creo que nos vamos a plantear montarla fuera, he visto el hueco y creo que puede quedar bien.

Gracias por los consejos, y que disfrutéis del nuevo año,

Iosu
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eudaldJ5 en Enero 02, 2010, 12:48:02 pm
Cita de: iosu_etxetxo en Enero 02, 2010, 11:42:33 am
Lo dicho Eneko, parece que no todas Generation II tienen esa caja doble, La nuestra desde luego no.

Creo que nos vamos a plantear montarla fuera, he visto el hueco y creo que puede quedar bien.

Gracias por los consejos, y que disfrutéis del nuevo año,

Iosu


Bueno me he leído todo, y me parece muy interesante tu idea. E intentare ayudarte con las dudas que tienes.
Móntate la caja con la batería, un convertidor bueno, y un cargador de baterías. Yo me pondría un voltimetro pequeño, para saber como va la batería.

Tema cargador. Para cargar una batería, el cargador ha de ser un 16% de la capacidad de la batería. si pones en paralelo sigue siendo la capacidad de una sola batería. Si tienes una de 100Ah,. ha de ser de minino 16A. Sino no podrás cargarla al máximo.  Yo tengo dos baterías de 115Ah Y compre uno en ebay de 30A. El de 16 quedaba justo... y encontré este barato, aunque ahora voy sobrado.

Tema cargarlo con la furgo. Yo montaría el relé de roulot, siempre que la batería principal, mas o menos sea de la misma capacidad que la que pones. Y como no lo harás periódicamente, no pasa nada. Lo único que pasa con baterías de diferente capacidad, es que al conectarse, se igualan. Como su fueran vasos comunicantes. En tu caso no tienes problema.

El tema pones un relé de roulot en la misma caja portátil, y luego le sacas el cable +. Para conectar, busca con conectores de una maquina de soldar electrodos. Sabes?? aguantan muchos amperios, tanto como 80 o 90A Y  funcionan como un empalme Barcelona, los juntas y media vuelta.  Los encontraras en algún subministro industrial, o en tiendas industriales de material eléctrico.   De esta manera cargaras la secundaria en marcha, a parte de poder tener todo enchufado.

Para conectar el rele a parte del + ( sección grande, ehh?? de 10mm2 como mínimo) y directo a la bateria, con un fusible, claro. A parte tendrás que poner un - (2,5mm2),  y un cable de activación del relé (+, 2,5mm2) que suele ir en el alternador. Hay mucho escrito en el foro. Pero no lo pongas con la llave de contacto, porque sino te pasara lo que dice eneko, tienes las dos enchufadas, y luego se te van a descargar las dos en el arranque.
Si vas a estar pendiente, otra opción buena, es ponerte un interruptor manual. Asi la conectas una vez has arrancado la furgo. Y la desconectas a tu gusto. Que si en parado la tienes conectada y pones en marcha el cargador a 220V en un camping, tienes lo bueno que vas a poder cargar, también la principal ( si tienes la radio encendida va bien). Y a parte si algún día te quedas sin batería de arranque, activas el relé, y la arrancas.

Para ahorrarte un cable podrías poner el relé automático, pero no te lo recomiendo, ya que no controlas tu el tema, y sino baja de 12,6V no se desconecta..por lo tanto consumes de las dos baterías. Yo tenia uno en mi antigua furgo,  hacia lo que quería y al final peto.

También puedes ponerte el relé en la furgo, y tomar la salida de +, pero si lo metes en la caja, si te cambias de furgo algún día, es una putada. De esta manera todo integrado tienes un modulo independiente de p...madre!!! que puedes acoplar a cualquier vehículo en poco tiempo.

Aun te diría mas. Como vas a poner la batería atrás, si pones el interruptor manual, y no te hace pereza ir atrás a conectarlo. Puedes ahorra-te los dos cables de activación del relé.  poniendo el interruptor en la misma caja portátil. Así solo necesitaras el+ grande de batería. aunque no vendra de pasar 2 cables!!! jejej

Todo tiene su miga, según lo que necesites tu sabrás, pero hay opciones buenas, y adelante con ello. Ya me informaras de que has echo al final.

Consejo: como va a dejar los cables sueltos sin uso de ve en cuando, protegerlos bien. te evitas algún que otro susto. Y pon fusibles.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: iosu_etxetxo en Enero 02, 2010, 13:32:17 pm
Ostras Eudaldj5,

Vaya empujón que me acabas de dar.
Muy buena idea lo de los conectores estos de bayoneta (Era el  punto flaco de mi idea). Los he visto y utilizado mil veces y no se me había ocurrido.Interruptor manual para accionar el relé, secciones,....

Muchas gracias Eudaldj5, ahora si que lo tengo claro,  voy a empezar con el tema y ya os iré comentando.

Gracias y un saludo,

Iosu
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: purinagripal en Enero 02, 2010, 23:39:37 pm
Hola a todos!

es la primera vez que escribo en el foro, aunque llevo mucho tiempo leyendo. Hace unos meses me pillé por fin una furgo! un furgon nissan trade, la he aislado y amueblado y ahora voy a ponerle una batería auxiliar.

Leyendo en el foro y mirando en mi furgo lo que sería más fácil, he pensado instalar la batería con un relé separador normal (RL 180/12) comandado por el contacto de la llave (supongo que podré utilizar el cable que le llega a la radio, avisadme si por algún motivo no debo utilizar este).

Si no me equivoco, este sistema conecta las baterías cuando se abre el contacto de la llave, por tanto, antes de que la furgoneta arranque las dos baterías se conectan. Mi pregunta es: si la batería auxiliar está descargada y damos el contacto, no perjudica esto a la batería principal??? ¿No "tira" la batería auxiliar de la principal quitando potencia para el arranque? ¿O la carga/descarga de las baterías es tan lenta que no afecta?

Sé que este esquema para separar las baterías lo utilizais, así que supongo que no será muy perjudicial para la batería principal ni afectará a la hora de arrancar, pero me quedo más tranquila si contais un poco este tema.


Por otra parte, he estado midiendo con el voltímetro la tensión en la batería principal (todavía no he conectado la auxiliar ni nada) y con la furgo apagada medí 12.2V. He arrancado el motor, he vuelto a medir y resulta que la tensión era de 12V (había bajado!!!!??). Mi furgo cuando se arranca se queda un ratito más acelerada, como para calentarse, y luego se queda el motor en ralentí. Pues he vuelto a medir cuando estaba en ralentí y la tensión era más baja aún!!! 11.8V
Me ha resultado muy raro, la furgo no estaba andando, sólo arrancada, pero yo pensaba que así el alternador cargaba también. ¿O es que tarda un rato en subir la tensión en la batería? Lo que más raro me ha resultado es que bajara la tensión al arrancar. A ver que podéis decirme sobre esto, si es normal o que. La batería nunca se me ha descargado.

Saludos!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 03, 2010, 15:30:52 pm
Cita de: purinagripal en Enero 02, 2010, 23:39:37 pm
...
Si no me equivoco, este sistema conecta las baterías cuando se abre el contacto de la llave, por tanto, antes de que la furgoneta arranque las dos baterías se conectan. Mi pregunta es: si la batería auxiliar está descargada y damos el contacto, no perjudica esto a la batería principal??? ¿No "tira" la batería auxiliar de la principal quitando potencia para el arranque? ¿O la carga/descarga de las baterías es tan lenta que no afecta?

Sé que este esquema para separar las baterías lo utilizais, así que supongo que no será muy perjudicial para la batería principal ni afectará a la hora de arrancar, pero me quedo más tranquila si contais un poco este tema.

Sucede como tú dices, la batería principal cederá carga a la secundaria rápidamente, quedando menos carga para afrontar el arranque. Para evitar esto, el relé que coloques debe excitarse con la señal D+ (o V, -editado- y gracias a eudaldJ5)  del alternador: solamente se cierra el circuito cuando el motor está arrancado y el aternador produce energía.

Cita de: purinagripal en Enero 02, 2010, 23:39:37 pm
...
Por otra parte, he estado midiendo con el voltímetro la tensión en la batería principal (todavía no he conectado la auxiliar ni nada) y con la furgo apagada medí 12.2V. He arrancado el motor, he vuelto a medir y resulta que la tensión era de 12V (había bajado!!!!??). Mi furgo cuando se arranca se queda un ratito más acelerada, como para calentarse, y luego se queda el motor en ralentí. Pues he vuelto a medir cuando estaba en ralentí y la tensión era más baja aún!!! 11.8V
Me ha resultado muy raro, la furgo no estaba andando, sólo arrancada, pero yo pensaba que así el alternador cargaba también. ¿O es que tarda un rato en subir la tensión en la batería? Lo que más raro me ha resultado es que bajara la tensión al arrancar. A ver que podéis decirme sobre esto, si es normal o que. La batería nunca se me ha descargado.

Entiendo que estás midiendo la tensión de la batería auxiliar, y una de dos: o tienes mal el alternador o tienes mal conectado el relé.
Mide la tensión en los bornes de la batería principal con la furgo apagada y luego arrancada; la tensión que debe leerse en la batería auxiliar con la furgo arrancada es la misma que en la principal. Si en la principal lees menos de 13.8V con la furgo arrancada, tienes algo estropeado.

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: purinagripal en Enero 03, 2010, 17:02:18 pm
Todavía no he conectado nada, ni batería auxiliar ni relé ni nada. Las lecturas las hice en la batería principal, que por lo que he leído será que está un poco chunga, porque creo que estos valores no son normales.

De todas maneras, ¿es normal que baje un poco la tensión al arrancar el motor?

Gracias por tu respuesta peruzulaika, ahora voy a buscar el W del alternador.... ya eché un vistazo pero todavía no lo he encontrado!

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eudaldJ5 en Enero 03, 2010, 17:24:10 pm
Cita de: purinagripal en Enero 03, 2010, 17:02:18 pm
Todavía no he conectado nada, ni batería auxiliar ni relé ni nada. Las lecturas las hice en la batería principal, que por lo que he leído será que está un poco chunga, porque creo que estos valores no son normales.

De todas maneras, ¿es normal que baje un poco la tensión al arrancar el motor?

Gracias por tu respuesta peruzulaika, ahora voy a buscar el W del alternador.... ya eché un vistazo pero todavía no lo he encontrado!

Saludos


es normal que baje la tensión al arrancar, porque estas gastando como picos de 40A durante el arranque.  Y si luego no tienes la furgoneta en marcha un buen rato no te recuperara el consumo realizado en el arranque.
1. Si arrancada la furgo, te marca 12V aprox, es que el regulador del alternador esta jodido.  metele un aceleron, a ver que te marca. Si te marca 12Vaprox, tienes algun problema en el alternador. Tiene que marcarte sobre los 14V.   
2. Yo creo que has arrancado, y luego has parado la furgo y has medido el voltaje. Si es así como ya te he comentado es "normal" que el voltaje te baje un poco. Todo depende del estado de la bateria, antiguedad, capacidad, etc..

3. El W puede ser que no lleve. Seguro que tiene, si tienes cuenta revoluciones el el cuadro de control. Pero sino puede ser que no tengas.  Si esta, tiene que estar en el culo del alternador. Hay uno que pone b+ (positivo bateria), y otro D+, que es la luz de control.
En caso de que no tengas W, podrias montar un rele automatico, que asi solo necesitas conectar al B+.  http://www.roulot.com/catalogo2/MuestraAccesorios.asp?pCod_Tit=7&pCod_Desglose=53&pCod_tipo=4  http://www.roulot.es/downloads/E_772rele.pdf

haz las comprobaciones.  y ya dirás que tal fue.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: purinagripal en Enero 03, 2010, 18:04:49 pm
Ok, gracias eudaldJ5.

La furgo tiene cuentarevoluciones, entonces, como tú dices, tendrá W, así que lo buscaré!

Las mediciones las hice así:
1. Sin arrancar la furgo, en los bornes de la batería principal (y única por ahora). 12,2V
2. Con el motor arrancado, en ralentí: 11,8V (algo así, variaba)

También tengo que decir que llevaba 2 semanas sin coger la furgo (he estado fuera jiji), repetiré las mediciones después de moverla un rato largo.

Cuando estuve mirando las conexiones de la batería y tal, había un poco de liquido por ahí encima, o sea que tampoco debe andar muy bien la batería.

Luego pensando y leyendo por aquí, ¿puede ser que el alternador no de más carga porque la correa este algo floja? Hace unos meses se me partieron la correa del alternador y de la servodirección y me lo arregló un chapuzas de cuidado!! Aparte de mil problemas para encontrar las correas (que yo encontré en la primera tienda de autorecambios que fui...), las correas empezaron a rechinar al arrancar a los pocos días de cambiarlas, se ve que no debió ajustar bien los tensores... en fin, puede ser eso también ¿no?

Saludos a todos y gracias por vuestros comentarios
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: purinagripal en Enero 03, 2010, 18:08:38 pm
Se me olvidó: si la batería es tipo "sin mantenimiento" ¿se le puede rellenar con agua destilada? porque tapones tiene, por mucho "sin mantenimiento" que ponga...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eudaldJ5 en Enero 03, 2010, 18:46:12 pm
yo diría, que lo de las correas podría ser muy probable. Pero si patina mucho se joden rapido las correas.
En todo caso puede que no te funcione bien el alternador, por las correas o por el regulador. Pero también puede ser que tengas la bateria medio cruazada, y te consume tanto que el alternador no puede y baja voltage.

Para descartar que sea la batería, puedes hacer una prueba:

1.funcionando la furgo desconecta el borne positivo, hará alguna chispa, pero no pasa nada. ( eso si no tengas las luces puestas)
2. La furgo tendría que seguir funcionando, si se para es que el alternador no carga bien. 
3. Mide el borne + que has sacado (que ya no esta conectado a la batería) con el negativo de la batería. cuidado que no te toque en ninguna parte metálica.   Si mides 14V, es que la batería esta jodida y consume demasiado, tanto que el alternador se "acojona" y baja el voltaje. Si sigue midiendo 11,8V aprox, es que tienes problemas con regulador del alternador.

Si no te atreves con esta prueba, intenta que alguien te deje una batería, la cambias un momento, y haces la medición en parado y en marcha. Si te da 14V (que antes no daba, es que es tu batería). Sino el es el alternador.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: directaliso en Enero 03, 2010, 18:53:40 pm
Citar
Para conectar el rele a parte del + ( sección grande, ehh?? de 10mm2 como mínimo) y directo a la bateria, con un fusible, claro. A parte tendrás que poner un - (2,5mm2),  y un cable de activación del relé (+, 2,5mm2) que suele ir en el alternador. Hay mucho escrito en el foro. Pero no lo pongas con la llave de contacto, porque sino te pasara lo que dice eneko, tienes las dos enchufadas, y luego se te van a descargar las dos en el arranque.
Si vas a estar pendiente, otra opción buena, es ponerte un interruptor manual. Asi la conectas una vez has arrancado la furgo. Y la desconectas a tu gusto. Que si en parado la tienes conectada y pones en marcha el cargador a 220V en un camping, tienes lo bueno que vas a poder cargar, también la principal ( si tienes la radio encendida va bien). Y a parte si algún día te quedas sin batería de arranque, activas el relé, y la arrancas.
Bajo mi punto de vista esto yo no lo haria, ya que para cargar las baterias "sin mantenimiento " una de las precauciones es quitarles los tapones para que no halla riesgo de explosion.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: purinagripal en Enero 03, 2010, 19:58:39 pm
Cita de: eudaldJ5 en Enero 03, 2010, 18:46:12 pm
Para descartar que sea la batería, puedes hacer una prueba:

1.funcionando la furgo desconecta el borne positivo, hará alguna chispa, pero no pasa nada. ( eso si no tengas las luces puestas)
2. La furgo tendría que seguir funcionando, si se para es que el alternador no carga bien. 
3. Mide el borne + que has sacado (que ya no esta conectado a la batería) con el negativo de la batería. cuidado que no te toque en ninguna parte metálica.   Si mides 14V, es que la batería esta jodida y consume demasiado, tanto que el alternador se "acojona" y baja el voltaje. Si sigue midiendo 11,8V aprox, es que tienes problemas con regulador del alternador.

Si no te atreves con esta prueba, intenta que alguien te deje una batería, la cambias un momento, y haces la medición en parado y en marcha. Si te da 14V (que antes no daba, es que es tu batería). Sino el es el alternador.


voy a intentar probar con otra batería porque me da un poco de cosa desconectar en funcionamiento, a ver si me cargo algo...

de todas formas, lo normal no es desconectar siempre el negativo de la batería primero???

saludos y muchas gracias por tu ayuda
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eudaldJ5 en Enero 03, 2010, 20:19:31 pm
Cita de: purinagripal en Enero 03, 2010, 19:58:39 pm
voy a intentar probar con otra batería porque me da un poco de cosa desconectar en funcionamiento, a ver si me cargo algo...

de todas formas, lo normal no es desconectar siempre el negativo de la batería primero???

saludos y muchas gracias por tu ayuda


si, puedes hacerlo al revés, pero es lo mismo. Si lo haces con el negativo, asi ya no tienes que tener cuidado en no tocar las partes metalicas. Esos si con poco consumo, sino la chispa es mas grande. Su tu furgo fuera una T4 o T5, o sea mas moderna te diría que es una locura lo que te digo, pero con las furgos antiguas, no pasa nada, hacerlo, pero si puedes conseguir una batería, mejor que mejor, pero luego tienes que saber que esa batería esta bien, sino te puede pasar lo mismo.

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: purinagripal en Enero 03, 2010, 20:31:16 pm
mi compi de piso me deja la suya jijiji. mediré en su coche a ver si está bien antes de desmontarla.

la furgo trae una batería de 740A y 95Ah, ¿qué pasa si le pongo una más pequeña? ¿cuánto sería el mínimo?



y en cuanto al alternador, mañana voy a medir la tensión en los cables que tiene (si llego, voy a desmontar una protección y creo que se me quedará accesible): me valdrá cualquier cable que con el motor sin arrancar marque 0V y con el motor funcionando 12V o la puedo liar. Me refiero, ¿hay más de un cable que funcione así?. Lo pregunto porque he visto por ahí gente que dijo que al comandar el relé con el W o D+ se les enciendían testigos de control... bueno y también porque el alternador está un poco escondido, y a lo mejor no veo todos los cables que le salen.

Por cierto, supongo que mejor poner un fusible en este cable, entre el alternador y el relé: ¿de que valor es recomendable?

saludos otra vez!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Enero 03, 2010, 21:46:42 pm
muchas gracias eneco por tu croquis le he copiado casi al detalle y lo mejor que lo he hecho  funcionar le tengo que colocar mejor por que tengo un lio de cables que te cagas pero bueno lo dicho muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eudaldJ5 en Enero 03, 2010, 23:25:26 pm
Cita de: purinagripal en Enero 03, 2010, 20:31:16 pm
mi compi de piso me deja la suya jijiji. mediré en su coche a ver si está bien antes de desmontarla.

la furgo trae una batería de 740A y 95Ah, ¿qué pasa si le pongo una más pequeña? ¿cuánto sería el mínimo?



y en cuanto al alternador, mañana voy a medir la tensión en los cables que tiene (si llego, voy a desmontar una protección y creo que se me quedará accesible): me valdrá cualquier cable que con el motor sin arrancar marque 0V y con el motor funcionando 12V o la puedo liar. Me refiero, ¿hay más de un cable que funcione así?. Lo pregunto porque he visto por ahí gente que dijo que al comandar el relé con el W o D+ se les enciendían testigos de control... bueno y también porque el alternador está un poco escondido, y a lo mejor no veo todos los cables que le salen.

Por cierto, supongo que mejor poner un fusible en este cable, entre el alternador y el relé: ¿de que valor es recomendable?

saludos otra vez!


Mira porque lo tengas mas claro.
http://www.autocity.com/documentos-tecnicos/index_usuarios.html?cat=5&codigoDoc=228
Aquí explican como funciona un alternador.
Ahora lo he pensado un poco, y yo nose porque alguien el el foro dice que se activa mediante el W, eso es un cuentarevoluciones, y da valores de tensión con una señal cuadrada. No funcionara.
Lo optimo es conectar el relé en el terminal D+ que es la excitación.  Que cuando el motor esta en marcha, sale un + o sea 12-14V. y en parado hace masa, por lo tanto hace que se encienda el piloto del cuadro de control. Nose si hace el burro las luces, puede ser que lo conectaran al W, pero en principio seguramente el rele que has comprado debe llevar un diodo para evitar corriente inversa. Y aunque no lo lleve en principio no tendría porque pasar.

Luego si miras. este esquema:
http://img211.imageshack.us/img211/3184/esquemamanualbaterias00zb8.jpg

veras que el pin 86, es el que debes conectar al D+ no al positivo de batería principal, como pone en el esquema. Porque este esquema es para activarlo manualmente. Fusible, pues de 1 o 2A aprox.  No desconectes el cable d+ que lleva, sino no se te encenderá el testigo, bombilla de la batería en el cuadro de instrumentos. Y seguramente tampoco te excitara el alternador, por lo tanto no te cargara.

Y luego en el esquema en la unión de las dos baterías hay dos fusibles de 50A, yo creo que con un fusible te basta. 

Batería, yo llevo una de 74ah, no pongas nada mas pequeño.

Suerte
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: purinagripal en Enero 04, 2010, 00:32:52 am
Cita de: eudaldJ5 en Enero 03, 2010, 23:25:26 pm
Mira porque lo tengas mas claro.
http://www.autocity.com/documentos-tecnicos/index_usuarios.html?cat=5&codigoDoc=228
Aquí explican como funciona un alternador.


Muy aclaratorio el documento!!! Está muy bien saber como funcionan los testigos, yo el otro día investigando desmonté el panel de control (o como se llame donde está el velocímetro y todo eso) y estuve mirando con el tester como iba lo de los testigos de los precalentadores y la bateria, pero no lo entendía, me di cuenta que comparaba dos señales, pero no sabía como iba. Ahora lo tengo muy claro!!!! Gracias, otra cosa que he aprendido!

Mañana te cuento si he encontrado el D+ y que pasa con mi batería/alternador

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: purinagripal en Enero 05, 2010, 14:23:45 pm
hola de nuevooo!

para el q le interese: ayer compré en el alcampo de la laguna (tenerife) un inversor de 300W por 22.95€, parece q no está mal, eficiencia 90%, 1.3A de salida y lo típico (control d sobrecarga, d sobrecalentamiento,....). lo q creo q no tiene es control de descarga d la batería (no lo sé). sólo lo he probao un momento, con el portatil q creo q será lo más tocho q le enchufe, pero por ahora bien.



todavía no he buscado el D+!!! he estao liailla!

lo q sí, medí la batería después de andar un ratito, con el motor en marcha 13.7V, no he conseguido más. no sé si será lo normal con este alternador o q lo d las correas hace q no de más. en fin, al menos con 13.7V la batería se carga. y luego medí parada y daba 12.7 o algo así, no recuerdo bien, pero me kedé más trankila.

luego he pensado que cuando conecte el relé, no estaría mal que al cable que llega del D+ le ponga un interruptor para, en caso de q la batería auxiliar esté cargada, las baterías se mantengan desconectadas entre sí aunq arranke el motor, para evitar cargas innecesarias en la auxiliar. ¿q opináis? ¿o es mejor q siempre q arranque se carguen las dos para mantenerlas al máximo posible de carga siempre? seguramente usaré una batería de ácido, porque pasta tengo poca.


saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eudaldJ5 en Enero 05, 2010, 17:47:51 pm
Olvidate de desconectar, no las vas a sobrecargar, porque siempre por poco que sea las descargas, a parte, que la gracia es que sea automatico, si algun dia te dejas el interuptor parado, luego te vas a quedar sin bateria sin darte cuenta.

Y 13,7, ya es un buen voltaje!!! te funciona bien. Aunque si patina un poco, podria ser que no tubieras mas, pero es aceptable.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 05, 2010, 17:54:37 pm
 Los 13,7V en marcha y los 12,7V en parado son valores normales.

Lo del interruptor al D+  te puede fastidiar si se te olvida en off y cuando quieras utilizar la auxiliar no puedes, es mejor que cargue siempre. A las baterias les sienta bien estar completamente cargadas, sobre todo si no utiizas la furgo a diario. Si te parece que tienes peligro de sobrecarga para la auxiliar, estudia la posibilidad de instalar un regulador de carga separado; esto hará que tanto la principal como la auxiliar carguen completamente.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: narina en Enero 07, 2010, 11:29:29 am
Hola a todos.

Estoy estudiando el tema de montar una segunda bateria, basandome en el esquema de Eneko. La duda que tengo es con las conecsiones del Rele. Segun entendí en su esquema hay que poner un fusible ente la bateria principal y el relé pero al ver los Reles con kit de instalacion de segunda bateria vendidos en diferentes tiendas, en los que vienen dos fusibles midi de 50A tengo dudas. Mi duda es la siguiente, hay que poner un fusible a cada lado del rele o solo uno como había entendido en el esquema de Eneko?. De cuanto deberia ser ese fusible o ese par de fusibles?(por si sirve de algo, la bateria secundaria es de 95Ah, el rele el E772 y la furgo una vivaro de 100cv)

Otra duda que tengo es sobre el tipo de fusibles y portafusibles. Mi idea es conectar un inversor de 300W. El fusible que le debo asignar en la caja de fusilbes, debe ser de 20A o le correspondería uno mayor?

Si alquien pudiera aclarar mis dudas le estaría muy agradecido, he estado buceando por diferentes hilos del foro, pero no he conseguido encontrar ninguno que aclarara estas dudas.

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 07, 2010, 11:56:14 am
El fusible que va antes del relé es para proteger a éste.
Luego se suele poner otro en el + de la batería auxiliar para proteger a ésta de cortocircuitos o sobreintensidades.... que no lo veo muy necesario si todos los circuitos que cuelgues llevan su correspondiente protección tal y como está en el esquema

Para el inversor no tienes que poner fusible ya que incorporan uno interno propio. De todas formas si lo que quieres es asegurar la línea de cableado que vaya de la batería al inversor y además proteger aún más a este último, deberías poner un fusible de 25A (300A : 12v) o el de 20A y aseguras más pero debes ser consciente de que no podrás llegar a los 300w de consumo porque petaría.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fernando_sevilla en Enero 07, 2010, 12:09:20 pm
Interesante POST!!  :) :)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: narina en Enero 07, 2010, 13:23:57 pm
Gracias eneko, duda resuelta.

Lo unico que me queda rondando la mente es el tamaño del fusible que protege el relé. He visto en el esquema uno de 60A, en algunos otros hilos he visto alguno de de 50A, 80A... De que depende es poner uno u otro?, cual elegir? Depende del alternador?, de la capacidad de la batería?
Además he visto que algunos ponen fusibles cilindricos  que  segun se describen en el foro parecen de tunning y otros que ponen fusibles con la caja cuadrada tipica. Cual va mejor? Que diferencia tienen?

Bueno, gracias por  todo, ya estaoy aclarando el tema sobre el papel y cada vez veo más cerca el dia de la instalacion, a ver si me pongo manos a la obra y todo queda bien.

Agur
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 07, 2010, 18:31:56 pm
Cita de: narina en Enero 07, 2010, 11:29:29 am
Hola a todos.

Estoy estudiando el tema de montar una segunda bateria, basandome en el esquema de Eneko. La duda que tengo es con las conecsiones del Rele. Segun entendí en su esquema hay que poner un fusible ente la bateria principal y el relé pero al ver los Reles con kit de instalacion de segunda bateria vendidos en diferentes tiendas, en los que vienen dos fusibles midi de 50A tengo dudas. Mi duda es la siguiente, hay que poner un fusible a cada lado del rele o solo uno como había entendido en el esquema de Eneko?. De cuanto deberia ser ese fusible o ese par de fusibles?(por si sirve de algo, la bateria secundaria es de 95Ah, el rele el E772 y la furgo una vivaro de 100cv)


Para saber donde has de colocar fusibles, debes saber cuál es su función:
Las baterías tienen su polo negativo conectado al chasis del vehículo.
Para unir el polo positivo de la batería a cualquier elemento que consuma electricidad se utiliza un cable aislado.
Las baterías quedan inutilizadas si unes directamente el polo positivo y el negativo: toda la carga de la batería irá consumiendose rápidamente. Esto se conoce como cortocircuito.
El paso de corriente por un cable conductor hace que el cable se caliente: cuanta más corriente pasa, más se calienta el cable.
Si la sección de cable es muy grande, este calor no influye para nada; si es pequeña (pocos mm2 de sección) puede calentarse mucho, hasta ponerse al rojo y comenzar a arder; si es muy pequeña, el cable se funde y tenemos un fusible.
El fusible se coloca para que si el cable positivo tiene un problema y pierde su aislante (por un corte, por estar pelado, por aprisionarlo con una puerta, lo que se te ocurra) y se produce el cortocircuito, el fusible corte el paso de corriente hacia el elemento de consumo. O sea, que protege por una parte a la batería que no se descarga y por otra parte al cable que no prende fuego a la furgo.
Por ello yo colocaria los fusibles lo más cerca del final de cada extremo del cable que une ambas baterías, es decir, lo más cerca posible del borne positivo de cada batería.
El relé no necesita de protección. Por lo menos si puede soportar el amperaje que va a circular a través de él (no sirve de nada tener un relé que solo puede con 20A si pretendemos que circulen 80A a través suyo).

Cita de: narina en Enero 07, 2010, 11:29:29 am
Otra duda que tengo es sobre el tipo de fusibles y portafusibles. Mi idea es conectar un inversor de 300W. El fusible que le debo asignar en la caja de fusilbes, debe ser de 20A o le correspondería uno mayor?

Si alquien pudiera aclarar mis dudas le estaría muy agradecido, he estado buceando por diferentes hilos del foro, pero no he conseguido encontrar ninguno que aclarara estas dudas.

Gracias


El inversor lo conectas al borne positivo de la batería auxiliar con un cable de sección suficiente a su consumo y un fusible suficiente, también lo más cerca posible del borne de la batería. Tal como te dice eneko 300W:12V son 25A de consumo, para asegurar que no va a estar fundiendose cada dos por tres, puedes colocar uno de 30A al principio del cable positivo que alimente el conversor.
Insisto en que es importante proteger los cables que alimenten cualquier elemento de consumo electrico al principio de su recorrido: si el fusible se funde ya no hay peligro de incendio ni de descarga total de batería.
Es totalmente inútil un fusible al final del cable; si en su recorrido se pela y hace contacto 'a masa' o sea, a negativo - chasis y no hay un fusible que corte el consumo, la batería irá descargando y el cable se irá calentando.

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 07, 2010, 18:44:55 pm
Cita de: narina en Enero 07, 2010, 13:23:57 pm
Gracias eneko, duda resuelta.

Lo unico que me queda rondando la mente es el tamaño del fusible que protege el relé. He visto en el esquema uno de 60A, en algunos otros hilos he visto alguno de de 50A, 80A... De que depende es poner uno u otro?, cual elegir? Depende del alternador?, de la capacidad de la batería?
Además he visto que algunos ponen fusibles cilindricos  que  segun se describen en el foro parecen de tunning y otros que ponen fusibles con la caja cuadrada tipica. Cual va mejor? Que diferencia tienen?

Bueno, gracias por  todo, ya estaoy aclarando el tema sobre el papel y cada vez veo más cerca el dia de la instalacion, a ver si me pongo manos a la obra y todo queda bien.

Agur


El poner una sección de cable y de cuánto debe ser el fusible lo determina la cantidad de corriente que pensamos va a circular por ese cable: para que se vaya cargando la segunda batería tenemos como mucho algo menos que la corriente máxima que oferta el alternador, ya que suponiendo que la batería principal está totalmente cargada y no se lleva nada, el propio encendido de bujías (gasolina) o los calentadores e inyectores (diesel) consume algo.
Si el relé es de 80A, pues 80A de fusible.
Respecto a la sección del cable, el forero visenri de la página www solocarputer com , tiene una calculadora que te dará la información necesaria (si la encuentras y te das de alta en ese foro, no olvides darle las gracias, cosa que hago desde aquí).
Si pretendes arrancar la furgo desde la batería auxiliar, el cableado debe ser lo mayor posible, pero ten en cuenta que es tan solo un momento, aunque de consumo extremo.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: xavierbf en Enero 08, 2010, 10:45:46 am
Primero felicitar a la peña por como se lo curra y como ayuda a la gente, espero poder ayudar yo tambien algun dia  .ereselmejor. La verdad es que me he leido en dos tiradas las 36 paginas y he resuelto algunas dudas pero me han surgido otras .loco2.

Tengo una T4 Multivan ( http://www.furgovw.org/index.php?topic=182928.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=182928.0) ) con calefaccion, mueble con pica y bomba de agua, el fluorescente de serie y algunas tomas de 12v. Quiero añadir la nevera y algunas luces mas tipo led. La furgo lleva una bateria principal de 80 Ah.

Quisiera saber de cuanto tengo que montar la 2a bateria (en principio he pensado una AGM de unos 85Ah) y con que tipo de rele.
He mirado estos dos kits de lulukabaraka http://www.lulukabaraka.com/epages/ea6539.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea6539/Products/K2BRN18012 (http://www.lulukabaraka.com/epages/ea6539.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea6539/Products/K2BRN18012) y este http://www.lulukabaraka.com/epages/ea6539.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea6539/Products/K2BRE772 (http://www.lulukabaraka.com/epages/ea6539.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea6539/Products/K2BRE772).

A partew de los 50 euros de diferencia no se si hay mucha en el montaje.

Siento el toston pero agradeceria mucho vuestra ayuda.
Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 08, 2010, 10:53:02 am
Quieres decir que ahora solamente llevas la batería de arranque no?

Los relés:
El 1º se excita mediante el alternador. Lleva un cable a una batería, otro a la otra, otro finito que hace masa y el otro que va al alternador de la furgo para excitarlo.
El 2º lleva una placa electrónica y se "autoexcita" cuando aumenta el voltaje. Lleva un cable a una batería, otro a la otra y un cablecito a masa. Te evita la conexión al alternador.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: xavierbf en Enero 08, 2010, 11:56:47 am
Sí, ahora sólo llevo la bateria de arranque y me da miedo que con la calefaccion, luces y la futura nevera se quede corta.

Si esa es la diferencia casi que compro el relé barato y paso un cable mas y ya está.
De la bateria, ¿tengo suficiente con una AGM de 80 o 85?

Gracias y saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 08, 2010, 17:28:44 pm
Suficiente? nada es suficiente.. pero si tenemos en cuenta que tu autonomía actual además de no existir provoca que te puedas quedar tirado sin poder arrancar, notarás una diferencia como de la noche al día. Eso sí.... ni una de 85Ah ni 2 son una central hidroeléctrica y los consumos deben ser moderados siempre
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: xavierbf en Enero 08, 2010, 23:51:17 pm
Gracias por todo, en cuanto tenga montada la bateria cuelgo unas fotos del resultado.
Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: purinagripal en Enero 10, 2010, 14:02:54 pm
chicos! gracias por vuestras respuestas! he estado lia con la mudanza y no he podio hacer na d la furgo. en cuanto tnga un ratillo busco el D+ y os cuento.

saludos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: angelmundi en Enero 11, 2010, 14:08:57 pm
Hoy me han dado presupuesto para montar una segunda batería y me ha parecido muy caro. 450 Eurazos. Una batería normal, de 75 amp. y una instalación super sencilla, un cable que llegue hasta la mitad de la furgo para enchufar el ordenata. Qué os parece?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Enero 11, 2010, 15:58:39 pm
pues un poco caro te lo montas tu con una bateria agm mas barato mira este kit  http://www.lulukabaraka.com/epages/ea6539.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea6539/Categories/Electricitat/Voltimetros_reles_fusibles  http://www.lulukabaraka.com/epages/ea6539.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea6539/Categories/Electricitat/%22Bater%C3%ADas%20AGM%22  y con el croquis del principio en un momento, si yo lo hice cualquiera lo hace
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: angelmundi en Enero 11, 2010, 18:47:10 pm
gracias manilla! he guardado las dos páginas web para mirarlas con tranquilidad en otro momento. A ver si en algún momento me decido a hacer el brico. Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gorkaria en Enero 15, 2010, 18:31:40 pm
Hola a todos

He intentado buscar en el foro las diferencias entre el Rele automatico E772 y el Rele Automatico de Nagares rd/3-12. No sé si son iguales o si alguno es mejor que otro. De precio estan parecidos y la verdad es que no se cual elegir. Os dejo aqui los enlaces para que les echeis un ojo, porque yo no tengo ni idea de cual elegir.

El de lulukabaraka
https://www.thecommerce.es/epages/ea6539.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea6539/Products/RNE772

El de Ciudad Camper de Ebay:
http://cgi.ebay.es/Rele-Separador-Baterias-Automatico-Nagares-por-Diodos_W0QQitemZ320445223690QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_186?hash=item4a9c06130a

La verdad es que los dos parecen de instalacion similar y el sistema de apertura y cierre parece igual tambien. No se si me recomendais alguno en concreto.

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgoneto20 en Enero 16, 2010, 20:54:11 pm
Hola a tod@as y felicitaciones a ENEKO por este hilo.

Hay una cuestión que no he visto por aquí.

Puede servir un inversor como conversor?.
En caso contrario existen ambos en un solo equipo?.
Podemos incluir un 3er. elemento (Cargador de baterías)?.

Donde puedo comprarlo?.
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 16, 2010, 23:03:29 pm
Cita de: furgoneto20 en Enero 16, 2010, 20:54:11 pm
Puede servir un inversor como conversor?.
En caso contrario existen ambos en un solo equipo?.
Podemos incluir un 3er. elemento (Cargador de baterías)?.


Inversor = Conversor A partir de los 12V corriente continua de la batería proporciona 220V corriente alterna 50Hz
Puedes encontrar inversores con cargador incorporado, como este
https://www.fraron.de/power-inverter-1000-watt-pure-sine-charger-p-296.html?osCsid=5bd9a37c2991548e7c5f61a64a99776c

Busca en el foro por fraron
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgoneto20 en Enero 16, 2010, 23:57:39 pm
Mil gracias. ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerman en Enero 21, 2010, 14:29:29 pm
Nadie ve interesante la opcion de un SAI, que ademas es bidireccional.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gustavo111 en Enero 21, 2010, 17:03:14 pm
haber si miro esto y me animo a poner yo la bateria jejeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pakuo en Enero 21, 2010, 22:13:02 pm
hola gente.

en estos momentos yo tambien ando dandome de cabezazos para instalar la 2º bateria,alguien me podria decir como coger el positivo del alternador d+ en una vivaro???


thanks. ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 21, 2010, 22:37:52 pm
Lo de instalar un SAI está por ahí en algunos bricos ya desarrollado; echa un ojo que es una buena opción

pakuo.... mira los índices de bricolaje de electricidad que juraría que hay varios montajes sobre vivaros/trafic/primastar


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pakuo en Enero 22, 2010, 00:02:25 am
gracias eneko por contextar

,ya lo estube revisando,la cuestion es que quiero utilizar el rele barato y el la vivaro,primastar,traffic, se encuentra algo difil el acceso al alternador y me gustaria saber si alguien tiene localizado el cable dentro de la furgo (en algun rele,fusible...) el que solo manda corriente con el motor en marcha.

en caso de que me ponga manos a la obra,una vez localizado el cable en el conector del alternador,¿solo seria cortar y empalmar añadiendo el cable hasta el rele?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 22, 2010, 00:11:21 am
Bueno... la señal no tiene porque ser del alternador.. lo que pasa es que es lo más sencillo. también puedes buscar un cable que solamente tenga tensión con el motor en marcha. Aunque eso creo que es más difícil porque los circuitos eléctricos pillan tensión al dar el contacto y no al arrancar como debe ser para ésto.
El terminal de conexión en el alternador para comandar el relé creo que viene sin cable alguno.. es un terminal vacío
Pero vaya... echa un rato con el buscador porque juraría que hay temas completos con fotos y explicaciones.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Enero 22, 2010, 03:01:56 am
wenas

yo tengo una pregunta...
a ver si lo q he puesto esta bien...

tengo puesto en el salpicadero,
una piña de cuatro enchufes de 12v conectado a la vateria de motor,
con "tester" de diodos, y controlado por un interuptor.

y a la bateria auxiliar, le he puesto un cable con un conector de mecheros, con un fusible de 20A
el cual conecto a la piña de la bateria de motor,
y solo hactibo una vez el motor este en marcha ( y le dejo unos minutos hasta q el alternador se estabiliza)

de esta manera cargo la bateria auxiliar cuando yo quiera.
y no tengo una instalacion fija, para poder retirar la bateria cuando me apetezca.

esto es correcto???   :-\

los cables no se calientan, y los voltimetros no hacen nada raro...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: narina en Enero 22, 2010, 09:06:45 am
Gorkaria, al final cual de los dos reles has pillado?. He visto que tenias dudas sobre las diferencias entre el Rele automatico E772 de lulukabaraka.com  y el Rele Automatico de Nagares rd/3-12 de Ciudad Camper de Ebay, pero yo no sabía contestarte y la verdad, hasta que hicieste tu consulta pensaba que en las dos tiendas vendian el mismo, pero ahora tengo la misma duda tambien estaba atento al tema para ver cual pillarme.

Otra opcion sería poner el rele que comenta Pakuo, pero yo tambien había oido que en  estos modelos(yo tambien tengo la Vivaro) es muy chungo pillar el cable del alternador, por eso me había decantado por el rele automatico. Pero si se pudiera empalmar el rele a cualquier aparato que se conecte sólo cuando le das al contarto, creo que el cable que va a la toma de mechero podría servir, no? Si es solo para activar el rele... pero claro el contacto activado no es igual a alternador en marcha, por lo que esto puede dar algun problema por despiste. Puff, y yo que pensaba pillarme el automatico y que pensaba que tenía las cosas claras... ahora no se si pillar automatico o sencillo, y si pillo el automatico no se cual pillarme.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pakuo en Enero 22, 2010, 10:22:34 am
buenas:

eneko estube buscando por el foro y no encontre nada sobre la instalacion del rele economico en vivaros,algo vi en un 1.9 pero no vi fotos ni nada claro de donde sacar la señal d+ del alternador.

quizas este finde me anime y quite el cubre carter para acceder al alternador, haber si se ve facil si eso el lunes subo unas foticos,por cierto en caso de instalar la bateria en los bajos (creo que lo hare ahi)el rele junto con el cable del alternador creo que seria bastante sencillo de intalar ya que el propio soporte de la bateria principal no es hermetico y se ve hueco para meter y sacar cables,aparte hay bastante sitio para ponerlo en una cajita electrica de superficie de esas para exterior.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 22, 2010, 13:22:55 pm
Cita de: manson en Enero 22, 2010, 03:01:56 am
wenas

yo tengo una pregunta...
a ver si lo q he puesto esta bien...

tengo puesto en el salpicadero,
una piña de cuatro enchufes de 12v conectado a la vateria de motor,
con "tester" de diodos, y controlado por un interuptor.

y a la bateria auxiliar, le he puesto un cable con un conector de mecheros, con un fusible de 20A
el cual conecto a la piña de la bateria de motor,
y solo hactibo una vez el motor este en marcha ( y le dejo unos minutos hasta q el alternador se estabiliza)

de esta manera cargo la bateria auxiliar cuando yo quiera.
y no tengo una instalacion fija, para poder retirar la bateria cuando me apetezca.

esto es correcto???   :-\

los cables no se calientan, y los voltimetros no hacen nada raro...


Pues no comprendo como no se queman las tomas de 12v, salta el fusible y/o arde el cableado manson
Puede darse el caso de haberlas conectado estando la auxiliar con bastante carga y por tanto demandar menos energía... pero si se vacía y la enchufas a un mechero, la física dice que debería arder hasta el salpicadero

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Enero 22, 2010, 16:25:41 pm
 :-\

Ok, lo tendre en cuenta...

gracias.

- ahun asi, aver si puedo poner unas fotos, para q me des una segunda opinion.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ru2lph en Enero 22, 2010, 19:59:54 pm
Buenas a todos,

Tengo un problemilla desde que el otro día instalé la calefacción y me gustaría saber si es por culpa de ésta última o que simplemente ha coincidido con algun otro tipo de problema.
Monté hace unas semanas una AGM 100aH Ultracell de Lulukabaraka, y hasta entonces todo sin problemas.
Mientras instalaba la calefacción,, tube unas 7 y 8 horas un fluorescente de 20 w conectado a dicha bateria por lo que la descargó hasta el nivel que marcaba batería baja, con su correspondiente luz roja, el regulador de la placa solar phocos de 10a.
Una vez ocurrida la descarga dejé la furgo arrancada una hora aprox, y cuando marcaba 13,5 la volví a parar.
Ahora unos días despues, aun habiendo circulado y con la placa cargando(no mucho porque no hay mucho sol), cuando conecto la calefacción se me enciende la luz de batería baja, pero nunca bajando de 12v ya que sino el inversor sonaría advirtiéndolo y aún no lo ha hecho.
Pensé que sería un problema del alternador o algo por el estilo, ya que anteriormente, cuando tenía una bateria de acido de 55ah siempre que circulaba, marcaba constantemente 15v mientras ahora rara vez llega a parpadear el led de los 15v. No se si tendrá algo que ver en esto que la bateria sea de mayor capacidad.
Comentar que el relé que tengo instalado es de 30 A que cogí de un radiador de un Xsara, pero pensé que no estaría mal usar ese.

Espero vuestras críticas y comentarios a ver de que puede ser esto ya que antes no tenia problemas con la de 55ah y ahora con el doble de capacidad no hay quien la cargue al 100%.


Un saludo!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 22, 2010, 20:07:42 pm
Lo que importa es el voltaje que tengas... la luz roja esa ve olvidádonla porque no sabemos el voltaje correspondiente para que se encienda

Eso sí.. es interesante que enchufes la furgo a 220v o que la dejes con todo apagado al "sol" para que se recargue bien.
Recuerda encender el inversor solamente cuando lo vayas a usar... esos chismes cabrones, en parado van chupando chupando y son una sanguijüela

Por lo demás no veo ningún problema de funcionamiento.. sí de los conceptos que manejas pero tranqui que no es sencillo.

Ah sí.. algo que debes saber es que con el motor en marcha a ralentí poco cargas... esos 13,5v son irreales y momentáneos.. en un rato el voltaje se estabiliza y vuelve a caer casi a donde estaba antes de arrancar.... lo de arrancar la furgo es algo que hacemos todos pero es algo más psicológico que productivo

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: xavierbf en Enero 25, 2010, 08:50:36 am
Para empezar muchas gracias eneko  .ereselmejor  .ereselmejor  .ereselmejor por las explicaciones. Este finde he montado la 2a bateria con rele automatico sin ningun tipo de problema. Le he conectado ya el grifo de la cocina y una luz extra  de techo. Dudas (T4 Multivan 98):

-Llevo una cale Eberspacher de estas que vienen como preinstaladas (Hydronic?). Quiero que chupe de la 2a bateria. ¿como tengo que hacerlo?

-¿Como pasar las tomas de 12v que van debajo del asiento trasero (el que se hace cama) y que son de origen a la 2a bateria?

-¿Como pasar el fluorescente de sobre la mesa (que es de origen) a la 2a bateria?

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 25, 2010, 10:22:38 am
Para lo de la Eberspacher hay unos temas abiertos de como se modifica y eso... yo es que ni idea...

Para alimentar con la batería auxiliar los elementos que comentas tienes 2 opciones:

1º La sencilla: Cablear nuevo desde la auxiliar con sus fusibles y demás y anular los cables existentes dejándolos encintados sin más
2º Buscar los fusibles que corresponden a esos elementos y una vez localizados quitas su alimentación y llevas cableado a la batería auxiliar.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: xavierbf en Enero 25, 2010, 10:34:37 am
Gracias por ser siempre tan rapido, seguire dandole al buscador a ver si encuentro esos temas abiertos.
Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Navarro en Enero 26, 2010, 10:01:17 am
Holaa!! Tengo una duda

En caso de querer arrancar la furgo con la segunda bateria. ¿hay que desconectar algo del montaje o se pueden conectar la secundaria con la principal con unas pinzas y arrancar?

En teoria sólo habria que conectar los + ya que el negativo esta directamente conectado. ¿no?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ru2lph en Enero 26, 2010, 17:42:53 pm
Cita de: ru2lph en Enero 22, 2010, 19:59:54 pm
Buenas a todos,

Tengo un problemilla desde que el otro día instalé la calefacción y me gustaría saber si es por culpa de ésta última o que simplemente ha coincidido con algun otro tipo de problema.
Monté hace unas semanas una AGM 100aH Ultracell de Lulukabaraka, y hasta entonces todo sin problemas.
Mientras instalaba la calefacción,, tube unas 7 y 8 horas un fluorescente de 20 w conectado a dicha bateria por lo que la descargó hasta el nivel que marcaba batería baja, con su correspondiente luz roja, el regulador de la placa solar phocos de 10a.
Una vez ocurrida la descarga dejé la furgo arrancada una hora aprox, y cuando marcaba 13,5 la volví a parar.
Ahora unos días despues, aun habiendo circulado y con la placa cargando(no mucho porque no hay mucho sol), cuando conecto la calefacción se me enciende la luz de batería baja, pero nunca bajando de 12v ya que sino el inversor sonaría advirtiéndolo y aún no lo ha hecho.
Pensé que sería un problema del alternador o algo por el estilo, ya que anteriormente, cuando tenía una bateria de acido de 55ah siempre que circulaba, marcaba constantemente 15v mientras ahora rara vez llega a parpadear el led de los 15v. No se si tendrá algo que ver en esto que la bateria sea de mayor capacidad.
Comentar que el relé que tengo instalado es de 30 A que cogí de un radiador de un Xsara, pero pensé que no estaría mal usar ese.

Espero vuestras críticas y comentarios a ver de que puede ser esto ya que antes no tenia problemas con la de 55ah y ahora con el doble de capacidad no hay quien la cargue al 100%.


Un saludo!!


Muchas gracias por la rápida respuesta,

El caso es que aún no tengo cargador para 220v, y me gustaría que me recomendarais alguno en condiciones para mi agm de 100 Ah.
Seguro que en el foro hay 20000 opiniones sobre estos aparatos, pero liado como ando con los examenes de Febrero no quiero descentrarme mucho...ya sabes lo facil que es despistarse cuando estudias, y más si es un juguetito para la furgo...:D

He visto este que parece no estar mal,  http://www.lulukabaraka.com/epages/ea6539.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea6539/Categories/Electricitat/Cargadores,aun así si me recomendais alguno , que por vuestra experiencia es mejor, os lo agradezco enormemente.

Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: iosu_etxetxo en Enero 28, 2010, 16:01:07 pm
Hola a todos,
Pregunta,
¿Se puede cargar la Batería y utilizarla a la vez?

Ejemplo, Nevera conectada ala batería mientras esta se carga con un cargador de baterias.¿?

Gracias y un saludo,
Iosu
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 28, 2010, 17:32:46 pm
Cita de: iosu_etxetxo en Enero 28, 2010, 16:01:07 pm
Hola a todos,
Pregunta,
¿Se puede cargar la Batería y utilizarla a la vez?

Ejemplo, Nevera conectada ala batería mientras esta se carga con un cargador de baterias.¿?

Gracias y un saludo,
Iosu


Se puede, pero si el consumo es (muy) grande puede cortocircuitar el cargador y hacer que su protección actúe: fundir el fusible, o lo que tenga (si tiene). Es conveniente que el cargador tenga suficiente capacidad (amperios, A) para hacer frente al consumo que conectes o que el cargador esté preparado para esto.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: iosu_etxetxo en Enero 29, 2010, 08:05:20 am
Epa Peru, Gracias por la respuesta.

A ver,

Nevera 55w. 55w/12v= 4,5 A.

Si el cargador es de 16A.  16A-4,5A= 11,5 A.

Ahora que el cargador esta en garantía , voy ha hacer la prueba.

Gracias y un saludo, Iosu
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Andino en Enero 29, 2010, 18:32:03 pm
Si tu cargador te da 16A reales, puedes ir bien tranquilo para cargar batería y usar la nevera al mismo tiempo.
Yo llevo uno de 9A y voy muy bien con él.
Aun que durante un rato te excedises conectando más cosas a la batería mientras la cargas (por ejemplo si consumieses más de los 16A) no debes preocuparte, porque entonces, este rato estarías consumiendo el exceso de la batería y no del cargador (digamos que la corriente es lista y come de allí donde hay comida  :roll: )
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: iosu_etxetxo en Enero 30, 2010, 08:08:15 am
Gracias porla respuesta Andino. Un Saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: losmonegros en Febrero 02, 2010, 21:06:03 pm
Hola, una pregunta de pepinillo.... ¿todos teneis cargador de baterias? ¿No se supone que con el relé se carga la batería mientras vas circulando?   .confuso1

Si la respusta es si, se agradecería algún enlace, o nombre del modelo que tengais y que sea mas o menos económico.

Un saludo y gracias   .moto2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Febrero 03, 2010, 02:53:32 am
wenas.

voi a empezar con la instalacion, y tengo un par de dudas...

q modelo de rele se suele usar, cuando no se monta el de rulot??

por donde pasais el cable de la bateria hasta el asiento del conductor en una T4??

de donde se toma la señal para el rele, desde el alternador??

gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Navarro en Febrero 03, 2010, 08:47:10 am
Cita de: Navarro en Enero 26, 2010, 10:01:17 am
Holaa!! Tengo una duda

En caso de querer arrancar la furgo con la segunda bateria. ¿hay que desconectar algo del montaje o se pueden conectar la secundaria con la principal con unas pinzas y arrancar?

En teoria sólo habria que conectar los + ya que el negativo esta directamente conectado. ¿no?


¿nadie sabe esto?  :'(
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Febrero 03, 2010, 14:27:35 pm
 Ya se ha hablado de esto, hace unas pocas páginas en este mismo hilo.

Y en efecto con conectar los positivos de ambas baterías es suficiente. Ojo a la sección del cable y los elementos intermedios como relés y fusibles, puede que no aguanten la demanda instantánea de corriente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Navarro en Febrero 04, 2010, 08:39:04 am
Ahhh!! perdona, no lo habia visto, miraré un poco hacia atrás !!!
Buaaas!!! 38 páginas !!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: No3 en Febrero 05, 2010, 08:59:34 am
Encuanto a la seccion del cableeee.... yo he tenido que redicurlo, porque me dieron un megaaaa cable gordote, que no me cabia en ninguna conexión y muchisimo menos en las conexiones del fusible de 60.... le he puesto unos más finos, no se la seccion pero son de los que se utilizan normalmente en electricidad para hacer las instalaciones de las casas.... lo dejo?? o lo cambio??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colorines en Febrero 05, 2010, 11:00:40 am
Cita de: No3 en Febrero 05, 2010, 08:59:34 am
Encuanto a la seccion del cableeee.... yo he tenido que redicurlo, porque me dieron un megaaaa cable gordote, que no me cabia en ninguna conexión y muchisimo menos en las conexiones del fusible de 60.... le he puesto unos más finos, no se la seccion pero son de los que se utilizan normalmente en electricidad para hacer las instalaciones de las casas.... lo dejo?? o lo cambio??


Yo comprobaría que la sección de los cables está acorde con lo que Eneko puso hace mucho en el primer post:
- Para unir las baterías cable de 10 mm. o incluso de 16 mm.
- Para el resto cable de 2,5 mm.

Si no conoces los cables por su grosor (lógico si no eres electricista) se me ocurre que puedes acercarte a cualquier almacén eléctrico y pedirles un cacho de cable de 10mm. y otro de 2,5mm. y luego comparas con lo que tienes instalado...

Préstale atención al tema, una cosa es que las cosas funcionen y otra es que el cableado que tengas sea el correcto para estar SEGURO. Es como si a un edificio de 15 plantas le pones las buterías de un chalet...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gorkaria en Febrero 05, 2010, 12:22:26 pm
Hola a todos.

Estos dias al final me he puesto con la instalacion de la segunda bateria y ayer al final la terminé. He colocado una bateria normal con un separador automatico(E 772). He estado probando con un multimetro el voltage de ambas baterias y he visto que las mediciones que me dan son muy altas. No sé si es normal o si puede deberse a que he conectado mal los cables. He seguido el esquema de Eneko para conectar las baterias, pero no sé si lo he hecho bien, porque con el motor parado 8 horas despues de hacer un trajecto de 10 minutos, el voltimetro me daba 14,78 en una la auxiliar, y un poco más en la primera. Con el motor en marcha, me sube a 15-16v. A mi me parece que son datos altos, y no me está dando mucha confianza. El rele separador no se si hará su funcion, porque si tiene el nivel de corte en 12,6v, me da que no ha separado el circuito en la vida, porque nunca me ha bajado a ese nivel.

Cuando tenía solo una bateria los niveles en parado eran de unos 12,50-1270, y 13-14en marcha. Pero ahora no sé.

Si alguien pudiera aclarar mi duda le estaria muy agradecido, ya que no tengo mucha idea de esto.

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gorkaria en Febrero 05, 2010, 19:54:48 pm
Hola a todos otra vez. El problema que tenia con las mediciones de voltaje de las dos baterias está solucionado. Al final era un problema de bateria, pero no de la furgo, sino de la pila del multimetro que estaba utilizando. He probado en el coche de mi padre y he visto que daba medidas muy altas tambien. Al final he pensado que seria del multimetro y quería acercarme a comprar otro, pero primero he probado a cambiarle la pila y he visto que era eso, al tener la pila baja no da medidas correctas. Ahora las mediciones son más normales 12,70-12,80v. Al final problema resuelto, era una tonteria, ya siento marearos con mis patochadas de novato. A

Agur
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: camperus en Febrero 06, 2010, 13:29:30 pm

Buenas gente. Primero decir que menudo hilo mas interesante y mas largo, pero muy bueno. Tengo una duda y me gustaria que alguien me la aclarara:

cuando el alternador esta cargando la bateria (furgo en marcha), en el hilo se comenta como que no es aconsejable que pase de los 14,5 VCC, y en ningun caso de los 15 VCC. Pues bien, hoy me he puesto a mirar esto, y la mia cargandose me da 14,57 VCC. Esto significa que la carga de la bateria es mas rapida ?? o que problema hay ?? es esto perjudicial ??

Gracias de antemano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Andino en Febrero 06, 2010, 18:18:11 pm
Si tienes dudas, lo primero sería medir el voltaje con un tester de confianza mientras cargas con el alternador.
Ten en cuenta que el alternador tiene adosado un regulador que pudiera fallar y pasar de los 14,4V
Tampoco hay que tomarlo al pie de la letra, porque podría ser que hayas observado el voltaje en un instante máximo, ya que según la temperatura, la carga de la batería, etc. puede haber momentos que supere los 14,4V. Lo importante es observarlo varias veces y en condiciones distintas y probablemente verás que en otro momento u otro dia marca menos.
Saludos.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: camperus en Febrero 07, 2010, 15:32:55 pm

lo seguire observando entonces en diferentes situaciones.

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eduyeje en Febrero 07, 2010, 16:37:56 pm
hola soy novato, siento no presentarme como es correcto pero lo haré en breve, necesito que alguien me ayude de tantos expertos que hay en el foro. tengo una caravelle t4 y no logro encontrar el cable para excitar el rele desde el alternador, nose si es por no tener ni idea de los alternadores porque el unico cable que veo es uno azul fino con un conector al rele, entonces nose si es ese cable y tengo que cortarlo y empalmarlo con el del relé juntos o es que ese cable que se comenta aqui (W) esta por debajo del alternador, me sería de mucha ayuda que alquien pusiese alguna foto del cable o si está por debajo de la furgo y me tengo que meter por debajo. muchas gracias por vuestras explicaciones.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Febrero 08, 2010, 04:59:27 am
Wenas,
venden un Kit de instalacion de 2ª vateria,
el cual, su contenido nos sirbe de listado de cosas necesarias para la misma instalacion...

aqui os pongo de lo q consta,
lo cual es +o- todo lo necesario para dicha instalacion:

Compuesto de:

Relé separador de baterías Nagares RDT/3-12, 100A nominales, 180A de pico (automatico)
Relé separador de baterías Nagares RL/180-12, 100A nominales, 180A de pico  (comun)
2 Portafusibles + Fusible de 80A, para proteger la instalación
2 Terminales de batería para conexión a bornes

4m de Cable de 10 mm2 de sección en azul, para la unión del positivo de las dos baterías
1m de Cable de 10 mm2 en negro, para la maas de la segunda batería
4m de Cable de 2,5mm2 en azul, para el reparto de positivos de los consumidores

1m de Cable de 2,5mm2, en negro, para las masas de los consumidores
10 Terminales de Anilla en cobre para conexión de cableado de 10 mm2
10 Terminales Faston Hembra para cable de 2,5 mm2
10 Terminales Faston de Anilla para cable de 2,5 mm2
Funda Termoretractil para protección de terminales

2 Conectores tipo Scotch Lock para conexiones rápidas
2 Terminales Faston Ladrón, para sacar señal de otro conector
4 Gomas Pasacables para chapa
4 Tornillos Roscachapa autoperforantes para sujección de relé y portafusibles


saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Andino en Febrero 08, 2010, 15:37:53 pm
Cita de: yeremay en Febrero 07, 2010, 16:37:56 pm
hola soy novato, siento no presentarme como es correcto pero lo haré en breve, necesito que alguien me ayude de tantos expertos que hay en el foro. tengo una caravelle t4 y no logro encontrar el cable para excitar el rele desde el alternador, nose si es por no tener ni idea de los alternadores porque el unico cable que veo es uno azul fino con un conector al rele, entonces nose si es ese cable y tengo que cortarlo y empalmarlo con el del relé juntos o es que ese cable que se comenta aqui (W) esta por debajo del alternador, me sería de mucha ayuda que alquien pusiese alguna foto del cable o si está por debajo de la furgo y me tengo que meter por debajo. muchas gracias por vuestras explicaciones.


Hola, yo es que debajo la furgo no quepo...   .llorando  por tanto, ni idea de donde está el terminal que buscas.
Quizás pueda servirte de ayuda repasar el inicio del hilo, donde se dan otras opciones de instalación.
Por ejemplo; hay relés automáticos que no requieren este cable del alternador. También es posible accionar el relé mediante el positivo que se activa con la llave del volante.
Si persistes en buscar el cable W para activar el relé, se trata de elevar la furgo, y buscar, o... esperar la foto  .fotografo

Suerte.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: camperus en Febrero 08, 2010, 15:52:56 pm

Buenas,

solo me queda una dudita; mi fula es una multivan t4. Por donde paso el cable de la principal a la secundaria ??

si alguno tiene fotitos, seria la leche.

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eduyeje en Febrero 08, 2010, 20:39:54 pm
camperus hay en varios post varias fotos, detras de la bateria principal hay pasa muros tapados con unas gomas que las quitas y el hueco va a donde estan  los portafusibles. 

Se lo de la llave el tema es que todos aconsejan que sea del alternador, y el problema de tener otro rele automatico es que ya tengo comprado el rele nagares 180, que tan famoso es por aki, y por eso lo unico que me falta es el dicho excitador del alternador, pero claro esperare alguna alma caritativa que me pueda ayudar, y ya pondre fotos por el foro para que veais a mi furgo. gracias de antemano
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Febrero 09, 2010, 02:18:21 am
Cita de: yeremay en Febrero 08, 2010, 20:39:54 pm
camperus hay en varios post varias fotos, detras de la bateria principal hay pasa muros tapados con unas gomas que las quitas y el hueco va a donde estan  los portafusibles. 

Se lo de la llave el tema es que todos aconsejan que sea del alternador, y el problema de tener otro rele automatico es que ya tengo comprado el rele nagares 180, que tan famoso es por aki, y por eso lo unico que me falta es el dicho excitador del alternador, pero claro esperare alguna alma caritativa que me pueda ayudar, y ya pondre fotos por el foro para que veais a mi furgo. gracias de antemano


estoi contigo....

acabo de comprar ese rele, y necesito saber desde donde escitarlo  .loco2

ya nos contareis

yo tengo pasado el cable por ese pasamuros,
y despues lo he pasado por debajo de la goma del suelo...
y en la chapa hay unos surcos por donde conducirlo hasta debajo del asiento del piloto.
(asi lo he puesto yo, te toca quitar asientos y el suelo de cabina)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/manson/cable.jpg)

en la foto se ve por donde he pasado el cable, hasta debajo del asiento del conductor.
acabo de poner todo el suelo de tela asfaltica, y he metido poliuretano de alta densidad acustica,
por detras de todo el salpicadero.
de eliminan un monton de ruidos y sonido de motor.  ;D


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/manson/surcos.jpg)

aqui se ven +o- los surcos del suelo de la cabina
(y toda la basura q habia debajo de la goma   .lengua2 )
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: camperus en Febrero 09, 2010, 08:30:45 am
gracias manson, ya me hago a la idea.

solo pasas un cable de la principal (el positivo) porque el negativo de la auxiliar lo llevas directamente a masa verdad ??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eduyeje en Febrero 09, 2010, 20:17:01 pm
manson a mi todos me han aconsejado que la mejor masa sea de la bateria principal, a si por lo menos lo he hecho yo. haber alguien de los expertos que pongan esas fotitas del cable del alternador de una t4, en donde se excita el rele, gracias de antemano
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Febrero 10, 2010, 03:00:03 am
Cita de: camperus en Febrero 09, 2010, 08:30:45 am
gracias manson, ya me hago a la idea.

solo pasas un cable de la principal (el positivo) porque el negativo de la auxiliar lo llevas directamente a masa verdad ??


en principio si,
sierto es q seria mejor llebar un cable de negativo a la bateria,
pero tampoco es mucha la diferencia.
la cuestion es lijar bien las zonas de masa para un buen contacto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fonso666 en Febrero 17, 2010, 06:28:55 am
después de leerme el hilo un par de veces, tomar apuntes y guardar esquemas y fotos .loco2....al final me he decidido y lo he montado...gracias eneko y a todos los foreros que ponéis vuestra versión de la ñapa en cuestión!!! .fotografo
al principio quería que me saliese como alguno que he visto por aquí pero la cosa tiene vida propia y al final sale como sale, de hecho, por el foro tampoco he visto dos iguales....
*imagen borrada por el servidor remoto
a ver si me llevo el premio al más garrulete...
lo pongo aquí para que me echéis un cable que si no no dormiré tranquilo!! saldré ejected como en los aviones??
cuando esté acabado ya se lo pondré a la presentación de mi furgo...
de nuevo, thankius!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 17, 2010, 11:32:20 am
La batería de la foto es la auxiliar? es que el relé debe estar lo más cerca posible a la batería de arranque socio

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Febrero 17, 2010, 13:27:49 pm
ya he visto ha mucha gente qe lo pone debajo del asiento...

mucha diferencia no tiene q haber, de poner el rele cerca de una bateria o la otra???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 17, 2010, 17:35:19 pm
no no... el relé debe estar lo más cerca posible de la batería de arranque. Que si lo pone junto a la auxiliar no pasa nada? posiblemente no pase nada....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 3sli en Febrero 17, 2010, 19:27:05 pm
Buenas foreros, voy a ponerme con el tema de la instalación electrica.
Despúes de un tiempo informandome por el foro y este post, me e decidido a hacerlo por mi mismo.
E echo este esquema a partir del de Eneko, incluiendo en voltimetro-amperimetro Nasa BM-1. Está bien esquematizado?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/3sli/Esquema-Instalacion-electrica-.jpg)
Lo que me crea dudas de que esté bien planteado, es el fusible que trae el voltimetro BM-1, no se si debe estar entre las dos baterías.

Por cierto, me faltan por poner los interruptores.

Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 17, 2010, 19:30:20 pm
Creo que está mal..... así mirando rápido las masas....
Para que te mida con el shunt, las masas de los consumibles deben ir al shunt. Dicho shunt tiene un lado que hace masa y el otro está aislado.. ahí es donde van todas las masas.
El inversor de cuánto es? si es de mucho, lleva el negativo al borne de la batería porque termina quemando el shunt y por tanto éste mide mal
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 3sli en Febrero 17, 2010, 19:45:54 pm
Cita de: eneko en Febrero 17, 2010, 19:30:20 pm
Creo que está mal..... así mirando rápido las masas....
Para que te mida con el shunt, las masas de los consumibles deben ir al shunt. Dicho shunt tiene un lado que hace masa y el otro está aislado.. ahí es donde van todas las masas.
El inversor de cuánto es? si es de mucho, lleva el negativo al borne de la batería porque termina quemando el shunt y por tanto éste mide mal


Gracias por contestar tan rapido Eneko.

Según el manual del BM-1 ( en ingles ) pone que del shunt a de ir a la carga ( TO LOAD ), si no entiendo mal. A lo mejor me equivoco, corregirme si no es asi, porfavor.

Perdona mi ignoracia, pero q que te refieres con masas? A los negativos? Perdón, soy un patoso en terminologia.

El inversor/cargador es de 1000W y 15A de carga.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fonso666 en Febrero 17, 2010, 21:18:37 pm
Bueno...
Ya sabía yo que no podía salirme bien a la primera.... :'(

La batería de la foto, sí...es la auxiliar!

No sé por qué, leí en las instrucciones algo de 2 metros y había visto alguna foto por aquí  y ahí in situ lo vimos perfecto....
esto dicen las instrucciones y yo entendí lo que me iba bien...
"Es aconsejable realizar el montaje con cable de 10mm2 de sección y lo más cortos posibles (máximo dos metros) para la potencia."  .confuso2

De momento parece que funciona y que el relé hace el ruidito ese cuando cambia, pero aún no he enchufado nada a la batería auxiliar...
hago un change o espero a ver qué pasa???
muchas gracias!!!
saludos!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 17, 2010, 21:43:34 pm
fonso666 si no te ha quedado muy lejos de la batería principal déjalo como está. Controla de vez en cuando que no se caliente en exceso el relé y listo

3sli a mi no me cuadra nada todo el cableado azul que has puesto y que corresponde a los negativos (masa)

mira como es un shunt:

El lado izdo está aislado de masa y ahí irá un único cable del - de la auxiliar.
En el lado derecho hace masa (contacto con la carrocería) y ahí deberás conectar los negativos de los elementos

*imagen borrada por el servidor remoto

te voy enumerando:

1º elimina el cable que va del - de la principal al shunt
2º del - de la batería auxiliar sacas un cable (uno solo) hasta el conector del shunt que está aislado de la chapa
3º de la ficha/regleta/borna en la que unes los negativos de los consumidores, a la derecha de tu esquema, saldrá un único cable a la parte del shunt que hace masa. También puedes ponerlos a la chapa de la furgo pero así centralizas todos los cables.... si no te supone mucho esfuerzo ponlo todo junto y así podrá slocalizar posibles averías futuras con más facilidad
4º el - del inversor yo lo llevaría al - de la batería auxiliar para que no quemes el shunt... eso sí! no te dará la medición de consumo cuando eches a andar el inversor. Yo en mi furgo lo tengo así .... y el boiler también lo tengo a batería para proteger el shunt. Únicamente pierdes la medición de la intensidad instantánea de esos elementos

Si quieres cambia el esquema y te lo vuelvo a mirar
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Febrero 18, 2010, 03:03:42 am
Para q es un shunt???

q hace??

gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Febrero 18, 2010, 03:05:31 am
otra cosita...

cuantos fusibles hay q poner en el + q une las baterias???

he visto gente q lo pone antes del rele... despues...
ponen 2 fusibles, uno antes y otro despues...

q es lo mas aconsejable, lo mejor, o lo mas usual??

gracias de new
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fonso666 en Febrero 18, 2010, 06:43:21 am
Muchas gracias Eneko...siempre estás ahí!!! Dormiré más tranquilo!!
Saludos!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: golum en Febrero 18, 2010, 18:32:05 pm
hey eneko una preguntilla, he comprado un inversor de 800W lo conecto directamente a la bateria auxiliar o lo pongo como tienes en el esquema de la 1ª pagina.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: golum en Febrero 18, 2010, 18:34:39 pm
y otra cosa, es que estoy empezando con el tema, la vivaro que es igual que la trafic, lleva la bateria principal debajo del asiento del piloto???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 18, 2010, 18:41:59 pm
CitarPara q es un shunt??? q hace??


Coño lo pone en la ilustración que he pegado jeje
Es una resistencia calibrada que se intercala en serie en la masa y así un amperímetro puede determinar la intensidad. Va asociado a un amperímetro.. no es un elemento ahí suelto que de por sí sirva para algo.

Citarcuantos fusibles hay q poner en el + q une las baterias??

Yo pondría uno antes del relé... recordad poner el relé junto a la batería principal. Entonces un tramito de cable corto, el fusible, otro tramito de cable y el relé
Y luego otro fusible protegiendo todo el + de la batería auxiliar
Hay fusibles de borna como los que llevamos en la T5 california y que van sobre la borna de la batería. No sé donde se pueden comprar pero bueno... a falta de pan... ponemos un fusible justo antes del + de la batería auxiliar.
En teoría con uno basta pero puede fundirse el relé y no saltar el fusible que lo protege o vete a saber y entonces la batería puede explotar o pegar fuego.... si ponemos 2 pues mejor...

Citarhey eneko una preguntilla, he comprado un inversor de 800W lo conecto directamente a la bateria auxiliar o lo pongo como tienes en el esquema de la 1ª pagina.

Pon el + al + de la batería y el - al - de la batería sin nada por medio y con terminales de batería sin las pinzas de cocodrilo esas de mierda que traen los inversores y que si se mueven pueden hacer contacto con algo
Es más... si quitas el cable que trae el inversor, mejor; por lo general y no sé el motivo, los inversores traen un cable de mierda... si te mal rollo el cable que ha venido con el cacharro ponle nuevo... cable de 16mm² mejor..

Citary otra cosa, es que estoy empezando con el tema, la vivaro que es igual que la trafic, lleva la bateria principal debajo del asiento del piloto???

En realidad es más "debajo de los pies"... que yo sepa la lleva ahí

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 3sli en Febrero 18, 2010, 19:12:34 pm
Cita de: eneko en Febrero 17, 2010, 21:43:34 pm
fonso666 si no te ha quedado muy lejos de la batería principal déjalo como está. Controla de vez en cuando que no se caliente en exceso el relé y listo

3sli a mi no me cuadra nada todo el cableado azul que has puesto y que corresponde a los negativos (masa)

mira como es un shunt:

El lado izdo está aislado de masa y ahí irá un único cable del - de la auxiliar.
En el lado derecho hace masa (contacto con la carrocería) y ahí deberás conectar los negativos de los elementos

(http://lh4.ggpht.com/eneko.joaki/SPxE1yd0AUI/AAAAAAAAA1Y/HgZLb2N4C4Q/s800/Shunt-autodidactico-001.jpg)

te voy enumerando:

1º elimina el cable que va del - de la principal al shunt
2º del - de la batería auxiliar sacas un cable (uno solo) hasta el conector del shunt que está aislado de la chapa
3º de la ficha/regleta/borna en la que unes los negativos de los consumidores, a la derecha de tu esquema, saldrá un único cable a la parte del shunt que hace masa. También puedes ponerlos a la chapa de la furgo pero así centralizas todos los cables.... si no te supone mucho esfuerzo ponlo todo junto y así podrá slocalizar posibles averías futuras con más facilidad
4º el - del inversor yo lo llevaría al - de la batería auxiliar para que no quemes el shunt... eso sí! no te dará la medición de consumo cuando eches a andar el inversor. Yo en mi furgo lo tengo así .... y el boiler también lo tengo a batería para proteger el shunt. Únicamente pierdes la medición de la intensidad instantánea de esos elementos

Si quieres cambia el esquema y te lo vuelvo a mirar


Gracias por contestar Eneko, tengo la picha echa un lio.

No se yo como va esto del shunt, pero mira esta foto, ahí no hay chapa ninguna.
Estoy echo un lio.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/3sli/30122008(007)_big.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 18, 2010, 19:19:13 pm
Coño lo que une ambos conectores gordos es una chapa... calibrada además...
Lo que lo diferencia del que puse yo es que parece que ambos bornes están aislados de la base. No sé si tendrá posición o si es simétrico... de todas formas... lo tienes montado? funciona bien?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 3sli en Febrero 18, 2010, 19:25:14 pm
Cita de: eneko en Febrero 18, 2010, 19:19:13 pm
Coño lo que une ambos conectores gordos es una chapa... calibrada además...
Lo que lo diferencia del que puse yo es que parece que ambos bornes están aislados de la base. No sé si tendrá posición o si es simétrico... de todas formas... lo tienes montado? funciona bien?


Si, los bornes están aislados de la base. Yo tampoco se si tiene posición o es simetrico.
No lo tengo montado aún, pero lo probé todo en casa, monté batería+voltimetro+inversor. El resultado fue que marcaba 2% de carga, enchufe el cargador a la corriente y lo encendi, cargo al 105% en 2min., es posible?
Despues probé con un cargador de un destornillador electrico, lo enchufe al inversor y el voltaje cambió, pero ahora no recuerdo cuanto.
Cuando puse la batería a cargar, el voltage tambien cambio, subio si no recuerdo mal.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 18, 2010, 19:44:17 pm
Hombre si los 2 conectores son exactamente iguales y no tiene marcas ni nada pues será simétrico jeje.. no tiene porque no serlo...

Al lío... eso va conectado como te expliqué ayer noche... en un lado solamente el - de la batería y en el otro haces masa (a chapa) y metes los negativos de los consumidores... bueno ahí atrás está más detallado como va el shunt

Es normal que marque 100%... eso lo marca en base al voltaje, para eso no necesitas el shunt además. Cuando te pones a cargar, el voltaje sube a 14v porque la energía circula por diferencia de potencial.. entonces el aparato relaciona 14v con "batería a tope"... cuando sueltas y pasan unos minutos, la batería recupera su carga de flotación y ya te marca.. 12...12,7v, etc pero en cargar se tardan más de 24h

Oye antes de que siga,...... el INVERSOR es SOLO INVERSOR o lleva CARGADOR? porque si es solo inversor no lo puedes enchufar ahí a 220v a caraperro eh? eso no te vale para cargar.. solo es para transformar de la batería a 220v.... creo que has usado un cargador a parte pero como lo que has escrito no está muy claro.. por si las moscas...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 3sli en Febrero 18, 2010, 19:59:26 pm
Cita de: eneko en Febrero 18, 2010, 19:44:17 pm
Hombre si los 2 conectores son exactamente iguales y no tiene marcas ni nada pues será simétrico jeje.. no tiene porque no serlo...

Al lío... eso va conectado como te expliqué ayer noche... en un lado solamente el - de la batería y en el otro haces masa (a chapa) y metes los negativos de los consumidores... bueno ahí atrás está más detallado como va el shunt

Es normal que marque 100%... eso lo marca en base al voltaje, para eso no necesitas el shunt además. Cuando te pones a cargar, el voltaje sube a 14v porque la energía circula por diferencia de potencial.. entonces el aparato relaciona 14v con "batería a tope"... cuando sueltas y pasan unos minutos, la batería recupera su carga de flotación y ya te marca.. 12...12,7v, etc pero en cargar se tardan más de 24h

Oye antes de que siga,...... el INVERSOR es SOLO INVERSOR o lleva CARGADOR? porque si es solo inversor no lo puedes enchufar ahí a 220v a caraperro eh? eso no te vale para cargar.. solo es para transformar de la batería a 220v.... creo que has usado un cargador a parte pero como lo que has escrito no está muy claro.. por si las moscas...


Ahora me pongo a cambiar el esquema, gracias Eneko.
El inversor si lleva cargador.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 18, 2010, 20:00:26 pm
ahhhh que me habías asustado jejejeje

Pues entonces no hay duda... los cables del inversor, + y - directos a bornes de la batería
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 18, 2010, 20:04:06 pm
Ah y ya estamos.... no uses cinta aislante que se guarrea en 4 días.
Compra funda termorretractil. Es tirao de precio eso... compras en 2 tamaños.. para cables gordos y para los finos... es una fundita que se mete en el cable, se monta el conector y se corre la funda tapando la unión, le das con el mechero y se encoge y queda fetén
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 3sli en Febrero 18, 2010, 20:22:36 pm
Entonces el asunto quedaría así?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/3sli/NUEVO-ESQUEMA.jpg)

Este es el anterior.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/3sli/Esquema-Instalacion-electrica-.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 18, 2010, 20:32:53 pm
ta mal también....

Del negativo de la batería principal no sale ningún cable.. no hace falta que unas sendos negativos. Debes borrar ese tramo azul

Del negativo de la batería auxiliar pon el cable al borne del shunt que se te ha quedado sin nada. Lo tienes en el dcho.. pues al izdo..

Del otro lado del shunt verás que solo se te quedan los cables negativos de las luces y eso.... pues ahí tan solo te falta un cable a masa...a la chapa de la furgo con un cable gordo y corto y bien lijadita la zona de contacto, arandelas grover, etc...

me tengo que ir pero vamos que no me dejo nada





Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eudaldJ5 en Febrero 18, 2010, 20:34:12 pm
Bueno yo entro aqui asi por las buenas... pero bueno mirando el esquema... que hae el shunt entre las dos baterias???  de que te sirve??? 

Yo que sepa sirve para calcular la intensidad que consumes o que cargas. Yo en mi furgo puse dos shunt.

1. En el + positivo que alimenta todo lo que tengo conectado ( asi se el consumo actual)
2. En el + de entrada de la segunda bateria ( que es el + del alternador o con un cargador a 220V).


Total que luego hago una resta mentalmente, y si por ejemplo.

Si Carga  20A  y consume 5A... 15A van a la bateria, i si es de 100ah, quiere decir que esta bastante descargada.
si carga 8A y consume 5A.... 3A van a la bateria,  la bateria casi ya esta como a un 80%
si carga 6A y consume 5A..... 1A va a la bateria, totalmente cargada!!! 1A es casi de mantenimiento.

Lo he hecho asi, por lo que dice eneko, que miran la capacidad segun el voltage, y eso engaña mucho. Se tiene que mirar con motor parado,nada cargando, etc...

bueno mirate el esquema a ver que tal!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 3sli en Febrero 18, 2010, 21:50:25 pm
Cita de: eneko en Febrero 18, 2010, 20:32:53 pm
ta mal también....

Del negativo de la batería principal no sale ningún cable.. no hace falta que unas sendos negativos. Debes borrar ese tramo azul

Del negativo de la batería auxiliar pon el cable al borne del shunt que se te ha quedado sin nada. Lo tienes en el dcho.. pues al izdo..

Del otro lado del shunt verás que solo se te quedan los cables negativos de las luces y eso.... pues ahí tan solo te falta un cable a masa...a la chapa de la furgo con un cable gordo y corto y bien lijadita la zona de contacto, arandelas grover, etc...

me tengo que ir pero vamos que no me dejo nada


A ver ahora.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/3sli/esquema-definitivo.jpg)

Cual es el motivo de no llevar el negativo de la principal a la auxiliar?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 19, 2010, 00:14:44 am
ahora.... eso es, ni tocar

el - de la auxiliar hace masa a través el shunt, si lo unes con la principal se te queda fuera del shunt y éste mediría mal



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Febrero 19, 2010, 04:03:46 am
Cita de: eneko en Febrero 18, 2010, 18:41:59 pm
Yo pondría uno antes del relé... recordad poner el relé junto a la batería principal. Entonces un tramito de cable corto, el fusible, otro tramito de cable y el relé


pero este..
no es muy necesario q digamos...  no??

el otro si, por lo q has dicho,
pero el primero??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: No3 en Febrero 19, 2010, 08:29:52 am
Y porque os saltais el fusible entre la bateria y el inversor, ehhh???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 19, 2010, 10:31:11 am
manson el fusible anterior al relé es para proteger el propio relé

No3 me lo salto porque casi todos los inversores llevan un fusible incorporado... casi todos no.. tienen que llevarlo todos. Osea que ya tiene protección.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: No3 en Febrero 19, 2010, 10:55:22 am
Joerrr... eske mi inversor no funciona cuando lo coneto a la segunda, pero lo enchufo con el conector de mechero a la principal y va de PM..... tambien es cierto que tengo que cambiar la bateria y revisar la instalación pero bueno.... lo tendré en cuenta y... UN CABLE MENOS!!! .malabares
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 19, 2010, 11:30:30 am
No te funcionará porque:

A.- La batería no está a plena carga o al menos por encima de 12v
B.- El contacto con los bornes de la batería no es bueno
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Febrero 19, 2010, 11:45:44 am
Cita de: eneko en Febrero 19, 2010, 10:31:11 am
manson el fusible anterior al relé es para proteger el propio relé

No3 me lo salto porque casi todos los inversores llevan un fusible incorporado... casi todos no.. tienen que llevarlo todos. Osea que ya tiene protección.


Sobre el fusible de los inversores, una recomendación: muchos inversores vienen con fusible interno, para acceder a el hay que desatornillar las dos tapas y algún tornillo más, por lo que sacar el fusible es un engorro. Y si ya tenemos el inversor bien sujeto, no te digo...

Por lo que poner un fusible externo, previo al inversor, es aconsejable...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Febrero 19, 2010, 16:14:49 pm
Para q me aclare yo, (es q la electricidad no es mi fuerte)

FUSIBLES- mas bale q sobren a q falten.....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: No3 en Febrero 19, 2010, 16:17:30 pm
Cita de: manson en Febrero 19, 2010, 16:14:49 pm
FUSIBLES- mas bale q sobren a q falten.....


Yo he llegado a esa conclusión tambien!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 19, 2010, 17:45:03 pm
Pero que estén bien dimensionados que algunos ponéis fusibles de 20A para proteger lámparas de leds

Cómo se calcula la protección de un circuito para poner un fusible?

Ejemplo A:

.- Tenemos una toma de mechero que viene con una potencia máxima admisible, según el fabricante, de 250w
.- Como bien sabemos estamos con corriente continua a 12v
.- En el caso más desfavorable conectaremos algo de 250 watios de potencia a la toma de mechero
.- La intensidad máxima que podrá circular por todo el circuito de alimentación de la toma de mechero será de 20,83A (250w/12v=I)
.- Hay fusibles de 20A y de ahí saltan a 25A... no los hay de 20,83A entonces qué hacemos? pues como sabemos que el máximo que admite la toma son 250w, tendremos en cuenta no enchufar nada ni de 250w ni superior y así nos curamos en salud. Compramos un fusible de 20A y listo.

Ejemplo B:

.- Tenemos la misma toma de mechero que antes; recordad que aguanta hasta 250w
.- El tema es que esta toma la vamos a usar única y exclusivamente para enchufar nuestra nueva nevera de compresor que tiene una potencia nominal de 60w
.- Nos interesa proteger la toma... pero bastante más nos interesa proteger la nevera que vale una pasta no?
.- Entonces tomamos como base para el cálculo, la potencia de la nevera 60w y dividimos entre el voltaje, 12v, para saber que la intensidad máxima que deberá llegar a la nevera nunca será superior a 5A
.- Entonces compramos un fusible de 5A y así estamos protegiendo la nevera a la vez que la toma de mechero; toma de mechero a la que por supuesto, no podremos enchufar nunca algo de potencia superior a 60w pues cascaría el fusible

Se entiende?



Ahora cuando vayamos a comprar fusibles, lo haremos como siempre que vamos a comprar cositas eléctricas para la furgo, a la tienda de recambios de coche del barrio y no al norauto/aurgi/etc porque allí suelen ser caros y el material suele ser una castaña.

Vamos al mostrador y pedimos:

Hola buenas tardes, quería un maxifusible de 5A, 2 de 10A y 2 de 20 amperios, 5 portafusibles (para maxis por supuesto) y conectores para las patillas (10uds..) me da 12 porque algunas seguro que se me parte... y ya que estoy, me da también funda termorretractil para cable de 2mm² o así.

Qué es un maxifusible? bueno... es un fusible exactamente igual a los que llevamos de repuesto para el coche que son diminutos pero en el caso de los maxis los han ampliado a más del doble y se manipulan con total comodidad, los terminales son grandecitos y no se sueltan solos como los de los fusibles que todos conocemos. Además siguen costado una porquería y ya que estamos en la tienda compramos unos pocos de respuesto.

La funda termorretractil lo he explicado algunas veces... es una funda que se vende en pedazos como de 30cms de largo. Es una funda hueca por la que entra un cable. Cortamos un trocito de 3cms o así, metemos el cable por la funda, montamos un conector en la punta del cable, traemos la funda hasta el final y con un mechero le damos y vemos como se encoge por el calor y queda totalmente aislado el cable y el terminal evitando la mierda de la cinta aislante que con el calor se descompone y guarrea toda la furgo y además los cablecitos se nos quedarán guapos guapos que ni hecho por un profesional del tema... ,meparto






Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: golum en Febrero 19, 2010, 17:48:21 pm
Hola eneko, tengo una nevera Engel de esas que han vendido por el foro, queria saber si me puedes ayudar que de la nevera salen dos cables que son toma de 24V aparte del enchufe 220V, podria ponerle un enchufe de mechero a la toma 24 V y conectar a la toma de mechero que va a la bateria auxiliar? o conectar siempre con el enchufe 220V al inversor? o directamente a la bateria auxiliar?
Igual me lio un poco no??? es que la nevera es para quitar y poner, no para llevar siempre fija, entonces no se como es la mejor forma para que no se me joda la nevera y para que el consumo de la bateria sea el menor posible.... me sigo liando... venga muxas gracias...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 19, 2010, 17:53:23 pm
Si es de 24v no te andará a 12v. Para eso necesitas un transformador...

Seguro que es d 24v y no de 12v? hay información por algún tema sobre esa nevera en concreto para que lo mire?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 3sli en Febrero 19, 2010, 18:14:50 pm
Cita de: eneko en Febrero 19, 2010, 00:14:44 am
ahora.... eso es, ni tocar

el - de la auxiliar hace masa a través el shunt, si lo unes con la principal se te queda fuera del shunt y éste mediría mal


Gracias Eneko, ya contaré como a ido la instalación  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 19, 2010, 18:18:04 pm
Lleva un extintor para hacerlo jejejej

Te digo... la batería no la pinches hasta el final.... y así no pegarás ningún chispazo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 3sli en Febrero 19, 2010, 18:31:45 pm
Cita de: eneko en Febrero 19, 2010, 18:18:04 pm
Lleva un extintor para hacerlo jejejej

Te digo... la batería no la pinches hasta el final.... y así no pegarás ningún chispazo


Ostia!!! El extintor del lidl no se si sirve para la electricidad!!!  ;)
Tomo nota, gracias  :)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 19, 2010, 18:36:40 pm
lo del extintor era broma... no creo que la líes tanto jejeje

Si haces toda la instalación y dejas los fusibles y la batería para el final no debería pasar nada en absoluto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 3sli en Febrero 19, 2010, 18:40:57 pm
Ahora me esta dando cangueli de hacerlo  :o
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 19, 2010, 18:49:37 pm
eso pretendía.... jejeje

pues no tengas miedo... sé ordenado, lleva el esquema y paciencia.. y si te pones muy cardiaco te vas a casa porque yo suelo terminar jodiendo algo peor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Febrero 19, 2010, 18:51:30 pm
hoola, de nuevo una duda de las mias de novato. tema de electricidad como no  .meparto, para cargar una bateria agm es imprescindible un cargador especial para ese tipo de baterias, o sirve uno normal ?
  es que acabo de comprar una agm en la compra conjunta y todavia no compré el cargador especifico y no quiero estrenarla cargandomela  .loco2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 19, 2010, 18:56:26 pm
Aquí todo el mundo lleva el Ctek ese... ctek o algo así se llaman.... echa un ojillo.
Creo que no son específicos aunque si puede que estén adaptados para baterías agm.. no lo sé la verdad

Yo los cargadores no los controlo nada... a ver si alguien te recomienda alguno en concreto.... quizás Buffer te sepa decir mejor, si eso pasalé un privado de mi parte .meparto

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Febrero 19, 2010, 19:22:11 pm
pues sí, tienen wena pinta

http://translate.google.es/translate?js=y&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fcgi.ebay.es%2FORIGINAL-CTEK-XS-800-VOLL-AUTOMATIK-BATTERIE-LADEGERAT_W0QQitemZ300395021178QQcmdZViewItemQQptZElektroger%25C3%25A4te%3Fhash%3Ditem45f0f0437a&sl=de&tl=es (http://translate.google.es/translate?js=y&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fcgi.ebay.es%2FORIGINAL-CTEK-XS-800-VOLL-AUTOMATIK-BATTERIE-LADEGERAT_W0QQitemZ300395021178QQcmdZViewItemQQptZElektroger%25C3%25A4te%3Fhash%3Ditem45f0f0437a&sl=de&tl=es)

pues me miraré a ver si encuentro uno, pero entonces hasta que no tenga ese mejor no hago ninguna descarga-carga con el cargador normal no vaya ser que me la cargue  :(   ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colorines en Febrero 19, 2010, 19:25:21 pm
Cita de: bubu-van-bang en Febrero 19, 2010, 18:51:30 pm
hoola, de nuevo una duda de las mias de novato. tema de electricidad como no  .meparto , para cargar una bateria agm es imprescindible un cargador especial para ese tipo de baterias, o sirve uno normal ?
  es que acabo de comprar una agm en la compra conjunta y todavia no compré el cargador especifico y no quiero estrenarla cargandomela  .loco2

Hola Bubu, no hace falta un cargador muy muy especial para cargar la AGM, hay algunos que no tienen esa función pero casi cualquier cargador de baterías moderno lo hac. Por si acaso antes de comprar consultale al vendedor si en las especificaciones pone si carga baterías AGM y ya está.
El modelo CTEK 7000 es el indicado para nuestro caso (es el que yo tengo).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 19, 2010, 19:25:38 pm
mira... de uno del foro: http://cgi.ebay.es/Cargador-Baterias-12v-Automatico-16Ah-Camper-AC-GEL-AGM_W0QQitemZ320470833679QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_186?hash=item4a9d8cda0f
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colorines en Febrero 19, 2010, 19:29:32 pm
Cita de: bubu-van-bang en Febrero 19, 2010, 19:22:11 pm
pues sí, tienen wena pinta

http://translate.google.es/translate?js=y&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fcgi.ebay.es%2FORIGINAL-CTEK-XS-800-VOLL-AUTOMATIK-BATTERIE-LADEGERAT_W0QQitemZ300395021178QQcmdZViewItemQQptZElektroger%25C3%25A4te%3Fhash%3Ditem45f0f0437a&sl=de&tl=es (http://translate.google.es/translate?js=y&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fcgi.ebay.es%2FORIGINAL-CTEK-XS-800-VOLL-AUTOMATIK-BATTERIE-LADEGERAT_W0QQitemZ300395021178QQcmdZViewItemQQptZElektroger%25C3%25A4te%3Fhash%3Ditem45f0f0437a&sl=de&tl=es)

pues me miraré a ver si encuentro uno, pero entonces hasta que no tenga ese mejor no hago ninguna descarga-carga con el cargador normal no vaya ser que me la cargue  :(   ???

Bubu, ese no vale para nuestras necesidades, es para baterías de hasta 32 Ah. (de moto y poco más)... pone que mantiene la carga de baterías de hasta 100 Ah. (pero tarda un huevooooooo en cargarla)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Febrero 19, 2010, 19:34:34 pm
si weno, ese era de ejemplo de que valen para agm  ;D
creo que voy a hacer ucha y comprarme el del enlace que me pasó eneko, ya le habia echado el ojo por el foro a esa misma tienda, pero se me perdiera el hilo, Thanks
  mientras voy mirar si el que tengo en casa puede valerme, sino la instalo en la furgo cuanto antes, y a tirar millas, y ya se lo instalaré cuando lo tenga.  .macarra
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: golum en Febrero 20, 2010, 01:36:30 am
Hola eneko te dejo una direccion que he encontrado de la neverita engel creo que puede valer haber que te parece y que me puedes comentar...
http://cgi.ebay.es/NEVERA-ENGEL-PARA-BARCO-CARAVANA-U-OTROS-MADE-IN-JAP_W0QQitemZ360226164208QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_186?hash=item53df270df0
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 20, 2010, 10:56:06 am
Pone:

SE PUEDE CONECTAR A: 12-24 V. (BATERIA) Y 220-240 V. CORRIENTE NORMAL

La tuya por tanto anda a 12v si es exactamente igual a la el enlace.

Entonces:

CitarHola eneko, tengo una nevera Engel de esas que han vendido por el foro, queria saber si me puedes ayudar que de la nevera salen dos cables que son toma de 24V 12V aparte del enchufe 220V, podria ponerle un enchufe de mechero a la toma 24V 12V y conectar a la toma de mechero que va a la bateria auxiliar? o conectar siempre con el enchufe 220V al inversor? o directamente a la bateria auxiliar?
Igual me lio un poco no??? es que la nevera es para quitar y poner, no para llevar siempre fija, entonces no se como es la mejor forma para que no se me joda la nevera y para que el consumo de la bateria sea el menor posible.... me sigo liando... venga muxas gracias...


1º Esa nevera no es para quitar y poner. Hombre por poder se puede pero esa nevera no es portátil. Es para encastrar y seguro que si no está bien fijada se te cae en marcha o algo así

2º Lleva cableado para 12v y para 220v. Los cables de 12v se conectan directamente a la batería auxiliar con un fusible de protección en el cable positivo (supongo que tendrá como 50 ó 60w entonces un fusible de 5A)
Además llevará un cable típico de 220v con un schucko macho para enchufar a 220v cuando por ejemplo estés en un camping.
Si te enchufas a 220v tendrá una tecla para cambiar el modo de funcionamiento o por el contrario lo hará de forma automática

3º Si quieres puedes ponerle un macho de mechero y meterlo a la toma que dices que tienes a la batería auxiliar. Eso en sí no es problema pero vaya que lo de "quita y pon" para esta nevera no lo veo


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: golum en Febrero 20, 2010, 13:18:39 pm
muxas gracias eneko lo mas seguro que le ponga un mechero, lo de quita y pon tiene que ser asi, como todo el mobiliario que tengo que es de quita y pon, no me queda otra, utilizo la furgo para varias cosas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Febrero 21, 2010, 14:29:45 pm
mmm, joer siempre con problemas tontos.. xD, estoy colocando la agm, tumbada pq no me coje de pie bajo el asiento, supongo q por eso segun tengo entendido no hay problema.....

la duda es, como conecto las anillas de conexion del cable a la bateria, hay que soldarlo echandole estaño por dentro y soldarlo de algun modo, o vale simplemente con darle presion, yo pensaba q con lo segundo ya valia, pero se ven muy recios  .loco2 .loco2


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 21, 2010, 15:25:49 pm
No sé bien a que te refieres bubu; echa una foto a ver
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Febrero 21, 2010, 18:18:46 pm
nah, el tubito de la anilla donde meter el cable de la bateria que estaba duro de cojones para apretar con un alicates, al final me encabroné y lo apreté, de un modo poco convencional... (con una torniqueta xD)
Pero ya esta solucionao. Bateria instalada  .macarra

*imagen borrada por el servidor remoto (http://img31.imageshack.us/i/21022010034.jpg/)

*imagen borrada por el servidor remoto (http://img39.imageshack.us/i/21022010036.jpg/)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 21, 2010, 18:57:56 pm
Eso tápalo bien porque a nada que tocase algo metálico contra el + no veas la que se lía. Lo tienes "cerca" de la estructura del asiento y aún así, el borne + siempre se debe cubrir

Deberías haber metido una arandela grover y así no hubieras tenido que ponerte en plan animal a apretar y más que en 4 baches se puede aflojar la tuerca esa
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Febrero 21, 2010, 19:09:22 pm
mm,, lleva arandelas de presion, pero ahora me haces dudar si se la puse en los dos polos del lado correcto, mañana lo reviso. esta mas lejos de la estructura de lo qeu parece, pero weno, le pondré cinta aislante al menos o algo.  también estan los embellecedores que le hice para alrrededor de la estructura sin poner. , aun me queda instalarle el cargador, y la toma de 220 para cuando carga, etc etc... y todo acoplado al lado de la bateria. poco a poco jej
los consejos nunca estan de mas. thank´s again  .sombrero
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Febrero 21, 2010, 19:12:40 pm
ah, pues wena idea esas arandelas, no me daba cuenta cuales eran y lo acabo de ver en el google. pues le pondré por el lado del tornillo opuesto las de presion y sobre las anillas esas. si si, mas seguro así.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Febrero 25, 2010, 15:16:31 pm
se me ha ocurrido una idea a la hora de hacer la instalacion electrica 220v exterior, a ver que os parece.
Poner un interruptor de dos posiciones en la salida del cargador a 12v, que conecte por un lado, la bateria secundaria, y por otro la bateria principal. así poder cargar la bateria que necesites en cada momento. ¿ como lo veis ?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 25, 2010, 17:29:59 pm
uhmmmm espera que lo lea otra vez que ya van 3 y no lo capto......

Hablas de: Conmutar la salida del cargador de baterías para poder emplearlo tanto para la batería auxiliar como la de arranque. Es eso?

Realmente la batería de arranque para qué la quieres cargar si en realidad no debería descargarse?
Si sigues en tus 13 tienes que meter cableado consistente para llegar la batería de arranque que supongo que está lejillos.
Para conmutar entre sendas baterías deberás poner algo que soporte el amperaje que aporta el cargador y en mecanismo de 220v no vas a tener nada. Puedes coger un conmutador de baterías pero por lo que cuestan no sé si te merece la pena el brico

Una pregunta.... como tienes hecha la red de 220v? toma exterior con su diferencial y demás o simplemente metes un cable al cargador de baterías y listo?

Ese cargador carga mientras consumes? hay cargadores que no van bien si mientras cargas la batería estás consumiendo de ella
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Toni_Montana en Febrero 25, 2010, 20:12:30 pm
Hola una pregunta..estoy en proceso de montarme una auxiliar, si se supone que el rele nagares es automatico y abre y cierra segun el amperaje que le queda a la bat. para que no la chupe.. por que utilizais tambien un amperimetro digital??? hace falta que me pille eso???
graciass
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Miguelkiter en Febrero 25, 2010, 20:23:46 pm
Que tal Toni Montana?
Lo del voltímetro digital es "opcional" ,jeje.
Yo llevo montado este

http://cgi.ebay.es/Voltimetro-digital-LCD-azul-DC-0-1-999V-Bricolaje_W0QQitemZ120536073695QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_186?hash=item1c108285df

Funciona de lujo.
Conpruebas el estado de la batería, si carga bien o no, etc.
La tengo conectada a una pila de las cuadradas con un interruptor para no tenerlo siempre en funcionamiento.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Febrero 25, 2010, 20:44:44 pm
Cita de: eneko en Febrero 25, 2010, 17:29:59 pm
uhmmmm espera que lo lea otra vez que ya van 3 y no lo capto......

Hablas de: Conmutar la salida del cargador de baterías para poder emplearlo tanto para la batería auxiliar como la de arranque. Es eso?

Realmente la batería de arranque para qué la quieres cargar si en realidad no debería descargarse?
Si sigues en tus 13 tienes que meter cableado consistente para llegar la batería de arranque que supongo que está lejillos.
Para conmutar entre sendas baterías deberás poner algo que soporte el amperaje que aporta el cargador y en mecanismo de 220v no vas a tener nada. Puedes coger un conmutador de baterías pero por lo que cuestan no sé si te merece la pena el brico

Una pregunta.... como tienes hecha la red de 220v? toma exterior con su diferencial y demás o simplemente metes un cable al cargador de baterías y listo?

Ese cargador carga mientras consumes? hay cargadores que no van bien si mientras cargas la batería estás consumiendo de ella


si, justo eso. es que la bateria principal está bastante exprimida ya la verdad, y cuando se me olvidan las luces puestas aunque solo sean 15 min me quedo  tirao, y era para ver si la reanimaba un poco cargandola así de vez en cuando al aparcar en casa, por eso tb puse todos los consumibles del interior a la secundara.
pues asi a voz de pronto como conmutador se me ocurre por ejemplo con un electromagnetico o un diferencial en el positivo del cable cargador-bateria que vaya a cada una y tenerlos siempre bajados y cuando quiera cargar una pues enciendo uno u otro. solo habría que mirar el amperaje y la funcion la cumpliría de sobra.. por diferenciales o cables no va ser el problema. por que mi padre era albañil, y siempre que quitaban cableados de las obras y temas electricos se traia cosillas y tengo dos o mas cajas llenas de material, jej. por eso estoy reciclando siempre cosillas de la finca. wena costumbre la de mi pather.

luego otra opcion para despreocuparme seria poner la de 100ah que quite de secundaria al poner la agm como principal, la comprobé y está bastante bien, me dá 12,70 cargada y en reposo sin nada conectado. pero me han dicho que tiene que ser como principal la misma que traía de fabrica por que si no te podias cargar el alternador o algo del tema electrico. y por eso no lo tengo muy claro, me da un poco de yuyu cargarme movidas electricas de la furgo sin estar seguro.  se podrá poner otra distinta o tiene que ser tal cual ¿?.
El cargador que tengo es uno de estos cuadraditos tipo este:

*imagen borrada por el servidor remoto

solo de ejemplo, el mio es un pelin mas grande, y creo que algo mas antigüo, tiene opicion de cargar a 5 o a 10 A, y acabo de probarlo con un led de 25w a 5a y me carga a la vez que consume. osea que yo creo que bien vale, tenia la duda, pero consulte a victor de lulukabaraka que fue dd las piyamos en la CC, y me dijo que el proceso de carga para las agm es similar a las de plomo. me estaba liando con las de Gel
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 25, 2010, 22:02:58 pm
Cita de: Toni_Montana en Febrero 25, 2010, 20:12:30 pm
Hola una pregunta..estoy en proceso de montarme una auxiliar, si se supone que el rele nagares es automatico y abre y cierra segun el amperaje que le queda a la bat. para que no la chupe.. por que utilizais tambien un amperimetro digital??? hace falta que me pille eso???
graciass


El relé de Nagares es normal, va excitado por el alternador.
Luego hay un modelo modificado que se llama relé de carga automática que se excita por voltaje. Cuando la tensión sube de 13,5V se cierra

Lo que más se ponen son voltímetros. Los ampérimetros requieren de instalar una resistencia shunt y es algo más laborioso de instalar y tan sólo te daría la medida del consumo instantáneo. El voltímetro en cambio es un indicador del estado de carga de la batería ya que el voltaje va íntimamente relacionado con la carga de las baterías.

----------------------------------------

bubu van bang

Los magnetotérmicos que tienes son bipolares para corriente alterna. Pueden hacer función de interruptor pero no es para lo que están diseñados. Harían falta interruptores unipolares de corriente contínua y eso es bastante más caro. De ahí que te he contado lo del conmutador de baterías. Mira en latiendadelnavegante.com para que sepas que es lo que te comento

Para sustituir la batería de tracción debes mirar no la carga, si no los valores de tensión de arranque... un valor elevado en amperios solamente. Y es cierto... no puedes poner la batería que quieras pero sí si son similares. Habría que ver las características de ambas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Febrero 25, 2010, 23:29:29 pm
pues de momento los que encontré por casa rebuscando son estos:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bubu-van-ban/645-6180_big.jpg)

(http://www.fersay.com/download/bancorecursos/Fersay/productos/49HF032.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bubu-van-ban/articulos_imagen2_303058_big.jpg)

y puede que tenga también algun diferencial de corriente continua..  .malabares .loco2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 25, 2010, 23:39:30 pm
Pon el de porcelana .meparto

Que todos esos chismes se te van a quemar socio... me quieres hacer caso!!!

*imagen borrada por el servidor remoto

http://latiendadelnavegante.com/productos.asp?c=0201000201
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Febrero 26, 2010, 00:19:26 am
Cita de: eneko en Febrero 25, 2010, 22:02:58 pm
El relé de Nagares es normal, va excitado por el alternador.
Luego hay un modelo modificado que se llama relé de carga automática que se excita por voltaje. Cuando la tensión sube de 13,5V se cierra


.nono eneko necesita un "reciclaje"  .lengua2

Nagares es un fabricante de relés, el modelo que más se adecua a nuestra furgos, es el RL-180/12, el "famoso relé Nagares", con 100A nominales y pico de 180A. Fiable y barato, pero engorroso de instalar, sobre todo en furgos modernas, ya que hay que excitarlo con la señal del alternador o bajo llave de contacto en la segunda posición.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/buffer/3001_0_big.jpg)

Sobre este relé, una empresa catalana, sacó el "famoso relé Roulot", que no es otro que un RL-180/12, pero con un circuito electrónico que interpreta la señal D+ del alternador, por lo que lo denominamos relé automático.

*imagen borrada por el servidor remoto

Y curiosidades de la vida, la propia Nagares ha copiado después a su propio cliente, sacando el RDT-3/12, con una circuitería similar.

(http://i23.ebayimg.com/03/i/001/47/54/5f08_12.JPG)

Vamos, que ahora hay dos relés automáticos, el relé Roulot de toda la vida, y el nuevo de Nagares.

Hay más relés que se pueden encontrar por ahí, yo llevo uno de Bosch con cuerpo metálico que saque de un desguace, los hay también super reforzados para más amperaje y los usan en 4x4. Pero vamos, teniendo un producto nacional de calidad y barato, para qué buscar fuera...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Febrero 26, 2010, 00:24:45 am
Cita de: eneko en Febrero 25, 2010, 23:39:30 pm
Pon el de porcelana .meparto

Que todos esos chismes se te van a quemar socio... me quieres hacer caso!!!

*imagen borrada por el servidor remoto

http://latiendadelnavegante.com/productos.asp?c=0201000201


ahm, no sabia yo que hacia falta que fuese de tantos amperios. ahora lo piyo..   .meparto
pues menos mal que no se me ocurrio de ponerle un relé  .sombrero
pues piyaré uno de esos, pero de cuantos son los amperios minimos que debe tener para los cargadores que solemos usar  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Febrero 26, 2010, 00:39:51 am
Cita de: bubu-van-bang en Febrero 26, 2010, 00:24:45 am
pero de cuantos son los amperios minimos que debe tener para los cargadores que solemos usar  ???


Pues todo depende del uso que le vayas a dar!
Me explico, si sueles ir de camping, es recomendable tener al menos 10Ah, para que durante una noche se te cargue.
Para cargas de mantenimiento y si tienes posibilidad de conectarlo en casa, con uno de 4-6Ah te irá bien, aunque te puede tirar más de un día, dependiendo de la batería que lleves...

Lo que si es recomendable, es que sea un cargador moderno, es decir, que funcione por fases, tratando la batería de diferente manera en función de su carga, y que sea automático, que se ponga en flotación cuando la batería este cargada, a diferencia de los modelos viejos, que siguen cargando a porrón...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Febrero 26, 2010, 01:54:26 am
me referia a los amperios de un conmutador de baterias
aunque tampoco tengo muy claro si usar el cargador q tengo o piyar uno automático  :-\
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Febrero 26, 2010, 10:02:10 am
Cita de: bubu-van-bang en Febrero 26, 2010, 01:54:26 am
me referia a los amperios de un conmutador de baterias
aunque tampoco tengo muy claro si usar el cargador q tengo o piyar uno automático  :-\


Mmm, supongo que tiene que soportar picos de 150-200A... Pero, ¿para que lo vas a instalar? ¿No te vale con un relé?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 26, 2010, 10:25:42 am
Es que quiere conmutar la salida del cargador para poder recargar tanto la auxiliar como la de arranque.
En teoría nunca pasarán más de 10A por lo que no necesitaría un chisme tan "gordo" pero es que es o eso o algo demasiado flojeras

Lo del relé ya sabía buffer pero como aquí con es todo más antiguo tenemos todos los temas relacionados, separados entre "relé nagares", para el relé común y "relé de roulot" para el que lleva implementada la electrónica y que últimamente venimos llamando "relé de carga automática"...

De todas formas luego cojo ese posteo tuyo y lo pongo en el 1º mensaje como actualización

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Febrero 26, 2010, 10:55:10 am
Si era por tocarte un poco las pelotillas...  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 26, 2010, 10:58:15 am

Ya lo he metido en el 1º mensaje salau  :P
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LeChef en Marzo 01, 2010, 12:43:38 pm
Buenas, tengo una T4 multivan del 96 westfalia alemana.
Venía con la instalación de 2ª bateria bajo el asiento del piloto.
Este fin de semana me dejo de cargar la batería. Tengo un display para ver el voltaje de esta auxiliar y cuando arrancaba la furgo no subía ni un poquito.
Me pongo a investigar y veo un relé bajo el asiento junto a dos fusibles. Los fusibles están bien.
A lo que voy:
El relé creo que es el que separa las dos baterías. Lo quité puenteé y listo hasta que compre otro relé.
El relé es el 214 y tiene el código 443951253K. También tiene las patillas 30-85-86-87.
Puede ser este el que separe las baterías????
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JonyMao en Marzo 01, 2010, 13:57:09 pm
Cita de: LeChef en Marzo 01, 2010, 12:43:38 pm
Buenas, tengo una T4 multivan del 96 westfalia alemana.
Venía con la instalación de 2ª bateria bajo el asiento del piloto.
Este fin de semana me dejo de cargar la batería. Tengo un display para ver el voltaje de esta auxiliar y cuando arrancaba la furgo no subía ni un poquito.
Me pongo a investigar y veo un relé bajo el asiento junto a dos fusibles. Los fusibles están bien.
A lo que voy:
El relé creo que es el que separa las dos baterías. Lo quité puenteé y listo hasta que compre otro relé.
El relé es el 214 y tiene el código 443951253K. También tiene las patillas 30-85-86-87.
Puede ser este el que separe las baterías????


Así, a bote pronto, diría que sí.

Si lo has puenteado ten cuidado porque es posible que no estes separando las baterías.

PD: la pierna bien ya me dijo javito ¿no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LeChef en Marzo 01, 2010, 16:49:01 pm
Buenas JonyMao, cuanto tiempo. La pierna va poquito a poco, el día que pueda correr seguro que me salgo de Logroño.
En cuanto o del relé, l comento porque este rele en concreto es muy común en muchos coches y creo que en el desguace habrá a bulto. Esta semana me pasaré. Es una opción más barata a los relés de las tiendas camper. A mi me venía así de fábrica vamos. Cierto es que al puentearlo tengo las baterías unidas ahora, pero fue una solución de emergencia.
He encontrado esto acerca del relé:
http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=de&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.t4-wiki.de%2Fwiki%2FRelais_J7_(Batterie-Trennrelais) (http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=de&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.t4-wiki.de%2Fwiki%2FRelais_J7_(Batterie-Trennrelais))
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: arbacia en Marzo 01, 2010, 19:02:20 pm
Las bornas rápidas Quick Power las he visto en Norauto a 10/12€ (no recuerdo) el juego.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Toni_Montana en Marzo 04, 2010, 15:11:14 pm
gracias por las respuestas... pero ahora otra preguntilla; seria viable montarme la bateria auxiliar directamente con un rele de excitacion del alternador y que cuando apague el motor se desenganche de la pirncipal y solo chupe de la aux., y segun me han comentado los aparatos que van a 12V cuando pierde la bateria y baja de X Amperios, los propios aparatos se apagan. entonces no haria falta el rele automatic no?  digo todo esto por que es muxo mas barato y que solo tendria una nevera electrica y la bombita de 1bar como consumibles..

gracias de antemano!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Marzo 04, 2010, 15:53:08 pm
Cita de: manson en Febrero 08, 2010, 04:59:27 am
Wenas,
venden un Kit de instalación de 2ª batería,
el cual, su contenido nos sirve de listado de cosas necesarias para la misma instalación...

aquí os pongo de lo q consta,
lo cual es +o- todo lo necesario para dicha instalación:

Compuesto de:

Relé separador de baterías Nagares RDT/3-12, 100A nominales, 180A de pico (automatico)
ó  Relé separador de baterías Nagares RL/180-12, 100A nominales, 180A de pico  (común)
2 Portafusibles + Fusible de 80A, para proteger la instalación
2 Terminales de batería para conexión a bornes

4m de Cable de 10 mm2 de sección en azul, para la unión del positivo de las dos baterías
1m de Cable de 10 mm2 en negro, para la masa de la segunda batería
4m de Cable de 2,5mm2 en azul, para el reparto de positivos de los consumidores

1m de Cable de 2,5mm2, en negro, para las masas de los consumidores
10 Terminales de Anilla en cobre para conexión de cableado de 10 mm2
10 Terminales Faston Hembra para cable de 2,5 mm2
10 Terminales Faston de Anilla para cable de 2,5 mm2
Funda Termoretractil para protección de terminales

2 Conectores tipo Scotch Lock para conexiones rápidas
2 Terminales Faston Ladrón, para sacar señal de otro conector
4 Gomas Pasacables para chapa
4 Tornillos Roscachapa autoperforantes para sujeción de relé y portafusibles


saludos.


os recuerdo q este kit de instalación,
nos sirve como lista de la compra de los materiales necesarios para la instalación de la segunda batería...

por si eneko, quiere añadirlo al 1er mensaje del post...

y para los interesados, este Kit se vende en una pagina de 4x4 al precio de 40€ con relé común, y 70€ con relé automatico.
sale bastante económico...
ya buscare el enlace.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Marzo 11, 2010, 13:07:01 pm
Cita de: eneko en Febrero 25, 2010, 17:29:59 pm
uhmmmm espera que lo lea otra vez que ya van 3 y no lo capto......

Hablas de: Conmutar la salida del cargador de baterías para poder emplearlo tanto para la batería auxiliar como la de arranque. Es eso?

Realmente la batería de arranque para qué la quieres cargar si en realidad no debería descargarse?
Si sigues en tus 13 tienes que meter cableado consistente para llegar la batería de arranque que supongo que está lejillos.
Para conmutar entre sendas baterías deberás poner algo que soporte el amperaje que aporta el cargador y en mecanismo de 220v no vas a tener nada. Puedes coger un conmutador de baterías pero por lo que cuestan no sé si te merece la pena el brico

Una pregunta.... como tienes hecha la red de 220v? toma exterior con su diferencial y demás o simplemente metes un cable al cargador de baterías y listo?

Ese cargador carga mientras consumes? hay cargadores que no van bien si mientras cargas la batería estás consumiendo de ella


wenas.

se podrían conmutar activando el relé separador (en el caso de activarse mediante un interruptor)

yo tengo el cargador automatico de baterías del Lidl...

sabéis si este cargador es suficiente para la carga de "nuestras" baterías...
se podrían cargar las 2 baterías a la vez con el??
y si soporta la carga con consumos??

gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Marzo 11, 2010, 15:14:46 pm
pues poder se puede, siempre que estean conectadas en paralelo y sean de la misma capacidad, sino te cargará solo la de menos y la otra te quedaria al nivel de la de menor carga y se te acabaria sulfatando si las cargas siempre así.
en el caso que las cargues las dos con ese cargador. no hay ningun problema, pero te tardará bastante mas que con un cargador mas potente, por que me parece que ese anda sobre los 3 amperios mas o menos..
yo voy a piyarme el automatico que se puede regular a 2,8 o 16 amp de la tienda ciudad camper de ebay, y al final voy conmutar la principal con la secundaria, por si algun dia me falla la principal arranco con la secund. y a tirar millas  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: aitorbiga en Marzo 11, 2010, 22:16:49 pm
El problema del arranque con la 2ª bateria seria si tienes una AGM semitraccion. En dos arranques igual palmas la bateria
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fonso666 en Marzo 15, 2010, 08:59:47 am
bufff...vaya mañanita....y aún no son las 9...
casi se me quema la furgo en un plis....menos mal del extintor!
ha cortocircuitado la 2ªbatería por contacto entre masa, a la base del asiento, y el borne positivo.
Se ha movido la batería y el cabrón del borne positivo ha tocado la base del asiento y se ha quedado literalmente pegado..total que se ha cerrado el circuito y se ha quemado el cable de masa de la batería....en el positivo hay un fusible antes del relé...espero que no se haya quemado también el relé!
falllos: no tener bien sujeta la batería y  no tener la batería cubierta, sobre todo los bornes....
el provisional que al final es para siempre....
a ver si me pillo las tapillas esas de plàstico para los bornes ¿alguna idea más?
¿a alguien le ha pasado?
vaya susto me he llevado, menos mal que por aquí hago un poco de terapia...
saludos!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Marzo 15, 2010, 09:12:31 am
wenas.

yo uso un tapón de un Spray, para cubrir el borne positivo
cortado a unos 2 cm, y con un hueco para la salida de los cables...

de esta manera evito contactos, hasta q consiga una tapa mas adecuada...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fonso666 en Marzo 15, 2010, 20:54:27 pm
bueno,
muchas gracias manson...me he hecho unos con unos tapones de botes de nescafé y les he recortado las salidas de cables. Creo que han quedado bastante bien..tambié he anclado bien la batería con unos topes de madera.

el problema es que ahora no funciona la instalación... ???
*imagen borrada por el servidor remoto
he substituido los cables quemados que son las 4 tomas de tierra: batería, voltímetro, toma de 12v y el negativo del relé...van todos a un tornillo a la base del asiento...
parece que el tornillo sigue haciendo masa porque el voltímetro funciona pero no la segunda batería...
es posible que se me haya descargado del cortocircuito? o se ha cascado el relé? tampoco hace clacs, ni da signos de vida...
¿necesito un tester o algo así para poder arreglarlo yo?
bueno...soy un mar de dudas, a ver si alguien me puede ayudar...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Marzo 16, 2010, 01:39:04 am
si q necesitarías un polimetro para comprobar correctamente la instalación...
(sabes usarlo?? )

comprueba si el relé se activa al darle la señal.
comprueba si la señal se activa correctamente.
y deberías comprobar continuidades en todo el circuito,
para descartar mas cortocircuitos en cables q se hallan puentehado con el 1er corto...

espero haberme explicado bien...
para cualquier duda, aquí estoy
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rgv en Marzo 16, 2010, 15:13:55 pm
Hola, podría decirme alguien donde esta el alternador de la transporter t5 130cv, es que no lo encuentro, es para alimentar el relé o se puede colocar en algún otro sitio, gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Marzo 17, 2010, 06:18:17 am
Bufff...
en una furgo tan moderna...

como tengas alternador digital, mejor hazlo con un interruptor...
o busca el cable de senal desde la caja de reles...
(no se cual sera...)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GONTZI en Marzo 17, 2010, 10:25:17 am


Buenos dias:

Voy a montar bateria auxiliar en una transit del 89, por lo que he estado mirando, esta furgoneta llevo en su dia montada, por lo que tengo el rele y el fusible de 60A,voy a quitar la capuza de cables que tiene hecha y poner nuevos, bueno escribo para saber que baterias he de comprar, no tengo ni principal ni auxiliar, en principio solo conectare a la auxiliar una luz y una nevera, pero mas adelnate ire conectando mas cosillas.

uun saludo gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: julenmetal en Marzo 17, 2010, 13:02:46 pm
Cita de: rgv en Marzo 16, 2010, 15:13:55 pm
Hola, podría decirme alguien donde esta el alternador de la transporter t5 130cv, es que no lo encuentro, es para alimentar el relé o se puede colocar en algún otro sitio, gracias


Echa un vistazo aqui:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=155352.0

La señal para el rele la puedes sacar de un conector de la centralita que esta debajo del volante, siempre y cuando sea anterior al modelo nuevo del 2010, que aprece que la han escondido en otro sitio. Espero que te sirva.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rgv en Marzo 17, 2010, 15:54:30 pm
Gracias, ya lo he localizado y comprobado ;
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Marzo 17, 2010, 17:39:53 pm
Pregunta tonta.
que diferencias hay entre el rele Relé Nagares RL 180-12 y el Relé de carga automática E-772?en mi caso en la primastar.por lo que intuyo que el de carga automatica,es solo conectar a la bateria y el barato,hay que sacarle una toma desde el alternador no?que en mi caso siendo una furgo modelna,es una tolonteria.es asi?  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Marzo 18, 2010, 12:45:02 pm
Cita de: jopeter en Marzo 17, 2010, 17:39:53 pm
Pregunta tonta.
que diferencias hay entre el rele Relé Nagares RL 180-12 y el Relé de carga automática E-772?en mi caso en la primastar.por lo que intuyo que el de carga automatica,es solo conectar a la bateria y el barato,hay que sacarle una toma desde el alternador no?que en mi caso siendo una furgo modelna,es una tolonteria.es asi?  ;)


Asi es, los dos relés son iguales internamente, salvo los automáticos, que incorporan un circuito electrónico que interpreta la señal D+ del alternador.
El automático es más sencillo de instalar, sobre todo en furgos modernas, donde acceder al alternador es dificil. Incluso hay algunos modelos en los que puede dar fallo en la centralita, al detectar una caida de voltaje.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Marzo 18, 2010, 12:51:24 pm
Gracias buffer,que tontoooooooooooooooooooooooo!!soy con razon me peguntaba porque no me cargaba la bateria  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Marzo 18, 2010, 13:39:00 pm
Pero qué relé y furgo tienes?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Marzo 18, 2010, 13:43:25 pm
una primastar de las nuevas de 115 cv y el rele a falta de confirmarlo es el RL 180-12 lo instale,weno yo no el teada y el vico me hicieron el favor,y claro le meti un cacho inversor que no veas con su frigo y sus cosas,y claro arrraco y dejo de funcionar y yo mosca creia que era la bateria,el conversor o el frigo y ahora mira  :-\
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Marzo 18, 2010, 13:49:18 pm
Cita de: jopeter en Marzo 18, 2010, 13:43:25 pm
una primastar de las nuevas de 115 cv y el rele a falta de confirmarlo es el RL 180-12 lo instale,weno yo no el teada y el vico me hicieron el favor,y claro le meti un cacho inversor que no veas con su frigo y sus cosas,y claro arrraco y dejo de funcionar y yo mosca creia que era la bateria,el conversor o el frigo y ahora mira  :-\


Y lo habéis conectado al alternador, llave de contacto o interruptor?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Marzo 18, 2010, 13:53:00 pm
negativo,sera mu dificil? :roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Marzo 18, 2010, 14:25:00 pm
Mmm, yo se de alguno que ha intentado meterle mano al alternador en la Traffic y casi se muere en el intento. Creo que no está muy accesible que digamos. La cosa es dar con ese cable que te da 13-14V con el motor encendido y 0V con el motor apagado.

O bien intentar encontrarlo en la caja de fusibles y relés, vamos, que te puedes tirar un buen rato con el polímetro mirando!

Entonces entiendo que tienes las baterías conectadas al 30 y al 87, la masa al 85 ó al 86 y te queda un conector del relé sin conectar, valga la redundancia, no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Marzo 18, 2010, 14:27:22 pm
Ni idea,ahora bajo y miro a ver que hicimos.luego posteo por aqui pero creo que voy a ir pidiendo el automatico  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: daniak en Marzo 23, 2010, 20:03:52 pm
por fin encuentro este post, menudo curro de informacion,  .ereselmejor .ereselmejor tengo ya los esquemas y la idea un poco mas clara ahora a darle a la trafic.
de todos modos si conoceis algun post expecifico de trafic donde entre el tema del hidronic etc etc me alegraria porque duermo 5h diarias buscando por este foro informacion y la verdad parezco un zombi  .sombrero .sombrero bueno agradezco toda informacion y enhorabuena por este post
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Marzo 23, 2010, 22:43:00 pm
Osea que el rele automatico va exactamente como en el diseño de la primera pagina del post no???, no habria que engancharlo al alternador, solo a las baterias por los positivos y un negativo. Tengo que leerme el post entero pero tengo una caddy del 2009 y varias personas me han dicho que tengo que unirlo al alternador y otras historias.
Y el fusible aereo de 60 A donde lo puedo conseguir??
Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fonso666 en Marzo 24, 2010, 08:16:51 am
Es correcto! Si usas el relé automático, sólo son tres cables, batería ppal, auxiliar y masa.
One question troupe....tengo el relé debajo del asiento, hay fotos por aquí. Ya me habéis avisado que es posible que esté demasiado lejos de la batería ppal...parece que no se calienta que es lo que me dijo Eneko. Peeeero cuando enciendo la furgo después de tirar un rato de la batería auxiliar, en lugar de hacer clac-clac, que es lo que hace normalmente, el relé se suelta unas metralletas que dan miedo...ta-ta-ta-ta-ta...¿a alguien más le pasa? ¿cambio el relé y lo acerco?
tengo pendiente lo de las medidas de seguridad....¿lleváis la batería tapada? ¿sólo los bornes? ¿y los cables?
gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Marzo 24, 2010, 13:08:07 pm
He aqui un link muy interesante para poder arrancar la furgo con la segunda bateria si la principal nos falla con unos kits completitos pero algo caros

http://www.tiendacibex.com/contents/es/d556.html
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Marzo 25, 2010, 03:17:23 am
Aqui os pongo el link del kit de instalacion de 2ª bateria...

esta bastante bien de precio (comprando las cosas sueltas te gastas bastante dinero mas...)

http://cgi.ebay.es/Kit-Rele-Separador-Segunda-Bateria-Camper-4x4-AC-/220509968977

Hay otro kit, con el rele automatico.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: robovan en Marzo 26, 2010, 13:54:39 pm
hola a todos, estoy montando la bateria auxiliar y la verdad no tengo mucha idea de electricidad, si alguien me puede ayudar a resolverme unas dudas:
es necesario conectar los negativos de las baterias o puedo tomar masa del negativo de la bateria auxiliar al chasis y solo conectarlas por el positivo con el rele e. 772.
gracias seguro que tendre mas dudas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Marzo 26, 2010, 16:17:57 pm
Una cosilla:
He visto varios post sobre la instalacion de bateria auxiliar y en algunas fotos he visto como si fuesen unas clemas cuadradas y grandes como si fuesen mas reles, para que son exactamente???
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Marzo 26, 2010, 19:38:29 pm
He aqui un link donde reutilizan baterias de acido y gel vendiendolas mas barato y ayudando al medio ambiente, el lunes llamare para informarme y ver precios.
http://www.ebayanuncios.es/baterias-renovadas/288788
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luisZ9 en Abril 01, 2010, 02:55:52 am
sí, sí, ya se que este hilo es de baterias. esta consulta ya la he planteado en su hilo, pero para saber mas informacion de otras versiones lo planteo aqui. por si teneis placas puestas. y tambien si no teneis, saber que tal os va sin ellas (solo alternador) para vuestros consumos

CONSULTA A LOS EXPERTOS. he preguntado en una tienda de electricidad para el automovil cosillas para instalar la bateria 2ª, y cuando le he comentado que iva a poner placa solar de 120W,  yo he entendido esto:
1.- si 120W / 12 = 10A que carga por hora.
2.- o sea que para cargar una bateria de 150A (por ejemplo) que este a la mitad de carga (le faltan 75A para estar llena) se necesitan 7,5 horas (si la eficiencia es del 100% y habria que ver esa eficiencia) para cargarla hasta arriba.
3.- que con el motor en marcha a 2000 rpm, el alternador carga esos 75A en 1 cuarto de hora (y se gasta menos de un litro de combustible que vale 1€). es decir que tiene una eficiencia de 7,5 x 4(cuatro cuartos de hora)= 30 veces superior.
4.- me pregunta... ¿para que vas a poner placa solar?
ME HA DEJADO A CUADROS. solicito comentarios a este asunto  .ereselmejor  .ereselmejor  .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manson en Abril 01, 2010, 03:06:43 am
Ya...

Pero... Y si estas barios días acampado sin moverte???

en veranito, en una playa o en un monte...

y tambien habra placas q carguen mas q esa...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luisZ9 en Abril 01, 2010, 03:44:16 am
sí, el tipo se referia  a que una o dos veces al dia puedo arrancar el motor 15 minutos y cargarla hasta arriba. en dinero de combustible  no es naa.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Abril 01, 2010, 23:14:45 pm
Cita de: luisceballos9 en Abril 01, 2010, 03:44:16 am
sí, el tipo se referia  a que una o dos veces al dia puedo arrancar el motor 15 minutos y cargarla hasta arriba. en dinero de combustible  no es naa.


Pues mal consejo te han dado! Más que nada que un alternador no suele cargar más de 20-30Ah (Amperios/hora), aún teniendo un alternador moderno de 90-150Ah, ya que el motor y los diferentes elementos eléctricos de la furgo tienen su consumo. Y esos 90-150Ah suelen ser pico máximo a altas revoluciones, al ralentí no carga mucho un alternador.

Y una reflexióin, gastarás poco gasoil, pero tener que arrancar el motor tan solo para cargar la batería, aparte de ser molesto para los demás, no es que sea muy ecológico, no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luisZ9 en Abril 02, 2010, 05:02:47 am
Cita de: Buffer en Abril 01, 2010, 23:14:45 pm
Pues mal consejo te han dado! Más que nada que un alternador no suele cargar más de 20-30Ah (Amperios/hora), aún teniendo un alternador moderno de 90-150Ah, ya que el motor y los diferentes elementos eléctricos de la furgo tienen su consumo. Y esos 90-150Ah suelen ser pico máximo a altas revoluciones, al ralentí no carga mucho un alternador.

Y una reflexióin, gastarás poco gasoil, pero tener que arrancar el motor tan solo para cargar la batería, aparte de ser molesto para los demás, no es que sea muy ecológico, no?

pues parece que el señor no andaba fino con sus calculos.
en cuanto a lo de molestar a los vecinos no mola, pero si se cargaba en 15' no era mala idea ir 7 minutos pallá, dar la vuelta e ir 7 minutos pacá y ya esta.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 02, 2010, 10:57:10 am
 Si el ruido no es molestia, tienes generadores autónomos (un motor gasolina o gasoil con un alternador) que además de cargar la batería te da la posibilidad de utilizar aparatos a 230V directamente.
En cualquier caso, la batería no debería cargarse más rápido que C/10 (C es la capacidad de la batería), en este caso 75Ah/10 = 7,5Ah Por otro lado, también conseguimos alargar la vida de la batería si la descarga es menor. Como ves, el ir aportando carga poco a poco se traduce en mayor vida para la batería.
Tienes la (muy cara) posibilidad de utilizar generadores tipo 'pila de combustible' que consumen metanol (caro), pero que no producen ruido ni humos (solamente agua)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Abril 08, 2010, 20:31:42 pm
hola eneko esto estaria bien conectado el cable que queda suelto iria a positivo de la segunda bateria


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/manilla/fusible.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/manilla/fusible0.jpg)

otra cosita los negativos de la primera y la segunda bateria es necesario unirlos o los puedo poner a masas independientemente muchas gracias seguro que mis dudas estan espuestas a lo largo de las 47 paginas pero lo siento me faltan horas al dia y no las he podido mirar ruego disculpas un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Abril 08, 2010, 20:44:20 pm
Ese cable lo que pasa que es muy fino no? si de ahí cuelgan 4 cosas debes meter un cable más gordito socio

Las masa o negativos los puedes poner como tú dices. Qué pasa? que si se te va una masa ponte a buscarla..... es mejor centralizarlas o agruparlas al menos por zonas o algo..

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Abril 08, 2010, 20:52:08 pm
lo de los fusibles me referia a la forma de unirlo tenia pensado ponerlos de 2,5 por lo menos o lo tengo que poner mas grueso? y las baterias me refiero a unir los negativos entre si luego todo lo que conecte si lo uno a una misma masa muchas gracias por tu respuesta tan rapida un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Abril 08, 2010, 20:57:39 pm
Puedes mirar en los mensajes de bribonj que él esos portafusibles los truca.... pilla las patillas y las dobla todas para un lado y lo estaña y de la última saca un cable de 6mm² al + de la batería y fetén
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Abril 08, 2010, 21:03:12 pm
si he visto una foto del portafusibles pero como lo tiene ya aislado no veia como lo tenia unido muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Abril 08, 2010, 21:19:10 pm
Cita de: eneko en Abril 08, 2010, 20:57:39 pm
Puedes mirar en los mensajes de bribonj que él esos portafusibles los truca.... pilla las patillas y las dobla todas para un lado y lo estaña y de la última saca un cable de 6mm² al + de la batería y fetén


O doblas todos menos uno lateral, al que le metes un faston, así puedes desconectar o quitar el portafusibles en "tareas de mantenimiento"...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Abril 08, 2010, 21:38:56 pm
muchas gracias por buestros consejos no tengo a qui el portafusible mañana le doy al alicate y os cuento como a ido
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Abril 08, 2010, 22:03:30 pm
pero los fusibles no deberian ir cada uno a su instalacion???, es decir, cada fusible con su positivo y negativo, propio circuito a la luz por ejemplo y otro con sus respectivos polos a la nevera...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Abril 08, 2010, 22:07:20 pm
mande? los fusibles solamente protegen el +

el negativo basta con ponerlo a chapa

Y así lo tiene... une la entrada de + de la batería a los fusibles y de ahí sale un circuito para cada cosa
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Abril 09, 2010, 10:50:11 am
ammm ok musas gracias .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Abril 09, 2010, 22:28:34 pm
mira eneko como lo ves el cable era de 10 lo he pelado le he quitado los pelos justos para que me entraran en los faston y este es el resultado le abre quitado como un cable de 2,5 mas menos


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/manilla/fusibles-2.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/manilla/fusibles-20.jpg)

lo de doblar las patillas no lo he visto claro como no se soldar siempre lio unas que te cagas pues lo hice asi saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Abril 09, 2010, 22:32:29 pm
mira como quedaba doblado las patillas
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/manilla/fusible-doblado.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Abril 09, 2010, 22:45:36 pm
Ummm mientras que lo cubras bien.. jejeje

Hombre yo tengo menos lío porque llevo una california pero aún así tengo circuitos que he creado yo (placa, solar, boiler, inversor, etc) y más o menos me he encontrado con el mismo problema.

En mi caso tengo los fusibles junto a la batería dentro de un hueco que lleva el armario. Díficilmente accesibles pero no deben porque saltar si está bien hecha la instalación.... vamos que no es necesario tenerlos a mano.
Yo no monto esa regleta de fusibles pero tengo algo que al final queda parecido. Yo llevo portafusibles sueltos que se empalman entre sí... en plan "tente" se unen y al final te queda una regleta como esa.
Al estar cerca de la batería y además tratarse de cosas que he ido haciendo poco a poco... pues un mes puse la placa... al de un tiempo el boiler... etc.. etc he ido sacando circuitos independientes desde la batería... osea un cable del + al fusible y así con cada cosa que he ido instalando... 4 ó 5 cables. Los llevo embridados y lo mejor ordenados posible y ya está....

Osea que después del rollo.. yo llevo un cable para cada fusible.. cada cable con su sección correspondiente, su faston, etc.... en definitiva no tengo hecho el invento de alimentar todos los fusibles de un plumazo.

A qué viene ésto? la verdad que no sé muy bien pq estoy algo cansado hoy jejeje.... bueno sí.... que no es completamente necesario hacer lo que estás haciendo.... más que nada porque no te veo muy convencido jejeje

Tal y como está está bien? pues veo el cable algo fino la verdad.. en realidad 2,5mm aguanta la de dios pero tendemos a sobredimensionar todo el cableado por lo que pudiera pasar.. yo por ejemplo tengo todo en 2,5mm pa'rriba aún no siendo estrictamente necesario. Si hiciera lo mismo que tú, lo haría con cable de 10 ó de 6 al menos sin pelarlo... supongo que los faston no darán para agarrar el cable y por eso lo has reducido no?

Joder que tostón para no decir nada.... pufff perdona....

Lo que has hecho podrá valer pero yo echaría un cable a cada fusible con la sección que le corresponda según el circuito y fuera.

Lo mismo que los fusibles... por qué son todos iguales? jeje

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Abril 09, 2010, 23:07:44 pm
si esta va a ser la segunda instalacion la primera funcionaba perfectamente pero no veas tu el lio de cables que tenia bajo el asiento vamos que como fallara algo me iba a tocar desmontarlo de todas formas por que habia un lio que te cagas por eso de unificar cables para tener lo lo mas ordenado posible vamos que no presente la instalacion en sociedad de la verguenza que daba verlo tambien piensa que es una instalacion de todo luz,nevera,tomas 12v... entonces necesito muchas salidas de todas maneras muchas gracias por todo una cosita como se que fusible necesito para cada salida? por ejemplo no sera igual la nevera que las luces de led del ikea no? saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Abril 09, 2010, 23:54:43 pm
Tienes que calcular la intensidad de corriente que circulará

Divide la potencia entre el voltaje (12v)

Por ejemplo una nevera de 60w / 12v = 5A

Por tanto para ese circuito de ejemplo deberías poner un fusible de 5A
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luisZ9 en Abril 10, 2010, 03:03:07 am
Cita de: eneko en Abril 09, 2010, 22:45:36 pm
Yo no monto esa regleta de fusibles pero tengo algo que al final queda parecido. Yo llevo portafusibles sueltos que se empalman entre sí... en plan "tente" se unen y al final te queda una regleta como esa.
Al estar cerca de la batería y además tratarse de cosas que he ido haciendo poco a poco... pues un mes puse la placa... al de un tiempo el boiler... etc.. etc he ido sacando circuitos independientes desde la batería... osea un cable del + al fusible y así con cada cosa que he ido instalando... 4 ó 5 cables. Los llevo embridados y lo mejor ordenados posible y ya está....
Osea que después del rollo.. yo llevo un cable para cada fusible.. cada cable con su sección correspondiente, su faston, etc.... en definitiva no tengo hecho el invento de alimentar todos los fusibles de un plumazo.

hOla eneko. tienes alguna fotillo de esto?.  (si lo tienes a mano, sino no trabajes mas que ya te lo curras bastante) un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Abril 10, 2010, 10:47:11 am
Pues no tengo fotos luis...... predico con el ejemplo y nunca hago fotos cuando hago bricos.. más que nada porque me pongo a sudar como una perra.... me desquicio 15 veces.... y la cámara ni la saco porque la estamparía contra la pared del garaje jejejeje

Para echar la foto tendría que sacar un montón de movidas, un depósito de agua de 50l, etc.... vamos un cristo.... si no te lo hacía en un plisplas

Si es por ver los fusibles, creo que tengo algunos portas de esos encastrables por ahí.. si eso saco unas fotos de eso..
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luisZ9 en Abril 10, 2010, 15:38:36 pm
Cita de: eneko en Abril 10, 2010, 10:47:11 am
Pues no tengo fotos luis...... predico con el ejemplo y nunca hago fotos cuando hago bricos.. más que nada porque me pongo a sudar como una perra.... me desquicio 15 veces.... y la cámara ni la saco porque la estamparía contra la pared del garaje jejejeje

Para echar la foto tendría que sacar un montón de movidas, un depósito de agua de 50l, etc.... vamos un cristo.... si no te lo hacía en un plisplas

Si es por ver los fusibles, creo que tengo algunos portas de esos encastrables por ahí.. si eso saco unas fotos de eso..


nada, no te preocupes. ya me apañare con los bricos que hay por aqui. gracias.
oye, otra cosa: te llamas eneko y vives en cordoba, pero has nacido en el norte y te has pirado al solecito?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luisZ9 en Abril 11, 2010, 20:09:05 pm
como se pasa el cable desde el motor hasta el interior del vehiculo, con una guia de electricista?
y.... el cable que viene del rele nagares no hay peligro que se deteriore dentro del capo tocando algo caliente?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Abril 11, 2010, 20:58:48 pm
no no me llamo eneko.. me llamo Haymar.. pero sí, soy de Bilbao y vivo en Córdoba.. cosas del cuore jejeje

Los cables tienes que protegerlos en aquellos puntos que entre en contacto con algo... en curvas por dentro de guarnecidos de plástico y sitios así. En el motor? si se funden los cables imagina todos los componentes del motor jejeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 11, 2010, 21:05:10 pm
Y para evitar problemas, no olvides poner un fusible justo al salir de la batería (en el +) Así si se pela el cable dejará de funcionar lo que alimente, pero solamente se habrá estropeado el fusible y el trozo de cable donde haya tocado chasis.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luisZ9 en Abril 11, 2010, 22:00:12 pm
Cita de: eneko en Abril 11, 2010, 20:58:48 pm
no no me llamo eneko.. me llamo Haymar.. pero sí, soy de Bilbao y vivo en Córdoba.. cosas del cuore jejeje

Los cables tienes que protegerlos en aquellos puntos que entre en contacto con algo... en curvas por dentro de guarnecidos de plástico y sitios así. En el motor? si se funden los cables imagina todos los componentes del motor jejeje


ay el amor!!.. como es. nosotros (mi novia y yo) tenemos pensado irnos a vivir al sur, estamos haciendo la estrategia de abordaje para fin de año.
gracias por la infor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luisZ9 en Abril 11, 2010, 22:00:53 pm
Cita de: peruzulaika en Abril 11, 2010, 21:05:10 pm
Y para evitar problemas, no olvides poner un fusible justo al salir de la batería (en el +) Así si se pela el cable dejará de funcionar lo que alimente, pero solamente se habrá estropeado el fusible y el trozo de cable donde haya tocado chasis.



zenquiu berimatx
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colimp en Abril 17, 2010, 11:32:00 am
Gracias por el megapost Eneko, he imprimido el equema inicial y me voy a la tienda a comprar lo que me falta para instalarle el voltímetro a la segunda batería.
Un par de preguntas para quien sepa responderme¡¡¡:
- Cómo engancho los cables nuevos a la 2ª batería??
- Tengo que desconectar la batería principal o la segunda antes de ponerme a trabajar?? alguna otra medida de seguridad??
Como veis en electricidad estoy total y completamente pegado...
(tengo una beach que me venía de casa con las 2 baterías)
Gracias y un saludo¡¡¡
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Abril 17, 2010, 13:02:45 pm
Cita de: colimp en Abril 17, 2010, 11:32:00 am
Gracias por el megapost Eneko, he imprimido el equema inicial y me voy a la tienda a comprar lo que me falta para instalarle el voltímetro a la segunda batería.
Un par de preguntas para quien sepa responderme¡¡¡:
- Cómo engancho los cables nuevos a la 2ª batería??
- Tengo que desconectar la batería principal o la segunda antes de ponerme a trabajar?? alguna otra medida de seguridad??
Como veis en electricidad estoy total y completamente pegado...
(tengo una beach que me venía de casa con las 2 baterías)
Gracias y un saludo¡¡¡


Para enganchar los cables nuevos a la segunda batería, pues unas bornas o  terminales de batería a los bornes, si lleva bornes tradicionales.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/buffer/terminal-bateria-2650_big.jpg)
A ellos enganchas el cable con terminal de anilla en plata, también le llaman terminal de potencia, son tipo estos:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/buffer/ring_terminal_circular_naked_terminal_power_ring_terminal_big.jpg)

Y para trabajar, lo mejor quitar el negativo de la batería principal, así dejas sin alimentación a la furgo, sin problema de cortocircuitos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Abril 17, 2010, 14:08:27 pm
pero si dejas a la furgo sin electricidad no tendrias que hecerle un puente para que no se valla la centralita??????
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colimp en Abril 17, 2010, 16:09:07 pm
Gracias buffer, veré si esta tarde encuentro algo abierto donde comprarlo.

Cita de: Mejiasmg en Abril 17, 2010, 14:08:27 pm
pero si dejas a la furgo sin electricidad no tendrias que hecerle un puente para que no se valla la centralita??????

Cuando instalamos el tempomat le quitamos la batería y no hubo ningún problema después, así que supongo que será lo mismo.
Un saludo y gracias¡¡¡
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Abril 17, 2010, 16:25:19 pm
Cita de: Mejiasmg en Abril 17, 2010, 14:08:27 pm
pero si dejas a la furgo sin electricidad no tendrias que hecerle un puente para que no se valla la centralita??????


De la centralita no se va a ir nada, no? Se te resetearán las memorias de la radio y los valores parciales del ordenador de a bordo, si lo llevas...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Piru en Abril 25, 2010, 13:41:53 pm
Os lo  currais la ostia.
Yo voy a montar mi 2ª bateria gracias a vosotros, ya os contaré...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tinlogro en Abril 27, 2010, 09:02:07 am
Uff, yo en la H1 he estado mirando y pensaba que tenía más accesible el alternador, pero el jodio está abajo del todo y escondido, me las voy a ver y desear para poner el relé, porque encima no le he comprado automático.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Abril 27, 2010, 09:36:07 am
Cita de: tinlogro en Abril 27, 2010, 09:02:07 am
Uff, yo en la H1 he estado mirando y pensaba que tenía más accesible el alternador, pero el jodio está abajo del todo y escondido, me las voy a ver y desear para poner el relé, porque encima no le he comprado automático.


También es cuestión de ir buscando aquel circuito que solamente tenga tensión con el motor arrancado..... es ponerse con un tester en la caja de fusibles. El problema es que lo normal es que tengan tensión con el contacto encendido aún sin arrancar.
También puedes ponerlo a uno de esos circuitos y/o poner un interruptor con un led intercalado y así te coscas de que el que el relé está abierto o cerrado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tinlogro en Abril 27, 2010, 10:41:09 am
Cita de: eneko en Abril 27, 2010, 09:36:07 am
También es cuestión de ir buscando aquel circuito que solamente tenga tensión con el motor arrancado..... es ponerse con un tester en la caja de fusibles. El problema es que lo normal es que tengan tensión con el contacto encendido aún sin arrancar.
También puedes ponerlo a uno de esos circuitos y/o poner un interruptor con un led intercalado y así te coscas de que el que el relé está abierto o cerrado


Hombre, mi furgo es de las que cuando cierras el contacto, se apaga la radio, así que igual por ahí puedo sacar algo. Respecto al interruptor, ya lo he pensado también como solución extrema.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Abril 27, 2010, 10:43:46 am
Sí pero puede ser que des al contacto y no arranques la furgo.. entonces sí es un problemita jeje

Puedes combinar lo del contacto y lo del interruptor. Que si no das al interruptor no se unen.... y si no das al contacto, aunque te dejes el interruptor, tampoco.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: arturo13 en Abril 28, 2010, 10:42:17 am
Hola Eneko y hola a todos, llevo tiempo por el foro, pero creo que esta es mi primera intervención, ya que siempre que he necesitado algo, ya había respuestas en el foro.

Voy a montar la segunda bateria a mi furgo y como en estos tiempos que corren hay que ahorrar, voy a montarla con el relé de Nagares que se excita via alternador, contacto ...y voy a intentar pillar una bateria en el desguace.

2 preguntas:

1-Habría algún problema en pillar una bateria de menos amperaje que la propia de la furgo?. Es que la que lleva mi furgo es de 100a, pero en el hueco que quiero poner la auxiliar solo cabe una normal de coche. En realidad lo unico que le voy a conectar es una neverita de camping (de estas que se enchufan al mechero y que no enfrían demasiado), un convertidor a 220v para el portatil ,y quizá el loro y la etapa de potencia. Ni luces ni neveras potentes ni calefacción.

2-Quiero poder usar la radio y la etapa en parado sin que se descargue la bateria principal. Por lo que he leido el relé corta la corriente cuando la principal baja de uno 13v. Actualmente tengo el equipo conectado a la principal, la única que tengo, pero cuando instale la auxiliar y encienda el equipo en parado, ¿que ocurrirá?
        - ¿El equipo tirará de la pricipal siempre hasta acabar con ella?
        - ¿El equipo no fucionará en el momento que la principal baje de de esos 13v?
        - ¿El equipo tirara de la principal hasta que baje de los 13v y entonces el relé cortará y empezará a tirar de la auxiliar?

Espero haber sido claro con mis explicaciones.
Un saludo y gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: arturo13 en Abril 28, 2010, 10:46:23 am
Se me olvido una cosilla respecto a mi segunda pregunta.

Por supuesto, tambien puedo cambiar los positivos de la etapa y de la radio y conectarlos a la auxiliar.
¿sería esta la mejor solución?

Un saludo y gracias, otra vez.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Abril 28, 2010, 11:04:54 am
CitarVoy a montar la segunda bateria a mi furgo y como en estos tiempos que corren hay que ahorrar, voy a montarla con el relé de Nagares que se excita via alternador, contacto ...y voy a intentar pillar una bateria en el desguace.


Te recomiendo ser algo paciente e intentar coger una batería AGM en una compra conjunta que salen muy bien de precio. Una batería de ácido y vieja te puede dar más problemas que satisfacciones

Citar1-Habría algún problema en pillar una bateria de menos amperaje que la propia de la furgo?. Es que la que lleva mi furgo es de 100a, pero en el hueco que quiero poner la auxiliar solo cabe una normal de coche. En realidad lo unico que le voy a conectar es una neverita de camping (de estas que se enchufan al mechero y que no enfrían demasiado), un convertidor a 220v para el portatil ,y quizá el loro y la etapa de potencia. Ni luces ni neveras potentes ni calefacción.


Problema técnico ninguno.... funcional muchos...
Esa "neverita" que dices consume como una puta mala.... suelen tener 60w y nunca disparan... 60.. brrr.. 60.. brr... te zumban la batería antes de que te des cuenta.
A eso le sumas la música pues más consumo... el inversor con el portátil....
Una "nevera potente" consume menos que una temoeléctrica como la que vas a utilizar.
Yo empecé con una de esas pero tenía una batería gorda... pero tenía que llevar de esos plásticos que se congelan en casa.. y al de nada aquello ya ni enfriaba ni nada.... pero bueno... todos hemos empezado poco a poco. También llevaba una batería de ácido normal.. pero era nueva.. me costó como 70 ó 75€ no mucho más que recuerde... de 110 creo que era.... y me apañaba. Pero yo te cuento lo que es lo "óptimo" porque el mal del pobre es que paga 2 veces por la misma cosa...

Citar2-Quiero poder usar la radio y la etapa en parado sin que se descargue la bateria principal. Por lo que he leido el relé corta la corriente cuando la principal baja de uno 13v. Actualmente tengo el equipo conectado a la principal, la única que tengo, pero cuando instale la auxiliar y encienda el equipo en parado, ¿que ocurrirá?
        - ¿El equipo tirará de la pricipal siempre hasta acabar con ella?
        - ¿El equipo no fucionará en el momento que la principal baje de de esos 13v?
        - ¿El equipo tirara de la principal hasta que baje de los 13v y entonces el relé cortará y empezará a tirar de la auxiliar?


Depende... en mi furgo, pasado un tiempo se apaga sola la radio.

Para que funcione "siempre" debes alimentar la radio con la batería auxiliar. Como has dicho después.. "darle positivo desde la otra batería". Hay muchos bricos de la gente que lo ha hecho.


De nada

Un saludo

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: arturo13 en Abril 28, 2010, 16:07:04 pm
Muchas gracias, Eneko, por tu respuesta tan rápida y tan clara.
Creo que eso haré, esperaré a compra conjunta o miraré en desguaces una bateria agm. Y si es más grande, buscaré otra ubicación.

Solo un par de dudas más:

Si por averia técnica o por desgaste de la bateria principal... tuvieran que ponerme unas pinzas a mi,
¿en que bateria las pondríamos? Supongo que en la principal , no?

Si yo tuviera que poner pinzas a alguién, Donde pincharía? También supongo que en la principal

Y si me quedará sin bateria principal ,pero si que tuviera secundaria, podría poner unas pinzas desde la secundaria a la principal sin tocar la instalación o seria mejor desconectar la bateria y ponerle las pinzas después?

Espero haberme explicado bien.
Un saludo y gracias de nuevo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Abril 28, 2010, 23:30:41 pm
Claro claro... esa batería en lo que respecta al arranque es como si la tuvieras en tu casa guardada... no tiene mucho que ver con la batería del motor.
si te quedas sin batería para arrancar puedes poner pinzas en la otra? uhmmmmm sí.... soltando cables? mis conocimientos no llegan a tanto... yo los soltaría todos y dejaría la batería solo con las pinzas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: arturo13 en Abril 30, 2010, 01:09:51 am
Ok.
Otra vez muchas gracias.
Ya os contaré como me ha ido, espero hacerlo en un par de semanas.

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Invic en Abril 30, 2010, 17:31:38 pm
Perfecta explicacion!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: golum en Abril 30, 2010, 18:00:27 pm
Hola eneko una preguntilla tengo una vivaro y no donde poner la 2ª bateria si debajo o dentro, ya que algunos me dicen que no ponga dentro por el tema de los gases, pero yo digo si la bateria es AGM 100A no tiene por que liberar nada no?. No se que hacer. tu que me aconsejas?????
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ckcorvette en Mayo 01, 2010, 04:08:31 am
Una duda:
Tengo una autocaravana, y quiero poner un total de 3 baterias, una de acido para el arranque (la que ya tiene), y dos de agm, ahora tiene una de acido para el habitaculo. El cargador, lleva el rele incorporado, y me dicen en el caravaning que tengo que cambiar el cargador por uno especifico que permita cargar agm, pues el que trae no las carga bien...?¿?¿
Asimismo, que tendria que usar un separador de carga porque el alternador esta programado para no cargar mas de 130ah, y el rele esta dentro del cargador...
Que opinais? Me quieren tomar el pelo? Gracias, un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Mayo 02, 2010, 11:31:41 am
Cita de: golum en Abril 30, 2010, 18:00:27 pm
Hola eneko una preguntilla tengo una vivaro y no donde poner la 2ª bateria si debajo o dentro, ya que algunos me dicen que no ponga dentro por el tema de los gases, pero yo digo si la bateria es AGM 100A no tiene por que liberar nada no?. No se que hacer. tu que me aconsejas?????


Sin problema ponerla en el habitáculo, las AGM no liberan gases, al ser estancas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Mayo 02, 2010, 11:36:03 am
Cita de: ckcorvette en Mayo 01, 2010, 04:08:31 am
Una duda:
Tengo una autocaravana, y quiero poner un total de 3 baterias, una de acido para el arranque (la que ya tiene), y dos de agm, ahora tiene una de acido para el habitaculo. El cargador, lleva el rele incorporado, y me dicen en el caravaning que tengo que cambiar el cargador por uno especifico que permita cargar agm, pues el que trae no las carga bien...?¿?¿
Asimismo, que tendria que usar un separador de carga porque el alternador esta programado para no cargar mas de 130ah, y el rele esta dentro del cargador...
Que opinais? Me quieren tomar el pelo? Gracias, un saludo.


Yo más que te estén tomando el pelo, es que no tienen mucha idea de como va el tema.

Las baterías AGM y las de ácido se cargan de la misma manera, por lo que no deberías cambiar el cargador. Eso si, si es viejo y no es un cargador automático, mejor poner uno más moderno, para tratar bien tus baterías cuando estes a 220v.

Respecto al alternador, esos 130Ah es la capacidad máxima de carga, no la capacidad máxima de batería que pueda cargar. Por ejemplo, yo llevo 75Ah en la principal, y 180Ah de secundarias y mi alternador es de 110Ah. Otro cosa ya sería que el relé no deje cargar las baterías al 100%, pero ya es una limitación del propio sistema, no de capacidad de carga del alternador...

Asi que, sin problema, puedes poner un par de AGMs!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ckcorvette en Mayo 02, 2010, 12:05:01 pm
gracias por tu respuesta. El cargador es nuevo, tiene 3 años. Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Mayo 02, 2010, 12:51:39 pm
Cita de: ckcorvette en Mayo 02, 2010, 12:05:01 pm
gracias por tu respuesta. El cargador es nuevo, tiene 3 años. Saludos.


¿Qué cargador es? ¿Tiene pestaña o botón de selección de batería? Normalmente suelen tener 2 posiciones, Ácido y AGM ó Gel.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ckcorvette en Mayo 02, 2010, 12:55:29 pm
no lo se, porque tengo la ac en el taller, no lo puedo mirar, pero no tiene selector.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Mayo 02, 2010, 12:58:01 pm
Cita de: ckcorvette en Mayo 02, 2010, 12:55:29 pm
pero no tiene selector.


Algunos cargadores, como el CBE, que se usa en muchas ACs, tiene el selector internamente, quitando la tapa.

En tu caso, al ser baterías AGM, se tratan como baterías de ácido, así que no tienes por qué seleccionar nada...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: triti en Mayo 02, 2010, 13:31:37 pm
Pues yo sigo en mi búsqueda infructuosa de algún cacharrillo que me permita llevar 2 baterías secundarias interconectadas de antiguedad y voltage diferente.  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: alcasa en Mayo 02, 2010, 13:34:08 pm
Cita de: triti en Mayo 02, 2010, 13:31:37 pm
antiguedad y voltage diferente.


creo que esta combinacion dará lugar a una vida corta para la bateria mas joven y/o de la de más capacidad
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Mayo 02, 2010, 13:39:17 pm
Cita de: triti en Mayo 02, 2010, 13:31:37 pm
Pues yo sigo en mi búsqueda infructuosa de algún cacharrillo que me permita llevar 2 baterías secundarias interconectadas de antiguedad y voltage diferente.  ???


triti, con un isolator solucionas esto. Es parecido a un relé de carga, pero con salidas diferentes para cada banco de baterías, es decir, trata cada una por separado, no las pone en paralelo.

De todas formas, en tu caso, lo que te ahorras por conservar unas baterías que ya tienes, te lo gastas en el isolator, son algo más caros que los relés de carga, de 70 euros para arriba...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ckcorvette en Mayo 02, 2010, 13:57:11 pm
lo que te dicen...
ademas,recuerda que el pobre, paga dos veces lo mismo... es una gran verdad. saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Mayo 02, 2010, 14:05:57 pm
Jejeje, razón llevas!

Aunque bueno, el tema del isolator o los nuevos "boosters" de carga, son caros, pero solucionan el problema que tenemos en nuestras furgos de que las baterías no se cargan al 100%, por culpa del regulador del alternador.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ruaix en Mayo 02, 2010, 15:35:44 pm
Hola Eneko, quisiera primero de todo agradecer que volques todos tus conocimientos en el foro, ya que no son de gran ayuda a todos los catet.. como yo, y me gustaria  hacerte un par de  preguntillas ahora que me he beneficiado de una CC de baterias y demás. Ahí van:
*El relé automatico E-772 tiene que ir forzosamente a menos de 2 metros del alternador? Tengo una Vito 111CDI 2005 y supongo que el alternador debe ir delante, en el motor. La 2ª bateria la pongo debajo del asiento del copiloto y seguro habrán más de 2 metros de cable. Debo acercarlo lo máximo como por ejemplo al lado de la bateria principal en el asiento del piloto?
*La 2ª bateria debo montarla sin carga, o cargada? Pensaba hacerlo descargada y ya se cargará con el alternador...
Muchisimas gracias de antemano y salu2!

Albert.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: dvd8d8 en Mayo 03, 2010, 13:28:16 pm
Buenas,tengo un dudilla....

Hace ya tiempo, cambié la segunda batería de gel que traía mi viano, por dos agm de 85 amp., pero nunca he visto llegar la carga a tope en la centralita ( alguna vez la he dejado cargando una semanita entera)

No se si realmente es que no me carga bien... o es problema de que la centralita no lee bien las cargas....

Supongo que el cargador que trae de serie la marcopolo, valdrá igual para gelque para agm, no? o supongo mal?

Como lo puedo saber?  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Desertorx en Mayo 03, 2010, 13:32:14 pm
pues despues de haber cargado las baterias,24h conectadas al cargador de 230v,dejas la furgo desconectada hasta que repose la tension de baterias,un par de horas....despues coges un polimetro y mides la tension...si esta por encima de 12,7 voltios...estan cargadas... ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: dvd8d8 en Mayo 03, 2010, 16:03:33 pm
Cita de: Lsuperleti en Mayo 03, 2010, 13:32:14 pm
pues despues de haber cargado las baterias,24h conectadas al cargador de 230v,dejas la furgo desconectada hasta que repose la tension de baterias,un par de horas....despues coges un polimetro y mides la tension...si esta por encima de 12,7 voltios...estan cargadas... ;D


Ok,haré la prueba,haber que pasa...

Muchas gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tutatis en Mayo 05, 2010, 18:56:48 pm
haber quien me echa una mano, se pueden conectar juntas una bateria de gel exide gel y una agm las dos de mismo amperaje, se cargarian bien o se fastidiarian.

un saludo y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 05, 2010, 20:19:41 pm
no debes.... ni de diferente tecnología, ni de diferente amperaje, ni de diferente marca, ni siquiera de diferente modelo.. y a poder ser... de la misma antigüedad

Hablamos todo el rato de 2 batería auxiliares puestas en paralelo. Que nadie piense en la del motor.

Laopción que te queda es separar esas 2 baterías mediante un relé y usar una de ellas para unos circuitos y la otra para otros... un follón..
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Mayo 05, 2010, 22:08:45 pm
Hola Eneko muchas gracias por responder a todas estas dudas .ereselmejor, pero me ha llegado el momento de instalarla porfin y estoy anclando cabos, pero me ha surgido un imprevisto: le quiero poner en el porton focos para que alumbrase a la mesa de fuera y esas cosas, pero los leds me dan muy poca luz (para fuera) y he pensado en los focos halogenos, los de 20W, eso seria mucha tela???? dado que el led tiene 1 ó 3 W como mucho, y estamops hablando de que le voy a meter una bateria de 100 ó 200 Ah exigel
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 05, 2010, 22:11:23 pm
Sí es mucho sí... piensa que lo que más te va a consumir es la nevera y no pasan nunca de 60w y si son de compresor que paran mucho.... Te vas a llevar todo con los halógenos...
Los de leds del ikea alumbran y bastante eh? esos redondos dioder o algo así se llaman
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ruaix en Mayo 06, 2010, 14:20:55 pm
Cita de: ruaix en Mayo 02, 2010, 15:35:44 pm
Hola Eneko, quisiera primero de todo agradecer que volques todos tus conocimientos en el foro, ya que no son de gran ayuda a todos los catet.. como yo, y me gustaria  hacerte un par de  preguntillas ahora que me he beneficiado de una CC de baterias y demás. Ahí van:
*El relé automatico E-772 tiene que ir forzosamente a menos de 2 metros del alternador? Tengo una Vito 111CDI 2005 y supongo que el alternador debe ir delante, en el motor. La 2ª bateria la pongo debajo del asiento del copiloto y seguro habrán más de 2 metros de cable. Debo acercarlo lo máximo como por ejemplo al lado de la bateria principal en el asiento del piloto?


Creo que no me has leido Eneko, te agradeceria una respuesta, estoy hecho un lio, y tengo este finde para montar la 2ª bateria que he comprado en una CC esta semana... Gracias! :)
*La 2ª bateria debo montarla sin carga, o cargada? Pensaba hacerlo descargada y ya se cargará con el alternador...
Muchisimas gracias de antemano y salu2!

Albert.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Mayo 06, 2010, 17:17:48 pm
de todas formas no voy a meter nevera de momento, voy a tirar de la de toda la vida de hielo, en el leroy merlin venden aora unos leds como los del ikea pero los he visto en exposicion encendidos y nose... metiendo la moldura de un halogeno y luego un halogeno (bombilla) de leds alumbrara bastante no?? gracias de todas formas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Fotolopez en Mayo 07, 2010, 20:08:24 pm
Por si le pudiera servir a alguien de ayuda, en el hueco del faro derecho de la t3 cabe una bateria (a mi me entro una de 74A) Asi aprovechamos ese hueco vacio..

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/fotolopez/P4240037bbbbb_big.jpg)

Al estar todo tan junto queda bien recojido

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/fotolopez/P4240043bbbb_big.jpg)

Creo que quedó bién todo (todo menos el cartoncillo atado al +) pero no estoy del todo seguro!! Me faltan meter al salon los chismes y conectarlos, arreglar el + de la auxiliar y fijarla bien a la chapa

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/fotolopez/P4240033bbbbbb_big.jpg)

El mapa mas recojido de la primera pagina

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/fotolopez/100_2301bbbbb_big.jpg)

Al principio parece todo un lio.. pero al final ( ¡gracias a estos hilos!) no es para tanto!!


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Mayo 07, 2010, 21:03:22 pm
ya la as montado. y funciona?? .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Markusrex en Mayo 18, 2010, 00:12:44 am
Hola,
una preguntilla, voy a poner una batería auxiliar de gel, como he leido por ahí, el pobre gasta el doble ;D. La primera auxiliar que puse es de ácido y la verdad es que se muere bastante, entonces mi pregunta es la siguiente, si pongo la de gel, puedo conectar la de ácido a esta y que no pase nada? ya que la tengo la aprovecho(pero llevaría una de cada .malabares). Además hice un brico que me permite arrancar con la auxiliar en caso de que me falle la delantera a través de un interruptor, y como he leido también por ahí que con las de gel la furgo no arranca, pues dejaría la de ácido también. Qué follón .panico.
Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Nico84 en Mayo 18, 2010, 00:46:19 am
fotolopez, veo que has colocado el rele nagares 180w, lo activas con el alternador? como? ese cable que sube desde el alternador viene del positivo del mismo? es tan facil como eso????? y cuanto has pagado por el rele???
GRACIAS! estoy viendo que esta alternativa no es tan dificil y es mucho mas economica, puede ser?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 18, 2010, 09:50:41 am
Cita de: Markusrex en Mayo 18, 2010, 00:12:44 am
Hola,
una preguntilla, voy a poner una batería auxiliar de gel, como he leido por ahí, el pobre gasta el doble ;D. La primera auxiliar que puse es de ácido y la verdad es que se muere bastante, entonces mi pregunta es la siguiente, si pongo la de gel, puedo conectar la de ácido a esta y que no pase nada? ya que la tengo la aprovecho(pero llevaría una de cada .malabares). Además hice un brico que me permite arrancar con la auxiliar en caso de que me falle la delantera a través de un interruptor, y como he leido también por ahí que con las de gel la furgo no arranca, pues dejaría la de ácido también. Qué follón .panico.
Saludos.


No puedes combinar esas 2 baterías en paralelo socio
Las baterías que en reposo están conectadas entre sí deben ser iguales... misma tecnología, misma capacidad, mismo modelo e incluso deberían ser de la misma antigüedad y lote de fabricación... osea.. compradas las 2 juntas..

La única opción para aprovecharla y que no veo que sea rentable... es separando esas 2 baterías con un relé igual. Osea.. tener 2 circuitos independientes de batería auxiliar... repetir con una batería todo lo que ya hiciste con la otra..

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txurtxil en Mayo 18, 2010, 10:47:33 am
Eneko:
visto el esquema de la instalación de la segunda bateria que has echo, queria preguntarte pq has puesto un fusible de 2A entre la señal D+ del alternador y el conector 86 del relé nagares con el calbe de 2,5mm ¿es absolutamente necesario?
Otra cosa:
Tambien he visto que usas fusible de 50A, no seria mejor de 80A?
Gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 18, 2010, 10:52:04 am
ésto lo he leído yo ya no? .meparto

Cita de: eneko en Mayo 18, 2010, 10:47:12 am
de 2A solo? mmmmmmmm

Necesario? es para proteger la bobina del relé.... pero lo que no sé es el motivo de que sea de 2A... si lo puse en su día sería por algo jeje. De todas formas con probarlo y si no salta es que está bien


El fusible "tocho" debe ir según el relé... si el relé soporta por ejemplo, 60A y le pones uno de 80A es como el que tiene un tío en Graná que ni tiene tío ni tiene ná xDDDD



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Markusrex en Mayo 18, 2010, 10:55:14 am
No puedes combinar esas 2 baterías en paralelo socio
Las baterías que en reposo están conectadas entre sí deben ser iguales... misma tecnología, misma capacidad, mismo modelo e incluso deberían ser de la misma antigüedad y lote de fabricación... osea.. compradas las 2 juntas..


No se pueden conectar las dos. Con la de gel no arranca. Pero sí, aprovecharé la instalación, conectando la de ácido al invento del interruptor, independiente de la otra, y de la instalación de la furgo sacaré un cable para que me vaya cargando. Dos baterías independientes y cada una cumplirá su función, o eso creo ??? ???.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 18, 2010, 10:57:45 am
el "o eso creo" demuestra confianza eh? .meparto

Más se perdió en Cuba pero vaya que cascar una batería de Gel puede ser un putadón jejee
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Markusrex en Mayo 18, 2010, 11:03:07 am
Cita de: eneko en Mayo 18, 2010, 10:57:45 am
el "o eso creo" demuestra confianza eh? .meparto

;D ;D ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txurtxil en Mayo 18, 2010, 11:05:34 am
Cita de: eneko en Mayo 18, 2010, 10:52:04 am
ésto lo he leído yo ya no? .meparto

El fusible "tocho" debe ir según el relé... si el relé soporta por ejemplo, 60A y le pones uno de 80A es como el que tiene un tío en Graná que ni tiene tío ni tiene ná xDDDD


Gracias eneko:
Es para usarlo con el de NAgares 180a, he visto otros esquemas que usan de 80A en vez de 50a, no tengo mucha idea de electricidad y todo esto es nuevo para mi, me pego con ello pq siempre me ha gustado  ;D asi que mi idea es nula
Esta tarde compraré los fusibles y los portafusibles, junto con el cable y demas materiales ¿cojo entonces de 50A?.
Para las T4 va encajado en el asiento del conductor he visto las medidas y creo que una bateria normalita de 640a tiene 19cm de alto, las hay menos altas y vale menos amperaje?
un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 18, 2010, 11:33:03 am
El tema es que a partir de 50A creo que no va a ser fácil pillar fusibles..... pero además es que no creo que pasen nunca mucho más de 25 ó 30A...

La batería puede ser como quieras de capacidad.... pero de 640a no es... esa es la intensidad que da para el arranque... tienes que mirar el número que precede al Ah... 75Ah.. 10Ah... etc

Fotolopez.... .mirando de nuevo tus fotos... no es demasiado fino el cableado que une las baterías? es un tuning libre de oxígeno de esos de 6mm² o por ahí no? cuando tengas la batería auxiliar muy descargada, prueba a tocar los cables cuando hayas circulado un rato y como estén muy calientes los vas a tener que cambiar antes de que se fundan...

Recordad que es NECESARIO poner un cargador de baterías a 220v y usarlo con tanta frecuencia como podamos. Prolongaremos la vida de la batería, del alternador y además conseguiremos cargas realmente efectivas al 100%
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Nico84 en Mayo 18, 2010, 12:29:06 pm
Cita de: eneko en Mayo 18, 2010, 11:33:03 am

Recordad que es NECESARIO poner un cargador de baterías a 220v y usarlo con tanta frecuencia como podamos. Prolongaremos la vida de la batería, del alternador y además conseguiremos cargas realmente efectivas al 100%



vale, aparecen consas nuevas para mi y todo suena a genial pero..... .malabares
eneko creo que voy a instalar en mi furgo, definitivamente el esquema 1, el censillo con rele automático, o al menos eso creía hasta que comentas esto del cargador de baterías a 220... estos como funcionan? porq el abuelo de mi novia nos presto uno del año de la catacumba que carga pero en 30 horas..... seguro que ahora los hay mejores, http://www.roulot.es/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,966/category_id,167/option,com_phpshop/Itemid,102/ (http://www.roulot.es/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,966/category_id,167/option,com_phpshop/Itemid,102/) .... pero se consiguen mas baratos???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 18, 2010, 12:52:30 pm
Eso es un poco caro no? jejejejeje

Yo es que no está bien que recomiende sitios en los que comprar..... mmmm... mira.. un forero tiene una tienda de recambios...ciudad camper... lo buscas en google y sale y vende todas las polladas estas de las baterías y así no te tienes que cascar mucho la cabeza en buscar tiendas por ahí y además tiene conocimiento del tema por lo que te dirá lo que tienes que comprar y lo que no...

Si hay alguna otra tienda a mi me lo decís y lo pongo eh? que no quiero que nadie piense mal porque si eso me reboto y es peor xDD
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Fotolopez en Mayo 18, 2010, 20:21:42 pm
Cita de: Nico84 en Mayo 18, 2010, 00:46:19 am
fotolopez, veo que has colocado el rele nagares 180w, lo activas con el alternador? como? ese cable que sube desde el alternador viene del positivo del mismo? es tan facil como eso????? y cuanto has pagado por el rele???
GRACIAS! estoy viendo que esta alternativa no es tan dificil y es mucho mas economica, puede ser?



Holas Nico84! yo solo he seguido los consejos de los demas foreros!! En este caso, lo conecte a la W que me sale del alternador, que no se si era cuentavueltas o revoluciones.. con un cangrejo y de hay al 86 del relé... el rele me salio barato porque la pava del norauto se empanó un poco y yo me calle otro! Pero lo venden a 14 o por ahí.. En realidad no es tan dificil, lo que mas se puede complicar es la distribucion del cableado por dentro de la fula

Cita de: eneko en Mayo 18, 2010, 11:33:03 am
El tema es que a partir de 50A creo que no va a ser fácil pillar fusibles..... pero además es que no creo que pasen nunca mucho más de 25 ó 30A...

La batería puede ser como quieras de capacidad.... pero de 640a no es... esa es la intensidad que da para el arranque... tienes que mirar el número que precede al Ah... 75Ah.. 10Ah... etc

Fotolopez.... .mirando de nuevo tus fotos... no es demasiado fino el cableado que une las baterías? es un tuning libre de oxígeno de esos de 6mm² o por ahí no? cuando tengas la batería auxiliar muy descargada, prueba a tocar los cables cuando hayas circulado un rato y como estén muy calientes los vas a tener que cambiar antes de que se fundan...

Recordad que es NECESARIO poner un cargador de baterías a 220v y usarlo con tanta frecuencia como podamos. Prolongaremos la vida de la batería, del alternador y además conseguiremos cargas realmente efectivas al 100%



Ya me estoy al loro!! ..espero no tener que cambiarlos porque estos si que me salieron por un palo, 10 pavos cada uno. Son de esos sin oxigeno y parecian gordetes pero ya me lo miro.. Gracias por el aviso!!!

La cosa es que de ese esquema algo va mal!! El cable rojo que venia en el positivo de la principal no podemos conectarlo a la auxilir porque de hay tira el motor de arranque o algun otro ¿? y si gastas la auxiliar, no arrancas!!!! Asi es que hay que meterse los cables para adentro y darles tension a las luces y radio por otro ladao.. No se si me explico ¿? supongo que es especifico del modelo; multivan del 90...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 18, 2010, 20:28:05 pm
explicarte te explicas jejeje otra cosa es que se te entienda.... a ver si luego en casa tengo un rato y reviso esas fotos que has puesto y me intento enterar de la movida a ver si te puedo ayudar

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: w0lv3s en Mayo 19, 2010, 15:48:41 pm
A ver si alguien me puede despejar un par de dudas que tengo, que diferencia hay de poner un fusible aereo de 60A, 80A o 100A, ¿cual es su funcion? y si pusiese un inversor-cargador de 1200w fraron, ¿cual seria el mas idoneo?

para que sirve el aparato de la siguiente foto ¿es un desconectador de baterias?
(https://www.fraron.de/images/80a_n_350.gif)

salu2!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txurtxil en Mayo 19, 2010, 16:54:40 pm

tiene toda la pinta de ser un portafusibles tipo agu de 80a, ayer compre uno parecido en una tienda de bilbao, menuda clavada... mucho mejor por ebay... algun vendedor chino los vende con fusible de 40A junto con cable  de 20 cm y conector para el + de la bateria. malo que llege tarde a encontrarlo que si no.. tampoco se que calidad nos dan estos productos mandados de china, pero bien pensado absolutamente todo viene de alli..

eneko: unas dudas  acerca del croquis que tan bien nos lo has dejado:
¿es correcto ese fusible de 2A que hay entre el rele y el alternador o hay que poner uno de 20A? esque me parece poca intensidad. ¿el objetivo de este fusible es protejer el alternador o se puede prescindir?
otra cosa: en el cable de positivo has protejido con dos fusibles de 50A, ¿podria valer solo uno en el positivo de la bateria principal o es muy necesario poner 2?
muchas gracias!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Mayo 19, 2010, 17:12:38 pm
Cita de: w0lv3s en Mayo 19, 2010, 15:48:41 pm
A ver si alguien me puede despejar un par de dudas que tengo, que diferencia hay de poner un fusible aereo de 60A, 80A o 100A, ¿cual es su funcion? y si pusiese un inversor-cargador de 1200w fraron, ¿cual seria el mas idoneo?

para que sirve el aparato de la siguiente foto ¿es un desconectador de baterias?
(https://www.fraron.de/images/80a_n_350.gif)

salu2!!!


Es un fusible automático, como los de casa, si hay corto o sobretensión, salta, teniendo que rearmarlo luego...
La idea está genial, pero tienes que fundir unos cuantos fusibles para amortizarlo...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Mayo 19, 2010, 22:42:55 pm
Cita de: w0lv3s en Mayo 19, 2010, 15:48:41 pm
A ver si alguien me puede despejar un par de dudas que tengo, que diferencia hay de poner un fusible aereo de 60A, 80A o 100A, ¿cual es su funcion? y si pusiese un inversor-cargador de 1200w fraron, ¿cual seria el mas idoneo?
...
salu2!!!


A ver: 1200W / 12V = 100A
Esto quiere decir que si los 1200w son los que consume el aparato, consume 100A. Por lo que tendrás que poner como mínimo un fusible de 100A
Ten en cuenta que la sección mínima del cable es de 20mm2 si no es más largo que 2 metros.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: angelo2005 en Mayo 24, 2010, 18:50:32 pm
Hola

estoy un poco perdido

He comprado en la ultima compra conjunta de baterias un kit completo:

bateria de 100
inversor ib 1000
un cargador
rele automatico e 772
kit de cables y fusibles
voltimetro

lo compre un poco a ciegas por no dejar pasar la oportunidad

he leido muchos temas sobre las instalaciones en el foro pero no me queda muy claro por que no he visto una configuración completa igual que la mia. no se como combinarlos todos en un mismo esquema.
es una t5


¿hago primero una instalación simple, solo batería y rele?  y luego le voy añadiendo accesorios
¿o lo hago todo de golpe?

¿que me recomendáis? 

toi muyy perdido

muchas gracias de antemano
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pepe_stz en Mayo 24, 2010, 23:17:25 pm
Cita de: 3sli en Febrero 18, 2010, 20:22:36 pm
Entonces el asunto quedaría así?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/3sli/NUEVO-ESQUEMA.jpg)

Este es el anterior.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/3sli/Esquema-Instalacion-electrica-.jpg)

yo lo he puesto igual pero poniendo las dos baterias con la masa al chasis y el shunt que llegan todos los negativos y el tambien va al chasis que os parece????
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pepe_stz en Mayo 24, 2010, 23:22:14 pm
por cierto angelo, yo te recomiendo que cojas un buen esquema de instalacion como los tres primeros que tienes en la primera pagina por nuestro maestro eneko y que hagas una copia,  y que lo dejes todo mas o menos, una vez que te metes y lo tienes claro azlo todo porq ya que te esfuerzas en estrujarte el coco lo haces una vez, porq si lo vuelves a replantear el año que viene te aseguro que tendras que volverte a sentar con lo mismo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 24, 2010, 23:41:00 pm
Los negativos a chasis perfecto ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pepe_stz en Mayo 25, 2010, 00:09:19 am
gracias eneko por la respuesta tan rapida, entonces ves bien que las baterias trinken al chasis y punto, porke el shunt ni lo uelen las baterias, solo lo pillan los negativos de los consumibles... y por cierto gracias por tu dedicacion y por esos maravillosos esquemas .ereselmejor ya os presentare mi proyecto de vito extralarga con techo elevable y muebles como la marco polo... ya no digo mas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Mayo 27, 2010, 21:39:01 pm
tengo una pequeña duda:
se podria poner cable de 2,5 en el positivo de los consumibles (luz y convertidor) y 1,5 en el negativo????
O se puede poner todo de 1,5 mm2????
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 27, 2010, 22:13:14 pm
Yo es que creo que de 1,5 ya no hay... osea.. está fuera de legalidad y si hay en venta será viejo.... CREO!
El cable actual viene mucho más ligero porque las fundas son más flexibles y con mejor comportamiento ignífugo... tú ves sendos cables y el grosor total es similar.. si bien la sección de Cu de uno es mayor que la del otro.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asier72 en Mayo 27, 2010, 23:14:22 pm
aupa eneko:

Estoy con el tema de la 2 bateriay tengo una preguntilla.

en el manual de instalacion pone que el rele nagares tiene que ir conectado al alternador o la 2ª posicion del contacto ¿no?

yo he conectado el rele a la toma de 12v que viene detras que se conecta en la 2ª posicion del contacto

¿habria algun problema o se puede conectar?

MUXAS GRACIAS. ERES UN CRACK.con este manual y un poko de paciencia hasta un manazas como yo "espero" poder instalarla.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txurtxil en Mayo 28, 2010, 00:05:22 am
Gracias eneko, ya tengo la instalación terminada y probada, parece que toda va al 100% con el rele barato de 180 a, pongo algunas fotos del tester, me da casi 20v.. no se si es demasié... :roll:

Rele a la izquierda, cojo positivo de la bateia principal, negativo de la chapa y el azul va a un cable de señal D+ que está colgando detras de la caja de fusibles en el interior de la furgo (los numeros del rele segun el eskema de eneko), hay tengo el fusible de 50A en su portafusible, decir que los chinos por ebay venden el portafusibles con fusible de 40a ya montado con unos centimetros de cable y arandela para ponerlo en la furgo todo montado y muy barato, solo hay que mirar por ebay, pena que ya compre este en Bilbao y me dieron la clavada
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/txurtxil/segunda-vateria.jpg)

Cable azul al empalme de la señal D+ o W que le llega del alternador, aqui le he colocado un fusible de 5A

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/txurtxil/Instalacion-segunda-bateria-6.jpg)



Aqui controlo el funcionamiento del alternador con la bateria principal:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/txurtxil/segunda-vateria1.jpg)

Esta es el voltaje que le llega a segunda bateria :

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/txurtxil/Instalacion-segunda-bateria-8.jpg)

Este es el salpicadero, he dejado el interruptor que excita el relé con la señal D+ debajo del brico del tempomat  por 6 lerus ;D

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/txurtxil/segunda-vateria2.jpg)

Lo dicho, gracias eneko y al foro en general, asi es muy facil hacer cosas como estas...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Mayo 28, 2010, 15:31:38 pm
Que yo sepa en el tema de electricidad de las casas si se sigue utilizando, es de ahi de donde lo he pillado (nuevo claro), pero por eso te preguntaba si para 12 v se puede utilizar sin problemas??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 28, 2010, 20:18:42 pm
Hostia tú!

(http://www.furgovw.org/galeria/fotos/txurtxil/Instalacion-segunda-bateria-8.jpg)

No es mucho/demasiado/lahostia 19,6v?
Tienes bien el tester?

Ese termómetro voltímetro lo tenía en mi trafic pero el cabrón no tiene forma de apagarse si no quitas las pilas.. le has hecho alguna modificación? más que nada porque era un koñazo que estuviera siempre encendido lo terminé quitando creo.. creo pq ahora que lo pienso... bueno poseso

Lo del cable.. que yo sepa ya no se emplea o no se debe emplear 1,5m² de sección. Ahora bien.. llevo varios meses desconectado por completo del mundillo técnico y puede que lo que diga lo haya soñado ejje

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Mayo 28, 2010, 22:55:01 pm
txurtxil, yo no veo nada normal que tu sistema te de 19v, es una barbaridad, se te debería haber fundido algo ya!
Pero claro, de ahí a tener el voltímetro y el tester estropeado... ¿O regulaste el voltímetro con el tester inicialmente?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 28, 2010, 23:26:23 pm
regular? el del carrefour? ese chisme ni se regula ni nada...

Eso por qué le puede pasar? por algo que tenga mal en el alternador? nunca debería darle más de 14,5V o así no Buffer?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Mayo 29, 2010, 00:10:07 am
Estamos alucinando con esos 19,6v y no es el día de los inocentes!

Yo lo primero que diría es que tienes el regulador del alternador estropeadísimo, no debería dar más de 14,4-14,6v. Pero claro, lo segundo que pienso es que cómo no se te ha quemado nada!

Vamos, que yo ni arrancaría la furgo y la llevaba ya a un mecánico electricista, porque no es ni medio normal y te puedes cargar muchas cosas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ipanema en Mayo 29, 2010, 00:23:43 am
Si como se ve en la foto en la batería principal tienes 14,4v, con relé activo tendrías unas décimas menos en la batería secundaria aunque esté roto el alternador. Con el relé abierto, en la segunda batería no tendrías mas de unos 13,8v sin importar cualquier avería del alternador.   

O ese tester va como el culo
O los cables no están correctamente montados y lo veo raro que con ello consigas 19,6v.

Prueba a medir la batería principal y compara lo con el termometro/tester.
saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Mayo 29, 2010, 00:36:52 am
RECTIFICO: creía que los dos marcaban lo mismo, voltímetro y tester! Confundía 19,6v con 18,2ºC, andamos bien!

El tester ese lo tienes mal graduado, igual lleva un ajuste interno, con tornillo... Pensaba que los dos marcaban 19v, por eso he dicho lo del alternador!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 29, 2010, 00:40:52 am
Anda que tú también.....

Lo que puede saber para ver si está mal el tester es decirnos si con el motor en marcha el del carrefour le marca 14,5 o 19v
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txurtxil en Mayo 29, 2010, 00:56:13 am
jejejeje Gracias tios!
Este tester ha estado guardado en el trastero algo asi como 5 años, lo he rescatado para estos bricos,le he puesto pila nueva y si . jejje  ;D creo q hay que calibrarlo pero yo ni papa de estos temas,si os soy sincero ando aprendiendo muchas cosas con lo que leo aqui ..  imagino q los 14,4 V que da el voltimetro del carrefú son los mismos que tienen q salir por el tester o eso o muy parecidos...
Mañana investigaré si tiene algo pa calibrarlo o el tester termina en el garbigune y pillo otro mejor en el leroy...

Eneko :el termometro voltimetro este es de los q venden en carrefú eroski feuvert .. ¿conoceis algun modelo mejor que salga ok de precio? este aparentemente no me va mal.. el sensor exterior de temperatura lo he puesto en el espejo exterior izquierdo, si dices lo de la pila por la luz de fondo, le tengo conectado a la llave de contacto de la furgo.. se encienden los led cuando pongo el contacto...

Pues si q me ha jodio el tester ...  :roll:

Por cierto, he puesto un fusible de 5A en la señal que llega del alternador .. si esos 19,6v son reales .. ¿no se fundiría antes el fusible? mmm
El voltimetro del carrefú solo da los voltios con el contacto puesto y da mas de 14v cuando la furgo está en marcha, segun el manual esto quiere decir que funa ok el alternador...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 29, 2010, 01:05:22 am
?¿? no tiene 19,6v porque hubiera hervido ya la batería

El fusible lo tienes protegiendo la bobina verdad? osea.. en el cable fino para entendernos... Por ahí apenas pasa intensidad ya que la bobina esa apenas tiene potencia... por tanto va bien, si no ya se hubiera fundido socio

Yo de chismes de esos no sé... tengo tenía una california que ya viene con todo eso de serie jejeje yo os explico como hacerlo pero no tengo ni idea  .meparto

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txurtxil en Mayo 29, 2010, 01:12:31 am
Cita de: eneko en Mayo 29, 2010, 01:05:22 am
?¿? no tiene 19,6v porque hubiera hervido ya la batería

El fusible lo tienes protegiendo la bobina verdad? osea.. en el cable fino para entendernos... Por ahí apenas pasa intensidad ya que la bobina esa apenas tiene potencia... por tanto va bien, si no ya se hubiera fundido socio

Yo de chismes de esos no sé... tengo tenía una california que ya viene con todo eso de serie jejeje yo os explico como hacerlo pero no tengo ni idea  .meparto


Pillaré un tester mejor que este y a ver que me da, pq ya veo que es mas falso que un euro de cuero... la semana que viene pillaré una bateria .. que capacidad puedo ponerle? la que tengo principal es de 70ah, 640 a.. tienen que ser identicas en potencia?
Eneko: una california? ya no la tienes? uff me encantan las calis pero seguro que ahora tienes una mejor!
saudetes
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 29, 2010, 01:22:48 am
La batería la puedes comprar de la capacidad que quieras.. a partir de 85Ah si puedes... depende del espacio del que dispongas

La cali aún la tengo.. el sábado que viene pasan a por ella.... y aún no sé bien lo que vamos a comprar.. al final se la tengo que recomprar verás jejejej
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Fotolopez en Mayo 29, 2010, 15:51:21 pm
Cita de: eneko en Mayo 29, 2010, 01:05:22 am
tengo tenía una california que ya viene con todo eso de serie jejeje yo os explico como hacerlo pero no tengo ni idea  .meparto


Estas muy loco tio!!

...Mire lo de los cables de tuning (no se si recuerdas) y no se calientan, asi que todo bien, creo..
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Mayo 29, 2010, 18:38:16 pm
Si los cables de tuning te refieres a los que tienen la capuchilla fina y transparente te equivocas, mientras no pase na debuti pero como haga un corto o algun problema salen ardiendo, y te lo digo por experiencia, jajajajajaja tuve que tirarme en plancha hacia dentro de la furgo para coger y tirar de los cables por que iba subiendo el fuego pal techo, menudo susto....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Fotolopez en Mayo 29, 2010, 21:54:11 pm
..No jodas!! Valla sustazo!! Son como estos?? (son los que venian en el portafusibles) Yo no se, pero deverian de aguantar bien si van a llevar fusibles de los tochos!!
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/fotolopez/P4240029bbbbbbbbb_big.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Mayo 30, 2010, 00:43:48 am
esos cables son gordos de 10 no tienen por que calentarse con unas baterias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jotass en Mayo 30, 2010, 03:35:02 am
Antes que eso yo le meto de 10 pero de los inifugos, hay que evitar riesgos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Mayo 30, 2010, 08:49:32 am
no se que cables son esos inifugos pero vamos el cable rojo ese viene unido al porta fusibles no te van a vender un porta fusibles para que  eche a arder
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Mayo 30, 2010, 08:52:26 am
estos son los cables que al final son de 16 http://www.electronicagonzalez.com/4713_Porta+fusible+de+clavija+para+auto.php
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Mayo 30, 2010, 13:37:56 pm
Cita de: Mejiasmg en Mayo 27, 2010, 21:39:01 pm
tengo una pequeña duda:
se podria poner cable de 2,5 en el positivo de los consumibles (luz y convertidor) y 1,5 en el negativo????
O se puede poner todo de 1,5 mm2????
Gracias


Si por consumo te hace falta poner 2,5mm2 de sección, ese es el mínimo para todo el recorrido del cable, sea 'de ida' (positivo) o 'de vuelta' (negativo).
El cable de 1,5mm2 de sección de sigue utilizando en el circuito de alumbrado de las nuevas viviendas (el consumo de la línea de alumbrado se considera menor que el de la línea de fuerza, por lo que se instala este cable con un térmico de máximo 10A para iluminación).
Un consejo: pon todo el cableado de la misma sección; si llevas Xmm2 a la nevera en el positivo, vuelve con Xmm2 al chasis, no menos.
Si juntas alimentaciones (un solo cable positivo) para varios elementos de consumo, lámparas, inversor, ... puedes llevar un cable de menor sección desde cada uno de los consumidores hasta chasis (masa). OJO, para cada uno según el consumo que tenga.
Pero tienes la desventaja de que al tener un único fusible al inicio del positivo en la batería, si salta te saltará todo lo que cuelga de ese cable.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: belenek en Junio 02, 2010, 19:39:55 pm
a ver un par de preguntas

1ª Mi furgo  lleva 3 tomas de 12v pero son macho es decir toma fina, como algunas caravanas alemanas. Si compro hembra que es la toma de toda la vida, es sustituir y punto, no?

2ª Como tengo 3 tomas de 12v, una la voy a utilizar para la ducha tipica amarilla, otra para la nevera y la que me sobra queria preguntaros:

Normalmente cuando se hace la cocina fregadera la bomba se conecta directamente a la bateria, pero seria posible en vez de hacerlo directamente comprar un conector de 12v y enchufarlo a la toma que me sobra?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuscus en Junio 05, 2010, 12:15:48 pm
Una toma de corriente, nunca puede ser macho, tendrás tomas hembras finas, las alemanas, en tiendas buenas de recambios tienes esas tomas, creo que también las usan los vehiculos agricolas. Personalmente me gustan más las tomas finas que las normales.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: inouti en Junio 07, 2010, 00:21:43 am
Hola, tengo el inversor y quiero quitar los enchufes que tiene para ponerle unos domesticos. El tema es que cuando he desmontado el frontis del inversor he visto que lleva en paralelo una resistencia de 20 k entre las fases. Supongo que sera por el tema de la carga a conectar o algo asi. Pero me gustaria saber si prodia quitarla.

xao.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nachovidi en Junio 08, 2010, 21:35:12 pm
muchas gracias por las explicaciones y lo esquemas, me han venido al pelo, hoy me puse con la instalacion y ya esta acabada
ha usado un rele de los de toda la vida poniendolo bajo llave, al contacto, y perfecto, cuando he visto la segunda bateria cargando...jeje
muchas gracias  .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: belenek en Junio 09, 2010, 02:31:49 am
Cita de: cuscus en Junio 05, 2010, 12:15:48 pm
Una toma de corriente, nunca puede ser macho, tendrás tomas hembras finas, las alemanas, en tiendas buenas de recambios tienes esas tomas, creo que también las usan los vehiculos agricolas. Personalmente me gustan más las tomas finas que las normales.


si, tienes razon

Ademas la gente suele decir que esas tomas finas sujetan muchisimo mejor que las normales. entoces quiza sea mejor sustituir o poner lo que son los conectores finos tambien, no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: velen en Junio 16, 2010, 12:10:14 pm
Ayuda!!!!  He echo la instalación tal y como he visto aquí, con el relé que va al alternador. Hemos estado un fin de semana por ahí y de lujo, con el frigo enchufado todo el tiempo y sin problemas. Ahora he estado una semana sin usarla y cuando he ido a cogerla resulta que no tiene batería ni para arrancar. Supuestamente el relé es para que no tire de la primera batería y para cargar la segunda cuando la furgo esta en marcha no? Mi furgo es una Vito del 2002 y el cable del relé al alternador lo he puesto en un cable gordo negro del alternador que según el voltímetro es el positivo, me daba 13 y pico.
Que yo halla entendido no hace falta desconectar la batería auxiliar cuando no la usas la furgo no ?
He hecho la instalación 1, la básica, lo único que he cambiado es que el conversor lo he puesto también directamente a la batería auxiliar en vez de llevarlo a la caja de fusible como los demás consumibles.
Tenéis ides de que problema puede haber?
Gracias de ante mano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 16, 2010, 12:22:00 pm
Hola vele

Si está bien montando el relé no debería descargarse la batería por un problema derivado de la instalación de la batería auxiliar.

Lo que igual has montado mal es la excitación del relé.. porque dices lo del "cable gordo del alternador"... cuando está el motor parado ese cable no tiene tensión verdad? mediste 13 y pico en marcha... en parado qué daba? a ver si es que has cogido el cable que va directo a la batería de arranque y simplemente tienes las batería siempre en paralelo.

Por otro lado.. el fin de semana no se te gastó y arrancaste normalmente no? y al dejarla guardada unos días no va...Si fuera problema de tu instalación, el fin de semana se te habría muerto

Es que se te ha podido quedar una luz encendida.. la radio... algún termómetro o alguna chorrada. Vamos que lo mismo no tiene nada que ver con la instalación. Deberías arrancar con pinzas y comprobar que no te dejaste nada encendido...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: velen en Junio 16, 2010, 14:09:40 pm
Gracias Eneko, pero digo yo, aunque me hubiese dejado algo encendido tiraria de la auxiliar y seria esa la que se hubiese quedado seca no? Y ahora creo recordar que el cable gordo como yo le llamo si tenia tension sin estar en marcha, quizas sea eso, que esta mal conectado en el alternador y si fuese asi, ¿ por eso se puede quedar sin baterias si no se ha usado ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 16, 2010, 18:38:59 pm
Claro... si conectas el relé a un cable que siempre tiene tensión pues las baterías están unidas siempre.....

De todas formas te has podido dejar encendido algo de la furgo...no del equipamiento... osea la radio, la luz de la puerta.. a saber
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: velen en Junio 16, 2010, 19:00:06 pm
Perdona que sea tan pesada pero soy muy torpe para esto y quiero aclararme del todo.
Entonces al estar mal conectado y tener siempre tension el rele, por lo que veo tira de la bateria aun con la furgo parada no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 16, 2010, 19:13:40 pm
Cita de: velen en Junio 16, 2010, 12:10:14 pm
... el cable del relé al alternador lo he puesto en un cable gordo negro del alternador que según el voltímetro es el positivo, me daba 13 y pico.

... el conversor lo he puesto también directamente a la batería auxiliar ...


Primero has hecho que el relé conecte siempre las dos baterías, con lo que cualquier consumo que haya en parado va a tirar de las dos baterías. Cambia eso y excita el relé con un cable que solamente tenga tensión con el motor en marcha. Si no lo consigues, como poco utiliza un 'positivo bajo llave' (tiene tensión cuando está la llave del contacto girada, buscalo en la radio, etc)

Y luego has conectado el conversor directamente: esos trastos consumen siempre que no estén apagados ¿van por ahí los tiros? Este puede ser el consumo que te dice Eneko.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: velen en Junio 16, 2010, 19:21:54 pm
El conversor tiene un interruptor para encender o apagar y lo tengo apagado, ahora, si resulta que apagado tambien esta consumiendo......       Voy a cambiar el cable que va al rele ( con lo dificil que es accederrrrr ) y ya os contare como va.
Muchisimas gracias, sois unos genios.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 16, 2010, 19:53:18 pm
Si lo tienes apagado no es el consumo fantasma que buscas, te has dejado algo encendido/conectado. Comprueba que no hay humedad en las luces de pilotos, ... que provoquen el encendido de las luces (es suficiente que en un pequeño golpe quede la luz del maletero encendida para descargar la bateria en una semana.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 16, 2010, 23:23:04 pm
Eso es velen... como dice peruzulaika tienes 2 asuntos en 1.... el primero que por lo que comentas, has hecho mal la instalación.. y el segundo es que te has dejado encendida cualquier chorrada y te has quedado sin batería.

A mi me pasó hará 2 meses.... aún no sé, ni lo sabré... que fue lo que pude dejar encendido...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Junio 20, 2010, 09:30:37 am
Para evitar quedarse sin bateria en la principal por culpa de alguna luz o algo así, hay una especie de desconectador que se pone en el mismo borne de la batería, que si baja la tensión de cierto límite desconecta todo. Lo único que si te pasa eso tienes que abrir el motor y darle a un botoncito para volver a conectar y poder arrancar, pero mejor que quedarse tirado o joder la batería por descargas profundas si que es.
Yo estube a punto de hacer una compra masiva para ponerselo a todos los vehículos de la familia, voy a buscar el enlace y a ver si sale una compra conjunta.

ah!, y en la secundaria, un desconectador entre el negativo y masa y claro está, acordarse de desconectar cuando vaya a estar un tiempo sin utilizarse.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: artzai en Junio 20, 2010, 11:55:48 am
aupa  que tal .pues aunque llego tarde decirte eneko k un trabajo muy bueno.yo a mi t5 le mande poner la bateria por que yo manitas si, pero chispas no,ahora la he vendido y me pillado una transit elevada y estoy pensando en ponerle yo todo lo electrico con los esquemas que poneis por aki.asi k lo intentare a ver como me sale.

felicidades poir el curro.  y no se si lo as publicado pero como te piden por ahi estaria bien un esquema con placas solares jajajajaja.

saludos eneko y compañia
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Angel_T3 en Junio 20, 2010, 12:38:52 pm
Fantastico brico! Muchas gracias Eneko!  .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Sixto en Junio 20, 2010, 13:06:11 pm
Gracias por el brico, realmente es fácil poner una segunda batería. También le doy las gracias a asturflanders por su gran aportación para que pudiera hacer esta instalación. .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fito en Junio 23, 2010, 15:06:01 pm
Duda sobre relé nagares (barato el del alternador).

¿Puedo enganchar el cable de masa 86  al de masa de la batería, o tiene que ir independiente a chapa? en un esquema si lo e visto pero prefiero consultároslo.
Saludos y muchas gracias. Sois grandes
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Sixto en Junio 23, 2010, 22:03:03 pm
Yo, lo conecte a chapa directamente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: artzai en Junio 24, 2010, 07:27:20 am
tengo una preguntilla.por que en algun pack de segunda bateria k venden por ahyi, ponen dos fusibles de 60amperios en el pack???? no hay k poner solo uno al salir de la bateria principal???? a ver si mepodeis contestar alguno.

gracias compañeros
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 24, 2010, 11:20:56 am
Para poner el 2º fusible en el borne + de la batería auxiliar y así protegerla
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: artzai en Junio 24, 2010, 13:51:26 pm
jajajajaja gracias eneko ,algo me olia pero asi ya estoy saeguro .gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fito en Junio 24, 2010, 14:16:52 pm
Si a chapa ya se que puedo, pero me pilla mejor a el negativo de la batería principal ¿puedo?
Saludos desde Segovia
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 24, 2010, 17:44:35 pm
Cita de: fito en Junio 24, 2010, 14:16:52 pm
Si a chapa ya se que puedo, pero me pilla mejor a el negativo de la batería principal ¿puedo?
Saludos desde Segovia

Es mejor ir a chapa para asegurarse que tienes suficiente sección.
Si lo conectas al negativo de la principal, asegurate que la sección de cable sea suficiente para transportar TODO el consumo que cuelga de la bateria auxiliar. Y si puedes, refuerza el negativo de la principal al chasis (o sea, dando más vueltas, llegar a la chapa).
Si todos los circuitos que conectes alimentados desde la batería auxiliar tienen cable positivo y negativo hasta el borne de la batería, puedes prescindir de la segunda parte. Pero imagino que los elementos de consumo que conectes a la batería auxiliar los llevarás luego a la chapa del vehículo que de alguna manera tiene que conectar con en el polo negativo de la batería para cerrar circuito.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asturflanders en Junio 24, 2010, 23:56:12 pm
Cita de: Sixto en Junio 20, 2010, 13:06:11 pm
Gracias por el brico, realmente es fácil poner una segunda batería. También le doy las gracias a asturflanders por su gran aportación para que pudiera hacer esta instalación. .palmas


;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fito en Junio 25, 2010, 00:33:44 am
Muchas gracias por los consejos, la semana que viene me pongo manos a la obra, ya contare.
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: velen en Junio 25, 2010, 13:22:04 pm
Hola de nuevo.

Al final la descargas de mis baterías fue como os dije porque estaba mal conectado el cable del relé al alternador, lo conecte al D+ ( al que yo llamaba un cable negro gordo ) y como ese siempre tiene corriente hacen que  se descarguen las baterías.

Gracias por vuestra ayuda.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 25, 2010, 13:26:05 pm
Tuviste suerte de que no pegase en algún sitio de la carrocería el cable..... pensando que no tiene tensión en parado, te descuidas y lo apoyas en cualquier parte, toca cualquier cacho de chapa y el hostiazo que mete te deja flipao para un tiempo....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lavrita en Junio 28, 2010, 13:13:14 pm
Hola!
Tengo una pregunta (tal vez sea tonta):

Si no tengo el contacto encendido y tengo una nevera enchufada, ¿se acciona la segunda batería para que la nevera siga funcionando? Si esto es así, ¿la segunda bateria podría descargarse si lo dejo mucho tiempo? Y si se descarga, ¿luego con cargarla cuando el coche está en funcionanmiento vale? O quedaría inutilizada?

Gracias de antemano a todosss!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 28, 2010, 13:24:42 pm
Depende del tipo de instalación que tengas hecha.
Si tienes un relé automático o en su defecto, un relé excitado con el D+ del alternador, ambas baterías solamente se unen con el motor en marcha.
Si por contra, el relé lo tienes comandado con el contacto pues sí estarán unidad las baterías sin arrancar con la llave puesta
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lavrita en Junio 28, 2010, 13:48:43 pm
Pero no entiendo muy bien, porque también me gustaría saber que diferencia (de manera sencilla) hay entre un relé normal y otro automático (gran diferencia de precio).
¿Con cual de ellos podría estar la nevera funcionando sin el contacto puesto? Y se podría llegar a gastar la 2ª batería?.
Por que si sólo funciona con el contacto, entonces no le veo el sentido a la segunda bateria, ya que eso lo estoy haciendo ahora.

Gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Sixto en Junio 28, 2010, 16:51:05 pm
Con el normal lo que debes es conectar todo lo que quieras (como la nevera a la batería secundaria), de este modo consume solo de la batería auxiliar. Lo único que hace el relé normal es que cuando el alternador funciona, da señal para que se carguen las 2 baterías. Yo he conectado el relé normal directamente al D+ del alternador, me pareció la mejor opción. :)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: spot13 en Junio 29, 2010, 00:10:28 am
lavrita, la diferencia es que el normal tienes que buscar y sacar un cable del alternador que tenga corriente bajo llave + los 2 de la bateria y el automatico no hace falta buscar ese cable y con los 2 de la bateria ya es suficiente. Dependiendo del modelo de alternador te sera mucho mas practico el automatico, ya que en los modelos mas nuevos es mas complicado de buscar. Esto es lo que he interpretado yo leyendo...  ;D
Todo lo que quieras conectar va a la 2ª bateria que se carga al encender/circular y asi no fundes la 1ª. Sobre duracion/consumos no te puedo ayudar ya que me estoi empapando sobre el tema...  :roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lavrita en Junio 29, 2010, 12:09:57 pm
Vale vale, ya lo entiendo.... jo, pues no sé si me compensa instalarme la segunda bateria, porque el uso que le doy principalmente es para la nevera, y creía que la podía tener conectada siempre, porque para la ducha cuando la ponga, o el portatil para cargar, o baterías las conecto directamente cuando lo tenga encendido....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Xavisenda en Julio 06, 2010, 23:45:28 pm

;D Quiero agradecer al foro y las personas que lo forman, estas explicaciones, al final me atreví a instalar la 2ª bateria y yo no sabia lo que era un positivo y un negativo! lo juro! Gracias!  .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peque en Julio 07, 2010, 09:00:24 am


Después de leer y leer las páginas de este manual.. no consigo encontrar una explicación de porqué no es común instalar un desconectador manual entre la primera y la segunda batería: yo en su día coloqué entre ambas 2 fusibles de 100 A (uno cerca de cada borna (+) de cada batería) e intercalé un desconectador manual. Es más coñazo que un relé pero en su día era lo que tenía a mano.

Si alguien me da una explicación convincente lo cambio, supongo que sólo es sustituir un elemento por otro.

Saludos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peque en Julio 07, 2010, 09:19:47 am
Amplio un poco más mi pregunta:


  He encontrado un post (http://www.furgovw.org/index.php?topic=27251.20 (http://www.furgovw.org/%20He%20encontrado%20un%20post%20%28http://www.furgovw.org/index.php?topic=27251.20%29%20en%20el%20que%20el%20compa%C3%83%C2%B1ero%20barbatxano)) en el que el compañero barbatxano comenta lo siguiente:

Cita de: barbatxano en Enero 30, 2008, 18:02:09 pm
Estimado compañero ...

Esto que comentas lo veo rigurosamente cierto, y de hecho, allá por diciembre también lo comenté, cuando se hablaba de unir dos baterias en paralelo, por medio de un relé o de un desconectador, que para el caso es lo mismo. En el momento de unirlas, la corriente es enorme, e instantes después ambas baterías están conectadas a tensiones muy diferentes a las propias ... (http://img86.imageshack.us/img86/6456/mosqueo0kn.gif)

Es un hecho que mucha gente lo hace así y de hecho funciona, pero es indudable que, como indicas, es un procedimiento nada bueno para la vida de la batería. Por la existencia de esa enorme corriente se recomienda un relé Nagares de 140 A !! cuando la corriente en estado estacionario no superará (supongo) unos cuantos amperios. Otro relé más flojo tendría muchísimos boletos para quemarse ... (http://img86.imageshack.us/img86/5868/tristillo1ae.gif)

Los que utilizan el relé comandado por el contacto, tienen el agravante de que utilizan ambas baterías en paralelo para arrancar la furgo, con lo que solicitan muy fuertemente a la batería de Gel, que no está diseñada para esa labor. Con las AGM el problema no existe, pues sí soportan solicitaciones altas y cortas de intensidad ... [...]



Ahora bien, Eneko ha repetido hasta la saciedad ( ;D ) que en el momento en que se excita el relé el circuito pasa a ser paralelo al 100% por lo que la corriente que fluye es enorme en ambos casos (desconectador y relé). La solución entonces tanto para el tema de instalaciones que llevan baterías de diferente capacidad/fabricante/características o para alargar la vida de las baterías pasa siempre por un Isolator, ¿me equivoco?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pierluilli en Julio 07, 2010, 09:54:05 am
me lo apunto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 07, 2010, 21:07:40 pm
Cita de: Peque en Julio 07, 2010, 09:19:47 am
Amplio un poco más mi pregunta:


  He encontrado un post (http://www.furgovw.org/index.php?topic=27251.20 (http://www.furgovw.org/%20He%20encontrado%20un%20post%20%28http://www.furgovw.org/index.php?topic=27251.20%29%20en%20el%20que%20el%20compa%C3%83%C2%B1ero%20barbatxano)) en el que el compañero barbatxano comenta lo siguiente:


Ahora bien, Eneko ha repetido hasta la saciedad ( ;D ) que en el momento en que se excita el relé el circuito pasa a ser paralelo al 100% por lo que la corriente que fluye es enorme en ambos casos (desconectador y relé). La solución entonces tanto para el tema de instalaciones que llevan baterías de diferente capacidad/fabricante/características o para alargar la vida de las baterías pasa siempre por un Isolator, ¿me equivoco?


Por eso mismo es conveniente que el relé se excite desde el cable de señal del alternador, así cuando el contacto está ya dado pero todavía no el alternador no produce corriente (motor apagado), las baterías están desconectadas por el relé y no fluye esa gran corriente de arranque desde la auxiliar hasta el motor de arranque. Cuando el motor arranca y el alternador ya está produciendo corriente para cargar las baterías es cuando el relé conecta la batería auxiliar al alternador (como fuente de energía para su recarga), no chupa carga (ni le entrega carga) de la principal.

Pues eso, a por el relé, que es automático y no tienes que jurar en hebreo por olvidarte de conectar el desconectador para cargar la batería auxiliar.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: spock en Julio 08, 2010, 11:44:43 am
Hola

Creo que la instalación de la 2ª batería lo tengo claro con el relé automático, lo que no tengo claro es sacar tomas desde la 2ª batería hasta el resto de los aparatos como la tele, la PSP, la radio, etc... Alguien me lo puede aclarar con alguna foto?

Es correcto poner un fusible entre el aparato eléctrico (TV, PSP, radio....) y la 2ª batería?
No hace falta corregir la señal de la 2ª batería? He leído cosas de señales cuadradas, sinosoidales, corregidas....

Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 08, 2010, 22:35:05 pm
Cita de: spock en Julio 08, 2010, 11:44:43 am

...Es correcto poner un fusible entre el aparato eléctrico (TV, PSP, radio....) y la 2ª batería?
No hace falta corregir la señal de la 2ª batería? He leído cosas de señales cuadradas, sinosoidales, corregidas....



Desde la segunda batería es conveniente colocar una caja de fusibles a partir de la cual vas llevando cable hasta cada aparato que quieras alimentar. Tanto la sección del cable como el fusible los debes dimensionar según qué vaya a alimentar con ese cable en concreto (para una nevera necesitas -suponiendo consumo de 60W/12V - 5A, para unas luces de led, lo más pequeño, 3A)

Lo segundo, una batería no da corriente alterna, no hay frecuencia, por lo que no hay señales ni cuadradas ni sinusoidales ni corregidas. Hay corriente CONTINUA (DC) con un voltaje de 12V (nominal, varía entre 13 y pico y casi 12).

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: spock en Julio 08, 2010, 23:13:25 pm
Cita de: peruzulaika en Julio 08, 2010, 22:35:05 pm
Desde la segunda batería es conveniente colocar una caja de fusibles a partir de la cual vas llevando cable hasta cada aparato que quieras alimentar. Tanto la sección del cable como el fusible los debes dimensionar según qué vaya a alimentar con ese cable en concreto (para una nevera necesitas -suponiendo consumo de 60W/12V - 5A, para unas luces de led, lo más pequeño, 3A)

Lo segundo, una batería no da corriente alterna, no hay frecuencia, por lo que no hay señales ni cuadradas ni sinusoidales ni corregidas. Hay corriente CONTINUA (DC) con un voltaje de 12V (nominal, varía entre 13 y pico y casi 12).


Entonces no puedo coger una regleta de enchufes, cortarle la cabeza y empalmarlo a un fusible, y luego a la batería?
*imagen borrada por el servidor remoto

Una PSP, un ampli, unas luces y la bomba del grifo, pueden funcionar con la continua (DC) de la batería? Para que necesitan la gente corregir la señal utilizando la 2ª batería?  .confuso2

Muchas gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 09, 2010, 18:00:53 pm
Cita de: spock en Julio 08, 2010, 23:13:25 pm
Entonces no puedo coger una regleta de enchufes, cortarle la cabeza y empalmarlo a un fusible, y luego a la batería?

Una PSP, un ampli, unas luces y la bomba del grifo, pueden funcionar con la continua (DC) de la batería? Para que necesitan la gente corregir la señal utilizando la 2ª batería?  .confuso2

Muchas gracias!

NO, no puedes coger una regleta de enchufes, cortarle la cabeza ... porque en cuanto conectes algo con un consumo algo elevado el cable se fundirá y/o incendiará.
El adaptador de la PSP viene preparado para la red electrica domestica, es decir, corriente alterna (AC - frecuencia 50Hz) a 230V.
El ampli, si es de coche será a 12V DC (continua), si es el del salón es alterna a 230V.
Las luces, lo mismo, puede que sean 12V DC (a la bateria) o las de la lámpara del techo, 230V AC.
La bomba del grifo imagino que es a 12VDC (a la bateria).
Mira bien las etiquetas de lo que vayas a conectar, no vaya a ser que frias algo.
Ten en cuenta que la sección de cable necesaria en alterna 230V (la de casa) es mucho menor que en continua (o sea, para la batería-continua hace falta cable más gordo).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Nico84 en Julio 12, 2010, 00:51:31 am
hola eneko y perticipantes de este hilo. les escribo porq no tengo tiempo de leer todo el hilo y necesito sacarme unas dudas urgentes con respecto a la segunda bateria.
estoy en alemania y me han dado un rele normal para instalar la bat aux pero no tengo muy claro como hacer para darle el impulso de arranqe... mi furgo es un poco complicada porq el motor PSA no tiene el alternador muy disponible que digamos, asi q quiero darle arranq al rele de otra manera.
cuales son las posibilidades? es facil utilizar el contacto de la llave? o mejor con un interruptor manual?
que pasa si me olvido de darle off al interruptor manual?
que me aconsejan????

bueno, gracias por la atencion. y sepan q es un poco urgente....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 12, 2010, 10:45:43 am
Lo primero que debes mirar es la intensidad que soporta el relé ese que has cogido. Deberá ser de 50 ó 60A calculo yo...

Para excitarlo lo suyo es con la señal del alternador pero por supuesto si lo tienes sumamente complicado podrás buscar un cable positivo que solo tenga tensión con el contacto dado y tener cuidado de que no des al contacto para poner la radio o que lo dejes puesto por error.

Lo del interruptor para excitar el relé de forma voluntaria está bien, pero como también comentas, corres el riesgo de olvidarte de quitarlo.

Quizás puedas combinar los 2... sacar un + con tensión únicamente cuando el contacto está puesto y de ese + a un interruptor manual que excite el relé. Entonces ya se tienen que cumplir 2 factores: que tengas puesto el contacto y además hayas pulsado el interruptor correspondiente.
Te pones un On/Off con un led y ya perfecto

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: spock en Julio 14, 2010, 09:25:02 am
Cita de: peruzulaika en Julio 09, 2010, 18:00:53 pm
NO, no puedes coger una regleta de enchufes, cortarle la cabeza ... porque en cuanto conectes algo con un consumo algo elevado el cable se fundirá y/o incendiará. ......


Qué complicado es esto....... parece que voy a necesitar una instalación específica para cada aparato?
Creo que he leído que existen conversores de 12v continua que los transforma a 220v alterna (como la corriente que llega al hogar), si consigo instalar a la 2ª batería un conversor así, entonces sí podría enchufarle una regleta?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DaXMaN24 en Julio 14, 2010, 13:06:49 pm
hola buenas, alguien sabe donde poder conseguir todo este material en una misma tienda ??? me interesaría mucho hacer esto a mi furgo, poner una 2a batería, un transformador y varios enchufes de 230V en la furgo para cargar apartatos, pc, cámara fotos,etc.

mas o menos he calculado que todo sale por unos 550€, pero no se si alguien lo ha echo y me puede aconsejar algún sitio o algo...

gracias de antemano
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 14, 2010, 13:12:47 pm
Me parece que la suma esa es mucho/demasiado eh?

Tiendas que tengan todo ésto... pues ciudad camper que tiene tienda en ebay pero le puedes escribir directamente y te explica y eso..... luego los de lulukabaraka están pegando fuerte con las compras conjuntas y eso.... y ya después las típicas que serán de donde has sacado ese presupuesto.. tipo Roulot y así....

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: spock en Julio 15, 2010, 00:01:08 am
Hola

Vuelvo con más dudas...  .panico

Son de 12V o de 24V las batería de la T5? La 2ª batería  tiene que tener los mismos voltios? Si no tuviera los mismos, la carga de la batería que tuviera 24V se iría a la de 12V, no?
El inversor de 12V o 24V continua a 220V alterna, me permitiría enchufar una regleta, pero la cantidad de aparatos que puedo enchufar, depende de los amperios?


Gracias!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivantxu en Julio 15, 2010, 00:13:56 am
y no es mas sencillo comprar un transformador de 12 v a 220 v, y un cargador mantenedor de baterias, poner el transformado a la  bateria principal, en el transformado el  cargador/mantenedor y de este a la 2ª bateria, todo ello con un interuptor para que encienda cuando queramos y listo, que opinais?
tambienb se podria poner en vez de un interuptor un rele para que cuando el  vehiculo este arrancado tenga tension el  transformado y  asi este alimente al  cargador
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jotass en Julio 15, 2010, 01:09:24 am
Cita de: spock en Julio 15, 2010, 00:01:08 am
Hola

Vuelvo con más dudas...  .panico

Son de 12V o de 24V las batería de la T5? La 2ª batería  tiene que tener los mismos voltios? Si no tuviera los mismos, la carga de la batería que tuviera 24V se iría a la de 12V, no?
El inversor de 12V o 24V continua a 220V alterna, me permitiría enchufar una regleta, pero la cantidad de aparatos que puedo enchufar, depende de los amperios?


Gracias!!!

A lo primero rotundamente no!!!tienen que ser obligatorio de la misma tension, si colocas la 2º de 24v fundes la furgo.
A lo segundo claro que te permitiria pero ya depende de la potencia (w) que pueda darte el inversor, Ej si es de 300w podrias conectar 3 bombillas de 100w 100+100+100w=300w. y ya que te pones a meterle 220v, coloca un magneto y si quieres hasta un diferencial de 0.03
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: spock en Julio 15, 2010, 09:01:51 am
Cita de: Jotass en Julio 15, 2010, 01:09:24 am
.....coloca un magneto y si quieres hasta un diferencial de 0.03


Gracias, tomo nota.
Pero qué leches es un magneto y un diferencial???

Sin embargo, si coloco un inversor con mayor W, digamos de 12v a 220v de 600w, entonces cuánto me duraría la 2ª batería con una PSP, una luz (de leds), la música puesta y un móvil cargándose, por ejemplo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 15, 2010, 20:38:51 pm
Cita de: spock en Julio 15, 2010, 09:01:51 am
Gracias, tomo nota.
Pero qué leches es un magneto y un diferencial???

Magnetotérmico: http://es.wikipedia.org/wiki/Interruptor_magnetotérmico
Diferencial: http://es.wikipedia.org/wiki/Interruptor_diferencial

Cita de: spock en Julio 15, 2010, 09:01:51 am
Sin embargo, si coloco un inversor con mayor W, digamos de 12v a 220v de 600w, entonces cuánto me duraría la 2ª batería con una PSP, una luz (de leds), la música puesta y un móvil cargándose, por ejemplo?

Considera que una PSP se alimenta en continua y su consumo es pequeño: te conviene utilizar un adaptador de corriente continua 12V a corriente continua ¿3,7V o 5V? (desconozco la PSP) o alguno que vendan para el mechero del coche:
http://es.shoppydoo.com/precios-accesorios_videojuegos-coche_psp.html
El móvil, otro tanto: busca un adaptador de mechero y que consuma de la segunda batería.
La música puesta: las autorradios ya funcionan a 12V
Si no vas a conectar nada más, quizá no te merezca la pena poner una batería auxiliar (ni su relé ni un inversor).
El inversor consume algo aunque no lo utilices. Tampoco entrega toda la energía que recibe durante su uso. Cuanto mayor es la potencia del inversor, peor es la relación energía consumida/energía entregada, por lo que un inversor de 1000-2000W para un consumo de 300W solo sirve para vaciar la batería en un tiempo corto.

Respecto a la duración de la PSP: si una batería de PSP da para 6-8 horas de juego, necesitas una o dos cargas al día. La batería creo que es de 1800mAh (2Ah para redondear). Una batería de automoción tiene a partir de 45Ah, de los que puedes consumir hasta la mitad, o sea, 22Ah, que son 11 cargas. El móvil tampoco consume casi nada. En todo caso busca una batería de moto, 12V y 7-8Ah para la PSP y el móvil y deja la radio como hasta ahora, de la principal. Si no abusas de la radio no tendrás problemas para arrancar.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jotass en Julio 15, 2010, 21:48:29 pm
Si no vas a conectar nada mas, sigue el consejo que te han dado de no colocar el inversor, y buscate una lampara de leds a 12v y asi te ahorras el inversor, ya si quieres ponerte television o nose un jodido despertador a 220 es otra historia.

magneto, protege de sobreintensidades
diferencial, protege de cortocircuitos y  .loco1(calambrazos) .loco1

mirate esto si te convence
http://www.ikea.com/es/es/catalog/products/40116541
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: spock en Julio 15, 2010, 22:49:57 pm
Ay la leche.... ahora no necesito una 2ª batería??? Qué cojones conectan la gente a la 2ª batería, entonces???? Una tele de plasma de 41'?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GUMER3 en Julio 16, 2010, 02:15:49 am
Alguien tiene un esquema para un circuito 230v alimentado por inversor y toma externa? me explico: yo tengo toma externa tipo schcucko que pasa por un magneto y un diferencial, posteriormente llega a un conmutador de tres posiciones que serian electricidad externa, sin electricidad en el circuito, y electricidad que proviene del inversor.
La intención de esta instalación es tener dentro de la furgoneta un solo circuito de 230v y que podamos elegir la entrada de la corriente fácilmente y sin cables por el medio. Bien, circuito + inversor funcionan estupendamente, circuito con toma externa no funciona y salta el diferencial del camping. Yo tengo todas las masas a la carrocería las de 230 y las de 12v. Tendría que sacar la masa del schcucko de la carrocería y dejarla solo a través del camping? Al saltar el diferencial del camping y no el de la furgo entiendo q el problema estaría entre el diferencial externo y el de la furgo, vamos en el schcucko. He comprobado el cable y esta perfecto de hecho lo he usado de alargador saltandome mi toma de corriente externa sin problema con el diferencial del camping.   .malabares uffff ya no se que es lo que tengo mal. Menudo ladrillote ...a ver si me hechais una mano... Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Julio 16, 2010, 08:26:07 am
Cita de: GUMER3 en Julio 16, 2010, 02:15:49 am
Yo tengo todas las masas a la carrocería las de 230 y las de 12v.


.sorpresa
de la de 220 tendrias que tener la toma de tierra, no la masa. Ojito que la masa y la fase en 220 no siempre estan en el mismo sitio cuando enchufas, y de hecho me temo que en la mayoría de los casos entre la "masa" y la toma de tierra hay diferencia de potencial (que no debería haberla) con lo que si no te saltase el diferencial, y tocases a la vez la furgo y el suelo, te daría calambre .electrificado


ah, y la toma de tierra del inversor (si la tiene) hay que conectarla a masa, pero que esté lejos de donde coges la masa para el negativo, si no saltará la protección del inversor.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: spock en Julio 16, 2010, 08:53:40 am
Cita de: peruzulaika en Julio 15, 2010, 20:38:51 pm
.....Si no vas a conectar nada más, quizá no te merezca la pena poner una batería auxiliar (ni su relé ni un inversor)......


Estoy meditando todos vuestros consejos y lecciones detenidamente....Creo que pondré una tele entonces  .sombrero


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: spock en Julio 16, 2010, 09:03:34 am
Cita de: Jotass en Julio 15, 2010, 21:48:29 pm
mirate esto si te convence
http://www.ikea.com/es/es/catalog/products/40116541


Parece muy útil para montar luces en la furgo, aunque un pelín caro, no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Julio 16, 2010, 15:26:03 pm
Cita de: spock en Julio 16, 2010, 09:03:34 am
Parece muy útil para montar luces en la furgo, aunque un pelín caro, no?

En el Leroy Merlin los tienes mas baratos y addemas hay unos tubitos con leds muy majos tambien
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 16, 2010, 20:18:38 pm
Cita de: BBird en Julio 16, 2010, 08:26:07 am
.sorpresa
de la de 220 tendrias que tener la toma de tierra, no la masa. Ojito que la masa y la fase en 220 no siempre estan en el mismo sitio cuando enchufas, y de hecho me temo que en la mayoría de los casos entre la "masa" y la toma de tierra hay diferencia de potencial (que no debería haberla) con lo que si no te saltase el diferencial, y tocases a la vez la furgo y el suelo, te daría calambre .electrificado


ah, y la toma de tierra del inversor (si la tiene) hay que conectarla a masa, pero que esté lejos de donde coges la masa para el negativo, si no saltará la protección del inversor.


'masa' es tierra, (ground). Lo que tú comentas es el neutro (que en origen también es tierra, pero más lejos y llega por cable) que sí tiene una pequeña diferencia de potencial con la toma de tierra de cada casa. El neutro del camping yo no lo conectaría al chasis (aunque el del inversor sí que lo utilice como referencia 'cero').
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GUMER3 en Julio 16, 2010, 20:50:48 pm
Cita de: BBird en Julio 16, 2010, 08:26:07 am
.sorpresa
de la de 220 tendrias que tener la toma de tierra, no la masa. Ojito que la masa y la fase en 220 no siempre estan en el mismo sitio cuando enchufas, y de hecho me temo que en la mayoría de los casos entre la "masa" y la toma de tierra hay diferencia de potencial (que no debería haberla) con lo que si no te saltase el diferencial, y tocases a la vez la furgo y el suelo, te daría calambre .electrificado


ah, y la toma de tierra del inversor (si la tiene) hay que conectarla a masa, pero que esté lejos de donde coges la masa para el negativo, si no saltará la protección del inversor.

Entiendo que la fase y el neutro se puedan alternar, la toma de tierra todas las de 230 al camping sin tocar la masa. Gracias por el briconsejo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 18, 2010, 10:45:33 am
Cita de: GUMER3 en Julio 16, 2010, 20:50:48 pm
Entiendo que la fase y el neutro se puedan alternar, la toma de tierra todas las de 230 al camping sin tocar la masa. Gracias por el briconsejo


La toma de tierra del camping siempre al chasis del aparato que protege (en este caso la furgo entera). De otra forma el diferencial no funciona bien (no tienes protección diferencial). El diferencial es importante para no electrocutarnos, es el que tiene un botón TEST que hace saltar todo cuando se pulsa (si está conectado a la red electrica) si lo anulas o engañas no cumple su función.
Si el neutro o fase tocan tierra (tierra=chasis=masa) el diferencial salta.
Cuando conectas el conmutador en posición camping (230V) tienes algo que hace saltar el dierencial porque parte de la corriente que entra por la fase no vuelve por el neutro y el diferencial detecta esta diferecia: si lo que se pierde es más que 30mA (miliamperios), salta y corta (los diferenciales que se usan son de 30mA en general).
Cuando la parte que no vuelve pasa a tierra (el suelo o el chasis o cualquier parte metálica que esté en contacto con el suelo) a través de tí, te da un calambrazo: esto es lo que evita el diferecial.
Otra cosa diferente es que salte el magnetotémico (el que no tiene botón de test) del camping, que puede saltar porque estés provocando un cortocircuito o por sobreintensidad (cuando el consumo es mayor de XA salta y corta, X=6, 10, 15, 20, ...; en los campings el térmico se utiliza para limitar el consumo individual y como protección ante cortocircuitos).


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GUMER3 en Julio 18, 2010, 12:43:02 pm
Cita de: peruzulaika en Julio 18, 2010, 10:45:33 am
La toma de tierra del camping siempre al chasis del aparato que protege (en este caso la furgo entera). De otra forma el diferencial no funciona bien (no tienes protección diferencial). El diferencial es importante para no electrocutarnos, es el que tiene un botón TEST que hace saltar todo cuando se pulsa (si está conectado a la red eléctrica) si lo anulas o engañas no cumple su función.
Si el neutro o fase tocan tierra (tierra=chasis=masa) el diferencial salta.
Cuando conectas el conmutador en posición camping (230V) tienes algo que hace saltar el diferencial porque parte de la corriente que entra por la fase no vuelve por el neutro y el diferencial detecta esta diferencia: si lo que se pierde es más que 30mA (miliamperios), salta y corta (los diferenciales que se usan son de 30mA en general).
Cuando la parte que no vuelve pasa a tierra (el suelo o el chasis o cualquier parte metálica que esté en contacto con el suelo) a través de tí, te da un calambrazo: esto es lo que evita el diferencial.
Otra cosa diferente es que salte el magnetotémico (el que no tiene botón de test) del camping, que puede saltar porque estés provocando un cortocircuito o por sobreintensidad (cuando el consumo es mayor de XA salta y corta, X=6, 10, 15, 20, ...; en los campings el térmico se utiliza para limitar el consumo individual y como protección ante cortocircuitos).

Bien, ya tengo conceptos mas claros, el diferencial solo saltara con el botón test cuando tenga la conexión de tierra del camping. Yo tengo todas las masa y las tomas de tierra al mismo punto t separadas del inversor tanto del negativo como de la tierra del inversor. Esta bien conectado así?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Julio 18, 2010, 21:43:22 pm
Cita de: peruzulaika en Julio 16, 2010, 20:18:38 pm
'masa' es tierra, (ground). Lo que tú comentas es el neutro (que en origen también es tierra, pero más lejos y llega por cable) que sí tiene una pequeña diferencia de potencial con la toma de tierra de cada casa. El neutro del camping yo no lo conectaría al chasis (aunque el del inversor sí que lo utilice como referencia 'cero').


cierto, me referia al neutro (me he liado con los terminos). De los tres cables del enchufe del camping tendríamos la fase y el neutro, y la tierra que es lo que se conectaría al chasis.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GUMER3 en Julio 18, 2010, 22:19:58 pm
Hoy he descubierto que el Rele de separacion de baterias estaba estropeado, siempre estaba cerrado y no separaba las baterías nunca. Pondré uno nuevo, y volveré a comprobar la entrada exterior,  no valla a ser ese el problema.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JonyMao en Julio 19, 2010, 09:21:04 am
Cita de: GUMER3 en Julio 18, 2010, 22:19:58 pm
Hoy he descubierto que el Rele de separacion de baterias estaba estropeado, siempre estaba cerrado y no separaba las baterías nunca. Pondré uno nuevo, y volveré a comprobar la entrada exterior,  no valla a ser ese el problema.

Jejeje, pues yo ayer descubrí lo contrario. Hacía días que veía que la secundaria no cargaba y ayer ví que el relé debía de estar quemado y no las juntaba nunca.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GUMER3 en Julio 19, 2010, 09:51:04 am
Cita de: JonyMao en Julio 19, 2010, 09:21:04 am
Jejeje, pues yo ayer descubrí lo contrario. Hacía días que veía que la secundaria no cargaba y ayer ví que el relé debía de estar quemado y no las juntaba nunca.

si esque hay reles para todao los gustos  .panico  jajajaja
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: habitxuela berdea en Julio 20, 2010, 16:18:48 pm
Aupa gente!
Alguien me podria decir los valores aprox. tiene que tener la segunda bateria cuando esta cargando(rele abierto)es que a mi me da 13.8v y me da que es poco...o no?  .loco1
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 20, 2010, 18:03:50 pm
cuánto quieres que te de? 23v? jejjeje

Debe dar por encima de 12v para que exista diferencia de potencial entre 2 puntos y la energía se mueva.... 13,5v es lo habitual

Ah sí! esa tensión no es exactamente "en la batería cuando se está cargando". Es la tensión que le llega a bornes... por lo que decía antes de la diferencia de potencial.. a medida que se fuera llenando la batería podría incluso disminuir ya que en los vehículos modernos los alternadores son electrónicos y generan bajo demanda
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: habitxuela berdea en Julio 20, 2010, 18:08:13 pm
Hombre 23v para ser de bilbo estaria bien ,no?  ;D
Eskerrik asko, por resolverme las dudas!!  .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colimp en Julio 20, 2010, 21:50:34 pm
Buenas¡
Estamos liados contrareloj con el montaje del mueble lateral para la beach antes de irnos de vacaciones y mañana pensaba meterle mano al tema eléctrico...
Os pongo aquí el esquema que pensaba seguir siguiendo los que hay en la primera página para que me digais si corro riesgo de que la furgo implosione y desaparezca.
Las dudas que tengo son:
- En la otra instalación que hice puse el fusible pegado a la batería (a 10 cm de ésta), entiendo que aquí debería hacer lo mismo con los dos nuevos fusibles, verdad??? Es que lo otro que había pensado era llevarme un cable sin fusible ninguno hasta el mueble, y de ahí ir sacando los que me hagan falta con su fusible correspondiente cada uno. Puedo hacer eso?? puedo hacerlo poniendo un fusible primero para el cable y después uno para cada rama que saque??? (igual son preguntas tontas... pero de electricidad ando cortito...)
- No quiero cargarme el conector de mechero de la nevera, por lo que he pensado montar en el mueble un multiplicador de tomas de mechero y conectarla ahí, y de paso tener un par de tomas más para cosas "menores" como los móviles o un pequeño ventilador. Es correcto??
- Las secciones de los cables las he tomado de la primera página, son correctas?

El esquemita¡¡¡¡


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/colimp/esquema-electrico-beach.png)

Un saludo y gracias por la ayuda¡¡¡
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 21, 2010, 00:29:11 am
está casi correcto...

Puedes sacar un cable de 10mm de sección a la ubicación en el mueble en el que puedes poner un repartidor del que saques las diferentes líneas de 12v con sus correspondientes fusibles
No es estrictamente necesario que protejas ese cable ya que tienes pensado proteger las líneas correspondientes. Eso sí, procura que el cable esté protegido con un tubo o algo similar por los recovecos que tengas por la chapa porque se podría cortar

Lo que no veo bien es la toma múltiple.. por lo general son una mierda tirando a un mierdón.
Deberías poner tomas hembra empotradas y cada una con su fusible. Suelen ser de 200w y así.. míralo y en base a eso pones el fusible correspondiente.
En el caso de la nevera se trata de proteger la nevera más que la toma. Si la nevera es de 60w empieza por poner un fusible de 5A (60/12v) y si petase en el arranque de la nevera súbelo a 10A
Para la bomba de agua también debes poner un fusible bien calculado.. no más de 10A supongo

Este fin de semana creo que vamos al pantano del negratín en granada que van a juntarse algunos por allí... eso creo que te pilla como el culo pero si te animas a ir te lo puedo explicar allí
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colimp en Julio 21, 2010, 14:11:30 pm
Gracias Eneko¡¡
creo que entonces voy a tirar el cable hasta el mueble y desde ahí reparto. Por cierto, para "repartir" puedo usar una ficha de empalme normal o debo usar algo más específico???
En cuanto a la toma múltiple de mechero la tengo sin abrir, por lo que voy a devolverla y buscaré tomas hembras sueltas como comentas (la múltiple la compré en carrefour y lo único que pone es que como máximo entre las 3 tomas no pueden pasar los 8A y que no se pueden usar con "mecheros").

Lo de Granada me pilla un poco lejillos¡ a lo mejor paso por Málaga el finde, pero no lo se seguro porque queremos coger carretera para el norte el lunes y tenemos que preparar muchas cosas todavía...

Un saludo y gracias de nuevo¡¡¡¡
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Vitorio en Julio 21, 2010, 17:09:36 pm
Buenas gente, despues de lo leido tengo una duda.
Eneko si tengo una instalacion como la de tu tipo I, y conecto a mis tomas de serie de la furgo la nevera por ejemplo, tiraran de la bateria principal pero cuando se empiece a gastar ¿no empezará a tirar de la bateria auxiliar por medio del relé aumático?.
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 21, 2010, 18:20:41 pm
Colimp, puedes usar una borna pero que sea gordita.. de las negras y siempre controlando eh? que hay mucho desfasado que les mete una cera a las instalaciones.... jejeje

Vitorio... te gastará la batería del motor y no podrás arrancar
En cuanto paras el motor, ambas baterías quedan totalmente separadas entre sí porque el voltaje baja de 13,5V y el relé se abre. Entonces tienes 2 instalaciones totalemtne independientes.
Deberías alimentar esas tomas desde la batería auxiliar echandao cable nuevo o alimentando los fusibles correspondientes si los localizas en la caja... eso.. o evitar esas tomas e instalar nuevas por si te vienen muy a desmano para cablear y eso


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colimp en Julio 22, 2010, 09:07:30 am
Cita de: eneko en Julio 21, 2010, 18:20:41 pm
Colimp, puedes usar una borna pero que sea gordita.. de las negras y siempre controlando eh? que hay mucho desfasado que les mete una cera a las instalaciones.... jejeje

Gracias Eneko¡¡ las que tenía yo eran de plástico blanca, esta tarde me pasaré por una tienda de electricidad para buscarme una más "consistente".
Un saludo¡
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Vitorio en Julio 22, 2010, 11:23:39 am
Muchas gracias Eneko, intentaré buscar esos fusibles e intentar tirar cable desde la bateria secundaria hasta los fusibles correspondientes para poder tirar de las tomas de 12 V que tengo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SEN en Julio 23, 2010, 13:04:59 pm
Nose si alguien me podrá contestar una duda....

En el esquema de instalacion básica,  el inversor sale de la caja de fusibles de 20A, pero no podría instalarse directamente el inversor a la 2ª batería ya que pienso que el trae fusible interno y de ahi repartir a las tomas de 220v directamente?

Y otra duda que tengo es si puedo pasar son un cable tipo regleta de 220 desde el inversor a una toma empotrada en el mueble?

Gracias gente?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 23, 2010, 13:48:23 pm
las 2 cosas sí... sin problema
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SEN en Julio 23, 2010, 14:04:40 pm
Citarlas 2 cosas sí... sin problema


Gracias por la rapidez Eneko.
A ver si puedo instalar todo antes de las vacaciones y os comento, un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ***FER*** en Julio 24, 2010, 00:30:13 am
Hola. Una preguntilla. Ya se que está por ahí, pero es que son un montón de páginas y por no buscarlo....   Voy a poner una tercera batería, y me suena que leí que era importante que fueran iguales, ¿es así? Es que cuando compré la segunda me hicieron buen precio, pero ahora he pedido otra igual y me piden bastante más pasta, y como hay una compra conjunta abierta, quería saber si puedo poner cualquier batería. Otra cosa, la tercera se conecta en paralelo a la segunda y fuera, ¿no? Graciaaaas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: etorkizun en Julio 24, 2010, 02:10:29 am
Hola a todos, os cuento mi experiencia de hoy.

He comprado una bateria AGM de 95Ah. Tengo una Caravelle T4 larga. He echado el asiento del conductor hacia delante del todo y he metido la bateria en el hueco. He montado un rele automatico en la parte del capó.

Los cables de 10mm rojos (positivos) lo he puesto con los terminadores así: Uno sale del positivo de la bateria y entra en el polo derecho del réle y sale por el izquierdo (suponiendo que esté colgado y las 2 tuercas queden debajo mirando hacia la bateria y el negativo arriba). El negativo tambien de 10mm (negro) lo he metido con su terminador al negativo del relé.

Ahora en la bateria he sacado el negativo al tornillo del asiento (bien lijadito eneko) y al positivo entra el que sale de la parte izquierda del relé...

es correcto no?

La duda que tengo es: EN QUE ORDEN LOS CONECTO? sabiendo que tengo ya todo terminado y solo me falta enchufar

Por cierto he puesto un trozo de metacrilato encima del positivo de la bateria para que en caso de frenada no llegue a chocar con el hierro del asiento (y para que no vuelque he puesto una madera y unos tacos, para que no vaya para delante)


Otra pregunta, voy a meter de la bateria un par de cables a un inversor, PREGUNTA: los cables deberian ser de 10mm? y el fusible de 20Ah es correcto?


GRACIAS A TODOS
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chema lopez en Julio 24, 2010, 10:09:13 am
  Buenos dias a todo el personal que ande por el foro, tengo mi T4 (2001) de batalla larga en proceso de camperización, terminé con el aislamiento térmico (con placas de poliestireno extrusionado y lana de fibra de vidrio), ahora estoy con la instalación electrica (bateria auxiliar, circuito a 12V, circuito a 220V,..) y me surge una duda: ¿Es mas interesante colocar un inversor-cargador integrados en el mismo aparato, o por el contrario es mejor los dos por separados en dos aparatos distintos? Muchas gracias por adelantado.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chema-lopez/PINTANDO-LA-FURGO.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 24, 2010, 10:59:58 am
Juer que de preguntas....  :o

Cita de: ***FER*** en Julio 24, 2010, 00:30:13 am
Hola. Una preguntilla. Ya se que está por ahí, pero es que son un montón de páginas y por no buscarlo....   Voy a poner una tercera batería, y me suena que leí que era importante que fueran iguales, ¿es así? Es que cuando compré la segunda me hicieron buen precio, pero ahora he pedido otra igual y me piden bastante más pasta, y como hay una compra conjunta abierta, quería saber si puedo poner cualquier batería. Otra cosa, la tercera se conecta en paralelo a la segunda y fuera, ¿no? Graciaaaas.


Es así.... te ha sonado bien ejeje. Ambas baterías auxiliares deben ser iguales FER.... más que iguales, lo más idénticas posibles. Como una ya está usada pus qué le vamos a hacer? pero al menos la otra que sea igual.
Se conectan los + con cable gordito de 10 ó16mm² y el negativo o bien los unes entre sí o simplemente lo pones a la chapa si tienes buen acceso y un bueno punto de contacto.

Cita de: etorkizun en Julio 24, 2010, 02:10:29 am
He comprado una bateria AGM de 95Ah.
He montado un rele automatico en la parte del capó.
Los cables de 10mm rojos (positivos) lo he puesto con los terminadores así: Uno sale del positivo de la bateria y entra en el polo derecho del réle y sale por el izquierdo (suponiendo que esté colgado y las 2 tuercas queden debajo mirando hacia la bateria y el negativo arriba).
El negativo tambien de 10mm (negro) lo he metido con su terminador al negativo del relé.
Ahora en la bateria he sacado el negativo al tornillo del asiento (bien lijadito eneko) y al positivo entra el que sale de la parte izquierda del relé...

es correcto no?

La duda que tengo es: EN QUE ORDEN LOS CONECTO? sabiendo que tengo ya todo terminado y solo me falta enchufar


Otra pregunta, voy a meter de la bateria un par de cables a un inversor, PREGUNTA: los cables deberian ser de 10mm? y el fusible de 20Ah es correcto?


Uhmmmm hay algo que no me queda claro etorkizun

El negativo tambien de 10mm (negro) lo he metido con su terminador al negativo del relé

Qué negativo? el negativo que lleva el relé es para que haga masa la bobina y debe ser un cable de 2mm² e incluso puede ser de menos, conectado a la chapa.
Lo de izquierda y derecha mal asunto jejeje.. además que no dices de que batería nos hablas!!!
el relé automático no te trae un esquemita que pone +motor +bat2 o algo parecido o qué?

El ORDEN: 1º positivos y por último los negativos.. osea el cable que va al tornillo del asiento lo pones el último

y.... FUSIBLE??? no proteges eso artista? debes poner un fusible de 60Aal salir de la batería del motor hacia el relé

Los cables del inversor ponlos directos a bornas pero sin las pinzas esas que suelen traer... con terminales.. igual que has puesto los de la batería.
Si no tienes mucha distancia.. osea si va pegando a la batería puedes usar los cables que te trae el inversor
Y en principio los inversores llevan su propio fusible interno por lo que no debes más que poner el cableado

Cita de: chema lopez en Julio 24, 2010, 10:09:13 am
   ahora estoy con la instalación electrica (bateria auxiliar, circuito a 12V, circuito a 220V,..) y me surge una duda: ¿Es mas interesante colocar un inversor-cargador integrados en el mismo aparato, o por el contrario es mejor los dos por separados en dos aparatos distintos?


Es mejor por separado ya que el cargador que llevan incorporado algunos inversores tienen poco rendimiento
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chema lopez en Julio 24, 2010, 11:46:19 am
  Muchísimas gracias, Eneko. Si no es mucha molestia tengo alguna duda ¿Que cargador me recomendarías para una batería auxiliar AGM de 120 Ah y que en un futuro me gustaría poner dos auxiliares iguales?  Me gustó un Cargador de batería electrónico de 20A válido para cualquier tipo de batería ácido-plomo convencional y AGM de hasta 200A de IMARA, pero cuando tenga dos ¿Irá bien?.   Por cierto, tengo separada la batería auxiliar de la principal por el relé de carga automática de ROULOT, ¿cargará la batería principal también?   De nuevo muchísimas gracias ...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: MINI1300 en Julio 24, 2010, 11:53:20 am
ME LO APUNTO  ;)
Muy instructivo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chema lopez en Julio 24, 2010, 12:51:14 pm
  Eneko, al colocar por separado inversor y cargador, he pensado colocar un conmutador convencional para la alimentación de 220V, una posición para una acometida externa (como la conexión a 220V de un camping o un generador) donde estaría conectado el cargador,  y la otra posición del conmutador para la alimentación desde el inversor (Inversor Convertidor HRDiemen 1000W 12V Inverter de Ciudad Camper es el que me ha interesado, si no me recomiendas otro) donde no estaría conectado el cargador. ¿Este conmutador me podría dar problemas? ¿Hay otra solución mejor?

                                                                                                                     Atentamente, Chema López
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 24, 2010, 12:57:26 pm
Cita de: chema lopez en Julio 24, 2010, 11:46:19 am
  Muchísimas gracias, Eneko. Si no es mucha molestia tengo alguna duda ¿Que cargador me recomendarías para una batería auxiliar AGM de 120 Ah y que en un futuro me gustaría poner dos auxiliares iguales?  Me gustó un Cargador de batería electrónico de 20A válido para cualquier tipo de batería ácido-plomo convencional y AGM de hasta 200A de IMARA, pero cuando tenga dos ¿Irá bien?.   Por cierto, tengo separada la batería auxiliar de la principal por el relé de carga automática de ROULOT, ¿cargará la batería principal también?   De nuevo muchísimas gracias ...


Chema yo de comparativas y eso ni idea porque tengo la furgo equipada de serie y no bicheo características y eso....

Hay algún cargador que trae opción para 2 baterías, caso del de waeco. Pero la batería de arranque en teoría no se gasta.... así que no te hace falta.

Cita de: chema lopez en Julio 24, 2010, 12:51:14 pm
  Eneko, al colocar por separado inversor y cargador, he pensado colocar un conmutador convencional para la alimentación de 220V, una posición para una acometida externa (como la conexión a 220V de un camping o un generador) donde estaría conectado el cargador,  y la otra posición del conmutador para la alimentación desde el inversor (Inversor Convertidor HRDiemen 1000W 12V Inverter de Ciudad Camper es el que me ha interesado, si no me recomiendas otro) donde no estaría conectado el cargador. ¿Este conmutador me podría dar problemas? ¿Hay otra solución mejor?


Yo ando mirando el tema de poner los circuitos de 220v con discriminación de entrada como lo que tú comentas.
Lo suyo es poner un relé de 6 contactos que lo hace de manera automática
Pero ojo, el cargador solamente podrá ir conectado a la red exterior

Puedes verlo aquí: http://www.furgovw.org/index.php?topic=195942




Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ***FER*** en Julio 24, 2010, 15:37:59 pm
Eskerrikasko, Eneko. Pues que pena porque por lo que me piden aquí por una de 90, pillaba en la compra conjunta una de 200 y me sobra pasta para un par de pintxopotes, ja, ja ,ja...  Aunque pensándolo, igual mejor una de 200 que dos de 90, ¿no? ¿que te parece? ¿Son buenas estas baterías  [http://www.furgovw.org/index.php?topic=199236.0]?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: etorkizun en Julio 24, 2010, 19:13:15 pm
igual me he explicado como el culo...

el relé está puesto de forma que la pegatina mira hacia abajo y los polos miran hacia la bateria, es decir, colgado con el tornillo a la parte delantera del capó, a ver si me explico. es el nagares rdt 3-12 http://i23.ebayimg.com/03/i/001/47/54/5f08_12.JPG

La bateria es una AGM de 95Ah comprada en la tienda de ebay. Muy rapido han servido.


He mirado planos y demas cosas durante horas, y lo que he hecho es:

1. pasar un cable positivo de 10 mm por el tirador del capó (con un fusible de 80Ah en medio, cerca de la bateria) y plantearlo en el polo positivo de la bateria auxiliar y en el polo "derecho mirando desde arriba talcomoheexplicadoantes" del relé ;D
2. pasar un cable positivo con fusible de 80Ah en medio, que va desde el polo "izquierdo mirando desde arriba talcomoheexplicadoantes" hacia el positivo de la bateria principal
3. tirar un cable de seccion 10mm de la pestañita del relé al negativo de la bateria principal (vale el de 10mm? es lo que tenia, o mejor le pongo uno mas fino??)
4. plantear un cable de 10mm (es para que haga bien masa) del polo negativo de la bateria auxiliar a la rosca donde va anclado mi asiento (lo cambio y pongo uno mas fino?)
5. ahora saco de la bateria auxiliar 2 cables que van directamente al inversor (pero con conectores) y sin fusible, porque este aparato lleva, no?

el orden de conectar sería este? corrigeme por favor
1. del relé a la bateria principal
2. del relé a la bateria auxiliar
3. negativo de la bateria principal
4. negativo a la rosca de mi asiento
5. positivo al inversor
6. negativo al inversor


saludos desde santutxu
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: etorkizun en Julio 25, 2010, 13:16:07 pm
y otra cosa mas, por favor, he pensado sacar una toma de 12v saliendo de la bateria auxiliar para aprovechar algunos aparatos que tengo con enchufe de mechero. El esquema seria correcto?

1. compro un prolongador de cable de mechero y corto el cable
2. positivo de este cable cortado a la caja de fusibles (al de 15Ah) proveniente de la bateria auxiliar
3. neutro de este cable cortado a una regletilla que entra en el negativo de la bateria auxiliar

4. alguien sabe donde puedo encastrar de forma facil esta toma de mechero en una caravelle t4? sin taladrar a ser posible, claro! porque por aqui y antes del lunes a la mañana, no creo que encuentre algo así no?: http://s4.postimage.org/zkFu0.jpg
*imagen borrada por el servidor remoto

y si alguien puede echar un ojo al post anterior, quedo muy agradecido, eneko o el que sea
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 25, 2010, 21:27:14 pm
Cita de: etorkizun en Julio 24, 2010, 19:13:15 pm
igual me he explicado como el culo...

el relé está puesto de forma que la pegatina mira hacia abajo y los polos miran hacia la bateria, es decir, colgado con el tornillo a la parte delantera del capó, a ver si me explico. es el nagares rdt 3-12

(http://i23.ebayimg.com/03/i/001/47/54/5f08_12.JPG)
Cita de: etorkizun en Julio 24, 2010, 19:13:15 pm
La bateria es una AGM de 95Ah comprada en la tienda de ebay. Muy rapido han servido.
He mirado planos y demas cosas durante horas, y lo que he hecho es:

1. pasar un cable positivo de 10 mm por el tirador del capó (con un fusible de 80Ah en medio, cerca de la bateria) y plantearlo en el polo positivo de la bateria auxiliar y en el polo "derecho mirando desde arriba talcomoheexplicadoantes" del relé ;D

Si el polo al que has conectado el cable de la batería del motor es el 30, vas bien.
Cita de: etorkizun en Julio 24, 2010, 19:13:15 pm
2. pasar un cable positivo con fusible de 80Ah en medio, que va desde el polo "izquierdo mirando desde arriba talcomoheexplicadoantes" hacia el positivo de la bateria principal

El cable hacia la segunda batería debes conectarlo en el 87. El fusible debe ir lo más cerca del polo positivo de la batería auxiliar a la que protege de descargas totales ante cortocircuitos (no protege aparatos, sino la batería) y evita posibles incendios por sobrecalentamiento de cable.
Cita de: etorkizun en Julio 24, 2010, 19:13:15 pm
3. tirar un cable de seccion 10mm de la pestañita del relé al negativo de la bateria principal (vale el de 10mm? es lo que tenia, o mejor le pongo uno mas fino??)

No hay problema. Es matar moscas a cañonazos, pero no hay problema. Cuando se habla de sección de cable, se habla de sección MINIMA necesaria, puedes aumentar la sección todo lo que quieras, pero no tiene sentido. Te basta con un cable de 1,5 o 2,5 mm2 (en realidad, con menos, pero estos los encuentras en cualquier lado por ser de instalación doméstica).
Cita de: etorkizun en Julio 24, 2010, 19:13:15 pm
4. plantear un cable de 10mm (es para que haga bien masa) del polo negativo de la bateria auxiliar a la rosca donde va anclado mi asiento (lo cambio y pongo uno mas fino?)

No pongas aquí un cable más fino, ponlo de la misma sección que la tirada desde la batería principal (a través del relé).
Cita de: etorkizun en Julio 24, 2010, 19:13:15 pm
5. ahora saco de la bateria auxiliar 2 cables que van directamente al inversor (pero con conectores) y sin fusible, porque este aparato lleva, no?

No he entendido lo de (pero con conectores). Ten en cuenta que el inversor tiene un consumo grande y necesita de una buena superficie de contacto en su cableado (y una sección adecuada también). Necesitas un fusible lo más cerca posible del polo positivo de la batería en cada cable que conectes (pueden compartirlo, pero entonces no diferencias circuitos por cada consumo, si salta el fusible salta todo lo que esté conectado)
Cita de: etorkizun en Julio 24, 2010, 19:13:15 pm
el orden de conectar sería este? corrigeme por favor
1. del relé a la bateria principal
2. del relé a la bateria auxiliar
3. negativo de la bateria principal
4. negativo a la rosca de mi asiento
5. positivo al inversor
6. negativo al inversor

saludos desde santutxu

Los pasos 3 y 4 los últimos. Además, es mejor que añadas un paso màs: colocar los fusibles en sus portafusibles cuando hayas conectado todo el cableado y que habrás tenido apartados hasta entonces.

Un saludo desde Donostia.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: etorkizun en Julio 25, 2010, 21:46:05 pm
joder peru que rapido!

gracias, sí, las conexiones estan bien hechas! Ahora quiero poner unos interruptores para unas luces que van directamente a la caja de fusibles y por ende a la bateria y estoy buscando una base de mechero (mas bien 2) para enchufar los aparatejos que llevo de 12v....

sabes si en  feuvert tendran? pq en norauto no les queda
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Julio 25, 2010, 21:49:56 pm
que caudal mete el relé?me refiero si haces al día 50 o 60 kilometros dará,para llevar la neverita encendida?o hay que hacer mas kilometros?me refiero a que partimos con la base de que de primeras llevas la batería al 100 por 100
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 25, 2010, 21:51:30 pm
Cita de: etorkizun en Julio 25, 2010, 21:46:05 pm
joder peru que rapido!

gracias, sí, las conexiones estan bien hechas! Ahora quiero poner unos interruptores para unas luces que van directamente a la caja de fusibles y por ende a la bateria y estoy buscando una base de mechero (mas bien 2) para enchufar los aparatejos que llevo de 12v....

sabes si en  feuvert tendran? pq en norauto no les queda

Si lo que vas a conectar son unas luces, algún cargador y poco más (cosas ue consumen poco), puedes comprar hasta en el Eroski, Carrefour o similar que te pille más cerca un 'repartidor' de tomas de mechero, desmontas el conector del mechero (quizá te sirva para algo) y lo conectas a la batería auxiliar (colocando el fusible cerca de la batería).
(http://www.planetronic.es/images/ko4058.jpg1)

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 25, 2010, 21:58:44 pm
Cita de: jopeter en Julio 25, 2010, 21:49:56 pm
que caudal mete el relé?me refiero si haces al día 50 o 60 kilometros dará,para llevar la neverita encendida?o hay que hacer mas kilometros?me refiero a que partimos con la base de que de primeras llevas la batería al 100 por 100


El relé no regula nada, solamente deja pasar o no.
No se puede responder a tu pregunta por varias cosas:
- ¿cuantas baterías tienes?
- ¿de qué capacidad?
- ¿cuánto consume la nevera?
- ¿todos los km se van a recorrer de un tirón?
- ¿la batería está en buenas condiciones (es nueva) o ya está algo cascada?

En el mejor de los casos, si tienes una nevera de compresor a 12v y una batería de gran capacidad (90ah para arriba), puede que con los 60km (seguidos, una hora continua) sea suficiente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Julio 25, 2010, 22:11:18 pm
- ¿cuantas baterías tienes?la principal y una AGM de 80
- ¿de qué capacidad?las 2 de 80 - ¿cuánto consume la nevera?47w
- ¿todos los km se van a recorrer de un tirón?nop 30 y luego 30
- ¿la batería está en buenas condiciones (es nueva) o ya está algo cascada?NUEVA  
ASIAS  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: etorkizun en Julio 25, 2010, 22:11:40 pm
no, no quiero desmontar mi mechero... quiero que detras tengan otro más, pero gracias por el aporte...


mañana parto de momento hacia Rotterdam, y luego ya veremos... y me llevo todo para ir haciendo por el camino, pero con la segunda bateria puesta y el inversor (y nevera y portatil... etc) ... el resto son modificaciones que ire haciendo mientras descanso.

Sabeis decirme de alguna tienda fisica camper de camino (recto) de Bilbao a Holanda?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: etorkizun en Julio 25, 2010, 22:17:07 pm
Cita de: jopeter en Julio 25, 2010, 22:11:18 pm
- ¿cuantas baterías tienes?la principal y una AGM de 80
- ¿de qué capacidad?las 2 de 80 - ¿cuánto consume la nevera?47w
- ¿todos los km se van a recorrer de un tirón?nop 30 y luego 30
- ¿la batería está en buenas condiciones (es nueva) o ya está algo cascada?NUEVA  
ASIAS  ;)



hombre, digo yo, sin saber mucho, que el consumo variará de si la nevera la alimentas a 220v o a 12v no? Ademas cuando este baja de amperiaje se desconectará o no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 25, 2010, 22:25:48 pm
Cita de: etorkizun en Julio 25, 2010, 22:11:40 pm
no, no quiero desmontar mi mechero... quiero que detras tengan otro más, pero gracias por el aporte...

Lo que te digo es que desde la batería auxiliar conectes un repartidor de los que venden para el mechero, quitando el conector del mechero (maho) para aprovechar el cable y las tres o cuatro bases que suelen tener.
*imagen borrada por el servidor remoto
Cita de: etorkizun en Julio 25, 2010, 22:11:40 pm
mañana parto de momento hacia Rotterdam, y luego ya veremos... y me llevo todo para ir haciendo por el camino, pero con la segunda bateria puesta y el inversor (y nevera y portatil... etc) ... el resto son modificaciones que ire haciendo mientras descanso.

Sabeis decirme de alguna tienda fisica camper de camino (recto) de Bilbao a Holanda?

Cualquier carrefour en Francia. A la vez que compras el pan, lo compras en otro pasillo. De todas maneras vas a ir buscando estos hiper, donde el combustible es más barato.
Ondo ibili.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: etorkizun en Julio 25, 2010, 22:35:39 pm
vaaaaaaaaaale, ahora te he pillado: que corte el cable y empalme el positivo a los fusibles (tendré que poner uno un poco mayor, de 40 o asi, por si acaso no?) y el negativo a la regletilla de negativos o a la bateria o a la chapa

correct?

carrefour la gasofa? non, prefiero les mosquetaires
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 25, 2010, 22:56:38 pm
Cita de: jopeter en Julio 25, 2010, 22:11:18 pm
- ¿cuantas baterías tienes?
la principal y una AGM de 80
- ¿de qué capacidad?
las 2 de 80
- ¿cuánto consume la nevera?
47w
- ¿todos los km se van a recorrer de un tirón?
nop 30 y luego 30
- ¿la batería está en buenas condiciones (es nueva) o ya está algo cascada?
NUEVA
ASIAS  ;)


El tiempo medio de funcionamieno según WAECO para sus CF es
25% a +20°C de temperatura ambiente,
35% a +32°C de temperatura ambiente,
ambas a una temperatura interna del aparato de +5 °C
Entonces, 47W/12V~4A, que *24horas *0.35 (tiempo de funcionamiento), son unos 34Ah al día que saldrán de la batería. En una hora no creo que puedas cargar màs de 10 o 15Ah, por lo que o enciendes otra hora el motor o irás perdiendo la batería, que por otro lado no es conveniente descargar más del 50% (40Ah). La nevera es un elemento de gran consumo para tirar de batería. Si entras en algun camping, es mejor que pidas luz y lleves un cargador de baterías.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 25, 2010, 23:00:20 pm
Cita de: etorkizun en Julio 25, 2010, 22:35:39 pm
vaaaaaaaaaale, ahora te he pillado: que corte el cable y empalme el positivo a los fusibles (tendré que poner uno un poco mayor, de 40 o asi, por si acaso no?) y el negativo a la regletilla de negativos o a la bateria o a la chapa
correct?

Correcto. Para saber la capacidad del fusible, lee las (probablemente pocas) instrucciones del repartidor y no pongas uno mayor que el maximo que admita.
Cita de: etorkizun en Julio 25, 2010, 22:35:39 pm
carrefour la gasofa? non, prefiero les mosquetaires

Lo del Carrefour es un decir, el hiper que toque/escojas seguro que tiene estas cosas en la sección de coches.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SEN en Julio 26, 2010, 12:45:10 pm
Bueno pregutna de pardillo(lo que soy en electricidad vamos...):
Me ha llegado el kit de Lulukabaraka, y me trae pues eso, calbe de 10mm rojo y negro, calbe mas fino para lo demás, conectores, el relé, y creo que son dos fusibles de 80A, digo creo...

Alguien me sabe decir...  y si es así donde van?
Imagino que uno es para proteger el relé, pero el otro?
Tengo que comprar una caja de fusibles para proteger lo que instale imagino...?
Y por ultimo lo que instale, es decir una tomoa de 12v por ejemplo a la caja de fusibles llega rojo+ y negro-, y de la caja sale tambien rojo y negro o solo rojo+?

Vaya preguntas no? pues eso soy muy pringao con esto... Perdonar y gracias de antemano...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 26, 2010, 13:50:17 pm
Esquema instalación eléctrica completa TIPO


eliminado.más abajo nueva versión


*Notas:
- Instalación de panel solar: Del regulador a la batería con cable de 4mm² de sección, programar regulador y seguido de la placa solar con cable de 4mm² al regulador
- Calefacción: Según fabricante...
- Relé común: Mirar esquema de relé al alternador
...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Julio 26, 2010, 13:58:27 pm
eneko una pregunta,

kual es la diferencia de cortar el positivo o el negativo??

yo tengo los interruptores en los positivos....  .confuso2

:-\
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chema lopez en Julio 26, 2010, 14:23:38 pm
  Como te lo curras, Eneko, con estos esquemas quien no hace la instalación es porque no quiere.    ¿Dónde se podría comprar el Conector de Prioridad Waeco VS-230?   ¿Alguien lo ha probado? 

                                                                                                                             Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 26, 2010, 18:02:57 pm
Cita de: ENANO en Julio 26, 2010, 13:58:27 pm
eneko una pregunta,

kual es la diferencia de cortar el positivo o el negativo??

yo tengo los interruptores en los positivos.... 


No hay ninguna diferencia.... al menos hasta donde yo llego, da exactamente igual.
Los he puesto así en este esquema porque me venía mejor a la hora de dibujar todo... no por nada en especial

Cita de: chema lopez en Julio 26, 2010, 14:23:38 pm
  Como te lo curras, Eneko, con estos esquemas quien no hace la instalación es porque no quiere.    ¿Dónde se podría comprar el Conector de Prioridad Waeco VS-230?   ¿Alguien lo ha probado? 


Pues en un distribuidor Waeco (menudo notición te estoy dando eh?)
No sé quién lleva..... uhmm quizás campertek, ciudad-camper y lulukabaraka? puede que los 3 lo tengan o lo puedan tener



A ver si se os ocurren más circuitos a añadir... el de la placa y alguno más y edito todo el esquema y lo termino añadiendo "subesquemas" con relés normales, con conmutador de 6 contactos, redes 230v independientes.. etc...

De paso si lo mira peruzulaika y me pega un repaso estaría genial porque él está mucho más al día de la teoría que yo.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 26, 2010, 18:56:56 pm
*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 26, 2010, 19:02:59 pm
Ah ENANO.... oye que se suelen poner en el + porque es el cableado que se suele hacer... si tú pones una luz en el techo pones el negativo a la chapa por allí mismo y te suele venir mejor poner el interruptor al + porque es la línea de la que más cable llevas... se entiende?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: EMILOCO en Julio 26, 2010, 21:47:57 pm
 .ereselmejor Impresionante, me quedo sin palabras, sois unas autenticas maquinas, estoy pensando poner la tercera batería aun. a mi California con vistas a un futuro cercano poner los paneles solares.

Aprovecho y hago una preguntilla, ¿Es conveniente tener la tercera batería auxiliar o seria indiferente una vez puestos los paneles solares? Teniendo en cuenta que los paneles que pusiera seria con vistas a que me aporte autonomía suficiente para todos los consumibles...

En serio... me dejáis sin palabras...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: candeith en Julio 26, 2010, 23:51:14 pm
Hola Eneko:

Un par de cuestiones.... de momento: .meparto

-Yo tengo el inversor de corriente Waeco 1000w Perfect Power, ya lleva incorporado un selector autómatico de prioridad de red, con lo que entiendo que los consumibles de 230v directamente al inversor y este directamente a la caja de diferenciales que conecta con la toma exterior de 230v.

-La nevera me ahorro la instalación de 12v porque solo será a 230v.

-La tele es la de la cocina de leds, que funciona a 12v y con transformador a 230v, para funcionar con la furgo se lo quito y listo a andar a 12v.

Mañana te comento algo más y miraré de poner el esquema con las modificaciones correspondientes (si sé).

Un saludo a todos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 27, 2010, 00:00:42 am
Citar-Yo tengo el inversor de corriente Waeco 1000w Perfect Power, ya lleva incorporado un selector autómatico de prioridad de red, con lo que entiendo que los consumibles de 230v directamente al inversor y este directamente a la caja de diferenciales que conecta con la toma exterior de 230v.


Pues no lo conozco. Cuando puedas pon el enlace al producto en la web de waeco y miro las instrucciones

Citar-La nevera me ahorro la instalación de 12v porque solo será a 230v.


Mira qué bien!  .meparto

Citar-La tele es la de la cocina de leds, que funciona a 12v y con transformador a 230v, para funcionar con la furgo se lo quito y listo a andar a 12v.


Uhmmm ni idea.... no sé si pueden andar a 12..13...11,5...14V... yo de eso la verdad que no entiendo una mierda. Míralo antes de que jodas la tele... si es que se jode por eso eh?


CitarMañana te comento algo más y miraré de poner el esquema con las modificaciones correspondientes (si sé).


Yo de ti no intentaba rehacer el esquema  .meparto
Sácalo en papel y cambia a mano "al gusto" jeje

Cita de: EMILOCO en Julio 26, 2010, 21:47:57 pm
Aprovecho y hago una preguntilla, ¿Es conveniente tener la tercera batería auxiliar o seria indiferente una vez puestos los paneles solares? Teniendo en cuenta que los paneles que pusiera seria con vistas a que me aporte autonomía suficiente para todos los consumibles...


Conveniente sí.. necesario? puede que no.. yo llevo una batería de 85Ah porque no tengo grandes consumidores y no necesito más (creo pq es nueva esta furgo)
Pensad que he hecho un esquema "full equiped".... que todo lo que sea reducir, sin problema eh?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: candeith en Julio 27, 2010, 14:16:25 pm
Hola Eneko:

-Te paso la página del inversor:

http://www.dometic.com/FileOrganizer/spain/catalogos/caravaning/Caravaning_2010_(3-5).pdf (http://www.dometic.com/FileOrganizer/spain/catalogos/caravaning/Caravaning_2010_(3-5).pdf)

Es la página 36 del catálogo.

-La nevera es por un tema de coste, la placa solar ya la iba a poner de todas maneras, o sea que el consumo en principio no me preocupa, buscaré una nevera de 45-60w.

-La tele, pues miraré como está el tema, me parece que hay unos cacharros tipo inversor que te mantienen la tensión a 12v así no tienes oscilaciones y son bastante baratos.

-No lo del esquema ya es lo que tú dices, sacar el bueno y modificarlo a mano y enseñártelo para ver si lo que pongo está correcto, joder con el curro que hay no se me ocurriría trastearlo todo.

Venga hasta ahora, un saludo.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ENANO en Julio 27, 2010, 15:33:53 pm
Cita de: eneko en Julio 26, 2010, 19:02:59 pm
Ah ENANO.... oye que se suelen poner en el + porque es el cableado que se suele hacer... si tú pones una luz en el techo pones el negativo a la chapa por allí mismo y te suele venir mejor poner el interruptor al + porque es la línea de la que más cable llevas... se entiende?


vale, entonces da un poco igual ??

;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chema lopez en Julio 27, 2010, 16:38:38 pm
Si pones el interruptor en el positivo evitas tener tensión (una diferencia de potencial de 12V con respecto a cualquier parte del chasis) en el mecanismo que tengas conectado (así es más seguro).

Eneko, me he decidido por instalar un conmutador manual de 220V y 16A de dos polos (conmuta neutro y fase a la vez), con una posición intermedia de desconectado de ambas fuentes de corriente).  Me ha costado 30€.  Pongo unas fotos


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chema-lopez/Conmutador-220V-dos-polos.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chema-lopez/Conmutador-220V-dos-polos0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chema-lopez/Conmutador-220V-dos-polos2.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chema-lopez/Conmutador-220V-dos-polos4.jpg)


El Waeco VS-230 se pone con porte en más de 90€.  Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 27, 2010, 17:59:05 pm
Pues tiene buena pinta Chema

Sabes cómo se conecta?.. dónde lo has pillado? y otra... puedes ponerlo en el tema ese que hay abierto que puse yo preguntando como discriminar los 220v? así si alguien mira lo mismo ya sabe que tiene 3 opciones.

Igual me animo y monto yo ese conmutador un día de éstos jeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chema lopez en Julio 27, 2010, 22:54:27 pm
La conexión es muy fácil, en nuestro caso vamos a tener 2 entradas o acometidas: una interior (el inversor) conectados a los polos 4 y 8, por ejemplo, y una acometida exterior (la del camping, un generador,...) conectados a los polos 2 y 6.  Con el conmutador elijo cual de las dos acometidas quiero que conecte con la salida del conmutador (la instalación  a 220V de nuestra furgo) conectadas en los polos 3 y 7.   El conmutador tiene 3 posiciones: Posición 1 (se alimenta del inversor), Posición 0 (se desconecta el circuito) y Posición 2 (se alimenta del exterior).    Pongo los esquemas del circuito, para aclararlo un poco.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chema-lopez/Esquema-conmutador0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chema-lopez/Esquema-conmutador.jpg)

Lo he comprado en un almacén eléctrico de Málaga llamado "Semael" polg. ind. San Luis, pero se puede encontrar en cualquier almacén industrial potente. Los hay de menos y de más amperaje, de 2, 4, 6 polos...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: etorkizun en Julio 28, 2010, 15:26:05 pm
gracias a todos, llevo 3 dias, ando por belgica y todo muy bien
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GUMER3 en Julio 28, 2010, 18:28:12 pm
Yo utilicé en mi instalación este tipo de conmutador, de tres posiciones. 22 lereles que me costó. Lo mejor para mi es que queda dentro del cuadro eléctrico, y así no ocupa nada. Es el de mas a la izquierda. El esquema de montaje, es el mismo que el de Chema Lopez.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gumer3/114136_big.jpg) (http://www.dropshots.com/frixonita#date/2010-06-27/11:41:36)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pedroduc en Julio 29, 2010, 05:49:59 am
hola amigos este brico de instalacion es IMPRESIONANTE!!! ya lo estoy usando en la ducato que estoy armando. Pero justo con la electricidad tengo alguna duda, y quiza alguien pueda ayudarme: generador honda de 2000 w  de 220 voltios para hacer funcionar un equipo de aire acondicionado de 110 voltios Daewo con consumo de 490 w y 5200 BTU. En el medio de ambos un trafo de 220v  a 110v para hasta 1500 w.  Saben si asi puede funcionar sin problemas? muchas gracias desde ya 
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: candeith en Julio 29, 2010, 08:30:44 am
Hla pedroduc:

Sin problemas no sé, probablemente, aunque tenga pico de arranque seguramente la burra lo aguante. Ahora yo no sé si los vecinos que tengas al lado aguantarán el escándalo que monta un generador por muy Honda OHV que sea.  .meparto O lo llevas muy bien insonorizado en el interior de la furgo o molesta bastante. O bueno te vas a enchufarlo al desierto que no creo que le moleste a nadie.  .meparto
Bueno por lo menos fresquito, fresquito estarás.

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: candeith en Julio 30, 2010, 00:34:11 am
Hola de nuevo:

Estoy mirando el tema de microondas para incluir en el montaje eléctrico de la furgoneta y tengo algunas dudas, los micros tienen un pico de arranque. ¿Alguien sabe como se calcula?.
Un micro de estos que tiene selector de potencia, independientemente de que le selecciones 300w o 800w ¿Siempre trabaja a tope o se regula según demanda?. No sé si me explico quiero decir que si es un micro con 1000w de potencia, aunque yo le seleccione la potencia de 300 si siempre funciona gastando 1000w, y se regula encendiendo y apagando el sistema a 1000w o bien se regula a un consumo de 300w.

Gracias (vaya preguntas que hago joder).
Un saludo peña.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pedroduc en Agosto 01, 2010, 21:30:07 pm
gracias candeith. los mas modernos de Honda bajaron mucho el nivel de ruido, y tratare de insonorisarlo lo mas posible. Hablas de microondas de 300w ? En cuanto a tu pregunta, que es la misma que vengo haciendo por el pico de arranque del aire ac. en la generalidad de la info en la web que vengo leyendo hablan de entre 2 y 3 veces. Deberian obligar en los productos a identificar ese consumo inicial. saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: narina en Agosto 25, 2010, 18:16:18 pm
Hola a todos,
Hace unos meses me animé a instalar la segunda batería para poder poner algunas tomas de 12v, un inversor de 600W para el portátil y algún cacharro más, unas luces de tiras de led(para que no consumiera mucho)... todo ello con el rele automático para separar una bateria de 85 o 90 Ah y una secundaria de 95Ah.

Ahora, tras darle uso a todo eso, me estoy pensando el reorganizar un poco el tema de cableado para dejarlo todo mas ordenadito, cambiar el voltímetro de sitio para que no moleste si le meto bases giratorias, ponerle alguna luz más para la zona del maletero... bueno, salsear un poquillo para rematarlo y dejarlo un poco mejor y más practico. La cosa es que estoy pensando en poner un desconectador de batería de esos manuales con una palanquita (como este: 
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/narina/083800_big.jpg) (http://www.dropshots.com/pedroferdi77#date/2010-08-25/08:38:00)
, para poder desconectar la segunda batería y cortar así la concesión de las dos baterías y de todos los consumos de la segunda. Mi idea era unir con un cable el positivo de la segunda batería y una clavija del desconectador, y por otro lado en  la otra clavija del  desconectador juntar todos los demás cables que salían de ese borne positivo de la 2º batería (el que viene del relé, el que va al inversor  y el que va a la caja de fusibles).  La duda que tengo es si la instalación seria correcta y si el trozo de cable que une el positivo de la 2ª batería y el desconectador aguantaría lo suficiente para la corriente que se supone que debe pasar por él. Como ya se que eso depende de la sección del cable (hasta ahora16mm) y del consumo que se haga. Por eso os pongo más o menos los consumos que puede haber: inversor de 600W (600W/12V=50A), 3 tomas de mechero de las cuales una seria para una nevera (60W aprox. = 5A) y el resto para algún cargador o alguna linterna a 12v, LUCES de tipo tira de led en total como mucho calculo que entre 20-25W como mucho y un voltímetro. Además, para calcular la corriente que debe soportar ese tramo de cable habrá que sumarle la que llega de la batería principal cuando el rele conecta ambas baterías y deja pasar la carga que llega desde el alternador.

Normalmente este desconectador que quiero poner estaría conectado porque las baterías las separa el relé automático, y para el tema de posibles problemas puse como es lógico todo con fusibles, pero por si las moscas quisiera poder cortar la corriente si noto algo raro, para dejar la furgo mucho tiempo parada o si me viene bien para manipular algo. Intentaré pegar aquí el esquema de lo que quiero hacer, para que le podáis echar un ojo, por si le veis algún fallo o por si me podéis aclarar la duda que tengo con ese conexión entre la bateria secundaria y el desconectador manual.  Gracias

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/narina/084335_big.jpg) (http://www.dropshots.com/pedroferdi77#date/2010-08-25/08:43:35)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 25, 2010, 23:56:09 pm
Lo suyo es ponerlo al negativo de la batería auxiliar. Ese cable no es necesario que vaya hasta el - de la principal. Puede ir a la carrocería.
Si eso pones ese desconectador cerca del borne - de la auxiliar y de ahí a un tornillo de un cinturón o algún sitio que tengas a mano en el que hacer buena masa
Otra opción es comandar el relé ese... puedes poner un interruptorcito que comande un relé chiquito que corte el negativo del relé de unión de las baterías y es más barato que ese cortacorrientes
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: narina en Agosto 26, 2010, 09:26:36 am
Gracias Eneko, por tu respuesta, pero no sé funcionaría en la instalacíón que tengo. A ver si me explico, algunos negativos de consumos conectados a la bateria auxiliar estan conectados a un tramo de cable cercano a la bateria principal, por lo que si corto el circuito cerca del negativo de la segundaria, habria algunos consumos que seguirian conectados a la secundaria y aún tendrian corriente que sale del positivo de la secundaria y va por esos negativos hasta la principal. Además el tema del desconectador era por si algo va mal como he leido en comentarios de algun otro forero, como por ejemplo que en algun tramo del circuito algun cable se pele y toque alguna parte del chasis y pegue algun chispazo, y como por el tema que te he expliacado antes, tendria que poner el desconectador cerca de la principal, me parece que cendria mas distancia de cable y por tanto más boletos para que pase algo de eso. Por eso entendia que el desconectador debia ser como los fusibles, que se ponen más bien cerquita de la bateria, pero no sé...puede que no sea así.

Lo de la segunda opcion que me has comentado no se si la he pillado del todo, pero no se si tendriamos el mismo problema.

En algun otro foro he visto que los desconectores los conectan al negativo, pero no se si es por comodidad o si es por algo más, no se como lo ves tu Eneko, ves peligro en ponerlo como tenía pensado o me lo decias por hacerlo más facil? Gracias por todo, seguiré dandole vueltas al tema.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 26, 2010, 09:37:59 am
Ofu que trabalenguas jejeje

Sobre lo que dices en el primer párrafo....
En el momento que tu batería auxiliar deja de tener el negativo a masa deja de suministrar corriente. Si quieres probarlo, suelta el borne - y verás como ya no funciona nada.

Por qué en el negativo? porque la corriente continua se llama así porque los electrones (carga negativa) siempre van del polo negativo al positivo. De ahí que siempre que hablamos de cosas como el orden del montaje, recordemos que lo último que se conecta es el negativo.... en este caso tú vas a tener un desconectador que arma y rearma el sistema de forma constante (bueno cada vez que le das) y por eso debe ir en el negativo.

El motivo de que por ejemplo los interruptores de pequeños consumibles como lámparas y así se pongan a positivo no es más que debido a la comodidad de instalación ya que el negativo se suele pillar con un cable pequeñito a masa cerca del consumible y como total el + siempre viene de "lejos"... pues por un poco más y que pase por un interruptor... Pero lo correcto sería ponerlos en los negativos

Sobre la otra opción... ese relé que tienes (deduzco que es el de carga automática) lleva una patilla finita con un negativo de cable fino.. verdad? si tú a ese cable le pones un interruptor cuando lo apagues, el relé ese no andará porque la bobina que lo contacta no hará masa. ahora bien... le pones un interruptor y ya está o si quieres lo comandas con otro relé.. eso ya al gusto...


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chema lopez en Agosto 26, 2010, 20:31:51 pm
Cita de: narina en Agosto 25, 2010, 18:16:18 pm
Hola a todos,
Hace unos meses me animé a instalar la segunda batería para poder poner algunas tomas de 12v, un inversor de 600W para el portátil y algún cacharro más, unas luces de tiras de led(para que no consumiera mucho)... todo ello con el rele automático para separar una bateria de 85 o 90 Ah y una secundaria de 95Ah.

Ahora, tras darle uso a todo eso, me estoy pensando el reorganizar un poco el tema de cableado para dejarlo todo mas ordenadito, cambiar el voltímetro de sitio para que no moleste si le meto bases giratorias, ponerle alguna luz más para la zona del maletero... bueno, salsear un poquillo para rematarlo y dejarlo un poco mejor y más practico. La cosa es que estoy pensando en poner un desconectador de batería de esos manuales con una palanquita (como este: 
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chema-lopez/083800_big.jpg) (http://www.dropshots.com/pedroferdi77#date/2010-08-25/08:38:00)
, para poder desconectar la segunda batería y cortar así la concesión de las dos baterías y de todos los consumos de la segunda. Mi idea era unir con un cable el positivo de la segunda batería y una clavija del desconectador, y por otro lado en  la otra clavija del  desconectador juntar todos los demás cables que salían de ese borne positivo de la 2º batería (el que viene del relé, el que va al inversor  y el que va a la caja de fusibles).  La duda que tengo es si la instalación seria correcta y si el trozo de cable que une el positivo de la 2ª batería y el desconectador aguantaría lo suficiente para la corriente que se supone que debe pasar por él. Como ya se que eso depende de la sección del cable (hasta ahora16mm) y del consumo que se haga. Por eso os pongo más o menos los consumos que puede haber: inversor de 600W (600W/12V=50A), 3 tomas de mechero de las cuales una seria para una nevera (60W aprox. = 5A) y el resto para algún cargador o alguna linterna a 12v, LUCES de tipo tira de led en total como mucho calculo que entre 20-25W como mucho y un voltímetro. Además, para calcular la corriente que debe soportar ese tramo de cable habrá que sumarle la que llega de la batería principal cuando el rele conecta ambas baterías y deja pasar la carga que llega desde el alternador.

Normalmente este desconectador que quiero poner estaría conectado porque las baterías las separa el relé automático, y para el tema de posibles problemas puse como es lógico todo con fusibles, pero por si las moscas quisiera poder cortar la corriente si noto algo raro, para dejar la furgo mucho tiempo parada o si me viene bien para manipular algo. Intentaré pegar aquí el esquema de lo que quiero hacer, para que le podáis echar un ojo, por si le veis algún fallo o por si me podéis aclarar la duda que tengo con ese conexión entre la bateria secundaria y el desconectador manual.  Gracias

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chema-lopez/084335_big.jpg) (http://www.dropshots.com/pedroferdi77#date/2010-08-25/08:43:35)


Hola Narina, yo he colocado ese mismo desconector de baterías en mi batería auxiliar, para evitar sobre todo consumo en el periodo en que no cojo la furgo o no voy a utilizar nada de lo que alimenta esta batería auxiliar.  La diferencia con tu esquema es que yo dejo conectado el relé siempre, éste sólo cargaría la batería auxiliar en el caso de que arranque el motor, y el resto del tiempo ya está desconectado.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: narina en Agosto 26, 2010, 22:07:12 pm
Gracias, Chema.


Y que lo has puesto, en el positivo de la auxiliar como lo tenia en mi esquema o lo has puesto en el negativo como me ha comentado Eneko?

Lo del rele automatico tienes razon, solo se conecta al arrancar, pero a lo mejor me animo a poner el interruptor que me ha dicho Eneko, pero para poder desconectarlo aunque arranque el motor.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chema lopez en Agosto 26, 2010, 22:38:43 pm
Cita de: narina en Agosto 26, 2010, 22:07:12 pm
Gracias, Chema.


Y que lo has puesto, en el positivo de la auxiliar como lo tenia en mi esquema o lo has puesto en el negativo como me ha comentado Eneko?

Lo del rele automatico tienes razon, solo se conecta al arrancar, pero a lo mejor me animo a poner el interruptor que me ha dicho Eneko, pero para poder desconectarlo aunque arranque el motor.


Si, lo tengo puesto en el positivo de la auxiliar.  Lo del interruptor en el relé me parece muy buena idea, si quieres desconectar por completo la batería incluso con el motor arrancado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peluka en Septiembre 20, 2010, 15:17:27 pm
Gracias a todos por la información. Montado mi primer briko en mi T4.

Batería secundaria a la que he conectado:
- Luces interiores de la furgo, la radio y el reloj del cuadro, todo esto cogido del cuadro de fusibles, fusible 21 (creo) (el penúltimo de la derecha)
- Inversor de corriente de 300W.
- Toma de 12V.

Lo he montado con un Rele Nagares de 70A.

Por cierto, veo que en último diagrama se ha añadido un segundo fusible para la batería secundaria, muy recomendable por si se produce corto de esta estando la furgo apagada.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Septiembre 20, 2010, 20:09:42 pm
alguno sabe como salvar una bateria agm la deje un poco descargada cuando hice la transformacion y ha ora no me carga me dijo Jose de ciudad camper que tenian efecto memoria yo la rellene de agua y la puse a cargar con el cargador pero sigue igual ¿la deberia de haber cargado con los tapones abiertos?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: etwar en Septiembre 21, 2010, 16:46:58 pm
Enhorabuena por el tema es muy interesante, estoy montando la furgo, pronto subiere fotos pero tengo una duda sobre el relé, he encontrado uno que tiene las siguientes especificaciones,

RL/ 180-12
12v./180 A

No entiendo mucho de electricidad, pero creo que sería de 180 A, esta bien o sería mucha tela? sólo tengo pensado poner, luces, frigo ( sin compresor) y en el futuro supongo que un conversor.

Un saludo
Muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Septiembre 21, 2010, 22:46:19 pm
Cita de: etwar en Septiembre 21, 2010, 16:46:58 pm
Enhorabuena por el tema es muy interesante, estoy montando la furgo, pronto subiere fotos pero tengo una duda sobre el relé, he encontrado uno que tiene las siguientes especificaciones,

RL/ 180-12
12v./180 A

Perfecto, ten en cuenta que tendrás que activar (excitar) el relé desde la señal del alternador (o por lo menos con un positivo bajo llave = contacto)

Cita de: etwar en Septiembre 21, 2010, 16:46:58 pm
No entiendo mucho de electricidad, pero creo que sería de 180 A, esta bien o sería mucha tela? sólo tengo pensado poner, luces, frigo ( sin compresor) y en el futuro supongo que un conversor.

Un saludo
Muchas gracias.

Un frigo sin compresor es mucho consumo, haz cálculos antes de ponerlo, no sea que todo el tinglado no te sirva para lo que quieres.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nandonando en Septiembre 22, 2010, 20:15:55 pm
gracias a todos y al maestro eneko

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 714aimar en Septiembre 23, 2010, 13:08:59 pm
hola a todos soy aimar
estoy diseñando el esque elektriko y sacando presupuestos!
he encontrado este conversor cargador y me gustaria k me dierais vuestra opinion; gracias

http://www.bateriasdeocio.es/quasi-sine-inverter-charges/38/




Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Andino en Septiembre 23, 2010, 14:01:27 pm
Cita de: 714aimar en Septiembre 23, 2010, 13:08:59 pm
hola a todos soy aimar
estoy diseñando el esque elektriko y sacando presupuestos!
he encontrado este conversor cargador y me gustaria k me dierais vuestra opinion; gracias

http://www.bateriasdeocio.es/quasi-sine-inverter-charges/38/


Hola, mírate bién cual es la intensidad de carga que tiene, te interesa que al menos sea de 10 ó 15 amperios. Lo que pone de 40Ah, seguramente se refiere a que es adecuado para baterías de hasta 40Ah y esto es otro tema, no es la intensidad de carga. En cuanto al inversor, asegurate que te da 1600W reales (útiles). Luego ten en cuenta que te indica que es de onda modificada (dicen: "casi senoidal", lo cual no es senoidal), esto te interesa decidirlo bién, ya que con los inversores de onda modificada pueden aparecer incompatibilidades con algunos aparatos.
Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vw 35lt en Septiembre 23, 2010, 14:15:38 pm
Cita de: candeith en Julio 30, 2010, 00:34:11 am
Hola de nuevo:

Estoy mirando el tema de microondas para incluir en el montaje eléctrico de la furgoneta y tengo algunas dudas, los micros tienen un pico de arranque. Alguien sabe como se calcula?.
Un micro de estos que tiene selector de potencia, independientemente de que le selecciones 300w o 800w ¿Siempre trabaja a tope o se regula según demanda?. No sé si me explico quiero decir que si es un micro con 1000w de potencia, aunque yo le seleccione la potencia de 300 si siempre funciona gastando 1000w, y se regula encendiendo y apagando el sistema a 1000w o bien se regula a un consumo de 300w.

Gracias (vaya preguntas que hago joder).
Un saludo peña.

hola yo me pille un convertidor de 1000w honda pura marca de esos normalitos que ni recuerdo, para el micro ondas y no me arrancaba, ni bajando la potencia del micro, yo diría lo que tu crees, que la potencia se regula por tiempo de marcha.  ahora me pille un fragon de esos de 1800w honda pura y todavía no lo he provado, saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 714aimar en Septiembre 24, 2010, 12:33:07 pm
Gracias a los dos lo voy a mirar bien antes de pillar algo!
un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: omarvn en Septiembre 28, 2010, 14:28:18 pm
me apunto al hilo! gracias a tod@s.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 714aimar en Septiembre 29, 2010, 14:15:18 pm
aupa tengo una dudillla las conecsiones al shunt del bm1 estan bien?
lo digo por k visto tal y como lo tiene eneko no me parece k nos calcule el consumo de el converidor a 230 ni nos tenga en cuenta cuando estemos cargando las baterias!
Gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Octubre 09, 2010, 19:39:31 pm
joder lo siento pero es que son tantas paginas y uno tiene tan poco tiempo  .malabares. Para el montage de la tercera bateria seria 1º bateria arranque 2º fusible 3º rele automatico 4º 2ª bateria 5º 3ª bateria  6º consumos la segunda bateria y la tercera se conectan en paralelo y listo no? no hace falta intercalar fusibles ni nada por el estilo no? muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 09, 2010, 19:56:45 pm
Si vas a instalar 2 baterías auxiliares simplemente debes unirlas en paralelo entre sí. Utiliza cableado de suficiente sección; igual que el que tira para delante... suele ser 16mm² de sección.
Luego los consumibles los sacas de la que quieras.
Vete a "Furgonetas de los Foreros"... de los temas de más arriba hay una Knaus Box Star de Dortoka en la que hoy mismo ha instalado 2 baterías AGM sustityendo la de ácido que le venía.. ve a la última página y podrás ver en una foto como es de sencillo.

Pd: Ambas baterías deben ser iguales... misma marca, mismo modelo e incluso misma antigüedad
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 09, 2010, 19:57:59 pm
Por cierto... con mirar el 1º mensaje ya valía... el 1º esquema de instalación ya incluye 2 baterías auxiliares

;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Octubre 09, 2010, 20:39:46 pm
muchas gracias eneko
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: hmsistemas en Octubre 10, 2010, 01:05:18 am
Cita de: Andino en Septiembre 23, 2010, 14:01:27 pm
Lo que pone de 40Ah, seguramente se refiere a que es adecuado para baterías de hasta 40Ah y esto es otro tema, no es la intensidad de carga. En cuanto al inversor, asegurate que te da 1600W reales (útiles). Luego ten en cuenta que te indica que es de onda modificada (dicen: "casi senoidal", lo cual no es senoidal), esto te interesa decidirlo bién, ya que con los inversores de onda modificada pueden aparecer incompatibilidades con algunos aparatos.
Saludos.


No cuadra que sea de 1600w y sea para baterías de 40Ah. Seguramente es un 40A de intensidad de carga pero los que llevan la web no saben de lo que hablan. Compran en china y luego le ponen la pegata de la marca del momento. Que digan "casi senoidal" suena a chufla total y que ni pongan una ficha del producto es directamente patético.
Hablo de memoria pero uno senoidal puro de 800W con cargador de 35A sale por un precio similar al de ese link, así que de chollo, mas bien nada.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: inconsciente en Octubre 11, 2010, 12:49:00 pm
buenas a tod@s,mi intencion es montar una bateria auxiliar en mi multivan t4 y con un pequeño fregadero y un microondas de 12 v, una de las dudas que tengo es .... cuantos watios aguantan los conectores de mechero que trae la furgo en la parte trasera ????? podria conectar la segunda bateria a esos conectores ??? o para el microondas me aria falta un conector que me aguante mas watios??? el mayor problema es el tema del microondas ya que las demas cosas que quiero conectar no consumen mucho como puedan ser,grifo,luces , etc....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: deividfreestyle en Octubre 11, 2010, 19:32:00 pm
hola tengp una duda, me compre el rele nagares RL 180-12  12V. /100A. Y NO SE SI ES EL QUE tenia q haber comprado..tiene 2 bornes mas grandes numerados como87 y 30 y otros dos mas pequeños numerados como 85 86.    el 87  supongo q es la yegada positivo de la bateria  el 30 imagino q va a la segunda bateria.pero los otros dos nose donde van.. por eso digo q me e equivocado al hacer la compra......
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 11, 2010, 22:30:49 pm
y cual es que querías haber comprado? el automático? pues ese no lo es...ese que tienes lleva una bobina para excitarlo... lo que iría al alternador y a masa
El relé automático lleva 2 terminales gordos para unir los + de las baterías y luego un terminal faston para hacer masa
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Octubre 11, 2010, 22:37:19 pm
deividfreestyle, dependiendo de qué furgoneta tengas, te vale perfectamente o se te puede complicar la instalación...

Si ves que es fácil sacar un cable de la señal D+ del alternador, normalmente furgos no modernas, la instalación es sencilla. Si tienes una Vito/Viano W639 o una Trafic, el tema es más complicado y casi es necesario el automático...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Octubre 12, 2010, 10:12:25 am
buenas eneko si le dejara fijo un cargador de baterias en la instalacion de dos baterias auxiliares se lo puedo conectar a cualquiera de ellas y me carga las dos? muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 12, 2010, 11:28:34 am
Exacto, en el momento que las 2 baterías están unidas en paralelo pasan a ser como una sola por lo que puedes conectar cosas a cualquiera de elllas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Andino en Octubre 12, 2010, 13:19:48 pm
Cita de: inconsciente en Octubre 11, 2010, 12:49:00 pm
buenas a tod@s,mi intencion es montar una bateria auxiliar en mi multivan t4 y con un pequeño fregadero y un microondas de 12 v, una de las dudas que tengo es .... cuantos watios aguantan los conectores de mechero que trae la furgo en la parte trasera ????? podria conectar la segunda bateria a esos conectores ??? o para el microondas me aria falta un conector que me aguante mas watios??? el mayor problema es el tema del microondas ya que las demas cosas que quiero conectar no consumen mucho como puedan ser,grifo,luces , etc....


Los conectores de 12V no permiten conectar nada de más de 150W (el cable de su instalación es fino), es decir, si el microondas va a ser de 12V, 800W, deberás llevar cable de al menos 10mm2 hasta la batería y ponerle un fusible de unos 70A, si por el contrario el microondas va a ser de 220V, 800w, entoces necesitarás un inversor de al menos 1500w que te pase los 12V a los 220V que necesita este microondas, y asi tampoco te escapas de llevar un buén cable desde el inversor a la batería, también con su fusible.

Mira si puedes entretenerte leyendo este hilo, para mi que resulta todo interesante   :D

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Octubre 12, 2010, 16:01:17 pm
Hola, antes de nada queria agradecer toda la informacion que se da en este hilo y sobre todo a Eneko por su currada sin la cual nunca me abria atrevido a instalar la 2ª bateria.

El caso es que he tenido un problema:

He instalado un relé Nagares rlac/4-12, siguiendo las instrucciones que ido pillando del foro he conectado positivos a sus patillas correspondientes, el otro a masa y otro al cable azul del alternador, he supuesto que era ese cable porque en parado no tenia carga y con el motor en marcha me daba aprox 1,5V, lo he conectado todo y la furgo no arranca, como si no tuviera bateria.

La bateria principal es de 60Ah y me da 12,5V y la secundaria es de 45Ah y me da 13 osea que carga tienen, no se... a ver si alguien me puede ayudar, el empalme del cable azul del alternador se puede mejorar porque lo he puesto temporal para comprobar que funcionara pero hay continuidad.

Muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Octubre 12, 2010, 17:28:26 pm
Ronch, los alternadores de las VW T3 dan un poco de guerra en estas instalaciones, ¿has medido que da ese cable azul cuando aceleras? A veces no dan señal cercana a 13v hasta que no aceleras un poco...

Ese cable azul, ¿qué pone en el conector en la carcasa del alternador, D+ ó W?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Octubre 12, 2010, 17:41:49 pm
No he visto que ponga nada en el conector por eso he salio loco, pero es el unico cable "fino" que va al alternador. Luego he descubierto que en el alternador hay una conexion libre con el simbolo + pero da sobre 12V continuamente, que demonios es eso? y por que esta libre?
De todas maneras, la furgo deberia arrancar no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Octubre 12, 2010, 17:58:58 pm
A mi me pasó con una T3 gasolina de un colega, que intentando excitar el relé con el cable de W (no tenía D+), la furgo no arrancaba bien...

Prueba lo de acelerar y mira a ver qué marca en la carcasa respecto al cable azul...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Octubre 12, 2010, 18:21:00 pm
Ok Buffer, voy a poner todo como estaba a ver si arranca y probare lo de acelerar. Lo cierto es que normalmente cuando arranco se queda encendido el testigo de la bateria en el salpicadero y se apaga cuando acelero, va a ser eso.
¿Entonces me tiene que dar esos 13v para poder exitar el relé?
Limpiare tambien el alternador a ver si descubro que pone.

Muchisimas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Octubre 12, 2010, 18:35:40 pm
Cita de: Ronch en Octubre 12, 2010, 18:21:00 pm
¿Entonces me tiene que dar esos 13v para poder exitar el relé?


No se el valor exacto, a ver si llamo a Nagares y se lo pregunto, pero me suena que es por encima de 12v.

Tampoco controlo mucho de alternadores, pero si se te enciende la luz, es que ese alternador tiene algo mal, bien el regulador o el embobinado...

Fijate qué letra pone en la carcasa donde el conector, si es la W, de ahí puede venir el problema.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 12, 2010, 18:37:53 pm
Si es un relé mecánico se excita hasta con mirarme a mi...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Octubre 13, 2010, 00:43:50 am
Nada, los testigos del salpicadero se encienden pero se apagan enseguida, yo pa mi que se me ha ido la bateria con tanto lio, voy a cargarla en casa y mañana probaré.
En el alternador no he visto ninguna marca salvo esa que pone simplemente + y da 13V continuos, solo queda excitar el relé con el cable azul, o con una foto de eneko  .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: deividfreestyle en Octubre 13, 2010, 23:08:27 pm
Cita de: Buffer en Octubre 11, 2010, 22:37:19 pm
deividfreestyle, dependiendo de qué furgoneta tengas, te vale perfectamente o se te puede complicar la instalación...

Si ves que es fácil sacar un cable de la señal D+ del alternador, normalmente furgos no modernas, la instalación es sencilla. Si tienes una Vito/Viano W639 o una Trafic, el tema es más complicado y casi es necesario el automático...

es llo que me temia...  tengo una traffic.nosabras de alguien q me lo quiera cambiar el rele?¿? porque  he intentado ponerme en contacto con el que me lo envio por ebay y no puedo encontrarlo...gracias de todos modos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Octubre 14, 2010, 00:55:00 am
A ver, movida rara, dejando todo como estaba al principio, arranco la furgo y el cable azul me da cerca de 13V además he descubierto, por fin, la marca D+ en el alternador asique he sacado de ese cable azul otro que debe exitar el relé, coloco las dos baterias y cableo todo, la bateria principal un poco baja (11,8V) y la secundaria a tope (13,4V), no arranca ni de coña, los testigos del salpicadero se encienden un segundo y se desvanecen, arranco empujando pero no se enciende nada ni luces ni nada, mido en la bateria y en el alternador y ¡¡sorpresa!! 5V, no lo entiendo.

Es posible que este conectando mal en el relé, si cambio la patilla que va a masa por la que va al alternador podria pasar esto?

Es lo unico que se me ocurre.

Muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 14, 2010, 01:03:39 am
juer no te pongas a cambiar cables a lo loco jejeje

Las patillas 30 y 87 van a sendas baterías... a los +
Las patillas 85 y 86 son de la bobina... una a masa y la otra a un +... en este caso al alternador...da igual la polaridad

Aún estando mal conectado no tiene nada que ver con que la furgo no arranque.. es la hostia de raro
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Octubre 14, 2010, 01:25:10 am
A mi ya me pasó algo parecido con la T3 de un colega, era una 1.9 gasolina, al final le pusimos al automático...

A mi lo que no me queda claro es si el cable azul que decías al principio es el que está marcado con D+? O tiene una W?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Octubre 14, 2010, 01:47:00 am
Pues entonces el relé esta bien conexionado, la masa la he tirado a negativo de la bateria, pero eso imagino que no tendra importancia.

En el alternador he visto dos marcas una B a la izq del conector mirando desde arriba y a la derecha una D+ que es el lado del que sale el cable azul de poca seccion que me da 0V en parado y 13 en marcha.

Es cierto que el borne que va a positivo de la bateria esta bastante tocado, lo he lijado bien, pero eso tampoco explica lo de los 5V del alternador en marcha.
Hoy he estado a punto de comprarme el relé automatico pero me lo he pensado un poco debido a esos 60 euracos. Si no hay mas remedio lo compraré.
Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Octubre 14, 2010, 14:37:41 pm
Bueno, he comprao el relé automatico por 55€ (peazo relé) solo lo hay de 100A, asi dejo el alternador tranquilo y me quito de rollos, ya os contaré que tal.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Octubre 14, 2010, 15:06:58 pm
Cita de: Ronch en Octubre 14, 2010, 14:37:41 pm
Bueno, he comprao el relé automatico por 55€ (peazo relé) solo lo hay de 100A, asi dejo el alternador tranquilo y me quito de rollos, ya os contaré que tal.


Ese perfecto! Que sea de 100A, es lo normal, son 100A nominales con picos de 180A.... Suerte con ello!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Octubre 14, 2010, 16:23:23 pm
Solo una ultima duda, si no es mucho abusar. La bateria principal es de 60A y la secundaria, de momento es de 45A, voy a poner un fusible maxi entre el relé y la bateria principal, tengo uno de 40 y otro de 50, ¿cual pongo?
Gracias una vez mas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Octubre 14, 2010, 16:36:51 pm
Cita de: Ronch en Octubre 14, 2010, 16:23:23 pm
Solo una ultima duda, si no es mucho abusar. La bateria principal es de 60A y la secundaria, de momento es de 45A, voy a poner un fusible maxi entre el relé y la bateria principal, tengo uno de 40 y otro de 50, ¿cual pongo?
Gracias una vez mas.


Los fusibles no dependen de la capacidad de la batería, si no de la potencia del alternador, en tu caso casi seguro de 60Ah. A estos 60A hay que restarle lo que consuma el motor, unos 20-40A, por lo que no te cargará más de 20-30Ah. Así que puedes poner el de 40A.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Octubre 14, 2010, 17:04:45 pm
Ok Buffer ya esta todo claro, voy a cambiar tambien el cableado, bornes y conectores y a cruzar los dedos.
Os debo unas birras. 
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Octubre 16, 2010, 20:55:00 pm
Bueno ya esta, con el relé rdt/3-12 todo perfecto, ojalá lo hubiera puesto desde el primer momento. En unos dias lo desmonto todo y lo monto como dios manda, que como no me fiaba lo he puesto mu cutre (muchimma cintaislante).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Octubre 17, 2010, 08:59:37 am
Cita de: eneko en Octubre 09, 2010, 19:56:45 pm
Si vas a instalar 2 baterías auxiliares simplemente debes unirlas en paralelo entre sí. Utiliza cableado de suficiente sección; igual que el que tira para delante... suele ser 16mm² de sección.
Luego los consumibles los sacas de la que quieras.
Vete a "Furgonetas de los Foreros"... de los temas de más arriba hay una Knaus Box Star de Dortoka en la que hoy mismo ha instalado 2 baterías AGM sustityendo la de ácido que le venía.. ve a la última página y podrás ver en una foto como es de sencillo.

Pd: Ambas baterías deben ser iguales... misma marca, mismo modelo e incluso misma antigüedad
hola eneko ya e montado las dos baterias en paralelo son dos baterias agm de 100 amperios cada una ATENCION PREGUNTA:  .meparto como se que esta bien montada y tengo a disposicion las dos baterias y no una sola?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 17, 2010, 11:19:23 am
Cita de: manilla en Octubre 17, 2010, 08:59:37 am
hola eneko ya e montado las dos baterias en paralelo son dos baterias agm de 100 amperios cada una ATENCION PREGUNTA:  .meparto como se que esta bien montada y tengo a disposicion las dos baterias y no una sola?


Hombre..... lo sabrás porque la energía te durará el doble que antes.
Cómo lo puedes comprobar? midiendo el voltaje de ambas baterías.. debe ser idéntico siempre porque se descargan de forma conjunta.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Octubre 17, 2010, 11:27:46 am
ok mirare a ver como las mido es que aller cuando termine de montarla claro me que de mirando y si muy bonitas pero me salto la duda  muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 17, 2010, 11:41:55 am
Jejeje eso pasa siempre eh? yo muchas veces con la california me quedaba pensando: "funcionarán realmente las 2 baterías?" XDD
Si las has puesto cerca y están unidos los positivos y el negativo hace buena masa funciona... no problem... y ya te digo que cuando descargues y te quedesa 12,2v por ejemplo... o incluso a menos.. mides y darán la misma carga. Digo de medirlo a poca carga porque si estuvieran mal y mides a plena carga pueden dar lo mismo pero en realidad estar separadas pq una de ellas está con la carga inicial intacta. Al medir "abajo", de estar mal, la diferencia de voltaje sería más evidente

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Octubre 17, 2010, 13:55:14 pm
ok pero solo las he conectado entre si con el positivo el negativo de la tercera lo conectado solo a masa directamente sin conectarlo entre si con el negativo de la segunda esta bien?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 17, 2010, 21:51:51 pm
sip.. está bien.. siempre y cuando la conductividad de la masa sea correcta.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Octubre 19, 2010, 20:37:27 pm
perdona eneko dos preguntillas mas la bateria de arranque tiene que ser de la misma capacidad que las auxiliares y para soldar los terminales hay se suelda igual que la tuberia de cobre con el liquido ese que le hechan es que no tengo cojones a soldarlos se me caaaaaeeeee todo el estaño muchisimas gracias  .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Octubre 19, 2010, 22:19:41 pm
Cita de: manilla en Octubre 19, 2010, 20:37:27 pm
perdona eneko dos preguntillas mas la bateria de arranque tiene que ser de la misma capacidad que las auxiliares y para soldar los terminales hay se suelda igual que la tuberia de cobre con el liquido ese que le hechan es que no tengo cojones a soldarlos se me caaaaaeeeee todo el estaño muchisimas gracias  .ereselmejor .ereselmejor

Deben ser iguales las auxiliares entre sí, pero la principal no tiene porqué serlo.
Los terminales no hace falta soldarlos, se utiliza una tenaza como esta: http://tinyurl.com/2ersq9f
O unos alicates 'a lo bestia' que aprisionen bien fuerte el cable (pelado) dentro del cilindro del terminal.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Octubre 19, 2010, 22:41:46 pm
gracias tio pero es que los terminales so los de cable de 10 que son mazo de gordos y si los e apretado con un alicate y martillado al alicate y como tires un pelin se sale el terminal por eso de soldarlos un pelin
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Octubre 19, 2010, 22:51:13 pm
Yo esos terminales los consegui fijar bien con unos alicates gordos, con la parte de corte y haciendo muchisima fuerza, y se quedaron bien, a lo mejor si que necitas una crimpadora, no se yo eso del estaño...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 19, 2010, 23:37:05 pm
Yo cuando eso he utilizado una tijera de chapa que tengo.. de esas que son como para podar que hacen la hostia presión.... incluso hay que tener cuidada de no llegar a cortar el terminal jeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vw 35lt en Octubre 20, 2010, 01:25:53 am
Cita de: manilla en Octubre 19, 2010, 20:37:27 pm
perdona eneko dos preguntillas mas la bateria de arranque tiene que ser de la misma capacidad que las auxiliares y para soldar los terminales hay se suelda igual que la tuberia de cobre con el liquido ese que le hechan es que no tengo cojones a soldarlos se me caaaaaeeeee todo el estaño muchisimas gracias  .ereselmejor .ereselmejor

buenas manila, los terminales yo los sueldo con estaño de electronica y con soplete de gas y sin echarle decapante, tienes que calentar el terminal bastante teniendo cuidado de no quemar la funda del cable, y si se quema un poco le pones una funda termoretractil o cinta aislante. yo sueldo terminales de 10 y de 35mm que estoy liao con mis baterias, saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vw 35lt en Octubre 20, 2010, 01:31:17 am
yo esque no soy partidario de ponerlos con alicates de presion, prefiero soldarlos, y el sistema que dice eneko quizas tambien queden bien.saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: manilla en Octubre 20, 2010, 07:04:52 am
muchas gracias lo de soldar era para asegurarlo mas pero lo intente como dices con un soplete y cuando le ponia el estaño estaba tan caliente que resbalaba y al suelo entonces me acorde de los fontaneros por que con el decapante ese no se escapa nada lo que no se si con el decapante ese me ara mal contacto o algo muchas graciaschavales que aria yo sin vosotros (NA) .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 20, 2010, 10:49:51 am
Pero el decapante oxida como su p.madre y te puede dejar el terminal y los propios bornes que no veas...
Yo ya te digo que una "tijera" de esas lo dejo prieto de narices. Ya sé que es bastante rudimentario pero queda hasta bien a la vista. Eso sí... siempre le remato todo con funda termorretráctil y ya se queda eso para un concurso jeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: duard en Octubre 20, 2010, 14:29:06 pm
Hola, queria hacer un par de apuntes, hay 67 paginas de hilo... mmmm quizá se ha hablado en otra ocasión.
Qué es un inversor??  .meparto

En serio, estoy con todo el material y preparando la instalación, he hecho llegar 2 fuentes de 12v de la 2a bateria al salpicadero, para la radio, ventilador, mechero, etc.. Esto lo estoy haciendo por el tema de no dejar la bateria muerta de risa los dias de diario. O sea para que tenga algo de consumo-carga normalmente, no sólo cuando viajo con la furgo. Es bueno este planteamiento?

Luego, me ha pasado lo siguiente. Mi padre es mecánico de toros, y hablando del tema me comentó, que podia montar bateria de ácido, eso sí "de servicio" no de arranque. Luego donde me mandó a comprar la bateria (75ah=110€), me confirmaron lo mismo. Me dijeron que hay que diferenciar bien las baterias de arranque de las de servicio que son mucho más indicadas para este cometido. Me dijeron, una de arranque te puede durar 2 dias como 2 años. Lo comento más que nada porque al inicio del hilo, cuando se habla de baterias no se comenta, y si la vas a comprar a un autorecambios generico te puedes encontrar cualquier cosa por 40€.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vw 35lt en Octubre 21, 2010, 01:08:26 am
Cita de: eneko en Octubre 20, 2010, 10:49:51 am
Pero el decapante oxida como su p.madre y te puede dejar el terminal y los propios bornes que no veas...
Yo ya te digo que una "tijera" de esas lo dejo prieto de narices. Ya sé que es bastante rudimentario pero queda hasta bien a la vista. Eso sí... siempre le remato todo con funda termorretráctil y ya se queda eso para un concurso jeje

eneko yo he soldado muchos con y sin decapante, deverias de provarlo, quedan de muerte y si lo haces con decapante lo limpias un poco despues de soldarlos, pero yo los sueldo sin decapante y ningun problema. saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Octubre 21, 2010, 10:22:46 am
Cita de: manilla en Octubre 19, 2010, 20:37:27 pm
no tengo cojones a soldarlos se me caaaaaeeeee todo el estaño


Calienta bien el terminal antes de intentar soldarlo. Luego calientas el cable (no tanto como el terminal, por el tema de que no se queme la funda aislante), lo pones en el sitio, le arrimas el estaño y a poco que calientes el estaño se funde y "moja" el terminal y el cable.
Digo lo de "moja" por que es la diferencia. Cuando hace gotitas como el mercurio, no se pega. Cuando moja como el agua, vino o cerveza, es que está bien.

Eso es la teoría, luego en la práctica por prisas, falta de material, o mi torpeza inherente, casi nunca me sale bien jejeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 21, 2010, 10:36:41 am
Cita de: vw 35lt en Octubre 21, 2010, 01:08:26 am
eneko yo he soldado muchos con y sin decapante, deverias de provarlo, quedan de muerte y si lo haces con decapante lo limpias un poco despues de soldarlos, pero yo los sueldo sin decapante y ningun problema. saludos


En la furgo nueva, los terminales del inversor, de la placa solar, etc además de bien cerrados yo los tengo soldados... pero tengo maña...
no hombre....lo que pasa es que si no has soldado nunca, ganas tienes de quemarte los dedos, las fundas de los cables y alguna parte de la furgo ejeje. Tampoco es plan de hacerle a alguien comprarse el soldadorcito, estaño, etc si se va a poner y no va a atinar a hacerlo.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: duard en Octubre 22, 2010, 01:00:41 am
Cita de: duard en Octubre 20, 2010, 14:29:06 pm
Hola, queria hacer un par de apuntes, hay 67 paginas de hilo... mmmm quizá se ha hablado en otra ocasión.
Qué es un inversor??  .meparto

En serio, estoy con todo el material y preparando la instalación, he hecho llegar 2 fuentes de 12v de la 2a bateria al salpicadero, para la radio, ventilador, mechero, etc.. Esto lo estoy haciendo por el tema de no dejar la bateria muerta de risa los dias de diario. O sea para que tenga algo de consumo-carga normalmente, no sólo cuando viajo con la furgo. Es bueno este planteamiento?

Luego, me ha pasado lo siguiente. Mi padre es mecánico de toros, y hablando del tema me comentó, que podia montar bateria de ácido, eso sí "de servicio" no de arranque. Luego donde me mandó a comprar la bateria (75ah=110€), me confirmaron lo mismo. Me dijeron que hay que diferenciar bien las baterias de arranque de las de servicio que son mucho más indicadas para este cometido. Me dijeron, una de arranque te puede durar 2 dias como 2 años. Lo comento más que nada porque al inicio del hilo, cuando se habla de baterias no se comenta, y si la vas a comprar a un autorecambios generico te puedes encontrar cualquier cosa por 40€.




Este.... lo del inversor era broma ehhh, es que soy un poco acido, pero lo demás iba en serio  .malabares
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Scooby Doo en Octubre 29, 2010, 02:18:45 am
Hola Eneko, queria hacerte una consulta sobre la instalacion de la 2ª Bateria que veo en tu esquema de la 1ª Pagina.

La bateria Auxiliar deberia ir conectada tambien directamente al negativo de la principal (o a masa que es lo mismo), verdad??? no se si lo has omitido por que es bastante evidente o por que no debe ser asi??

simplemente es por aclarar, muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Scooby Doo en Octubre 29, 2010, 02:35:56 am
Cita de: Scooby Doo en Octubre 29, 2010, 02:18:45 am
Hola Eneko, queria hacerte una consulta sobre la instalacion de la 2ª Bateria que veo en tu esquema de la 1ª Pagina.

La bateria Auxiliar deberia ir conectada tambien directamente al negativo de la principal (o a masa que es lo mismo), verdad??? no se si lo has omitido por que es bastante evidente o por que no debe ser asi??

simplemente es por aclarar, muchas gracias.


Me contesto yo solo, por lo que veo en el esquema estarian conectadas a traves del shunt, verdad????
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Octubre 29, 2010, 10:11:33 am
Yo he conectados los negativos entre si porque era lo que me venia mas comodo, ya que las baterias estan juntas pero no se si habrá alguna diferencia conectando a masa, creo que no.
Imagino que si no las tienes cerca te vendra mejor tirar el negativo a chapa. :-\
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 29, 2010, 10:34:22 am
Como dice Roch el negativo de la auxiliar debe ir a masa.. qué es masa? pues la chapa o en su defecto el negativo de la otra batería que a su vez va  a chapa.. lo mismo da. Solo que hacer nosotros una masa requiere de dejar limpia la chapa, que haya buena conductividad, proteger el punto contra el óxido, etc por lo que a veces es más sencillo llevarlo al borne de la otra batería porque esa sabemos que tiene buena masa ya que viene de fábrica hecho

En el esquema va a al shunt antes de a chapa porque ese shunt es parte de los componentes del medidor nasa que incluyo como parte de los elementos de la hipotética instalación que planteé.... intenté poner casi todo lo "ponible"
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gkontrer en Noviembre 06, 2010, 19:28:40 pm
Gracias mr. Eneko gran manual!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Kardiako en Noviembre 08, 2010, 18:40:43 pm
Hola, estoy pensando en cambiar las baterias auxiliares, las que tiene son de las tipicas de 90amperios de las de acido (creo).
Mi pregunta es si para cambiar por las nuevas de AMG hay que modificar algo o simplemente con soltar los bornes de la vieja y ponerlos en la nueva vale???????? o hay que cambiar algo ams en la centralita o en algun sitio???
Muchas gracias de antemano.
Un saludo de un principiante en el mundo de las furgos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Noviembre 08, 2010, 18:47:16 pm
Cita de: Kardiako en Noviembre 08, 2010, 18:40:43 pm
Hola, estoy pensando en cambiar las baterias auxiliares, las que tiene son de las tipicas de 90amperios de las de acido (creo).
Mi pregunta es si para cambiar por las nuevas de AMG hay que modificar algo o simplemente con soltar los bornes de la vieja y ponerlos en la nueva vale???????? o hay que cambiar algo ams en la centralita o en algun sitio???
Muchas gracias de antemano.
Un saludo de un principiante en el mundo de las furgos.


Son baterías AGM, lo de AMG es la gama "tuneada" de Mercedes!  ;D En las centralitas de las furgos no hay que cambiar nada cuando se cambia de una batería de ácido a una AGM, ya que las dos son de ácido. Si fuera de Gel, si que habría que seleccionarla, si dispone de esa opción.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 08, 2010, 18:49:07 pm
además de eso.. cuidado con el orden eh? 1º suelta los negativos y luego los positivos.. y al conectar pues 1º el + y luego el -

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Fedu en Noviembre 08, 2010, 18:58:45 pm
Menudo pedazo de manual ,vaya curro.
Haber si vamos recopilando y manos a la obra. .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Kardiako en Noviembre 09, 2010, 17:41:56 pm
GRACIAS POR LA INFORMACION!!!!

jodeeeee .panico .panico mira que querer meter 2 mercedes tuneaos dentro de la frago..... jajajaajajjaaj
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: elisman en Noviembre 16, 2010, 21:18:53 pm
Hola voy a empezar con la instalacion de la segunda bateria pero tengo alguna duda, si me podeis echar una mano os lo agradeceria.
He comprado una bateria de 100A y el rele automatico.
Segun los esquemas de la primera pagina en un esquema viene (bateria fusible rele segunda bateria) y en el otro hay (bateria fusible rele fusible segunda bateria)
¿Cual de los dos es mejor?
Tengo cable de 16 y de 10, tengo previsto usar el de 16 para unir las baterias y el de 10  para sacarlo a la caja de fusibles distribuidora.
¿que os parece?.
¿De cuanto valor pongo el o los maxifusibles?
Y por ultimo la furgo tambien es mi coche diario entonces habia pensado poner un desconectador de corriente  para que no este cargando todo el rato la segunda bateria. ¿Que os parece, se suele hacer esto, donde lo  colocariais?
Gracias de antemano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kick en Noviembre 19, 2010, 11:35:58 am
no se si se habra hablado antes esto (no me he leido las 68 paginas) pero:
¿sabeis hasta que punto es dañino el no poner voltimetro inteligente?
y si es realmente necesario ¿que precio tiene y donde se puede conseguir?

muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Noviembre 19, 2010, 18:16:01 pm
Cita de: elisman en Noviembre 16, 2010, 21:18:53 pm
Hola voy a empezar con la instalacion de la segunda bateria pero tengo alguna duda, si me podeis echar una mano os lo agradeceria.
He comprado una bateria de 100A y el rele automatico.
Segun los esquemas de la primera pagina en un esquema viene (bateria fusible rele segunda bateria) y en el otro hay (bateria fusible rele fusible segunda bateria)
¿Cual de los dos es mejor?
Tengo cable de 16 y de 10, tengo previsto usar el de 16 para unir las baterias y el de 10  para sacarlo a la caja de fusibles distribuidora.
¿que os parece?.
¿De cuanto valor pongo el o los maxifusibles?
Y por ultimo la furgo tambien es mi coche diario entonces habia pensado poner un desconectador de corriente  para que no este cargando todo el rato la segunda bateria. ¿Que os parece, se suele hacer esto, donde lo  colocariais?
Gracias de antemano.


No soy ningun experto, hace poco instale la segunda bateria y de lo que he aprendido te puedo decir que yo pienso que dos fusibles son mejor que uno y que su valor dependera de tu alternador, yo lo hice todo con cable de 10mm, tengo las baterias (una al lado de la otra).

Cito a buffer que tanto me ha enseñado:

"Los fusibles no dependen de la capacidad de la batería, si no de la potencia del alternador, en tu caso casi seguro de 60Ah. A estos 60A hay que restarle lo que consuma el motor, unos 20-40A, por lo que no te cargará más de 20-30Ah. Así que puedes poner el de 40A."

En mi caso (una T3 del 84) mi alternador es de 60A el tuyo no se.
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: elisman en Noviembre 19, 2010, 19:56:36 pm
Muchas gracias ronch, me enterare de cuanto es el alternador de la trafic.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 26, 2010, 22:42:54 pm
Hola , una preguntilla , hace poco que tengo la transit nueva , y la pedí con dos baterias , se pide como batería de servicios pesados, según ellos es para no quedarte sin poder arrancar , y como no era caro pues la pedí para usar una de ellas como auxiliar aunque son las dos de 65 amperios creo.
Las preguntas , como saber cual es la auxiliar y cual la de arranque ?

Pero tengo una duda , segun el mecánico son dos baterías unidas , vamos que ni se desconectan , entoces me puedo quedar sin bateria si enchufo algo , entoces no es lo mismo que te vende el catálogo , deberian ser independientes para no quedarte tirado  , no aumentar la capacidad de 65 a 130 amperios , igual ellos le llaman batería de servicios pesado el tener más capacidad para poder usar rampas traseras de carga y no tener problemas.
Las dos van debajo del asiento , el negativo van unidos , pero el positivo no se , van independientes hasta una caja .
Tenia caja de esas que tiene leds de colores para enchufar aparatos tipo encendedor de coche , que te dice la carga , para ver si veía diferencias de consumo y cambia el color , le daba a la luces , al arranque , pero no me vale , poca sensibilidad, necesitaré un tester o amperímetro mejor.

Como lo averiguariais vosotros ?

Si están separadas 65 amperios para la calefa y la nevera serán pocos ? Soy ahorrador y a la noche  apagaría la nevera si aguanta cerrada.

Gracias .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Noviembre 27, 2010, 12:10:20 pm
Cita de: ta en Noviembre 26, 2010, 22:42:54 pm
Hola , una preguntilla , hace poco que tengo la transit nueva , y la pedí con dos baterias , se pide como batería de servicios pesados, según ellos es para no quedarte sin poder arrancar , y como no era caro pues la pedí para usar una de ellas como auxiliar aunque son las dos de 65 amperios creo.
Las preguntas , como saber cual es la auxiliar y cual la de arranque ?

Pero tengo una duda , segun el mecánico son dos baterías unidas , vamos que ni se desconectan , entoces me puedo quedar sin bateria si enchufo algo , entoces no es lo mismo que te vende el catálogo , deberian ser independientes para no quedarte tirado  , no aumentar la capacidad de 65 a 130 amperios , igual ellos le llaman batería de servicios pesado el tener más capacidad para poder usar rampas traseras de carga y no tener problemas.
Las dos van debajo del asiento , el negativo van unidos , pero el positivo no se , van independientes hasta una caja .
Tenia caja de esas que tiene leds de colores para enchufar aparatos tipo encendedor de coche , que te dice la carga , para ver si veía diferencias de consumo y cambia el color , le daba a la luces , al arranque , pero no me vale , poca sensibilidad, necesitaré un tester o amperímetro mejor.

Por lo que dices son como una sola batería de 130Ah, puede que con un regulador de carga independiente para cada una (la caja a la que van los positivos). Abaratan la furgo poniendo una batería justita (65Ah) para quienes no necesiten/utilicen grandes consumos (rampa, etc) y te dan la opción de poner una segunda, según dices con poca diferencia). Pero no dispones de una batería principal y de otra auxiliar, sino de un solo conjunto que funciona como una sola.

Cita de: ta en Noviembre 26, 2010, 22:42:54 pm
Como lo averiguariais vosotros ?

Midiendo el voltaje en parado de cada una de las dos baterías con el mismo tester (para que la comparación sea más fiable) primero sin encendido-contacto y luego con el contacto dado pero sin poner en marcha el motor. Si la lectura cambia en alguna de las dos baterías significa que están separadas cuando esta sin contacto y podrías consumir de una de ellas (mira la NOTA más abajo). Si la lectura es la misma, sin contacto conecta el voltimetro y algún consumo a una de ellas, como un compresor de los chinos durante unos minutos, y vete comprobando si cuando funciona el compresor el voltaje baja en una o en las dos. Si baja en las dos, están unidas y te toca o poner un relé a una de ellas o poner la tercera batería (en el caso de que tu furgo tenga ese gran consumo extra -rampa o lo que sea- y necesites las dos como conjunto en su uso diario).

Cita de: ta en Noviembre 26, 2010, 22:42:54 pm
Si están separadas 65 amperios para la calefa y la nevera serán pocos ? Soy ahorrador y a la noche  apagaría la nevera si aguanta cerrada.

Gracias .

Ten en cuenta que de los 65Ah solamente deberías consumir la mitad si quieres alargar la vida de la batería, o sea que te quedas en 32Ah. Para una nevera de unos 60W de potencia (típico de una nevera de compresor), 60W/12V=5A que son los amperios que consume en una hora. Si la nevera es trivalente, a 12V creo que su potencia son unos 90W a 120W, 90W/12V=7,5A a 120W/12V=10A. Las neveras de compresor consumen menos y DURANTE MENOS TIEMPO -hacen más paradas más largas), por lo que si no abres la nevera el consumo puede ser de unos 2,5Ah. 32Ah/2,5Ah son unas 12 o 13 horas de consumo.

NOTA: Si las baterias se conectan dando al contacto en lugar de con un relé activado por el alternador (mediante un cable o con el relé automático que detecta que el alternador está ya generando corriente) y una de ellas está bastante descargada puede hacer que la cargada pierda buena parte de esa carga ANTES de conseguir arrancar el motor. Es conveniente tenerlo en cuenta, la batería descargada descargará inmediatamente la cargada en cuanto se conecten, hasta que queden igualadas en carga las dos baterías.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 27, 2010, 14:56:39 pm
Hola , los has explicado perfectamente  ;D  eres un crack ,  lo que yo me explicado un poco así .
Asi lo hice , pero al no tener un voltímetro lo hice con la toma esas de tres que te marca el estado de las baterias por leds de colores , pero  :P  , o tenía más.
Cuando lo mire mejor a ver si tengo suerte y están separadas y no unidas ,  si no lo mejor un relé y a correr , no quiero poner otra batería .
No tengo rampa ni nada , en la firma de abajo aparace el hilo de la furgo.
La nevera es de compreso y es de 40 w y luego la calefa tambien quiero ponerla, que ahora con un crío pues hay que ir más calentitos.
Muchísimas gracias , te has explicado de nota.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 28, 2010, 12:18:27 pm
Hola , y ya puestos , que voltimetro de un lely tontolin o asi compraríais para trastear y hacer comprobaciones   o así ? que no sea caro  ;D
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 29, 2010, 22:27:30 pm
Cita de: peruzulaika en Noviembre 27, 2010, 12:10:20 pm
Por lo que dices son como una sola batería de 130Ah, puede que con un regulador de carga independiente para cada una (la caja a la que van los positivos). Abaratan la furgo poniendo una batería justita (65Ah) para quienes no necesiten/utilicen grandes consumos (rampa, etc) y te dan la opción de poner una segunda, según dices con poca diferencia). Pero no dispones de una batería principal y de otra auxiliar, sino de un solo conjunto que funciona como una sola.
Midiendo el voltaje en parado de cada una de las dos baterías con el mismo tester (para que la comparación sea más fiable) primero sin encendido-contacto y luego con el contacto dado pero sin poner en marcha el motor. Si la lectura cambia en alguna de las dos baterías significa que están separadas cuando esta sin contacto y podrías consumir de una de ellas (mira la NOTA más abajo). Si la lectura es la misma, sin contacto conecta el voltimetro y algún consumo a una de ellas, como un compresor de los chinos durante unos minutos, y vete comprobando si cuando funciona el compresor el voltaje baja en una o en las dos. Si baja en las dos, están unidas y te toca o poner un relé a una de ellas o poner la tercera batería (en el caso de que tu furgo tenga ese gran consumo extra -rampa o lo que sea- y necesites las dos como conjunto en su uso diario).
Ten en cuenta que de los 65Ah solamente deberías consumir la mitad si quieres alargar la vida de la batería, o sea que te quedas en 32Ah. Para una nevera de unos 60W de potencia (típico de una nevera de compresor), 60W/12V=5A que son los amperios que consume en una hora. Si la nevera es trivalente, a 12V creo que su potencia son unos 90W a 120W, 90W/12V=7,5A a 120W/12V=10A. Las neveras de compresor consumen menos y DURANTE MENOS TIEMPO -hacen más paradas más largas), por lo que si no abres la nevera el consumo puede ser de unos 2,5Ah. 32Ah/2,5Ah son unas 12 o 13 horas de consumo.

NOTA: Si las baterias se conectan dando al contacto en lugar de con un relé activado por el alternador (mediante un cable o con el relé automático que detecta que el alternador está ya generando corriente) y una de ellas está bastante descargada puede hacer que la cargada pierda buena parte de esa carga ANTES de conseguir arrancar el motor. Es conveniente tenerlo en cuenta, la batería descargada descargará inmediatamente la cargada en cuanto se conecten, hasta que queden igualadas en carga las dos baterías.


Hola , ya hice la prueba ,  sin dar el contacto , una marcaba 12. 70 y la otra 12, 40 .

Sin dar el contacto  doy luces y en una de ellas baja en la otra no .

Doy contacto y baja en las dos .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: apatrida en Diciembre 02, 2010, 09:26:45 am
CitarSegun los esquemas de la primera pagina en un esquema viene (bateria fusible rele segunda bateria) y en el otro hay (bateria fusible rele fusible segunda bateria)
¿Cual de los dos es mejor?


Yo personalmente le pondría solo un fusible en el positivo de la primera batería al relé y así ya queda protegida la primera batería, aunque lo de ponerle otro entre el relé y la segunda supongo que será para poner una protección extra al relé que tampoco viene mal

CitarY por ultimo la furgo tambien es mi coche diario entonces habia pensado poner un desconectador de corriente  para que no este cargando todo el rato la segunda bateria. ¿Que os parece, se suele hacer esto, donde lo  colocariais?


No me parece muy necesario ponerle un desconectador, porque aunque lo uses como coche de diario siempre acabas utilizando la luz de atrás o cualquier cosa que vaya a la segunda batería, yo por ejemplo la radiocasette la tengo también a la segunda batería para poder poner música sin que se acabe la batería de arrancar  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: elisman en Diciembre 02, 2010, 15:33:46 pm
Gracias por las respuestas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 02, 2010, 15:52:58 pm
Cita de: ta en Noviembre 27, 2010, 14:56:39 pm
Hola , los has explicado perfectamente  ;D  eres un crack ,  lo que yo me explicado un poco así .
Asi lo hice , pero al no tener un voltímetro lo hice con la toma esas de tres que te marca el estado de las baterias por leds de colores , pero  :P  , o tenía más.
Cuando lo mire mejor a ver si tengo suerte y están separadas y no unidas ,  si no lo mejor un relé y a correr , no quiero poner otra batería .
No tengo rampa ni nada , en la firma de abajo aparace el hilo de la furgo.
La nevera es de compreso y es de 40 w y luego la calefa tambien quiero ponerla, que ahora con un crío pues hay que ir más calentitos.
Muchísimas gracias , te has explicado de nota.
Un saludo.


Hola , si enchufo la nevera a una toma de estas de tres

http://www.autohispania.com/tripple-socket-xtseries-p-266290.html

tendré problemas ? 
Ya se que es mjor directo a la bateria , pero como el mueble es extraible , para tener más rapidez.
Se quemara la toma , creo que venia con fusible de 15A.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: apatrida en Diciembre 05, 2010, 12:56:18 pm
CitarHola , si enchufo la nevera a una toma de estas de tres

http://www.autohispania.com/tripple-socket-xtseries-p-266290.html

tendré problemas ?
Ya se que es mjor directo a la bateria , pero como el mueble es extraible , para tener más rapidez.
Se quemara la toma , creo que venia con fusible de 15A.


No creo que tuvieras problemas, pero mira el consumo de la nevera y en las especificaciones del ladrón a ver cuanto aguanta
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: apatrida en Diciembre 05, 2010, 12:59:01 pm
de todas maneras antes de quemarse pues imagino que saltaría el fusible y no creo que consuma tanto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: apatrida en Diciembre 05, 2010, 13:06:32 pm
A ver si alguien se le ocurre que es mejor, la duda que tengo es para poner la batería auxiliar en el camión que tiene dos baterías en serie para arrancar (24v), de momento tengo para poner de batería auxiliar solo una. Como conecto esta batería auxiliar a traves de un relé con las principales? tendre problemas si saco los 12v de una de las dos principales? O al estar preparado para ir con 24v tendré problemas con el alternador o asi?

O sería mejor esperar a tener otra batería mas y conecto en paralelo las dos auxiliares con las dos principales a traves de un relé para 24v? y luego para sacarle 12v de estas baterías, un conmutador para tirar de una de las dos hasta que se acabe y luego cambiarle para que chupe de la otra? y para ponerle placas solares, mejor unas placas que vayan a 24?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Epika en Diciembre 07, 2010, 13:57:11 pm
¿¿¿Alguien ha documentado fotograficamente un cambio de una bateria de acido en una T3, paso a paso??? O la instalacion de una 2ª bateria de acido en el hueco de atras del asiento del copiloto??? No me aclaro con los esquemas.....

En mi T3 solo tengo la del asiento del piloto, pero quiero instalar otra, o cambiar la que tengo.... porque aunque este cargada despues de un viaje no consigue encender la calefaccion.... pasa de la luz verde de bateria llena a luz roja y ya no enciende.....

Ideas?? .confuso2

Muchas gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Carlosdiazr en Diciembre 09, 2010, 18:07:46 pm
Hola,soy nuevo en el foro,tengo una T4,y la estoy montando por dentro.He visto los bricos de Eneko sobre electricidad y me gustaria preguntarle unas dudas sobre el montag de la bateria auxiliar.
Que es el conector de prioridad?
Yo quiero montar la bateria aux,con su conversor y un cargador para cuando este en un camping.Me gustaria poder usar 220 en el camping y a la vez q se me cargue la bateria.Como lo hago?cuando conecto en camping de donde provienen los 220V?de la bateria aux q se esta cargando o directamente del camping?
Muchisimas gracias por la ayuda.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Fotolopez en Diciembre 10, 2010, 18:46:56 pm
Cita de: Epika en Diciembre 07, 2010, 13:57:11 pm
¿¿¿Alguien ha documentado fotograficamente un cambio de una bateria de acido en una T3, paso a paso??? O la instalacion de una 2ª bateria de acido en el hueco de atras del asiento del copiloto??? No me aclaro con los esquemas.....

En mi T3 solo tengo la del asiento del piloto, pero quiero instalar otra, o cambiar la que tengo.... porque aunque este cargada despues de un viaje no consigue encender la calefaccion.... pasa de la luz verde de bateria llena a luz roja y ya no enciende.....

Ideas?? .confuso2

Muchas gracias!!

Buscate por ahi que explican como meter una bateria (yo le meti una de 75.. poca chicha valla) en el hueco del faro trasero!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 13, 2010, 14:16:10 pm
Cita de: ta en Diciembre 02, 2010, 15:52:58 pm
Hola , si enchufo la nevera a una toma de estas de tres

http://www.autohispania.com/tripple-socket-xtseries-p-266290.html

tendré problemas ? 
Ya se que es mjor directo a la bateria , pero como el mueble es extraible , para tener más rapidez.
Se quemara la toma , creo que venia con fusible de 15A.



Al finale he quitado la toma de encendedor y la he conectado directamente a la batería que la tengo debajo del asiento  con un fusible aéreo , ya que el fusible antes iba en la toma del encendedor  ¿  esta bien hecha la operación ?

Me hubiese gustado poner el fusible má cerca del borne positivo de la bateria ( es mejor más cerca ) , pero lo he puesto a 20 cm para poder dejarlo fuera del asiento y poder desconectarlo más fácil.  el tema es que si es cable toca un negativo  por lo que sea , es dificil , por calentamiento , aunque tiene fusible , por algun roce o corte , o tiron ¿ que pasaria ?  se quema la batería ?  ¿ pega un chispazo de pa que ? se quema el cable y ya esta ?

Estoy por poner otro fusible al lado del borne positivo de la batería ¿ dos fusibles no será demasiado ?  dicen que no son buenos tantos empalmes .
Gracias.













Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 13, 2010, 18:56:56 pm
Cita de: ta en Diciembre 13, 2010, 14:16:10 pm

Al finale he quitado la toma de encendedor y la he conectado directamente a la batería que la tengo debajo del asiento  con un fusible aéreo , ya que el fusible antes iba en la toma del encendedor  ¿  esta bien hecha la operación ?

Me hubiese gustado poner el fusible má cerca del borne positivo de la bateria ( es mejor más cerca ) , pero lo he puesto a 20 cm para poder dejarlo fuera del asiento y poder desconectarlo más fácil.  el tema es que si es cable toca un negativo  por lo que sea , es dificil , por calentamiento , aunque tiene fusible , por algun roce o corte , o tiron ¿ que pasaria ?  se quema la batería ?  ¿ pega un chispazo de pa que ? se quema el cable y ya esta ?

Estoy por poner otro fusible al lado del borne positivo de la batería ¿ dos fusibles no será demasiado ?  dicen que no son buenos tantos empalmes .
Gracias.


Si el cable en ese primer tramo de 20cm toca chasis (cierra circuito), puede pasar que se funda como un fusible, con un chispazo a lo bestia; o que descargue la batería totalmente sin calentarse demasiado (esto si es de gran sección); o que vaya descargando la batería rápidamente pero se caliente al rojo y le pegue fuego a la furgo. En el primer caso, no pasa demasiado, en el segundo, batería nueva y en el tercero furgo nueva. Tú verás si quieres: seguir con tu batería y tu furgo, seguir con tu furgo cambiando la batería o por último cambiar la furgo y la batería.
Pon el fusible en el borne positivo y utiliza un interruptor para cortar corriente al mechero (aunque no sé para qué quieres cortar suministro al mechero, con desconectar lo que tengas enchufado te vale.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 13, 2010, 20:14:08 pm
Hola de nuevo , gracias por la explicación , ¿ no serás profesor ?  porque te explicas de cine  .palmas  siempre que contestas los post .
Lo de desconectar el ladrón ese de tres es por si dejo tiempo parada la furgo , aunque los leds no consumen mucho , tiene medidor de batería la regleta .
Si me llega con con esos 20 cm echaré hacia atras el cable , pero necesito algo de cable para que salga de debajo del asiento , y si no como ves poner dos fusibles,m uno pegado al borne en ese tramo si no me llega el cable , el otro lo dejo fuera del asiento para desconectarlo cuando quiera.
Que tipo de portafusibles pones, uno aéreo normal o hay otro que se conecte directamente al borne ?
Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tutatis en Diciembre 13, 2010, 21:48:55 pm
Haber si me  echais una mano, la idea es poner una segunda bateria auxiliar (dos auxiliares y la principal)
entiendo y me han recomendado que sean del mismo amperaje y tecnologia.

el caso es que la mp viene con una de gel de 80ah y ahora dispongo de una agm de 80ah que no me ha costado nada, la idea es ponerlas en paralelo, se que no es lo mejor, pero pasaria algo si lo hago, en un taller de electricidad de camiones, me comentan que una de las dos perdera algo de rendimiento a costa de la otra pero que no pasa nada mas (claro me durara menos, pero es gratis y no me importa mucho, cuando casquen compro dos iguales)
que opinais

de ponerlas en paralelo que seccion de cable pondriais 10 mm2

y seria recomendable poner un fusible entre las 2 de de que amperaje ? 50 A estaria bien?

de que tipo es mas recomendable el fusible.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 13, 2010, 23:48:18 pm
Cita de: ta en Diciembre 13, 2010, 20:14:08 pm
Hola de nuevo , gracias por la explicación , ¿ no serás profesor ?  porque te explicas de cine  .palmas  siempre que contestas los post .
Lo de desconectar el ladrón ese de tres es por si dejo tiempo parada la furgo , aunque los leds no consumen mucho , tiene medidor de batería la regleta .
Si me llega con con esos 20 cm echaré hacia atras el cable , pero necesito algo de cable para que salga de debajo del asiento , y si no como ves poner dos fusibles,m uno pegado al borne en ese tramo si no me llega el cable , el otro lo dejo fuera del asiento para desconectarlo cuando quiera.
Que tipo de portafusibles pones, uno aéreo normal o hay otro que se conecte directamente al borne ?
Gracias.

Me alegra que encuentres comprensible lo que escribo.
Para un derivador ('ladrón') triple de los normales puedes utilizar el fusible que más cómodo te resulte a la hora de colocarlo, ya que su consumo no es muy grande.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 13, 2010, 23:53:49 pm
Cita de: tutatis en Diciembre 13, 2010, 21:48:55 pm
Haber si me  echais una mano, la idea es poner una segunda bateria auxiliar (dos auxiliares y la principal)
entiendo y me han recomendado que sean del mismo amperaje y tecnologia.

el caso es que la mp viene con una de gel de 80ah y ahora dispongo de una agm de 80ah que no me ha costado nada, la idea es ponerlas en paralelo, se que no es lo mejor, pero pasaria algo si lo hago, en un taller de electricidad de camiones, me comentan que una de las dos perdera algo de rendimiento a costa de la otra pero que no pasa nada mas (claro me durara menos, pero es gratis y no me importa mucho, cuando casquen compro dos iguales)
que opinais

de ponerlas en paralelo que seccion de cable pondriais 10 mm2

y seria recomendable poner un fusible entre las 2 de de que amperaje ? 50 A estaria bien?

de que tipo es mas recomendable el fusible.


Si te es posible separa los consumos (unas cosas las cuelgas de una y otras de la segunda) e instala un segundo relé para la nueva batería, así las baterías están unidas cuando el alternador las carga; con esto evitas que pierdan rendimiento por estar conectadas.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Diciembre 15, 2010, 20:45:46 pm
Hola. Por si a alguien le interesa, o alguien los ha probado, he iniciado un post acerca de los desulfatadores de baterías.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=209600.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=209600.0)

*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 15, 2010, 21:57:27 pm
Cita de: BBird en Diciembre 15, 2010, 20:45:46 pm
Hola. Por si a alguien le interesa, o alguien los ha probado, he iniciado un post acerca de los desulfatadores de baterías.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=209600.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=209600.0)

*imagen borrada por el servidor remoto


Eso en teoría lo hacen todos los cargadores 'inteligentes' (¿alguien conoce que se venda alguno que no lo sea?), optimización de carga de la batería. Se trata de cargar la batería con 'pulsos' o corriente pulsante: en lugar de alimentar continuamente con una tensión de 14V, se inyectan pulsos de un voltaje superior 15V-18V-los que sean durante períodos muy cortos de tiempo. Al hacer la 'media', es como si se alimentara con los 14V requeridos.
Los UPS (SAI) es muy habitual que incorporen un programa que periódicamente realiza una descarga controlada y una carga posterior para evitar la sulfatación de la batería. Esta se produce normalmente por una descarga excesivamente rápida y profunda de la batería (demasiados Ah de golpe o excesiva descarga).
La velocidad óptima de carga la determina el fabricante, pero esta información no nos suele llegar a quienes compramos e instalamos las baterías. Lo normal es que sea una décima parte de la capacidad total de la batería durante unas doce horas (por las pérdidas que se producen durante la carga se añade un veinte por ciento). Una vez cargada la batería, se mantiene 'en flotación', bajando el voltaje de carga y manteniendolo en unos 13.4V para gel, 13.5V para AGM, 13.8V para las normales. Esta tensión la establece el fabricante según la composición del electrolito; si esta tensión es muy baja se produce sulfatación) y si es muy alta se produce pérdida de electrolito por calentamiento-evaporación.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 20, 2010, 11:09:05 am
Hola , pues tenía un conversor de 300 w de esos del trophy ,  y nada que lo enchufo a la regleta esa de tres de encendedor y conecto una batidora de 600 w , hay que hacer el puré al muñeco , y  va de lujo ,  no se calienta nada , asi que tiraré con eso , ¿ tendré problemas ?
Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 20, 2010, 22:41:51 pm
Hola otra vez , he conectado hoy la nevera de compresor , en vez de directo a la batería , lo he conectado tambien a la regleta de tres esa , y se calienta el macho que conecto, ¿ mejor será que conecte directo a la bateria ?
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 20, 2010, 23:50:37 pm
Cita de: ta en Diciembre 20, 2010, 22:41:51 pm
Hola otra vez , he conectado hoy la nevera de compresor , en ves de directo a la batería , lo he conectado tambien a la regleta de tres esa , y se calienta el macho que conecto, ¿ mejor será que conecte directo a la bateria ?
Gracias


Si. Y elige una sección de cable adecuada a su longitud y al consumo de la nevera. Si la sección no es suficiente el cable funciona como una resistencia que produce calor y supone un mayor gasto para la batería. Además puede que no llegue suficiente tensión a la nevera ya que a más metros de cable, mayor sección hace falta para que los 12V de la batería no se queden en 11V y la nevera se desconecte por falta de batería.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 21, 2010, 15:04:42 pm
Ok , gracias , le pondré directo y sección más grande , en eso porque me pase no hay problema ?
Y de lo del conversor que comento arriba que opinas ?
Vaya control de electricidad tienes , gracias.
Hoy ya a ido mejor la nevera , no se ha calentado nada el macho en la regleta.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 21, 2010, 17:01:23 pm
 Lo del inversor, si lo has probado y va bien, adelante con ello.
Pero me choca que un inversor que solo da 300W (e imagino que 600 en punta) aguante los 600W que suele tener un brazo de minipimer.
Habrán calculado los componentes para esos 300W, abaratando el coste de los componentes y debería saltar la protección de sobreconsumo (si la tiene).
Para calcular la sección del cable de la nevera, te dejo un enlace que te ayuda a calcularlo:
http://www.solocarputer.com/archivos/calculadora_cable.html
rellena las ventanas de 'potencia' (W de la nevera), 'voltaje' (12V) y 'longitud' (metros desde la batería hasta la nevera) y dale al primer 'calcular', te dirá la sección mínima necesaria. Luego cambias el valor de 'sección utilizada' y te dice cuál es el voltaje efectivo que tendrás en el aparato que conectes.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 21, 2010, 17:45:32 pm
Muchas gracias pero no va  ???  es para esta nevera 

http://waeco.com/es/3104_5929.php 

y está a dos metros
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 22, 2010, 01:15:14 am
Cita de: ta en Diciembre 21, 2010, 17:45:32 pm
Muchas gracias pero no va  ???  es para esta nevera 

http://waeco.com/es/3104_5929.php 

y está a dos metros


A mí me funciona.
De cualquier manera, para ese consumo y esa distancia te vale cualquier sección. Utiliza un cable de 1,5mm2 (es el más fino de los que se utilizan para los circuitos de iluminación doméstica). No olvides colocar un fusible al principio, con uno de 5A va bien (uno de tres puede quedar corto).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 22, 2010, 10:36:21 am
Hola , gracias ,  creo que marca uno de 15 el fusible la nevera ,lo miraré , gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 22, 2010, 14:00:54 pm
 Si marca uno de 15A no se corresponde con los 40W de consumo medio que dice la página que has enlazado, y hay que volver a realizar el cálculo.
Cita de: ta en Diciembre 21, 2010, 17:45:32 pm
Muchas gracias pero no va  ???  es para esta nevera 

http://waeco.com/es/3104_5929.php 

y está a dos metros

Ahí dice que el consumo medio es de 40W, que si lo divides por el voltaje (12V), da unos 3,34A que es muy inferior a 15A. Quizá sea debido a la punta de arranque del compresor.
De cualquier manera, si colocas un fusible de 15A, el cable debe ir acorde a ese fusible: 4mm2 de sección hasta dos metros de cable, 6mm2 hasta 4 metros y 10mm2 hasta 8 metros de cable.
Nunca instales un fusible de mayor capacidad que el cable que le sigue, porque el cable hará la función del fusible en la medida que pueda, lo cual puede ponerlo al rojo y provocar un incendio.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: seone en Enero 09, 2011, 02:32:44 am
wenas!
tengo un problemiya, con la instalacion de la bateria, la e intentado instalar hoy con un rele manual, y una instalacion basica.
el problema, es que cuando enciendo la furgo, se me queda fijo, el testigo de el alternador, bateria y fallo de motor... es una vito cdi 111 del 2005
la verdad esque me tiene un poco preocupado, y os agradeceria mucho si me hecharais un cable.. ya que mañana me gustaria
dedicarle otro ratiyoo..
gracias de antemano!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: seone en Enero 09, 2011, 11:39:41 am
me podria alguien hechar una mano?? porfavor!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Enero 09, 2011, 11:55:00 am
Cita de: seone en Enero 09, 2011, 11:39:41 am
me podria alguien hechar una mano?? porfavor!!


¿has tocado el cable del alternador? a ver si es que se ha quedado suelto.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: seone en Enero 09, 2011, 12:03:09 pm
wenas, gracias por contestar, ahora e estado mirando por el foro y se me a ido la olla, no e conectado los cables a la bateria, sino a la caja de los fusibles, haber que abre liado, voy a ponerlo bien y aber si se soluciona, gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kalajari en Enero 12, 2011, 21:16:06 pm
Muy buenas tengo una duda con respecto al shunt que viene con el Amperimetro BM-1
Yo tengo la bateria en los bajos de la furgoneta y he puesto el shunt con el cable que venia negro al negativo de la bateria y me queda en los bajos de la furgo. Pasa algo porque este al aire,se moje. se calienta mucho? es que me quedan los cables cerca.  .confuso2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: seafurgo en Enero 13, 2011, 14:27:49 pm
Muy Buenas,

estoy mirando de comprar los componentes, y despues de mucho leer aun no me ha quedado claro que opción de relé elegir ....Me podéis ayudar??

un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Enero 16, 2011, 00:46:43 am
Cita de: seafurgo en Enero 13, 2011, 14:27:49 pm
Muy Buenas,

estoy mirando de comprar los componentes, y despues de mucho leer aun no me ha quedado claro que opción de relé elegir ....Me podéis ayudar??

un saludo



Yo compré el Nagares rlac/4-12, este necesita conectarse entre los positivos de ambas baterias, a masa y al terminal D+ del alternador para que este, cuando el motor este en marcha, excite el relé y permita la conexion entre las dos baterias y asi la bateria auxiliar se carge. A mi este rele me dio problemas y lo tuve que cambiar, no hubo manera de instalarlo, la furgo ni arrancaba, me costo 10€. Asique me compre el automatico por 50€ que solo hay que colocarlo entre los positivos de ambas baterias y a masa y ningun problema.
Tambien te digo que mi furgo es una T3, tu en la tuya no creo que tengas mis problemas.
A si que si en tu alternador tienes localizado el terminal D+ prueba el barato y si quieres menos complicaciones y no te importa el dinero pues vete a por el automatico.

Yo creo que si funcionan, los dos son igual de efectivos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jortgecotelo en Enero 26, 2011, 16:58:05 pm
Muy bueno este post, me va a valer para poder preguntaros cosillas que de aqui a unos dias voy a empezar a instalar el suelo y la segunda bateria con todo el sistemas de cables para en un futuro cercano colocar todas las luces etcc...
Dudas:

Si pongo un rele automatico, puedo una vez este parado utilizar solo la 2 bateria o por el contrario primero se gasta la 1 bateria hasta 12,6v y luego empieza a trabajar la otra???? .confuso2
Muchas gracias,sigo el hilo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 26, 2011, 17:24:44 pm
La tensión de flotación de la batería está por debajo de la tensión a la que contacta el relé automático Jortgecotelo

Qué quiere decir eso? que en parado, la batería de arranque no estará por encima del voltaje de acción del relé. Puede estar unos minutos por el tema "residual"...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jortgecotelo en Enero 27, 2011, 17:30:05 pm
Entonces en definitiva cuando estoy parado con el rele automatico puesto,como sehace para que todo el sistema electrico q utilice funcione con la 2 bateria, muchas dudas antes de empezar a desmontarla.
gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Enero 28, 2011, 10:12:00 am
Cita de: Jortgecotelo en Enero 27, 2011, 17:30:05 pm
Entonces en definitiva cuando estoy parado con el rele automatico puesto,como sehace para que todo el sistema electrico q utilice funcione con la 2 bateria, muchas dudas antes de empezar a desmontarla.
gracias


La funcion del relé automatico es precisamente la de separar la bateria principal de la secundaria cuando el motor esta parado, independientemente de la carga, como dice Eneko, la bateria principal nunca excitará el relé, solo el alternador tiene tension suficiente para ello, si el alternador no funciona, el relé corta y separa las baterias.
Lo unico que tienes que hacer es conectar toda la instalacion a la segunda bateria, el relé hará el resto.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jortgecotelo en Enero 28, 2011, 18:26:56 pm
ok,cuando empiece a montar os cuento q ver q tal.gracia
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: seafurgo en Febrero 01, 2011, 14:13:13 pm
Muy Buenas,

He comprado recientemente el kit de 2 batería en lulkabaraka, me viene varias Cajitas negras con unas chapitas dentro (que entiendo que son fusibles) alguien me podría decir donde los debo de conectar?? Veo que entre la bat principal y el relé va 1, pero hay que ponerlo también entre el rele y la 2 bat?

Es que en el esquema eléctrico que hay en la primera hoja no los veo, por lo que veo pone 80 supongo que serán los amperios.

Muchas Gracias
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txurtxil en Febrero 01, 2011, 23:46:54 pm
Vaya, meses echando la culpa a mi nevera, que si consume demasiado y mi bateria no puede con ella y hoy me he dado cuenta que el problema es que he racaeado con el calibre del cable pisitivo + que he usado para hacer mi instalacion, lo uqe es no saber: por lo que parece si coges un cable demasiado fino no consige arrancar mi nevera, no consige llegar la putencia suficiente por el cable...
Eso me hace recordar mis años de EGB ... el simil hidráulico...  :-\
Mañana buscaré un cable de mas calibre para hacer bien la instalación..
un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Superlimako en Febrero 02, 2011, 00:19:35 am
¿De que seccion era el cable y que consumo tiene tu nevera?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txurtxil en Febrero 02, 2011, 00:28:46 am
a ver, el cable de la bateria principal a la secundaria es del calibre recomendado, no me acuerdo los mm, pero es bastante grueso, el cable q voy a cambiar es el q va de la segunda bateria al asiento copiloto, tengo instados hay los enchufes mechero.
la nevera consume muchiiiisimo... 150W
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Superlimako en Febrero 02, 2011, 00:33:05 am
Ya te habia entendido ;D

Me referia a la seccion del cable al que tienes conectada la nevera.

La ostia 150w es una burrada
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txurtxil en Febrero 02, 2011, 08:57:35 am
Cita de: Menoty en Febrero 02, 2011, 00:33:05 am
Ya te habia entendido ;D

Me referia a la seccion del cable al que tienes conectada la nevera.

La ostia 150w es una burrada


Consume la hostia, es de la marca ezetil, la compré en norauto por 199€uskos.. no es de compresor, funciona con un sistema basado en agua destilada y tiene seleccion de temperatura desde -18º. Pensé que era un chollo, solo son 15L pero a mi me vale, lo que no tenia controlado es el consumo, las waeco de compresor consumen desde 40w y son a partir de 35L, la diferencia es mas que evidente, claro eso si, valen el doble pero está claro que su precio esta relacionado con lo que ofrecen.
Al menos la haré funcionar ya que gracias a la instalacion de la nueva bateria AGM de 100am, me he dado cuenta donde he metido el remo .. :roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orange-rover en Febrero 03, 2011, 21:25:01 pm
Una pregunta tonta, en los esquemas de montaje de segunda o tercera batería, el negativo lleva su propio cable.  Y digo yo, el negativo puede ir a masa directamente en ambas baterías, Verdad?

Sin rele ni nada que los separe es lo mismo, un cable que el coche en si.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Febrero 05, 2011, 20:28:19 pm
Cita de: orange-rover en Febrero 03, 2011, 21:25:01 pm
Una pregunta tonta, en los esquemas de montaje de segunda o tercera batería, el negativo lleva su propio cable.  Y digo yo, el negativo puede ir a masa directamente en ambas baterías, Verdad?

Sin rele ni nada que los separe es lo mismo, un cable que el coche en si.


La única excepción es si tienes o quieres montar un shunt para ver cual es el consumo, que según lo que montes habría que ver como montarlo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orange-rover en Febrero 08, 2011, 21:08:22 pm
Si, pero no es el caso, ya lo he puesto directo a masa, cuando quiera poner el Nasa habrá que discurrir

Gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tutatis en Febrero 08, 2011, 23:03:01 pm
Ya tengo puesta la tercera bateria, gracias a todos por vuestra ayuda.

un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Alfre en Febrero 09, 2011, 21:26:17 pm
Muy bueno este hilo de momento copio y pego .ereselmejor y si tengo pegas imagino que en estas 72 paginas habran salido ¿no? (espero no tener pegas) .meparto
Gracias por el curo que te habras pegado y por compartirlo .ereselmejor
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: MAT en Febrero 10, 2011, 20:29:12 pm
 Rele automatico nagares en casa!! mañana con tiempo me leo las 72 paginas del post  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Drakkooll en Marzo 02, 2011, 11:27:37 am
Una observación y una preguntita sobre los esquemas que estoy viendo ahora que estoy metido en el fregao de poner la segunda batería.
En ningún esquema he visto que haya un fusible entre el positivo que va desde la batería auxiliar hasta la caja de fusibles de los consumibles.
Si tenemos en cuenta que solemos meter la batería bien ajustadita debajo de cualquier asiento, rodeada de hierros que van anclados al suelo, ¿no sería necesario un fusible a esta altura para proteger el supuesto de que ese cable, por lo que sea, se soltase de la caja de fusibles y tocase el chasis liándola parda?
Además, también nos serviría para quitarlo y dejar toda la instalación del habitáculo sin corriente, y así trastear con más tranquilidad.
Es sólo una observación y algo que yo, que estoy montando ahora la segunda batería, voy a poner....por si a alguien le interesa.
Muchas gracias a todos por los esquemas, las observaciones, los detalles, etc, etc etc....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: MINI1300 en Marzo 02, 2011, 11:48:55 am
en el grafico de la primera pagina,en anexo 2 instalacion desde el alternador,que salen las dos baterias,
el rele de cuantos amperios tiene que ser si tengo un alternador de 65A,y dos baterias de 70A,y ahora solo llevo una bateria conectada con un rele de 40A.
???¿¿¿¿???QUE RELE DEBERIA PONER?O ME SIRVE CON EL MISMO QUE LLEVO?..
gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Drakkooll en Marzo 04, 2011, 13:13:00 pm
Una preguntita sobre conexiones en el portafusibles.

Según los esquemas, el portafusibles tiene una entrada con cable de 10mm y luego se puentean el resto de entradas con cable de 2,5mm. ¿Esto está bien? ¿No se debería puentear con 10mm por si estuviese todo encendido a la vez?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: birrasmil en Marzo 06, 2011, 20:03:44 pm
hola a tod@s, trasteando por ebay me he topado con esto:

http://cgi.ebay.es/REPARTIDOR-DE-CARGA-BATERIAS-/220747774902?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336597bbb6

y mi pregunta es, ¿podria este aparato suplir al rele de carga automatica?  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: MAT en Marzo 06, 2011, 23:13:43 pm
chico por poco mas tienes el rele que lleva to el mundo y esta super probado!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: birrasmil en Marzo 07, 2011, 00:17:28 am
Cita de: MAT en Marzo 06, 2011, 23:13:43 pm
chico por poco mas tienes el rele que lleva to el mundo y esta super probado!


chico, un poco mas son 20-30€ que si me los puedo ahorrar... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Joan Nevada en Marzo 07, 2011, 13:37:18 pm
¿Qué aparato puedo colocar en la instalación para saber en amperios el total de carga que le queda a la bateria?
Y no me refiero ni a voltímetro ni a amperimetro del consumo instantáneo del circuito.
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Marzo 07, 2011, 13:40:37 pm
Cita de: birrasmil en Marzo 07, 2011, 00:17:28 am
chico, un poco mas son 20-30€ que si me los puedo ahorrar... ;)


A mi el relé automatico de Nagares me costo 50€ son solo 8€ mas y funciona 100%. El cacharro ese no indica ni el amperaje que soporta. No se no se.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: MAT en Marzo 07, 2011, 14:16:00 pm
Cita de: Ronch en Marzo 07, 2011, 13:40:37 pm
A mi el relé automatico de Nagares me costo 50€ son solo 8€ mas y funciona 100%. El cacharro ese no indica ni el amperaje que soporta. No se no se.


a eso me referia !  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Marzo 09, 2011, 00:41:49 am
Cita de: Joan Nevada en Marzo 07, 2011, 13:37:18 pm
¿Qué aparato puedo colocar en la instalación para saber en amperios el total de carga que le queda a la bateria?
Y no me refiero ni a voltímetro ni a amperimetro del consumo instantáneo del circuito.
Saludos


No hay ningún aparato que simplemente enchufandolo te diga los amperios que le quedan a la batería.
Si que hay algunos aparatos (creo que el Nasa lo hace) que "aprenden" cuanto le cabe a la batería y según lo que vas consumiendo te dicen, aproximadamente, los amperios hora que te quedan disponibles.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: VIDALIBRE en Marzo 12, 2011, 03:24:18 am
Mensaje editado

Este no es el lugar apropiado para anunciar accesorios en venta

eneko
furgovw.org
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cramercesar en Marzo 23, 2011, 15:31:10 pm
Muy buenas
Tengo un problema con mi bat aux, es de 120 Ah y al ponerle la calefa que acabo de instalar en minutos la bat se funde. Le he hecho una caraga en condiciones y nada, baja a 10 en minutos y la cale deja de funcionar. No se si podré hacer algo con esa batería, que le calculo que tendra 3 años, ya que la furgo la compre de 2ª mano.
Pensando en comprar una nueva, ¿la cojo igual?¿mereceria la pena coger de 150Ah?
Tengo:Calefa, nevera, luces, y calentador de agua
Es una Vivaro 1.9

Gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davik en Marzo 23, 2011, 20:56:32 pm
iba a ha hacer una preguntilla pero....jope, solo ley unas mil paguinas del post....y no me quedo claro del todo..

a ver como hago para montar la batt auxiliar, yo entiendo que mientras esten conectadas en paralelo, las dos se me cargaran al mismo nivel, es decir el de la batt mas pekeña.....creo, por lo cual ke eso de poner Rele, pues no se si me viene bien, pues aunke mande la corriente a la bateria mas descargada, se me seguiran cargando las dos al mismo  nivel max de la menor....

con lo cual...¿? mi pregunta: podria olvidarme del Rele? como? (no es que quiera evitarmelo)

poniendo un cable de 16mm al alternador directamene y este a su vez a la bateria auxiliar, con su correspondiente fusible de 60A aprox--------o seguirian estando en paralelo al estar las dos conectadas al mismo tornillo con corriente del alternador????

todo esto para poner la primera bombilla de luz.... .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: MAT en Marzo 23, 2011, 21:34:02 pm
mientras se comuniquen por un cable por pequeño que este sea se te descargaran las dos,asi que si las conectas al mismo borne del alternador estan juntas de por vida  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pablinsky en Marzo 24, 2011, 23:44:31 pm
Cita de: davik en Marzo 23, 2011, 20:56:32 pm
con lo cual...¿? mi pregunta: podria olvidarme del Rele? como? (no es que quiera evitarmelo)

se me ocurren 2 alternativas:
1- pones un interruptor manual que actives cuando el vehículo esté en marcha (cuidado de no dejártelo conectado!)
2- pones un relé que se active con algo que sólo saque tensión cuando el vehículo esté en marcha. Tienes cables en la toma de radio y por muchas otras partes que cumplen este requisito. Con un multímetro con la medida de tensión y haciendo masa en el vehículo puedes localizar el punto donde sacar la corriente fácilmente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davik en Marzo 25, 2011, 17:53:44 pm
Cita de: MAT en Marzo 23, 2011, 21:34:02 pm
mientras se comuniquen por un cable por pequeño que este sea se te descargaran las dos,asi que si las conectas al mismo borne del alternador estan juntas de por vida  ;D

gracias MAT,  me ha quedado claro, ok
si es ke cuando hablas de esto por ahí, con mas de una cerveza.... .bebe1

Cita de: pablinsky en Marzo 24, 2011, 23:44:31 pm
2- pones un relé que se active con algo que sólo saque tensión cuando el vehículo esté en marcha. Tienes cables en la toma de radio y por muchas otras partes que cumplen este requisito. Con un multímetro con la medida de tensión y haciendo masa en el vehículo puedes localizar el punto donde sacar la corriente fácilmente.

si si pondre el rele, a ver ke tienen en la tienda.

De todos modos, el rele me cortara la corriente a menos de 12,6 o asi, ok, pero mientras este conectado, no se me cargaran las dos baterias al mismo nivel?? es decir al de la mas pequeña, la princimal.....¿?

a ver que me dicen en la tienda...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Marzo 25, 2011, 18:36:40 pm
Cita de: davik en Marzo 25, 2011, 17:53:44 pm

De todos modos, el rele me cortara la corriente a menos de 12,6 o asi, ok, pero mientras este conectado, no se me cargaran las dos baterias al mismo nivel?? es decir al de la mas pequeña, la princimal.....¿?

a ver que me dicen en la tienda...



Estarán las dos baterias al mismo voltaje, pero según sea la batería tendrá más o menos capacidad.
Para que te hagas una idea, imagínate dos depósitos de agua. Si están unidos por una tubería en la base de los depósitos, los dos tendrán el mismo nivel de agua ( que serían los voltios), pero si los depósitos son distintos, cada uno almacena una cantidad diferente de agua (ah).

Para mí, el peligro de conectar las baterías sin nada que las separe, es que si una se estropea puede ir gastando la energia de la otra y además acabaría estropeándola también. Así que yo pienso que lo mejor es el relé conectado al excitador del alternador, que en cuanto el alternador no está generando corriente separa las baterías.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SEATLE en Marzo 27, 2011, 15:14:01 pm
A ver si alguien me hecha un cable; he visto que en todos los esquemas electricos que salen por el foro la gente solo tiene puesto un maxifusible (estoy hablando de la instalación de una segunda batería con relé de carga automática)... ¿por que entonces cuando compras el pack de instalación del relé de carga automática te viene con dos maxifusibles?? ¿deberia instalarlo? ¿donde? ¿o quizas es de repuesto?

Gracias de antemano!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Marzo 27, 2011, 17:43:50 pm
"Creo" que es recomendable instalar los dos fusibles, uno antes del relé y otro despues, para mayor protección, aunque yo solo he instaldo uno antes, entre la bateria principal y el relé.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SEATLE en Marzo 28, 2011, 03:00:15 am
Cita de: Ronch en Marzo 27, 2011, 17:43:50 pm
"Creo" que es recomendable instalar los dos fusibles, uno antes del relé y otro despues, para mayor protección, aunque yo solo he instaldo uno antes, entre la bateria principal y el relé.


Ok; muchas gracias; miraré mas info a ver que veo.
Felices kms!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 28, 2011, 17:56:39 pm
Cita de: SEATLE en Marzo 27, 2011, 15:14:01 pm
A ver si alguien me hecha un cable; he visto que en todos los esquemas electricos que salen por el foro la gente solo tiene puesto un maxifusible (estoy hablando de la instalación de una segunda batería con relé de carga automática)... ¿por que entonces cuando compras el pack de instalación del relé de carga automática te viene con dos maxifusibles?? ¿deberia instalarlo? ¿donde? ¿o quizas es de repuesto?

Gracias de antemano!!


Uno al principio del cable que va a alimentar la segunda batería, bien cerca del borne positivo de la primera batería; el segundo bien cerca del borne positivo de la segunda batería.
Su función es evitar una descarga excesivamente rápida de las baterías, que por otra parte puede hacer que el cable se caliente y produzca un incendio si el cable llega a tocar masa en alguna parte del recorrido desde una batería a la segunda.
El relé no necesita ninguna protección especial, son las baterías (y el alternador) lo que se protege con los fusibles.



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Marzo 28, 2011, 18:12:27 pm
Cita de: peruzulaika en Marzo 28, 2011, 17:56:39 pm
Uno al principio del cable que va a alimentar la segunda batería, bien cerca del borne positivo de la primera batería; el segundo bien cerca del borne positivo de la segunda batería.
Su función es evitar una descarga excesivamente rápida de las baterías, que por otra parte puede hacer que el cable se caliente y produzca un incendio si el cable llega a tocar masa en alguna parte del recorrido desde una batería a la segunda.
El relé no necesita ninguna protección especial, son las baterías (y el alternador) lo que se protege con los fusibles.


.palmas

Los fusibles en las instalaciones de segunda batería nos protegen la tirada de cable frente a cortocircuitos. Es decir, el cable entre baterías es el positivo y la chapa es negativo, si por cualquier roce o pellizco se rozan, provoca un cortocircuito, con el riesgo de que salten chispas, pudiendo hacer incluso fuego en contacto con otros materiales.

Por poner un ejemplo, en una T4, el relé se pone al lado de la batería principal, ahí no hace falta poner un fusible, aunque no está de más. Pero en la parte del cable que va desde el relé a la batería secundaria, normalmente debajo del asiento del conductor, es necesario poner fusible después del relé y otro justo antes de la batería secundaria. Con ello tenemos protegida toda la instalación, si se funde el fusible del relé, nos llega positivo hasta allí, por lo que necesitamos tener otro fusible en el otro extremo, ya que hay 12v desde el relé y desde las baterías.

Vamos, que es recomendable instalar fusibles en todas las zonas de paso de cable donde se nos pueda quedar alimentación a 12v y corra peligro de pegar con chapa.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SEATLE en Marzo 28, 2011, 20:15:46 pm
Olé; creo que esto debería de corregirse en los esquemas que hay por el foro; suele salir solo un maxifusible.
Muchisimas gracias a todos, ahora lo tengo requeteclaro!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Marzo 28, 2011, 21:12:29 pm
Cita de: SEATLE en Marzo 28, 2011, 20:15:46 pm
Olé; creo que esto debería de corregirse en los esquemas que hay por el foro; suele salir solo un maxifusible.
Muchisimas gracias a todos, ahora lo tengo requeteclaro!!


Aparte de que los portafusibles Maxi suelen dar más problemas con cables de 10mm2 en adelante, debido a que el cable es complicado conectarlo, bien porque el conector de anilla no se puede conectar bien o porque algunos aereos suelen venir con cable de 6mm2.

Mejor usar uno de tipo Midi, hasta cable de 16mm2:

(http://i.ebayimg.com/04/!BdZbzt!!2k~$(KGrHqIH-DwErfO5mM(ZBK4yVCKq(!~~_12.JPG)

O de tipo Mega, para cables de 25mm2 en adelante:

(http://i.ebayimg.com/09/!B5NL0Z!!Wk~$(KGrHqR,!h!Eyrv1fFZSBMsv-QybJg~~_1.JPG)

Pero vamos, en una instalación típica de nuestras furgos, poner más de 16mm2 para los consumos que tenemos no es necesario. Otra cosa ya son los 4x4, con sus Winches y parafernalia...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Xikito en Marzo 29, 2011, 00:28:28 am
El Brico es una autentica pasada, segun viene todo el crokis es directamente para ponerse manos a la obra.... muchas gracias por el brico!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SEATLE en Marzo 29, 2011, 02:49:03 am
Los que tengo son los que salen en la primera imagen, a ver cuando me ponga manos a la obra porque el cable que compré creo que era de 20; no quise escatimar en vista de que tenia que ponerle unos 4metros.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Drakkooll en Marzo 29, 2011, 09:41:15 am
Cita de: Ronch en Marzo 27, 2011, 17:43:50 pm
"Creo" que es recomendable instalar los dos fusibles, uno antes del relé y otro despues, para mayor protección, aunque yo solo he instaldo uno antes, entre la bateria principal y el relé.


Ronch
Dónde tienes la segunda batería?? está en el hueco del motor o dentro del habitáculo??
Si tienes una batería en el hueco del motor y otra en el habitáculo, deberías tener un fusible entre el relé y la principal, que será la que esté en el hueco del motor, y otro fusible bien pegado a la batería secundaria, entre ésta y el relé.
El primer fusible creo que tienes claro para lo que es, pero el segundo, el que no tienes, proteje el trozo de cable que hay entre el relé y la segunda batería, ya que cuando el relé desconecta las dos baterías este cable sigue teniendo voltaje que le llega desde la segunda batería. Este cable pasará al habitáculo por algún pasamuros, y si este cable se cortase tocando la chapa y sin fusible se te podría incendiar la furgo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Marzo 29, 2011, 15:12:46 pm
Yo las tengo juntas las dos en el hueco del motor, el cable que las une es muy corto y no toca nada pero aun asi viendo lo que me cuentas lo mismo meto otro fusible, mas vale prevenir.
Ahora que lo dices, donde si que me hará falta un fusible es en el cable que va desde la secundaria hacia el interior, hasta el cuadro de fusibles de la zona vivienda. ¿no?

Gracias por tu interes. .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 29, 2011, 17:54:17 pm
Cita de: Ronch en Marzo 29, 2011, 15:12:46 pm
Yo las tengo juntas las dos en el hueco del motor, el cable que las une es muy corto y no toca nada pero aun asi viendo lo que me cuentas lo mismo meto otro fusible, mas vale prevenir.
Ahora que lo dices, donde si que me hará falta un fusible es en el cable que va desde la secundaria hacia el interior, hasta el cuadro de fusibles de la zona vivienda. ¿no?

Gracias por tu interes. .ereselmejor

Si las tienes juntas y el cable (aunque quede pelado accidentalmente) no puede tocar el chasis puedes prescindir por lo menos de uno de los fusibles. Pero tienes que colocar uno - junto al borne de la batería auxiliar- en el cable que utilices para conectar los aparatos que alimenta.
Porque la nevera, luces, .. están en el habitáculo ¿verdad?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Marzo 29, 2011, 18:30:09 pm
leía el etxto y me despero con la mierda de PC que tengo entre manos. Alguien me podría dar un enlace directo para el caso de una instalacion de dos baterias de habitaculo más una de motor??? Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Marzo 29, 2011, 21:38:11 pm
Cita de: peruzulaika en Marzo 29, 2011, 17:54:17 pm
Si las tienes juntas y el cable (aunque quede pelado accidentalmente) no puede tocar el chasis puedes prescindir por lo menos de uno de los fusibles. Pero tienes que colocar uno - junto al borne de la batería auxiliar- en el cable que utilices para conectar los aparatos que alimenta.
Porque la nevera, luces, .. están en el habitáculo ¿verdad?


Efectivamente, los cacharros estan en el habitaculo y la bateria atrás, en el motor.
Mañana mismo aprovechando que cambio la bateria le coloco un maxi fusible que tengo por ahi y arreglao.
Gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davik en Marzo 31, 2011, 18:16:32 pm
bueno al hilo de lo que contaba, gracias a todos lso que me respondisteis, al final pondre rele y fusibles y todo como Lucifer manda, pero me ha comentado un mecanico que todo lo que coloke con el tiempo junto a una bateria ke no este aislada, se sulfatara con el tiempo, lo cual no me parece muy importante dado que las fabricas muchas veces montan los fusibles y demas componentes electricos de cobre junto a la propia bateria....por lo cual no hare ni caso y me liare a poner fusibles....jeje, que me he pasado por un desguace y me he hecho con mil uno, con sus correspondientes portafusibles, sus cortacorrientes, voltimetros, algun que otro rele (mierda ya lo compre) el maravilloso mundo de NO LO TIRES QUE LO MISMO A MI ME VALE,  .nono
bueno cuanto mas me meto debajo de la furgo, mas cositas descubro, y mas sencillas de hacer y con aparentemente mejor resultado...esto va cogiendo color.....cuando tenga la instalacion de la batt auxiliar ya comentare...
me he gastado mas en las mangueras para meter cable, 16e, que en el rele, y clemas de union....manda güevos...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jortgecotelo en Abril 05, 2011, 12:38:28 pm
hola buenas,ando con el tema dela bateria y me he dado cuenta que la de arranque es un de 75A,estoy ahora apunto de hacer pedido a roulot y creo que lei por ahi que no era muy aconsejable que fuese superior a la de arranque,tenia pensado coger una de 100A pal frigo calefa y demas ostias
Que me decis????
Gracias

En que desguaces conseguiste esto????
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Abril 05, 2011, 18:08:30 pm
Yo creo que no importa siempre y cuando las tengas separadas por un relé.
A ver si nos dicen algo los expertos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 05, 2011, 20:32:13 pm
 A la espera de lo que digan los expertos, si colocas un relé que solamente las conecte cuando el alternador está suministrando corriente (motor en marcha), puedes colocar las batería que te parezca.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Joan Nevada en Abril 09, 2011, 09:24:55 am
Si, como dice peruzulaika puedes colocar la batería secundaria o auxiliar que te parezca, si las llevas separadas con el relé.
Otra cosa sería que fueras a poner dos auxiliares en paralelo que se tienen que poner iguales, o ellas se igualan a la capacidad de la más pequeña.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 09, 2011, 10:14:16 am
Cita de: Joan Nevada en Abril 09, 2011, 09:24:55 am
Si, como dice peruzulaika puedes colocar la batería secundaria o auxiliar que te parezca, si las llevas separadas con el relé.
Otra cosa sería que fueras a poner dos auxiliares en paralelo que se tienen que poner iguales, o ellas se igualan a la capacidad de la más pequeña.


Solamente intentarán igualarse en carga si quedan unidas cuando el alternador para.
Cuando el alternador está funcionando el voltaje es mayor (unos 14V y pico); mientras haya corriente con este voltaje que proporciona el alternador las baería irán cargando hasta su tope.
Cuando paras el motor (y el alternador) las baterías que queden conectadas entre ellas intentarán igualar su carga. Por eso se separa la batería (o baterías) auxiliar de la de arranque (principal) con un RELE que las desconecte.
Puedes tener baterías auxiliares diferentes si estableces dos circuitos de consumo diferentes y colocas un segundo relé que las separe cuando el motor está parado. Puedes utilizar una para la nevera y otra para iluminación, pc, tv, tdt, cargadores, etc.
Y puedes colocar un puente que te conecte las baterías si te quedas sin carga en una de ellas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SEATLE en Abril 13, 2011, 01:08:29 am
A ver si alguien me puede resolver esta duda: estoy con la instalación de la segunda batería...
¿Alguien sabe si debo de llevar un cable negativo de la primaria a la secundaria o bastaría con enganchar el negativo de la secundaria al chasis?

Por otro lado:
En la instalación de consumibles de la secundaria: ¿debo de sacar cable desde la batería o basta con enganchar a masa?


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Abril 13, 2011, 01:33:48 am
En la bateria secundaria, si te es mas comodo, el negativo basta con que vaya al chasis, con buen contacto claro, y en consumibles tambien, asi lo tengo yo, llevo un positivo de la secundaria al cuadro de consumibles, y de ahi, el negativo al chasis.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SEATLE en Abril 13, 2011, 21:44:52 pm
Muchas gracias; me resultará mucho más cómodo porque tiene bastante recorrido el cable y por ello lo he escogido de 20 mm; es un poco exagerado pero como hay bastante distancia mejor que sobre!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Abril 13, 2011, 22:36:51 pm
Muy cierto, en cuestiones de sección, segun mi parecer, mejor que sobre que no que falte, con esos 20mm estas cubierto.Yo llevo uno de 16mm, pero mi bateria es de solo unos tristes 45A  :'(!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SEATLE en Abril 13, 2011, 23:08:06 pm
Apurala hasta el final de sus dias; y luego cambiala por otra de 85 o así... No la cambies porque sí, amigo, las baterías son muy contaminantes....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colimp en Abril 23, 2011, 13:59:55 pm
Buenas¡
Una preguntita: yo tengo ya instalados 4 focos de los típicos de ikea (http://www.ikea.com/es/es/catalog/products/40116541) en la parte del "comedor" (este es el brico de entonces: http://www.furgovw.org/index.php?topic=197418.0) pero quiero comprar otros 4 nuevos para ponerlos divididos 2 en el portón trasero (pasa usarlos con el portón  abierto) y otro 2 en el techo junto al portón (para leer cuando estamos acostados). Puedo montarlos con interruptores separados??? así puedo encender cuando quiera solo los 2 del techo y cuando quiera solo los 2 del portón. Es que no se si por potencia o algo se pueden quemar...  :roll:

Gracias¡¡¡
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Andino en Abril 24, 2011, 11:00:24 am
Hola, yo compraría dos nuevos grupos de cuatro luces, luego instalaría de modo independiente cada grupo con su interruptor y listo.
Para poder poner dos en un sitio y dos en otro y poder apagarlos de forma independiente, habría que saber si lleva un regulador de tensión y donde se aloja, ya que de no saber esto, correrias el riesgo de que te quedase el regulador siempre conectado y esto no conviene.
Respecto a la intensidad que aguanten los interruptores, yo no me preocuparía tratándose de leds, por su bajo consumo.
Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colimp en Abril 24, 2011, 19:29:04 pm
Cita de: Andino en Abril 24, 2011, 11:00:24 am
Hola, yo compraría dos nuevos grupos de cuatro luces, luego instalaría de modo independiente cada grupo con su interruptor y listo.
Para poder poner dos en un sitio y dos en otro y poder apagarlos de forma independiente, habría que saber si lleva un regulador de tensión y donde se aloja, ya que de no saber esto, correrias el riesgo de que te quedase el regulador siempre conectado y esto no conviene.
Respecto a la intensidad que aguanten los interruptores, yo no me preocuparía tratándose de leds, por su bajo consumo.
Saludos.


Gracias Andino¡ Es lo que pensé en un primer lugar, montar 4 en el portón y otro 4 en el techo de la furgo (en la parte de atrás), pero era por evitarme la mitad del gasto cuando no creo que necesite tanta luz en ninguno de los dos puntos.
He estado mirándolos y creo que no llevan ningún tipo de regulador. De todas formas si me desaconsejáis hacerlo muy seguramente ponga los 4 con el mismo interruptor y listo.
Este es el esquema que tenía pensado montar (perdón por lo cutre¡¡¡)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/colimp/esquema-focos.jpg)

Un saludo¡
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Andino en Abril 24, 2011, 22:46:46 pm
Según tu esquema, das por sentado que cada foco admite 12V directamente y si es asi, en este caso sería correcto    :)   pero mi duda está en que el conjunto de focos lleva una cajita central sospechosa, que pudiera contener ahí un reductor de voltaje general, pero no lo sé, solo me lo temo. Si mi temor es fundado, entonces con tu esquema se fundirán los led   :-\
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colimp en Abril 24, 2011, 23:36:43 pm
Cita de: Andino en Abril 24, 2011, 22:46:46 pm
Según tu esquema, das por sentado que cada foco admite 12V directamente y si es asi, en este caso sería correcto    :)   pero mi duda está en que el conjunto de focos lleva una cajita central sospechosa, que pudiera contener ahí un reductor de voltaje general, pero no lo sé, solo me lo temo. Si mi temor es fundado, entonces con tu esquema se fundirán los led   :-\

A ver si mañana le puedo echar una foto a la cajita que comentas. A mi me da la impresión de que es una simple placa que que sirve de unión a los conectores de los 4 focos.
Muchas gracias¡¡
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Andino en Abril 25, 2011, 00:17:14 am
Si tienes un tester, podrías medir qué voltaje le llega a uno de los focos mientras está conectado. Si le llegan 12V, puedes montar tu esquema tranquilamente ya que la cajita solo contendrá los empalmes.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colimp en Abril 25, 2011, 10:28:26 am
Buenas¡
Tester.... no tengo...  :-[ estoy un poco pez en tema electricidad (intento aprender con el foro¡)
Te pongo fotos del foco por atrás (dónde pone 12v y 0,5 w) y de la plaquita donde van conectados los 4 focos por ambos lados. A ver si sirve¡
Gracias¡¡


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/colimp/Focos-Ikea.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/colimp/Focos-Ikea0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/colimp/Focos-Ikea1.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Andino en Abril 25, 2011, 11:19:46 am
Luz verde a tu esquema!   :D   
Por lo visto esta caja solo es de distribución y no contiene ningún componente regulador, de modo que la regulacion de voltaje forzosamente la hacen en cada foco.
Recuerda que al conectar cada foco debes respetar la polaridad, si te eqivocas te darás cuenta porque no se iluminará.

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colimp en Abril 25, 2011, 11:24:56 am
Cita de: Andino en Abril 25, 2011, 11:19:46 am
Luz verde a tu esquema!   :D   
Por lo visto esta caja solo es de distribución y no contiene ningún componente regulador, de modo que la regulacion de voltaje forzosamente la hacen en cada foco.
Recuerda que al conectar cada foco debes respetar la polaridad, si te eqivocas te darás cuenta porque no se iluminará.

Saludos.


Gracias¡¡  :D Búscame si vas a la nacional que tendré cervezas fresquitas esperándote¡¡  .palmas
Un saludo¡
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chany en Abril 30, 2011, 20:54:21 pm
muy buenas no se si es el sitio indicado ,pero hay va,es para un amigo q me pregunto  q de cuanto es los amperios es la bateriaauxiliar de la viano q se le murio.
un saludito y gracias de antemano
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DRGlez en Mayo 02, 2011, 13:07:00 pm
hola tengo una duda, ojala me podais aclarar, llevo ya leidas un montos de paginas del post y no encuentro nada al respecto, ahi va:

en mi viano monte una segunda bateria con el rele automatico y un cargador de baterias enchufado a la segunda bateria entre otras cosas   
mi intencion ahora es poner un cable de positivo a positivo con un interruptor manual con la siguientes intenciones,

1) que cuando este cargando con el cargador la bateria se carguen las dos
2) si por un casual la primera bateria se queda sin carga que la segunda ayude a la primera para arrancar

el problema que tengo es que de momento no tengo todos los consumibles en la segunda bateria como el dvd del techo con lo que ya me quede tirado sin poder encender, y se me ocurria esta idea como solucion en esos momentos puntuales

¿creeis que el cargador tendra algun tipo de problema? es un cargador grandecito de 100 ah
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Mayo 02, 2011, 14:24:25 pm
Cita de: DRGlez en Mayo 02, 2011, 13:07:00 pm
hola tengo una duda, ojala me podais aclarar, llevo ya leidas un montos de paginas del post y no encuentro nada al respecto, ahi va:

en mi viano monte una segunda bateria con el rele automatico y un cargador de baterias enchufado a la segunda bateria entre otras cosas   
mi intencion ahora es poner un cable de positivo a positivo con un interruptor manual con la siguientes intenciones,

1) que cuando este cargando con el cargador la bateria se carguen las dos
2) si por un casual la primera bateria se queda sin carga que la segunda ayude a la primera para arrancar

el problema que tengo es que de momento no tengo todos los consumibles en la segunda bateria como el dvd del techo con lo que ya me quede tirado sin poder encender, y se me ocurria esta idea como solucion en esos momentos puntuales

¿creeis que el cargador tendra algun tipo de problema? es un cargador grandecito de 100 ah


No tendrás ningún problema. En todo caso que inadvertidamente lo dejes conectado cuando consumes sin cargar y vacies las dos.
No necesitas llevar otro cable de una batería a otra: con puentear los dos cables 'gordos' en el relé mediante un interruptor te basta; ten en cuenta que el interruptor aguante el amperaje (los A) que preveas que va a circular por ellos (los de casa suelen aguantar 10A o 12A tan solo).
O puedes excitar el relé a través de un voltaje de unos 14v conectado a la entrada de 220V con un trafo-rectificador (un adaptador de corriente de algún trasto que ya no utilices. Así te evitas el posible olvido.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Mayo 04, 2011, 01:41:47 am
Tal vez alguien lo haya preguntado más atrás, pero lo cierto es que no lo he visto en las páginas que me he leído (que no han sido pocas), pero hay algún motivo en especial para que en el esquema de Eneko que está en la primera página, los interruptores que encienden las luces y la bomba del agua estén conectados en los negativos y no en los positivos? Eléctricamente es suficiente con cortar un circuito (circuito abierto) para que deje de circular corriente por el mismo, con indiferencia en qué polo esté seriado el interruptor, pero sólo quería saber si está puesto así por un motivo especial (técnico) o es más bien una cuestión de estética a la hora de mostrar un esquema más limpio.
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 714aimar en Mayo 08, 2011, 18:07:46 pm
baifo tu la respuesta a tu pregunta es muy sencilla en una instalación eléctrica siempre se corta el neutro, por q se supone q es en le que no va haber diferencia de carga respecto al suelo al cual es muy probable k seas conductor. por eso se corta el neutro por seguridad y en este caso el neutro es el negativo. es cuestion de seguridad pero sin da igual cual cortes es mas muchas veces se corta el azul neutro o
ó negativo y puede ser perfectamente el positivo o la linea si no se a cableado bien anteriormente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Mayo 08, 2011, 20:35:24 pm
Compi, tú estás seguro de lo que estás diciendo? Recuerda que al instalar cualquier accesorio al vehículo siempre se pone el común (el negativo en automoción) al chasis (sin conmutar) y el positivo al interruptor de mando y al fusible. El concepto de "neutro" cobra sentido en corriente alterna, y si revisas esquemas unifilares de viviendas, por ejemplo, verás que los neutros y las tierras " no se tocan nunca", siendo la fase (en monofásica) o fases (en trifásica) las que se llevan a los elementos de corte (interruptores, conmutadores, etc...). Palabra de chispa ;)
(hablo de buen rollo, agradezco tu ayuda, que estoy seguro prestabas con la mejor intención)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerman en Mayo 18, 2011, 18:26:56 pm
Oye, es posible intercalar un regulador de carga de la bateria auxiliar para no sobre-cargarla con un exceso de corriente. Poder cargarla con 5-10 Amperios.

Eso.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Mayo 18, 2011, 22:23:13 pm
¿Te refieres a un regulador de carga como el de las instalaciones con paneles solares? Cargarla con 5-10A? Te refieres a la velocidad de carga (5Ah)?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ru2lph en Mayo 18, 2011, 23:25:58 pm
Buenas,

Tengo que instalar un inversor fraron de 600w

Me surgen algunas dudas:

-El cable me queda corto, para cambiarlo hay que abrir el inversor o con cortar las pinzas que trae y empalmar más cable es suficiente? , de cualquier modo qué sección de cable es para el de 600w? ya que no pone nada en el cable.

- Hay que poner fusible entre el inversor y la batería si se supone que está protegido por sobrecarga? pensaba ponerlo de 80A, no se si estará bien.

- Existe la posibilidad de colocar el inversor dentro de un armario y desmontar la parte de 230v y atornillarla a la parte exterior del armario y así poder accionar el interuptor desde fuera?

- Una última duda, ¿ alguno tiene conectado el interruptor prioritario de Waeco o algo similar para enchufar la salida del inversor al conjunto de enchufes de todo el habitáculo?

Perdonad mi ignorancia, pero es que el anterior inversor lo tenía al lado de la batería y lo conecté con las pinzas. El rollo era abrir el baúl para encenderlo, así que a ver si con este es posible hacer lo que os planteo


Otra duda diferente relacionada con el regulador de la placa solar es el que sigue:

Tiene un + y - para conecta la placa y dos positivos y un solo negativo para conectar este a las baterias. Esto es asi porque es de 2x8A. Tengo las baterias conectadas en paralelo y del regulador a estas van un positivo para cada. ¿Es necesario ooner un fusible en cada cable o vale con que lo ponga en uno de ellos?

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Mayo 19, 2011, 01:46:20 am
Te contesto a tus dudas entre lineas. Yo tengo instalado también un inversor de 600w, pero de otra marca.
Cita de: ru2lph en Mayo 18, 2011, 23:25:58 pm
Buenas,

Tengo que instalar un inversor fraron de 600w

Me surgen algunas dudas:

-El cable me queda corto, para cambiarlo hay que abrir el inversor o con cortar las pinzas que trae y empalmar más cable es suficiente? , de cualquier modo qué sección de cable es para el de 600w? ya que no pone nada en el cable.

La sección del cable depende de la longitud que vaya a tener. Hay una formula que te ayuda a calcular este dato en función del otro, pero si no tienes muchos conocimientos de electricidad te adelanto que para una longitud de 1 metro, teniendo en cuenta la corriente máxima que va a circular por el cable con una carga de 600w, una sección de 10 mm2 es suficiente. No obstante, si me das la longitud exacta que hay entre la bateria a la que lo vas a conectar y el inversor te digo la sección. También te puedo facilitar la formula si quieres. Lo que no debes hacer NUNCA NUNCA NUNCA es hacer un empalme, cambia el cable entero, te ahorrarás más de un problema, disgustos y además, quedará como seguramente te gustará que quede, con acabado profesional.

Cita de: ru2lph en Mayo 18, 2011, 23:25:58 pm
- Hay que poner fusible entre el inversor y la batería si se supone que está protegido por sobrecarga? pensaba ponerlo de 80A, no se si estará bien.

Pon el fusible lo más cerca de la salida de la batería que puedas. Por norma general TODOS los dispositivos que conectes a la batería han de estar protegidos por fusible, independientemente de que los mismos cuenten con sus propias "protecciones", porque así estará protegido no solo el inversor, si no la batería y el cableado. Los inversores dan normalmente un "pico" máximo mayor que la potencia nominal que supuestamente dan, pero si vas a usar un inversor de 600 w para que te de picos de 1000 w,mejor coloca un modelo de esa potencia. Lo mejor es no forzar la "maquinaria" llevándola al límite. Un fusible de 60 A le tengo puesto yo (no le pongas mucho más, si no no estarás protegiendo nada).

Cita de: ru2lph en Mayo 18, 2011, 23:25:58 pm
- Existe la posibilidad de colocar el inversor dentro de un armario y desmontar la parte de 230v y atornillarla a la parte exterior del armario y así poder accionar el interuptor desde fuera?

Poderse se puede hacer, pero a mi personalmente no me gusta esa opción. Kalimocho tiene en el foro un brico en el que hace eso mismo que tu quieres hacer, pero sin desmontar el inversor, usando un relé, un interruptor y una toma externa. Cuesta más dinero, pero el acabado es más profesional y protegido y tiene la ventaja de si falla el inversor, lo cambias y ya está, no hay que estar después armando un puzzle...

Cita de: ru2lph en Mayo 18, 2011, 23:25:58 pm
- Una última duda, ¿ alguno tiene conectado el interruptor prioritario de Waeco o algo similar para enchufar la salida del inversor al conjunto de enchufes de todo el habitáculo?

Yo no tengo ese interruptor instalado, pero en mi trabajo he instalado sistemas similares y tal vez te pueda ayudar ¿que necesitas saber?

Cita de: ru2lph en Mayo 18, 2011, 23:25:58 pm
Perdonad mi ignorancia, pero es que el anterior inversor lo tenía al lado de la batería y lo conecté con las pinzas. El rollo era abrir el baúl para encenderlo, así que a ver si con este es posible hacer lo que os planteo

Tranquilo compañero.  Nadie nace aprendido. Lo que yo se y hoy comparto contigo lo se porque en el pasado, alguien también lo compartió conmigo (o al menos la base para que yo luego me atreviera a pelearme con los cables, jeje)

Cita de: ru2lph en Mayo 18, 2011, 23:25:58 pm
Otra duda diferente relacionada con el regulador de la placa solar es el que sigue:

Tiene un + y - para conecta la placa y dos positivos y un solo negativo para conectar este a las baterias. Esto es asi porque es de 2x8A. Tengo las baterias conectadas en paralelo y del regulador a estas van un positivo para cada. ¿Es necesario ooner un fusible en cada cable o vale con que lo ponga en uno de ellos?

Aunque las baterías están en paralelo, los cables van a sitios distintos. Ponle un fusible a cada uno (por ponerte un ejemplo para que lo veas más claro: todos los positivos del vehículo también están en paralelo, sin embargo, no se pone un unico fusible a la salida de la batería, si no que cada "cable" lleva el suyo).

Espero haber aclarado tus dudas

Saludos
Cita de: ru2lph en Mayo 18, 2011, 23:25:58 pm
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerman en Mayo 19, 2011, 09:20:16 am
Cita de: Baifo en Mayo 18, 2011, 22:23:13 pm
¿Te refieres a un regulador de carga como el de las instalaciones con paneles solares? Cargarla con 5-10A? Te refieres a la velocidad de carga (5Ah)?


Asi es, a todo si. No quiero que cuando este la bateria descargada el alternador le meta 15 o 20 Amperios a la bateria. Quiero intercalar un regulador de carga.

¿Exitse, donde?. Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Mayo 19, 2011, 11:54:29 am
Los reguladores de carga se ponen en instalaciones solares (en las eólicas también) para que la batería (o baterías) reciban una tensión de carga constante, independientemente de si el día está más o menos soleado en el primer caso o de si el viento sopla más o menos deprisa, en el segundo.

Los alternadores de los vehículos tienen una correa solidaria que hace que gire a las mismas revoluciones que el motor. Por eso, los vehiculos ya llevan incorporado (normalmente, en el propio alternador en los vehículos más nuevos) un regulador de carga que hace que el alternador cargue la batería suministrándole una tensión más o menos constante durante el periodo de carga, independientemente de las r.pm. del motor.

Las baterías por otro lado tienen lo que se llama una tensión de carga y otra de flotación. Para que la batería se cargue se ha de sumisnistrar una tensión mayor que la nominal y suele ser en torno a 14,4v. La tensión de flotación es algo menor (ronda los 13,5 voltios) y se aplica para alargar la vida de la batería. Una vez ue la batería tiene un porcentaje alto de carga, se deja en "flotación" que no es otra cosa que una tensión de mantenimiento. Los cargadores de baterías de mejor calidad tienen la función de dejar la batería en flotación, llegado el momento, pero los más comunes no. Desconozco si hay algún modelo de alternador con regulador en el mercado montado en un vehículo que disponga de esta función, pero lo normal es que no sea así.

Lo más parecido en el mercado a lo que tu pides (que yo conozca) es un isolator (aislador de baterías). Hay muchas marcas, modelos y precios, pero de lo que hay poco es de su sistema exacto de funcionamiento, ya que los fabricantes no se explayan mucho en sus explicaciones a nivel técnico, sólo a nivel comercial. En este link tienes una explicación gráfica (en inglés, aunque se entiende muy bien y viene con textos a un lado) del funcionamiento de uno (este modelo es bastante caro, pero sólo te lo pongo de ejemplo).

http://www.tiendacibex.com/contents/es/otherurl.html?url=http://www.projecta.com.au/cataloguepages/asset_id/12/noheaders/1

Resumiendo, si no quieres que sea el alternador del vehículo el que fije la corriente de carga de la batería, has de insertar un aislador, que no simplemente "une" ambas baterías, si no que cuenta con una electrónica (diodos, transistores, tiristores e incluso microcontroladores en algunos modelos) que se encargan de hacer una regulación y corte del sumisnistro a la batería.

No obstante, ¿has llegado a medir (con una pinza amperimétrica) qué corriente circula por el ramal que va a la batería auxiliar cuando esta está bastante descargada y arrancas el vehículo (la intensidad a la que se carga en esas circunstancias)?

Espero haberte ayudado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerman en Mayo 19, 2011, 12:25:34 pm
Cita de: Baifo en Mayo 19, 2011, 11:54:29 am


Por eso, los vehiculos ya llevan incorporado (normalmente, en el propio alternador en los vehículos más nuevos) un regulador de carga que hace que el alternador cargue la batería suministrándole una tensión más o menos constante durante el periodo de carga, independientemente de las r.pm. del motor.



Gracias Baifo.

Pero discrepo en algo. El alternador de nuestro Vehiculo no sabe lo que le conectamos, el solo da la corriente que se le demanda. Da igual una bateria, un foco de 200W, dara siempre la corriente maxima que pueda en funcion de esa carga.

Por eso, si nuestra bateria esta descargada y nos demanda 20 Amperios (desconozco este dato), el alternador la cargara con esa corriente, acortando la vida util de nuestra Bateria.

Por eso mi idea era intercalar este regulador para proporcionar a la bateria una corriente de carga de un 10% respecto a su capacidad total.

Aunque creo que las Baterias AGM (sera la que instale), se puede cargar con mas corriente sin problemas.

Salu2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ru2lph en Mayo 19, 2011, 13:37:33 pm
Gracias por tu ayuda Baifo .ereselmejor.

El inversor lo quiero colocar a unos 5 o 6 metros aproximadamente de la batería. He pasado de furgo a Autocaravana y todo se magnifica...


La instalacion solar el fabricante del regulador la ilustra así

http://www.kemo-electronic.de/images/ipics/M174/m174_aufbau.jpg

, y de este modo lo pensaba montar aprovechando que tengo ya las 2 baterias ( motor y habitaculo ) conectadas por el negativo( imagino que esto es en paralelo). Mi pregunta venía aceca de los fusibles ya que no aparece ninguno instalado en la foto.

EL tema del interruptor prioritario necesitaría conocer algunos datos sobre su instalación, ya que imagino que irá de la salida de 230 del inversor a la caja del diferencial de corriente alterna. Este aparato hay que montarlo, segun he leido, ya que si conectamos el inversor al circuito de alterna, tambien alimentaría directamente al frigo y al cargador de baterías, y con el puesto no hay que preocuparse de desconectar ni cambiar nada cuando enchufamos a 220v exterior.
Tengo un poco de lío con esto, y en realidad es más un capricho de la copiloto, ya que le hace ilusión secarse el pelo con el enchufe del propio Wc... .malabares, qué más le dará un metro mas atrás donde va enchufado el inversor...

En fín cosa de mujeres.

Un saludo! ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Mayo 19, 2011, 15:09:31 pm
Cita de: bikerman en Mayo 19, 2011, 12:25:34 pm
Gracias Baifo.

Pero discrepo en algo. El alternador de nuestro Vehiculo no sabe lo que le conectamos, el solo da la corriente que se le demanda. Da igual una bateria, un foco de 200W, dara siempre la corriente maxima que pueda en funcion de esa carga.

Por eso, si nuestra bateria esta descargada y nos demanda 20 Amperios (desconozco este dato), el alternador la cargara con esa corriente, acortando la vida util de nuestra Bateria.

Por eso mi idea era intercalar este regulador para proporcionar a la bateria una corriente de carga de un 10% respecto a su capacidad total.

Aunque creo que las Baterias AGM (sera la que instale), se puede cargar con mas corriente sin problemas.

Salu2


En realidad no discrepas conmigo, ni yo contigo. Fíjate que hablo de TENSIÓN CONSTANTE no de CORRIENTE (o INTENSIDAD) CONSTANTE. Efectivamente, como tu dices, la corriente se adecua a la demandada por la carga, dentro de las posiblidades claro de la fuente que la genere. Por ejemplo, si usamos un cargador de baterías de 8Ah y otro de 10Ah para cargar la misma bateria de 80A, los dos la cargaran usando la misma tensión, solo que mientras el primero tardará 10 horas en realizar la operación, el otro lo hará en tan sólo 8 (partiendo de un supuesto teórico de bateria totalmente descargada que se pueda cargar, ya que en la práctica esto es un poco diferente, aunque la proporción del ejemplo sera muy similar).

Efectivamente, la batería tipo AGM es la mejor opción para usar como auxiliar, puesto que aguantan "más guerra" que una convencional y no emanan gases nocivos, por lo que pueden alojarse en el interior de la camper o caravana sin peligro para las personas.

Si te digo la verdad no he medido nunca la intensidad de carga de mi batería auxiliar, pero personalmente no creo que sea tan alta. Si algún día me pongo a cacharrear y obtengo el valor exacto, te mando un mensaje, vale?

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Mayo 19, 2011, 15:54:41 pm
Te respondo entre lineas nuevamente

Cita de: ru2lph en Mayo 19, 2011, 13:37:33 pm
Gracias por tu ayuda Baifo .ereselmejor.


De nada hombre, para eso estamos.

Cita de: ru2lph en Mayo 19, 2011, 13:37:33 pm
El inversor lo quiero colocar a unos 5 o 6 metros aproximadamente de la batería. He pasado de furgo a Autocaravana y todo se magnifica...


Uff, está un poco lejos. Para esa distancia (6m), haciendo trabajar al inversor con una potencia máxima de 600w (olvídate de los picos), para lo que tendrías que proteger con un fusible de 50A y tolerando una caída de tensión máxima en el cable de 0,5 voltios, habría que ponerle un cable de 21,43mm2 (no existe esa medida, por lo que se pone la inmediatamente superior, es decir, 25mm2). Eso es un cable bastante grueso, y no es sólo por lo que vale, si no que hay que conseguirle terminales y mecanizar todo eso, que no es poco. Este cálculo tiene en cuenta un uso prolongado, pero si es algo puntual el llegar a esa potencia, se puede poner un cableado de 16 mm2, asumiendo una caída de tensión en el cableado de 0,8 voltios. El cable será más barato y manejable. Respeta la protección (50A) y pon el positivo bajo tubo, al ser posible, libre de halógenos. Si el negativo atraviesa alguna zona "crítica", protégelo también, no estará de más.

Cita de: ru2lph en Mayo 19, 2011, 13:37:33 pm

La instalacion solar el fabricante del regulador la ilustra así

http://www.kemo-electronic.de/images/ipics/M174/m174_aufbau.jpg

, y de este modo lo pensaba montar aprovechando que tengo ya las 2 baterias ( motor y habitaculo ) conectadas por el negativo( imagino que esto es en paralelo). Mi pregunta venía aceca de los fusibles ya que no aparece ninguno instalado en la foto.



Esas dos baterías NO ESTÁN EN PARALELO, para ello, los positivos TAMBIÉN tendrían que estar unidos. El fabricante es un poco hippie poniedo esa foto ;). Efectivamente, has de poner un fusible por cada cable que va a los positivos. Si el fabricante no recomienda ningún valor, ponle un estandar ligeramente superior a la corriente de carga (creo que me dijiste que era de 8A), siendo así un fusible de 10A le vendría bien. Nuevamente, es necesario saber que longitud van a tener estos cables para saber la sección de los mismos, no le vayas a largar cable de 1,5 mm2 a todo.... ;)

Cita de: ru2lph en Mayo 19, 2011, 13:37:33 pm
EL tema del interruptor prioritario necesitaría conocer algunos datos sobre su instalación, ya que imagino que irá de la salida de 230 del inversor a la caja del diferencial de corriente alterna. Este aparato hay que montarlo, segun he leido, ya que si conectamos el inversor al circuito de alterna, tambien alimentaría directamente al frigo y al cargador de baterías, y con el puesto no hay que preocuparse de desconectar ni cambiar nada cuando enchufamos a 220v exterior.
Tengo un poco de lío con esto, y en realidad es más un capricho de la copiloto, ya que le hace ilusión secarse el pelo con el enchufe del propio Wc... .malabares, qué más le dará un metro mas atrás donde va enchufado el inversor...


Si el secador que va a usar tu chica es de "los buenos" que usan ellas, con el inversor de 600w no le harás ni cosquillas, porque esos cacharros no bajan de 1000w (míralo en el lateral, siempre ponen la potencia). Si usa uno "más modesto", si que podrá enchufarlo al inversor, pero tardará la tira de tiempo en secarse el pelo (con lo que nos encanta que una mujer tarde en el baño... ;) ), así que su idea no está nada mal, si tus excursiones se limitan a los camping donde tengan suministro eléctrico.

En el esquema que tiene Eneko en la primera página de post viene como conectarlo, no tiene mucho misterio, pero si quieres que te haga un "guiaburros", cuando lo tengas sácale una foto a todo y te pinto dónde va cada cable, no hay problema. Eso, cuidadito con las conexiones, que son 220v de corriente alterna y eso ya son otras palabras.

Lo que hace ese "interruptor" es darle prioridad a la corriente del camping frente a la del inversor, dejando que este "descanse" mientras estés "enchufado".

Cita de: ru2lph en Mayo 19, 2011, 13:37:33 pm
En fín cosa de mujeres.

Un saludo! ;)


Uff, con la inquisición hemos topado!!!, jejejeje. ;) Lo que diga la jefa no se discute nunca, jejeje.
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Mayo 19, 2011, 16:42:53 pm
Cita de: ru2lph en Mayo 19, 2011, 13:37:33 pm
El inversor lo quiero colocar a unos 5 o 6 metros aproximadamente de la batería. He pasado de furgo a Autocaravana y todo se magnifica...


Yo intentaría buscar otro sitio para instalar el inversor mas cerca de la batería. A 220V no vas a tener problemas para meter mas metros de cable porque llevará menos de 3 amperios pero como dice Baifo para 5 o 6 metros y 50A necesitas mucha sección de cable.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Mayo 19, 2011, 18:21:38 pm
En el primer esquema de la primera página si está instalado un amperímetro yo pondría a masa el negativo del inversor y del cargador porque si está conectado directamente al negativo de la batería la corriente no pasará a través del shunt y no te registrará el consumo del inversor ni la carga del cargador en el amperímetro.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Mayo 19, 2011, 18:38:32 pm
Cita de: adolomitica en Mayo 19, 2011, 16:42:53 pm
Yo intentaría buscar otro sitio para instalar el inversor mas cerca de la batería. A 220V no vas a tener problemas para meter mas metros de cable porque llevará menos de 3 amperios pero como dice Baifo para 5 o 6 metros y 50A necesitas mucha sección de cable.


Totalmente de acuerdo. Es mejor que alargues los cables una vez que sea alterna a 230V, que para eso con los alargadores que compras hechos (sección 1,5mm2) es suficiente.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Mayo 20, 2011, 01:03:14 am
Cita de: bikerman en Mayo 19, 2011, 09:20:16 am
Asi es, a todo si. No quiero que cuando este la bateria descargada el alternador le meta 15 o 20 Amperios a la bateria. Quiero intercalar un regulador de carga.

¿Exitse, donde?. Gracias.


Yo pensé en lo mismo y al final no llegé a nada util.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=25465.0 (http://www.youpubli.com/links/?id=4907)

Lo que encontré hace poco, y ahora no localizo para poneros el enlace, es un circuito para subsanar las pérdidas de tensión y que la batería carge correctamente. Es decir, que si al cable que llega a los bornes de la batería le estan llegando 13 voltios en lugar de los 14,5 necesarios, le pones este circuito y "sube" el voltaje a 14,5. Es como el cacharro que tiene waeco para recargar las baterias de las caravanas con la corriente que les llega por la piña, pero en versión económica. A lo mejor ese mismo circuito limita la corriente a una intensidad apropiada.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Mayo 20, 2011, 17:33:42 pm
Cita de: BBird en Mayo 20, 2011, 01:03:14 am
Yo pensé en lo mismo y al final no llegé a nada util.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=25465.0 (http://www.youpubli.com/links/?id=4907)

Lo que encontré hace poco, y ahora no localizo para poneros el enlace, es un circuito para subsanar las pérdidas de tensión y que la batería carge correctamente. Es decir, que si al cable que llega a los bornes de la batería le estan llegando 13 voltios en lugar de los 14,5 necesarios, le pones este circuito y "sube" el voltaje a 14,5. Es como el cacharro que tiene waeco para recargar las baterias de las caravanas con la corriente que les llega por la piña, pero en versión económica. A lo mejor ese mismo circuito limita la corriente a una intensidad apropiada.


Esto es lo que buscas:
http://cgi.ebay.es/Cargador-de-Bateria-Regulador-de-Bateria-Autocaravanas-/260297176146?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3c9aebb452
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Mayo 20, 2011, 22:01:23 pm
Cita de: peruzulaika en Mayo 20, 2011, 17:33:42 pm
Esto es lo que buscas:
http://cgi.ebay.es/Cargador-de-Bateria-Regulador-de-Bateria-Autocaravanas-/260297176146?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3c9aebb452


Me parece que esto es un relé automático, que no controla la intensidad ni aumenta la tensión.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Mayo 23, 2011, 00:10:56 am
Ahora que lo dices puede que sí, aunque dice 'regulador', por lo que debería regular la intensidad (suelen hacerlo por PWM), según el voltaje de la batería le suministra pulsos mayores o menores hasta lograr la carga completa.
Para buscarlo realicé la búsqueda con 'regulador' y miré cuál era la más barata en los resultados.
Pero por si acaso, pongo otro que sí lo hace:
http://cgi.ebay.es/REGULADOR-CARGA-INSTALACIONES-SOLARES-50A-12V-24V-/220769013420?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3366dbceac
aunque resulta algo más caro, tampoco es mucha la diferencia.

El primero también lo debería hacer, ya que dice:
Electronics are suited for all 12V lead batteries. The charging current of a generator is approx. 25% of the battery power, i.e., e.g. 25 amperes in case of a 100Ah battery. This current is then distributed to both batteries if the two battery charger is used. The electronic switching capacity is sufficient for batteries up to 500 Ah.
Lo que viene a ser:
La electrónica es adecuada para todas las baterías de plomo de 12V. La corriente de carga de un generador es de aprox. 25% de la energía de la batería, es decir, por ejemplo, 25 amperios en el caso de una batería de 100 Ah. Esta corriente se distribuye a las dos baterías si el cargador se utiliza con dos baterias. La capacidad de conmutación electrónica es suficiente para baterías de hasta 500 Ah.
Pero lo dicho, el segundo lo hace seguro.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 08, 2011, 15:51:20 pm
Hola , una consulta , tengo el famoso cargador  de baterías del lidl  .
Mi furgo una ford transit de las nuevas que viene con dos baterias , una de arranque y la otra es para el resto de componentes de la furgo , (  ojo no camper )  luces , radio , alarma , ets , es una opción de la casa para no quedarte sin poder arrancar .
La pregunta es , ¿ puedo poner el cargador sin soltar los bornes ?
Según decian por por ahí corria el riesgo de estropear algo si no desconectas ta que ha esa batería va toda la parte electrónica de la furgo  ??? .
Qué opianis ?

>El tema era aprovechar esa bateria para enchufar la nevera , cosa que hago actualmente  , pero poder enchufarla en un camping  a cargar , pero me da no se que ...........
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: osanlop en Junio 08, 2011, 21:34:20 pm
mi pregunta es .
Puedo estar cargando la bateria secundaria con un cargador
de baterias y hacer uso de la bateria al mismo tiempo?
Osea me refiero cuando por ejemplo estoy en un camping
conectado a 220v y el cargador funcionando le puedo dejar
puesta la nevera y demas consumibles?
gracias de antemano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rogerbaulenas en Junio 08, 2011, 22:47:51 pm
Esa duda tambien la tengo yo!

tengo una instalacion de bateria auxiliar que ademas es cargada por una placa solar, me gustaria que cuanda pudiera enxufarlo a 220 porque la placa haveces no da para mucho, i poder enxufar portatil, camaras, etc.. poniendo directamente el cargador a la bateria podria sacar de esta un enxufe a 220?

cual seria la solucion optima? no entiendo mucho de electricidad, pero la clave seria esto, poder enxufar a 220 para asi poder utilizar aparatos a 220 pero que al mismo tiempo todo el sistema de 12V funcionase con 220, para no ir gastando bateria teniendo enxufado!

Haver si alguien nos ayuda! muchas gracias de antemano!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Junio 09, 2011, 13:42:08 pm
Cita de: rogerbaulenas en Junio 08, 2011, 22:47:51 pm
Esa duda tambien la tengo yo!

tengo una instalacion de bateria auxiliar que ademas es cargada por una placa solar, me gustaria que cuanda pudiera enxufarlo a 220 porque la placa haveces no da para mucho, i poder enxufar portatil, camaras, etc.. poniendo directamente el cargador a la bateria podria sacar de esta un enxufe a 220?

cual seria la solucion optima? no entiendo mucho de electricidad, pero la clave seria esto, poder enxufar a 220 para asi poder utilizar aparatos a 220 pero que al mismo tiempo todo el sistema de 12V funcionase con 220, para no ir gastando bateria teniendo enxufado!

Haver si alguien nos ayuda! muchas gracias de antemano!



No se si he entendido bien; ¿Quieres sacar 220V directamente de la bateria, una vez conectes el cargador?
Eso no lo vas a poder hacer, la bateria da 12V aunque tenga el cargador conectado, otra cosa es que pongas un inversor, pero es contraproducente si estas enchufado a 220.
La instalacion de 220V debe ser otra distinta, con otro cableado y deberias cojer directamente del enchufe donde enchufas el cargador.
Imaginemos que tiras un alargador a un enchufe de un camping, a ese alargador le pones un ladrón y enchufas el cargador de baterias y lo que quieras (portatil, camara TV), pero la instalacion de 12V seguira siendo de 12V, con cargador o sin el.

Ya no se si puede haber algun problema en conectar cacharros a la bateria con el cargador puesto, pero creo que no es lo mas conveniente.

No se si me he explicado bien  :-\
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rogerbaulenas en Junio 09, 2011, 13:48:53 pm
Perfectamente! pero mi duda es la siguiente, un cargador de bateria, no carga muy lentamente?  .lengua2 por esto no o entiendo :S
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Junio 09, 2011, 14:38:01 pm
Depende del cargador pero por lo general si, son lentos. Lo que es seguro (que no se si sera esa la duda) es que un cargador no basta para alimentar los accesorios camper, aunque este conectado a la bateria, la bateria estara trabajando.

Imagino que la cuestion es si un cargador de baterias enchufado a 220V hace la misma funcion que el alternador.
De ser asi, tendria que ser un peazo cargador de la leche, no se si existe.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 09, 2011, 15:35:09 pm
Existir sí que existen: UPS Uninterruptible Power Supply o en el idioma del imperio SAI Sistema de Alimentación Ininterrupida. En su versión 'online' en lugar de 'offline' va cargando las baterías y controla la entrada de 220V; en cuanto esta falta automáticamente (cuestión de milisegundos) comienza a tirar de las baterías para mantener el suministro de 220V en su salida. Puedes utilizar directamente la corriente de las baterías siempre y cuando funcione con 12V (hay UPS de gran potencia que utilizan múltiplos de 12V seriando baterías).

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Julitomelenas27 en Junio 09, 2011, 16:11:54 pm
Vamos a ver si estamos en lo que tenenemos que estar:

- Para poder conectar aparatos a 220 v a una bateria, lo primero que necesaitas es un inversor,
- Si quieres tener alimentacion exterior de 220 v y poder conectar dichos aparatos a 220v lo que puedes hacer es intercalar un rele de prioridad (Waecco) que lo unico que haces es cuando detecta una fuente de 220 v externa te desconecta la salida del inversor y da paso a la red exterior o tambien puedes poner un selector con paso a traves de cero ( I 0 II ) eligiendo red externa o inversor, ya que si consumes toda la carga de la bateria y pretendes suministrale 10 o 20 A a lo sumo que es lo que normalmente te da un cargador no vas a tener potencia suficiente y probablemente petes el fusible o te salgas ardiendo el cargador si le puenteas las proteccion.

http://imageshack.us/photo/my-images/860/rele.png/ (http://imageshack.us/photo/my-images/860/rele.png/)


es un esquema simple, aqui le faltan las protecciones conexiones a la bateria principal y demas esto es para que os hagais una idea, esque estoy en el curro y no me puedo estirar mucho aqui.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: samba en Junio 09, 2011, 17:23:50 pm
Hola, muy buen manual con esquemas, muy completo y util.
Tengo unas preguntas Tengo una california T4.
¿Si uso un interruptor para juntar los dos positivos de las dos baterias en el rele?, ¿podria arrancar la furgoneta con la bateria auxiliar en caso de que la principal este en mal estado?¿Me darian las seciones de cables?
Otra pregunta Quiero instalar un voltimetro-amperimetro Nasa. segun instruciones tengo que conectarle el positivo de la bateria que quiero tomar medidas. Pero si uso un conmutador para conmutar los dos positivos de las dos baterias, en el rele. Podria ver el cosumo y tension de la bateria auxiliar, en una posicion del conmutador, cuando arrancamiraria las medidas de las dos baterias juntas y cuando cambio el conmutador de posicion miraria el consumo de la bateria principal con la furgo parada.
¿Seria correcto? Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rogerbaulenas en Junio 09, 2011, 22:06:49 pm
Bueno, pues de ser así haria una instalacion aparte de 220 (haciendo que la nevera tenga un interruptor pudiendo elejir 12V o 220V i ademas algunos enchufes para cargadores de portatil o camara) total, las luces de la furgo y la bomba de agua... tampoco gastan mucho, y para esto ya tengo la placa solar..!

muchas gracias por la info chavales!  .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 09, 2011, 22:27:58 pm
Cita de: ta en Junio 08, 2011, 15:51:20 pm
Hola , una consulta , tengo el famoso cargador  de baterías del lidl  .
Mi furgo una ford transit de las nuevas que viene con dos baterias , una de arranque y la otra es para el resto de componentes de la furgo , (  ojo no camper )  luces , radio , alarma , ets , es una opción de la casa para no quedarte sin poder arrancar .
La pregunta es , ¿ puedo poner el cargador sin soltar los bornes ?
Según decian por por ahí corria el riesgo de estropear algo si no desconectas ta que ha esa batería va toda la parte electrónica de la furgo  ??? .
Qué opianis ?

>El tema era aprovechar esa bateria para enchufar la nevera , cosa que hago actualmente  , pero poder enchufarla en un camping  a cargar , pero me da no se que ...........
Un saludo


que caña le sais al hilo , me o hundis el mensaje :roll: 
Se estropeara algo de la electronica del coche ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rodriguezvera en Junio 09, 2011, 22:36:29 pm
hola! Muy bueno el hilo! Me ha venido muy bien pues no tengo mucha idea de electrónica ni baterías.

El caso es que tengo 2 baterias auxiliares en paralelo ademas de la bateria del motor y dos display. Un display para las auxiliares y otro para el motor. Según tengo entendido, si el relé funciona bien, al encender la furgo los dos displays deberian indicar el mismo voltaje. Cierto?

El caso es que marcan distinto y no se que hacer.

Alguien me exa un cable?

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 09, 2011, 23:39:30 pm
¿Cómo de diferente es el voltaje? ¿Cuánto marca cada uno? ¿Has probado a acelerar el motor para ver si subiendo de vueltas el voltaje se iguala?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rodriguezvera en Junio 09, 2011, 23:59:32 pm
pues ahora no lo se decir seguro pero creo que la diferencia de voltaje varia. A ver si lo puedo medir de manera mas exacta y comento.
Realizaré las observaciones que comentas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: exitium en Junio 13, 2011, 14:06:47 pm
Buenas, seguro que mi duda ya ha sido planteada, pero después de 30 páginas ha podido conmigo la impaciencia, es una cosita fácil, estoy liado con la instalación de mi segunda batería, la voy a montar con un isolador que he pillado de segunda mano de un 4x4, de momento lo tengo todo claro pero tenía una duda: en el caso que mi batería principal muriera o que por alguna razón me interesara que tanto la nueva instalación como la original del vehículo tiraran de mi segunda batería, donde tendría que poner dicho interruptor o seleccionador, ¿puede dañar las baterías por picos al hacer el cambio? (al igual que si pusiera un separador de estos manuales) cual sería en mejor sitio donde colocarla, tendría que añadir algún fusible de protección???

Gracias de antemano... y enhorabuena a todos los maquinas que trabajan en este post, una auténtica maravilla técnica.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 13, 2011, 14:29:03 pm
Hola Exitium, ponle fusible siempre tanto a la entrada como a la salida del isolator. Si la batería princiipal cascara, puedes forzar el arranque, siempre y cuando la batería auxiliar tenga carga suficiente, haciendo un puente (con un cable de pinzas de arranque, no se te ocurra poner un cablecito de 1,5mm2) entre el positivo de la auxiliar y el de la principal (las masas ya estarán unidas de forma permanente). Si te fijas bien, tendrás a mano estos puntos en el propio isolator. No pasa nada con hacer esto, pues la corriente pasará siempre por el camino más fácil (que será el cable, no el isolator). Lo único, ten mucho cuidado de no hacer un corto entre positivo y negativo, y si tienes dudas, no hagas el puente, será preferible empujar la furgo y arrancarla en cambio...al fin y al cabo, lo de arracar con la auxiliar sólo debe ser una alternativa de "emergencia".
No obstante, algunos isolators tienen esta función (la del puenteo) contemplada en su electrónica, puedes poner una foto de las conexiones que tiene el tuyo, tal vez tenga esta ventaja...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: exitium en Junio 13, 2011, 14:55:39 pm
Ok, eso en caso de que muera mi bateria principal, pero y si quiero que el coche tire con la bateria secundaria, podria poner un interruptor para seleccionar la bateria que actuara como principal???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 13, 2011, 16:50:07 pm
Podrías poner un interruptor que seleccionara si la bateria principal y secundaria actuán en paralelo o no (que no es lo que tu planteas exactmente), pero, sin ser en un supuesto de arranque auxiliar, para qué quieres esto? Si tu respuesta lleva las palabras aire acondicionado o climatizador en alguna parte, decirte que si tu intención es dejar trabajando este accesorio todo una noche, el consumo del mismo es considerable, y te va a dejar tiesas las baterias...Yo buscaría otra alternativa. Por otro lado, si la respuesta lleva la palabra radio-cd, me plantearía hasta que punto pienso utilizar este accesorio. Yo he estado horas trabajando en el interior de mi vehículo, con la radio puesta a un volumen "alegre" (es decir, lo suficientemente alto para poder disfrutarlo, pero sin que con ello moleste a los vecinos cercanos) y luego me ha arrancado perfectamente... Si tu respuesta no lleva ninguna de esas palabras, ¿para qué complicarse la vida? Al César lo que es del César, la batería principal déjala para lo que es, para "todo lo demás" ya tienes la auxiliar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Trafication en Junio 16, 2011, 13:24:12 pm
Hola gente
Compré un inversor Fraron de 1000w en una compra conjunta, y como no tengo ni idea de electricidad ni de fusibles ni nada de eso, he ido a un taller a pedir presupuesto para instalar el inversor. Me han dicho que serían alrededor de 2 horas de trabajo, aunque podría ser algo menos. ¿Cómo lo veis? ¿Me están timando?
Gracias fenómen@s
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 16, 2011, 15:49:46 pm
Instalar el inversor es muy sencillo, lo "dificil" es mecanizarlo y tirar el cableado, si la batería a la que lo quieres conectar está un poco inaccesible. Lo de las dos horas de trabajo depende del trabajo... a la chamberga esa instalación se hace en 20 minutos, y si te curras el acabado, dejando todo bien puesto, haciéndole un soporte (o buscando una ubicación buena) te puedes pegar dos, tres o cuatro horas, todo depende de las dificultades que te encuentres... qué furgo tienes?, qué equipamiento tienes (muebles fabricados a posteriori o los originales de fábrica)?, dónde está ubicada la bateria auxiliar y dónde quieres (o te quieren) ubicar el inversor? Contéstame a estas preguntas y yo te haré una valoración. Por curiosidad, cuánto cuesta la hora de trabajo de ese taller?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Trafication en Junio 16, 2011, 16:12:32 pm
Tengo una trafic generation con segunda bateria de serie (en el suelo entre el asiento y el volante), sin muebles. Queria poner el inversor bajo el asiento del conductor. La hora de taller sin iva es 44 euros. Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 16, 2011, 17:25:36 pm
Más facil me lo pones, porque la batería y el inversor van a ir cerca, es decir, que hacer la tirada de cables no debería de ser muy complicado. El único "problema" es hacerle una base al inversor para que quede bien sujeto, aunque hay gente que no se complica la vida y lo sujeta con trinchetas de amarre o incluso bridas... yo me fabriqué en mi furgo una base de aluminio con dos tiras de ese material (sin complicaciones, pero el acabado es más profesional y más seguro). Sinceramente, no creo que en el taller se compliquen demasiado con este tema, y seguro que lo fijan como les cuadre y ya está, por lo que dos horas de trabajo, y a ese precio, me parece excesivo... ya que no tú no te atreves, no tienes un amigo o familiar que sea un poco apañado y te lo pueda hacer y te gastas la mitad de ese dinero en un almuerzo? Si vivieramos más cerca a mi no me importaría echarte una mano una tarde que tuviera libre, para eso estamos los foreros, pero me parece que nos separa demasiada agua oceánica...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 24, 2011, 21:50:40 pm
Cita de: ta en Junio 08, 2011, 15:51:20 pm
Hola , una consulta , tengo el famoso cargador  de baterías del lidl  .
Mi furgo una ford transit de las nuevas que viene con dos baterias , una de arranque y la otra es para el resto de componentes de la furgo , (  ojo no camper )  luces , radio , alarma , ets , es una opción de la casa para no quedarte sin poder arrancar .
La pregunta es , ¿ puedo poner el cargador sin soltar los bornes ?
Según decian por por ahí corria el riesgo de estropear algo si no desconectas ta que ha esa batería va toda la parte electrónica de la furgo  ??? .
Qué opianis ?

>El tema era aprovechar esa bateria para enchufar la nevera , cosa que hago actualmente  , pero poder enchufarla en un camping  a cargar , pero me da no se que ...........
Un saludo


Nadie sabe nada ?

Se puede poner a cargar una batería sin desconetarlas de los bornes ?
Como funciona con las auxiliares el tema de cargar ?

lo digo porque toda la vida se ha desconectado los bornes de las baterías , se han quitado los tapones para que respire y se han puesto a cargar .
lo que no se es como funciona en el tema camper o si os cargadores son diferentes.
Cual es la diferencia enres tener que soltarlos o no ?
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 24, 2011, 22:25:54 pm
Cita de: ta en Junio 24, 2011, 21:50:40 pm
Nadie sabe nada ?

Se puede poner a cargar una batería sin desconetarlas de los bornes ?
Como funciona con las auxiliares el tema de cargar ?

lo digo porque toda la vida se ha desconectado los bornes de las baterías , se han quitado los tapones para que respire y se han puesto a cargar .
lo que no se es como funciona en el tema camper o si os cargadores son diferentes.
Cual es la diferencia enres tener que soltarlos o no ?
Gracias


Ningún cargador de baterías "aisla" los accesorios conectados a los bornes para proceder a la recarga de las celdas... lo "único" que pasaría en el caso de que tuvieras accesorios en funcionamiento (y sólo si están en funcionamiento) durante el proceso de carga es que se produciría un reparto de intensidades de carga y tardarías más en restablecer la batería (es como si intentas comer mientras haces deporte, siempre quemarás más calorías que si lo haces tumbado en el sillón ;) )

Un cargador de baterías de coches es un cargador de baterías de coches, lo que diferencia a unos de otros será la calidad y cantidad de los componentes que lo integran y la cantidad de amperios-hora que suministra, lo que se traduce en el tiempo que tardará en cargar una determinada batería, y finalmente, y por supuesto, el precio que cuestan.

Cuando hablas "de toda la vida" es lo que hacen en los talleres, desconectar las baterías, ponerlas en el suelo junto al cargador y dejarlas una noche así (y esto se hace precisamente, para poder cargarla en un noche y no en diez, por estar el cargador suministrando corriente a "más cosas" a parte de la propia batería, y en parte también, por orden (siempre será menos engorroso tener batería y cargador juntos que no dejar un capó abierto con cables colgando...). Pero ten en cuenta que tu no vas a estar en un taller, vas a dejar una instalación fija para conectarte en un camping, por ejemplo.

Espero haber solventado tus dudas ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 24, 2011, 22:31:40 pm
Hola , gracias , pero sigo con dudas , porque aun teniendo sitio simpre se decia lo de quitar los tapones para los gases y el calor y lo de quitar los bornes , me imagino que habrá alguna diferencia .
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 24, 2011, 23:46:10 pm
Cita de: ta en Junio 24, 2011, 22:31:40 pm
Hola , gracias , pero sigo con dudas , porque aun teniendo sitio simpre se decia lo de quitar los tapones para los gases y el calor y lo de quitar los bornes , me imagino que habrá alguna diferencia .
Un saludo


Eso es una práctica que se llevaba a cabo en baterías convencionales, que desprenden gases, pero para las baterías auxiliares que se montan dentro del habítáculo de la furgoneta, se usan baterías de gel o las tipo "AGM", que se abren paso cada vez más frente a las anteriores. Pues bien, dos de las carácterísticas más importantes de este último tipo de batería (a parte del precio, que son bastante más caras), es que están libres de mantenimiento (se acabó lo de echarle agua destilada a los electrolitos) y que son herméticas, no emanando pues ningún tipo de sustancia nociva que podría ser inhalada mientras dormimos en la furgo. También soportan mayor número de ciclos de carga-descarga.

No obstante, los modelos que se venden hoy en día para automoción son libres de mantenimiento, es más, ya muchas ni traen los míticos "tapones" de los electrolitos (el realidad si los traen, pero no quedan accesibles, por estar tapados por una pegatina)...

La pregunta que deberías contestarte ahora mismo sería, ¿que tipo de batería hay dentro del habitáculo de mi furgo? Si no pone "nada", casi seguro será de plomo (convencional), las de gel y las AGM que yo conozco siempre ponen esta característica en la pegatina del modelo de la propia batería.

Por último y para terminar y sólo a título de comentario, recuerdo ver lo de quitar los tapones cuando se hacían "cargas rápidas" a las baterías (poco aconsejables, pues sería como comerte la comida de una semana en un solo día, con la intención de no probar bocado durante 7 jornadas... ) creo que me habrás entendido ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 25, 2011, 10:43:42 am
Hola , gracias . mis baterias son normales , de la casa ford .

Por ejemplo , tu pondria a cargar la bateria de un coche normal a cargar sin desconectar nada .
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 25, 2011, 11:51:32 am
 Las baterías de plomo-ácido se cargan muy poco a poco, desconetadas y con los tapones abiertos, en el mejor de los casos. En el pero de los casos se cargan rápidamente (muchos Ah porporcionados por el cargador), conectadas y con los tapones cerrados. Esto hará que la batería dure menos.

Lo de desconectarla del coche no es por la bateria, sino por la electrónica que tiene el coche y puede averiarse en caso de sobreintensidad. Pero si cargas la batería auxiliar que ya está desconectada por el relé de la electrónica de la furgo, no pasa nada.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 25, 2011, 12:45:37 pm
Cita de: peruzulaika en Junio 25, 2011, 11:51:32 am
Las baterías de plomo-ácido se cargan muy poco a poco, desconetadas y con los tapones abiertos, en el mejor de los casos. En el pero de los casos se cargan rápidamente (muchos Ah porporcionados por el cargador), conectadas y con los tapones cerrados. Esto hará que la batería dure menos.


Compi, el alternador del coche hace "una carga lenta" a la/s batería/s cada vez que arrancas el contacto, y los tapones no los quita "ningún duendecillo". Cuando las baterías "se ponen a hervir" es en las cargas rápidas... (que como bien dices, terminan antes con la vida útil de los acumuladores) te lo juro por Santo Amperio, palabra de ingeniero-técnico ;)
De todas formas, las baterías actuales que yo he visto disponen de una válvula de evacuación (como las hoyas a presión), por donde saldrá el exceso de gases producidos en las celdas. No dudo que tu hayas visto otra cosa, los talleres están llenos de personal que muchas veces hace las cosas por costumbre popular, sin preguntarse el porqué.

Cita de: peruzulaika en Junio 25, 2011, 11:51:32 am
Lo de desconectarla del coche no es por la bateria, sino por la electrónica que tiene el coche y puede averiarse en caso de sobreintensidad. Pero si cargas la batería auxiliar que ya está desconectada por el relé de la electrónica de la furgo, no pasa nada.

Efectivamente, la electrónica del vehículo podría estropearse en caso de una SOBRETENSIÓN suministrada por el cargador (la intensidad de corriente la fija la carga). Sin embargo TODA electrónica tiene un margen de tolerencia, ten en cuenta que el alternador suministra una tensión en torno a 14 voltios, pues si no hay diferencia de potencial, no habrá carga de batería. No obstante, como ya comenté antes, lo "ideal" durante el proceso de carga es que la batería esté aislada del resto de componentes conectados a la misma, para que no se produzcan repartos de carga, y como bien dices, el relé de reparto de carga del vehículo aislará indirectamente el cargador de baterías conectado a la auxiliar de la electrónica de la furgo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 25, 2011, 13:00:33 pm
Cita de: ta en Junio 25, 2011, 10:43:42 am
Hola , gracias . mis baterias son normales , de la casa ford .

Por ejemplo , tu pondria a cargar la bateria de un coche normal a cargar sin desconectar nada .
Un saludo


¿Dónde va ubicada la batería auxiliar de tu ford Transit?, ¿debajo del sillón?. Dime si ves algún tubito de goma conectado a la propia batería (no un cable eléctrico, si no un tubo hueco, para la evacuación de gases).

Veo que todavía tienes dudas sobre lo de conectar el cargador... en la primera página de este post hay un excelente esquema editado por Eneko, donde puedes ver el cargador de baterías conectado directamente a la auxiliar, sin quitar tapones y sin desconectar nada, pues lo "único que se desconecta" (mediante el correspondiente discriminador electrónico) es la tensión que pueda provenir de un inversor (convertidor de 12v a 220v) cuando se suministra tensión a la toma de enchufe exterior de la furgo (la que conectas en el camping).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 25, 2011, 13:51:43 pm
Hola , lo que decis ya lo comprendo .

Os pongo en situación , la ford transit normal ( no camper )  la puedes pedir con una bateria o con dos  , una como todos los coches , y dos  , una para el arranque solo y la otra para la radio , luces y si quieres una rampa.
Yo la pedi con dos , que aunque no siendo una configuarción camper , me valdria para conectar el fregadero y la nevera ( aunue es de 65 ah solo )  sin muchas complicaciones y por 100€ de la casa, y asi no tener problemas en el arranque.
No es una configuración camper , pero me hace le apaño.
El tema es poder ir cargando esa bateria en un camping alguna vez , pero me da miedo estropear algo al ir a esa bateria la radio , luces , y supongo que la electronica.
Mire como iban conectadas , y sin la llabe estan las dos separadas , si le das al contacto se unen las dos ,( no me gusta , creo que se igualan las dos baterias de golpe , pero por el precio lo que duren ) cosa que no me gusta , mejor cuando arranca el motor creo.
Pues eso , con esta configuracion es como estoy funcionando , pero me da miedo ponerle el cargado del lidl que tengo y hacen muchos.
De todas formas , si llevo las baterias debajo del asiento conductor , las dos , tieen el tubito que dices , y no me gusta , en un renault clio que tuvimos explotó la batería , y claro no me hubiese gustado tener mi culo encima  ;D
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 25, 2011, 16:21:58 pm
Cita de: ta en Junio 25, 2011, 13:51:43 pm
Os pongo en situación , la ford transit normal ( no camper )  la puedes pedir con una bateria o con dos  , una como todos los coches , y dos  , una para el arranque solo y la otra para la radio , luces y si quieres una rampa.
Yo la pedi con dos , que aunque no siendo una configuarción camper , me valdria para conectar el fregadero y la nevera ( aunue es de 65 ah solo )  sin muchas complicaciones y por 100€ de la casa, y asi no tener problemas en el arranque.
No es una configuración camper , pero me hace le apaño.
El tema es poder ir cargando esa bateria en un camping alguna vez , pero me da miedo estropear algo al ir a esa bateria la radio , luces , y supongo que la electronica.


La electrónica "delicada" es la centralita de abordo, y esa estará colgando de la bateria de arranque. Para comprobarlo y quedarte tranquilo, desconecta el NEGATIVO de la bateria auxiliar, arranca el vehículo y comprueba que cosas "dejan de funcionar".

Cita de: ta en Junio 25, 2011, 13:51:43 pm
Mire como iban conectadas , y sin la llabe estan las dos separadas , si le das al contacto se unen las dos ,( no me gusta , creo que se igualan las dos baterias de golpe , pero por el precio lo que duren ) cosa que no me gusta , mejor cuando arranca el motor creo.


La ventaja de esto es que la auxiiar te ayuda en el arranque, la desventaja es que si dejas el contacto puesto, estarás tirando de las dos cada vez que conectes cualquier accesorio.

Cita de: ta en Junio 25, 2011, 13:51:43 pm
Pues eso , con esta configuracion es como estoy funcionando , pero me da miedo ponerle el cargado del lidl que tengo y hacen muchos.
De todas formas , si llevo las baterias debajo del asiento conductor , las dos , tieen el tubito que dices , y no me gusta , en un renault clio que tuvimos explotó la batería , y claro no me hubiese gustado tener mi culo encima  ;D
Un saludo


Esos tubitos son de la válvula de gases (para que lo de quitar los tapones pase a la historia, le hagas cargas rápidas, lentas, blancas, azules o amarillas, jeje).
Me llama la atención el detalle de que ambas baterías estén debajo del sillón, ¿no hay ninguna bajo el capó?
La batería de tu clío explotó... ¿cuánto tiempo hace de eso? Los fabricantes de baterías, al igual que los de otras muchas cosas aprenden de sus fallos, y tienden (o al menos intentan) mejorar sus diseños, tanto en rendimiento como en seguridad. Eso no elimina el factor riesgo, pero si reduce su posibilidad estadística... ¿cuánta gente conoces que le haya pasado lo mismo? Estoy seguro, sin miedo a equivocarme que a nadie o que a casi nadie, por algo será... Si al final pones el cargador, el único consejo que te doy es huir de las chapuzas, haz una instalación en condiciones, eligiendo una sección de cable y terminales adecuados, protegiendo la misma con el correspondiente fusible de salida y diferencial + magnetotérmico a la entrada, y anclando todo en una base firme, en lugar ventilado (no lo encierres en una caja estanca) y revisando de vez en cuando el estado de los componentes (sólo de forma preventiva) y verás que todo te irá de maravilla. Por cierto, mándame la dirección donde tengo que enviarte la factura por los servicios prestados, jejeje (es broma).
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 25, 2011, 17:16:11 pm
La electrónica "delicada" es la centralita de abordo, y esa estará colgando de la bateria de arranque. Para comprobarlo y quedarte tranquilo, desconecta el positivo de la bateria auxiliar, arranca el vehículo y comprueba que cosas "dejan de funcionar".



Lo malo es que este todo a la auxiliar y tenga que resetear algo , la radio y no se si algo del arranque o alarma  .loco2

La verdad es que preguntas en la ford y vamos , justo justo saben que tienen dos baterias , otros te dicen que las dos son de arranque , cada uno uno cosa .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 25, 2011, 18:12:27 pm
Fe de erratas: En el anterior mensaje te puse que desconectaras el positivo, cuando realmente quería poner NEGATIVO. Ya está corregido. Siempre que desconectes una batería de un coche, lo primero que debes quitar y lo último que debes poner es el polo negativo, que es el que está puesto al chasis del vehículo. De esta manera, si al manipular posteriormente el positivo hicieras un cortocircuito accidental (con una llave fija, por ejemplo) entre este borne y el chasis, no pasaría nada. Disculpa las molestias, se me fue el baifo, y nunca mejor dicho ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 25, 2011, 18:30:27 pm
Cita de: ta en Junio 25, 2011, 17:16:11 pm
Lo malo es que este todo a la auxiliar y tenga que resetear algo , la radio y no se si algo del arranque o alarma  .loco2
La verdad es que preguntas en la ford y vamos , justo justo saben que tienen dos baterias , otros te dicen que las dos son de arranque , cada uno uno cosa .


Compi, a través de aqui no te puedo ayudar más. Te he intentado convencer de que haciendo las cosas bien no hay que tener miedo a nada, pero si dudas tanto como veo que lo haces, mejor no hagas nada, aunque insisto en que tus temores son injustificados, y no es por tirarme flores ni mucho menos, desprestigiar a nadie, pero el que suscribe lleva 20 añitos en el sector, es Técnico Especialista en Eléctrónica Industrial e Ingeniero Técnico de Telecomunicación en la especialidad de Sistemas Electrónicos, ha realizado (e impartido) diversos cursos de formación, ha trabajado en dos empresas diferentes con ámbitos profesionales en los sectores industriales, telecomunicaciones y nuevas tecnologías, donde ha visto averías y ha hecho montajes y configuraciones para parar un tren, pero insisto, mi valoración (basada siempre en expreriencias profesionales y no en opiniones personales) no es vinculante. Como ya te habrás dado cuenta, siempre que alquien tiene una duda en temas de electricidad y electrónica (que son los que realmente domino, aunque el bricolaje no se me da mal, pero para eso ya hay verdaderas eminencias en este foro) le intento ayudar de la mejor manera posible, huyendo siempre que se pueda de tecnicismo que puedan frustrar los ánimos de los foreros, y así seguiremos siempre que me sea posible.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 25, 2011, 20:27:21 pm
Gracias  :roll:


.teclea           lo que dice la propaganda :   La nueva Transit cuenta con doble circuito eléctrico con baterías independientes: mientras una está destinada exclusivamente al arranque del motor, la otra alimenta al resto de las funciones del vehículo. Gracias a este sistema único en su categoría, el conductor de la Transit se asegurará que el vehículo arranque siempre.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: exitium en Junio 27, 2011, 09:33:26 am
Otra duda, por lo que he visto en diferentes electro-brico-furgos el relé se ha puesto cerca del alternador... en otros casos cerca de la batería principal... yo voy a montar un isolador, ¿es indiferente donde lo monte? ¿Hay, preferiblemente, algún sitio donde ponerlo? La verdad que por comodidad a la hora de hacer la instalación y tener que tirar menos cables y tal, personalmente el mejor sitio es junto a la batería principal y de ahí tirar el cableado a la secundaria que está cerca, alguien sabe si así estaría bien o si es mejor cerca del alternador....
Muchas gracias de antemano...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Junio 27, 2011, 09:38:47 am
Si tienes las baterias una cerca de la otra yo no lo pensaba mucho, cuanto menos cable mejor, mas barato, mas seguro, mas facil... .bien
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 27, 2011, 14:44:08 pm
Cita de: exitium en Junio 27, 2011, 09:33:26 am
Otra duda, por lo que he visto en diferentes electro-brico-furgos el relé se ha puesto cerca del alternador... en otros casos cerca de la batería principal... yo voy a montar un isolador, ¿es indiferente donde lo monte? ¿Hay, preferiblemente, algún sitio donde ponerlo? La verdad que por comodidad a la hora de hacer la instalación y tener que tirar menos cables y tal, personalmente el mejor sitio es junto a la batería principal y de ahí tirar el cableado a la secundaria que está cerca, alguien sabe si así estaría bien o si es mejor cerca del alternador....
Muchas gracias de antemano...


El relé automático usa como referencia la tensión de la batería principal (que en el caso de encontrarse el motor en marcha, coincide con la tensión del alternador). Sin embargo, la tensión de referencia de los isoladores sí que es la propia tensión del alternador (la diferencia se aprecia en cuanto se gira la llave del contacto y se para el motor, pues en ese momento, la tensión de referencia del isolator (los isoladores que yo he visto siempre se intercalan entre el alternador y la batería principal) pasa a ser 0 voltios, mientras que en el caso del relé esa tensión es la que tenga la batería principal en ese momento, es decir en torno a 13 voltios más o menos). Cuanto mayor distancia de cable haya entre el punto de referencia y el dispositivo que mide esa referencia (el isolator o el rele), mayor será el error de medida y ese es el motivo por el que se aconseja que el montaje se haga lo más cerca posible del alternador o de la batería principal, respectivamente. Para que te hagas una idea, es como si intentaras leer un libro a 1 metro de distancia, está claro que no lo haras con la misma facilidad que si lo tienes cerca del cuerpo, por muy buena que sea tu visión de águila ;)

Quizás lo entiendas mejor con un ejemplo: el relé de carga automática conecta entre sí las dos baterías cuando la principal supera una tensión en bornes de 13,4 voltios, y las vuelve a desconectar cuando dicha tensión cae por debajo de los 12,6 voltios. Si montas el relé lo suficientemente alejado y usando una sección de cable lo suficientemente grande para que no se queme el mismo, pero lo suficientemente pequeña para que la caída de tensión en la misma sea de 1 voltio aproximadamente, eso querrá decir que hasta que la batería principal no alcance una tensión de 14,4 voltios, el relé no conectará ambas baterías entre sí (13,4v + 1v =14,4v). A la desconexión le pasará lo mismo, pues ocurrirá cuando la batería principal tenga 13,6 voltios en bornes (12,6 + 1 = 13,6 v).

Solución: O se pone el relé más cerca de la batería principal (acortando así la longitud de cable que los separa e indirectamente la caída de tensión en el mismo) o bien se pone un cable con una sección más gruesa (que también tendrá una caída de tensión menor, al ser mejor conductor de la electricidad).

De todas formas, para que haya una caída de tensión de 1 voltio con la corriente que usa el alternador para cargar la batería tendrías que haber usado un cable muy finito y/o haberle dado unas cuantas vueltas alrededor de la furgo... ;). Sin ir más lejos, yo tengo el relé debajo del sillón, junto a la batería auxiliar y la distancia de cable es de unos dos metros entre el relé y la batería principal y la caída de tensión es ridícula, usando cable de 16mm2.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 27, 2011, 15:40:18 pm
Cita de: Baifo en Junio 27, 2011, 14:44:08 pm
...

Solución: O se pone el relé más cerca de la batería principal (acortando así la longitud de cable que los separa e indirectamente la caída de tensión en el mismo) o bien se pone un cable con una sección más gruesa (que también tendrá una caída de tensión menor, al ser mejor conductor de la electricidad).

Poner el relé más cerca de la batería (o del alternador) te soluciona el problema de la falta de sección de cable que dices, pero no el de la carga correcta de la segunda batería, porque la caída de tensión es la misma pongas el isolator antes o después, y si la tensión de carga no es correcta, la batería no se carga completamente. Así, la única solución es la segunda que propones, cable de sección más gruesa, y ya te da lo mismo dónde instalar el isolator en lo que respecta al voltaje.

Cita de: Baifo en Junio 27, 2011, 14:44:08 pm
De todas formas, para que haya una caída de tensión de 1 voltio con la corriente que usa el alternador para cargar la batería tendrías que haber usado un cable muy finito y/o haberle dado unas cuantas vueltas alrededor de la furgo... ;). Sin ir más lejos, yo tengo el relé debajo del sillón, junto a la batería auxiliar y la distancia de cable es de unos dos metros entre el relé y la batería principal y la caída de tensión es ridícula, usando cable de 16mm2.

Eso sí es cierto, con 16mm2 la caída de tensión es pequeña en pocos metros; pero hay que tener en cuenta que con un consumo algo elevado puede haber una caida del voltaje ya no tan pequeña. Todo es cuestión de calcular la sección con los datos de  la caída de voltaje admisible, la intensidad que va a soportar y la longitud del cable.

Cita de: Ronch en Junio 27, 2011, 09:38:47 am
Si tienes las baterias una cerca de la otra yo no lo pensaba mucho, cuanto menos cable mejor, mas barato, mas seguro, mas facil... .bien

Con una sección adecuada esto es lo determinante para elegir la ubicación. Que los como mucho cuatro metros de cable sean de mayor sección no supone un aumento grande de precio en materiales. Cuantos menos cables, mejor.

Cita de: Baifo en Junio 25, 2011, 12:45:37 pm
Compi, el alternador del coche hace "una carga lenta" a la/s batería/s cada vez que arrancas el contacto, y los tapones no los quita "ningún duendecillo". Cuando las baterías "se ponen a hervir" es en las cargas rápidas... (que como bien dices, terminan antes con la vida útil de los acumuladores) te lo juro por Santo Amperio, palabra de ingeniero-técnico ;)
De todas formas, las baterías actuales que yo he visto disponen de una válvula de evacuación (como las hoyas a presión), por donde saldrá el exceso de gases producidos en las celdas. No dudo que tu hayas visto otra cosa, los talleres están llenos de personal que muchas veces hace las cosas por costumbre popular, sin preguntarse el porqué.

El cargador de baterías, ¿hace una carga lenta, o una rápida? He entendido que de lo que se habla es de un cargador, no del alternador.
A veces me pregunto el porqué e intento buscar explicaciones lógicas, pero hasta que no lo tengo claro prefiero hacer las cosas como las veo hacer, que significa que funciona hasta el momento, siempre que el sentido común no me diga lo contrario. Las intrucciones de muchos cargadores de baterías indican que se desconecte la batería del vehículo (borne negativo en todos los que yo conozco, aunque he leído que algún modelo raro lleva a chasis el positivo, yo no he visto ninguno).

Cita de: Baifo en Junio 25, 2011, 12:45:37 pm
Efectivamente, la electrónica del vehículo podría estropearse en caso de una SOBRETENSIÓN suministrada por el cargador (la intensidad de corriente la fija la carga). Sin embargo TODA electrónica tiene un margen de tolerencia, ten en cuenta que el alternador suministra una tensión en torno a 14 voltios, pues si no hay diferencia de potencial, no habrá carga de batería. No obstante, como ya comenté antes, lo "ideal" durante el proceso de carga es que la batería esté aislada del resto de componentes conectados a la misma, para que no se produzcan repartos de carga, y como bien dices, el relé de reparto de carga del vehículo aislará indirectamente el cargador de baterías conectado a la auxiliar de la electrónica de la furgo.

Sigo pensando que no es el voltaje sino la intensidad (y la frecuencia) de los pulsos de carga que envía el cargador a la batería lo que perjudica la electrónica, no el voltaje; la propia batería hace de supercondesador, lo que evita en gran medida la oscilación brusca/excesiva del voltaje.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 27, 2011, 16:05:56 pm
Cita de: peruzulaika en Junio 27, 2011, 15:40:18 pm
Poner el relé más cerca de la batería (o del alternador) te soluciona el problema de la falta de sección de cable que dices, pero no el de la carga correcta de la segunda batería, porque la caída de tensión es la misma pongas el isolator antes o después, y si la tensión de carga no es correcta, la batería no se carga completamente. Así, la única solución es la segunda que propones, cable de sección más gruesa, y ya te da lo mismo dónde instalar el isolator en lo que respecta al voltaje.


Compi, no es por nada, pero hay que poner metros de cable para que a la batería auxiliar no le llegue la diferencia de potencial necesaria para que cargue... yo creo que no se deberían exponer suposiciones que presten a confusión, si no hechos reales, calculados, comprobados, medidos y contrastados.

Cita de: peruzulaika en Junio 27, 2011, 15:40:18 pm
Eso sí es cierto, con 16mm2 la caída de tensión es pequeña en pocos metros; pero hay que tener en cuenta que con un consumo algo elevado puede haber una caida del voltaje ya no tan pequeña. Todo es cuestión de calcular la sección con los datos de  la caída de voltaje admisible, la intensidad que va a soportar y la longitud del cable.


Nuevamente te invito a la reflexión, y posteriormente al cálculo y a la comprobación práctica mediante instrumentos de medida adecuados antes de precipitarte a hacer comentarios que presten a confusiones:
Haciendo circular una corriente de 80 amperios (una auténtica burrada, a ver si conoces alguien que conecte simultáneamente dispositivos que sumen ese valor) por un cable de 16mm2 de sección y 2 metros de longitud, la caída de tensión en el mismo es inferior a 0,37 voltios, es decir, algo menor que el 5% de la tensión nominal del circuito en el que va a estar conectado (12 voltios de corriente continua), lo cual entra de sobra en el margen de tolerancia admisible...  Calculado y comprobado con polímetro calibrado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 27, 2011, 18:33:56 pm
Cita de: Baifo en Junio 27, 2011, 16:05:56 pm
Compi, no es por nada, pero hay que poner metros de cable para que a la batería auxiliar no le llegue la diferencia de potencial necesaria para que cargue... yo creo que no se deberían exponer suposiciones que presten a confusión, si no hechos reales, calculados, comprobados, medidos y contrastados.

Tan solo he recogido tu supuesto, en el decías que podía haber una caída de tensión provocando un funcionamiento imperfecto del isolator o el relé. Es de tu cosecha, no de la mía.
Cita de: Baifo en Junio 27, 2011, 14:44:08 pm
Quizás lo entiendas mejor con un ejemplo: el relé de carga automática conecta entre sí las dos baterías cuando la principal supera una tensión en bornes de 13,4 voltios, y las vuelve a desconectar cuando dicha tensión cae por debajo de los 12,6 voltios. Si montas el relé lo suficientemente alejado y usando una sección de cable lo suficientemente grande para que no se queme el mismo, pero lo suficientemente pequeña para que la caída de tensión en la misma sea de 1 voltio aproximadamente, eso querrá decir que hasta que la batería principal no alcance una tensión de 14,4 voltios, el relé no conectará ambas baterías entre sí (13,4v + 1v =14,4v). A la desconexión le pasará lo mismo, pues ocurrirá cuando la batería principal tenga 13,6 voltios en bornes (12,6 + 1 = 13,6 v).

Concretamente esta es la caída de tensión que proponías (doy por buenos tus cálculos)
Según tus cálculos, son 13,6V los que llegan al relé; como desde el relé hasta la batería todavía queda cable, la caída será algo mayor. ¿con 13,6V se carga bien la batería?
Cita de: Baifo en Junio 27, 2011, 16:05:56 pm
Nuevamente te invito a la reflexión, y posteriormente al cálculo y a la comprobación práctica mediante instrumentos de medida adecuados antes de precipitarte a hacer comentarios que presten a confusiones:
Haciendo circular una corriente de 80 amperios (una auténtica burrada, a ver si conoces alguien que conecte simultáneamente dispositivos que sumen ese valor) por un cable de 16mm2 de sección y 2 metros de longitud, la caída de tensión en el mismo es inferior a 0,37 voltios, es decir, algo menor que el 5% de la tensión nominal del circuito en el que va a estar conectado (12 voltios de corriente continua), lo cual entra de sobra en el margen de tolerancia admisible...  Calculado y comprobado con polímetro calibrado.

Calculando: 14V del alternador con 1120W de potencia (inversor 1000W), son 80A, que con 3m de cable de 16mm2 nos dejan al final del cable 13,745V, que puede no ser suficiente en según qué condiciones, como motor parado y 12V en el inicio del cable, dejándonos 11,75V al final del cable, o estar sobrado.
De cualquier manera, creo que esto es un ladrillo que aburre más que enseña, así que yo por lo menos no seguiré por este camino, quien estè interesado tiene otros hilos en los que ahondar en conocimientos de cálculo de sección.

Sin acritud, declaro no disponer de la gran experiencia que describes, pero los no ingenieros técnicos tontos tampoco tenemos por qué ser, hasta podemos ser algo instruidos (y hasta haber realizado alguna que otra instalación con bancos de baterías que ¡sorpresa! han funcionado durante muchos años con un mínimo y adecuado mantenimiento).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 27, 2011, 19:37:30 pm
Siguiendo con mi política moral, seré correcto al contestar, sin hacer desprestigios personales ni profesionales hacia otras personas ni recurrir a vulgarismos ni expresiones soeces, primero, porque no acompaña a mi filosofía personal y segundo porque no es de recibo en este foro, donde lo que se pretende es ayudar y ser ayudado, compartir experiencias y hacer amigos, siempre con el máximo respeto y educación. Y es por ello, y para quien pueda interesar, aclaro las matizaciones del forero Peruzulaika.

Cita de: peruzulaika en Junio 27, 2011, 18:33:56 pm
Tan solo he recogido tu supuesto, en el decías que podía haber una caída de tensión provocando un funcionamiento imperfecto del isolator o el relé. Es de tu cosecha, no de la mía. Concretamente esta es la caída de tensión que proponías (doy por buenos tus cálculos)
Según tus cálculos, son 13,6V los que llegan al relé; como desde el relé hasta la batería todavía queda cable, la caída será algo mayor. ¿con 13,6V se carga bien la batería?Calculando: 14V del alternador con 1120W de potencia (inversor 1000W), son 80A, que con 3m de cable de 16mm2 nos dejan al final del cable 13,745V, que puede no ser suficiente en según qué condiciones, como motor parado y 12V en el inicio del cable, dejándonos 11,75V al final del cable, o estar sobrado.


Los 13,6 voltios no se calculan, son un valor facilitado por el fabricante A PARTIR DEL CUAL el relé empieza a conducir (uniendo así a las dos baterias) Eso quiere decir que funcionará también con 13,9, con 14,5... y con 18 voltios, si el alternador diera (que no da) esa tensión.
Efectivamente, un inversor de 1000w demandará una corriente de 80 amperios aproximadamente, y uno de 2000w (que también se venden) una corriente de 160 amperios aproximadamente, siempre y cuando se encuentre funcionando A PLENO RENDIMIENTO, lo que a una batería auxiliar de 80Ah le daría una autonomía inferior a 1 hora en el primer caso y de media en el segundo. Nuevamente invito a la reflexión, y sin olvidar que estamos hablando de una camper, para cargas tan elevadas que vayan a ser usadas durante mucho tiempo, mejor usar el enchufe de un camping. Seamos realistas y analicemos casos verídicos (que puede que alguien lo plantee, pero no fue el caso del forero al que resolví en su día esta duda). No obstante, cuando se hace el cálculo de cualquier instalación eléctrica hay que tener en cuenta siempre las peores condiciones, añadir un margen de tolerancia y por supuesto, comprobar después que en la práctica se verifica los números que aparecieron sobre el papel.

Cita de: peruzulaika en Junio 27, 2011, 18:33:56 pm
De cualquier manera, creo que esto es un ladrillo que aburre más que enseña, así que yo por lo menos no seguiré por este camino, quien estè interesado tiene otros hilos en los que ahondar en conocimientos de cálculo de sección.


Llenar un foro que está destinado al aprendizaje y al intercambio de opiniones de palabras inconexas que nada tienen que ver con el mismo es un ladrillo, de lo demás siempre se puede aprender...
La formula para calcular la sección de un cable en corriente continua (en alterna hay que aplicar un factor de corrección, pues existe un desfase entre la corriente y la tensión) es la siguiente:

S=(2*L*I)/(ΔV*56)

Siendo:
"S" la sección del cable, en mm2
"L" la longitud del cable en metros
"I" la intensidad de corriente máxima, en amperios.
"ΔV" la caída de tensión en el cable.
El número que aparece en el divisor es una constante que depende de la resistividad del material conductor a utilizar. Para el caso del cobre es 56.

Cita de: peruzulaika en Junio 27, 2011, 18:33:56 pm
Sin acritud, declaro no disponer de la gran experiencia que describes, pero los no ingenieros técnicos tontos tampoco tenemos por qué ser, hasta podemos ser algo instruidos (y hasta haber realizado alguna que otra instalación con bancos de baterías que ¡sorpresa! han funcionado durante muchos años con un mínimo y adecuado mantenimiento).


Decir algo más sería redundante, a buen entendedor pocas palabras bastan.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 28, 2011, 16:44:06 pm
Hola , depués de todas la preguntas anteriores ahora leo que el cargador del lidl no acepta cargar mientras se hacen consumos , nevera por ejemplo.
Entoces si estoy en un campind hay algun aparato como el conversor de 12v a 220v , que sea al revés para pasr de 220v del camping pasar a 12v para la nevera  ???
A ver si asi soluciona algo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: exitium en Junio 28, 2011, 17:05:54 pm
Bueno pues al final no me enterao de nada, tendré k leer con mucha mas paciencia y con algún k otro libro de física, de todas formas os concreto un poco mas mi duda y planteo la que me parece la mejor solución, corregirme si me equivoco, lo mio es una vito, por lo tanto la batería principal esta bajo el asiento del conductor y la batería secundaria va instalada bajo el asiento del copiloto, el alternador obviamente esta en el motor y es el punto mas alejado de la instalación. Por lo que he entendido en mi caso al montar un isolador que toma como referencia al alternador debería de colocarlo cerca de este el  en el motor, luego con la formulita esa calcular la sección del cable para evitar perdidas o lecturas erróneas, y con con dichos cables llegar hasta las baterías dentro del habitaculo de la furgo, puede ser??? y por favor...  .ereselmejor espero solucionar mi problema sin k llegue la sangre al rió...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: exitium en Junio 28, 2011, 17:52:32 pm
Bueno ahora que he leído mas detenidamente, teniendo en cuenta que del alternador a la batería principal tendré unos 5 metros, y unos 90 amperios, me salen casi exactos los 16mm2, si usara un cable de esta sección seria entonces posible colocar el isolador bajo el sillón del conductor con la batería principal??? remarco esta opción porque me ahorraría mucho en trabajo, cableado e instalación, para mi seria la opción mas fácil, siempre y cuando este realmente dentro del margen de error para que el isolador haga su trabajo correctamente, no se si me estoy enterando bien de la historia, k me decís???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 28, 2011, 18:31:10 pm
 Si tienes localizado el punto +D del alternador (alternador generando electricidad para cargar batería), te será más fácil llevar un cable de 1,5mm2 (o menos, pero este lo encuentras fácil, es el de los circuitos de alumbrado de viviendas) hasta un relé nagares que colocarás junto a la primera batería y así solamente tienes que cablear con 16mm2 el metro que hay desde el relé junto a la primera bateria hasta la segunda, no necesitas isolador.
El cableado desde el alternador hasta la batería principal ya está hecho, por lo que no necesitas más que la señal del alternador para excitar el relé. Incluso si no lo encuentras, puedes utilizar un positivo bajo llave (aunque a mí me parece una chapuza hacerlo así).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: exitium en Junio 28, 2011, 19:44:31 pm
El problema es que:
1ero. mis dos baterías son diferentes ácido y gel.
2º. ya tengo el isolador

por lo tanto preferiría no tener k gastarme mas dinero, prefiero comprar unos cables de mas sección o marearme para hacer la correcta instalación. Si no me equivoco lo mas correcto es el isolador que es un diferenciador de carga y además no deja en ningún momento las baterías en paralelo.

Gracias de todas formas, la próxima vez preguntare antes de comprar nada... ;-P
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 29, 2011, 08:59:51 am
He visto este conversor , que es además la misma marca que la nevera y me evito tirar de bateria en camping

http://www.aracatcamping.com/tienda-on-line/Catalog/show/waeco-coolpower-mps-35-56

Adaptador de red para la conexión sin problemas de equipos de enfriamiento 12/24 voltios a la red de 110 - 240 voltios. Adecuado para todos los equipos de enfriamiento WAECO con compresor Danfoss BD35F.

Tensión de entrada:    110 - 240 voltios CA
Tensión de salida:    25 voltios CC
Potencia de salida:    110 vatios
Tensión de batería:    12/24 voltios CC
Corriente de salida:    3 A

No tiene que pasar por la bateria ?
Desconecto de la bateria y me conecto a 220v por medio de aparato y ya esta ¿ no ?
En que no entiendo bien lo de tension de salida 25v y lo de tension bateria 12 v.
Otra , que alargadera hace falta , una normal de casa o cambia las conexiones macho - hembra ? Teniendo en cuenta que no tengo conexion exterior de 220v en la furgo ( es conectar directamente al aparato de arriba) y con cuantos metros os apañais ?
Gracias
Porque la nevera va a 12v  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 29, 2011, 12:26:56 pm
Cita de: ta en Junio 29, 2011, 08:59:51 am
He visto este conversor , que es además la misma marca que la nevera y me evito tirar de bateria en camping

http://www.aracatcamping.com/tienda-on-line/Catalog/show/waeco-coolpower-mps-35-56

Adaptador de red para la conexión sin problemas de equipos de enfriamiento 12/24 voltios a la red de 110 - 240 voltios. Adecuado para todos los equipos de enfriamiento WAECO con compresor Danfoss BD35F.

Tensión de entrada:    110 - 240 voltios CA
Tensión de salida:    25 voltios CC
Potencia de salida:    110 vatios
Tensión de batería:    12/24 voltios CC
Corriente de salida:    3 A

No tiene que pasar por la bateria ?


Se conecta a la batería para discriminar sin necesidad de que tu hagas ningún cambio. Si NO estás conectado a 220v, la nevera funcionará a 12v, en caso contrario, la tensión de funcionamiento será suministrada por el propio convertidor (en realidad la nevera siempre funcionará con corriente continua, sólo que en un caso la tensión la suministrará la batería del coche y en el otro el conversor, matización para perfeccionistas, jeje).
Puedes obtener más información leyendo la página 34 de este manual (los link no funcionan, pero puedes ver y descargar ambos manuales en la página web de waeco):
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Baifo/Instrucciones.jpg)

Cita de: ta en Junio 29, 2011, 08:59:51 am
Desconecto de la bateria y me conecto a 220v por medio de aparato y ya esta ¿ no ?
En que no entiendo bien lo de tension de salida 25v y lo de tension bateria 12 v.


Tienes que conectar la toma de 12 v y la de 220v al convertidor, y después la nevera la conecta al mismo, tal y como se expuso en el párrafo anterior.
El convertidor suministra una salida de 25 voltios, primero, porque el compresor Danfoss BD35F funciona indistintamente a 12 como a 24 voltios (nuevamente, te remito a un manual de instrucciones, para que nadie dude de la veracidad de lo que te estoy diciendo), mira la página 55 (la nevera no será la misma que la tuya, pero el compresor que montan si):

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Baifo/Instrucciones1.jpg)

El segundo motivo, es que si un mismo aparato puede funcionar a 12 o a 24 voltios y sabiendo que a ambas tensiones la potencia de funcionamiento será la misma, se escogerá preferentemente la mayor, pues ello implicará una circulación de corriente más pequeña (y eso se traduce en un convertidor más pequeño, cables más finos...)

Cita de: ta en Junio 29, 2011, 08:59:51 am
Otra , que alargadera hace falta , una normal de casa o cambia las conexiones macho - hembra ? Teniendo en cuenta que no tengo conexion exterior de 220v en la furgo ( es conectar directamente al aparato de arriba) y con cuantos metros os apañais ?
Gracias
Porque la nevera va a 12v  ???


Depende del camping. En muchos podrás utilizar el enchufe macho tipo "schuko" standar europeo, pero en otros te encontrarás otro tipo de conector diferente. Hay diversos hilos en este foro que hablan de eso, como por ejemplo este:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=4113.0

Mi consejo, lleva un alargador enrrollable con enchufes schuko, y después o te compras un adaptador o te lo fabricas con un cable corto para los demás tipos de conectores, y así los tienes por si te hacen falta.

Saludos



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 29, 2011, 12:44:28 pm
Eso sí, la alargadera que sea con cable manguera (antihumedad), con una sección mínima de 3 x 2,5mm2 (el de 3 x 1,5 mm2 también iría bien para la mayoría de los casos, pero si te quieres curar en salud, mejor un poquito más grueso).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 29, 2011, 13:37:54 pm
Gracias , como controlais , entoces tendría que conectarlo detras de la nevera , pero solo veo una patilla libre , tendré que mirarlo , por lo menos el converso viene con ese tipo de patillas

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/trasera-nevera1.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 29, 2011, 13:55:18 pm
He estado echándole un ojo al manual, y lo explica todo muy claro, no creo que tengas problemas. No obstante si tienes alguna duda, ya sabes... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 29, 2011, 14:44:42 pm
Hola , el funcionamiento lo tengo claro  :roll:  el discrimina si a 12 v o 220 v , lo que no me queda claro es donde conecto la dos patillas del conversor ,

http://www.aracatcamping.com/tienda-on-line/Catalog/show/waeco-coolpower-mps-35-56

debería ir al módulo de control  ??? y alli discrimina ? pero solo veo una patilla libre
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 29, 2011, 15:03:17 pm
Este es el esquema de conexión:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Baifo/Conversor.jpg)


Las conexiones marcadas con un "3" son lo único más "complicado", pues van al "compresor" (aqui conectarías en realidad los cables que van a la toma de 12 voltios con los que alimentabas la nevera hasta ahora, es decir, "intercalas" el conversor entre la toma de 12 voltios y la nevera), pero lo demás creo que está bastante claro. Ten en cuenta que el fabricante indica la posición en la que debe montarse el conversor (en vertical).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 29, 2011, 15:13:53 pm
De todas formas, ¿cuál es el modelo de nevera que tienes? ¿Es ese el tipo de conversor que recomienda el fabricante para tu nevera?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 29, 2011, 15:19:00 pm
Aupa , es la cr 50 waeco ,un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 29, 2011, 15:23:18 pm
Pues efectivamente, la pareja nevera-conversor es la correcta, sigue las indicaciones del esquema, no tiene más misterios (he modificado el mensaje anterior, creo que ahora lo verás un poco más claro).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 29, 2011, 15:28:13 pm
Gracias , ahora lo veo más claro , pero que pasaría si solo conecto la parte 1 y la 3 si conectar la parte 5 para no llevar más cable a la zona 5
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 29, 2011, 15:35:02 pm
Cita de: ta en Junio 29, 2011, 15:28:13 pm
Gracias , ahora lo veo más claro , pero que pasaría si solo conecto la parte 1 y la 3 si conectar la parte 5 para no llevar más cable a la zona 5


No tienes que llevar más cable, solo intercalar el conversor a los que ya tienes. Entiendo que ese "experimento" lo quieres hacer dejando fija la conexión de 12 voltios que ya tienes, no?, de otra forma, la nevera sólo funcionaría a 220v... no hagas eso, usa el conversor!. Sólo tienes que quitar los dos cables de la nevera que van a los 12 voltios y ponerlos al conversor, y luego poner una pequeña tirada entre el conversor y el sitio donde acabas de quitar esos dos cables, es muy fácil!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 29, 2011, 15:37:30 pm
Entendido a la perfección ahora ,muchas gracias , van una birras a la nevera

Ya podia hacer de cargador de batería tambien  :roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 29, 2011, 15:38:48 pm
Y espero que alguna sea para mi!, jejeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 29, 2011, 15:39:54 pm
Por supuesto .


Ya podia hacer de cargador de batería tambien  :roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 29, 2011, 20:19:10 pm
Venga , más preguntas ,  ;D

Una batería descargada de 65 ah , descargada con el cargador del lidl tarda 20 horas en cargar , vamos unas cuantas , pero con la furgo en marcha ¿ cuanto ? ¿ dos horas ?
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 29, 2011, 20:46:40 pm
Ta, voy a empezar a cobrarte.... jejeje. La respuesta es simple, pues depende de si hay repartos de carga o no y del propio modelo de alternador. En el SUPUESTO de que al alternador SÓLO (esas dos palabras están en mayúsculas para que se lean bien) se dedicara a cargar dicha batería, habría que medir (con una pinza amperimétrica es lo más fácil, pues no habría que desconectar nada, además, así "no supondríamos nada", si no que trabajaríamos con valores REALES) la corriente que circula por el positivo que va a dicha batería. Divides el número de amperios hora de tu batería (65, en este caso) entre el valor en amperios que mediste con anterioridad y tendrás, de forma APROXIMADA (es aproximada porque recordemos que estamos en un supuesto de que el alternador no va a hacer otra cosa que no sea cargar dicha batería de forma constante), el tiempo en horas que tardaría en hacer la recarga... Para los más sibaritas, decir que esto en la práctica, especialmente en alternadores modernos, no es exactamente así, pues habría que tener en cuenta otros parámetros, pero si que nos hará una idea bastante aproximada del parámetro que queremos calcular.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 29, 2011, 20:52:44 pm
 ;D pero cuanto más o menos ? no quiero algo exacto , pero seguro que no son la 20 horas del cargador del lidl
Un saludo.
No me cobres , si yo es por que te explayes   ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Junio 30, 2011, 02:01:38 am
Seguro que 20 no... el cargador del Lidl es un dispositivo "modesto" que es para lo que es, y que con lo que cuesta tampoco puedes pedir más... de todas formas, recuerda que el alternador tampoco hace cargas "rápidas" que acabarían prematuramente con la vida útil de cualquier batería. No obstante, la próxima vez que coincidan en el mismo sitio una batería auxiliar descargada, una pinza amperimétrica y yo te mediré el valor exacto y luego haré el cálculo, para que por fin consigas dormir por las noches... jejeje (esto se parece cada vez más a un capítulo de "Cazadores de mitos" del Discovery Channel)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 30, 2011, 08:47:29 am
Pues si , mucha veces las cosas sencillas funciona , o te adaptas .
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 30, 2011, 23:54:01 pm
Cita de: Baifo en Junio 30, 2011, 02:01:38 am
Seguro que 20 no... el cargador del Lidl es un dispositivo "modesto" que es para lo que es, y que con lo que cuesta tampoco puedes pedir más... de todas formas, recuerda que el alternador tampoco hace cargas "rápidas" que acabarían prematuramente con la vida útil de cualquier batería. No obstante, la próxima vez que coincidan en el mismo sitio una batería auxiliar descargada, una pinza amperimétrica y yo te mediré el valor exacto y luego haré el cálculo, para que por fin consigas dormir por las noches... jejeje (esto se parece cada vez más a un capítulo de "Cazadores de mitos" del Discovery Channel)


Yo sigo preguntando, ya que el conversor de 220v a 12v  waeco que puse en el enlace he llamado a seis sitios y en niguno tiene , vaya racha  :-\ . Y si conecto la nevera al cargador del lidl ( poco justo ) u otro que de 6A en vez de los tresy pico del lidl , lo concecto directamente a los cables sin pasar por la bateria a modo de conversor ¿ valdria ?
¿ Es la misma corriente que sale a 12 v del conversor que los 12v que salen del cargador sin pasar por la bateria ?

yo es por darle vueltas , que cosa que voy a comprar no tienen , estan todos los sectores sin stock  :P asi que venga a darle vueltas
Un saludo y una cervecitas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mirentje en Julio 01, 2011, 00:01:33 am
sigo el hilo
.ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 01, 2011, 01:42:55 am
Cita de: ta en Junio 30, 2011, 23:54:01 pm
Yo sigo preguntando, ya que el conversor de 220v a 12v  waeco que puse en el enlace he llamado a seis sitios y en niguno tiene , vaya racha  :-\ . Y si conecto la nevera al cargador del lidl ( poco justo ) u otro que de 6A en vez de los tresy pico del lidl , lo concecto directamente a los cables sin pasar por la bateria a modo de conversor ¿ valdria ?
¿ Es la misma corriente que sale a 12 v del conversor que los 12v que salen del cargador sin pasar por la bateria ?

yo es por darle vueltas , que cosa que voy a comprar no tienen , estan todos los sectores sin stock  :P asi que venga a darle vueltas
Un saludo y una cervecitas


Debo suponer por lo de las cervecitas que esperabas una respuesta mía, no? ;)

Esta vez voy a extenderme un poco, para que no haya dudas sobre las fuentes cognitivas de referencia.

SEGUN EL FABRICANTE (esto lo pongo en mayúsculas, para que se lea bien, se puede consultar en el catálogo de Waeco, no es nada que me haya sacado de la manga, como TODO lo que escribo es este foro, que SIEMPRE se puede medir, comprobar, contrastar y/o calcular), el modelo de nevera que tú posees tiene un consumo medio de 40 watios aproximadamente. En electrónica (y en electricidad también) es normal calcular las cosas de forma SOBREDIMENSIONADA, (para no quedarse corto, pero sin pasarse, no se trata de escoger lo "más grande que haya" si no "algo un poco más grande" de lo que necesito). En este caso partamos de la condición de que la nevera pueda llegar a tener un consumo máximo (pico) de 80 watios (esto dato NO es inventado, si alguien tiene dudas teóricas de cómo se hacen los cálculos, que pase el lunes por mi despacho en horario de tutoría, jejejeje), lo cual, según la Ley de Ohm y teniendo en cuenta que estamos hablando de corriente continua, se obtiene una corriente de consumo (fijada por la carga, es decir, la nevera, no por el alternador, ni por la batería...) de aproximadamente 6,67 Amperios sobre 12 voltios, o bien 3,34 Amperios sobre 24 voltios.

La fuente de alimentación (convertidor de 220v a 12 ó 24 voltios) que escojas ha de ser capaz de generar una de esas tensiones con el valor de corriente especificado... tienes (o conoces alguien que tenga) un ordenador viejo (no un portatil, si no una torre) en casa que ya no uses? Si dispones de una que tenga la fuente de alimentación en funcionamiento, no creo que tengas muchos problemas en usarla para alimentar tu nevera, ya que dispone, entre otras, de varias salidas de 12 voltios que entregan una corriente suficiente para ello (me gustaría confirmarte qué valor de corriente exacto entrega cada salida, pero en principio no habrá problemas, yo las he usado para alimentar motores de cc). Lo único es que con este invento "reciclado" no podrás hacer la discriminación de 220v/12v tal y como permite el conversor de waeco, tendrás que hacerlo tu a mano o bien, fabricarte el circuito electrónico que cumpla esta función (que tampoco es que tenga mucha ciencia, pues sería un circuito basado en un relé exitado por la entrada de alterna, que conmute si a la carga (nevera) le llega la tensión de la batería o la que proviene del "invento").

Por cierto, un cargador de baterías no es un mero convertidor de 220 a "12v" (lo entrecomillo, para que se sepa que la tensión que genera en realidad es mayor), por lo tanto, ¡no lo uses para conectar tu nevera!!!!. Ten en cuenta que las baterías tienen lo que se llama una tensión de carga y una tensión de flotación, y los cargadores, cuando la batería está "cargada", acostubran a dejarla en flotación (mantenimiento de carga), pero esto ya una pregunta para otro día.... jejejeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 01, 2011, 14:58:28 pm
Ahí va el esquema del discriminador (disculpen la calidad del mismo ya que no lo hice con un programa de diseño gráfico especiífico) aunque creo que a buen entendedor...

También tengan en cuenta de que se trata de un diagrama de bloques, en donde no aparecen los necesarios fusibles de protección, así como en el caso de ser necesario, el condesador de amortiguamiento asociado al relé (en supuesto de que sea recomendado por el fabricante del modelo escogido, lo cual se puede consultar en las hojas carácteristicas (datasheets) facilitadas por el mismo).

Por último tener en cuenta que el modelo de relé que se escoja, ha de tener una bobina con funcionamiento a 220v, y los conmutadores deben poder soportar la corriente máxima demandada por la carga (una nevera en este caso). Se trata pues, de un relé de potencia.

Los números que aparecen en el esquema son los de las patillas del relé usado en este ejemplo (ojo, no son iguales en todos los relés).

El funcionamiento es muy simple, en ausencia de corriente alterna a la entrada (220v) el relé se encuentra en su estado de reposo, y la nevera (conectada a la patilla nº9 del ejemplo) es alimentada por la batería auxiliar (patillas 1 y 9 unidas).
Al enchufar la toma de corriente de 220 voltios, el convertidor se pone en funcionamiento, al mismo tiempo que la bobina del relé, que no es más que un electroimán, hace que el conmutador cambie de estado, pasando a unir entre sí las conexiones entre las patillas 5 y 9, por lo que la nevera empieza a funcionar a través de la tensión que entrega el conversor.

Es de notar que existe un "paso por cero", que es el tiempo (ínfimo) que tarda el conmutador en cambiar de estado. En el caso de una nevera este parámetro no es sumamente importante, aunque en otro tipo de dispositivos electrónicos, si que habría que barajar la posibilidad de eliminar los efectos no deseados de esta conmutación. También se puede añadir un circuito antirrebote, para que si la corriente es inestable, la nevera funcione siempre a través de la batería auxiliar (y no se produzcan constantes conmutaciones, que a parte de hacer un ruido atroz, podrían provocar alguna avería, pero eso ya sería rizar el rizo.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Baifo/Esquema-discriminador.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 02, 2011, 19:15:03 pm
Por cierto,confirmado lo de la fuente de alimentación de ordenador. En el caso concreto de un modelo de 420w que he mirado, tiene una salida de 12 voltios con una corriente máxima de 20 Amperios, más que suficientes para alimentar ese modelo de nevera.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vantroi en Julio 10, 2011, 13:07:53 pm
uffff, hace un rato que estoy mirando y leyendo este post y son muchas paginas..... pero muy interesante.
No se si mi pregunta viene al caso y si ya se ha hablado de ello.
Tengo bateria auxiliar de Gel con toda su instalacion pero el cargador a 220v lo tengo aparte (en su caja,jeje) pero si voy a un camping puedo conectar el cargador a 220v y a su vez tirar de los elementos electricos que consumen desde la bateria?
¿que tipo de carga le doy para una noche 2A 8A o 16A?
Y si no es mucho preguntar, a ver si alguien me puede ayudar a una pregunta que planteo en este enlace
http://www.furgovw.org/index.php?topic=224230.0
Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 10, 2011, 14:36:40 pm
Cita de: vantroi en Julio 10, 2011, 13:07:53 pm
uffff, hace un rato que estoy mirando y leyendo este post y son muchas paginas..... pero muy interesante.
No se si mi pregunta viene al caso y si ya se ha hablado de ello.
Tengo bateria auxiliar de Gel con toda su instalacion pero el cargador a 220v lo tengo aparte (en su caja,jeje) pero si voy a un camping puedo conectar el cargador a 220v y a su vez tirar de los elementos electricos que consumen desde la bateria?

Lee el manual de instrucciones del cargador que tú tienes y mira ver si pone algo al respecto, ya que muchos fabricantes desaconsejan esto, especialmente en modelos sencillos. No obstante, mi consejo personal, si tienes el cargador enchufado es porque estás cerca de una toma de 220v, entonces, no te compliques la vida y enchufa a esta tensión todos los accesorios que te lo permitan y que necesites usar (la nevera, por ejemplo). No obstante, por tener una luminaria led y otras cosas de pequeño consumo mientras cargas no pasa nada, pero prescinde de usar el inversor a plena carga o el calentador, por ejemplo, que son dos de los accesorios que más consumen, así la corriente de carga será para la batería y no se "repartirá" para otros dispositivos.

Cita de: vantroi en Julio 10, 2011, 13:07:53 pm
¿que tipo de carga le doy para una noche 2A 8A o 16A?


La que tú quieras, pero ten en cuenta dos cosas, las cargas lentas (2A) aseguran una vida útil de la batería mayor que si haces cargas más répidas, pero en contra tardarás más en completar esta operación. Lo que yo haría es valorar mi necesidad, si me voy a ver muy apurado, usaría la carga más rápida (pero no como hábito, si no en ocasiones puntuales, y siempre intentando ser más previsor la próxima vez), para el resto de casos, usaría la carga de 2A o incluso, llegado el caso, la de 8A.

Cita de: vantroi en Julio 10, 2011, 13:07:53 pm
Y si no es mucho preguntar, a ver si alguien me puede ayudar a una pregunta que planteo en este enlace
http://www.furgovw.org/index.php?topic=224230.0
Muchas gracias


Intentaré responderte en el propio hilo donde planteaste la duda
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vantroi en Julio 10, 2011, 21:45:15 pm
Muchas gracias por la ayuda  .ereselmejor
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: FrankCreu en Julio 12, 2011, 22:07:11 pm
Ereselmejor ......
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 12, 2011, 23:06:56 pm
Cita de: vantroi en Julio 10, 2011, 21:45:15 pm
Muchas gracias por la ayuda  .ereselmejor


Cita de: FrankCreu en Julio 12, 2011, 22:07:11 pm
Ereselmejor ......


Muchas gracias por la gratitud mostrada, me gusta topar con gente que valora (y agradece) la ayuda prestada, es la verdadera "recompensa" para los que ponemos nuestro granito de arena en solucionar (o al menos, intentarlo) los problemas técnicos de otros compañeros del foro.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: aortiz en Julio 13, 2011, 00:24:37 am
Muchas gracias al autor del hilo por los esquemas, explicaciones, etc... Instructivo y muy bien recogido.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colimp en Julio 13, 2011, 20:27:10 pm
Buenas¡
Hasta ahora tenía un covertidor de 12v a 220v que conectaba con toma de mechero, pero ahora voy a comprar uno nuevo de 300w (pone que con un max de 600W) y quiero dejarlo conectado a la segunda batería debajo del asiento.
Necesitaría saber: la sección de los cables que le ponga desde el inverter a la batería, el amperaje del fusible, y si puede ser un problema que el inverter esté debajo del asiento del conductor (por tema de aireación y calentamiento).
Creo recordar que leí hace tiempo la forma de calcular la sección mínima del cable y de los fusibles... si alguien la sabe igual os ahorro la pregunta la próxima vez...  :-[
Un saludo y muchas gracias¡¡¡¡
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 13, 2011, 20:47:57 pm
Cita de: colimp en Julio 13, 2011, 20:27:10 pm
Buenas¡
Hasta ahora tenía un covertidor de 12v a 220v que conectaba con toma de mechero, pero ahora voy a comprar uno nuevo de 300w (pone que con un max de 600W) y quiero dejarlo conectado a la segunda batería debajo del asiento.
Necesitaría saber: la sección de los cables que le ponga desde el inverter a la batería, el amperaje del fusible, y si puede ser un problema que el inverter esté debajo del asiento del conductor (por tema de aireación y calentamiento).
Creo recordar que leí hace tiempo la forma de calcular la sección mínima del cable y de los fusibles... si alguien la sabe igual os ahorro la pregunta la próxima vez...  :-[
Un saludo y muchas gracias¡¡¡¡


¿Por qué no lo pones debajo del otro asiento? Como bien dices, sería bueno que estuviera montado en una zona donde esté lo mejor ventilado posible, pero bueno, al no ser muy grande, si consigues ponerlo de tal forma que no quede muy "escondido" y el uso que le vayas a dar sea más bien puntual, tampoco pasa nada, eso si, no tapes la rejilla del ventilador que tendrá montado.

La fórmula la tienes en una respuesta mia en este mismo hilo, busca en la página anterior, no hace mucho que la puse...

La sección del cable depende básicamente de la corriente que vaya a circular por él y de la longitud del mismo. Para tu caso en concreto no creo que utilices una longitud superior a 1 metro, ya que lo vas a poner cerca de la batería, o sea que con cable de 6 mm2 sería más que suficiente (calculado sale 4,46 mm2, teniendo en cuenta una corriente máxima de pico de 50A). El fusible ponlo de ese valor, ya que será aproximadamente el valor de la corriente máxima que circularía por el cable en caso de un pico. El fusible que sea de tipo Midi o Maxi.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 13, 2011, 20:57:06 pm
Te ahorro el trabajo, la formula para calcular la sección del cable es la siguiente (escoge siempre un valor normalizado que sea superior al que has calculado):

S=(2*L*I)/(ΔV*56)

Siendo:
"S" la sección del cable, en mm2
"L" la longitud del cable en metros
"I" la intensidad de corriente máxima, en amperios.
"ΔV" la caída de tensión en el cable.
El número que aparece en el divisor es una constante que depende de la resistividad del material conductor a utilizar. Para el caso del cobre es 56.


Para calcular el fusible divide la potencia máxima que se vaya a consumir entre la tensión:

I=P/V
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: colimp en Julio 13, 2011, 21:10:14 pm
Ostia BAIFO¡ menuda lección de física  .ereselmejor
Me lo apunto¡¡ y muchas gracias por los datos calculados¡
En cuanto a la ventilación, no me he explicada bien (muy mal de hecho)...
La batería está debajo del asiento del conductor y el inverter quiero ponerlo debajo del asiento del acompañante (el cable iría de asiento a asiento por debajo y el fusible lo pondría lo más cerca posible de la batería, en un espacio visible sin tener que quitar el asiento para cambiarlo en caso de necesidad).
He pensado además meterle al inverter un enchufe macho que vaya a una regleta de dos enchufes hembra encastrado en la tapa de plástico embellecedora del asiento, por lo que el inverter iría escondido y fuera tendría dos tomas de 220v (junto a donde tengo el voltímetro en este brico: http://www.furgovw.org/index.php?topic=197418.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=197418.0))

Lo dicho¡¡ muchas gracias por la ayuda (pondré fotos del resultado¡)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 13, 2011, 21:15:10 pm
De nada hombre, seguro que te queda muy bien!!

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ksink en Julio 14, 2011, 11:58:24 am
gracias por este opst (entre otros muchos)!!!!

que sería de mi sin estas explicaciones para novatos...está tan claro que ya he empezado a hecahr los cables y en unos días tendré operativa la segunda batería, con los leds, tomas de mechero, la nevera y el equipo de música tirando de ella....


Muchas gracias!!!!!!!!1
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tinerfe vw en Julio 14, 2011, 12:23:00 pm
Venga esto se anima muy buen post, .palmas asi los que tengan miedo a la corriente se deciden a meter mano que no es tan dificil, si se hacen bien desde un principio, dejar las averias para los expertos en ellas, llamese como se llamen, en fin es un buen curro y les hara mucha ilusion  ;D y asi vais haciendo una cosa tras otra y os da el gusanillo  .baba "de que si lo hace otro yo tambien puedo", pues animo y adelante, saludos campers .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cellaco en Julio 18, 2011, 17:54:58 pm
Antes de nada disculpad por mi ignorancia ya que soy novato en esto y desconozco gran parte de la furgo que he comprado de segunda mano.

Mi nevera está enchufada a un enchufe, de este enchufe salen dos cables, uno que va al inversor (o lo que creo que es), y el otro no sé de dónde viene.
El caso es que el enchufe funciona (y por tanto la nevera), sólo cuando la furgo está enchufada a la toma de corriente exterior, pero cuando tiene que tirar de batería, el enchufe no funciona.....alguna ayuda?


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Julio 18, 2011, 18:09:33 pm
Cita de: Cellaco en Julio 18, 2011, 17:54:58 pm
Antes de nada disculpad por mi ignorancia ya que soy novato en esto y desconozco gran parte de la furgo que he comprado de segunda mano.

Mi nevera está enchufada a un enchufe, de este enchufe salen dos cables, uno que va al inversor (o lo que creo que es), y el otro no sé de dónde viene.
El caso es que el enchufe funciona (y por tanto la nevera), sólo cuando la furgo está enchufada a la toma de corriente exterior, pero cuando tiene que tirar de batería, el enchufe no funciona.....alguna ayuda?


Si funciona a 220V pero no a 12V es posible que tengas fundido algún fusible. Mira a ver si cerca de la batería auxiliar encuentras algún portafusibles y revisa todos los fusibles a ver si hay alguno fundido.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 18, 2011, 18:14:52 pm
Cita de: Cellaco en Julio 18, 2011, 17:54:58 pm
Antes de nada disculpad por mi ignorancia ya que soy novato en esto y desconozco gran parte de la furgo que he comprado de segunda mano.

Mi nevera está enchufada a un enchufe, de este enchufe salen dos cables, uno que va al inversor (o lo que creo que es), y el otro no sé de dónde viene.
El caso es que el enchufe funciona (y por tanto la nevera), sólo cuando la furgo está enchufada a la toma de corriente exterior, pero cuando tiene que tirar de batería, el enchufe no funciona.....alguna ayuda?





Qué furgoneta has comprado Cellaco?

Parece que tienes una nevera que funciona a 12 y 220v... los 220v juraría que solamente los obtienes cuando estás enchufado a la red exterior (camping, garaje, etc) y que, al menos ese enchufe que dices, para nada está colgando de un inversor de 12 a 220v

Pero vaya.. que debes decirnos que furgo es y a poder ser, ponernos una foto de eso que comentas porque igual las cosas en realidad no son tal y como tú las estás escribiendo ejeje

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Julio 18, 2011, 18:21:35 pm
Es posible que lo que está conectado al mismo cable que la nevera sea un inversor con cargador de batería o simplemente un cargador sin inversor.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 18, 2011, 18:23:43 pm
puede ser cualquier cosa ejejejej.... a ver si le saca una fotillo y le ayudamos que se le ve perdidillo

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cellaco en Julio 18, 2011, 18:49:43 pm
Pues he comprobado los fusibles y parece que todos están OK.

se trata de una T4. Pero tal como está la instalación los antiguos dueños (alemanes) modificaron algo a su gusto, el enchufe ese tiene pinta de ser casero totalmente.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Cellaco/enchufe-nevera.jpg)


El cable negro que viene de la batería llega al enchufe, y del enchufe se conecta a esta "caja negra", (siento la foto, es malísima, lo sé)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Cellaco/enchufe-nevera0.jpg)

He enchufado la nevera al enchufe de mi casa y funciona (descartado un mal funcionamiento de la nevera). El enchufe funciona cuando conecto la furgo desde la toma exterior.

he revisado los manuales de instalación y en ningún caso he visto que la nevera fuera enchufada a ningún enchufe, por eso creo que se lo montó el antiguo dueño.

Aunque hace unos días me funcionaba perfectamente y de pronto ha dejado de funcionar.

Os ha servido de algo la foto? alguna pregunta más? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Gracias

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 18, 2011, 18:55:20 pm
Eso es el cargador de la batería Cellaco

Tu nevera funciona como las de todos nosotros...a 12v en parado y circulando con la furgo y a 220v cuando te enchufas a la red.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cellaco en Julio 18, 2011, 18:57:22 pm
es decir que no me está funcionando a 12V, es así?

qué debería revisar para comprobar dónde está el fallo? bueno...y cómo?

gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 18, 2011, 18:58:51 pm
Por qué dices que no funciona a 12v? la única manera de saberlo es si no enfría... bueno....en realidad hace ruido cuando funciona por lo que si la nevera está encendida deberías escuchar el compresor andando



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cellaco en Julio 18, 2011, 19:02:24 pm
Porque con la toma de corriente exterior, se enciende la nevera: empieza a funcionar el ventilador y se encienden las luces de On y Temperatura.

Si la furgo no está conectada a a toma exterior no hace nada de nada la nevera, ni luces, ni ventilador (ni enfría, claro). Hace unos días funcionaba de ambas maneras este enchufe donde va conectada la nevera.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Julio 18, 2011, 19:54:38 pm
Has visto por algun sitio un inversor de 12v a 220v?

Puede ser que la neera no valla a 220 y el antiguo dueño pusiera un inversor para dar al enchufe 220V.
No te habras que sin carga en la bateria auxiliar?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 18, 2011, 19:59:26 pm
Eso puede ser.... arranca la furgo y deja la nevera en On en la centralita a ver si anda... arrima la oreja al compresor.. y por el momento olvida lo del enchufe ese

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cellaco en Julio 18, 2011, 22:20:03 pm
El tema es que la nevera no está conectada a la centralita y pongo en marcha la nevera con el botón de la propia nevera.

No he visto ningún inversor (tampoco sé como es un inversor, pero lo único que he encontrado en el cargador de baterías que me habéis dicho que era la foto). Dónde debería estar el inversor? he leído que debajo del asiento del conductor? siempre?

Pudiera ser que no funcionara a 220v? Ahora es como funciona la nevera, sólo cuando está la furgo conectada a la toma exterior.

Las baterías auxiliares (hay 2) funcionan porque la bomba de agua y luz funcionan, y con un tester de baterías funcionan...y la centralita marca que están cargadas...

alguna idea más?

y gracias por la ayuda que me estáis dando!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Julio 18, 2011, 22:48:29 pm
Busca algún portafusibles cerca de las baterías auxiliares y mira a ver si hay alguno fundido.
Acabo de ver que ya lo habías comprobado  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: IosuGoiko en Julio 18, 2011, 23:00:35 pm
acabo de ver este hilo, solamente me he leido la primera pagina y sale todo super bien explikau!! aver si el sigiente fin de semana me animo ya.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Julio 18, 2011, 23:51:44 pm
¿Pero que nevera es?
Es muy probable que solo funcione a 220V.
Si es así y no tienes inversor, tendras que poner uno para poder usar la nevera con la bateria auxiliar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cellaco en Julio 19, 2011, 00:06:52 am
Pero la cosa es que hasta hace un par de días me funcionaba tanto 12v como 220v.

La marca importa mucho? ahora mismo no la tengo a mano, pero por si acaso lo miraré y os cuento..a ver si al final descubro qué le pasa!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Julio 19, 2011, 01:57:22 am
Lo de la marca lo decia mas que nada por saber seguro si funciona a 12v o si solo va a 220 y tienes un conversor escondido por ahi.

Puedes seleccionar 12 o 220 en la nevera, o solo tiene un boton para encender.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: seafurgo en Julio 19, 2011, 10:26:50 am

Muy buenas Chic@s!!

ME he estado mirando el post con detenimiento aunque enterito no.. y quería haceros una pregunta.

Ayer estuve instalando la 2 batería con un Relé automático, medí los cables que van a la 2Bat que salen del relé y vi que arrancada la furgo pasaba la corriente pero que una vez parada aun seguía manteniendo tensión...aunque eso si un rato solo supongo que no es instantáneo y tiene que bajar la tensión??

Es para quedarme mas tranquilo

Muchas Gracias de antemano
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 19, 2011, 10:34:31 am
Así es.... para entendernos así sin detalles técnicos... digamos que las baterías permanecen un rato en estado de excitación con un voltaje "residual" alto. Pasados unos minutos, el voltaje se estabiliza a la llamada tensión de flocación o tensión en reposo de la batería.
Por eso, mucha gente se confunde y piensa que tiene un problema cuando al de un rato de parar el motor le cae el voltaje... es el comportamiento correcto y normal de una batería
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: elite en Julio 19, 2011, 10:43:33 am
hola,buenos dias...
Estos son unos datos de interes general que tengo en un tutorial sobre baterias ...

A:grosor del cable para conexion entre el alternador y las baterias:

1.-para alternadores de 80-100 amperios:
       -seccion de 10mm2 permite una longitud de 2 metros
       -seccion de 16mm2 permite una longitud de 5 metros
2.-para alternadoes de 100-130 amperios:
       -seccion de 16mm2 permite una longitud de 3 metros
       -seccion de 25mm2 permite una longitud de 5 metros

B:grosor del cable para conexion de accesorios a la bateria(caida de tension de un 3%):

      -corriente 5A longitud 3 metros 2,5mm2
      -corriente 5A longitud 4,5 metros 4mm2
      -corriente 10A longitud 3 metros 4mm2
      -corriente 10A longitud 4,5 metros 6mm2
      -corriente 15A longitud 4,5 metros 6mm2
      -corriente 15A longitud 4,5 metros 10mm2
(no voy a poner todo, pero os haceis una idea...)

C:Mantenimiento y carga de la bateria:

        -Tension 12.65v equivale a un porcentaje de carga del 100%
        -Tension 12.45v equivale a un porcentaje de carga del 75%
        -Tension 12.24v equivale a un porcentaje de carga del 50%
        -Tension 12.06v equivale a un porcentaje de carga del 25%
        -Tension 11.89v equivale a una bateria descargada

Basandome en estos datos he elegido la seccion del cable (20mm2) ya que la tirada la estimo en unos 4 metros o tal vez 5, y he pillado (a ver cuando me llegan) los fusibles con voltimetro, para saber el estado de carga de la bateria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: seafurgo en Julio 19, 2011, 10:43:46 am
Perfecto, Muchas Gracias Eneko por la rapdia respuesta, estaba seguro de quel ohabia hecho bien pero siempre queda la cosilla....Hoy probare a conectar la la 2aBat y todos los consumibles.

Me recomiendas que ponga tambien un fusible de 80 antes de la segunda bateria?? he puesto 1 entre la 1 y el rele, del rele a la 2 es recomendable poner otro ?

Muchas Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: elite en Julio 19, 2011, 10:47:21 am
Cita de: elite en Julio 19, 2011, 10:43:33 am
hola,buenos dias...
Estos son unos datos de interes general que tengo en un tutorial sobre baterias ...

A:grosor del cable para conexion entre el alternador y las baterias:

1.-para alternadores de 80-100 amperios:
       -seccion de 10mm2 permite una longitud de 2 metros
       -seccion de 16mm2 permite una longitud de 5 metros
2.-para alternadoes de 100-130 amperios:
       -seccion de 16mm2 permite una longitud de 3 metros
       -seccion de 25mm2 permite una longitud de 5 metros

B:grosor del cable para conexion de accesorios a la bateria(caida de tension de un 3%):

      -corriente 5A longitud 3 metros 2,5mm2
      -corriente 5A longitud 4,5 metros 4mm2
      -corriente 10A longitud 3 metros 4mm2
      -corriente 10A longitud 4,5 metros 6mm2
      -corriente 15A longitud 4,5 metros 6mm2
      -corriente 15A longitud 4,5 metros 10mm2
(no voy a poner todo, pero os haceis una idea...)

C:Mantenimiento y carga de la bateria:

        -Tension 12.65v equivale a un porcentaje de carga del 100%
        -Tension 12.45v equivale a un porcentaje de carga del 75%
        -Tension 12.24v equivale a un porcentaje de carga del 50%
        -Tension 12.06v equivale a un porcentaje de carga del 25%
        -Tension 11.89v equivale a una bateria descargada

Basandome en estos datos he elegido la seccion del cable (20mm2) ya que la tirada la estimo en unos 4 metros o tal vez 5, y he pillado (a ver cuando me llegan) los fusibles con voltimetro, para saber el estado de carga de la bateria.
´


leetelo,alomejor es lo que neceitas saber.
mucha suerte.
saludos!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 19, 2011, 10:50:07 am
Teóricamente esa línea ya la tienes protegida con un fusible y no es necesario poner otro más....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 19, 2011, 10:54:22 am
Elite, el tema es que un alternador de 80-100A no te va a mandar en ningún caso tamaña intensidad a la batería auxiliar.
Al final son electrónicos y regulan la intensidad que sacan y el motor se lleva parte... luego suma que esa intensidad se produce por la diferencia de potencial entre 2 puntos... si no, los electrones "no viajan" y en ningún caso se va a dar una diferencia de potencial que provoque 80A...

De ahí que nuestras baterías, circulando, no se recarguen en una o dos horas.....

Ponle que en el mejor de los casos andemos en unos 25A... que puedas llegar a 40 o algo así.... pero no más...

De ahí que con poner cable de 16mm² vayamos bien en todos los casos. Qué pones 20mm²? mejor que mejor, pero el peso y rigidez que tiene ese cable para echarlo por toda la furgo ://
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Julio 19, 2011, 10:57:46 am
Cita de: eneko en Julio 19, 2011, 10:50:07 am
Teóricamente esa línea ya la tienes protegida con un fusible y no es necesario poner otro más....


Yo si lo pondría, la línea está protegida por el lado de la batería principal pero si hay un cortocircuito se fundiría el fusible de la batería principal pero seguiría pasando corriente de la auxiliar. Yo prefiero poner fusibles para las 2 baterías.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 19, 2011, 10:59:58 am
Pero eso solo lo haces correctamente si montas un fusible de borna como los que llevan las T5 puesto.
Ese fusible que esté a 1 ó a 5m hace lo mismo ejeje

Ese fusible que comento, va por debajo del borne positivo así protege todo lo que cuelga de éste....

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Julio 19, 2011, 11:01:55 am
Así lo tengo yo, uno al borne de la batería principal y el otro en el de la auxiliar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: elite en Julio 19, 2011, 11:03:21 am
Cita de: adolomitica en Julio 19, 2011, 10:57:46 am
Yo si lo pondría, la línea está protegida por el lado de la batería principal pero si hay un cortocircuito se fundiría el fusible de la batería principal pero seguiría pasando corriente de la auxiliar. Yo prefiero poner fusibles para las 2 baterías.


:roll:


dos......no se yo que decirte o 2 o lo que dice eneko,porque con 2...... :roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 19, 2011, 11:09:36 am
"al borne" no... "en el borne".....

La T5 tiene un conector de batería bastante raro con un fusible por debajo y luego sigue el porta y de ahí cuelgas los cables. Así sí proteges plenamente la batería.

Otra opción, que en esquemas anteriores solía representar, es poner un tramito de cable gordo de 16 ó 20 a un maxifusible de 80A y de ahí sacar a un "repartidor"... pero eso es para proteger la batería auxiliar
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: seafurgo en Julio 19, 2011, 11:34:49 am
Aunque realimente eso seria lo mismo que llevar un cable de la 2batería al portafusibles y de ahí sacar todas las cargas, la batería seguiría estando protegida pero en vez de con un maxifusible con lo que le corresponda a cada linea no??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Julio 19, 2011, 23:08:01 pm
Hola, hoy puse una bombilla de leds en uno de los plazones traseros y funcionaba , como iba con prisa lo encendí dos segundos.
Hoy a la tarde lo volvi a encender y lució y seguido dejo de funcionar ,  ???  empiezo a dar  los mandos de los otros plazones y se enciende la luz  ???, luego al rato se encendia en intermitencia , hasta que ha dejado de funcionar  ???  entoces por si acaso era de la bombilla de  leds , he puesto la bombilla original y no funciona niguna de las luces de los plazones , todos deberían encenderse con la apertura de las puertas o el botón . He pensado el fusible ????  Pero parece que no porque he vuelto a poner la de leds lucía , pero mal y a intermintencias.
Alguien sabe que puede ser  ? se habra estropeado alguna centralita ? Porque luce con la de leds y con la original no ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 20, 2011, 00:24:01 am
Cita de: ta en Julio 19, 2011, 23:08:01 pm
Hola, hoy puse una bombilla de leds en uno de los plazones traseros y funcionaba , como iba con prisa lo encendí dos segundos.
Hoy a la tarde lo volvi a encender y lució y seguido dejo de funcionar ,  ???  empiezo a dar  los mandos de los otros plazones y se enciende la luz  ???, luego al rato se encendia en intermitencia , hasta que ha dejado de funcionar  ???  entoces por si acaso era de la bombilla de  leds , he puesto la bombilla original y no funciona niguna de las luces de los plazones , todos deberían encenderse con la apertura de las puertas o el botón . He pensado el fusible ????  Pero parece que no porque he vuelto a poner la de leds lucía , pero mal y a intermintencias.
Alguien sabe que puede ser  ? se habra estropeado alguna centralita ? Porque luce con la de leds y con la original no ?


Lo primero que deberías hacer es llamar al agente Mulder, porque sin duda estamos ante un Expediente X... ;)

Lo segundo, hay una partida de bombillas leds rulando por ahí que no ha debido ser muy buena, porque terminan parpadeando... tranquilo, no eres ni el primero (y por desgracia) tampoco el último al que le pasa, eso es problema de la bombilla. Si volviste a poner las bombillas convencionales y no te funcionaron, miraría si se te han podido fundir (jodida casualidad, pero por poder, podría ser)... las has probado en otro sitio? Si hubiesen sido las de leds te diria que te lo más seguro es que las hubieses colocado al revés, pues este tipo de bombilla tiene polaridad, pero las de filamento no. Si te quedas más tranquilo, mide la tensión el portalamparas de la bombilla y mira ver cuánto te da...

Por cierto, al final nunca nos contaste qué te parecio la idea del relé y la fuente de alimentación del portátil para sustituir el convertidor waeco... lo llegaste a montar o no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Julio 20, 2011, 00:54:23 am
Hola Baifo  , al final he pillado hoy el conversor waeco y no me lio , además me salia bien de precio 

El tema es que no funciona  ahora ninguna de la luces del techo , las típicas que lleban todos los  coches y las furgos en el techo y se encienden al entrar .  Pones el led y se enciende a veces pero dandole desde otro plafón ,  ???  pero a la vez no se encienden las otras , y si pones la original de filamento no se enciende ninguna , lleva cuatro en el techo  ??? ???
Cada vez te lo pongo más dificil


Puede ser algo de esto que he leido :

Hola a todos... pues me han llegado las LED y las externas (matrícula y Posición) sin problema funcionan a la perfección... cuando haya algo menos de luz le hago foto pa ilustrar... pero ahora lo malo y a ver si alguien por favor me puede orientar... las interiores las he colocado y al principio encendieron durante un rato pero se apagaron... después me han hecho varias veces el amago de encender y de repente ahora nada... no encienden... he intentado volver a poner las que tenía y tampoco encienden!!!!

He revisado fusibles por si había provocado algún corto pero ninguno está fundido y las demás luces (que van a través del mismo fusible) funcionan perfectamente....

Alguien sabe si el OBC también detecta que las luces interiores pueden estar dando fallo y por precaución (estas no venían preparadas para no dar fallo) las ha desconectado y por eso ahor ni encienden unas ni otras?

Si es no que me puedo haber cargado? El que me ha vendido las LED me comentó de que tengo que revisar polarización de las mismas para que enciendan y ha sido así pero al darles la vuelta a primeras encendían y ahora pues ya no lo hacen...

Lo mismo le había pasado a los xenon cuando los montamos sin modulo de supresión de fallo en OBC y también se apagaban y no volvían a encender.. puede pasar en este caso lo mismo?

Para borrar el fallo en OBC se es esto tengo que pasarme por el taller?

Y otro :

Lo de las luces interiores es común. Ocurre en otros modelos de coches también. Ten en cuenta que el apagado de las luces interiores es electrónico (progresivo) y no mecánico (con un contacto libre de tensión).

Lo que creo es lo siguiente: como no hay apertura de contacto físico sino que depende de un semiconductor, puede quedar una corriente residual (no se bloquea del todo el transistor de potencia). En una bombilla de filamento no te das cuenta porque dicha corriente no es suficiente para hacerla brillar, pero el LED necesita mucha menos corriente para empezar a dar luz (aunque sea poca).

Y ahora  ¿ como se arregla  ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jortgecotelo en Julio 20, 2011, 05:09:38 am
Hola
ya llevaba tiempo sin escribir por aquí y estoy poniendo la segunda batería y tengo la duda de como encontrar el cable del alternador en la segund para poder conectar el rele,más dudas tengo pero ya os las iré dando...
Gracias   
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cellaco en Julio 20, 2011, 10:26:39 am
hola eneko, el tema del enchufe que no funcionaba: la he llevado a un taller para que le hicieran una diagnosis electrónica (no sé si el nombre es el correcto per bueno supongo que adivinas a lo que se refieren), y según dicen "la placa qstá quemada". Es posible? y por eso no funciona a 12v. Tiene sentido? No será que el conversor no funciona? Según me ha dicho lo que está quemada es la placa que hay en la caja negra debajo de la nevera (foto) y según me comentasteis este es el cargador de batería no el conversor.

Estoy hecho un lío.

En definitiva, que lo que necesito es comprar una "placa" nueva, no?

Gracias


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 20, 2011, 10:58:42 am
Cita de: ta en Julio 20, 2011, 00:54:23 am
Hola Baifo  , al final he pillado hoy el conversor waeco y no me lio , además me salia bien de precio 

El tema es que no funciona  ahora ninguna de la luces del techo , las típicas que lleban todos los  coches y las furgos en el techo y se encienden al entrar .  Pones el led y se enciende a veces pero dandole desde otro plafón ,  ???  pero a la vez no se encienden las otras , y si pones la original de filamento no se enciende ninguna , lleva cuatro en el techo  ??? ???
Cada vez te lo pongo más dificil


Puede ser algo de esto que he leido :

Hola a todos... pues me han llegado las LED y las externas (matrícula y Posición) sin problema funcionan a la perfección... cuando haya algo menos de luz le hago foto pa ilustrar... pero ahora lo malo y a ver si alguien por favor me puede orientar... las interiores las he colocado y al principio encendieron durante un rato pero se apagaron... después me han hecho varias veces el amago de encender y de repente ahora nada... no encienden... he intentado volver a poner las que tenía y tampoco encienden!!!!

He revisado fusibles por si había provocado algún corto pero ninguno está fundido y las demás luces (que van a través del mismo fusible) funcionan perfectamente....

Alguien sabe si el OBC también detecta que las luces interiores pueden estar dando fallo y por precaución (estas no venían preparadas para no dar fallo) las ha desconectado y por eso ahor ni encienden unas ni otras?

Si es no que me puedo haber cargado? El que me ha vendido las LED me comentó de que tengo que revisar polarización de las mismas para que enciendan y ha sido así pero al darles la vuelta a primeras encendían y ahora pues ya no lo hacen...

Lo mismo le había pasado a los xenon cuando los montamos sin modulo de supresión de fallo en OBC y también se apagaban y no volvían a encender.. puede pasar en este caso lo mismo?

Para borrar el fallo en OBC se es esto tengo que pasarme por el taller?

Y otro :

Lo de las luces interiores es común. Ocurre en otros modelos de coches también. Ten en cuenta que el apagado de las luces interiores es electrónico (progresivo) y no mecánico (con un contacto libre de tensión).

Lo que creo es lo siguiente: como no hay apertura de contacto físico sino que depende de un semiconductor, puede quedar una corriente residual (no se bloquea del todo el transistor de potencia). En una bombilla de filamento no te das cuenta porque dicha corriente no es suficiente para hacerla brillar, pero el LED necesita mucha menos corriente para empezar a dar luz (aunque sea poca).

Y ahora  ¿ como se arregla  ?


La corriente residual de la que habla la cita que pones no es otra cosa que un efecto indeseado creado por una masa virtual. Esto ocurre en los vehículos en los que se corta la corriente por negativo, no por positivo en el portalámparas, es decir, no se ha puesto el negativo directamete a masa, con lo que se crea una pequeña corriente indirecta, que a las bombillas de filamento (así como a la mayoría de los dispositivos que puedan estar conectados en la furgo) no les hace ni cosquillas, pero a los led les hace quedarse "un poco encendidos". De todas formas, eso explicaría el porqué se te quedan ligeramente encendidas estas bombillas al cerrar el vehículo, pero no es lo que te está pasando a ti.

Creo que tambíén se hace alusión al CAN-BUS, que entre otras muchas cosas, detecta luces fundidas (o desgraciadamente, bombillas que consuman muy poco...) por eso los vehículos que montan esta tecnología también en el alumbrado (y pongo también, porque el CAN-BUS es un método de intercomunicación bastante habitual entre [algunos] dispositivos electrónicos de un vehículo), no permiten (al menos, sin hacer una pequeña "trampa" para "engañar" al CAN-BUS) el montaje de bombillas LED convencionales... pero es que ese, tampoco es tu caso (a no ser que nos estés engañando a todos... ;) )

Llegado a este punto, yo me dejaría de suposiciones y analizaría el problema con propiedad, sin "tirar barro a la pared a ver si pega", y para ello necesito que pidas prestado un tester para poder hacer algunas medidas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cellaco en Julio 20, 2011, 11:09:35 am
Por cierto, dicen en un post del foro que la T4 no lleva inversor. Pude ser? entonces cómo pasa la corriente de 12 a 220?.

Entonces la caja negra que hay debajo de la nevera es sólo cargador?.

Si fuera así parece que he de comprar un cargador, he estado mirando en la web de waeco y lo que no entiendo es cómo tengo que enchufar los cables que ahora tengo a la derecha de mi cargador al nuevo ya que no tienen esta entrada.

Disculpad mi ignoracia!

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Julio 20, 2011, 11:37:47 am
Ya tengo el aparato , dispara .............los pasos .panico

Pero lo raro es que con la bombilla led funcione , eso si dando a los otros botones , ??? ???  pero si no está conmutados los plafones   ???  bamos que lo enciedo desde los otros plafones , cosa que antes no pasaba  ???
y con la bombilla normal no  ??? vamos y ahora ni se enciende.

Pero al parecer algo de corriente hay , porque el led luce , de forma rara pero luce aunque sea con los botones de los otros plafones

Que te parece desconectar las baterias   a ver si se resetea todo  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 20, 2011, 14:09:21 pm
Cita de: ta en Julio 20, 2011, 11:37:47 am
Ya tengo el aparato , dispara .............los pasos .panico

Pero lo raro es que con la bombilla led funcione , eso si dando a los otros botones , ??? ???  pero si no está conmutados los plafones   ???  bamos que lo enciedo desde los otros plafones , cosa que antes no pasaba  ???
y con la bombilla normal no  ??? vamos y ahora ni se enciende.

Pero al parecer algo de corriente hay , porque el led luce , de forma rara pero luce aunque sea con los botones de los otros plafones

Que te parece desconectar las baterias   a ver si se resetea todo  ???


Mide la tensión (pon el tester en escala de voltios de corriente continua) que tienes en cada uno de los portalamparas en cada posición del interruptor, mídela en vacio (sin bombilla) y en carga (con bombilla). Ponlo en una escala superior a 12 voltios (depende del tester, a lo mejor el tuyo tiene una posición de 15, ó 20 ó 30 voltios...)

Ahora pon el tester en la escala de ohmios (resistencia eléctrica) y mide las bornas de las bombillas de filamento. Si la medida te da infinito, sube la escala hasta que te de un valor diferente.

Cuéntanos los resultados.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tiburcin en Julio 20, 2011, 14:40:35 pm
Muy buenas,

Tengo una eurovan t4 con una batería principal de 80Ah. Me he leido el manual rnlas 86 paginas restantes, y tengo ua duda que tal vez me podáis solucionar. Es en cuanto al tamaño de la batería auxiliar que quiero poner, en un principio quería del mismo tamaño, pero no quiero comprar una batería nueva y dejarme 100€, y en algún desguace me han dicho que tienen baterías de 60Ah.

Yo no voy a utilizar demasiado esta segunda batería, ya que es solo para iluminación, cargar el móvil y poco más. La cosa es si hará daño a la batería principal.

Por cierto, la instalación será con un Relé Nagares RL 180-12, con lo que en cuanto giro la llave las dos baterías se juntan. Sería mejor poner un relé temporizado para que en el pico del arranque no tenga problemas?

Un saludo y muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Julio 20, 2011, 14:52:43 pm
Cita de: Baifo en Julio 20, 2011, 14:09:21 pm
Mide la tensión (pon el tester en escala de voltios de corriente continua) que tienes en cada uno de los portalamparas en cada posición del interruptor, mídela en vacio (sin bombilla) y en carga (con bombilla). Ponlo en una escala superior a 12 voltios (depende del tester, a lo mejor el tuyo tiene una posición de 15, ó 20 ó 30 voltios...)

Ahora pon el tester en la escala de ohmios (resistencia eléctrica) y mide las bornas de las bombillas de filamento. Si la medida te da infinito, sube la escala hasta que te de un valor diferente.

Cuéntanos los resultados.


Ahora bajo al garage , pero de todas formas que idea te da que puede ser , porque lo raro es el led luce pero hay algo raro por que se enciende y d apaga desde otro plazon , eso si que es raro , y la bombilla normal ni eso , sera cosa de electrónica , porque la electriciadad es ¿ algo más facil ?
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Julio 20, 2011, 16:25:24 pm
Cita de: Baifo en Julio 20, 2011, 14:09:21 pm
Mide la tensión (pon el tester en escala de voltios de corriente continua) que tienes en cada uno de los portalamparas en cada posición del interruptor, mídela en vacio (sin bombilla) y en carga (con bombilla). Ponlo en una escala superior a 12 voltios (depende del tester, a lo mejor el tuyo tiene una posición de 15, ó 20 ó 30 voltios...)

Ahora pon el tester en la escala de ohmios (resistencia eléctrica) y mide las bornas de las bombillas de filamento. Si la medida te da infinito, sube la escala hasta que te de un valor diferente.

Cuéntanos los resultados.


Hola Baifo , ya está  :roll:En voltios solo me dejaba leer en la escala de de 200m y daba unos valores de 00,4 y 00,8 y solo cuando dabas al interuptor de otro plafón .

la bombilla normal en la escala de 2m daba 04.0
en 200k daba 05.3
en 20k daba 0,64
en 2k daba   .019

Puede se que el fusible se haya fundido  al enredar yo con la luces y hacer un corto ( el cual por mucho que miro el libro no doy con el )  y solo pase por algún sito corriente residual o alguna masa ,  muy poquita coriente , pero lo justo para encender el led y no las bombillas
en 200 daba   .019
Un saludo y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 20, 2011, 19:17:32 pm
Cita de: ta en Julio 20, 2011, 16:25:24 pm
Hola Baifo , ya está  :roll:En voltios solo me dejaba leer en la escala de de 200m y daba unos valores de 00,4 y 00,8 y solo cuando dabas al interuptor de otro plafón .

la bombilla normal en la escala de 2m daba 04.0
en 200k daba 05.3
en 20k daba 0,64
en 2k daba   .019

Puede se que el fusible se haya fundido  al enredar yo con la luces y hacer un corto ( el cual por mucho que miro el libro no doy con el )  y solo pase por algún sito corriente residual o alguna masa ,  muy poquita coriente , pero lo justo para encender el led y no las bombillas
en 200 daba   .019
Un saludo y gracias


Pues con esos datos que me das, y partiendo de la base de que son correctos, acabas de confirmar tres cosas:

La primera, las bombillas de filamento NO están fundidas.
La segunda, no tienes 12 voltios en el portalamparas, de ahí que no se enciendan las bombillas convencionales.
Por ultimo tienes un pequeño valor de tensión, posiblemente provocado como ya te dije anteriormente por efecto de una masa virtual, aunque es suficientemente alto para provocar una pequeña corriente, que es la que hace que los leds (que consumen mucho menos que una bombilla normal) se enciendan, aunque de una forma muy ténue...

Llegado a este punto, yo diría que tienes un fusible fundido (es fácil de localizar, pues no será un fusible de valor muy grande, en torno a 5 ó 10 A como máximo)... fíjate en su filamento, el de un fusible roto se ve a leguas (porque no se ve ninguno)... Dime si me he equivocado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Julio 20, 2011, 20:17:42 pm
Aupa , eso espero , a ver si es un fusible , he estado en la ford , pero en bicicleta , y no han sabido decirme donde está ese fusible , porque en el libro vienen indicados la radio , limpias , luces delanteras , intermitentes , pero de luces interiores no veo nada en el libro , y claro no veo que falle algo más de un fusible común , en el libro no veo nada , tendré que mira a ojo todas la regletas , no se si lleba tres , pero la de luces creo que va detrás de la guantera , a ver , parece mentira  que en libro no venga y en la ford no sepan  ???
Dice , pero claro no se si creerle , que una vez a un coche o furgo , no se  , dice que no funcionaba esa luces del techo y rea la centralita , pero no se si creérmelo.
Ya te digo con lo que sea .
Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DMN en Julio 21, 2011, 06:08:55 am
Buenas Eneko..soy nuevo en too esto del camper...soy de tenerife y me he pillado una t4 del 93 y vivo en Gandia...ando cmo loco pq las baterias que tengo se me funden en naa (80ah de gel) supongo que estarán cascadas..bueno en fin que quiero poner un convertidor que he conseguido por internet marca china de 1200W,  ya que me gustaria poner algun tipo de aire acondicionado mini para llevarlo por ahiii...na que no se si poniendo una placa solar estare sobrado con las baterias o arrancando el motor de vez en cuando me dará...ya que tambien he visto por ahi que las placas tampoco dan la energia suficiente para estar tranquilo de corriente...bueno no quiero liarte mas..pero veo que estas bastante entendido.. bueno y tu que opinas que puedo hacer...por aqui necesitamos amigos como tu...jeje...na un saludo y gracias por escucharme..!! .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 21, 2011, 10:34:59 am
entendido? no... soy el que recopila toda la info ejeje

Por partes...

Dices que se te funden en "na"... cuánto es "na" para ti?
Primer consejo: Deberías cargar a 220v las baterías SIEMPRE el día antes que vayas a salir con la furgo. Si te vas a ir un viernes, te vas a la furgo el jueves, la enchufas y dejas la nevera encendida. El viernes tendrás las baterías a un 100% real y efectivo y la nevera fría que es el mayor consumible en verano y llevarla fría ya te va a reducir consumo durante las primeras horas de estacionamiento.

El hábito ese de enchufar el día de antes debemos tenerlo SIEMPRE

Si no tienes cargador de baterías, hazte con uno cuanto antes.

Lo de un "mini aire"... son mini para una casa.. para una furgo, de mini tienen poco. Te vas a ir a unos consumos exagerados y la única manera de llegar a poder tener consumibles de esa entidad, es teniendo un generador en los bajos como llevan las autocaravanas. Algo que en una furgo es inviable... así que empieza a plantearte ir en busca de la sombra, mejorar el aislamiento de la furgo, tenerla siempre oscurita, irte a mediodía a tomar un café a un bar con aire.....

Qué más... lo de la placa... Una placa es para hacer el mismo uso que hacemos sin ella pero sin la preocupación de quedarnos sin batería. La carga que proporciona, en muchos casos no llega a ser ni siquiera igual al consumo que estamos haciendo en según y que momentos.

Lo de arrancar la furgo es un "consuelo psicológico"  .meparto No sirve de nada.. más allá de joder al vecino según la hora que sea.... Apenas aportas carga a ralentí durante qué? media hora? eso solamente "anima" a las baterías pero en sí no te va a dar nada.... Lo único para lo que vale arrancar la batería es por si por ejemplo tenemos un microondas y no queremos darle un hostiazo a la batería y al inversor.. arrancas.. calientas lo que sea y ese consumo concreto lo obtienes del alternador. Pero como "recarga" no es ni útil ni viable




Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: guillo en Julio 21, 2011, 10:45:11 am
Cita de: tiburcin en Julio 20, 2011, 14:40:35 pm
Muy buenas,

Tengo una eurovan t4 con una batería principal de 80Ah. Me he leido el manual rnlas 86 paginas restantes, y tengo ua duda que tal vez me podáis solucionar. Es en cuanto al tamaño de la batería auxiliar que quiero poner, en un principio quería del mismo tamaño, pero no quiero comprar una batería nueva y dejarme 100€, y en algún desguace me han dicho que tienen baterías de 60Ah.

Yo no voy a utilizar demasiado esta segunda batería, ya que es solo para iluminación, cargar el móvil y poco más. La cosa es si hará daño a la batería principal.

Por cierto, la instalación será con un Relé Nagares RL 180-12, con lo que en cuanto giro la llave las dos baterías se juntan. Sería mejor poner un relé temporizado para que en el pico del arranque no tenga problemas?

Un saludo y muchas gracias.



yo que tu seguiría buscando por los desguaces hasta que encuentres otra batería de la misma potencia,ten en cuenta que cuando estén las dos juntas cargando mandara la tensión de carga de la menor con lo que la principal se te quedara a medias.en cuanto al relé,claro está que seria mejor,si puedes permitírtelo,pero no tiene porque ir mal el nagares.hay cientos de ellos montados y no se ha comentado nada malo al respecto.un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 21, 2011, 10:51:22 am
No no, la batería auxiliar y la de arranque no tendrán que ser iguales en ningún caso siempre que en parado ambas estén separadas.
Únicamente debemos poner baterías idénticas en el caso de que estén unidas en estado de reposo

En carga, como contamos una fuente de energía como el alternador, ambas baterías se cargarán a su capacidad máxima, así como generaremos corriente para los consumidores eléctricos del vehículo ya que la diferencia de potencial es alta y por tanto la electricidad se "moverá" a demanda.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cellaco en Julio 21, 2011, 11:01:13 am
Hola Eneko, hace ya un par de días te comenté que parecía ser que el enchufe donde va la nevera no funcionaba cuando tiraba de batería y sí cuando la furgo estaba enchufada a la toma de corriente exterior. En un taller mecánico me han hecho una diagnosis electrica y me han dicho que la placa del cargador está quemada.

Si tengo la placa del cargador de baterías de una t4 quemado se debería ver? la he desmontado y nada, aparentemente parece todo ok, los fusibles funcionan, así que igual sale más a cuenta poner uno nuevo ya que he andado media ciudad y nadie lo quiere/puede reparar.

En fin, he mirado y creo que esto se ajusta a lo que necesito (nevera, luces, bomba de agua y poco más, lo de serie de la furgo):
http://www.ctek.com/es/chargers/MXS%2010
http://waeco.com/es/3410_1162.php

qué opinas? son prácticamente iguales, no?
las dos rondan los 160 eurazos, así que quiero asegurarme antes de comprar nada...

que opinas?

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 21, 2011, 11:51:07 am
Es que no tengo ni zorra idea de lo que le pasa a esa nevera que funciona a 220v... y a 12 no.. es que no sé que relación tiene con el cargador o con el inversor que dices tener y todo eso....

Dónde vives? a ver si alguien puede quedar contigo y enterarnos de que es lo que tienes montado en realidad

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cellaco en Julio 21, 2011, 14:07:00 pm
De hecho no es la nevera en sí, sino el enchufe donde va conectada, que sólo funciona a 220v, y no a 12v.

El taller me ha dicho que la placa del cargador está quemada (aunque no veo nada quemado en ella).

La verdad es que no sé muy bien lo que tengo montado pero según parece, no tengo inversor (los enchufes de detrás del asiento del conductor no van si no estás conectado a 220v), y el cargador está chungo.

Mañana pruebo instalar un cargador de lulukabaraka y a ver si funciona y te cuento.

Soy de Barcelona, pero en un par de días marcho hacia Santander, si alguien pudiera ayudarme ahora a la vuelta o estando de camino por el norte (vuelvo por País Vasco) una caja de birras nos tomaremos!

Gracias

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Julio 21, 2011, 14:39:50 pm
Cita de: Cellaco en Julio 21, 2011, 14:07:00 pm
De hecho no es la nevera en sí, sino el enchufe donde va conectada, que sólo funciona a 220v, y no a 12v.

Si la nevera es de 220V lo que le hace falta para funcionar es un inversor y no un cargador, así que si el aparato que tienes junto a la nevera es lo que la hace funcionar tiene que ser un inversor.

El inversor te pasa de 12V corriente continua a 220V corriente alterna.
El cargador hace lo contrario, de 220V a 12V para cargar la batería.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cellaco en Julio 21, 2011, 15:06:29 pm
Pero hace unos días me funcionaba a 12v, hasta que enchufé la furgo en la toma exterior y desde entonces ha dejado de funcionar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: auge en Julio 21, 2011, 18:36:33 pm
 .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

Bravo!!!!!!  .palmas Este hilo es espectacular!!!!  :o
Me pongo inmediatamente a comprar material y instalar bateria!!!!


Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 22, 2011, 01:16:30 am
Cita de: Cellaco en Julio 21, 2011, 15:06:29 pm
Pero hace unos días me funcionaba a 12v, hasta que enchufé la furgo en la toma exterior y desde entonces ha dejado de funcionar.


¿Puedes conseguir un tester? Si es así mándame un MP y vemos lo que se puede hacer. La placa esa que te dijeron que está "quemada", tal vez simplemente alguno de sus componentes haya dejado de funcionar, y eso, no se ve aparentemente (no siempre, de hecho, casi nunca se ven restos chamuscados en averías electrónicas). Tranquilo, seguro que la solución a tu problema es mucho más fácil de lo que parece.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Isa_nessie en Julio 22, 2011, 01:43:31 am
Hola a todos!!!!

Eneko, un millón de gracias por todo tu trabajo y tu voluntad... Y a todos los que habeís aportado vuestro granito de arena!!!

Y hablando de arena... voy al grano. No tengo ni idea de electricidad... y siempre me he peleado con la física. Quién me iba a decir a mi que esas clases aburridas de circuitos me serían útiles  .meparto . Que ruina... y lo peor que que soy de ciencias...

Bueno, me he leido durante muchos días todo lo que he podido de estas 85 paginas del hilo... pero estoy a punto de volverme loca  .panico
Necesito vuestra ayuda urgente, en 1 semana debo llevar la furgo a homologar como vehículo vivienda y lo "unico que me queda" es la electricidad.

He diseñado con toda esta información mi esquema electrico, pero tengo muchas dudas... sobre todo con algunos fusibles. Este es mi plano de conexiones:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/esquema-electrico-2-baterias-a.jpg)

Mi dudas principales son estas:

1.Es correcto un fusible aereo de 80A para el relé?
2.Es correcto un fusible aereo de 125A para el inversor? (no hay toma exterior). Es necesario este fusible o el inversor ya lo lleva? Este lo he calculado para que pueda alcanzar los picos de 1500w que me da el inversor de 1000w.
3. Y el resto de los fusibles?? (esta claro que lo mio no son los fusibles)
4. He comprado el kit de rele automatico E-772 de lulukabaraca. Hoy he descubierto que pone "para alternadores de 150A" . No tengo ni idea de cuanto es mi alternador.... Socorrrooooo!!!! Me valdrá?? Tengo una Ford Transit  .panico. El kit es este:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/kit-rele-automatico.png)

5.Me pareció leer en alguna de todas estas paginas, que aunque lleves el rele, es interesante tener un sistema de desconexión manual. He comprado uno, pero... exactamente donde debo colocarlo??? Es como este:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/desconectador-manual.png)

6. Lo último que he comprado, y que no tenía intenciones de colocar, es un controlador de niveles para las 3 baterias. El modelo es este:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/contrlol-3-baterias.jpg)
Tiene 6 conexiones, que yo creía que eran 3 para cada polo positivo de cada bateria y 3 para los negativos. Pero ahora leyendo las instrucciones me encuentro con que  3 van a los polos positivos, 1 a la masa (une las 3 masas en 1) y dos para unos "testigos de acoplamiento". Que es esto último??? Donde van enchufados estas 2 conexiones???  NO entiendo... Por si acaso, este es el manual del fabricante, por si no me he explicado.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/esquema-control-3-baterias.jpg)

7. No tengo ni idea de soldar... Para los cables de los portafusibles, existe otra alternativa?? Podría hacerlo con clemas??
8. Todas las masas puede ir a la chapa de la furgo?
9. Alguién conoce en Madrid a alguién que haga trabajitos de estos... ???

Espero que me podais echar un cable... nunca mejor dicho!!!  Necesito homologar en una semana como mucho  :(

Socorrrrrrrrrrroooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 22, 2011, 10:39:32 am
Te respondo entre líneas a cada una de tus dudas:

Cita de: Isa_nessie en Julio 22, 2011, 01:43:31 am
Hola a todos!!!!

Eneko, un millón de gracias por todo tu trabajo y tu voluntad... Y a todos los que habeís aportado vuestro granito de arena!!!

Y hablando de arena... voy al grano. No tengo ni idea de electricidad... y siempre me he peleado con la física. Quién me iba a decir a mi que esas clases aburridas de circuitos me serían útiles  .meparto . Que ruina... y lo peor que que soy de ciencias...

Bueno, me he leido durante muchos días todo lo que he podido de estas 85 paginas del hilo... pero estoy a punto de volverme loca  .panico
Necesito vuestra ayuda urgente, en 1 semana debo llevar la furgo a homologar como vehículo vivienda y lo "unico que me queda" es la electricidad.

He diseñado con toda esta información mi esquema electrico, pero tengo muchas dudas... sobre todo con algunos fusibles. Este es mi plano de conexiones:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/esquema-electrico-2-baterias-a.jpg)

Mi dudas principales son estas:

1.Es correcto un fusible aereo de 80A para el relé?

Si, ese valor está bien, pon un fusible (con su respectiva base portafusible de tipo Maxi o Midi, asegurandote que los bornes metálicos estén bien protegidos
2.Es correcto un fusible aereo de 125A para el inversor? (no hay toma exterior). Es necesario este fusible o el inversor ya lo lleva? Este lo he calculado para que pueda alcanzar los picos de 1500w que me da el inversor de 1000w.

Los inversores que yo he visto siempre han llevado fusibles internos, pero pon el fusible que has calculado lo más cerca de la bateria posible, no separes mucho el inversor de la batería y usa cable de una buena sección (creo que ibas a poner 20 mm2)
3. Y el resto de los fusibles?? (esta claro que lo mio no son los fusibles)
Para la elección del resto de los fusibles ten en cuenta la longitud y sección de cable que pretendes utilizar, la propia toma de 12 voltios que vas a poner (que soporte esa corriente), así como el futuro uso que levas a dar a esas tomas. El fusible de 5 amperios para los LEDs está perfecto
4. He comprado el kit de rele automatico E-772 de lulukabaraca. Hoy he descubierto que pone "para alternadores de 150A" . No tengo ni idea de cuanto es mi alternador.... Socorrrooooo!!!! Me valdrá?? Tengo una Ford Transit  .panico. El kit es este:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/kit-rele-automatico.png)
Si, si te vale, no te preocupes

5.Me pareció leer en alguna de todas estas paginas, que aunque lleves el rele, es interesante tener un sistema de desconexión manual. He comprado uno, pero... exactamente donde debo colocarlo??? Es como este:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/desconectador-manual.png)

La gente del mundo del tunning usa este tipo de desconectadores, y los ponen en serie con el polo negativo de la batería (entre el polo negativo y el punto de masa

6. Lo último que he comprado, y que no tenía intenciones de colocar, es un controlador de niveles para las 3 baterias. El modelo es este:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/contrlol-3-baterias.jpg)
Tiene 6 conexiones, que yo creía que eran 3 para cada polo positivo de cada bateria y 3 para los negativos. Pero ahora leyendo las instrucciones me encuentro con que  3 van a los polos positivos, 1 a la masa (une las 3 masas en 1) y dos para unos "testigos de acoplamiento". Que es esto último??? Donde van enchufados estas 2 conexiones???  NO entiendo... Por si acaso, este es el manual del fabricante, por si no me he explicado.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/esquema-control-3-baterias.jpg)
Esos "testigos de acoplamiento" son los dos leds que aparecen debajo de la "grafica de carga" del panel, y sirven para indicarte cúando se encuentran conectadas entre sí las baterías, pero por lo que yo estoy viendo (y creo no estar equivocado) están diseñados para ser conectados a otro aparatito (un relé separador o isolator) del mismo fabricante. Si no los conectas no pasa nada, sólo que no sabras (visualmente) cuando se encuentran unidas las baterías (en tu caso, las dos auxiiliares siempre lo van a estar)

7. No tengo ni idea de soldar... Para los cables de los portafusibles, existe otra alternativa?? Podría hacerlo con clemas??

No se qué tipo de portafusibles tienes, pero no uses clemas, por favor!!! No conoces un chispa que te pueda prestar un prensa-terminales?
8. Todas las masas puede ir a la chapa de la furgo?
Si, todas van a la chapa de la furgo, aunque suele haber lugares concretos habilitados para ello (tornillos soldados a la chapa, para que puedas sujetar terminales a ellos)
9. Alguién conoce en Madrid a alguién que haga trabajitos de estos... ???
En Roulot te lo podrían hacer, pero si pides precios en algún electro-auto de confianza seguro que sacas una rebajita...

Espero que me podais echar un cable... nunca mejor dicho!!!  Necesito homologar en una semana como mucho  :(

Espero que así haya sido...

Socorrrrrrrrrrroooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 22, 2011, 10:45:46 am
Qué si hay alguien en Madrid para que te lo haga? con toda la planificación que tienes? eso lo haces tú con el rabo de la boina  ;)

Me encanta el esquema  :)

Citar1.Es correcto un fusible aereo de 80A para el relé?

Sí y si pones uno más al final del cable que va del relé a la batería auxiliar, mejor aún.

Citar2.Es correcto un fusible aereo de 125A para el inversor? (no hay toma exterior). Es necesario este fusible o el inversor ya lo lleva? Este lo he calculado para que pueda alcanzar los picos de 1500w que me da el inversor de 1000w.

Yo no pongo fusibles al inversor.... debería poner pero pufff.. ya lleva dentro ejejeje
Supongo que ese inversor lo tienes a mano para darle al "On-Off" porque no has puesto nada que lo encienda desde otra parte

Citar3. Y el resto de los fusibles?? (esta claro que lo mio no son los fusibles)

Lo que has puesto es un puñao de tomas de 12v eh? joder para qué tantas? con 1 toma de 12 ya vale... que pongas 2... 3... pero 6?? ejeje
Si las tomas son de 20A los fusibles están bien en 20A

Citar4. He comprado el kit de rele automatico E-772 de lulukabaraca. Hoy he descubierto que pone "para alternadores de 150A" . No tengo ni idea de cuanto es mi alternador.... Socorrrooooo!!!! Me valdrá?? Tengo una Ford Transit

Es: para alternadores de HASTA 150A... sí te vale, perfectamente ejeje

Citar5.Me pareció leer en alguna de todas estas paginas, que aunque lleves el rele, es interesante tener un sistema de desconexión manual. He comprado uno, pero... exactamente donde debo colocarlo??? Es como este:

No es por nada..... pero las baterías auxiliares no tienen masa en tu esquema.... El negativo de una de ellas debe de ir a masa. Busca un sitio bueno con un tornillo potente cerca de su ubicación y ponle una masa.
Si quieres usar el desconectador ese puedes ponerlo en el cable ese de masa. Yo prefiero usar los interruptores en las masas
También lo puedes poner y es igual de válido, intercalado en el cable que va del relé a las baterías


CitarTiene 6 conexiones, que yo creía que eran 3 para cada polo positivo de cada bateria y 3 para los negativos. Pero ahora leyendo las instrucciones me encuentro con que  3 van a los polos positivos, 1 a la masa (une las 3 masas en 1) y dos para unos "testigos de acoplamiento". Que es esto último??? Donde van enchufados estas 2 conexiones???  NO entiendo... Por si acaso, este es el manual del fabricante, por si no me he explicado.

Este punto me ha dado pereza  .meparto .meparto luego miro el esquema ese y te digo ejejeje

Citar7. No tengo ni idea de soldar... Para los cables de los portafusibles, existe otra alternativa?? Podría hacerlo con clemas??

Opción A: Soldar todas las patillas del portafusibles....
Opción B: Si los fusibles no están muy lejos de la batería puedes llevar un cable por fusible desde la batería. No pasa nada por eso.. muchos cables? pues los haces un mazo con bridas y ya está....
Opción C: Compras una borna, ficha o clemá o como lo llamés tú... pero gorda.. de las negras de goma... llevas un cable de 10mm² de sección desde la batería a la borna y ahí metes tantos cables como fusibles
Opción D: Dónde vas con 16 líneas de 12v? exageradooooo XDD

Citar8. Todas las masas puede ir a la chapa de la furgo?

Sí.. por eso se llama "masa". Otra cosa es dnd las vayas poniendo. Yo prefiero unir todas en un punto porque luego falla una luz pq no hace masa y ponte a buscar... te puedes volver tarumba

Citar9. Alguién conoce en Madrid a alguién que haga trabajitos de estos...

Al principio te lo he dicho... paciencia y al toro... no es nada complejo y viendo que eres ordenado y llevas planificación, te saldrá perfectamente



Ahora yo... .meparto

1º Recuerda... las baterías auxiliares no hacen masa en tu esquema y tienen que tener masa porque si no los electrones es que no se mueven eh

2º Con 3 tomas de mechero vas que ardes. Qué aparatos tienes de 12v?

3º Vaya nevera chula vas a montar eh? Por qué le pones un interruptor fuera? si ya tendrá los suyos... El fusible para esa nevera será de 5A.. 10A si es que salta... no más

4º Las líneas de alumbrado con LEDS no tienes que ser tantas. Con una línea (1 fusible para que me entiendas) ya te da para alimentarlos todos. Coges y sacas un cable + de un fusible y lo llevas a todos los leds que montes... en paralelo de uno a otro y del otro al otro... Y los interruptores los pones en la masa ;)

5º Las tomas de 220v ponlas con manguera de 220v de 3 hilos.. normal y corriente.. de la blanca de casa... Has dibujado cable rojo de 2,5... Si pones manguera de esa blanca lo llevas todo del tirón y sabes que esos cables son de 220v

Ea básicamente eso... puedes reducir el número de líneas y con una caja de fusibles de 8 te podrían quedar 2 ó 3 de reserva ejejeje





Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 22, 2011, 10:48:01 am
Anda ya tienes todo respondido ejejeje

baifo, lo de poner una borna que comentaba es porque él dice que no sabe soldar todas las patillas del portafusibles para traer un único positivo de 10mm² desde la batería y que se reparta

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 22, 2011, 10:55:28 am
Cita de: eneko en Julio 22, 2011, 10:48:01 am
Anda ya tienes todo respondido ejejeje

baifo, lo de poner una borna que comentaba es porque él dice que no sabe soldar todas las patillas del portafusibles para traer un único positivo de 10mm² desde la batería y que se reparta


Si, tienes razón, lo que pasa es que yo siempre dejaría lo de la borna como una última opción, pero si ella la monta en una cajita estanca (o protección equivalente...), quedará un poquito mejor.

Saludos Eneko!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: guillo en Julio 22, 2011, 14:26:59 pm
Cita de: eneko en Julio 21, 2011, 10:51:22 am
No no, la batería auxiliar y la de arranque no tendrán que ser iguales en ningún caso siempre que en parado ambas estén separadas.
Únicamente debemos poner baterías idénticas en el caso de que estén unidas en estado de reposo

En carga, como contamos una fuente de energía como el alternador, ambas baterías se cargarán a su capacidad máxima, así como generaremos corriente para los consumidores eléctricos del vehículo ya que la diferencia de potencial es alta y por tanto la electricidad se "moverá" a demanda.




que si,que si....perdon,que las que tienen que ser iguales son las auxiliares.....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Isa_nessie en Julio 22, 2011, 17:13:27 pm
Gracias Eneko!!!

Estoy tiritando.... esta tarde, es decir, ya, me pondré a instalar todo.... que nervioooooosss!!!!

CitarAhora yo... .meparto

1º Recuerda... las baterías auxiliares no hacen masa en tu esquema y tienen que tener masa porque si no los electrones es que no se mueven eh¿Da igual en que batería ponga la masa? Por ejemplo, y según mi esquema ¿en la bateria auxiliar 2 que tiene menos cables?

2º Con 3 tomas de mechero vas que ardes. Qué aparatos tienes de 12v?
Se que son muchas pero es que estan estratégicamente colocadas  ;D. Ya sabes, lamparitas de noche, cargadores para el móvil, el Ipad, el ipod, el echufe de los mosquitos... Mi chico es fotografo y le van más las luces que a un tonto un lapicero

3º Vaya nevera chula vas a montar eh? Por qué le pones un interruptor fuera? si ya tendrá los suyos... El fusible para esa nevera será de 5A.. 10A si es que salta... no más
Mirare el interruptor... como voy tan mal de tiempo he comprado todo a lo loco (pero con algo de cabeza, juiss) y no me ha dado tiempo ni a mirarlo. Ahora mismo voy a buscar ese interruptor. Y si... no esta mal la neverita, cervezita fría ya!!!  .brinda

4º Las líneas de alumbrado con LEDS no tienes que ser tantas. Con una línea (1 fusible para que me entiendas) ya te da para alimentarlos todos. Coges y sacas un cable + de un fusible y lo llevas a todos los leds que montes... en paralelo de uno a otro y del otro al otro... Y los interruptores los pones en la masa ;)
Cierto!!!  es que soy un poco obtusa...

5º Las tomas de 220v ponlas con manguera de 220v de 3 hilos.. normal y corriente.. de la blanca de casa... Has dibujado cable rojo de 2,5... Si pones manguera de esa blanca lo llevas todo del tirón y sabes que esos cables son de 220v

Ea básicamente eso... puedes reducir el número de líneas y con una caja de fusibles de 8 te podrían quedar 2 ó 3 de reserva ejejeje


Aún así tengo una duda absurda... que verguenza... es lo mismo masa que polo negativo, no???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Isa_nessie en Julio 22, 2011, 17:24:23 pm
Cita de: Baifo en Julio 22, 2011, 10:39:32 am
Te respondo entre líneas a cada una de tus dudas:


Baifo; muchas gracias por tu respuesta, la verdad es que ya tengo todo algo más claro.

Menos mal que el rele me vale... estaba acojonada!!!!!

hay algo que no me ha quedado claro, pero es por lo cazurra que soy para estas cosas... Es respecto al desconectador manual, cuando dices
CitarLa gente del mundo del tunning usa este tipo de desconectadores, y los ponen en serie con el polo negativo de la batería (entre el polo negativo y el punto de masa


...no lo entiendo muy bien, pues estoy liada con algo tan básico como que no se si es lo mismo la masa que el polo negativo. Se supone que si, no?? El desconectador trae 2 polos, 1 va al negativo de una bateria (de cual???? ) y el otro?? Según mi esquema, ¿debe estar situado entre la baria principal y la primera auxiliar??  Se que es una bobada... pero de verdad... aún recuerdo el día en el que pude cambiar la física por la geologia...

Soy una palurda!!!

Por cierto, me sorprende que en roulot hagan instalaciones. Estuve hace 2 días y les pregunte una duda sobre los interruptores con diodo y no tenian ni idea de electricidad... me dijeron que sabía yo mas que ellos.  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Isa_nessie en Julio 22, 2011, 17:27:00 pm
CitarSi, tienes razón, lo que pasa es que yo siempre dejaría lo de la borna como una última opción, pero si ella la monta en una cajita estanca (o protección equivalente...), quedará un poquito mejor.


;D ;D Menos mal que alguíen se dió cuenta de que soy una niña ;D ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 22, 2011, 18:29:14 pm
Vamos a ver..... parece que ya te has ido a la furgo a echar cable no? xDDD espero no llegar tarde ejeje

Decías:

Citar

1º Recuerda... las baterías auxiliares no hacen masa en tu esquema y tienen que tener masa porque si no los electrones es que no se mueven eh¿Da igual en que batería ponga la masa? Por ejemplo, y según mi esquema ¿en la bateria auxiliar 2 que tiene menos cables?
Claro porque esos 2 negativos de las baterías los tienes unidos entre sí pero no con el negativo de la batería de arranque. Como no es plan de echar otro cable gordo hasta la batería de arranque, se pone un cable a "MASA" o lo que es lo mismo.. a la chapa/carrocería que hace de conductor y así une todos los negativos/masas de la furgo.
Por tanto, de una de esas 2 baterías, pones un cable gordo a "masa".... a un tornillo de un cinturón o algo así.. le das un poco de lija y aprietas bien con arandelas.
Si quieres... llevas un cable igual de gordo que el rojo del relé hasta el negativo de la batería de arranque.
Lo mismo da

2º Con 3 tomas de mechero vas que ardes. Qué aparatos tienes de 12v?
Se que son muchas pero es que estan estratégicamente colocadas  ;D. Ya sabes, lamparitas de noche, cargadores para el móvil, el Ipad, el ipod, el echufe de los mosquitos... Mi chico es fotografo y le van más las luces que a un tonto un lapicero
Pero todos esos aparatos los tienes a 12v con tomas de mechero o qué?

3º Vaya nevera chula vas a montar eh? Por qué le pones un interruptor fuera? si ya tendrá los suyos... El fusible para esa nevera será de 5A.. 10A si es que salta... no más
Mirare el interruptor... como voy tan mal de tiempo he comprado todo a lo loco (pero con algo de cabeza, juiss) y no me ha dado tiempo ni a mirarlo. Ahora mismo voy a buscar ese interruptor. Y si... no esta mal la neverita, cervezita fría ya!!!  .brinda
??? no he entendido bien lo que dices ejjeje... lo que decía es que no hace falta que pongas un interruptor para la nevera... que la nevera tendrá sun on/of propio con el panel de mandos y toda la movida

4º Las líneas de alumbrado con LEDS no tienes que ser tantas. Con una línea (1 fusible para que me entiendas) ya te da para alimentarlos todos. Coges y sacas un cable + de un fusible y lo llevas a todos los leds que montes... en paralelo de uno a otro y del otro al otro... Y los interruptores los pones en la masa ;)
Cierto!!!  es que soy un poco obtusa...



Aún así tengo una duda absurda... que verguenza... es lo mismo masa que polo negativo, no???

Es parecido sí.. más o menos te lo he explicado arriba. Lo de "masa" o "hacer masa" es que la carrocería del vehículo en sí es todo un polo negativo.

La batería de arranque tiene un cable o chapa gorda en el polo negativo que está sujeto a la carrocería, haciendo masa y por tanto todo aquello que se conecte a la chapa será negativos.

[...]Por convenio, se toma como corriente eléctrica al flujo de cargas positivas, aunque éste es a consecuencia del flujo de electrones, por tanto el sentido de la corriente eléctrica es del polo positivo de la fuente al polo negativo y contrario al flujo de electrones y siempre tiene el mismo signo[...]

Cita de: Isa_nessie en Julio 22, 2011, 17:27:00 pm
;D ;D Menos mal que alguíen se dió cuenta de que soy una niña ;D ;D


Por eso no pienses que te vas a salvar eh? que esto te lo tienes que currar fino fino .meparto

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 22, 2011, 19:01:12 pm
Cita de: Isa_nessie en Julio 22, 2011, 17:24:23 pm
...
hay algo que no me ha quedado claro, pero es por lo cazurra que soy para estas cosas... Es respecto al desconectador manual, cuando dices
...no lo entiendo muy bien, pues estoy liada con algo tan básico como que no se si es lo mismo la masa que el polo negativo. Se supone que si, no?? El desconectador trae 2 polos, 1 va al negativo de una bateria (de cual???? ) y el otro?? Según mi esquema, ¿debe estar situado entre la baria principal y la primera auxiliar??  Se que es una bobada... pero de verdad... aún recuerdo el día en el que pude cambiar la física por la geologia...
...

El desconectador manual se instala para que los negativos de las dos baterias auxiliares dejen de tener contacto a masa (chapa de la furgo con buen contacto, si hace falta lijas el punto donde atornilles el cable).  Lo puedes colocar en cualquier punto del cable que une ambas baterías con la chapa, Con eso abres el circuito y cortas el circuito de todos los consumibles SIEMPRE QUE EL RELE NO MANTENGA LA BATERIA PRINCIPAL CONECTADA.
El desconectador tambien se puede instalar en los cables de los bornes positivos de las baterías.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Isa_nessie en Julio 23, 2011, 03:29:51 am
CitarPor eso no pienses que te vas a salvar eh? que esto te lo tienes que currar fino fino .meparto


No lo decía por librarme, o hacerme la "blandita"... solo lo he dicho porque me habiais cambiado de sexo cuando os referiais a mi...

Me lo estoy currando un montón!!!

Bueno, en  efecto hoy ya he estado tirando cable... que locurón!!! Sobre todo porque al final he preferido no darle más vueltas al esquema. No he ahorrado lineas... lo he hecho tal y como figura en el esquema.
Lo más chungo ha sido poner bien los malditos cables para los interruptores con leds. Que infierno!!!!  Tienen 3 patillas y aunque parece una gilipollez hasta que das con el truco (polaridad y mil combinaciones....)

He conectado todo excepto el rele y las baterias en paralelo. También me queda unir en una linea los polos positivos que van de los portafusibles a la bateria.
Por cierto... me han dejado un soldador  .palmas y ya he hecho mis primeros pinitos con el estaño  ;D

Tengo un par de dudillas... al abrir el inversor, me he dado cuenta que no tiene toma de tierra conectada... Debería sacar una toma de tierra de los enchufes de 220V?? Por otro lado, no he encontrado cable de seccion de 20mm para el inversor... Puedo utilizar el de 10mm??

Ahhhhhhhhhh!!!! y la duda más importante... En que oreden debería enchufar todo?? en alguna de las 87 paginas del hilo, me suena que Eneko hizo una lista del orden correcto... pero me he vuelto loca buscando y ya no la encuentro!!!!  Supongo que el orden lógico es conectar todo al margen de las barerias (es lo que he hechoi hoy); unir la bateria de carga con las 2 auxiliares ya conectadas en paralelo (y con su masa a chapa  ;D)... y juntar todo en último lugar.
Las baterías... enchufo primero los positivos,  luego los negativos y despues la masa??

.panico .panico .panico espero que no explote nada mañana... tanta toma de 12v .loco1 hace que mi instalación parezca una bomba chunga  .loco1
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Isa_nessie en Julio 23, 2011, 03:39:29 am
Cita de: peruzulaika en Julio 22, 2011, 19:01:12 pm
El desconectador manual se instala para que los negativos de las dos baterias auxiliares dejen de tener contacto a masa (chapa de la furgo con buen contacto, si hace falta lijas el punto donde atornilles el cable).  Lo puedes colocar en cualquier punto del cable que une ambas baterías con la chapa, Con eso abres el circuito y cortas el circuito de todos los consumibles SIEMPRE QUE EL RELE NO MANTENGA LA BATERIA PRINCIPAL CONECTADA.
El desconectador tambien se puede instalar en los cables de los bornes positivos de las baterías.


Hola peruzulaika!! 

Garcias por tu respuesta!!!  SE que te has explicado claro... pero no se si por las horas que son unido a la empanada que llevo de colocar cables... la cuestión es que sigo con dudas...

Yo en realidad, lo que tengo es un cable negativo que une las dos baterias y otro que va del polo negativo de una de ellas (aux 2) a la masa. Mi cable de masa no une las dos baterias no??  Se que al estar en paralelo hace masa para las 2...pero... entonces que hago ¿un polo del desconectador va a la masa y otro al negativo que une ambas baterias??

Y yo que creía que iba al positivo que une ambas baterias (aux 1 y aux 2)  .malabares
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 23, 2011, 10:50:52 am
A ver con los nerviosssssss .meparto

El inversor no te trae cable de fábrica? si está cerca de la batería, usa esos cables, lo cortas y ya está...

El orden... 1º positivos y al final pones la masa

Para unir las baterías haces tal cual... las 2 auxiliares las unes... dejas el negativo que va a masa sin poner, unes el positivo del relé... del relé al portafusibles grande y de éste a la batería de arranque... pones el negativo de las auxiliares a masa y luego ya sin más pones el fusible ese grande que tienes y ya tendrás corriente en toda la red....

Antes de arrancar ni nada comprueba que te funciona todo.. al tener las baterías ya ves si has montado todo ok.. compruebas las tomas enchufando cualquier tontería y así....

Luego arrancas la furgo y escucharás el clack! del relé... si tienes un polímetro para medir pues miras que haya más de 14V con el motor arrancado y así sabes que se cargan las baterías.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Isa_nessie en Julio 23, 2011, 11:05:04 am
Trae sus dos cables Positivo y negatido (para las baterias), pero la duda está en el otro extremo, donde sale una toma de 220v (de ella saco 2 más). No es un enchufe normal, es de esos con 3 agujeros en forma de "Y" (no se a que país pertenece). Uno es para positivo (que si esta conectado)  otro para negativo (que tambien esta conectado) y el ultimi es la toma de tierra, que resulta que al abrirlo, no esta conectada.

Como llevar el cable gordo negativo  a la bateria es suficiente?? Yo pensaba que de los enchufes de 220v también debia haber una toma tierra...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 23, 2011, 11:07:58 am
para para para ALTO!!

Qué estás diciendo del inversor, los cables de 220v, etc? vayamos a liarla!!

Qué inversor tienes? que lo vea en alguna foto o así para enterarme de lo que dices....

(yo paso de toma de tierra en las tomas del inversor XDD no le pongo...ni al inversor.... pero eso está mal hecho)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Isa_nessie en Julio 23, 2011, 11:14:54 am
voy a la ferreteria a por cable y en un rato subo una foto....

por cierto, la nevera no lleva ningun display ni ná... solo tiene un cable pelao... que es de donde saco el interruptor.

me voy corriendoooooooo!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 23, 2011, 12:16:55 pm
Has mirado las instrucciones de la nevera?

Pone que debes montar un fusible de 15A

Échale un ojo porque pone que tiene bloqueos para el transporte y si la encajas y la conectar luego igual la tienes que desmontar para quitar algo

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Isa_nessie en Julio 23, 2011, 13:13:03 pm
No tengo instrucciones... La compré en luluka, pero el envío fué bastante desastroso..., perdida de paquetes, confusión en el pedido...
No le dí importancia , pues pensé que una nevera no tenia que tener muchas instrucciones que mirar...

Este es el inversor, lo compré en Ipravan:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/inversor.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/inversor0.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/inversor1.jpg)

En la foto 1 se ve el tipo de enchufe que lleva.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 23, 2011, 13:25:16 pm
Tienes la cruz ejejejeje...

Las instrucciones en PDF de esa nevera están en la web de waeco porque las he mirado antes
Y ponía eso de los pernos de transporte, el fusible y maroto el de la moto

El inversor ese es de inda pura? no verdad? es que lo pusiste en el esquema. Simple curiosidad...

Esa toma para los 220v es rara como suputamadre xDD

Supongo que en los 2 agujeros de arriba te entra un enchufe... de todas formas ahí si sueltas esa placa tendrás 2 cables.. ni positivo ni negativo loca, que eso es corriente alterna como la de casa.
De ahí pillas una manguera de 2 hilos o 2 cables y sacas los 220v para los enchufes de 220v que quieras poner ahí.... pero eso que te he dicho: a partir de ahí olvídate de la batería y todo lo demás que eso es alterna y es como si pudieras un enchufe en tu casa

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 23, 2011, 13:26:23 pm
toma >> http://www.waeco.com/tmp/cr50_cr65_cr80_cr110__cr140_B_10s_15.pdf

Joder qué cosas más raras compráis .meparto porque el inversor es raro de huevos también xDDD
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Isa_nessie en Julio 23, 2011, 13:58:43 pm
Si, es de onda pura.  Ayer, lié a un amigo electricista para que me dejara su polimetro y el soldador, fué el él que flipo con el inversor...
Yo pensaba enchufarle un enchufe normal de los de casa y sacarle 2 más (como un alargador cualquiera) pero al tener esa entrada rara, lo abrimos. Los dos polos positivos estan conectados y en el de tierra no hay nada.

Lo que hicimos fué, soldar por dentro el positivo y el negativo de una manguera de cable de 3 (como las de casa), dejando la toma de tierra sin conectar... ya que el propio inversor venía así... sin ella conectada.

Respecto a la nevera, he visto lo del fusible de 15A... lo de los pernos lo miraré despues... Joder con las instrucciones de la nevera!! No se si es que estoy ya hasta los cojooooooones  o es que soy idiota y no me entero de nada, pero parece que estan escritas en chino.

Por otro lado, tengo una duda... que seccion de cable debo usar para el medidor de las baterias?? Puedo usar de 2,5mm. Los cables no llegan al metro de longitud.

Gracias Eneko por tu ayuda  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 24, 2011, 11:38:58 am
La tierra la coges a masa Isa. Yo ya te digo que no monto tierra... pero como preguntas mucho eso ya sabes donde poner tierra ejeje

Para el medidor te vale con cualquier cable

El pdf de la nevera tiene su parte en español eh? ejeje

Oye, no hacéis fotos de lo que estáis liando? :P
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Isa_nessie en Julio 24, 2011, 12:20:02 pm
Por aquí dejo unas fotillos...

También presentaré la furgo en cuanto termine. Era un furgon de cocacola, rojo y sin ventanas. Esta quedando súper bonita!!!!

Por cierto, me acaban de escribir de ipravan, les había consultado la duda sobre las conexiones de medidor de tensión de las tres baterias... menudo marrón!!! Ahora resulta que al tener las 2 baterias unidas no me las va a medir como 2 sino como 1. me dice que la solución es separarlas... pero como me afectaría eso ahora despues de la que he liado???

Que marrón.... por cierto, ante la duda puse cable de 2,5mm

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/electricidad.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/electricidad0.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/electricidad1.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/electricidad2.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/electricidad3.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jortgecotelo en Julio 24, 2011, 14:49:09 pm
hola buenas estoy ahora con el montaje de la segunda batería y los problemas no paran de surgir.... .panico, mi primera duda es:copre el cargador de bate¡ria de una compra conjunta el lulukarabaka y en teoria segun el esquema del principio tiene que utilizarse cable de 10-16mm y cuando he quitado las pinzas que vienen el cable es bastante mas pequeño---¿Q hago?los combio....? y luego en esto mismo me entra la duda que cuando yo este parado y me ponga a carga la batería en un camping, las baterías se cargaran las dos o solo la auxiliar...
Buenos aqui unas pequeñas dudas.. .meparto .meparto

tb salen los problemas ahora para fijar la bateria porque la he cogido de 100A y entra un poquito justaaaa,cortare un trozo de la chapa negra!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Julio 24, 2011, 16:33:28 pm
Cita de: Baifo en Julio 20, 2011, 19:17:32 pm
Pues con esos datos que me das, y partiendo de la base de que son correctos, acabas de confirmar tres cosas:

La primera, las bombillas de filamento NO están fundidas.
La segunda, no tienes 12 voltios en el portalamparas, de ahí que no se enciendan las bombillas convencionales.
Por ultimo tienes un pequeño valor de tensión, posiblemente provocado como ya te dije anteriormente por efecto de una masa virtual, aunque es suficientemente alto para provocar una pequeña corriente, que es la que hace que los leds (que consumen mucho menos que una bombilla normal) se enciendan, aunque de una forma muy ténue...

Llegado a este punto, yo diría que tienes un fusible fundido (es fácil de localizar, pues no será un fusible de valor muy grande, en torno a 5 ó 10 A como máximo)... fíjate en su filamento, el de un fusible roto se ve a leguas (porque no se ve ninguno)... Dime si me he equivocado.

   
.ereselmejor    era el fusilble   

Lo que ahora parece que se me ha estropeado el tester ,  o polímetro , tengo uno para ir aprendiendo  ;D  con estas clases , pues e tro día me marcaba la tensión , de hecho te las pasé , y ahora no  ???  y ademas cuando pongo el selector en el altavocillo que es para mirar la continiudad esta todo el rato pitando sin juntar los cables del tester ,está en corto el aparto o estropeado , como si hubiese continuidad todo el rato ¿ se habrá roto ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tinerfe vw en Julio 24, 2011, 19:02:35 pm
Buenas tardes Isa-nessie, el enchufe que lleva el convertidor de tension es del tipo ingles o americano, que suelen usar ese tipo de clavija distintas a las europeas,  las puedes encontrar en leroy merlin, una tienda de electricidad, no creo que en ferreterias, aunque yo las he visto en alcampo,felicidades te ha quedado el cuadro de corriente super bien al igual que las tomas y los aislantes y la campers te va a quedar de rechupete, saludos campers
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tinerfe vw en Julio 24, 2011, 19:05:04 pm
Buenas tardes ta creo que el polimetro se te ha fastidiado, en leroy merlin por 12 euros tienes `polimetros que marcan hasta 20amp, y son muy fiables, saludos campers
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Julio 24, 2011, 21:58:43 pm
 :'(  pues lo he usado dos veces y era decente , a ver si lo cambio , no se que le habrá pasado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Isa_nessie en Julio 24, 2011, 23:17:25 pm
CitarLuego arrancas la furgo y escucharás el clack! del relé... si tienes un polímetro para medir pues miras que haya más de 14V con el motor arrancado y así sabes que se cargan las baterías.


No he escuchado un clack!!!  donde compruebo los 14V ? en la bateria principal de arranque?? en las auxiliares??

DE momento funciona todo ;D ;D ;D No ha saltado ningún fusible.... la bomba tiene una pinta muy buena!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 24, 2011, 23:41:01 pm
Cita de: Isa_nessie en Julio 23, 2011, 03:39:29 am
Hola peruzulaika!! 

Garcias por tu respuesta!!!  SE que te has explicado claro... pero no se si por las horas que son unido a la empanada que llevo de colocar cables... la cuestión es que sigo con dudas...

Yo en realidad, lo que tengo es un cable negativo que une las dos baterias y otro que va del polo negativo de una de ellas (aux 2) a la masa. Mi cable de masa no une las dos baterias no??  Se que al estar en paralelo hace masa para las 2...pero... entonces que hago ¿un polo del desconectador va a la masa y otro al negativo que une ambas baterias??

Y yo que creía que iba al positivo que une ambas baterias (aux 1 y aux 2)  .malabares

No sé si llego tarde, pero el desconectador puedes colocarlo en el cable que desde el negativo de una de las 2 auxiliares va hacia masa (chapa), con lo que cortas el retorno de ambas baterías; siempre que el desconectador corte, todos los consumos que cuelgues de ambas baterías estarán sin tensión (salvo que actives la batería principal y a través de su masa cierres circuito.

Cita de: Isa_nessie en Julio 24, 2011, 23:17:25 pm
No he escuchado un clack!!!  donde compruebo los 14V ? en la bateria principal de arranque?? en las auxiliares??

DE momento funciona todo ;D ;D ;D No ha saltado ningún fusible.... la bomba tiene una pinta muy buena!!!

La tensión la compruebas en las auxiliares: cuando el relé no está excitado, tendraś unos 12V en las auxiliares y cuando al poner en marcha la furgo se excita el relé tendrás 14V (o algo más).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Isa_nessie en Julio 25, 2011, 02:09:25 am
Cita de: peruzulaika en Julio 24, 2011, 23:41:01 pm
No sé si llego tarde, pero el desconectador puedes colocarlo en el cable que desde el negativo de una de las 2 auxiliares va hacia masa (chapa), con lo que cortas el retorno de ambas baterías; siempre que el desconectador corte, todos los consumos que cuelgues de ambas baterías estarán sin tensión (salvo que actives la batería principal y a través de su masa cierres circuito.
La tensión la compruebas en las auxiliares: cuando el relé no está excitado, tendraś unos 12V en las auxiliares y cuando al poner en marcha la furgo se excita el relé tendrás 14V (o algo más).


Biennnnnnnnnnn!!!! Ya entendí todo y todo funciona a la perfección... a la primera!!!!!

Que relaxxxxxxxxx  ;D ;D ;D esta noche dormiré como un bebe...  .palmas .palmas

La verdad es que llevo una paliza bestial... yo y mi chico. LLevamos 1 mes dedicandonos más de 15h diarias en la furgo... en un principio era un furgón... sin ventanas, rojo, con anuncios de cocacola y ahora.... .ereselmejor tenemos nuestra recompensa...


Muchas gracias a todos ;) sin vuestra ayuda... imposible!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Isa_nessie en Julio 25, 2011, 02:12:48 am
Cita de: tinerfe vw en Julio 24, 2011, 19:02:35 pm
Buenas tardes Isa-nessie, el enchufe que lleva el convertidor de tension es del tipo ingles o americano, que suelen usar ese tipo de clavija distintas a las europeas,  las puedes encontrar en leroy merlin, una tienda de electricidad, no creo que en ferreterias, aunque yo las he visto en alcampo,felicidades te ha quedado el cuadro de corriente super bien al igual que las tomas y los aislantes y la campers te va a quedar de rechupete, saludos campers


Muchas gracias tinerfe!! 

Por fin algo de luz... ya esta todo funcionando  ;D ;D

Que feliz... .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 25, 2011, 09:46:44 am
Isa_nessie, que la disfrutes muchos años.

La verdad es que lo tenias bastante claro desde el principio.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 25, 2011, 10:17:52 am
Isa una cosa... el medidor ese de baterías es para 2.. pero se supone que es para 2 circuitos. En nuestro caso es para medir la tensión de la batería o baterías auxiliares por un lado y la de arranque por otro.
Así además sabes si funciona todo cuando al arrancar la furgo miras y compruebas que las 2 baterías están dando la misma tensión.. así sabes que están unidas... y cuando paras, marcarán diferente a medida que la auxiliar se vaya descargando.

En las instrucciones de la nevera creo que leí que había que ventilar por alguna parte... echa un ojo porque si la tienes totalmente cerrada y no ventila el compresor, va a trabajar más de lo necesario y puede llegar a averiarse

Venga que no queda nada xDD
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Isa_nessie en Julio 25, 2011, 10:54:01 am
Gracias chicos!!!


Eneko, mi medidor es para tres baterias... la de carga y las  2 auxiliares. Aunque si las auxiliares estan en paralelo no se si me las diferencia  ???

Pongo el equema otra vez... he puesto un polo positivo en cada una de las tres baterias y las masas unidas en una (como en el esquema). Lo unico es que mi bateria aux1 y la aux2 estan unidas...

Alguién sabe si me medira las tensiones de las 2 auxiliares  de forma independiente??
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Isa_nessie/esquema-control-3-baterias.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Julio 25, 2011, 11:52:36 am
Si la segunda y tercera batería están en paralelo, cosa normal, no hace falta que conectes los cables de medición de tercera batería, ya que no te va a medir una tensión diferente entre la segunda y tercera batería.

Tu medidor mide la tensión de 3 baterías independientes, en tu caso tienes dos bancos de batería, la de arranque y las dos de servicio.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 25, 2011, 12:06:22 pm
Y además... si midieran diferente estando unidas.. mal asunto.. ejejeje cosa de brujas...

Esas 2 baterías es igual que una grande a todos los efectos Isa
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Isa_nessie en Julio 25, 2011, 14:37:24 pm
Aclarado!!!

Que pena... y yo, ignorante que lo compré creyendo que mediría de forma independiente...

En dos o tre días presento la furgo  ;D ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: arnau989 en Julio 27, 2011, 22:19:47 pm
buenas! estoy instalando la segunda bateria siguiendo el esquema que colgó eneko, el de "instalación básica". He comprado el material en lulukarabaka pero me han dicho que si la baterias estan juntas (arranque i auxiliar) y en un lugar que no puedan recibir ningun golpe (como debajo el asiento del piloto) no hace falta poner ningun fusible. Por otra parte me han dicho que si se ponen hay que poner uno antes del rele y otro después. No se que pensais???

Al final no los he cogido, pero sabeis de algun sitio en Sabadell que vendan fusibles de 60 o 100 por si al final me hacen falta?? merci!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 27, 2011, 23:40:43 pm
jojojojo osea.. que no pongas fusibles pero ya si pone que pongas 2... .meparto

Debes poner 2 fusibles, ambos tan cerca de las baterías como puedas.
Maxifusibles puedes encontrar en cualquier tienda de recambios de barrio
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Julio 27, 2011, 23:43:42 pm
Si has comprado el kit de lulukabaraka ya te viene con 2 fusibles, no se si eran de 80 o de 100A.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: arnau989 en Julio 28, 2011, 00:51:07 am
no no, el kit no lo compre porque cables ya tengo que me salen de las orejas... pero lo de los fusibles me ha dejado un poco loco... aun que esten juntas habrá que ponerselos no???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 28, 2011, 18:13:59 pm
 Mejor poner un fusible que estropear una batería. Así que uno por cada batería; si la principal ya dispone de uno, no hace falta duplicarlo, pero no te lo saltes: si atacas al borne de la batería con un nuevo cable, coloca otro fusible.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 28, 2011, 18:14:45 pm
ataca ataca peru .meparto ejejejjejeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 28, 2011, 18:20:09 pm
 Ya lo intento, ya, que ya me queda poco de escribir hasta finales de agosto (la semana que viene no estoy y esta aprovecho 'tiempos muertos' para conectarme, mientras espero que terminen de descargar algunos mapas).

:roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SEATLE en Julio 30, 2011, 18:48:52 pm
He instalado la segunda bateria y tan solo he hecho unos 30 km; pero de momento el voltimetro me dice que baja y que no sube nada. Posiblres defectos:
- Tiene unos 3,50 metros de cable hasta llegar a la segunda porque no he podido meterla en el motor, pero el cable es de 16.
- Que la bateria la compré hace 6 meses y ha estado embalada y sin uso hasta ahora (es una AGM).
- No se me occurre nada mas, porque la instalación está segun esquemas; con dos maxifusibles por supuesto (que veo que es muy polémico esto ahora).

En fín; si alguien sabe decirme algo... lo agradecería un momtón.

Un saludo!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: piesdegatuno en Agosto 22, 2011, 23:28:40 pm
Hola a todos
Tengo un problema y es que me ha dejado de funcionar el enchufe de 12v de la segunda bateria y el enciende mecheros que va delante....
Me puesto a mirar y por lo visto el enchufe de 12v de detrás del conductor no va conectado de las segunda bateria sino a un agujero que va dentro de la chapa que pienso que ira a la primera digo yo?¿?¿

Todo me paso desmontando el enchufe de detrás del asiento, que me pego un chispazo. Dejo de funcionar la luz del interior y enchufe. Mire los fusibles que hay debajo del asiento y uno estaba fundido. Lo he cambiado hoy y la luz funciona pero el enchufe no, y el de adelante tampoco.

He mirado el fusible que va al encendedor y esta bien.

Y antes de todo esto, hace 15 dias tenia un inversor conectado a la segunda bateria y me metio un ostion, no se pego un petardazo y lo desconecte.
He abierto el inversor y no hay nada quemado, yn la segunda bateria todo esta bien.
Este inversor lo he conectado en otra bateria y no me funciona la salida de 220v pero si deja recargar la bateria...

Ya lo siento el rollo, bueno si alguno sabe algo se agradece
Un saludo
Gracias

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JSCUDO en Agosto 23, 2011, 00:01:45 am
muy buenas,
¿Me podrias decir si es recomendable esta bateria, o hay algun tipo de problema?? Me parece un buen precio, ¿que opinais?
Le debo a este foro la presentacion de mi furgo, pero este es muy mal tiempo.Pero prometo hacerlo.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 23, 2011, 16:55:12 pm
Hola , para usar solo con una nevera waeco , que diferencia de rendimiento hay entre poner una bateria de 120ah de plomo o una de 120ah  de gel, agm u otra cosa ? porque la dierencia de precio :roll:
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JonyMao en Agosto 24, 2011, 09:13:49 am
Cita de: ta en Agosto 23, 2011, 16:55:12 pm
Hola , para usar solo con una nevera waeco , que diferencia de rendimiento hay entre poner una bateria de 120ah de plomo o una de 120ah  de gel, agm u otra cosa ? porque la dierencia de precio :roll:
Gracias


La diferencia es que las de gel y AGM, están preparadas para mayor profundidad de descarga y, creo, mayor número de ciclos de descarga. Es decir, funcionarán más tiempo dando energía y tendrán más vida.

Yo, personalmente y teniendo en cuenta que no tengo un uso intensivo de la furgo y que casi nunca paso más de 1 ó 2 días parado cuando salgo, me ahorro algo en estos temas y voy al ácido. De hecho, este sábado compre una de 60 Ah por 64€, que voy a poner en paralelo con otra de la misma capacidad que ya tenía.

Ahora pregunto yo. El hecho de que una batería sea nueva y la otra funcione ya de aquella manera (no aguantaría más de 12-15h con nevera termoeléctrica) ¿es malo para algún elemento de la instalación? No sé, alguna de las baterías, el alternador, los consumidores,...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 24, 2011, 14:31:02 pm
Hola , otra pregunta , mi ford trae de la casa dos baterias , lo pone la ford por si tienes consumos por parte de una rampa u otra cosa , no olvidemos que son furgos de trabajo , es opcional , la puedes pedir con una o dos bateria , lo digo para que se sepa que no es una compsición camper.
El tema es que de momento tiro de la nevera y la calefa de esa segunda bateria , pero coon la nevera no dura mucho , es de 65 ah , la otra tambien es de 65 ah , pero solo tira de una.
De la casa viene asi , cuando quito el contacto se separan , lógico , cuando doy al contacto se unen , eso no me gusta porque creo que es mejor que se una al arrancar y funcionar el alternador, eso creo. ???

El tema , necesito más batería para la nevera , una opción es hacer instalación con le relé , y la otra que es la que pido consejo , es si se puede unir otra bateria de 65 ah a la de servicio que ya tengo?
Pero no se si será un problema ya que la de servicio se convertir,a en 130 ah y cuando le de al contacto se unirá de repente con la de arranque de 65 ah , ¿ que puede pasar ? habrá un trasvase repentino y fuerte de ah y eso es malo ?
ya difo que se une nada más darle al contacto y no al emepezar a trabajar el alternador.

Muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 24, 2011, 15:48:20 pm
Hola , lo arriba o le pongo una placa solar a es " segunda bateria que ya tengo " de 65ah  .loco2 si no me da problemas el tener una placa solar conectada , ya que a esa bateria está conectada toda la furgo , electrónica , radio , luces , alarma
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 24, 2011, 16:51:01 pm
Cita de: JonyMao en Agosto 24, 2011, 09:13:49 am

Ahora pregunto yo. El hecho de que una batería sea nueva y la otra funcione ya de aquella manera (no aguantaría más de 12-15h con nevera termoeléctrica) ¿es malo para algún elemento de la instalación? No sé, alguna de las baterías, el alternador, los consumidores,...


Es malo para la batería nueva, durará mucho menos. Pon un nuevo relé a la nueva y utilizala para el consumo de la nevera.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 24, 2011, 17:01:47 pm
Cita de: ta en Agosto 24, 2011, 14:31:02 pm
El tema , necesito más batería para la nevera , una opción es hacer instalación con le relé , y la otra que es la que pido consejo , es si se puede unir otra bateria de 65 ah a la de servicio que ya tengo?


No es lo mas conveniente, pero puede funcionar bien si la actual batería auxiliar (la de servicio es la de arranque, la del motor, ésa ni tocar) está en buenas condiciones; si no está bien, al conectar una batería ne mal estado con una nueva, la nueva puede envejecer y estropearse antes de tiempo.

Cita de: ta en Agosto 24, 2011, 14:31:02 pm
Pero no se si será un problema ya que la de servicio se convertir,a en 130 ah y cuando le de al contacto se unirá de repente con la de arranque de 65 ah , ¿ que puede pasar ? habrá un trasvase repentino y fuerte de ah y eso es malo ?
ya difo que se une nada más darle al contacto y no al emepezar a trabajar el alternador.

Si los cables que conectan las baterías son de sección suficiente no hay mayor problema en que haya transvase de carga (Ah). Siempre que quede suficiente para el arranque en la que cede carga.

Cita de: ta en Agosto 24, 2011, 15:48:20 pm
Hola , lo arriba o le pongo una placa solar a es " segunda bateria que ya tengo " de 65ah  .loco2 si no me da problemas el tener una placa solar conectada , ya que a esa bateria está conectada toda la furgo , electrónica , radio , luces , alarma

Con un regulador de carga no tienes por qué tener problemas, más teniendo en cuenta que mientras el motor está parado la batería conectada al paner solar está desconectada del circuito del vehículo (según tú mismo, que se separan las baterías)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sustey31 en Agosto 24, 2011, 17:26:40 pm
Aupa compañeros, en los proximos días empiezo la instalación de la segunda bateria en mi furgo, lo tengo bastante claro (gracias al tuto de eneko), pero me asalta una duda acerca del inversor, de cuanto debería de ser para poder enchufar a el una fluorescente de 18W, un microhondas de 800W y el cargador del movil ? Esta claro que no todo en el mismo momento .panico, o me quedo sin bateria en 5 min ?

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 24, 2011, 18:37:57 pm
Cita de: peruzulaika en Agosto 24, 2011, 17:01:47 pm

Si los cables que conectan las baterías son de sección suficiente no hay mayor problema en que haya transvase de carga (Ah). Siempre que quede suficiente para el arranque en la que cede carga.

Pero al dar al contacto se unirian una bateria de 65ah ( la de arranque ) con dos de 65 ah ( que suman 130ah ) o ¿ al darle a contacto serian tres baterías de 65 ah ?
Con un regulador de carga no tienes por qué tener problemas, más teniendo en cuenta que mientras el motor está parado la batería conectada al paner solar está desconectada del circuito del vehículo (según tú mismo, que se separan las baterías)
[/quote

La  batería a la que pondría la placa es la auxiliar , a esta está conectada la alarma , radio , luces coche y supongo que la elcectrónica del motor .  O lo mismo la electronica del motor está conectada a la de arranque  ??? pero lo otro está a la auxiliar.

Ya puesto será suficiente placa de 55 w o 65 w y una batería de 65ah para solo usar una nevera de 40 w waeco de compresor y 4 ah de consumo no continuos ya que para ?

Un amigo tiene otra waeco con bateria de 65 ah , le dura casi dos días dice , cuando se le para dice que arranca la furgo 30 minutos y le carga para otro día y medio :o  , pero por lo que decis aqui en 30 minutos no se caraga nada  ???
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 24, 2011, 19:21:34 pm
Cita de: sustey31 en Agosto 24, 2011, 17:26:40 pm
Aupa compañeros, en los proximos días empiezo la instalación de la segunda bateria en mi furgo, lo tengo bastante claro (gracias al tuto de eneko), pero me asalta una duda acerca del inversor, de cuanto debería de ser para poder enchufar a el una fluorescente de 18W, un microhondas de 800W y el cargador del movil ? Esta claro que no todo en el mismo momento .panico, o me quedo sin bateria en 5 min ?

Saludos


Con la fluorescente y el cargador de movil no tendrás problemas, pero ¿por qué no te buscas alguna lámpara a 12V y un cargador de móvil de coche? Es mucho más eficaz, gastas menos energía utilizando directamente los 12V con un adaptador a la lámpara o al cargador de móvil, ordenador, DVD... que convirtiendola primero a 220V.
Respecto al microondas, 800W son muchos vatios, además el pico de encendido será mucho mayor. Yo no lo utilizo, pero por lo que se lee en el foro hace falta un inversor con capacidad de 1000W y 2000W de pico, además de una batería de gran capacidad. Ten en cuenta que los 1000W del inversor gastarán por lo menos (800W/12V=66,66A más la pérdidas del inversor) 70Ah. O sea, que necesitas una batería grande para utilizarlo y puedes también arrancar el motor para que el alternador ayude a la batería con la carga del inversor cuando utilices el microondas.
Espero haerte ayudado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 24, 2011, 19:49:46 pm
Cita de: ta en Agosto 24, 2011, 18:37:57 pm
Cita de: peruzulaika en Agosto 24, 2011, 17:01:47 pm

Si los cables que conectan las baterías son de sección suficiente no hay mayor problema en que haya transvase de carga (Ah). Siempre que quede suficiente para el arranque en la que cede carga.

Pero al dar al contacto se unirian una bateria de 65ah ( la de arranque ) con dos de 65 ah ( que suman 130ah ) o ¿ al darle a contacto serian tres baterías de 65 ah ?
Con un regulador de carga no tienes por qué tener problemas, más teniendo en cuenta que mientras el motor está parado la batería conectada al paner solar está desconectada del circuito del vehículo (según tú mismo, que se separan las baterías)


La  batería a la que pondría la placa es la auxiliar , a esta está conectada la alarma , radio , luces coche y supongo que la elcectrónica del motor .  O lo mismo la electronica del motor está conectada a la de arranque  ??? pero lo otro está a la auxiliar.

Ya puesto será suficiente placa de 55 w o 65 w y una batería de 65ah para solo usar una nevera de 40 w waeco de compresor y 4 ah de consumo no continuos ya que para ?

Un amigo tiene otra waeco con bateria de 65 ah , le dura casi dos días dice , cuando se le para dice que arranca la furgo 30 minutos y le carga para otro día y medio :o  , pero por lo que decis aqui en 30 minutos no se caraga nada  ???
Un saludo


La Transit lleva dos baterías de 60Ah, una exclusivamente para el motor de arranque y la segunda para todo el resto: radio, ordenador, luces, más lo que le hayas conectado tú (nevera, etc). Sería una buena idea coloca otra para tu nevera.

En 30 minutos problablemente cargue unos 15 a 20Ah, dependerá de la batería y la carga que admita, porque el alternador da para bastante más.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 24, 2011, 19:59:42 pm
Aupa , gracias. ahí estoy dandole vueltas , no tengo mucho sitio para otra baterías , tengo que buscarlo , eso es una solución , la otra ponerle una placa sola a la ya justa auxiliar  ???

Una bateria es masa barato pero tengo que buscarle sitio.
La placa , aprovecho la baterría existente , pero más caro y no tengo que buscar sitio a la batería  :roll:

Sigo dándole vueltas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 24, 2011, 20:02:52 pm
Cita de: ta en Agosto 24, 2011, 19:59:42 pm
Aupa , gracias. ahí estoy dandole vueltas , no tengo mucho sitio para otra baterías , tengo que buscarlo , eso es una solución , la otra ponerle una placa sola a la ya justa auxiliar  ???

Una bateria es masa barato pero tengo que buscarle sitio.
La placa , aprovecho la baterría existente , pero más caro y no tengo que buscar sitio a la batería  :roll:

Sigo dándole vueltas


Cuando utilizan la Transit para autocaravanas colocan la tercera batería bajo el asiento del copiloto igual que las dos que tienes están bajo el asiento del conductor. Indudablemente es mejor la placa, pero también es más caro.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 24, 2011, 20:16:46 pm
 .ereselmejor  asi es , pero en el aiento del copi tengo la calefa puesta y el sitio es justo.

D todas con la bateria de 65 ah y una placa de 55 w o 65 w ,de solara , aunque suelen poner la 85w , pero igual ponía la pequeña para dejarla suelta y sacarla cuando quiere como ha hecho uno del foro , seria suficiente esa convinacion , nevera 40 w , batería 65ah , placa 55-65 w de solara ??

Gracias

He visto una flexible de 27 w y que da de carga 1800mah , ¿ será poco ?
¿ minimo cuanto ?

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sustey31 en Agosto 24, 2011, 22:34:31 pm
Peruzulaika,  la idea que tengo es poner 4 focos de led de12V para el interior,
la neverita y un par de enchufes de mechero el los que conectar alguna chorradita, preguntaba lo del inversor porque quiero usar una fluerescente para el exterior, creo que da mejor luz que cualquiera de12V (corrigeme si me equivoco), y me parece más comodo poner este cacharro que andar con diferentes acoples para portatil, dvd, telefono, etc. El microhondas es algo que de momento no tengo pensado poner, pero queria saber de que capacidad  necesitaría por si en un futuro surge.

Gracias por la respuesta, desde luego que me has ayudado, siempre es positivo los consejos de los que teneis más experiencia en estos temas. ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 25, 2011, 11:13:51 am
Cita de: sustey31 en Agosto 24, 2011, 22:34:31 pm
Peruzulaika,  la idea que tengo es poner 4 focos de led de12V para el interior,
la neverita y un par de enchufes de mechero el los que conectar alguna chorradita, preguntaba lo del inversor porque quiero usar una fluerescente para el exterior, creo que da mejor luz que cualquiera de12V (corrigeme si me equivoco), y me parece más comodo poner este cacharro que andar con diferentes acoples para portatil, dvd, telefono, etc. El microhondas es algo que de momento no tengo pensado poner, pero queria saber de que capacidad  necesitaría por si en un futuro surge.

Gracias por la respuesta, desde luego que me has ayudado, siempre es positivo los consejos de los que teneis más experiencia en estos temas. ;)


La flourescente es la misma a 220V y a 12V, lo único que será de mayor o menor potencias (W). A igual potencia, igual luz. Aquí te dejo una que te puede ir mejor en tema de consumo.

Si de momento no instalas el microondas (sin h, es una traducción del inglés wave = onda y micro por pequeño), no tienes necesidad de inversor. Ten en cuenta que un inversor conectado y en espera consume algo, y cuanto mayor sea la potencia que puede entregar mayor es el consumo en espera. La energía de las baterías siempre es algo que hay que intentar no malgastar.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pepevallejo en Agosto 25, 2011, 20:51:36 pm
Gracias a toda la información de este hilo he podido instalar una 2ª batería a mi furgo todo sin ningún problema y a las explicaciones de eneko.
Muchas gracias y un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ZOFRONIO en Agosto 26, 2011, 10:38:38 am
Cita de: sustey31 en Agosto 24, 2011, 17:26:40 pm
Aupa compañeros, en los proximos días empiezo la instalación de la segunda bateria en mi furgo, lo tengo bastante claro (gracias al tuto de eneko), pero me asalta una duda acerca del inversor, de cuanto debería de ser para poder enchufar a el una fluorescente de 18W, un microhondas de 800W y el cargador del movil ? Esta claro que no todo en el mismo momento .panico, o me quedo sin bateria en 5 min ?

Saludos


De que tipo de onda vas a meter el inversor??
Yo quiero montar algo parecido,pero no me queda claro si tengo que meter uno de onda modificada, rectificada o senoidal, ya que para un mismo uso no es lo mismo gastarse 150€ o 500€
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sustey31 en Agosto 26, 2011, 11:10:36 am
Algo como esto:
http://cgi.ebay.es/Inversor-Convertidor-Linkchamp-12V-1000W-2400W-/220752547128?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3365e08d38

Que os parece? merece la pena gastar un poco más y comprar una marca de aquí ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 26, 2011, 15:16:34 pm
Cita de: sustey31 en Agosto 26, 2011, 11:10:36 am
Algo como esto:
http://cgi.ebay.es/Inversor-Convertidor-Linkchamp-12V-1000W-2400W-/220752547128?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3365e08d38

Que os parece? merece la pena gastar un poco más y comprar una marca de aquí ?


Si te sirve de algo, yo tengo uno de esa misma marca, pero en su versión de 600 w, comprado al mismo vendedor de Ebay, y estoy más que satisfecho con el rendimiento del mismo, hace ya unos cuantos meses que lo compré, y le he conectado taladros, exprimidores, soldadores de estaño, un ventilador, el portátil, etc... Lo único que no funcionará con este tipo de conversores son algunos dispositivos que necesitan onda senoidal pura, como por ejemplo luminarias fluorescentes, pero para casitodo lo demás...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Agosto 26, 2011, 18:05:57 pm
Una preguntita, si pillo una placa solar de esas flexibles puedo adherirla al techo con imanes?? o se jodera la placa?? (solo el tiempo que este parado, en movimiento saldria por ahi
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 27, 2011, 22:36:43 pm
Cita de: Mejiasmg en Agosto 26, 2011, 18:05:57 pm
Una preguntita, si pillo una placa solar de esas flexibles puedo adherirla al techo con imanes?? o se jodera la placa?? (solo el tiempo que este parado, en movimiento saldria por ahi


Esa es la idea que queria hacer tambien , o ponerla donde de el sol si estamos a la sombra , lo que pasa que la flexible que he visto es de 27 w y 1800mh creo y la gente anda con placa de 85 w , no se si nos llegara , en mi caso bateria de 65 ah y nevera de 40 w  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gordopilo en Agosto 28, 2011, 22:21:26 pm
Alguien sabe que tension deberia tener el cable D+ que viene del alternador al rele seperador?

Es distinto cuando el motor esta arrancado y parado no?

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 28, 2011, 22:24:49 pm
Cita de: gordopilo en Agosto 28, 2011, 22:21:26 pm
Alguien sabe que tension deberia tener el cable D+ que viene del alternador al rele seperador?

Es distinto cuando el motor esta arrancado y parado no?

Saludos


Claro, cuando el motor está parado esta tensión es de 0 voltios, y asciende a un valor superior a 12 voltios (en torno a los 14 voltios aproximadamente) con el motor arrancado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Agosto 29, 2011, 16:51:42 pm
Cita de: ta en Agosto 27, 2011, 22:36:43 pm
Esa es la idea que queria hacer tambien , o ponerla donde de el sol si estamos a la sombra , lo que pasa que la flexible que he visto es de 27 w y 1800mh creo y la gente anda con placa de 85 w , no se si nos llegara , en mi caso bateria de 65 ah y nevera de 40 w  ???


Yo es que la furgo la utilizo dia a dia y no quiero haeer una instalacion de solar fija, me la pueden romper o robar, y si la flexible es de menor potencia pues da igual eso mejor que nada, yo he visto uno de 80w: http://www.sumsolia.es/panel-solar-flexible-p-373.html
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 29, 2011, 17:42:16 pm
La tenia vista , pero no se si es de calidad, todos us ???an la solara

Ademas ese modelo que dices , creo que hay que unir cuatro paneles , son cuatro de 20w  ???

Con estos con dos valdría ?

http://www.vaikun.com/cst_b2c/portal/Ahorro-de-Energia_0025/Energia-Solar_0263/Flexcell_SB_27_W_P001263.html
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 30, 2011, 09:49:49 am
Cita de: Mejiasmg en Agosto 29, 2011, 16:51:42 pm
Yo es que la furgo la utilizo dia a dia y no quiero haeer una instalacion de solar fija, me la pueden romper o robar, y si la flexible es de menor potencia pues da igual eso mejor que nada, yo he visto uno de 80w: http://www.sumsolia.es/panel-solar-flexible-p-373.html


Hola , este si es de una pieza creo de 80w

http://www.accastillage-diffusion.es/paneles-solares,9101/panel-flexible-hf,182101.html

Pero carillos  :-\
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 30, 2011, 09:51:18 am
Cita de: Mejiasmg en Agosto 26, 2011, 18:05:57 pm
Una preguntita, si pillo una placa solar de esas flexibles puedo adherirla al techo con imanes?? o se jodera la placa?? (solo el tiempo que este parado, en movimiento saldria por ahi



Hola , este si es de una pieza creo de 80w

http://www.accastillage-diffusion.es/paneles-solares,9101/panel-flexible-hf,182101.html

Pero carillos  :-\
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: dj-boxer en Agosto 30, 2011, 18:18:48 pm
¿Alguien sabe si son buenas estas placas?

http://yachtenergy.net/index.php?route=product/product&path=20&product_id=70

No entiendo un pijo de energía solar, pero de precio parecen más baratas que otras flexibles de 80w. ¿Servirá para que la nevera trivalente de la furgo vaya siempre a 12 o 220? Algún experto en la materia, que me saque de dudas, please...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 30, 2011, 20:52:01 pm
Pues si parece más barata , pero no se que tal será , yo igual pago más y la cojo al lado de casa por si acso :-\
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 01, 2011, 10:23:53 am
Hola , la electricidad se me da peor...
Yo tengo creo un alernador reforzado me dijeron en la ford , al llevar dos baterías de fábrica , ¿ de cuanto suelen ser ?  ¿ 180 ah ?
Y eso como va ?  ¿ en una hora cargan 180 ah una bateria si fuese de 180ah o más ?
Eso quiere decir que mi batería de 65 ah la cargaría en má o menos  media hora con la furgo en marcha ?
Un saludo y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 01, 2011, 13:47:48 pm
Cita de: ta en Septiembre 01, 2011, 10:23:53 am
Hola , la electricidad se me da peor...
Yo tengo creo un alernador reforzado me dijeron en la ford , al llevar dos baterías de fábrica , ¿ de cuanto suelen ser ?  ¿ 180 ah ?
Y eso como va ?  ¿ en una hora cargan 180 ah una bateria si fuese de 180ah o más ?
Eso quiere decir que mi batería de 65 ah la cargaría en má o menos  media hora con la furgo en marcha ?
Un saludo y gracias


Pero todavía no me has conseguido la pinza amperímetrica de corriente continua para medir el valor exacto??? ;) Los alternadores de los vehículos no generan una corriente tan alta en el régimen estacionario (ojo, he dicho estacionario, no transitorio, esto es, en el momento del arranque. La palabra estacionario no tiene nada que ver en este caso con el estacionamiento si no que hace referencia al periodo en el que el vehículo lleva ya cierto tiempo arrancado) , si fuera así, la vida útil de las baterías sería bastante corta, debido a un ciclo de cargas (muy) rápidas demasiado continuado (por no hablar de la sulfatada que se iba a producir...).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 01, 2011, 13:54:57 pm
 .loco2 .loco2 .loco2
Hoy he ido a cambiarla , que se había estropeado-
A cuanto carga un alternador ?
Un amigo tambien anda con una bateria de 65 ah , su nevera es igual pero de cofre , le dura un día y medio , y dice que cuando se le para la nevera , arranca la furgo media hora y le dura otro día y medio.
¿ no es mucho ?
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: harlem en Septiembre 01, 2011, 17:46:54 pm
buen aporte, si señor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 01, 2011, 20:47:39 pm
Hola Baifo , te paso los datos medidos de las bateria tras un dia sin usar la furgo ni conectar nada

sin contacto de la llave

motor  12, 80

auxuliar  12,00


al darle al contacto y unirse las baterías ,( viene así de fábrica  :-\ )

motor    12,70

auxiliar  12, 50 , este sube al unirse ¿ no ?


al quitar el contacto

motor   13 y pico

auxiliar  12,50


Cuando está arrancada marcan 14,50

Opinión ?  está ya cascada la auxiliar ?

si dura una año , pues una al año una de 65ah de plomo.

Un saludo y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 02, 2011, 02:03:36 am
Cita de: ta en Septiembre 01, 2011, 20:47:39 pm
Hola Baifo , te paso los datos medidos de las bateria tras un dia sin usar la furgo ni conectar nada

sin contacto de la llave

motor  12, 80

auxuliar  12,00

Esta tensión de 12 voltios me parece muy baja, has dejado conectado accesorios a esta batería al hacer esta prueba??


al darle al contacto y unirse las baterías ,( viene así de fábrica  :-\ )

Entiendo que el relé que une las baterías no está comandado por el alternador, si no por la llave del contacto, y cuando dices "al darle al contacto" te refieres al girar la llava, pero sin llegar a arrancar el motor (corrígeme si me equivoco) En ese caso es normal que la tensión de batería principal baje un poquito, y la de la otra tiende a igualarse (de hecho, salvo una pequeña perdida en el cableado, ambas tensiones tendrían que ser totalmente iguales al quedarse en paralelo ambos acumuladores

motor    12,70

auxiliar  12, 50 , este sube al unirse ¿ no ?


al quitar el contacto Explicame esto. Entiendo por los valores que has arrancado el vehículo, ambas baterías han cogido carga y después, has vuelto ha quitar el contacto para hacer la medición. Si es así, batería principal valor aceptable, pero la auxiliar sigue teniendo un valor muy bajo (estaba descargada en el momento de la prueba o realmente está mal???

motor   13 y pico

auxiliar  12,50


Cuando está arrancada marcan 14,50

Normal, esta es la tensión del alternador
Opinión ?  está ya cascada la auxiliar ?
Responde primero a las preguntas que te he hecho, pero la cosa pinta mal
si dura una año , pues una al año una de 65ah de plomo.
Un año??? A ti te duran menos las baterías que a mi las novias, jejeje. Eso es poco tiempo (trátalas con mimo hombre!!!)

Un saludo y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 02, 2011, 02:07:19 am
Cita de: ta en Septiembre 01, 2011, 13:54:57 pm
.loco2 .loco2 .loco2
Hoy he ido a cambiarla , que se había estropeado-
A cuanto carga un alternador ?
Un amigo tambien anda con una bateria de 65 ah , su nevera es igual pero de cofre , le dura un día y medio , y dice que cuando se le para la nevera , arranca la furgo media hora y le dura otro día y medio.
¿ no es mucho ?
Un saludo


Tal vez tu amigo tenga una trivalente y la conecte a gas o a los 220v de un camping ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 02, 2011, 09:39:20 am
Cita de: Baifo en Septiembre 02, 2011, 02:07:19 am
Tal vez tu amigo tenga una trivalente y la conecte a gas o a los 220v de un camping ;)


Hola , que va , es igual , de compresor y de cofre .

Hola , no tengo conectados accesorios , vamos el comsumo que tenga la furgo.

Si , contacto sin arrrancar .

Valores despues de arrancar.

No se si habrá sufrido de usar la nevera y llegar al punto de desconectar por baja tensión que tiene la neverauna 7 u 8 veces.¿ o no pasa nada ?

Un saludo y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Septiembre 02, 2011, 18:23:31 pm
Sí que puede perjudicar la batería el esperar a que baje la carga hasta la desconexión automática. De cualquier manera, yo que tú colocaría una tercera batería (más grande) para la nevera y otros consumos camper y dejaría la segunda de 65Ah únicamente para lo que venía de fábrica; es decir, piensa que las dos baterías que tienes sirven como la única que llevan otras furgos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 02, 2011, 18:33:49 pm
Aupa , gracias , menos mal que estais por aqui varios craks  ;D

Es como bien dices como una de las otras de fábrica , pero con la ventaja que estan separadas y una es para el arranque , siempre a punto y la otra para periféricos .
El tema era como en ford venía esa opción , pues he intentedo aprovecharlo , por comodidad , economía y simpleza .
Pero parece que es insuficiente.
El tema que andaba ahora era ponerle una placa solar ..........
No tengo mucho tiempo para poner otra batería, relé , tirar cables  :roll: y tampoco mucho sitio donde ponerla , el otro asiento está ocupado por la calefa .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 02, 2011, 18:59:23 pm
Pero la placa solar ponla en el techo, no debajo del asiento... ;)  .meparto .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 02, 2011, 19:10:02 pm
 ;D  pues si , ya no se hacer , ahora parace que la bateria está un poco justa ¿ no ?
Si es lo que tiene no tener mucho tiempo ni sitio para hacer las cosas , 8 meses para hacer el mueble de nada . .loco2

.bebe2

no tengo conectados accesorios , vamos el comsumo que tenga la furgo.

Si , contacto sin arrrancar .

Valores despues de arrancar.

No se si habrá sufrido de usar la nevera y llegar al punto de desconectar por baja tensión que tiene la neverauna 7 u 8 veces.¿ o no pasa nada ?

Alguno ha pedido el kit este
http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=K2B772
Viene con los dos fusibles de la foto ? porque en la descripción no sale  ???
Merece la pena coger el kit o solo el rele? lo digo por que por unos cables y terminales sale unos cuantos € más , a no ser que los fusibles esos sean caros si viene incluiduos
Un saludo y gracias

.bebe2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 03, 2011, 12:52:28 pm
He bajado esta mañana y ahora da la batería 11,90   :-\.

Aunque funciona todo bien , ya que la nevera solo la enchufo de vacatas o poor desgracia algún finde

Y mirando reles veo el automático , pero he leido esto de otro forero ;

1) Yo creo que en el bombín no hay ningún cable que tenga 12V que solamente estén presentes cuando gira el alternador, de ahí que se suele buscar esta señal directamente desde el alternador.

2) Es cierto que puede darse el caso de que al arrancar estén las dos baterías unidas (con el relé automático), pero si la principal es de 80Ah y por ejemplo la auxiliar es de 120Ah, hay mucha chicha disponible  :roll:

Lo que sí  he visto en el foro, es que hay quien separa las baterías de forma manual (con posibles olvidos) por esto, y por no tener problemas de instalación, veo mas indicado el automático, aun cuando reconozco que es discutible su funcionamiento.


Entoces viendo los valores de mi bateria principal que da 13 y pico , tardará en desconectarse ?
Y como dice arriba puede haber veces que al arrancar tengas unida lass dos baterías , y si no tiene buena sección de cable  ???

Viendo que mi bateria de motor se mantine a 12,80 mínimo , pues estarñia conectada con otra batería mayor hasta que bajase el voltaje ¿ eso no es malo ? estar unidas dos diferentes?
Alguna cosa ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: indala en Septiembre 07, 2011, 18:22:52 pm
   Hola a todos, me he pegado un rule de casi 7000kms para conocernos bien mi furgo y yo (la pille a comienzos del verano) y como era de esperar, hemos tenido nuestras conversaciones, pues que duda cabe, que una T3 tiene vida propia...
   Al tema: resulta que se me descarga la batería principal de la furgo; ya he comprobado alternador, he cambiado cable de masa, y he invertido las baterias de posicion (la auxiliar daba mas chicha -70Ah- frente a los 55 Ah principal) pues he leido por ahí que es recomendable que la auxiliar no sea mas grande que la de arranque. Parece que ahora se descarga menos y esto me ha llevado a pensar que quizá tenga mal el relé separador. El que que lleva montado es un relé de esos baratitos  tipo BOSCH.
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQVmzn3n01JHYXUy_PnuRjQYwdaZDKaG446SGzmilU4ud9DhExu   (no sé cómo subir fotos...) 

Dado que estos relés son baratos y ademas, doy por hecho que las conexiones que tiene actualmente son las correctas (léase alternador) con lo que solamente sería sustituir el aparatito y conectarlo tal y como estaba. Mi duda es la siguiente: el alternador que lleva la furgo es un BOSCH 45A (T3 2.0 Aircooled '81), ¿he de pillar un relé con ese amperaje o le viene bien uno como el que tiene de 30A? Gracias de antemano.

Por cierto, hoy he pillado un cargador de baterías CTEK, a ver si se atreven estas baterias a volver a dejarme tirado en mitad de los Alpes..

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 10, 2011, 14:03:15 pm
Esta es la única bateria que puedo poner debajo del asiento por medidas , ya que tengo la calefa y base giratoria .

http://www.accastillage-diffusion.es/baterias,9910/baterias-12v-agm,182070.html


me gustaría más ah , esta es de 70 am  , pero mejor que la de 33ah que estaba mirando de poner dos  :-\

Como la veis , es de agm , ¿ será suficiente para la nevera ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 13, 2011, 13:43:05 pm
Hola , estoy mirando los fusibles para la bateria -rele , he visto los maxi con su portafusibles , y luego los tunning transparente de cilindro , ¿ cual pondriais ?
Los transparentes son más baratos ,¿ pero valen o son para los equipazos de música o tambien para las baterias ? me parecen más cómodos y ademas pones un terminal menos al ir el cable embutido .
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 13, 2011, 21:02:21 pm
Pues nada , ya he comprado el rele nagares automático , 60 € , y a 50 metros en otra tienda 70 € ,  asi que a 10 € los 50 metros  ;D
Tiene dos bornes ,y un terminal fino , aqui va la masa , pero en los otros dos tiene un orden de los positivos de cada bateria ? o uno tiene que ir a un lado concreto ?
Los fusibles pondré los redondos transparentes , me parece más cómodo y te ahorras terminales .
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 13, 2011, 23:47:57 pm
Cita de: ta en Septiembre 13, 2011, 21:02:21 pm
Pues nada , ya he comprado el rele nagares automático , 60 € , y a 50 metros en otra tienda 70 € ,  asi que a 10 € los 50 metros  ;D
Tiene dos bornes ,y un terminal fino , aqui va la masa , pero en los otros dos tiene un orden de los positivos de cada bateria ? o uno tiene que ir a un lado concreto ?
Los fusibles pondré los redondos transparentes , me parece más cómodo y te ahorras terminales .
Gracias


En un relé "normal" daría igual lo que conectaras a cada borna, pero en el relé automático Nagares no... la borna "30" es la que conectarías a la batería principal (alternador) y la borna "87" es la que tienes que conectar a la batería secundaria que vas a montar. Al revés no te iba a funcionar el invento..
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 13, 2011, 23:49:51 pm
Y como bien dices, la patilla más finita (borne "86") es la conexión a masa.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 13, 2011, 23:59:29 pm
Cita de: Baifo en Septiembre 13, 2011, 23:47:57 pm
En un relé "normal" daría igual lo que conectaras a cada borna, pero en el relé automático Nagares no... la borna "30" es la que conectarías a la batería principal (alternador) y la borna "87" es la que tienes que conectar a la batería secundaria que vas a montar. Al revés no te iba a funcionar el invento..


.ereselmejor

esta es la única bateria que entra, 70 ah , debajo del asiento , ya que tengo la calefa

http://www.mastervolt.com/marine/products/agm-12v/agm-12-70/

Como la ves ?

y fusibles dos o uno (en el esquema pone uno ) en cada extremo del positivo que une las dos baterias que pasa por el relé  ? de 60 o 80 ah ?
Gracias

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 8+ en Septiembre 14, 2011, 00:12:42 am
solo dar las gracias a eneko por su esquema y explicaciones..
que he seguido.
gracias. .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 14, 2011, 10:28:49 am
Cita de: ta en Septiembre 13, 2011, 23:59:29 pm
.ereselmejor

esta es la única bateria que entra, 70 ah , debajo del asiento , ya que tengo la calefa

http://www.mastervolt.com/marine/products/agm-12v/agm-12-70/

Como la ves ?

y fusibles dos o uno (en el esquema pone uno ) en cada extremo del positivo que une las dos baterias que pasa por el relé  ? de 60 o 80 ah ?
Gracias


Entiendo que a parte de las dos baterias que trae tu Transit (y que tantos quebraderos de cabeza te ha dado... ;) ) le vas a poner otra más, la que pones en el link. Sólo una curiosidad:¿no te cabía una batería un poco más potente? Has escogido un modelo de 70Ah, y por un poco más te hubieses llevado una que te podría haber dado algo más de autonomía... Por lo demás, es una batería tipo AGM, que seguro te funcionará a las mil maravillas... Con respecto a lo del fusible, uno o dos te voy a contestar, como viene siendo habitual, justificando la respuesta:

Si pones un solo fusible no estaría mal, debes ponerlo lo más cerca posible a la batería principal, en tu caso. En mi caso puse dos, y te voy a explicar porqué: Yo tengo una T5 que tiene una fusilera debajo de la batería principal, en el capó, donde están todas las conexiones troncales de la instalación eléctrica. Llegar a esta fusilera no es difícil, pero si es tedioso, y en este sitio es donde va el fusible original de segunda batería de los modelos T5 que la traen de fábrica. Esa ubicación es la que asegura una protección total de la instalación... el segundo fusible lo he puesto a la salida del relé (recomendación del fabricante), que en mi caso está ubicado debajo del asiento del conductor, cerca de la batería auxiliar. Con este nuevo fusible aseguro que en caso de un cortocircuito a la salida del relé, el fusible que se fundirá primero (siempre y cuando ambos fusibles que se han mencionado sean del mismo tipo y valor) será el que está más cerca de la batería secudaria, el cual, en mi caso, es más accesible y por lo tanto, más fácil de sustituir. Llegado a este punto habrá gente que se pregunte porqué no se puso entonces solamente el fusible que queda más accesible... la respuesta es simple: porque en caso de producirse un cortocircuito en el tramo de cable que une alternador y segunda batería (casi 4 metros de vano) cuando el relé está ABIERTO, es decir, que no está conduciendo, ese tramo de instalación estaría desprotegido, y el cableado se chamuscaría literalmente, por no hablar de otras consecuencias paralelas que podrían ocurrir, empezando con la vida util de la batería principal. Por lo tanto, poniendo un fusible a cada extremo del relé, tan cerca de la batería correspondiente como se pueda, la instalación quedaría protegida al 100% ante cortocircuitos imprevistos  en sendos circuitos que rodean al relé, tanto en una como en otra batería.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 14, 2011, 10:40:32 am
Con respecto al valor del fusible, te puedo asegurar que por ese circuito de carga no va a circular en la vida 60 amperios simultáneamente, mucho menos 80. Yo puse lo puse de 80 porque es el valor original de vw, pero en tu caso, uno de 60 irá bien.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 14, 2011, 12:46:23 pm
Hola , pues si podría una bateria mayor , pero entre la calefa y la base giratoria no hay mucho sitio , si no pondría una mayor , ojala. :-\

Yo decia lo de dos fusible porque tenemos corriente en un extremo de una bateria y en el otro , si por ejemplo el cable por un roce , dificil pero.....  toca en la mitad , pues uno se funde camino a la auxiliar , pero el otro trozo de cable que queda sigue teniendo corriente hacia la principal ¿ no ? o el rele hace de fusible en esa ida ?
¿ el fusible no de puede poner antes del rele ?
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 14, 2011, 14:16:06 pm
Chacho TA, tú siempre rizando el rizo para no variar... ;)  .meparto .meparto El fusible no es que pueda ir antes del relé, es que es ahí donde tiene que ir!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 14, 2011, 14:48:43 pm
Tanto cable   .loco2 .loco1

Yo decia lo de dos fusible porque tenemos corriente en un extremo de una bateria y en el otro , si por ejemplo el cable por un roce , dificil pero.....  toca en la mitad , se fundiria el fusible de la principal antes del fusible , pero si el contacto se produce en la mitad del recorrido sigue habiendo corto si no ponemos otro fusible en la auxiliar.

Como ves ,   batería principal - fusible - relé -  cable hasta el otro asiento - fusibe - bateria auxiliar .
Si el cable hasta el otro asiento tocase la chapa de la furgo haria el corto , pero se desconectaria de la dos baterias , ¿ con uno seguiria haciendo corto en la auxiliar ?
Y si me gusta rebuscar y aprender.
Un saludo .palmas
Gracias
[/quote]
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Septiembre 14, 2011, 15:14:20 pm
Cita de: Baifo en Septiembre 14, 2011, 14:16:06 pm
Chacho TA, tú siempre rizando el rizo para no variar... ;)  .meparto .meparto El fusible no es que pueda ir antes del relé, es que es ahí donde tiene que ir!!!


Yo pondría dos fusibles, uno en cada extremo de la instalación, lo más cerca del borne positivo de cada batería. Hay gente que pone uno, pero es insuficiente, ya que tenemos dos baterías que pueden hacer corto en masa...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 14, 2011, 15:20:24 pm
Cita de: Buffer en Septiembre 14, 2011, 15:14:20 pm
Yo pondría dos fusibles, uno en cada extremo de la instalación, lo más cerca del borne positivo de cada batería. Hay gente que pone uno, pero es insuficiente, ya que tenemos dos baterías que pueden hacer corto en masa...


Gracias , eso es a lo que me refería

Entoces si me decido por la mastervolt de AGM de 70 ah , y suponiendo que la nevera gasta 27 ah cada 24 horas más o menos , ¿ durará dos dias ?

Es que no se si se pueden sacar los 70 ah o cuando ya has sacado 40 ah por ejemplo la nevera se desconectará por baja tensión y entoces no llegara a dos días  .loco2

Esta la puedo conseguir facil

http://www.nauticaselemar.com/42-bateria-agm-12v-100.html

se notan eso 5 ah más ?

Es no no entiendo porque una misma marca hace una de 100 y otra de 105 ah ? 
en diferente marca si , pero en la misma  ???

caracteristicas de la mastervolt

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:XwAvwWgDTlEJ:www.mastervolt.es/country/es/product/5528/+mastervolt+70+ah&cd=2&hl=es&ct=clnk&gl=es&client=firefox-a

y esto que quire decir
   Capacity (C20)    70 Ah



     CCA to DIN    385 A

     CCA to SAE    615 A

un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 14, 2011, 21:56:03 pm
Cita de: Buffer en Septiembre 14, 2011, 15:14:20 pm
Yo pondría dos fusibles, uno en cada extremo de la instalación, lo más cerca del borne positivo de cada batería. Hay gente que pone uno, pero es insuficiente, ya que tenemos dos baterías que pueden hacer corto en masa...


TA, me consta por experiencia propia que Buffer se mueve bastante en lo que se refiere a solicitar información a los fabricantes, y que lo que él dice ha sido previamente contrastado y probado. Como ya te dije antes, yo también segui en su día sus indicaciones y puse dos fusibles.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 14, 2011, 22:02:53 pm
 ;D ya he comprado dos fusibles transparentes de esos , terminales , cable .bornes , me falta la bateria , a ver mañana si me decido por esa de 70ah  :roll:

Y de lo de arrriba  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 16, 2011, 10:10:07 am
hola , otra pregunta para culturilla , si el borne positivo de la bateria tocase directamente la chapa del asiento en un desplazamiento brusco , ¿ que pasaría además del chispazo ?
Es contacto directo sin cable no fusible .
Chispazo , se funde la chapa , se derrite la batería , fuego ? o chispazo y se descarga tan rapido la bateria que no pasa nada más a parte del susto ?
Por curiosidad .
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mvian en Septiembre 16, 2011, 13:53:18 pm
sigo el hilo para leerlo detenidamente me interesa
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Septiembre 16, 2011, 18:40:34 pm
Cita de: ta en Septiembre 16, 2011, 10:10:07 am
hola , otra pregunta para culturilla , si el borne positivo de la bateria tocase directamente la chapa del asiento en un desplazamiento brusco , ¿ que pasaría además del chispazo ?
Es contacto directo sin cable no fusible .
Chispazo , se funde la chapa , se derrite la batería , fuego ? o chispazo y se descarga tan rapido la bateria que no pasa nada más a parte del susto ?
Por curiosidad .
Un saludo


Estarias utilizando la batería como si fuera un soldador de arco eléctrico si el fusible te aguanta, hasta dejar la bateria KO en poco tiempo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 16, 2011, 21:45:35 pm
Hola , si el fusible aguanta , malo  ???

Pero me referia a propio borne de la bateria , sin calbe ni fusible , aunque tiene que ir enfundado , pero eso , que pasaría .
No es una cosa descabellada , viendo que la cincha se puede aflojar , cortar y de un golpe torcar el borne con la chapa de asiento o bases giratorias.
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 17, 2011, 02:05:54 am
Cita de: ta en Septiembre 16, 2011, 21:45:35 pm
Hola , si el fusible aguanta , malo  ???

Pero me referia a propio borne de la bateria , sin calbe ni fusible , aunque tiene que ir enfundado , pero eso , que pasaría .
No es una cosa descabellada , viendo que la cincha se puede aflojar , cortar y de un golpe torcar el borne con la chapa de asiento o bases giratorias.
Un saludo


El fusible no va a aguantar, no te preocupes, entre otras cosas porque no van a poder circular tal cantidad de amperios por el sin que se funda, es más, aunque fuera un cable, se fundiría literalmente. En usencia de protección alguna, lo que se produce es lo que ya te han explicado que no es otra cosa que una soldadura eléctrica, que dejará KO a la batería en un tiempo ínfimo. No obstante, para eso la batería debería traer un plastiquito protector (y si no lo trae, pónselo tú!!), para que tapes la borna positiva y no pasen estas cosas porque se te suelte la cincha (que aún no entiendo porque se tiene que aflojar o cortar, hombre, no le pongas un cuchillo móvil a su lado ni dejes que habite una rata hambrienta en tu furgo...  .meparto .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 17, 2011, 08:29:25 am
hola ,graciar,pregunto por aprender,tengo para proteger sus plásticos,voy a dejar todo impecable.
No te preocupes,ya veras,la furgo la he preparado yo,y como suelo decir ya en su dia me hice un motor para volar con una motobomba de agua y dos depósitos de vespino,asi que ...
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Loops en Septiembre 22, 2011, 11:53:26 am
Tengo varias baterías, teóricamente descargadas y mi idea era ir probandolas hasta dar con la que mejor esté para ir probando la segunda batería en mi furgo, la cosa está en... si enciendo la furgo y le pongo las pinzas a una batería suelta (en el suelo) si está bien se cargará? la liaré parda jodiendo mi principal? a ver quien me ilumina
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 22, 2011, 14:06:39 pm
Cita de: Loops en Septiembre 22, 2011, 11:53:26 am
Tengo varias baterías, teóricamente descargadas y mi idea era ir probandolas hasta dar con la que mejor esté para ir probando la segunda batería en mi furgo, la cosa está en... si enciendo la furgo y le pongo las pinzas a una batería suelta (en el suelo) si está bien se cargará? la liaré parda jodiendo mi principal? a ver quien me ilumina


Si la batería está bien se cargará y si ya estaba "en las últimas" no pasará nada. Respeta la polaridad y ya está (para que te hagas una idea, sería aproximadamente como si estuvieses haciendo un puente de baterías entre un coche que la tiene bien y otro al que se le ha descargado). No obstante, si puedes conseguir que alguien te preste un cargador de baterías con prueba de nivel de carga, mejor que mejor... Espero haberte "iluminado" un poco ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 22, 2011, 14:10:35 pm
Ahh, y por supuesto, con lo que debes tener realmente cuidado es con no unir ambos polos (por ejemplo, al unir accidentalmente el cable del positivo con el chasis del vehículo) porque eso sí sería "liarla parda" ;) Se prudente, no hagas las cosas con miedo, pero sí prestando atención.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 22, 2011, 23:32:39 pm
Hola , a ver si hice bien los deberes


Postivos juntos , rojos , negativo juntos , negros , relé
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar.jpg)

Tubo negro para proteger el positivo , de asiento a asiento por debajo de la moqueta

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar0.jpg)

Pletinas para sujetar la bateria al costado del asiento

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar2.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar1.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Loops en Septiembre 22, 2011, 23:46:59 pm
Gracias Baifo, por eso preguntaba, para hacerlo bien, pues a ver si alguna de las baterias está viva, que tengo 6 abandonadas y si no a cambiarlas por eurillos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 23, 2011, 01:03:45 am
Cita de: Loops en Septiembre 22, 2011, 23:46:59 pm
Gracias Baifo, por eso preguntaba, para hacerlo bien, pues a ver si alguna de las baterias está viva, que tengo 6 abandonadas y si no a cambiarlas por eurillos.


De nada, para eso estamos ;) A ver si tienes suerte y alguna sirve aún. No obstante, auunque para tirar por ahora te valga, no estaría de más montar una batería auxiliar de tipo AGM en el futuro...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 25, 2011, 18:18:50 pm
Como los veis ? solo le veo un fallo


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar3.jpg)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar4.jpg)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar5.jpg)


Ha costado trabajo , va todo al milímetro , tanto que es la única batería que entraba ahí , ahora me falta es conectar todo a la otra batería
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 03, 2011, 00:17:37 am
Brico terminado , ya conecte a la otra batería y parece que va bien , vine de vuelta de donde lo hice y no ha se ha quemado nada , ahora a ver el resultado , ha quedado como de la casa  ;D o mejor  ;D ;D  y gracias al hilo este .
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 04, 2011, 11:00:05 am
Hola , dos consultas más .

Una , ayer ya usé la nevera con la bateria secundaria , estaba cargada a tope , daba 13 o 13 con algo de carga , despues llegué a sitio y la furgo parada , estubo 7 horas conectada , con sus respectivas paradas claro , no funciona todo el rato , al  final de las 7 horas , la batería daba 12,75 v ¿ como los veis ?  está bien de consumo ?  me llegará para un finde ?
otra  , en otra bateria llevo una regleta de esas de tres com¡nexiones tipo encendedor con luces led de indicador de carga .¿ esto consume mucho ? los leds no , pero aún asi el aparato está calentito sin conectarle nada . Porque he notado que me desgarga la bateria algo si no la uso en cuatro día .Estoy por ponerle un interruptor ya ya está , asi no dejo nada cuando está parada.
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 04, 2011, 11:28:17 am
Qué pasa ta?

fino fino eh?

El consumo/rendimiento de la batería lo irás viendo con el tiempo socio... ahora gastarás menos nevera y más calefa.. y en verano al revés...

Lo de las regletas esas no me mola nada.. como bien has dicho se calientan solas... miedito me dan esas movidas mediochinas....

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 04, 2011, 12:42:10 pm
Hola , si , estoy contento como ha quedado  ;D pero gracias al hilo  ;D

Lo de la regleta por eso le voy a poner un interruptor para desconectarla cuando no se use .

A la bateria de agm solo llevo la nevera.
LA calefa la sigo dejando com ahora a la otra supuesta auxiliar  para repartir gastos , y se supone que gasta menos que la nevera.
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 04, 2011, 18:53:33 pm
Tengo este iterruptor

http://www.amig.es/es/interruptor-aereo-mod-3380/g/2601

¿ valdrá ? pone 2 A

es para una regleta parecida a  estas

http://www.latiendadelcoche.com/mechero-triple-p-119.html

Gracias

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 04, 2011, 19:00:26 pm
no.. ese interruptor está pensado para alterna de 220v.. de ahí que SOLO aguanta 2 amperios

(yo es que quitaba esa toma múltiple.... me dan un miedo de putamadre... 1 Toma empotrada + 1 Fusible)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 04, 2011, 20:18:04 pm
 :-[  pooooo anda que no ponen esa toma muchos equipadores de furgos  .malabares

Entoces si en 220 v son 2 A , ¿en 12 voltios me aguanta más ?

Un saludo desde el norte , que no veas que verano está haciendo ahora  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 04, 2011, 20:19:53 pm
pooooooo déjala puesta.. pero por muchas veces que preguntes no te voy a decir que esas tomas están de putamadre .meparto .meparto

Ese interruptor aguanta una intensidad sin quemarse de 2 amperios... a 12 o a 12mil voltios aguanta 2 amperios...

verano? tentierro en verano XDDD
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 04, 2011, 21:13:25 pm
 :o  pues tengo puesto uno de esos en una tira adesivas de esas de 30 led , no se cuantos ah consumirá.

Pues tendrá que poner otro interruptor a la otra toma , ya que el fusible que lleva son de 10 o 15 A  ¿ no ?

Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Octubre 04, 2011, 21:40:54 pm
ta, ahora que tu estas reciente con esto del montaje de la segunda bateria, yo me tendre que liar en cuanto me llegue de la CC y todo lo tengo mas o menos atado menos una cosilla, cuando ya tiras todos los cables y ya esta todo listo para conectar, que haces primero, conectas la bateria auxiliar y luego la principal?desconectas la principal para hacer las conexiones?conectas primero los cables a la principal sin desconectar y luego la auxiliar? dime,dime jejejej
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 04, 2011, 21:52:24 pm
Hola , la principal no la desconecté , asi que uní primero los positivos de las dos , y luego el relé y el negativo , no pegó ninguna chispa  ;D .

Pero siempre me lio con el orden para concectar desconectar  .loco2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 04, 2011, 22:11:17 pm
Digamos algo así como que "el negativo hace de interruptor" para que lo entendáis...

Osea.. cuando montas, el último el negativo... cuando desmontas, el primero el negativo

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Octubre 04, 2011, 23:05:05 pm
Cita de: ta en Octubre 04, 2011, 21:52:24 pm
Pero siempre me lio con el orden para concectar desconectar  .loco2


Jejeje yo tambien y eso que en la autoescuela cuando llegas a mecanica es algo que comentan mucho porque solia salir en el examen

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Octubre 04, 2011, 23:30:30 pm
Cita de: ta en Octubre 04, 2011, 20:18:04 pm
:-[  pooooo anda que no ponen esa toma muchos equipadores de furgos  .malabares

Entoces si en 220 v son 2 A , ¿en 12 voltios me aguanta más ?

Un saludo desde el norte , que no veas que verano está haciendo ahora  ;D


A 220V 2A te dan para alimentar aparatos hasta 440W (220x2). A 12V 2A te dan para alimentar hasta 24W. Si necesitas conectar un aparato de 440W a 12V utilizarás  (440/12=) 36.67A
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 04, 2011, 23:43:37 pm
 ???

En esa toma de tres suelo conectar la luz interior de leds , la bomba del agua que no consume mucho,  y muy de vez en cuando un conversor de 12 a 220v de 300 w que conecto una batidora de 600 w   ;D y va bien , no se ha quejado nada de la instalación .
A mi esto de la electricidad me desconcierta , poruqe abres el interruptor y ves todo metal , casi más grueso que el cable y dices ¿ esto aguanta menos ?  ???
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: acuende en Octubre 05, 2011, 10:35:15 am
Pregunta

¿Que tipo de bateria es esta?

http://www.adoos.co.uk/picsx/378ac10b0c3b98b852e4c5f8f6dec53e

tengo dos de este tipo conectadas en paralelo como auxiliares y las quiero hacer una carga lenta con el cargador de lulukabaraka pero no se de que tipo son... son sin mantenimiero de 70A y supongo que seran de Gel porque van totalmente selladas (no se pueden rellenar) ¿Alguien podría aclararmelo si las conoce?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 05, 2011, 10:51:10 am
Cita de: ta en Octubre 04, 2011, 23:43:37 pm
???

En esa toma de tres suelo conectar la luz interior de leds , la bomba del agua que no consume mucho,  y muy de vez en cuando un conversor de 12 a 220v de 300 w que conecto una batidora de 600 w   ;D y va bien , no se ha quejado nada de la instalación .
A mi esto de la electricidad me desconcierta , poruqe abres el interruptor y ves todo metal , casi más grueso que el cable y dices ¿ esto aguanta menos ?  ???
Un saludo


pordios ta!!!

Solamente el inversor de 300w da una intensidad de 25A!!!!!! y ese interruptor está dimensionado para 2A!!!!

Que la corriente continua de los coches como lleva muy poco voltaje da intensidades muy muy elevadas!!!!! que no tiene nada que ver con corriente alterna a 230v como en casa que 25 amperios es una barbaridad de intensidad

Tienes que emplear elementos pensados para su uso en corriente continua a 12v y dimensionados para aquellas intensidades a las que vayan a trabajar en los circuitos

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 05, 2011, 10:53:27 am
acuende... que no se puedan rellenar no quiere decir nada más que son baterías libres de mantenimiento y eso pueden ser con cualquier tipo de tecnología

yo viendo lo poco que se ve en la foto y la denominación que pone el vendedor diría que son baterías de ácido normales y corrientes

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: acuende en Octubre 05, 2011, 10:58:53 am
Cita de: eneko en Octubre 05, 2011, 10:53:27 am
acuende... que no se puedan rellenar no quiere decir nada más que son baterías libres de mantenimiento y eso pueden ser con cualquier tipo de tecnología

yo viendo lo poco que se ve en la foto y la denominación que pone el vendedor diría que son baterías de ácido normales y corrientes


Suponiendo eso y llevando mucho tiempo en la furgo sería conveniente hacerlas una rejuvenecion con el cargador de lulukabaraka de 24h y despues una carga lenta con equalización no¿? es que ya no me duran más que la mitad del tiempo que me duraban hara un tiempo...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 05, 2011, 11:03:51 am
y sin suponer.... hay que cargar las baterías con un cargador tantas veces como sea posible.... dentro de una lógica..

Lo suyo es que si vamos a salir un fin de semana, nos vayamos a la furgo el jueves y la dejemos enchufada hasta la hora de salir el viernes... y así siempre.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 05, 2011, 13:40:09 pm
Cita de: eneko en Octubre 05, 2011, 11:03:51 am
y sin suponer.... hay que cargar las baterías con un cargador tantas veces como sea posible.... dentro de una lógica..

Lo suyo es que si vamos a salir un fin de semana, nos vayamos a la furgo el jueves y la dejemos enchufada hasta la hora de salir el viernes... y así siempre.



La pena es que no tenemos enchufe al lado de la furgo   :'(
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 05, 2011, 13:42:53 pm
Cita de: eneko en Octubre 05, 2011, 10:51:10 am
pordios ta!!!

Solamente el inversor de 300w da una intensidad de 25A!!!!!! y ese interruptor está dimensionado para 2A!!!!

Que la corriente continua de los coches como lleva muy poco voltaje da intensidades muy muy elevadas!!!!! que no tiene nada que ver con corriente alterna a 230v como en casa que 25 amperios es una barbaridad de intensidad

Tienes que emplear elementos pensados para su uso en corriente continua a 12v y dimensionados para aquellas intensidades a las que vayan a trabajar en los circuitos


Oño , no somos de bilbao?

Pues nose, enchufo el conversor de 300 w con la batidora de 600 w a la toma triple que lleva un fusible de 15 A y no se funde ni se calienta Y NO SE QUEJA  ,  ;D 
Un saludo

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: acuende en Octubre 05, 2011, 14:15:44 pm
Cita de: ta en Octubre 05, 2011, 13:40:09 pm

La pena es que no tenemos enchufe al lado de la furgo   :'(


Yo por eso compre el kargador de luluka y me las subo pal piso en un ti-ta y las dejo un par de dias cargando. Es un poco coñazo pero al final no es tanta faena y compensa.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 05, 2011, 14:53:51 pm
Cita de: acuende en Octubre 05, 2011, 14:15:44 pm
Yo por eso compre el kargador de luluka y me las subo pal piso en un ti-ta y las dejo un par de dias cargando. Es un poco coñazo pero al final no es tanta faena y compensa.


Pues si tengo que desmontar la batería me da algo , el cargador ya lo tengo , lo usaré en camping si voy  .meparto o en casa de la abuela .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: batximala en Octubre 05, 2011, 19:54:02 pm
Hola,

estoy a la espera de recibir la bateria en una compra conjunta para hacer la instalacion.
he comparado el amperimetro/voltimetro Nasa Marine BM-1 y las instrucciones de montaje vienen en ingles.

Alguien dispone de estas intrucciones en castellano? o donde las puedo conseguir ?
Junto con el shunt viene una especie de goma hueca formando un circulo, parece como si fuera termoretractil. Pero como viene unida por los extremos, no se para que es.

A ver si alguien puede ayudarme. Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 05, 2011, 19:58:59 pm
Llama al que te lo ha vendido no?

Las conexiones las puedes ver en el 1º esquema que hay en este tema
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: batximala en Octubre 05, 2011, 20:24:45 pm
mañana llamo a la tienda para aclarar dudas.

He seguido con atención este hilo y tengo el esquema presente. De todas formas me gustaria tener las instrucciones en castellano.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Octubre 12, 2011, 16:37:39 pm
Una duda que me surgio anoche dandole vueltas al montaje de la bateria es la siguiente, yo tengo un voltimetro montado en la furgo que es un display que te da la carga de la bateria mediante un pulsador que le instale yo, habia pensado conectar la bateria auxiliar tambien a este voltimetro mediante otro pulsador pero mi duda es que si miro la carga de por ejemplo de la bateria principal,al darle al pulsador el circuito se cierra y entonces esta en contacto la auxiliar y la principal mediante el empalme al voltimetro,aunque el pulsador solo va al positivo, en cuanto lo pulso estarian en contacto las dos baterias no? hay algun problema?o deberia poner otro voltimetro para la bateria auxiliar? nose si me explicado bien.
El voltimetro en cuestion es este, lo unico que el mio va alimentado no con la bateria sino con una pila de 9v

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/fouz/Voltimetro-12V.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/fouz/volt-12V0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mvian en Octubre 12, 2011, 16:50:50 pm
los positivos de entrada de cada pulsador son independientes uno de cada bateria, por lo que pulsando uno u otro no juntas los dos positivos, ademas aunque pulses los dos a la vez solo te dara la lectura de la bateria que este mas cargada.

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cebollero65 en Octubre 14, 2011, 19:43:47 pm
buenas
soy novato en el tema de las baterias y en definitiva de todo lo q sea bricolaje y electricidad.Pero, bueno no me enrollo y paso la siguiente pregunta pues acabo de comprar la nevera en la compra c. y se me ha ocurrido hacer esta pregunta antes de comprar la segunda bateria + rele + cables
¿se puede sustituir la bateria principal por una de mayor amperaje, para no tener q hacer la instalacion de la segunda bateria?
¿cuales serian los pros y los contras?
gracias a todos por esta maravillosa pagina de información y desarrollo personal
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pepevallejo en Octubre 15, 2011, 11:40:10 am
Cita de: cebollero65 en Octubre 14, 2011, 19:43:47 pm
buenas
soy novato en el tema de las baterias y en definitiva de todo lo q sea bricolaje y electricidad.Pero, bueno no me enrollo y paso la siguiente pregunta pues acabo de comprar la nevera en la compra c. y se me ha ocurrido hacer esta pregunta antes de comprar la segunda bateria + rele + cables
¿se puede sustituir la bateria principal por una de mayor amperaje, para no tener q hacer la instalacion de la segunda bateria?
¿cuales serian los pros y los contras?
gracias a todos por esta maravillosa pagina de información y desarrollo personal

Yo creo que el poner una segunda batería es para cuando la furgo este parada, consuma de esta y no de la principal, ya que la nevera y demás  estarán siempre consumiendo y por muy grande que pongas la batería esta seguro que se descarga y haber como arrancas después.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cebollero65 en Octubre 15, 2011, 13:02:10 pm
gracias pepevallejo por la respuesta

pero si la furgo solo la dejo parada por la noche(con la nevera enchufada solamente) y cuando salgo de acampada es por 1 Ó 2 noches, seria viable la opción q comento.No se, es q la furgo solo tiene un año y no me apetece hacer muchos cambios por el tema de la garantia del vehiculo.
sal2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 15, 2011, 13:09:33 pm
Cita de: cebollero65 en Octubre 15, 2011, 13:02:10 pm
gracias pepevallejo por la respuesta

pero si la furgo solo la dejo parada por la noche(con la nevera enchufada solamente) y cuando salgo de acampada es por 1 Ó 2 noches, seria viable la opción q comento.No se, es q la furgo solo tiene un año y no me apetece hacer muchos cambios por el tema de la garantia del vehiculo.
sal2


¿Qué furgo tienes? En muchos modelos se puede hacer una instalación de una segunda batería sin abrir ni un sólo agujero ni modificar la estructura del vehículo (o sea, nada que anule la garantía). Es mi caso, una Transporter T5-B (modelo 2010). Como bien te ha dicho el compañero es jugársela sin necesidad... primero es la nevera sólo, luego que si una bomba de agua para ducharte, luego otra cosa más... primero un día luego dos... al final un día te quedas sin batería para el arranque y te acordarás de nosotros. No obstante, por usarlo un rato con la batería principal no pasa nada, pero yo creo que si lo tuyo va a ser el mundo camper, deberías de plantearte lo de la batería auxiliar...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cebollero65 en Octubre 15, 2011, 13:27:45 pm
el modelo es la multivan starline del 2010
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cebollero65 en Octubre 15, 2011, 13:31:17 pm
por cierto acabo de ver esta opcion y me parece interesante

http://www.furgovw.org/index.php?topic=212842.msg2357839#msg2357839 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=212842.msg2357839#msg2357839)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 15, 2011, 13:34:12 pm
Cita de: cebollero65 en Octubre 15, 2011, 13:27:45 pm
el modelo es la multivan starline del 2010


Más fácil me lo pones, porque tienes una base exactamente igual a la mía... Échale un vistazo a este brico:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=224592.msg2253884#msg2253884
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 15, 2011, 14:01:55 pm
Aupa Baifo , ya he visto el brico de tu furgo  ;D

Yo de momento bien , a falta de meterle más caña al sistema , a ver si salgo un finde entero  :-\

A ver si me das el visto bueno al mio  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Octubre 16, 2011, 15:08:58 pm
Cita de: aguea en Octubre 16, 2011, 11:07:46 am
Buenas, he cmoprado el grifo comet de luluka, viene con interuptor, automatico y 2 cables. como se instala!?

Gracias un saludo! .adios


Es muy sencillo: el cable  positivo a positivo de la bateria y el negativo a negativo de la bateria o a masa, le conectas el tubo que va al deposito de agua y a funcionar! 
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 16, 2011, 21:40:15 pm
Cita de: Ronch en Octubre 16, 2011, 15:08:58 pm
Es muy sencillo: el cable  positivo a positivo de la bateria y el negativo a negativo de la bateria o a masa, le conectas el tubo que va al deposito de agua y a funcionar!


Compi, creo que te has despistado un poco, ese grifo lo que tiene es un interruptor, que tiene que ir en serie en el polo positivo de la bomba de agua. Si el compañero hiciera lo que tú dices hará un cortocircuito cuando abra el grifo... Yo a veces también me despisto.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Octubre 16, 2011, 21:42:14 pm
Cita de: Baifo en Octubre 16, 2011, 21:40:15 pm
Compi, creo que te has despistado un poco, ese grifo lo que tiene es un interruptor, que tiene que ir en serie en el polo positivo de la bomba de agua. Si el compañero hiciera lo que tú dices hará un cortocircuito cuando abra el grifo... Yo a veces también me despisto.


Es recomendable poner el grifo cortando el negativo de la bomba, en vez del positivo. Normalmente cortamos positivo, pero corremos más riesgo de hacer cortocircuito con la chapa.

Vamos, que en una furgo es mejor cortar el negativo, siempre que sea posible, evitaremos problemas!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 16, 2011, 22:04:49 pm
Cita de: Buffer en Octubre 16, 2011, 21:42:14 pm
Es recomendable poner el grifo cortando el negativo de la bomba, en vez del positivo. Normalmente cortamos positivo, pero corremos más riesgo de hacer cortocircuito con la chapa.

Vamos, que en una furgo es mejor cortar el negativo, siempre que sea posible, evitaremos problemas!


Electricamente es lo mismo, y aunque ese criterio puede ser totalmente válido, lo cierto es que todos los fabricantes de automóviles intercalan los interruptores de control la gran mayoria de las ocasiones (por no decir siempre) en los positivos y no en los negativos. El problema de intercalar en los negativos (en la bomba de agua no tendrás este problema, pero si en una luminaria LED, por ejemplo) es el indeseado efecto de masa virtual (creo que lo he nombrado ya en alguna ocasión en este hilo), por el que la luminaria se quedará ligeramente encendida aún estando el interruptor abierto (apagado).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ronch en Octubre 17, 2011, 01:19:45 am
Cita de: Baifo en Octubre 16, 2011, 21:40:15 pm
Compi, creo que te has despistado un poco, ese grifo lo que tiene es un interruptor, que tiene que ir en serie en el polo positivo de la bomba de agua. Si el compañero hiciera lo que tú dices hará un cortocircuito cuando abra el grifo... Yo a veces también me despisto.


Joer, es cierto y eso que cambie el mio hace tres meses, es un interruptor, yo lo tengo en el positivo, por cierto.

Menos mal que te has dado cuenta baifo, se la habria liao parda al pobre aguea si me llega a hacer caso.  :-\
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Dreamer en Octubre 18, 2011, 09:27:58 am
Aupa compañeros,
Tengo un problemilla, tengo un rele nagares RL/180-12 que es el no automatico en teoria, yo lo compre hace tiempo y se habia desmontado de otra furgoneta, el problema es que tiene cortada la patilla 86 lo cual me deja la duda de si sera el automatico modificado por roulot y se le a ido la pegatina que le ponian encima del esquema de nagares.
Pero buscando informacion al respecto por aqui me a parecido leer que la patilla que cortan en los automaticos es la 85.
Podria alguien confirmarme esto?
un saludo y muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 18, 2011, 09:42:22 am
Cita de: Baifo en Septiembre 13, 2011, 23:49:51 pm
Y como bien dices, la patilla más finita (borne "86") es la conexión a masa.



???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Octubre 18, 2011, 12:42:28 pm
Cita de: Dreamer en Octubre 18, 2011, 09:27:58 am
Aupa compañeros,
Tengo un problemilla, tengo un rele nagares RL/180-12 que es el no automatico en teoria, yo lo compre hace tiempo y se habia desmontado de otra furgoneta, el problema es que tiene cortada la patilla 86 lo cual me deja la duda de si sera el automatico modificado por roulot y se le a ido la pegatina que le ponian encima del esquema de nagares.
Pero buscando informacion al respecto por aqui me a parecido leer que la patilla que cortan en los automaticos es la 85.
Podria alguien confirmarme esto?
un saludo y muchas gracias


confirmado.
en el rele automatico la patilla 85 esta cortada y la 86 va a masa
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Dreamer en Octubre 18, 2011, 21:22:48 pm
Entonces mi rele que se supone que es?
Acabo de encontrar un esquema que tenia por ahi de reimo y pone que en el no automatico la patilla 86 es la del alternador y la 85 la de masa, lo cual si podria ser el mio automatico modificado, lo mejor sera probarlo in situ.

Cita de: marauder en Octubre 18, 2011, 12:42:28 pm
confirmado.
en el rele automatico la patilla 85 esta cortada y la 86 va a masa


Marauder el tuyo es el rl180-12 o es el rdt-3?
Un saludo a tdos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LEEEIX en Octubre 18, 2011, 22:38:17 pm
he visto en algunas instalaciones de baterias debajo del asiento que estas van en posición horizontal.
Esto solo sera posible con baterias de gel, no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 18, 2011, 22:39:36 pm
y agm
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: richiraven en Octubre 18, 2011, 23:42:01 pm
propongo nuevo rele automático de victron energy - Cyrix-i 120  (unos 35€) mas economico que los aquí mencionados...

Cyrix-i 120 / 225 / 400 A

El combinador de baterías Cyrix-i es un relé reforzado controlado por microprocesador que conecta automáticamente las baterías en paralelo cuando una de ellas ha alcanzado una tensión preestablecida (lo que indica que la batería se está cargando), y las desconecta cuando la tensión disminuye por debajo del nivel de flotación (lo que indica que una o más baterías están descargándose).

Los separadores de baterías Cyrix-i son un excelente sustituto para los puentes de diodo. La principal característica es que no hay prácticamente pérdida de tensión, de manera que la tensión de salida de los alternadores o cargadores de batería no necesitan incrementarse.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mvian en Octubre 19, 2011, 07:59:46 am
Cita de: richiraven en Octubre 18, 2011, 23:42:01 pm
propongo nuevo rele automático de victron energy - Cyrix-i 120  (unos 35€) mas economico que los aquí mencionados...

Cyrix-i 120 / 225 / 400 A

El combinador de baterías Cyrix-i es un relé reforzado controlado por microprocesador que conecta automáticamente las baterías en paralelo cuando una de ellas ha alcanzado una tensión preestablecida (lo que indica que la batería se está cargando), y las desconecta cuando la tensión disminuye por debajo del nivel de flotación (lo que indica que una o más baterías están descargándose).

Los separadores de baterías Cyrix-i son un excelente sustituto para los puentes de diodo. La principal característica es que no hay prácticamente pérdida de tensión, de manera que la tensión de salida de los alternadores o cargadores de batería no necesitan incrementarse.
[/quote

y funciona como el rele automatico???????????''
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 19, 2011, 10:46:26 am
Cita de: mvian en Octubre 19, 2011, 07:59:46 am
y funciona como el rele automatico???????????''


Según el fabricante si. Conocía este dispositivo desde hace tiempo, pero no encontré ningún distribuidor minorista que lo tuviera. También desconocía que su precio fuera más asequible. Aqui puedes ver más información técnica:

http://www.victronenergy.com.es/battery-isolators-and-combiners/cyrix-120a-225-a-400a/
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Naoj en Octubre 19, 2011, 14:21:26 pm
hola, tengo una duda sobre el esquema eléctrico de Eneko. Me explico, voy ha instalar una nevera fija en la furgo, mi nevera tiene entrada de 12v y 220v. Si tengo conectada la nevera a 12v, y llego a un camping y conecto la furgo a 220v,¿ la nevera utilizaría la de 220v o 12v?. ¿tengo que poner un interruptor para desconectar los 12v?. perdonar si mi pregunta ya esta respuesta mas arriba, pero hay 99 paginas...
gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 19, 2011, 16:27:12 pm
Cita de: Naoj en Octubre 19, 2011, 14:21:26 pm
hola, tengo una duda sobre el esquema eléctrico de Eneko. Me explico, voy ha instalar una nevera fija en la furgo, mi nevera tiene entrada de 12v y 220v. Si tengo conectada la nevera a 12v, y llego a un camping y conecto la furgo a 220v,¿ la nevera utilizaría la de 220v o 12v?. ¿tengo que poner un interruptor para desconectar los 12v?. perdonar si mi pregunta ya esta respuesta mas arriba, pero hay 99 paginas...
gracias


Desconozco la marca y modelo de tu nevera, pero si es Waeco este fabricante pone un discriminador en la propia nevera, de tal forma que la misma funcionará prioritariamente a 220 v (no consumirá en ese caso corriente a 12 voltios, aún con la conexión hecha). Si por el contrario tu nevera es de otro fabricante, bastaría con echarle un ojito al manual (ese librito que nadie se lee y que viene dentro de la caja ;) ) o hacer una prueba, si dispones de un tester...

http://waeco.com/es/productos/3122_483.php


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Naoj en Octubre 20, 2011, 14:29:55 pm
Cita de: Baifo en Octubre 19, 2011, 16:27:12 pm
Desconozco la marca y modelo de tu nevera, pero si es Waeco este fabricante pone un discriminador en la propia nevera, de tal forma que la misma funcionará prioritariamente a 220 v (no consumirá en ese caso corriente a 12 voltios, aún con la conexión hecha). Si por el contrario tu nevera es de otro fabricante, bastaría con echarle un ojito al manual (ese librito que nadie se lee y que viene dentro de la caja ;) ) o hacer una prueba, si dispones de un tester...

http://waeco.com/es/productos/3122_483.php

Gracias Baifo por la respuesta.
sí, la nevera sera una waeco, y por lo que dices ella  lo hace solita pues  no me calentare la cabeza.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 20, 2011, 15:10:39 pm
Hola , yo compre el conversor waeco aparte   ???  No funciona a 12 v y si quieres usarla a 220 tienes que poner el conversor ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jon1234 en Octubre 23, 2011, 23:25:24 pm
ola eneko! voy a acer el montaje de la 2 bateria esta semana, ya e comprau mas o menos todo.... e pillau el rele e 722 en luluka. una pregunta en los eskemas no as puesto fusible entre la bateria auxiliar y el rele, no ace falta protejerlo? solo tengo k poner fusible entre la bateria principal y el rele?

gracias por tus eskemas me estan sirviendo de mucha ayuda, buen trabajo tio
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 24, 2011, 10:50:19 am
Sí jon, solamente necesitas ese fusible... Si pones uno junto a la auxiliar estará aún mejor porque puede darse el caso de que se corte el cable que va del relé a la batería y haciendo masa se líe gorda...

Casi todo el mundo pone los 2 porque, además de que no supone trabajo extra, los kits que venden preparados suelen traer 2 fusibles

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 24, 2011, 10:58:53 am
Cita de: eneko en Octubre 24, 2011, 10:50:19 am
Sí jon, solamente necesitas ese fusible... Si pones uno junto a la auxiliar estará aún mejor porque puede darse el caso de que se corte el cable que va del relé a la batería y haciendo masa se líe gorda...

Casi todo el mundo pone los 2 porque, además de que no supone trabajo extra, los kits que venden preparados suelen traer 2 fusibles


Asi puede ser ?   ;D


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 24, 2011, 11:01:02 am
aro.. si ya sabes tú que es así .meparto

Lo que sí.... ese cable no es muy fino? o es efecto de la foto?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: TrainingSurvival en Octubre 26, 2011, 13:45:56 pm
El amperaje del fusible de la bateria supongo que dependerá de las características de la batería, ¿también de las del relé? ¿Cómo puedo saber que fusible tengo que poner? En los esquemas varían entre 60 y 80 A, y mi instalación no será exactamente la misma que ninguno jaja...
Otra cosa, para la instalación de los leds en unos esquemas aparecen con fusibles de 5 A y en otros de 20 A, ¿Cuáles serían los más adecuados?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 26, 2011, 14:09:14 pm
Cita de: eneko en Octubre 24, 2011, 11:01:02 am
aro.. si ya sabes tú que es así .meparto

Lo que sí.... ese cable no es muy fino? o es efecto de la foto?


Pero que pantalla tienes  ? una mini ? , es cable de 16 y el de masa del rele de 2,5 .  .malabares
No me digas que esta mal  ???  .panico
Por ahi he vsito que alguno pone cable de 6
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 26, 2011, 14:21:50 pm
Cita de: TrainingSurvival en Octubre 26, 2011, 13:45:56 pm
El amperaje del fusible de la bateria supongo que dependerá de las características de la batería, ¿también de las del relé? ¿Cómo puedo saber que fusible tengo que poner? En los esquemas varían entre 60 y 80 A, y mi instalación no será exactamente la misma que ninguno jaja...
Otra cosa, para la instalación de los leds en unos esquemas aparecen con fusibles de 5 A y en otros de 20 A, ¿Cuáles serían los más adecuados?


El fusible de batería puede ser de 80 A perfectamente. Con respecto a los LED, consumen muy muy poco, así que uno 5 A vas sobrado (yo le he puesto un fusible de 3 A). Lo que no haría nunca es poner un fusible de 20 A para proteger los LED, sería como matar moscas a cañonazos...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Octubre 26, 2011, 17:02:42 pm
Cita de: ta en Octubre 24, 2011, 10:58:53 am
Asi puede ser ?   ;D


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar.jpg)


Se que la respuesta va a ser que NO ES OBLIGATORIO pero....es muy importante poner el fusible aereo que va a la bateria auxiliar? o con que pongamos el que sale del rele a la principal nos vale?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 26, 2011, 17:15:09 pm
Cita de: B-A-M en Octubre 26, 2011, 17:02:42 pm
Se que la respuesta va a ser que NO ES OBLIGATORIO pero....es muy importante poner el fusible aereo que va a la bateria auxiliar? o con que pongamos el que sale del rele a la principal nos vale?


No sólo creo que sea importante, si no que es obligatorio... la gente está viendo a la batería auxiliar como una carga (accesorio) más de la principal, cuando realmente, es otra fuente de tensión independiente, que como tal, debe llevar sus correspondientes fusibles de protección EN TODOS y cada uno de los cables (líneas de positivos) que conectes a la misma. Pongamos un ejemplo: ¿qué pasaría si por accidente se produjera un cortocircuito entre los pines 86 y 87 del relé de carga automática RDT 3-12 de Nagares? En ese momento se estarían uniendo sin ningún tipo de protección ambos polos de la batería auxiliar (ya que el otro fusible está justo en la otra línea, por lo que no protege de nada en este supuesto)... menudo desastre!!! Mi conclusión, un fusible + portafusible para esa línea te va a suponer un par de eurillos y 15 minutos más de tiempo para hacer una instalación en condiciones, y lo contrario es exponerse a un riesgo innecesario, por no hablar de olvidarse para siempre de varios elementos de la instalación...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Octubre 26, 2011, 17:20:56 pm
Cita de: Baifo en Octubre 26, 2011, 17:15:09 pm
No sólo creo que sea importante, si no que es obligatorio... la gente está viendo a la batería auxiliar como una carga (accesorio) más de la principal, cuando realmente, es otra fuente de tensión independiente, que como tal, debe llevar sus correspondientes fusibles de protección EN TODOS y cada uno de los cables (líneas de positivos) que conectes a la misma. Pongamos un ejemplo: ¿qué pasaría si por accidente se produjera un cortocircuito entre los pines 86 y 87 del relé de carga automática RDT 3-12 de Nagares? En ese momento se estarían uniendo sin ningún tipo de protección ambos polos de la batería auxiliar (ya que el otro fusible está justo en la otra línea, por lo que no protege de nada en este supuesto)... menudo desastre!!! Mi conclusión, un fusible + portafusible para esa línea te va a suponer un par de eurillos y 15 minutos más de tiempo para hacer una instalación en condiciones, y lo contrario es exponerse a un riesgo innecesario, por no hablar de olvidarse para siempre de varios elementos de la instalación...


Vale entonces cagada por mi parte por poner que no era obligatorio, pero es que como en el esquema principal de eneko no sale el dichoso fusible pues me parecio que no seria importante pero aclarado el tema, si no te importa te pongo esto que puse hace tiempo y nose si me quedo clara la respuesta que me dieron,  tu que dirias al respecto, si me haces el favor claro.  :D

Cita de: B-A-M en Octubre 12, 2011, 16:37:39 pm
Una duda que me surgio anoche dandole vueltas al montaje de la bateria es la siguiente, yo tengo un voltimetro montado en la furgo que es un display que te da la carga de la bateria mediante un pulsador que le instale yo, habia pensado conectar la bateria auxiliar tambien a este voltimetro mediante otro pulsador pero mi duda es que si miro la carga de por ejemplo la bateria principal,al darle al pulsador el circuito se cierra y entonces esta en contacto la auxiliar y la principal mediante el empalme al voltimetro,aunque el pulsador solo va al positivo, en cuanto lo pulso estarian en contacto las dos baterias no? hay algun problema?o deberia poner otro voltimetro para la bateria auxiliar? nose si me explicado bien.
El voltimetro en cuestion es este, lo unico que el mio va alimentado no con la bateria sino con una pila de 9v

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/fouz/Voltimetro-12V.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/fouz/volt-12V0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Octubre 26, 2011, 19:10:05 pm
Cita de: B-A-M en Octubre 26, 2011, 17:20:56 pm
Vale entonces cagada por mi parte por poner que no era obligatorio, pero es que como en el esquema principal de eneko no sale el dichoso fusible pues me parecio que no seria importante pero aclarado el tema, si no te importa te pongo esto que puse hace tiempo y nose si me quedo clara la respuesta que me dieron,  tu que dirias al respecto, si me haces el favor claro.  :D


Lo que quieres el alimentar y medir de la misma fuente de voltaje? Si el voltímetro no está preparado para ello, es decir, que tenga solo dos hilos, no te va a medir bien. Hay voltímetros que necesitan alimentación independiente...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 26, 2011, 19:22:10 pm
El otro día pregunté en una tienda y me dijeron que tenía que ponerle una resistencia al voltímetro digital , que si no no medía bien , yo pensé que ya venía preparado  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 26, 2011, 20:02:14 pm
Cita de: B-A-M en Octubre 26, 2011, 17:20:56 pm
Vale entonces cagada por mi parte por poner que no era obligatorio, pero es que como en el esquema principal de eneko no sale el dichoso fusible pues me parecio que no seria importante pero aclarado el tema, si no te importa te pongo esto que puse hace tiempo y nose si me quedo clara la respuesta que me dieron,  tu que dirias al respecto, si me haces el favor claro.  :D


Modelos de voltímetros hay montones y ese en concreto no ha pasado por mis manos (pero si otros muchos). Para responder a tu pregunta necesito que me digas una cosa, dices que el voltímetro necesita una alimentación de 9 voltios, pero no me queda claro si se alimenta a través de las bornas 3 y 5 que se ven en la segunda imagen que pones, o si por el contrario, eso es una segunda entrada de 12 voltios para poder medir otra batería (más bien creo que sea lo primero, pero corrígeme si me equivoco). Si es así, puedes poner un conmutador para seleccionar la batería que quieres medir (déjame un rato y te hago un esquema, aunque te pido disculpas por el acabado, pues ahora mismo no tengo instalado ningún programa de diseño en este ordenador, y a buen entendedor...), aunque tendrás que tener en cuenta que estas mediciones son fiables cuando sendos acumuladores están en vacío, es decir, sin carga, con el motor apagado y por supuesto, estando ambas baterías aisladas entre sí, esto es, con el relé en posición de reposo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 26, 2011, 20:05:30 pm
Cita de: TrainingSurvival en Octubre 26, 2011, 13:45:56 pm
El amperaje del fusible de la bateria supongo que dependerá de las características de la batería, ¿también de las del relé? ¿Cómo puedo saber que fusible tengo que poner? En los esquemas varían entre 60 y 80 A, y mi instalación no será exactamente la misma que ninguno jaja...
Otra cosa, para la instalación de los leds en unos esquemas aparecen con fusibles de 5 A y en otros de 20 A, ¿Cuáles serían los más adecuados?


El amperaje del fusible dependerá del que soporte el RELÉ

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: TrainingSurvival en Octubre 26, 2011, 20:14:47 pm
Gracias eneko y Baifo ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 26, 2011, 20:24:37 pm
BAM, este sería el esquema que tendrías que implementar en caso de que tu voltímetro no te permita la conexión a dos baterías de forma simultánea:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Baifo/esquema_voltimetro.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 26, 2011, 20:39:00 pm
Cita de: eneko en Octubre 26, 2011, 20:05:30 pm
El amperaje del fusible dependerá del que soporte el RELÉ


Fe de erratas: tal y como dice eneko, el amperaje del fusible de batería no podrá ser en ningún caso de un valor superior al que soporte el relé separador. En el anterior mensaje al que respondía a Training Survival puse que podría poner el fusible de 80A, sin preguntar primero qué modelo de relé iba a usar (aunque la mayoría de modelos de potencia que se usan para ese fin aguantan perfectamente esa corriente, podría darse el caso de que usara un modelo de amperaje inferior).


Mea culpa ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 26, 2011, 20:40:00 pm
al paredón!!! .meparto

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 26, 2011, 20:41:20 pm
Cita de: eneko en Octubre 26, 2011, 20:40:00 pm
al paredón!!! .meparto


.meparto .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Octubre 26, 2011, 21:02:35 pm
Empollones!!!  .meparto

Me da a mi que el voltímetro de BAM es de esos que se alimentan a 5v y 9v...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 26, 2011, 21:48:59 pm
Cita de: Buffer en Octubre 26, 2011, 21:02:35 pm
Empollones!!!  .meparto


Mira ver si no nos iba a servir de nada la licenciatura de Oxford....  .meparto .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jon1234 en Octubre 26, 2011, 22:57:49 pm
aupa!! aver otra dudilla... oy e estau colocando la 2 bateria. tengo una primestar y la bateria la e colocado en los bajos (donde la colocan en campertek) ya e unido las 2 baterias con el rele y aora me keda pasar los cables de la 2 bateria a dentro pa unirlos con la caja de fusibles. mi pregunta es: ¿alguien sabe algun agujerillo para pasar los cables de la 2 bateria a la parte de atras directamente sin tener k usar taladro??
aver si sabeis de algo xk no m apetece nada agujerear la furgo.......
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Octubre 27, 2011, 00:17:10 am
Cita de: Buffer en Octubre 26, 2011, 19:10:05 pm
Lo que quieres el alimentar y medir de la misma fuente de voltaje? Si el voltímetro no está preparado para ello, es decir, que tenga solo dos hilos, no te va a medir bien. Hay voltímetros que necesitan alimentación independiente...

Me gustaria saber el voltaje de la bateria principal y de la auxiliar pero no simultaneamente porque con este voltimetro no se puede dado que solo te la da en cuanto le das al pulsador que yo tengo intercalado, no es de los tipicos que tienen siempre los numeros encendidos.
Cita de: Baifo en Octubre 26, 2011, 20:02:14 pm
Modelos de voltímetros hay montones y ese en concreto no ha pasado por mis manos (pero si otros muchos). Para responder a tu pregunta necesito que me digas una cosa, dices que el voltímetro necesita una alimentación de 9 voltios, pero no me queda claro si se alimenta a través de las bornas 3 y 5 que se ven en la segunda imagen que pones, o si por el contrario, eso es una segunda entrada de 12 voltios para poder medir otra batería (más bien creo que sea lo primero, pero corrígeme si me equivoco). Si es así, puedes poner un conmutador para seleccionar la batería que quieres medir (déjame un rato y te hago un esquema, aunque te pido disculpas por el acabado, pues ahora mismo no tengo instalado ningún programa de diseño en este ordenador, y a buen entendedor...), aunque tendrás que tener en cuenta que estas mediciones son fiables cuando sendos acumuladores están en vacío, es decir, sin carga, con el motor apagado y por supuesto, estando ambas baterías aisladas entre sí, esto es, con el relé en posición de reposo.


es exactamente como el primero que has descrito, es un display con entrada de alimentacion para 9v y luego la entrada para una sola bateria, que es donde pone 12v, pero, el voltaje te lo da como lo he explicado arriba,mediante un pulsador que tengo intercalado, lo puse asi para que no estuviesen todo el rato los numeros encendidos, vamos para ver el voltaje solo cuando yo quiera y no estar pendiente de cambiar la pila de 9v por estar todo el dia encendido.
Respecto al esquema que me has puesto (muchas gracias)pero, seria posible hacerlo de esta manera? yo lo tengo como en la imagen 1 y mi idea es hacerlo como lo he puesto en la imagen 2.
*imagen borrada por el servidor remoto

Aqui habria problema solo si le diese a los dos pulsadores a la vez no?que es cuando se cerrarian ambos circuitos, pero mirando uno primero y luego otro, no tendria porque haber problema y el voltaje me daria el correspondiente de cada bateria. o no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Octubre 27, 2011, 08:25:58 am
Cita de: B-A-M en Octubre 27, 2011, 00:17:10 am
Me gustaria saber el voltaje de la bateria principal y de la auxiliar pero no simultaneamente porque con este voltimetro no se puede dado que solo te la da en cuanto le das al pulsador que yo tengo intercalado, no es de los tipicos que tienen siempre los numeros encendidos.


Si quieres que no te gaste la pila sería mejor poner el pulsador en el cable de la pila, si no lo haces así yo creo que se quedaría siempre encendido aunque no te esté midiendo la tensión de la batería. Si lo haces así para seleccionar la batería que quieres medir se puede poner el conmutador como en el esquema que puso Baifo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mvian en Octubre 27, 2011, 09:48:47 am
Buenas,

tengo una duda, la he comentado en otro hilo y no he tenido ninguna respuesta a ver si aqui me podeis ayudar.

estoy en proceso de poner la 2ª bateria a mi trafic generation,y tengo esta bateria:

Marca : Sonnenschein
Tecnología : Plomo Sellada GEL
Voltaje : 12V
Capacidad : 60Ah

y no se si me servira o me quedare corto, tengo intencion de poner la calefa el año que viene, me podeis decir algo??
ya aprovecho me podeis decir tambien que inversor podria poner a esta bateria??

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Octubre 27, 2011, 11:15:09 am
Cita de: adolomitica en Octubre 27, 2011, 08:25:58 am
Si quieres que no te gaste la pila sería mejor poner el pulsador en el cable de la pila, si no lo haces así yo creo que se quedaría siempre encendido aunque no te esté midiendo la tensión de la batería. Si lo haces así para seleccionar la batería que quieres medir se puede poner el conmutador como en el esquema que puso Baifo.


Ostia tienes razon, el pulsador lo tengo en el positivo de la pila, me cagüén!!! y he hecho ahora el esquema para confundir a la peña JODEERR! >:(
Bueno el caso es que habria posibilidad de hacerlo pero con un conmutador como dice BAIFo no? pues voy a buscar haber....
Gracias adolomitica
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Octubre 27, 2011, 11:21:36 am
Si, puedes hacerlo como pone Baifo, pones el pulsador para encenderlo y el conmutador para seleccionar la batería que vas a medir.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Octubre 27, 2011, 11:27:16 am
Cita de: adolomitica en Octubre 27, 2011, 11:21:36 am
Si, puedes hacerlo como pone Baifo, pones el pulsador para encenderlo y el conmutador para seleccionar la batería que vas a medir.


Vale genial, eso es lo que hare porque ya estaba pensando en comprar otro voltimetro pero el royo seria los agujeros que se quedan en los paneles de este que tengo y del pulsador, seria una chapuza en toda regla, pero si con el tema del conmutador se soluciona, asi lo hare. Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 27, 2011, 12:43:45 pm
Cita de: mvian en Octubre 27, 2011, 09:48:47 am
Buenas,

tengo una duda, la he comentado en otro hilo y no he tenido ninguna respuesta a ver si aqui me podeis ayudar.

estoy en proceso de poner la 2ª bateria a mi trafic generation,y tengo esta bateria:

Marca : Sonnenschein
Tecnología : Plomo Sellada GEL
Voltaje : 12V
Capacidad : 60Ah

y no se si me servira o me quedare corto, tengo intencion de poner la calefa el año que viene, me podeis decir algo??
ya aprovecho me podeis decir tambien que inversor podria poner a esta bateria??

Saludos


Entiendo que la calefacción estacionaria que quieres poner es eléctrica? Qué modelo tenías pensado instalar? La batería de 60Ah estaría bien para la mayoría de los mortales, pero si se te va a quedar corta o no dependerá de tres cosas básicamente: la cantidad de dispositivos que conectes a ella, el consumo que tengan los mismos y la autonomía que quieras o que necesites tener (es decir, hablando claro, el tiempo que estarás parado y lejos de enchufes). En función de todos esos parámetros estaremos en disposición de contestar a tu pregunta sin ningún género de error o duda ;) (aunque te adelanto que si vas a poner una nevera, una calefacción y algunas cosas más, y tu intención es estar varios días "a la deriva" la cosa pinta un poco mal, habrá que modificar alguno de las incógnitas de la ecuación (cambiar de bateria, de hábitos de acampada o prescindir o limitar el uso de alguno de los dispositivos, en especial, la calefacción, dado que consumen bastante).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 27, 2011, 13:03:41 pm
Para responderte a lo del inversor también necesitaría saber el uso que le pretendes dar, pues no es lo mismo si sólo lo quieres para cargar el móvil y enchufar un exprimidor de naranjas que si vas a poner un taladro de 750 watios todos los días...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 27, 2011, 13:05:25 pm
Cita de: B-A-M en Octubre 27, 2011, 11:27:16 am
Vale genial, eso es lo que hare porque ya estaba pensando en comprar otro voltimetro pero el royo seria los agujeros que se quedan en los paneles de este que tengo y del pulsador, seria una chapuza en toda regla, pero si con el tema del conmutador se soluciona, asi lo hare. Gracias


Ya nos contarás... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Octubre 27, 2011, 15:06:18 pm
Cita de: Baifo en Octubre 26, 2011, 20:24:37 pm
BAM, este sería el esquema que tendrías que implementar en caso de que tu voltímetro no te permita la conexión a dos baterías de forma simultánea:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Baifo/esquema_voltimetro.jpg)

Baifo una cosilla mas, yo ahora mismo el negativo de la bateria principal lo tengo al voltimetro, en cuanto lleve el negativo de la segunda al voltimetro, ambos estaran en contacto, pasa algo?

Y con tu permiso Eneko, he modificado tu esquema para mi instalacion y me gustaria que me dijeseis si esta todo en orden o hay alguna cagada, yo en principio quiero la instalacion basica para conectar un par de luces,un par de tomas de 12v,la calefaccion (en el esquema representado con la nevera) y el voltimetro con el conmutador para la medida de ambas baterias no simultaneamente.
Gracias por la ayuda familia
*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 27, 2011, 15:44:05 pm
Cita de: B-A-M en Octubre 27, 2011, 15:06:18 pm
Baifo una cosilla mas, yo ahora mismo el negativo de la bateria principal lo tengo al voltimetro, en cuanto lleve el negativo de la segunda al voltimetro, ambos estaran en contacto, pasa algo?

Lo que puede pasar es que el coche y todo lo que haya alrededor explote en mil pedazos y la lies parda.... jeje, era broma. No sólo no pasará nada, si no que las baterías ya están unidas, porque digo yo que has puesto el negativo de la auxiliar a un punto de masa (chasis del vehículo), no?, por lo tanto, ya estarán eléctricamente unidos desde mucho antes que hagas esa conexión...

Cita de: B-A-M en Octubre 27, 2011, 15:06:18 pm
Y con tu permiso Eneko, he modificado tu esquema para mi instalacion y me gustaria que me dijeseis si esta todo en orden o hay alguna cagada, yo en principio quiero la instalacion basica para conectar un par de luces,un par de tomas de 12v,la calefaccion (en el esquema representado con la nevera) y el voltimetro con el conmutador para la medida de ambas baterias no simultaneamente.

Gracias por la ayuda familia
*imagen borrada por el servidor remoto


Todo parece bien, pero un par de puntualizaciones: no pongas fusibles de 20 A para los LEDs, con 5 A va que chuta, a no ser que vayas a iluminar un campo de fútbol con todos los LEDs que vas a poner... ;)

Por otro lado, que tipo de nevera vas a poner? Eso es determinante para la elección de ese fusible. Personalmente, yo le pondría uno de menor amperaje, uno de 15 o incluso 10, pero ya te digo, eso depende del consumo de tu nevera.

Y por último, la elección de la sección de cable va en función de la longitud del mismo y de la máxima corriente que vaya a circular por él, no lo olvides. Cálculalo antes de hacer nada y cúrate en salud. Si la sección que te da es inferior, no pasa nada, pero si es superior, mal asunto. Resumiendo, no es lo mismo que la nevera esté colocada cerca de la batería que a 6 metros lineales de cableado de ella... La cosa se acentúa si el aparato a conectar tiene un consumo moderado-alto y de forma prolongada, como un boiler, por ejemplo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 27, 2011, 15:48:28 pm
Por cierto, por qué llevas el negativo del voltímetro directamente a las baterías, no tienes un punto de masa más cercano (perdona, pero no se dónde lo vas a instalar, aunque personalmente yo no haría una conexión directamente al negativo de esa batería (eléctricamente es lo mismo, pero no es lo suyo).

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 27, 2011, 15:51:25 pm
Ahh, y se me olvidaba, tampoco pongas un fusible de 20 A para los positivos que van al voltímetro, con 3 ó 5 A va sobrado, y si quieres poner cable de 1,5 mm2 para estas líneas, sobrado también, ese consumo será ridículo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mvian en Octubre 27, 2011, 15:53:57 pm
Cita de: Baifo en Octubre 27, 2011, 13:03:41 pm
Para responderte a lo del inversor también necesitaría saber el uso que le pretendes dar, pues no es lo mismo si sólo lo quieres para cargar el móvil y enchufar un exprimidor de naranjas que si vas a poner un taladro de 750 watios todos los días...

primero mucha gracias por responder,

la verdad es que no he pensado aun que calefa poner y como mucho pondre una nevera pequeña tengo una de camping de  12v q va genial para mantener el frio , alguna luz (pocas), y alguna cosilla mas pero de poca importancia en consumo , mis escapadas no son muy largas por desgracia.
Respecto al inversor no creo qu enchufe mucho quizas un secador de pelo pequeñito de la jefa.
como la bateria ya la tengo y he visto que no es mala la queria aprovechar, la instalacion la hare preparada por si algun dia pongo una mas grande.

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Octubre 27, 2011, 16:00:05 pm
Cita de: Baifo en Octubre 27, 2011, 15:48:28 pm
Por cierto, por qué llevas el negativo del voltímetro directamente a las baterías, no tienes un punto de masa más cercano (perdona, pero no se dónde lo vas a instalar, aunque personalmente yo no haría una conexión directamente al negativo de esa batería (eléctricamente es lo mismo, pero no es lo suyo).


Pues lo puse directamente al voltimetro porque yo en esto de electricidad soy un poco zote y como en el voltimetro venia el simbolo de + y - 12v pues ahi lleve cada uno que me indicaba, en ningun momento pense en masa.
Respecto a los fusibles, ya lo he modificado conforme me has dicho y lo de la nevera, en realidad deje el simbolo de la nevera en el esquema para no cambiar, pero seria la calefaccion, al caso seria lo mismo no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 27, 2011, 16:02:34 pm
Cita de: mvian en Octubre 27, 2011, 15:53:57 pm
primero mucha gracias por responder,

la verdad es que no he pensado aun que calefa poner y como mucho pondre una nevera pequeña tengo una de camping de  12v q va genial para mantener el frio , alguna luz (pocas), y alguna cosilla mas pero de poca importancia en consumo , mis escapadas no son muy largas por desgracia.
Respecto al inversor no creo qu enchufe mucho quizas un secador de pelo pequeñito de la jefa.
como la bateria ya la tengo y he visto que no es mala la queria aprovechar, la instalacion la hare preparada por si algun dia pongo una mas grande.

saludos


Siendo así, la batería que tienes te va a venir de maravilla (entre otras cosas, porque ya la tienes y no hay que soltar pasta en ella). Lo del secador es curioso, porque los aparatos eléctricos que transforman energía en calor son los que más consumen... probablemente ese secador tenga un consumo mucho mayor que un taladro profesional Hilti (échale un vistazo, pero seguro que no baja de 600 w, aunque lo normal es que sean de al menos 1000w). Gastarse dinero en un inversor "potente" para enchufar un secador... yo no lo haría, pero claro, las jefas son las que mandan... jejeje. Yo tengo uno de 600 w y estoy muy contento con él (aunque no pueda poner un secador de pelo, pero si un taladro percutor y un soldador de estaño...). Poner uno de 1000 ó 2000 w te supondrá un desembolso importante, y no se yo si lo amortizarás algún día...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Octubre 27, 2011, 16:08:30 pm
Cita de: B-A-M en Octubre 27, 2011, 15:06:18 pm
Baifo una cosilla mas, yo ahora mismo el negativo de la bateria principal lo tengo al voltimetro, en cuanto lleve el negativo de la segunda al voltimetro, ambos estaran en contacto, pasa algo?

Si ya tienes metidoun cable al negativo a la batería auxiliar no metas otro a la principal, con el que tienes es suficiente porque ya están conectados ambos negativos a masa.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 27, 2011, 16:10:33 pm
Cita de: B-A-M en Octubre 27, 2011, 16:00:05 pm
Pues lo puse directamente al voltimetro porque yo en esto de electricidad soy un poco zote y como en el voltimetro venia el simbolo de + y - 12v pues ahi lleve cada uno que me indicaba, en ningun momento pense en masa.
Respecto a los fusibles, ya lo he modificado conforme me has dicho y lo de la nevera, en realidad deje el simbolo de la nevera en el esquema para no cambiar, pero seria la calefaccion, al caso seria lo mismo no?


La calefacción estacionaria requerirá de un cableado más grueso y/o más corto, y el fusible de 20 A estará bien, pero confirma primero el consumo. Por ejemplo si el aparato consume como máximo 16 A, no pongas un fusible de 10 ó de 15 A, escoge siempre el valor normalizado inmediatamente superior, en ese ejemplo, 20A. Luego calcula la sección de los cables en función a dicha corriente máxima (20 A, no 16 A !) y de la longitud de los mismos. A mayor longitud, más sección tendrán que tener el cableado que emplees. Por ello, procura en la medida de lo posible, que los aparatos con un consumo superior (llámese calefacción, inversor de 1000 w, etc...) estén lo más cerca posible de la batería, por que no vas a poner cable de 25 mm2 por que se te antoja poner cada cosa en una esquina de una Sprinter!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mvian en Octubre 27, 2011, 16:13:21 pm
Cita de: Baifo en Octubre 27, 2011, 16:02:34 pm
Siendo así, la batería que tienes te va a venir de maravilla (entre otras cosas, porque ya la tienes y no hay que soltar pasta en ella). Lo del secador es curioso, porque los aparatos eléctricos que transforman energía en calor son los que más consumen... probablemente ese secador tenga un consumo mucho mayor que un taladro profesional Hilti (échale un vistazo, pero seguro que no baja de 600 w, aunque lo normal es que sean de al menos 1000w). Gastarse dinero en un inversor "potente" para enchufar un secador... yo no lo haría, pero claro, las jefas son las que mandan... jejeje. Yo tengo uno de 600 w y estoy muy contento con él (aunque no pueda poner un secador de pelo, pero si un taladro percutor y un soldador de estaño...). Poner uno de 1000 ó 2000 w te supondrá un desembolso importante, y no se yo si lo amortizarás algún día...


Baifo  .ereselmejor

muchas gracias por la respuesta, ma dejas que abuse un poco??? el inversor de onda pura o rectificada?????
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Octubre 27, 2011, 16:24:01 pm
Cita de: adolomitica en Octubre 27, 2011, 16:08:30 pm
Si ya tienes metidoun cable al negativo a la batería auxiliar no metas otro a la principal, con el que tienes es suficiente porque ya están conectados ambos negativos a masa.


Creo que despues de unas cuantas veces leidas, el tema de la masa ya me ha quedado claro jejeje  ;D ;D gracias igualmente

Cita de: Baifo en Octubre 27, 2011, 16:10:33 pm
La calefacción estacionaria requerirá de un cableado más grueso y/o más corto, y el fusible de 20 A estará bien, pero confirma primero el consumo. Por ejemplo si el aparato consume como máximo 16 A, no pongas un fusible de 10 ó de 15 A, escoge siempre el valor normalizado inmediatamente superior, en ese ejemplo, 20A. Luego calcula la sección de los cables en función a dicha corriente máxima (20 A, no 16 A !) y de la longitud de los mismos. A mayor longitud, más sección tendrán que tener el cableado que emplees. Por ello, procura en la medida de lo posible, que los aparatos con un consumo superior (llámese calefacción, inversor de 1000 w, etc...) estén lo más cerca posible de la batería, por que no vas a poner cable de 25 mm2 por que se te antoja poner cada cosa en una esquina de una Sprinter!!!



Creo, y digo que creo, que tengo ya todo mas o menos controlado gracias a vuestra ayuda, en cuanto a los de iparvan les de por mandar las baterias, imagino que estaran aqui mañana o como mucho a principios de la semana que viene, me pondre manos a la obra con el esquema presente y vuestras aclaraciones en mente, me liare a montarla y prometo sacar fotos y poner el proceso.
La calefaccion de la bateria estara a una distancia de 1 metro o asi, no sera mucha la distancia.

Solo queda lo mas importante por el momento, Gracias realmente por esta aclaracion de las dudas y por molestias y pesadeces causadas. .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 27, 2011, 16:24:42 pm
Cita de: mvian en Octubre 27, 2011, 16:13:21 pm
Baifo  .ereselmejor

muchas gracias por la respuesta, ma dejas que abuse un poco??? el inversor de onda pura o rectificada?????


No te gastes el dinero en uno de onda pura (son carísimos) porque no vale la pena. La mayoría de los aparatos funcionan bien con onda rectificada (tampoco te creas tu que la "onda" que hay en los enchufes de casa es muy "pura", te llevarías una decepción al ver la señal en un osciloscopio, jejeje), a excepción de luminarias fluorescentes, bombillas de bajo consumo, y alguna cosilla más, que por su particularidad, sólo funcionan con onda sinusoidal "pura".
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 27, 2011, 16:27:34 pm
Cita de: B-A-M en Octubre 27, 2011, 16:24:01 pm
Solo queda lo mas importante por el momento, Gracias realmente por esta aclaracion de las dudas y por molestias y pesadeces causadas. .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor


De nada, para eso está la Orca del foro... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Xoserra en Octubre 28, 2011, 14:43:31 pm
Buenas, tengo una duda, que seguramente ya haya sido respuesta pero no puedo leerme las 100 y pico paginas, asi si alguien me puede echar una mano.
Estoy en proceso de Pseudocamperizacion de mi Berlingo del 97 y en el curro han desechado por error una bateria nueva de 135AH. ¿Podria montar esta bateria como secundaria teniendo en cuenta que la de la furgo es solo de 70AH?
La idea era ponerle un seccionador manual entre ambas baterias, que solo conectaria (en marcha) cuando me vaya de escapada, asi durante el viaje de ida cargo la bateria auxiliar, le doy mas usos a la furgo y apenas hare una escapadita cada dos meses asi que la idea del rele trabajando continuamente no me gustaba, ademas que el seccionador tambien me ha salido gratis.

Muchas gracias de antemano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 28, 2011, 16:51:03 pm
Cita de: Xoserra en Octubre 28, 2011, 14:43:31 pm
Buenas, tengo una duda, que seguramente ya haya sido respuesta pero no puedo leerme las 100 y pico paginas, asi si alguien me puede echar una mano.
Estoy en proceso de Pseudocamperizacion de mi Berlingo del 97 y en el curro han desechado por error una bateria nueva de 135AH. ¿Podria montar esta bateria como secundaria teniendo en cuenta que la de la furgo es solo de 70AH?
La idea era ponerle un seccionador manual entre ambas baterias, que solo conectaria (en marcha) cuando me vaya de escapada, asi durante el viaje de ida cargo la bateria auxiliar, le doy mas usos a la furgo y apenas hare una escapadita cada dos meses asi que la idea del rele trabajando continuamente no me gustaba, ademas que el seccionador tambien me ha salido gratis.

Muchas gracias de antemano.


Puedes poner esa batería y una de 300Ah también, ya que las mismas se cargarán a la velocidad que quede limitada por el propio alternador (evidentemente, a mayor capacidad de batería, mayor será el tiempo necesario para completar su carga...). Con respecto a tu método de carga... bueno, no te diré cuál es mi opinión personal al respecto, pero si esa es tu decisión mejor busca también un cargador de baterías, porque si no muchos kilómetros (y horas de viaje) vas a tener que hacer para cargar una batería de esa capacidad con la uso que tienes pensado darle...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 28, 2011, 17:21:32 pm
Cita de: Xoserra en Octubre 28, 2011, 14:43:31 pm
Buenas, tengo una duda, que seguramente ya haya sido respuesta pero no puedo leerme las 100 y pico paginas, asi si alguien me puede echar una mano.


sí que puedes leerlas sí..... que más nos ha costado a nosotros escribirlas :P

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Xaft en Octubre 28, 2011, 17:25:25 pm
Cita de: eneko en Octubre 28, 2011, 17:21:32 pm
sí que puedes leerlas sí que más nos ha costado a nosotros escribirlas :P



.meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Octubre 28, 2011, 18:32:21 pm
Cita de: eneko en Octubre 28, 2011, 17:21:32 pm
sí que puedes leerlas sí..... que más nos ha costado a nosotros escribirlas :P

+1
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asolinis en Octubre 28, 2011, 22:47:21 pm
Si alguien lo quiere le puede facilitar unas tablas de excel para cálculo de secciones de cables entre otras cosas . . . . lo dejo ahí
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 28, 2011, 22:50:19 pm
puedes subirlo en el subforo de descargas y luego yo lo linko en el 1º mensaje junto con el resto de info del tema
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asolinis en Octubre 28, 2011, 22:54:38 pm
eso como se hace?? xDDD no veo nada de subir upload ni nada de eso . . . lo tengo que postear imagino en algún sitio no?? o te lo paso mejor por correo :D??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 28, 2011, 23:02:32 pm
venga... hazlo tú.. que nunca te acostarás sin aprender algo nuevo...

vas al subforo de Descargas: http://www.furgovw.org/index.php?board=125.0

Nuevo Tema

Creas un tema nuevo (Nuevo Tema) y adjuntas el excel... pon el título que sea claro para que salga en los buscadores y poco más...

luego cuando esté, no es público..lo ves tú y nosotros... me avisas y si estoy aún aquí, apruebo el tema y el archivo..

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asolinis en Octubre 28, 2011, 23:10:39 pm
listo ya lo he mandado :D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 28, 2011, 23:14:21 pm
ves lo fácil que era? ejeje.. ya los he aprobado.. mañana lo meto en el 1º mensaje con una foto de pantalla y tal..

GRACIAS!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asolinis en Octubre 28, 2011, 23:15:44 pm
Espero que os sean tan útiles como a mi :D acepto críticas!!! :D saludos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 28, 2011, 23:16:04 pm
Hostia tú! los tienes en .xlsx

eso solo se abre con los últimos office... los puedes guardar como .XLS a secas y los subes ahí si te deja o repites la movida? que si no, no los puede leer todo el mundo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asolinis en Octubre 28, 2011, 23:16:46 pm
a ello raudo como el viento :)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asolinis en Octubre 28, 2011, 23:19:10 pm
hecho, ya están pendientes de aprobación
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 28, 2011, 23:36:05 pm
ya no... jejeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Xoserra en Octubre 31, 2011, 21:09:40 pm
Cita de: Baifo en Octubre 28, 2011, 16:51:03 pm
Puedes poner esa batería y una de 300Ah también, ya que las mismas se cargarán a la velocidad que quede limitada por el propio alternador (evidentemente, a mayor capacidad de batería, mayor será el tiempo necesario para completar su carga...). Con respecto a tu método de carga... bueno, no te diré cuál es mi opinión personal al respecto, pero si esa es tu decisión mejor busca también un cargador de baterías, porque si no muchos kilómetros (y horas de viaje) vas a tener que hacer para cargar una batería de esa capacidad con la uso que tienes pensado darle...

Correcto si el viaje va a ser corto, la bateria saldra de casita ya cargada, eso lo tenia previsto. Gracias por la aclaracion!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Carabollo en Octubre 31, 2011, 21:56:20 pm
Hey, estoy empezando a plantearme lo de la segunda (y tercera) bateria. Cómo no sé por donde empezar.....
Quanto dura una bateria en descargar-se?? Con consumo responsable uedo quedarme dos dias tranki en un mismo sitio con luces, nevera, radio, calefa (va con la bateria??!!), etc?
Quantos quilometros voy a tener que hacer para poder volver a pararme uno o dias mas??

Me basta con una bateria auxiliar? tengo que poner dos empalmadas?? .loco2 .loco2

Si pongo dos...gano mucho??......o mejor sólo una y un pequeño grupo electrogeno (para el parienta/secadordepelo  .nono .nono

aaaarrrrgggggghhhhhhhh
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Octubre 31, 2011, 23:41:57 pm
Cita de: Carabollo en Octubre 31, 2011, 21:56:20 pm
Hey, estoy empezando a plantearme lo de la segunda (y tercera) bateria. Cómo no sé por donde empezar.....
Quanto dura una bateria en descargar-se?? Con consumo responsable uedo quedarme dos dias tranki en un mismo sitio con luces, nevera, radio, calefa (va con la bateria??!!), etc?
Quantos quilometros voy a tener que hacer para poder volver a pararme uno o dias mas??

Me basta con una bateria auxiliar? tengo que poner dos empalmadas?? .loco2 .loco2

Si pongo dos...gano mucho??......o mejor sólo una y un pequeño grupo electrogeno (para el parienta/secadordepelo  .nono .nono

aaaarrrrgggggghhhhhhhh


Lee las últimas páginas de este hilo, últimamente se ha hablado de ese tema unas cuantas veces. Si aún así sigues con dudas, aqui estamos para lo que haga falta ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Noviembre 01, 2011, 19:28:29 pm
tengo una duda , a ver si me podeis ayudar ,
estoy un poco mosqueado porque puse el rele automatico de nagares y a veces yo creo que es cuando entra hace un ruido como a timbre, ¿os ha pasado alguna vez ? ¿ estara mal ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: anya1971 en Noviembre 01, 2011, 22:32:02 pm
saludos, soy nuevo y os felicito por todo el trabajo realizado....
Tengo una pregunta:
Alguien me puede decir si al conectar al cable azul del alternador, para excitar el rele RL-180/12, cuando abres la llave de contacto antes de darle, da algo de tension,porque a mi me da 0.7v y al arrancar el motor algo mas de 14v...
gracias....
P.d: tengo una T4
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 01, 2011, 22:53:01 pm
Cita de: marauder en Noviembre 01, 2011, 19:28:29 pm
tengo una duda , a ver si me podeis ayudar ,
estoy un poco mosqueado porque puse el rele automatico de nagares y a veces yo creo que es cuando entra hace un ruido como a timbre, ¿os ha pasado alguna vez ? ¿ estara mal ?


Se perfectamente de lo que hablas, a mí también me pasó con el primero que tuve, lo cambié y adiós al problema... Si está en garantía aún, no pierdas más tiempo y sustitúyelo...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 01, 2011, 22:55:22 pm
Cita de: anya1971 en Noviembre 01, 2011, 22:32:02 pm
saludos, soy nuevo y os felicito por todo el trabajo realizado....
Tengo una pregunta:
Alguien me puede decir si al conectar al cable azul del alternador, para excitar el rele RL-180/12, cuando abres la llave de contacto antes de darle, da algo de tension,porque a mi me da 0.7v y al arrancar el motor algo mas de 14v...
gracias....
P.d: tengo una T4


¿Te refieres al momento en el que giras el contacto sin llegar a arrancar o sin haber girado nada aún? En cualquier caso, no te preocupes, no te está pasando nada malo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: anya1971 en Noviembre 01, 2011, 23:03:36 pm
gracias por responder..
si al momento de girar el contacto sin arrancar, marca algo de voltaje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 01, 2011, 23:48:06 pm
Cita de: anya1971 en Noviembre 01, 2011, 23:03:36 pm
gracias por responder..
si al momento de girar el contacto sin arrancar, marca algo de voltaje


Ni te preocupes... todo normal
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: PAYO en Noviembre 02, 2011, 00:19:27 am
Cita de: Xoserra en Octubre 28, 2011, 14:43:31 pm
Buenas, tengo una duda, que seguramente ya haya sido respuesta pero no puedo leerme las 100 y pico paginas, asi si alguien me puede echar una mano.



Cita de: eneko en Octubre 28, 2011, 17:21:32 pm
sí que puedes leerlas sí..... que más nos ha costado a nosotros escribirlas :P
ZAS!!!...... .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: anya1971 en Noviembre 02, 2011, 01:29:45 am
Cita de: Baifo en Noviembre 01, 2011, 23:48:06 pm
Ni te preocupes... todo normal

Gracias compañero
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: anya1971 en Noviembre 02, 2011, 12:28:00 pm
Cita de: Baifo en Noviembre 01, 2011, 23:48:06 pm
Ni te preocupes... todo normal

Si coloco un interruptor entre D+ y la patilla 85 del Relé podré controlar  cuando carga la bateria auxiliar ?

si es cierto, que caracteristicas tiene que tener el interruptor (Amperios soportados)?

Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 02, 2011, 12:31:52 pm
Cita de: anya1971 en Noviembre 02, 2011, 12:28:00 pm
Si coloco un interruptor entre D+ y la patilla 85 del Relé podré controlar  cuando carga la bateria auxiliar ?

si es cierto, que caracteristicas tiene que tener el interruptor (Amperios soportados)?

Gracias.


sí puedes.... pero para qué?

De hacerlo, puedes hacerlo en la señal del alternador que es positiva o en la señal de la otra patilla que es negativo...

Amperaje? un interruptor de esos chulis pequeñitos de 12v te vale... eso es solo la bobina del relé que apenas tiene consumo.. ... las otras 2 patillas son las "polluas".. no las de la bobina..

pero vamos.. que no tienes porque meter nada por medio..

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: anya1971 en Noviembre 02, 2011, 15:29:07 pm
Cita de: eneko en Noviembre 02, 2011, 12:31:52 pm
sí puedes.... pero para qué?

De hacerlo, puedes hacerlo en la señal del alternador que es positiva o en la señal de la otra patilla que es negativo...

Amperaje? un interruptor de esos chulis pequeñitos de 12v te vale... eso es solo la bobina del relé que apenas tiene consumo.. ... las otras 2 patillas son las "polluas".. no las de la bobina..

pero vamos.. que no tienes porque meter nada por medio..


Yo lo decia para que no hiciera cargas cortas cada vez que pusiera en marcha el motor, y para cuando necesite quitar la bateria no se quede el borne positivo con corriente y pueda haber algun corto ....
gracias...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Noviembre 02, 2011, 16:30:35 pm
Visto que aquí controláis, os lanzo una duda sobre el relé automático de carga..

Acabo de comprar una batería de 150Ah y el relé está en dos modelos: 110A y 300A. Imagino, que se refiere a la máxima intensidad que puede circular por él (es decir, la que durante la carga le inyecte el alternador) no?

La cuestión es que yo pienso que con ese tendré suficiente, ya que mi alternador es de 60A  pero el vendedor me dice que a ver si voy a tener problemas por ser una batería de 150A...  :roll: :roll:

Qué opináis?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Superlimako en Noviembre 02, 2011, 16:47:14 pm
Otra pregunta tecnica con relacion al voltimetro/amperimetro nasa BM1

Hace unos dias quite la bateria auxiliar para darle un carga lenta en casa y al volver a montarla el BM1 ya no funciona correctamente,me indica mal la barra de nivel de la bateria y los valores de consumo tampoco los marca correctamente.Supongo que al quedarse sin alimentacion se habra reseteado o algo por el estilo.

¿Sabeis como solucionarlo?

Gracias ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 02, 2011, 17:26:20 pm
Cita de: anya1971 en Noviembre 02, 2011, 15:29:07 pm
Yo lo decia para que no hiciera cargas cortas cada vez que pusiera en marcha el motor, y para cuando necesite quitar la bateria no se quede el borne positivo con corriente y pueda haber algun corto ....
gracias...


si la batería está cargada no hay "cargas cortas" de esas que dices ejejeje... en serio que no te hace falta...

Si necesitas sacar la batería... para qué? en el supuesto que tendrías que hacerlo quitas el fusible de la batería principal de ese cable.. pones cinta aislante al terminal....

Cita de: SPliTeR en Noviembre 02, 2011, 16:30:35 pm
Visto que aquí controláis, os lanzo una duda sobre el relé automático de carga..

Acabo de comprar una batería de 150Ah y el relé está en dos modelos: 110A y 300A. Imagino, que se refiere a la máxima intensidad que puede circular por él (es decir, la que durante la carga le inyecte el alternador) no?

La cuestión es que yo pienso que con ese tendré suficiente, ya que mi alternador es de 60A  pero el vendedor me dice que a ver si voy a tener problemas por ser una batería de 150A...  :roll: :roll:

Qué opináis?


quién era el vendedor para decirte eso?

Batería de 150 Ah = Amperios hora = en referencia a la capacidad de la batería = ilimitada si quieres

Relé de 100A = Amperios a secas = soporta una intensidad máxima de 100A

Alternador 60A =Intensidad que suministra = máxima = el coche tb consume

Resumiendo... ten cuidado de dnd compras y pon el relé de 100A... 300A? no me imagino como será.. como una caja de zapatos? ejejeje


--------------------------------

Menoty, del NASA ni idea..... suelta la masa del shunt.. la del lado que hace contacto...que lleva un cable amarillo creo...lo sueltas y lo pones de nuevo a ver...

Por decirte algo..... no lo sé... 
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 02, 2011, 18:26:58 pm
oiiii   ,  yo tengo alternador reforzado me dijeron en la ford , no se de cuanto será , 150 A  ??? , no tengo ni idea pero eso creo
Pero he puesto el relé nagares automático normal , ¿ con ese vale ? ¿ había varios modelos ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 02, 2011, 18:30:25 pm
q sí cipote que las baterías como mucho que tiren a 45A.. y muchos amperios son...

La energía.. electricidad... electrones.. van de un sitio a otro por diferencia de potencial.... el alternador que da 14v con algo.. la batería auxiliar que como poco la dejes en 11v (por decir).. con esa dif. de potencial se producirá esa intensidad de paso que a medida que sube el voltaje de la batería va bajando... los electrones no se mueven a paladas ejeje

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yachi en Noviembre 02, 2011, 23:06:14 pm
escribo en este post despues de haber buscado por el foro y no es que no encuentre si no que no entiendo ,por que yo de electricidad  .loco2, hoy he llevado mi furgo (t3 multivan) al electrisista para que me mirase si los cables  que estan debajo del asiento cargan , si es asi comprar una segunda bateria ,pues me dice que esta okey que los cables estan bien , mi idea es que con la segunda bateria pueda usar la luz interior y radio cd si que la bateria del motor se gaste y me dice que no que la radio y la luz interior van unidas a la principal y que eso es muy dificil de hacer ,entonces yo me pregunto para que sirve la segunda bateria ,decir que tiene enchufe de 220v por fuera  y por dentro tiene palancas y varias conecciones de 12v y 220v , haber si los entendidos me lo explican y como puedo hacer para que la 2ª bateria me funcione y no gaste la 1ª gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yachi en Noviembre 02, 2011, 23:13:17 pm
fuerte tocho  aaa y se me olvidaba es posible que si se queda sin carga la bateria del motor ,el arranque tire de la que esta debajo del asiento  gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Noviembre 03, 2011, 18:57:05 pm
De nuevas vuelta a las dudas, resulta que hoy he montado la bateria auxiliar y solo me ha dado tiempo a conectarle una luz que tengo con un led (poca cosa), he conectado todos los cables con sus respectivos fusibles aereos de 60Ah un rele automatico de 100Ah y todo lo que ya sabeis, la cuestion es que he mirado el estado de la bateria principal y ponia 11,6, he arrancado porque pense que de tener las luces encedidas se habia gastado un poco, la he cargado hasta 12,7 +o- pero mi sorpresa es que a los 10 minutos ya estaba otra vez a 11,6.
La instalacion esta calcada al esquema y nose si la bateria auxiliar esta gastando la principal.
Alguien me puede echar una mano porque la verdad es que estoy algo rayao.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 03, 2011, 19:00:20 pm
sorpresa sorpresa..... a ti te voy a dar sorpresa...

Las baterías están un rato después del para el motor... digamos en estado de excitación... pasados unos minutos recuperan su tensión de flotación

así que no te rayes BAM que lo has montado bien
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 03, 2011, 19:22:45 pm
La mía de gel está a 13 y pico  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Noviembre 03, 2011, 19:46:56 pm
Cita de: ta en Noviembre 02, 2011, 18:26:58 pm
oiiii   ,  yo tengo alternador reforzado me dijeron en la ford , no se de cuanto será , 150 A  ??? , no tengo ni idea pero eso creo
Pero he puesto el relé nagares automático normal , ¿ con ese vale ? ¿ había varios modelos ?


A mi, con el alternador de 150A, el viejo era de 90A, me llega a cargar hasta 85Ah.

En furgos normales, con su alternador, no suelen cargar más de 40-50Ah...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 03, 2011, 19:52:48 pm
de qué estás hablando Buffer? estás juntando peras con manzanas....

qué pinta esa H de los Ah? O_o
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Noviembre 03, 2011, 19:53:54 pm
Cita de: eneko en Noviembre 03, 2011, 19:52:48 pm
de qué estás hablando Buffer? estás juntando peras con manzanas....

qué pinta esa H de los Ah? O_o


GRRRR  :-[
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Noviembre 03, 2011, 20:47:27 pm
Cita de: eneko en Noviembre 03, 2011, 19:00:20 pm
sorpresa sorpresa..... a ti te voy a dar sorpresa...

Las baterías están un rato después del para el motor... digamos en estado de excitación... pasados unos minutos recuperan su tensión de flotación

así que no te rayes BAM que lo has montado bien


Me fio de ti como del que mas, mas que nada porque eres tu el padre de los esquemas pero aun asi he bajado dos veces mas a la furgo a mirar como va el tema y se queda en 11,con algo la principal.
Cuando arranco a los 5 segundos o asi oigo el rele y cuando desconecto la llave otros 5 segundos y vuelve a sonar, es la manera que tengo de saber que el rele funciona (por que esta es la manera no?) puesto que no tengo ni tester ni polimetro, y aun no he conectado la auxiliar al voltimetro.
Si suena es que esta bien no?

Proximo tema abierto por ENEKO: Montar bateria auxiliar y todo lo que conlleva de ruiditos y demas for DUMMIES    .loco2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: elfari en Noviembre 03, 2011, 20:54:28 pm
hola a todos.
ayer coloque el rele nagares, con su fusible , para cargar la bateria auxiliar.  la arranco la furgo, a cargado de maravilla  .hoy no e podido arrancar,se a descargado la principal.   no se si cortarme las venas. socorrooooo si alguien me echar un capote

elfari
saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Noviembre 03, 2011, 21:03:12 pm
Cita de: elfari en Noviembre 03, 2011, 20:54:28 pm
hola a todos.
ayer coloque el rele nagares, con su fusible , para cargar la bateria auxiliar.  la arranco la furgo, a cargado de maravilla  .hoy no e podido arrancar,se a descargado la principal.   no se si cortarme las venas. socorrooooo si alguien me echar un capote

elfari
saludos


Eso es precisamente lo que creo que me esta pasando a mi, a confirmar por ENEKO pero lo que no quiero que me pase es que mañana baje y tatatachaaannn...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 03, 2011, 22:17:01 pm
Creo que es imposible que el relé de cierre si lo habéis montado bien...

2 terminales gordos con tuerca... que van a sendas baterías.. da igual cual con cual...

2 faston finos.. uno se pone a masa y el otro es un positivo que en vuestro caso lo cogéis de un sitio en el que solo hay corriente cuando arrancas

Si estás midiendo tensiones es pq disponéis de un polímetro.. pues cipote.. mirad la continuidad de los terminales gordos con el motor en marcha y con el motor en parado... en parado no debería dar continuidad por lo que es imposible que sendas baterías estén conectadas entre sí...

Pero es que creo que estáis pensando que la batería se carga en 5 minutos... cuando arrancas te marcará un voltaje de 13,5 a 14,7v... cuando pares... durante un rato marcará un voltaje "interesante"... y al rato se quedará en la tensión de reposo que tenga en ese momento esa batería y que normalmente no es nunca superior a 12,7v

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Noviembre 03, 2011, 22:36:41 pm
Cita de: eneko en Noviembre 03, 2011, 22:17:01 pm
Creo que es imposible que el relé de cierre si lo habéis montado bien...

2 terminales gordos con tuerca... que van a sendas baterías.. da igual cual con cual...

2 faston finos.. uno se pone a masa y el otro es un positivo que en vuestro caso lo cogéis de un sitio en el que solo hay corriente cuando arrancas


Los gordos estan claros y un fino tambien pero...no entiendo a cual te refieres con el otro es un positivo que en vuestro caso lo cogéis de un sitio en el que solo hay corriente cuando arrancas este otro he de conectarlo a otro sitio? o te refieres que en nuestro caso no hace falta puesto que ya se pilla corriente cuando arrancamos?¿?  mi rele en cuestion es este
(http://www.cybercampingcar.com/img/annonces_photos/_3c_/_3C_27355_01.jpg)

siento ser tan pesao pero es que solo me lo podeis solucionar vosotros
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 03, 2011, 22:39:11 pm
Ah que tú no has montado el relé de nagares? joe y para que te metes a innovador? .meparto

De todas formas creo que eso es imposible conectar mal.. si no es para matarte..

Mira lo de la continuidad en las patillas esas de arriba.. las de las baterías.... en marcha pitará el tester.. en parado no...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 03, 2011, 22:57:28 pm
Ese es automático tambien ? ya los había visto en una tienda de naútica .
Los cables de la batería que van ¿ con faston ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Noviembre 03, 2011, 23:29:16 pm
Cita de: eneko en Noviembre 02, 2011, 17:26:20 pm
quién era el vendedor para decirte eso?

Batería de 150 Ah = Amperios hora = en referencia a la capacidad de la batería = ilimitada si quieres

Relé de 100A = Amperios a secas = soporta una intensidad máxima de 100A

Alternador 60A =Intensidad que suministra = máxima = el coche tb consume

Resumiendo... ten cuidado de dnd compras y pon el relé de 100A... 300A? no me imagino como será.. como una caja de zapatos? ejejeje



Eso me imaginaba yo Eneko... Yo soy "de chispa fina" pero los principios son los mismos... si además entras a que entre los cables y sus longitudes, consumo de la propia furgo y que mi alternador es chiquitico... Yo creo que tener 15-20A circulando por el relé sería para hacer palmas...

Por cierto, creo que mi relé es el mismo que el de B-A-M (misma CC..). Se supone que es automáticoquetecagas.. ya veremos, yo antes tenía en la otra fuego el Nagares y funcionaba a las mil maravillas...

Gracias por la ayuda!

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 03, 2011, 23:31:09 pm
Es que no consigo ver el 4º terminal.. supongo que será el positivo de señal del alternador no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Noviembre 03, 2011, 23:33:52 pm
Cita de: ta en Noviembre 03, 2011, 22:57:28 pm
Ese es automático tambien ? ya los había visto en una tienda de naútica .
Los cables de la batería que van ¿ con faston ?


Si es automatico 100% por lo menos eso es lo que me dijo aitor de iparvan
Y si, van con faston
Cita de: eneko en Noviembre 03, 2011, 23:31:09 pm
Es que no consigo ver el 4º terminal.. supongo que será el positivo de señal del alternador no?


Si, ese me dijeron que no habia que conectarlo, imagino que habra que hacerlo en furgos antiguas?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 03, 2011, 23:37:19 pm
tú haz la prueba de continuidad como yo te he dicho y verás como está bien montado...

si no tienes polímetro coges algo de 12v y pones el negativo en cualquier masa o chapa.. y el positivo en el faston que está el cable de la batería de arranque... verás como en parado no se enciende y en cuanto arrancas el motor sí..

en el faston de la batería auxiliar sí se enciende.. siempre... es obvio pero por si acaso

no he dicho nada  .meparto

cómo saber si eso está haciendo bien la desconexión en parado? suelta el positivo de la batería auxiliar y mide tensión en la punta del cable cuando arranques.... mide cuando pares.
si el borne de la batería te viene mal pues saca el faston y mide en esa patilla del cacharro ese.. pero ten cuidado de no posar el cable en la chapa!

si no tienes polímetro.. pones un cacharro de 12v a masa y el + en ese faston y se enciende con el motor en marcha y se apaga cuando sacas el contacto.. puede que pasados un par de minutos..
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 03, 2011, 23:38:35 pm
Y se puede poner cable de 10 o 16 mm con faston ?  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Noviembre 03, 2011, 23:40:40 pm
Mira eneko este es el esquema en grande de lo que venia en el rele
*imagen borrada por el servidor remoto

Cita de: ta en Noviembre 03, 2011, 23:38:35 pm
Y se puede poner cable de 10 o 16 mm con faston ?  ???

Si,son faston mas grandes de lo normal, ademas te vienen con el rele
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 03, 2011, 23:43:00 pm
Parece que no es automático  ??? entoces
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 03, 2011, 23:45:49 pm
sí lo es sí... ese terminal se ve que es para un panel/centralita de la marca gabacha esa no? no tengo ni papa de francés pero como para deducir eso creo que sí ejejeje

a BAM se le unen en marcha porque le sube el voltaje de la batería y cuando para se estabiliza.... si yo ya le he dicho que le funciona bien pero ahora están rayados con que se les descarga la batería de arranque?

bueno eso le ha pasado solamente a uno y me jugaría el pellejo a que se dejó sin querer alguna luz de cortesía y zas!

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Noviembre 04, 2011, 00:09:10 am
Mañana os dire como ha transcurrido el tema puesto que si arranca es que todo a ido bien y han sido fantasmas en mi cabeza, ahora como mañana baje y no arranque y preparando porque os avasallare a preguntas, eso si en buen royo  ;D
Eneko otras gracias mas pal bolsillo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Noviembre 04, 2011, 00:40:55 am
Otra duda (y vaya por delante que aun no me he leído todo el post, aunque estoy en ello...)

Tengo un cargador que compre en Luluka que sirve 2, 8 y 16 A, tiene selector de tipo de batería (AGM, GEL y ácido) y opcion para carga de ecualización y rejuvenecimiento...

El caso es que viendo el esquema de la 1a página, entiendo que podré conectarlo permanentemente a la instación y el se pondrá en marcha cuando enchufe a 220v y parará cuando la batería este llena (así lo hace cuando lo enchufo puntualmente para cargar en casa).

Mis dudas son:

- Esto que plantéo se puede hacer con cualquier cargador automático o los que llevan lar furgos y ACs son especiales?

- Aunque el cacharro sea de 16A, yo dejaré seleccionada normalmente carga a 8... Si llego a camping, enchufo a 220v (el cargador se pone en marcha dando 8A) y yo empiezo a enchufar aparatos de 12v y consumo, pongamos, 20A.. Corre riesgo el cargador? Me pongo en el caso de bateria totalmente descargada, por si ello influye...

Saludos!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 04, 2011, 01:01:36 am
no hay problema..... por eso pondrá por alguna parte "cargador inteligente".... ahora bien.. los baratunos no suelen ser aptos para consumir mientras cargas.

y por cierto.. si lo puedes poner en 16A para qué cipote lo vas a bajar a 8? pon cables en condiciones y ya está

antes te rompes tú que el cacharro ese .meparto

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Noviembre 04, 2011, 01:22:30 am
Gracias de nuevo Eneko ;)

El cacharro es exactamente este http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=C12V

Barato o caro no se si es.. Desde luego no es de los de 12 euros del Lidl... Mi mayor susto es que pasaba si teniéndolo funcionando, consumo más amperior de los que puede servir el aparato.. Si me dices que nada, quedo más tranquilo :)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Noviembre 04, 2011, 08:55:13 am
Cita de: SPliTeR en Noviembre 04, 2011, 01:22:30 am
Barato o caro no se si es.. Desde luego no es de los de 12 euros del Lidl... Mi mayor susto es que pasaba si teniéndolo funcionando, consumo más amperior de los que puede servir el aparato.. Si me dices que nada, quedo más tranquilo :)

Los amperios que consumas de mas los consumirás de la batería y no del cargador.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Noviembre 04, 2011, 08:58:16 am
Cita de: SPliTeR en Noviembre 04, 2011, 01:22:30 am
Gracias de nuevo Eneko ;)

El cacharro es exactamente este http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=C12V

Barato o caro no se si es.. Desde luego no es de los de 12 euros del Lidl... Mi mayor susto es que pasaba si teniéndolo funcionando, consumo más amperior de los que puede servir el aparato.. Si me dices que nada, quedo más tranquilo :)


si consumes mas amperios de los que carga , no pasa nada , se descargara la bateria.

otra duda que os planteo, ya que hay cargadores que puedes elegir el tipo de bateria que cargas, agm, gel,...   yo no se que diferencia de carga puede haber de uno a otro solo que cambie el voltage y los amperios de carga , pero no creo que varie mucho de uno a otro ( si lo podeis comprobar , hacer la prueba ) ahora viene la pregunta ,  ¿ y cuando carga con el alternador del vehiculo ? que pasa que este diferencia que tenemos una de gel atras, pues no,   le mete toda la chicha como a la principal  .lengua2  asi que me da igual tener un cargador inteligente que no,  si la mayoría de cargas se las mete el alternador,  lo que si tengo claro y siempre me han dicho , es que es mejor una carga lenta = pocos amperios
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eppo en Noviembre 04, 2011, 09:07:45 am
q buen hilo!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Noviembre 04, 2011, 09:13:41 am
Gracias a todos por la aclaración de dudas... Ahora solo me falta ir a comprar el cable, que con la sección que tiene que tener, creo que me va a costar un puto pastón... Compraré también unos metros de tubo corrugado para no pasar el cable a pelo por media furgo y en cuanto acabe de montar el techo elevable me lío con las chispas ;)

Saludeteees!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 04, 2011, 09:47:51 am
Un pastón en cable? Que va! Vete a la tienda de electricidad del barrio.
El negativo te lo ahorras si pones una buena masa. Puedes comprar una masa de esas trenzadas de cobre y ya te queda de lujo.

Yo vivo en un pueblo y hay 3 ferreterías pero como hay mucho campo tienen mogollón de este tipo de pijadas para los tractores y la maquinaria y es realmente barato... al final siempre termino comprando terminales y fusibles y chorradas a cascoporro por si se jode algo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Noviembre 04, 2011, 11:10:20 am
Cita de: eneko en Noviembre 04, 2011, 09:47:51 am
Un pastón en cable? Que va! Vete a la tienda de electricidad del barrio.
El negativo te lo ahorras si pones una buena masa. Puedes comprar una masa de esas trenzadas de cobre y ya te queda de lujo.

Yo vivo en un pueblo y hay 3 ferreterías pero como hay mucho campo tienen mogollón de este tipo de pijadas para los tractores y la maquinaria y es realmente barato... al final siempre termino comprando terminales y fusibles y chorradas a cascoporro por si se jode algo.


Pues probaré en alguna ferretería de ese estilo, porque un día en un almacén de bricolaje miré el precio del cable y casi monto un "Compro Cobre" en vez del típico "Compro Oro"...

A mi también me gusta tener recambios de esos como para 4 averías completas de todo jejeje. En la quedada que montamos en el festival En Vivo más de uno flipaba cuando se me jodió la bomba de agua y me puse a sacar herramientas, incluido soldador enchufado al inversor jejeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Noviembre 04, 2011, 12:49:41 pm
Joder esto es un no terminar, soy un mar de dudas o un negao para esto de los electrovoltonesmagneticos...Hoy he bajado a la furgo y la bateria principal se mantenia al mismo voltaje que ayer, asi que genial,eneko tenia razon y solo eran paranoias mias, hoy he ido a la tienda a comprar un conmutador para ponerlo en la entrada del voltimetro, para eso que os comente que queria conectar 2 baterias a un voltimetro que solo admitia una, ya en casa me he puesto el esquema delante y el conmutador y.....  :-\ como el que ve llover.
Es un conmutador con 3 posiciones y 3 patillas y el de la tienda me ha dicho que una es para la entrada de una bateria, la otra para la entrada de la otra bateria y la del medio para neutro....pero es que en el esquema no sale nada que del conmutador salga neutro.
Cuando crees que lo tienes todo controlado....me cagüen

Este es el esquema y lo que pretendo hacer con el conmutador y el voltimetro
*imagen borrada por el servidor remoto
Y este el conmitador que me he comprado
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSSXLxQwgB9dDpKDNTuR4fa0U6SzV-iHDTkwVdLXZXmDTr5z6KNfg)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 04, 2011, 12:55:05 pm
a ver agoníasssssss

(ese esquema no es mío no? no me suena haber dibujado eso yo)

El neutro es una posición "Off"

I =  batería 1
II = batería 2
O = cacalavaca.. nada...off.. caput...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Noviembre 04, 2011, 12:59:41 pm
No, ese esquema es una interpretacion de este otro que me puso baifo
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Baifo/esquema_voltimetro.jpg)

pero entonces seria

I = bateria 1 y entrada a voltimetro
II = bateria 2 y entrada al voltimetro (al mismo sitio donde la bateria 1)
O = a dejarlo sin nada?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 04, 2011, 13:03:21 pm
Hostia puta claro lo que te he dicho es para matarme XDDD y al voltímetro qué ponemos? XDD

juas juas si es que termino loco  .loco2

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Noviembre 04, 2011, 13:09:17 pm
entonces esto asi no seria?
*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 04, 2011, 13:10:18 pm
así así... XDD

por ahí alguien colgó esto:

*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 04, 2011, 13:11:12 pm
borra ese esquema que acabas de unir las 2 baterías por el voltímetro BAM
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Noviembre 04, 2011, 13:12:18 pm
Cita de: eneko en Noviembre 04, 2011, 13:10:18 pm
así así... XDD

por ahí alguien colgó esto:

*imagen borrada por el servidor remoto


Vale vale vale.....me encantan este tipo de esquemas a lo paint de windows.
Gracias yujuuuu
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 04, 2011, 13:13:34 pm
antes de hacer nada fijo coge unos cachos de cable y prueba...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Noviembre 04, 2011, 13:15:27 pm
Cita de: eneko en Noviembre 04, 2011, 13:11:12 pm
borra ese esquema que acabas de unir las 2 baterías por el voltímetro BAM


esquema borrado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 04, 2011, 13:48:42 pm
Por qué el voltímetro lleva pila ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 04, 2011, 13:51:15 pm
porque así mide "cero coma voltios".... si hubiera "cero coma voltios" y no tuviera pila no funcionaría...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 04, 2011, 13:54:23 pm
 .loco1  a mi en la tienda me ofrecían uno digital , pero me dijo que le tenía que poner una resistencia  ???
Van mejor los digitales o los de ahujas ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Noviembre 04, 2011, 14:41:45 pm
Cita de: ta en Noviembre 04, 2011, 13:48:42 pm
Por qué el voltímetro lleva pila ?


Lleva una pila porque es lo que le alimenta directamente, era un voltimetro que no iba alimentado de la propia bateria, por eso yo le tengo puesto un pulsador, para que no estuviese encendido continuamente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Noviembre 04, 2011, 19:01:38 pm
Cita de: B-A-M en Noviembre 04, 2011, 14:41:45 pm
Lleva una pila porque es lo que le alimenta directamente, era un voltimetro que no iba alimentado de la propia bateria, por eso yo le tengo puesto un pulsador, para que no estuviese encendido continuamente.


En realidad lleva una pila para tener una tensión de referencia que comparar con la tensión de la batería.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 09, 2011, 03:03:00 am
Hace ya días que hice la instalación y bien , cuando arranca oyes el relé conectar la bateria auxiliar , y cuando para al ratillo , dos minutos ,lo oyes desconectarse , hasta ahí bien .
Pero hoy ha tardado bastante , y candado de esperar he dado las luces para hacer gasto de la bateria principal y ya he oido desconectarse el relé.
Es normal que tarde tarde tanto ahora ? Como va por tensión , si la principal tarda en bajar la tensión estan conectadas las dos baterias mucho  rato , y decis que esto es malo si son diferentes ,¿ pero cuanto tiempo es malo que este unidas ? siempre calro que si , pero 10 - 15 minutos , ¿las puede estropear si son diferentes ?
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Noviembre 09, 2011, 08:10:21 am
Cita de: ta en Noviembre 09, 2011, 03:03:00 am
Hace ya días que hice la instalación y bien , cuando arranca oyes el relé conectar la bateria auxiliar , y cuando para al ratillo , dos minutos ,lo oyes desconectarse , hasta ahí bien .
Pero hoy ha tardado bastante , y candado de esperar he dado las luces para hacer gasto de la bateria principal y ya he oido desconectarse el relé.
Es normal que tarde tarde tanto ahora ? Como va por tensión , si la principal tarda en bajar la tensión estan conectadas las dos baterias mucho  rato , y decis que esto es malo si son diferentes ,¿ pero cuanto tiempo es malo que este unidas ? siempre calro que si , pero 10 - 15 minutos , ¿las puede estropear si son diferentes ?
Un saludo.


yo estuve probando el rele de nagares fuera con una fuente de alimentacion  y cortaba a 12,2 y enganchaba a 13,2 v asi que tiene un margen a mi parecer cortito.
lo unico que te pasa es que la bateria hasta que no no baja de ese voltaje no se desconecta, pero no pasa nada
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 09, 2011, 09:42:42 am
Cita de: marauder en Noviembre 09, 2011, 08:10:21 am
yo estuve probando el rele de nagares fuera con una fuente de alimentacion  y cortaba a 12,2 y enganchaba a 13,2 v asi que tiene un margen a mi parecer cortito.
lo unico que te pasa es que la bateria hasta que no no baja de ese voltaje no se desconecta, pero no pasa nada


Así debe ser , pero omo dicen que dos baterías diferente no deben estar unidas ,no se por cuanto tiempo , o es si es siempre .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 09, 2011, 11:13:54 am
Cita de: ta en Noviembre 09, 2011, 09:42:42 am
Así debe ser , pero omo dicen que dos baterías diferente no deben estar unidas ,no se por cuanto tiempo , o es si es siempre .


Tienes el relé automático verdad?
Es normal que pase un rato hasta que separe.... hasta que la tensión de la batería de arranque baja el voltaje de 13,5v creo que es.
De igual forma que la batería auxiliar tiene un voltaje.. digamos residual o "excitado" que tarda en estabilizar unos minutos hasta la tensión de flocación, pues con la de arranque pasa igual

En definitiva, no tienes pq preocuparte
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 09, 2011, 11:22:18 am
aguea, si no entiendo mal tú tienes la batería auxiliar bajo el asiento y quieres centralizar los fusibles y por tanto el "arranque de los circuitos" en otro lado.. concretamente por el mueble es.

No hay problema.
1º Pasa un cable de 10mm² de sección desde el + de la batería a la caja de fusibles. Te digo 10mm² para que puedas conectar casi de todo....
2º Une todas las patillas de una de las caras del portafusibles. Lo suyo es doblar las patillas y soldarlas con estaño. Se pueden coser las patillas con cable pero igual te da más guerra eso por el groso del cable. Depende de la maña que te des poniendo terminales...
3º Arranca de la otra cara de fusibles los circuitos de la bomba, luces, etc.

Yo es cajita no la pondría en el mueble... ponla en el guarnecido de la furgo porque si tienes que retirar el mueble para cualquier cosa, menuda movida.

En las t4 california llevamos tal cual te lo estoy contando:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/Montaje-de-BoilerInversor-en-T8.jpg)

Más "apuntes"....

Para qué quieres una caja de 8 vías? con la de 6 te vale... además no sé si la de 6 viene con un positivo compartido.. osea con una de las caras de los fusibles unida para 1 solo cable. Eso pregúntale al de ciudad camper... o lo mismo tiene piezas de unión de terminales porque me suena que hay una especie de conector para juntar todos los de una cara del portafusibles.



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 09, 2011, 11:33:42 am
Cita de: eneko en Noviembre 09, 2011, 11:13:54 am
Tienes el relé automático verdad?
Es normal que pase un rato hasta que separe.... hasta que la tensión de la batería de arranque baja el voltaje de 13,5v creo que es.
De igual forma que la batería auxiliar tiene un voltaje.. digamos residual o "excitado" que tarda en estabilizar unos minutos hasta la tensión de flocación, pues con la de arranque pasa igual

En definitiva, no tienes pq preocuparte


Correcto , lo que pasa es que antes lo hacia en uno o dos minutos creo y ayer estube diez minutos y no se separaba , hasta que le di a las luces  ;D para hacer gasto y en cinco segundos se separó  ;D.
Por eso decía , antes se separa enseguida ,y ayer no , pero bueno ya seguiré observando.
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 09, 2011, 11:35:52 am
Cita de: ta en Noviembre 09, 2011, 11:33:42 am
pero bueno ya seguiré observando.


Qué vas a observar ni observar... pasa de eso ta.. ya está montado y funcionando a la perfección... a seguir y a disfrutar...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 09, 2011, 11:50:32 am
Ya te digo , la cervecitas fresquitas , te reservo alguna  ;D
Con el tiempo a ver como se porta la batería , y según las necesidades la placas solar , pero ahora viene el invierno y como mucho sales día y medio con el pequeño , asi que dura la batería , ya veremos en verano, aunque como está todo montado dura más la batería que los días de fiesta  >:(
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 09, 2011, 12:41:38 pm
El cable directo sin más aguea

Bueno y los negativos dónde los vas a coger?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Noviembre 09, 2011, 12:57:32 pm
Cita de: aguea en Noviembre 09, 2011, 12:47:49 pm
Ese es el siguiente lio.. veo que mucha gente lo pone a un tornillo... perro supongo que es porque conectan otro tornillo con el negativo de la bateria...

solo se me ocurre o tirar un negativo y ponerlo al lado del porta, y enchufar ahi los demas, o tirar cable por cable...

saludos!

Con ponerlo a cualquier punto del chasis de la furgo vale, ya que el chasis hace de negativo, te pongo una foto de la batería de mi kangoo, se ve que el negativo va a un tornillo y no salen mas cables del negativo de la batería.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/adolomitica/Rele_de_carga.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 09, 2011, 13:03:14 pm
Cita de: aguea en Noviembre 09, 2011, 12:47:49 pm
Ese es el siguiente lio.. veo que mucha gente lo pone a un tornillo... perro supongo que es porque conectan otro tornillo con el negativo de la bateria...

solo se me ocurre o tirar un negativo y ponerlo al lado del porta, y enchufar ahi los demas, o tirar cable por cable...

saludos!


Que va....no tienes que tirar ningún negativo al borne de la batería.
Toda la chapa del coche en un "borne negativo" por lo que puedes coger los negativos a un tornillo que haga buen contacto en la carrocería.

Por eso te decía que lo metieras en un montante.... Quizás el guarnecido inferior de detrás de tu asiento.. donde llevas el cinturón. En ese montante quizás tengas sitio para la caja de fusibles y para poner una masa bien.

Otra opción... es que tires un cable también de 10mm² de sección, desde un tornillo o desde la batería auxiliar si quieres también.... al lugar donde vayas a poner la caja de fusibles.
En ese cable pones una borna gordita y ahí vas metiendo los negativos de los circuitos.



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 09, 2011, 13:09:42 pm
El Shunt? qué shunt?

Yo no pongo tierra al inversor...

Por cierto.. el inversor va directo a batería, no lo vayas a pasar por la cajita esa de fusibles eh

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 09, 2011, 21:08:03 pm
Cita de: ta en Noviembre 09, 2011, 03:03:00 am
Hace ya días que hice la instalación y bien , cuando arranca oyes el relé conectar la bateria auxiliar , y cuando para al ratillo , dos minutos ,lo oyes desconectarse , hasta ahí bien .
Pero hoy ha tardado bastante , y candado de esperar he dado las luces para hacer gasto de la bateria principal y ya he oido desconectarse el relé.
Es normal que tarde tarde tanto ahora ? Como va por tensión , si la principal tarda en bajar la tensión estan conectadas las dos baterias mucho  rato , y decis que esto es malo si son diferentes ,¿ pero cuanto tiempo es malo que este unidas ? siempre calro que si , pero 10 - 15 minutos , ¿las puede estropear si son diferentes ?
Un saludo.


Me cito , el tema es que la auxiliar esta simpre a 13 y pico , porque no hago gasto ahora , entces al estar unida a la otra por el relé a la principal le costará bajar a 12 y pico ¿ no ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Noviembre 10, 2011, 14:21:56 pm
Cita de: ta en Noviembre 09, 2011, 21:08:03 pm
Me cito , el tema es que la auxiliar esta simpre a 13 y pico , porque no hago gasto ahora , entces al estar unida a la otra por el relé a la principal le costará bajar a 12 y pico ¿ no ?


no el rele esta gobernado por la tension de la  bateria pricipal ( si lo has conectado bien ) entonces cuando hagas un consumo se bajara de tension y se desconectara, de todas maneras yo puse un interruptor en la masa y asi,  soy yo el que elijo cuando quiero que cargue, y si no la utilizo no hay carga de tension.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 10, 2011, 16:26:23 pm
Cita de: marauder en Noviembre 10, 2011, 14:21:56 pm
no el rele esta gobernado por la tension de la  bateria pricipal ( si lo has conectado bien ) entonces cuando hagas un consumo se bajara de tension y se desconectara, de todas maneras yo puse un interruptor en la masa y asi,  soy yo el que elijo cuando quiero que cargue, y si no la utilizo no hay carga de tension.



Tienes razón `pero cuesta entenderlo , ya que como está unidas en ese momento pienas que le pasa energia y como sabes que comanda la principa , yo me imagino el relé puenteado  .loco1  , vamos se lo que dices y tienes razón , pero cosas de las chispas que a veces  .loco2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Noviembre 10, 2011, 16:44:03 pm
otra pregunta , a ver si me podeis aclarar, yo hice la istalacion con bateria auxiliar en un mueble aparte y me estoy planteando poner otra bateria debajo del asiento del copiloto, como se lleva originalmente en vitos y vianos 639 ,  Es muy complicado pasar los cables de un asiento a otro ?  hay que quitar los asientos ?   si hay alguien que me puede aclarar un poco las ideas , se lo agradezco


saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: siguesbuscando en Noviembre 11, 2011, 00:22:01 am
Hola, espero no romper ninguna conversación. Fui a comprar cable de 16mm a la tienda de electricidad de mi barrio y me dicen que no sirve el cable normal por que no soporta la intensidad, que tiene que ser cable de arranque de automoción. ¿Es esto cierto?
No he conseguido en ningún sitio de automoción cable de esta sección y por internet solo veo este http://www.ebay.es/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330543581526&clk_rvr_id=282778340854&item=330543581526&lgeo=1&vectorid=229501 (http://www.ebay.es/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330543581526&clk_rvr_id=282778340854&item=330543581526&lgeo=1&vectorid=229501) pero los gastos de envió son muy elevados. ¿Alguien lo a comprado por internet?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Noviembre 11, 2011, 07:58:45 am
Cita de: siguesbuscando en Noviembre 11, 2011, 00:22:01 am
Hola, espero no romper ninguna conversación. Fui a comprar cable de 16mm a la tienda de electricidad de mi barrio y me dicen que no sirve el cable normal por que no soporta la intensidad, que tiene que ser cable de arranque de automoción. ¿Es esto cierto?
No he conseguido en ningún sitio de automoción cable de esta sección y por internet solo veo este http://www.ebay.es/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330543581526&clk_rvr_id=282778340854&item=330543581526&lgeo=1&vectorid=229501 (http://www.ebay.es/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330543581526&clk_rvr_id=282778340854&item=330543581526&lgeo=1&vectorid=229501) pero los gastos de envió son muy elevados. ¿Alguien lo a comprado por internet?


pero tu no quieres la bateria auxiliar para arrancar la furgo, el cable es solo para cargarla, asi que vale de sobra,  yo tube unas pinzas de arranque nuevas y la seccion del cable era ridicula, al final puse cable normal de 16 y no he tenido ningun problema.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Drakkooll en Noviembre 11, 2011, 11:19:49 am
Cita de: marauder en Noviembre 10, 2011, 16:44:03 pm
otra pregunta , a ver si me podeis aclarar, yo hice la istalacion con bateria auxiliar en un mueble aparte y me estoy planteando poner otra bateria debajo del asiento del copiloto, como se lleva originalmente en vitos y vianos 639 ,  Es muy complicado pasar los cables de un asiento a otro ?  hay que quitar los asientos ?   si hay alguien que me puede aclarar un poco las ideas , se lo agradezco


saludos


No lo encuentro ahora mismo, pero hay un brico con fotos al respecto. Es fácil, o eso me pareció a mí cuando lo leí
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Noviembre 11, 2011, 11:41:20 am
Cita de: marauder en Noviembre 10, 2011, 16:44:03 pm
otra pregunta , a ver si me podeis aclarar, yo hice la istalacion con bateria auxiliar en un mueble aparte y me estoy planteando poner otra bateria debajo del asiento del copiloto, como se lleva originalmente en vitos y vianos 639 ,  Es muy complicado pasar los cables de un asiento a otro ?  hay que quitar los asientos ?   si hay alguien que me puede aclarar un poco las ideas , se lo agradezco


saludos


Bueno la verdad es que depende un poco entre si tienes vito 639 con asiento copiloto individual o doble, o si tienes una viano, yo te puedo decir como es montarlo en una vito639 con asiento de copiloto doble, que aunque yo tenga uno individual, las bases las conservo las del asiento doble.
Para este caso, decirte que una bateria de 100AH no entra por el hueco que hay debajo del asiento, ni por un lado, ni quitando el asiento e intentandolo meter por arriba, aclarado esto, el tema de los cables, no es muy dificil solo tener maña y una guia de electricista te vendria muy bien, entre asiento y asiento basta con levantar un poco el suelo (el mio es el clasico de goma) y veras que por ahi circulan unos cuantos cables, sigues su direccion y van directamente a la bateria principal, lo que si te diria es que quites el asiento para trabajar mejor puesto que deja al descubierto los bornes por la parte de arriba, la verdad es que no tiene misterio, lo que si un poco de estrecheces pero con paciencia se hace bien.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Noviembre 11, 2011, 14:25:30 pm
saludos a todos , tengo una pregunta ? querria instalar una placa solar de 120 w 0 130 w la verdad no me acuerdo , el cable que quiero conectar a la placa que seccion debe ser de largo sera de un par de metros, influlle la distancia ,
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Noviembre 11, 2011, 14:26:54 pm
gracias  B-A-M , si es una viano de las nuevas, algun dia como se me cruce algun cable   ;D me animo y los paso
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: siguesbuscando en Noviembre 11, 2011, 15:11:00 pm
Cita de: marauder en Noviembre 11, 2011, 07:58:45 am
pero tu no quieres la bateria auxiliar para arrancar la furgo, el cable es solo para cargarla, asi que vale de sobra,  yo tube unas pinzas de arranque nuevas y la seccion del cable era ridicula, al final puse cable normal de 16 y no he tenido ningun problema.

Pues viendo las fotos de otras instalaciones del foro, parecen todas hechas con cable rojo y negro de arranque, por eso estaba yo con mis dudas. La batería es de 150 y la distancia entre las baterías es de 3m +o- , ¿esto da igual?¿no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 11, 2011, 20:49:17 pm
Cita de: siguesbuscando en Noviembre 11, 2011, 15:11:00 pm
Pues viendo las fotos de otras instalaciones del foro, parecen todas hechas con cable rojo y negro de arranque, por eso estaba yo con mis dudas. La batería es de 150 y la distancia entre las baterías es de 3m +o- , ¿esto da igual?¿no?


No da igual, a mayor distancia mayor tendrá que ser la sección del cable que pongas, pero con uno de 16 mm2 te irá bien para ese recorrido.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: siguesbuscando en Noviembre 13, 2011, 11:33:31 am
Gracias por responderme. Me refería a la capacidad de la batería, pero no me exprese bien.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Noviembre 13, 2011, 20:41:45 pm
Cita de: siguesbuscando en Noviembre 13, 2011, 11:33:31 am
Gracias por responderme. Me refería a la capacidad de la batería, pero no me exprese bien.


¿No te expresaste bien? Te entendimos todos lo mismo. Pero no llegaste a entender lo que te respondieron marauder y Baifo, que te dicen:

marauder: el cable no es para arrancar la furgo, por lo que una sección de pinzas de arranque es exagerada y no es necesaria.

Baifo: aunque la sección de las pinzas de arranque es exagerada, es necesaria una seccion mínima, que depende entre otros factores de la longitud del cable que une ambas baterías y que en todo caso con 16mm2 de sección será suficiente si no son más de 3 metros.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 13, 2011, 22:00:24 pm
Cita de: senasa en Noviembre 11, 2011, 14:25:30 pm
saludos a todos , tengo una pregunta ? querria instalar una placa solar de 120 w 0 130 w la verdad no me acuerdo , el cable que quiero conectar a la placa que seccion debe ser de largo sera de un par de metros, influlle la distancia ,


Para la placa? por ahí te han dicho 16mm pero creo que no han entendido bien tu pregunta...

En cable de 6 vas sobradísimo para esas placas.. incluso podrías poner 2,5 y no pasa nada de nada... yo tenía cableado de 2,5.
La distancia de la placa al regulador puede ser la que quieras.. la que debe ser lo más corta posible es la distancia del regulador a la batería que deberás intentar que no llegue a 1m de cable... si no te quedan más pelotas pues nada..
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Noviembre 13, 2011, 22:22:19 pm
Cita de: eneko en Noviembre 13, 2011, 22:00:24 pm
Para la placa? por ahí te han dicho 16mm pero creo que no han entendido bien tu pregunta...

En cable de 6 vas sobradísimo para esas placas.. incluso podrías poner 2,5 y no pasa nada de nada... yo tenía cableado de 2,5.
La distancia de la placa al regulador puede ser la que quieras.. la que debe ser lo más corta posible es la distancia del regulador a la batería que deberás intentar que no llegue a 1m de cable... si no te quedan más pelotas pues nada..


Efectivamente, para 130w, 12V y 2m es suficiente con una sección de 2,5mm2.
Si se aplican 12V en un extremo del cable, al final de los 2 metros tenemos 11.853V -perdemos 0.147V por la resistencia del cable-, pero si pones cable de 4mm2 de sección, tendrás al final del cable 11.908V -debido a la menor resistencia del cable, la pérdida es menor-, y con 16mm2 quedan 11.977V.
Al llegar un mayor voltaje al regulador, éste puede rendir mejor. Aunque quizá la diferencia sea mínima, el coste del cable es insignificante.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 13, 2011, 23:14:35 pm
Cita de: eneko en Noviembre 13, 2011, 22:00:24 pm
Para la placa? por ahí te han dicho 16mm pero creo que no han entendido bien tu pregunta...

En cable de 6 vas sobradísimo para esas placas.. incluso podrías poner 2,5 y no pasa nada de nada... yo tenía cableado de 2,5.
La distancia de la placa al regulador puede ser la que quieras.. la que debe ser lo más corta posible es la distancia del regulador a la batería que deberás intentar que no llegue a 1m de cable... si no te quedan más pelotas pues nada..


Lo de los 16 mm2 lo dije yo, pero no respondía a esa pregunta del forero "senasa" (que por cierto, nadie había respondido...) si no a otra distinta, del forero "siguesbuscando"... .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: CASPER30 en Noviembre 14, 2011, 20:55:19 pm
Hola a todos.
Llevo ya tiempo mirando el manual y tengo alguna duda.
tengo el rele muy cerca de la bateria principal separado por los fusibles, pero resulta que los tengo a cada lado del rele, como a unos 10cm.
¿esta bien? o ¿tengo que poner el fusible que sale del rele hacia el + de la bateria auxiliar lo mas cerca de esta?
me da mucho palo conectarlo todo.
Pedazo manual, voy a por un poco de colirio  .loco2  .loco2 ...............
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 14, 2011, 21:30:48 pm
no entendía lo de fusibleS... ahora ya sí.. ejejeje

Yo es que el 2º fusible no lo veo muy necesario si se instala bien pero te explico..

supuesto por el que ese relé actúa:

Por ejemplo si el cable no va bien protegido se puede cortar en la tirada hasta la ubicación de la batería auxiliar y hacer masa, provocando que haga masa y por tanto cortocicuitar la batería. Si no hay un fusible entre el borne positivo de la batería auxiliar y el relé, pues ese cable estaría haciendo corto de forma "indefinida".. indefinida no porque realmente podría pegar fuego.

Ya que lo tienes, lo quitas que no te cuesta nada ponerlo bien... y lo pones justo en la otra punta del cable junto a la auxiliar...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: CASPER30 en Noviembre 14, 2011, 21:35:10 pm
Muchas gracias.
Pedazo de currada que te pegas contestando. Es de agradecer  .ereselmejor
Mañana mismo lo cambio que tengo todo desmontado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: TrainingSurvival en Noviembre 14, 2011, 21:45:31 pm
Podría instalarse un interruptor manual en lugar de un relé? es por aprovechar la instalación que tengo en el salpicadero...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 14, 2011, 21:55:55 pm
puedes usar un interruptor que comande el relé.... pero el relé hace falta si no quieres achicharrar el interruptor...

hay gente que instala un cortacorrientes y lo hace de manera manual... un chisme así:

*imagen borrada por el servidor remoto

Esto lo he explicado varias veces pero como van tantas páginas.. me repito:

1º Es un elemento mecánico con un tiempo de accionamiento muy muy superior al de un relé. Eso queire decir que existe un pequeño momento.. una "unidad de tiempo" en la que la sección metálica de contacto entre ambas baterías es muy pequeño pero la intensidad muy alta; lo que puede provocar un chispazo y por tango fuego. El relé tiene un accionamiento electromagnético con un tiempo de respuesta muy reducido por lo que ese riesgo mencionado antes es apenas inexistente.

2º Nadie nadie nadie por minucioso que sea, está a salvo de no dejar las baterías conectadas por descuido....

3º Para colmo eso cuesta más pasta que un relé....

..........

Ahora lo que tú estás comentando... por lo que entiendo con eso de "salpicadero" puede que lleves ahí un interruptor chiquito..

que no quieres comandar el relé con el alternador? puedes hacerlo manualmente con un interruptor pequeño que coja el positivo del contacto... lo puedes pillar de la radio por ejemplo... pero al menos te asegura que cuando saques la llave aunque no le des al interruptor separas las baterías...

pero vaya.. que lo más sencillo es lo que pensáis más complicado... un relé entre las 2 baterías y puerta..ni botones ni cipotes..

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Noviembre 15, 2011, 00:20:13 am
Aqui vuelvo de nuevas con noticias nuevas (eneko, baifo a por vosotros que voy  ;D)

Antes de poner la bateria auxiliar estaba yo un poco con la mosca detras de la oreja porque cada no mucho la bateria principal (no tiene ni un año y es de 100AH) se descargaba cada pocos dias sin arrancar la furgo y tenia que estar pendiente de bajar al garaje y arrancarla de vez en cuando pa que pillase chicha, en su dia pense que era debido al frio que hacia en mi garaje, en invierno parece un congelador, pero ahora que he puesto la bateria auxiliar y he estado aqui empapandome de amperios,voltios,protones y condensadores de fluzo veo que eso no es algo normal y encima me pasa a menor tiempo de estar sin arrancarla.
Hoy he ido a arrancar y  .lengua2 he tenido que ponerle los cables porque estaba caput, luego he estado un buen rato con ella arrancada y moviendome por ahi lo suficiente como para cargarla del todo, marcaba 12.4, al quitar el contacto me he dado cuenta de que el rele no suena, sin embargo al arrancar si suena el click, eso es porque esta a tope y no hace falta que se desconecte?
He buscado por ahi para no tener que dar la tabarra, y he encontrado esto http://www.furgovw.org/index.php?topic=181228.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=181228.0)

En caso de que se me gaste porque algo este consumiendo, como puedo averiguarlo?

Informaciones adicionales: El radiocasete no es el de serie pero lleva puesto desde que me la compre hace 3 años
                                           Le puse detectores de marcha atras con un display mediante wifi que solo tiene un led encendido
                                           Hace nada cambie las bombillas interiores por led (esto apenas consume pero lo pongo por si aca)

Se admiten ayudas, sugerencias, comentarios, consejos y todo lo posible para este calvario
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 15, 2011, 01:04:16 am
Cita de: B-A-M en Noviembre 15, 2011, 00:20:13 am
Aqui vuelvo de nuevas con noticias nuevas (eneko, baifo a por vosotros que voy  ;D)

Antes de poner la bateria auxiliar estaba yo un poco con la mosca detras de la oreja porque cada no mucho la bateria principal (no tiene ni un año y es de 100AH) se descargaba cada pocos dias sin arrancar la furgo y tenia que estar pendiente de bajar al garaje y arrancarla de vez en cuando pa que pillase chicha, en su dia pense que era debido al frio que hacia en mi garaje, en invierno parece un congelador, pero ahora que he puesto la bateria auxiliar y he estado aqui empapandome de amperios,voltios,protones y condensadores de fluzo veo que eso no es algo normal y encima me pasa a menor tiempo de estar sin arrancarla.
Hoy he ido a arrancar y  .lengua2 he tenido que ponerle los cables porque estaba caput, luego he estado un buen rato con ella arrancada y moviendome por ahi lo suficiente como para cargarla del todo, marcaba 12.4, al quitar el contacto me he dado cuenta de que el rele no suena, sin embargo al arrancar si suena el click, eso es porque esta a tope y no hace falta que se desconecte?
He buscado por ahi para no tener que dar la tabarra, y he encontrado esto http://www.furgovw.org/index.php?topic=181228.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=181228.0)

En caso de que se me gaste porque algo este consumiendo, como puedo averiguarlo?

Informaciones adicionales: El radiocasete no es el de serie pero lleva puesto desde que me la compre hace 3 años
                                           Le puse detectores de marcha atras con un display mediante wifi que solo tiene un led encendido
                                           Hace nada cambie las bombillas interiores por led (esto apenas consume pero lo pongo por si aca)

Se admiten ayudas, sugerencias, comentarios, consejos y todo lo posible para este calvario


Entiendo en tu texto que ese problema ya existía ANTES de instalar la batería auxiliar, no?.

Básicamente el problema puede deberse a tres cosas:

1. Batería en mal estado (podría darse el caso de que haya salido rana, si como dices, la tienes desde hace relativamente poco). Es poco probable pero no hay porque descartar la posibilidad.

2. El alternador no está haciendo bien su trabajo (tal vez necesite un mantenimiento).

3. Existe un elemento que te descarga la batería.

Para saber qué es lo que está pasando, necesito que te hagas con un tester (si consiguieras una pinza amperimétrica que midiese CORRIENTE CONTINUA (ojo, no tensión, ni corriente alterna) sería lo más, pero soy consciente que a no ser que tengas un amigo profesional del sector con un buen aparato de medida, la cosa estará difícil, pues no es un dispositivo fácil de ver...).

Partiendo del hecho de que no tengas la pinza, pero si el tester, has mediciones de tensión de ambas baterías, antes del arranque, con el motor arrancado, con el motor apagado (pasado un rato, por ejemplo, tras circular durante media o una hora), y al día siguiente (deja pasar una noche, a ver cómo cambian los valores). Cuando lo tengas todos, ponlos aqui y ya sacamos conclusiones para ver si hacemos alguna prueba más o lo tenemos claro...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: PAYO en Noviembre 15, 2011, 01:09:10 am
Cita de: Baifo en Noviembre 15, 2011, 01:04:16 am
Entiendo en tu texto que ese problema ya existía ANTES de instalar la batería auxiliar, no?.

Básicamente el problema puede deberse a tres cosas:

1. Batería en mal estado (podría darse el caso de que haya salido rana, si como dices, la tienes desde hace relativamente poco). Es poco probable pero no hay porque descartar la posibilidad.

2. El alternador no está haciendo bien su trabajo (tal vez necesite un mantenimiento).

3. Existe un elemento que te descarga la batería.

Para saber qué es lo que está pasando, necesito que te hagas con un tester (si consiguieras una pinza amperimétrica que midiese CORRIENTE CONTINUA (ojo, no tensión, ni corriente alterna) sería lo más, pero soy consciente que a no ser que tengas un amigo profesional del sector con un buen aparato de medida, la cosa estará difícil, pues no es un dispositivo fácil de ver...).

Partiendo del hecho de que no tengas la pinza, pero si el tester, has mediciones de tensión de ambas baterías, antes del arranque, con el motor arrancado, con el motor apagado (pasado un rato, por ejemplo, tras circular durante media o una hora), y al día siguiente (deja pasar una noche, a ver cómo cambian los valores). Cuando lo tengas todos, ponlos aqui y ya sacamos conclusiones para ver si hacemos alguna prueba más o lo tenemos claro...
ya lo mataste con tantos deberes  .loco2  .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 15, 2011, 01:17:02 am
Cita de: PAYO en Noviembre 15, 2011, 01:09:10 am
ya lo mataste con tantos deberes  .loco2  .meparto .meparto


.meparto .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 15, 2011, 01:34:59 am
le has respondido no? así no lo leo .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: B-A-M en Noviembre 15, 2011, 09:55:14 am
Bueno antes de hacer toda la tarea te dare algo de informacion, cuando cambie la bateria, lo hice porque la anterior se murio tambien creo que por este motivo, todas las mediciones las hago mediante el voltimetro y decirte que cuando la furgo esta arrancada, las dos baterias me marcan lo mismo, 13.8/13.9/14.0 cuando paro la auxiliar se queda en 12.6/12.7 y asi se mantiene el tiempo que haga falta pero la principal ayer que fue cuando estuve mas tiempo arrancada se quedo en 12.3/12.4 y es el dia en el que no escuche el click del rele (imagino que es porque no ha de desconectarse puesto que la tension de la principal aun no ha bajado para que el rele salte) esta mañana he bajado para ver como va el tema y esta en 11.8.
Con estos datos puedes deducir algo? Gracias
Cita de: eneko en Noviembre 15, 2011, 01:34:59 am
le has respondido no? así no lo leo .meparto

.lengua2 .lengua2 .lengua2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: TrainingSurvival en Noviembre 15, 2011, 10:09:33 am
Vale gracias jeje rele comandado por la llave o el alternador y me olvido... Esque la furgo tenia instalada una salida de corriente hacia la parte de atras pasando por un interruptor del salpicadero (como los de los antinieblas), y por no desmontarlo pensaba utilizar la misma instalación, pero ya veo que tendré que pensar en otra cosa para utilizar el boton jajajaja
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: TrainingSurvival en Noviembre 15, 2011, 10:14:13 am
Otra chapucilla-duda: ¿Se puede instalar en lugar del tipico reloj-voltímetro, un polimetro, de los portátiles, dejandolo fijo en la batería? Para empezar habría que cambiar la sección del cable e intercalar un fusible, casi seguro, pero esque estos cacharros son incluso más baratos, son digitales y miden más cosas!! Además que seguro que encuentre uno por ahí tirado...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 15, 2011, 10:36:47 am
Cita de: TrainingSurvival en Noviembre 15, 2011, 10:14:13 am
Otra chapucilla-duda: ¿Se puede instalar en lugar del tipico reloj-voltímetro, un polimetro, de los portátiles, dejandolo fijo en la batería? Para empezar habría que cambiar la sección del cable e intercalar un fusible, casi seguro, pero esque estos cacharros son incluso más baratos, son digitales y miden más cosas!! Además que seguro que encuentre uno por ahí tirado...


;D yo había pensado lo mismo , ya que tengo uno , pero al final no tardo nada en sacar el aparato y medir si quiero , asi que no lo he puesto , o lo podría poner debajo del asiento al lado de la batería ,pero como por  ahora no tengo problemas de abastecimiento electrico  ;D  ya que solo salimos un día y pico , no hay más ........ estoy tranquilo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 15, 2011, 10:41:55 am
a más información más rayada.. voltímetros, reguladores solares con display, etc.. contra menos se vean mejor... al final si no estás todo el día rayado mirando....

comprad un voltímetro digital sencillo no pongáis un tester no jodas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 15, 2011, 13:33:37 pm
Yo soy un defensor de lo simple, lo sencillo. La vida ya es lo suficientemente complicada como para empeorarla más. Hay una obsesión generalizada con tenerlo todo controlado... Yo en mi furgo no he montado ni un sólo aparato de medida, el nivel de agua se ve a ojímetro (comprendo que la gente que tenga el depósito oculto o este sea de color opaco necesite un medidor de nivel, pero los demás???), las baterías, las mido con mi tester "si me da por ahí" y las volveré a medir el día que tenga un problema (espero que sea dentro de mucho)... de resto, ya puede salir el sol por donde salga, que no voy a dejar de dormir porque la batería auxiliar tenga 0,5 voltios menos que la de otra persona...  .meparto .meparto .meparto

Conclusión, yo pasaría de instalaciones complicadas y/o de cosas que no me harán falta a menudo (ojo, esto es mi opinión personal, que cada uno haga lo que más le guste o convenga, y por supuesto, que nadie se sienta ofendido).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Alfre en Noviembre 15, 2011, 13:44:05 pm
Cita de: B-A-M en Noviembre 15, 2011, 00:20:13 am
Aqui vuelvo de nuevas con noticias nuevas (eneko, baifo a por vosotros que voy  ;D)

Antes de poner la bateria auxiliar estaba yo un poco con la mosca detras de la oreja porque cada no mucho la bateria principal (no tiene ni un año y es de 100AH) se descargaba cada pocos dias sin arrancar la furgo y tenia que estar pendiente de bajar al garaje y arrancarla de vez en cuando pa que pillase chicha, en su dia pense que era debido al frio que hacia en mi garaje, en invierno parece un congelador, pero ahora que he puesto la bateria auxiliar y he estado aqui empapandome de amperios,voltios,protones y condensadores de fluzo veo que eso no es algo normal y encima me pasa a menor tiempo de estar sin arrancarla.
Hoy he ido a arrancar y  .lengua2 he tenido que ponerle los cables porque estaba caput, luego he estado un buen rato con ella arrancada y moviendome por ahi lo suficiente como para cargarla del todo, marcaba 12.4, al quitar el contacto me he dado cuenta de que el rele no suena, sin embargo al arrancar si suena el click, eso es porque esta a tope y no hace falta que se desconecte?
He buscado por ahi para no tener que dar la tabarra, y he encontrado esto http://www.furgovw.org/index.php?topic=181228.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=181228.0)

En caso de que se me gaste porque algo este consumiendo, como puedo averiguarlo?

Informaciones adicionales: El radiocasete no es el de serie pero lleva puesto desde que me la compre hace 3 años
                                           Le puse detectores de marcha atras con un display mediante wifi que solo tiene un led encendido
                                           Hace nada cambie las bombillas interiores por led (esto apenas consume pero lo pongo por si aca)

Se admiten ayudas, sugerencias, comentarios, consejos y todo lo posible para este calvario

Hola Baifo, para ver los consumos quizás te valga este pequeño tutoría que encontré por la web y ya he sacado un par de veces por aquí (pa algo que uno puede aportar, toma explotación...) espero te sirva...aunque aquí ya hay buenos técnicos..http://www.bmwfaq.com/f7/usar-un-polimetro-tester-finalizado-409892/
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 15, 2011, 14:04:04 pm
Cita de: Alfre en Noviembre 15, 2011, 13:44:05 pm
Hola Baifo, para ver los consumos quizás te valga este pequeño tutoría que encontré por la web y ya he sacado un par de veces por aquí (pa algo que uno puede aportar, toma explotación...) espero te sirva...aunque aquí ya hay buenos técnicos..http://www.bmwfaq.com/f7/usar-un-polimetro-tester-finalizado-409892/
Un saludo


Supongo que quisite decir B-A-M en lugar de Baifo, no? .confuso2  .confuso2

De todas formas, seguro que le será de gran ayuda al compañero. Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 15, 2011, 14:15:56 pm
Cita de: B-A-M en Noviembre 15, 2011, 09:55:14 am
Bueno antes de hacer toda la tarea te dare algo de informacion, cuando cambie la bateria, lo hice porque la anterior se murio tambien creo que por este motivo, todas las mediciones las hago mediante el voltimetro y decirte que cuando la furgo esta arrancada, las dos baterias me marcan lo mismo, 13.8/13.9/14.0 cuando paro la auxiliar se queda en 12.6/12.7 y asi se mantiene el tiempo que haga falta pero la principal ayer que fue cuando estuve mas tiempo arrancada se quedo en 12.3/12.4 y es el dia en el que no escuche el click del rele (imagino que es porque no ha de desconectarse puesto que la tension de la principal aun no ha bajado para que el rele salte) esta mañana he bajado para ver como va el tema y esta en 11.8.
Con estos datos puedes deducir algo? Gracias .lengua2 .lengua2 .lengua2


Para mi el dato más importante (y preocupante) de esta retahíla es que con tu anterior batería pasara lo mismo... una batería te puede salir rana, pero dos... vamos, a no ser que las compres en un desguace...  .meparto .meparto
Por cierto, se me olvidó preguntarte porqué la batería principal la habías puesto de 100 Ah, venía de serie ese valor en tu vehículo? (que por cierto, no se cuál es).

Para hacer una prueba "de fuego" con el fin de averiguar si la batería está mal, yo le quitaría el negativo durante la noche y volvería hacer la prueba de medir tensión por la mañana (para ver si la batería se descarga tan rápido en vacio, puesto que lo suyo sería hacer medidas de consumo de corriente en reposo, pero no tenemos el material suficiente para ello). En realidad, si se puede hacer con un tester, pero sólo para corrientes de hasta 10 ó 20 amperios, normalmente, pero requiere también ciertas precauciones, por lo que de momento, vamos a desestimar esta opción.

Cuéntanos algo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mulhacen69 en Noviembre 15, 2011, 19:46:15 pm
Me apunto a este interesante hilo, ya que estoy pensando en meter una segunda batería debajo del asiento, probablemente con una SAI para poder conectar aparatos electrónicos de bajo consumo (portátil, dvd portátil, etc.).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 15, 2011, 20:48:34 pm
Cita de: mulhacen69 en Noviembre 15, 2011, 19:46:15 pm
Me apunto a este interesante hilo, ya que estoy pensando en meter una segunda batería debajo del asiento, probablemente con una SAI para poder conectar aparatos electrónicos de bajo consumo (portátil, dvd portátil, etc.).


Y para que quieres meter un S.A.I. (Sistema de Alimentación Ininterrumpida) en una furgo? Si vas a poner los aparatos conectados a un inversor que cuelgue de la batería auxiliar, no tiene mucho sentido. Otra cosa sería que lo vayas a conectar a los 220v de un camping, y aún así, no se yo... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Alfre en Noviembre 15, 2011, 22:10:12 pm
Cita de: Baifo en Noviembre 15, 2011, 14:04:04 pm
Supongo que quisite decir B-A-M en lugar de Baifo, no? .confuso2  .confuso2

De todas formas, seguro que le será de gran ayuda al compañero. Gracias

Cierto maestro .panico .panico me equivoque y quise decir B-A-M  ;) y el que seguro le sera de gran utilidad seras tu .ereselmejor
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 15, 2011, 22:12:50 pm
Cita de: Baifo en Noviembre 15, 2011, 20:48:34 pm
Y para que quieres meter un S.A.I. (Sistema de Alimentación Ininterrumpida) en una furgo? Si vas a poner los aparatos conectados a un inversor que cuelgue de la batería auxiliar, no tiene mucho sentido. Otra cosa sería que lo vayas a conectar a los 220v de un camping, y aún así, no se yo... ;)



supongo que tiene un SAI por ahí arrumbado y como es relativamente sencillo convertirlo en cargador de baterías, eso que se ahorra
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 15, 2011, 23:06:43 pm
Cita de: eneko en Noviembre 15, 2011, 22:12:50 pm
supongo que tiene un SAI por ahí arrumbado y como es relativamente sencillo convertirlo en cargador de baterías, eso que se ahorra


Maybe... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mulhacen69 en Noviembre 16, 2011, 12:04:05 pm
Efectivamente, como dice mi paisano Eneko, tengo un SAI bastante bueno, de bastante potencia, que podría reutilizar para no gastarme el dinero en un convertidor. 
También se podría utilizar para cargar la batería si lo conectas con tensión externa, pero vamos, que no creo que eso lo utilizase por ahora...
Simplemente hace poco desmonté el asiento para poner tarima flotante y tengo en mente rellenar ese hueco vacío que hay debajo de mi asiento para poder conectar pequeñas cosas (portátil, dvd, ...).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mulhacen69 en Noviembre 16, 2011, 16:26:14 pm
Una cosa más:
- Me llama la antención que se diga que el relé de Nagares RL/180-12 12v/100A es engorroso de instalar en las modernas.
- Según el esquema de Eneko es llevar el 30 al positivo de la batería, el 87 a la batería auxiliar, el 86 a masa y el 85 a la tensión de 12V con contacto ¿no?

Creo que no hay nada de complicación y la diferencia en precio entre este relé y el de Roulot, desde mi punto de vista creo que compensa llevar un cable más.

Además el funcionamiento es más transparente, se cierra el relé con contacto y en cuanto se quita el contacto se abre el relé y las baterías están separadas.

Si estoy equivocado o hay alguna ventaja que no esté considerando soy todo oídos...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 16, 2011, 17:31:25 pm
"engorroso" en el sentido de que hay que entrar en el compartimento del motor y conectar el positivo de la bobina al alternador.... es mejor a la señal + del alternador que al contacto porque así solo se unen con el motor arrancado y no solo con el contacto.

Ni siquiera se puede decir "un cable más"... eso es 5 palmos de cable de 2mm cualquiera porque la bobina no lleva consumo apenas.

Perdona que hable de bobina y eso porque lo de los números no me lo sé y porque son intercambiables entre sí.. los del "interruptor" unen las baterías y la bobina tiene un terminal a masa y otro al positivo que la comande

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mulhacen69 en Noviembre 16, 2011, 18:31:30 pm
Ahora entiendo mejor lo de "engorroso".

¿Y esté relé se podría poner debajo del asiento al igual que la batería?. Es decir, como hay que llevar un cable de la batería principal a la auxiliar, se podría menter el relé debajo del asiento y allí ya hay conexiones con contacto para alimentar la bobina. El fusible de 80 A entre la batería principal y el relé sí lo pondría debajo del capó.

Por otra parte, como mi furgo es una caravelle sin más, no está preparada para enganchar la batería. Hace falta alguna placa hecha a medida o hay algo que se pueda comprar y que se adapte a las medidas del asiento para fijarla y que no se mueva.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 16, 2011, 19:13:26 pm
En tu primer párrafo si no cuento mal.. vas a poner 2 relés .meparto

A .- El relé que separa las baterías se debe montar lo más cerca posible de la batería de arranque.
B.- Un fusible que protege el relé entre el + de la de arranque y el relé
C.- Un fusible que protege la línea y la batería auxiliar cerca del + de ésta
D.- La batería si es tipo AGM o GEL que en principio no deben desprender gases por ser estancas, simplemente deberás sujetarla bien.. con cinchas por ejemplo.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mulhacen69 en Noviembre 16, 2011, 19:35:19 pm
No, yo decía de poner un único relé pero en lugar de al lado de la batería principal, al lado de la auxiliar, es decir, debajo del asiento.

¿Porqué es necesario poner el relé junto a la batería de arranque? ¿Es más seguro por la corriente que soporta el relé?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 16, 2011, 19:49:16 pm
que yo sepa sí...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 16, 2011, 20:17:59 pm
Cita de: mulhacen69 en Noviembre 16, 2011, 19:35:19 pm
No, yo decía de poner un único relé pero en lugar de al lado de la batería principal, al lado de la auxiliar, es decir, debajo del asiento.

¿Porqué es necesario poner el relé junto a la batería de arranque? ¿Es más seguro por la corriente que soporta el relé?


Por si te sirve de ejemplo, yo ancle mi batería así (tú puedes hacer lo mismo, puesto que tu base de asiento es exactamente igual a la de mi furgo):

http://www.furgovw.org/index.php?topic=224592.msg2253884#msg2253884

Por otro lado, el principal motivo por el que los fabricantes de relés automáticos recomiendan el montaje lo más cercano posible al alternador (en la mayoría de los coches, la batería principal está cerca del alternador, aunque no siempre es así) no es otro si no para que la tensión de referencia sea lo más exacta posible, puesto que dependiendo de la distancia y sección del cableado que separan la batería principal (tensión de referencia) y el relé, dicha tensión podrá variar más o menos. Para que lo entiendas, la tensión que tomará el relé como referencia será la de la batería principal menos la que caíga en el cableado, por lo tanto, cuanto menor sea la distancia de cableado (y/o mayor sea su sección), menor será esta caída también. No obstante decirte que yo puse el relé debajo del asiento, junto a la auxiliar, y a mí me funciona perfectamente, por si te quedas más tranquilo. Creo recordar que habrá unos 3 metros y pico de longitud y la sección que utilicé fue de 16mm2.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mulhacen69 en Noviembre 16, 2011, 20:29:01 pm
Muchas gracias Baifo por los detalles de la colocación de la batería.

Respecto a la posición del relé, por el razonamiento que has hecho para la desconexión no hay problema, pues si necesita que haya menos de 13.5 V para que se desconecte, a más distancia será todavía menor la tensión.

Para la conexión tampoco habrá problema, pues con el motor en marcha también superará la tensión necesaria más la caida de tensión que pueda haber desde la principal hasta el relé.

Por tanto, si lo tienes conectado tú debajo del asiento, creo que ya tengo claro que colocaré el relé RL180-12 junto a la batería AGR y los dos fusibles F100A necesarios. De todas formas tenía pensado meter cable de 10mm2 en lugar de 16mm2, pero bueno, pondremos de 16.

Gracias a los dos (Eneko y Baifo) por vuestra generosa ayuda

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 16, 2011, 20:42:23 pm
Cita de: mulhacen69 en Noviembre 16, 2011, 20:29:01 pm
Muchas gracias Baifo por los detalles de la colocación de la batería.

Respecto a la posición del relé, por el razonamiento que has hecho para la desconexión no hay problema, pues si necesita que haya menos de 13.5 V para que se desconecte, a más distancia será todavía menor la tensión.

Para la conexión tampoco habrá problema, pues con el motor en marcha también superará la tensión necesaria más la caida de tensión que pueda haber desde la principal hasta el relé.

Por tanto, si lo tienes conectado tú debajo del asiento, creo que ya tengo claro que colocaré el relé RL180-12 junto a la batería AGR y los dos fusibles F100A necesarios. De todas formas tenía pensado meter cable de 10mm2 en lugar de 16mm2, pero bueno, pondremos de 16.

Gracias a los dos (Eneko y Baifo) por vuestra generosa ayuda


Puedes meter cable de 10 mm2 también. La caída será un poco mayor, pero en una distancia tan corta será una diferencia practicamente inapreciable. Suponiendo una caída de tensión de 0,5 voltios, el relé se conectaría cuando en la batería principal hubiesen 13,5 + 0,5= 14 voltios, y se desconectaría cuando dicha tensión fuera inferior a 12,6 + 0,5= 13,1 voltios.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 16, 2011, 20:49:15 pm
Ahh, y los fusibles troncales, ponlos mejor de 80 amperios (o incluso de 60 A). Date cuenta que en caso de un cortocircuito, el cable tiene que aguantar también esa corriente durante el tiempo que tarde el fusible en fundirse (ínfimo, pero suficiente para llegar a achicharrar tanto conductor como aislante en determinados casos). Dicha corriente atravesará también el relé, que si bien supuestamente aguantará bien esa "prueba de fuego", seguro que agraderá "ser maltratado" con una corriente algo menor... Los fusibles ponlos siempre lo más cercano posible a las fuentes de energía (en este caso, baterías). Es decir, el fusible que proteja la línea troncal de la batería principal, lo más cercano a la principal, y para el fusible que haga lo propio con la auxiliar (tal y como habrás podido adivinar...) lo más cercano a la batería auxiliar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 16, 2011, 20:51:50 pm
ahí ta mi baifo!!! me voy a casa a cenar tranquilo sabiendo que esto está a buen recaudo.. en realidad a mejor recaudo ejejeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 16, 2011, 20:53:20 pm
Cita de: eneko en Noviembre 16, 2011, 20:51:50 pm
ahí ta mi baifo!!! me voy a casa a cenar tranquilo sabiendo que esto está a buen recaudo.. en realidad a mejor recaudo ejejeje


Pa eso estamos, jefe!!!  .meparto .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mulhacen69 en Noviembre 16, 2011, 22:06:48 pm
Ok, Baifo.
Se me ha ido la pinza con los fusibles de 100A, ya que estaba mirando la página de lulukabaraka y había visto esos, aunque ya lo pone bien claro en su esquema Eneko que deben ser de 80A y como dices, mejor incluso de 60A. La verdad que no tendría sentido colocarlos de 100 con el relé que soporta también 100A.

Como indicas los colocaré lo más cercanos posibles a las baterías.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: CASPER30 en Noviembre 18, 2011, 00:34:38 am
Holassss
Haber si me sacais de dudas.
no lo entiendo, resulta que ya tengo todo instalado y a la hora de poner en marcha el motor CLACK el rele suena y se apaga el contacto, como si no tendria bateria. Con el tester en la mano todo bien
Tengo rele automatico, miro la conexion al + de la bateria prin y bien, masa rele portafusibles bien etc,
Quito contacto, lo vuelvo a poner y arranco, que raro no?  .loco1
Mañana reviso todo por si las moscas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 18, 2011, 00:50:50 am
Cita de: CASPER30 en Noviembre 18, 2011, 00:34:38 am
Holassss
Haber si me sacais de dudas.
no lo entiendo, resulta que ya tengo todo instalado y a la hora de poner en marcha el motor CLACK el rele suena y se apaga el contacto, como si no tendria bateria. Con el tester en la mano todo bien
Tengo rele automatico, miro la conexion al + de la bateria prin y bien, masa rele portafusibles bien etc,
Quito contacto, lo vuelvo a poner y arranco, que raro no?  .loco1
Mañana reviso todo por si las moscas.


O sea, que te lo hace la primera vez y al arrancar de nuevo no????
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: caravellevanlife en Noviembre 18, 2011, 16:14:35 pm
holaa!; yo voy a hacer una preguntita que despues d haberme leido muchas paginas en ese post, ... necesito saber y me es dificil leerme esto entero por falta de tiempo!!!! hay 113 paginas d comentarioss!!

quiero ponerle a la furgo una nevera pequeña que tengo que va a 220, básica. tengo montada una segunda bateria con el nuevo rele nagares, sus fusibles y tal. podriais decirme si esta la conecto directamente a un inverter de 220 o hay alguna otra manera?, si es x inverter de cuanto mínimo lo compro?

gracias de antemano xicos :)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 18, 2011, 17:04:46 pm
El inversor es el inicio de una red más o menos grandes de 220v... igual que la de tu casa.

Yo por ejemplo tengo sacados cables para 2 tomas de 220v más a mano ya que el inversor lo llevo dentro del hueco de la batería.

Mira las características de esa nevera; no creo que pase de 60w. Un inversor de una potencia razonable es el de 600w y mil no sé cuanto de pico... de ahí para arriba puedes poner lo que quieras aunque será raro que por un lado demandes más de 500w y que por otro tengas capacidad en batería para soportar tal consumo.

Sobre esas neveras de 220v tipo oficina creo que hay un tema concreto también. A ver si alguien lo puede linkar aquí

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 18, 2011, 17:10:00 pm
Cita de: pabloyuki en Noviembre 18, 2011, 16:14:35 pm
holaa!; yo voy a hacer una preguntita que despues d haberme leido muchas paginas en ese post, ... necesito saber y me es dificil leerme esto entero por falta de tiempo!!!! hay 113 paginas d comentarioss!!

quiero ponerle a la furgo una nevera pequeña que tengo que va a 220, básica. tengo montada una segunda bateria con el nuevo rele nagares, sus fusibles y tal. podriais decirme si esta la conecto directamente a un inverter de 220 o hay alguna otra manera?, si es x inverter de cuanto mínimo lo compro?

gracias de antemano xicos :)


Como ya se ha defendido más atrás, aqui algunos escriben mucho, pero a otros les gusta leer poco...  .meparto .meparto .meparto

La nevera la puedes y debes colocar a un inversor, es la opción que te queda después de desechar el enchufe de un camping o un motor electrógeno (y por supuesto, la de haber escogido un modelo que funcionase a 12v). La potencia que escojas dependerá de la que consuma la nevera, pero te adelanto que con uno de 150w igual te quedas un poco corto, pero tampoco necesitarás uno de 2000 w para ello. Mira más características de tu nevera, pero casi seguro con uno de 300w o casi mejor, uno de 600w te irá de maravilla (así te servirá para poner más cosas también).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 18, 2011, 17:13:37 pm
Cita de: Baifo en Noviembre 18, 2011, 17:10:00 pm
Como ya se ha defendido más atrás, aqui algunos escriben mucho, pero a otros les gusta leer poco...  .meparto .meparto .meparto

La nevera la puedes y debes colocar a un inversor, es la opción que te queda después de desechar el enchufe de un camping o un motor electrógeno (y por supuesto, la de haber escogido un modelo que funcionase a 12v). La potencia que escojas dependerá de la que consuma la nevera, pero te adelanto que con uno de 150w igual te quedas un poco corto, pero tampoco necesitarás uno de 2000 w para ello. Mira más características de tu nevera, pero casi seguro con uno de 300w o casi mejor, uno de 600w te irá de maravilla (así te servirá para poner más cosas también).


Eneko se me adelantó mientras ponía la respuesta, pero te ha dicho lo mismo que yo, estamos paralelados, como las baterías al poner el contacto, jejeje  .meparto .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 18, 2011, 17:20:42 pm
te alquilo el hilo Baifo .meparto

Deberíamos tener robotizadas las respuestas porque a veces pongo algo en el busca y salgo 12 veces diciendo la misma cosa :////

Venga a ver si alguien localiza el tema ese sobre las neveras "domésticas" de 220v y su aplicación en la furgo... que me interesa para un amiguete

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: TrainingSurvival en Noviembre 18, 2011, 17:32:05 pm
Hola compañeros de nuevo!
Ya leí hace tiempo por acá que no hay problema con que la bateria principal y secundaria sean de distintas características, pero tambien lei que la tercera en paralelo si que debería serlo a la segunda. ¿Realmente te cargas las baterias?¿Es solo por periodos prolongados de tiempo?
La idea es tirar de segunda con una que tengo por casa, y en casos puntuales de alta demanda meterle una de un amigo en paralero (que es como tres veces la mia) Pero serian días contados y no estarían siempre conectadas. ¿Puede hacerse?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 18, 2011, 18:52:48 pm
no debieras

si es más grande, quitas la pequeña y pones esa... pero nada de las 2 a la vez si encima no son ni parecidas

Se joderán? pues si quieres hacer la prueba... :///
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Noviembre 18, 2011, 19:34:08 pm
Cita de: eneko en Noviembre 18, 2011, 17:20:42 pm
te alquilo el hilo Baifo .meparto

Deberíamos tener robotizadas las respuestas porque a veces pongo algo en el busca y salgo 12 veces diciendo la misma cosa :////

Venga a ver si alguien localiza el tema ese sobre las neveras "domésticas" de 220v y su aplicación en la furgo... que me interesa para un amiguete


http://www.furgovw.org/index.php?topic=168840.0

A leer y aprender.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Noviembre 18, 2011, 20:38:23 pm
Hola hace tiempo que no me metia en el post y he visto el esquema de la version economica, ahi va la duda:
Si en vez de conectar el positivo del rele al alternador, le coloco con el interruptor vale igualmente?? y sin el interruptor aunque no este encendido estaria pasando energia y se agotaria la principal no??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: CASPER30 en Noviembre 18, 2011, 21:24:49 pm
Cita de: Baifo en Noviembre 18, 2011, 00:50:50 am
O sea, que te lo hace la primera vez y al arrancar de nuevo no????


Gracias por responder.
Asi es, mañana lo vuelvo a mirar, hoy no he podido y tengo la furgo parada. Aunque arranca, va bien pero el amago que hizo varias veces
me quede a cuadros, comprobe con tester y bien. mañana te cuento y repito que graciasssss    ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 18, 2011, 21:29:40 pm
Cita de: Mejiasmg en Noviembre 18, 2011, 20:38:23 pm
Hola hace tiempo que no me metia en el post y he visto el esquema de la version economica, ahi va la duda:
Si en vez de conectar el positivo del rele al alternador, le coloco con el interruptor vale igualmente?? y sin el interruptor aunque no este encendido estaria pasando energia y se agotaria la principal no??


Lee 1 ó 2 páginas para atrás porque eso mismo lo expliqué no hará 2 días ;)

No os asustéis al leer "alternador ese gran desconocido".. yo abro el capó y es como si me mirara los pies... pero con un poco de información localizas donde hay que pinchar en el alternador para comandar el relé....

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: caravellevanlife en Noviembre 18, 2011, 23:36:12 pm
Cita de: eneko en Noviembre 18, 2011, 17:04:46 pm
El inversor es el inicio de una red más o menos grandes de 220v... igual que la de tu casa.

Yo por ejemplo tengo sacados cables para 2 tomas de 220v más a mano ya que el inversor lo llevo dentro del hueco de la batería.

Mira las características de esa nevera; no creo que pase de 60w. Un inversor de una potencia razonable es el de 600w y mil no sé cuanto de pico... de ahí para arriba puedes poner lo que quieras aunque será raro que por un lado demandes más de 500w y que por otro tengas capacidad en batería para soportar tal consumo.

Sobre esas neveras de 220v tipo oficina creo que hay un tema concreto también. A ver si alguien lo puede linkar aquí




hola eneko, gracias x contestar, si un inverter tiene solo una salida 220, se le pueden poner 2 salidas? o esque tu inverter tiene 2 salidas y estas las as prolongado?, podemos conectar un ladron a una de estas?

baifo, gracias, si leo coone ¬¬ pero no dispongo de tiempo para leer 115 paginas sobre un mismo tema buscando una duda que tengo jaja .descarto la de 12v por el precio, lógicamente, y puesto que tengo una segunda bateria gorda y que ya tenia idea de montar un inverter, para enchufar alguna cosa mas.., (y que ya  tengo la nevera que me lan regalado) pues.. xke no? jajaj

ya he leido ese post, muy bueno inverter de onda senoidal pura y mas de 600w, caerá pa el mes que viene jajaja

GRACIAS XICOS ^^ .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 19, 2011, 00:49:34 am
para para.. he leído a cukiyo que de neveras sabe la hostia.. que hay que poner un inversor de 1000w aunque sí.. tu nevera es de 60w y no tengo claro que tenga que ser de onda pura... si no no sale a cuenta una nevera de esas ://

El inversor tiene una hembra schucko... yo he conectado un macho schucko con una manguera de 2x1,5 que alimenta 2 enchufes que tengo por ahí.... puedes poner un ladrón sí.. pero si lo instalas fijo como dios manda, mejor será no?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: caravellevanlife en Noviembre 19, 2011, 02:02:39 am
Cita de: eneko en Noviembre 19, 2011, 00:49:34 am
para para.. he leído a cukiyo que de neveras sabe la hostia.. que hay que poner un inversor de 1000w aunque sí.. tu nevera es de 60w y no tengo claro que tenga que ser de onda pura... si no no sale a cuenta una nevera de esas ://




medices que si tngo ke meterle un inverter gordo, de onda pura y tal, no interesa ponerle una nevera a 220 ?, eso e entendido :S
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 19, 2011, 10:38:39 am
eihnsss???

Tú quieres poner un frigorífico doméstico de los que se usan generalmente en oficinas. Una nevera como las de casa pero más bajita....Es así?
- Esos frigos tienen un consumo aprox. de 60w
- Esos frigos solo funcionan a 220v

Pues bien.. para esos frigos tienes que montar un inversor (obvio, necesitas 220v) y en este caso según he podido leer a Cukiyo, que es frigorista, hay que poner uno con una potencia nominal de 1000w pero no tiene que ser de onda pura.

Ahora.. si estamos hablando de que tienes una nevera termoeléctrica de esas que suelen ser de propaganda de coca-cola o cosas así, pues necesitas un inversor sí.. pero bueno.. es que no te va a enfriar esa nevera porque esas directamente es que no enfrían...

Dinos que nevera es.. una foto de alguna que se le parezca... algo así... y ya te decimos fijo lo que necesitas.



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Noviembre 19, 2011, 13:28:45 pm
Cita de: eneko en Noviembre 18, 2011, 17:04:46 pm
El inversor es el inicio de una red más o menos grandes de 220v... igual que la de tu casa.

Yo por ejemplo tengo sacados cables para 2 tomas de 220v más a mano ya que el inversor lo llevo dentro del hueco de la batería.

Mira las características de esa nevera; no creo que pase de 60w. Un inversor de una potencia razonable es el de 600w y mil no sé cuanto de pico... de ahí para arriba puedes poner lo que quieras aunque será raro que por un lado demandes más de 500w y que por otro tengas capacidad en batería para soportar tal consumo.

Sobre esas neveras de 220v tipo oficina creo que hay un tema concreto también. A ver si alguien lo puede linkar aquí


aqui esta el link de las neveras   http://www.furgovw.org/index.php?topic=168840.0

yo la llevo y estoy encantado, y el inversor 800W minimo,  lo que cuesta es la arrancada, luego el consumo entre 60 y 80 w
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Loops en Noviembre 19, 2011, 14:21:55 pm
Una pregunta para los xispas del foro, que particularidades debe de tener un cargador de baterias?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ibelcop en Noviembre 19, 2011, 23:43:31 pm
Pues me pasa como a mucho por aqui, hay mucho que leer y poco tiempo para hacerlo. Tengo un pequeño problema con la instalcion del famoso rele Nagares 180, lo he puesto en un post que habla sobre el pero lo he visto bastante parado y tal vez aqui hay mas gente que pueda ayudarme.

Resulta que hoy he hecho toda la instalacion de la segunda bateria, fusible, rele (me he dejado el segundo fusible sin instalar por desconocimiento pero lo pondre proximamente). Cuando estaba todo terminado he conectado el ultimo cable, el que excita la bobina del rele, al alternador y sorpresa! Se me ha cerrado el circuito. He comprobado despues la salida D+ del alternador y he podido ver que aun estando sin contacto la furgo me da 12V y creo que eso no es normal. Mi furgo es una T3 y tiene la salida de D+ pero ahora me hace dudar si funciona bien.
En la puesta en marcha de la furgo desmonte el alternador y cambie regulador, limpie... lo deje como nuevo (o eso pensaba). Habra algo mal conectado?

El rele estoy bastante seguro de haberlo concetado bien, tanto la entrada de corriente como la salida asi como la conexion a la bobina. Alguien puede decirme si es normal el funcionamiento de mi alternador? Tendre que ponerle otro modo de conexion mediante interruptor?

Gracias.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 19, 2011, 23:47:12 pm
creo que tu consulta se aproxima más a un consulta mecánica específica de T3..... quizás allí te puedan responder correctamente acerca del motivo por el que tu terminal D+ tiene siempre corriente...

Espera de todos modos por si alguno de por aquí te puede dar respuesta antes
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ibelcop en Noviembre 19, 2011, 23:53:09 pm
Gracias Enneko, yo no lo veo normal pero esperara por aqui antes por si hubiese sido algo que ya haya pasado. Yo no lo veo normal pero por preguntar...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 19, 2011, 23:57:28 pm
no ves normal que el D+ te de señal sin arrancar o mi respuesta? .meparto

espero que lo primero jijii.. no .. la verdad que no es normal

lo mismo has puesto del revés la tapa o alguna gilipollez de ese pelo y tienes los terminales intercambiados.. ni idea.. no he visto fijamente un alternador en la p. vida
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Joan Nevada en Noviembre 20, 2011, 00:02:32 am
Hola Ibelcop,
Pues no se exactamente cuál es el terminal D+, pero metiendo mano alguna vez me ha saltado alguna chispa del Alternador..
O sea que no se exactamente de dónde viene, pero si que hay un positivo por ahí que no se desconecta con la furgo parada.
Espero haberte ayudado. Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 20, 2011, 00:04:46 am
Joa si te da calambre el alternador con el motor parado quizás es que no tengas una buena masa y se quede "cargado"...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ibelcop en Noviembre 20, 2011, 08:19:47 am
Anda eneko, que tu tambien... jajajaaa Mi alternado tiene una buena masa, no creo que sea por eso. Tengo otro medio desmontado para repuestos en el garaje, voy a mirarlo dentro de un ratito y miro si se puede conectar del reves. Me tiene intrigado!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Joan Nevada en Noviembre 20, 2011, 08:43:14 am
Pues ya lo miraré. Gracias Enek
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ibelcop en Noviembre 20, 2011, 12:09:05 pm
Ya lo tengo solucionado, mi alternador tiene una ficha de conexion y hay dos positivos y el D+ en la misma ficha. Donde lo habia conectado yo es un positivo permanente (he deducido). Ahora cuando vuelva la mujer lo probare pero por lo menos por ahi no daba corriente con la  furgo parada y si la daba despues.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 21, 2011, 09:44:12 am
Cita de: Loops en Noviembre 19, 2011, 14:21:55 pm
Una pregunta para los xispas del foro, que particularidades debe de tener un cargador de baterias?


Busca uno que te permita cargar tanto baterías convecionales (de plomo) como AGM y Gel, que tenga al menos dos corrientes de carga diferentes (una lenta, de 2 ó 3 A y otra rápida, de unos 15 A, si consigues un modelo con otra corriente intermedia tendrás más versatilidad). También asegúrate que una vez terminada la carga deja la batería en flotación (es una especie de carga muy lenta "a cuentagotas" de mantenimiento que sirve principalmente para que la vida útil de la batería no se vea límitada y para que se mantenga la carga en el acumulador). Si además posee una función de rejuvenecimiento para baterías de plomo, podrás usarlo para prolongar un poco más la vida de la batería principal... básicamente esas son las principales características de un cargador.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 21, 2011, 09:55:19 am
... ah, y por supuesto, que sea compacto y no cueste muy caro (yo no me gastaría más de 80 euros, pero tampoco me iría a los chinos a comprar uno de 15...).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Loops en Noviembre 21, 2011, 18:57:35 pm
Es que me estaba montando una fuente de alimentación de 5V/12V a 10A para una pista de slot con la fuente de un ordenador y digo... a ver si esto sirve para recargar la bateria de la furgo al poder pasar de 220 a 12v
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 21, 2011, 20:58:42 pm
Cita de: Loops en Noviembre 21, 2011, 18:57:35 pm
Es que me estaba montando una fuente de alimentación de 5V/12V a 10A para una pista de slot con la fuente de un ordenador y digo... a ver si esto sirve para recargar la bateria de la furgo al poder pasar de 220 a 12v


Un cargador de baterías "decente" no es simplemente un convertidor de 220v a 12 v, tiene "algunas cosas" más. Además, para cargar una batería de 12 voltios en condiciones necesitas hacerlo a una tensión superior (en torno a los 14 voltios).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Loops en Noviembre 21, 2011, 21:23:05 pm
Cita de: Baifo en Noviembre 21, 2011, 20:58:42 pm
Un cargador de baterías "decente" no es simplemente un convertidor de 220v a 12 v, tiene "algunas cosas" más. Además, para cargar una batería de 12 voltios en condiciones necesitas hacerlo a una tensión superior (en torno a los 14 voltios).


Mi gozo en un pozo... pues seguiremos ahorrando, gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 1CHE en Noviembre 22, 2011, 00:37:40 am
Queria haceros una pregunta sobre el montaje electrico, ¿no se si podre ponerlo aqui? si  .nono es asi me recolocais.

He estado mirando muchas instalaciones y todas colocan una linea de macarron para cada elemento electrico, y me parece super complicado ya que habran lugares por donde pasan 5 o 6 tubos. ¿ se podria hacer mediante una linea general y luego ir derivando mediante pequeñas cajas de registro?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 22, 2011, 01:07:31 am
Cita de: 1CHE en Noviembre 22, 2011, 00:37:40 am
Queria haceros una pregunta sobre el montaje electrico, ¿no se si podre ponerlo aqui? si  .nono es asi me recolocais.

He estado mirando muchas instalaciones y todas colocan una linea de macarron para cada elemento electrico, y me parece super complicado ya que habran lugares por donde pasan 5 o 6 tubos. ¿ se podria hacer mediante una linea general y luego ir derivando mediante pequeñas cajas de registro?


Cajas de registro en una furgo??? Personalmente yo no lo haría. Puedes usar tubos coarrugados de automoción y derivaciones tipo "T", en su lugar, por ejemplo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 22, 2011, 10:57:27 am
Hay gente que pone tubos, gente que pone canaletas y gente que no pone nada.. en este grupo estarían westfalia, la vw, etc que simplemente encintan los mazos de cables...

Lo de poner tubo es para facilitar nuevas líneas futuras, proteger el cableado y en definitiva hacer las cosas algo más finas...

En las gran volumen y autocaravanas es muy común colocar una canaleta a lo largo de la furgo que luego va oculta con el mobiliario, elevaciones del suelo, etc...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Noviembre 22, 2011, 17:13:40 pm
saludos , a todos ,llevo unos días pensando en meterme con la instalación eléctrica
y me hago una  pregunta ,y la dejo caer por aquí aver si salgo de dudas , aunque se que no sera la ultima por las dudas que almaceno, bueno,, dijo,,,compre en una compra conjunta un inversor faron de 800w . si lo enchufo a 220v  me daría 12v continua , seria como usarlo a la inversa si como si fuera un trasformador ,,seria posible , bueno gracias por escucharme ,saludos de nuevo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 22, 2011, 17:19:20 pm
joder ni que fuera una caja mágica senasa por dios!

Es un transformador de 220v corriente alterna a 12v corriente continua... pero no al revés

Es un transformador de 12v corriente continua a 220v corriente alterna ... pero no al revés
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Noviembre 22, 2011, 17:34:15 pm
Cita de: senasa en Noviembre 22, 2011, 17:13:40 pm
saludos , a todos ,llevo unos días pensando en meterme con la instalación eléctrica
y me hago una  pregunta ,y la dejo caer por aquí aver si salgo de dudas , aunque se que no sera la ultima por las dudas que almaceno, bueno,, dijo,,,compre en una compra conjunta un inversor faron de 800w . si lo enchufo a 220v  me daría 12v continua , seria como usarlo a la inversa si como si fuera un trasformador ,,seria posible , bueno gracias por escucharme ,saludos de nuevo

Un trasformador se puede utilizar a la inversa porque convierte corriente alterna a alterna en otro voltaje, pero el inversor funciona con electrónica y no puede hacer eso.

Para eso tendrías que haber comprado el inversor con cargador, no intentes conectarlo a 220V que te lo puedes cargar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Noviembre 22, 2011, 18:45:46 pm
Cita de: eneko en Noviembre 22, 2011, 17:19:20 pm
joder ni que fuera una caja mágica senasa por dios!

Es un transformador de 220v corriente alterna a 12v corriente continua... pero no al revés


Perdona Eneko, pero ¿no es un inversor? -> precisamente al revés: desde los 12V DC -continua- de la batería conseguir los 220V AC -alterna-.
Lo que desconozco es si ese inversor puede funcionar como cargador de batería -cargador/inversor-, o incluso -si proporciona una corriente alta- puede funcionar para alimentar consumos directamente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 22, 2011, 18:54:33 pm
jojojojo sí eso justo al revés que es que como lo veían tan descabellado he escrito casi a la par que le leía jejeje ahora lo corrijo vaya que lo lea alguien y se lo crea XDDDD
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Noviembre 22, 2011, 20:37:22 pm
gracias por por vuestras explicaciones ,pero dije y si vale ,,,genial ,,buscaremos otra alternativa de todas maneras gracias , necesito un trasformador para cuando este parado y disponga de 220v , no se de cuanto amperaje o w pero para la nevera luces y algo mas quizás un bolier saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 22, 2011, 23:01:43 pm
q no... que tes estás liando.. no transformes nada senasa!

lo que tienes que comprar es un CARGADOR de baterías.. cuando estés enchufado cargas la batería a la par que consumes.. como todos los mortales de este foro
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 23, 2011, 10:34:21 am
Cómo te has cargado un inversor por dios!

Desconozco si la afirmación de Víctor es correcta... yo nunca he tenido un cargador de estos. En las California sí puedes obligar los consumos que quieras estando enchufado... o al menos, en ningún sitio dicen lo contrario.

El cargador de la california no creo que sea tecnología punta espacial... pero desde luego, si Víctor te ha comentado eso no será por capricho...

Quizás Baifo o peruzulaika que tienen más conocimientos aporten una explicación más razonada.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 23, 2011, 11:04:40 am
Cita de: aguea en Noviembre 22, 2011, 23:13:52 pm
Volviendo al tema de cargar mientras consumes, con baterias de 12V y el cargador de luluka.
Victor que carge mi bateria de 75ah, a 16amp, si quiero consumir mientras cargo(calefaccion estacionaria, q avaces consume 8amp)dice que cargando a 8amp puede haber un momento, en que la bajada de tensión en bornes por consumos, le haga un lío al procesador del cargador, que detecta el estado de batería. Por eso es importante si se está consumiendo, ir sobrado de carga, pues evita la bajada de tensión en bornes.

Alguien podria confirmarmelo?? me he cargado un inversor por trastear, y no quiero romper el cargador tambien!!!

Saludos!


Baifo al rescate... ;)

Uno de los elementos de los que consta el diagrama de bloques de un cargador de baterías es de un convertidor de 220v de alterna a "12" voltios de corriente continua (no son 12, son algo más, pero así me entiende todo el mundo).

Si el convertidor fuera de por ejemplo 60 watios, eso querrá decir que aproximadamente podrá suministrar como máximo una corriente de 5 amperios  a esa tensión (60 w / 12 v = 5 A). Pues bien, uno de los elementos de los que consta una fuente de alimentación es de un regulador de tensión, que entre otras cosas, protege al propio cargador de cortocircuitos (entendemos que accidentales!!!) Cómo lo hace? Si el regulador detecta un corto a su salida, hace que la tensión baje a cero. Cuando lo que se encuentra no es un corto, si no una "carga egoísta" que necesita más de esos 5 A sobre 12 voltios (60 w) para funcionar, supongamos por ejemplo, que es un boiler de 10A, el regulador SÓLO le podrá dar 60W ("porque no tiene más"), por lo que para poder entregarle los 10 A que pide lo tendrá que hacer bajando la tensión a 6 voltios (10 A x 6 V= 60 w). Esto es una proteccíón que se conoce como fusible electrónico. Posiblemente, lo que le haya pasado al compañero sea eso, y mi consejo es que apague en la medida de lo posible todas las cosas que estén conectadas a la batería durante su proceso de "repostaje energético" a través del cargador.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 23, 2011, 11:09:12 am
pero Baifo.. en las california puedes estar enchufado a la red y consumir lo que te de la gana... se supone que los cargadores esos "inteligentes" sí permiten consumir a la par que cargas, aunque el consumo sea alto....

o en la california llevamos algo más "sofisticado"?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 23, 2011, 11:11:51 am
Cita de: eneko en Noviembre 23, 2011, 11:09:12 am
pero Baifo.. en las california puedes estar enchufado a la red y consumir lo que te de la gana... se supone que los cargadores esos "inteligentes" sí permiten consumir a la par que cargas, aunque el consumo sea alto....

o en la california llevamos algo más "sofisticado"?


Si claro que puedes hacer ambas cosas a la vez (cargar y consumir), por eso pongo el matiz "en la medida de lo posible". Lo que quiero decir es que si durante el proceso de carga puedes evitar encender la tele y la bomba de agua o el boiler, pues mejor, "menos trabajo" para el cargador y batería que se recargará más rápido...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 23, 2011, 11:13:19 am
...pero si llegas al tope de lo que te puede dar el cargador, de donde no hay no se puede sacar nada...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 23, 2011, 11:13:57 am
sí sí bueno eso está claro ejejeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 23, 2011, 11:18:32 am
Y por otro lado, si en tu furgo hay montado un discriminador de 220v, que haga que muchos de tus dispositivos (dígase nevera, boiler, calefacción...) funcionen de forma prioritaria a esa tensión, ni la batería secundaria ni por supuesto el cargador tendrán que entregarles ni un solo miliamperio durante el tiempo que estés enchufado, por lo que el cargador irá más desahogado... pero nuestro compañero, que yo sepa, no tiene montado esto así (pero tu en la Cali si, por lo menos con la nevera, no?)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 23, 2011, 11:22:50 am
se refiere a que si consumes 8A y cargas 5A pues a medio plazo gastarás la batería aún estando parado...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Noviembre 23, 2011, 11:36:15 am
Cita de: aguea en Noviembre 23, 2011, 11:25:26 am
Claro tio! Eso es asi por logica, pero mi duda era, si petaria el cargador o no, y si el mismo esta diseñado para eso.

Saludos!! y gracias! ya lo tengo todo mas claro ;D


Vuelve a leer la parte en la que explicaba lo del fusible electrónico... de todas formas, me extraña que el cargador no traiga un fusible "convencional" en su interior, lo has abierto?

Si estás "enchufado" a 220 v, y tienes aparatos que funcionan tanto a 220v como a 12 v, haz que funcionen a 220 v!!. Tu batería y el cargador lo agradecerán...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: CASPER30 en Noviembre 23, 2011, 16:06:54 pm
Holasss
Sigo con el tema de la bateria.
Tenía un problema que ya esta solucionado, el + que va desde el rele a la bateria principal estaba un poco flojo y por eso no me arrancaba la furgo, lo conecte bien bien y problema resuelto, a mi entender (ni put.. idea de electricidad) era muy raro que no arranque la furgo si no esta conectado bien el +, pero bueno así fue.... seguro que tiene explicación.

Al grano queria preguntaros si el rele automatico trabaja igual bocabajo que horizontal o vertical?

Graciassss   ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Noviembre 23, 2011, 16:36:09 pm
Cita de: CASPER30 en Noviembre 23, 2011, 16:06:54 pm
Holasss
Sigo con el tema de la bateria.
Tenía un problema que ya esta solucionado, el + que va desde el rele a la bateria principal estaba un poco flojo y por eso no me arrancaba la furgo, lo conecte bien bien y problema resuelto, a mi entender (ni put.. idea de electricidad) era muy raro que no arranque la furgo si no esta conectado bien el +, pero bueno así fue.... seguro que tiene explicación.

Al grano queria preguntaros si el rele automatico trabaja igual bocabajo que horizontal o vertical?

Graciassss   ;D


es una de las causas que suele pasar, al arrancar es cuando mas consumo hay, tienen que pasar muchos amperios y si no hay buen contacto no arranca, lo mismo pasa cuando esta el borne sulfatado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: CASPER30 en Noviembre 23, 2011, 17:11:30 pm
Cita de: marauder en Noviembre 23, 2011, 16:36:09 pm
es una de las causas que suele pasar, al arrancar es cuando mas consumo hay, tienen que pasar muchos amperios y si no hay buen contacto no arranca, lo mismo pasa cuando esta el borne sulfatado



Entendido muchas gracias   .palmas

y el tema del rele, funciona igual en todas las posiciones???'   .malabares

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 23, 2011, 17:25:57 pm
sí.....

Tienes 2 terminales que corresponden a la bobina... + y - y otros 2, en estos relés de alta intensidad, los 2 gordos y son el "interruptor" y también se pueden "volterar"

En el caso del relé automático con solo 2 terminales te indica el que es para la batería de arranque y que es para la auxiliar... en ese caso móntalo bien, porque lo mismo no pasa nada que lo mismo funciona al revés ejeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 23, 2011, 17:45:35 pm
Creo que se refiere a poner el relé sujeto en su sitio de una manera u otra , no a los terminales , por comodidad de montaje .
Eso creo , pues seguramente si  , aunque yo lo puse derecho como una vela  8)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 23, 2011, 17:50:07 pm
a eso se refiere? ejejejeje

Lo puedes poner mirando a Soria si quieres.... eso tiene poca ciencia tirando a nada eh?

Mirad el típico relé de "escuela".. para que veáis que no es un cuadrillita de chinos ahí llevando el transbordador nacional:

*imagen borrada por el servidor remoto

Ese mazacote de cobre es una bobina.. sin más.. por un lado metes + y por el otro sales a masa (-)... lo que hace que se "imante" provocando que esas chapitas que se ven a la derecha se junten por efecto del imán.... y así unen los 2 terminales de lo que queremos comandar con dicho relé

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 23, 2011, 17:55:23 pm
La culpa es de los fabricantes que los hacen negros y no se ven por dentro.... bueno.. así tenemos algo que explicar aquí todos los días .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: CASPER30 en Noviembre 23, 2011, 20:55:47 pm
Cita de: eneko en Noviembre 23, 2011, 17:50:07 pm
a eso se refiere? ejejejeje

Lo puedes poner mirando a Soria si quieres.... eso tiene poca ciencia tirando a nada eh?

Mirad el típico relé de "escuela".. para que veáis que no es un cuadrillita de chinos ahí llevando el transbordador nacional:

*imagen borrada por el servidor remoto

Ese mazacote de cobre es una bobina.. sin más.. por un lado metes + y por el otro sales a masa (-)... lo que hace que se "imante" provocando que esas chapitas que se ven a la derecha se junten por efecto del imán.... y así unen los 2 terminales de lo que queremos comandar con dicho relé


Graciasss Eneko, me pondre manos a la obra con la brujula....  a ve Soria pa donde marca..    ;D   .meparto    .meparto
Gracias por vuestras respuestas a todos   ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Noviembre 23, 2011, 22:35:16 pm
los reles da igual la postura que los  pongas , van a funcionar igual, en los de automocion los terminales van numerados 30 y 87 son entrada y salida de contactos y 85 y 86 la bobina +-  . En un rele normal no pasa nada , pero en el automatico hay que respetar los contactos 30 principal 87 auxiliar y 86 -
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: CASPER30 en Noviembre 24, 2011, 11:11:26 am
Cita de: marauder en Noviembre 23, 2011, 22:35:16 pm
los reles da igual la postura que los  pongas , van a funcionar igual, en los de automocion los terminales van numerados 30 y 87 son entrada y salida de contactos y 85 y 86 la bobina +-  . En un rele normal no pasa nada , pero en el automatico hay que respetar los contactos 30 principal 87 auxiliar y 86 -


Gracias por responder, asi lo he hecho y todo va bien, solte la borna de la bateria principal la limpie, la coloque muy bien y todo perfecto, el rele esta boca abajo ya que me venia mejor para la instalación. muchas gracias otra vez a todossss  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 24, 2011, 13:29:47 pm
Hola , una pregunta , decis que es mejor el relé automatico o si es el otro que este conectado al alternador mejor que al contacto .
Mi duda es esa , que desventaja tiene tenerlo conectado el relé  al contacto para las baterías.
En mi furgo que trae de la casa una de las baterías vienes asi , al dar al contacto , la que he puesto yo le he puesto el automático .
Esa es la duda .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 1CHE en Noviembre 24, 2011, 15:46:36 pm
La desventaja esta en que puedes tener el contacto abierto y no necesariamente tener el motor arrancado. De esa manera estaras tirando de la bateria principal y podrias agotarla.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 24, 2011, 15:56:06 pm
Gracias, pero alguna desventaja más ?  como que si la auxiliar está descargada pase toda la carga de la principal a la auxiliar de golpe ? que son diferentes y no es bueno que este unidas si lo son ?
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Noviembre 24, 2011, 18:33:54 pm
Cita de: ta en Noviembre 24, 2011, 15:56:06 pm
Gracias, pero alguna desventaja más ?  como que si la auxiliar está descargada pase toda la carga de la principal a la auxiliar de golpe ? que son diferentes y no es bueno que este unidas si lo son ?
Un saludo

Precisamente eso, que la principal puede descargarse para cargar la aulixiar muy rápido y que si las pones a cargar con un cargador de baterias no cargará completamente la de mayor capacidad y sobrecargará la de menor capacidad, reduciendo su duración.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 24, 2011, 19:20:11 pm
Hola , muchas gracias, por eso lo decía , pero hay mucha gente que pone el relé al contacto en vez del alternador por comodidad , merece la pena molestarse un poco ¿ no ?
Y o era por si en el furto me merece cambiar la axuliar de la furgo que viene de serie , pero de la furgo , no de la nevera y demás , pero si es malo conectarlo asi  :-\  pero de fábrica me viene de esa manera , ya sabe , una para arranque y otra por si pones una rampa o accesorios .
La tercera bateria ya la he puesto bien .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: baladron en Noviembre 24, 2011, 20:45:05 pm
Hola a todos mi pregunta es la siguiente,acabo de pedir presupuesto para colocar una bateria auxiliar a una viano fun y me han dejado de piedra, me piden 1500 lereles  ¿puede ser esto normal o me estan intentando tangar?
El presupuesto lo pedi a la Mercedes, y me cuenta que tienen que hacer una instalacion aparte de la que tiene y que es independiente de la
bateria normal y un monton de palabras tecnicas que no me entere de nada, solamente de los 1500.
¿Cual es en realidad la mision de la bateria aux y cuales sus caracteristicas, que montaje necesita, que puedes enchufar etc.?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 24, 2011, 21:20:13 pm
Me parece que es mucho  .loco2  , por menos de 300 € te los haces tú
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: menorko en Noviembre 24, 2011, 22:30:56 pm
Cita de: ta en Noviembre 24, 2011, 21:20:13 pm
Me parece que es mucho  .loco2  , por menos de 300 € te los haces tú
hola me hacaba de llegar un kit con todo lo necesario rele cables,tornilleria, fusibles,y un esquema de montaje, a traves del alternador  y masa, muy sencillo, por 45E puesto en casa, en ebay, pienso colocarlo este fin de semana,
1500 es un atraco, ¡COMO ESTA EL PATIO¿ POR DIOS?
saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 24, 2011, 22:43:41 pm
Pisssaa  , pero súmale la bateria  ;D  y más o menos    .sombrero
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 24, 2011, 23:01:49 pm
la batería es lo de menos .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: menorko en Noviembre 25, 2011, 19:50:37 pm
las baterias aqui en menorca la mia 150A 137E en hiper c, las de 100a estan en unos 85e, asi que, por docientos y poco mas tienes 12V para rato,
por este precio te podrian canbiar asta el alternador
saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 25, 2011, 19:55:33 pm
pero eso son baterías de arranque de ácido. baterías comunes verdad menorko?

Para el uso estacionario que les damos a las baterías, es conveniente usar baterías específicas para ello... actualmente son baterías AGM que han ido sustituyendo a las baterías de GEL

Una batería de AGM está especialmente indicada para descargas profundas y con mayor número de ciclos de vida que una de arranque.

Aunque es cierto.. que no es ninguna locura poner 2 baterías gordas de ácido de una marca blanca y ahorrarse la pasta esa y el resultado... posiblemente no sea para nada algo negativo eh? no serías ni el primero ni el último... Eso sí.. en baterías de arranque puedes marear más los precios y hay marcas buenas y además realmente baratas.... Siempre huyendo de cadenas, centros comerciales,etc.. en el autorecambio del barrio.. incluso el mecánico del pueblo te las puede traer más baratas

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vserranogg en Noviembre 25, 2011, 20:11:30 pm
Eneko, acabo de ver tu comentario sobre las baterias y me viene al pelo porque creo que la batería de gel de mi furgo está un poco mal, este verano más o menos aguantaba, pero me temo que ahora con el frio y tirando de calefacción me va a dar problemas, recuerdo que el invierno pasado aguantaba poco. Mi pregunta es si se puede comprobar de alguna manera si está mal, y en el caso de tenga que cambiarla, si me aconsejas volver a poner la misma de gel o poner una de agm, si es que es compatible con mi furgo, una california syncro del 2001.
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 25, 2011, 20:14:01 pm
uis que de preguntas....

yo llevo de gel y tengo que mirar a ver si la cargo un día bien bien a ver q resultado que da que el ultimo finde me duró menos de la cuenta..

cómo saber si está mal? pues no se sabe.. carga 24 o 48h a 220v con todo apagado y sal el finde.. si te dura menos de lo q duraba antes o de lo que entiendes por normal pues a cambiarla..

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vserranogg en Noviembre 25, 2011, 20:21:27 pm
Y que opinas de las baterias de agm, sabes si son mejores que las de gel?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 26, 2011, 11:06:44 am
Es que aquí no se trata de mejor y peor... el tema está en que cada tecnología de baterías se ajusta mejor a cierto tipo de aplicaciones.

La batería AGM es una batería estanca en la que el líquido electrolítico está inmerso en fibra de vidrio.
La batería de GEL es igual pero el "absorvente" del líquido es un gel
La de ácido normal de toda la vida pues tiene el líquido electrolítico ahí tal cual

En principio las baterías AGM tienen un comportamiento mejor en cargas a altas intensidades como se dan con el alternador.... algo que las de GEL no llevaban tan bien...

Ahora de GEL no sé ni donde se venden... se han sustituido por AGM.. entiendo que AGM es una tecnología mejorada de las de GEL...

Pero.... de esto puedes leer en el foro hasta artículos científicos eh? que otra cosa igual no tenemos, pero información aportada por los usuarios al servicio de la comunidad... a raudales .meparto



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pepevallejo en Noviembre 26, 2011, 14:35:10 pm
Cita de: eneko en Noviembre 26, 2011, 11:06:44 am
Es que aquí no se trata de mejor y peor... el tema está en que cada tecnología de baterías se ajusta mejor a cierto tipo de aplicaciones.

La batería AGM es una batería estanca en la que el líquido electrolítico está inmerso en fibra de vidrio.
La batería de GEL es igual pero el "absorvente" del líquido es un gel
La de ácido normal de toda la vida pues tiene el líquido electrolítico ahí tal cual

En principio las baterías AGM tienen un comportamiento mejor en cargas a altas intensidades como se dan con el alternador.... algo que las de GEL no llevaban tan bien...

Ahora de GEL no sé ni donde se venden... se han sustituido por AGM.. entiendo que AGM es una tecnología mejorada de las de GEL...

Pero.... de esto puedes leer en el foro hasta artículos científicos eh? que otra cosa igual no tenemos, pero información aportada por los usuarios al servicio de la comunidad... a raudales .meparto

Tas hecho un mostruo eneko  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: TrainingSurvival en Noviembre 27, 2011, 15:55:27 pm
¿De cuantos amperios debería ser el relé? Cogeré un automovilístico viejo que ya llevaba la furgo en otra instalación que he quitado...
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ferre66 en Noviembre 27, 2011, 16:54:22 pm
Quizas no he podido leerme toda la cadena de mensajes, pero tengo cierta urgencia al haberme quedado sin bateria esta mañana. Es por esto que este topic me va de perlas.
En nautica normalmente, los barcos tienen dos bancos de baterias, incluso tres para satisfacer todas las necesidades de los serviceos de a bordo. Las baterias van todas a un interruptor que tu puedes accionar segun te convenga. Asi tu puedes decidir con que banco de baterias arrancas el motor o das luz a los serviceos segun te convenga. Esta mañana al quedarme sin bateria de arranque, he estado buscando si por algun sitio encontraba este interruptor y no he visto nada que se pereciera. A lo mejor lo he visto pero no me he percatado..., ¿alguien sabe si las vw T4 llevan dicho conmutador?
Muchas gracias y perdon por la novatada :-):-):-):-):-)

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 27, 2011, 19:04:30 pm
Cita de: TrainingSurvival en Noviembre 27, 2011, 15:55:27 pm
¿De cuantos amperios debería ser el relé? Cogeré un automovilístico viejo que ya llevaba la furgo en otra instalación que he quitado...


De cuántos amperios debe de ser? qué relé? para separar/unir baterías? ponemos de 100A....
Debes mirar la intensidad que da tu alternador... y el relé deberá soportar al menos esta intensidad... 45A, 90A.... ya te digo que depende del alternador.. no se pone al tuntún a no ser que vayas a uno de 100A que sabes que va cubierto

Cita de: ferre66 en Noviembre 27, 2011, 16:54:22 pm
Quizas no he podido leerme toda la cadena de mensajes, pero tengo cierta urgencia al haberme quedado sin bateria esta mañana. Es por esto que este topic me va de perlas.
En nautica normalmente, los barcos tienen dos bancos de baterias, incluso tres para satisfacer todas las necesidades de los serviceos de a bordo. Las baterias van todas a un interruptor que tu puedes accionar segun te convenga. Asi tu puedes decidir con que banco de baterias arrancas el motor o das luz a los serviceos segun te convenga. Esta mañana al quedarme sin bateria de arranque, he estado buscando si por algun sitio encontraba este interruptor y no he visto nada que se pereciera. A lo mejor lo he visto pero no me he percatado..., ¿alguien sabe si las vw T4 llevan dicho conmutador?
Muchas gracias y perdon por la novatada


A ver que nos pongamos en situación...
- Hoy tu furgo no arrancaba

A - Estabas por ahí con la furgo con cosas enchufadas y por eso te has quedado sin batería?
B - Has ido al garaje a coger la furgo y no arrancaba?

Si es "A" =
Oye tienes batería auxiliar en la furgo? aún teniendo... has podido poner la radio, dar alguna luz interior, etc que te ha gastado la batería de arranque ya que ciertos consumibles del vehículo cuelgan de esa batería.
Si no tienes batería auxiliar es que tienes que estudiar "la electricidad de las furgos Vol. 1"... jeje

Si es "B" =
El día anterior ter dejarías sin querer la luz de cortesía o cualquier otra tontería y por eso al ir esta mañana no has podido ni arrancar. Me pasó a mi hace unos meses

Qué t4 es? describe mejor lo que te ha pasado para que te podamos ayudar y límitate a explicar solamente lo que sí sabes que tiene tu furgo y los datos como modelo y equipamiento que son datos objetivos en los que no influye tu impresión personal....

Esto es como un consultorio médico .meparto


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 27, 2011, 19:40:57 pm
Hola , los alternadores reforzados d cuanto suelen ser ? Me dijeron que la mía al traer dos baterias lo traía .
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ferre66 en Noviembre 27, 2011, 19:49:50 pm
Perdona Eneko. Creo que no deje muy claro que la batetia que me ha dejado tirado, ha sido la de arranque. Lo siento....
El hecho es que por dejarme las luces de circulación la bateria de arranque se ha agotado y obiamente no he podido arrancar el motor. La pregunta que yo hacia es si existe algun dispositivo que conmute las baterias, para poder arrancar con la de arranque o la auxiliar, según te convenga. Esto esta muy extendido en la nautica deportiva, que como todos sabemos, son furgos como las nuestras pero que navegan por el mar.
Muchas gracias y perdon por la confusión.
Hasta pronto!!

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 27, 2011, 19:58:33 pm
Hola , por poder claro que puedes poner lo que dices , buen cable  con un desconectador y ya está .
Yo lo hice en un barco , unir las dos de servicio con la de arraque , pero solo lo puse de emergencia por si fallaba la de arranque .
Yo creo que se usan menos los reles por tener menos cosas que fallar en un barco , ya sabes que alli manda la sencillez y robustez , ademas que en un barco siempre se revisan más las cosas por la rutina que se lleva a cabo y que no fallen las cosas cuando estás fuera en la mar .Y si no coges  unas pinzas y unes la de servicio con la de arranque.
Lo que no se , que digan los expertos y si se estropea la bateria de servicio si es de agm usándola para arrancar .
Un saludo y buena proa  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tognajas en Noviembre 27, 2011, 20:47:54 pm
yo tengo una duda que con dinero se arreglaria seguro, pero antes de gastarme el dinero en 2 baterias... prefiero consultar. Me he comprado de segunda mano una transporter. En principio tenía la instalación de la segunda bateria, pero mirando en las entrañas he visto que le falta el fusible gordo, la segunda bateria es de las de toda la vida (no gel ni agm ni na de eso) y esta en muy mal estado ya que tiene alguna fuga). La batería principal va bien, ya que no da problemas al arrancar ni nada, es una Varta de 61 Ah y 330 A. La cuestion es la siguiente:puesto que hay que poner las dos baterias lo mas parecidas posibles... ¿seria lo suyo comprar dos baterias de 80 o 100 Ah para empezar en condiciones la instalacion de la segunda bateria?

Otra cuestion, es.... si pongo la ateria de arranque de 80 o 100 Ah y de gel, ¿le pasara algo al sistema electrico de la furgo?

Un saludo y muchas gracias por la ayuda!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: TrainingSurvival en Noviembre 27, 2011, 21:56:09 pm
Vale a falta de un guebo de datos jajaja El asunto es que encontre un relé en la instalación que tenia la furgo para llevar 12v a la parte de atrás desde la principal, y estaba puesta con un relé de 30 A creo... He decidido que la que yo haga para la segunda bateria la comandaré con el mismo interruptor, no puedo acceder al alternador sin elevar la furgo, y asi aprovecho el interruptor, ya me preocuparé de no dejármelo encendido jajaja lo que no se decir ahora es que amperaje tienen las dos baterias por si influye, porque supongo que si no lo comando con el alternador su amperaje no influye ¿o si?
Cuando tenga un hueco pongo los datos que faltan... '^^
Gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 28, 2011, 10:44:24 am
Las baterías dan igual.. no tienen "amperaje"...
Su capacidad se mide/estima en amperios hora y pueden ser de 1 o de un millón.

Si no vas a comandar con el relé, al menos pincha un cable que solo tenga corriente con el contacto. Puedes poner un interruptor que comande el relé.. el positivo de la bobina.. pero si ese positivo solo tiene tensión con el contacto puesto, reduces el riesgo de error en un % muy alto

Si pones un interruptor chiquito en el salpicadero.. que tenga luz.. y pillas la señal de + del cable del contacto de la radio y raca! ya lo tienes...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 28, 2011, 10:51:57 am
Cita de: ta en Noviembre 27, 2011, 19:40:57 pm
Hola , los alternadores reforzados d cuanto suelen ser ? Me dijeron que la mía al traer dos baterias lo traía .


Es que sies de 140 A mi alternador ¿ valadá el relé que ya tengo de 100 A ? o eso creo que es el automático .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 28, 2011, 10:59:51 am
Una cosa es el rendimiento teórico del alternador y otra es la intensidad real que suministre... como tire 140A te manda la furgo a la luna XDDD

Además de ser electrónicos que van regulando... la intensidad es "algo" que se produce por diferencia de potencial entre 2 puntos... 14 y tantos voltios del alternador y un mínimo de 10 ó 10,5 voltios que tenga en el peor de los casos, la batería auxiliar. Esa diferencia de voltaje es la diferencia de potencial que hace que los electrones vayan de un sitio a otro... Eso, sin ser tampoco físico, me da que es improbable para "provocar" una intensidad de 140A...

Si os habéis fijado, los que llevéis amperímetro, a medida que la batería auxiliar se va cargando, la intensidad esa que nos marca y que se corresponde con la "carga" va disminuyendo... por? porque la diferencia de potencial disminuye

Tú llevas un alternador que aguantará carros y carretas pero que está planteado por si pones una plataforma elevadora de carga y estás con el motor en marcha... no para cargas "pilas"

A todo eso sumad que el vehículo también demanda suministro eléctrico al alternador.. no solo la batería auxiliar... la electrónica, el aire, la inyección, las luces, la radio... todo eso va generándose por el alternador...

Yo tampoco puedo darte mediciones técnicas y concretas pero así a bote pronto diría que es raro que en la unión de baterías se puedan medir más de 40A en pleno proceso de carga.

Vamos es que con 140A ya te digo yo que soldabas la fugoneta con el cable XDD




Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 28, 2011, 11:17:44 am
Ok , mestro  .ereselmejor  , una caña a tu salud
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 28, 2011, 11:20:38 am
tampoco lo tomes al pie de la letra que yo esto de explicar física y ciencia lo hago un poco a lo burraco para que se comprenda eh?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Noviembre 28, 2011, 11:25:30 am
Pero más o menos , yo tambien leo y hago la media  ;D , pero bueno creo que gracias a este hilo tengo la instalación de la batería y de la nevera funcionado de lujo  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: TrainingSurvival en Noviembre 28, 2011, 19:05:38 pm
Cita de: eneko en Noviembre 28, 2011, 10:44:24 am
Las baterías dan igual.. no tienen "amperaje"...
Su capacidad se mide/estima en amperios hora y pueden ser de 1 o de un millón.

Si no vas a comandar con el relé, al menos pincha un cable que solo tenga corriente con el contacto. Puedes poner un interruptor que comande el relé.. el positivo de la bobina.. pero si ese positivo solo tiene tensión con el contacto puesto, reduces el riesgo de error en un % muy alto

Si pones un interruptor chiquito en el salpicadero.. que tenga luz.. y pillas la señal de + del cable del contacto de la radio y raca! ya lo tienes...

Sep, el interruptor ya estaba puesto y tiene lucecita :P ¿Aún que no este comandado por el alternador el relé tiene que seguir siendo de 100A o con el de 30 que está puesto me vale?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Noviembre 28, 2011, 20:49:19 pm
Cita de: TrainingSurvival en Noviembre 28, 2011, 19:05:38 pm
Sep, el interruptor ya estaba puesto y tiene lucecita :P ¿Aún que no este comandado por el alternador el relé tiene que seguir siendo de 100A o con el de 30 que está puesto me vale?


Que el relé (o el interruptor) esté comandado o no por el alternador es indiferente. Lo determinante es la cantidad de corriente (amperios, A) que va a circular por los cables para determinar la capacidad del relé (y también la sección de cable a utilizar).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: TrainingSurvival en Noviembre 29, 2011, 09:59:11 am
Cita de: peruzulaika en Noviembre 28, 2011, 20:49:19 pm
Que el relé (o el interruptor) esté comandado o no por el alternador es indiferente. Lo determinante es la cantidad de corriente (amperios, A) que va a circular por los cables para determinar la capacidad del relé (y también la sección de cable a utilizar).

Aaaaaaaaaaaaaaahm vale vale osea que a comprar uno jaja...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Noviembre 29, 2011, 16:24:56 pm
saludos a todos , necesitaría aclarar una dudas que me surgen, me he leído casi 35 paginas del manual de instalación y la bardad no me enterado mucho  si me ha sido útil a la hora de saber lo que quiero instalar pero sin saber lo que me combine  ,,,echarme una mano por fa ,,, lo siguiente  compre en una compra conjunta varias cosas ,,dos baterías de 100amperios ,una placa solar de 120w y un regulador de 20w ,,mi intención es poner las dos baterías auxiliares  y conectar la placa y el regulador  a las baterías para que me vallan cargando cuando allá sol , pero me surge la duda el regulador me vale para cargar las baterías  o se queda pequeño? , otra pregunta ? que separador de baterías me hace mejor papel: negares ,rulot, o que repartidor de carga etc,  gracias por ayudar saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Noviembre 29, 2011, 17:45:53 pm
Cita de: senasa en Noviembre 29, 2011, 16:24:56 pm
saludos a todos , necesitaría aclarar una dudas que me surgen, me he leído casi 35 paginas del manual de instalación y la bardad no me enterado mucho  si me ha sido útil a la hora de saber lo que quiero instalar pero sin saber lo que me combine  ,,,echarme una mano por fa ,,, lo siguiente  compre en una compra conjunta varias cosas ,,dos baterías de 100amperios ,una placa solar de 120w y un regulador de 20w ,,mi intención es poner las dos baterías auxiliares  y conectar la placa y el regulador  a las baterías para que me vallan cargando cuando allá sol , pero me surge la duda el regulador me vale para cargar las baterías  o se queda pequeño? , otra pregunta ? que separador de baterías me hace mejor papel: negares ,rulot, o que repartidor de carga etc,  gracias por ayudar saludos


Regulador de carga de 20W? Me parecen pocos watios. Seguro que es así? No tiene sentido poder producir 120W con la placa y tan solo utilizar 20W por culpa del regulador.
En cualquier caso, se quedará pequeño para la placa solar de 120W y cargará como mucho a (20W/12V) 1.6A, lo cual es muy poco: para recargar una batería de 100Ah a mitad de carga - que es lo máximo que hay que dejar que descargue - necesitarás (50/1.6) 30 horitas de nada. O sea, que neceistas un regulador con mayor capacidad que 20W. Muchos de los reguladores de carga de placas solares pueden suministrar unos 8A a 12V, lo que son unos 100W. Si encuentras uno de 120W, igualas la capacidad de producción de la placa.
Sobre el separador de baterías, el que más te guste, mientras pueda soportar la corriente que va a circular. El repartidor de carga reparte la corriente de carga entre dos baterías pudiendo cargar una con preferencia a la otra. En todo caso, con un relé es suficiente para conectar tus dos baterías a la principal.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 29, 2011, 20:32:21 pm
Cita de: TrainingSurvival en Noviembre 29, 2011, 09:59:11 am
Aaaaaaaaaaaaaaahm vale vale osea que a comprar uno jaja...


pero como eres tan rata? .meparto la guerra que estás dando y vale 7,5€!!!

http://www.ebay.es/itm/Rele-Separador-Baterias-Nagares-70A-Interruptor-Rele-/220898190004?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336e8ee2b4#ht_500wt_970
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Noviembre 29, 2011, 21:21:17 pm
gracias eneko por contestar , acabo de mirar y he cometido un error el regulador es de 20 amperios sera suficiente para las dos baterias de 100amperios ,o se queda corto un saludo , ha decir que en la compra conjunta que se hizo con oliva  muchos foreros tambien compraron esa placa y ese regulador
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 29, 2011, 21:48:04 pm
te ha respondido peruzulaika no yo :/

La capacidad de la batería no influye en el regulador solar. Esos 100 amperios no son a secas.. son 100Ah o Amperios hora que equivale a la capacidad de almacenamiento que tienen.. podrían ser de 100 o 100.000

El regulador solar de 20A es un regulador apto para resistir entradas de intensidad de las placas solares de hasta 20A

Tu placa solar por lo que leo más arriba es de 120w de potencia máxima.. lo que quiere decir un máximo de 10A de intensidad "generada". Tu regulador aguanta hasta 20A por lo que aguanta esa placa de sobra.. que no creo que te de mucho más de 6A a pleno sol

Más.... lo del relé.. pues en vista que no tienes mucho dominio en el asunto deberías ir a lo fácil y poner un relé automático que simplemente se intercala entre los positivos de sendas baterías.

Obviamente entre el regulador y la placa debes poner un fusible. En este caso de 10A para proteger la placa.. y entre el regulador y la batería otro de 20A que lo proteja. (el de la placa se puede omitir)

El relé de separación debe ir lo más cerca posible de la batería de arranque pero con su correspondiente maxi fusible. También es conveniente poner otro en el otro extremo del circuito.. osea, junto a la batería auxiliar.

q más q más....

Bueno sí... debéis tener "respeto" en el manejo de unidades, watios, amperios, amperios hora, etc... hay que saber a lo que se refieren cada una y el sentido que tienen en nuestros montajes. No es necesario dominar la física pero sí que algo de conocimiento teórico de la materia.

Y pedid ayuda... es raro no tener a alguien cerca con algo de conocimiento para que nos ayude

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Fedu en Noviembre 29, 2011, 22:05:26 pm
Sabe alguien como doblar las pestañas de un portafusibles y soldarlas? Y que seccion de cable uso desde la bateria? es que no me aclaro mucho con esto.
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 29, 2011, 22:19:15 pm
mande?

Tienes un portafusibles y quieres unir todas las patillas de uno de sus lados y quieres saber q cable llevar hasta el porta desde la batería.. eso es no?

Pues lo de doblar y soldar será con más maña que otra cosa  :-\
A mi esas cosas me sacan bastante de quicio así que yo cosería los terminales

Cable... espero que ahí no cuelgues demasiadas movidas ni nada con consumos altos.. coge cable del que te haya sobrado de las baterías y ya está.. será de 10 o 16mm

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Fedu en Noviembre 29, 2011, 22:27:33 pm
Cita de: eneko en Noviembre 29, 2011, 22:19:15 pm
mande?

Tienes un portafusibles y quieres unir todas las patillas de uno de sus lados y quieres saber q cable llevar hasta el porta desde la batería.. eso es no?

Pues lo de doblar y soldar será con más maña que otra cosa  :-\
A mi esas cosas me sacan bastante de quicio así que yo cosería los terminales

Cable... espero que ahí no cuelgues demasiadas movidas ni nada con consumos altos.. coge cable del que te haya sobrado de las baterías y ya está.. será de 10 o 16mm

Gracias Eneko, lo de coserlo imagino que te refieres a poner un cable uniendo todas las pestañas y luego soldar no?
Y los consumos pues luces ,alguna toma de mechero y poco más....a mi tambien me sacan de quicio estas cosas, a ver si este finde puedo montarlo y vemos a ver que pasa. ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 29, 2011, 22:33:31 pm
me refería a un cable a un terminal.. de ahí al otro.. al otro.. pero vamos.. el caso es unirlos.. como buenamente puedas..

Yo sí que es verdad que prefiero echar una línea desde la batería a un fusible... otra línea a otro fusible... más cables sí... pero no sé.. soy algo cuadriculado con eso...

cuando me puse con la t4 que tengo ahora a montar cosas.. todo cables de un lado a otro.. llego a la caja portafusibles y joder!!! están todos cosidos de fábrica arggg!!! ahora ya me raya que en realidad todos los cables que hay desde la batería acaben unidos ahí.. no tiene sentido..


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Noviembre 29, 2011, 23:17:22 pm
gracias eneko ,gracias de nuevo ,pero entiendelo pero somos como peces en un desierto mas perdidos que el aire , saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 29, 2011, 23:18:43 pm
por eso explicamos todo muchas veces.. no hay pega... nadie nace aprendido
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: menorko en Noviembre 30, 2011, 22:29:14 pm
Cita de: eneko en Noviembre 29, 2011, 23:18:43 pm
por eso explicamos todo muchas veces.. no hay pega... nadie nace aprendido
hola eneko, puestos a aprender,te consulto unas duda si conecto la segunda bateria,al alternador con el rele, esto lo tengo listo, pero la b principal es de 100a y la secundaria de 150a, segun el manual, el rele asta que la principal no esta por encima de 14,4 no deja pasar la corriente a la otra, por lo que no necesariamente tendria que ser de 100a al no estar en ningun momento conmutadas (ESTA ES LA DUDA) y si el alternador podra con la de 150a es la otra,
bueno un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 30, 2011, 22:34:40 pm
espera que te leo ahora 2 veces o 3 que me entere
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: alexis pereira olivero en Noviembre 30, 2011, 22:48:51 pm
buahhh gran cosa este man ual
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Noviembre 30, 2011, 22:55:51 pm
tú también te has armado el taco con las unidades...

Las baterías no tienen "A"... tienen "Ah" o capacidad de almacenamiento.. tienes una de... 100 litros y otra de 150litros, ok??? así en litros más fácil de entender...

Una vez arrancado el motor, la tensión general que tienes por todos los cables es de aprox. 14V o un poco más....

con esos 14V.. digamos que es un chorro de agua.. se irá hacia todas aquellas partes en las que exista resistencia o empleando el simil del agua.. a todos aquellos sitios en los que haya hueco para echar agua.

En una batería con menos carga del 100% se da el caso de que su voltaje es bastante proporcional... estará por debajo de 12,7V por lo que además ofrecerá resistencia y eso provocará un efecto llamada a los electrones esos que salen del alternador a más de 14V... Eso es lo que en clase estudiábamos como "Diferencia de Potencial".... Por eso se consigue "la electricidad se traslade provocando a su vez una intensidad".. esa intensidad de mide en Amperios.

A ver si os pueden venir a la mente los dibujos animados aquellos de érase el cuepro humano que iban los glóbulos rojos y los blancos por ahí rulando..

Esos amperios digamos que son "la fuerza con la que aprietan los electrones" (madremia.... xDD), imagina un puñado de muñecos de esos.... a más intensidad más pavos rojos pasando por un túnel...eso hace que si pasa mucha intensidad por un cable fino, este se queme.. que si un aparato está pensado para soportar 20A en el momento que pasan 25A se queme. Qué hacemos para evitar riesgos? poner un fusible que es un cable muy bien calibrado por el que si pasan 20A no pasa nada.. en cuanto pasan 21.. hostia!!! zas! se parte

Volviendo a tu tema.. tu alternador echa un chorro.. siempre el mismo por lo general.. un chorrro de 14v ok? pues con ese chorro tenemos que llenar... en tu caso una batería de 100 de capacidad.. y otra de 150... pero se van a llenar "igual"... principalmente porque la de arranque estará siempre llena casi al 100% y la otra estará más vacía, ofreciendo mayor resistencia, con un voltaje más bajo y que atraerá a la "electricidad" que viene del alternador.. si fuera de 1500 en vez de 150 tardaría diez veces más en cargarse.. pero se cargaría por el mismo principio básico

En tu caso.. te estás preocupando de algo irreal porque partes de una base errónea.

No sé si todo este lío que he montado de agua y glóbulos rojos te hará entender algo o al revés XDDD


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 4.g0m3z en Diciembre 01, 2011, 06:57:59 am
Yo me acuerdo la primera vez que estudie algo relacionado con la electricidad, para el tema de las resistencias de los cables y las intensidades nos decian que era como si por un pasillo corrian ponte que unas 200 personas y que cada vez el pasillo se hacia más estrecho, llegaba el momento del colapso en el que se amontonaban todos (en este caso) los electrones y eso pues se convertía en un caos y por consiguiente (el cable) se quemaba o si es un fusible pues se abria.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mulhacen69 en Diciembre 01, 2011, 14:24:37 pm
Cita de: alexis pereira olivero en Noviembre 30, 2011, 22:48:51 pm
buahhh gran cosa este man ual

Muy didáctico, Eneko, con tus explicaciones de la corriente, alternador y demás. Eres un crack
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: menorko en Diciembre 01, 2011, 18:44:13 pm
primero gracias, nunca es tarde para aprender, tengo 60 años y llevo 20, en una casa autosuficiente ,de luz agua y lo que quieras sacar de tu trabajo,  y los técnicos siempre me han dicho que, dos acumuladores de diferente anperaje , se iguala a la intensidad de anperaje de la mas baja, puede que los reguladores solares funcionen de diferente manera,
por lo que deduzco según tu ,que si que puedo mantener las beaterías de distinto anperaje, si no están conectadas entre si aunque se carguen de la misma fuente.,
lo dicho gracias por tus consejos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 01, 2011, 19:47:57 pm
Sí menorko, lo que dices es correcto 100%

Cogemos 2 bidones cuadrados grandes de agua.. uno te llega por la rodilla y otro por el cuello.. los pones junto a otro y echas agua con una manguera.. sin parar de echar agua.. a qué llenas los 2?
Ahora apagas la manguera y los unes por abajo con un tubo.. a qué el grande se vacía hasta el nivel del pequeño porque este último rebosa y tira todo el agua de más que tenía el grande?

Pues eso mismo es para las baterías.. el alternador es la manguera que llena baterías con independencia de su capacidad
Como cuando para el motor, esas baterías no están unidad.. se mantienen llenas cada una con su capacidad


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 4.g0m3z en Diciembre 01, 2011, 20:07:58 pm
El efecto de los vasos comunicantes, vale tanto como para "hidraulica" como para electricidad.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 01, 2011, 20:16:12 pm
(http://2.bp.blogspot.com/-vCWiG7JVVq8/TcvU-dJoOJI/AAAAAAAAAFw/Gi0ky_brEG4/s1600/Sheldon-Cooper-smiling.jpg)(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/ANIMvasicomunicanti.gif)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 01, 2011, 20:50:37 pm
Eneko y su "Big Van" Theory  .meparto .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: menorko en Diciembre 01, 2011, 22:33:39 pm
este foro es grande, porque hay grandes personas en el, no porque seamos muchos, es un placer,
me acabo de ahorrar una batería,
saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 01, 2011, 23:13:31 pm
Cita de: aguea en Diciembre 01, 2011, 20:58:28 pm
Eneko, esta imagen y la explicacion de mas arriba de los globulos jajajaja podrias ponerla en la primera página, se entiende del tirón!

Saludos!


en estas 120 páginas he hablado de glóbulos rojos, cubos de agua, electrones motivados... .meparto

Por suerte contamos con el apoyo de mucha gente como, últimamente peruzulaika y baifo y anteriormente han sido muchos que aportan un conocimiento y aportación teórico/técnico más preciso que da soporte a todas estas fábulas que me monto yo XDDDD
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafilla en Diciembre 02, 2011, 15:11:23 pm
Buenas:
Unas preguntitas que lanzo al aire, que este fnde toca tarea dura en la furgo(instalacion de 2º bateria)
- Viendo el esquema de la primera pagina, los interruptores estan puestos desde las luces hasta masa. Supuestamente daria igual ponerlos antes que despues???
- He comprado un transformador a 220v 600w pero no tiene ningun fusible (pone que se desconecta cuando tiene sobrecarga), en el esquema hay un fusible opcional ¿como de aconsejable seria pasarlo por el portafusibles?
- Otra cuestion, en el esquema hay un fusible de 60A entre la bateria principal y el rele, indigando por el foro hay gente que pone otro fusible igual entre el rele y la bateria secundaria.¿Porque razon?

Muchas gracias por adelantado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 02, 2011, 19:14:11 pm
CitarViendo el esquema de la primera pagina, los interruptores estan puestos desde las luces hasta masa. Supuestamente daria igual ponerlos antes que despues???


cómo es después?
Los puedes poner en la línea de positivo si quieres también.


CitarHe comprado un transformador a 220v 600w pero no tiene ningun fusible (pone que se desconecta cuando tiene sobrecarga), en el esquema hay un fusible opcional ¿como de aconsejable seria pasarlo por el portafusibles?

no estaría de más que lo protegieras con un fusible... lo debes ajustar a su pico de potencia que será superior a los 600 nominales
En vez de tirar tanta línea (supongo que el portafusibles lo tienes lejos de la batería) puedes poner un maxifusible junto al inversor, amarradito a este con una brida o algo así apañadito.... si ahí te viene mal, lo pones a la salida del + de la batería...

las tiradas de cables para inversores, deben ser lo más cortas que podamos

CitarOtra cuestion, en el esquema hay un fusible de 60A entre la bateria principal y el rele, indigando por el foro hay gente que pone otro fusible igual entre el rele y la bateria secundaria.¿Porque razon?

La razón principal es porque los kits que venden preparaditos para eso ya traen 2 fusibles ejeje
La razón técnica es que suponemos que hay distancia entre la batería de arranque y la auxiliar y puede darse el caso de que se corte esa línea de + de mucha intensidad y haga masa.. si no cortamos en la batería podemos tener problemas.
Es mejor ponerlo lo que no quiere decir que sea obligatorio del todo


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sondinzeo en Diciembre 02, 2011, 20:50:14 pm
Hola, buenas.
Antes que nada quería darte las gracias, Eneko, por este post sin el cual ni habría pensado en meterme en la segunda batería.  .ereselmejor
También ha ayudado lo mucho que me habéis insistido mucho sobre lo fácil que es este brico. Cuando la furgoneta se ponga a arder, ya os pediré que le expliqueis lo fácil que era a la compañia de seguros .sombrero
En fin, que aunque ya me voy enterando, soy muy zote para estas cosas. Intentaré preguntar lo menos posible, pero hay va una dudilla que no consigo aclarar: al instalar los dioder de ikea, lo haces directamente a la bateria, por lo que irían a 12V. He estado mirando en la web de ikea y no veo esa info por ningún lado, y al buscar por el post, he encontrado esto que le respondiste, Eneko, hace un par de años a Pcavernicola

Cita de: pcavernicola en Julio 25, 2009, 04:22:58 am
La pregunta que me surge al seguir el hilo es sobre el consejillo de la iluminacion, concretamente sobre los diodos de Ikea http://www.ikea.com/es/es/catalog/products/40116541
¿son para montar a los consumidores de la salida de la 2ª bateria a 12V? Veo que llevan transformador electronico integrado, pero del voltaje no dice nada. Gracias por este hilo, es de lo mas interesante.


Cita de: eneko en Julio 25, 2009, 05:03:22 am
pcavernicola el transformador se quita...es para cuando se ponen en casa a 220v. Debes quedarte sólo con los foquitos y su tramo de cable correspondiente y ponerlo a 12v con protección en la línea mediante fusible como siempre. El hilo que lleva letras es el positivo y el blanco liso el negativo.


2 preguntas:
1 - ¿Cómo sabes eso? No es que dude que sea así, es que querría saber que info de la que hay en la web de ikea te dice que los diodos salen a 12 v si no pasan por el transformador .confuso2
2 - Supongo que el transformador está en la caja de empalme que une los 4 focos, ¿es así? Lo pregunto porque sería mucho más comodo enchufar los 4 focos a la caja, y luego la caja de empalme a la caja de fusibles (usando solo un fusible) que enchufar cada uno de los 4 focos directamente a la cajita de fusibles ("ocupando" 4 fusibles). En caso de que haya que prescindir de la caja de empalme porque esté ahí el transformador, ¿se podría conseguir una caja de empalme alternativa que no lleve transformador para centralizar ahí los cables de los focos y solamente tirar un cable de la iluminación a la caja de fusibles? ¿se podría quitar el transformador de la caja de empalme para aprovechar ésta? Además, la sección del cable que sale de la caja de empalme parece bastante más gruesa que la sección de los cables que salen de los focos ¿es esto relevante?

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafilla en Diciembre 03, 2011, 09:53:16 am
Muchas gracias eneko, apago el ordenador y me subo con la furgo para la zona de Medina de pomar a bricolear, prometo fotos.

Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 03, 2011, 11:06:19 am
Citar1 - ¿Cómo sabes eso? No es que dude que sea así, es que querría saber que info de la que hay en la web de ikea te dice que los diodos salen a 12 v si no pasan por el transformador


bueno pues porque esos leds.. como todos (creo que todos al 99,9%) funcionan a baja tensión en corriente continua...
además es que tengo unos y hay varios por aquí que los tienen montados ejejeje

Citar2 - Supongo que el transformador está en la caja de empalme que une los 4 focos, ¿es así? Lo pregunto porque sería mucho más comodo enchufar los 4 focos a la caja, y luego la caja de empalme a la caja de fusibles (usando solo un fusible) que enchufar cada uno de los 4 focos directamente a la cajita de fusibles ("ocupando" 4 fusibles). En caso de que haya que prescindir de la caja de empalme porque esté ahí el transformador, ¿se podría conseguir una caja de empalme alternativa que no lleve transformador para centralizar ahí los cables de los focos y solamente tirar un cable de la iluminación a la caja de fusibles? ¿se podría quitar el transformador de la caja de empalme para aprovechar ésta? Además, la sección del cable que sale de la caja de empalme parece bastante más gruesa que la sección de los cables que salen de los focos ¿es esto relevante?


Yo tengo un juego de 4 dioders... venían los 4 focos, cada uno con un tramo de cable.. luego por otro lado un cable con macho para 220v con una cajita. Todo esto último no te vale de nada.

Coges los foquitos con su cable y los pones en paralelo o como quieras... del resto te olvidas... No tienes que poner ni caja de empalme ni nada; unes el cable y lo encintas correctamente y a dar luz

La sección de cable que "sale de la cajita" es manguera aislada de 2x1mm² para C.A a 230v.... por eso es "más gordita"

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sondinzeo en Diciembre 03, 2011, 16:34:12 pm
Pues muchas gracias. Esta semana voy a intentar comprar todo lo necesario para ponerme al lío en Navidad. Supongo que durante este mes vendré más de una vez con preguntas de este tipo. A ver como me sale.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Diciembre 08, 2011, 18:35:38 pm
saludos a todos , y que disfrutéis del puente , tengo una pregunta he instalado la dos segundas baterías y compre un cable de 26mm pasa algo por ser demasiado , la mayoría de los compañeros se que lo instalan de 16 mm el funcionamiento sera el mismo  , mas el cable del excitador lo he sacado de la centralita que hay debajo del volante que va  al relé negares , conector J patilla nº 2 .hay diferencia si se coje del alternador , esa son mis dudas de momento y dar de nuebo las gracias a todos los que haceis esto posible 
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 08, 2011, 18:57:13 pm
Cita de: senasa en Diciembre 08, 2011, 18:35:38 pm
saludos a todos , y que disfrutéis del puente , tengo una pregunta he instalado la dos segundas baterías y compre un cable de 26mm pasa algo por ser demasiado , la mayoría de los compañeros se que lo instalan de 16 mm el funcionamiento sera el mismo  , mas el cable del excitador lo he sacado de la centralita que hay debajo del volante que va  al relé negares , conector J patilla nº 2 .hay diferencia si se coje del alternador , esa son mis dudas de momento y dar de nuebo las gracias a todos los que haceis esto posible


El "único" problema es haberse gastado más dinero y por supuesto, que el cable será menos manejable, los terminales mas gruesos... en fin, has matado moscas a cañonazos (pero las has matado, y eso es lo que cuenta).

Con respecto a la exitación del relé, si ese punto donde has sasado la señal de exitación es eléctricamente el mismo que la señal D+ del alternador (y creo recordar que así es), no existe diferencia apreciable alguna.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cucaracha en Diciembre 10, 2011, 00:49:32 am
Por si a alguno le sirve, que me he pasado toda la tarde rebuscando el dichoso D+.
He seguido más o menos el cable y lo he timbrado, por lo que casi podría asegurar que el cable es el siguiente, que está más a mano al menos que en el propio alternador. Lo he buscado por la cabina, pero no ha habido manera. No he dado con él por ningún lado. Igual entra directamente en el cuadro. Vito 108D furgón chasis antiguo, por cierto.

Fotos:

A la derecha hay una bolsa negra que pone "Arriba" entre otros.
*imagen borrada por el servidor remoto

Dentro tenemos varios conectores. El más grande.
*imagen borrada por el servidor remoto

El cable azul es el D+. De ahí sale uno más finito también azul que supongo será el que va al cuadro de instrumentos. No he dado con él.
*imagen borrada por el servidor remoto

Tocará taladrar y pasarlo al habitáculo. Veremos por dónde es más fácil...

Saludos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 11, 2011, 22:57:00 pm
Hola , hoy al arrancar la furgo , a los pocos segundos el relé en vez de hacer CLAK al conectarse ha hecho TERRRRREEE ,  vamos que le ha costado cerrarse ¿ que puede ser ?
Yo creo que se que es , pero por si acaso a ver que dicen los maestros .
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 11, 2011, 23:51:58 pm
Cita de: ta en Diciembre 11, 2011, 22:57:00 pm
Hola , hoy al arrancar la furgo , a los pocos segundos el relé en vez de hacer CLAK al conectarse ha hecho TERRRRREEE ,  vamos que le ha costado cerrarse ¿ que puede ser ?
Yo creo que se que es , pero por si acaso a ver que dicen los maestros .
Un saludo


Qué será lo que no te pase a ti?.... A ver, qué crees tú que está pasando? Cuéntanos!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 12, 2011, 00:26:09 am
 .loco2

Pues pienso , hoy pasé la noche en la furgo , puse la calefa toda la noche , bueno lo que saltaba , pero no la tengo puesta a la bateria de agm , ahí solo tengo la nevera , entoces creo que ha bajado bastante , entoces al arrancar la furgo le ha costado llegar a los 12y pico voltios  que cierra el rele , vamos son unos segundos , hasta que ha cogido fuerza y lo ha cerrado .
Hasta ahora como no usaba la nevera , la bateria tenía buena carga y enseguida cerraba el relé .
¿ puede ser ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 12, 2011, 00:34:48 am
Cita de: ta en Diciembre 12, 2011, 00:26:09 am
.loco2

Pues pienso , hoy pasé la noche en la furgo , puse la calefa toda la noche , bueno lo que saltaba , pero no la tengo puesta a la bateria de agm , ahí solo tengo la nevera , entoces creo que ha bajado bastante , entoces al arrancar la furgo le ha costado llegar a los 12y pico voltios  que cierra el rele , vamos son unos segundos , hasta que ha cogido fuerza y lo ha cerrado .
Hasta ahora como no usaba la nevera , la bateria tenía buena carga y enseguida cerraba el relé .
¿ puede ser ?


Si te lo ha hecho una vez, después de un tiempo tirando de batería, no te preocupes. Tú tienes montado el relé automático, y lo "malo" de este relé es que tiene un comparador de tensión, que si se encuentra con un valor muy cercano al umbral de histéresis, le hará "dudar" un rato hasta que se decida si une o no ambas baterías. El problema lo tendrías si esto pasara siempre, en cuyo caso o bien tendrías una mala conexión (de la masa del relé, con bastante probabilidad) o bien que el relé habrá empezado a hacer las maletas para pasar a mejor vida... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 12, 2011, 00:44:05 am
Muchas gracias , yo creo que es lo que dices

este relé es que tiene un comparador de tensión, que si se encuentra con un valor muy cercano al umbral de histéresis, le hará "dudar" un rato hasta que se decida si une o no ambas baterías.


Haré más pruevas con la calefa , si veo que consume esa bateria , es de acido y pequeña , pues la pasaré a la de agm junto a la nevera , lo que pasa que ya la tenía ahí puesta y por repartir consumos .

¿ le pasa algo al rele " por hacerle dudar " ?
Pues eso , muchas gracias , ya estoy más tranquilo  .loco2.
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Diciembre 12, 2011, 10:01:25 am
Cita de: ta en Diciembre 11, 2011, 22:57:00 pm
Hola , hoy al arrancar la furgo , a los pocos segundos el relé en vez de hacer CLAK al conectarse ha hecho TERRRRREEE ,  vamos que le ha costado cerrarse ¿ que puede ser ?
Yo creo que se que es , pero por si acaso a ver que dicen los maestros .
Un saludo


a mi me pasaba eso tambien y cambie el rele en garantia. No lo he usado mucho , pero no ha vuelto ha sonar
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 12, 2011, 10:40:24 am
Cita de: marauder en Diciembre 12, 2011, 10:01:25 am
a mi me pasaba eso tambien y cambie el rele en garantia. No lo he usado mucho , pero no ha vuelto ha sonar


Si lo te lo hacía a menudo, cambiarlo es lo mejor que pudiste hacer.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 12, 2011, 10:47:32 am
Cita de: ta en Diciembre 12, 2011, 00:44:05 am
¿ le pasa algo al rele " por hacerle dudar " ?
Pues eso , muchas gracias , ya estoy más tranquilo  .loco2.
Un saludo


Tu imagina que tu pareja te dice que vayas a comprarle un helado, pero que no lo quiere ni de Chocolate ni de Fresa. Si cuando llegas a la heladería, le quedan de Vainilla y de estos dos sabores, tu elección sería clara, no?... pero que pasa si tuvieran además de Tiramisú, Pistacho, Platano, Gofio, Turrón, Tutti-Frutti, Manzana, Limón, Oreo, Toffe y Málaga??? Te pasaría lo mismo que al relé, tacatacatacataca.... .meparto .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 12, 2011, 11:21:14 am
duda el relé.... .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 12, 2011, 13:12:19 pm
Si yo lo hago por vosotros   .lengua2

Hoy al estar cargada la batería no lo ha hecho , va a ser lo que dices


este relé es que tiene un comparador de tensión, que si se encuentra con un valor muy cercano al umbral de histéresis, le hará "dudar" un rato hasta que se decida si une o no ambas baterías.

Si se queja o  DUDA   ;D , paso la calefa a la de amg con la nevera y ya está .

A la gracias .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Diciembre 12, 2011, 16:12:42 pm
Cita de: ta en Diciembre 11, 2011, 22:57:00 pm
Hola , hoy al arrancar la furgo , a los pocos segundos el relé en vez de hacer CLAK al conectarse ha hecho TERRRRREEE ,  vamos que le ha costado cerrarse ¿ que puede ser ?
Yo creo que se que es , pero por si acaso a ver que dicen los maestros .
Un saludo


Es un relé Nagares RDT-3/12 o es el E-772? Lo digo porque alguna unidad ha fallado y se han cambiado dentro de garantía...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 12, 2011, 16:15:47 pm
Hola , es el automático.
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Diciembre 12, 2011, 16:19:50 pm
Cita de: ta en Diciembre 12, 2011, 16:15:47 pm
Hola , es el automático.
Un saludo


Pero es el de Nagares o el E-772? Lo digo porque alguno de Nagares ha fallado y te lo pueden cambiar en garantía...

Suele se un traqueteo al cerrar o abrir, por un error de diseño en la placa electrónica que lleva...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 12, 2011, 17:01:14 pm
creo que es el nagares , el automatico
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 12, 2011, 17:05:18 pm
Cómo es eso de "creo que es..."? kopón si tú no lo sabes ta...

Tienes esta foto: http://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar.jpg
Guardas la foto original? cuadra la zona del relé que lo veamos.. dónde lo has comprado?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Diciembre 12, 2011, 18:50:18 pm
Cita de: ta en Diciembre 12, 2011, 17:01:14 pm
creo que es el nagares , el automatico


El Nagares no lleva pegatina y pone RDT-3/12, el E-772 lleva un pegatina blanca con el esquema, que si la quitas, pone Nagares RL-180/12.

Si es el Nagares y te hace el ruido siempre, ponte en contacto con el distribuidor y se lo comentas, que Nagares tiene reconocido el error y son muy ágiles con las garantías. Si tienes problema con ello, ponte en contacto conmigo y vemos cómo te puedo ayudar...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 12, 2011, 21:18:19 pm
Hola , que uno va para mayor , he mirado la caja en el trastero , es el nagares RDT-3/12  .
De todas formas me lo ha hecho dos veces , y estando la bateria que conecta el relé baja , asi que supongo que será eso , que le ha costado coger la tensión de unión .
Con esa bateria ya un poco cargada ya no lo ha hecho , asi que supongo que me tocará cambiar la calefa a la otra batería , ya que esa de acido la deja sequilla en nada. ;D eso creo  .loco2
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 12, 2011, 22:13:25 pm
acelera un poco abuelo.... brum brum.. sube la tensión y ya.... ainsss

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 12, 2011, 22:19:38 pm
Eso hago pissssssssssssssa m ruuumm  ruuuuuuuum  y ya hace  clack .

Te recuerdo que me hice un motor para volar con una motobomba de agua , dos depósitos de vespino , unos silentblonks , y unas soldaduras , y unas cinchas , y a volaaaaaree , asi que esto chupao con vuestra ayuda  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Diciembre 13, 2011, 00:12:51 am
Si te lo sigue haciendo, lo mejor es que lo devuelvas, más que nada que es un fallo reconocido por Nagares en algunas unidades fabricadas...

El traqueteo que hace no es bueno para la bobina, ya que se desgasta antes. Y esta tiene un vida útil de x ciclos...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 13, 2011, 00:16:30 am
este no hace más que decir que lo devuelvas porque no se lo habrás comprado a él que si no ... .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: che morral en Diciembre 13, 2011, 21:06:38 pm
hola a todos soy novato y un adicto al foro, me gustaría haceros una consulta,supongo k sera aquí?   tengo una MB100 y empezado mis bricos con la 2ª batería y tengo una duda con el D+ la duda es si con el motor en parado el cable k viene del D+ tiene k tener corriente ?, perdonar mi torpeza pero todavía no se manejarme por el foro
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 13, 2011, 21:37:11 pm
Cita de: che morral en Diciembre 13, 2011, 21:06:38 pm
tengo una duda con el D+ la duda es si con el motor en parado el cable k viene del D+ tiene k tener corriente ?


Con el motor parado el alternador no produce corriente y NO ha de tener tensión: voltaje entre el d+ y chapa o masa es cero voltios. Cuando se arranca el motor deben medirse unos 14V
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 13, 2011, 21:50:50 pm
Otra pregunta para evitar el aburrimiento ¿ que consume más la nevera  cr 50  :roll:  o la calefa gëwasto ?  Salvando las diferencias de temperaturas , que os conozco , que si hace calor que si frio , vamos una media .
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Diciembre 13, 2011, 21:56:02 pm
Cita de: ta en Diciembre 13, 2011, 21:50:50 pm
Otra pregunta para evitar el aburrimiento ¿ que consume más la nevera  cr 50  :roll:  o la calefa gëwasto ?  Salvando las diferencias de temperaturas , que os conozco , que si hace calor que si frio , vamos una media .
Un saludo


Una nevera Waeco consume 36-48W, depende del modelo, es decir 3-4 amperios, pero claro, no está todo el rato funcionando... Consume más en verano que en invierno, que apenas arranca el compresor...

Una calefa estática gasta 100-120W en el arranque, cuando enciende bujía, luego se queda entre 50 y 8 W, dependiendo del modo de funcionamiento...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 13, 2011, 22:02:13 pm
Sumando todo parecido  :roll:

Es que la otra noche con la calefa me bajo bastante la batería  ??? 
Tendré que pasar otra noche a ver ..............
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Hankun en Diciembre 13, 2011, 22:47:54 pm
A ver os comento mi caso, tengo una batería ácido como principal de unos 84 aH, y una secundaria tipo gel de 78 aH, están conectadas paralelamente a través de un relé automático, tengo mis dudas de si están bien puestas o no después de leer el post (no entero tengo que decirlo...), tengo mis dudas en cuanto a la diferencia de material ácido-gel, y en cuanto a la diferencia de amperaje, que me parece que no es demasiado pero bueno alguien que sepa más que yo sobre ésto que no es difícil.

Y luego una segunda pregunta que no encontré por el foro, la leí hace tiempo creo, pero no lo encontré de nuevo, ¿como debe ser un cargador para baterías gel, hace falta que cargue de forma lenta o eso da igual?


Un saludo y muchas graciassss
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 14, 2011, 00:38:51 am
Cita de: Hankun en Diciembre 13, 2011, 22:47:54 pm
A ver os comento mi caso, tengo una batería ácido como principal de unos 84 aH, y una secundaria tipo gel de 78 aH, están conectadas paralelamente a través de un relé automático, tengo mis dudas de si están bien puestas o no después de leer el post (no entero tengo que decirlo...), tengo mis dudas en cuanto a la diferencia de material ácido-gel, y en cuanto a la diferencia de amperaje, que me parece que no es demasiado pero bueno alguien que sepa más que yo sobre ésto que no es difícil.


Cuando pongas acumuladores (baterías) en paralelo de la misma tensión, pero amperaje diferente, el equivalente eléctrico será una "batería" con la misma tensión y amperaje igual a la suma de cada parcial (en tu caso, 78 +84= 162Ah). Esto lo puedes comprobar en cualquier libro de Teoría de Circuitos.
El que ambas baterías no sean de la misma tecnología (ácido y AGM) no debería influir en este factor, pero si que lo hace en tiempos de descarga, vida útil y otros factores. No te preocupes por ello, si la conexión que has hecho está bien, no tendrás problemas con esto.

Cita de: Hankun en Diciembre 13, 2011, 22:47:54 pm
Y luego una segunda pregunta que no encontré por el foro, la leí hace tiempo creo, pero no lo encontré de nuevo, ¿como debe ser un cargador para baterías gel, hace falta que cargue de forma lenta o eso da igual?

Un saludo y muchas graciassss


Siempre que puedas evitar cargas rápidas, mejor, ya que asegurarás una mayor vida útil del acumulador, pero si un día te hace falta, no pasa nada.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Hankun en Diciembre 14, 2011, 00:50:59 am
Todo entendido Baifo muchas gracias  ;D, pero cosas que me van saliendo, si los acumuladores tienen la misma tensión y el mismo amperaje, el resultado seguirá siendo un acumulador con la suma de los dos ¿no?, y luego mi duda es que tengo un cargador de baterías ácidas, ¿éste puede terminar estropeando la batería gel? porque me pongo a pensar y me imagino que por muy rápido que intente cargar la batería, es decir por mucho voltaje que le meta, no creo que vaya a ser más que la que recibe la batería cuando está arrancada la furgo, en el caso de que éste cargador la pueda estropear digo yo que el sistema del relé también. También tengo que decir que normalmente no la dejo que baje mucho de tensión la suelo mantener más o menos estable.

Saludos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 14, 2011, 01:17:43 am
Cita de: Hankun en Diciembre 14, 2011, 00:50:59 am
Todo entendido Baifo muchas gracias  ;D, pero cosas que me van saliendo, si los acumuladores tienen la misma tensión y el mismo amperaje, el resultado seguirá siendo un acumulador con la suma de los dos ¿no?, y luego mi duda es que tengo un cargador de baterías ácidas, ¿éste puede terminar estropeando la batería gel? porque me pongo a pensar y me imagino que por muy rápido que intente cargar la batería, es decir por mucho voltaje que le meta, no creo que vaya a ser más que la que recibe la batería cuando está arrancada la furgo, en el caso de que éste cargador la pueda estropear digo yo que el sistema del relé también. También tengo que decir que normalmente no la dejo que baje mucho de tensión la suelo mantener más o menos estable.

Saludos!


Dos baterías DE LA MISMA TENSIÓN en paralelo suman capacidad (Ah), tengan la que tengan.

Existen cargadores de baterías que permiten seleccionar el tipo de batería (ácido, gel, AGM), pero como tú bien dices, el alternador de la furgo no va a discriminar qué clase de acumulador has conectado al mismo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Hankun en Diciembre 14, 2011, 01:19:16 am
 .bien Gracias de nuevoooo me has tranquilizado, ya pensaba que estaba fastidiando la batería ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 14, 2011, 11:19:54 am
Cita de: Hankun en Diciembre 14, 2011, 01:19:16 am
.bien Gracias de nuevoooo me has tranquilizado, ya pensaba que estaba fastidiando la batería ;D


Échale un vistazo a este hilo, tal vez saques algo más en claro... (o no ;) ):

http://www.furgovw.org/index.php?topic=21042.0
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: etxeberrieta en Diciembre 14, 2011, 15:47:44 pm
A ver, que soy novato y no se ha que le he dado...

Muy buenas,

Me he leído las 123 hojas del post y tengo que decir que es una maravilla. He necesitado varios días pero solo me queda felicitar a Eneko y a todos los que han tomado parte!!!!! He realizado ya la compra del relé automático Roulot, conductores de 16mm, 2.5mm, terminales, fusibles, porta fusibles, tomas de corriente de 12V .... pero me falta comprar la batería.  Tengo una Jumpy nueva la cual tiene una batería principal con las siguientes características= FIAMM 12V L3 720 (EN) 70Ah.

Eneko y otros foreros se han cansado de repetir que es muy interesante que la batería principal y la auxiliar sean de las mismas características, marcas, capacidad, ... Pero que os parece que le coloque una batería AGM de 75Ah? Una mayor no, no? No se aprovecharía todo su capacidad, no?

Gracias a todos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 14, 2011, 17:22:42 pm
Cita de: etxeberrieta en Diciembre 14, 2011, 15:47:44 pm
Eneko y otros foreros se han cansado de repetir que es muy interesante que la batería principal y la auxiliar sean de las mismas características, marcas, capacidad, ... Pero que os parece que le coloque una batería AGM de 75Ah? Una mayor no, no? No se aprovecharía todo su capacidad, no?


no no.... nosotros no decimos que deban ser iguales la de arranque y la auxiliar etxeberrieta

Deben ser iguales las auxiliares entre sí.. si hay más de una..obviamente

La capacidad de la batería de arranque puede ser diferente a la de la batería auxiliar, ya que ambas están separadas en "reposo"
Solamente están unidas con el motor en marcha y con una fuente de energía con mayor potencial, que es el alternador.. por tanto no hay "trasvase" de carga por diferencia de voltaje o capacidad de ambas baterías.

Resumido: LA BATERIA AUXILIAR PODRÁ SER DE LA CAPACIDAD y TECNOLOGÍA QUE QUERAMOS

Por tanto en tu jumpy podrás podrás montar la batería que más o menos por dimensiones.... y por presupuesto.. te entre en el hueco que tengas destinado para ello.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tarmac en Diciembre 14, 2011, 19:51:09 pm
buenisimo aparte!!!mil gracias (aun no lo tenia leido...)
estoy pensando en un proyecto y aqui ando preparando un "liston" para hacer cuentas del desembolso.

una vez mas gracias,esto esta genial para quienes no se les de tan bien.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: etxeberrieta en Diciembre 15, 2011, 10:43:11 am
Eneko aclarado!!!!!! Mil gracias. Cuando ponga todo a punto haré la presentación de la furgo. Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sondinzeo en Diciembre 15, 2011, 11:24:01 am
Hola.
Estoy a punto de comprar este relé. Según parece es automático, aunque no es el famoso E772 de roulot.
http://www.euro-accessoires.fr/produit.asp?id_prod=914338
¿Sabéis da igual instalar éste o el de roulot, o debería comprar el E772?
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 15, 2011, 14:08:11 pm
Cita de: sondinzeo en Diciembre 15, 2011, 11:24:01 am
Hola.
Estoy a punto de comprar este relé. Según parece es automático, aunque no es el famoso E772 de roulot.
http://www.euro-accessoires.fr/produit.asp?id_prod=914338
¿Sabéis da igual instalar éste o el de roulot, o debería comprar el E772?
Gracias


El E772 es de Roulot, el otro que dices es el automático de Nagares. A parte de esos dos, hay otras opciones en el mercado (algo menos comentadas en este foro), pero básicamente el funcionamiento de todos ellos es similar (hasta el punto de ser el mismo perro con distinto collar). Personalmente, ese modelo que te gustaría comprar no lo había visto antes, pero tiene pinta de ser más de lo mismo. Tú eliges.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Diciembre 15, 2011, 14:18:42 pm
Hay una pequeña diferencia entre el relé de Scheiber y los de Nagares, ya sea el E-772 o el RDT-3/12, y es que los Nagares soportan 100A con picos de 180A y el Scheibe tan solo 40a con picos de 70A.

Dependiendo del alternador de la furgo, podría llegar a quemarse. Aparte de que se conecta con terminales Faston, que normalmente admiten máximo cable de 6mm2.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 15, 2011, 16:24:51 pm
Cita de: Buffer en Diciembre 15, 2011, 14:18:42 pm
Hay una pequeña diferencia entre el relé de Scheiber y los de Nagares, ya sea el E-772 o el RDT-3/12, y es que los Nagares soportan 100A con picos de 180A y el Scheibe tan solo 40a con picos de 70A.

Dependiendo del alternador de la furgo, podría llegar a quemarse. Aparte de que se conecta con terminales Faston, que normalmente admiten máximo cable de 6mm2.


Es cierto que la corriente de ese relé es inferior (y por lo tanto juega en desventaja en la comparativa), pero qué alternador de furgoneta da 40 A con picos de 70A?  .confuso2 .confuso2 .confuso2

Los terminales faston se pueden encontrar para cables de hasta 10mm2, por ejemplo aqui:

http://www.telkron.es/

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Diciembre 15, 2011, 16:50:49 pm
Cita de: Baifo en Diciembre 15, 2011, 16:24:51 pm
Es cierto que la corriente de ese relé es inferior (y por lo tanto juega en desventaja en la comparativa), pero qué alternador de furgoneta da 40 A con picos de 70A?  .confuso2 .confuso2 .confuso2

Los terminales faston se pueden encontrar para cables de hasta 10mm2, por ejemplo aqui:

http://www.telkron.es/


El mío llega a 80-90A, se lo cambié por uno reforzado de 150A, antes lo llevaba de 90A... Lo normal es que carguen entre 30-50A.

Y si, en cuanto a los Faston, los hay para 6-10mm, pero están hechos para funcionar a 20-30A.

De todas formas, es la discusión de siempre, ponemos relés y fusibles tochos, pero las furgos de serie siguen viniendo con instalaciones bastante menos sobredimensionadas, las T4 llevan cable de 6mm2...  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 15, 2011, 17:03:33 pm
Cita de: Buffer en Diciembre 15, 2011, 16:50:49 pm
El mío llega a 80-90A, se lo cambié por uno reforzado de 150A, antes lo llevaba de 90A... Lo normal es que carguen entre 30-50A.

Y si, en cuanto a los Faston, los hay para 6-10mm, pero están hechos para funcionar a 20-30A.

De todas formas, es la discusión de siempre, ponemos relés y fusibles tochos, pero las furgos de serie siguen viniendo con instalaciones bastante menos sobredimensionadas, las T4 llevan cable de 6mm2...  ;D


Ahí es donde quería llegar yo, ni tan siquiera de fabrica vienen preparadas para la "guerra" (y no por ello se queman prematuramente), y sin embargo nosotros (yo también, por supuesto) tendemos a sobredimensionar en exceso (lo cual, es mucho mejor que quedarse corto y hacerlo por defecto...). No obstante, de la corriente que genera el alternador en régimen estacionario, sólo una parte proporcional de la misma pasará a través del relé para cargar la batería auxiliar, ya que al tratarse de ramas de una conexión en paralelo, la corriente se repartirá por las mismas...

De todas formas, como buen "cazador de mitos" que soy, tengo pendiente entregar una medición práctica (real) con una pinza amperimétrica de corriente continua, de las intensidades de corriente más características de nuestros vehículos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 15, 2011, 18:10:17 pm
Cita de: Baifo en Diciembre 15, 2011, 17:03:33 pm
Ahí es donde quería llegar yo, ni tan siquiera de fabrica vienen preparadas para la "guerra" (y no por ello se queman prematuramente), y sin embargo nosotros (yo también, por supuesto) tendemos a sobredimensionar en exceso (lo cual, es mucho mejor que quedarse corto y hacerlo por defecto...). No obstante, de la corriente que genera el alternador en régimen estacionario, sólo una parte proporcional de la misma pasará a través del relé para cargar la batería auxiliar, ya que al tratarse de ramas de una conexión en paralelo, la corriente se repartirá por las mismas...

De todas formas, como buen "cazador de mitos" que soy, tengo pendiente entregar una medición práctica (real) con una pinza amperimétrica de corriente continua, de las intensidades de corriente más características de nuestros vehículos.


Lo verdaderamente importante es que los elementos que soportan el contacto de 40A sean lo mayores posible, independientemente del resto de elementos (terminales faston, patillas, bobina, etc) que componene el relé. Estos elementos suelen consistir en láminas de cobre con un refuerzo en el punto en que se juntan para cerrar circuito y dar paso a la corriente, donde la carbonilla puede llegar a sobrecalentar todo el conjunto y estropear el relé. Cuantos más amperios sea capaz de soportar el relé, mayor capacidad de hacerlo repetidamente sin que se chamusquen estas pletinas. Por otro lado, no lo veo particularmente barato, por lo que parece mejor opción ir por uno de 100A con picos de 180A, que hará que el relé sea 'para siempre', mientras que el otro probablemente se estropee antes.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: PAYO en Diciembre 15, 2011, 22:38:40 pm
a ver si los que pilotan por aquí del tema me sacan de dudas  ;)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/PAYO/nagares.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/PAYO/nagares0.jpg)

en el 87 he de conectar el fusible de 60amp y este a la bateria principal y en el 30 la bateria auxiliar .confuso2

el 86 se que vá a masa  ;D






Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 15, 2011, 22:40:22 pm
El 87 a la secundaria , el resto ..........
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 15, 2011, 22:45:47 pm
el esquema está bien claro eh payo grrrr!!!

La bobina toma el + con el "chip" que lleva ejeje.. el negativo es el 86, el 30 como ves es "la entrada al interruptor".. a la de arranque... y el otro que es el que se queda "suelto" con el interruptor abierto pues para la auxiliar...

Si pones un fusible también justo antes del + de la auxiliar, será mejor aún

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: PAYO en Diciembre 15, 2011, 22:50:18 pm
Cita de: eneko en Diciembre 15, 2011, 22:45:47 pm
el esquema está bien claro eh payo grrrr!!!

La bobina toma el + con el "chip" que lleva ejeje.. el negativo es el 86, el 30 como ves es "la entrada al interruptor".. a la de arranque... y el otro que es el que se queda "suelto" con el interruptor abierto pues para la auxiliar...

Si pones un fusible también justo antes del + de la auxiliar, será mejor aún
pero no mires el esquema miralo por abajo,es que cuando compré este relet (ya hace mas de un año,lo tenia puesto en mi anterior furgo) el tipo me dijo que el esquema no coincidia con las conecciones,pero mirando ambas cosas parece que sí  .confuso1
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 15, 2011, 23:04:24 pm
claro.... el esquema está para confundir .meparto

Quién te lo vendió? XDDD

releT dice jijijijiijijijijij
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: PAYO en Diciembre 15, 2011, 23:28:46 pm
Cita de: eneko en Diciembre 15, 2011, 23:04:24 pm
claro.... el esquema está para confundir .meparto

Quién te lo vendió? XDDD

releT dice jijijijiijijijijij
en la epoca que yó lo compré venian las conecxiones cambiadas,y el relé venia con una pegata por fuera con el esquema bién y quitabas la pegata y el esquema del relé y el de la pegata no coincidian,cukiyo te lo puede confirmar que instaló varios en esa epoca  ;)

lo compré en zyam.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 15, 2011, 23:35:11 pm
menudos gitanos estáis hechos en la gran isla dios .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: PAYO en Diciembre 16, 2011, 00:06:58 am
Cita de: eneko en Diciembre 15, 2011, 23:35:11 pm
menudos gitanos estáis hechos en la gran isla dios .meparto
sssshhhhsssss!!!!  .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 16, 2011, 00:36:11 am
Cita de: PAYO en Diciembre 15, 2011, 23:28:46 pm
en la epoca que yó lo compré venian las conecxiones cambiadas,y el relé venia con una pegata por fuera con el esquema bién y quitabas la pegata y el esquema del relé y el de la pegata no coincidian,cukiyo te lo puede confirmar que instaló varios en esa epoca  ;)

lo compré en zyam.


:o ??? :roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 16, 2011, 12:02:08 pm
Cita de: PAYO en Diciembre 15, 2011, 22:38:40 pm

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/PAYO/nagares0.jpg)
en el 87 he de conectar el fusible de 60amp y este a la bateria principal y en el 30 la bateria auxiliar .confuso2
el 86 se que vá a masa  ;D


Con permiso de ta, retoco la foto para que quede claro:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peruzulaika/rele-automatico-segunda-bateri_thumb.jpg)
y el 86 a masa (aunque no es necesario unir con cable (negro) el negativo de la batería y el del relé, se pueden colocar ambos a masa (chapa) directamente, ya que el chasis es el negativo.

Si te fijas en el esquema, el 30 siempre está unido al 'interruptor', como te dice eneko un poco más arriba; así cuando detecta el voltaje del alternador (mayor que el de la batería en reposo) circulando por el 86 hasta masa, activa el interruptor y cierra el circuito uniendo el 30 con el 87 pasando a cargar también la batería auxiliar. Para realizar la detección, necesita una referencia que consigue derivando mediante el 86 a masa.

Si dudas cuál es el 30, abre el relé y busca cuál de los dos 'gordos' está siempre conectado al circuito comparador que va hasta el terminal faston: ese es el 30. El 87 solamante irá conectado a las pletinas que realmente se juntan cuando el electroimán actúa.

En todo caso, no vas a romper nada. Si lo conectas mal la consecuencia será que no funcionará nunca, con darle la vuelta ya lo has solucionado. Si quieres comprobarlo, desconecta la batería auxiliar y mide tensión con el motor en marcha en ambas baterias: si el voltaje es igual en los dos, está bien colocado. Si es diferente, está mal colocado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Diciembre 16, 2011, 12:19:09 pm
Lo de  los esquemas y conexiones al revés es porque el "garrulo" que los volvía a montar, lo hacía al revés... Hay que fijarse en los números que vienen donde los conectores...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Loops en Diciembre 16, 2011, 12:47:57 pm
Si para separar las baterías utilizo un cortacorrientes, que características debe de tener?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 16, 2011, 13:02:34 pm
mal hecho loops.. no es buena solución..

ya hemos explicado el sentido de emplear un relé (accionamiento electromagnético) en vez de uno cortacorrientes (accionamiento mecánico)

1º Riesgos altos de chispazo.. como poco..
2º Riesgo de olvidarnos accionarlo o quitarlo
3º ni siquiera es más barato

recapacita .meparto

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Loops en Diciembre 16, 2011, 13:51:14 pm
Cita de: eneko en Diciembre 16, 2011, 13:02:34 pm
mal hecho loops.. no es buena solución..

ya hemos explicado el sentido de emplear un relé (accionamiento electromagnético) en vez de uno cortacorrientes (accionamiento mecánico)

1º Riesgos altos de chispazo.. como poco..
2º Riesgo de olvidarnos accionarlo o quitarlo
3º ni siquiera es más barato

recapacita .meparto



jooou, cada vez que pregunto algo me quitais las ilusiones xDDD
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lokumutora en Diciembre 16, 2011, 18:56:50 pm
Hola, muy buenas!!!

Tengo una duda,quiero montar un convertidor de carga de la marca waeco(perfectcharge dc20) para intercalarlo entre la batería de arranque (ácido) y la auxiliar (agm)  utilizando el alternador para su funcionamiento cuando conduzca;y mi pregunta es:

¿necesito también el relé separador o el mismo convertidor separa las baterías cuando el motor esté apagado? ??? ??? ???

Saludos... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 16, 2011, 20:12:34 pm
hostia tú qué tinglado...

Cuando estás circulando, si el convertidor lo tienes conectado a la batería auxiliar, tirará del alternador... de igual forma que las luces, la radio, etc etc...

Por aquello de la diferencia de potencial..

Por tanto: lo montas a la batería auxiliar sin más.. como todos los inversores..


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lokumutora en Diciembre 16, 2011, 21:59:43 pm
Cita de: eneko en Diciembre 16, 2011, 20:12:34 pm
hostia tú qué tinglado...

Cuando estás circulando, si el convertidor lo tienes conectado a la batería auxiliar, tirará del alternador... de igual forma que las luces, la radio, etc etc...

Por aquello de la diferencia de potencial..

Por tanto: lo montas a la batería auxiliar sin más.. como todos los inversores..

Buenas...

No no, yo me referia a esto http://www.vansicampers.com/tienda/art.php?func=list&cod_cat=000095&codesubmen=000013&idio=ESP&IdFamilia=&IdSeccion=&nivel=03para cargar las baterías en marcha..
Gracias .loco2 ;D ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 16, 2011, 23:00:58 pm
Pues hablando en plata... no tengo ni p. idea de q utilidad tiene aparato...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: PAYO en Diciembre 16, 2011, 23:34:43 pm
Cita de: peruzulaika en Diciembre 16, 2011, 12:02:08 pm
Con permiso de ta, retoco la foto para que quede claro:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peruzulaika/rele-automatico-segunda-bateri_thumb.jpg)
y el 86 a masa (aunque no es necesario unir con cable (negro) el negativo de la batería y el del relé, se pueden colocar ambos a masa (chapa) directamente, ya que el chasis es el negativo.

Si te fijas en el esquema, el 30 siempre está unido al 'interruptor', como te dice eneko un poco más arriba; así cuando detecta el voltaje del alternador (mayor que el de la batería en reposo) circulando por el 86 hasta masa, activa el interruptor y cierra el circuito uniendo el 30 con el 87 pasando a cargar también la batería auxiliar. Para realizar la detección, necesita una referencia que consigue derivando mediante el 86 a masa.

Si dudas cuál es el 30, abre el relé y busca cuál de los dos 'gordos' está siempre conectado al circuito comparador que va hasta el terminal faston: ese es el 30. El 87 solamante irá conectado a las pletinas que realmente se juntan cuando el electroimán actúa.

En todo caso, no vas a romper nada. Si lo conectas mal la consecuencia será que no funcionará nunca, con darle la vuelta ya lo has solucionado. Si quieres comprobarlo, desconecta la batería auxiliar y mide tensión con el motor en marcha en ambas baterias: si el voltaje es igual en los dos, está bien colocado. Si es diferente, está mal colocado.
gracias compi ya lo tengo bastante claro  .palmas .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 17, 2011, 07:41:29 am
Cita de: lokumutora en Diciembre 16, 2011, 18:56:50 pm
Hola, muy buenas!!!

Tengo una duda,quiero montar un convertidor de carga de la marca waeco(perfectcharge dc20) para intercalarlo entre la batería de arranque (ácido) y la auxiliar (agm)  utilizando el alternador para su funcionamiento cuando conduzca;y mi pregunta es:

¿necesito también el relé separador o el mismo convertidor separa las baterías cuando el motor esté apagado? ??? ??? ???

Saludos... ;)


Eso no es otra cosa que un cargador de baterías con tensión estabilizada a través del propio alternador del vehículo (no enchufándolo a 220v). Si descargas el manual de instrucciones, en la página 53 puedes leer claramente que el cable nº9 sirve para comandar el encendido del dispositivo a través de una señal externa (el D+ del alternador, por ejemplo), y que la entrada y salida se encuentran aisladas galvánicamente, por lo que te cumplirá la función de aislador de baterías comandado por alternador. Resumiendo, montado de forma correcta, no necesitarás ningún relé separador.

El manual lo puedes descargar aqui:
http://waeco.com/es/3410_1158.php?hirID=464&sprID=4&artOrigID=12560
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 17, 2011, 07:50:14 am
Eso si, ten en cuenta que la corriente de carga en ese modelo es de 20A...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 17, 2011, 07:56:03 am
... y también el precio que tienen estos cacharritos y si realmente lo necesitas o te apañarías bien con un relé separador comandado por alternador por diez veces menos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lokumutora en Diciembre 17, 2011, 19:26:50 pm
Cita de: Baifo en Diciembre 17, 2011, 07:56:03 am
... y también el precio que tienen estos cacharritos y si realmente lo necesitas o te apañarías bien con un relé separador comandado por alternador por diez veces menos

SI SI,creo que seguiré con el relé. ;D ;D

Gracias..
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 21, 2011, 16:02:26 pm
Hola , vuelvo con más preguntillas para el futuro  ;D
Como ya dije la instalción de la ford ( no camper ) si la pides a la casa te viene con dos baterias de plomo-acido de 65ah separadas por un relé que las une al dar el contacto ( sin arrancar , no al alternador ), asi una es para el motor y la otra de accesorios de la furgo  , antes tenia la nevera a esta segunda bateria pero como era poco pase la nevera a otra bateria de agm de 75 ah que uni por un relé automatico a la segunda bateria de la casa , asi están las tres baterías separadas. Por ahora bien.
Pero en el futuro cuando toque cambiar alguna de las de plomo -acido  , ¿se podria hacer ?  dejar la de arranque de plomo -acido de 65 ah como viene ,  cambiar la segunda de plomo -acido por otra de agm como la tercera de agm de 75 ah que tengo . Entoces , pregunto , al poner ahora la segunda y tercera iguales podria quitar el relé automático que las une ( al ser iguales )  y entoces estar esas dos unidas y separadas las dos de la de arranque por el rele en el contacto que trae de la casa .
De esta manera , vendo el relé automatico  ;D , lo dem menos , tengo ahora dos de agm de 74 ah , doblando la capacidad .
Es factible ? no pasa nada por dar el contacto y que se unan en ese momento la de arranque de 65 ah de acido y las dos de 75 ah de agm .
La casa no pone rele automático .
Que opinais ?
Gracias .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 21, 2011, 17:32:32 pm
que sí que lo que dices es correcto... salvo que las 2 baterías deberían ser igual de nuevas/viejas pero tampoco nos vamos a poner así...

Lo que no sé es q coño tienes 1 cirtuito de arranque... 1 circuito de auxiliar con una de ácido.. 1 circuito de auxiliar con una agm .loco2 qué movidón

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 21, 2011, 18:43:49 pm
Cita de: eneko en Diciembre 21, 2011, 17:32:32 pm
que sí que lo que dices es correcto... salvo que las 2 baterías deberían ser igual de nuevas/viejas pero tampoco nos vamos a poner así...

Lo que no sé es q coño tienes 1 cirtuito de arranque... 1 circuito de auxiliar con una de ácido.. 1 circuito de auxiliar con una agm .loco2 qué movidón


Pues si , tampoco nos vamos a poner asi , ya se igualaran   :roll:

Y no es movidón  ;D  es muy sencillo .

De la casa viene con dos baterias de 65 ah de acido , ya sabes son de trabajo , una para arranque y otra para luces, radio , alarma , y si pones una rampa.
Entoces intenté usar esa segunda de ácido para la nevera , pero no ha sido suficiente .
Entoces  por eso puse la tercera de agm y no usar la segunda de acido .
Pero cuando casque esa secundaria lo que pregunto si será mejor cambiarla por otra igual , o ya puestos poner otra de agm igual , quitar el rele automatico deajndo los fusible por seguir aprovechándolos para tener una bateria de 75 +75 ah . Más caro , cuatro veces más € , pero tendría buena carga  ;D
Lo que no me gusta , pero si decis que no pasa nada por que el rele de la furgo se conecte al dar el contacto y no al funcionar la furgo , pues ya está , me gustaría más que se conectase como el automático, pero no se porque la furgo viene asi ¿ quizas por ahorrar ?

Lo que no es si es malo cuando ....  damos al contacto , esperamos unos segundos a los calentadores , en ese momento estarian unidas la bateria de arranque y las dos de agm , ¿ es malo ?  y luego cuando damos al arranque al estar unidas , le pasa algo a las de agm o tira de la de arranque por estar más cerca los cables o lo que sea  ???  o no hay problema por arrancar con ¿ tres baterias unidas y diferentes ?

Bueno , en realidad esto es lo que les pasa a los que aqui han puesto el relé no automático y lo han conectado al contacto y no al alternador .¿ es asi ? ¿ tiene desventajas esta manera de ponerlo al contacto ?

Ventaja y desventajas de las dos maneras ?

SI todo es correcto lo he aprendido de vosotros  ;D    .ereselmejor

Vamos , ahora cuando doy al contacto oyes CLAK ,  se une la de arranque con la secundaria de la casa , arrancas y a los pocos segundo otro CLAK , el otro relé une la tercera bateria . Apagas motor y claro seguido se desconecta la primera y la segunda , al rato clak y se desconecta la segunda de la tercera , fuencionamiento OK , despensa de 75 ah .

Si hacemos en el futuro lo otro cuando casque la de acido , sería , damos al contacto , seguido ya se unen la de acido 65 ah  con las dos de agm de 75 ah , que no se si es malo , damos al arranque y no se si al estar unidas en es momento sufren descarga y no es bueno , pero como digo arriba ¿ muchos lo llevan así ?
Asi que no se cual será la mejor opción , seguir cmo ahora , o en el futuro mejorar la despensa de ah .

Un saludo.    .loco2

Toma tocho .

Por cierto ,se te ha fundido la luz verde  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 22, 2011, 14:38:50 pm
Yo que tú seguiria como ahora o incluso prescindiría de la actual segunda batería, pero manteniendo el nuevo relé que has instalado para separar la de arranque y la auxilar y que mantiene separadas las baterías hasta que el motor se encuentra arrancado. Teniendo en cuenta que las de ácido son mucho más baratas, te puede convenir mantener la situación actual, utilizando la segunda batería para cargadores de móvil, ordenador, etc y dejando la tercera batería únicamente para la nevera.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 22, 2011, 14:57:43 pm
Hola , gracias , es una opción , pero era para cuando toque cambiar esa segunda si merece la pena ponerla de agm , es que doblaria la capacidad , y podría estar varios días con la nevera sin moverme .
Pero como dices no se si es bueno que se unan antes de arrancar , aunque muchos lo tienen asi  :roll:
no se que hacer

Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 22, 2011, 21:18:13 pm
 Para lo que quieres lo mejor es que te plantees instalar una placa solar conectada a la tercera batería.

Lo que te he respondido en el post anterior era para cuando te toque cambiar la segunda batería. Podrías hasta poner una más pequeña (y más barata), dependiendo del consumo que tengas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 23, 2011, 14:35:54 pm
Hola , lo de la placa ya lo he estado mirando , son caras tambien  :roll: , pero es que siempre busco la sombra  :roll:   entoces no se si me resultará .
Y lo otro seria llevar dos baterías de agm 75 , que so creo que andaría sobrado y tranquilo , si no es problemático llevar la instalación como digo de que se unan al dar el contacto las dos de agm y la de acido antes de que se arranque el motor .
Pero todo esto lo voy pensando cuando la de acido secundaria este ya floja y ver que hacer , la de arranque seguiré con la de acido de  65 ah.
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 23, 2011, 14:54:32 pm
Cita de: ta en Diciembre 23, 2011, 14:35:54 pm
Hola , lo de la placa ya lo he estado mirando , son caras tambien  :roll: , pero es que siempre busco la sombra  :roll:   entoces no se si me resultará .
Y lo otro seria llevar dos baterías de agm 75 , que so creo que andaría sobrado y tranquilo , si no es problemático llevar la instalación como digo de que se unan al dar el contacto las dos de agm y la de acido antes de que se arranque el motor .
Pero todo esto lo voy pensando cuando la de acido secundaria este ya floja y ver que hacer , la de arranque seguiré con la de acido de  65 ah.
Un saludo


Yo creo que tienes que tener pesadillas con los amperios y que al sonar el despertador por la mañana se activa un relé que hace que una batería te pegue un calambrazo en el cuerpo...  .meparto .meparto .meparto

Hazte el mejor regalo y no te estruges más la cabeza!!! Felices fiestas, compañero!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 23, 2011, 15:00:55 pm
 ;D  me gusta darle vueltas , ya que a la vez aprendes , me gusta  .loco1
Si es por enredar , pero por ejemplo la calefa la deje conectada a la segunda de acido pero se la come en una noche , asi que la tendré que pasar a la de agm junto a la nevera , lo hice para repartir los consumos , pero esa de acido esta justa.
Por eso era ir mirando el tema , ya sabes esto nunca acaba .
Si yo disfruto enrredando , ójala no nos gustase enredar e ir al taller y que lo hagan , pero no puedo  .meparto
Pero entre los que preguntamos y vosotros que respondeis vamos aprendiendo .
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ander de ambos2 en Diciembre 26, 2011, 15:10:33 pm
Muy buenas,tengo una duda muy muy importante,me gustaria montar la toma de 220V,y tengo todo claro excepto el cargador de baterias que me podria valer para realizar esta instalación.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cojumpy en Diciembre 27, 2011, 22:50:59 pm
Pregunta:
¿es una locura poner un inversor en una furgo con una sola batería?
Seria un inversor pequeño para poca  cosa cargar el portátil ,la N ds
haría falta poner relé?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Diciembre 27, 2011, 23:58:40 pm
Cita de: ta en Diciembre 23, 2011, 15:00:55 pm
;D  me gusta darle vueltas , ya que a la vez aprendes , me gusta  .loco1
Si es por enredar , pero por ejemplo la calefa la deje conectada a la segunda de acido pero se la come en una noche , asi que la tendré que pasar a la de agm junto a la nevera , lo hice para repartir los consumos , pero esa de acido esta justa.
Por eso era ir mirando el tema , ya sabes esto nunca acaba .
Si yo disfruto enrredando , ójala no nos gustase enredar e ir al taller y que lo hagan , pero no puedo  .meparto
Pero entre los que preguntamos y vosotros que respondeis vamos aprendiendo .
Un saludo


Lo que necesitas para la instalación de varias baterías cada una de su padre y de su madre (amperajes distintos  y tipos distintos) es un repartidor de carga también llamado aislador de batería (isolator en ingles), puedes conectar varias baterías independientemente del amperaje de cada una, de su tipo y edad. Yo por ejemplo llevo 4 baterías en la furgo, 2 Agm-gel de 80 A/h en paralelo, la de arranque de ácido de 75 A/h, y una tercera auxiliar de ácido de 55A/h exclusiva para la tele y antena Tv, todas comandadas en carga por un repartidor de 3 salidas 2 entradas...como veras llevo de todos los tipos y el repartidor funciona perfectamente, llevo ya mas de 4 años con el y perfecto, a  parte de no tener piezas móviles como el relé... con lo que es extremadamente dificil que se estreopee. Los hay de diodos y de transistores MOSFET, estos últimos mas modernos... Estos repartidores se usan en náutica para separar las baterías de arranque y del habitáculo vivienda, y han bajado muchísimo de precio últimamente, costando incluso menos según el modelo que el relé automático Nagares... En ebay tienes muchos tipos, busca por isolator, aislador de bateria, o   separador de carga. Tambien en tiendas nauticas lo tienes, aunque te meten buenos palos allí...

A ver si te viene bien... ;)


Aquí hay varios sistemas de carga, entre ellos el separador de carga, que sale justo antes de los convertidores... le llaman en frances- Le Battery Mate-

http://www.campingcar-bricoloisirs.net/electricite.html

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 28, 2011, 00:15:19 am
Ok , gracias  .brinda
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 28, 2011, 08:51:07 am
Cita de: Cojumpy en Diciembre 27, 2011, 22:50:59 pm
Pregunta:
¿es una locura poner un inversor en una furgo con una sola batería?
Seria un inversor pequeño para poca  cosa cargar el portátil ,la N ds
haría falta poner relé?


Mucha gente con vehiculos no demasiado grandes usa este tipo de inversores para el mismo uso que tu le quieres dar, y sin tener otra bateria. El problema es cuando metes un cacharro de estos de una potencia considerable, para conectar varias cosas "gordas" y/o durante un tiempo prolongado, y encima, sin el motor arrancado, ya sabes lo que pasara... si lo usas puntualmente y con moderacion no tiene porque haber ningun problema en tu caso.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 28, 2011, 15:25:58 pm
Cita de: DISCOVAN en Diciembre 27, 2011, 23:58:40 pm
Lo que necesitas para la instalación de varias baterías cada una de su padre y de su madre (amperajes distintos  y tipos distintos) es un repartidor de carga también llamado aislador de batería (isolator en ingles), puedes conectar varias baterías independientemente del amperaje de cada una, de su tipo y edad. Yo por ejemplo llevo 4 baterías en la furgo, 2 Agm-gel de 80 A/h en paralelo, la de arranque de ácido de 75 A/h, y una tercera auxiliar de ácido de 55A/h exclusiva para la tele y antena Tv, todas comandadas en carga por un repartidor de 3 salidas 2 entradas...

Es lo más práctico, pero que quede claro que cada batería diferente (1) sirve para alimentar unos consumos concretos y no alimentan a otros. Estos repartidores priorizan la carga de las baterías: primero se carga la de arranque en la primera salida, luego la segunda salida/bateria (grupo de 2 AGM) y por último la tercera salida (ácido 55Ah).  Además, puedes instalar una placa solar o un transformador (rectificador de 220V AC a 14V DC) a la segunda entrada de corriente para recargar las baterías (la primera entrada se conecta al alternador de la furgo).
(1) se toma como batería única los grupos de baterías que se conectan a la misma salida del repartidor de carga (en este caso las 2 de AGM de 80Ah).

Lo que consigues es tener varios circuitos de consumo independientes que únicamente  se conectan para cargarse. Si se te acaba la de ácido de la TV, dejas de poder ver la TV aunque las 2 de AGM conserven buena parte o toda su carga. Y viceversa: aunque la de 55Ah de ácido esté cargada a tope, no puede alimentar los consumos que cuelgan de las AGM.

En caso de necesidad, puedes interconectar dos o tres baterías con unas pinzas de arranque.

Edito: esto mismo lo puedes hacer con un relé por cada bateria (o grupo de baterías iguales).
Para que baterías diferentes se carguen no hay problema: mientras la tensión de carga sea la correcta (motor encendido y alternador cargando) las baterías se cargarán bien sean iguales o diferentes.
El problema se da al ir descargando por consumo: las que menor capacidad de descarga tienen irán descargando las que más carga tienen aunque no tengan ningún consumo conectado.
Esto se evita (o minimiza) si las baterías son iguales (misma marca, modelo, capacidad y fecha de fabricación, para intentar que realmente sean lo más iguales posibles).
Pero puedes dividir las instalaciones y hacer que una vez apagado el motor (y por tanto el alternador) se desconecten mediante relés, con lo que las baterías quedan separadas y no se descargan mutuamente. Lo relés pueden ser automáticos o no (+D del alternador o bajo llave/contacto).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cojumpy en Diciembre 28, 2011, 18:33:09 pm
Cita de: Baifo en Diciembre 28, 2011, 08:51:07 am
Mucha gente con vehiculos no demasiado grandes usa este tipo de inversores para el mismo uso que tu le quieres dar, y sin tener otra bateria. El problema es cuando metes un cacharro de estos de una potencia considerable, para conectar varias cosas "gordas" y/o durante un tiempo prolongado, y encima, sin el motor arrancado, ya sabes lo que pasara... si lo usas puntualmente y con moderacion no tiene porque haber ningun problema en tu caso.

Gracias  .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sondinzeo en Diciembre 28, 2011, 19:31:01 pm
Hola, buenas.
Pues estoy ya en proceso de compra de la batería. Al final será una de lulukabaraka de 85A. Iba a comprar la de iparvan, pero la experiencia fue bastante mala, así que vuelvo a lulukabaraka que siempre me ha funcionado muy bien. La duda que me surge ahora es referente a si debo comprar también unos bornes. La batería que voy a comprar es esta:
http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=BUA85
En el anuncio, pone "El alto incluye bornes" con lo que supongo que no necesito comprar bornes para esa batería. La pregunta es si debo comprar unos bornes extra para sacar los cables de la batería principal a la secundaria (y por tanto superponer 2 bornes en los altos de la batería principal)o si puedo sacar el cableado con los bornes que esta trae de serie (si los bornes de serie tienen 2 salidas, digamos).
Como veis estoy bastante pez en esto, y mi padre, que es el que me va ayudar es el que piensa que quizá hagan falta los bornes extras para la batería principal. Pregunto porque quería hacerme del tirón con todo lo necesario y no empezar a instalar y darme cuenta que me falta algo. Quise comprar los bornes quik power que recomendáis para facilitar el trabajo, pero lulukabaraka no los tiene e iparvan... mejor dejarlo .latigo
Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 28, 2011, 20:30:39 pm
Esa batería de lulukabaraka es que no lleva bornes de plomo redondos.. lleva esas 2 chapas con una agujero por medio
Ahí en vez de poner terminales de esos quick power o más sencillos, simplemente pasas un tornillo con tuerca y arandela y te lías a meter terminales de cables y cierras

Lo de "en el alto incluye bornes" es una traducción informática... se refiere a que los bornes de la batería están arriba. En algunas los llevan en un lado o lleva más de 2...

De todas formas, puede pasar que no sea tal cual a la de la foto y venga con bornes redondos de plomo.. entonces sí tienes q comprar terminales para los bornes y eso te vale cualquiera eh? en cualquier tienda de recambios y repuestos tendrán.. hasta aquí en mi pueblo venden las quick power.... ahora bien.. evita las grandes cadenas porque o no tienen de nada o cuesta todo el doble...

Yo ando liado de pelotas pero si estás emperrado en un juego de esos quick, puedo preguntar lo que salen y si te interesa te los compro y te los mando.... que te veo aferrado con esos bornes (la verdad es que son chulos y queda todo guay de protegido)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Diciembre 28, 2011, 22:56:39 pm
Cita de: peruzulaika en Diciembre 28, 2011, 15:25:58 pm
Es lo más práctico, pero que quede claro que cada batería diferente (1) sirve para alimentar unos consumos concretos y no alimentan a otros. Estos repartidores priorizan la carga de las baterías: primero se carga la de arranque en la primera salida, luego la segunda salida/bateria (grupo de 2 AGM) y por último la tercera salida (ácido 55Ah).  Además, puedes instalar una placa solar o un transformador (rectificador de 220V AC a 14V DC) a la segunda entrada de corriente para recargar las baterías (la primera entrada se conecta al alternador de la furgo).
(1) se toma como batería única los grupos de baterías que se conectan a la misma salida del repartidor de carga (en este caso las 2 de AGM de 80Ah).

Lo que consigues es tener varios circuitos de consumo independientes que únicamente  se conectan para cargarse. Si se te acaba la de ácido de la TV, dejas de poder ver la TV aunque las 2 de AGM conserven buena parte o toda su carga. Y viceversa: aunque la de 55Ah de ácido esté cargada a tope, no puede alimentar los consumos que cuelgan de las AGM.

En caso de necesidad, puedes interconectar dos o tres baterías con unas pinzas de arranque.

Edito: esto mismo lo puedes hacer con un relé por cada bateria (o grupo de baterías iguales).
Para que baterías diferentes se carguen no hay problema: mientras la tensión de carga sea la correcta (motor encendido y alternador cargando) las baterías se cargarán bien sean iguales o diferentes.
El problema se da al ir descargando por consumo: las que menor capacidad de descarga tienen irán descargando las que más carga tienen aunque no tengan ningún consumo conectado.
Esto se evita (o minimiza) si las baterías son iguales (misma marca, modelo, capacidad y fecha de fabricación, para intentar que realmente sean lo más iguales posibles).
Pero puedes dividir las instalaciones y hacer que una vez apagado el motor (y por tanto el alternador) se desconecten mediante relés, con lo que las baterías quedan separadas y no se descargan mutuamente. Lo relés pueden ser automáticos o no (+D del alternador o bajo llave/contacto).


Hola tron, decirte que los repartidores no priorizan en ningún caso la carga, osea no cargan en ningun orden, cargan todas las baterias a la vez llegando mas amperios a las que están mas descargadas y menos a las que estan mas llenas. Efectivamente lo puedes hacer con un rele por cada bateria, pero a parte de tener que meter mas piezas mecanicas, ya que el rele lleva parte movil y contacto (cosa que el repartidor no al ser de estado solido y no llevar ninguna pieza movil) complicas la instalacion, mas terminales, cables etc...

Efectivamente consigo tener varios circuitos de consumo independientes que únicamente  se conectan para cargarse, que creo que de eso se trata no??? ya que normalmente las de la vivienda suelen ser gel o agm-gel y la de arranque ácido, con el aislador ya nos quitamos ese problema, ya que en una misma salida podemos poner 2 baterias en paralelo...

Estamos de acuerdo que con relés se puede hacer lo mismo, pero a que ya no vamos en carreta...?, ahora vamos en furgo, pues los relés igual, la evolución es el repartidor de carga.

Furgosaludos....

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 29, 2011, 16:02:50 pm
Cita de: DISCOVAN en Diciembre 28, 2011, 22:56:39 pm
Hola tron, decirte que los repartidores no priorizan en ningún caso la carga, osea no cargan en ningun orden, cargan todas las baterias a la vez llegando mas amperios a las que están mas descargadas y menos a las que estan mas llenas. Efectivamente lo puedes hacer con un rele por cada bateria, pero a parte de tener que meter mas piezas mecanicas, ya que el rele lleva parte movil y contacto (cosa que el repartidor no al ser de estado solido y no llevar ninguna pieza movil) complicas la instalacion, mas terminales, cables etc...


Yo los que conozco tienen la capacidad de hacerlo (y normalmente se hace, porque es mejor 'llenar' primero las de plomo ácido que soportan peor lasd descargas). Se suele llamar 'ratio de carga' y prioriza la carga de unas sobre otras. Solo hay dos razones que hagan aconsejable instalar estos repartidores: alargar la vida de la bateria con una carga optimizada y esta posibilidad de priorizar la carga de una sobre la otra.

¿Se puede saber cuál es la marca y modelo del que montas en la furgo?

Cita de: DISCOVAN en Diciembre 28, 2011, 22:56:39 pm
Estamos de acuerdo que con relés se puede hacer lo mismo, pero a que ya no vamos en carreta...?, ahora vamos en furgo, pues los relés igual, la evolución es el repartidor de carga.

Furgosaludos....


Los relés siguen siendo una opción buena y barata para manejar potencia. Y no hay nada más moderno, hay cosas que realizan otras funciones. Cada cual para lo suyo es lo mejor.

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Diciembre 30, 2011, 01:28:17 am
Cita de: peruzulaika en Diciembre 29, 2011, 16:02:50 pm
Yo los que conozco tienen la capacidad de hacerlo (y normalmente se hace, porque es mejor 'llenar' primero las de plomo ácido que soportan peor lasd descargas). Se suele llamar 'ratio de carga' y prioriza la carga de unas sobre otras. Solo hay dos razones que hagan aconsejable instalar estos repartidores: alargar la vida de la bateria con una carga optimizada y esta posibilidad de priorizar la carga de una sobre la otra.

¿Se puede saber cuál es la marca y modelo del que montas en la furgo?

Los relés siguen siendo una opción buena y barata para manejar potencia. Y no hay nada más moderno, hay cosas que realizan otras funciones. Cada cual para lo suyo es lo mejor.

Saludos.


Los modelos que yo conozco no priorizan, ya que simplemente nos son otra cosa mas que puentes de diodos de gran amperaje, la priorización se produce al demandar mas carga la batería mas descargada, no por que el aparato priorice ni detecte si es de acido o gel, ya que ni llevan procesador ni nada de nada, diodos o transistores nada mas.

Este es el modelo que llevo...

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/707/aislador.jpg/)

Efectivamente el relé es una opción barata, pero vamos moderno, lo que se dice moderno no es, ya que no es otra cosa que un interruptor gordo electrocomandado con su desgaste entre contactos por el uso... eso jamas pasara con un aislador, es mucho mas moderno que el relé, y como te comente no tiene piezas moviles ni sujetas a desgaste... pero para gusto los colores... yo me quedo con mi aislador... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: juanyoli en Diciembre 30, 2011, 01:47:18 am
Señores yo no entiendo un carajo de si es mejor el rele o el aislador, yo llevo el rele pero si Alberto (Discovan) comenta que es mejor el aislador me lo creo 100%, he estado en su casa y me ha montado la calefa y he visto lo que entiende, lo que controla, y soooobre todo los inventos que se monta el colega con piezas de estas.
He visto la cantidad de reles que tiene en una cajita verde, eeeeehhh Alberto, que me acuerdo jeje y si el compadre monta el Aislador por algo sera.
De verdad que si vierais como controla el colega y lo que inventa flipariais, es capaz de hacer una bomba con un chicle y dos cables...................
He visto su furgo y es de lo mas guapo que he visto en mucho tiempo de como la tiene y lleva creo recordar tres baterias auxiliares con el aislador ese, asi que muy mal no creo que vaya, saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: talpinet en Diciembre 30, 2011, 04:18:10 am
Perdonad que me entrometa. Se que no tiene nada que ver con el tema que se esta ablando aora mismo, de los aisladores. Pero como este es el tema de las instalaciones y los consumibles, creo que es el lugar mas adecuado para consultar mi duda, y que veo que este tema esta repleto de EXPERTOS.

Mi duda es. Este separador de baterías cumple la misma función que el separador automatico de Rulot ( RELÉ DE CARGA AUTOMATICA E-772).

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/talpinet/separdor-de-bateria.jpg)

y si es así que tipo de fusible le pondríais.

Mi batería principal es de 75Ah de ácido de las normales y la secundaria es de 65Ah de ácido y solo es para conectarle un par de luces, unas tomas de 12V,  una bomba de agua y un transformador de 300W y poco mas como estoy un poco  .loco2  con todo esto y estoy pendiente de hacer el pedido de la compra conjunta querría vuestra opinión de si comprar o no este relé o es mejor el E-772.

Muchas gracias a todos por adelantado y pido disculpas si no es el lugar correcto para hacer mi pregunta Y FELIZ AÑO A TODOS .matasuegras .borrachos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 30, 2011, 08:39:26 am
Cita de: talpinet en Diciembre 30, 2011, 04:18:10 am
Perdonad que me entrometa. Se que no tiene nada que ver con el tema que se esta ablando aora mismo, de los aisladores. Pero como este es el tema de las instalaciones y los consumibles, creo que es el lugar mas adecuado para consultar mi duda, y que veo que este tema esta repleto de EXPERTOS.

Mi duda es. Este separador de baterías cumple la misma función que el separador automatico de Rulot ( RELÉ DE CARGA AUTOMATICA E-772).

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/talpinet/separdor-de-bateria.jpg)

y si es así que tipo de fusible le pondríais.

Mi batería principal es de 75Ah de ácido de las normales y la secundaria es de 65Ah de ácido y solo es para conectarle un par de luces, unas tomas de 12V,  una bomba de agua y un transformador de 300W y poco mas como estoy un poco  .loco2  con todo esto y estoy pendiente de hacer el pedido de la compra conjunta querría vuestra opinión de si comprar o no este relé o es mejor el E-772.

Muchas gracias a todos por adelantado y pido disculpas si no es el lugar correcto para hacer mi pregunta Y FELIZ AÑO A TODOS .matasuegras .borrachos


Cumplir te cumple la misma funcion, pero unas páginas más atrás en este hilo podrás leer los pros y contras que entre todos le buscamos a ese modelo (o a uno similar). Resumiendo te diré que lo que menos gustó fue el tipo de conexión que usa (faston). Tambien se puso en entredicho otros factores.

Entre relé e isolator, la batalla de efectividad la gana el segundo, pero pierde en dimensiones (es algo tocho, todo hay que decirlo) y en precio (si se compara con su homologo relé "convencional", no el automático). Pero si estos dos factores no son un problema, esta claro que es una buena opcion de compra.

Los valores de los fusibles depende del dispositivo que vayas a montar, normalmente el fabricante recomienda unas cifras, pero te diré que suelen estar comprendidas entre 60 y 80 A.

Saludos a todos desde Szolnok (Hungría)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Aso10 en Diciembre 30, 2011, 15:36:00 pm
esta de pm esto eneko
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sondinzeo en Diciembre 30, 2011, 21:57:59 pm
Cita de: eneko en Diciembre 28, 2011, 20:30:39 pm
Esa batería de lulukabaraka es que no lleva bornes de plomo redondos.. lleva esas 2 chapas con una agujero por medio
Ahí en vez de poner terminales de esos quick power o más sencillos, simplemente pasas un tornillo con tuerca y arandela y te lías a meter terminales de cables y cierras

Lo de "en el alto incluye bornes" es una traducción informática... se refiere a que los bornes de la batería están arriba. En algunas los llevan en un lado o lleva más de 2...

De todas formas, puede pasar que no sea tal cual a la de la foto y venga con bornes redondos de plomo.. entonces sí tienes q comprar terminales para los bornes y eso te vale cualquiera eh? en cualquier tienda de recambios y repuestos tendrán.. hasta aquí en mi pueblo venden las quick power.... ahora bien.. evita las grandes cadenas porque o no tienen de nada o cuesta todo el doble...

Yo ando liado de pelotas pero si estás emperrado en un juego de esos quick, puedo preguntar lo que salen y si te interesa te los compro y te los mando.... que te veo aferrado con esos bornes (la verdad es que son chulos y queda todo guay de protegido)


Hola, buenas.

Gracias por la respuesta y por el ofrecimiento, Eneko. De momento lo que he hecho ha sido pedirme la batería y el relé. Cuando me llegue analizo el tema y veo si necesito los bornes o no y la utilidad de los quik power. Yo por aquí no los he encontrado, pero no te preocupes que los he visto en una página web por 14 pavos más gastos, así que probablemente me los pille de allí si al final los quiero.

Mi duda iba más dirigida a como sacar de un bornes 2 cables (por ejemplo del borne positivo de la batería auxiliar sale un cable para el relé y otro para la caja de fusibles) cuando el borne solo parece que tenga una salida para un cable. He visto bornes que tienen 2 salidas y me preguntaba como se haría para sacar 2 cables sin tener uno de estos. Algo así:

http://www.emssiweb.com/tienda/borne-de-bateria-positivo-de-4-salidas/pr-3424/?s=152&f=870&fft_cs=1

Como te digo, supongo que cuando me llegue la batería y me ponga al tema en unos días lo veré más claro como se hace. Sino, vendré por aquí a preguntar. ;)

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: talpinet en Diciembre 31, 2011, 02:24:57 am
CitarCumplir te cumple la misma funcion, pero unas páginas más atrás en este hilo podrás leer los pros y contras que entre todos le buscamos a ese modelo (o a uno similar). Resumiendo te diré que lo que menos gustó fue el tipo de conexión que usa (faston). Tambien se puso en entredicho otros factores.

Entre relé e isolator, la batalla de efectividad la gana el segundo, pero pierde en dimensiones (es algo tocho, todo hay que decirlo) y en precio (si se compara con su homologo relé "convencional", no el automático). Pero si estos dos factores no son un problema, esta claro que es una buena opcion de compra.

Los valores de los fusibles depende del dispositivo que vayas a montar, normalmente el fabricante recomienda unas cifras, pero te diré que suelen estar comprendidas entre 60 y 80 A.

Saludos a todos desde Szolnok (Hungría)


Gracias Bifo  ;D

Pero al final me e decantado por comprar el rele automatico E772 de la compra conjunta un saludo a todos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: joresma1 en Enero 05, 2012, 10:23:25 am
Me uno, yo también estoy haciéndome la instalación eléctrica creo que tengo claro lo que quiero pero voy a leerme el hilo .loco2 que seguro encuentro opiniones muy útiles, como esta ultima que habéis comentado. 
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Enero 05, 2012, 10:38:44 am
saludos  a todos ,haber si me hechas un pequeño cable por que estoy montando la placa solar , y por lo que tengo entendido se que primero se conecta la placa o la batería , vamos que no me atrevo a conectar nada asta que no lo tenga claro por que al parecer se puede estropear la placa o el regulador ,mi  pregunta que debo conectar primero o como conectarla? gracias y aver si me sacáis ,saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Enero 05, 2012, 12:00:27 pm
Cita de: senasa en Enero 05, 2012, 10:38:44 am
saludos  a todos ,haber si me hechas un pequeño cable por que estoy montando la placa solar , y por lo que tengo entendido se que primero se conecta la placa o la batería , vamos que no me atrevo a conectar nada asta que no lo tenga claro por que al parecer se puede estropear la placa o el regulador ,mi  pregunta que debo conectar primero o como conectarla? gracias y aver si me sacáis ,saludos


Siempre que hagas una instalación eléctrica de cualquier tipo de naturaleza haz todas las conexiones posibles sin tensión, conectando los generadores siempre en último lugar, de lo contrario, cualquier cortocircuito accidental durante la instalación podría terminar en desastre (si esa línea no había sido protegida aún). Cuando conectes la batería recuerda siempre que el polo negativo es el último en conectarse SIEMPRE (en automoción) y el primero de la cola, cuando lo que quieres hacer es desconectar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: joresma1 en Enero 05, 2012, 12:22:03 pm
Cita de: senasa en Enero 05, 2012, 10:38:44 am
saludos  a todos ,haber si me hechas un pequeño cable por que estoy montando la placa solar , y por lo que tengo entendido se que primero se conecta la placa o la batería , vamos que no me atrevo a conectar nada asta que no lo tenga claro por que al parecer se puede estropear la placa o el regulador ,mi  pregunta que debo conectar primero o como conectarla? gracias y aver si me sacáis ,saludos

Lo primero que se conecta al regulador de carga solar es siempre la batería (como dice Baifo primero el + y luego el - ) a continuación se conecta el campo de módulos solares, cada uno a su entrada  y después el consumo. Para trabajar con el mínimo riesgo puedes conecta primero la línea de consumo pero antes de seguir con las conexiones asegúrate que están todos los consumidores apagados o si tienes un interruptor general de consumo (muy aconsejable) bajado. No queremos crear ningún tipo de chisporroteo que pueda averiar algo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Enero 06, 2012, 11:31:53 am
para empezar dar las gracias a Baifo y Joresma1, espero aver entendido vuestros consejos y normas para una buena instalación haré lo que me indicáis cuando tenga alguna duda os comentare ,saludos y gracias de nuevo y este lunes empezare con  el montaje eléctrico os iré contado si me salen dudas .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Enero 06, 2012, 11:48:40 am
Cita de: senasa en Enero 06, 2012, 11:31:53 am
para empezar dar las gracias a Baifo y Joresma1, espero aver entendido vuestros consejos y normas para una buena instalación haré lo que me indicáis cuando tenga alguna duda os comentare ,saludos y gracias de nuevo y este lunes empezare con  el montaje eléctrico os iré contado si me salen dudas .


Leete bien las instruciones que vienen con el regulador, siguiendo los consejos del fabricante, y si tienes dudas, no te cortes y pide ayuda, para eso estamos los foreros. Es fácil, ya verás que no tendrás problemas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Enero 07, 2012, 12:35:26 pm
Hola, yo también me estoy haciendo un replanteo para instalar una placa solar y tengo una duda con las baterias, a ver si me echais un cable también, jej.  tengo en la instalación secundaria una bateria AGM de 100 ah desde hace dos años. Y me ofrecen a buen precio una bateria de acido de plomo de gran resistencia y ciclo profundo de 88 ah, y queria sumar capacidad de almacenaje a la secundaria pero sin meterme en el gasto de otra agm ni dos baterias.. y he pensado en la opción de conectarle esta a la agm y así entre las dos ya tendria una capacidad calculo que de 176ah mas o menos si no me equivoco, osea, la duda que tengo no es esa, ya supongo que restaria en teoria ese 12% a la de 100 que ya tengo, y digo en teoría por que aun que me vaya todavia muy bien con dos años tampoco creo que esté al 100%. La duda es si al ser de distipo tipo de sistema de almacenaje de carga podria haber alguna incopatibilidad a la hora de conectarlas y perjudicar a alguna de ellas.. ¿ como lo veis ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Chino3k en Enero 07, 2012, 19:05:59 pm
Buenas, me he comprado el kit de segunda bateria con rele nagares, pero no el automatico, despues de instalarlo segun esquemas de Eneko, he comprobado y creo q algo falla porque me consume en parado de las dos, algun consejo?? pondre fotos de como me ha quedado la instalacion y mas detalles, gracias un saludo

Ademas en el primer esquema pone q el nº 85 va a masa y en el segundo q al positivo del alternador, si lo pudieras aclarar gracias de nuevo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 07, 2012, 20:52:37 pm
Cita de: bubu-van-bang en Enero 07, 2012, 12:35:26 pm
Hola, yo también me estoy haciendo un replanteo para instalar una placa solar y tengo una duda con las baterias, a ver si me echais un cable también, jej.  tengo en la instalación secundaria una bateria AGM de 100 ah desde hace dos años. Y me ofrecen a buen precio una bateria de acido de plomo de gran resistencia y ciclo profundo de 88 ah, y queria sumar capacidad de almacenaje a la secundaria pero sin meterme en el gasto de otra agm ni dos baterias.. y he pensado en la opción de conectarle esta a la agm y así entre las dos ya tendria una capacidad calculo que de 176ah mas o menos si no me equivoco, osea, la duda que tengo no es esa, ya supongo que restaria en teoria ese 12% a la de 100 que ya tengo, y digo en teoría por que aun que me vaya todavia muy bien con dos años tampoco creo que esté al 100%. La duda es si al ser de distipo tipo de sistema de almacenaje de carga podria haber alguna incopatibilidad a la hora de conectarlas y perjudicar a alguna de ellas.. ¿ como lo veis ?


Es perjudicial mantenerlas juntas cuando no están cargándose. Le quitas vida a la que se encuentre en mejores condiciones.
Lo que puedes hacer es separar los consumos y colgar unas cosas de una y otras de la otra, o colocar un selector de batería para consumir de una o de otra (nunca de ambas a la vez). Esto implica colocar un segundo relé para la tercera batería.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 07, 2012, 21:16:45 pm
Cita de: Chino3k en Enero 07, 2012, 19:05:59 pm
Buenas, me he comprado el kit de segunda bateria con rele nagares, pero no el automatico, despues de instalarlo segun esquemas de Eneko, he comprobado y creo q algo falla porque me consume en parado de las dos, algun consejo?? pondre fotos de como me ha quedado la instalacion y mas detalles, gracias un saludo

Ademas en el primer esquema pone q el nº 85 va a masa y en el segundo q al positivo del alternador, si lo pudieras aclarar gracias de nuevo


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tongar/rele-nagares.jpg)

Lo importante es que el 30 vaya al borne positivo de la batería principal y el 87 al borne positivo de la batería auxiliar. Como el relé no es el automático es indiferente como conectar el 85 y el 86, uno va al +D (+D no es el 'positivo') del alternador y otro va a masa.
Si te queda unido una vez apagado el motor las baterías quedan unidas es porque el cable que has localizado como el 'positivo' del alternador tiene tensión también en parado. Prueba a desconectar/conectar ese cable (85 o 86) y oirás si el relé se activa y desactiva (klik, klak). Puedes comprobarlo tambien con un polimetro, con el motor apagado si entre el cable del alternador y masa mides 12V es que has seleccionado el cable equivocado. Si mides 0voltios entre ese cable y chapa, puede estar mal el relé o no has seguido el esquema.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Enero 07, 2012, 21:52:58 pm
Te lo acaba de decir peruzulaika... si lo conectas al positivo del alternador, osease es lo mismo que conectarlo al positivo de batería = relé siempre conectado = baterías siempre unidas....  .nono  85 a masa y 86 a excitación del alternador (D+) NO POSITIVO DE ALTERNADOR, SON COSAS DISTINTAS.... y también funciona al revés... 86 a masa y 85 a excitación del alternador (D+).

Seguro que ahora si te funcionará el invento.... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Enero 07, 2012, 22:07:01 pm
Cita de: peruzulaika en Enero 07, 2012, 20:52:37 pm
Es perjudicial mantenerlas juntas cuando no están cargándose. Le quitas vida a la que se encuentre en mejores condiciones.
Lo que puedes hacer es separar los consumos y colgar unas cosas de una y otras de la otra, o colocar un selector de batería para consumir de una o de otra (nunca de ambas a la vez). Esto implica colocar un segundo relé para la tercera batería.


gracias por contestar !. Pero a ver. es que eso es justo lo que no quiero, prefiero tener toda la carga en conjunto y así tener controlado lo que gasto y lo que me queda para llevar un control del consumo en conjunto y no andar preocupandome de conectar esto aquí o esto allá... la batería que ya tengo tampoco esta mal, nunca me he quedado sin bateria que yo recuerde ni me ha dado problemas. pero hasta ahora no habia echo mas consumo que una nevera de 12v simplona, una luz, portatil y movil. pero ahora mismo tengo planes de irme a canarias a buscarme un poco la vida.. si no fuese por eso ni pensaba en otra bateria ni las placas, pero lo mas posible es que pase unos meses en la furgo o hasta me haga una choza en la playa para no pagar vivienda tal y como están las cosas.. quien sabe..   .meparto y aprovechar la instalacion de la furgo. y igual acabar conectando una nevera mas potente, mas luces, portatil, tv.. etc. Y weno, entonces la bateria que le estaba pensando poner a mayores, me sale bastante mas barata de lo que me costó la AGM y si reduzco su vida unos meses o hasta un año menos tampoco me importa tanto. a no ser que me la fastidie a la primera de cambio o peor aún la AGM... asique no se, tan grave es??. y lo que sean de tipo de carga distinta entonces no le afecta ????  por que una es AGm y la otra aunque es de ciclo profundo de carga y alta resistencia sigue siendo de calcio y plomo  .malabares ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Chino3k en Enero 08, 2012, 12:47:58 pm
Gracias peruzulaica y Discovan, creo que es eso lo que me ha pasado, he confundido el D+ con la salida del alternador, espero solucionarlo hoy, a ver si doy con el D+, un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 08, 2012, 14:19:05 pm
Cita de: ta en Diciembre 21, 2011, 18:43:49 pm
Pues si , tampoco nos vamos a poner asi , ya se igualaran   :roll:

Y no es movidón  ;D  es muy sencillo .

De la casa viene con dos baterias de 65 ah de acido , ya sabes son de trabajo , una para arranque y otra para luces, radio , alarma , y si pones una rampa.
Entoces intenté usar esa segunda de ácido para la nevera , pero no ha sido suficiente .
Entoces  por eso puse la tercera de agm y no usar la segunda de acido .
Pero cuando casque esa secundaria lo que pregunto si será mejor cambiarla por otra igual , o ya puestos poner otra de agm igual , quitar el rele automatico deajndo los fusible por seguir aprovechándolos para tener una bateria de 75 +75 ah . Más caro , cuatro veces más € , pero tendría buena carga  ;D
Lo que no me gusta , pero si decis que no pasa nada por que el rele de la furgo se conecte al dar el contacto y no al funcionar la furgo , pues ya está , me gustaría más que se conectase como el automático, pero no se porque la furgo viene asi ¿ quizas por ahorrar ?

Lo que no es si es malo cuando ....  damos al contacto , esperamos unos segundos a los calentadores , en ese momento estarian unidas la bateria de arranque y las dos de agm , ¿ es malo ?  y luego cuando damos al arranque al estar unidas , le pasa algo a las de agm o tira de la de arranque por estar más cerca los cables o lo que sea  ???  o no hay problema por arrancar con ¿ tres baterias unidas y diferentes ?

Bueno , en realidad esto es lo que les pasa a los que aqui han puesto el relé no automático y lo han conectado al contacto y no al alternador .¿ es asi ? ¿ tiene desventajas esta manera de ponerlo al contacto ?

Ventaja y desventajas de las dos maneras ?

SI todo es correcto lo he aprendido de vosotros  ;D    .ereselmejor

Vamos , ahora cuando doy al contacto oyes CLAK ,  se une la de arranque con la secundaria de la casa , arrancas y a los pocos segundo otro CLAK , el otro relé une la tercera bateria . Apagas motor y claro seguido se desconecta la primera y la segunda , al rato clak y se desconecta la segunda de la tercera , fuencionamiento OK , despensa de 75 ah .

Si hacemos en el futuro lo otro cuando casque la de acido , sería , damos al contacto , seguido ya se unen la de acido 65 ah  con las dos de agm de 75 ah , que no se si es malo , damos al arranque y no se si al estar unidas en es momento sufren descarga y no es bueno , pero como digo arriba ¿ muchos lo llevan así ?
Asi que no se cual será la mejor opción , seguir cmo ahora , o en el futuro mejorar la despensa de ah .

Un saludo.    .loco2

Toma tocho .

Por cierto ,se te ha fundido la luz verde  ;D


Bueno yo sigo dándole vueltas  .meparto 

Otra opción sería igual que lo explicado arriba , si pongo otra batería de agm donde va la secundaria de la furgo de ácido , es pasar el relé automático seguido , al que trae la furgo y se une al dar el contacto con la secundaria de acido , de esta manera , al dar el contacto , si vale se activa el relé normal, pero como seguido tiene el relé automático no se conectaria hasta arrancar , mejor , a las dos de agm .
Lo único es que no se si el relé automático estara siempre cerrado , al no tener consumo de la de arranque al tener primero otro relé que ya lo desconecta y el cual no se no donde está y no me gustaria tocarlo.
Es que como dije de esta manera cuando se funda la secundaria de acido pasaría a tener dos de agm de 74 ah , y estaría sobrado de carga para varios día , ahora el finde lo paso bien.
Bueno ahí os dejo  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 08, 2012, 20:21:04 pm
Cita de: bubu-van-bang en Enero 07, 2012, 22:07:01 pm


gracias por contestar !. Pero a ver. es que eso es justo lo que no quiero, prefiero tener toda la carga en conjunto y así tener controlado lo que gasto y lo que me queda para llevar un control del consumo en conjunto y no andar preocupandome de conectar esto aquí o esto allá... la batería que ya tengo tampoco esta mal, nunca me he quedado sin bateria que yo recuerde ni me ha dado problemas. pero hasta ahora no habia echo mas consumo que una nevera de 12v simplona, una luz, portatil y movil. pero ahora mismo tengo planes de irme a canarias a buscarme un poco la vida.. si no fuese por eso ni pensaba en otra bateria ni las placas, pero lo mas posible es que pase unos meses en la furgo o hasta me haga una choza en la playa para no pagar vivienda tal y como están las cosas.. quien sabe..   .meparto y aprovechar la instalacion de la furgo. y igual acabar conectando una nevera mas potente, mas luces, portatil, tv.. etc. Y weno, entonces la bateria que le estaba pensando poner a mayores, me sale bastante mas barata de lo que me costó la AGM y si reduzco su vida unos meses o hasta un año menos tampoco me importa tanto. a no ser que me la fastidie a la primera de cambio o peor aún la AGM... asique no se, tan grave es??. y lo que sean de tipo de carga distinta entonces no le afecta ????  por que una es AGm y la otra aunque es de ciclo profundo de carga y alta resistencia sigue siendo de calcio y plomo  .malabares ???


A ver, por partes:
1. Preguntas si es perjudicial poner dos baterías de distinta tecnología, distinta capacidad y distinta marca. La respuesta es SI, sin duda.
2. Si no vas a dividir en dos circuitos los consumos, NO pongas una tercera batería
3. Si no vas a colocar un selector para consumir de una batería o de otra alternativamente, NO pongas una tercera bateria.
4. Si aún así quieres poner y pones una tercera batería y la juntas con la AGM, muy probablemente la AGM será la que más se deteriore, pero envejeces prematuramente las dos.
Y por mucho que preguntes y te respondamos más y más veces, seguirá siendo así.
Si deseas aprovechar esa buena oportunidad y piensas que vas a necesitar esa batería extra, coloca un nuevo relé para cargarla y un conmutador (switch) para seleccionar de cuál de las dos (AGM y nueva) consumes. O coloca un nuevo relé para cargarla y divide en dos circuitos los consumos (una para nevera y otra para otros consumos.
En caso contrario, lo dejas como está, que de momento no has vaciado la AGM nunca al parecer.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Enero 08, 2012, 21:01:40 pm
Cita de: peruzulaika en Enero 08, 2012, 20:21:04 pm
A ver, por partes:
1. Preguntas si es perjudicial poner dos baterías de distinta tecnología, distinta capacidad y distinta marca. La respuesta es SI, sin duda.
2. Si no vas a dividir en dos circuitos los consumos, NO pongas una tercera batería
3. Si no vas a colocar un selector para consumir de una batería o de otra alternativamente, NO pongas una tercera bateria.
4. Si aún así quieres poner y pones una tercera batería y la juntas con la AGM, muy probablemente la AGM será la que más se deteriore, pero envejeces prematuramente las dos.
Y por mucho que preguntes y te respondamos más y más veces, seguirá siendo así.
Si deseas aprovechar esa buena oportunidad y piensas que vas a necesitar esa batería extra, coloca un nuevo relé para cargarla y un conmutador (switch) para seleccionar de cuál de las dos (AGM y nueva) consumes. O coloca un nuevo relé para cargarla y divide en dos circuitos los consumos (una para nevera y otra para otros consumos.
En caso contrario, lo dejas como está, que de momento no has vaciado la AGM nunca al parecer.


Vale !", Ok. ya le he estado dandole vueltas y siendo varios factores mejor no juntarlas, aunque tenga que repartir consumibles .. si no queda otra..  pues eso,; Era la duda que tenia.   .ereselmejor  Prefiero usarlas al 100% y no cargarme ninguna.
  Entonces estoy pensando en  poner el regulador de carga (para dos baterias) de la placa para  la 2º y la 3ª, y que me cargue con las placas las 2 auxiliares por separado, y tirar un nuevo cable de la bateria motor, con un relé para que me cargue la 3º también con el alternador en marcha, sin juntarlas así para nada, y no mezclar tampoco las cargas. Y a mayores aprovechando que la nueva va ser tb de arranque, poner en el cable un desconector manual que anule el relé cuando lo active.. por si algún dia me hace falta asi me ahorro el disgusto de quedarme tirado. 
como lo veis. así ira bien?. .. pff, me hago la pixa un lió con los relés y estas historias  .malabares .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Enero 08, 2012, 21:07:40 pm
ah, y eso del selector de consumo no sabia de ello, suena bien  :o lo miraré también !! Gracias ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 08, 2012, 21:12:52 pm
Cita de: ta en Enero 08, 2012, 14:19:05 pm
Bueno yo sigo dándole vueltas  .meparto 

Otra opción sería igual que lo explicado arriba , si pongo otra batería de agm donde va la secundaria de la furgo de ácido , es pasar el relé automático seguido , al que trae la furgo y se une al dar el contacto con la secundaria de acido , de esta manera , al dar el contacto , si vale se activa el relé normal, pero como seguido tiene el relé automático no se conectaria hasta arrancar , mejor , a las dos de agm .
Lo único es que no se si el relé automático estara siempre cerrado , al no tener consumo de la de arranque al tener primero otro relé que ya lo desconecta y el cual no se no donde está y no me gustaria tocarlo.
Es que como dije de esta manera cuando se funda la secundaria de acido pasaría a tener dos de agm de 74 ah , y estaría sobrado de carga para varios día , ahora el finde lo paso bien.
Bueno ahí os dejo  ;D

Debo estar muy espeso, porque no te sigo. ¿que significa 'pasar el relé automático seguido'? y ¿'al dar el contacto , si vale se activa el relé normal'? (si vale ¿qué?). ¿Qué quieres decir con 'no se si el relé automático estara siempre cerrado , al no tener consumo de la de arranque ...'?
En todo caso, unas consideraciones:
1. Si pasas sobrado el fin de semana, ¿necesitas más?
2. Si necesitas más, imagino que con una pequeña ayuda de otra batería te valdrá y mientras no descargues la segunda batería más del 50% no tendrás problemas con ella. Con los 37Ah que te puede dar tienes para bastante consumo.  Las baterías de automoción son mucho más baratas, cosa que hay que tener en cuenta, porque el total de ciclos de carga y descarga que soporta una batería es limitado, sea cual sea su tecnología (ácido o AGM). Si los vehículos montan de serie las de ácido es porque si no hay descarga profunda es la mejor opción calida/precio.
3. Si aún así decides instalar la segunda de AGM, no tienes todo en contra.  AGM, no tienes todo en contra. Cuando das al contacto unes la batería motor (totalmente cargada) con la del habitáculo (descargada parcialmente), lo que hace que la del habitáculo consuma de la del motor al unirse hasta igualar su carga. Esto supone que la que sufrirá es la del motor al descargarse, no la de AGM al quitarle carga.
Si esto lo haces cuando vas a arrancar el motor, que cargará las baterías inmediatamente con el alternador), no pasa nada, es una situación normal que debería estar contemplada por la ford. Si lo haces para escuchar la radio,ver la TV, cargar el móvil, el portátil o endender una lámpara para leer, entonces puedes provocar que se descargue la del motor y aún teniendo doble batería no llegues a arrancar la furgo.

Respecto a dónde está ubicado el relé que une ambas baterías, yo lo buscaría en la caja de relés de la furgo, revisa la documentación. Si lo encuentras, quizá se pueda modificar para hacerlo automático (esto supone añadir unos diodos y resistencias y cortar una patilla, como lo hacen los que transforman el nagares).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 08, 2012, 21:19:29 pm
Cita de: bubu-van-bang en Enero 08, 2012, 21:01:40 pm
Vale !", Ok. ya le he estado dandole vueltas y siendo varios factores mejor no juntarlas, aunque tenga que repartir consumibles .. si no queda otra..  pues eso,; Era la duda que tenia.   .ereselmejor  Prefiero usarlas al 100% y no cargarme ninguna.

Cita de: bubu-van-bang en Enero 08, 2012, 21:07:40 pm
ah, y eso del selector de consumo no sabia de ello, suena bien  :o lo miraré también !! Gracias ;)


Si colocas un selector puedes utilizar cada una al 100% (bueno 'algo' menos, que si son de ácido no debe ser más del 50%). La única pega es que debes seleccionar manualmente de cuál de las dos quieres consumir. Cuando veas que se está agotando, pasas a la otra.
Ten en cuenta que debe poder manejar todo el consumo. Puede ser más caro que un relé sencillo.

Cita de: bubu-van-bang en Enero 08, 2012, 21:01:40 pm
  Entonces estoy pensando en  poner el regulador de carga (para dos baterias) de la placa para  la 2º y la 3ª, y que me cargue con las placas las 2 auxiliares por separado, y tirar un nuevo cable de la bateria motor, con un relé para que me cargue la 3º también con el alternador en marcha, sin juntarlas así para nada, y no mezclar tampoco las cargas. Y a mayores aprovechando que la nueva va ser tb de arranque, poner en el cable un desconector manual que anule el relé cuando lo active.. por si algún dia me hace falta asi me ahorro el disgusto de quedarme tirado. 
como lo veis. así ira bien?. .. pff, me hago la pixa un lió con los relés y estas historias  .malabares .meparto


Si te quedas tirado puedes utilizar un simple cable de arranque puenteando las bornas 'gordas' del relé para unir las baterías.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 08, 2012, 22:56:19 pm
Cita de: peruzulaika en Enero 08, 2012, 21:12:52 pm
Debo estar muy espeso, porque no te sigo. ¿que significa 'pasar el relé automático seguido'? y ¿'al dar el contacto , si vale se activa el relé normal'? (si vale ¿qué?). ¿Qué quieres decir con 'no se si el relé automático estara siempre cerrado , al no tener consumo de la de arranque ...'?
En todo caso, unas consideraciones:
1. Si pasas sobrado el fin de semana, ¿necesitas más?
2. Si necesitas más, imagino que con una pequeña ayuda de otra batería te valdrá y mientras no descargues la segunda batería más del 50% no tendrás problemas con ella. Con los 37Ah que te puede dar tienes para bastante consumo.  Las baterías de automoción son mucho más baratas, cosa que hay que tener en cuenta, porque el total de ciclos de carga y descarga que soporta una batería es limitado, sea cual sea su tecnología (ácido o AGM). Si los vehículos montan de serie las de ácido es porque si no hay descarga profunda es la mejor opción calida/precio.
3. Si aún así decides instalar la segunda de AGM, no tienes todo en contra.  AGM, no tienes todo en contra. Cuando das al contacto unes la batería motor (totalmente cargada) con la del habitáculo (descargada parcialmente), lo que hace que la del habitáculo consuma de la del motor al unirse hasta igualar su carga. Esto supone que la que sufrirá es la del motor al descargarse, no la de AGM al quitarle carga.
Si esto lo haces cuando vas a arrancar el motor, que cargará las baterías inmediatamente con el alternador), no pasa nada, es una situación normal que debería estar contemplada por la ford. Si lo haces para escuchar la radio,ver la TV, cargar el móvil, el portátil o endender una lámpara para leer, entonces puedes provocar que se descargue la del motor y aún teniendo doble batería no llegues a arrancar la furgo.

Respecto a dónde está ubicado el relé que une ambas baterías, yo lo buscaría en la caja de relés de la furgo, revisa la documentación. Si lo encuentras, quizá se pueda modificar para hacerlo automático (esto supone añadir unos diodos y resistencias y cortar una patilla, como lo hacen los que transforman el nagares).


;D  La configuración de la casa es , bateria de arranque que se une al dar al contacto a la se servicio , las dos de 65 ah , luego yo a esta segunda le puse el rele automático y le uni la tercera bateria de 74 de agm .
Deje como dices una regleta de tres para cosas varias y la calefa a la de sevicio de acido de 65 ah y la nevera a la de agm.
Pero despues de una noche usando la calefa , pero con poca caña , aun asi parece que la deja un poco seca , estará un poc asi asi , ya que al princio le meti la nevera unos meses y lo mismo la dejó un poco afectada.
Bueno a lo de antes , bateria de arranque que se une al dar al contacto a la se servicio , las dos de 65 ah , luego yo a esta segunda le puse el rele automático y le uni la tercera bateria de 74 de agm . Entoces si paso ese rele detrás del otro rele , al dar el contacto pasa la corriente del primer rele al automático , que no dará paso a las otras dos baterías de agm , que es lo que me gustaria para cuando estas bien en un sitio poder estar varios días sin moverte.
Pero claro como tenemos el primer rele que se desconecta al quitar el contacto , el siguiente no detecta bajada de tension ¿ o vale el que se quede a cero al cortarle la corriente el rele principal ?

Otra seria quitar el rele automático , dejar todo como antes , pero cambiando la bateria se servicio po otra de agm igual a la tercera , unirla sin relé ya que son iguales , lo que decia es que seria la configuración de fábrica pero con más amperios de servicio , lo que no me gusta es quel dar el contacto sin arrancar , aunque son poco segundo , se unen la principal de servicio de 65 ah y las otras dos de 74 ah de servicios.

Ya siento la chapa , pero cuando me viene estas cosa a la cabeza no puedo evitar volcarlo aqui  ;D , eso y lo que se aprende con vuestras explicaciones .

Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 09, 2012, 01:04:03 am
Cita de: ta en Enero 08, 2012, 22:56:19 pm
Deje como dices una regleta de tres para cosas varias y la calefa a la de sevicio de acido de 65 ah y la nevera a la de agm.
Pero despues de una noche usando la calefa , pero con poca caña , aun asi parece que la deja un poco seca , estará un poc asi asi , ya que al princio le meti la nevera unos meses y lo mismo la dejó un poco afectada.

Parece que esa calefa consume bastante. ¿Has comprobado en el manual que su consumo sea el correcto? ¿O estás utilizando una calefa de resistencias?

Cita de: ta en Enero 08, 2012, 22:56:19 pm
Bueno a lo de antes , bateria de arranque que se une al dar al contacto a la se servicio , las dos de 65 ah , luego yo a esta segunda le puse el rele automático y le uni la tercera bateria de 74 de agm . Entoces si paso ese rele detrás del otro rele , al dar el contacto pasa la corriente del primer rele al automático , que no dará paso a las otras dos baterías de agm , que es lo que me gustaria para cuando estas bien en un sitio poder estar varios días sin moverte.
Pero claro como tenemos el primer rele que se desconecta al quitar el contacto , el siguiente no detecta bajada de tension ¿ o vale el que se quede a cero al cortarle la corriente el rele principal ?

Es suficiente con que baje la tensión que activa el relé, lo cual sucederá poco después de haber apagado el motor y aunque tengas el contacto puesto.

Cita de: ta en Enero 08, 2012, 22:56:19 pm
Otra seria quitar el rele automático , dejar todo como antes , pero cambiando la bateria se servicio po otra de agm igual a la tercera , unirla sin relé ya que son iguales , lo que decia es que seria la configuración de fábrica pero con más amperios de servicio , lo que no me gusta es quel dar el contacto sin arrancar , aunque son poco segundo , se unen la principal de servicio de 65 ah y las otras dos de 74 ah de servicios.

Al adelantar el relé y conectar en paralelo las dos baterías AGM es como si anularas la segunda batería de ácido y colocaras una de AGM del doble de capacidad que la que tienes. En ese caso quizá te convenga plantearte también el aumentar la capacidad de la batería de ácido del motor y conectarle los elevalunas y demás consumos no 'domésticos' a esa primera batería.

Ondo lo egin. Yo por lo menos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 09, 2012, 01:24:05 am
Cita de: peruzulaika en Enero 09, 2012, 01:04:03 am
Parece que esa calefa consume bastante. ¿Has comprobado en el manual que su consumo sea el correcto? ¿O estás utilizando una calefa de resistencias?

Es una webasto de gasoil , lo que pasa es que creo que esa bateria la hice sufrir el verano pasado con la nevera   :roll:

Es suficiente con que baje la tensión que activa el relé, lo cual sucederá poco después de haber apagado el motor y aunque tengas el contacto puesto.

Esto seria una posibilidad , asi tendria una de arranque de 65ah y dos de agm de 74 ah (  148 ah   ;D )  para servicios , que es poco consumo , y lo uxiliar , y al ponerle el relé automático detrás del otro me aseguro que se concecta después de arrancar . Ya se que es poner dos reles seguidos , pero por no soltar tapas , creo que se donde va pero no pude soltarla , pues lo evito.

Al adelantar el relé y conectar en paralelo las dos baterías AGM es como si anularas la segunda batería de ácido y colocaras una de AGM del doble de capacidad que la que tienes. En ese caso quizá te convenga plantearte también el aumentar la capacidad de la batería de ácido del motor y conectarle los elevalunas y demás consumos no 'domésticos' a esa primera batería.

Con la anterior opicion que digo arriba , no creo que haga falta ¿ no ? la de arranque no me ha dado problemas y los consumos no domesticos son poco.

Bueno , la de vueltas que le da uno a las cosas , porque nos gustará enredar  .loco2 

De mometo voy a tener que pasar la calefa a la de agm para no fastidiar más la de acido , que parce que está floja.
Si el relé de la furgo hubiese sido automático pues solo tenia que poner otra bateria de 74ah y ya está .
Todo esto lo estoy pensando en cuando muera la de acido , si pongo otra igual que es " baratita " o me gasto una pasta y ya voy sobrado para estar unos días parado con dos de agm .
Es barajar las dos opciones .
De todas formas un dia que salga y use los consumibles , paso las mediciones que me den las tres baterias , aunque la de arranque me dará 12,7 o asi creo , la de agm si no he gastado me da 13 y pico  ??? y la de servicio aunque no gaste me da menos que la de arranque 12,3 - 12,4 si no menos ,y como le conecte la calefa , pena que no lo medí el otro día que la usé .
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: duendedlbosque en Enero 10, 2012, 12:16:58 pm
Hola,
Después de leerme todo este foro, me estoy animando a poner otra batería adicional más (tengo la de arranque y una adicional debajo del asiento del piloto).
Tengo una California Beach del 2011 y quisiera saber si hay alguien con este mismo modelo que ya haya puesto otra batería adicional  más (debajo del copiloto).

No me vendrían mal unos consejos...
- Para hacer el brico, debo de desconectar la batería principal, luego desmontar los asientos y desconectar los conectores de los airbag. ¿Habéis tenido problemas luego al conectar los conectores de airbag y luego la batería principal? Por lo que he leído debe de saltar algún aviso de error!!
- ¿El negativo de la 3ª batería lo puedo conectar sin más a uno de los tornillos de fijación de la caja de asiento del copiloto? No sé si haría masa suficiente.
- ¿Por donde saco los vapores de la 3ª batería?
- Tengo la idea de comprar en el concesionario, una batería con las mismas características que la que tengo ahora como 3ª adicional. Con colocar ambas (2ª y 3ª) en paralelo me vale, ¿no?, creo que no necesito otro relé más para la 3ª.'
- ¿Podría conectar a cualquiera de las dos baterías auxiliares, ya que estarían en paralelo, un Cargador 2,8,16 Amp (Lulukabaraka) y dejarlo permanente? ¿De esa manera podría cargar ambas baterías en el garaje de casa, con un sólo cargador?.

Bueno si hay alguno que ya ha pasado por todo esto le agradecería que me quitase de dudas.
Saludos desde Vitoria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tanketa en Enero 10, 2012, 17:25:08 pm
Hola
Igual lo que voy a preguntar es una tonteria o algo descabezado pero me tiene pensativo de si es factible:
He instalado una bateria independiente y un convertidor de 300w y compre un cargador de baterias la pregunta es
¿Seria posible conectar el cargador de baterias al convertidor para cargar la bateria de la cual se alimenta el cargador y el convertidor? o ¿estos 2 accesorios consumen mas de lo que carga la bateria? o ¿Seria una bomba de relojeria y se joderia todo?

sin mas no os paseis con las respuestas vale es una inquietud

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 10, 2012, 18:08:50 pm
Cita de: tanketa en Enero 10, 2012, 17:25:08 pm
Hola
Igual lo que voy a preguntar es una tonteria o algo descabezado pero me tiene pensativo de si es factible:
He instalado una bateria independiente y un convertidor de 300w y compre un cargador de baterias la pregunta es
¿Seria posible conectar el cargador de baterias al convertidor para cargar la bateria de la cual se alimenta el cargador y el convertidor? o ¿estos 2 accesorios consumen mas de lo que carga la bateria? o ¿Seria una bomba de relojeria y se joderia todo?

sin mas no os paseis con las respuestas vale es una inquietud

Gracias


Si o que quieres es cargar la batería con un cargador de baterías que conectes a un inversor que se alimenta de la misma batería, les dejo el camino libre para que se pasen los que vengan después.
En teoría la energía ni se crea ni se destruye, pero en la pŕactica por el camino se va perdiendo la mayor parte (luz, calor que desprende, lo que se te ocurra). Pero supongamos que no se pierde ni un poquito: la energía que entra en la batería a través del cargador es como mucho la misma cantidad que sale por el inversor, con lo que entra lo que sale y nunca más. Pero en la realidad pierdes por todos lados.
Vamos, que es de perogrullo. El cargador es para cargar desde 230V cuando estás enchufado y el inversor para consumir 230V cuando no tienes dónde enchufar.

NOTA: Si por un casual eso te funciona como quieres, me cuentas cómo, que nos forramos. .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 10, 2012, 18:21:03 pm
Cita de: duendedlbosque en Enero 10, 2012, 12:16:58 pm- Para hacer el brico, debo de desconectar la batería principal, luego desmontar los asientos y desconectar los conectores de los airbag. ¿Habéis tenido problemas luego al conectar los conectores de airbag y luego la batería principal? Por lo que he leído debe de saltar algún aviso de error!!

No lo he probado y si hay alguien que lo haya hecho o sepa que no es así que me corrija, pero si desconectas las baterías (primero el  negativo y luego el positivo de todas las baterías) ANTES de desconectar los airbags y conectas las baterías DESPUES de haber vuelto a conectar los airbags, no debería darte problemas porque siempre habrán estado sin tensión y por lo tanto inoperativos tanto los airbags como la centralita y sus sensores. Insisto en que nunca lo he hecho ni visto hacer en este modelo, pero en un Volvo lo hice así y no tuve problemas.

Cita de: duendedlbosque en Enero 10, 2012, 12:16:58 pm
- ¿El negativo de la 3ª batería lo puedo conectar sin más a uno de los tornillos de fijación de la caja de asiento del copiloto? No sé si haría masa suficiente.

Asegúrate lijando bien la zona de contacto del cable con la chapa en el punto de enganche de la base al chasis y será suficiente.

Cita de: duendedlbosque en Enero 10, 2012, 12:16:58 pm
- ¿Por donde saco los vapores de la 3ª batería?

¿Por dónde salen los de debajo del piloto? Las de AGM no suelen dar problemas de gases.

Cita de: duendedlbosque en Enero 10, 2012, 12:16:58 pm
- Tengo la idea de comprar en el concesionario, una batería con las mismas características que la que tengo ahora como 3ª adicional. Con colocar ambas (2ª y 3ª) en paralelo me vale, ¿no?, creo que no necesito otro relé más para la 3ª.'

No necesitas otro relé. Pero el posible mal estado de la actual puede afectar negativamente a la nueva. Las baterías que se unen para formar un banco de baterías es conveniente que sean lo más iguales posible en marca, modelo y fecha de fabricación (Si son del mismo lote, mejor).

Cita de: duendedlbosque en Enero 10, 2012, 12:16:58 pm
- ¿Podría conectar a cualquiera de las dos baterías auxiliares, ya que estarían en paralelo, un Cargador 2,8,16 Amp (Lulukabaraka) y dejarlo permanente? ¿De esa manera podría cargar ambas baterías en el garaje de casa, con un sólo cargador?.

Sí.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Chino3k en Enero 10, 2012, 21:54:05 pm
Cita de: peruzulaika en Enero 07, 2012, 21:16:45 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tongar/rele-nagares.jpg)

Lo importante es que el 30 vaya al borne positivo de la batería principal y el 87 al borne positivo de la batería auxiliar. Como el relé no es el automático es indiferente como conectar el 85 y el 86, uno va al +D (+D no es el 'positivo') del alternador y otro va a masa.
Si te queda unido una vez apagado el motor las baterías quedan unidas es porque el cable que has localizado como el 'positivo' del alternador tiene tensión también en parado. Prueba a desconectar/conectar ese cable (85 o 86) y oirás si el relé se activa y desactiva (klik, klak). Puedes comprobarlo tambien con un polimetro, con el motor apagado si entre el cable del alternador y masa mides 12V es que has seleccionado el cable equivocado. Si mides 0voltios entre ese cable y chapa, puede estar mal el relé o no has seguido el esquema.


Bueno pues parece que la he liado, os cuento:
1-Mido en el D+ y veo q tiene 12 voltios, conecto el cable q viene del 85 y no me funciona el invento.
2-LO desconecto y fuciona, por lo que supongo q el D+ tendria q dar 0 voltios.
3-Tomo como alternativa conectar el 85 al cable de 12 voltios de detras de la radio q se activa con el contacto y FUNCIONA!!
4-Al ir a encintar una union del cable 85 me hace masa y se jode el invento.
5-Compruebo fusibles y todos bien, o no doy con el que tiene que ser y para colmo ahora no me arranca la furgo., no se si se me han podido joder los calentadores tambien.
Alguna idea o al guien que pilote de electricidad del automovil por el norte de madrid???  ;D
Un saludo y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 12, 2012, 23:20:45 pm
Cita de: Chino3k en Enero 10, 2012, 21:54:05 pm
Bueno pues parece que la he liado, os cuento:
1-Mido en el D+ y veo q tiene 12 voltios, conecto el cable q viene del 85 y no me funciona el invento.
2-LO desconecto y fuciona, por lo que supongo q el D+ tendria q dar 0 voltios.
3-Tomo como alternativa conectar el 85 al cable de 12 voltios de detras de la radio q se activa con el contacto y FUNCIONA!!
4-Al ir a encintar una union del cable 85 me hace masa y se jode el invento.
5-Compruebo fusibles y todos bien, o no doy con el que tiene que ser y para colmo ahora no me arranca la furgo., no se si se me han podido joder los calentadores tambien.
Alguna idea o al guien que pilote de electricidad del automovil por el norte de madrid???  ;D
Un saludo y gracias


Si el cable D+ te da 12V con el motor parado, no es el D+.
Si he entendido bien en el punto 4 el cable que hace masa es el de la radio que conectaste al relé. Tienes que tener un fusible fundido sí o sí.
Comprueba que la batería tiene 12V entre bornes.
Si lo que hizo masa es el que identificabas como D+ tienes que buscar un fusible de los gordos (que quizá no se encuentre en la caja de fusibles, mira el manual)
Y acostumbrate a utilizar regletas de conexión, con las que es mucho más difícil que hagas un corto por descuido.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peruzulaika/regleta-conexion-electrica.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 13, 2012, 00:00:29 am
Cita de: ta en Enero 09, 2012, 01:24:05 am
Cita de: peruzulaika en Enero 09, 2012, 01:04:03 am
Parece que esa calefa consume bastante. ¿Has comprobado en el manual que su consumo sea el correcto? ¿O estás utilizando una calefa de resistencias?

Es una webasto de gasoil , lo que pasa es que creo que esa bateria la hice sufrir el verano pasado con la nevera   :roll:

Es suficiente con que baje la tensión que activa el relé, lo cual sucederá poco después de haber apagado el motor y aunque tengas el contacto puesto.

Esto seria una posibilidad , asi tendria una de arranque de 65ah y dos de agm de 74 ah (  148 ah   ;D )  para servicios , que es poco consumo , y lo uxiliar , y al ponerle el relé automático detrás del otro me aseguro que se concecta después de arrancar . Ya se que es poner dos reles seguidos , pero por no soltar tapas , creo que se donde va pero no pude soltarla , pues lo evito.

Al adelantar el relé y conectar en paralelo las dos baterías AGM es como si anularas la segunda batería de ácido y colocaras una de AGM del doble de capacidad que la que tienes. En ese caso quizá te convenga plantearte también el aumentar la capacidad de la batería de ácido del motor y conectarle los elevalunas y demás consumos no 'domésticos' a esa primera batería.

Con la anterior opicion que digo arriba , no creo que haga falta ¿ no ? la de arranque no me ha dado problemas y los consumos no domesticos son poco.

Bueno , la de vueltas que le da uno a las cosas , porque nos gustará enredar  .loco2 

De mometo voy a tener que pasar la calefa a la de agm para no fastidiar más la de acido , que parce que está floja.
Si el relé de la furgo hubiese sido automático pues solo tenia que poner otra bateria de 74ah y ya está .
Todo esto lo estoy pensando en cuando muera la de acido , si pongo otra igual que es " baratita " o me gasto una pasta y ya voy sobrado para estar unos días parado con dos de agm .
Es barajar las dos opciones .
De todas formas un dia que salga y use los consumibles , paso las mediciones que me den las tres baterias , aunque la de arranque me dará 12,7 o asi creo , la de agm si no he gastado me da 13 y pico  ??? y la de servicio aunque no gaste me da menos que la de arranque 12,3 - 12,4 si no menos ,y como le conecte la calefa , pena que no lo medí el otro día que la usé .
Un saludo


Hoy a la mañana tomé mediciones de las baterias , la de arranque 12,7 , la de servicio 12, 4 y la de agm 13 y pico , se me ha olvidado el pico  :roll:.
Ya dije que alguna vez el relé , bueno solo dos veces , que le costó conectarse , no hizo clack como siempre si no terrrrreeee.
Según dijeron por aqui algunos salieron defectuoso y reconocido por la marca , ¿ pero lo hacían simpre ?
A mi solo me lo ha hecho las dos veces que he descargado algo la baterí de acido a la noche con la calefa , no se quien me dijo que podia se que al dejar un poco baja la bateria le costase coger boltaje unos segundos y le costase esas veces un poco .
Pero si al arrancar ya das la tension deberia conectarse sin problemas  ???  o la bateria le roba unos segundo de energia  al estar baja y por eso ha fallado esas dos veces  ???
Las baterias de agm siempre estan a 13 y pico ?  Más que las de acido ? 
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tognajas en Enero 13, 2012, 16:07:09 pm
He visto en Camcar que venden el rele separador http://www.camcar.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=3368&category_id=102&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=57 (http://www.camcar.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=3368&category_id=102&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=57) para que vaya excitado por la seña D+ del alternador. La duda que tengo yo.... es porque aqui usais uno de 180A y aqui venden uno de 70A, ¿de que depende usar uno u otro?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Enero 13, 2012, 16:10:05 pm
Cita de: tognajas en Enero 13, 2012, 16:07:09 pm
He visto en Camcar que venden el rele separador http://www.camcar.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=3368&category_id=102&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=57 (http://www.camcar.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=3368&category_id=102&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=57) para que vaya excitado por la seña D+ del alternador. La duda que tengo yo.... es porque aqui usais uno de 180A y aqui venden uno de 70A, ¿de que depende usar uno u otro?


Depende del alternador que tengas, conviene poner un relé de la intensidad que te dé el alternador o mayor.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tognajas en Enero 13, 2012, 16:14:20 pm
ook, y mas o menos cuanta intensidad puede dar un alternador de una vw t5 del 2008 de 105 cv?? por si alguien lo sabe y asi me apaño ese rele... o lo mismo se me queda algo corto...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Enero 13, 2012, 17:58:19 pm
El relé de Nagares de 100 A va de miedo con las furgos que tenemos, si el otro costase la mitad, me planteaba la pregunta de cuál escoger, pero siendo igual de caro...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Enero 13, 2012, 18:09:55 pm
Cita de: tognajas en Enero 13, 2012, 16:14:20 pm
ook, y mas o menos cuanta intensidad puede dar un alternador de una vw t5 del 2008 de 105 cv?? por si alguien lo sabe y asi me apaño ese rele... o lo mismo se me queda algo corto...


Acércate a cualquier tienda de autorrecambios y pilla un Nagares RL-180/12 de 100 Amperios, que si no lo tienen te lo traen de un dia para otro generalmente y te costara sobre unos 11 o 12 € saliendo mas barato que el que has visto, que ademas añádele portes y encima aguanta la mitad de intensidad....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tognajas en Enero 13, 2012, 20:35:29 pm
pues no es mala idea... la putada es que he estado mirando el alternador de la furgo, que más o menos está accesible y no he visto nada que ponga D+ o algo que se le parezca. solo he visto un cable gordo y negro unido a un tornillo por una tuerca y luego salida de un conector rapido otro par de cables, no se que colores porque van envueltos en algo... en fin, que si lo quieren poner dificil... no lo pueden hacer mejor

aqui adjunto una foto a ver si alguien me puede ayudar... no es el de mi furgo, pero es igual.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tognajas/alternador.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Enero 14, 2012, 17:59:20 pm
El D+ es uno de los dos terminales que van juntos, el otro es para comandar el cuentarrevoluciones... así no sabría decirte cual es, pero con un polímetro es facil de detectar cual es... es el cable que cuando el motor arranca  tiene corriente, osea que si conectas un voltímetro entre el D+ y masa con el motor arrancado, debe dar unos 14 voltios. Creo que con el contacto puesto y motor apagado da sobre unos 2 voltios o menos...Y que si lo desconectas con el contacto puesto (y motor parado) se apaga el testigo de batería...

A ver si te sirve de algo...  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tognajas en Enero 14, 2012, 18:03:23 pm
probaremos, a ver si se lo digo a un colega que me venga con el chisme ese...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zovir en Enero 17, 2012, 11:00:52 am
Hola compañeros furgoneteros!

Os hago una pregunta ya que he estado revisando este hilo pero tengo una dua concreta... es posible que hayáis respondido a preguntas similares, perdón si es así pero soy mulo en temas de electricidad...

Tengo una t4 del 96 2.4 diesel. Estaba interesado en comprar un inversor cuando se me ha jodido el cargador de la segunda batería (el original que viene debajo de la nevera). He visto que hay inversores/cargadores, por ejemplo este de lulukarabaka:
http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=IC50010

IC50010    Inversor 500W Onda rectificada + cargador 10A

Haga click en la imagen para ampliarla
   

Inversor Onda Sinusoidal Modificada 500W.Cargador 10A.

12V CC a 230V CA.

Voltage de trabajo 10,5V-15,5V (+-0,3V).

Pico: 1000W.

Protecciones: contra voltage excesivo (se apaga al superar los 15,5V)


Este aparato me serviría para cargar la segunda batería y como inversor? Me recomendáis algún otro? Sabéis si la instalación sería muy complicada?

Gracias de antemano y espero que podáis ayudarme para saber qué hacer!

Saludos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Enero 17, 2012, 13:09:09 pm
Cita de: zovir en Enero 17, 2012, 11:00:52 am
Hola compañeros furgoneteros!

Os hago una pregunta ya que he estado revisando este hilo pero tengo una dua concreta... es posible que hayáis respondido a preguntas similares, perdón si es así pero soy mulo en temas de electricidad...

Tengo una t4 del 96 2.4 diesel. Estaba interesado en comprar un inversor cuando se me ha jodido el cargador de la segunda batería (el original que viene debajo de la nevera). He visto que hay inversores/cargadores, por ejemplo este de lulukarabaka:
http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=IC50010

IC50010    Inversor 500W Onda rectificada + cargador 10A

Haga click en la imagen para ampliarla
   

Inversor Onda Sinusoidal Modificada 500W.Cargador 10A.

12V CC a 230V CA.

Voltage de trabajo 10,5V-15,5V (+-0,3V).

Pico: 1000W.

Protecciones: contra voltage excesivo (se apaga al superar los 15,5V)


Este aparato me serviría para cargar la segunda batería y como inversor? Me recomendáis algún otro? Sabéis si la instalación sería muy complicada?

Gracias de antemano y espero que podáis ayudarme para saber qué hacer!

Saludos!


Te adelanto, como habrás podido imaginar, que este tema se ha comentado unas cuantas veces por aqui.

Efectivamente, con un cargador-inversor tienes los dos aparatos en uno, eso si, el cargador tiene características muy modestas. Si tienes poco espacio, y le vas a dar un uso puntual es una buena inversión. Los más sibaritas te recomendarían que adquirieses ambos dispositivos por separado, pero como ya te he dicho, eso depende de tu economía, del espacio del que dispongas, de las ganas de complicarte la vida que tengas (un sólo aparato simplifica el montaje) y del uso que le vayas a dar.

Para una gran cantidad de mortales (yo incluído) esa opción que propones es suficiente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zovir en Enero 17, 2012, 13:48:57 pm
Gracias por tu respuesta!

En principio no suelo entrar mucho en camping (recargo la segunda batería en marcha y me aguanta bastante), y respecto al inversor lo usaré principalmente para cargar el portátil, movíl y cosas así. Por lo que yo creo que valdría con ese no? Y para cargar la segunda batería también por lo que he leído en algún hilo del foro.

Sobre la instalación espero que no sea muy complicada... alguien ha instalado este modelo?

Gracias nuevamente!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Enero 17, 2012, 13:59:45 pm
Cita de: zovir en Enero 17, 2012, 13:48:57 pm
Gracias por tu respuesta!

En principio no suelo entrar mucho en camping (recargo la segunda batería en marcha y me aguanta bastante), y respecto al inversor lo usaré principalmente para cargar el portátil, movíl y cosas así. Por lo que yo creo que valdría con ese no? Y para cargar la segunda batería también por lo que he leído en algún hilo del foro.

Sobre la instalación espero que no sea muy complicada... alguien ha instalado este modelo?

Gracias nuevamente!


Tú mismo te has respondido. Ya que tu uso será puntual, yo no me complicaría la vida.

La instalación de ese y de otros modelos es similar (muy fácil). A tener en cuenta es la sección de cable a utilizar y el fusible de protección que le debes poner. En este mismo hilo encontrarás información al respecto (busca los mensajes de "la Orca" del foro).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 17, 2012, 18:35:21 pm
Cita de: zovir en Enero 17, 2012, 13:48:57 pm
Gracias por tu respuesta!

En principio no suelo entrar mucho en camping (recargo la segunda batería en marcha y me aguanta bastante), y respecto al inversor lo usaré principalmente para cargar el portátil, movíl y cosas así. Por lo que yo creo que valdría con ese no? Y para cargar la segunda batería también por lo que he leído en algún hilo del foro.

Sobre la instalación espero que no sea muy complicada... alguien ha instalado este modelo?

Gracias nuevamente!


Independientemente de la instalación del cargador/inversor o solo de un cargador, intenta utilizar adaptdores 'de coche' para los aparatos como el ordenador, móvil y similares. Utilizar adaptadores en lugar del inversor y los cargadores de 230V gasta muchísima menos energía de la batería (la diferencia es muy grande).
Al hacer la instalación ten presente que un inversor conectado (aunque no alimente nada) consume, por lo que sería conveniente poder desconectarlo cuando no se utilice.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zovir en Enero 18, 2012, 10:31:00 am
Vaya, pues ahora entro en duda otra vez... Si alguien tiene instalado un cargador/inversor similar me podría hablar de cómo le ha ido?

Peruzulaika cuando hablas de "adaptadores de coche" te refieres por ejemplo a los cargadores de móvil de toma de mechero?

Gracias a todos por vuestra ayuda, la verdad es que yo soy bastante "zurdo" con estos temas...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: turboalimentados en Enero 18, 2012, 14:14:02 pm
Hola buenos diass! necesito un favor, los esquemas de la instalacion de la segunta bateria auxiliar, el de placa solar y los de conectores de 12v y 220v los podrian subir a pdf o asi es que guardo las imagenesy me salen en pequeño y lo necesito para llevarlos a clase porque estoy estudiando electricidad de coches para que vean como es la instalacion saludoss y gracias adelantadas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Enero 18, 2012, 17:02:05 pm
Cita de: zovir en Enero 18, 2012, 10:31:00 am
Vaya, pues ahora entro en duda otra vez... Si alguien tiene instalado un cargador/inversor similar me podría hablar de cómo le ha ido?

Peruzulaika cuando hablas de "adaptadores de coche" te refieres por ejemplo a los cargadores de móvil de toma de mechero?

Gracias a todos por vuestra ayuda, la verdad es que yo soy bastante "zurdo" con estos temas...


El se refiere a que si tienes un cargador de móvil de 12 v para el móvil y otro de 220v, uses preferentemente los accesorios de 12v.

Si mantienes apagado el inversor, no consumirá corriente. Él se refiere a que no lo dejes encendido permanentemente (o que no lo pongas en un sitio donde no tengas acceso a este interruptor, o que si lo haces, instales un interruptor externo para poder encenderlo sólo cuando lo necesites).

La instalación es muy simple, has buscado la información que te dije en este hilo? Ya se ha ayudado a varias personas con este tema. Si tienes dudas no dudes en consultar, pero si buscases mensajes míos en este hilo, por ejemplo, no creo que te quedaran muchas...

Por el modelo no te preocupes, todos los dispositivos de este tipo tienen funcionamiento más o menos similares. No te compliques la vida ni te estreses, es mucho más fácil de lo que parece....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: maikol en Enero 18, 2012, 18:26:52 pm
Buenas tardes chic@s,
tengo una california T4 del 2001 y la batería secundaria que tenía a llegado a su fin :(
podeís decirme cual debo comprar? por tamaño me refiero, no se que modelos de las de gel entran en el hueco original, si alguien le a tocado cambiarla, supongo que sí me puede aconsejar.
muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zovir en Enero 19, 2012, 12:42:43 pm
Gracias a todos por vuestros consejos y ayuda! Baifo he revisado los hilos del mensaje, y aunque me queda alguna duda creo que lo mejor es comprarlo y una vez que me ponga con la instalación plantearos las dudas que me surjan (si es que me surjan), así no os vuelvo locos... a ver si me pongo, hago el pedido y me pongo con la instalación. Seguramente lo instalé debajo de la nevera, en el hueco del cargador de la batería, por lo que como dices tendré que ponerle un interruptor fuera para que este accesible y tenerlo apagado cuando no lo utilice y evitar así que consuma.

Gracias nuevamente a todos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Enero 19, 2012, 14:13:11 pm
Cita de: maikol en Enero 18, 2012, 18:26:52 pm
Buenas tardes chic@s,
tengo una california T4 del 2001 y la batería secundaria que tenía a llegado a su fin :(
podeís decirme cual debo comprar? por tamaño me refiero, no se que modelos de las de gel entran en el hueco original, si alguien le a tocado cambiarla, supongo que sí me puede aconsejar.
muchas gracias


No compres una de Gel, compra una de tipo AGM. Yo no tengo una Cali T4 (pero he visto unas cuantas), pero no te compliques la vida. No recuerdo ahora mismo el valor exacto de la batería que viene de serie, pero supongamos un ejemplo, para que veas lo que tienes que hacer.

Si tu batería original es de por ejemplo, 80 Ah, la batería que te va a caber en ese hueco no podrá ser de mucho más (es una regla de tres simple, una batería con más Ah es también una batería más grande). Coge las medidas del hueco que tienes para meter la batería. Suponiendo que tuvieses holgura sufieciente para meter una de 100 Ah, perfecto, si no, pon la batería con más Ah que te quepa en ese hueco, y ya está. Lo más difícil que tendrás que hacer es coger un metro y medir.

No obstante, en el hilo de T4 seguro que encuentras a un montón de gente que la haya cambiado y te pueda ayudar mejor que yo, aunque como ya te dije, no creo que haga falta preguntar nada.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 21, 2012, 12:49:46 pm
Cita de: zovir en Enero 18, 2012, 10:31:00 am
Vaya, pues ahora entro en duda otra vez... Si alguien tiene instalado un cargador/inversor similar me podría hablar de cómo le ha ido?

Peruzulaika cuando hablas de "adaptadores de coche" te refieres por ejemplo a los cargadores de móvil de toma de mechero?

Gracias a todos por vuestra ayuda, la verdad es que yo soy bastante "zurdo" con estos temas...


Perdona la espera, pero no he estado por aquí en los últimos días, todavía tengo los tambores en la cabeza (...Donostia bakarra munduan...), pero como ha respondido Baifo, me refiero exactamente a eso: cargadores de móvil y de portátil a toma de mechero.
La razón es que se pierde mucha energía en transormar 12V de continua a 220V alterna (230V en realidad) y se vuelve a perder de 230V alterna en el cargador de móvil o portátil (aplícalo a todo lo que pueda utilizarse con un adaptador 'de mechero'). Estos cargadores 'de mechero' también pierden en la transformación, pero menos (no hay que producir alterna, basta con adaptar voltajes. Bajar voltaje es muy sencillo y tiene pequeñas pérdidas cuando el consumo es pequeño (es el caso de aparatos que pueden cargarse por USB). Cuando se trata de subir voltajes (la mayoría de los portátiles necesitan entre 19V y 24V) se pierde más energía, pero siempre es mejor el adapatador de 12 a 19 (o 24V) que el inversor y su cargador de 230V 'de casa'.
Hay alguna ventaja para el inversor, como que con un solo aparato tienes la posibilidad de utilizar todos los que utilices en casa porque ya dispones de adaptador específico y no necesitas comprar otro. De todas maneras, prueba a buscar los cables en dealextreme, que salen baratos aunque sean lentos (tardan un mes y pico en llegar).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mulhacen69 en Enero 23, 2012, 12:57:37 pm
¿Que dicen los expertos sobre la posibilidad de sacar la alimentación del relé Nagares directamente de la centralita (J519) como indica cuscus?
http://www.furgovw.org/index.php?topic=155352.0

Alguna ventaja o desventaja de sacarla desde aquí en lugar de cogerla de una señal con contacto del alternador...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Enero 23, 2012, 14:02:07 pm
Cita de: mulhacen69 en Enero 23, 2012, 12:57:37 pm
¿Que dicen los expertos sobre la posibilidad de sacar la alimentación del relé Nagares directamente de la centralita (J519) como indica cuscus?
http://www.furgovw.org/index.php?topic=155352.0

Alguna ventaja o desventaja de sacarla desde aquí en lugar de cogerla de una señal con contacto del alternador...


Mulhacen69, recuerda que nuestra centralita es diferente. En cuanto a cogerla de un punto u otro, si eléctricamente son el mismo no hay diferencia. Eso si, una cosa de la que se olvida todo el mundo, SIEMPRE a través de un fusible (de poco amperaje, ya que apenas circulará corriente por ese ramal, aunque si se produce un cortocircuito, habrá que proteger al cableado y lo dispositivos implicados igualmente...)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mulhacen69 en Enero 23, 2012, 20:13:42 pm
Pero aunque la centralita sea diferente también existirá esta conexión aunque sea con un conector diferente. Yo creo que igual conectando en la centralita igual se puede monitorizar el nivel de la batería de alguna manera...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Enero 23, 2012, 21:00:12 pm
Cita de: mulhacen69 en Enero 23, 2012, 20:13:42 pm
Pero aunque la centralita sea diferente también existirá esta conexión aunque sea con un conector diferente. Yo creo que igual conectando en la centralita igual se puede monitorizar el nivel de la batería de alguna manera...


Después de ver lo que pasa con nuestras centralitas y el tempomat no se cómo no se te han quitado las ganas de hacer hípótesis con la "porquería" de electrónica que nos han puesto en nuestro modelo furgos...

P.D.: Para los que no sepan de lo que estamos hablando, lo de "porquería" no es porque nos haya salido mala (al menos, de momento) si no porque en nuestro caso ha venido "capada" de opciones que si tenían modelos anteriores.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mulhacen69 en Enero 23, 2012, 21:05:15 pm
Pues también es verdad, Baifo. Mejor será sacar la señal de cualquier otro sitio...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Enero 23, 2012, 21:44:45 pm
Una pregunta un tanto chorra:

Doy por hecho que para la mayoría de accesorios me puedo ahorrar el cable del negativo llevándolo a chapa, ¿Correcto?

Hay algún accesorio (luz, bomba, inversor...) que por alguna razón sea recomendable darle un negativo desde la batería auxiliar?

Abrazos y gracias! ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 24, 2012, 01:23:41 am
Hola , ya se que la placa de 80 W para arriba , pero viendo estas ofertas

http://www.furgovw.org/index.php?topic=235800.195;topicseen

La de 27 w hará algo o solo cosquillas ? Lo bueno es que es flexible y muy ligera para llevarla suelta y ponerla al parar  en el techo o en el parabrisas por dentro del cristal en el salpicadero  :roll:  no quiero poner nada fijo.
Al ser de 27w se puede conectar directamente o hay que poner regulador ?
Opinión ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Enero 24, 2012, 13:17:21 pm
Cita de: SPliTeR en Enero 23, 2012, 21:44:45 pm
Una pregunta un tanto chorra:

Doy por hecho que para la mayoría de accesorios me puedo ahorrar el cable del negativo llevándolo a chapa, ¿Correcto?

Hay algún accesorio (luz, bomba, inversor...) que por alguna razón sea recomendable darle un negativo desde la batería auxiliar?

Abrazos y gracias! ;)


Los negativos se ponen como bien dices, a un punto de masa. Solamente en el caso de los inversores (y/o cargadores de baterías) es conveniente (y en muchos casos, necesario) poner un cable directo a negativo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Scudillero en Enero 24, 2012, 18:01:03 pm
Buenas!!!

¿Algún forero ha instalado bateria auxiliar y calefacción estática en Scudo/Expert/Jumpy? Si es así, ¿en qué lugares los han alojado? Me imagino que el mejor sitio será debajo de los asientos, pero lo veo un poco justo.

Un saludo y gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Enero 24, 2012, 18:19:38 pm
Cita de: Baifo en Enero 24, 2012, 13:17:21 pm
Los negativos se ponen como bien dices, a un punto de masa. Solamente en el caso de los inversores (y/o cargadores de baterías) es conveniente (y en muchos casos, necesario) poner un cable directo a negativo.


Gracias Baifo! Y ya por curiosidad (y si lo sabes) ¿cual es la razón de que esos accesorios necesiten negativo directo?

Saludos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Enero 25, 2012, 00:34:33 am
Cita de: SPliTeR en Enero 24, 2012, 18:19:38 pm
Gracias Baifo! Y ya por curiosidad (y si lo sabes) ¿cual es la razón de que esos accesorios necesiten negativo directo?

Saludos!


Todo depende de lo mala o buena que sea la masa de tu vehículo y de lo sensible o no que sea el dispositivo electrónico que conectes a la misma, básicamente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: maikol en Enero 27, 2012, 17:56:00 pm
muchas gracias Baifo,
leeré un poco en el subforo adecuado y miraré el hueco disponible para encargar una AGM.
muchas gracias de nuevo!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tognajas en Enero 27, 2012, 21:04:52 pm
Alguien sabe de alguna bateria AGM bien de precio???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 30, 2012, 00:26:42 am
Hola , hoy me volvió hacer un poco de ruido raro el rele nagares automático, pero ya no tengo nada conectado a la batería que lo activa , asi que se supone que ya lo le hago bajar la tensión demasiado a no ser que este ya uno poco asi , pero anda en 12,4 , cuando era nueva 12,8  :-\.
Bueno  , el tema ¿ cual era el fallo de este relé ? ¿ fallaba siempre ?   
Como saber si está defectuoso y si hay que devolverlo ,como saber tambien si el nuevo esta correcto ¿ es algún numero de serie en concreto ? porque decis que nagares se hace responsable ¿ no ? pero en la tienda igual te dan otro malo  ???
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Enero 30, 2012, 14:31:25 pm
Cita de: ta en Enero 30, 2012, 00:26:42 am
Hola , hoy me volvió hacer un poco de ruido raro el rele nagares automático, pero ya no tengo nada conectado a la batería que lo activa , asi que se supone que ya lo le hago bajar la tensión demasiado a no ser que este ya uno poco asi , pero anda en 12,4 , cuando era nueva 12,8  :-\.
Bueno  , el tema ¿ cual era el fallo de este relé ? ¿ fallaba siempre ?   
Como saber si está defectuoso y si hay que devolverlo ,como saber tambien si el nuevo esta correcto ¿ es algún numero de serie en concreto ? porque decis que nagares se hace responsable ¿ no ? pero en la tienda igual te dan otro malo  ???
Un saludo


a mi me lo cambiaron donde lo compre y por ahora no ha vuelto a sonar
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 30, 2012, 14:48:46 pm
Hola ,gracias ¿ te fallaba siempre ? Como saber que no fallara , algún número de serie ?
Ya que tengo que quitar el asiento para no tener que hacerlo dos veces  :-\
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sustey31 en Enero 31, 2012, 12:04:51 pm
Buenos días,

Por fin he comenzado con la instalación de la 2ª bateria en mi trafic  y llegan las primeras dudas !!!!
antes de nada adelantar que mi idea de electricidad es nula, he tomado como ejemplo para llevar acabo la instalación el esquema basico que aporto Eneko (primera pag.), mi duda: el negativos del rele nagares y de la bateria auxiliar pueden ir al chasis? o es necesario llevar al negativo de la bateria principal? Seguramente es un tema ya tratado (en alguna ocasión lo he visto pero ahora no lo encuentro) pero me gustaría saber cual es la diferencía entre una y otra opción, y cual es la más recomendable. Otra duda es si poner o no fusible entra el rele y la segunda bateria, en el esquema no aparece pero parece ser que es recomendable, ya me direis.

saludos y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Enero 31, 2012, 14:06:11 pm
Cita de: ta en Enero 30, 2012, 14:48:46 pm
Hola ,gracias ¿ te fallaba siempre ? Como saber que no fallara , algún número de serie ?
Ya que tengo que quitar el asiento para no tener que hacerlo dos veces  :-\

fallar solo a veces sonaba esa carraca.
por ahora el que llevo no ha sonado nunca.
no me fije si tienen nº de serie , pero lo mejor es que te pongas en contacto con ellos y se lo preguntes
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 31, 2012, 14:08:09 pm
Preguntaré entoces, gracias.
A mi solo hace lo de la carraca a veces .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 31, 2012, 17:42:48 pm
Cita de: sustey31 en Enero 31, 2012, 12:04:51 pm
Buenos días,

Por fin he comenzado con la instalación de la 2ª bateria en mi trafic  y llegan las primeras dudas !!!!
antes de nada adelantar que mi idea de electricidad es nula, he tomado como ejemplo para llevar acabo la instalación el esquema basico que aporto Eneko (primera pag.), mi duda: el negativos del rele nagares y de la bateria auxiliar pueden ir al chasis? o es necesario llevar al negativo de la bateria principal? Seguramente es un tema ya tratado (en alguna ocasión lo he visto pero ahora no lo encuentro) pero me gustaría saber cual es la diferencía entre una y otra opción, y cual es la más recomendable. Otra duda es si poner o no fusible entra el rele y la segunda bateria, en el esquema no aparece pero parece ser que es recomendable, ya me direis.

saludos y gracias


El negativo del relé y de la batería auxiliar pueden ir al chasis, pero busca un punto que no cesté pintado paa que el contacto sea bueno. Si no lo encuentras, lija hasta dejar a la vista el metal del chasis. Un buen punto es una tuerca de sujeción de un asiento al charsis.
Los fusibles se colocan inmediatamente al lado de cada borne positivo de las baterías, tanto en la principal como en la auxiliar. Es recomendable porque el fusible protege la batería de una descarga completa y protege el cable de un recalentamiento que puede dar lugar a un incendio. si proteges solo una batería, ¿por qué no la otra? No es el relé lo que se protege, es la batería, así que no lo coloques junto al relé, sino un fusible junto a cada batería.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sustey31 en Enero 31, 2012, 19:00:29 pm
Cita de: peruzulaika en Enero 31, 2012, 17:42:48 pm
El negativo del relé y de la batería auxiliar pueden ir al chasis, pero busca un punto que no cesté pintado paa que el contacto sea bueno. Si no lo encuentras, lija hasta dejar a la vista el metal del chasis. Un buen punto es una tuerca de sujeción de un asiento al charsis.
Los fusibles se colocan inmediatamente al lado de cada borne positivo de las baterías, tanto en la principal como en la auxiliar. Es recomendable porque el fusible protege la batería de una descarga completa y protege el cable de un recalentamiento que puede dar lugar a un incendio. si proteges solo una batería, ¿por qué no la otra? No es el relé lo que se protege, es la batería, así que no lo coloques junto al relé, sino un fusible junto a cada batería.




Bueno, parece que algo he hecho bien !!!! jajaja, el negativo de la 2ª bateria lo he metido a la tuerca del asiento al chasis, pero el del rele no me da buenas sensaciones, probablemente lo cambie mañana.
Lo de proteger solo la bateria principal es porque tenia pensado que si entre ambas no habia mucha distancia no era necesario, en este caso la distancia no llega al metro, pero vamos que por lo que cuesta un fusible no me lo pienso pido otro y me curo en salud.

La instalación a falta de ese nuevo fusible ya esta en marcha,  pero me salta la duda de si el rele esta o no funcionando, el voltimetro me marca 12,7 tanto con la furgo en marcha como parada, son valores normales?
con motor en marcha no deberia subir? y apartir de que valor debo considerar que la bateria esta baja?

Gracias por la info, que seria de mi sin este foro ;D ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Enero 31, 2012, 19:14:20 pm
Cita de: sustey31 en Enero 31, 2012, 19:00:29 pm
Bueno, parece que algo he hecho bien !!!! jajaja, el negativo de la 2ª bateria lo he metido a la tuerca del asiento al chasis, pero el del rele no me da buenas sensaciones, probablemente lo cambie mañana.
Lo de proteger solo la bateria principal es porque tenia pensado que si entre ambas no habia mucha distancia no era necesario, en este caso la distancia no llega al metro, pero vamos que por lo que cuesta un fusible no me lo pienso pido otro y me curo en salud.

La instalación a falta de ese nuevo fusible ya esta en marcha,  pero me salta la duda de si el rele esta o no funcionando, el voltimetro me marca 12,7 tanto con la furgo en marcha como parada, son valores normales?
con motor en marcha no deberia subir? y apartir de que valor debo considerar que la bateria esta baja?

Gracias por la info, que seria de mi sin este foro ;D ;D


Si te marca lo mismo con la furgo en marcha que en parado, mal asunto. Con la furgo arrancada, la tensión que tienes que tener en bornas de las baterías debería ser de algo más de 14 voltios , y bajar a unos 12 voltios y pico al quitar el contacto, aproximadamente. Revisa todo otra vez, hay algo por ahí que no está funcionando bien (y tiene pinta de ser la masa del relé, ¿escuchas el "click" del mismo al darle al contacto?).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 31, 2012, 21:56:21 pm
Hola , les mandé un correo a nagarees y me dijeron que debajo en el relé viene la fecha , que viene maracado 411 , que es que a partir de la semana 41 del 2011 ya vienen bien , ahora me toca mirarlo  , y si no a cambiarlo .
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 01, 2012, 16:58:14 pm
Cita de: ta en Enero 31, 2012, 21:56:21 pm
Hola , les mandé un correo a nagarees y me dijeron que debajo en el relé viene la fecha , que viene maracado 411 , que es que a partir de la semana 41 del 2011 ya vienen bien , ahora me toca mirarlo  , y si no a cambiarlo .
Un saludo


Semana 41 es octubre ¿ no ?   :-\

Pues he mirado la factura del relé y lo compré en septiembre  :-\  , asi que me parece que toca cambiarlo .

Lo que no se es que aqui hay gente que lo a puesto antes y no le ha dado fallo ¿ o han puesto el de rulot ? ¿ pero el fabricante es el mismo ?  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sustey31 en Febrero 01, 2012, 17:03:35 pm
Cita de: Baifo en Enero 31, 2012, 19:14:20 pm
Si te marca lo mismo con la furgo en marcha que en parado, mal asunto. Con la furgo arrancada, la tensión que tienes que tener en bornas de las baterías debería ser de algo más de 14 voltios , y bajar a unos 12 voltios y pico al quitar el contacto, aproximadamente. Revisa todo otra vez, hay algo por ahí que no está funcionando bien (y tiene pinta de ser la masa del relé, ¿escuchas el "click" del mismo al darle al contacto?).


Asunto solucionado, el problema estaba en la masa de la segunda bateria ( y yo que pensaba que era lo unico que había hecho bien ). ;D ;D ;D

Gracias por la ayuda
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 01, 2012, 17:47:03 pm
Cita de: ta en Febrero 01, 2012, 16:58:14 pm
Semana 41 es octubre ¿ no ?   :-\

Pues he mirado la factura del relé y lo compré en septiembre  :-\  , asi que me parece que toca cambiarlo .

Lo que no se es que aqui hay gente que lo a puesto antes y no le ha dado fallo ¿ o han puesto el de rulot ? ¿ pero el fabricante es el mismo ?  ???


He ido dode lo compré y ya estan escurriendo el bulto  >:(
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tognajas en Febrero 01, 2012, 18:58:39 pm
Igual me lío mucho la cabeza, pero voy a colgar esto a ver que os parece, como se puede mejorar o si es completamente inútil (que seguro que es esto último). Lo mismo está requetehablado el tema, pero no lo he visto por ningún lado o no he sabido buscarlo.

La historia empieza asi: yo quiero hacer un uso de la corriente completamente independiente, es decir, cuando estoy en un camping tirar del inversor directamente, sin pasar por batería, porque no se yo que tal le ira a la batería eso de cargarse y descagarse a la vez. Y al revés, cuando estoy en ruta, usar la batería, como es lógico, para alimentar todo lo que vaya a 12 y poder usar el inversor para el ordenador y cosas que vayan a 220.

Bueno pues para este fin, se me ha ocurrido poner unos interruptores, que no se si existiran o lo mismo no se llaman interruptores y tienen otro nombre. Pongo el esquema modificado para que se entienda, a ver si alguien lo puede corregir, o sacar fallos o simplificarlo...


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tognajas/cosa-rara.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Buffer en Febrero 01, 2012, 20:12:51 pm
Cita de: ta en Febrero 01, 2012, 17:47:03 pm
He ido dode lo compré y ya estan escurriendo el bulto  >:(


Si tienes algún problema con esa gente y no te solucionan, ponte en contacto conmigo...

Lo de la semana 41 es un poco apresurado decirlo, más que nada que los relés no llevan "tracking", número de serie o código de barras... Vamos, que no pueden llevar un control de esto...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 01, 2012, 20:18:36 pm
Hola , gracias , a ver que pasa.
Pues lo de la semana es lo que me han contestado desde la propia empresa de nagares  :roll:

Aún no lo he mirado porque lo tengo debajo del asiento  :-\   y me ha dicho que viene marcado debajo del rele
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tognajas en Febrero 01, 2012, 20:22:28 pm
pues ... a mi me acaba de llegar hoy el mio y no pone na de na, solo los numeros de las patillas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Febrero 01, 2012, 20:28:12 pm
Cita de: tognajas en Febrero 01, 2012, 18:58:39 pm
Igual me lío mucho la cabeza, pero voy a colgar esto a ver que os parece, como se puede mejorar o si es completamente inútil (que seguro que es esto último). Lo mismo está requetehablado el tema, pero no lo he visto por ningún lado o no he sabido buscarlo.

La historia empieza asi: yo quiero hacer un uso de la corriente completamente independiente, es decir, cuando estoy en un camping tirar del inversor directamente, sin pasar por batería, porque no se yo que tal le ira a la batería eso de cargarse y descagarse a la vez. Y al revés, cuando estoy en ruta, usar la batería, como es lógico, para alimentar todo lo que vaya a 12 y poder usar el inversor para el ordenador y cosas que vayan a 220.

Bueno pues para este fin, se me ha ocurrido poner unos interruptores, que no se si existiran o lo mismo no se llaman interruptores y tienen otro nombre. Pongo el esquema modificado para que se entienda, a ver si alguien lo puede corregir, o sacar fallos o simplificarlo...





Creo que confundes el inversor y el cargador. El cargador sirve para cargar las baterías a partir de 230VAC. El inversor sirve para utilizar cosas a 230VAC a partir de los 12V de la batería.
Los interruptores que has dibujado deben ser capaces de manejar el total del amperaje que pueda proporcionar el cargador y son bastante caros, sale a cuenta utilizar relés.
Puedes utilizar el cargador mientras consumes de la batería, si es capaz de proporcionar más amperios que los que consumes, la diferencia cargará la batería; si proporciona menos amperios parte del consumo saldrá de la batería y se irá descargando más lentamente que sin el cargador.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tognajas en Febrero 01, 2012, 20:31:14 pm
entonces, es bueno para la bateria lo de ir gastando a la vez que se carga???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mulhacen69 en Febrero 01, 2012, 20:36:59 pm
Cita de: tognajas en Febrero 01, 2012, 18:58:39 pm
Igual me lío mucho la cabeza, pero voy a colgar esto a ver que os parece, como se puede mejorar o si es completamente inútil (que seguro que es esto último). Lo mismo está requetehablado el tema, pero no lo he visto por ningún lado o no he sabido buscarlo.

La historia empieza asi: yo quiero hacer un uso de la corriente completamente independiente, es decir, cuando estoy en un camping tirar del inversor directamente, sin pasar por batería, porque no se yo que tal le ira a la batería eso de cargarse y descagarse a la vez. Y al revés, cuando estoy en ruta, usar la batería, como es lógico, para alimentar todo lo que vaya a 12 y poder usar el inversor para el ordenador y cosas que vayan a 220.

Bueno pues para este fin, se me ha ocurrido poner unos interruptores, que no se si existiran o lo mismo no se llaman interruptores y tienen otro nombre. Pongo el esquema modificado para que se entienda, a ver si alguien lo puede corregir, o sacar fallos o simplificarlo...


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tognajas/cosa-rara.jpg)


El esquema no sería válido ya que el inversor convierte 12 V a 220, pero no se le puede meter 220V para que pase a 12V. El esquema tendría que ser diferente.

Si el conmutador lo pones en la posición de alimentar los elementos que van a 12 V el inversor se queda sin alimentar,  y por tanto no tendrías 220V.

Además el esquema que realizas tiene serias desventajas como:
- El conmutador tendría que soportar bastante corriente (por supuesto no sería del tipo que dibujas).
- Una solución manual de este tipo tiene el inconveniente de que se te olvidará accionar el conmutador

Por último, las baterías AGM soportan numerosos ciclos de carga y descarga, por lo que no veo necesaria esta solución.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 01, 2012, 20:39:21 pm
Cita de: tognajas en Febrero 01, 2012, 20:22:28 pm
pues ... a mi me acaba de llegar hoy el mio y no pone na de na, solo los numeros de las patillas


??? ???  pues lo que me han contestado , ¿ no viene nada ?  ¿ tres números ?  , lo certo es que compré el relé en septiembre y dicen que a partir de octubre salieron bien  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tognajas en Febrero 01, 2012, 21:11:14 pm
ok, muchas gracias por las respuestas sobre el esquema, si se le puede llamar asi!!!! se monta tal y como viene al principio y listo!!


ta en mi rele no vienen mas que los numeros que indican cual es cada patilla, ni numeros de referencia ni nada que se le parezca.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Febrero 01, 2012, 21:13:43 pm
Cita de: tognajas en Febrero 01, 2012, 20:31:14 pm
entonces, es bueno para la bateria lo de ir gastando a la vez que se carga???


No, lo bueno es ir cargando mientras se gasta (la idea es mantener la batería lo más cargada posible para así alargar su vida lo más posible).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Febrero 01, 2012, 21:27:49 pm
a ver los expertos en estos campos si me echais un cable. que tengo una duda existencial con los amperios de la placa solar...  puse ayer una consulta en un tema lo mas similar que encontré a mi consulta, pero como es un poco antiguo y menos frecuentado lo pego aquí a ver si tiene mas fortuna.. jej. 
El que me conteste que mejor lo haga allá porfa, que si no los moderadores se me van mosquear x liarla así... con razon.. jej.    .ereselmejor

http://www.furgovw.org/index.php?topic=172491.msg2505146#msg2505146 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=172491.msg2505146#msg2505146)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 01, 2012, 22:04:06 pm
Cita de: tognajas en Febrero 01, 2012, 21:11:14 pm
ok, muchas gracias por las respuestas sobre el esquema, si se le puede llamar asi!!!! se monta tal y como viene al principio y listo!!


ta en mi rele no vienen mas que los numeros que indican cual es cada patilla, ni numeros de referencia ni nada que se le parezca.


Pues entoces no se porque me ha dicho eso  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Febrero 02, 2012, 03:07:58 am
Cita de: bubu-van-bang en Febrero 01, 2012, 21:27:49 pm
a ver los expertos en estos campos si me echais un cable. que tengo una duda existencial con los amperios de la placa solar...  puse ayer una consulta en un tema lo mas similar que encontré a mi consulta, pero como es un poco antiguo y menos frecuentado lo pego aquí a ver si tiene mas fortuna.. jej. 
El que me conteste que mejor lo haga allá porfa, que si no los moderadores se me van mosquear x liarla así... con razon.. jej.    .ereselmejor

http://www.furgovw.org/index.php?topic=172491.msg2505146#msg2505146 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=172491.msg2505146#msg2505146)


Te he contestado en el hilo que citas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 02, 2012, 20:37:26 pm
Cita de: Buffer en Febrero 01, 2012, 20:12:51 pm
Si tienes algún problema con esa gente y no te solucionan, ponte en contacto conmigo...

Lo de la semana 41 es un poco apresurado decirlo, más que nada que los relés no llevan "tracking", número de serie o código de barras... Vamos, que no pueden llevar un control de esto...



De momento he pillado otro hasta que suelte el relé , asi no suelto el asiento dos veces  :-\.
Peeeero  casualidad el nuevo es de la semana 42 del 2011 ,  jooooeee , solo una semana despues de la 41  , a ver si va a venir malo otra vez  .loco2  , ya me podían haber mandado de la semana más lejana o del 2012  :'(  para asegurar.
Y si viene un lateral la fecha  en este caso pone  42   1   .
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tenkio en Febrero 05, 2012, 22:40:14 pm
Vaya pasada de brico y mejor explicao imposible muy muybueno! Muchas gracias eneko!!! Saludoss
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gazpaxo en Febrero 12, 2012, 11:48:12 am
Hola eneko, he visto un monton de bricos tuyos en el foro, la verdad es que me vienen genial para recopilar futuros proyectos que tengo en mente. Tengo una duda sobre las conexiones de los cables negativos un poco tonta pero si alguien me aconseja me quedo mas tranquilo a la hora de ponerlo en práctica:
Donde conecto los negativos? Cada uno en el acceso al chasis mas cercano, todos en un punto del vehículo en común? o todos vuelven a la 1ª batería?
No se si esto se ha explicado anterior mente pero me intentado leer todo el post y algún mensaje me habré saltado. Gracias, un saludo!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pechin en Febrero 12, 2012, 12:40:33 pm
Quería agradecer a Eneko y a todos los que habéis contribuido a crear este hilo , porque habéis conseguido que logre montar yo solo la  batería auxiliar, no tengo ni idea de electricidad cuando empecé a leer el hilo,  palabras como amperio o relé me sonaban a  chino jejeje .

Animo a todo el mundo a que lo intente , si he yo he sido capaz cualquiera puede . Eso si, me habré leído  unas 100 paginas o así , según  mas leía se  respondían mis dudas solas.

un saludo y gracias de nuevo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Febrero 12, 2012, 18:43:23 pm
Cita de: gazpaxo en Febrero 12, 2012, 11:48:12 am
Hola eneko, he visto un monton de bricos tuyos en el foro, la verdad es que me vienen genial para recopilar futuros proyectos que tengo en mente. Tengo una duda sobre las conexiones de los cables negativos un poco tonta pero si alguien me aconseja me quedo mas tranquilo a la hora de ponerlo en práctica:
Donde conecto los negativos? Cada uno en el acceso al chasis mas cercano, todos en un punto del vehículo en común? o todos vuelven a la 1ª batería?
No se si esto se ha explicado anterior mente pero me intentado leer todo el post y algún mensaje me habré saltado. Gracias, un saludo!!


Normalmente los negativos se ponen todos a un punto de masa, que no es otra cosa que uno de los tornillos que se encuentran "soldados" al chasis del vehículo. El negativo de la batería también debes ponerlo a uno de esos puntos de masa. Si no lo encuentras o no tienes ninguno cerca, debes poner todos los cables unidos a una parte "desnuda" (limpia de óxido y pintura) del chasis (del chasis, es decir, estructura, no de la chapa que lo recubre), haciendo uso de tuercas, tornillos, "perrillos" u otro elemento metálico similar que mantenga un agarre firme de todos los cables y/o terminales.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gazpaxo en Febrero 12, 2012, 18:54:33 pm
Cita de: Baifo en Febrero 12, 2012, 18:43:23 pm
Normalmente los negativos se ponen todos a un punto de masa, que no es otra cosa que uno de los tornillos que se encuentran "soldados" al chasis del vehículo. El negativo de la batería también debes ponerlo a uno de esos puntos de masa. Si no lo encuentras o no tienes ninguno cerca, debes poner todos los cables unidos a una parte "desnuda" (limpia de óxido y pintura) del chasis (del chasis, es decir, estructura, no de la chapa que lo recubre), haciendo uso de tuercas, tornillos, "perrillos" u otro elemento metálico similar que mantenga un agarre firme de todos los cables y/o terminales.

Gracias Baifo, pero tiene que ir todos en el mismo punto? o pueden ser varios? supongo que tornillos bien aliados al chasis del vehículo hay pocos osea que me saldrá mas a cuenta sacar un cable de este y empalmar todos los negativos a el verdad?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Febrero 12, 2012, 19:02:47 pm
Cita de: gazpaxo en Febrero 12, 2012, 18:54:33 pm
Gracias Baifo, pero tiene que ir todos en el mismo punto? o pueden ser varios? supongo que tornillos bien aliados al chasis del vehículo hay pocos osea que me saldrá mas a cuenta sacar un cable de este y empalmar todos los negativos a el verdad?


No tienen porque ir todos al mismo, pero cuanto menor sea la distancia entre dos puntos eléctricos (y/o mejor conductor sea el material que los une) será mucho mejor. Hay veces que tienes muchos cables (y/o estos son muy gruesos) y es literalmente imposible poner todos los negativos al mismo punto. No pasa nada, se ponen unos cuantos a uno y otros tantos a otro. Lo más importante es que todos los negativos queden bien sujetos al chasis del vehículo, y que el punto que escojas para esta conexión sea lo más limpio posible (limpio de óxido y pintura), para facilitar el paso de la corriente eléctrica. No te vuelvas loco, es más fácil de lo que parece.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pichirilo en Febrero 19, 2012, 23:27:18 pm
Hola,

Voy a empezar con la instalación de la batería auxiliar en mi furgo, pero me ha surgido una duda para la que no he encontrado respuesta... ¿Se puede poner una batería de gel "tumbada"? Quiero decir, que los bornes queden hacia un lado en lugar de hacia arriba. Es que la quiero colocar debajo del asiento (del conductor o del copiloto, me da igual) y si la pongo con los bornes hacia arriba me pega en el asiento al moverlo hacia adelante o hacia atrás.

Espero que me podais ayudar y muchas gracias de antemano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Febrero 20, 2012, 14:21:46 pm
Cita de: Pichirilo en Febrero 19, 2012, 23:27:18 pm
Hola,

Voy a empezar con la instalación de la batería auxiliar en mi furgo, pero me ha surgido una duda para la que no he encontrado respuesta... ¿Se puede poner una batería de gel "tumbada"? Quiero decir, que los bornes queden hacia un lado en lugar de hacia arriba. Es que la quiero colocar debajo del asiento (del conductor o del copiloto, me da igual) y si la pongo con los bornes hacia arriba me pega en el asiento al moverlo hacia adelante o hacia atrás.

Espero que me podais ayudar y muchas gracias de antemano.


Si fuera de ácido la respuesta sería rotundamente NO. Hay gente que hace eso que tu dices con las de tipo AGM o Gel y de momento, nadie ha dicho que le haya pasado algo (por que tienen un sistema totalmente diferente, y en principio no debería pasar nada), pero yo personalmente no soy partidario de ello. En cualquier caso, mira ver si en la página web del fabricante de tu batería pone algo al respecto (o ponte en contacto con el mismo, es el que mejor te puede aconsejar). Esa es mi recomendación.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Bulgrok en Febrero 20, 2012, 15:29:49 pm
Yo tengo una AGM y en su dia tuve esa duda y mande un email al fabricante y me contestaron que se puede poner de cualquier posicion menos de "pie".
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: poliesterinc en Febrero 20, 2012, 17:07:45 pm
Me apunto a este hilo... comienzo ya con la instalacion electrica de mi camion... espero que me seais de gran ayuda.

Salu2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: che87alber en Febrero 26, 2012, 20:53:51 pm
Como no tengo ni idea de esto a lo mejor lo que digo es un tonteria supina, la segunda bateria auxiliar tiene que ir a masa el negativo no puede ir tambien a negativo sin el medidor nasa.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Febrero 26, 2012, 21:53:54 pm
Cita de: che87alber en Febrero 26, 2012, 20:53:51 pm
Como no tengo ni idea de esto a lo mejor lo que digo es un tonteria supina, la segunda bateria auxiliar tiene que ir a masa el negativo no puede ir tambien a negativo sin el medidor nasa.


No tienes porqué  tener el medidor Nasa. El negativo de la batería auxiliar ponlo a un punto de masa (chasis del vehículo), como el resto de negativos, y ya está.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: che87alber en Febrero 27, 2012, 09:26:36 am
Vale gracias asi lo hare, y otra cosita mi bateria es de 70A igual que el rele separador al poner la segunda bateria tengo que cambiarle o este me vale, veo que en el esquema el que hay es de 100A imagino las baterias seran tambien de 100.
GARCIAS
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 27, 2012, 10:29:07 am
Tu batería tiene una capacidad de 70Ah (amperios hora)
En el esquema hay un relé que soporta una intensidad máxima de 100A antes de "quemarse"

Las baterías pueden tener la capacidad que quieras
El relé deberá soportar la intensidad máxima que pueda legar a dar el alternador. Nunca suele llegar siquiera a 50A pero eso no quiere decir que pueda pasar.

Estos relés se venden bajo la descripción: Relé interruptor de alta potencia o algo así.. siempre suelen ser de 80A-100A...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Febrero 27, 2012, 10:30:47 am
Cita de: eneko en Febrero 22, 2012, 11:13:57 am
Perdonad pero esta respuesta es del todo incorrecta

El alternador es de 60A... nada de Ah... un alternador no tiene "amperios/hora". Quiere decir que ese alternador suministra corriente a una intensidad máxima de 60 amperes. Digamos, para entendernos.. que es un grifo que echa un chorro con un caudal máximo de 60.. ok?

Una batería con una capacidad de almacenamiento de 90Ah , 90 amperios hora, es una batería que puede acumular ese equivalente de energía. Usando el simil anterior, digamos que esa batería tiene una capacidad de "90 litros de agua"

Lo que es lo mismo... en el hipotético e irreal supuesto de que tuvieras esa batería con 0Ah... y ese alternador si suministrase una intensidad de 60A de forma constante, te llenaría tu batería en una hora y media.

Si la batería fuera de 180Ah de capacidad lo haría en 3 horas.. ok?

He puesto ejemplos con cifras redondas para entender el "concepto". Obviamente, ni una batería se quedará a 0 de capacidad, ni el alternador dará de forma constante su intensidad máxima.
La intensidad de corriente entre 2 puntos está relacionada con la diferencia de potencial.... la diferencia de potencial entre 2 puntos, o diferencia de voltaje, es lo que provoca que los electrones "se exciten" y circulen de un punto A a un punto B. A medida que la diferencia de potencial entre ambos puntos disminuye, la intensidad será menor y viceversa.

Por favor no desafiéis a las leyes de la física y respetad las "unidades". No es lo mismo 100 kms que 100 kms/h.. eso lo veis a la legua verdad? pues igualito es hablar de 100A y 100Ah
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: che87alber en Febrero 27, 2012, 11:19:50 am
GRACIAS
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Marzo 02, 2012, 19:46:26 pm
Cita de: ta en Enero 31, 2012, 21:56:21 pm
Hola , les mandé un correo a nagarees y me dijeron que debajo en el relé viene la fecha , que viene maracado 411 , que es que a partir de la semana 41 del 2011 ya vienen bien , ahora me toca mirarlo  , y si no a cambiarlo .
Un saludo


Bueno , ya lo he cambiado , el nuevo es de la semana 42 del 2011  :roll:  , según dicen  vienen bien a partir de la semana 41  .panico   , si que me lo han dado justo ,  y el viejo es de la semana   8  del 2011  , ese a devolverlo .
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ander de ambos2 en Marzo 06, 2012, 21:02:31 pm
Hola buenas tardes!
Necesito ayuda,me estoy volviendo locoooo  .loco1,Os comento,mi intención es montar una toma de 220V oculta,y tengo dos dudas importantes:
Que cargador me vendría mejor,yo tengo una batería de 80A de gel.
Esta instalación lo que me haría es poder estar "chupando energía del camping "sin descargar mi batería
verdad?Alguno me puede explicar como va esta cosa?

Gracias por antemano!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Marzo 06, 2012, 21:14:23 pm
Cita de: Ander de ambos2 en Marzo 06, 2012, 21:02:31 pm
Hola buenas tardes!
Necesito ayuda,me estoy volviendo locoooo  .loco1,Os comento,mi intención es montar una toma de 220V oculta,y tengo dos dudas importantes:
Que cargador me vendría mejor,yo tengo una batería de 80A de gel.
Esta instalación lo que me haría es poder estar "chupando energía del camping "sin descargar mi batería
verdad?Alguno me puede explicar como va esta cosa?

Gracias por antemano!


Qué tipo de aparatos (que funcionen a 220v) tienes pensado enchufar y con qué frecuencia?
Tus visitas a los campings serán puntuales o frecuentes?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ander de ambos2 en Marzo 06, 2012, 22:11:12 pm
Cita de: Baifo en Marzo 06, 2012, 21:14:23 pm
Qué tipo de aparatos (que funcionen a 220v) tienes pensado enchufar y con qué frecuencia?
Tus visitas a los campings serán puntuales o frecuentes?

Pues la verdad que de 220v poca cosa la verdad,mi intención es instalarla para que la batería no se descargue,ya que tengo la nevera de 12V y la calefacción,en todos los viajes que hago minimo una noche estamos en camping.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Marzo 06, 2012, 22:29:31 pm
Necesitas algo parecido a esto:

http://www.ebay.es/itm/Inversor-Convertidor-12V-600W-1500W-Cargador-AGM-3-5A-/320606121038?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4aa59d2c4e
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ander de ambos2 en Marzo 06, 2012, 23:37:15 pm
Cita de: Baifo en Marzo 06, 2012, 22:29:31 pm
Necesitas algo parecido a esto:

http://www.ebay.es/itm/Inversor-Convertidor-12V-600W-1500W-Cargador-AGM-3-5A-/320606121038?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4aa59d2c4e

Muchas gracias,asi que con este aparato dispongo de 230v desde la bateria y cuando lo conecto a la red la baferia se cargaria y podria ir usando la instalacion de 12v verdad?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Marzo 07, 2012, 18:04:26 pm
Cita de: Ander de ambos2 en Marzo 06, 2012, 23:37:15 pm
Muchas gracias,asi que con este aparato dispongo de 230v desde la bateria y cuando lo conecto a la red la baferia se cargaria y podria ir usando la instalacion de 12v verdad?


Eso es. Hay otros distribuidores y otros fabricantes, lo que te pongo es simplemente un ejemplo de lo que andas buscando, para que tengas una referencia. Como el uso de 220v que vas a hacer es más bien puntual (fuera de un enchufe de camping), con un inversor de 600w vas más que servido, ya que seguramente, la mayoría de las veces la mitad de esa potencia será suficiente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beasajefer en Marzo 08, 2012, 19:40:01 pm
Hola gentes. Estoy en proceso de instalación eléctrica. En la página 1, donde están los esquemas que se ha currado Eneko  .ereselmejor .ereselmejor...      http://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.0

Veo que en el que pone toma externa de 220V para el cargador, protege éste con un diferencial, por si hay una sobretensión de la red afuera, ¿no?. Mi pregunta es si también habría que poner un diferencial en el cableado interno de 220V al que enchufaré aparatos (p.e., la babycook de la enana o un "hipotético" secador de pelo mini), justo antes del inversor.

Un saludo!!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pollo en Marzo 08, 2012, 20:10:45 pm
con el mismo diferencial lo proteges todo, y tienes  que poner una pia de 16ah el magnetotermico y el diferncial de 15ah, es lo mismo que tenemos en casa uno para todo.

salut
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fulgen en Marzo 09, 2012, 01:17:05 am
hola compañeros, queria hacer una pregunta que quizas ya la halla hecho alguien mas pero no e visto la respuesta, bueno siguiendo los planos d ela primera pagina, al instalar la bateria auxiliar con el rele consumiran bateria de la auxiliar solo los aparatos que hallamos conectado directamente a ella no?, por que yo quiero poner una auxiliar ya que no tengo, pero tengo ya calefa y enchufes de 220, con lo cual eso me seguira consumiendo de la principal   o no?
un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Marzo 09, 2012, 02:47:19 am
Cita de: fulgen en Marzo 09, 2012, 01:17:05 am
hola compañeros, queria hacer una pregunta que quizas ya la halla hecho alguien mas pero no e visto la respuesta, bueno siguiendo los planos d ela primera pagina, al instalar la bateria auxiliar con el rele consumiran bateria de la auxiliar solo los aparatos que hallamos conectado directamente a ella no?, por que yo quiero poner una auxiliar ya que no tengo, pero tengo ya calefa y enchufes de 220, con lo cual eso me seguira consumiendo de la principal   o no?
un saludo


Te has respondido tu mismo, no obstante, te recomiendo encarecidamente que cuando termines la instalación de la nueva batería pongas colgando de ella tanto la calefacción estacionaria como el inversor (convertidor de 12v a 220v).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: osorio3 en Marzo 09, 2012, 12:34:52 pm
 .ereselmejor .ereselmejor.todos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fulgen en Marzo 09, 2012, 12:59:51 pm
meca pues vaya lio no????? .loco2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: josetele en Marzo 19, 2012, 17:16:35 pm
Hola, estoy mirando para comprar un inversor+cargador y en la pagina de lulukabaraka hay uno de 500w con 10a de cargador por 80€ mas portes. Alguien lo ha probado? tiene By-pass?  gracias y un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Azkener en Marzo 20, 2012, 11:18:53 am
Hace tiempo compré el relé nagares barato en Madrid por unos 12 pavos, en una distribuidora por Menendez Pelayo o así, lo necesito sustituir y soy incapaz de encontrar el sitio!!! lo vi en el foro lo juuuuuro ;D
Alguien sabe donde está, o donde comprarlo en su defecto a un precio similar??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: olmos.alber en Marzo 20, 2012, 17:25:19 pm
... simplemente, he flipado ... MIL GRACIAS ...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 22, 2012, 19:34:36 pm
Cita de: Azkener en Marzo 20, 2012, 11:18:53 am
Hace tiempo compré el relé nagares barato en Madrid por unos 12 pavos, en una distribuidora por Menendez Pelayo o así, lo necesito sustituir y soy incapaz de encontrar el sitio!!! lo vi en el foro lo juuuuuro ;D
Alguien sabe donde está, o donde comprarlo en su defecto a un precio similar??

Un poco más caro, pero a ver si te sirve:
http://www.ebay.es/itm/Rele-Separador-Baterias-Nagares-180A-Rele-Relais-Trennrelais-/320803138603
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 1CHE en Marzo 22, 2012, 22:26:30 pm
Tengo una duda con el negativo. ¿debe unir con cable los bornes negativos o simplemente lo atornillo a la carroceria? la pregunta no va dirigida simplemente a la union de las baterias sino en general.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Azkener en Marzo 22, 2012, 23:21:42 pm
Cita de: peruzulaika en Marzo 22, 2012, 19:34:36 pm
Un poco más caro, pero a ver si te sirve:
http://www.ebay.es/itm/Rele-Separador-Baterias-Nagares-180A-Rele-Relais-Trennrelais-/320803138603

Gracias crack
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Marzo 22, 2012, 23:26:09 pm
Cita de: 1CHE en Marzo 22, 2012, 22:26:30 pm
Tengo una duda con el negativo. ¿debe unir con cable los bornes negativos o simplemente lo atornillo a la carroceria? la pregunta no va dirigida simplemente a la union de las baterias sino en general.


toda la carrocería de la furgo, es en sí un gran borne negativo.. lo que quiere decir que sí que puedes ir ponìendolos a chapa sin problema siempre que el contacto sea óptimo

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Txipiron Maiden en Marzo 23, 2012, 09:49:41 am
Tengo una duda con el tema de la conexión del inversor a la bateria  ???. Hasta ahora he tirado con un pequeño inversor de 150 con toma de 12v, por lo que lo conectaba a la salida de 12v de la bateria secundaria situada en el armario de la cocina de mi vito marco polo. Estoy pensando en pillarme uno con más capacidad, pero me he encontrado con que los inversores de más de 400w no vienen con el adaptador de 12v si no con unas pinzas para conectar directamente a la bateria.
Mi pregunta es si hay algún problema en meterle un adaptador de 12v al cable que viene con las pinzas (cuidando la polaridad y eso claro) o es que a partir de esas capacidades tiene que ir conectada directamente a la bateria  .confuso2
Muchas gracias!!!  .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: TENIQUE en Marzo 23, 2012, 21:24:31 pm
Hola.

Haber si alguien me puede ayudar, ya que había un brico de como conectar un rele a la salida de la batería principal, para que esta solo quedara con el arranque y los componentes electricos del vehículo pasaban a depender de la bateria auxiliar.

Es que no lo encuentro pon ningún lado y se que lo vi.

Gracias a todos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Marzo 24, 2012, 00:06:16 am
Buenas, compañeros. Os hago una pregunta, creo que este hilo encaja bien. Tengo una furgo con 2 baterías. Estoy preparando el esquema que le meteré, pero tengo dudas con el tema de la conexión de la alarma.
Si la conecto en la zona de la cabina al cableado de la batería principal, la furgo al estar parada, el relé nagares corta el paso. Entonces no llega corriente a la alarma y no funciona?
Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Marzo 24, 2012, 14:57:22 pm
Cita de: Txipiron Maiden en Marzo 23, 2012, 09:49:41 am
Tengo una duda con el tema de la conexión del inversor a la bateria  ???. Hasta ahora he tirado con un pequeño inversor de 150 con toma de 12v, por lo que lo conectaba a la salida de 12v de la bateria secundaria situada en el armario de la cocina de mi vito marco polo. Estoy pensando en pillarme uno con más capacidad, pero me he encontrado con que los inversores de más de 400w no vienen con el adaptador de 12v si no con unas pinzas para conectar directamente a la bateria.
Mi pregunta es si hay algún problema en meterle un adaptador de 12v al cable que viene con las pinzas (cuidando la polaridad y eso claro) o es que a partir de esas capacidades tiene que ir conectada directamente a la bateria  .confuso2
Muchas gracias!!!  .palmas


Te has respondido a ti mismo en la ultima frase... Con enchufe .nono  Debes conectarlo a la batería directamente, ya que si no te fundirá el fusible del enchufe al que lo conectes al rebasar cierta cantidad de vatios demandados...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Marzo 24, 2012, 15:04:32 pm
Cita de: JakeOrth en Marzo 24, 2012, 00:06:16 am
Buenas, compañeros. Os hago una pregunta, creo que este hilo encaja bien. Tengo una furgo con 2 baterías. Estoy preparando el esquema que le meteré, pero tengo dudas con el tema de la conexión de la alarma.
Si la conecto en la zona de la cabina al cableado de la batería principal, la furgo al estar parada, el relé nagares corta el paso. Entonces no llega corriente a la alarma y no funciona?
Saludos.


No se si te he entendido bien, pero la alarma siempre tendrá corriente, ya que aunque el relé este desarmado, en un borne del relé siempre llegara positivo de la batería principal, y al otro borne llegara positivo de la batería secundaria... como las masas son comunes, dependerá del lado en que la conectes a la instalación para que tire de la batería principal o la secundaria...

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Marzo 24, 2012, 15:05:21 pm
Cita de: TENIQUE en Marzo 23, 2012, 21:24:31 pm
Hola.

Haber si alguien me puede ayudar, ya que había un brico de como conectar un rele a la salida de la batería principal, para que esta solo quedara con el arranque y los componentes electricos del vehículo pasaban a depender de la bateria auxiliar.

Es que no lo encuentro pon ningún lado y se que lo vi.

Gracias a todos.


Para que quieres hacer eso???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Marzo 24, 2012, 15:39:42 pm
Cita de: DISCOVAN en Marzo 24, 2012, 15:04:32 pm
No se si te he entendido bien, pero la alarma siempre tendrá corriente, ya que aunque el relé este desarmado, en un borne del relé siempre llegara positivo de la batería principal, y al otro borne llegara positivo de la batería secundaria... como las masas son comunes, dependerá del lado en que la conectes a la instalación para que tire de la batería principal o la secundaria...

Saludos

Gracias, a ver si yo ahora te he entendido bien. Dices que conecte en el recorrido de batería principal-relé, que siempre hay positivo. Entonces es lo que yo pensaba, si lo conecto al positivo de la batería principal cerca del cuadro, no hay positivo, no? (en parado)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Marzo 24, 2012, 16:26:56 pm
Cita de: JakeOrth en Marzo 24, 2012, 15:39:42 pm
Gracias, a ver si yo ahora te he entendido bien. Dices que conecte en el recorrido de batería principal-relé, que siempre hay positivo. Entonces es lo que yo pensaba, si lo conecto al positivo de la batería principal cerca del cuadro, no hay positivo, no? (en parado)
Si lo conectas al positivo de la batería principal siempre vas a tener corriente, ya que esta conectado al positivo, a no ser que sea positivo bajo llave, osea que cuando das el contacto tiene + y si no esta dado el contacto no tiene +.

Aunque todavía no entiendo bien que es lo que quieres hacer con la alarma...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: barquisimetano en Marzo 24, 2012, 16:56:45 pm
con relacion a este grafico ::


http://img710.imageshack.us/img710/2843/esquemaelectricocomplet.jpg


el cable positivo, no deberia ir primero al grifo de agua, y despues a la bomba ??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Marzo 24, 2012, 17:17:17 pm
Cita de: barquisimetano en Marzo 24, 2012, 16:56:45 pm
con relacion a este grafico ::


http://img710.imageshack.us/img710/2843/esquemaelectricocomplet.jpg


el cable positivo, no deberia ir primero al grifo de agua, y despues a la bomba ??


Es otra forma de instalación, cualquiera de las dos funciona igual de bien... generalmente se corta el positivo con el interruptor, pero cortando el negativo consigues lo mismo... yo particularmente prefiero cortar siempre el positivo, ya que asi tienes menos tramo de cable "electrificado" por posibles cortocircuitos, pelamientos de cable etc... aunque funcionalmente es igual de valida.

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Txipiron Maiden en Marzo 25, 2012, 23:03:56 pm
Cita de: DISCOVAN en Marzo 24, 2012, 14:57:22 pm
Te has respondido a ti mismo en la ultima frase... Con enchufe .nono  Debes conectarlo a la batería directamente, ya que si no te fundirá el fusible del enchufe al que lo conectes al rebasar cierta cantidad de vatios demandados...


Gracias  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ander de ambos2 en Marzo 25, 2012, 23:07:06 pm
Hola,alguien me podria orientar para comprar un cargador de baterias para una bateria de 80a de gel?
Un saludo!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Marzo 25, 2012, 23:14:34 pm
Cita de: Ander de ambos2 en Marzo 25, 2012, 23:07:06 pm
Hola,alguien me podria orientar para comprar un cargador de baterias para una bateria de 80a de gel?
Un saludo!


Aquí tienes algo de info....

http://www.furgovw.org/index.php?topic=224827.0


Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: TENIQUE en Marzo 26, 2012, 21:59:34 pm
Hola DISCOVAN.
gracias por responder , pero quiero desviar todos los consumibles posibles a la batería auxiliar

Por otro lado que te parece el Rele Bosch 0 332  002 150 --12 V 75 A

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BAYS en Marzo 27, 2012, 10:07:29 am
hola a todos.

antes de comentaros unas dudillas, felicitaros por este pedazo de foro.

Bueno al tema.

llevo varias semanas preparando la instalación de un segunda bateria en mi 4x4, para lo que ya tengo, una bateria principal de 80ah, una secundaria de 70 ah, y el rele negares de 100ah.

bueno he estado viendo varias bricos y creo podré hacerlo, siempre y cuando pueda aclarar las dudillas que tengo.

mis dudas son:

como me gustaría comandar el rele con el excitador del alternador ¿me gustaria saber cual es el cable que excita al alternador, ya que he estado mirando y solo veo dos cables juntos que van conectados por la parte trasera del alternador con una tapa roja y otro muy fino que va conectado a un lado el solo.¿alguien sabria decirme con estas indicaciones cual podría ser el excitar del alternador?

¿hay algun problema con que el rele sea de 100ah, si el alternador es de 70ah?

y por último, ¿de que amperaje debe ser el fusible que quiero poner entre el positivo de la principal y el rele?

gracias a todos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BAYS en Marzo 27, 2012, 12:44:50 pm
buenas otra vez... he conseguido hacerle unas fotos a la parte trasera del alternador para ver si asi es mas facil identificar el excitador del alternador.

saludos
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/BAYS/alternador-hitachi.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/BAYS/alternador-hitachi0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Marzo 27, 2012, 23:15:24 pm
Cita de: TENIQUE en Marzo 26, 2012, 21:59:34 pm
Hola DISCOVAN.
gracias por responder , pero quiero desviar todos los consumibles posibles a la batería auxiliar

Por otro lado que te parece el Rele Bosch 0 332  002 150 --12 V 75 A

Gracias


De nada tron... en cuanto al relé, depende para que lo quieras, deberás saber aproximadamente la intensidad que circulara por el y añadirle un 25% como factor de seguridad para arranques y picos de conexion...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Marzo 28, 2012, 12:33:59 pm
Buenas! Nueva pregunta. Quiero confirmar que tengo que comprar un relé Nagares, porque ésto que me traía creo que no lo es, y no ejerce la misma función que el primero. Por debajo la patilla de un segmento se conecta con la patilla del otro.
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Loops en Marzo 28, 2012, 13:55:34 pm
Bueenos dias, a ver me he puesto las pilas con la instalación de la segunda batería, en mi caso tenía una abandona desde hace unos 6 meses, una de ácido de 60Ah, la cosa está en que he estado mirando a ver cuanto daba y tal y al empezar la principal estaba a 12,8V y la auxiliar a 6V, al encender la furgo y conectarlas daban las dos 14V y a los 20 minutos (más o menos) las he desconectado y la principal marcaba 13V y la auxiliar iba bajando el voltaje -10V pero el amperaje se mantenía en 4,3A (Sin moverse) y la principal estaba en 6,3A.

La cuestión viene siendo... me fio de esta batería?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Luisja en Marzo 28, 2012, 22:06:23 pm
Muy buenas "chispas" y demás entendidos !

El caso es que mi T3 ya lleva el relé de serie conectando la auxiliar y la principal. Pero he metido otra auxiliar mas gorda y para no desmontar la instalacion de serie, tenia pensado poner otro rele inteligente ( ya le tengo desde hace tiempo) a la bateria nueva y la otra patilla a la entrada del rele de serie.
Es viable ??? se pueden poner dos reles como pretendo??

que mal me explico  .meparto .meparto


Ante todo gracias por perder un poco de vuestro tiempo  .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Marzo 28, 2012, 23:43:30 pm
Cita de: BAYS en Marzo 27, 2012, 12:44:50 pm
buenas otra vez... he conseguido hacerle unas fotos a la parte trasera del alternador para ver si asi es mas facil identificar el excitador del alternador.


En este mismo hilo tienes info sobre el tema...

  http://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.msg2478067#msg2478067



Cita de: JakeOrth en Marzo 28, 2012, 12:33:59 pm
Buenas! Nueva pregunta. Quiero confirmar que tengo que comprar un relé Nagares, porque ésto que me traía creo que no lo es, y no ejerce la misma función que el primero. Por debajo la patilla de un segmento se conecta con la patilla del otro.
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto


Eso es una caja de fusibles de la epoca de nuestras fulas... ;)

Cita de: Loops en Marzo 28, 2012, 13:55:34 pm
Bueenos dias, a ver me he puesto las pilas con la instalación de la segunda batería, en mi caso tenía una abandona desde hace unos 6 meses, una de ácido de 60Ah, la cosa está en que he estado mirando a ver cuanto daba y tal y al empezar la principal estaba a 12,8V y la auxiliar a 6V, al encender la furgo y conectarlas daban las dos 14V y a los 20 minutos (más o menos) las he desconectado y la principal marcaba 13V y la auxiliar iba bajando el voltaje -10V pero el amperaje se mantenía en 4,3A (Sin moverse) y la principal estaba en 6,3A.

La cuestión viene siendo... me fio de esta batería?


Si estaba a 6v y no carga mas de 10v ya la puedes tirar y comprar otra...

Cita de: Luisja en Marzo 28, 2012, 22:06:23 pm
Muy buenas "chispas" y demás entendidos !

El caso es que mi T3 ya lleva el relé de serie conectando la auxiliar y la principal. Pero he metido otra auxiliar mas gorda y para no desmontar la instalacion de serie, tenia pensado poner otro rele inteligente ( ya le tengo desde hace tiempo) a la bateria nueva y la otra patilla a la entrada del rele de serie.
Es viable ??? se pueden poner dos reles como pretendo??

que mal me explico  .meparto .meparto


Ante todo gracias por perder un poco de vuestro tiempo  .ereselmejor


La instalación que planteas es factible, pero revisa la sección de los cables, sobretodo el que llega de la batería principal al relé.  Aunque si quieres poner tres baterias aisladas lo mejor es un aislador de bateria (busca en google).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Luisja en Marzo 28, 2012, 23:52:27 pm

Gracias por la celeridad crack,creo que el cabel que traen las t3 de serie es de 10 , por lo que he revisado en mil hilos es bastante.

La idea era ya que tengo el rele original, y el inteligente que me costo una pasta pues poner los dos, mas adelante metere otra batería de gel, y sustituire la de serie, asik quitare el rele original.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Abril 02, 2012, 15:43:28 pm
Hola!
Una pregunta sobre el esquema de la primera página.
Veo que la nevera trivalente corresponde con un fusible de 5A. Sé que no es recomendable utilizar la nevera trivalente a 12V. Pero pregunto, si se conecta a ella, le llega un fusible de amperaje tan bajo?

Y por otro lado. La parte de la batería auxiliar no veo que vaya a tierra, o sea, a la chapa, como ocurre con la principal. Ésto es así?

Gracias!  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Logos en Abril 02, 2012, 16:30:31 pm
Cita de: JakeOrth en Abril 02, 2012, 15:43:28 pm

Y por otro lado. La parte de la batería auxiliar no veo que vaya a tierra, o sea, a la chapa, como ocurre con la principal. Ésto es así?

Gracias!  ;)


Eso es porque el esquema incluye el montaje de la centralita. La idea es que toda la corriente pase por el shunt de forma que se pueda medir. Si no montas la centralita con su shunt entonces puede ir directamente el negativo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: anderjimenez en Abril 02, 2012, 23:14:56 pm
hola estoy montando la segunda batería , con los interruptores y con el grifo tengo una duda, en algunos esquemas ponéis los cables positivos al interruptor  y en otros la negativo por favor aclarármelo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Abril 03, 2012, 02:16:11 am
Cita de: DISCOVAN en Marzo 24, 2012, 17:17:17 pm
Es otra forma de instalación, cualquiera de las dos funciona igual de bien... generalmente se corta el positivo con el interruptor, pero cortando el negativo consigues lo mismo... yo particularmente prefiero cortar siempre el positivo, ya que asi tienes menos tramo de cable "electrificado" por posibles cortocircuitos, pelamientos de cable etc... aunque funcionalmente es igual de valida.

Saludos.


Me cito un poco mas atras... creo que responde a tu pregunta... ;)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Abril 03, 2012, 02:22:24 am
Cita de: JakeOrth en Abril 02, 2012, 15:43:28 pm
Hola!
Una pregunta sobre el esquema de la primera página.
Veo que la nevera trivalente corresponde con un fusible de 5A. Sé que no es recomendable utilizar la nevera trivalente a 12V. Pero pregunto, si se conecta a ella, le llega un fusible de amperaje tan bajo?

Y por otro lado. La parte de la batería auxiliar no veo que vaya a tierra, o sea, a la chapa, como ocurre con la principal. Ésto es así?

Gracias!  ;)


El fusible seria pequeño, tu viendo lo que consume tu nevera a 12v en vatios, puedes sacar los amperios que consume, a lo que añadirás un tanto por ciento para los picos de conexión, con lo que sabrás que fusible es el que te corresponde.

Ejemplo. nevera trivalente a 12v y 60W potencia. 60/12=5A, con lo que podrías ponerle uno de 7.5 amperios si quieres afinar o uno de 10A con algo de margen.

En cuanto a la masa de la batería auxiliar tiene que ir si o si a masa (chasis), ya que si no no funcionaria nada de lo que se conectara a ella al no hacer circuito cerrado, no se si me entiendes...

Un saludete

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Abril 03, 2012, 10:08:27 am
Discovan, estás en todo!

Ahora el problema, el Nagares. No encuentro ninguna foto del alternador de la T3, para saber dónde se conecta a éste.

Y por otro lado, veo esquemas que meten un interruptor entre relé y alternador. Es por seguridad contra los que le gustan lo ajeno? El inmovilizador cortacorrientes de una alarma es en esta zona donde se conecta?

Con ésto creo que estamos listos para aprovechar los festivos y ponernos al tema.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pajarito-biz en Abril 03, 2012, 16:13:19 pm
Hola,  en primer lugar hace tiendo que mi mujer y yo leemos este foro. Estamos alucinados de toda la información que hay por aquí. Realmente hay verdaderas joyas, tanto a nivel de creación como a nivel de compartir los conocimientos...felicidades.

Estamos empezando ahora con la camperización. Hasta ahora he tenido T-3, pero me picó el gusanillo (más bien a mi mujer) y nos echamos la manta a la cabeza y fuimos a por la T-5. Cuando pueda haré fotitos para presentar a mi Furguru y a la T-3 claro (que mi niña no puede ser menos hasta que no tenga otro dueño  ;)

En fin a lo que vamos, estoy con la instalación de la segunda batería con el Relé E-772, instalación con los esquemas mas sencillo de este hilo. Necesito consejo para lo que viene despues en la caja portafusible. He comprado una caja de 8 portafusibles. Entiendo un positivo de la segunda batería iría al primer fusible y luego tengo que puntear los siguientes que utilice? Y luego los negativos se unen con una regleta normal en un lado y salen otra vez un cable de 10mm al negativo de la segunda batería o seria al punto de masa debajo del asiento?

Muchas gracias
       
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: trafic-generation en Abril 09, 2012, 18:24:54 pm
me apunto al hilo que siempre que lo busco nunca lo encuentro
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Abril 09, 2012, 20:55:20 pm
Cita de: JakeOrth en Abril 03, 2012, 10:08:27 am
Discovan, estás en todo!

Ahora el problema, el Nagares. No encuentro ninguna foto del alternador de la T3, para saber dónde se conecta a éste.

Y por otro lado, veo esquemas que meten un interruptor entre relé y alternador. Es por seguridad contra los que le gustan lo ajeno? El inmovilizador cortacorrientes de una alarma es en esta zona donde se conecta?

Con ésto creo que estamos listos para aprovechar los festivos y ponernos al tema.


Hola tron, en las t3 si no me equivoco salen dos cables pequeños (generalmente) uno negro y rojo creo, que es el que da señal al cuentavueltas y otro que es el de excitación. Puedes comprobar con un polímetro que da la unos 14v cuando esta encendido, y que dejara de tener tensión cuando apagues el motor.
El interruptor que se mete entre el relé y el alternador no tiene función de cortacorrientes o similar, es para que que deje de excitarse el relé al encender el motor (si por lo que sea no siempre quieres que conecten las dos baterías al tener el motor en marcha).

Cita de: pajarito-biz en Abril 03, 2012, 16:13:19 pm
Hola,  en primer lugar hace tiendo que mi mujer y yo leemos este foro. Estamos alucinados de toda la información que hay por aquí. Realmente hay verdaderas joyas, tanto a nivel de creación como a nivel de compartir los conocimientos...felicidades.

Estamos empezando ahora con la camperización. Hasta ahora he tenido T-3, pero me picó el gusanillo (más bien a mi mujer) y nos echamos la manta a la cabeza y fuimos a por la T-5. Cuando pueda haré fotitos para presentar a mi Furguru y a la T-3 claro (que mi niña no puede ser menos hasta que no tenga otro dueño  ;)

En fin a lo que vamos, estoy con la instalación de la segunda batería con el Relé E-772, instalación con los esquemas mas sencillo de este hilo. Necesito consejo para lo que viene despues en la caja portafusible. He comprado una caja de 8 portafusibles. Entiendo un positivo de la segunda batería iría al primer fusible y luego tengo que puntear los siguientes que utilice? Y luego los negativos se unen con una regleta normal en un lado y salen otra vez un cable de 10mm al negativo de la segunda batería o seria al punto de masa debajo del asiento?

Muchas gracias
       


En cuanto a darle corriente (+) al portafusiles, puedes puentearlos o sacar un hilo del sección adecuada a lo que vayas a conectar de cada entrada y conectarlo con una clema, soldando o como mejor te convenga y luego enviarlo mediante un único cable al positivo de la batería auxiliar.
En cuanto al negativo puedes ponerlo en cualquier tornillo que tengas en el chasis, incluido el del asiento (ya que el chasis es un gran cable de negativo), eso si, asegúrate que sea un buen tornillo, este libre de pintura y oxido para que haga buen contacto.

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Abril 10, 2012, 15:27:01 pm
wenasss, pos nah, voy colocar la tercera bateria ya proximamente, ya la tengo apalabrada y ahora mas o menos ya tengo claro como voy plantear la instalación. aunque de misma tecnología (gel) es de mayor capacidad a la segunda.  De todos modos la que ya tengo aunque sigue dando guerra ya tiene unos años...
  pues eso. Que voy ponerla con un segundo relé y luego poniendo a toda la instalacion un selector de consumo. La unica duda que me surge es la siguiente; Como tengo ya el primer relé bajo el cuadro de fusibles. he pensado en poner el segundo cerca, y coger el cable positivo que viene de la Bateria principal al primer relé y puentearlo al segundo relé, (las entradas +) y con el excitador de arranque hacer lo mismo. (lo perfecto era ponerle un relé automático de la segunda a la tercera... pero son caros de cojones..).  ¿sería esto que estoy pensando posible? ¿o habría conflicto entre los relés y tendria que tirar mas cables hacia la 1ª y el alternador ??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: antenasenflor en Abril 11, 2012, 07:33:34 am
Pedazo de post!!!  Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bubu-van-bang en Abril 11, 2012, 12:05:51 pm
Cita de: bubu-van-bang en Abril 10, 2012, 15:27:01 pm
wenasss, pos nah, voy colocar la tercera bateria ya proximamente, ya la tengo apalabrada y ahora mas o menos ya tengo claro como voy plantear la instalación. aunque de misma tecnología (gel) es de mayor capacidad a la segunda.  De todos modos la que ya tengo aunque sigue dando guerra ya tiene unos años...
  pues eso. Que voy ponerla con un segundo relé y luego poniendo a toda la instalacion un selector de consumo. La unica duda que me surge es la siguiente; Como tengo ya el primer relé bajo el cuadro de fusibles. he pensado en poner el segundo cerca, y coger el cable positivo que viene de la Bateria principal al primer relé y puentearlo al segundo relé, (las entradas +) y con el excitador de arranque hacer lo mismo. (lo perfecto era ponerle un relé automático de la segunda a la tercera... pero son caros de cojones..).  ¿sería esto que estoy pensando posible? ¿o habría conflicto entre los relés y tendria que tirar mas cables hacia la 1ª y el alternador ??


y si pongo el relé entre la 2ª y la 3ª bateria y la excitacion del alternador la sustituyo por un cable al mechero ???    afectaría en la carga que sean de distintas capacidades ??.  .loco2
pff. otro problema que me he dado cuenta que al tener 3 sistemas de carga (alternador, placa solar y cargador) va ser un poco lio. pero bueno. podria ponerles a la salida de la placa y del cargador un interruptor de tres posiciones a cada uno, para que me carguen una o otra bateria segun su estado estoy pensando...  que lioooo, me dan ganas de ponerla directamente a pesar de restar carga y vida a la nueva.. grrr...  .loco1

ya era raro no rayarme con este tema..  .meparto

¿¿ Ideas, opiniones ??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: victor 69 en Abril 11, 2012, 22:10:48 pm
hola quiero instalar un rele para  2º bateria mi rele es el nagares RL 180 , 100A mi furgo una renault master 120cv año 2007 , como lo tengo que conectar y cual es el cable del alternador , y tambien cual es la mejor opcion con interuptor , utilizando la llave de contacto etc y como funciona en cada caso el rele, ya se que son muchas preguntas pero es que no me aclaro y me interesa mucho este tema , gracias compañeros
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: omd en Abril 12, 2012, 17:11:30 pm
Sigo el hilo.

Yo creo que lo más fácil y menos complicado es instalar un relé Nagares E-772 (el automático).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chinijo en Abril 14, 2012, 21:05:35 pm
Hola.

Hoy mirando el compartimento del motor, ví esto, le saque foto rapidamente pues me sugio la duda al leer NAGARES, ya me pense, si sería el  famoso relé, lo que me permitiria instalar la segunda bateria, o es un relé para algo que trae el coche de origen, aun con cuatro años casi, no le he hecho nada

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chinijo/rele.jpg)

De instalar la segunda bateria, ademas del fusible cerquita de la bateria principal, tendria que poner el famoso relé automatico Nagares para separar las baterias, o podria conectarla a este de la foto??????

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Abril 14, 2012, 23:33:03 pm
Cita de: chinijo en Abril 14, 2012, 21:05:35 pm
Hola.

Hoy mirando el compartimento del motor, ví esto, le saque foto rapidamente pues me sugio la duda al leer NAGARES, ya me pense, si sería el  famoso relé, lo que me permitiria instalar la segunda bateria, o es un relé para algo que trae el coche de origen, aun con cuatro años casi, no le he hecho nada

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chinijo/rele.jpg)

De instalar la segunda bateria, ademas del fusible cerquita de la bateria principal, tendria que poner el famoso relé automatico Nagares para separar las baterias, o podria conectarla a este de la foto??????

Gracias


Nagares es el nombre del fabricante de un modelo de relé que sirve para hacer la instalación de batería auxiliar, es posiblemente el más popular en este foro, pero existen otros fabricantes, y por supuesto, este fabricante hace otras cosas más a parte del mencionado relé. En este caso, el dispositivo al que le has sacado la foto es un módulo de precalentamiento diesel con protección de c.c. y diagnosis (lo puedes ver en el catálogo de Nagares), por lo tanto, siento decirte que no te sirve para lo que tu necesitas.

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chinijo en Abril 15, 2012, 11:57:57 am
Gracias por la aclaracion anda que si uno mete mano, sin saber la que lia jajajaja.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Abril 15, 2012, 20:35:55 pm
Una cosa.
Tengo un cable de alimentación positivo de 10mm, y necesito derivarlo en 6 cables más enanos. Sabeis qué tipo de distribuidor puedo utilizar? Parece una tontería de pregunta, pero no se me ocurre como dividir el cable gordo en muchos pequeños...
Gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vito f en Abril 16, 2012, 03:55:27 am
hola hace tiempo por el foro vi una tabla en la que aparecian los consumos.. cada accesorio como nevera,luz...las horas que duran +o-...no lo encuentro..si alguien sabe donde puede estar?alguien lo ha visto???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: exitium en Abril 16, 2012, 11:05:56 am
Buenas, a ver si algún erudito puede echarme una mano, dispongo de un isolador warn 22630 (http://www.countryhomescampers.com/pdf/Multibattery_Isolator_Instructions.pdf) lo que necesito es comprobar su correcto funcionamiento y del manual y con mis conocimientos, poca información he podido sacar, si alguien pudiera decirme como puedo hacer unas pruebecillas para saber si funciona correctamente o no.... le estaría eternamente agradecido....

saludos y felicitaros por el foro, estoy aprendiendo una barbaridad......
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Abril 16, 2012, 20:23:58 pm
Cita de: exitium en Abril 16, 2012, 11:05:56 am
Buenas, a ver si algún erudito puede echarme una mano, dispongo de un isolador warn 22630 (http://www.countryhomescampers.com/pdf/Multibattery_Isolator_Instructions.pdf) lo que necesito es comprobar su correcto funcionamiento y del manual y con mis conocimientos, poca información he podido sacar, si alguien pudiera decirme como puedo hacer unas pruebecillas para saber si funciona correctamente o no.... le estaría eternamente agradecido....

saludos y felicitaros por el foro, estoy aprendiendo una barbaridad......


El funcionamiento es mas que simple, en realidad es un puente de diodos de gran amperaje...

Cógete un polímetro y ponlo en modo resistencia o continuidad... pon la punta roja en el terminal al que se conecta el alternador y prueba con la otra punta primero a una salida y luego a la otra... debería marcarte una resistencia...
Luego haz lo contrario, pon la punta roja en una de las salidas y le negra en la entrada del alternador y no debería marcarte nada... si marca algo es que el diodo esta comunicado... luego la punta roja a la otra salida y vuelve a poner la negra en la entrada del alternador... no debería marcar nada...

La ultima prueba seria poner la punta roja en una de las salidas y la negra en la otra, y lo mismo pero al contrario.. no debe marcar nada si no se comunicarían las baterías entre si...

Solo debe dejar pasar la corriente en dirección alternador a salidas de la batería no al revés... eso es todo lo que se puede comprobar, ya que no hay piezas móviles ni nada mecánico...

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gilcamino en Abril 16, 2012, 21:01:23 pm
Sigo el hilo  :)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 17, 2012, 18:04:14 pm
Cita de: JakeOrth en Abril 15, 2012, 20:35:55 pm
Una cosa.
Tengo un cable de alimentación positivo de 10mm, y necesito derivarlo en 6 cables más enanos. Sabeis qué tipo de distribuidor puedo utilizar? Parece una tontería de pregunta, pero no se me ocurre como dividir el cable gordo en muchos pequeños...
Gracias!

Caulquiera de estas dos.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peruzulaika/regleta-conexion-electrica0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peruzulaika/regleta-conexion-electrica.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Superlimako en Abril 17, 2012, 20:30:33 pm
Cita de: peruzulaika en Abril 17, 2012, 18:04:14 pm
Caulquiera de estas dos.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peruzulaika/regleta-conexion-electrica0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peruzulaika/regleta-conexion-electrica.jpg)


Hola,yo lo hice asi,con los positivos empleando una borna grande y con los negativos directos a un tornillo con terminales redondos.

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/214/p1010893l.jpg/)




Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Varito en Abril 28, 2012, 11:11:44 am
Hola, gran hilo vamos nos a sido de utilidad a muchisisisimos foreros.

Bueno una duda, tengo un inversor a 220 de 600W, ¿lo conecto directamente a la segunda bateria o lo paso por el portafusibles y que fusible le pongo???

Haber que es mejor para hacerlo cuanto antes!!

Saludos y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ElMacGyver en Mayo 04, 2012, 01:30:05 am
Cita de: JakeOrth en Abril 15, 2012, 20:35:55 pm
Una cosa.
Tengo un cable de alimentación positivo de 10mm, y necesito derivarlo en 6 cables más enanos. Sabeis qué tipo de distribuidor puedo utilizar? Parece una tontería de pregunta, pero no se me ocurre como dividir el cable gordo en muchos pequeños...
Gracias!



En la instalación de la furgo tengo cables de secciones de 1mm, 6mm, 10mm, 25 mm. Para conectar todos esos tipos diferentes de cables he utilizado barras de distribución electrica empleadas para barcos.

http://www.bluemarinestore.com/barra-blue-sea-systems-150amp-10-puntos-con-tapa.html

La instalación de la furgo a nivel general la he divido en dos. Para distribuir la corriente realize las conexiones electricas separando la instalación en dos potencias. Circuito de alto amperaje y bajo amperaje.


En el circuito de alto amperaje he puesto: conexión entre las baterías a través del rele de carga, inversor, cargador, tomas mechero hasta 16A, derivación al circuito de bajo amperaje. Son las regletas con tornillos gordos M8. Es lo que hay en la caja grande con cable de 25mm para las baterías, 10mm para el cargador de baterías y 10mm para un inversor de 300W.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ElMacGyver/Pasando-cables6.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ElMacGyver/Pasando-cables7.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ElMacGyver/Pasando-cables0.jpg)


En el circuito de bajo amperaje he puesto: luces, bombas agua (ducha, fregadera), nevera, paneles control niveles, panel interruptores, sonda agua, tomas mechero de baja intensidad. Son la regletas que hay junto al paso de rueda. Llega con cable de 10mm y sale con cables de sección inferior desde 6mm a 1mm.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ElMacGyver/Pasando-cables2.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidjedula en Mayo 04, 2012, 02:41:16 am
joder muy bien currado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cojumpy en Mayo 06, 2012, 21:51:24 pm
Una pregunta ¿Al colocar la segunda batería no se estropeará la centralita o el alternador (me refiero a las furgos modernas que son todo electrónica)? y otra ¿es capaz el alternador de cargar las dos baterías?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 06, 2012, 22:39:12 pm
Cita de: Cojumpy en Mayo 06, 2012, 21:51:24 pm
Una pregunta ¿Al colocar la segunda batería no se estropeará la centralita o el alternador (me refiero a las furgos modernas que son todo electrónica)? y otra ¿es capaz el alternador de cargar las dos baterías?


Sin problema.... el sistema electrónico no interviene en nada relativo a la batería como tal.
Los alternadores de las furgonetas son más potentes que los de los coches por lo que trabajan de manera "holgada". Además, un alternador genera la  electricidad que puede generar... con independencia de que la demanda fuera excesiva.... que en ningún caso lo es...

Así que nada... no hay problema
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gemiyo en Mayo 06, 2012, 23:03:18 pm
Entonces (perdonad mi inocéncia) si coloco un Relé Separador de Baterías Automático ¿lo puedo conectar directamente desde la primera batería hasta la segunda sin pasar por el alternador? Si es así, decidme un buen sitio para poder comprarlo que salga mas económico. Grácias a tod@s de antemano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Mayo 06, 2012, 23:32:10 pm
Pues os tengo que pedir ayuda. Hice toda la instalación del relé nagares como se indica en el esquema. Las baterías no me cargan, por lo que sospecho que pueda ser el cable que le da información del alternador. Es una T3, y del alternador salen 2 cables gordos y 1 delgado; a éste último le tomé la conexión.

Para testar el cable que me llega al Nagares del alternador, polímetro, negativo a masa, y positivo a ese cable. Motor apagado debe dar 0V y encendido 14V, no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Mayo 06, 2012, 23:54:07 pm
Cita de: gemiyo en Mayo 06, 2012, 23:03:18 pm
Entonces (perdonad mi inocéncia) si coloco un Relé Separador de Baterías Automático ¿lo puedo conectar directamente desde la primera batería hasta la segunda sin pasar por el alternador? Si es así, decidme un buen sitio para poder comprarlo que salga mas económico. Grácias a tod@s de antemano.


Normalmente se conecta desde la batería principal a la secundaria sea relé automático o no... lo único que en el que no lo es tienes que excitarlo (darle señal de cuando debe conectar y cuando debe desconectar) desde el alternador. En cuanto algún sitio barato no tengo ni idea, aunque no descartes poner un relé normal excitado, no solo por lo que cuesta unos 12€, sino por la forma de funcionamiento que tiene, que a mi gusto es bastante mejor que el relé automático, pero bueno eso son cuestiones personales...

Saludos.


Cita de: JakeOrth en Mayo 06, 2012, 23:32:10 pm
Pues os tengo que pedir ayuda. Hice toda la instalación del relé nagares como se indica en el esquema. Las baterías no me cargan, por lo que sospecho que pueda ser el cable que le da información del alternador. Es una T3, y del alternador salen 2 cables gordos y 1 delgado; a éste último le tomé la conexión.

Para testar el cable que me llega al Nagares del alternador, polímetro, negativo a masa, y positivo a ese cable. Motor apagado debe dar 0V y encendido 14V, no?


Efectivamente esa es la forma de testear si la excitacion es correcta...

Comprueba la masa del relé también. Al conectarse deberías escuchar un clik y otro clik al desconectarse.
En mi t3 salen dos cables finos... uno excitación y otro alternador, pero si en la tuya sale solo un cable fino y no han modificado nada anteriores dueños o similar, debería ser el cable correcto.

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ElMacGyver en Mayo 07, 2012, 00:27:21 am
Cita de: gemiyo en Mayo 06, 2012, 23:03:18 pm
Entonces (perdonad mi inocéncia) si coloco un Relé Separador de Baterías Automático ¿lo puedo conectar directamente desde la primera batería hasta la segunda sin pasar por el alternador? Si es así, decidme un buen sitio para poder comprarlo que salga mas económico. Grácias a tod@s de antemano.


Sí, yo lo he hecho así, eso de buscar la señal del alternador era complicarse, aparte que en mí caso tengo el alternador delante y la batería en el maletero, he puesto el relé automático y he conectado las dos baterias (los positivos pasando por el relé, los negativos van unidos directamente), aparte debes poner un fusible en cada batería (polo positivo) y recomedable algún desconectar de baterias (es como poner un interruptor manual general que corta la alimentación de una batería) el relé tiene otra conexión pequeña tipo faston que va al negativo (el chasis y negativo de batería es lo mismo). En total sólo son tres conexiones. En la foto que pongo por la izquierda viene el positivo de la batería arranque y por la derecha va hacía el positivo de la batería de servicio (esas cosas redondas con capuchones son los interruptores manuales desconectadores).

El relé no es más que un interruptor que une las baterías, al arrancar el motor detecta un augmento de tensión y se conecta uniendo las baterías y recibiendo también carga la batería que añadimos a través de este relé a la que ya lleva la furgo.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ElMacGyver/Pasando-cables7.jpg)

Al comprar el kit del relé automático viene con un esquema muy sencillo y claro. En proveedores de automoción venden este relé, es muy conocido. Yo lo compre en ciudadcamper (ebay), tiene el relé automático o un kit para montar la segunda batería con fusibles, cables, terminales, etc. Te recomiendo el kit para montar la segunda batería, por que te viene con todas las piezas necesarias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gemiyo en Mayo 07, 2012, 07:47:30 am
Grácias compis, ya lo tengo mas claro, os agradezco las ideas y si os puedo ayudar en algo ya sabeis..............................
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fredddvargas en Mayo 07, 2012, 13:25:20 pm
genial post!! a ver si saco tiempo y lo analizo a fondo!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tarmac en Mayo 07, 2012, 18:40:43 pm
hola buenas!!!
despues de ya ni se el tiempo sin escribir por estos lares...
como no...os pido ayuda para el nuevo proyecto que tengo en mente.
voy ha camperizar una gran volumen y la duda la tengo en el tema que aqui hablais.

primero deciros que voy ha poner un mini frigorifico de compresor como este
http://www.darty.es/e_commerce/Frigorificos-table-top/PROLINE/PF90WAF-p-171392-c-17.htm

microondas tipo este..
http://www.darty.es/e_commerce/Microondas-sin-grill/PROLINE/Ultimas-unidades-Microondas-sin-grill-Proline-SM117-p-162293-c-21.htm

una tv como esta
http://www.darty.es/e_commerce/TV-LCD-y-LED-22-pulgadas/LG/Televisor-LCD-22-55-88-cm-LG-22LV2500-p-169709-c-56.htm

la calefa sera una webasto dual top RHA-100 gasoil (no voy ha meter gas,la cocina sera una butsir portatil de doble fuego-cartucho)

8 halogenas empotrables de leds en el techo
un florescente leds baño
y alguna cosilla mas...

mis preguntas...
que bateria me recomendais como auxiliar?
una agm de 200ah bien? o meto mas grande?

inversor de onda pura o de modificada? 1500w,2000w....??? en la marco polo llevaba un fraron de 800w modificada y de lujo! pero no tenia tanto consumible..

cargador de baterias?

rele nagares E-772

llevare una placa solar kyocera 140w + regulador steca pr2020

haber si me echais un cable ya que tengo que empezar con el tinglao...nose si no me voy ha meter en camisas de once baras pero weno... alla ostias!

saludos cordiales!


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ElMacGyver en Mayo 07, 2012, 20:06:05 pm
Cita de: aguea en Mayo 07, 2012, 10:34:46 am
Buenas! voi a pedir dos baterías en breve, y las quiero poner en seri?(positivo con positivo y negativo con negativo, tengo una 140 caballos, que llevara un alternador de 100A no?)

Mi duda es la sección de los cables que unen las baterías, puede ser de 10mm de sección o mayor? y el cable que me viene de serie del alternador es de 10mm, me valdrá no? no tendré que ponerle un cable mayor no?? de serie me venia con una batería de 80 ah, ahora le vio a poner dos de 100ah en agm

Gracias por todo.

Saludos!


Buenas

Las baterías que van conectadas + con + y - con -, son conexión en paralelo. Si tienes conectadas dos baterías iguales de 12V 100A, en paralelo tendrás un total de 12V y 200A de capacidad.  En serie es la conexión para camiones 24V y 100A.

La sección depende de la longitud del cable y sobre todo, del consumo de todo lo que vas a conectar. Veo que tienes de gran consumo una nevera vinacoteca de 65W y un inversor de 100W, con un cable de 10mm ya va bien.

El problema lo tenemos cuando queremos conectar un inversor de 1000W, si vais a la web de fraron veréis el pedazo de sección que hay que poner y el pedazo de batería para aguantar ese consumo. Yo he puesto de 25mm porque tengo una distancia entre baterías corta y estoy buscando poner quizás con el tiempo un equipo de aire acondicionado eléctrico que me consume unos 50A/hora, también tendré que poner un alternador más potente para aguantar tanto gasto de electricidad, por eso he puesto un cable de 25mm entre baterías. La diferencia de precio entre cable de 10mm, 16mm, 25 mm en distancias cortas es poca.

Tienes en estos enlaces un programa para calcular secciones de cable:
- http://www.lulukabaraka.com/calculadora.aspx
- http://www.fraron.de/faq/kabelkonfigurator/ (hoy no estaba disponible por tareas de mantenimiento, además veo que la web esta con otro diseño)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 07, 2012, 20:20:46 pm
Cita de: aguea en Mayo 07, 2012, 10:34:46 am
Buenas! voi a pedir dos baterías en breve, y las quiero poner en seri?(positivo con positivo y negativo con negativo, tengo una 140 caballos, que llevara un alternador de 100A no?)

Mi duda es la sección de los cables que unen las baterías, puede ser de 10mm de sección o mayor? y el cable que me viene de serie del alternador es de 10mm, me valdrá no? no tendré que ponerle un cable mayor no?? de serie me venia con una batería de 80 ah, ahora le vio a poner dos de 100ah en agm

Gracias por todo.

Saludos!


Deduzco que vas a quitar la de debajo de tu asiento para meter una 100Ah ahí y otra en el asiento del copiloto, verdad?

De ser así, mantienes el cableado de la batería auxiliar actual y echas un cable de 10mm² de sección hasta el otro hueco de debajo del asiento del copiloto. Si buscas un hilo antiguo de helite, podrás ver como montaba él la 3ª auxiliar en una California Comfortline.

Deberás tener cuidado con los bornes que no te toquen en la base giratoria ni en la estructura del asiento.

Lo suyo también es que en el + de la batería adicional "2" pongas un maxifusible o un fusible midi de 80A.

El negativo si quieres lo unes y si no lo coges a uno de los tornillos de la base del asiento. Da igual siempre y cuando lo hagas bien.

Creo que sería conveniente que supieras el orden del proceso de desmontaje y montaje de las baterías:
1º Sueltas el - de la batería de origen
2º Sueltas el + de la batería de origen
3º Sin que toque chapa, mide y comprueba que ese terminal no tiene tensión.
4º En caso se tener tensión en el cable + que acabas de soltar, déjalo con cuidado o encintalo de momento y suelta el - de la batería de arranque
5º Echa el cable por debajo de las bases y del tapizado del suelo
6º Monta terminales y fusible de la nueva bat.
7º Conecta los + de ambas
8º El -  de la del conductor
9º La masa de la del copiloto
10º Coloca los fusibles si son maxis en vez de "midi". Si son midis ya los tendrás puestos pq se ponen junto con el cable.
11º Protege los bornes de las baterías
12º A correr...


Ni la capacidad de la batería ni la del alternador son datos relevantes así que por eso no te preocupes.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 07, 2012, 20:22:07 pm
Que esos datos no son relevantes para lo que vas a hacer ahora aguea...

Eso que explicas de consumos tiene relevancia si estuviéramos hablando de llevar alimentación desde la batería a los circuitos. Son cosas diferentes...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 07, 2012, 20:28:30 pm
Cita de: tarmac en Mayo 07, 2012, 18:40:43 pm
hola buenas!!!
despues de ya ni se el tiempo sin escribir por estos lares...
como no...os pido ayuda para el nuevo proyecto que tengo en mente.
voy ha camperizar una gran volumen y la duda la tengo en el tema que aqui hablais.

primero deciros que voy ha poner un mini frigorifico de compresor como este
http://www.darty.es/e_commerce/Frigorificos-table-top/PROLINE/PF90WAF-p-171392-c-17.htm

microondas tipo este..
http://www.darty.es/e_commerce/Microondas-sin-grill/PROLINE/Ultimas-unidades-Microondas-sin-grill-Proline-SM117-p-162293-c-21.htm

una tv como esta
http://www.darty.es/e_commerce/TV-LCD-y-LED-22-pulgadas/LG/Televisor-LCD-22-55-88-cm-LG-22LV2500-p-169709-c-56.htm

la calefa sera una webasto dual top RHA-100 gasoil (no voy ha meter gas,la cocina sera una butsir portatil de doble fuego-cartucho)

8 halogenas empotrables de leds en el techo
un florescente leds baño
y alguna cosilla mas...

mis preguntas...
que bateria me recomendais como auxiliar?
una agm de 200ah bien? o meto mas grande?

inversor de onda pura o de modificada? 1500w,2000w....??? en la marco polo llevaba un fraron de 800w modificada y de lujo! pero no tenia tanto consumible..

cargador de baterias?

rele nagares E-772

llevare una placa solar kyocera 140w + regulador steca pr2020

haber si me echais un cable ya que tengo que empezar con el tinglao...nose si no me voy ha meter en camisas de once baras pero weno... alla ostias!

saludos cordiales!





la lecheee!! pues sí que quieres meter consumidores...

el problema por ejemplo del micro.. es que en el poco tiempo de uso que tiene le pega un tirón a las baterías de mucho cuidado por lo que es recomendable tener el motor arrancado cuando vayas a usarlo..

lo del frigo es un mundo... aquí cada uno cuenta una experiencia con esos frigos...

con un inversor de onda modificada andará todo, eso sí

Yo lo que veo es unos consumos desorbitados y que como no tengas posibilidad de tener a diario la furgo al sol o de cargar de manera muy muy regular las baterías a 220v vas a darle una malavida de 3 pares a esa batería....

la dual top tb consume bastante...

una batería de 200Ah te debería ir bien si eres prudente... yo dejaría planificado espacio para otra futura por si no tiras con esa..


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 07, 2012, 21:00:43 pm
uis q líos ejejejejeje vente a Bujalance y lo vemos mientras te doy una tila .meparto

A ver.. la masa.... cómo explicarte esto? verás.... los electrones digamos que salen a chorro por los positivos en dirección a la carrocería.. que es la masa.. ok? los negativos siempre están a la chapa. En el vehículo de serie tienes a chapa el -  de la batería de arranque...
Digamos que la chapa/masa, recoge todos los electrones cansados que están por ahí.....es el "polo común"

Antiguamente se ponía el + a masa y el - se cableaba... en coches viejos te puedes encontrar la masa montada a +

CitarPerfecta deduccion, una debajo de cada asiento, y los cables bajo la moqueta, tengo ya dos metidos por ahí de 6mm para un inversor que puse, dejare uno suelto de los dos sitios, y el otro, lo usare de guía, y quiero meter un tubo corrugado reforzado, a ver si me cabe aunq sea aplastado..

No te hace falta tubo... creo que no pasas por ninguna arista cortante ni nada similar... en la zona de la base del asiento si quieres pones algo de espuma o cinta americana o así para proteger.. pero tubo no es necesario...

CitarLos cables son de instalaciones de 220V, he ido a dos tiendas de electricidad y no tenían cable libre de oxigeno, ni nada de 12V, no habrá problemas no?

Los cables son cables... como el rojo no se permite en instalaciones domésticas no lo tienen en las tiendas..te venden azul, gris, marrón o negro. Pues compras cable de 10mm² de sección en negro y en azul.
Ahora el cable es más ligero y en pocos años han perdido mucho volumen por el avance en la fabricación de las fundas.. por tanto no pienses que el cable es fino.. lo que importa es la sección del cobre
es "libre de halógenos".. eso es para tunning y sacarte los dineros  .meparto Creo que se usa para las interferencias que puedan generar en los sistemas de audio

CitarEneko, puedo poner a chapa la 2 batería auxiliar, (bajo copiloto), y todo lo demás seguir haciendolo como hasta ahora? todos los negativos al negativo de la primera auxiliar, menos el inversor que ira pegado a la 2 auxiliar, con 20 cm de cable.

CitarY muy importante por subrayar.. llevo el Nasa mb-1 ese, y hasta ahora perfecto mide muy bien.


Creo que me fío más de que unas los negativos no vaya a ser que pongas mal la masa y no se cargue bien la batería... además.. puede que si echas la masa a chasis, el nasa te mida incorrectamente


Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tarmac en Mayo 07, 2012, 22:54:43 pm
Osea que un microondas,no lo ves como buena opcion? No es plan de arrancar la furgo cada vez que lo utilice....

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 07, 2012, 23:16:09 pm
CitarAjam.. puede ser que los coches antiguos esos que llevaban la masa en el +, sean los que llevaban una cinta de goma hasta el suelo?


no no ejejeje eso no tiene nada que ver ejejjeje.. son coches más antiguos aún
Esa cinta es para que cuando te bajes no te de calambre la chapa por la estática que se acumula por la fricción del aire en movimiento... eso lo puedes poner en tu furgo incluso  ejeje

CitarNo se que bornes ponerle a las baterias ultracell.. los venden en luluka o uso una escuadra y tornillos??

Esas baterías te vienen un los bornes planos de chapa y los correspondientes tornillos M6 para que pongas ahí los terminales... no hay que cambiarlos ni nada

CitarLo de Bujalance pa esto no que no tiene na.. pero para pegar las placas.. si te echas un cable.. te invito a unas buenas birras, te dejo mostachones de Utrera, que no me gustan nada.. mejor los dulces.. y aceite de oliva! jajajaja


Pues cuando quieras y si necesitas algo me escribes y lo miramos ;)

Cita de: tarmac en Mayo 07, 2012, 22:54:43 pm
Osea que un microondas,no lo ves como buena opcion? No es plan de arrancar la furgo cada vez que lo utilice....


Hombre... hay bastante gente que lleva microondas.. yo creo que depende mucho del uso que le des pero igual te he "alarmado" en exceso.
Eso ya irás viendo cuando lo tengas, si te consume mucho o no y bueno... también coges cuando lo pongas y no tengas nada más  encendido para que no cebes mucho consumo...

Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tarmac en Mayo 08, 2012, 08:33:34 am
Buenos dias!!
El microondas la usaremos solo para el desayuno. No tiene gril y es el mas basico (40€)
Te haré caso y en el baúl dejare hueco para otra bateria por si algun dia tuviera necesidad.
Casi lo tengo decidido...
Agm 200ah + inversor modificada 2000w + placa solar kyocera 140w + cargador de 16a
Que te parece?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: omd en Mayo 10, 2012, 12:08:10 pm
     Voy a montar un frigorífico y otros aparatos y me hace falta un conversor de 1000W y no sé por cual de los dos siguientes decidirme  ???:

                .Si los conocéis, aconsejarme porfavor.

http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=IOR1000

o este otro,

http://www.fraron.de/es/wechselrichter/modifizierter-sinus/12v-auf-230v/spw1000p12v-12v-dc-auf-230v-ac-1000-2000-watt/a-197787/

;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 10, 2012, 17:28:19 pm
Hola aguea, vi la notificación del mensaje privado que me mandaste esta mañana pero he andado liado

Ese fusible te vale, claro... sin problema.. únicamente necesitas terminales para el cable que no sé si los habrás comprado.. Si no estoy viendo mal la imagen, en los tornillos metes un terminal como los de batería pero en este caso son unos rectangulares para que entren ahí.. los has comprado también?

Por cierto.. 18€ es una barbaridadddddd
No sé si esos en concreto es que son más caros.. pero vaya que 18 pavos es mucho sean como sean
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ElMacGyver en Mayo 10, 2012, 20:06:23 pm
Cita de: omd en Mayo 10, 2012, 12:08:10 pm
     Voy a montar un frigorífico y otros aparatos y me hace falta un conversor de 1000W y no sé por cual de los dos siguientes decidirme  ???:

                .Si los conocéis, aconsejarme porfavor.

http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=IOR1000

o este otro,

http://www.fraron.de/es/wechselrichter/modifizierter-sinus/12v-auf-230v/spw1000p12v-12v-dc-auf-230v-ac-1000-2000-watt/a-197787/

;)


Es el mismo inversor con diferente marca y estan hechos por el mismo fabricante asiatico. En la web de Fraron los gastos de envío son 25 euros más.

Siendo lo mismo este por precio:
http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=IOR1000
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gemiyo en Mayo 11, 2012, 13:05:23 pm
Hola compañeros, sobre el tema de la bateria, ¿me podeis decir si la toma del relé que se tiene que cojer del alternador o del contacto la puedo cojer de la toma de mechero? ya que tambien va con el contacto. Grácias a tod@s
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: omd en Mayo 13, 2012, 14:49:38 pm
Cita de: ElMacGyver en Mayo 10, 2012, 20:06:23 pm
Es el mismo inversor con diferente marca y estan hechos por el mismo fabricante asiatico. En la web de Fraron los gastos de envío son 25 euros más.

Siendo lo mismo este por precio:
http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=IOR1000


                   ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Mayo 17, 2012, 21:35:00 pm
Hola.

Hoy he testeado con polímetro los voltios a la altura del salpicadero, tanto de la batería principal como de la auxiliar. Ha sido en marcha, para ver si "tira" el alternador y está bien hecha la instalación. Me daba 13,4 voltios. Es correcto?

Y por otro lado. Para cerciorarme del cable de excitación a la salida del alternador, qué voltaje da sin llave, con contacto y con motor en marcha? Qué diferencia hay con el cable que va al cuentarevoluciones en cuanto a lo anterior?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Mayo 18, 2012, 21:55:45 pm
Cita de: JakeOrth en Mayo 17, 2012, 21:35:00 pm
Hola.

Hoy he testeado con polímetro los voltios a la altura del salpicadero, tanto de la batería principal como de la auxiliar. Ha sido en marcha, para ver si "tira" el alternador y está bien hecha la instalación. Me daba 13,4 voltios. Es correcto?

Y por otro lado. Para cerciorarme del cable de excitación a la salida del alternador, qué voltaje da sin llave, con contacto y con motor en marcha? Qué diferencia hay con el cable que va al cuentarevoluciones en cuanto a lo anterior?


Hola colega... si te dan sobre 13,4v las dos baterias con el motor arrancado esta bien. En cuanto a encontrar el cable de excitacion prueba como te comente con el polimetro uno y otro, aunque si la tuya es una T3, el del cuentavueltas suele ser el rojo y negro, siendo el otro el de excitación...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Mayo 19, 2012, 00:27:51 am
Cita de: aguea en Mayo 19, 2012, 00:14:18 am
Si tio? estaria bien dando 13,4 voltios? para cargar se tiene que poner a 14,4 voltios mas o menos no? a 13,4 podría estar en flotacion?

No se mucho del tema, pero es lo que había entendido.

Saludos!


Que voltaje se queda cuando apagas el motor y pasa una media hora? vamos, cuando se estabilizan los voltajes??
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: egonaya en Mayo 19, 2012, 00:49:11 am
Una pregunta... Tengo una t4 2001. Ando en estos días instalando la batería auxiliar. Alguien sabe de que forma desbloquear la corredera del sillón del conductor para poderle dar mas hacia delante y poder introducir bien la batería en el hueco que hay debajo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Mayo 19, 2012, 12:40:50 pm
Mejor suelta las guías directamente , son cuatro tornillos y cinco minutos , y sacas el asiento , vamos eso creo y más cómodo.
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Mayo 21, 2012, 10:44:09 am
Hola comapañeros, me he leido el post de arriba a abajo y aunque lo tengo bastante claro, tras haber comprado todo el material me surge alguna duda.
Estoy haciendo la instalción básica con relé Nagares 180, de ese que se tiene que excitar via alternador. He leído que eso se podia hacer de manera manual via interruptor. La pregunta es si basta con poner un interruptor entre el positivo de la principal i la patilla correspondiente del relé o si tiene que ser algún interruptor especial. Yo he comprado ese que lleva una llave y es de color rojo y negro. Tambien queria saber si puedo situar el relé y el interruptor en el interior de la furgo o será malo para la instalación.
Gracias!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 21, 2012, 13:50:06 pm
El relé lo debes poner lo más cerca posible a la batería de arranque.

Si lo quieres excitar con un interuptor.... aunque no es buena idea pq tendrás que estar SIEMPRE pendiente.. lo suyo es que pongas uno redondito de esos con luz para percatarte de que está puesto.

Como bien has dicho, lo pones en la señal + que le llega a la patilla de la bobina... y que puede ser una señal + de cualquier sitio, no necesariamente de la batería. Ya que lo vas a hacer, coge una señal + de algo que solo tenga corriente con el contacto puesto.. como por ejemplo la radio.
Así para que se unan las baterías se tienen que dar 2 condicionantes; que esté el interruptor pulsado y además el contacto dado.

Tienes este relé verdad?

(http://i.ebayimg.com/13/!BR8g8LgCGk~$(KGrHgoOKj8EjlLmWyi9BK!pYqDPrg~~_12.JPG)

30 y 87 con cableado de 16mm² de sección a sendos + de las baterías, colocando justo antes de sendos bornes, fusibles de 80A

85 y 86 con cableado de 2,5mm² de sección o incluso menos, a masa y el otro a una señal + de contacto como la radio y en medio un interruptor con luz. El interruptor con luz lleva un negativo también...


El cortacorrientes que tienes lo puedes usar como "general" de corte del equipamiento/instalación camper.
Sacas un cable de 16 del + de la auxilar al cortacorrientes y del otro terminal del cortacorrientes sacarás las líneas que alimenten la zona camper.

Por ejemplo...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Mayo 21, 2012, 17:00:42 pm
Gracias Eneko!
Efectivamente, el relé que has comentado es el que tengo.
Ahora bien, con la explicación que me has dado no se si será más fácil conectar la patilla de excitación a la radio (si la encuentro).
Lo digo porqué yo de electricidad ni papa, vamos.
Por otro lado, en uno de los esquemas del post he visto que se colocaba un fusible de 5A entre el excitador i la patilla, pasa algo si pongo uno de 20A que me sobra?
Saludos y gracias otra vez por la ayuda!
:)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Lungo en Mayo 22, 2012, 23:32:52 pm
hola Eneko, tienes mucho estilo ayundandonos a todos. tengo una humilde pregunta. quiero poner una tira de leds para la iluminacion principal de la furgo y por otro lado enchufar al mechero un adaptador de 12 v  para cargar el ordenador. tengo una bateria usada pero que está bien de 50amp. quiero un sistema super sencillo y no se si me basta con esta bateria. igual utilizo la luz de la caja de mi mb140(la bateria está en la caja, al lado del paso de rueda derecha), quitando la bombilla de serie para sacar la tira de leds. ya sé que es mucho pedir pero seria la hostia si me pudieses mandar un crokis a mano para q lo entienda y lo haga yo pq soy nulo.muchísimas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Mayo 23, 2012, 22:55:10 pm
Hola,

había abierto un post, pero creo que mejor lo cuelgo aquí y cierro el otro:

En la furgo llevo una batería auxiliar a la que están conectados unos leds del techo y la principal a la que está conectado todo lo del coche. Lo que quiero ahora hacer es conectar la auxiliar con la principal para que cuando esté en marcha la furgo se cargue la auxiliar y cuando paremos no tire de la principal. Es decir, relé nagares

El esquema es simple. En la batería principal hay:
En el negativo:  sale un cable de 10mm debe ser, gordote, a saber donde va, imagino que al chasis en algún punto?
En el positivo: sale un tubo corrugado que debe llevar bastantes cables a dios sabe donde. Llega un hilo de 1 cable con 2 hilos, finitos, que se desdobla antes de llegar a la bateria y uno de los hilos va a un fusible de 30A que luego sigue al positivo y el otro hilo va al chasis (masa?). Esto no se de que es. También sale otro cable que llega a una especie de caja negra que pone ALT, que me imagino que conectará con el alternador.

La batería auxiliar:
En el negativo: sale un cable de 10mm al chasis y otro fino a los leds
En el positivo: sale un cable fino a un fusible de 5A que sigue a los leds.

Lo que creo que tengo que hacer:
De la principal, del positivo un cable de 10mm a un fusible de 50A y a la patilla 30 del nagares. Un cable fino a un fusible de 2A y al alternador/contacto y a la patilla 86 del relé. La patilla 85 del relé al chasis y la patilla 87 un cable de 10mm al postivo de la auxiliar. Lo que me pierdo es la parte del alternador/contacto...donde hago el empalme ese? y como? con una clema?

Y luego, si quisiera meterle un conversor de 12 a 220v, por ejemplo, seria del positivo de la auxiliar al del conversor y el negativo del conversor a chasis no? el conversor va con su fusible y todo el rollo...

Un saludo y gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Mayo 24, 2012, 00:10:23 am
Cita de: Uno de tantos en Mayo 23, 2012, 22:55:10 pm
Hola,

había abierto un post, pero creo que mejor lo cuelgo aquí y cierro el otro:

En la furgo llevo una batería auxiliar a la que están conectados unos leds del techo y la principal a la que está conectado todo lo del coche. Lo que quiero ahora hacer es conectar la auxiliar con la principal para que cuando esté en marcha la furgo se cargue la auxiliar y cuando paremos no tire de la principal. Es decir, relé nagares

El esquema es simple. En la batería principal hay:
En el negativo:  sale un cable de 10mm debe ser, gordote, a saber donde va, imagino que al chasis en algún punto?
En el positivo: sale un tubo corrugado que debe llevar bastantes cables a dios sabe donde. Llega un hilo de 1 cable con 2 hilos, finitos, que se desdobla antes de llegar a la bateria y uno de los hilos va a un fusible de 30A que luego sigue al positivo y el otro hilo va al chasis (masa?). Esto no se de que es. También sale otro cable que llega a una especie de caja negra que pone ALT, que me imagino que conectará con el alternador.

La batería auxiliar:
En el negativo: sale un cable de 10mm al chasis y otro fino a los leds
En el positivo: sale un cable fino a un fusible de 5A que sigue a los leds.

Lo que creo que tengo que hacer:
De la principal, del positivo un cable de 10mm a un fusible de 50A y a la patilla 30 del nagares. Un cable fino a un fusible de 2A y al alternador/contacto y a la patilla 86 del relé. La patilla 85 del relé al chasis y la patilla 87 un cable de 10mm al postivo de la auxiliar. Lo que me pierdo es la parte del alternador/contacto...donde hago el empalme ese? y como? con una clema?

Y luego, si quisiera meterle un conversor de 12 a 220v, por ejemplo, seria del positivo de la auxiliar al del conversor y el negativo del conversor a chasis no? el conversor va con su fusible y todo el rollo...

Un saludo y gracias.


Empezemos con lo ultimo, la manera de conectar al inversor para evitar perdidas es directamente el positivo del inversor al positivo de la bateria auxiliar, y el negativo del inversor, al negativo de la bateria auxiliar, osea directamente.

En cuanto la conexion de la excitacion del alternador, yo suelo hacerlas a la salida del alternador y uso uno de estos conectores Scotch-Lock para "pinchar" el cable de excitación.

Asi lo conecte a la ultima furgo que cayo en mis manos... era una T4 de las ultimas

*imagen borrada por el servidor remoto (http://www.subirimagenes.com/otros-imgp9844-7718819.html)

*imagen borrada por el servidor remoto (http://www.subirimagenes.com/otros-imgp9843-7718832.html)

A ver si te vale... ;)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Mayo 24, 2012, 01:20:45 am
Cita de: eneko en Mayo 21, 2012, 13:50:06 pm

Si lo quieres excitar con un interuptor.... aunque no es buena idea pq tendrás que estar SIEMPRE pendiente.. lo suyo es que pongas uno redondito de esos con luz para percatarte de que está puesto.






si no te quieres olvidar de apagar el interruptor tienes la opcion de complementar tu instalacion con un zumbador de 12v ,que los tienes por menos de un euro ( http://www.diotronic.com/senalizacion/senalizacion-acustica/zumbadores_p_506.aspx ), conectado de la siguiente manera:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sergio_zaragoza/avisador-rele.jpg)

de esta forma,una vez que arrancas la furgo, le das al interruptor y como las dos bornas del zumbador seran 12v no pita,pero cuando pares la furgo el positivo de contacto pasara a ser 0v y se pondra a pitar como loco hasta que lo desconectes.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Mayo 24, 2012, 10:21:50 am
Cita de: DISCOVAN en Mayo 24, 2012, 00:10:23 am
Empezemos con lo ultimo, la manera de conectar al inversor para evitar perdidas es directamente el positivo del inversor al positivo de la bateria auxiliar, y el negativo del inversor, al negativo de la bateria auxiliar, osea directamente.

En cuanto la conexion de la excitacion del alternador, yo suelo hacerlas a la salida del alternador y uso uno de estos conectores Scotch-Lock para "pinchar" el cable de excitación.

Asi lo conecte a la ultima furgo que cayo en mis manos... era una T4 de las ultimas

A ver si te vale... ;)

Gracias por lo del inversor, no sabia eso...

Muchas gracias por las fotos, no lo veo muy bien pero me hago a la idea. Hoy a ver si miro más por la furgo, localizo el alternador y demás. Tiene que ser un punto donde haya corriente con el encendido pero no cuando cortas no?

Un saludo y gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Mayo 24, 2012, 11:55:53 am
Cita de: sergio_zaragoza en Mayo 24, 2012, 01:20:45 am
si no te quieres olvidar de apagar el interruptor tienes la opcion de complementar tu instalacion con un zumbador de 12v ,que los tienes por menos de un euro ( http://www.diotronic.com/senalizacion/senalizacion-acustica/zumbadores_p_506.aspx ), conectado de la siguiente manera:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sergio_zaragoza/avisador-rele.jpg)

de esta forma,una vez que arrancas la furgo, le das al interruptor y como las dos bornas del zumbador seran 12v no pita,pero cuando pares la furgo el positivo de contacto pasara a ser 0v y se pondra a pitar como loco hasta que lo desconectes.


Gracias Sergio.
Acabo de recibir las últimas piezas (interruptores, fusible aereo...) y este lunes es festivo en Barna así que le meteré mano a la instalación.
A ver como me las apaño  :)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Mayo 24, 2012, 13:56:19 pm
si te animas mas adelante,prueba por dos o tres euros a hacer un comparador de tension.
yo me lo hice en un par de ratos y unido al nagares normal,actua como el automatico,solo cierra cuyando el coche esta en marcha,con contacto o apagado no.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sergio_zaragoza/circuito-cargador.jpg)

y si quieres que la radio chupe de la segunda bateria para poder usarla el rato que quieras,pero que se siga encendiendo y apagando cuando arrancas lo puedes hacer asi.



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sergio_zaragoza/radio.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Mayo 24, 2012, 14:00:17 pm
Cita de: Uno de tantos en Mayo 24, 2012, 10:21:50 am
Gracias por lo del inversor, no sabia eso...

Muchas gracias por las fotos, no lo veo muy bien pero me hago a la idea. Hoy a ver si miro más por la furgo, localizo el alternador y demás. Tiene que ser un punto donde haya corriente con el encendido pero no cuando cortas no?

Un saludo y gracias.


La excitación la sacas del alternador del cable D+, por ejemplo en las T4 suele ser el cable azul (como la foto que te puse),  ese cable dará 13 y pico voltios solamente cuando este el motor arrancado (no con el contacto puesto) y dejara de darlos, osea de excitar en cuanto el motor se pare.

A ver si te aclaro algo mas... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Mayo 24, 2012, 14:26:11 pm
Cita de: DISCOVAN en Mayo 24, 2012, 14:00:17 pm
La excitación la sacas del alternador del cable D+, por ejemplo en las T4 suele ser el cable azul (como la foto que te puse),  ese cable dará 13 y pico voltios solamente cuando este el motor arrancado (no con el contacto puesto) y dejara de darlos, osea de excitar en cuanto el motor se pare.

A ver si te aclaro algo mas... ;)


Pues creo que lo tengo más o menos claro. Esta tarde lo miraré y le echaré unas fots, a ver que opináis, para tenerlo clarísimo antes de hacer nada. El pincha cables  Voy a ver si encargo los materiales, que serían el Nagares RL/180-12, 3 portafusibles, 2 fusibles de 50A y un fusible de 2A. Y un scotch lock de 2.5mm. Y los cables de 10mm y 2.5mm no? Creo que no me dejo nada. El inversor ya tiene todo para conectarlo a la batería, asi que sin problema.

Un saludo y gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Mayo 24, 2012, 15:20:24 pm
Cita de: Uno de tantos en Mayo 24, 2012, 14:26:11 pm
Pues creo que lo tengo más o menos claro. Esta tarde lo miraré y le echaré unas fots, a ver que opináis, para tenerlo clarísimo antes de hacer nada. El pincha cables  Voy a ver si encargo los materiales, que serían el Nagares RL/180-12, 3 portafusibles, 2 fusibles de 50A y un fusible de 2A. Y un scotch lock de 2.5mm. Y los cables de 10mm y 2.5mm no? Creo que no me dejo nada. El inversor ya tiene todo para conectarlo a la batería, asi que sin problema.

Un saludo y gracias.


Para el cable de excitación con uno de 1,5mm2 es mas que suficiente y para la chicha, con uno de 16mm2 ya vas bien si la tirada de cable no es muy larga. Ten en cuenta que hablo de mm2 (cuadrados) que no es lo mismo que el diámetro de cobre sin contar la funda que tenga el cable.

Te adjunto una tablita...

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/discovan/thump_7720032conversor-awg-mm-mm2_big.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-conversorawgmmmm2-7720032.html)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Mayo 24, 2012, 15:43:43 pm
Cita de: sergio_zaragoza en Mayo 24, 2012, 13:56:19 pm
si te animas mas adelante,prueba por dos o tres euros a hacer un comparador de tension.
yo me lo hice en un par de ratos y unido al nagares normal,actua como el automatico,solo cierra cuyando el coche esta en marcha,con contacto o apagado no.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sergio_zaragoza/circuito-cargador.jpg)

y si quieres que la radio chupe de la segunda bateria para poder usarla el rato que quieras,pero que se siga encendiendo y apagando cuando arrancas lo puedes hacer asi.



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sergio_zaragoza/radio.jpg)


Ostras, gracias Sergio pero esto es demasiado complicado para mi.
???

De hecho mi duda ahora es saber si tengo que respetar algún orden en el montaje o da igual si conecto el positivo antes que el negativo y viceversa...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Mayo 24, 2012, 22:49:30 pm
Cita de: DISCOVAN en Mayo 24, 2012, 15:20:24 pm
Para el cable de excitación con uno de 1,5mm2 es mas que suficiente y para la chicha, con uno de 16mm2 ya vas bien si la tirada de cable no es muy larga. Ten en cuenta que hablo de mm2 (cuadrados) que no es lo mismo que el diámetro de cobre sin contar la funda que tenga el cable.

Te adjunto una tablita...

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/uno-de/thump_7720032conversor-awg-mm-mm2_big.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-conversorawgmmmm2-7720032.html)


Muchas gracias por la tabla :D Bueno, los cables que tengo son de 10mm la parte de cobre el gordo y de 2.5mm con funda el fino asi que creo que me valen bien.

Vamos a ver si me aclaro...he estado buscando el alternador un rato y no lo he encontrado. Después, mirando en el manual de taller de la furgo me doy cuenta que lo tenia en la cara xD en fin...A ver si resuelvo (resolvéis) mis últimas dudas:

El manual habla de corriente de salida al alternador, imagino que el cable que va del alternador al + de la batería es el que tengo que pinchar (empalmar) no? entre alternador y batería, un pinchazo ahí con el pincha cables (vampiro)?

Si es este cable, quedaría asi: positivo de la principal - fusible 2A - Patilla 86 del RL/180-12 - alternador

El esquema que creo que es, modificado del de Eneko (espero que no te importe). el cable verde del positivo a la bateria es el que habría ahora mismo según el manual:
*imagen borrada por el servidor remoto

He hecho un par de fotos a lo que sale de la batería:

*imagen borrada por el servidor remoto
Lo que hay en el positivo conectado

*imagen borrada por el servidor remoto
Detalle de la caja que pone ALT (no se ve la T en la foto) con un fusible de 100A y al fondo siguen unos cables a no se donde.

Vosotr@s diréis a ver...

Gracias, un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Mayo 24, 2012, 23:26:05 pm
Cita de: Uno de tantos en Mayo 24, 2012, 22:49:30 pm


Si es este cable, quedaría asi: positivo de la principal - fusible 2A - Patilla 86 del RL/180-12 - alternador

El esquema que creo que es, modificado del de Eneko (espero que no te importe). el cable verde del positivo a la bateria es el que habría ahora mismo según el manual:
*imagen borrada por el servidor remoto




creo que de esa manera que lo dibujas ,el rele siempre estara activado,le llegan a la bobina +12v siempre. ese cable que dices de pinchar es el que carga la bateria,pero cuando no esta cargando te trae corriente de la bateria. el que tendrias que pinchar es el d+ o en algunos modelos w ,que es un cable no tan gordo , porque se usa para llevar señal al marcador de que el alternador esta girando.en ese cuando apagas si que hay 0v.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Mayo 25, 2012, 00:26:51 am
Cita de: sergio_zaragoza en Mayo 24, 2012, 23:26:05 pm
creo que de esa manera que lo dibujas ,el rele siempre estara activado,le llegan a la bobina +12v siempre. ese cable que dices de pinchar es el que carga la bateria,pero cuando no esta cargando te trae corriente de la bateria. el que tendrias que pinchar es el d+ o en algunos modelos w ,que es un cable no tan gordo , porque se usa para llevar señal al marcador de que el alternador esta girando.en ese cuando apagas si que hay 0v.


Yo creía que lo tenía...que inútil me siento... a ver, pego el esquema de mi alternador...soy muy cabezón, hasta que no lo saque no paro xD

El cable rojo es el verde de mi esquema anterior, si alguien es tan amable de decirme donde tengo que pinchar el cablecito del fusible de 2A...
*imagen borrada por el servidor remoto

Gracias y un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Mayo 25, 2012, 01:35:31 am
Cita de: Uno de tantos en Mayo 25, 2012, 00:26:51 am
Yo creía que lo tenía...que inútil me siento... a ver, pego el esquema de mi alternador...soy muy cabezón, hasta que no lo saque no paro xD

El cable rojo es el verde de mi esquema anterior, si alguien es tan amable de decirme donde tengo que pinchar el cablecito del fusible de 2A...
*imagen borrada por el servidor remoto

Gracias y un saludo.


Efectivamente como has comentado antes se quedaría encendido el relé, tienes que conectar una de las patillas pequeñas del relé (da igual cual) al cable que sale desde el alternador, pero es un cable finito, como de 1,5mm aproximadamente.... en tu imagen seria el cable que va desde el regulador a la luz de aviso de carga...
En realidad el cable de excitación es el cable que hace que se encienda o se apague el testigo de la luz de batería del salpicadero en todos los vehículos....

El resto no tiene perdida... cable de los gordos a positivo de la batería principal....con su fusible gordo lo mas pegado a la batería.... de ahi a uno de los terminales gordos del relé, del otro terminal gordo del relé al positivo de la segunda batería con uno de los fusibles gordos. Luego, del negativo de la segunda batería con un buen tornillaco a masa, como un tornillo soporte del asiento o algo así.... y para terminar una de las patillas finas del relé (da igual cual) la pones a masa (negativo de donde mejor lo pilles) y la otra patilla fina del relé lo llevas hasta el cable de excitación del alternador... que como te comente, es fino... no se que furgo tienes, en las  T4 suele ser azul....

Aquí tienes un esquema que encontré hace tiempo de como sería...

(http://s2.subirimagenes.com/imagen/previo/thump_7721342bateriasecundariasc5.gif) (http://www.subirimagenes.com/imagen-bateriasecundariasc5-7721342.html)

A ver si ya lo tienes.... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Mayo 25, 2012, 02:03:33 am
Muchas gracias por las respuestas. Creo que ya lo tengo, si no, me corregís, por favor...

Sería esto no?
*imagen borrada por el servidor remoto

DISCOVAN, gracias por el esquema ese, comparándolo con el que acabo de poner, creo que es igual jeje. Por fin lo he sacado con vuestra ayuda :) El fusible de 2A para que sería? en el otro esquema no sale. Y salen de 10A en ese y en el esquema de Eneko de 50A. Qué diferencias hay?

Tengo una mitsubishi L300, a saber de que color es el cable...a ver si este finde lo localizo, que hasta que no me llegue el relé, nada.

Un saludo y gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Mayo 25, 2012, 02:21:00 am
Cita de: Uno de tantos en Mayo 25, 2012, 02:03:33 am
Muchas gracias por las respuestas. Creo que ya lo tengo, si no, me corregís, por favor...

Sería esto no?
*imagen borrada por el servidor remoto

DISCOVAN, gracias por el esquema ese, comparándolo con el que acabo de poner, creo que es igual jeje. Por fin lo he sacado con vuestra ayuda :) El fusible de 2A para que sería? en el otro esquema no sale. Y salen de 10A en ese y en el esquema de Eneko de 50A. Qué diferencias hay?

Tengo una mitsubishi L300, a saber de que color es el cable...a ver si este finde lo localizo, que hasta que no me llegue el relé, nada.

Un saludo y gracias.


Veo que ya lo tienes... en el esquema me imagino que hay un salto del cable de excitación sobre el gordo que va del alternador a la bat 1 aunque no aparezca.

El fusible de pequeño, de 2A va exactamente donde lo tienes en el esquema, lo mas cerca del alternador para proteger el resto de tirada de cable de algún corto... en el otro esquema no sale porque en realidad no es obligatorio, es algo que si lo pones te da mas seguridad, pero sin el todo funciona igual solo que sin proteger.

y los otros fusible, los de 50A son para los cables gordos que son los que pasan la chicha del alternador a la batería secundaria, y al estar conectados los dos bornes positivos de ambas baterías y los dos tienen chicha al ser positivos, pues se protege la tirada de cable con un fusible en cada positivo para evitar que en caso de un cortocircuito por un lado o por otro la instalación salga ardiendo... en vez de esto se fundirán ambos fusibles y no llegara a mas el percance... en el otro esquema salen de 10A, pero es muy poco, ya que se podrían fundir después de haber descargado mucho la batería auxiliar y por ejemplo a la mañana siguiente, en cuanto el motor este en marcha y el alternador excite al relé y conecte las dos baterías, seguro que pasarían mas de 10 amperios de una a otra al intentar igualarse los voltajes, con el consiguiente fundido de fusibles, asi que con 50A nos aseguramos que estos picos de intensidad fundan los fusibles.

La verdad ya no se si te aclaro o te lio.....  .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Mayo 25, 2012, 09:48:38 am
Cita de: DISCOVAN en Mayo 25, 2012, 02:21:00 am
Veo que ya lo tienes... en el esquema me imagino que hay un salto del cable de excitación sobre el gordo que va del alternador a la bat 1 aunque no aparezca.

El fusible de pequeño, de 2A va exactamente donde lo tienes en el esquema, lo mas cerca del alternador para proteger el resto de tirada de cable de algún corto... en el otro esquema no sale porque en realidad no es obligatorio, es algo que si lo pones te da mas seguridad, pero sin el todo funciona igual solo que sin proteger.

y los otros fusible, los de 50A son para los cables gordos que son los que pasan la chicha del alternador a la batería secundaria, y al estar conectados los dos bornes positivos de ambas baterías y los dos tienen chicha al ser positivos, pues se protege la tirada de cable con un fusible en cada positivo para evitar que en caso de un cortocircuito por un lado o por otro la instalación salga ardiendo... en vez de esto se fundirán ambos fusibles y no llegara a mas el percance... en el otro esquema salen de 10A, pero es muy poco, ya que se podrían fundir después de haber descargado mucho la batería auxiliar y por ejemplo a la mañana siguiente, en cuanto el motor este en marcha y el alternador excite al relé y conecte las dos baterías, seguro que pasarían mas de 10 amperios de una a otra al intentar igualarse los voltajes, con el consiguiente fundido de fusibles, asi que con 50A nos aseguramos que estos picos de intensidad fundan los fusibles.

La verdad ya no se si te aclaro o te lio.....  .meparto


Muchas gracias, me has aclarado todo, nada de liarme jeje. Todavía me lio con el tema de amperaje y voltaje y demás, pero bueno, eso es otro tema a parte que tengo que estudiarme por mi cuenta.

El cable en el esquema sólo se cruza, si, no se toca.

Muchas gracias de nuevo jeje. Ahora toca montarlo, que eso si que va a ser gracioso, o igual está chupado...ya os contaré.

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Mayo 25, 2012, 12:18:20 pm
Buenas,
ya tengo localizado el alternador y la señal D+ pero veo que es un cable super pequeño.
La pregunta es ¿Puedo pincahrlo a cualquier altura o tengo que hacerlo lo más cerca del alternador posible?
Lo digo porqué siguiendo su trazado veo que tras juntarse con otro porron de cables pasa en un manojo cerquita de la Principal y claro, me seria más fácil conectarlo allí.

Otra duda es en relación al interruptor general que quiero poner entre la Auxiliar y los consumibles (entre ellos el conversor) ¿Lo pongo en el positivo o en el negativo? En casa me dicen que el interruptor siempre en el negativo...
Estoy echo un lio!

Luego hago unas fotillos.
Gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Mayo 25, 2012, 14:02:48 pm
Cita de: monsefito en Mayo 25, 2012, 12:18:20 pm
Buenas,
ya tengo localizado el alternador y la señal D+ pero veo que es un cable super pequeño.
La pregunta es ¿Puedo pincahrlo a cualquier altura o tengo que hacerlo lo más cerca del alternador posible?
Lo digo porqué siguiendo su trazado veo que tras juntarse con otro porron de cables pasa en un manojo cerquita de la Principal y claro, me seria más fácil conectarlo allí.

Otra duda es en relación al interruptor general que quiero poner entre la Auxiliar y los consumibles (entre ellos el conversor) ¿Lo pongo en el positivo o en el negativo? En casa me dicen que el interruptor siempre en el negativo...
Estoy echo un lio!

Luego hago unas fotillos.
Gracias!!


Da igual donde lo pinches,es un cable con poca intensidad,y al que tu le vas a pedir un consumo minimo.
Y respecto al tema del interruptor yo lo pondria en el positivo.Porque incluso te ahorras en cableado,me explico,yo a las tomas de 12v que he añadido en el maletero solo les he llevado positivo,y la masa me la he cogido del tornillo de chasis mas cercano.Si pones el interruptor en negativo,tendrias que llevar positivo y negativo a todos los consumibles.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Mayo 25, 2012, 14:18:39 pm
Cita de: sergio_zaragoza en Mayo 25, 2012, 14:02:48 pm
Da igual donde lo pinches,es un cable con poca intensidad,y al que tu le vas a pedir un consumo minimo.
Y respecto al tema del interruptor yo lo pondria en el positivo.Porque incluso te ahorras en cableado,me explico,yo a las tomas de 12v que he añadido en el maletero solo les he llevado positivo,y la masa me la he cogido del tornillo de chasis mas cercano.Si pones el interruptor en negativo,tendrias que llevar positivo y negativo a todos los consumibles.


Hola Sergio.
Gracias por la respuesta.
A ver si avanzo curro y voy colgando fotillos.
;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Mayo 25, 2012, 18:32:26 pm
Pues nada, ya he localizado el alternador y tiene, como dice el esquema, 2 conexiones. 1 es un cable gordo, como era de esperar y la otra es un enchufe con 2 cables fino, uno azul y uno blanco y rojo. Como decis por aqui, creo que debería pinchar el azul no?

Para medir el voltaje como lo haría? el postivio del multímetro al cable del alternador y el negativo del multímetro al chasis? Si no he entendido mal, debería ser 0V al ralentí y al acelerar va subiendo?

Un saludo y gracias, ya veo la luz :P
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Mayo 25, 2012, 23:59:38 pm
El alternador de la NV es igual, tiene un cable gordo por donde supongo que va toda la chicha y dos finos de los que deduzco uno es el D+. Ahora bien, imposible pinchar con el tester, no hay por donde meterlo. Si al menos supiese cual es el bueno puea pinchaba y listos ... .confuso2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Mayo 26, 2012, 00:36:23 am
Cita de: Uno de tantos en Mayo 25, 2012, 18:32:26 pm
decis por aqui, creo que debería pinchar el azul no?

Para medir el voltaje como lo haría? el postivio del multímetro al cable del alternador y el negativo del multímetro al chasis? Si no he entendido mal, debería ser 0V al ralentí y al acelerar va subiendo?

Un saludo y gracias, ya veo la luz :P


te tiene que dar 0v con el motor apagado,a ralenti ya tendra señal,ese cable indica al cuadro de instrumentos si el alternador esta funcionando o no, pero no va aumentando.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Mayo 26, 2012, 00:40:48 am
Pues muchas gracias, a ver si me llegan los materiales y empiezo a trastearlo bien.

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Mayo 27, 2012, 23:55:39 pm
he estado leyendo el brico y buscando por ahi y no encuentro nada

nadie ha hablado de cuanto consume un inverter a cierta carga

por ejemplo
si un inverter de 1000W (para efectos de calculo con 1000W de consumo, por ej. un aire acondicionado pingüino) con una eficiencia del 85% consume:

1000/.85=1176W consumo real del inverter

1176W/13.8V=85A     esto es lo que le pediremos al alternador estando en marcha
1176W/12.6V=93A     esto es lo que le pediremos a la bateria con el motor parado (no recomendable en absoluto a no ser que tengamos una bateria enorme o varias baterias)

en una t4 sin aire con alternador de 90A no podriamos conectarlo
con un alternador de 150A si que podriamos

en marcha de noche el consumo seria aproximado


55Wx2 luces
21Wx6 otras bombillas
110W otros consumos (esto es a ojo por que no se realmente cuanto consumo extra hay entre electronica, motor, etc)

total 346W

336W/13.8=25A

25A de la furgoneta mas 85A del inverter (motor en marcha)

tendriamos 110A, con un alternador de 120A andariamos justos

uno de 150 seria recomendable



algo que agregar?


Saludos
cheltok



P.D.

pronto fotos de la nueva adquisicion

T4 transporter kombi 6 plazas 2000 177.000 km cascailla de chapa pero de mecanica un 10!!
no tiene na de na, pero de na solo direccion (por eso lo del ejemplo del pinguino)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: keko1980 en Mayo 28, 2012, 16:23:08 pm
Una duda, busco aclaracion y consejo.
¿se puede conectar la 2ª bateria sin rele? ¿cargarian las 2 baterias sin problemas?
¿si pongo la 2ª bateria tengo que cambiar las 4 tomas de mecheros y pasarlas por la auxiliar verdad?
tengo una t4 multivan, en principio conectaria una nevera, una ducha portatil y poco mas.

¿que se puede hacer y que no sea mu engorroso o lioso?

gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ElMacGyver en Mayo 28, 2012, 16:57:55 pm
Cita de: cheltok en Mayo 27, 2012, 23:55:39 pm
he estado leyendo el brico y buscando por ahi y no encuentro nada

nadie ha hablado de cuanto consume un inverter a cierta carga

por ejemplo
si un inverter de 1000W (para efectos de calculo con 1000W de consumo, por ej. un aire acondicionado pingüino) con una eficiencia del 85% consume:

1000/.85=1176W consumo real del inverter

1176W/13.8V=85A     esto es lo que le pediremos al alternador estando en marcha
1176W/12.6V=93A     esto es lo que le pediremos a la bateria con el motor parado (no recomendable en absoluto a no ser que tengamos una bateria enorme o varias baterias)

en una t4 sin aire con alternador de 90A no podriamos conectarlo
con un alternador de 150A si que podriamos

en marcha de noche el consumo seria aproximado


55Wx2 luces
21Wx6 otras bombillas
110W otros consumos (esto es a ojo por que no se realmente cuanto consumo extra hay entre electronica, motor, etc)

total 346W

336W/13.8=25A

25A de la furgoneta mas 85A del inverter (motor en marcha)

tendriamos 110A, con un alternador de 120A andariamos justos

uno de 150 seria recomendable



algo que agregar?


Saludos
cheltok



P.D.

pronto fotos de la nueva adquisicion

T4 transporter kombi 6 plazas 2000 177.000 km cascailla de chapa pero de mecanica un 10!!
no tiene na de na, pero de na solo direccion (por eso lo del ejemplo del pinguino)



Estuve mirando el tema de poner aire acondicionado especifico de autocaravanas  a la furgo antes de hacer la instalación eléctrica por el tema de sección de cables, busque un aire acondicionado para montar dentro de la furgo (bajo asiento trasero) y lo mejor que vi es el Truma Saphir compact, los consumos de corriente: 2,8 A (230 V) / 55 A (12 V). http://www.truma.com/int/en/air-conditioning/saphir-compact.php
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Mayo 29, 2012, 00:29:44 am
Cita de: keko1980 en Mayo 28, 2012, 16:23:08 pm
Una duda, busco aclaracion y consejo.
¿se puede conectar la 2ª bateria sin rele? ¿cargarian las 2 baterias sin problemas?
¿si pongo la 2ª bateria tengo que cambiar las 4 tomas de mecheros y pasarlas por la auxiliar verdad?
tengo una t4 multivan, en principio conectaria una nevera, una ducha portatil y poco mas.

¿que se puede hacer y que no sea mu engorroso o lioso?

gracias


Si tienes las dos baterias en paralelo, al consumir con el motor parado gastaras de las dos por igual y corres el riesgo de quedarte sin bateria para arrancar el motor
siempre es recomendable separar las baterias ya sea con un separador electronico sensible al voltaje de carga del alternador o mas barato con un rele accionado manualmente, o con la llave de contacto

mi nevera electrolux consume 140w, o sea unos 11A o 12A, que para una bateria de 74 Ah de una T4 duraria unas 5 o 6 horas y la dejaria seca, con dos baterias duraria el doble

otro inconveniente es que al momento del arranque le pides a las dos baterias por igual, por lo que la seccion de cable tendria que ser igual a la seccion de cable que usa la bateria principal con el motor de arranque
ese cable es caro, asi que por ahorrar rele tendras que gastar en cable



espero que te sirva de ayuda

cheltok

Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: egonaya en Mayo 29, 2012, 00:40:10 am
Cita de: cheltok en Mayo 29, 2012, 00:29:44 am
Si tienes las dos baterias en paralelo, al consumir con el motor parado gastaras de las dos por igual y corres el riesgo de quedarte sin bateria para arrancar el motor
siempre es recomendable separar las baterias ya sea con un separador electronico sensible al voltaje de carga del alternador o mas barato con un rele accionado manualmente, o con la llave de contacto

mi nevera electrolux consume 140w, o sea unos 11A o 12A, que para una bateria de 74 Ah de una T4 duraria unas 5 o 6 horas y la dejaria seca, con dos baterias duraria el doble

otro inconveniente es que al momento del arranque le pides a las dos baterias por igual, por lo que la seccion de cable tendria que ser igual a la seccion de cable que usa la bateria principal con el motor de arranque
ese cable es caro, asi que por ahorrar rele tendras que gastar en cable



espero que te sirva de ayuda

cheltok


Cheltok, como veo que has comentado sobre la sección del cable, te pregunto una duda que tengo, ya que hace unos días he comprado un kit de montaje de segunda batería con rele nagares automático y me venia con cable de 10 mm para unir las baterías... Es suficiente o debería poner 16? Gracias...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Mayo 29, 2012, 01:58:09 am
Cita de: egonaya en Mayo 29, 2012, 00:40:10 am
Cheltok, como veo que has comentado sobre la sección del cable, te pregunto una duda que tengo, ya que hace unos días he comprado un kit de montaje de segunda batería con rele nagares automático y me venia con cable de 10 mm para unir las baterías... Es suficiente o debería poner 16? Gracias...


aunque faltan datos tratare de responderte
no me has puesto datos de la instalacion, como consumo maximo que le vas a pedir o el tamaño de la bateria y que rele nagares tienes pero ahi va

segun una calculadora que he encontrado
http://www.hmsistemas.es/shop/catalog/calculadora_seccion.php

el cable de 10mm supongo que de diametro aguanta 66A

en la calculadora se ve el cable en mm2

aqui va una tabla que sirve para convertir de mm a mm2

http://www.repstronics.com/docs/Conversion%20AWG%20-Inch%20-%20MM%20-%20MM2.pdf


para pasar de mma mm2 usa la formula

Diametro al cuadrado    *      0.785         =  resultado (en milimetros cuadrados)

ej

10^2*0.785=78.5 mm^2

ala a dormir que es tarde
saludos



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 29, 2012, 13:13:46 pm
El denominado "cable de 10" SIEMPRE es 10mm² de sección!!!

Nunca se emplea el diámetro del cobre para nada... NUNCA

Otra cosa es que coloquialmente se puede llegar a decir: cable de diametro 10... MAL dicho.... pero aún así se refiere a 10mm² de sección!!!!

No os liéis con cálculos que el cable única y exclusivamente se fabrica y comercializa por su sección
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Mayo 29, 2012, 15:04:32 pm
el cable de 10mm2 no aguanta mucho no?
unos 16A?

eneko, corrigeme si esta mal

saludos

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: egonaya en Mayo 29, 2012, 15:30:35 pm
Hola cheltok, te cuento:

aunque faltan datos tratare de responderte
no me has puesto datos de la instalacion, como consumo maximo que le vas a pedir o el tamaño de la bateria y que rele nagares tienes pero ahi va

La instalación que voy a hacer, es una segunda batería AGM de 100A, con el Nagares E772.

De la batería auxiliar pienso sacar:

2 Tomas de mechero de 12V para poder enchufar una ducha portátil consistente en un bidón de 25l con una pequeña bomba.
1 Inversor 220V 300W (para cargar alguna cámara, el ordenador portátil, y poco más).
1 Plafón/tubo iluminación led en el techo con su correspondiente interruptor.
1 Waeco CF-40
1 Doble voltímetro para monitorizar el estado de las dos baterías.

Y nada más.

Mi duda viene, porque ya he visto en algún post, que lo "obligatorio" para conectar las dos baterías es 16mm2. Y a mi en el kit que he comprado me viene cable de 10mm2, que por otro lado pienso: si me lo han vendido así, así será... pero prefiero asegurarme antes de liarla...

Otra duda que tengo es como calcular el valor de los fusibles a usar en el circuito. Creo que se divide la potencia del "consumible" en W entre 12 que es voltaje con que van a operar, no es asi? Luego no se si hay que darle un margen de tolerancia o algo al valor obtenido...
En fin, que como podrás comprobar, oigo campanas y no se donde...


Bueno, espero haberme explicado mejor ahora, jejejeje y muchas gracias.


P.D.: Adjunto una imagen en la que se ve el cable que tengo, en comparación a un boli BIC, para saber si estamos hablando de 10mm2 o 10mm a secas...







(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/egonaya/foto-29-05-12-15-10-470.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: egonaya en Mayo 29, 2012, 15:36:50 pm
Por fin he llegado a una conclusión: o no entiendo nada, o algo estoy haciendo mal...

Usando esa calculadora que me aconsejaste, esto es lo que obtengo:

batería 12V, a 3 m de la principal, 100A (lo del 0,5% lo he dejado tal como estaba, que no se lo que es) = 178,57mm2 jejejejejejejeje buen cable, si señor...   .palmas


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/egonaya/captura-de-pantalla-2012-05-29-a-las-15.31.400.png)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pre-minicamper en Mayo 29, 2012, 15:59:13 pm
Reviso antes de hablar... ??? :roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: keko1980 en Mayo 29, 2012, 16:17:24 pm
Cita de: cheltok en Mayo 29, 2012, 00:29:44 am
Si tienes las dos baterias en paralelo, al consumir con el motor parado gastaras de las dos por igual y corres el riesgo de quedarte sin bateria para arrancar el motor
siempre es recomendable separar las baterias ya sea con un separador electronico sensible al voltaje de carga del alternador o mas barato con un rele accionado manualmente, o con la llave de contacto

mi nevera electrolux consume 140w, o sea unos 11A o 12A, que para una bateria de 74 Ah de una T4 duraria unas 5 o 6 horas y la dejaria seca, con dos baterias duraria el doble

otro inconveniente es que al momento del arranque le pides a las dos baterias por igual, por lo que la seccion de cable tendria que ser igual a la seccion de cable que usa la bateria principal con el motor de arranque
ese cable es caro, asi que por ahorrar rele tendras que gastar en cable



espero que te sirva de ayuda

cheltok

Muchas gracias, me has aclarado las dudas
Lo que voy a hacer es poner el rele automático ¿Este se intercala entre las dos baterías verdad? ¿No hace falta colocarlo lo mas próximo al alternador no? ¿Fusible en cada batería?

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Mayo 29, 2012, 17:26:15 pm
Una ayudita gente..

Tengo un relé automático Scheiber (http://www.scheiber.fr/images/notices/38.14700.00.pdf) que actúa por tensión de batería, no excitado por señal del alternador.

En las especificaciones dice que la máxima corriente de carga es de 40A y la máxima capacidad de la batería auxiliar serían 110Ah. Mi batería AGM es de 150 y en su día el vendedor me dijo que no había problema (para que me fiaría..). Mis dudas son ¿Qué puede ocurrir si lo monto? ¿Que la AGM no cargue del todo? ¿Que el relé se sobre cargue? Francamente estoy perdido en este tema..

Gracias :)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Mayo 29, 2012, 18:21:39 pm
Cita de: egonaya en Mayo 29, 2012, 15:36:50 pm
Por fin he llegado a una conclusión: o no entiendo nada, o algo estoy haciendo mal...

Usando esa calculadora que me aconsejaste, esto es lo que obtengo:

batería 12V, a 3 m de la principal, 100A (lo del 0,5% lo he dejado tal como estaba, que no se lo que es) = 178,57mm2 jejejejejejejeje buen cable, si señor...   .palmas


En ese calculo ni hace falta que sea el 0.5% de caida de tensión ni vas a tener 100 A de carga.
Si los 100 A los has puesto porque la batería tiene esa capacidad ten en cuenta que la capacidad es Ah y no A que no es lo mismo, la intensidad de carga será menor.

Para unir las baterías pon un cable de 10-16 mm2. Esta calculadora se utiliza para calcular las secciones de lo que conectes a la batería, por ejemplo las luces, la nevera o un inversor, pero no para el cable de carga de la batería.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Mayo 29, 2012, 19:57:02 pm
Vengo de comprar el relé, los fusibles y portafusibles y los scotch lock para pinchar los cables. Se lo he comprado a CiudadCamper, que tienen tienda en ebay pero he ido a por ellos en persona, ya que están en Madrid y asi me ahorraba el envio jeje.

He comprado:
Relé nagares + 10 scotch lock para cable 1.5mm y 2.5mm + 2 portafusibles para 80A + 4 fusibles 80A + 2 portafusibles con fusible de 5A y unos enganches para cable para el relé y las baterías que me los ha regalado Jose. Además me ha estado mirando la "instalación" y me ha comentado de los cables. un tio muy majo.

Ya sólo me faltan los cables de 10mm y a conectar. A ver si este finde puedo ponerme a ello. Ya os contaré y echaré unas fotos a ver si queda un tutorial chulo o mi furgo en llamas...

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Mayo 29, 2012, 22:08:29 pm
Cita de: egonaya en Mayo 29, 2012, 15:30:35 pm
Hola cheltok, te cuento:

aunque faltan datos tratare de responderte
no me has puesto datos de la instalacion, como consumo maximo que le vas a pedir o el tamaño de la bateria y que rele nagares tienes pero ahi va

La instalación que voy a hacer, es una segunda batería AGM de 100A, con el Nagares E772.

De la batería auxiliar pienso sacar:

2 Tomas de mechero de 12V para poder enchufar una ducha portátil consistente en un bidón de 25l con una pequeña bomba.
1 Inversor 220V 300W (para cargar alguna cámara, el ordenador portátil, y poco más).
1 Plafón/tubo iluminación led en el techo con su correspondiente interruptor.
1 Waeco CF-40
1 Doble voltímetro para monitorizar el estado de las dos baterías.

Y nada más.

Mi duda viene, porque ya he visto en algún post, que lo "obligatorio" para conectar las dos baterías es 16mm2. Y a mi en el kit que he comprado me viene cable de 10mm2, que por otro lado pienso: si me lo han vendido así, así será... pero prefiero asegurarme antes de liarla...

Otra duda que tengo es como calcular el valor de los fusibles a usar en el circuito. Creo que se divide la potencia del "consumible" en W entre 12 que es voltaje con que van a operar, no es asi? Luego no se si hay que darle un margen de tolerancia o algo al valor obtenido...
En fin, que como podrás comprobar, oigo campanas y no se donde...


Bueno, espero haberme explicado mejor ahora, jejejeje y muchas gracias.


P.D.: Adjunto una imagen en la que se ve el cable que tengo, en comparación a un boli BIC, para saber si estamos hablando de 10mm2 o 10mm a secas...







(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/egonaya/foto-29-05-12-15-10-470.jpg)


exacto

divides los W por 12


ej

100W/12 = 8,3A

el siguiente fusible es de 10A

debes calcular sumando en cada salida la potencia nominal que le vas a conectar

ejemplo
    salida 1 10W
    salida 2 100W
    salida 3 150W

fus 1 = 1A
fus 2 = 10A
fus 3 = 15A

total 26A

fusibla general yo probaria con uno de 20A o 25A por que nunca vas a tener todo conectado al mismo tiempo consumiendo el maximo

el cable de 10mm^2 creo que es suficiente para cargar la bateria descargada, aunque no se que pasaria con una bateria muy descargada
le dejo esto a otro mas puesto en la materia

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: egonaya en Mayo 30, 2012, 11:44:19 am
Muchas gracias cheltok. Ahora ya voy empezando a tener las cosas mas claras...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Mayo 30, 2012, 17:22:21 pm
Pregunta simple:

¿Al relé hay que enviarle una señal de excitación continua o con un chispazo para que se ponga en marcha ya basta?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Mayo 30, 2012, 17:54:25 pm
Cita de: monsefito en Mayo 30, 2012, 17:22:21 pm
Pregunta simple:

¿Al relé hay que enviarle una señal de excitación continua o con un chispazo para que se ponga en marcha ya basta?


si es un rele normal de 4 o 5 patas necesita corriente en la bobina de continuo para trabajar
los automaticos no llevan bobina, llevan un circuito electronico que detecta que el voltaje ha subido y que por lo tanto el alternador esta en marcha y se activan uniendo las baterias
saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 30, 2012, 21:32:46 pm
Os estáis liando con el cable... lo que importa es el cobre.. la funda es eso.. funda..10mm² son de sección de cobre..

qué sucede? que ahora las fundas han evolucionado y son mucho más ligeras y delgadas y lo que antes era un cable de 10mm² sigue siendo de 10mm² pero con la mitad de funda por lo que a la vista nos parece fino
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Mayo 30, 2012, 22:40:10 pm
Cita de: eneko en Mayo 30, 2012, 21:32:46 pm
Os estáis liando con el cable... lo que importa es el cobre.. la funda es eso.. funda..10mm² son de sección de cobre..

qué sucede? que ahora las fundas han evolucionado y son mucho más ligeras y delgadas y lo que antes era un cable de 10mm² sigue siendo de 10mm² pero con la mitad de funda por lo que a la vista nos parece fino


podrias echar un "cable"jajajaj

no tanto "os estais liando" sino explicar que medidas sirven para las instalaciones, ej carga de baterias, neveras, etc
mi humilde opinion...

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: keko1980 en Mayo 31, 2012, 02:21:46 am
a ver si alguien me ayuda otra vez y consigo aclararme.
quiero instalar la segunda bateria con el rele automatico pero quiero utilizar las tomas de mechero y el fluorescente de serie de mi multivan
¿merece la pena?
como voy a utilizar las tomas y el fluo q trae de serie ¿la 2ª bateria no me sirve de mucho con lo de serie no?

¿que tendria que hacer? ¿que me recomendais?

saludos y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 31, 2012, 08:36:10 am
Cita de: cheltok en Mayo 30, 2012, 22:40:10 pm
podrias echar un "cable"jajajaj

no tanto "os estais liando" sino explicar que medidas sirven para las instalaciones, ej carga de baterias, neveras, etc
mi humilde opinion...

saludos



es que eso está desde los esquemas de la 1ª página a las 144 que llevamos ... otra cosa igual no, pero explicar estas cosas, las venimos explicando hace ya un tiempecito ejejeje

A ver... para unir las baterías, los kits que suministra, por ejemplo ciudad camper y lulukabaraka, traen cable de 10mm² de sección porque es el adecuado para instalaciones en las que la batería auxiliar no esté demasiado alejada de la batería de arranque... De ahí que traigan 4m de cable de 10.
En caso de que tuviéramos mucho recorrido entre sendas baterías porque una esté en el motor y la otra en la parte trasera de la furgo, montaremos cableado de 16mm² de sección.

Para los consumibles normales como tomas de 12v de mechero, nevera, etc. podéis emplear cableado de 2,5mm² de sección.
Para luces de leds y cosas así pequeñitas, o tiráis del de 2,5 y así no os liáis o ponéis cable rojo/negro de altavoz que es de 1 o por ahí.
Para consumidores más importantes como puede ser una calefacción o un inversor, usaremos cableado de 10mm²
Luego hay cable de 4 y de 6mm² que yo suelo usar para cosas intermedias... por ejemplo que alimentemos en una misma línea, 2 tomas de mechero, un inversor pequeño de 300w o así, etc.....

Cita de: keko1980 en Mayo 31, 2012, 02:21:46 am
a ver si alguien me ayuda otra vez y consigo aclararme.
quiero instalar la segunda bateria con el rele automatico pero quiero utilizar las tomas de mechero y el fluorescente de serie de mi multivan
¿merece la pena?
como voy a utilizar las tomas y el fluo q trae de serie ¿la 2ª bateria no me sirve de mucho con lo de serie no?

¿que tendria que hacer? ¿que me recomendais?

saludos y gracias


Es algo complicado porque debes intervenir en la caja de fusibles de la propia furgo... si tienes conocimientos y manos, no te será complicado.. laborioso pero no complejo. Si lo has preguntado es pq tampoco controlas mucho por lo que puedes acabar desquiciado localizando circuitos.
Lo más sencillo y yo creo que es más óptimo.... es tener por un lado tus tomas, luces, etc propias del vehículo... y por otro lado tener una red totalmente independiente del equipamiento camper y que la tendremos controlada 100%....
Si tus conocimientos son más avanzados puedes mezclar ambas instalaciones y perfecto...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Garaxabi en Mayo 31, 2012, 11:29:50 am
Donde va la batería auxiliar en una t5
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: keko1980 en Mayo 31, 2012, 11:54:00 am
Cita de: eneko en Mayo 31, 2012, 08:36:10 am
es que eso está desde los esquemas de la 1ª página a las 144 que llevamos ... otra cosa igual no, pero explicar estas cosas, las venimos explicando hace ya un tiempecito ejejeje

A ver... para unir las baterías, los kits que suministra, por ejemplo ciudad camper y lulukabaraka, traen cable de 10mm² de sección porque es el adecuado para instalaciones en las que la batería auxiliar no esté demasiado alejada de la batería de arranque... De ahí que traigan 4m de cable de 10.
En caso de que tuviéramos mucho recorrido entre sendas baterías porque una esté en el motor y la otra en la parte trasera de la furgo, montaremos cableado de 16mm² de sección.

Para los consumibles normales como tomas de 12v de mechero, nevera, etc. podéis emplear cableado de 2,5mm² de sección.
Para luces de leds y cosas así pequeñitas, o tiráis del de 2,5 y así no os liáis o ponéis cable rojo/negro de altavoz que es de 1 o por ahí.
Para consumidores más importantes como puede ser una calefacción o un inversor, usaremos cableado de 10mm²
Luego hay cable de 4 y de 6mm² que yo suelo usar para cosas intermedias... por ejemplo que alimentemos en una misma línea, 2 tomas de mechero, un inversor pequeño de 300w o así, etc.....

Es algo complicado porque debes intervenir en la caja de fusibles de la propia furgo... si tienes conocimientos y manos, no te será complicado.. laborioso pero no complejo. Si lo has preguntado es pq tampoco controlas mucho por lo que puedes acabar desquiciado localizando circuitos.
Lo más sencillo y yo creo que es más óptimo.... es tener por un lado tus tomas, luces, etc propias del vehículo... y por otro lado tener una red totalmente independiente del equipamiento camper y que la tendremos controlada 100%....
Si tus conocimientos son más avanzados puedes mezclar ambas instalaciones y perfecto...


Gracias compañero ya me imaginaba yo el tema
Controlo lo justo como para hacer la instalación de la segunda batería pero no como para intercalar la bat aux a los fusibles de la furgo, no es que no calla a saber hacerlo sino que me parece demasiado engorroso.

¿No podría instalar la batería aux en paralelo con unos fusi sin mas? Para tener el doble de capacidad y no andar con miedo a comerme la batería principal, no voy a enchufar nada q consuma demasiado, nevera, ducha y como mucho un DVD u ordenador.


Gracias
¿Que puedo hacer?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Mayo 31, 2012, 13:55:57 pm
Cita de: Garaxabi en Mayo 31, 2012, 11:29:50 am
Donde va la batería auxiliar en una t5
Gracias


Debajo del asiento del conductor hay un sitio perpecto...  ;)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Baifo/Anclaje-bateria2.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Mayo 31, 2012, 17:34:05 pm
Una preguntilla,
El cargador del Lidl lo quiero dejar fijo en la furgo, conectado a 220V. El cable de carga positiva hacia batería auxiliar 12V lo quiero hacer pasar por una cajita de fusibles, por un tema de facilidad de conexión. Si pasa por un fusible de 10A no hay ningún problema, no? (por si se quedara corto el fusible).

Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Mayo 31, 2012, 19:00:38 pm
Cita de: aguea en Mayo 31, 2012, 17:35:44 pm
Que va! ese cargador de cuantos amperios es? supongamos que es de 4Amp, si es asi, nunca metera mas de 4A a la bateria.

Saludos!

Gracias Aguea. Y por ejemplo para la conexión 12V de la nevera trivalente? Más o menos, es que no tengo ni idea...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Mayo 31, 2012, 22:47:56 pm
Cita de: JakeOrth en Mayo 31, 2012, 19:00:38 pm
Gracias Aguea. Y por ejemplo para la conexión 12V de la nevera trivalente? Más o menos, es que no tengo ni idea...


yo tengo el cargador del lidl
para cargar esta muy bien por que es automatico y tiene funcion de mantenimiento para no sobrecargar la bateria y mantenerla siempre cargada, pero de ahi a alimentar cosas no sirve por que carga por pulsos

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Mayo 31, 2012, 23:23:46 pm
Cita de: cheltok en Mayo 31, 2012, 22:47:56 pm
yo tengo el cargador del lidl
para cargar esta muy bien por que es automatico y tiene funcion de mantenimiento para no sobrecargar la bateria y mantenerla siempre cargada, pero de ahi a alimentar cosas no sirve por que carga por pulsos

saludos

Noooo, es pregunta aparte. El cable de alimentación positiva de la nevera, si lo paso por un fusible, éste de cuánto.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Mayo 31, 2012, 23:37:52 pm
Llevo dos lamparas led de Ikea fundidas, asi que supongo que estoy haciendo algo mal. Acaso no se pueden conectar directamente a la bateria, positivo y negativo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Mayo 31, 2012, 23:53:28 pm
Cita de: JakeOrth en Mayo 31, 2012, 23:23:46 pm
Noooo, es pregunta aparte. El cable de alimentación positiva de la nevera, si lo paso por un fusible, éste de cuánto.


vaaaaaale
cuanto consume tu nevera?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: osanlop en Junio 01, 2012, 00:06:52 am
Hola muy buenas haber quien me puede responder a mi pregunta.
Estoy camperizando una Jumper y todo lo que le estoy poniendo va a 12v (luces led,dual top,nevera waeco 110 ltrs compresor, tv , antena con amplificador , bomba agua y alguna cosilla que me dejo) tambien le e instalado una placa de 140w con cargador por impulsos (LULUKA).
Pues bien mi pregunta es cuando llegue al camping y conecte a 220v que deberia de tener para pasar de 220v a 12v de manera automatica y poder cargar la bateria de 200A.
No se si me valdria con un conversor cargador , o un cargador ,  lo digo porque tengo uno del lidl , y bien bien no sé la instalacion .
Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Junio 01, 2012, 00:21:00 am
Cita de: cheltok en Mayo 31, 2012, 23:53:28 pm
vaaaaaale
cuanto consume tu nevera?

Pues supongo que sobre unos 60 watios. Es la trivalente original de la T3 Westfalia
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 01, 2012, 00:36:42 am
por que instalar los interruptores de los led en el negativo si pueden ir en el positivo? ver pag 1
lo mismo digo de la regleta fluorescente

tendrian que ir en el positivo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 01, 2012, 00:42:15 am
Cita de: JakeOrth en Junio 01, 2012, 00:21:00 am
Pues supongo que sobre unos 60 watios. Es la trivalente original de la T3 Westfalia


60W/12V=5A

Con fusible de 5A vas muuuy justo, el siguiente es de 7.5A en formato de coche
en fusibles de cristal con portafusible hay mas variedad, por ej uno de 8A

bueno ahi esta la formula
con el motor en marcha cargando 14v la corriente baja un poco pero valen los mismos fusibles que te he dicho

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 01, 2012, 08:39:03 am
Hombre... si sobredimensionamos el fusible qué protegemos? el circuito? el consumible? o el propio fusible? ejejej

En la nevera por detrás le pone en una placa el consumo... es posible que en arranque tire más y le pueda fundir uno de 5A pero sería con lo 1º que debería de probar en caso de estar en 60w

Los interruptores pueden ir en + y en - de manera indistinta aunque es más seguro en negativos y además la tirada de cable es menor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Junio 01, 2012, 09:41:02 am
Cita de: cheltok en Junio 01, 2012, 00:36:42 am
por que instalar los interruptores de los led en el negativo si pueden ir en el positivo? ver pag 1
lo mismo digo de la regleta fluorescente

tendrian que ir en el positivo


Ayer hice tres pruebas:

1- conectar directamente positivo y negativo de la bateria al dioder, resultado: dioder quemado.

2- conectar directamente negativo y el positivo con interruptor y fusible 20A por medio, resultado: no enciende y el cable del dioder se pone que arde.

3- conectar directamente negativo y el positivo protegido por fusible de 20A sin interruptor, resultado: dioder quemado.

¿Alguien puede echarme un cable? Me he gastado una pasta en todo el material y ahora veo que no soy capaz de hacer el montaje.

:'(
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 01, 2012, 09:42:23 am
pues parece que le estás invirtiendo la polaridad no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 01, 2012, 10:55:46 am
Cita de: monsefito en Junio 01, 2012, 09:41:02 am
Ayer hice tres pruebas:

1- conectar directamente positivo y negativo de la bateria al dioder, resultado: dioder quemado.

2- conectar directamente negativo y el positivo con interruptor y fusible 20A por medio, resultado: no enciende y el cable del dioder se pone que arde.

3- conectar directamente negativo y el positivo protegido por fusible de 20A sin interruptor, resultado: dioder quemado.

¿Alguien puede echarme un cable? Me he gastado una pasta en todo el material y ahora veo que no soy capaz de hacer el montaje.

un dibujillo pa entenderlo mejor

que es eso del dioder? no esta en mi vocabulario

:'(
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Junio 01, 2012, 10:58:46 am
Nadie sabe echarme una manita con esto?  :-[

Cita de: SPliTeR en Mayo 29, 2012, 17:26:15 pm
Una ayudita gente..

Tengo un relé automático Scheiber (http://www.scheiber.fr/images/notices/38.14700.00.pdf) que actúa por tensión de batería, no excitado por señal del alternador.

En las especificaciones dice que la máxima corriente de carga es de 40A y la máxima capacidad de la batería auxiliar serían 110Ah. Mi batería AGM es de 150 y en su día el vendedor me dijo que no había problema (para que me fiaría..). Mis dudas son ¿Qué puede ocurrir si lo monto? ¿Que la AGM no cargue del todo? ¿Que el relé se sobre cargue? Francamente estoy perdido en este tema..

Gracias :)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 01, 2012, 11:07:03 am
No mezcles parámetros y unidades diferentes Spliter.. te cuento..

ese separador de baterías:

1º Cuando la tensión alcanza 13,5v se contacta y se unen las baterías.. Osea, con el alternador andando =  motor en marcha
2º Cuando la tensión baje a 12,7v se abre y separa las baterías.
3º Pone que puede cargar baterías de hasta 100Ah. Tú tienes una de 150Ah y yo creo que la cargará porque no entiendo de q manera el aparato puede saber si tu batería es de 8 o de 80
4º Los 40A quiere decir que aunque tu alternador diera 90A de intensidad, ese aparato deja pasar únicamente 40A

---------------

dioder:
*imagen borrada por el servidor remoto

Eso le tiene que pasar porque le está poniendo la polaridad invertida
Además.. un fusible de 20A no le protege esos equipos de iluminación... 5A y mucho es...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Junio 01, 2012, 11:15:40 am
Cita de: eneko en Junio 01, 2012, 11:07:03 am
No mezcles parámetros y unidades diferentes Spliter.. te cuento..

ese separador de baterías:

1º Cuando la tensión alcanza 13,5v se contacta y se unen las baterías.. Osea, con el alternador andando =  motor en marcha
2º Cuando la tensión baje a 12,7v se abre y separa las baterías.
3º Pone que puede cargar baterías de hasta 100Ah. Tú tienes una de 150Ah y yo creo que la cargará porque no entiendo de q manera el aparato puede saber si tu batería es de 8 o de 80
4º Los 40A quiere decir que aunque tu alternador diera 90A de intensidad, ese aparato deja pasar únicamente 40A

---------------

dioder:
*imagen borrada por el servidor remoto

Eso le tiene que pasar porque le está poniendo la polaridad invertida
Además.. un fusible de 20A no le protege esos equipos de iluminación... 5A y mucho es...


La verdad es que no se bien que polaridad le estoy metiendo. Pensaba que daba igual pero ya veo que no.
Gracias por la respuesta.

Esta tarde intentare averiguar cual es el positivo y cual el negativo, juraria que en los cables no pone nada.
Por cierto, yo estoy conectando los cables directamente, sin el cacharrillo de en medio que los une.
¿Puede tener algo que ver?

Muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 01, 2012, 11:21:26 am
tú coges un foquito.. solamente el foquito.. el de rallitas o letras es el positivo y el liso es el negativo

si lo cambias NO enciende.. nada más... no se jode
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Junio 01, 2012, 11:39:28 am
Eneko, esos puntos los tengo claros.. Lo que me temo respecto al límite de capacidad de baterías, es que el relé soporte una diferencia de carga máxima. Si la batería 2 es de 150Ah y la principal de 90 Ah, con la batería 2 totalmente descargada, ésta va a chupar con mucha intensidad de la principal.. No se si en ese sentido peligra el relé la instalación o ambas..

Era para ver si alguien tenía claro por donde podían ir los tiros..

Gracias en cualquier caso :)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 01, 2012, 11:53:26 am
Esa afirmación primera es del todo incierta..... la batería 2 no "chupa" de la principal en ningún momento.. solo con el motor en marcha... al parar y una vez conseguida la tensión de flotación (12,7v) se separan los circuitos
Es más... en tu furgo, una vez arrancada la furgo podrías hasta quitar la batería... una batería solo suministra corriente para el arranque.. nunca más..

en estas cosas se mezclan un montón de conceptos de manera equivocada y si a eso le sumas que muchos de los que venden estos aparatos se inventan las explicaciones terminaréis locos...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Junio 01, 2012, 12:01:04 pm
Cita de: eneko en Junio 01, 2012, 11:21:26 am
tú coges un foquito.. solamente el foquito.. el de rallitas o letras es el positivo y el liso es el negativo

si lo cambias NO enciende.. nada más... no se jode


Pues yo ya he quemado dos de los quatro dioders que venian...
En fin, gracias por la info Eneko.
Este finde lo vuelvo a probar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 01, 2012, 12:09:27 pm
lo que no sé es pq se te queman tío... que yo sepa los leds, simplemente no encienden.. lo mismo es si llevan algún tipo de "chisme" interno ://
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Junio 01, 2012, 12:21:13 pm
Cita de: eneko en Junio 01, 2012, 11:53:26 am
Esa afirmación primera es del todo incierta..... la batería 2 no "chupa" de la principal en ningún momento.. solo con el motor en marcha... al parar y una vez conseguida la tensión de flotación (12,7v) se separan los circuitos
Es más... en tu furgo, una vez arrancada la furgo podrías hasta quitar la batería... una batería solo suministra corriente para el arranque.. nunca más..

en estas cosas se mezclan un montón de conceptos de manera equivocada y si a eso le sumas que muchos de los que venden estos aparatos se inventan las explicaciones terminaréis locos...


Mmmm, en lo que dices tienes razón, pero eso no quita el supuesto que yo planteo. No hay ningún concepto erroneo en mi planteamiento: Batería 2 totalmente descargada. Al arrancar (y elevarse la tensión por encima de 12'7 por estar funcionando el alternador), se comunican ambas baterías y la Bat. 2 "va a chupar" a lo bestia de la principal por la diferencia de carga. En ese supuesto es en el que me planteo yo si los 110Ah máximos que indica el relé pueden ser problemáticos, al tener una Bat Aux. de 150Ah...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Junio 01, 2012, 14:36:28 pm
Cita de: eneko en Junio 01, 2012, 12:09:27 pm
lo que no sé es pq se te queman tío... que yo sepa los leds, simplemente no encienden.. lo mismo es si llevan algún tipo de "chisme" interno ://


los dioder se queman por cosumo,por no tener resistencia de protencion.
Un diodo colocado en polaridad inversa,corta la corriente,pero a partir de un determinado amperaje,la union de cristales de silio p y n que lo forman internamente,no puede disipar mas calor y salta.
Cada diodo tiene una tension de ruptura y una intensidad de ruptura diferentes(segun formato , modelo ,y fabricante),por eso se le suele poner una resistencia que es la que limita el consumo y protege al diodo.
En el caso de los led esas rupturas aun son mas bajas,porque al emitir luz ya estan generando calor,asi que si lo polarizo al reves la union p n le duraria a penas unas milesimas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Junio 01, 2012, 19:15:12 pm
Debo ser el tio más garrulo de todo el foro.
Efectivamente, estaba invirtiendo la polaridad con la mala suerte de haberlo hecho tres veces seguidas.

Gracias por la ayuda, espero no tener demasiados problemas y quemar la furgo.
Aunque esto promete...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 01, 2012, 22:22:31 pm
Cita de: monsefito en Junio 01, 2012, 19:15:12 pm
Debo ser el tio más garrulo de todo el foro.
Efectivamente, estaba invirtiendo la polaridad con la mala suerte de haberlo hecho tres veces seguidas.

Gracias por la ayuda, espero no tener demasiados problemas y quemar la furgo.
Aunque esto promete...


no te desanimes
soy tecnico electronico hace años y mas de alguna vez he puesto un circuito integrado al reves

huelen que apestan puaj....

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 02, 2012, 00:15:52 am
Cita de: eneko en Junio 01, 2012, 12:09:27 pm
lo que no sé es pq se te queman tío... que yo sepa los leds, simplemente no encienden.. lo mismo es si llevan algún tipo de "chisme" interno ://


eneko

aclarame una cosa porfa a ver si la entiendo bien
(usamos 12 voltios para la explicacion vale?)

con el motor parado, al darle al contacto le meto 12v a la bombilla del testigo de carga, y como en el otro extremo de la bombilla esta el D+ y hay 0v, la luz se enciende
con el motor en marcha al haber 12v por un lado de la bombilla y 12v por el otro lado de la bombilla en el D+ la bombilla se apaga

por eso que sirve el D+ para exitar la bobina de un rele electromecanico, como por ejemplo el para unir las baterias?

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: keko1980 en Junio 03, 2012, 11:32:30 am
para los entendidos:
¿puedo poner el rele automatico de tal manera que la bateria principal o de arranque sea la que voy a poner auxiliar y que la auxiliar sea la que viene ya puesta como arranque??
¿seria igual de lioso que lo contrario?
quiero utilizar las tomas de mechero que ya tengo y el fluorescente de mi multivan.

gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: osanlop en Junio 03, 2012, 15:32:49 pm
Cita de: osanlop en Junio 01, 2012, 00:06:52 am
Hola muy buenas haber quien me puede responder a mi pregunta.
Estoy camperizando una Jumper y todo lo que le estoy poniendo va a 12v (luces led,dual top,nevera waeco 110 ltrs compresor, tv , antena con amplificador , bomba agua y alguna cosilla que me dejo) tambien le e instalado una placa de 140w con cargador por impulsos (LULUKA).
Pues bien mi pregunta es cuando llegue al camping y conecte a 220v que deberia de tener para pasar de 220v a 12v de manera automatica y poder cargar la bateria de 200A.
No se si me valdria con un conversor cargador , o un cargador ,  lo digo porque tengo uno del lidl , y bien bien no sé la instalacion .
Gracias.




?????
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 03, 2012, 15:50:42 pm
Cita de: keko1980 en Junio 03, 2012, 11:32:30 am
para los entendidos:
¿puedo poner el rele automatico de tal manera que la bateria principal o de arranque sea la que voy a poner auxiliar y que la auxiliar sea la que viene ya puesta como arranque??
¿seria igual de lioso que lo contrario?
quiero utilizar las tomas de mechero que ya tengo y el fluorescente de mi multivan.

gracias.

uy
complicado
tienes que cablear el motor de arranque a la bateria auxiliar

no sera mejor recablear el fluorescente y poner alguna toma de mechero extra atras conectada a la auxiliar?
saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: keko1980 en Junio 03, 2012, 16:54:06 pm
Cita de: cheltok en Junio 03, 2012, 15:50:42 pm
uy
complicado
tienes que cablear el motor de arranque a la bateria auxiliar

no sera mejor recablear el fluorescente y poner alguna toma de mechero extra atras conectada a la auxiliar?
saludos


Creo que no voy a poner batería auxiliar, no tengo ganas de complicaciones.
Y.....¿No puedo poner la auxiliar sin tele separador con un interruptor y su fusible sin mas? Para tener el doble de capacidad y no tener que cablear las 4 tomas y el fluo??
¿Hay algún problema de sobre tensión? ¿Que puedo hacer?
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 03, 2012, 22:10:45 pm
Cita de: keko1980 en Junio 03, 2012, 16:54:06 pm
Creo que no voy a poner batería auxiliar, no tengo ganas de complicaciones.
Y.....¿No puedo poner la auxiliar sin tele separador con un interruptor y su fusible sin mas? Para tener el doble de capacidad y no tener que cablear las 4 tomas y el fluo??
¿Hay algún problema de sobre tensión? ¿Que puedo hacer?
Un saludo

de poder se puede, pero no se recomienda, ademas las baterias tendrian que ser identicas si no lo mas parecidas posible
si vas a cablear una bateria auxiliar que mas te da poner el rele separador
poner una toma de mechero debajo del asiento del conductor al lado de la bateria auxiliar
lo del fluorescente, si no consume mucho lo dejas como esta
no se, son ideas, solo tienes que tirar cables una vez y te evitaras dolores de cabeza en el futuro
saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nauked en Junio 03, 2012, 23:11:17 pm
keko, lo mas lógico es que hagas la instalacion tipica de segunda bateria, y luego de uno de los fusibles de reparto del circuito secundario lleves un cable a la caja de fusibles de origen de tu furgo y lo empalmes a los fusibles de radio, mecheros y luces interiores. Asi estos circuitos colgaran de la bateria secundaria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: keko1980 en Junio 04, 2012, 00:37:51 am
Cita de: nauked en Junio 03, 2012, 23:11:17 pm
keko, lo mas lógico es que hagas la instalacion tipica de segunda bateria, y luego de uno de los fusibles de reparto del circuito secundario lleves un cable a la caja de fusibles de origen de tu furgo y lo empalmes a los fusibles de radio, mecheros y luces interiores. Asi estos circuitos colgaran de la bateria secundaria.

Hola compañero ¿asi de facil seria? no me parece nada complicado asi jejejeje
cuando dices uno de los fusibles de reparto.......¿te refieres a el fusible intercalado en la bat aux?

un saludo y gracias ahora voy teniendo las cosas mas claras
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: keko1980 en Junio 04, 2012, 00:45:01 am
Cita de: cheltok en Junio 03, 2012, 22:10:45 pm
de poder se puede, pero no se recomienda, ademas las baterias tendrian que ser identicas si no lo mas parecidas posible
si vas a cablear una bateria auxiliar que mas te da poner el rele separador
poner una toma de mechero debajo del asiento del conductor al lado de la bateria auxiliar
lo del fluorescente, si no consume mucho lo dejas como esta
no se, son ideas, solo tienes que tirar cables una vez y te evitaras dolores de cabeza en el futuro
saludos


esa era la otra opcion que he barajado, poner la bat aux con rele separador y hacer una caja o porta tomas de mecheros y colocarlo en un lugar que no moleste mucho, tambien poner un inverter con un par de enchufes. ¿podria ser tb verdas?

Lo que no entiendo mucho es porque no es recomendable poner la bat aux directamente en paralelo cuando en un montaje de 3 baterias las 2 aux estan directamente conectadas en paralelo sin rele ni nada.

si entiendo que no es recomendable poner bat arranque y bat aux directamente en paralelo por el tema de gastar las 2 y luego quedarte tirado sin arranque tambien puedo entender que el alternador no pueda dar carga a las 2 a la vez ¿son estos los motivos por lo cual no se recomienda ni se aconseja?? ¿hay alguno mas grave??

gracias un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 04, 2012, 01:07:31 am
Cita de: keko1980 en Junio 04, 2012, 00:45:01 am
esa era la otra opcion que he barajado, poner la bat aux con rele separador y hacer una caja o porta tomas de mecheros y colocarlo en un lugar que no moleste mucho, tambien poner un inverter con un par de enchufes. ¿podria ser tb verdas?

Lo que no entiendo mucho es porque no es recomendable poner la bat aux directamente en paralelo cuando en un montaje de 3 baterias las 2 aux estan directamente conectadas en paralelo sin rele ni nada.

si entiendo que no es recomendable poner bat arranque y bat aux directamente en paralelo por el tema de gastar las 2 y luego quedarte tirado sin arranque tambien puedo entender que el alternador no pueda dar carga a las 2 a la vez ¿son estos los motivos por lo cual no se recomienda ni se aconseja?? ¿hay alguno mas grave??

gracias un saludo



el alternado SI carga las dos a la vez (o 3)
no se recomienda por que descargarias las dos a la vez y lo mas grave es que el al arrancar el motor consumes cientos de amperes, y normalmente la bateria auxiliar esta cableada con 10mm2 o 16mm2 que no estan diseñados para motor de arranque, osea para soportar corrientes tan altas
es verdad que hay pinzas para hacer puente de esas medidas, pero eso es una cosa, muy distinto es tener permanentemente esas medidas de cable conectadas a una bateria que dara energia al motor de arranque

la idea de buscar el fusible del mechero sacarlo y meterle corriente por ahi con un faston macho (y un fusible en el cable) es buena idea

para saber en que para tienes que meter corriente, con un tester mide las dos patas del portafusible
con el contacto puesto, tienen que haber 12v en una pata y 0v en la otra, pues le metes el faston con los 12v de la auxiliar en el que tiene 0v, PONLE FUSIBLE!!! EN EL CABLE!!!!

si tenias un fusible de 15 (o el que tenga) trata en lo posible de ponerle uno de la misma capacidad)

ala un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 04, 2012, 09:38:36 am
Cita de: SPliTeR en Junio 01, 2012, 12:21:13 pm
Mmmm, en lo que dices tienes razón, pero eso no quita el supuesto que yo planteo. No hay ningún concepto erroneo en mi planteamiento: Batería 2 totalmente descargada. Al arrancar (y elevarse la tensión por encima de 12'7 por estar funcionando el alternador), se comunican ambas baterías y la Bat. 2 "va a chupar" a lo bestia de la principal por la diferencia de carga. En ese supuesto es en el que me planteo yo si los 110Ah máximos que indica el relé pueden ser problemáticos, al tener una Bat Aux. de 150Ah...


A ver.... es que lo que falla en ese planteamiento que haces es la "física"... vamos a ver como se puede explicar para que se entienda..

La electricidad.... o los electrones... van de un sitio A  a un sitio B "motivados" por la diferencia de potencial y por la resistencia del punto B

En nuestro caso, el punto A es el alternador con un voltaje de aprox. 14v y los puntos B serían las baterías que tendrán un voltaje máximo de 12,7v en estado de reposo y plena carga... En caso de estar a menos carga, pongamos que tenemos la batería de arranque en un voltaje de 12,7v y la auxiliar la hemos dejado en 10,5V

Tú estás diciendo que al arrancar, la corriente iría de una batería a otra... y no es así... la diferencia de potencial que existe con el alternador provoca que la "energía original" siempre parta del alternador.

Ya te digo que es así porque hablamos de "Física" no de baterías, alternadores....

Por otro lado:
- Ah = Amperio Hora y es la unidad que se emplea para definir la energía que puede suministrar una batería en la unidad de tiempo.
- A = Amperio y hace referencia a Intensidad de Corriente

Te pego analogías de la wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Bater%C3%ADa_(electricidad)

Voltaje (V)
[...]el voltaje es como la altura de una cascada de agua, mientras más alta la cascada mayor sera su habilidad para mover una noria. Una cascada de agua de altura pequeña moverá poco la rueda, hará poco trabajo. Una cascada de gran altura moverá mucho la rueda, hara gran trabajo. [...]

Corriente (A)
[...]Siguiendo la analogía anterior la corriente es como el agua de una cascada que se desplaza y que mueve la noria. En motores de corriente continua mientras mayor es la corriente más torque se puede realizar con el motor. Siendo simplista más fuerza podrá hacer dicho motor[...]

Capacidad (Ah)
Es la corriente en Amperios que puede suminstrar una batería durante Una Hora


Aquí no se trata de elucubrar ni de debatir porque es física.. osea.. no van a ocurrir cosas que físicamente no pueden ocurrir


Cita de: cheltok en Junio 02, 2012, 00:15:52 am
eneko
aclarame una cosa porfa a ver si la entiendo bien
(usamos 12 voltios para la explicacion vale?)
con el motor parado, al darle al contacto le meto 12v a la bombilla del testigo de carga, y como en el otro extremo de la bombilla esta el D+ y hay 0v, la luz se enciende
con el motor en marcha al haber 12v por un lado de la bombilla y 12v por el otro lado de la bombilla en el D+ la bombilla se apaga
por eso que sirve el D+ para exitar la bobina de un rele electromecanico, como por ejemplo el para unir las baterias?
saludos

No entiendo nada :/ la verdad que no sé lo que me dices ejejeje
A una bombilla le metes 12v "por un lado" y 12v "por el otro lado" y no se enciende.. se convierte en "conductor".. más que nada porque "un lado" son 12v carga +  y el "otro lado" sería a 12v -

El D+ excita un relé interruptor porque con el motor en marcha tiene >12v y en parado está en 0v..... El relé es una bobina que necesita + y -
El negativo "está siempre".. y el positivo lo tendrá cuando nosotros queramos darle corriente para que se cierre y contacte...




Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 04, 2012, 11:10:41 am
jejeje
si la verdad que esta liada la cosa
pero vamos, que en el d+ hay 12v cuando el alternador esta en marcha

encuentro mejor esa opcion que exitar el rele con el contacto, por que le metes corriente al rele antes de arrancar el motor y con el d+ le metes despues
me decanto por d+
saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 04, 2012, 11:14:25 am
Es lo suyo... lo malo es que en muchas furgos, el alternador no suele estar demasiado accesible

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Junio 04, 2012, 13:32:30 pm
Hola de nuevo.

Si quisiera meterle a la batería auxiliar un voltímetro, sería así el esquema?

*imagen borrada por el servidor remoto

Debería ponerle un interruptor entre la batería y el voltímetro no? Si no el voltímetro se chuparía la batería auxiliar como si fuera una bombilla encendida todo el rato o no es así?

Un saludo y gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 04, 2012, 13:44:42 pm
Dependiendo del voltímetro que pongas.. pero por lo general sí necesitan un interruptor... yo he puesto ahora uno de pantallita azul muy sencillo en una trafic y a su lado le he puesto un pulsador.

El + lo coges de donde quieras.. siempre que sea un circuito que cuelgue de la auxiliar. Obviamente, si lo pones solo y le pones su fusible, es lo óptimo...

(http://nordkampp.com/wp-content/gallery/renault-trafic-mauro/dscf1731.jpg) (http://nordkampp.com/wp-content/gallery/renault-trafic-mauro/dscf1732.jpg)

(http://nordkampp.com/wp-content/gallery/renault-trafic-mauro/dscf1733.jpg) (http://nordkampp.com/wp-content/gallery/renault-trafic-mauro/dscf1741.jpg)

(http://nordkampp.com/wp-content/gallery/renault-trafic-mauro/dscf1764.jpg)

En la caja de fusibles va uno que protege únicamente el voltímetro... no se aprecia muy bien a la izquierda de la imagen hay un conector blanco de 2 pines (+ -) que se conecta a la línea del voltímetro para así poder desmontar los guarnecidos por separado en caso de necesidad.

Como ves, hay que darle al botón para que nos muestre la lectura... lo que nos impide dejarlo encendido sin querer.


Hay elementos más sofisticados pero esas pantallitas son apañadas de precio y hasta ahora, funcionan perfectamente.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 04, 2012, 13:52:18 pm
Hola ,¿ a ese voltimetro hay que ponerle una resistencia ? pregunté en una tienda de electrónica y me dijeron que le tenía que poner  ???
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 04, 2012, 14:02:03 pm
Cita de: ta en Junio 04, 2012, 13:52:18 pm
Hola ,¿ a ese voltimetro hay que ponerle una resistencia ? pregunté en una tienda de electrónica y me dijeron que le tenía que poner  ???
Un saludo


no me suena lo de la resistencia
si un voltimetro tiene una impedancia de entrada alta (osea que su consumo es infimo) no necesita nada mas, solo fusible y un pulsador como muestran las fotos de eneko

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pre-minicamper en Junio 04, 2012, 14:10:25 pm
Si no recuerdo mal, un voltímetro en paralelo a una resistencia en serie en el circuito principal se convierte en amperímetro.

I= V/R  si R=1ohm lo que marque el voltímetro serà la intensidad en amperios.

Aunque pienso que para que la caída de tensión en la resisténcia sea minima esta tendrà que ser menor a 1.
Tampoco sé que poténcia tendrà que ser capaz de soportar la resistencia.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Junio 04, 2012, 14:17:25 pm
Muchas gracias eneko. La verdad es que tengo uno por casa hasta 60V, de los antiguos, con aguja, como el del dibujo del esquema y era por dejarlo puesto. Interruptor y fusible, queda claro.  De cuánto el fusible?

Muchas gracias.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 04, 2012, 15:12:28 pm
Cita de: Uno de tantos en Junio 04, 2012, 14:17:25 pm
Muchas gracias eneko. La verdad es que tengo uno por casa hasta 60V, de los antiguos, con aguja, como el del dibujo del esquema y era por dejarlo puesto. Interruptor y fusible, queda claro.  De cuánto el fusible?

Muchas gracias.
Un saludo.


1A sobra
si encuentras uno de 500mA mejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: keko1980 en Junio 04, 2012, 16:16:45 pm
Cita de: cheltok en Junio 04, 2012, 01:07:31 am

el alternado SI carga las dos a la vez (o 3)
no se recomienda por que descargarias las dos a la vez y lo mas grave es que el al arrancar el motor consumes cientos de amperes, y normalmente la bateria auxiliar esta cableada con 10mm2 o 16mm2 que no estan diseñados para motor de arranque, osea para soportar corrientes tan altas
es verdad que hay pinzas para hacer puente de esas medidas, pero eso es una cosa, muy distinto es tener permanentemente esas medidas de cable conectadas a una bateria que dara energia al motor de arranque

la idea de buscar el fusible del mechero sacarlo y meterle corriente por ahi con un faston macho (y un fusible en el cable) es buena idea

Ok gracias por la aclaración.

Ala otro pa ti, un saludo.   ;)

para saber en que para tienes que meter corriente, con un tester mide las dos patas del portafusible
con el contacto puesto, tienen que haber 12v en una pata y 0v en la otra, pues le metes el faston con los 12v de la auxiliar en el que tiene 0v, PONLE FUSIBLE!!! EN EL CABLE!!!!

si tenias un fusible de 15 (o el que tenga) trata en lo posible de ponerle uno de la misma capacidad)

ala un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Junio 04, 2012, 18:47:22 pm
Gracias cheltok.

1 saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Junio 05, 2012, 13:54:15 pm
Hola Compis,
gracias por los ánimos Cheltok.

Despues de darle muchas vueltas al asunto de la señal D+ y el alternador del infireno he decidico ir por la via fácil.
Mi furgo todavia está en garantia así que no quiero pincharle ningún cable ni nada que me haga perder ese punto.
Además, con mi experiencia previa me la juego si me pongo a experimentar.

Así pues, he decidio accionar el relé con un interruptor conectado a una pila de 9v, así de fácil y cutre.
Lo he probado en casa y funciona, se oye el clack del relé.
Mi duda ahora es saber si el negativo del relé tiene que ir al negativo de la bateria o no es necesario.

Gracias por avanzado!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 05, 2012, 15:36:26 pm
Cita de: monsefito en Junio 05, 2012, 13:54:15 pm
Hola Compis,
gracias por los ánimos Cheltok.

Despues de darle muchas vueltas al asunto de la señal D+ y el alternador del infireno he decidico ir por la via fácil.
Mi furgo todavia está en garantia así que no quiero pincharle ningún cable ni nada que me haga perder ese punto.
Además, con mi experiencia previa me la juego si me pongo a experimentar.

Así pues, he decidio accionar el relé con un interruptor conectado a una pila de 9v, así de fácil y cutre.
Lo he probado en casa y funciona, se oye el clack del relé.
Mi duda ahora es saber si el negativo del relé tiene que ir al negativo de la bateria o no es necesario.

Gracias por avanzado!


vamos a ver

el rele electromecanico de toda la vida lleva 2 patas que son las de "fuerza " y dos pequeñas que son de la bobina del electroiman
estas ultimas mas pequeñas, deben ir alimentadas con 12v, una al negativo o chasis de la furgoneta y el otro a 12v de donde quieras controlarla, ya sea interruptor manual o la cerradura de contacto.

si le metes una bateria independiente solo para esta bobina no necesitas conectarlo a la masa del vehiculo
ahora meter una de 9v me parece inapropiado, ademas no te va a durar nada

coje 12v de cualquier parte , le metes un fusible pequeño un interruptor, la otra pata a la carroceria a algun tornillo que no tenga pintura y ya esta
lo de la bateria de 9v descartalo ok?

saludos


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Junio 05, 2012, 15:46:48 pm
Cita de: cheltok en Junio 05, 2012, 15:36:26 pm
vamos a ver

el rele electromecanico de toda la vida lleva 2 patas que son las de "fuerza " y dos pequeñas que son de la bobina del electroiman
estas ultimas mas pequeñas, deben ir alimentadas con 12v, una al negativo o chasis de la furgoneta y el otro a 12v de donde quieras controlarla, ya sea interruptor manual o la cerradura de contacto.

si le metes una bateria independiente solo para esta bobina no necesitas conectarlo a la masa del vehiculo
ahora meter una de 9v me parece inapropiado, ademas no te va a durar nada

coje 12v de cualquier parte , le metes un fusible pequeño un interruptor, la otra pata a la carroceria a algun tornillo que no tenga pintura y ya esta
lo de la bateria de 9v descartalo ok?

saludos


Por lo que veo no doy una.
Entonces, aunque haga el "clack" ese del relé, es mejor que no haga inventos raros, no?
Pero entonces, con la explicación que me das me surge una duda: Si puedo meterle 12v de cualquier lado, ¿Puedo sacarlos de un cable tirado del mismo borne de la bateria principal, o en su defecto de la auxiliar? ¿No provocaré un cortocircuito?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Junio 05, 2012, 16:16:03 pm
Cita de: monsefito en Junio 05, 2012, 15:46:48 pm
Por lo que veo no doy una.
Entonces, aunque haga el "clack" ese del relé, es mejor que no haga inventos raros, no?
Pero entonces, con la explicación que me das me surge una duda: Si puedo meterle 12v de cualquier lado, ¿Puedo sacarlos de un cable tirado del mismo borne de la bateria principal, o en su defecto de la auxiliar? ¿No provocaré un cortocircuito?



Como te dice Cheltok, es mejor coger los 12v de cualquier parte, el rele funciona con los 9v (por eso hace "clack"), pero seguramente la pila te dure muy poco y tendras que estar pendiente de cambiarla, ya que si baja de tensión (aunque no llegue a estar gastada) te dejará de funcionar el relé y la segunda bateria dejará de cargar cuando el motor esté en marcha. No hay ningun problema en coger los 12v de cualquiera de las dos baterias, ya que el negativo es el mismo para las dos (si la instalación está bien, claro)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Junio 05, 2012, 16:19:16 pm
Cita de: eneko en Junio 04, 2012, 09:38:36 am
A ver.... es que lo que falla en ese planteamiento que haces es la "física"... vamos a ver como se puede explicar para que se entienda..

La electricidad.... o los electrones... van de un sitio A  a un sitio B "motivados" por la diferencia de potencial y por la resistencia del punto B

En nuestro caso, el punto A es el alternador con un voltaje de aprox. 14v y los puntos B serían las baterías que tendrán un voltaje máximo de 12,7v en estado de reposo y plena carga... En caso de estar a menos carga, pongamos que tenemos la batería de arranque en un voltaje de 12,7v y la auxiliar la hemos dejado en 10,5V

Tú estás diciendo que al arrancar, la corriente iría de una batería a otra... y no es así... la diferencia de potencial que existe con el alternador provoca que la "energía original" siempre parta del alternador.

Ya te digo que es así porque hablamos de "Física" no de baterías, alternadores....

Por otro lado:
- Ah = Amperio Hora y es la unidad que se emplea para definir la energía que puede suministrar una batería en la unidad de tiempo.
- A = Amperio y hace referencia a Intensidad de Corriente

Te pego analogías de la wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Bater%C3%ADa_(electricidad)

Voltaje (V)
[...]el voltaje es como la altura de una cascada de agua, mientras más alta la cascada mayor sera su habilidad para mover una noria. Una cascada de agua de altura pequeña moverá poco la rueda, hará poco trabajo. Una cascada de gran altura moverá mucho la rueda, hara gran trabajo. [...]

Corriente (A)
[...]Siguiendo la analogía anterior la corriente es como el agua de una cascada que se desplaza y que mueve la noria. En motores de corriente continua mientras mayor es la corriente más torque se puede realizar con el motor. Siendo simplista más fuerza podrá hacer dicho motor[...]

Capacidad (Ah)
Es la corriente en Amperios que puede suminstrar una batería durante Una Hora


Aquí no se trata de elucubrar ni de debatir porque es física.. osea.. no van a ocurrir cosas que físicamente no pueden ocurrir



Gracias Eneko. Los conceptos de física y teoría de circuitos los tengo claros. Aunque hace ya muchos años y se ha ido oxidando mi memoria, he estudiado Ing. Teleco, de lo básico aún me acuerdo ;) Probablemente el fallo ha sido me he empezado a explicar con poco rigor yo mismo, hablando de "cuanto chupará una batería" y esas cosas...

En mi caso, me preocupaba más la parte "química" de la batería y la falta de información por parte del fabricante del relé. Como la resistencia interna de la batería se reduce a medida que esta se descarga, la diferencia de potencial haría que hacia una batería muy descargada fluya mayor intensidad de corriente. Supongo que hasta ahí estamos de acuerdo.

El fabricante del relé dice que la máxima intensidad que soporta son 40A, y luego aquello de la batería auxiliar de 110 Ah máximo.. Lo único que se me ocurre es que hayan estimado que una batería de mayor capacidad muy descargada, puede demandar una intensidad de corriente mayor de esos 40A durante más tiempo del que el relé tolera...

En fin, creo que voy a tirar por la calle de en medio: poner un fusible lento de 40 o 45 A y dejar las cosas como están :)

Saludos!

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 05, 2012, 18:12:11 pm
haces bien .meparto

no hombre si es que esto de la electricidad ya resulta por sí solo algo "misterioso", no te digo nada el mundo de las baterías.. es que ni siquiera los fabricantes pueden calcular capacidades y demás... lo hacen por ensayo....

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 05, 2012, 23:07:28 pm
Cita de: _eon en Junio 05, 2012, 16:16:03 pm

Como te dice Cheltok, es mejor coger los 12v de cualquier parte, el rele funciona con los 9v (por eso hace "clack"), pero seguramente la pila te dure muy poco y tendras que estar pendiente de cambiarla, ya que si baja de tensión (aunque no llegue a estar gastada) te dejará de funcionar el relé y la segunda bateria dejará de cargar cuando el motor esté en marcha. No hay ningun problema en coger los 12v de cualquiera de las dos baterias, ya que el negativo es el mismo para las dos (si la instalación está bien, claro)


ya pero si coje los 12v de la auxiliar o la otra tendra que poner un interruptor y conectarlo cuando quiera
no puede ir permanente si no estarian siempre conectadas las dos baterias
mira lo tienes facil

coje 12v del borne del rele del lado de la bateria principal, que siempre esta cargada, fusible interruptor y a funcionar
asi no tocas tu caja de fusibles etc etc
es una multivan nueva?
no trae preinstalacion para bat auxiliar?

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Junio 05, 2012, 23:39:59 pm
Cita de: cheltok en Junio 05, 2012, 23:07:28 pm
ya pero si coje los 12v de la auxiliar o la otra tendra que poner un interruptor y conectarlo cuando quiera
no puede ir permanente si no estarian siempre conectadas las dos baterias
mira lo tienes facil

coje 12v del borne del rele del lado de la bateria principal, que siempre esta cargada, fusible interruptor y a funcionar
asi no tocas tu caja de fusibles etc etc
es una multivan nueva?
no trae preinstalacion para bat auxiliar?

saludos



Efectivamente, no he dicho nada del interruptor y el fusible porque ya se lo habias explicado antes, logicamente si le metes directamente los 12v no es necesario el rele, ya que estaria conectado siempre.  :roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: osanlop en Junio 06, 2012, 22:40:28 pm
Cita de: osanlop en Junio 03, 2012, 15:32:49 pm


?????



AYUDA!!!!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nauked en Junio 06, 2012, 22:47:17 pm
Cita de: keko1980 en Junio 04, 2012, 00:37:51 am
Hola compañero ¿asi de facil seria? no me parece nada complicado asi jejejeje
cuando dices uno de los fusibles de reparto.......¿te refieres a el fusible intercalado en la bat aux?

un saludo y gracias ahora voy teniendo las cosas mas claras


perdón por tardar!!!

de la bateria auxiliar generalmente se saca un bloque de varios fusibles para hacer la separacion de circuitos. cada uno de estos circuitos tendra su fusible correspondiente. yo destino un fusible para alumbrado, otro para tomas de mechero, otra para la calef,... pues del de alumbrado interior, llevo un cable hasta la caja de fusibles del salpicadero (la que trae de serie la furgo), busco el fusible de alumbrado interior y empalmo el cable que yo llevo con el de la salida del fusible (y quito ese otro fusible xq ya he puesto uno en el bloque de reparto de circuitos que me proteje el cable y el circuito).

espero haberme hecho entender, que yo lo veo claro, pero me resulta mas complicado explicarlo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Junio 06, 2012, 23:00:54 pm
Cita de: osanlop en Junio 01, 2012, 00:06:52 am
Hola muy buenas haber quien me puede responder a mi pregunta.
Estoy camperizando una Jumper y todo lo que le estoy poniendo va a 12v (luces led,dual top,nevera waeco 110 ltrs compresor, tv , antena con amplificador , bomba agua y alguna cosilla que me dejo) tambien le e instalado una placa de 140w con cargador por impulsos (LULUKA).
Pues bien mi pregunta es cuando llegue al camping y conecte a 220v que deberia de tener para pasar de 220v a 12v de manera automatica y poder cargar la bateria de 200A.
No se si me valdria con un conversor cargador , o un cargador ,  lo digo porque tengo uno del lidl , y bien bien no sé la instalacion .
Gracias.


Para poder cargar la batería auxiliar, pues necesitas un cargador, o inversor con cargador... Lo que no entiendo muy bien es para que al llegar a un camping quieres pasar la nevera a 12v. O te has expresado mal o te he entendido mal... no se si querrás decir cambiar de 12v, a 230 al llegar al camping....
No se que modelo de nevera tienes, pero si no lleva el sistema automático de interconexión, no te costara mucho darle al botón de cambio de modo de alimentación, y si no, pues con unos relés comandados todo se puede apañar....

Saludos  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 06, 2012, 23:34:06 pm
Cita de: osanlop en Junio 06, 2012, 22:40:28 pm

AYUDA!!!!!!!


que te pasa???
algun cable pelao?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Junio 06, 2012, 23:35:35 pm
Cita de: cheltok en Junio 06, 2012, 23:34:06 pm
que te pasa???
algun cable pelao?


.meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: PAYO en Junio 06, 2012, 23:58:30 pm
Cita de: cheltok en Junio 06, 2012, 23:34:06 pm
que te pasa???
algun cable pelao?
.meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: osanlop en Junio 07, 2012, 00:33:44 am
Cita de: DISCOVAN en Junio 06, 2012, 23:00:54 pm
Para poder cargar la batería auxiliar, pues necesitas un cargador, o inversor con cargador... Lo que no entiendo muy bien es para que al llegar a un camping quieres pasar la nevera a 12v. O te has expresado mal o te he entendido mal... no se si querrás decir cambiar de 12v, a 230 al llegar al camping....
No se que modelo de nevera tienes, pero si no lleva el sistema automático de interconexión, no te costara mucho darle al botón de cambio de modo de alimentación, y si no, pues con unos relés comandados todo se puede apañar....

Saludos  ;)






me refiero que al llevar todo a 12v como podria hacer para cuando llegue al camping y conecte con 220v a traves de un transformador pase de 220 a 12 automaticamente y se conecte un cargador.
Mi nevera es una waeco cr-110
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Junio 07, 2012, 00:57:50 am
Cita de: osanlop en Junio 07, 2012, 00:33:44 am




me refiero que al llevar todo a 12v como podria hacer para cuando llegue al camping y conecte con 220v a traves de un transformador pase de 220 a 12 automaticamente y se conecte un cargador.
Mi nevera es una waeco cr-110


Ahora te entiendo... yo llevo exactamente lo que tu quieres... un inversor cargador Fraron de 1000W con cargador de 3.5A (asi carga lento y no peta las baterias) y un invento por medio de un relé conmutado que hace que en cuanto me conecte a 230v (camping) el relé conmuta la salida a los consumidores (12v) de las baterías secundarias a una fuente de alimentación de 300W (unos 25A) creo recordar, con lo que todo el consumo a 12 lo tira desde la fuente de alimentación, alimentada valga la redundancia por el enchufe de 230... 
Por cierto que se me olvidaba, el relé conmutado es de 12v y es alimentado por la fuente de alimentación, asi en cuanto la fuente de alimentación da chicha (12v) activa el relé y conmuta todo...

Es un circuito muy sencillo la verdad.... asi puedes cargar las baterias sin que chupes nada de corriente de ellas, a la vez que alimentas todo lo que funcione a 12v...

Creo que algo asi es lo que buscabas verdad?? ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: osanlop en Junio 08, 2012, 00:10:54 am
Cita de: DISCOVAN en Junio 07, 2012, 00:57:50 am
Ahora te entiendo... yo llevo exactamente lo que tu quieres... un inversor cargador Fraron de 1000W con cargador de 3.5A (asi carga lento y no peta las bacterias) y un invento por medio de un relé conmutado que hace que en cuanto me conecte a 230v (camping) el relé conmuta la salida a los consumidores (12v) de las baterías secundarias a una fuente de alimentación de 300W (unos 25A) creo recordar, con lo que todo el consumo a 12 lo tira desde la fuente de alimentación, alimentada valga la redundancia por el enchufe de 230... 
Por cierto que se me olvidaba, el relé conmutado es de 12v y es alimentado por la fuente de alimentación, asi en cuanto la fuente de alimentación da chicha (12v) activa el relé y conmuta todo...

Es un circuito muy sencillo la verdad.... asi puedes cargar las baterias sin que chupes nada de corriente de ellas, a la vez que alimentas todo lo que funcione a 12v...

Creo que algo asi es lo que buscabas verdad?? ;)



Exacto .palmas
Ahora bien me podrias facilitar el esquema?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Junio 08, 2012, 01:52:49 am
Cita de: osanlop en Junio 08, 2012, 00:10:54 am

Exacto .palmas
Ahora bien me podrias facilitar el esquema?



Aquí lo tienes...  ;)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/discovan/conmutacion-alimentacion-furgo_20.jpg)

La alimentación del relé, en vez de ser directa (automática) puedes hacerla manual intercalando un interruptor entre el positivo de salida de la fuente de alimentación y la entrada de positivo al relé. Te recomiendo que cuando conectes la instalación a 230v no tengas nada conectado a 12v para no sobrecargar la fuente de alimentación en el arranque. Yo he usado una fuente de alimentación de ordenador y lleva ya 4 años en la furgo y todo OK, ademas son baratas, creo que me costo 15€ o así.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: siguesbuscando en Junio 08, 2012, 10:08:21 am
Hola, ayer fui a comprar los materiales para montar la instalación a 220, tengo un diferencial bipolar y dos ¿magnetotermicos unipolares? (en la factura pone ICP unipolar 15A GE), ¿estos me valdrían o tengo que cambiarlos por unos bipolares?, y en el caso de que sirvieran ¿como tengo que realizar las conexiones?
A ver si me podeis ayudar, que tengo ganas de ponerme manos a la obra.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 08, 2012, 13:24:37 pm
Cita de: DISCOVAN en Junio 08, 2012, 01:52:49 am
Aquí lo tienes...  ;)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/discovan/conmutacion-alimentacion-furgo_20.jpg)

La alimentación del relé, en vez de ser directa (automática) puedes hacerla manual intercalando un interruptor entre el positivo de salida de la fuente de alimentación y la entrada de positivo al relé. Te recomiendo que cuando conectes la instalación a 230v no tengas nada conectado a 12v para no sobrecargar la fuente de alimentación en el arranque. Yo he usado una fuente de alimentación de ordenador y lleva ya 4 años en la furgo y todo OK, ademas son baratas, creo que me costo 15€ o así.






solo queria agregar una cosa

las fuentes de alimentacion atx de ordenador no encienden solas al meterles los 220v, y no traen interruptor de encendido
a veces traen uno atras pero es para apagarla del todo pero no para encender
veras que tienen un conector de 20 o 24 pines
busca un cable verde
cortalo, y unelo con cualquier cable negro del mismo conector
asi es como se encendera nada mas meterle los 220v

muy bueno el circuito discovan, y lo de la fuente atx es muy buena opcion por que el filtrado de estas fuentes es muy bueno y en una fuente grande
de unos 500W puede llegar a dar 12V 17A y valen eso entre 15 y 25 euros

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Junio 08, 2012, 15:42:25 pm
Cita de: cheltok en Junio 08, 2012, 13:24:37 pm

solo queria agregar una cosa

las fuentes de alimentacion atx de ordenador no encienden solas al meterles los 220v, y no traen interruptor de encendido
a veces traen uno atras pero es para apagarla del todo pero no para encender
veras que tienen un conector de 20 o 24 pines
busca un cable verde
cortalo, y unelo con cualquier cable negro del mismo conector
asi es como se encendera nada mas meterle los 220v

muy bueno el circuito discovan, y lo de la fuente atx es muy buena opcion por que el filtrado de estas fuentes es muy bueno y en una fuente grande
de unos 500W puede llegar a dar 12V 17A y valen eso entre 15 y 25 euros

saludos


A mi la fuente me la consiguió y preparo un colega informático que tengo, asi que imagino que lo hizo como dices... barajé la opción de una fuente de alimentación normal (como las que se usan para alimentar las emisoras) pero me salia mas barato la fuente de ordenador y me tire por ahí...

Me alegro que te valga el invento...

Un saludin  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: traficlebron en Junio 08, 2012, 16:21:22 pm
Cita de: DISCOVAN en Junio 08, 2012, 01:52:49 am
Aquí lo tienes...  ;)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/discovan/conmutacion-alimentacion-furgo_20.jpg)

La alimentación del relé, en vez de ser directa (automática) puedes hacerla manual intercalando un interruptor entre el positivo de salida de la fuente de alimentación y la entrada de positivo al relé. Te recomiendo que cuando conectes la instalación a 230v no tengas nada conectado a 12v para no sobrecargar la fuente de alimentación en el arranque. Yo he usado una fuente de alimentación de ordenador y lleva ya 4 años en la furgo y todo OK, ademas son baratas, creo que me costo 15€ o así.


Buenas.
Un par de preguntas:

El esquema se hace para poder alimentar el circuito de 12v desde la toma de camping 220V, verdad?
Es porque si se está cargando la batería secundaria con un cargador (enchufado a 220V) y a la vez se está consumiendo no carga bien?
Pregunto, que no tengo ni idea y es así como simpre lo he hecho....

Y el relé conmutado? dónde se puede encontrar? Sería como el de Nagares?

Saludos y gracias!

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Junio 08, 2012, 19:10:01 pm
Cita de: traficlebron en Junio 08, 2012, 16:21:22 pm
Buenas.
Un par de preguntas:

El esquema se hace para poder alimentar el circuito de 12v desde la toma de camping 220V, verdad?
Es porque si se está cargando la batería secundaria con un cargador (enchufado a 220V) y a la vez se está consumiendo no carga bien?
Pregunto, que no tengo ni idea y es así como simpre lo he hecho....

Y el relé conmutado? dónde se puede encontrar? Sería como el de Nagares?

Saludos y gracias!




El sistema efectivamente es para liberar de carga a las baterías cuando hay una toma de 230v a mano, a la vez que estas se cargan. La pega que tiene cargar las baterías a la vez que se consume corriente, es que si tu cargador por ejemplo es de 5A y tienes un consumo entre luces, frigo, etc de 3A, pues solo te carga 2A, no pasa  nada, solo que si por ejemplo tu cargador es de 3A y gastas 5A, pues estas chupando 2A de la batería y no esta cargando nada. Si tienes un cargador poderoso, no deberás preocuparte, ya que seguirás cargando la batería solo que con menos intensidad.... Lo bueno del sistema es que chupas el 100% de lo que gastas de la toma de 230v, con lo que te despreocupas un poco de dejar luces puestas y esas cosas... ;D

El relé lo puedes encontrar en cualquier tienda de accesorios del automóvil, o en un desguace, puesto en alguna caja de relés de algún coche... su precio nuevo no creo que pase los 6-7€ y los tienes de marca nagares o de muchísimas marcas mas que se dedican a fabricar relés.
Te dejo una foto para que lo identifiques, tiene una patilla mas que los relés normales, y el esquema de funcionamiento suele venirte en el relé...  ;)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/discovan/rele5uy1_big.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LEEEIX en Junio 09, 2012, 02:17:49 am
Cita de: DISCOVAN en Junio 08, 2012, 19:10:01 pm
El sistema efectivamente es para liberar de carga a las baterías cuando hay una toma de 230v a mano, a la vez que estas se cargan. La pega que tiene cargar las baterías a la vez que se consume corriente, es que si tu cargador por ejemplo es de 5A y tienes un consumo entre luces, frigo, etc de 3A, pues solo te carga 2A, no pasa  nada, solo que si por ejemplo tu cargador es de 3A y gastas 5A, pues estas chupando 2A de la batería y no esta cargando nada. Si tienes un cargador poderoso, no deberás preocuparte, ya que seguirás cargando la batería solo que con menos intensidad.... Lo bueno del sistema es que chupas el 100% de lo que gastas de la toma de 230v, con lo que te despreocupas un poco de dejar luces puestas y esas cosas... ;D

El relé lo puedes encontrar en cualquier tienda de accesorios del automóvil, o en un desguace, puesto en alguna caja de relés de algún coche... su precio nuevo no creo que pase los 6-7€ y los tienes de marca nagares o de muchísimas marcas mas que se dedican a fabricar relés.
Te dejo una foto para que lo identifiques, tiene una patilla mas que los relés normales, y el esquema de funcionamiento suele venirte en el relé...  ;)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/leeeix/rele5uy1_big.jpg)


Buenas

Entonces con un cargador de baterias como este no haria falta hacer la instalacion del rele o seria aconsejable?


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/leeeix/6534.png)

http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=C12V

pudiendo cargar a 2, 8 y 16A en un principio no habria problemas para cargar una instalacion sencilla con nevera a compresor y 4 luces led?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: osanlop en Junio 10, 2012, 22:56:32 pm
Cita de: DISCOVAN en Junio 08, 2012, 01:52:49 am
Aquí lo tienes...  ;)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/discovan/conmutacion-alimentacion-furgo_20.jpg)

La alimentación del relé, en vez de ser directa (automática) puedes hacerla manual intercalando un interruptor entre el positivo de salida de la fuente de alimentación y la entrada de positivo al relé. Te recomiendo que cuando conectes la instalación a 230v no tengas nada conectado a 12v para no sobrecargar la fuente de alimentación en el arranque. Yo he usado una fuente de alimentación de ordenador y lleva ya 4 años en la furgo y todo OK, ademas son baratas, creo que me costo 15€ o así.


muchisimas gracias y tambien por el detalle de la fuente de alimentacion del pc no se me habia ocurrido
.
Eres un maquina!!!!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: emiliozgz en Junio 12, 2012, 00:45:22 am
fantastico solo una duda el rele nagares se puede excitar con + de cualquier punto de la furgo? ejemplo  toma de radio +?.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Junio 12, 2012, 01:00:37 am
Cita de: LEEEIX en Junio 09, 2012, 02:17:49 am
Buenas

Entonces con un cargador de baterias como este no haria falta hacer la instalacion del rele o seria aconsejable?


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/leeeix/6534.png)

http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=C12V

pudiendo cargar a 2, 8 y 16A en un principio no habria problemas para cargar una instalacion sencilla con nevera a compresor y 4 luces led?


Yo creo que con ese cargador y lo que vas a alimentar vas sobrado... no te haria falta pienso yo.... ;)

Cita de: osanlop en Junio 10, 2012, 22:56:32 pm
muchisimas gracias y tambien por el detalle de la fuente de alimentacion del pc no se me habia ocurrido
.
Eres un maquina!!!!!!!


Me alegro que os sirva....  .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Junio 12, 2012, 01:03:17 am
Cita de: emiliozgz en Junio 12, 2012, 00:45:22 am
fantastico solo una duda el rele nagares se puede excitar con + de cualquier punto de la furgo? ejemplo  toma de radio +?.


El relé lo puedes excitar con cualquier positivo de la furgo.... pero para que tipo de instalación es? Si es para batería auxiliar te recomiendo que lo excites con la excitación del alternador, para que nunca estén las baterías unidas si el alternador no esta cargando... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 12, 2012, 01:11:25 am
Cita de: DISCOVAN en Junio 12, 2012, 01:03:17 am
El relé lo puedes excitar con cualquier positivo de la furgo.... pero para que tipo de instalación es? Si es para batería auxiliar te recomiendo que lo excites con la excitación del alternador, para que nunca estén las baterías unidas si el alternador no esta cargando... ;)


correto

busca el D+ del alternador y saca de ahi la señal para exitar el rele

mira los primeros esquemas de este hilo
ahi hay un esquema bueno
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Junio 12, 2012, 10:29:32 am
Una cosilla, si la instalación de la segunda batería va con 10mm² pero la masa de la segunda tiene cable de 16mm² hay algún problema? o lo cambio?

Un saludo y gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Junio 12, 2012, 16:30:34 pm
Cita de: Uno de tantos en Junio 12, 2012, 10:29:32 am
Una cosilla, si la instalación de la segunda batería va con 10mm² pero la masa de la segunda tiene cable de 16mm² hay algún problema? o lo cambio?

Un saludo y gracias.


Ningun problema, tendras una muy buena masa...  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Junio 12, 2012, 19:20:20 pm
Gracias Discovan.

Ya he conseguido hoy el cable de 10mm² y me ha llegado la alarma y el cierre centralizado, que no se si pondré en la segunda batería o que...ya preguntaré mil dudas.

Gracias. Un saludo.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 15, 2012, 00:11:13 am
Cita de: ta en Febrero 02, 2012, 20:37:26 pm

De momento he pillado otro hasta que suelte el relé , asi no suelto el asiento dos veces  :-\.
Peeeero  casualidad el nuevo es de la semana 42 del 2011 ,  jooooeee , solo una semana despues de la 41  , a ver si va a venir malo otra vez  .loco2  , ya me podían haber mandado de la semana más lejana o del 2012  :'(  para asegurar.
Y si viene un lateral la fecha  en este caso pone  42   1   .
Un saludo


Me cito para recordar
:roll:

Sobre el relé nagares automático

Pues ahora me después de unos meses  me ha vuelto hacer ruidos de rateo , vamos terre  terree  , hasta que se conecta despues de arrancar  ??? ???  ,se habrá fastidiado otra vez  ?  no se supone que la semana 42 no fallaban ?  o es normal que a veces haga ese ruido se le cuesta coger la intensidad a la bateria principal ?   ???

Un saludo y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pepevallejo en Junio 15, 2012, 13:19:19 pm
A mi algunas veces me hace el ruidito sobre todo cuando levas mucho tiempo sin arrancar.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 16, 2012, 14:20:06 pm
Hola , eso es , igual , pero es normal ? Porque algunos fallaban
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LEEEIX en Junio 18, 2012, 09:01:34 am
Cita de: cheltok en Junio 08, 2012, 13:24:37 pm

solo queria agregar una cosa

las fuentes de alimentacion atx de ordenador no encienden solas al meterles los 220v, y no traen interruptor de encendido
a veces traen uno atras pero es para apagarla del todo pero no para encender
veras que tienen un conector de 20 o 24 pines
busca un cable verde
cortalo, y unelo con cualquier cable negro del mismo conector
asi es como se encendera nada mas meterle los 220v

muy bueno el circuito discovan, y lo de la fuente atx es muy buena opcion por que el filtrado de estas fuentes es muy bueno y en una fuente grande
de unos 500W puede llegar a dar 12V 17A y valen eso entre 15 y 25 euros

saludos


Buenas

He comprado una fuente ATX de 480w con una intensidad maxima de 22 A a 12V para hacer la instalacion que comenta DISCOVAN pero al poner la nevera la fuente se para.
Para la conexion he utilizado unicamente la salida de 12V de uno de los conectores. y no se si es por eso que salta.
Alguien sabe si los 22A de I max los da en los diferentes conectores o puede llegar a darlos en un único conector.
He abierto la fuente y estan todos soldados en el mismo sitio asi que no se pq lo hace y como hay que modificarla para que funcione.

Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: crisstin en Junio 18, 2012, 13:18:25 pm
Hola, no se si este es el espacio destinado para esto, pero quisiera hacer una consulta, ya que estoy en proceso de instalar el cargador de baterias y estoy preparando el cableado. Las secciones de los cables las he sacado del esquema principal puesto por eneko, y quisiera saber si la distribución que he preparado es la correcta o hay que anadir/modificar o quitar cosas. De momento estoy poceso por lo que puedo hacer modificaciones.

El esquema lo he hecho un poquito rápido y sin mucho conocimiento del tema asi que espero haber cometido una locura con las conexiones   .loco1
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/crisstin/captura0.png)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Junio 18, 2012, 14:19:24 pm
Cita de: crisstin en Junio 18, 2012, 13:18:25 pm
Hola, no se si este es el espacio destinado para esto, pero quisiera hacer una consulta, ya que estoy en proceso de instalar el cargador de baterias y estoy preparando el cableado. Las secciones de los cables las he sacado del esquema principal puesto por eneko, y quisiera saber si la distribución que he preparado es la correcta o hay que anadir/modificar o quitar cosas. De momento estoy poceso por lo que puedo hacer modificaciones.

El esquema lo he hecho un poquito rápido y sin mucho conocimiento del tema asi que espero haber cometido una locura con las conexiones   .loco1
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/crisstin/captura0.png)



Probablemente eso te puede dar problemas, deberias poner algun sistema que te desconecte el inversor cuando estes conectado a 220v, si no se mezclaran en el enchufe los 220v del exterior con los 220v del inversor, no creo que sea muy conveniente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: crisstin en Junio 18, 2012, 16:32:11 pm
Ok, ya lo tenía previsto, solo que no lo he reflejado en el esquema, mi intención era poner un interruptor de estos
http://www.ebay.es/itm/320677653998?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_500wt_689. Entonces seria factible esa instalación?, alguna modificación mas?, es que para esta semana me gustaría empezar, ya que lo tengo todo desarmado y ando como loca por armarlo todo ya  .loco2, tengo la furgo dos semanas parada y mi marido se empieza a impacientar  .panico..Jeje...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 18, 2012, 19:14:27 pm
¿ Alguien más que le suene el relé ?   :roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 18, 2012, 22:28:24 pm
Cita de: LEEEIX en Junio 18, 2012, 09:01:34 am
Buenas

He comprado una fuente ATX de 480w con una intensidad maxima de 22 A a 12V para hacer la instalacion que comenta DISCOVAN pero al poner la nevera la fuente se para.
Para la conexion he utilizado unicamente la salida de 12V de uno de los conectores. y no se si es por eso que salta.
Alguien sabe si los 22A de I max los da en los diferentes conectores o puede llegar a darlos en un único conector.
He abierto la fuente y estan todos soldados en el mismo sitio asi que no se pq lo hace y como hay que modificarla para que funcione.

Un saludo


Ante la duda, no te cortes. Corta todos los amarillos y únelos en uno único, haz lo mismo con los negros correspondientes a los amarillos cortados y prueba. Pero no tiene pinta de ser la fuente, sino la nevera. Comprueba que el voltaje de salida de la fuente es correcto.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 18, 2012, 22:39:09 pm
Cita de: ta en Junio 18, 2012, 19:14:27 pm
¿ Alguien más que le suene el relé ?   :roll:


Por cómo describes el ruido es problable que la tensión con la que excitas el relé es un poco escasa. Comprueba que son como mínimo 12V.
Y comprueba (con un led) si es continua o se enciende y apaga repetidamente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Junio 19, 2012, 00:08:22 am
Cita de: peruzulaika en Junio 18, 2012, 22:28:24 pm
Ante la duda, no te cortes. Corta todos los amarillos y únelos en uno único, haz lo mismo con los negros correspondientes a los amarillos cortados y prueba. Pero no tiene pinta de ser la fuente, sino la nevera. Comprueba que el voltaje de salida de la fuente es correcto.


Exacto, eso se me olvido comentarlo.... llevo todos los negros juntos y los amarillos juntos en dos mazos.... mira lo que te dice el compi... comprueba que voltaje da la fuente....;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 19, 2012, 09:13:42 am
Cita de: peruzulaika en Junio 18, 2012, 22:39:09 pm
Por cómo describes el ruido es problable que la tensión con la que excitas el relé es un poco escasa. Comprueba que son como mínimo 12V.
Y comprueba (con un led) si es continua o se enciende y apaga repetidamente.


Hola , es el automático , que algunos fallaban , pero ya puse otro de las fechas que dicen que ya no fallaban , es un ruido de terrre terrre , de rateo vamos , lo sule hacer cuando llevo unos días sin andar , pero aun así la batería esta bien , bueno a 12'4  igual , aunque debería estar a 12'8 , no debería fallar , supongo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: neus f en Junio 19, 2012, 12:18:16 pm
Hola, muy buen hilo!  .palmas
quisiera hacer una pregunta, ¿si el relé de los esquemas principales tiene una capacidad nominal de 100A y un pico de 180A, por que se le pone un fusible de solo 60A? Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LEEEIX en Junio 19, 2012, 15:36:23 pm
Cita de: DISCOVAN en Junio 19, 2012, 00:08:22 am
Exacto, eso se me olvido comentarlo.... llevo todos los negros juntos y los amarillos juntos en dos mazos.... mira lo que te dice el compi... comprueba que voltaje da la fuente....;)


Probare de juntarlos a ver que hace.
En la fuenta pone que da 22A de Imax pero creo que al ser electronico esa intensidad la da de forma progresiva y por eso no enciende la nevera
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Junio 19, 2012, 15:51:31 pm
Cita de: LEEEIX en Junio 19, 2012, 15:36:23 pm
Probare de juntarlos a ver que hace.
En la fuenta pone que da 22A de Imax pero creo que al ser electronico esa intensidad la da de forma progresiva y por eso no enciende la nevera


Es probable  lo que dices, yo como llevo trivalente me olvido de ese aspecto, ya que en camping la pongo a 220v directamente y me olvido...
Seguramente la de compresor tendrá unos picos de arranque bastante majos, con lo que lo mismo necesitaras otro tipo de fuente de alimentación, pero prueba primero lo que te comento el compi.


Cita de: aguea en Junio 19, 2012, 12:58:31 pm
Pues no estoy seguro, pero supongo que por protección, protección hacia el cable, y las baterías.

Una bateria no debe cargarse a mas del 10% de su capacidad, ósea, una bateria de 80ah, no debe cargarse a mas de 8amp, aunque esta claro que cuando esta descargada y encendemos la furgo, podemos ver que cargamos a mas de 20A, pero bueno, cuando llege a este punto tuve claro que no quería saber mas cosas de la batería... jajajaja

Saludos!

P.d: yo llevo entre las dos auxiliares dos fusibles de 80A en el positivo, y no se muy bien para que sirven, como no sea para proteger el cable...

Saludos!


Efectivamente esos fusibles protegen que el cable que va entre los dos positivos no salga ardiendo en caso de que con algún roce se pele y toque chapa osea masa, con lo que al cerrar el circuito directo del positivo al negativo y teniendo un cable de un grosor majo, pues la cantidad de amperios que pasarían quemarían el cable, y este al estar en contacto con tapicería, plásticos y demás imagínate la que se podría armar... con estos fusibles evitamos eso, ya que en el momento de un corto, la cantidad de amperios que pasarían por el cable harían que fundieran los fusibles antes que se queme el cable, cortando el suministro eléctrico y evitando asi el desastre....

Yo cambiaría los fusibles de 80A que llevas por unos de 60A, ya que que así reduces el margen de intensidad admitida y proteges mas la instalación... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Junio 19, 2012, 15:53:41 pm
Cita de: LEEEIX en Junio 19, 2012, 15:36:23 pm
Probare de juntarlos a ver que hace.
En la fuenta pone que da 22A de Imax pero creo que al ser electronico esa intensidad la da de forma progresiva y por eso no enciende la nevera



¿que consumo tiene la nevera? Igual la fuente es capaz de dar 22A de pico, pero no mantenerlos. Lo de juntar los cables es una solución, pero yo creo que será mejor quitarlos y soldar directamente a la fuente un cable mas grueso.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 19, 2012, 19:47:30 pm
Cita de: LEEEIX en Junio 19, 2012, 15:36:23 pm
Probare de juntarlos a ver que hace.
En la fuenta pone que da 22A de Imax pero creo que al ser electronico esa intensidad la da de forma progresiva y por eso no enciende la nevera


Si la fuente es nueva puede que el problema esté en el voltaje. Me explico: las fuentes nuevas necesitan tener algún consumo en la línea de 5V para poder regular correctamente; prueba a conectar cualquier cosa (que consuma poco) entre un cable rojo y un negro.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 19, 2012, 19:49:15 pm
Cita de: ta en Junio 19, 2012, 09:13:42 am
Hola , es el automático , que algunos fallaban , pero ya puse otro de las fechas que dicen que ya no fallaban , es un ruido de terrre terrre , de rateo vamos , lo sule hacer cuando llevo unos días sin andar , pero aun así la batería esta bien , bueno a 12'4  igual , aunque debería estar a 12'8 , no debería fallar , supongo


Puede que la tensión esté en el límite para que excite el relé. ¿Continua sucediendo si revolucionas un pcoo el motor o se estabiliza?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 19, 2012, 20:00:32 pm
Cita de: DISCOVAN en Junio 19, 2012, 15:51:31 pm
Es probable  lo que dices, yo como llevo trivalente me olvido de ese aspecto, ya que en camping la pongo a 220v directamente y me olvido...
Seguramente la de compresor tendrá unos picos de arranque bastante majos, con lo que lo mismo necesitaras otro tipo de fuente de alimentación, pero prueba primero lo que te comento el compi.

Si una fuente de 300W puede con un compresor de aire para inflar ruedas (utilizo uno de los chinos a 12V con una fuente vieja), que consume lo suyo y es un compresor peor que el de la nevera (es de cilindro y émbolo, menos eficiente que uno de tornillo como el de la nevera).


Cita de: DISCOVAN en Junio 19, 2012, 15:51:31 pm
Efectivamente esos fusibles protegen que el cable que va entre los dos positivos no salga ardiendo en caso de que con algún roce se pele y toque chapa osea masa, con lo que al cerrar el circuito directo del positivo al negativo y teniendo un cable de un grosor majo, pues la cantidad de amperios que pasarían quemarían el cable, y este al estar en contacto con tapicería, plásticos y demás imagínate la que se podría armar... con estos fusibles evitamos eso, ya que en el momento de un corto, la cantidad de amperios que pasarían por el cable harían que fundieran los fusibles antes que se queme el cable, cortando el suministro eléctrico y evitando asi el desastre....

Por eso se coloca un fusible lo más cerca posible de cada borne positivo en cada batería: si se funde el fusible no se llega a recalentar el cable con el peligro de incendio que conlleva (además de estropear las baterías por descarga excesiva al cortocircuitase).

Cita de: DISCOVAN en Junio 19, 2012, 15:51:31 pm
Yo cambiaría los fusibles de 80A que llevas por unos de 60A, ya que que así reduces el margen de intensidad admitida y proteges mas la instalación... ;)

Los fusibles siempre han de seleccinarse lo menor posible, ajustados al consumo máximo previsto. La sección de cable puede ser mayor para evitar caidas de tensión, pero los fusibles no pueden ser nunca mayores de lo que soporta el cable por su sección.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 19, 2012, 22:44:29 pm
Cita de: peruzulaika en Junio 19, 2012, 19:49:15 pm
Puede que la tensión esté en el límite para que excite el relé. ¿Continua sucediendo si revolucionas un pcoo el motor o se estabiliza?


Hola , es dos segundos , después de arrancar , luego bien , será que la batería se baja , se queda en 12'4 y debería estar en 12'8 como de nueva .
Pero como hubo una remesa mala
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LEEEIX en Junio 19, 2012, 22:49:54 pm
Cita de: _eon en Junio 19, 2012, 15:53:41 pm

¿que consumo tiene la nevera? Igual la fuente es capaz de dar 22A de pico, pero no mantenerlos. Lo de juntar los cables es una solución, pero yo creo que será mejor quitarlos y soldar directamente a la fuente un cable mas grueso.


1,6 - 1,8 A de nominal

He testeado los cables amarillos del positivo +12 y entre ellos me da continuodad y al abrir la fuente salen todos del mismo sitio.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 19, 2012, 23:40:40 pm
Cita de: ta en Junio 19, 2012, 22:44:29 pm
Hola , es dos segundos , después de arrancar , luego bien , será que la batería se baja , se queda en 12'4 y debería estar en 12'8 como de nueva .
Pero como hubo una remesa mala
Gracias


Lo más probable es que hasta que aceleras un poco y el alternador comienza a cargar regularmente es la batería principal la que se lleva la mayor parte de la carga (hay que tener en cuenta que acaba de perder una buena parte de su carga con el motro de arranque). No le des mayor improtancia (pero podría indicar que la batería principal comienza a envejecer y a perder su capacidad de manener carga). Pega un aceleron cada vez que arranques y evitarás el rateo del relé.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 19, 2012, 23:41:59 pm
Cita de: LEEEIX en Junio 19, 2012, 22:49:54 pm
1,6 - 1,8 A de nominal

He testeado los cables amarillos del positivo +12 y entre ellos me da continuodad y al abrir la fuente salen todos del mismo sitio.


Eso es seguro, por eso te dicen que retires todos y sueldes uno de mayor sección. Pienso que es más sencillo unir todos y utilizar la sección de todos a la vez (es lo mismo); sueldas las puntas cortadas y consigues lo mismo.
¿Has probado a conectar una carga en la línea de 5V? Cualquier cosa, una bombilla de linterna, un ventilador de pc ... lo que tengas a mano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 19, 2012, 23:51:26 pm
Hoy he instalado el kit de bateria con el rele nagares simple

resulta que muchos hablan que el D+ es la W y no es asi, al menos en los de gasoil

el alternador de la T4 de 90 lleva el W, L y DFM

el W lleva alterna para el cuentarevoluciones
el D+ es la L

para los que no quieran sacar la chapa protectora del motor aqui va el truco

por delante de la bateria pasa una manguera plastica con muchos cables
es la mas gorda de todas, de unos 4 cm de diametro
dentro de esa manguera esta el cable azul que viene del alternador a la luz del cuadro (L o D+)
he medido con el motor parado 0,6V
con el motor en marcha 12,6V
el rele va perfecto

bueno pues eso

kit nagares simple en ebay por 45,50 eurillos
envio rapidisimo
lo pedi el lunes me llego el miercoles por la mañana

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220600457477

un saludo

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 19, 2012, 23:52:51 pm
Cita de: peruzulaika en Junio 19, 2012, 23:40:40 pm
Lo más probable es que hasta que aceleras un poco y el alternador comienza a cargar regularmente es la batería principal la que se lleva la mayor parte de la carga (hay que tener en cuenta que acaba de perder una buena parte de su carga con el motro de arranque). No le des mayor improtancia (pero podría indicar que la batería principal comienza a envejecer y a perder su capacidad de manener carga). Pega un aceleron cada vez que arranques y evitarás el rateo del relé.


Muchísimas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Juan Sin Miedo en Junio 20, 2012, 14:19:55 pm
Buenas mozuelos, estoy renovando toda la instalacion electrica de la furgo ya que la anterior estaba en malas condiciones, sin fusibles, etc, etc. Hasta el momento y gracias a este post he cambiado la segunda bateria de acido por una agm, el rele, el cableado entre baterias y he puesto un par de fusibles aereos tal y como se dice en este post.

Ahora voy a instalar cuatro puntos de luz:
- Una barra de leds encima de la cocina.
- Dos luces circulares debajo del altillo.
- Un flexo entre el porton trasero  y el altillo.

La duda que tengo es como realizar la instalacion las tres luces traseras, yo habia pensado en tirar un par de cables desde la bateria, y desde una regleta dentro del altillo sacar cables para los tres puntos de luz, esto es correcto o es una chapuza?. Por un lado de la regleta entraria un cable y por el otro saldrian tres, seria seguro?. Y por otra parte, todos los fusibles estaran en una caja cerca de la bateria secundaria (detras del asiento del conductor), el amperaje del fusible que ponga en la caja ¿sera en relacion a la potencia total de las luces?, sumaria watios total de las cuatro luces y divido entre 12 y listo?

Gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 20, 2012, 22:07:44 pm
Cita de: Juan Sin Miedo en Junio 20, 2012, 14:19:55 pm
Buenas mozuelos, estoy renovando toda la instalacion electrica de la furgo ya que la anterior estaba en malas condiciones, sin fusibles, etc, etc. Hasta el momento y gracias a este post he cambiado la segunda bateria de acido por una agm, el rele, el cableado entre baterias y he puesto un par de fusibles aereos tal y como se dice en este post.

Ahora voy a instalar cuatro puntos de luz:
- Una barra de leds encima de la cocina.
- Dos luces circulares debajo del altillo.
- Un flexo entre el porton trasero  y el altillo.

La duda que tengo es como realizar la instalacion las tres luces traseras, yo habia pensado en tirar un par de cables desde la bateria, y desde una regleta dentro del altillo sacar cables para los tres puntos de luz, esto es correcto o es una chapuza?. Por un lado de la regleta entraria un cable y por el otro saldrian tres, seria seguro?. Y por otra parte, todos los fusibles estaran en una caja cerca de la bateria secundaria (detras del asiento del conductor), el amperaje del fusible que ponga en la caja ¿sera en relacion a la potencia total de las luces?, sumaria watios total de las cuatro luces y divido entre 12 y listo?

Gracias!

Mientras los cables que juntes en la regleta entren bien y queden correctamente aprisionados (sin dejar ningun hilo suelto y sin que se mueva en absoluto) todo irá bien. Que no quede ninguno bailando o con holgura.
Respecto al amperaje del fusible, correcto, suma de potencias (W) y dividir entre voltaje (12V), con lo tienes la intensidad (amperios A) que circularán por ese cable cuando esté todo encendido.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 20, 2012, 22:14:52 pm
Tal cual hago yo...

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/dscf1741.jpg)

Es una trafic con 2 tomas de mechero, 2 barras con leds, bomba de agua con centralita, voltímetro e inversor de 300w

Saqué una línea + de 10mms protegida con un maxifusible de 50A hasta las bornas de la foto.
El negativo lo saqué a la carrocería en el hueco que se aloja ese panel
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Juan Sin Miedo en Junio 20, 2012, 23:44:57 pm
De lujo, muchas gracias a los dos. Mañana me pongo al lio.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 21, 2012, 15:52:45 pm
Cita de: eneko en Junio 20, 2012, 22:14:52 pm
Tal cual hago yo...

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/dscf1741.jpg)

Es una trafic con 2 tomas de mechero, 2 barras con leds, bomba de agua con centralita, voltímetro e inversor de 300w

Saqué una línea + de 10mms protegida con un maxifusible de 50A hasta las bornas de la foto.
El negativo lo saqué a la carrocería en el hueco que se aloja ese panel


Una gozada ver esos cables atados.
Se nota el trabajo de un profesional. Está todo recogido y bien visible,  si se produce algún problema no hay dificultad alguna para seguir un cable y si hace falta desconectarlo provisionalmente.
.ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Junio 21, 2012, 16:22:54 pm
Una cosilla, disculpadme si ya se ha tratado..

En el esquema general de la primera página veo que el diferencial se pone tras la toma exterior de 220V. En mi caso voy a usar un Cargador+ Inversor con función de By-Pass automático (Cuando hay 220v ext. Activa el cargador y hace by-pass de esta toma a los enchufes interiores. Cuando se desconecta el 220v ext. Activa el inversor).

Mi duda es, ¿Con el diferencia tras la toma exterior es suficiente para una instalación segura? ¿Habría que poner algún otro elemento? ¿Qué requisitos en este sentido se piden para legalizar posteriormente como furgón vivienda?

Mil gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Junio 21, 2012, 18:01:48 pm
Cita de: SPliTeR en Junio 21, 2012, 16:22:54 pm
Una cosilla, disculpadme si ya se ha tratado..

En el esquema general de la primera página veo que el diferencial se pone tras la toma exterior de 220V. En mi caso voy a usar un Cargador+ Inversor con función de By-Pass automático (Cuando hay 220v ext. Activa el cargador y hace by-pass de esta toma a los enchufes interiores. Cuando se desconecta el 220v ext. Activa el inversor).

Mi duda es, ¿Con el diferencia tras la toma exterior es suficiente para una instalación segura? ¿Habría que poner algún otro elemento? ¿Qué requisitos en este sentido se piden para legalizar posteriormente como furgón vivienda?

Mil gracias!


Yo llevo la protección justo antes de los enchufes, así, llegue la corriente por la toma exterior del vehículo o por el inversor-cargador, los enchufes de distribución finales estarán siempre protegidos por el magnetotérmico (protección de los aparatos) y por el diferencial de alta sensibilidad (protección de las personas).

Te pongo como lo tengo instalado...

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/discovan/thump_7787368conmutacion-220v-pr_big.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-conmutacion220vpr-7787368.html)

Aquí pongo el documento completo en PDF, por si no se aprecia bien la foto...

Comentar que creo que no esta en el croquis, que la conexión a tierra de la instalación de 230 debe ir también al chasis, osea masa del vehículo.

https://docs.google.com/open?id=0Bxh1H-tLfgx5c2gzUFBXYWZmVEk

En cuanto a los requisitos legales ahí no te puedo decir nada... ;)



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Junio 21, 2012, 23:25:35 pm
me ha tocado levantar el asiento  1 cm para instalar la bateria auxiliar en mi t4
la bateria es de un audi a2 de 80A
lo bueno es que he aprovechado de pintar la caja de metal del asiento ;)

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Grus en Junio 22, 2012, 11:04:41 am
Hola,
Estoy con la instalación eléctrica y es que no tengo ni idea. Estoy con el esquema básico. Tengo una bateria principal de 61Ah y una auxiliar de 100A, he comprado el kit de luluka con relé automático y fusibles de 100. Y me pregunta es si no serían necesarios fusibles de 60 A en lugar de los de 100 A o con los de 100 me apaño?? muchas gracias, saludos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 22, 2012, 11:07:11 am
el fusible debe ser acorde a la intensidad máxima que soporta el relé ya que si los fusibles soportan más intensidad que el relé, obviamente, éste se quemaría antes en caso de un fallo eléctrico importante
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Junio 22, 2012, 11:27:33 am
Cita de: DISCOVAN en Junio 21, 2012, 18:01:48 pm
Yo llevo la protección justo antes de los enchufes, así, llegue la corriente por la toma exterior del vehículo o por el inversor-cargador, los enchufes de distribución finales estarán siempre protegidos por el magnetotérmico (protección de los aparatos) y por el diferencial de alta sensibilidad (protección de las personas).

Te pongo como lo tengo instalado...

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/spliter/thump_7787368conmutacion-220v-pr_big.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-conmutacion220vpr-7787368.html)

Aquí pongo el documento completo en PDF, por si no se aprecia bien la foto...

Comentar que creo que no esta en el croquis, que la conexión a tierra de la instalación de 230 debe ir también al chasis, osea masa del vehículo.

https://docs.google.com/open?id=0Bxh1H-tLfgx5c2gzUFBXYWZmVEk

En cuanto a los requisitos legales ahí no te puedo decir nada... ;)


Muchas gracias tío! ¿tú qué usas como conmutador de entrada 220V?? Relé? Manual?

Yo ahora mismo tengo un cargador inteligente de 16A y un inversor, pero me ha salido la opción de venderlo a un colega y pillar el inversor-cargador con By-Pass.. Lo cierto es que lo que más me atrae es el hecho de simplificar la selección de fuente de entrada..

Saludos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 22, 2012, 11:50:21 am
Hola Spliter... puedes ver más info aquí: http://www.furgovw.org/index.php?topic=195942.0

Yo anduve mirando como hacerlo en su día y llegué a la conclusión que lo mejor es poner el conmutador de prioridad de Waeco. Lo lleva mi amiguete robles y funciona a la prefección.
El relé de 6 contactos puede dar problemas

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Grus en Junio 22, 2012, 11:57:00 am
Ok, gracias Eneko, tengo el relé automático E-772 que es para alternadores de 150 A, luego entiendo que me sirven los fusibles de 100 A. Yo pensaba que estos fusibles guardaban relación con las cargas de la bateria y no con el alternador, es lo que tiene ser un profano totalmente en estas cosas. Muchas gracias otra vez.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 22, 2012, 12:09:41 pm
espera espera q follón ejejeje

El relé nagares rdt/3-12  que es el que monto yo, soporta 100A de intensidad pero le monto fusibles MIDI de 80A

El Relé Automático E-772 pone "para alternadores de hasta 150A" por lo que es de suponer que soporta 150A.... pero le puedes poner fusibles de 80 ó los de 100 que tienes

Una cosa es lo que soporten antes de joderse y otra es la intensidad que pasa por ellos... en ningún caso creo yo que pase siquiera de 40A... 150A es un chorro de intensidad que haría mover un tren ejejeje

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Grus en Junio 22, 2012, 12:17:59 pm
Gracias Eneko!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Junio 22, 2012, 12:46:38 pm
Cita de: eneko en Junio 22, 2012, 11:50:21 am
Hola Spliter... puedes ver más info aquí: http://www.furgovw.org/index.php?topic=195942.0

Yo anduve mirando como hacerlo en su día y llegué a la conclusión que lo mejor es poner el conmutador de prioridad de Waeco. Lo lleva mi amiguete robles y funciona a la prefección.
El relé de 6 contactos puede dar problemas


Hola Eneko! Conocía ese hilo tuyo, y después de barajar la opción del relé la había deshechado... Lo cierto es que el conmutador Waeco debe ir de cine, pero para mi 90 euros es una pasta para esa función. Creo que antes gasto un poco más y me decanto por el inversor+cargador con By-Pass. Tenéis alguna experiencia alguno con este tipo de aparatos?

Estoy viendo uno de Inversor 600w+Cargador 3'5A. Para lo que yo quiero creo que ambos valores son suficientes...

Saludos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 22, 2012, 13:03:21 pm
No sé si ahí puse mi opción..... ejejeje

pasé de los 220v de fuera y pinché todos los 220v al inversor.... a mamar si total nunca voy de camping
en la t5 tenía 2 y 2 enchufes para cada cosa...

no sé.. somos libres de liarnos pero a veces lo más simple suele ir guay ehjeje

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: traficlebron en Junio 22, 2012, 13:36:14 pm
Cita de: SPliTeR en Junio 22, 2012, 12:46:38 pm
Hola Eneko! Conocía ese hilo tuyo, y después de barajar la opción del relé la había deshechado... Lo cierto es que el conmutador Waeco debe ir de cine, pero para mi 90 euros es una pasta para esa función. Creo que antes gasto un poco más y me decanto por el inversor+cargador con By-Pass. Tenéis alguna experiencia alguno con este tipo de aparatos?

Estoy viendo uno de Inversor 600w+Cargador 3'5A. Para lo que yo quiero creo que ambos valores son suficientes...

Saludos!


El conmutador lo tengo Yo en mente y en Luluka anda más barato....  http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=WVS230

Ahora sí, si tienes que compar un inversor, lo mismo no tiene sentido! que añades lo que vale y compras un inversor cagador algo mejor! con By pass etc.

Saludos.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Junio 22, 2012, 13:52:13 pm
Cita de: traficlebron en Junio 22, 2012, 13:36:14 pm
El conmutador lo tengo Yo en mente y en Luluka anda más barato....  http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=WVS230

Ahora sí, si tienes que compar un inversor, lo mismo no tiene sentido! que añades lo que vale y compras un inversor cagador algo mejor! con By pass etc.

Saludos.


Tengo inversor y cargador.. Era por hacer el cambio. El "problema" que le veo al conmutador Waeco, es que sigues teniendo que conectar a mano el inversor, porque no vas a dejarlo siempre en marcha, no!??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BBird en Junio 22, 2012, 17:27:14 pm
Una cosilla que he encontrado, para que los fusibles estén lo mas cerca del borne posible:
http://www.ebay.com/itm/Fuse-junction-box-for-split-charge-relay-system-kit-leisure-battery-charger-VW-/270993028506?pt=UK_Campervan_Caravan_Accessories&hash=item3f1871759a

(http://i.ebayimg.com/t/Fuse-junction-box-split-charge-relay-system-kit-leisure-battery-charger-VW-/00/s/MjAwWDM0MA==/$(KGrHqZHJCYE--b4dVwtBPzz1Dq)WQ~~60_12.JPG)

Borne + portafusibles todo en uno.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SPliTeR en Junio 23, 2012, 11:14:49 am
Cita de: BBird en Junio 22, 2012, 17:27:14 pm
Una cosilla que he encontrado, para que los fusibles estén lo mas cerca del borne posible:
http://www.ebay.com/itm/Fuse-junction-box-for-split-charge-relay-system-kit-leisure-battery-charger-VW-/270993028506?pt=UK_Campervan_Caravan_Accessories&hash=item3f1871759a

(http://i.ebayimg.com/t/Fuse-junction-box-split-charge-relay-system-kit-leisure-battery-charger-VW-/00/s/MjAwWDM0MA==/$(KGrHqZHJCYE--b4dVwtBPzz1Dq)WQ~~60_12.JPG)

Borne + portafusibles todo en uno.


Muy guapo, pero barato precisamente no es!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Julio 03, 2012, 21:34:46 pm
Vuelve a subir el hilo  ;D

Tengo una tele 16" para conectar a 12V. Pero me pregunto, parado, genial. Pero en marcha, por si la quiere ir viendo mi peque, se puede? Porque el alternador alcanza los 14V...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Julio 03, 2012, 22:01:48 pm
Cita de: JakeOrth en Julio 03, 2012, 21:34:46 pm
Vuelve a subir el hilo  ;D

Tengo una tele 16" para conectar a 12V. Pero me pregunto, parado, genial. Pero en marcha, por si la quiere ir viendo mi peque, se puede? Porque el alternador alcanza los 14V...


mira la pegatina de la tele a ver cuanto consume

a lo mejor un regulador de voltaje no le vendria mal

si me das la marca y modelo te puedo mirar las caracteristicas a ver si corre riesgo o no

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: miguelscsc en Julio 03, 2012, 22:04:52 pm
Cita de: SPliTeR en Junio 23, 2012, 11:14:49 am
Muy guapo, pero barato precisamente no es!


Yo e comprado algo parecido en un desguace los Renault  llevan algo similar
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Julio 03, 2012, 22:08:05 pm
Cita de: miguelscsc en Julio 03, 2012, 22:04:52 pm
Yo e comprado algo parecido en un desguace los Renault  llevan algo similar


sin ir mas lejos la t4 y el ibiza llevan algo similar y el 99% de los coches
el ibiza lo lleva sobre la bateria y la t4 delante de la bateria
comprar eso en ebay es un atraso

en un desguace vale 4 duros
cuanto te a costado a ti miguel?

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Julio 04, 2012, 00:08:41 am
Cita de: cheltok en Julio 03, 2012, 22:01:48 pm
mira la pegatina de la tele a ver cuanto consume

a lo mejor un regulador de voltaje no le vendria mal

si me das la marca y modelo te puedo mirar las caracteristicas a ver si corre riesgo o no

saludos

Te tomo la palabra... es la led oki b16f.

Acabo de ver en el folleto de instrucciones, detrás de la pantalla y en el transformador, solo pone DC12V 2A  :-\
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Julio 04, 2012, 03:22:56 am
Cita de: JakeOrth en Julio 04, 2012, 00:08:41 am
Te tomo la palabra... es la led oki b16f.

Acabo de ver en el folleto de instrucciones, detrás de la pantalla y en el transformador, solo pone DC12V 2A  :-\


he estado mirando y esta chungo
un regulador de voltaje necesita mas voltage de entrada que el de salida
por ej un regulador de 12v necesita como minimo de entrada unos 14 - 14,2
pero que pasa con el mismo regulador si le metes 12,5... se cae el voltaje a 10,5 -11

hay un truco que podria servir

un diodo de silicio suele tener una caida de tension de 0,7v

en cristiano

si conectas un diodo en serie con el circuito el voltaje caera 0,7v

ejemplo

si tienes 13.8v con el motor en marcha

le metes un diodo y el voltaje caera a 13,1 (todo esto es teorico)


ahora lo mas importante es saber hasta que voltaje la tele funciona bien
por ejemplo si le metes dos diodos a la tele desde el mechero con el motor apagado

conetcor de mechero-                            (+)   12,5V-------------------|>---------------|>-----------------11,1V  positivo de la tele
                                                              (-)           ----------------------------------------------------------         negativo de la tele

|> diodo

si la tele funciona bien con 11V ya lo tienes
por que si arrancas el motor y sube a 13,8 los diodos bajaran el voltaje a 12,4 que es perfectamente seguro para la tele


musho lio?

a por cierto los diodos tendrian que aguantar 2A

son muy baratos por lo demas
la proxima semana hare alguna prueba con diodos en mi taller

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Julio 04, 2012, 08:39:36 am
Gracias Cheltok, si no te importa, esperaré que investigues un poco. Entiendo la idea que expones. Si vemos que funciona, pues lo trataré de hacer. Es que no soy muy manitas, pero habrá que hacerlo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 04, 2012, 10:28:20 am
Te puntualizo varias cosas:

1) La gran mayoría de los circuitos integrados que componen un dispositivo electrónico funcionan a 5 voltios. Cualquier aparato "decente" cuenta con un regulador de tensión como etapa de entrada, para proteger a la circuitería de sobretensiones y polaridades inversas. Esto quiere decir que aunque tu tele sea de 12 voltios, sus "tripas" funcionaran mayoritariamente a 5 voltios (pero no te preocupes, ya hay un dispositivo interno que se ocupa de que esto sea así).

2) Si mides la tensión "en vacío" de una batería de 12 voltios cargada verás que no es nunca de 12 voltios, si no de algo más.

3) Un diodo semiconductor "convencional" se puede poner en un circuito para protegerlo contra errores de polaridad, pero no es la mejor opción contra sobretensiones. Para eso hay otro tipo, los diodos zéner. No obstante, ojo, porque eso no es soplar y hacer botellas, quiero decir, que habría que hacer un pequeño cálculo porque existen infinidad de modelos con distintos valores de tensión y corriente, habría que poner algún elemento externo más y además tener en cuenta que disipará calor y que por lo tanto, tendrá un consumo. 

4) TODOS los aparatos electrónicos que funcionan a una determinada tensión tienen un margen de tolerancia (de mayor o menor valor dependiendo del fabricante y de la aplicación del mismo). Esto quiere decir que PODRíAS encontrar aparatos de 12 voltios que PUDIESEN funcionar igual de bien a 14 como a 10 voltios, otros a 13 y a 11 voltios... Te sorprendería ver lo inestable que puede llegar a ser, por ejemplo, la corriente eléctrica que llega a tu casa y no por ello dejan de funcionar lo que tengas enchufado, aunque a veces haya alguna avería...

Saca tus propias conclusiones.


 
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cherifory en Julio 04, 2012, 10:47:02 am
Hola, tengo una duda, hoy he ido a comprar material para hacer la instalación de 220 como en el esquema de la 1º pagina....

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/189/81956182.jpg/)

Y no se realmente que comprar, ya que el hombre me indica que si poner un diferencial ICP de 40A y 3 automáticos,.... que si el de 13A no existe....

Alguien me puede indicar que comprar exáctamente según ese esquema? P. ej: 1 diferencial XXX, 1 automático bipolar 2x10A, .... he leido y leido y nadie lo explica como "para tontos". Es lo que tiene no saber mucho de electricidad,......

A ver si alguien me echa una manita...

saludos y gracias por adelantao....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cotte2012 en Julio 04, 2012, 11:01:30 am
hola gente soy nuevo me acabo de registrar y quede alucinado con el tema de las baterias auxiliares y sobre todo con todo el material que exponen que es alucinante!!.
les escribo haber si me pueden ayudar quiero montar un batería auxiliar en mi RENAULT TRAFIC,  soy musico y de tocar en la callle cuento con este material y queria saber si me puede servir para e hacer el montaje,ahi va:

-batería marca carter comprada en norauto de 90aH,720A.
-inversor de corriente 800w de onda senoidal modificada.

lo que quiero es tener corriente 220v para tener para una neverita estas pequeñas de hotel?
me faltarís solo el rele de roulot?la batería por lo q leí segun algunos tiene q ser igual a la principal(luego mirare de cuanto es etc  q esta debajo del asiento)? los cables que necesitaría etc?
simplemente eso...ya que se me hace un mundo todo esto...
muchas gracias y los espero como aguas de Mayo!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 04, 2012, 11:19:53 am
Hola cotte.. me has mandado un mail también verdad? ejejeje estaba respondiendo...

te pego aquí la respuesta: La batería esa que tienes no te va a durar mucho... en las furgos equipamos unas baterías especiales para descargar y cargar muchas veces y en gran medida

ya que la tienes úsala...

la batería auxiliar NO tiene que ser igual que la de motor

para conectarlas necesitas el relé, fusibles, cable, etc... lo suyo es que pidas este kit en ciudad camper = http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Automatico-Segunda-Bateria-/220506076087?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item33572fb3b7#ht_558wt_954

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Julio 04, 2012, 11:50:35 am
Cita de: cherifory en Julio 04, 2012, 10:47:02 am
Hola, tengo una duda, hoy he ido a comprar material para hacer la instalación de 220 como en el esquema de la 1º pagina....

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/189/81956182.jpg/)

Y no se realmente que comprar, ya que el hombre me indica que si poner un diferencial ICP de 40A y 3 automáticos,.... que si el de 13A no existe....

Alguien me puede indicar que comprar exáctamente según ese esquema? P. ej: 1 diferencial XXX, 1 automático bipolar 2x10A, .... he leido y leido y nadie lo explica como "para tontos". Es lo que tiene no saber mucho de electricidad,......

A ver si alguien me echa una manita...

saludos y gracias por adelantao....



mira aquí cherifory: http://www.furgovw.org/index.php?topic=217965.0
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cherifory en Julio 04, 2012, 12:19:11 pm
Cita de: eneko en Julio 04, 2012, 11:50:35 am
mira aquí cherifory: http://www.furgovw.org/index.php?topic=217965.0


Bueno, me ha quedado claro que tengo que comprar un diferencial de alta sensibilidad de 30ma, pero de cuántos amperios? la suma total según el esquema de la primera hoja? 16+13+10? Usea, un diferencial de 33A?

gracias por la rapida respuesta Eneko!

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Julio 04, 2012, 12:56:23 pm
Cita de: Baifo en Julio 04, 2012, 10:28:20 am
Te puntualizo varias cosas:

1) La gran mayoría de los circuitos integrados que componen un dispositivo electrónico funcionan a 5 voltios. Cualquier aparato "decente" cuenta con un regulador de tensión como etapa de entrada, para proteger a la circuitería de sobretensiones y polaridades inversas. Esto quiere decir que aunque tu tele sea de 12 voltios, sus "tripas" funcionaran mayoritariamente a 5 voltios (pero no te preocupes, ya hay un dispositivo interno que se ocupa de que esto sea así).

2) Si mides la tensión "en vacío" de una batería de 12 voltios cargada verás que no es nunca de 12 voltios, si no de algo más.

3) Un diodo semiconductor "convencional" se puede poner en un circuito para protegerlo contra errores de polaridad, pero no es la mejor opción contra sobretensiones. Para eso hay otro tipo, los diodos zéner. No obstante, ojo, porque eso no es soplar y hacer botellas, quiero decir, que habría que hacer un pequeño cálculo porque existen infinidad de modelos con distintos valores de tensión y corriente, habría que poner algún elemento externo más y además tener en cuenta que disipará calor y que por lo tanto, tendrá un consumo. 

4) TODOS los aparatos electrónicos que funcionan a una determinada tensión tienen un margen de tolerancia (de mayor o menor valor dependiendo del fabricante y de la aplicación del mismo). Esto quiere decir que PODRíAS encontrar aparatos de 12 voltios que PUDIESEN funcionar igual de bien a 14 como a 10 voltios, otros a 13 y a 11 voltios... Te sorprendería ver lo inestable que puede llegar a ser, por ejemplo, la corriente eléctrica que llega a tu casa y no por ello dejan de funcionar lo que tengas enchufado, aunque a veces haya alguna avería...

Saca tus propias conclusiones.





estoy de acuerdo peeero

estuve leyendo otro hilo acerca de las teles y los 12v 14v etc y resulta que a uno se le quemo la tele

Cita de: Cucho en Mayo 09, 2011, 09:06:17 am
Yo tendría cierta precaución al enchufar la tele a 12v directamente... la mayoría de las teles de este tipo van a 12v porque el transformador es exterior, no porque las hayan pensado para enchufarlas a una batería de coche. El problema puede venir cuando el circuito de la fuente de alimentación no está preparado para trabajar con un margen de voltaje de 11 a 14v que es lo que hace una batería, sino a 12v estables; si uno enchufa la tele recién parado, la batería está entregando más de 13v con lo que en unos segundos fundes la tele.

Lo digo porque ya me pasó una vez... desde aquel momento ya no hago inventos con los 12v. A no ser que se especifique claramente que es para usar en un vehículo enchufo las cosas a un inversor.

saludos.


hare pruebas el lunes o martes solo por asegurarme que el chaval no queme la tele

saluudoss
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cotte2012 en Julio 04, 2012, 16:21:51 pm
Cita de: eneko en Julio 04, 2012, 11:19:53 am
MUCHAS GARCIAS POR RESPONDER TAN PRONTO!! ME QUEDE HELADO JEJ!! NO TENIA IDEA DONDE  HABIA Q ESCRIBIR
Hola cotte.. me has mandado un mail también verdad? ejejeje estaba respondiendo... .

te pego aquí la respuesta: La batería esa que tienes no te va a durar mucho... en las furgos equipamos unas baterías especiales para descargar y cargar muchas veces y en gran medida
ya que la tienes úsala...
  voy por la página 15 de este hilo y  me parece interesantisimo en realidad toda está página para comenzar a entrar en este mundillo furgonetero!! voy a lo mío
haber si entendí y explico lo q quiero..   de la principal alimentar la auxiliar con la que cuento y de ahí conectar el inversor de 800w para tener una neverita. ahora cuanto me podría durar este tipo de batería que te dije carter 90 ha  hablando por lo alto??así no tengo q comprarme otra...ya que me has dicho que no va a durar mucho... :-\ 

la batería auxiliar NO tiene que ser igual que la de motor

para conectarlas necesitas el relé, fusibles, cable, etc... lo suyo es que pidas este kit en ciudad camper = http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Automatico-Segunda-Bateria-/220506076087?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item33572fb3b7#ht_558wt_954

en cuanto a este paquete está todo lo q necesitaria?? y no quiero ser pesado a que grafico me tendría que dirigir de todos los que has publicado,y sobre todo mil gracias!!! sos un fenomeno!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Julio 04, 2012, 23:32:46 pm
Buenas, pues ya me he lanzado esta semana al tema eléctrico de la furgo, le he puesto cierre centralizado, alarma y mañana tengo que terminar el tema de la batería, falta conectar el positivo a la 2ª batería y el D+ al relé. Aprovechando acabaré de ponerle un interruptor para el antiniebla, que no tiene.

Sólo he sufrido un chispazo de carraca contra chasis y quedarme sin luces por dejar una cosa floja, nada grave.

Mi última pregunta es: cuando mañana conecte el positivo de la 2º batería y el alternador al relé, como compruebo que esté todo bien hecho y que no me quede sin batería ni nada raro (por ejemplo, imaginad que el cable del alternador pinchado no es el D+).

¿Cómo se que está todo bien? Dónde compruebo?

Muchas gracias, un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Julio 05, 2012, 02:18:29 am
Cita de: Uno de tantos en Julio 04, 2012, 23:32:46 pm
Buenas, pues ya me he lanzado esta semana al tema eléctrico de la furgo, le he puesto cierre centralizado, alarma y mañana tengo que terminar el tema de la batería, falta conectar el positivo a la 2ª batería y el D+ al relé. Aprovechando acabaré de ponerle un interruptor para el antiniebla, que no tiene.

Sólo he sufrido un chispazo de carraca contra chasis y quedarme sin luces por dejar una cosa floja, nada grave.

Mi última pregunta es: cuando mañana conecte el positivo de la 2º batería y el alternador al relé, como compruebo que esté todo bien hecho y que no me quede sin batería ni nada raro (por ejemplo, imaginad que el cable del alternador pinchado no es el D+).

¿Cómo se que está todo bien? Dónde compruebo?

lo del d+ es facil

con el motor parado tienes 0V, con el motor en marcha tienes 12,5 o algo asi
tienes tester?
que furgo es?, es que no me he entretenido leyendo el hilo, estaba viendo overhaulin jejejej
saludos


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Julio 05, 2012, 10:02:27 am
Hola, es una mitsubishi L300, el hilo es genérico para todo el mundo, no sólo de mi furgo jeje

Tengo multímetro, osea que positivo al azul y negativo a masa y a ver si cierra el circuito con el motor en marcha no?

Un saludo y gracias.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 05, 2012, 21:01:38 pm
Cita de: cherifory en Julio 04, 2012, 12:19:11 pm
Bueno, me ha quedado claro que tengo que comprar un diferencial de alta sensibilidad de 30ma, pero de cuántos amperios? la suma total según el esquema de la primera hoja? 16+13+10? Usea, un diferencial de 33A?

gracias por la rapida respuesta Eneko!

Saludos.


No vas a encontrar un diferencial de 33A, pero si vas a consumir 33a (cosa que dudo) pon uno de 40A. Yo colocaría un diferencial de 25A-230VAC-30mA,  es decir: la intensidad máxima que puede soportar es de 25A amperios, el voltaje de 250V AC voltios corriente alterna - la de casa-, y sensibilidad del diferencial de 30mA miliamperios (0,03A).
El diferencial se llama diferecial porque compara la intensidad 'que va'  por un hilo y la 'que vuelve' por el otro hilo: si encuentra una diferencia en la medida mayor que 30 miliamperios corta automáticamente el suministro eléctrico.
Y respecto al precio,
http://www.google.com/search?q=diferencial+25a+30ma&ie=utf-8&oe=utf-8&client=ubuntu&channel=fs
los de 100 euros para arriba son los llamados 'inmunizados' que se utilizan cuando hay problemas porque alguno de los aparatos que se conectan tira a menudo el diferencial (lo hacían con frecuencia cuando se conectaban muchos monitores informaticos de tubo crt en la misma línea). No creo que sea tu caso.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Uno de tantos en Julio 05, 2012, 23:10:31 pm
Bueno por fin tengo la segunda batería instalada  .ereselmejor .ereselmejor

El cable de mi alternador que hay que pinchar, es azul, el más finito de los 2 que salen del alternador. Mitsubishi L300, por si le sirve a alguien.

Un saludo y gracias a tod@s por la ayuda.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Julio 05, 2012, 23:48:24 pm
Cita de: Uno de tantos en Julio 05, 2012, 23:10:31 pm
Bueno por fin tengo la segunda batería instalada  .ereselmejor .ereselmejor

El cable de mi alternador que hay que pinchar, es azul, el más finito de los 2 que salen del alternador. Mitsubishi L300, por si le sirve a alguien.

Un saludo y gracias a tod@s por la ayuda.


que bien que ya tengas tu bateria auxiliar
no ha sido dificil no?
a ver si todos se animan a hacer un poco de brico.....jejeje
saludos
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tarmac en Julio 15, 2012, 10:46:24 am
Tengo problemas con el inversor de luluka que me compre (1500w).
Es nuevo y funcionaba correctamente hasta que haciendo la instalacion de un panel para tener todo centralizado (voltimetro,caja fusibles,regulador solar,interruptores..) tuve un chispazo y ya no funciona.
El caso es que en un interruptor luminoso,no me di cuenta y en la clavija de masa conecte el positivo. Me hizo corto y chizpazo. Era el interruptor que encendia el inversor.
Todos los cables de masa los tengo unidos por que todos los interruptores son luminosos.
No me di cuenta (son bastantes cables y me lié..)
He mirado el inversor y no tiene ningun fusible petao (tiene 10 de 30a cada)
*imagen borrada por el servidor remoto
En la clavijita con los cables blanco y rojo va el interruptor que lo enciende. Para probar he echo puente directo y nada,no hay manera.
*imagen borrada por el servidor remoto
He probado y de la bateria si le entra tension,pero no sale.
Aparenterente no hay nada extraño en la placa.
Alguien sabe algo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 15, 2012, 13:03:54 pm
Cita de: tarmac en Julio 15, 2012, 10:46:24 am
Tengo problemas con el inversor de luluka que me compre (1500w).
Es nuevo y funcionaba correctamente hasta que haciendo la instalacion de un panel para tener todo centralizado (voltimetro,caja fusibles,regulador solar,interruptores..) tuve un chispazo y ya no funciona.
El caso es que en un interruptor luminoso,no me di cuenta y en la clavija de masa conecte el positivo. Me hizo corto y chizpazo. Era el interruptor que encendia el inversor.
Todos los cables de masa los tengo unidos por que todos los interruptores son luminosos.
No me di cuenta (son bastantes cables y me lié..)
He mirado el inversor y no tiene ningun fusible petao (tiene 10 de 30a cada)
*imagen borrada por el servidor remoto
En la clavijita con los cables blanco y rojo va el interruptor que lo enciende. Para probar he echo puente directo y nada,no hay manera.
*imagen borrada por el servidor remoto
He probado y de la bateria si le entra tension,pero no sale.
Aparenterente no hay nada extraño en la placa.
Alguien sabe algo?


Si no tienes conocimientos avanzados de electrónica y ha cascado algún componente de la placa, va a ser difícil guiarte hasta que lo repares...

Si quieres yo le hecho un vistazo sin cobrarte un duro y sin compromiso, sólo lo que cuesten los componentes que lleve y los gastos de envío). Si te interesa, manda un MP.
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tarmac en Julio 16, 2012, 13:16:10 pm
He llamado ha una tie da de electronica de san sebastian y me dicen que puede ser de un diodo que tiene en la entrada del interruptor que le enciende. Se suele petar cuando hay polaridad invertida. Es negro y con una rayita blanca. Que si es un diodo comercial que no hay problema,pero si es algo interno que me olvide de repararlo (tiene 4 dias!!!)
A nadie le ha pasado esto?
No creo que sea algo tan dificil conectar el interrupor del reves y hacer corto...
Vaya liada el dichoso interruptor!!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Julio 17, 2012, 10:18:07 am
Hola, buenas...
al final he conseguido hacer la instalación en mi NV200.
Muchas gracias a todos por los esquemas y ayuda prestadas.
Gracias a vuestros comentarios he quemado solo 4 dioders y no toda la furgo!

;D ;D ;D

Allí van unas foticos:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/monsefito/rele0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/monsefito/paso0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/monsefito/luces0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/monsefito/interruptor0.jpg)

El tema del excitador lo he resuelto con una toma que llevo a un mechero. Solo pasa corriente con el contacto dado y además puedo desconectart cuando no me interesa recargar con tan solo quitarlo de  la toma del mechero.

Salud!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 17, 2012, 20:10:17 pm
Cita de: tarmac en Julio 16, 2012, 13:16:10 pm
He llamado ha una tie da de electronica de san sebastian y me dicen que puede ser de un diodo que tiene en la entrada del interruptor que le enciende. Se suele petar cuando hay polaridad invertida. Es negro y con una rayita blanca. Que si es un diodo comercial que no hay problema,pero si es algo interno que me olvide de repararlo (tiene 4 dias!!!)
A nadie le ha pasado esto?
No creo que sea algo tan dificil conectar el interrupor del reves y hacer corto...
Vaya liada el dichoso interruptor!!!!!


Prueba en Electroson en Reina Regente - Donostia, frente al Victoria Eugenia para localizar los componentes que necesites (ellos no creo que te lo reparen). Si no lo consigues, puedes acercarmelo y le echo un vistazo (MP).

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: omd en Julio 18, 2012, 18:56:54 pm

        ¿Hay algún inconveniente si pongo la 2º batería a una distancia de 6metros de la principal?, decir que he aumentado la sección de 10mm a 16mm.

         ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 18, 2012, 20:58:40 pm
Cita de: omd en Julio 18, 2012, 18:56:54 pm
        ¿Hay algún inconveniente si pongo la 2º batería a una distancia de 6metros de la principal?, decir que he aumentado la sección de 10mm a 16mm.

         ;)


El principal "problema" es la caida de tensión en el cable, pues al ser más largo, tendrá más resistencia y por lo tanto disipará más calor, aunque al ponerlo de una sección mayor hayas paliado parte del inconveniente. Date cuenta que cuanto más tensión caíga en el recorrido menos le llegará a la batería secundaria, y por lo tanto el rendimiento será menor (además del posible calentamiento del cable, dependiendo de su distancia, sección y recorrido).

No es algo para preocuparse teniendo en cuenta los datos que aportas, pero si para tener en cuenta.
Para quedarte tranquilo, mide la tensión con respecto a masa en la batería principal y el mismo valor en la secundaria mientras ambas se encuentren EN PARALELO (unidas). La diferencia entre ambos valores te dará la caída de tensión que tienes aproximadamente en el cable.

Por cierto, el relé lo has puesto lo más cerca posible al alternador o junto a la batería secundaria?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Julio 19, 2012, 07:19:09 am
Cita de: monsefito en Julio 17, 2012, 10:18:07 am
Hola, buenas...
al final he conseguido hacer la instalación en mi NV200.
Muchas gracias a todos por los esquemas y ayuda prestadas.
Gracias a vuestros comentarios he quemado solo 4 dioders y no toda la furgo!

;D ;D ;D

Allí van unas foticos:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/monsefito/rele0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/monsefito/paso0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/monsefito/luces0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/monsefito/interruptor0.jpg)

El tema del excitador lo he resuelto con una toma que llevo a un mechero. Solo pasa corriente con el contacto dado y además puedo desconectart cuando no me interesa recargar con tan solo quitarlo de  la toma del mechero.

Salud!


que son los dioders?
diodos?
por que los has quemado?
???
saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Julio 19, 2012, 22:30:16 pm
Cita de: cheltok en Julio 19, 2012, 07:19:09 am
que son los dioders?
diodos?
por que los has quemado?
???
saludos


Queme 4 diodos del Ikea porque fui tan torpe que hasta en tres ocasiones, tres, intercanvié la polaridad en algún punto de la instalación... Es lo que tiene camperizar en ratos de 5'


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/monsefito/somier0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 19, 2012, 23:35:09 pm
Cita de: monsefito en Julio 19, 2012, 22:30:16 pm
Queme 4 diodos del Ikea porque fui tan torpe que hasta en tres ocasiones, tres, intercanvié la polaridad en algún punto de la instalación... Es lo que tiene camperizar en ratos de 5'


Diodos del Ikea???? Pero si en Ikea no venden diodos!!!! No serán fusibles a lo que te refieres?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pepevallejo en Julio 19, 2012, 23:37:38 pm
Creo k se refieren a unas luces redondas del ikea
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 19, 2012, 23:41:41 pm
Ahh, serán LEDs tal vez (diodos emisores de luz, o algo que se le parezca...)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Julio 20, 2012, 02:37:28 am
Creo que las tiras de led del ikea se llaman dioders, supongo que se refiere a esas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mierense en Julio 20, 2012, 07:03:13 am
Como soy muy torpe necesito me aclaréis la siguiente duda: En una tienda de electricidad que tengo que pedir que me haga la misma función que el conector de prioridad Waeco?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Julio 20, 2012, 07:05:57 am
Cita de: monsefito en Julio 19, 2012, 22:30:16 pm
Queme 4 diodos del Ikea porque fui tan torpe que hasta en tres ocasiones, tres, intercanvié la polaridad en algún punto de la instalación... Es lo que tiene camperizar en ratos de 5'


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/monsefito/somier0.jpg)



yo soy tecnico electronico hace haños y tambien me ha ocurrido muchas veces


un simple truco

hacerle un nudo al positivo para "marcar"

por ejemplo a veces cojes el primer cable que pillas por ahi y no sabes cual es cual

cuando empieces a tirar cables, marca el positivo con un simple nudo y cuando vuelvas a meterle manoa la furgo despues de 2 semanas (como yo, no tengo tiempo pa na) no quemaras nada....
para los altavoces el mismo truco

saludos

monsefito tu cama se parece a la mia  .fotografo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 20, 2012, 08:28:06 am
Cita de: Mierense en Julio 20, 2012, 07:03:13 am
Como soy muy torpe necesito me aclaréis la siguiente duda: En una tienda de electricidad que tengo que pedir que me haga la misma función que el conector de prioridad Waeco?


Si conoces a alguien que entienda de electricidad te lo puede hacer con muy pocos componentes y sin problemas, no es complicado y tienes algunos esquemas publicados en este hilo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: omd en Julio 20, 2012, 14:55:30 pm
Cita de: Baifo en Julio 18, 2012, 20:58:40 pm
El principal "problema" es la caida de tensión en el cable, pues al ser más largo, tendrá más resistencia y por lo tanto disipará más calor, aunque al ponerlo de una sección mayor hayas paliado parte del inconveniente. Date cuenta que cuanto más tensión caíga en el recorrido menos le llegará a la batería secundaria, y por lo tanto el rendimiento será menor (además del posible calentamiento del cable, dependiendo de su distancia, sección y recorrido).

No es algo para preocuparse teniendo en cuenta los datos que aportas, pero si para tener en cuenta.
Para quedarte tranquilo, mide la tensión con respecto a masa en la batería principal y el mismo valor en la secundaria mientras ambas se encuentren EN PARALELO (unidas). La diferencia entre ambos valores te dará la caída de tensión que tienes aproximadamente en el cable.

Por cierto, el relé lo has puesto lo más cerca posible al alternador o junto a la batería secundaria?


      Gracias Baifo, es lo que más temo, que me baje el rendimiento de carga, pero es lo que hay.    Cuando realice toda la instalación tomaré valores.    El relé automático lo instalaré junto a la batería principal.

      ¡¡¡ Vaya quebraderos de cabeza!!!  .panico
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pisukote en Julio 23, 2012, 16:35:32 pm
Una duda rápida que seguro que ya está respondida y además seguro que se la respuesta, pero me he liado leyendo y me he liado más aún.

Si pongo un Nasa MArine, el shunt lo coloco entre polo negativo de la bateria y el chasis. Eso correcto. Pero algunos consumibles que no tengo conectados con el negativo de la batería sino que van a chapa directo no los contemplaría en el Nasa no?

Debería haber un único punto de fuga a chapa y solo en ese punto el shunt, correcto?

Es que en el esquema de Eneko parece que los consumibles puedan ir a chapa igualmente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Julio 23, 2012, 17:10:47 pm
Cita de: Pisukote en Julio 23, 2012, 16:35:32 pm
Una duda rápida que seguro que ya está respondida y además seguro que se la respuesta, pero me he liado leyendo y me he liado más aún.

Si pongo un Nasa MArine, el shunt lo coloco entre polo negativo de la bateria y el chasis. Eso correcto. Pero algunos consumibles que no tengo conectados con el negativo de la batería sino que van a chapa directo no los contemplaría en el Nasa no?

Debería haber un único punto de fuga a chapa y solo en ese punto el shunt, correcto?

Es que en el esquema de Eneko parece que los consumibles puedan ir a chapa igualmente.


Al revés !!, solo te medirá lo que tengas conectado al chasis.... al negativo directo no tendrías que tener nada, ya que no pasaría por el shunt al hacer el "retorno" con lo que no te medirá el consumo con lo deberías conectar todo antes del shunt...  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pisukote en Julio 23, 2012, 19:53:45 pm
Cita de: DISCOVAN en Julio 23, 2012, 17:10:47 pm
Al revés !!, solo te medirá lo que tengas conectado al chasis.... al negativo directo no tendrías que tener nada, ya que no pasaría por el shunt al hacer el "retorno" con lo que no te medirá el consumo con lo deberías conectar todo antes del shunt...  ;)


Manda huevos que un ingeniero de telecos como yo esté hecho un lio a estas alturas con este tema!!! Pero bueno, como ya lo tengo y romperlo no lo voy a romper voy a instalarlo y ir cambiando conexiones segun vea como me mide. En principio tengo todos los consumibles al polo negativo menos la calefaccion que va a chasis.

Gracias!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pisukote en Julio 23, 2012, 21:39:08 pm
Cita de: DISCOVAN en Julio 23, 2012, 17:10:47 pm
Al revés !!, solo te medirá lo que tengas conectado al chasis.... al negativo directo no tendrías que tener nada, ya que no pasaría por el shunt al hacer el "retorno" con lo que no te medirá el consumo con lo deberías conectar todo antes del shunt...  ;)


Ahora cenando lo he pillado. Ya está, aprendido para siempre!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Julio 24, 2012, 09:32:57 am
Cita de: cheltok en Julio 20, 2012, 07:05:57 am

yo soy tecnico electronico hace haños y tambien me ha ocurrido muchas veces


un simple truco

hacerle un nudo al positivo para "marcar"

por ejemplo a veces cojes el primer cable que pillas por ahi y no sabes cual es cual

cuando empieces a tirar cables, marca el positivo con un simple nudo y cuando vuelvas a meterle manoa la furgo despues de 2 semanas (como yo, no tengo tiempo pa na) no quemaras nada....
para los altavoces el mismo truco

saludos

monsefito tu cama se parece a la mia  .fotografo


Gracias Cheltok.
Tu furgo es más ancha, la NV200 solo hace 1,50 de lado a lado.
Pero si, si que se parecen.

Lo cierto es que mi camperización es totalmente copiada de aquí y de allá... jejeje.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Julio 25, 2012, 13:28:10 pm
saludos a todos necesito que me saquéis de dudas acudo a vosotros que supongo saveis bastante más que yo ,tengo dos baterías de 100a. un cargador y placa y un voltimetro nasa.si el cargador de batería lo pongo a cargar a 8 amperios   el voltimetro me dice que carga a 4 a y me pasa lo mismo con la placa . porque no me dice el medidor nasa la carga real .gracias y un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 25, 2012, 14:33:53 pm
Cita de: senasa en Julio 25, 2012, 13:28:10 pm
saludos a todos necesito que me saquéis de dudas acudo a vosotros que supongo saveis bastante más que yo ,tengo dos baterías de 100a. un cargador y placa y un voltimetro nasa.si el cargador de batería lo pongo a cargar a 8 amperios   el voltimetro me dice que carga a 4 a y me pasa lo mismo con la placa . porque no me dice el medidor nasa la carga real .gracias y un saludo


No hiciste esa misma pregunta hace poco y te la respondí? .confuso2 .confuso2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Julio 25, 2012, 14:35:51 pm
Cita de: senasa en Julio 25, 2012, 13:28:10 pm
saludos a todos necesito que me saquéis de dudas acudo a vosotros que supongo saveis bastante más que yo ,tengo dos baterías de 100a. un cargador y placa y un voltimetro nasa.si el cargador de batería lo pongo a cargar a 8 amperios   el voltimetro me dice que carga a 4 a y me pasa lo mismo con la placa . porque no me dice el medidor nasa la carga real .gracias y un saludo

Es posible que tengas el shunt donde se mide la intensidad al negativo de una sola batería, entonces solo te medirá la mitad.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 25, 2012, 14:38:44 pm
Cita de: adolomitica en Julio 25, 2012, 14:35:51 pm
Es posible que tengas el shunt donde se mide la intensidad al negativo de una sola batería, entonces solo te medirá la mitad.


Eso mismo le dije yo en su anterior mensaje...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: omd en Julio 25, 2012, 20:00:50 pm


             Tengo las siguientes dudas:

                   Voy a realizar la instalación de la batería auxiliar y sus consumibles y fijándome en el esquema que se presenta en la primera página:

                   -¿Puedo poner el interruptor (el grifo) antes que la bomba cuando viene del (+)?.    Así de esta forma me puede evitar algún contacto falso y que se me ponga la bomba en marcha.  ???
                   -Cuando se indica que la instalación por ejemplo de los led o una bomba termina a masa, ¿esa masa a que se refiere?, ¿a la masa de batería auxiliar me supongo?. ???

                      ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 25, 2012, 20:07:03 pm
Cita de: omd en Julio 25, 2012, 20:00:50 pm

             Tengo las siguientes dudas:

                   Voy a realizar la instalación de la batería auxiliar y sus consumibles y fijándome en el esquema que se presenta en la primera página:

                   -¿Puedo poner el interruptor (el grifo) antes que la bomba cuando viene del (+)?.    Así de esta forma me puede evitar algún contacto falso y que se me ponga la bomba en marcha.  ???
                   -Cuando se indica que la instalación por ejemplo de los led o una bomba termina a masa, ¿esa masa a que se refiere?, ¿a la masa de batería auxiliar me supongo?. ???

                      ;)


Puedes poner el interruptor en el positivo (yo soy de los que defienden que no es que puedas, si que es ahí donde debes ponerlo, cuántos fabricantes de coche conoces que pongan interruptores en negativos?). No obstante, funcionalmente hablando es indiferente que lo pongas en un polo u en otro, siempre que cortes el circuito evitarás que la bomba se ponga en marcha.

La masa es la misma para todas las baterías, que ya todas deben estar conectadas al chasis del vehículo y por lo tanto, al mismo potencial. Resumiendo, puedes poner el negativo que vayas a conectar a cualquier punto de masa del vehículo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: omd en Julio 25, 2012, 20:44:56 pm
Cita de: Baifo en Julio 25, 2012, 20:07:03 pm
Puedes poner el interruptor en el positivo (yo soy de los que defienden que no es que puedas, si que es ahí donde debes ponerlo, cuántos fabricantes de coche conoces que pongan interruptores en negativos?). No obstante, funcionalmente hablando es indiferente que lo pongas en un polo u en otro, siempre que cortes el circuito evitarás que la bomba se ponga en marcha.

La masa es la misma para todas las baterías, que ya todas deben estar conectadas al chasis del vehículo y por lo tanto, al mismo potencial. Resumiendo, puedes poner el negativo que vayas a conectar a cualquier punto de masa del vehículo.


             Gracias Baifo, pero en el caso que la batería auxiliar no lo ponga a masa (chasis) los consumidores tendrán que acabar en el (-) de batería, ¿no?.

             Para las bombas y led, ¿voy sobrado con cable de 2,5mm2?, estaba pensando en poner uno de 4mm2 puesto que de la batería la bomba (o consumible) más lejana la tengo a unos 4,5 metros?.

                              ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 25, 2012, 21:18:42 pm
Cita de: omd en Julio 25, 2012, 20:44:56 pm
             Gracias Baifo, pero en el caso que la batería auxiliar no lo ponga a masa (chasis) los consumidores tendrán que acabar en el (-) de batería, ¿no?.

             Para las bombas y led, ¿voy sobrado con cable de 2,5mm2?, estaba pensando en poner uno de 4mm2 puesto que de la batería la bomba (o consumible) más lejana la tengo a unos 4,5 metros?.

                              ;)


Si la batería no estuviera conectada a chasis (negativo) , tendrías que lanzar el doble de cables y el relé separador no tendría una referencia (negativo común) para poder funcionar correctamente. Pon el negativo a masa, no le des más vueltas!!! ;)

Cable de 4 mm2 para una bomba de agua y unos leds??? Están a 4,5 m, no a 4,5 km!!! Con cable de 2,5 mm2 para esos periféricos vas sobrado. Otra cosa diferente es que fueras a poner un inversor de 1000 w o un boiler...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: PAYO en Julio 25, 2012, 21:21:37 pm
Cita de: Baifo en Julio 25, 2012, 21:18:42 pm
Si la batería no estuviera conectada a negativo, tendrías que lanzar el doble de cables y el relé separador no tendría una referencia (negativo común) para poder funcionar correctamente. Pon el negativo a masa, no le des más vueltas!!! ;)

Cable de 4 mm2 para una bomba de agua y unos leds??? Están a 4,5 m, no a 4,5 km!!! Con cable de 2,5 mm2 para esos periféricos vas sobrado. Otra cosa diferente es que fueras a poner un inversor de 1000 w o un boiler...
ujummmm...estoooooooo que estás diciendo que a la bateria auxiliar aparte de conectarlel negativo entre sí con la principal, hay que tirar un negativo al chasis .confuso2 .confuso2 .confuso2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 25, 2012, 21:26:13 pm
Cita de: PAYO en Julio 25, 2012, 21:21:37 pm
ujummmm...estoooooooo que estás diciendo que a la bateria auxiliar aparte de conectarlel negativo entre sí con la principal, hay que tirar un negativo al chasis .confuso2 .confuso2 .confuso2


Leete los mensajes anteriores para que sepas de lo que estamos hablando!!!! No estoy hablando del doble de cable de batería, si no de los perifericos que conecte a la misma. Verás que en el mensaje anterior le indico que ambas baterías deben ir a masa (chasis del vehículo) y que es este punto el que las une eléctricamente, julai!!!!  .meparto .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: PAYO en Julio 25, 2012, 21:28:47 pm
Cita de: Baifo en Julio 25, 2012, 21:26:13 pm
Leete los mensajes anteriores para que sepas de lo que estamos hablando!!!! No estoy hablando del doble de cable de batería, si no de los perifericos que conecte a la misma. Verás que en el mensaje anterior le indico que ambas baterías deben ir a masa (chasis del vehículo) y que es este punto el que las une eléctricamente, julai!!!!  .meparto .meparto .meparto
Chacho tio es que prefiero que tu me lo expliques a estar leyendo 2 paginas  .lengua2 .lengua2  .meparto .meparto

leí un par de comentarios y me parecia haberte entendido que habia que poner masa a la auxiliar aparte de la que yá tomaba de la principal  .lengua2 .lengua2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 25, 2012, 21:34:10 pm
Cita de: PAYO en Julio 25, 2012, 21:28:47 pm
Chacho tio es que prefiero que tu me lo expliques a estar leyendo 2 paginas  .lengua2 .lengua2  .meparto .meparto

leí un par de comentarios y me parecia haberte entendido que habia que poner masa a la auxiliar aparte de la que yá tomaba de la principal  .lengua2 .lengua2


Ahora soy yo el que no te entiende, haber si va a salir volando por los aires "La Majorera" con la instalación que hiciste en ella...  .meparto .meparto .meparto

Cómo uniste el negativo de ambas baterías? A través de un cable directo entre ambas? Lo suyo es poner de sendos acumuladores un cable entre el negativo y masa (chasis), pero si lo has hecho así, funcionalmente es lo mismo, ya que el negativo de la primera ya está conectado a masa, y por lo tanto,el de la segunda también. No obstante, estás haciendo pasar la misma corriente que pasaría "cómodamente" a través del chasis de la furgo por un sólo cable...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: PAYO en Julio 25, 2012, 21:51:51 pm
Cita de: Baifo en Julio 25, 2012, 21:34:10 pm
Ahora soy yo el que no te entiende, haber si va a salir volando por los aires "La Majorera" con la instalación que hiciste en ella...  .meparto .meparto .meparto

Cómo uniste el negativo de ambas baterías? A través de un cable directo entre ambas? Lo suyo es poner de sendos acumuladores un cable entre el negativo y masa (chasis), pero si lo has hecho así, funcionalmente es lo mismo, ya que el negativo de la primera ya está conectado a masa, y por lo tanto,el de la segunda también. No obstante, estás haciendo pasar la misma corriente que pasaría "cómodamente" a través del chasis de la furgo por un sólo cable...
A la majorera aún no se lo he puesto (es una de las cosas que me quedan pendientes,inversor,rele y poco más) yo todos los que he puesto ha sido con cable de 16 de bateria a bateria tanto + como - y el + con un fusible de 60 amp en cada extremo  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 25, 2012, 22:11:25 pm
Cita de: PAYO en Julio 25, 2012, 21:51:51 pm
A la majorera aún no se lo he puesto (es una de las cosas que me quedan pendientes,inversor,rele y poco más) yo todos los que he puesto ha sido con cable de 16 de bateria a bateria tanto + como - y el + con un fusible de 60 amp en cada extremo  ;)


No tienes ningún punto de masa (tornillo métrico soldado al chasis) cerca de donde vas a instalar la batería secundaria?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: PAYO en Julio 25, 2012, 22:18:34 pm
Cita de: Baifo en Julio 25, 2012, 22:11:25 pm
No tienes ningún punto de masa (tornillo métrico soldado al chasis) cerca de donde vas a instalar la batería secundaria?
pufffff como no me ponga a urgar entre en panelado me parece  .panico .panico
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: MNL en Julio 26, 2012, 11:09:50 am
De aquí me voy a copiar...jjj....graciaaaaaas!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mei_victor en Julio 26, 2012, 12:20:07 pm
muy buenas a todos,
sinceramente no me he leido las 157 paginas que tiene el asunto, pero si las primeras (15 o asi) y desde luego es un tema muy interesante (y muy practico) que ademas esta muy bien explicado.

aun asi, siempre hay alguien un poco corto (en este caso yo .loco1)que tiene alguna pregunta:

¿por que se pone un interruptor antes del medidor de intensidad para saber la carga de la 2º bateria? no le veo el sentido, a no se que sea una cuestion electrica (de la cual no tengo ni p.... idea)

¿se podria instalar un interruptor para asi poder apagar la nevera cuando no se usa como tal y no tener historias con la bateria? ¿esto no joderia la nevera o si? me refiero a una nevera con compresor, de las wenas. las normales de camping esas ya se yo que no hay problema.


el caso es que estoy dandole vueltas a esto de montar la segunda bateria de cara a la vuelta de vacaciones y si bien aun tengo que mirar muchas cosas (emplazamiento de la 2º bateria, enchufes necesarios, convencer a alguien que me ayude a cambio de unas birras ;D ;D;etc) esto ya seria un paso para alcararme y que no salga la furgo ardiendo.
ya que estoy, alguien la ha montado en una jumpy o similares?? como habeis sacado le cable de la baeria principal, por que va muy justo el espacio.

un saludo y felicidades por el hilo y las explicaciones otra vez.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Julio 26, 2012, 12:43:40 pm
Cita de: Baifo en Julio 25, 2012, 14:38:44 pm
Eso mismo le dije yo en su anterior mensaje...
gracias por intentar solucionar mi asunto  ,pero que pasa con la otra mitad de amperios donden se van, un saludos y de nuebo gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Julio 26, 2012, 15:27:06 pm
Cita de: senasa en Julio 26, 2012, 12:43:40 pm
gracias por intentar solucionar mi asunto  ,pero que pasa con la otra mitad de amperios donden se van, un saludos y de nuebo gracias


No se van a ningún lado, lo que pasa es que tiene pinta de que estás midiendo una sola batería y no las dos. Pero si no lo compruebas ni nos pones fotos y/o un esquema de lo que tienes montado no sabremos decirte con exactitud y sin ningún género de dudas que es lo que ocurre exactamente en tu instalación...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pisukote en Julio 26, 2012, 16:27:27 pm
Cita de: mei_victor en Julio 26, 2012, 12:20:07 pm
muy buenas a todos,
sinceramente no me he leido las 157 paginas que tiene el asunto, pero si las primeras (15 o asi) y desde luego es un tema muy interesante (y muy practico) que ademas esta muy bien explicado.

aun asi, siempre hay alguien un poco corto (en este caso yo .loco1)que tiene alguna pregunta:

¿por que se pone un interruptor antes del medidor de intensidad para saber la carga de la 2º bateria? no le veo el sentido, a no se que sea una cuestion electrica (de la cual no tengo ni p.... idea)

¿se podria instalar un interruptor para asi poder apagar la nevera cuando no se usa como tal y no tener historias con la bateria? ¿esto no joderia la nevera o si? me refiero a una nevera con compresor, de las wenas. las normales de camping esas ya se yo que no hay problema.


el caso es que estoy dandole vueltas a esto de montar la segunda bateria de cara a la vuelta de vacaciones y si bien aun tengo que mirar muchas cosas (emplazamiento de la 2º bateria, enchufes necesarios, convencer a alguien que me ayude a cambio de unas birras ;D ;D;etc) esto ya seria un paso para alcararme y que no salga la furgo ardiendo.
ya que estoy, alguien la ha montado en una jumpy o similares?? como habeis sacado le cable de la baeria principal, por que va muy justo el espacio.

un saludo y felicidades por el hilo y las explicaciones otra vez.


Se le pone un interruptor al voltimetro para que no esté todo el dia ahi dando por saco encendido, suelen tener lucecitas o pantalla iluminada, simplemente por eso. Cuando quieres ver como va la bateria le das al botón y listo.

La nevera la puedes enchufar y desenchufar siempre que quieras, ningún problema, si le pones un interruptor que sea uno que aguante buenos amperios porque la nevera gasta buenos picos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: omd en Julio 26, 2012, 18:16:50 pm
Cita de: Baifo en Julio 25, 2012, 21:18:42 pm
Si la batería no estuviera conectada a chasis (negativo) , tendrías que lanzar el doble de cables y el relé separador no tendría una referencia (negativo común) para poder funcionar correctamente. Pon el negativo a masa, no le des más vueltas!!! ;)

Cable de 4 mm2 para una bomba de agua y unos leds??? Están a 4,5 m, no a 4,5 km!!! Con cable de 2,5 mm2 para esos periféricos vas sobrado. Otra cosa diferente es que fueras a poner un inversor de 1000 w o un boiler...


   .ereselmejor  .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mei_victor en Julio 26, 2012, 18:42:23 pm
Cita de: Pisukote en Julio 26, 2012, 16:27:27 pm
Se le pone un interruptor al voltimetro para que no esté todo el dia ahi dando por saco encendido, suelen tener lucecitas o pantalla iluminada, simplemente por eso. Cuando quieres ver como va la bateria le das al botón y listo.

La nevera la puedes enchufar y desenchufar siempre que quieras, ningún problema, si le pones un interruptor que sea uno que aguante buenos amperios porque la nevera gasta buenos picos.


muchas gracias por la aclaracion. en cuanto tenga algobde pasta y tiempo me liare a montarla.

por cierto muy bonita esa t5 pisukote. has hecho un trabajo muy bueno.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgocaravelle en Julio 26, 2012, 22:55:39 pm
Buenas! yo acabo de acabar las intalacion de la segunda bateria...espero q todo este en su sitio y q no me salga ardiendo.... .microondas. Este mensaje es mas que nada para agradecer a todos vuestros post y en especial a Eneko que gracias a su esquema y explicaciones lo he podido conseguir (espero)
Gracias! .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Julio 27, 2012, 00:42:30 am
el esquema ese del principio lo hizo a ojo.  :roll:  :roll:  :roll:
pero mira, somos tantos lo que lo montamos que al final funciona y todo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Julio 27, 2012, 00:53:12 am
es broma he!!!! yo no me la juego  (http://www.mundoemoti.com/Emoticones-Animados/Emo%20Acciones/70-MundoEmoti-Clasicos.gif) ,antes de comenzar la instalacion me revise bien los esquemas del principio del hilo. Despues de 96 paginas y nos sigue aguantando  (http://es.smiley-emoticones.com/emoticones/grupos/adorando.gif)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Julio 27, 2012, 07:07:50 am
Cita de: sergio_zaragoza en Julio 27, 2012, 00:53:12 am
es broma he!!!! yo no me la juego  (http://www.mundoemoti.com/Emoticones-Animados/Emo%20Acciones/70-MundoEmoti-Clasicos.gif) ,antes de comenzar la instalacion me revise bien los esquemas del principio del hilo. Despues de 96 paginas y nos sigue aguantando  (http://es.smiley-emoticones.com/emoticones/grupos/adorando.gif)



JUAJUAJUAJUA!! A OJO  .palmas

a mi el nagares "classic" me va de cine gracias a eneko.....  .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nananino en Julio 27, 2012, 21:14:07 pm
sigo el hilo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monsefito en Julio 30, 2012, 09:53:00 am
Bueno muyayooos,
que sepais que estoy tan contento con el resultado del montaje que ahora le voy a meter el invento ese del alimentador de pc para la conexión a 220.
Ya os dare reporte!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 01, 2012, 10:41:07 am
buena a todos ,y primero agradecer a bafio sus recomendaciones me comento que solo tenia conectada una sola batería ,he corregido la conexiones y ha ora si , el amperímetro nasa me mide correcto gracias por tus consejos .
pero ahora tengo otro problema . lo cuento : puse el relé negares y todo bien ,pero el otro día antes de partir de vuelta de las vacaciones las baterías que son dos de 100 amperios estaban casi bacías puse el motor en marcha y el amperímetro marcaba 27 amperios de carga o algo mas pasados unos minutos empecé a sentir un olor a cable quemado y muy mosqueado empecé a buscar que pasaba , resulta que localizo el problema esta sitiado en  el cable que va de la batería principal hacia el relé, en ese mismo cable puse un fusible de 80 amperios el fusible no salto pero el cable que va de la salida del fusible a la patilla 87 del relé empezó a churrascares, mi solución fue cortar el fusible con la consecuencia que no me cargan las baterías cuando estoy en marcha , mi prejunta ? a que se debe esa subida de tensión gracia y ave si me echáis  un cable  , hecho fotos pero soy incapaz de ponerlas ,lo único que he podido hacer es enviarlas al foro , un saludo .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 01, 2012, 13:10:30 pm
Cita de: senasa en Agosto 01, 2012, 10:41:07 am
buena a todos ,y primero agradecer a bafio sus recomendaciones me comento que solo tenia conectada una sola batería ,he corregido la conexiones y ha ora si , el amperímetro nasa me mide correcto gracias por tus consejos .
pero ahora tengo otro problema . lo cuento : puse el relé negares y todo bien ,pero el otro día antes de partir de vuelta de las vacaciones las baterías que son dos de 100 amperios estaban casi bacías puse el motor en marcha y el amperímetro marcaba 27 amperios de carga o algo mas pasados unos minutos empecé a sentir un olor a cable quemado y muy mosqueado empecé a buscar que pasaba , resulta que localizo el problema esta sitiado en  el cable que va de la batería principal hacia el relé, en ese mismo cable puse un fusible de 80 amperios el fusible no salto pero el cable que va de la salida del fusible a la patilla 87 del relé empezó a churrascares, mi solución fue cortar el fusible con la consecuencia que no me cargan las baterías cuando estoy en marcha , mi prejunta ? a que se debe esa subida de tensión gracia y ave si me echáis  un cable  , hecho fotos pero soy incapaz de ponerlas ,lo único que he podido hacer es enviarlas al foro , un saludo .


Busca un falso contacto en el relé nagares. Un contacto que no está bien apretado puede provocar un calentamiento que destruya el relé y todo lo que tenga cerca.
¿De qué sección es el cable que une la batería principal y la auxiliar (las auxiliares) a través del relé?
Si no ves la manera de subir las fotografías, puedes colgarlas en algun servidor y darnos la direccion para verlas. Pero si te pones, no es tan difícil subir fotografías a tu galería (es lo que hay que hacer antes de poder incorporarlas a un mensaje)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Agosto 01, 2012, 13:58:16 pm
Cita de: senasa en Agosto 01, 2012, 10:41:07 am
buena a todos ,y primero agradecer a bafio sus recomendaciones me comento que solo tenia conectada una sola batería ,he corregido la conexiones y ha ora si , el amperímetro nasa me mide correcto gracias por tus consejos .
pero ahora tengo otro problema . lo cuento : puse el relé negares y todo bien ,pero el otro día antes de partir de vuelta de las vacaciones las baterías que son dos de 100 amperios estaban casi bacías puse el motor en marcha y el amperímetro marcaba 27 amperios de carga o algo mas pasados unos minutos empecé a sentir un olor a cable quemado y muy mosqueado empecé a buscar que pasaba , resulta que localizo el problema esta sitiado en  el cable que va de la batería principal hacia el relé, en ese mismo cable puse un fusible de 80 amperios el fusible no salto pero el cable que va de la salida del fusible a la patilla 87 del relé empezó a churrascares, mi solución fue cortar el fusible con la consecuencia que no me cargan las baterías cuando estoy en marcha , mi prejunta ? a que se debe esa subida de tensión gracia y ave si me echáis  un cable  , hecho fotos pero soy incapaz de ponerlas ,lo único que he podido hacer es enviarlas al foro , un saludo .


Como dice el compi, tiene toda la pinta de que has metido un cable con poca sección y al estar las baterías casi vacías y encima son hermosas de tamaño, pues en cuanto han demandado chicha para cargar el alternador ha dado lo que ha podido y el cable no ha aguantado ese amperaje....

Solución, cables de mas sección y fusibles mas pequeños, ya que con los fusibles actuales de 80A que llevas, poco vas a proteger, ya que es mas probable que salga ardiendo el cable antes de que se fundan los fusibles...
Metele unos fusibles de 40 o 50A y con eso iras mas que sobrado.

Revisa también los terminales gordos del relé si están bien apretados y hacen buen contacto y si el terminal en O esta bien crimpado al cable. Puedes poner dos arandelas a los lados del terminal en O para hacer mejor contacto con el terminal roscado del relé...

No has tenido ninguna subida de tension si no muchos amperios (intensidad) en un cable con muy poca sección.

Simplemente apañando lo comentado dejaras de tener problemas...

Por cierto, de que sección es el cable que has metido de batería principal a batería secundarias?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 01, 2012, 14:46:47 pm
gracias por contestar , he revisado la instalación y no he visto nada que genere ese calenton ,el cable es lo suficiente mente gordo para aguantar mas, si no mal recuerdo el cable es de 26 mm lo puse así por que quise asegurarme  por lo que pudiera pasar lo que si cambiare el fusible de menor amperaje ,pero no llego a entender ese calenton ,podría ser el nagares , un saludo ahora estoy en el curre y con este ordenador no me permite subir fotos por la tarde lo intentare
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Agosto 01, 2012, 15:24:35 pm
Cita de: senasa en Agosto 01, 2012, 14:46:47 pm
gracias por contestar , he revisado la instalación y no he visto nada que genere ese calenton ,el cable es lo suficiente mente gordo para aguantar mas, si no mal recuerdo el cable es de 26 mm lo puse así por que quise asegurarme  por lo que pudiera pasar lo que si cambiare el fusible de menor amperaje ,pero no llego a entender ese calenton ,podría ser el nagares , un saludo ahora estoy en el curre y con este ordenador no me permite subir fotos por la tarde lo intentare


la bateria auxiliar esta buena?
no estara cortocircuitada?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 01, 2012, 16:44:48 pm
Cita de: senasa en Agosto 01, 2012, 14:46:47 pm
gracias por contestar , he revisado la instalación y no he visto nada que genere ese calenton ,el cable es lo suficiente mente gordo para aguantar mas, si no mal recuerdo el cable es de 26 mm lo puse así por que quise asegurarme  por lo que pudiera pasar lo que si cambiare el fusible de menor amperaje ,pero no llego a entender ese calenton ,podría ser el nagares , un saludo ahora estoy en el curre y con este ordenador no me permite subir fotos por la tarde lo intentare


¿26mm? ¿Cómo has medido la sección?
Porque yo no conozco el cable de 26mm2 de sección. Lo que se fabrica es 1,5mm2 2,5mm2 6mm2 10mm2 16mm2 25mm2 y a partir de ahí ya no vas a poder mover el cable (50mm2...)
Lo que se mide NO es el diámetro del cable (con o sin recubrimiento aislante). Lo que se mide es el área de cobre del circulo, no su diámetro.
Ahora mira a ver qué está escrito en el cable y nos cuentas de qué sección has colocado el cable.

Nota: un cable de 25mm2 de sección deberá tener un diámetro de cobre (cable pelado) de unos 5,60mm.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 01, 2012, 16:59:38 pm
Cita de: cheltok en Agosto 01, 2012, 15:24:35 pm
la bateria auxiliar esta buena?
no estara cortocircuitada?


Si está cortocircuitada tirará el fusible (aunque 80A son muchos amperes).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 01, 2012, 18:06:44 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/senasa/imag07980.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/senasa/imag07970.jpg)
como compruebo si la bateria esta en  corto, pero no creo , digo ,,llevo dos de 100 amperios y aller comprobe que la placa solar me carga bien , tambien el cargador  electrico
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 01, 2012, 18:21:39 pm

Ese fusible blanco que se ve al lado del cable chamuscado está ahí haciendo de adorno, no está conectado!!! Por eso se te funde el cable, debes ponerlo en el otro extremo del fusible (por cierto, yo pondría un portafusible...).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 01, 2012, 18:23:28 pm
quite el fusible para parar el calenton
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 01, 2012, 18:28:54 pm
Cita de: senasa en Agosto 01, 2012, 18:23:28 pm
quite el fusible para parar el calenton


Tiene pinta de que has hecho una mala conexión y/o de que hay un cortocircuito como un día de fiesta en esa instalación, puedes dibujar un esquema de lo que has montado para poder ayudarte? Esa placa que se ve en primer plano donde está conectado el fusible qué es exactamente? Por casualidad no estará tocando alguna parte metálica del vehículo, no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 01, 2012, 18:31:20 pm
el fusible esta colocado segun el esquema de eneko , lo quite para que no siguiera  el quemando el cable
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 01, 2012, 18:33:51 pm
aller revise la instalacion , y lo unico que detecte ,y que fue lo que me comentastes que el sun solo estaba conectado a un  bateria , esta corregido , el esquema es el de eneko
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 01, 2012, 18:55:41 pm
Senasa, tienes un error en la instalación, estoy seguro de que has unido un positivo con negativo (sin haber protegido con fusible) y/o de que tienes algo que no está funcionando bien y está provocando este efecto...

Necesito que te lo tomes con tranquilidad, y sigas el recorrido de los cables detenida y minuciosamente (de nuevo, uno a uno). El esquema de Eneko tiene algunas cosas que se pueden mejorar entre ellas lo que yo considero un "pequeño gran fallo", al no contemplar la instalación de otro fusible troncal entre el relé y la batería auxiliar (actualmente sólo lo tiene entre la batería principal y el relé). Eso hace que, cuando el relé NO está funcionando (motor parado), si hubiese un corto entre el positivo de la auxiliar que se conecta al Nagares y tierra, esto tendría resultados desastrosos, al no haber ningún tipo de protección. Tal vez te pase eso...

No me has dicho aún qué es esa chapa que se ve en la foto ni donde la tienes cogida...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 01, 2012, 19:04:51 pm
Si te ves muy apurado y cuentas con un tester, te dejo por privado mi número me llamas y te digo que es lo que tienes que medir para que des de una vez con el fallo, arráyese un millo...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 01, 2012, 19:39:54 pm
baifo gracias por ayudar, lo que mas razón tienes que hay hacerlo con tranquilidad ,estoy con trigo ,, acabo de hacer una comprobación  he bajado al garaje y conectado de nuevo el fusible , este fusible esta en la mitad del recorrido del cable que va de la batería principal al relé negares exactamente  a la patilla nº 87 , se sigue  calentando si lo dejaría ardería estoy seguro , tengo mas datos que he observado, las baterías están casi agotadas por que las consumí con el gasto nevera , , el medidor nasa me dice que esta cargando a 70 amperios . tengo una pregunta ,, si las baterias estuviesen cargadas  no demandaría tantos amperios y no se calentaría ? un saludo me tengo que ocupar del peque gracias de nuevo sigo en contacto un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 01, 2012, 19:56:04 pm
No conectes más ese fusible hasta que no tengas claro dónde está el fallo o  .microondas....

Tienes un fallo muy gordo en la instalación, ojito con ello!!!

Las baterías están descargadas, es normal, lo que no se es cómo no te han reventado aún... (gracias a Dios)

Cuando quieras dar por concluido el problema ya sabes...

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mikel diaz en Agosto 01, 2012, 22:50:09 pm
Hola senasa, por comprobaciones y consejos que no quede:
1 ¿El cable es nuevo y te has asegurado que la conexión con el faston este correcta y no este seccionado? Los rateos provocan justo lo que explicas
2 ¿Has comprobado no toque masa o puenteado/ saltado el nagares para descartarlo?
3 si la batería auxiliar esta ok, ¿Has probado a cargarla y comprobar unos días después que mantiene la carga?
Puede este agotada o ya no tenga mas ciclos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Agosto 01, 2012, 23:47:10 pm
Cita de: peruzulaika en Agosto 01, 2012, 16:59:38 pm
Si está cortocircuitada tirará el fusible (aunque 80A son muchos amperes).

y un cable pelado tambien no?

pero ahi tienes el fusible vivito y coleando

un fusible de 80 amperes no es nada para una bateria de 80 A
un cable de bateria pelado a masa y te pasa de 300A facil asi que a buscar otra explicacion

saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 02, 2012, 13:31:48 pm
Cita de: senasa en Agosto 01, 2012, 18:23:28 pm
quite el fusible para parar el calenton

¿Quieres decir que sin fusible no se calienta y con  fusible sí?
Porque en la foto se ve que has conectado directamente el cable al borne de la batería. Eso nunca has de hacerlo, te puedes cargar la batería.
¿has reapretado todos los empalmes?
Prueba a desconectar todos los fusibles parciales (que no quede nada que pueda consumir) y vuelve a montar el fusible, a ver si se calienta otra vez.
¿Has medido el voltaje de cada batería por separado?

¿Todo esto viene a cuenta del cambio en el shunt?

Cita de: cheltok en Agosto 01, 2012, 23:47:10 pm
y un cable pelado tambien no?

pero ahi tienes el fusible vivito y coleando

un fusible de 80 amperes no es nada para una bateria de 80 A
un cable de bateria pelado a masa y te pasa de 300A facil asi que a buscar otra explicacion

saludos



Tienes toda la razón, la batería intentaría descargar instantáneamente toda su carga.
Pero puede que haya un bobinado que esté estropeado (motor estropeado) y consuma mucho más de la cuenta.
Aún así, es raro que el fusible no salte y recaliente el cable hasta fundir el aislante.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 02, 2012, 15:07:49 pm
no ,,,nunca he conectado el cable directo a la batería ,,yo pienso ,si no hay consumo  quiero decir que las dos baterías mantienen la carga, pudiera ser que una batería estuviese mal , pero si mantiene la carga , creo que las dos baterías están bien , pensado  que es la causa tengo un dato ,, cuando monte la instalación , coloque el inversor debajo del asiento junto con la batería,  y se que el inversor  toca masa , pudiera ser por ahí el problema ? pero lo raro que he estado 10 días por cadiz y no note ningún problema , solo lo note cuando regresaba  de vuelta a casa y vi que las baterías estaban con muy poca carga por el uso de nevera , luzes , agua ,cuando puse la furgo en marcha todo bien todo cargado y dispuesto a partir iy senti un olor a cable quemado  pare el motor y drescubro el asunto feo feo , solucion quite el fusible  y apañao , y parti  de vuelta a casa sin darles carga alas baterías , mantendré informado
saludos a todos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Agosto 02, 2012, 15:27:19 pm
Por el inversor no tienes problemas por que esté tocando la masa, yo lo tengo atornillado a la base del asiento que está conectada a masa.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SSSAS en Agosto 02, 2012, 17:53:05 pm
Buenas tardes, tengo una duda:

Me he comprado el kit de lulukabaraka de instalación de la segunda batería y hay dos fusibles de 80 A, uno ya se que va entre la batería principal y el relé y el otro donde va?

gracias de antemano, este hilo esta genial.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 02, 2012, 17:55:38 pm
Cita de: SSSAS en Agosto 02, 2012, 17:53:05 pm
Buenas tardes, tengo una duda:

Me he comprado el kit de lulukabaraka de instalación de la segunda batería y hay dos fusibles de 80 A, uno ya se que va entre la batería principal y el relé y el otro donde va?

gracias de antemano, este hilo esta genial.


Los fusibles siempre pegando al borne positivo de cada batería (si hubiera 3 baterías, 3 fusibles)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SSSAS en Agosto 02, 2012, 17:59:15 pm
es decir que el segundo fusible ira entre el borne positivo de la segunda batería y la caja de portafusibles?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 02, 2012, 18:03:42 pm
Cita de: SSSAS en Agosto 02, 2012, 17:59:15 pm
es decir que el segundo fusible ira entre el borne positivo de la segunda batería y la caja de portafusibles?


Justo al lado del borne positivo de la segunda batería. Es mejor que coloques otro cable separado en el borne positivo para alimentar la caja de fusibles para los consumos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SSSAS en Agosto 02, 2012, 18:23:03 pm
es decir:

bat principal + fusible + rele + fusible + bat secundaria ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 02, 2012, 18:32:05 pm
Cita de: SSSAS en Agosto 02, 2012, 18:23:03 pm
es decir:

bat principal + fusible + rele + fusible + bat secundaria ???


Eso es. Vas a poner un cable "gordo" entre la batería y la fusilera, o va un cable independiente de cada fusible hacia el borne positivo de la batería?.

En el primer caso, máxime si la fusilera se encuentra a cierta distancia, pon un fusible entre la batería y la fusilera (uno de 60 u 80 A, fusible troncal)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 02, 2012, 19:18:58 pm
Cita de: SSSAS en Agosto 02, 2012, 18:23:03 pm
es decir:

bat principal + fusible + rele + fusible + bat secundaria ???


(bat principal + fusible )+ cable + rele + cable + (fusible + bat secundaria )

para recalcar  que el fusible se pone justo al lado de la bateria
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 02, 2012, 19:46:07 pm
Cita de: peruzulaika en Agosto 02, 2012, 17:55:38 pm
Los fusibles siempre pegando al borne positivo de cada batería (si hubiera 3 baterías, 3 fusibles)


Cita de: peruzulaika en Agosto 02, 2012, 19:18:58 pm
(bat principal + fusible )+ cable + rele + cable + (fusible + bat secundaria )

para recalcar  que el fusible se pone justo al lado de la bateria


Venga, yo también lo recalco, que creo que no había quedado claro... Los fusibles lo más cerca de la batería!!!!!

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Agosto 02, 2012, 20:10:42 pm
Cita de: SSSAS en Agosto 02, 2012, 18:23:03 pm
es decir:

bat principal + fusible + rele + fusible + bat secundaria ???



Efectivamente como te recalcan (y como alguien explica un poco mas atras), el segundo fusible va junto a la bateria secundaria para proteger el cable, imagina que tienes un cortocircuito cerca del relé, si no existe ese fusible la segunda bateria se descargaria de golpe por ese corto con el consiguiente riesgo de incendio.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Maisarau en Agosto 03, 2012, 11:36:49 am
Joder que pasada de hilo. GUARDANDO QUE ES GERUNDIO!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 03, 2012, 11:55:31 am
(https://www.furgovw.org/index.php?action-post;msg=2776781;topic=16027.2385#)saludos a todos ,no hay forma de encontrar la dichosa solución a este calenton ,ayer cambie los bornes por unos nuevos creía que era mal contacto pero no , puse un cable nuevo con sus terminales
lo puse  , encendí el motor y al principio parecía que no se calentaba pero pasados uno minutos empezó a cojer calor y y poco a poco mas calor , desconecte el fusible y empezare como me ha dicho baifo , aver si la semana que entra intento hacer otra intentona para resolver este enigma ,
desconectare todo menos las dos baterías  auxiliares  , y probare a ver que pasa si solo con las dos
baterías sigue calentándose , os pongo unas fotos de como se quedo el cable , lo curioso es que solo se calienta a la salida del fusible , estará mal el relé ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 03, 2012, 11:58:37 am
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/senasa/imag08080.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/senasa/imag08010.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/senasa/imag0798_10.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/senasa/imag08040.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/senasa/imag08070.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 03, 2012, 12:38:18 pm
Cita de: senasa en Agosto 03, 2012, 11:58:37 am
http://wwwhttp://www.furgovw.org/index.php?action=post;topic=16027.2385;last_msg=2776781#.furgovw.org/index.php?action=post;topic=16027.2385;last_msg=2776781#


¿?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 03, 2012, 12:53:53 pm
por  que pasa esto? , lo raro es que la carga de las baterías  auxiliares no se descargan,aver si alguien conoce algun motivo por lo que pasa esto , saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Agosto 03, 2012, 13:01:49 pm
Cita de: senasa en Agosto 03, 2012, 11:55:31 am
os pongo unas fotos de como se quedo el cable , lo curioso es que solo se calienta a la salida del fusible , estará mal el relé ?



¿Dices que solo se calienta el cable que esta entre el fusible y el relé? ¿el que va a la otra bateria no se calienta? si es asi efectivamente el problema puede estar en el relé. Creo recordar que dijiste que tienes dos baterias auxiliares, igual el rele no aguanto bien la carga de las dos y se ha jodido, creando algun corto en la bobina, aunque si fuera eso tambien se calentaria el rele, aun asi echale un vistazo y comprueba que no tienes ningun cortocircuito dentro del rele. Suerte.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 03, 2012, 13:04:44 pm
el rele  algo se calienta , y el cable  de salida del rele algo tambien
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 03, 2012, 13:11:44 pm
pero lo que no llego a entender que el rele funciona bien , abre y cierra y manda amperague para la carga ,comprobe con el medidor nasa que recibia unos 80 amperios las dos baterias guntas ,y cuando apago en motor recibe 0 amperios , y digo si el rele esta mal no pasari  nada ,el mecanismo del rele es muy simple bobina y unos contactores dijo ,por mi poca esperiencia
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 03, 2012, 14:47:51 pm
senasa, ¿has probado a separar las baterías para cargarlas de una en una?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 03, 2012, 17:38:36 pm
si esta pendiente ,,es una de las cosas que me ha dicho baifo entre otras  , y que esta pendiente ,aver si saco  tiempo y me lio  con el asunto , que me trae loco , saludos a todos  y si alguien quiere aportar algo se agradece
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 04, 2012, 10:30:11 am
Cita de: senasa en Agosto 03, 2012, 17:38:36 pm
si esta pendiente ,,es una de las cosas que me ha dicho baifo entre otras  , y que esta pendiente ,aver si saco  tiempo y me lio  con el asunto , que me trae loco , saludos a todos  y si alguien quiere aportar algo se agradece


Senasa, los portafusibles que te he recomendado poner son similares a este:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/Baifo/Portafusible-MIDI.png)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 04, 2012, 12:25:36 pm
Cita de: Baifo en Agosto 01, 2012, 18:55:41 pm
yo considero un "pequeño gran fallo", al no contemplar la instalación de otro fusible troncal entre el relé y la batería auxiliar (actualmente sólo lo tiene entre la batería principal y el relé). Eso hace que, cuando el relé NO está funcionando (motor parado), si hubiese un corto entre el positivo de la auxiliar que se conecta al Nagares y tierra, esto tendría resultados desastrosos, al no haber ningún tipo de protección. Tal vez te pase eso...



Cierto cierto... yo estoy montando 2 midis de 80A.. uno junto al + de la bat de arranque y otro junto al + de la bat. auxiliar.
Además si el cliente es novatillo y no controla nada, le meto un maxifusible de 50A en la salida para los consumibles en plan "desconexión total"

La putada es que no sé dnd puedo tener los archivos originales de esos esquemas para poder editarlos y actualizarlos :////
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 04, 2012, 17:05:14 pm
Cita de: eneko en Agosto 04, 2012, 12:25:36 pm
Cierto cierto... yo estoy montando 2 midis de 80A.. uno junto al + de la bat de arranque y otro junto al + de la bat. auxiliar.
Además si el cliente es novatillo y no controla nada, le meto un maxifusible de 50A en la salida para los consumibles en plan "desconexión total"

La putada es que no sé dnd puedo tener los archivos originales de esos esquemas para poder editarlos y actualizarlos :////


Ya se que no es lo mismo, pero como lo único que vas a hacer es añadir un fusible al esquema, podrías editar la imagen con cualquier editor gráfico, no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 04, 2012, 18:11:46 pm
Ya está editado el esquema grande primero.... échale un ojillo a ver Baifo

Los otros de abajo ya los haré.. que estoy currando y lo que me queda...

Saludos!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 04, 2012, 18:44:02 pm
Cita de: eneko en Agosto 04, 2012, 18:11:46 pm
Ya está editado el esquema grande primero.... échale un ojillo a ver Baifo

Los otros de abajo ya los haré.. que estoy currando y lo que me queda...

Saludos!!


Ha quedado perfecto, pero me queda una duda, ¿por qué pones dos fusibles en serie entre la batería auxiliar 1 y 2, y no solamente 1? Como no hay ningún elemento entre ambas (sólo el cable), con 1 basta, ya que un corto en el cable en cualquier punto de su recorrido hará que el fusible "reviente" y proteja la instalación. Supongo que lo haces para que cada uno este lo más cerca de la batería auxiliar correspondiente en el caso de que éstas se encuentren algo distanciadas entre sí. No lo veo mal, con las baterías toda precaución es poca... ;)

El fusible del cargador de batería yo lo pondría siempre en una instalación fija.

La verdad es que este esquema es todo un icono en este foro y nunca me cansaré de alabarlo y ponerlo como referencia a la gente a la que le echo una mano por aquí...  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 04, 2012, 20:20:01 pm
pues cuando empezamos con esto, apenas sabíamos nada de como montar una batería en una furgo.... poco a poco entre mogollón de gente mira donde hemos llegado ejejeje que yo he hecho el esquema pero es fruto de compartir el conocimiento entre mogollón de gente que intervenís y ayudáis

he puesto 2 fusibles entre las baterías 1 y 2 porque ya que me he puesto .meparto .meparto

yo pongo o procuro poner así... no por mi.. si fuera para mi que más o menos "piloto" pues no lo haría... pero pienso el que no tiene conocimientos avanzados y que se va a poner a hacerlo.... echa un cable con un midi montado de delante atrás sin poner otro en la otra punta y pega un hostiazo de cuidado con tocar el suelo... y también para que a posteriori, como lo tiene junto al borne + sepa que soltando ahí, eso se queda "liberado"....



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: PAYO en Agosto 04, 2012, 20:58:40 pm
 Eso eso eneko fusibles que no falten   .electrificado .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 04, 2012, 21:25:10 pm
es que voy a medias con fusibles corporation .meparto .meparto

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 05, 2012, 02:07:08 am
Cita de: eneko en Agosto 04, 2012, 21:25:10 pm
es que voy a medias con fusibles corporation .meparto .meparto


.meparto .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: osanlop en Agosto 06, 2012, 01:22:39 am
Alguien sabe si a la centralita cbe pc-1oo le puede colocar un cargador de baterias y si el conexionado lo puedo hacer con
los cables que van del regulador de carga de la placa solar osea de salida aprovechando es tos cables hasta la bateria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oskart en Agosto 06, 2012, 02:40:35 am
hola queria preguntaros que tal veis este rele y para que sirve el "start assist"
si esta bien, por 48€ lo me lo cojo.
http://www.bateriamegastore.es/u/products/docs/Manual%20-%20Cyrix-i%20120%20-%20rev%2001%20-%20EN%20NL%20FR%20ES.pdf

gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 06, 2012, 07:53:18 am
Cita de: oskart en Agosto 06, 2012, 02:40:35 am
hola queria preguntaros que tal veis este rele y para que sirve el "start assist"
si esta bien, por 48€ lo me lo cojo.
http://www.bateriamegastore.es/u/products/docs/Manual%20-%20Cyrix-i%20120%20-%20rev%2001%20-%20EN%20NL%20FR%20ES.pdf

gracias


Yo ese modelo no lo he probado, pero si he leído mucho sobre él desde hace tiempo, y la verdad es que no tiene mala pinta ni tampoco mala crítica (al menos, que yo sepa), así que si lo compras cuenta por aquí tu experiencia (yo no lo veo mal de precio comparado con otras opciones).

El start-assist sirve para que, en caso de ser necesario, puedas forzar manualmente la conexión de ambas baterías cuando la principal se haya quedado "tiesa" y no arranque el coche con ella, con el fin de que la secundaria pueda asumir esta función.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oskart en Agosto 06, 2012, 15:28:32 pm
Ya tengo la batería y el rele me lo traen el martes de la semana que viene.
En el start assist que se le pone? Un interruptor un pensador?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 06, 2012, 15:51:52 pm
Cita de: oskart en Agosto 06, 2012, 15:28:32 pm
Ya tengo la batería y el rele me lo traen el martes de la semana que viene.
En el start assist que se le pone? Un interruptor un pensador?


Ni una cosa ni la otra. Mira el esquema que aparece en el link que has adjuntado. Lo que hay entre la patilla nº 85 y el positivo de batería es un PULSADOR NA (Normalmente Abierto) en serie con un fusible de pequeña magnitud.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 06, 2012, 18:56:51 pm
¿Te lo has 'pulsado' mucho?  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: omd en Agosto 06, 2012, 19:30:50 pm
    Aprovechando la dirección que nos ha dejado oskart y visto la siguiente batería:

http://www.bateriamegastore.es/product/MF230/

               -¿Este tipo de batería es semejante a una, por ejemplo Ultracell AGM?.
         
                            Si es así está muy bien de precio.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oskart en Agosto 06, 2012, 23:22:43 pm
Cita de: Baifo en Agosto 06, 2012, 15:51:52 pm
Ni una cosa ni la otra. Mira el esquema que aparece en el link que has adjuntado. Lo que hay entre la patilla nº 85 y el positivo de batería es un PULSADOR NA (Normalmente Abierto) en serie con un fusible de pequeña magnitud.

Si, pero entiendo que ese es el puente para el arranque, cuando el motor de arranque tire de consumo freira el fusible? No entiendo el funcionamiento.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oskart en Agosto 06, 2012, 23:25:17 pm
Por cierto la batería que e cogido es esta
http://www.bateriamegastore.es/product/XV24/
Por precio y tamaño, antes tenía en el mismo sitio una de 55 ah y esta es de 88 ah
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 07, 2012, 00:27:47 am
Cita de: oskart en Agosto 06, 2012, 23:22:43 pm
Si, pero entiendo que ese es el puente para el arranque, cuando el motor de arranque tire de consumo freira el fusible? No entiendo el funcionamiento.


Al accionar el pulsador, el relé une las dos baterías (a través de los bornes que van a los positivos de sendos acumuladores), dejándolas en paralelo, y por tanto, facilitando el arranque, en el caso de que la batería principal esté descargada y la secundaría tenga la suficiente carga para asumir esta función... No obstante, las instrucciones lo ponen muy claro. Por cierto, al fusible no le va a pasar nada si has hecho bien las conexiones y siempre y cuando el relé funcione perfectamente, pero hay que ponerlo de manera preventiva como en cualquier otro circuito.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: osanlop en Agosto 07, 2012, 09:04:27 am
Alguien me podria decir cual es el cable d+ del alternador de una jumper
el conector lleva uno lila y otro verde.
Gracias de antemano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oskart en Agosto 07, 2012, 15:38:19 pm
No lo sé, pero si miras en los bornes de la batería, lo mismo coinciden.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 09, 2012, 10:20:46 am
explico  mi caso sin resolver saludos ,  en mi t5 , tengo dos baterías de 100amp agm auxiliares mas la principal ,yo tengo puesto el negares , ayer estube  mirando la estalación y no vi nada estraño , mi caso es que se calienta el cable que  va del alternador ,pasa por el  relé y sale directo  a las auxiliares , creo que sera normal por el paso  de  los amperios  a las baterías auxiliares al estar casi vacías demandan casi 70 amp eso es lo que me dice el medidor nasa que las dos baterías demandan esa carga a la vez que se cargan la demanda de amp baja y cuando están casi cargadas la demanda es casi mínima , supongo que hasta  aquí todo bien ?
necesito saber si entre todos alguien tiene puesto el medidor nasa y tiene puesta dos baterías auxiliares de 100 amp  si cuando esas baterías están bajas y cargan con el motor,  el medidor nasa le dará una lectura que son  los amp de carga que demandan esas dos baterías juntas , y si se calientan esos cables que describo. ,Para mayor seguridad sobre dimensione los cable que unen las baterías y relé ,puse un cable de 24 mm , aver si me hechais una mano con este tema que me tiene loco ,, saludos y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 09, 2012, 14:01:45 pm
Cita de: senasa en Agosto 09, 2012, 10:20:46 am
explico  mi caso sin resolver saludos ,  en mi t5 , tengo dos baterías de 100amp agm auxiliares mas la principal ,yo tengo puesto el negares , ayer estube  mirando la estalación y no vi nada estraño , mi caso es que se calienta el cable que  va del alternador ,pasa por el  relé y sale directo  a las auxiliares , creo que sera normal por el paso  de  los amperios  a las baterías auxiliares al estar casi vacías demandan casi 70 amp eso es lo que me dice el medidor nasa que las dos baterías demandan esa carga a la vez que se cargan la demanda de amp baja y cuando están casi cargadas la demanda es casi mínima , supongo que hasta  aquí todo bien ?
necesito saber si entre todos alguien tiene puesto el medidor nasa y tiene puesta dos baterías auxiliares de 100 amp  si cuando esas baterías están bajas y cargan con el motor,  el medidor nasa le dará una lectura que son  los amp de carga que demandan esas dos baterías juntas , y si se calientan esos cables que describo. ,Para mayor seguridad sobre dimensione los cable que unen las baterías y relé ,puse un cable de 26 mm , aver si me hechais una mano con este tema que me tiene loco ,, saludos y gracias


  A ver ese cable de 26mm (que no existe) ¿qué tiene escrito en la superficie del aislante? Porque no dices la longitud del cable desde la batería principal hasta las auxiliares, pero como sean 5m te vendría mejor utilizar uno de 35mm2 (milímetros cuadrados) de sección.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 09, 2012, 14:38:24 pm
]bien  es de 24 mm y la distancia sera como dos metros
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/senasa/imag00300.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/senasa/imag08010.jpg)

entre esos dos tuercas esta el fusible , que ahora no esta se puede apreciar que se calento
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Agosto 09, 2012, 23:22:19 pm
senasa no te calientes la cabeza

solo se quemo ahi?

si es asi es un falso contacto

pasa hasta en las mejores familias

cambia el terminal y el trozo de cable pa eliminar el quemado y a funcionar

saludos

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 09, 2012, 23:42:00 pm
senasa, asegurate de que hay un buen contacto entre el terminal del fusible y el terminal crimpado del cable.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 13, 2012, 12:14:31 pm
saludos ,,, bien el tema tiene una explicación ,al parecer cuando dos baterías de 100 amp que son 200amp  cuando están vacías , están muy bajas de carga , si las cargamos con el alternador  de la furgo , que sucede que van a requerir mucha carga en amperios si un alternador de una furgo puede generar hasta 100 amperios,  las baterías al estar vacías demandan casi 80 amperios 40 para cada una, en un periodo corto en el cual absorben mucha carga rápida , pasado ese periodo absorben cada vez menos con la consecuencia que se calienta menos cada vez que trascurre tiempo ,para esta solución  es aconsejable un repartidor de carga primero se carga una y luego la otra creo que es así ,,, de todas maneras a ver si me lo podéis verificar ????? gracias y saludos a todos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 13, 2012, 13:18:50 pm
pues a mi ayer al descargar demasiado la auxiliar pasaba eso , se calentaba un poco el rojo , despues menos , es que la deje seca con la nevera. cable de 16mm , era la consulta que iba hacer y resulta que la respuesta es la ultima , que suerte  :)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 13, 2012, 13:42:04 pm
te cuento mi sección de cable es de 24 mm ,,que ya es ,,yo lo que hice fue dimensionar hacia arriba para asegurarme problemas eléctricos pero ni con esas  ,espero que solo sea poco lio tullo ,, un saludo de todas maneras no soy esperto , pero ten cuidado con los que dicen que saben,, que aqui al parecer hay , que luego te das cuenta que no saben las cosas mas primordiales ,
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 13, 2012, 13:57:19 pm
Hola , que se funda no es normal , pero que se caliente un poco ¿ es normal ?  como digo ayer a mi se calento un poco el cable ,  llevo bateria de gm de 70 amp , cable de 16mm , dos fusible en cada extremo , y rele nagares automático , largo de la instalción 60 cm .
Deje sin carga la bateria  con la nevera , al arrancar el motor el cable rojo de la uxuliar se calentaba , caliente pero sin lllegar a quemar .
Miré los otros cables rojo de la de arranque y la de servicios de la furgo , la ford viene asi ,y estaban frios , pero la chapita de union donde tengo el rojo que va a la de 70 amp si quemaba un poquito , supongo porque es el inicio de circuito hacia la bateria secundaria , y se llevaba toda la demanda , ya que las otras dos estaban llenas , ¿ es asi ? para estar tranquilo , a ver si se va a fundir todo .
Porque me dio ayr por tocar ,si no no me entero , llevo a si meses y bien.
¿ como saber si es problema de que los terminales esten bien soldados o apretados , en principio si , pero ya sabemos que cuesta prensarlos .
Un saludo.
Casualidad que en su día quedó ese trozo de cable rojo a la vista antes del fusible  y ayer lo toqué , si no mo me entero si se calienta algo o no .Bueno , pues  eso aun estanto la instalación pefectamente dimensionada , ¿ siempre se calienta algo los cables   "  si la bateria la hemos descargado completamente " ?  Si no la hemos descargado a tope supongo que no . A ver si nos sacais de dudas .
La verdad es que en la ford que trae las baterías de motor en origen debajo del asiento del conductor , de allí creo que salen dos cables gordos , uno para el arranque y otro que va al capó a una toma o tornillo para poner unas pinza si te quedas tirado , y ya hay un buen tramo de cable desde el asiento al capo ,un pedazo cable atravesando la furgo  :roll:  y creo que no lleva ni fusible ni creo,que va muy protegido  :roll:
Que pereza me da quitar los dos asientos  :-\.  Y volver a ver el crimpado de la conexiones  y soldarlas mejor  .malabares. ,  a no ser que mi problema sea que dejo seca la bateria de 70de agm y por eso se calienta  aunque tenga bien las conexiones , la verdad solo se calienta los 10-15 minutos primeros , igual es normal  ???
Mi instalación  :roll:  ¿ Como la veis ?   .ereselmejor.       .ereselmejor

Casualidad en la sengunda foto sale el tubo negro que lleva el cable rojo de la auxiliar ,,ese lo puse yo ,,y el,negro de masa también.
Pero se ve el rojo positivo de origen que va al capó y no va muy protegido , ahí le veis  :roll:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar.jpg)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar0.jpg)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar3.jpg)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar4.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/malkoo/bateria-10.jpg)

Perdón por las fotos tan grandes.

A ver ,,igual,es normal que se caliente ,solo lo hace al principio si hemos descargado un dìa la batería al estar con la nevera .Igual le pasa a todo el mundo , pero no lo ha mirado .
Lo que me asusta es los que ponen cable de 6 mm de batería a batería 
Partiendo de la situación de batería de la furgo a tope 12.8 y la otra descargada , entoces damos contacto y arrancamos , y a los pocos segundos oímos como el relé une la dos baterìas , pues ¿ Es posible que en esa momento y durante diez minutos este trasvasando mucha carga de una batería a la otra para igualarse aunque este el alternador cargando ? Esa es la cuestión .
O las conexiones están mal o,la pletina no deja pasar bien corriente , raro .
Pero y si llegamos hacer la instalación con 6 mm 
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Agosto 13, 2012, 14:48:29 pm
yo los terminales los crimpo artesanalmente y luego los soldo con un soplete de joyero, despues tubo retractil para terminar
la cinta aislante no la uso hace años

modestia aparte

me quedan que te cagas


saludos

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 14, 2012, 11:21:34 am
 Hay una razón para el calentamiento del cable: pasan muchos amperios en poco tiempo.
ES NORMAL que se puedan calentar algo, pero no como para quemar.
Si la temperatura es muy alta algo falla. En tu caso senasa, insisto en que no existe en el mercado cable de 24mm2 de sección, tienes que tener 25mm2 (viendo las fotos parece que sí). Tiene que ser suficiente. Lo del repartidor de baterías, te recuerdo que te pregunté:
Cita de: Peru_zulaika en Agosto 03, 2012, 14:47:51 pm
senasa, ¿has probado a separar las baterías para cargarlas de una en una?

precisamente para saber si esa podía ser la razón del calentamiento. Las baterías de gel y agm admiten recargas rápidas (muchos amperios en poco tiempo), cosa que las de plomo-ácido no hacen, estas se 'autoregulan' la carga porque se estropearían si se cargan  demasiado rápido. Puedes optar por colocar un regulador de carga con prioridad de una sobre otra, pero te será más barato retirar el fusible a una y luego colocarlo de nuevo: mientras esté quitado cargarás la primera y cuando lo repongas, la primera ya estará basteante cargada y no requerirá de tanta carga, con lo que probablemente puedas termianr ya de cargar las dos a la vez. Yo sí colocaría un fusible un poco más pequeño en el inicio del cable -al lado de la batería principal- para evitar sustos, aunque con los 25mm2 y 80A no debería darte problemas de sobrecalentamiento del cable.
En tu caso ta, esa 'chapita de union donde tengo el rojo ' puede que sea insuficiente y necesites cambiarla por otra más gruesa (o de otro material con menor resistencia electrica). Tambén puede suceder lo que apunta cheltok, que en los terminales haya un mal contacto, que él evita rellenando con soldadura los huecos que quedan al crimpar el cable en el terminal. Los falsos contactos crean arcos eléctricos que generan calor.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: senasa en Agosto 14, 2012, 13:59:09 pm
saludos , esta todo revisado , y no hay problema de mal contacto, los bornes están crinpados y
soldados pero no es un problema  en mi  instalacion sino en todas que tengan dos baterías de 100 amp  que serian 200amp,,si,,,  el alternador si puede generar 120 amperios pero que pasen 80 amp por esa sección de cable se calienta,,, ,se an cambiado el portafusibles  y aun así se calienta ,no tanto pero se calienta  y es inevitable y pienso que el que diga que a el no se le calienta,, es por que no lo a detectedo todavía , pasa  lo mismo con la sección de cable del motor de arranque , ese cable suele ser de 25 mm o de 36,, cuando arrancamos y le damos varias veces e insistimos por que no arranca ese cable se calienta a extremos , el paso de esos amp para alimentar el motor de arranque hace que se genere calor y bastante y es mas,,, no lleva fusible va directo ,con esto quiero decir,, que esto es asi ,,y pienso que no hay mas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 14, 2012, 14:08:21 pm
Pues igual , yo porque me dió por tocar si no no me entero .
Gracias , donde más calor se produce en mi instalación es usando la foto del compañero es en el borne gris , justo debajo de circulito que pone + , vamos justo al principio principio de la instalación  por eso  ¿ será sin más que deje seca la bateria y al demandar toda la carga se calentaba ? al rato de cargar ya se iba enfriando.
Ese era punto más caliente , luego el trozo rojo que se ve en la mía ya en la auxiliar estaba caliente pero se podia tocar .
Pero para salir de dudas , suponiendo que el cable de 16mm es correcto , todas las uniones esten bien , aun asi y habiendo descargado la batería y que va a demandar  en cuanto arranquemos toda la carga que pueda ¿  se calentara algo esa instalación ( ¿es normal algo de calentamiento ? )  o no debería  calentarse nada de nada ?
Gracias y saludos

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Agosto 14, 2012, 16:07:29 pm
parar el mundo que me quiero bajar!!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: birrasmil en Agosto 14, 2012, 19:51:41 pm
Hola, a ver una pregunta rapida, si midiendo con el voltimetro la  bateria en reposo mide 13,5v,  estara rota? Es una bateria de acido de 72ah
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 14, 2012, 21:06:27 pm
Mide cuando hayas parado el motor al menos media hora a ver si te da ese voltaje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 14, 2012, 21:47:59 pm
Hola , más preguntillas  .malabares   , he medido dos de las tres las baterias que tengo , una daba 11,20, es de acido   :roll:  y la otra de agm 12, 70 .
luego arrancada la de 11,20 marcaba 14, 80 , creo o asi y la de 12,70 daba 14 , 20 , ¿ es normal esa difrencia cuando esta cargando ?  o segun el estado una demanda más que otra , o el rele se lleva parte del consumo o resistencia de camino .
Gracias y saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: birrasmil en Agosto 14, 2012, 23:25:44 pm
Cita de: eneko en Agosto 14, 2012, 21:06:27 pm
Mide cuando hayas parado el motor al menos media hora a ver si te da ese voltaje



Lo comprobare de nuevo ya que la medicion la hice nada mas apagar el motor, a ver que mediciones me da, ya os dire.

Por cierto, en reposo me queria referir a que la furgo estaba parada sin ni siquiera tener el contacto puesto.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: VuiT en Agosto 16, 2012, 14:55:04 pm
Holaa ! Necesito ayudaa ! Es muy tonto pero no conseguimos identificar hacia donde va el cable de la bateria secundaria. Deberia ir al relé pero el cable se pierde en la parte trasera de la furgo .. supongo que deberé desmontar los armarios del lateral a ver si lo veo pero no estoy por la labor ahora mismo que me voy de vacacionees ! la alternativa "rápida" es rehacer la instalación .. pero me da pereza teniendolo todo tan bien conectado ya sólo por no encontrar hacia donde va el maldito cablee rojo ! Sé que cada t3 es un muuuundo y más si ha sido tocada por sus anteriores dueños .. pero hay tanto súperpro de los bricos que me atrevo a preguntar hasta el más mínimo detalle  ;D
A ver si lo sabeís y me pego unas vacaciones de marquesa ! jaja gráaaciaas !
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Agosto 16, 2012, 17:53:04 pm
Cita de: VuiT en Agosto 16, 2012, 14:55:04 pm
Holaa ! Necesito ayudaa ! Es muy tonto pero no conseguimos identificar hacia donde va el cable de la bateria secundaria. Deberia ir al relé pero el cable se pierde en la parte trasera de la furgo .. supongo que deberé desmontar los armarios del lateral a ver si lo veo pero no estoy por la labor ahora mismo que me voy de vacacionees ! la alternativa "rápida" es rehacer la instalación .. pero me da pereza teniendolo todo tan bien conectado ya sólo por no encontrar hacia donde va el maldito cablee rojo ! Sé que cada t3 es un muuuundo y más si ha sido tocada por sus anteriores dueños .. pero hay tanto súperpro de los bricos que me atrevo a preguntar hasta el más mínimo detalle  ;D
A ver si lo sabeís y me pego unas vacaciones de marquesa ! jaja gráaaciaas !

Qué cable te refieres? No lo dejas claro. Debes tener el relé bajo el asiento, no? Hay un positivo que se sale hacia el fondo externo de la furgo, que va hacia el compartimento motor. Es ese el que dices?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oskart en Agosto 17, 2012, 23:53:41 pm
Bueno ya tengo instalado el rele, hay alguna manera de probar que funciona correctamente?
Mas o menos cuanto tarda en saltar el rele a la secundaria?  Si no está gastando nada la furgo?.
Estoy un poco acojo....  No sea que me quedé en ruta sin batería...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pepevallejo en Agosto 18, 2012, 15:07:48 pm
Cita de: oskart en Agosto 17, 2012, 23:53:41 pm
Bueno ya tengo instalado el rele, hay alguna manera de probar que funciona correctamente?
Mas o menos cuanto tarda en saltar el rele a la secundaria?  Si no está gastando nada la furgo?.
Estoy un poco acojo....  No sea que me quedé en ruta sin batería...

Para saber que funciona bien tienes que hacerlo con el voltimetro cuando arrancas la furgo y el rele detecta el alternador cierra y sube el voltage hasta 13.4 v mas o menos el rele al cerrar hace un pequeño chasquidillo. Asi que cuando arranques acerca la orejilla al rele veras cuando han pasado unos segundos escuchas el cierre de este.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Gazpachuelo en Agosto 19, 2012, 19:07:24 pm
Hola, he estado buscando en el foro y especialmente en este hilo y no encuentro respuesta a la siguiente cuestión, a ver si alguien me puede responder: :)
Tengo un voltímetro-amperímetro Nasa BM-1 que voy a conectar a la batería de vivienda (que todavía no he instalado) para monitorizar los consumos.  El shunt va al polo negativo de la batería, una AGM de 200Ah, hasta ahí todo perfecto. He hecho pruebas conectando la nevera y me da la lectura del consumo y estimación de duración de la batería.  Mis dudas son:
-¿Debo conectar el negativo que viene de la batería principal al shunt o directo al borne negativo de la 2ª batería?
-¿Puedo conectar la salida del shunt al chasis y usar este como masa o tendría lecturas erróneas al ser la misma masa que usa la batería principal? ???
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 19, 2012, 20:25:47 pm
Cita de: Gazpachuelo en Agosto 19, 2012, 19:07:24 pm
Hola, he estado buscando en el foro y especialmente en este hilo y no encuentro respuesta a la siguiente cuestión, a ver si alguien me puede responder: :)
Tengo un voltímetro-amperímetro Nasa BM-1 que voy a conectar a la batería de vivienda (que todavía no he instalado) para monitorizar los consumos.  El shunt va al polo negativo de la batería, una AGM de 200Ah, hasta ahí todo perfecto. He hecho pruebas conectando la nevera y me da la lectura del consumo y estimación de duración de la batería.  Mis dudas son:
-¿Debo conectar el negativo que viene de la batería principal al shunt o directo al borne negativo de la 2ª batería?

Sí, la medición que hace es de la corriente que atraviesa el shunt.

Cita de: Gazpachuelo en Agosto 19, 2012, 19:07:24 pm
-¿Puedo conectar la salida del shunt al chasis y usar este como masa o tendría lecturas erróneas al ser la misma masa que usa la batería principal? ???
Un saludo

Sí, siempre que retires el cable que une los negativos de la batería principal y la de la vivienda. Si duplicas el camino que cierra el circuito y solo mides en uno de los dos caminos, tendrás una lectura de la parte del consumo que atraviesa el shunt, pero no de la otra parte.

Podrías utilizar el cable negativo que va desde la batería principal hasta la auxiliar para duplicar la sección del cable positivo. Esto para aprovechar la tirada de cable. Busca una buena conexión al chasis de la furgo, lijando la pintura en la zona en que enganches el negativo de la batería auxiliar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Gazpachuelo en Agosto 21, 2012, 00:17:46 am
Cita de: Peru_zulaika en Agosto 19, 2012, 20:25:47 pm
Sí, la medición que hace es de la corriente que atraviesa el shunt.
Si a la primera opción o a la segunda? ??? ¿al shunt o directo a batería?  :)

Sí, siempre que retires el cable que une los negativos de la batería principal y la de la vivienda. Si duplicas el camino que cierra el circuito y solo mides en uno de los dos caminos, tendrás una lectura de la parte del consumo que atraviesa el shunt, pero no de la otra parte.

Podrías utilizar el cable negativo que va desde la batería principal hasta la auxiliar para duplicar la sección del cable positivo. Esto para aprovechar la tirada de cable. Busca una buena conexión al chasis de la furgo, lijando la pintura en la zona en que enganches el negativo de la batería auxiliar.


Muchas gracias peru_zulaika, en realidad todavía no he comprado los cables.  Deduzco que puedo ahorrarme el cable negativo entre una batería y la otra, de lo que me alegro mucho dado el precio que tienen.  Entonces se trataría de conectar el negativo de la segunda batería a masa, entiendo que pasando por el shunt ya que en caso contrario no mediría los consumos, no?

Y otra duda que tengo, esta sobre la placa solar.  Tengo el kit de Lulukabaraka con el regulador que carga dos baterías, la principal y la secundaria.  Del regulador sale positivo y negativo para cada una de las baterías. ¿Puedo conectar los negativos a masa y llevar solo los positivos a las baterías, ¿verdad? ¿o es mejor llevar también los cables de negativo a cada batería?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: spiral en Agosto 21, 2012, 00:46:14 am
Hola a todos compañeros!!!

Soy nuevo con Fíat Ducato Baja, sin cristales ni asientos solo zona de carga a 0, no tiene ni paneles si quiera.
Sobre mí y mi experiencia otro 0, nunca hice ni tuve contacto con el bricolaje de ningún tipo hasta que descubrí esta página y los que en ella participan.

Quería agradeceros el trabajo, tiempo y esfuerzo con el que habéis recopilado, aconsejado y compartido tanto con tantos, enhorabuena, espero poder contribuir de algún modo, algún día (espero que sea pronto!)

Ha sido tan bueno vuestro trabajo que me ha dao la fiebre!!! quiero poder usar mi furgo para algo más que meter la moto de motocross y llenarla de bártulos playeros que en verano rocio por todas partes sin control.

He leído, buscado, recopilado muchiisima información pero debo de ser de lo más ignorante por que después de tantas páginas y páginas aún queda alguien cómo yo señores, síiiii el que no tiene ni idea aún.

He aprendido bastantes términos pero aún estoy en proceso de asimilar muchas cosas y tengo miedo de liarla parda. Fijo que con un poco de caridad lo hago en ná!!  .palmas

Por ahora me conformo con una batería extra a la que me gustaría poner:

-Conversor 150w del lidl: problema 1

Trae enchufe de mechero 12v, ¿cómo lo conecto a la batería auxiliar? ¿le corto los cables y la "engancho a ella"?¿qué cable de 10mm ó 2,5mm? ¿le tengo que poner fusible(el aparato trae uno..? ¿si es sí,cual? ¿en el negativo o el positivo?  .confuso2

-Tomas 12v mecheros:

He realizado de prueba mi primer circuito y me gustaría probarlo en casa solo con la batería auxiliar previo visto bueno por la trupe que no la quiero liar que es mi verdadera especialidad.

Lo hice así con hilo de 2,5mm: 

Negativo batería--- al negativo de la toma 12v (creo que lo puse en la patilla buena, la del centro más pequeña)

Positivo batería---- portafusible+fusible 20A------positivo de la toma 12v de mechero.


¿Qué os parece? ¿lo pruebo o va a echar a arder??!!! .sombrero

Si estuviera todo OK, ¿qué borne le pongo primero a la batería?

Recuerdo que todo esto sería una pequeña prueba por curiosidad y una forma de tomar contacto con el tema.

¿os parece acertado? es que soy muy ceporro tios  .ereselmejor

Leds: No los tengo aún y mi presupuesto es... ajustado.

Luego el tema de poner las baterías en paralelo con su relé lo tengo claro pero me asalta una duda.

Si las pongo totalmente en paralelo con su cable de 10mm sus dos maxifusibles aéreos sustituyendo el relé por un interruptor de casa de los de una lámpara mismo y solo darle cuando la furgo esté encendida y apagarlo cuando pare (igual lo preguntaron pero no me quedó claro lo siento...) ¿SERIA FACTIBLE?

No he visto un alternador de cerca en mi vida, ni una conexión d+, ni ná de ná  .loco1 pero si es fácil como meter un cablecito en un orificio por favor que alguien me lo diga que bajo ahora y lo hago!!!

He hecho un mublecito inspirado en la foto de un compañero que ponía una nevera de estas de playa de toda la vida encima y no veas que churro, baila por todos lados y mi novia dice que es... que parece... peor que encontrado en un vertedero tras pasar las máquinas trituradoras. Cuando le coja el truco a ésto pondré fotos de mi bricochurro en los que he invertido horas....  :'( pero si uno no se pone no aprende no???

He logrado hacer una remachadora roscada de 6mm con una remachadora rota y creo que funciona!!  .fotografo el caso es que no sé muy bien dónde y para qué emplearla  .loco1

Un saludo a todos y gracias de nuevo, siento el tocho pero es de las primeras veces que escribo aquí y después de tanto leer pues tengo mucho que decir!!!  .baba ;D

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 21, 2012, 01:46:32 am
Cita de: spiral en Agosto 21, 2012, 00:46:14 am

-Conversor 150w del lidl: problema 1

Trae enchufe de mechero 12v, ¿cómo lo conecto a la batería auxiliar? ¿le corto los cables y la "engancho a ella"?¿qué cable de 10mm ó 2,5mm? ¿le tengo que poner fusible(el aparato trae uno..? ¿si es sí,cual? ¿en el negativo o el positivo?  .confuso2

-Tomas 12v mecheros:

He realizado de prueba mi primer circuito y me gustaría probarlo en casa solo con la batería auxiliar previo visto bueno por la trupe que no la quiero liar que es mi verdadera especialidad.

Lo hice así con hilo de 2,5mm: 

Negativo batería--- al negativo de la toma 12v (creo que lo puse en la patilla buena, la del centro más pequeña)

Positivo batería---- portafusible+fusible 20A------positivo de la toma 12v de mechero.


¿Qué os parece? ¿lo pruebo o va a echar a arder??!!! .sombrero

Si estuviera todo OK, ¿qué borne le pongo primero a la batería?


Leds: No los tengo aún y mi presupuesto es... ajustado.

Luego el tema de poner las baterías en paralelo con su relé lo tengo claro pero me asalta una duda.

Si las pongo totalmente en paralelo con su cable de 10mm sus dos maxifusibles aéreos sustituyendo el relé por un interruptor de casa de los de una lámpara mismo y solo darle cuando la furgo esté encendida y apagarlo cuando pare (igual lo preguntaron pero no me quedó claro lo siento...) ¿SERIA FACTIBLE?

No he visto un alternador de cerca en mi vida, ni una conexión d+, ni ná de ná  .loco1 pero si es fácil como meter un cablecito en un orificio por favor que alguien me lo diga que bajo ahora y lo hago!!!



El primer consejo que te voy a dar (de buen rollo) es que no te enrolles mucho en las preguntas para que las respuestas que te den no sean igual de "breves y concisas" que tus dudas... ;)

El tema del mueble míralo mejor en los hilos de bricolaje (muebles). Hay muchas ideas y consejos útiles

Con respecto a lo demás:

Ese convertidor del Lidl es muy pequeñito, no esperes poder muchas cosas a él, pero para lo más básico (maquinilla de afeitar, cargador del móvil, algún "cacharrito" pequeño será suficiente siempre y cuando no quieras usarlo todos a la vez. Por eso, no creo que valga la pena hacer una instalación fija, máxime si le vas a dar un uso puntual, pero si lo quieres hacer, conéctalo directamente a la batería secundaria haciendo uso de un fusible de 15 A (que debes colocar lo más cerca de la batería). Los fusibles en automoción ponlos siempre conectados al polo positivo de la batería correspondiente.

Pon un esquema o una foto, si no no habrá forma de saber qué has conectado, aunque te adelanto que en las tomas de mechero el borne central es el positivo, y el exterior o concéntrico es el que se debe conectar al negativo. La sección del cable (grosor) dependerá de la distancia de cable que pongas y de la cantidad de amperios que vayan a circular por ese ramal.

Los interruptores de casa NO están indicados para unir dos baterías de un coche. OLVÍDATE de esa opción!!!. Para eso se venden en las tiendas de electricidad de automóvil (o por internet) unos interruptores para ese tipo de aplicaciones. No obstante, mi recomendación personal es desestimar esa idea, y colocar un relé (o un isolator, si te lo puedes permitir), pero nunca un interruptor.

No hace falta sacar la señal D+ del propio alternador, lo puedes hacer en algún otro punto del distribuidor eléctrico de tu coche (un punto que use esa señal), pero si no te quieres complicar la vida y/o tienes pocos conocimientos técnicos, lo mejor es que adquieras un relé automático (Nagares, E-772, etc..), son más caros, pero ahorrarás tiempo y disgustos.

En automoción lo primero que se desconecta y lo último que se conecta es el negativo SIEMPRE!!!

Espero haberte ayudado.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Agosto 21, 2012, 02:05:05 am
Cita de: spiral en Agosto 21, 2012, 00:46:14 am
Hola a todos compañeros!!!

Soy nuevo con Fíat Ducato Baja, sin cristales ni asientos solo zona de carga a 0, no tiene ni paneles si quiera.
Sobre mí y mi experiencia otro 0, nunca hice ni tuve contacto con el bricolaje de ningún tipo hasta que descubrí esta página y los que en ella participan.

Quería agradeceros el trabajo, tiempo y esfuerzo con el que habéis recopilado, aconsejado y compartido tanto con tantos, enhorabuena, espero poder contribuir de algún modo, algún día (espero que sea pronto!)

Ha sido tan bueno vuestro trabajo que me ha dao la fiebre!!! quiero poder usar mi furgo para algo más que meter la moto de motocross y llenarla de bártulos playeros que en verano rocio por todas partes sin control.

He leído, buscado, recopilado muchiisima información pero debo de ser de lo más ignorante por que después de tantas páginas y páginas aún queda alguien cómo yo señores, síiiii el que no tiene ni idea aún.

He aprendido bastantes términos pero aún estoy en proceso de asimilar muchas cosas y tengo miedo de liarla parda. Fijo que con un poco de caridad lo hago en ná!!  .palmas

Por ahora me conformo con una batería extra a la que me gustaría poner:

-Conversor 150w del lidl: problema 1

Trae enchufe de mechero 12v, ¿cómo lo conecto a la batería auxiliar? ¿le corto los cables y la "engancho a ella"?¿qué cable de 10mm ó 2,5mm? ¿le tengo que poner fusible(el aparato trae uno..? ¿si es sí,cual? ¿en el negativo o el positivo?  .confuso2

-Tomas 12v mecheros:

He realizado de prueba mi primer circuito y me gustaría probarlo en casa solo con la batería auxiliar previo visto bueno por la trupe que no la quiero liar que es mi verdadera especialidad.

Lo hice así con hilo de 2,5mm: 

Negativo batería--- al negativo de la toma 12v (creo que lo puse en la patilla buena, la del centro más pequeña)

Positivo batería---- portafusible+fusible 20A------positivo de la toma 12v de mechero.


¿Qué os parece? ¿lo pruebo o va a echar a arder??!!! .sombrero

Si estuviera todo OK, ¿qué borne le pongo primero a la batería?

Recuerdo que todo esto sería una pequeña prueba por curiosidad y una forma de tomar contacto con el tema.

¿os parece acertado? es que soy muy ceporro tios  .ereselmejor

Leds: No los tengo aún y mi presupuesto es... ajustado.

Luego el tema de poner las baterías en paralelo con su relé lo tengo claro pero me asalta una duda.

Si las pongo totalmente en paralelo con su cable de 10mm sus dos maxifusibles aéreos sustituyendo el relé por un interruptor de casa de los de una lámpara mismo y solo darle cuando la furgo esté encendida y apagarlo cuando pare (igual lo preguntaron pero no me quedó claro lo siento...) ¿SERIA FACTIBLE?

No he visto un alternador de cerca en mi vida, ni una conexión d+, ni ná de ná  .loco1 pero si es fácil como meter un cablecito en un orificio por favor que alguien me lo diga que bajo ahora y lo hago!!!

He hecho un mublecito inspirado en la foto de un compañero que ponía una nevera de estas de playa de toda la vida encima y no veas que churro, baila por todos lados y mi novia dice que es... que parece... peor que encontrado en un vertedero tras pasar las máquinas trituradoras. Cuando le coja el truco a ésto pondré fotos de mi bricochurro en los que he invertido horas....  :'( pero si uno no se pone no aprende no???

He logrado hacer una remachadora roscada de 6mm con una remachadora rota y creo que funciona!!  .fotografo el caso es que no sé muy bien dónde y para qué emplearla  .loco1

Un saludo a todos y gracias de nuevo, siento el tocho pero es de las primeras veces que escribo aquí y después de tanto leer pues tengo mucho que decir!!!  .baba ;D



Como ya te han dicho ni se te ocurra poner un interruptor normal, y lo de separar las baterias de forma manual (sea del modo que sea) no es tampoco una buena idea, ya que es facil que se te olvide conectar (no cargará la segunda bateria) o peor aun desconectar (riesgo de quedarte sin carga para poder arrancar la furgo).


Como consejo tambien te diré que si no tienes mucha idea busques a alguien que si que sepa y te ayude, y no lo hagas tu solo porque una instalación mal hecha por ahorrarse unos euros puede acabar con la furgo en llamas, a veces no es mas barato el hacerlo uno mismo.


Para todas tus demas preguntas estoy de acuerdo con lo que te dice Baifo, ¡animo y cuidado con lo que haces!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Agosto 21, 2012, 07:28:18 am
Cita de: _eon en Agosto 21, 2012, 02:05:05 am

Como ya te han dicho ni se te ocurra poner un interruptor normal, y lo de separar las baterias de forma manual (sea del modo que sea) no es tampoco una buena idea, ya que es facil que se te olvide conectar (no cargará la segunda bateria) o peor aun desconectar (riesgo de quedarte sin carga para poder arrancar la furgo).


Como consejo tambien te diré que si no tienes mucha idea busques a alguien que si que sepa y te ayude, y no lo hagas tu solo porque una instalación mal hecha por ahorrarse unos euros puede acabar con la furgo en llamas, a veces no es mas barato el hacerlo uno mismo.


Para todas tus demas preguntas estoy de acuerdo con lo que te dice Baifo, ¡animo y cuidado con lo que haces!


opino lo mismo
no te desanimes, yo creo que simplemente con una seccion de cable mayor y quizas un rele un poco mas grande, todo dependera de cuanta corriente pasa por ahi cuando las baterias estan muy descargadas


saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: spiral en Agosto 21, 2012, 10:04:58 am
Me desperté y no me puse ni las zapatillas, directo para el pc a ver si tenía respuesta!!!! y siiii!!!!!

Me ha animado muchísimo y os doy las gracias, me sentía tan solo y  .confuso2 pero ya que me he puesto quisiera llegar al final, de una mini instalación al menos  ;D

Intentaré estructurar mis dudas y hacerlas más concisas, pero estaba tan nervioso y con tantas ganas de conectar que me costó un huevo pedir consejo antes (impropio en mí soy, un impaciente) menos mal porque tenía los polos mal puestos en la toma de 12v.

He rectificado y he puesto en la toma 12V. el positivo en la patita del medio, y el negativo en la exterior, en ésta mini instalación de prueba con cable de 2,5mm.

Salvo por eso, puedo probarlo ya no??? :)

1.- Para cada toma de 12V que ponga (pondré 2 o 3 en total) necesita su propio cable y fusible independiente o puedo ponerla a la que ya tengo en paralelo?

2.- Cómo conecto el conversor del lidl de 150w que solo tiene enchufe de mechero???!!! 

2a.- ¿toma 12v de las que estoy haciendo?
2b.- ¿corto cable y le quito lo del mechero y la "empalmo" a la batería?? qué grosor de cable y fusible me harían falta para tal efecto?

.ereselmejor

Por lo de la desconexión manual entre las baterías supongo que el problema es el olvido de cortar el circuito al parar la furgo no?... :-\

Quisiera montar leds, cargador de móvil, cargar un netbook y si os digo la verdad no se me ocurre nada más jajajaja.

Quiero llevarme la furgo a mi "primera" ruta éste Jueves a Tarifa que está a 2 horas de donde vivo  .sombrero
así que tengo todo ese tiempo para comprar, montar, hacer y deshacer y poner a prueba lo que haga y ya veré que echo en falta.

Iré de compras ahora:

- Cable de 10mm
- 2 bornas más.
- 2 maxifusibles aéreos de 60A
- un relé que necesita lo del alternador (no tengo pasta  :'()
- porta fusibles y fusibles pequeños.
- otra toma de 12V. para tener 2.
- cable de 2,5mm que compré justo para hacer prueba.
- leds

- suavizante...
- 4 tomates...
- leche...

.meparto

Espero que no me saquen mucha pasta que aún tengo que construir una especie de... ¿cama? JAJAJA eso no va a tener desperdicio verlo.

Sobre el uso que le voy a dar a la furgo: Ir a los circuitos de motocross al campo en invierno y playa en verano
sin salir de Málaga que es donde vivo, digo sin salir de Málaga porque aún no he salido y visto lo visto...

Es mi primer coche/vehículo de 4 ruedas!!! aparco como el culo JAJAJAJA y conduzco... justo  .loco2 ahora eso sí, en la moto os fundo a todos  ;D

Iré poniendo fotos de mis avances, os váis a partir el ojete de risa cuando veáis el mueble que he hecho JAJAJAJAJA.

Gracias por todo chicos, me voy de compras!!  ;D








Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 21, 2012, 13:17:42 pm
Cita de: Gazpachuelo en Agosto 21, 2012, 00:17:46 am
Muchas gracias peru_zulaika, en realidad todavía no he comprado los cables.  Deduzco que puedo ahorrarme el cable negativo entre una batería y la otra, de lo que me alegro mucho dado el precio que tienen.  Entonces se trataría de conectar el negativo de la segunda batería a masa, entiendo que pasando por el shunt ya que en caso contrario no mediría los consumos, no?

Y otra duda que tengo, esta sobre la placa solar.  Tengo el kit de Lulukabaraka con el regulador que carga dos baterías, la principal y la secundaria.  Del regulador sale positivo y negativo para cada una de las baterías. ¿Puedo conectar los negativos a masa y llevar solo los positivos a las baterías, ¿verdad? ¿o es mejor llevar también los cables de negativo a cada batería?


Correcto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 21, 2012, 13:38:54 pm
Cita de: spiral en Agosto 21, 2012, 00:46:14 am

-Conversor 150w del lidl: problema 1
Lo hice así con hilo de 2,5mm: 
Negativo batería--- al negativo de la toma 12v (creo que lo puse en la patilla buena, la del centro más pequeña)
Positivo batería---- portafusible+fusible 20A------positivo de la toma 12v de mechero.
¿Qué os parece? ¿lo pruebo o va a echar a arder??!!! .sombrero
Si estuviera todo OK, ¿qué borne le pongo primero a la batería?

Todo OK. Siempre que justo en el borne positivo de la batería pongas un fusible, puedes hacer (casi) cualquier cosa, pero que no sea de 80A, para los 150W del inversor con 15A va que chuta. Procura siempre ajustar lo más posible, es decir, elige el valor más bajo que sea inmediatamente superior a la división de la potencia del inversor entre 12 : 150W/12V=12,5A ->fusible de 15A (el de 10A se queda corto).

Cita de: spiral en Agosto 21, 2012, 00:46:14 am
Luego el tema de poner las baterías en paralelo con su relé lo tengo claro pero me asalta una duda.
Si las pongo totalmente en paralelo con su cable de 10mm sus dos maxifusibles aéreos sustituyendo el relé por un interruptor de casa de los de una lámpara mismo y solo darle cuando la furgo esté encendida y apagarlo cuando pare (igual lo preguntaron pero no me quedó claro lo siento...) ¿SERIA FACTIBLE?

NO. Un interruptor de los de casa (de iluminación) no aguanta más que 10/16A. Los de 12V con un poco de potencia son caros porque son más fuertes, no porque sean de coche. Fíjate siempre en los A que soporta un mecanismo eléctrico antes de colocarlo.
[/quote]

Cita de: spiral en Agosto 21, 2012, 00:46:14 am
No he visto un alternador de cerca en mi vida, ni una conexión d+, ni ná de ná  .loco1 pero si es fácil como meter un cablecito en un orificio por favor que alguien me lo diga que bajo ahora y lo hago!!!

Si no te ves capaz de encontrar el D+, conectalo a un contacto bajo llave: por ejemplo la radio, que solamente se enciende con el contacto puesto. Ten cuidado luego de no dejar el contacto dado cuando estés consumiendo en parado.
Cuando coincidas con alguien que sepa (o vayas al taller para algo), pergunta dónde conectarlo y lo cambias.
Ten cuidado con qué conectas en el relé, los contactos 'gordos' con tuerca son los que se conectan al cable desde el positivo de la batería principal y al positivo de la auxiliar.

Cita de: spiral en Agosto 21, 2012, 00:46:14 am
He hecho un mublecito inspirado en la foto de un compañero que ponía una nevera de estas de playa de toda la vida encima y no veas que churro, baila por todos lados y mi novia dice que es... que parece... peor que encontrado en un vertedero tras pasar las máquinas trituradoras. Cuando le coja el truco a ésto pondré fotos de mi bricochurro en los que he invertido horas....  :'( pero si uno no se pone no aprende no???

Eso ya, es cuestión de hacer unos cuantos e ir viendo cómo mejorar. Mientras tanto, hazte con una buena carga de escuadras y tirafondos.

Y como norma, como ya te ha indicado Baifo, siempre se desconecta primero el negativo y luego el positivo. Siempre se conecta primero el positivo y luego el negativo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: spiral en Agosto 21, 2012, 15:22:09 pm
Muchas gracias tío!!!!  .ereselmejor .panico

El conversor 150w del Lidl lleva toma de mechero:

Lo conecto con la toma del mechero a una de las tomas de 12v que estoy sacando de la auxiliar o le corto los cables y lo pongo con un fusible?

Muchas gracias por todo.  ;)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 21, 2012, 16:56:25 pm
Cita de: spiral en Agosto 21, 2012, 15:22:09 pm
El conversor 150w del Lidl lleva toma de mechero:
Lo conecto con la toma del mechero a una de las tomas de 12v que estoy sacando de la auxiliar o le corto los cables y lo pongo con un fusible?


Para un inversor de esa potencia (escasa) no te merece la pena empezar a cortar cables. Si no te da problemas, déjalo como está. El fusible siempre en todos y cada uno de los cables que salgan del borne positivo de la batería.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: spiral en Agosto 21, 2012, 20:58:43 pm
Gracias por responder tan rápido  .ereselmejor

Me he pasado toda la tarde buscando porta fusibles sin éxito, para colmo el tío de la tienda me ha cambiao toda la instalación que conectan las baterías por un diodo que sólo permite el paso en un sentido (se me olvidó preguntarle en que sentido era, tiene un símbolo con una flechita contra una pared)

Él y todos los que allí estaban insistían en que con eso va que chuta para lo que quiero y que ni fusibles de por medio ni ná (el tío tenía los fusibles allí) ni bornas ni chorradas, entre sí con un buen cable, el diodo ese y conexiones faston.

Todo lo que saque de la secundaria ya sí con su fusible dice, que de siempre se ha hecho así que tal y que cual y que en los barcos se monta así de toda la vida y en furgos y en tó.

Sucumbí a la seguridad con la que afirmaba mientras los demás le daban la razón (cliente que parecía entender un huevo que por cierto me dio su teléfono y todo, más majo que las pesetas)

1 Pregunta, cuándo un cable cómo el del esquema de 2,5 que entra en la caja de fusibles ¿como luego se divide en 4 para los cuatro circuitos (luz, 12v... etc..)? ¿qué usáis? no sé si me expliqué...

Yo de la batería auxiliar voy a sacar un cable por cada componente (en mi caso 3 solo, 2 12v. y para un Led)
cuando en el esquema sólo aparece uno.

jo qué lío. .loco2


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Gazpachuelo en Agosto 21, 2012, 21:32:50 pm
Cita de: Peru_zulaika en Agosto 21, 2012, 13:17:42 pm
Correcto

Gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Rafa_37 en Agosto 21, 2012, 22:03:45 pm
Grande el hiLo, GRANDE!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 21, 2012, 22:48:32 pm
Cita de: spiral en Agosto 21, 2012, 20:58:43 pm
Gracias por responder tan rápido  .ereselmejor

Me he pasado toda la tarde buscando porta fusibles sin éxito, para colmo el tío de la tienda me ha cambiao toda la instalación que conectan las baterías por un diodo que sólo permite el paso en un sentido (se me olvidó preguntarle en que sentido era, tiene un símbolo con una flechita contra una pared)

Él y todos los que allí estaban insistían en que con eso va que chuta para lo que quiero y que ni fusibles de por medio ni ná (el tío tenía los fusibles allí) ni bornas ni chorradas, entre sí con un buen cable, el diodo ese y conexiones faston.

Todo lo que saque de la secundaria ya sí con su fusible dice, que de siempre se ha hecho así que tal y que cual y que en los barcos se monta así de toda la vida y en furgos y en tó.

Sucumbí a la seguridad con la que afirmaba mientras los demás le daban la razón (cliente que parecía entender un huevo que por cierto me dio su teléfono y todo, más majo que las pesetas)

1 Pregunta, cuándo un cable cómo el del esquema de 2,5 que entra en la caja de fusibles ¿como luego se divide en 4 para los cuatro circuitos (luz, 12v... etc..)? ¿qué usáis? no sé si me expliqué...

Yo de la batería auxiliar voy a sacar un cable por cada componente (en mi caso 3 solo, 2 12v. y para un Led)
cuando en el esquema sólo aparece uno.

jo qué lío. .loco2


Te respondo antes de que lo haga mi eco...

Los fusibles no son un opcional en una instalación eléctrica, son un imperativo!!! Como hagas un corto en la batería secundaria y no hayas puesto un fusible en esa rama... En seguridad no escatimes nunca, puede ser la diferencia de quedarte sin batería o no (incluso sin furgo).

Si has comprado una fusilera sin repartidor, lo más fácil es que pongas en el lado que vaya hacia la batería un cable por cada circuito, pero evita a toda costa hacer puentes o cosas raras en la instalación.

El esquema de la primera página es un ejemplo, no tienes porque hacer tus conexiones exactamente igual, pero si haces algo diferente asegurate de que esté bien hecho.

Podrías colgar una foto de ese diodo que dices que te han vendido? Ten cuidado con la gente que te intenta encasquetar algo que no es lo que tu quieres...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: spiral en Agosto 22, 2012, 00:08:10 am
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto

Muchas gracias,

No veas para poner las imágenes qué coñazo!! qué mérito tenéis jodíos  .ereselmejor

Aquí imágenes del diodo que solo admite en una dirección y que no necesita fusibles ni ná de ná (según el tío de la tienda y clientela)  ??? lo compré.

¿Para donde se orientará la "flecha" del símbolo ese raro? ... . meparto

Al menos ya puedo colgar fotos, pronto y desgraciadamente por cierto, os váis a partir la caja de risa con mis avances aun que sinceramente espero que no sea así, ésta vez.  .malabares
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 22, 2012, 08:36:21 am
Cita de: spiral en Agosto 22, 2012, 00:08:10 am


Muchas gracias,

No veas para poner las imágenes qué coñazo!! qué mérito tenéis jodíos  .ereselmejor

Aquí imágenes del diodo que solo admite en una dirección y que no necesita fusibles ni ná de ná (según el tío de la tienda y clientela)  ??? lo compré.

¿Para donde se orientará la "flecha" del símbolo ese raro? ... . meparto




La desventaja de poner un diodo frente a por ejemplo, un relé es la caída de tensión. Los diodos convencionales tienen caídas de tensión que van comprendidas entre los 0,3 y los 0,7 voltios, pero en el caso de los diodos de potencia como el que has comprado suele estar en torno al voltio y pico (dependiendo del modelo, aplicación especifica, material predominante en su fabricación...).  Eso quiere decir que ese voltio y pico que cae en el diodo no lo hace en la batería auxiliar, y por lo tanto se cargará a una tensión inferior (que sumada a la caída de tensión que pueda haber en el cable del recorrido entre ambas...). Otro inconveniente es que al tener una caída de tensión, sumada a la circulación de una corriente que no va a ser pequeña (de algunos amperios), eso se traducirá en disipación de potencia, es decir, que se calentará (ojito con ponerlo cerca de cosas que puedan quemarse, como objetos plásticos y/o textiles). Con el relé no tendrías estos problemas, pero en lo que gana el montaje con diodo es en sencillez y en sonoridad, ya que no hará ningún tipo de ruido (aunque el relé, salvo que esté mal, sólo lo oirás al conectar durante arranque y parada del motor).

"La flecha que va hacia la pared" como tu dices, es el símbolo eléctrico del diodo, el lado de "la pared" iría hacia el positivo de la batería auxiliar, y el lado de "la punta de la flecha" hacia el lado del alternador (batería principal).

El funcionamiento es simple, al arrancar el motor, el alternador hace que la tensión de la batería principal aumente frente a la de la batería secundaria, eso polariza el diodo en directa, y por lo tanto conduce. Al parar el motor, la tensión de batería principal desciende, por lo que el diodo se queda en circuito abierto (no conduce), al no haberse sobrepasado la tensión de conducción en sus bornes (el voltio y pico que hablamos antes).

En la foto pones dos fusibles, insisto en que son necesarios y obligatorios, uno a cada lado del diodo, lo más cerca posible de los polos positivos de sendas baterías (colocados en serie en el mismo cable que uses para conectarlas al diodo). Por cierto, de qué amperaje son? Qué amperaje te han dicho que aguanta ese diodo (si pones la referencia que tiene inscrita yo te lo puedo buscar).... Estos datos son importantes antes de conectar nada.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 22, 2012, 16:40:15 pm
Spiral, he intentado localizar las características técnicas de ese diodo por la referencia que aparece en una de las fotos, pero no lo he encontrado aún, podrías poner una foto del resto de la inscripción (o escribirla en un mensaje en el hilo) para tratar de buscar por otro lado?

En RS he encontrado un diodo con cápsula similar, pero al ser otra referencia las características no tienen ni van a coincidir, pero SÓLO para que te sirva de referencia, te pongo un ejemplo de características de este tipo de elementos:

http://es.rs-online.com/web/p/diodos-schottky-y-rectificadores/3953907/

En estas características puedes ver cómo la corriente máxima que puede circular por ese modelo es de 70A (yo no usaría este modelo en tu caso, por ejemplo). Por otro lado, la tensión de conducción es de 1,35 voltios (ese voltio y pico que te comenté anteriormente que NO le llegará a la batería auxiliar, que tampoco será exactamente ese valor, pues el fabricante especifica la tensión directa de pico, que es un valor que tiene sentido en corriente alterna, pero para no liarte, hazte a la idea que la caída será de algo más de un voltio).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 22, 2012, 21:47:10 pm
Cita de: Baifo en Agosto 22, 2012, 16:40:15 pm
Spiral, he intentado localizar las características técnicas de ese diodo por la referencia que aparece en una de las fotos, pero no lo he encontrado aún, podrías poner una foto del resto de la inscripción (o escribirla en un mensaje en el hilo) para tratar de buscar por otro lado?


Eco ecooooo (es que no duermes, tio)

http://www.bce.es/php_web_bce/articulos.php?subfamilia=0137SEMICONDUC/DIODOS (http://www.bce.es/php_web_bce/articulos.php?subfamilia=0137SEMICONDUC/DIODOS)
70a1k2v
70A . Pero como dices, la caída de tensión que provocará no permitirá que la batería auxiliar se cargue correctamente.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 22, 2012, 23:10:30 pm
Cita de: Peru_zulaika en Agosto 22, 2012, 21:47:10 pm
Eco ecooooo (es que no duermes, tio)


Es lo que tiene tener una vida sexual intensa...

Cita de: Peru_zulaika en Agosto 22, 2012, 21:47:10 pm
http://www.bce.es/php_web_bce/articulos.php?subfamilia=0137SEMICONDUC/DIODOS (http://www.bce.es/php_web_bce/articulos.php?subfamilia=0137SEMICONDUC/DIODOS)
70a1k2v
70A . Pero como dices, la caída de tensión que provocará no permitirá que la batería auxiliar se cargue correctamente.


Gracias por tu aportación, gracias por tu aportación, gracias por tu aportación..... .meparto .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 23, 2012, 10:21:56 am
vaya 2 frikis buenos que tenemos ejejejeje

esto está bien :P
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Agosto 23, 2012, 11:40:05 am
El mayor inconveniente del diodo no es ese voltio y pico por que si el alternador carga a 14´7v cargara bastante bien.
El problema que le veo es que si por algun motivo descargas mucho la bateria secundaria (menos de 11V) tambien consumiras de la principal y bajara el voltaje de 12V

Cita de: spiral en Agosto 21, 2012, 00:46:14 am
He realizado de prueba mi primer circuito y me gustaría probarlo en casa solo con la batería auxiliar previo visto bueno por la trupe que no la quiero liar que es mi verdadera especialidad.

Lo hice así con hilo de 2,5mm: 

Negativo batería--- al negativo de la toma 12v (creo que lo puse en la patilla buena, la del centro más pequeña)

Positivo batería---- portafusible+fusible 20A------positivo de la toma 12v de mechero.


Creo que lo has puesto mal ( o me he liado con tu explicacion)
En la toma del mechero el negativo es el exterior y el positivo el del centro

Al hacer la prueba en casa si has puesto los dos (macho y hembra de mechero) al reves te funcionara sin problema pero no si enchufas otro aparato que este bien la polaridad
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 23, 2012, 14:42:09 pm
Cita de: Santaia70 en Agosto 23, 2012, 11:40:05 am
El mayor inconveniente del diodo no es ese voltio y pico por que si el alternador carga a 14´7v cargara bastante bien.
El problema que le veo es que si por algun motivo descargas mucho la bateria secundaria (menos de 11V) tambien consumiras de la principal y bajara el voltaje de 12V

Creo que lo has puesto mal ( o me he liado con tu explicacion)
En la toma del mechero el negativo es el exterior y el positivo el del centro

Al hacer la prueba en casa si has puesto los dos (macho y hembra de mechero) al reves te funcionara sin problema pero no si enchufas otro aparato que este bien la polaridad

Tienes razón. Menos mal que alguien se lo lee todo (me quedé en 'al negativo de la toma 12V') Se ve que no hay que dar nada por sentado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 24, 2012, 11:18:21 am
Cita de: eneko en Agosto 23, 2012, 10:21:56 am
vaya 2 frikis buenos que tenemos ejejejeje

esto está bien :P


Tú y quién más? ;)   .meparto .meparto .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 24, 2012, 11:23:17 am
A ver si ahora se lee mejor....  .meparto .meparto .meparto .meparto

Cita de: Baifo en Agosto 21, 2012, 01:46:32 am

[...]

Pon un esquema o una foto, si no no habrá forma de saber qué has conectado, aunque te adelanto que en las tomas de mechero el borne central es el positivo, y el exterior o concéntrico es el que se debe conectar al negativo. La sección del cable (grosor) dependerá de la distancia de cable que pongas y de la cantidad de amperios que vayan a circular por ese ramal.

[...]

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: verykoki123 en Agosto 25, 2012, 10:15:08 am
 .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas
vaya hilo más útil, muchísimas gracias a su creador, es una gozada plinificar los bricos con la ayuda de los máquinas que hay por el foro. gracias de corazón
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Maromero en Agosto 25, 2012, 12:33:52 pm
Buen hilo,  .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: carlostf en Agosto 25, 2012, 18:48:31 pm
Buenas a todos, voy a ponerme en poco con esto de instalar la 2ª batería en mi T4 y tengo una pregunta pa empezar:
¿Puedo usar un voltímetro de esos de enchufar a una toma de 12V para no tener que tenerlo conectado siempre o tengo que dejar uno instalado siempre?
Muchas gracias y felicidades por el hilo a Eneko y el resto de colaboradores. Un saludo,

Carlos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 25, 2012, 19:25:17 pm
Cita de: carlostf en Agosto 25, 2012, 18:48:31 pm
Buenas a todos, voy a ponerme en poco con esto de instalar la 2ª batería en mi T4 y tengo una pregunta pa empezar:
¿Puedo usar un voltímetro de esos de enchufar a una toma de 12V para no tener que tenerlo conectado siempre o tengo que dejar uno instalado siempre?
Muchas gracias y felicidades por el hilo a Eneko y el resto de colaboradores. Un saludo,

Carlos


No, claro que no necesitas tenerlo enchufado siempre, de hecho, yo soy partidario de no ponerlo sino cuando te haga falta medir algo (para comprobar niveles, ver si una batería está cargándose o no, etc...), porque el resto del tiempo tendrás cosas más interesantes que hacer que fijarte en los numeritos que salen en la pantalla... ;)

Saludos y bienvenido
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: carlostf en Agosto 25, 2012, 20:05:34 pm
Muchas gracias Baifo, ya pondré el resultado cuando me llegue la compra conjunta e instale todo el tinglado. También me agenciaré un voltímetro de esos de 4 o 5 € en ebay para cuando quiera ver cómo van las baterías y listo. Un saludo desde Tenerife
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 25, 2012, 23:00:14 pm
Cita de: carlostf en Agosto 25, 2012, 20:05:34 pm
Muchas gracias Baifo, ya pondré el resultado cuando me llegue la compra conjunta e instale todo el tinglado. También me agenciaré un voltímetro de esos de 4 o 5 € en ebay para cuando quiera ver cómo van las baterías y listo. Un saludo desde Tenerife


El saludo cuando quieras me lo puedes dar un persona, porque somos paisanos, y si necesitas una mano con la electricidad ya sabes que puedes contar conmigo. ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolflow en Agosto 28, 2012, 22:52:53 pm
Buenas

Estoy repasando este hilo para hacerme el esquema eléctrico, duro de leer el phpBB pero utilísimo el contenido. Unas dudas que tengo, relacionadas con el estado de la furgo (t4 caravelle 1999): por un problema de grietas en la chapa que vienen de un antiguo golpe me caía agua en la zona de la batería y tengo los bornes un tanto oxidados -también otras piezas y zonas de chapa. He raspado un par de veces y los óxidos han disminuido, parece que ya he solucionado el tema grietas pero ya que me pongo con la instalación de la segunda batería quería aprovechar para repasar los bornes bien y quizás también lo demás. Os cuento:

[li]había pensado en una batería de gel de 200 A, para tirar, y dado que es grande, qué tal iría cerca de la batería principal? O mejor en la parte trasera -bajo última fila de asientos? O mejor una de 100 A bajo asiento conductor?
[/li][/list]

Bueno, de momento eso, cuando sepa si un viejo SAI puede sustituir al inversor, finalizaré esquema eléctrico y lo paso por aquí para comentar

Salud!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Agosto 28, 2012, 23:21:40 pm
Cita de: adolflow en Agosto 28, 2012, 22:52:53 pm
Buenas

Estoy repasando este hilo para hacerme el esquema eléctrico, duro de leer el phpBB pero utilísimo el contenido. Unas dudas que tengo, relacionadas con el estado de la furgo (t4 caravelle 1999): por un problema de grietas en la chapa que vienen de un antiguo golpe me caía agua en la zona de la batería y tengo los bornes un tanto oxidados -también otras piezas y zonas de chapa. He raspado un par de veces y los óxidos han disminuido, parece que ya he solucionado el tema grietas pero ya que me pongo con la instalación de la segunda batería quería aprovechar para repasar los bornes bien y quizás también lo demás. Os cuento:

  • cómo me recomendáis hacer esto? he raspado con cepillo metálico y aplicado grasa, y aunque va mejor, no tiene nada que ver con otros bornes de otras baterías;

  • si me pongo a desconectar la batería principal, ¿puedo desconfigurar algo de la furgo? Pienso, cuando menos, en Radio/MP3 y Alarma... ¿alguna cosa más? qué necesitaría tener?

[li]había pensado en una batería de gel de 200 A, para tirar, y dado que es grande, qué tal iría cerca de la batería principal? O mejor en la parte trasera -bajo última fila de asientos? O mejor una de 100 A bajo asiento conductor?
[/li][/list]

Bueno, de momento eso, cuando sepa si un viejo SAI puede sustituir al inversor, finalizaré esquema eléctrico y lo paso por aquí para comentar

Salud!


Una batería de 200 A es un señor pepino, qué tipo de cosas tienes pensado conectar? tal vez con mucho menos también se satisfagan tus necesidades... No obstante, sea cual sea tu decisión, cuanto más cerca esté la batería del alternador, más eficiencia tendrás en el montaje (al haber menor caída de tensión en los cables), lo cables podrán ser más cortos y de menor sección (siempre respectando los mínimos necesarios, nada de poner cable de 2,5mm ni atrocidades por el estilo... ;) ), y por ende, será una instalación más sencilla y económica.

Si desconectas la batería principal se borraran el contador de km parcial, el reloj y alguna cosa más, pero no debería de desconfigurarse nada importante que no se solucione fácilmente.

En cuanto a lo de los óxidos en los bornes, a qué te refieres a que va mejor? Al aspecto físico solamente o tal vez a que la batería no te está funcionando igual de bien que antes?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Agosto 28, 2012, 23:30:59 pm
para limpiar bornes sulfatados
agua caliente con bicarbonato

y luego un poco de vaselina...
pal borne!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolflow en Agosto 29, 2012, 00:40:38 am
CitarUna batería de 200 A es un señor pepino, qué tipo de cosas tienes pensado conectar? tal vez con mucho menos también se satisfagan tus necesidades...

Me lo temía... de momento, poca cosa, que si un ordenador o un secador, pensaba mas bien en el futuro: nevera, calefactor...
CitarNo obstante, sea cual sea tu decisión, cuanto más cerca esté la batería del alternador, más eficiencia tendrás en el montaje (al haber menor caída de tensión en los cables), lo cables podrán ser más cortos y de menor sección (siempre respectando los mínimos necesarios, nada de poner cable de 2,5mm ni atrocidades por el estilo... ;) ), y por ende, será una instalación más sencilla y económica.

¿Alguien más ha puesto la segunda batería cercana a la primera? ¿algún espacio que sea más adecuado?
CitarSi desconectas la batería principal se borraran el contador de km parcial, el reloj y alguna cosa más, pero no debería de desconfigurarse nada importante que no se solucione fácilmente.

km parcial y reloj no me preocupan... ¿qué otras cosas y cómo se solucionan? En el caso de la Radio y la alarma, ¿suelen tener un código?
CitarEn cuanto a lo de los óxidos en los bornes, a qué te refieres a que va mejor? Al aspecto físico solamente o tal vez a que la batería no te está funcionando igual de bien que antes?

Merma de funcionamiento no he notado y no he medido, pero viéndolo así uno se imagina lo peor...
Citarpara limpiar bornes sulfatados agua caliente con bicarbonato y luego un poco de vaselina... pal borne!!!

Después de raspar efectivamente puse vaselina, pero lo del agua caliente con bicarbonato no tenía ni idea... ¿Cuál es la forma correcta de aplicarlo? ¿Trapo húmedo, desconectarlo y limpiarlo desmontado?

Gracias por la rapidez, así da gusto  .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Agosto 29, 2012, 00:49:08 am
yo suelto el borne y hago la mezcla
luego le hecho el chorro por encima y asi se neutraliza el sulfato
luego enjuagas con agua sola
trapito pa secar
vaselina y a funcionar
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Agosto 29, 2012, 02:24:14 am
Cita de: adolflow en Agosto 29, 2012, 00:40:38 am
Me lo temía... de momento, poca cosa, que si un ordenador o un secador, pensaba mas bien en el futuro: nevera, calefactor...

Ojo, consume mas un secador que una nevera.
No a lo largo del dia, pero si de consumo instantaneo. Un secador anda sobre los 1500W tirando por lo bajo y no lo mueve cualquier inversor, una nevera si es de 12V puede llegar a 65W y 120W si es de 220V.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Agosto 29, 2012, 21:41:30 pm
Tengo una duda:
Cuando tenga conectado todo el sistema de bateria auxiliar, que ira en la parte trasera de la furgo. Puedo poner un interruptor entre la bateria auxiliar y los aparatos para que por accidente se me quede algo encendido y no me gaste la bateria?? imagino que si, el problema realmente es si al estar desconectado (el interruptor corta la masa) se seguira cargando con el alternador???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Agosto 29, 2012, 22:12:40 pm
Al cortar la masa de la bateria no cargara, deberias cortar el positivo que va a los aparatos, luces, ...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mejiasmg en Agosto 29, 2012, 22:59:29 pm
Cita de: Santaia70 en Agosto 29, 2012, 22:12:40 pm
Al cortar la masa de la bateria no cargara, deberias cortar el positivo que va a los aparatos, luces, ...


Chachi, gracias!!!!  .palmas .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Agosto 30, 2012, 05:50:25 am
He estado pensando en donde cortabas exactamente y tengo dudas de como lo haces, hay 3 posibilidades:

*imagen borrada por el servidor remoto

Si el desconectador lo pones en 1: cortas la carga de bateria pero no el consumo de los aparatos (no le veo utilidad a este montaje)

Si el desconectador lo pones en 2: cortas la carga de la bateria y los aparatos no consumiran de la Aux pero funcionaran con la furgo encendida

Si el desconectador lo pones en 3: cortas el consumo de los aparatos excepto si tienes alguno con masa de otro sitio, por ejemplo al radioCD de mi furgo le puse un positivo de la auxiliar (en señal de contacto y en +12V para poder tenerlo encendido siempre) pero con la masa que traia y por lo tanto seguiria funcionando en este caso y en los 1 y 2 con la furgo encendida.

Por eso la mejor opcion, a mi entender, para desconectar el consumo de la Aux es en 4

Ahora solo queda pedirle perdon a Eneko por cogerle una imagen y hacerle esta chapuza, es que soy un hacha con el paint .hacha
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oskart en Agosto 31, 2012, 02:45:05 am
No se si ya estaba puesto, pero os dejo un enlace para que podáis calcular el consumo de la furgo y la batería recomendada

http://www.bateriamegastore.es/calculators/
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bidaiaria en Septiembre 04, 2012, 13:59:02 pm


hola. me he comprado una t5 nueva y me gustaria colocarle la segunda bateria. q cable puedo usar para cargar la segunda

bateria? pensaba cogerlo de la radio pero como es de serie, desmontarla me parece muy complicado. uso el cable de las luces?

o q otras opciones existen? gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 04, 2012, 14:49:05 pm
Hola bidaiaria

Ni se te ocurra coger un cable de la radio o las luces para cargar la bateria, no tienen seccion(grosor) suficiente.

Lo mas sencillo es conectarla a la otra bateria con un cable de por lo menos 10mm2 de seccion

Los esquemas los tienes en la primera pagina de este tema, y no dudes en preguntar o te puede pasar algo asi
http://www.furgovw.org/index.php?topic=250934.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=250934.0)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pueblo en Septiembre 05, 2012, 16:34:07 pm
una preguntilla asi general, que pueden salir todos los materiales, sin incluir la bateria agm?? montaria el rele nagares el normal ( el barato ) vale mucho un transformador para 220v? tengo el tipico transformador de 12 a 220 para el mechero pero ya le cogi miedo porque me salio ardiendo el conector del mechero en carretera....saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 05, 2012, 23:06:41 pm
Pues para el inversor tienes aqui un brico de Jtrias que te puede salir gratis:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=2118.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=2118.0)

Y el rele puedes usar uno de los calentadores de un coche, mira mi brico:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=243237.msg2634204#msg2634204 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=243237.msg2634204#msg2634204)

El resto son cables y terminales que no te pasaran de unos 20 euros en cualquier ferreteria
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Schweinsteiger en Septiembre 05, 2012, 23:14:51 pm
 .palmas .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pueblo en Septiembre 08, 2012, 18:37:59 pm
joder solo 20€ en materiales electricos, mas la bateria de lulukabaraka 180 la agm de 100ah y el inversor que ya lo tengo. ¿como cobran tanto los preparadores? una preguntilla, quiero montar el rele nagares 180 el barato, no termino de entender la diferencia con el automatico (si soy un poco corto con estos temas) mi mayor preocupacion es q no se descargue la bateria principal cuando este parado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 08, 2012, 19:28:33 pm
Cita de: pueblo en Septiembre 08, 2012, 18:37:59 pm
joder solo 20€ en materiales electricos, mas la bateria de lulukabaraka 180 la agm de 100ah y el inversor que ya lo tengo. ¿como cobran tanto los preparadores? una preguntilla, quiero montar el rele nagares 180 el barato, no termino de entender la diferencia con el automatico (si soy un poco corto con estos temas) mi mayor preocupacion es q no se descargue la bateria principal cuando este parado


Los preparadores cobran "tanto" porque tienen que ganar dinero, y porque hacer cositas en la furgo parece fácil, pero da su trabajo y a lo tonto se te va un montón de tiempo... aunque también hay mucha especulación en el negocio, para qué negarlo...

La principal diferencia entre ambos relés, a parte de el precio claro, es que en el más caro, el automático, sólo necesitarás conectar un cable a cada batería y otro a masa y quedará funcionando, mientras que en la versión básica, a parte de estas tres conexiones deberás buscar una señal de excitación para el relé (lo más normal es usar la señal D+ del alternador). Aunque parece una chorrada, hay vehículos en donde encontrar la mencionada D+ te dará más de un quebradero de cabeza, por eso mucha gente prefiere ahorrarse un cable y algo de tiempo para terminar el montaje, a cambio de soltar unos cuantos euros más...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 09, 2012, 20:28:32 pm
Cita de: pueblo en Septiembre 08, 2012, 18:37:59 pm
joder solo 20€ en materiales electricos, mas la bateria de lulukabaraka 180 la agm de 100ah y el inversor que ya lo tengo. ¿como cobran tanto los preparadores? una preguntilla, quiero montar el rele nagares 180 el barato, no termino de entender la diferencia con el automatico (si soy un poco corto con estos temas) mi mayor preocupacion es q no se descargue la bateria principal cuando este parado

Aproximadamente:  2 metros de cable de 10mm2
                                4 metros de cable de 2mm2
                                2 dos bornes para conectar en la auxiliar ( + y - )
                                2 terminales redondos para el cable de 10mm uno para conectar al + de la principal y otro para conectar a la chapa el - de la auxiliar
                                2 terminales para conectar el cable de 10mm al rele
                                1 Fusible (maxi) con portafusibles de 80A aprox
No se si falta algo pero esto es lo basico

Como dice Baifo tampoco es tan sencillo como parece, no es que sea complicado pero si laborioso, tienes que pasar un cable de 10-16mm2 de una bateria a otra y, si el rele es el barato, un cable del rele al alternador, ubicar los componentes y sujetar la bateria.

Para encontrar una señal de D+ en algunos modelos creo que se puede coger del interruptor(o del rele) de la luneta termica, en la vito que tenia solo funcionaba con la furgo encendida una vito 110D (638)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: carlostf en Septiembre 10, 2012, 14:05:34 pm
Buenas a todos,
¿dónde es mejor colocar la segunda batería teniendo en cuenta la distribución de pesos de una VW T4? es que no se si los 30kg que pesa la batería deberían ir debajo del conductor o del copiloto, por eso de distribuir pesos dentro de la furgo. Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 10, 2012, 14:56:35 pm
Hola , una preguntilla , tengo puesta una regleta de estas

http://www.hama.es/catalog/product_info.php?products_id=8219

Y para cuando esta parada varios días le he puesto un interuptor para apagarla , ya que se quedan los leds encendidos y algo gasataran. La conecté directamente a la bateria y no al encendedor  , si no lo hará soltando , pero asi no tengo los cables dando vueltas .

Bueno , la pregunta es , cuando la desconecto  , se quedan durante tres o cuatro minutos los leds indicadores encendidos ¿ por que pasa esto ?  se queda energía en el aparato temporalmente , ¿ condensadores , resistencias ?

El tema es que he cambiado la batería , y me parece es que antes no lo hacía , en cuanto lo desconectaba se apagaban las luces  indicadoras , y ahora duran un rato hasta que se apagan las lucecitas . Yo creo que es carga que queda residual en la regleta ¿ puede ser  ?
Lo raro es que antes no lo hacía o eso creo.
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Septiembre 11, 2012, 22:07:35 pm
Cita de: Santaia70 en Septiembre 09, 2012, 20:28:32 pm
Aproximadamente:  2 metros de cable de 10mm2
                                4 metros de cable de 2mm2
                                2 dos bornes para conectar en la auxiliar ( + y - )
                                2 terminales redondos para el cable de 10mm uno para conectar al + de la principal y otro para conectar a la chapa el - de la auxiliar
                                2 terminales para conectar el cable de 10mm al rele
                                1 Fusible (maxi) con portafusibles de 80A aprox
No se si falta algo pero esto es lo basico

1. Para 2m de calbe de 10mm2 la máxima corriente es de 50A, o amplías sección o reducen fusible.
2. Un segundo portafusibles con su fusible, para cada uno de los bornes positivos de ambas baterías, no solo en una.

Cita de: Santaia70 en Septiembre 09, 2012, 20:28:32 pm
Como dice Baifo tampoco es tan sencillo como parece, no es que sea complicado pero si laborioso, tienes que pasar un cable de 10-16mm2 de una bateria a otra y, si el rele es el barato, un cable del rele al alternador, ubicar los componentes y sujetar la bateria.

Para encontrar una señal de D+ en algunos modelos creo que se puede coger del interruptor(o del rele) de la luneta termica, en la vito que tenia solo funcionaba con la furgo encendida una vito 110D (638)

Eso no lo sabía, habrá que comprobarlo (tiene sentido, la luneta térmica consume mucho).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 11, 2012, 22:25:33 pm
Cita de: Peru_zulaika en Septiembre 11, 2012, 22:07:35 pm
1. Para 2m de calbe de 10mm2 la máxima corriente es de 50A, o amplías sección o reducen fusible.

La verdad es que no hice el calculo (ya ni me acuerdo), pero he mirado la tabla que eneko puso al principio
Cita de: eneko en Agosto 14, 2007, 21:06:30 pm
¿De que sección debe ser el cableado?


Primeramente haré una puntualización. El cable eléctrico se compra en base a su sección (Pi x R²) y no a su diámetro (2R)

Para el cálculo del cableado deberíamos usar la siguiente tabla aunque por mi experiencia os recomiendo usar cable de 10mm² para unir las baterías y el resto en 2,5mm². Se puede usar cable mucho más fino pero.. qué más nos da? ande o no ande caballo grande.

*imagen borrada por el servidor remoto


No se si la tabla es correcta, pero si lo es para solo 2m uno de 4mm2 bastaria para 50A

Cita de: Peru_zulaika en Septiembre 11, 2012, 22:07:35 pm
2. Un segundo portafusibles con su fusible, para cada uno de los bornes positivos de ambas baterías, no solo en una.


Es mucho mejor asi, con dos.  .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Harley1200 en Septiembre 11, 2012, 22:47:08 pm
Hola a todos:
Soy nuevo en esto y tengo una duda , tengo una Mercedes vía no fun y una batería de moto 12V 12A-4A que quisiera ponerla como auxiliar , siguiendo las indicaciones de la instalación básica podría usarla ? .
Mi idea es conectar una nevera de esas que venden el el lidl , una televisión de 7 pulgadas y las luces de la propia furgoneta a y un convertidor de 12V  a 220W si se puede .
Que instalación me recomendáis ? Puedo conectar todo lo que he dicho ? O no puedo hacer nada con esa batería ?un saludo y gracias por adelantado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Septiembre 11, 2012, 23:08:28 pm
Cita de: Harley1200 en Septiembre 11, 2012, 22:47:08 pm
Hola a todos:
Soy nuevo en esto y tengo una duda , tengo una Mercedes vía no fun y una batería de moto 12V 12A-4A que quisiera ponerla como auxiliar , siguiendo las indicaciones de la instalación básica podría usarla ? .
Mi idea es conectar una nevera de esas que venden el el lidl , una televisión de 7 pulgadas y las luces de la propia furgoneta a y un convertidor de 12V  a 220W si se puede .
Que instalación me recomendáis ? Puedo conectar todo lo que he dicho ? O no puedo hacer nada con esa batería ?un saludo y gracias por adelantado

esa bateria es muy pequeñita
para iluminacion de leds o fluorescente de 8w podria servir pero poco mas

saludos

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Harley1200 en Septiembre 11, 2012, 23:37:47 pm
ok , gracias
de todas formas que instalación me recomendarias ?a un que fuera solo para la tv y cargar móviles , mas que nada es para no tener el contacto de la furgo dado ,
un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: carlostf en Septiembre 12, 2012, 10:22:56 am
Una pregunta para quien pueda/quiera responderme: tengo la bateria auxiliar AGM 100Ah, ¿es necesario montar fusibles de 100A?¿o basta con 80?lo digo porque no encuentro portafusibles aereos para los fusibles de 100A que ya tengo.
Baifo, alguna idea donde pueda conseguirlos entre santa cruz y el puerto de la cruz?
Un saludo,

Carlos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 12, 2012, 14:57:09 pm
Cita de: carlostf en Septiembre 12, 2012, 10:22:56 am
Una pregunta para quien pueda/quiera responderme: tengo la bateria auxiliar AGM 100Ah, ¿es necesario montar fusibles de 100A?¿o basta con 80?lo digo porque no encuentro portafusibles aereos para los fusibles de 100A que ya tengo.
Baifo, alguna idea donde pueda conseguirlos entre santa cruz y el puerto de la cruz?
Un saludo,

Carlos

No seria necesario el fusible de 100A. Para cargar la bateria rara vez pasa de 50-60A

No es lo mismo 100Ah que 100A, los Ah es capacidad y los A intensidad. Con un consumo de 100A (para 12V son 1200W) tardarias una hora en agotar la bateria de 100Ah, con 50A de consumo 2 horas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 12, 2012, 15:44:06 pm
Cita de: carlostf en Septiembre 12, 2012, 10:22:56 am
Una pregunta para quien pueda/quiera responderme: tengo la bateria auxiliar AGM 100Ah, ¿es necesario montar fusibles de 100A?¿o basta con 80?lo digo porque no encuentro portafusibles aereos para los fusibles de 100A que ya tengo.
Baifo, alguna idea donde pueda conseguirlos entre santa cruz y el puerto de la cruz?
Un saludo,

Carlos


Te mando un privado con los sitios que yo conozco que venden ese tipo de material en la zona.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: carlostf en Septiembre 12, 2012, 15:47:24 pm
Graciaaasss .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolflow en Septiembre 16, 2012, 16:31:27 pm
Buenas

Voy leyendo el hilo hacia atrás y hacia adelante pero algunas páginas todavía no las visité, por lo que no sé si la pregunta que voy a hacer se respondió por aquí o quizás por otro lado. Afecta algo de todo esto -montar una batería auxiliar y etc.- al pasar la ITV?

Salud!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 16, 2012, 17:11:04 pm
Hola adolflow

Mientras este bien colocado( bateria sujeta, tomas en su sitio ...) no deberias tener problema. Eso si, sin poner conexiones al exterior
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Soham en Septiembre 19, 2012, 19:44:35 pm
Unas preguntillas, estoy a punto de instalar la 2a batería, voy a comprar el rele 772 o el isolator de lulu:
-si conecto el negativo - de la batería auxiliar (y todo lo que sea negativo) a la chapa, no  hay ningún peligro para las maderas interiores ni para las personas cuando tocamos la chapa? No debería ir hacia el negativo de la principal?

-mi  batería es de 120Ah, compraré cable de 10mm2 porque son unos 3 metrosdesde la principal hasta la secundaria, ponngo fusible + portafusible entre baterías de 50A? No se en que varía el poner uno de 80A o más a uno de 50A a nivel de carga y del cable.

Saludos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Septiembre 19, 2012, 21:15:37 pm
Cita de: Soham en Septiembre 19, 2012, 19:44:35 pm
Unas preguntillas, estoy a punto de instalar la 2a batería, voy a comprar el rele 772 o el isolator de lulu:
-si conecto el negativo - de la batería auxiliar (y todo lo que sea negativo) a la chapa, no  hay ningún peligro para las maderas interiores ni para las personas cuando tocamos la chapa? No debería ir hacia el negativo de la principal?

-mi  batería es de 120Ah, compraré cable de 10mm2 porque son unos 3 metrosdesde la principal hasta la secundaria, ponngo fusible + portafusible entre baterías de 50A? No se en que varía el poner uno de 80A o más a uno de 50A a nivel de carga y del cable.

Saludos!



No entiendo que peligro le ves a las maderas porque toquen la chapa, no te preocupes que no se van a electrocutar .meparto . Por lo de las personas tampoco tengas miedo, en tu furgoneta y en todos los vehiculos el negativo de la mayor parte de los circuitos va a la chapa, no hay ningun riesgo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 19, 2012, 22:30:08 pm
Ademas 12V no dan calambre a menos que los toques con la lengua  .lengua2  .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Septiembre 19, 2012, 22:46:11 pm
Cita de: Santaia70 en Septiembre 19, 2012, 22:30:08 pm
Ademas 12V no dan calambre a menos que los toques con la lengua  .lengua2  .meparto


Eso va a ser que no. Si pruebas a unir con las manos los dos bornes de la batería, igual no nos lo cuentas luego. NO LO HAGAS, porque te daría una buena descarga.
Lo que mata no es el voltaje, es la corriente. Y si unes los bornes con las manos, te soltará de golpe muchos amperios, lo cual te hará daño en mayor o menor medida. Y la corriente continua (la de la batería) quema, a diferencia de la alterna (la de casa), que normalmente tan solo sientes un calambrazo si tocas donde no debes.

Pero por llevar los negativos a chapa no vas a tener ningún problema, es totalmente normal.
Lee un poco más este hilo y pon dos (2) fusibles, uno en cada borne de batería.

Y si no lo ves claro, es mejor recurrir a alguien que sí lo tenga, incluso pagar por ello. Siempre es mejor que quien se dedica a ello te haga una buena instalación correcta y segura a que tengas un problema serio por no entender lo que estás haciendo. Valora tú mismo el desaguisado que puedes provocar y los beneficios que obtendrñas haciéndolo tú mismo. A mí me gusta hacer las cosas por mí mismo, pero hay ciertas cosas que prefiero encargar (soldadura, pintura de chapa), por la sencilla razón de que me sale rentable; no conseguiría un buen acabado y quizá la liara (con el soplete o con la pistola).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 19, 2012, 22:59:58 pm
Cita de: Peru_zulaika en Septiembre 19, 2012, 22:46:11 pm
Eso va a ser que no. Si pruebas a unir con las manos los dos bornes de la batería, igual no nos lo cuentas luego. NO LO HAGAS, porque te daría una buena descarga.
Lo que mata no es el voltaje, es la corriente. Y si unes los bornes con las manos, te soltará de golpe muchos amperios, lo cual te hará daño en mayor o menor medida. Y la corriente continua (la de la batería) quema, a diferencia de la alterna (la de casa), que normalmente tan solo sientes un calambrazo si tocas donde no debes.

Te juego la furgo a que no me pasa nada. Muchas maquinas se controlan a 24V a traves de reles por que es inofensiva y en los talleres las lamparas portatiles se enchufan a 24V

La intensidad ( o corriente) es igual a V/R  si el voltaje es 12 y la resistencia del cuerpo 2500 Ohmios la intensidad que pasa por nuestro cuerpo son 0,0048A, el cosquilleo lo notas a partir de 10mA, es decir el doble
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Soham en Septiembre 20, 2012, 12:38:35 pm
Gracias por los comentarios, era una duda cochina pero tenia que preguntarlo... jiji es que la electricidad siempre me dió respeto. La instalación la haré yo pero me ayudará un amigo q entiende mas. Lo de los fusibles lo he leído en el esquema que se deben poner de 80A, pero en otro post he leído que para cable de 10mm2 de sección deben ser de 50A los fusibles, entonces me ha creado la duda ante la diversidad de opiniones.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Septiembre 20, 2012, 22:30:26 pm
Cita de: Santaia70 en Septiembre 19, 2012, 22:59:58 pm
Te juego la furgo a que no me pasa nada. Muchas maquinas se controlan a 24V a traves de reles por que es inofensiva y en los talleres las lamparas portatiles se enchufan a 24V

La intensidad ( o corriente) es igual a V/R  si el voltaje es 12 y la resistencia del cuerpo 2500 Ohmios la intensidad que pasa por nuestro cuerpo son 0,0048A, el cosquilleo lo notas a partir de 10mA, es decir el doble


Si conectas un electrodo de soldadura al borne positivo de una batería y una pieza de metal al negativo puedes soldar 'al arco' con ella. Inofensiva no es.

Y como haya humedad (sudor, lluvia, da igual la causa) la resistencia del cuerpo cambia mucho. En piel mojada, la resistencia es de 1000 ohmnios, lo que significa ya 25 mA. Y a partir de 30mA hay peligro.

Por poner un ejemplo de lo que puede hacer la corriente continua: http://www.tortugatt.com/brico/soldadura.htm
Son 3 baterías, lo que hacen 36V, pero prueba con una.





Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 21, 2012, 14:46:15 pm
Cita de: Peru_zulaika en Septiembre 20, 2012, 22:30:26 pm
Si conectas un electrodo de soldadura al borne positivo de una batería y una pieza de metal al negativo puedes soldar 'al arco' con ella. Inofensiva no es.

Y si unes los dos bornes con un cable de 4mm2 y lo sujetas con una mano te quemas seguro, pero no te electrocutas.

Cita de: Peru_zulaika en Septiembre 20, 2012, 22:30:26 pm
Si conectas un electrodo de soldadura al borne positivo de una batería y una pieza de metal al negativo puedes soldar 'al arco' con ella. Inofensiva no es.

Y como haya humedad (sudor, lluvia, da igual la causa) la resistencia del cuerpo cambia mucho. En piel mojada, la resistencia es de 1000 ohmnios, lo que significa ya 25 mA. Y a partir de 30mA hay peligro.

Por poner un ejemplo de lo que puede hacer la corriente continua: http://www.tortugatt.com/brico/soldadura.htm
Son 3 baterías, lo que hacen 36V, pero prueba con una.

Acepto el reto, voy ahora mismo y grabo un video con las manos mojadas tocando los bornes de una bateria cargada
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 21, 2012, 15:20:09 pm
Con la bateria de la furgo de 450A cargada a 12,65V primero manos secas y despues me las mojo con agua.
http://www.youtube.com/v/aIOhnv9KAGg

No se si alguien con las manos muy hidratadas le hara un cosquilleo, pero yo ni me he enterado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Septiembre 21, 2012, 17:58:09 pm
Cita de: Santaia70 en Septiembre 21, 2012, 15:20:09 pm
Con la bateria de la furgo de 450A cargada a 12,65V primero manos secas y despues me las mojo con agua.
http://www.youtube.com/v/aIOhnv9KAGg

No se si alguien con las manos muy hidratadas le hara un cosquilleo, pero yo ni me he enterado


Visto lo visto TIENES TODA LA RAZON

Pero despues de comprobar las pilas de 9V y unos cuantos milianperios hora con la lengua y notar el cosquilleo, yo no lo habría probado.

Gracias por la demostración.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Septiembre 22, 2012, 11:40:17 am
despues de leer y leer me voy a poner a instalar la segfunda bateria en un t5 , y tengo una duda, por donde habeis pasado los cables hacia el interior del habitaculo desde el motor??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 22, 2012, 12:09:39 pm
Cita de: Santaia70 en Septiembre 21, 2012, 15:20:09 pm
Con la bateria de la furgo de 450A cargada a 12,65V primero manos secas y despues me las mojo con agua.
http://www.youtube.com/v/aIOhnv9KAGg

No se si alguien con las manos muy hidratadas le hara un cosquilleo, pero yo ni me he enterado


Yo iba a colgar una foto con la "prueba del delito", pero el vídeo de Santaia70 lo deja un millón de veces más claro  .ereselmejor... si me hubiese pasado algo cada vez que he tocado los bornes de una batería, me pregunto cuantos metros de profundad tendría ya el agujero donde estaría metido mi cuerpo...

Se puede decir más alto, pero no más claro.

http://www.youtube.com/v/tMGNjMscw44

.meparto .meparto .meparto

P.D.: Bromas aparte, aunque tocar bornes de una batería con las manos no entrañe peligro, se deben tomar todas las precauciones necesarias cuando se realicen trabajos eléctricos en la furgo, a fin de evitar accidentes, tales como proteger todos los circuitos con fusibles, desconectar primero SIEMPRE el polo negativo y conectarlo SIEMPRE a lo último, cerciorarse de que los contactos están perfectamente hechos y protegidos o evitar a toda costa que cualquier elemento metálico, tales como una herramienta o un cable, una el positivo de la batería con el chasis del vehículo. La seguridad es lo primero.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 22, 2012, 13:24:44 pm
Cita de: Peru_zulaika en Septiembre 21, 2012, 17:58:09 pm
Visto lo visto TIENES TODA LA RAZON

Pero despues de comprobar las pilas de 9V y unos cuantos milianperios hora con la lengua y notar el cosquilleo, yo no lo habría probado.

Gracias por la demostración.
Cita de: Santaia70 en Septiembre 19, 2012, 22:30:08 pm
Ademas 12V no dan calambre a menos que los toques con la lengua  .lengua2  .meparto

Por eso puse lo de la lengua, al estar siempre humeda tiene una baja resistencia electrica. El peligro puede estar si con una mano mojada tocas en la chapa sin pintar y pelas un cable positivo con corriente con la boca, si lo haces con las manos es seguro.

Este mismo debate lo tuve con un profesor de seguridad laboral .lengua2 . En un circuito de 12V habia algo(no recuerdo que) que consumia 500mA y la pregunta del examen era si podiamos tocar el cableado en funcionamiento sin peligro, mi respuesta fue que los 500mA a traves de tu cuerpo te pueden matar pero 12V no son suficientes para que pasen esos 500mA por tu cuerpo, y el razonamiento del profesor era que el voltaje no influye  .confuso2
Si ya lo dice el refran "El que sabe sabe y el que no enseña"  .meparto

Cita de: rafikite en Septiembre 22, 2012, 11:40:17 am
despues de leer y leer me voy a poner a instalar la segfunda bateria en un t5 , y tengo una duda, por donde habeis pasado los cables hacia el interior del habitaculo desde el motor??

Aqui tienes la respuesta de Enara, en este tema http://www.furgovw.org/index.php?topic=168037.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=168037.0)
Cita de: Enara en Junio 05, 2009, 05:20:09 am
Pues sitios hay varios, pero el mejor lo tienes en el lado del conductor, abajo, donde esta la palanca que sirve para abrir el capo del motor. pues hay al lado tienes un tapon negro de goma, lo quitas y por ese agujero pasas el cable. Te saldra justo en la parte trasera de la bateria principal.
Espero que lo entiendas y lo encuentres, es facil.


Y aqui la instalacion que hizo cuscus
http://www.furgovw.org/index.php?topic=155352.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=155352.0)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Septiembre 22, 2012, 15:48:17 pm
Hay que ver, y yo jugándome la vida tocando los bornes para que luego no pongas la foto. ;D
Y ya que es mi primera intervención en el hilo, aunque lo sigo muy a menudo hago una pregunta, ¿Hay algún hilo donde se vea por donde pasan los cables a la parte trasera de un Transit para poner la segunda batería?. Yo le tengo ya un camino muy discreto, diría discretisimo, aunque complicadito el tema, igual hay uno mes fácil y yo no lo veo.
Un saludo compañero y sigan dandonos clases magistrales y aclarandonos nuestras dudas a los que andamos un poco pez en los temas eléctricos.
Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 22, 2012, 15:52:42 pm
Cita de: ESERO en Septiembre 22, 2012, 15:48:17 pm
Hay que ver, y yo jugándome la vida tocando los bornes para que luego no pongas la foto. ;D
Y ya que es mi primera intervención en el hilo, aunque lo sigo muy a menudo hago una pregunta, ¿Hay algún hilo donde se vea por donde pasan los cables a la parte trasera de un Transit para poner la segunda batería?. Yo le tengo ya un camino muy discreto, diría discretisimo, aunque complicadito el tema, igual hay uno mes fácil y yo no lo veo.
Un saludo compañero y sigan dandonos clases magistrales y aclarandonos nuestras dudas a los que andamos un poco pez en los temas eléctricos.
Gracias.


Me parece que no hay otro camino más fácil que por donde tú lo quieres pasar (y tampoco es que haya muchas más opciones)... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Septiembre 23, 2012, 09:24:30 am
poner la lengua en el mechero de la furgo y vereis como mola....




en el capitulo de mañana
poner un mechero (no el de la furgo...) en el tapon del aceite con el motor caliente (si es gasolina mola mas)

ingeniero nro1====> pero si no pasa naaaada
ingeniero nro2====> yo lo he hecho y me he tenido que rapar como vin diesel
ingeniero nro3====> a mi me han quedado las cejas como bob geldof en the wall!!!!!!
ingeniero nro4====> usos practicos, pelar patos silvestres cuando vamos en ruta con la furgo

pffff!!!

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 23, 2012, 10:00:54 am
Cita de: cheltok en Septiembre 23, 2012, 09:24:30 am
poner la lengua en el mechero de la furgo y vereis como mola....

en el capitulo de mañana
poner un mechero (no el de la furgo...) en el tapon del aceite con el motor caliente (si es gasolina mola mas)

ingeniero nro1====> pero si no pasa naaaada
ingeniero nro2====> yo lo he hecho y me he tenido que rapar como vin diesel
ingeniero nro3====> a mi me han quedado las cejas como bob geldof en the wall!!!!!!
ingeniero nro4====> usos practicos, pelar patos silvestres cuando vamos en ruta con la furgo

pffff!!!


Creo que te has confundido. Esto no era un concurso de kamikazes ni tampoco de retrasados mentales (y te lo digo sin ninguna acritud ni ánimos de ofender), sólo se estaba demostrando prácticamente una cosa que es tan segura como cruzar la calle, es decir, que no entraña peligro si se hace con precaución y conociendo las normas y limitaciones. Por lo menos hay gente que sabe y/o tiene experiencia que se molesta en argumentar sus respuestas y no hacer lo que hacen otros, limitarse a exponer lo que les ha enseñado su maestro "google" y después presumir de sabios...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 23, 2012, 18:47:05 pm
Si alguien está interesado en ampliar conocimientos bien por curiosidad, o simplemente porque no ha podido acceder a la formación de Técnico de Prevención de Riesgos Laborales, o a la de una Ingeniería, o al menos, un ciclo formativo o Formación Profesional en la rama de electricidad/electrónica y/o automoción, en este enlace puede encontrar una información muy valiosa que concierne a trabajos eléctricos:

http://uprl.unizar.es/seguridad/electricidad.html

Como podrán leer, en el propio Reglamento Electrotécnico de Baja Tensión (que es como la Constitución, es decir, una Ley de Leyes, pero en el ámbito de instalaciones eléctricas a nivel de nuestro país, aunque esta norma a su vez, al igual que la mencionada Ley Suprema, cumple con otros estándares europeos) pueden leer los niveles que se fijan como TENSIONES DE SEGURIDAD, que son 24 voltios cuando se maneja corriente alterna (como la de los enchufes de casa) y 50 voltios, cuando es corriente continua (como la de las baterías de los coches), aunque estos valores dependen de si el ambiente es húmedo o seco, llegando incluso a valores superiores en condiciones más favorables.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 23, 2012, 19:11:07 pm
Ahh, creo que después de haberlo repetido tantas y tantas veces en este hilo sobra decir que la seguridad es lo primero, y que cuando vayan a hacer trabajos eléctricos de cualquier índole, hagan uso de las manos, no usen la lengua u otras partes de su cuerpo para realizar las conexiones, pero si quieren cambiar un fusible, no hace falta que desconecten la batería (que me diga quién no ha cogido alguna vez un fusible nuevo, lo ha empujado con la yema del dedo para llevarlo al sitio que ocupaba el fusible roto (por lo que ha tocado la parte donde asoma los contactos eléctricos del mismo, es decir, el polo positivo) mientras con la otra mano, codo u otra parte de su cuerpo se apoyaba en una parte metálica de su vehículo que como todo el mundo sabe está conectada al negativo de la batería...). Pues eso es ni más ni menos que hacer pasar los 12 voltios de la batería a través del cuerpo, sin que ello entrañe peligro alguno.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pisukote en Septiembre 23, 2012, 19:27:23 pm
Buenas tardes,

tengo por privado ua discusión sobre electricidad del automóvil con el forero niki y cholas. Yo sostengo que con el motor arrancado, el + de la batería y el + del alternador son el mismo punto. Lo mismo para los negativos.  Esto hace que lo que tengamos conectado a la batería chupe del alternador con el motor encendido y de la batería con el motor parado (todo lo que pueda ir sin necesidad de motor encendido... se sobreentiende, luces, radio, zona camper, etc).

Este es el ultimo privado, creo interesante seguir la conversacion por aqui porque puede ilustrar a muchos otros foreros:

Cita de: niki y cholas en Septiembre 23, 2012, 18:40:10 pm
me parece que tienes un pequeño cacao... la electromecánica y la electrónica de telecomunicaciones se parece como la música clásica al heavy metal; sí, las dos cosas suenan, pero no igual

CitarCita de: Pisukote en Hoy a las 16:52:15

    El + del alternador y el + de la batería están unidos.
    El - del alternador y el - de la batería están unidos.



no estoy de acuerdo, a la batería le sale un pedazo de cable que va al motor de arranque, porque suministra un montón de intensidad al arrancar  el motor, y los demás cables son el de recarga que viene del alternador y un positivo que mantiene la corriente aún cuando no está puesto el contacto, para mantener las presintonías y para rollo alarmas y eso

CitarCita de: Pisukote en Hoy a las 16:52:15

    Luego los consumibles pueden estar unidos a la batería o al alternador, porque al estar unidos son el mismo punto. Es preferible conectar todo a la batería, aunque hay algún cable que sale del alternador.


eso del mismo punto está muy bien en las teorías, pero a la batería no se conecta nada más que el sistema de arranque, pues el siguiente intento de arranque sería eso, un intento. la batería estaría seca


CitarCita de: Pisukote en Hoy a las 16:52:15
   Con el motor arrancado todo en la furgo tira del alternador, claro y con el motor parado todo tira de la batería.



cuando el motor está parado... todo tira de la batería?? perdona pero discrepo. intenta enfriar el habitáculo del coche con el motor parado, conectando el aire acondicionado. el aire sí va, tirando de batería, pero el compresor que chupa un huevo no funciona con el motor parado, para evitar que la batería se agote

CitarCita de: Pisukote en Hoy a las 16:52:15

    No se que te dije en el mensaje anterior porque no puedo verlo, pero creo que no lo dije al revés. Lo que si digo siempre es que el hidrocar está conectado a la corriente del vehículo via batería y que en marcha le mete una carga excesiva al alternador que se traduce en un aumento de consumo.



una batería, deberías saber, que no puede estar suministrando corriente y acumulando corriente a la vez, y si te das cuenta, la llave tiene 3 o 4 posiciones.
TODO APAGADO
CONTACTO PARA DISPOSITIVOS
CONTACTO PREVIO AL ARRANQUE Y ENCENDIDO
ARRANQUE: en esta posición se evita que la corriente que empieza a producir el alternador fuera a entrar a la batería


siento el chorreo compañero


Yo es que pienso que no me lee o que lo tiene mal entendido...

Me ayudais?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 23, 2012, 20:11:37 pm
El positivo de la bateria, el motor de arranque y del alternador siempre estan conectados, y muchas veces sin fusibles de por medio.

Una bateria no puede coger carga y suministrarla al mismo tiempo, por que la carga/descarga se realiza atraves de los bornes, por lo tanto si se consume mas energia de la que se produce la bateria no se cargara y por el contrario si se produce mas de la que se consume se carga la bateria hasta que este llena.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pisukote en Septiembre 23, 2012, 20:21:02 pm
Cita de: Santaia70 en Septiembre 23, 2012, 20:11:37 pm
El positivo de la bateria, el motor de arranque y del alternador siempre estan conectados, y muchas veces sin fusibles de por medio.

Una bateria no puede coger carga y suministrarla al mismo tiempo, por que la carga/descarga se realiza atraves de los bornes, por lo tanto si se consume mas energia de la que se produce la bateria no se cargara y por el contrario si se produce mas de la que se consume se carga la bateria hasta que este llena.


Totalmente de acuerdo. De hecho yo doy eso por sentado y le digo que si tiene el hidrocar conectado a bornes de la bateria y enciende el motor, el hidrocar consumirá del aternador... lo que en el fondo se traduce en un aumento de consumo. Está clarisimo que una bateria no se descarga y se carga al mismo tiempo... la corriente solo circula en un sentido...

De hecho no termino de entender sus respuestas, diria que o bien se ha liado con los quotes o no me ha terminado de leer.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Movalife en Septiembre 23, 2012, 21:10:34 pm
Cita de: Pisukote en Septiembre 23, 2012, 20:21:02 pm
Totalmente de acuerdo. De hecho yo doy eso por sentado y le digo que si tiene el hidrocar conectado a bornes de la bateria y enciende el motor, el hidrocar consumirá del aternador... lo que en el fondo se traduce en un aumento de consumo. Está clarisimo que una bateria no se descarga y se carga al mismo tiempo... la corriente solo circula en un sentido...

De hecho no termino de entender sus respuestas, diria que o bien se ha liado con los quotes o no me ha terminado de leer.


disculpa pero de eso que dices que estás de acuerdo... en tu mensaje dices lo contrario

ESTO

Cita de: Pisukote en Hoy a las 16:52:15
    El + del alternador y el + de la batería están unidos.
    El - del alternador y el - de la batería están unidos.

Y ESTO, NO ES LO MISMO

Publicado por: Santaia70
« en: Hoy a las 20:11:37 »
El positivo de la bateria, el motor de arranque y del alternador siempre estan conectados, y muchas veces sin fusibles de por medio.


Y DE TODAS FORMAS... sigo dudando que motor en marcha haya un consumo y no una recarga de la batería, pues inevitablemente te quedarías sin batería

si tienes un bidón de agua y le abres el grifo se vacía, y si no lo rellenas se agota. sí te leo, y tal vez no soy ingeniero como dices ser tú, pero la lógica de comparar una batería con un bidón de agua es aplastante

edito: y sobre todo, si tienes conectado el hidrocar a la batería, y no al alternador, que pasaría?? que no pararía de hacer electrólisis nunca, y cuando fueras a arrancar tendrías el depósito de hidrógeno a tope jjejejejeee... pero sin batería para arrancar el vehículo. no crees?? JAMAS se puede conectar un aparato de ese tipo a la batería.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pisukote en Septiembre 23, 2012, 21:18:02 pm
Cita de: niki y cholas en Septiembre 23, 2012, 21:10:34 pm
disculpa pero de eso que dices que estás de acuerdo... en tu mensaje dices lo contrario

ESTO

Cita de: Pisukote en Hoy a las 16:52:15
    El + del alternador y el + de la batería están unidos.
    El - del alternador y el - de la batería están unidos.

Y ESTO, NO ES LO MISMO

Publicado por: Santaia70
« en: Hoy a las 20:11:37 »
El positivo de la bateria, el motor de arranque y del alternador siempre estan conectados, y muchas veces sin fusibles de por medio.


Y DE TODAS FORMAS... sigo dudando que motor en marcha haya un consumo y no una recarga de la batería, pues inevitablemente te quedarías sin batería

si tienes un bidón de agua y le abres el grifo se vacía, y si no lo rellenas se agota. sí te leo, y tal vez no soy ingeniero como dices ser tú, pero la lógica de comparar una batería con un bidón de agua es aplastante


Pero es que yo he dicho nunca eso... con el motor encendido la bateria se carga, claro, nada consume de ella... yo solo decia que las cosas estan conectadas a ella... fisicamente, con un cable conectadas, pero consumen del alternador con la furgo en marcha... no he dicho nada diferente...

Sobre los + si, es lo mismo.

Niegas que el positivo de la bateria y del alternador esten conectados? y niegas que el negativo de la bateria y el del aternador estan conectados? en serio?

Independientemente de que de la bateria salgan mas cables, repito, niegas esto?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Septiembre 23, 2012, 21:20:35 pm
A mi entender a veces el consumo es tan grande al tener muchas cosas conectadas que la energía que necesitan todos esos consumibles no la da el alternador y coge de la batería esa energía que le falta, si esta conectado mucho tiempo supongo que la batería se agota y los consumibles dejaran de funcionar, si en ese momento no empiezas a desconectar cosas nunca cargaras la batería y desde que pares el motor no tendrás ni con que arrancar ya que el tirón del arranque es de una batería agotada o sin fuerza.
Ya esta, seguro que la lié mas. ;D
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Movalife en Septiembre 23, 2012, 21:25:05 pm
Cita de: Pisukote en Septiembre 23, 2012, 21:18:02 pm
Pero es que yo he dicho nunca eso... con el motor encendido la bateria se carga, claro, nada consume de ella... yo solo decia que las cosas estan conectadas a ella... fisicamente, con un cable conectadas, pero consumen del alternador con la furgo en marcha... no he dicho nada diferente...

Sobre los + si, es lo mismo.

Niegas que el positivo de la bateria y del alternador esten conectados? y niegas que el negativo de la bateria y el del aternador estan conectados? en serio?

Independientemente de que de la bateria salgan mas cables, repito, niegas esto?


claro que están conectados, pero no directamente, sino a través del contacto. o lo que es lo mismo, no están conectados

y sigo llevandote la contraria y no por sistema: si colocas dos fuentes de alimentación en paralelo, digamos alternador y batería, el consumo sale de las dos. la batería no se cargaría si no que se consumiría
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Septiembre 23, 2012, 22:39:19 pm
Cita de: niki y cholas en Septiembre 23, 2012, 21:25:05 pm
claro que están conectados, pero no directamente, sino a través del contacto. o lo que es lo mismo, no están conectados

y sigo llevandote la contraria y no por sistema: si colocas dos fuentes de alimentación en paralelo, digamos alternador y batería, el consumo sale de las dos. la batería no se cargaría si no que se consumiría
El alternador con motor parado no se contaria como fuente, ya que no genera al no estar excitado y claro que cargara la bateria, ya que el voltaje de salida del alternador es mayor que el nominal de la bateria, algo necesario para que ocurra la carga;)


Menudo lio me estoy armando... espero responder correctamente después de tanto leer, pero voy a dejar clara una cosa... el positivo de un alternador (tornillo gordo donde sale cable gordo) esta física y directamente conectado al motor de arranque (tornillo gordo donde sale cable gordo) sin interruptor ni contacto intercalado, y ese mismo cable, es el que va a la batería... DIRECTAMENTE SIN INTERRUPTOR NI CONTACTO INTERCALADO EN NINGÚN PUNTO.  Es sencillo alternador-arranque-batería  (Si no te lo crees coge tu furgo mismamente y sigue los cables....)

Creo que no tienes muy claro el funcionamiento de un alternador y el de una batería... una acumula y el otro produce... claro que pueden estar colocados en paralelo de hecho lo están en todos los vehículos de motor de explosión-combustión....

A ver si conseguimos explicarlo.... el alternador produce corriente continua, a unos 14 y pico voltios, mas de la tensión nominal de la batería, con lo que la batería se carga, ya que para cargar hay que meter mas tensión que la nominal... bien, tenemos la batería cargada por el alternador... cuando enciendes un consumidor eléctrico (luces, motor calefacción, radio cd etc...) este esta absorbiendo la energía del lado sobrante, osea el alternador, con lo que la batería ni se inmuta... si por ejemplo el alternador da 10 amperios reales de carga y tu estas consumiendo 5A, esos 5A los esta entregando íntegramente el alternador, pero si resulta que en vez de 5A estas consumiendo 15A habra una diferencia de 5A que no podrá darte el alternador, con lo que esa diferencia la esta entregando la batería, que es como el deposito acumulador. Planteatelo como un deposito (la batería) y el alternador una tubería por la que corre agua y llena el deposito.... cuando gastas menos agua de la que da la tubería, pues la coges de allí y si demandas mas, pues estas consumiendo todo el agua de la tubería y lo que te falte lo cogerás del deposito....




La verdad es muy sencillo cuando lo entiendes, pero mi vocación nuca ha sido la de profesor y no se si me habré explicado bien...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 23, 2012, 22:44:58 pm
Cita de: DISCOVAN en Septiembre 23, 2012, 22:39:19 pm
Menudo lio me estoy armando... espero responder correctamente después de tanto leer, pero voy a dejar clara una cosa... el positivo de un alternador (tornillo gordo donde sale cable gordo) esta física y directamente conectado al motor de arranque (tornillo gordo donde sale cable gordo) sin interruptor ni contacto intercalado, y ese mismo cable, es el que va a la batería... DIRECTAMENTE SIN INTERRUPTOR NI CONTACTO INTERCALADO EN NINGÚN PUNTO.  Es sencillo alternador-arranque-batería  (Si no te lo crees coge tu furgo mismamente y sigue los cables....)

Creo que no tienes muy claro el funcionamiento de un alternador y el de una batería... una acumula y el otro produce... claro que pueden estar colocados en paralelo de hecho lo están en todos los vehículos de motor de explosión-combustión....

A ver si conseguimos explicarlo.... el alternador produce corriente continua, a unos 14 y pico voltios, mas de la tensión nominal de la batería, con lo que la batería se carga, ya que para cargar hay que meter mas tensión que la nominal... bien, tenemos la batería cargada por el alternador... cuando enciendes un consumidor eléctrico (luces, motor calefacción, radio cd etc...) este esta absorbiendo la energía del lado sobrante, osea el alternador, con lo que la batería ni se inmuta... si por ejemplo el alternador da 10 amperios reales de carga y tu estas consumiendo 15A, esos 5A de diferencia los esta entregando la batería, que es como el deposito acumulador. Planteatelo como un deposito (la batería) y el alternador una tubería por la que corre agua y llena el deposito.... cuando gastas menos agua de la que da la tubería, pues la coges de allí y si demandas mas, pues estas consumiendo todo el agua de la batería y lo que te falte lo cogerás del deposito....


La verdad es muy sencillo cuando lo entiendes, pero mi vocación nuca ha sido la de profesor y no se si me habré explicado bien...


Yo no lo hubiese dicho mejor. Muy bien explicado.  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 23, 2012, 22:48:59 pm
Yo creo que toda la confusión que puede tener la gente con respecto al alternador, la llave del contacto y los accesorios que funcionan o no con el motor girando, tiene que ver con la señal D+ del alternador, que tiene 12 voltios sólo cuando el motor está arrancado, y es lo que permite comandar algunos dispositivos del vehículo que sólo deben funcionar en estas circunstancias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Movalife en Septiembre 23, 2012, 22:53:27 pm
te has explicado perfectamente discovan, y ahora lo entiendo, menos una cosa que ya entendía jjejejeje... lo de "El alternador con motor parado no se contaria como fuente, ya que no genera al no estar excitado" hasta ahí llego jjejee es una broma sé que no lo has hecho a mala idea

pero sigo teniendo una duda... cuando el hidrocar está conectado directamente a la batería, está claro que seguiría haciendo electrólisis aún con el motor parado, eso es de cajón, por lo que debe estar conectado al contacto del vehículo, o ponerle un interruptor aparte, pues si no... ADIOS BATERÍA!!

Cita de: Baifo en Septiembre 23, 2012, 22:48:59 pm
Yo creo que toda la confusión que puede tener la gente con respecto al alternador, la llave del contacto y los accesorios que funcionan o no con el motor girando, tiene que ver con la señal D+ del alternador, que tiene 12 voltios sólo cuando el motor está arrancado, y es lo que permite comandar algunos dispositivos del vehículo que sólo deben funcionar en estas circunstancias.


exacto!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Septiembre 23, 2012, 23:16:49 pm
Cita de: niki y cholas en Septiembre 23, 2012, 22:53:27 pm
te has explicado perfectamente discovan, y ahora lo entiendo, menos una cosa que ya entendía jjejejeje... lo de "El alternador con motor parado no se contaria como fuente, ya que no genera al no estar excitado" hasta ahí llego jjejee es una broma sé que no lo has hecho a mala idea

pero sigo teniendo una duda... cuando el hidrocar está conectado directamente a la batería, está claro que seguiría haciendo electrólisis aún con el motor parado, eso es de cajón, por lo que debe estar conectado al contacto del vehículo, o ponerle un interruptor aparte, pues si no... ADIOS BATERÍA!!

exacto!!


Claro, lógicamente, es igual que si te dejas las luces puestas....

No me he leído el debate desde el principio, asi que se me paso... Lo mas facil es conectar un relé excitado con el alternador (igual que el de la segunda batería) y que alimente el hidrocar, asi solo estará consumiendo si el alternador esta generando (motor en marcha), y en cuanto deje de generar  (motor parado) cortara y dejara de consumir, con lo que la bateria estara a salvo...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Movalife en Septiembre 23, 2012, 23:20:59 pm
esa respuesta me vale, la especie de discusión comenzó porque yo decía que no puede ir conectado directamente a la batería y Pisukote que sí, que daba igual

luego se desmadró a otros temas jjejejjeee como debe ser

oye gracias por tu ayuda, se nota que tú sí sabes lo que dices cuando lo dices

un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Septiembre 23, 2012, 23:29:38 pm
Cita de: niki y cholas en Septiembre 23, 2012, 23:20:59 pm
esa respuesta me vale, la especie de discusión comenzó porque yo decía que no puede ir conectado directamente a la batería y Pisukote que sí, que daba igual

luego se desmadró a otros temas jjejejjeee como debe ser

oye gracias por tu ayuda, se nota que tú sí sabes lo que dices cuando lo dices

un saludo


De nada colega... Si es que hablando se entiende la gente....  Todos intentamos ayudar, aunque a veces no entendamos lo que la otra persona quiera decir o bien no sepamos explicarnos... pero para eso estamos aquí... ;)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Septiembre 23, 2012, 23:42:41 pm
Igual es tarde porque veo que ya os habeis entendido, pero para comprobar si estan directamente conectados la bateria y el alternador es tan facil como medir con un voltimetro en la salida del alternador con el motor parado, si estan directamente conectados tendras la misma tensión que en la bateria, si no estan conectados no habrá tensión.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: javiBA en Septiembre 24, 2012, 00:00:08 am
Hola buenas tengo una dudilla con la instalación eléctrica y me he acordado de éste hilo pero...no he podido leerme todas las páginas...
Resulta que desde la bateria aux. hasta la caja de registro de paso obligado para todas las lineas, sólo he pasado 1 linea para la nevera(2,5mm), otra para la bomba de agua y 2 claraboyas turbovent(2,5mm), otra para 2 tomas de 12v y 4 puntos de luces led(2,5mm), y la ultima para el calentador de agua eléctrico(6mm).
No estoy seguro de si las secciones son suficientes, sobre todo para la linea de enchufes/luces. Si pudiérais echarme un cable lo agradecería.

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Septiembre 24, 2012, 00:30:11 am
Cita de: pelaointhenight en Septiembre 24, 2012, 00:00:08 am
Hola buenas tengo una dudilla con la instalación eléctrica y me he acordado de éste hilo pero...no he podido leerme todas las páginas...
Resulta que desde la bateria aux. hasta la caja de registro de paso obligado para todas las lineas, sólo he pasado 1 linea para la nevera(2,5mm), otra para la bomba de agua y 2 claraboyas turbovent(2,5mm), otra para 2 tomas de 12v y 4 puntos de luces led(2,5mm), y la ultima para el calentador de agua eléctrico(6mm).
No estoy seguro de si las secciones son suficientes, sobre todo para la linea de enchufes/luces. Si pudiérais echarme un cable lo agradecería.

Saludos


Personalmente creo que están bien dimensionados, incluso algunos van sobrados como por ejemplo un cable de 2.5mm² para iluminación led... ya que con 1.5mm² te sobra, pero mejor cable grande ande o no ande.... el calentador no se de cuantos vatios es, pero con 6mm² vas bien seguro. En cuanto a los enchufes, pues depende de lo que quieras conectar, pero para consumos lógicos de aparatos para enchufar con 2.5mm²  lo veo perfecto... Yo llevo unos diámetros bastante similares a los que comentas y 4 años y pico despues todo OK.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 24, 2012, 00:38:51 am
No hace falta que te lo leas todo, en el primer comentario del tema tienes una tabla para saber la seccion del cable dependiendo de la distancia y el consumo ( recuerda que para calcular los Amperios partiendo de watios tienes que dividir estos entre el voltaje que en este caso es 12V Seria: W/12=A
Cita de: eneko en Agosto 14, 2007, 21:06:30 pm
*imagen borrada por el servidor remoto



Veo que el tema de bateria-arranque-alternador esta aclarado, pero una ultima cosa si las baterias de acido duran tanto con varias descargas todos los dias es por que esas descargas no llegan normalmente al 0.5% si tienes un motor de arranque de 80A y tu bateria es de 70Ah temdrias que estar 15 segundos seguidos dandole al arranque o 10 de calentadores y 5 de arranque, que rara vez se necesita tanto.
Una vez arrancado el motor es casi imposible que conectes tantos consumidores para que el alternador no de potencia suficiente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Movalife en Septiembre 24, 2012, 02:06:27 am
por cierto un tema que tengo ahí en la mollera

me dijo un amiguete que poner la batería auxiliar conectada al alternador con el relé de carga, pone en peligro el alternador, más por el regulador interno que trae, que se ve forzado continuamente al tener que cargar 2 baterías en vez de una

también me dijo que poner pinzas a otro coche a la larga tiene el mismo final infeliz, alternador cascao

que hay de cierto?? es solo para cilindradas bajas con alternador pequeño??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cheltok en Septiembre 24, 2012, 02:51:20 am
Cita de: Baifo en Septiembre 23, 2012, 10:00:54 am
Creo que te has confundido. Esto no era un concurso de kamikazes ni tampoco de retrasados mentales (y te lo digo sin ninguna acritud ni ánimos de ofender), sólo se estaba demostrando prácticamente una cosa que es tan segura como cruzar la calle, es decir, que no entraña peligro si se hace con precaución y conociendo las normas y limitaciones. Por lo menos hay gente que sabe y/o tiene experiencia que se molesta en argumentar sus respuestas y no hacer lo que hacen otros, limitarse a exponer lo que les ha enseñado su maestro "google" y después presumir de sabios...

vale de acuerdo
yo no creo que este dentro del grupo de los "presumidos"y mi maestro no es google (aunque no me has apuntado a mi directamente pero por si las moscas)
pero a estas alturas tener que hacer un video para demostrar que una bateria de 12v no te electrocuta?
o la locura de proponer soldar con la bateria y que luego te reviente en la cara? coño que hablamos de seguridad en el trabajo y de no hacer locuras como la de poner la lengua...
la intencion de demostrar con pruebas esta muy bien, es mas yo tambien lo hago, pero seamos un poco mas profesionales

saludos y espero que este mal entendido quede aqui


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 24, 2012, 15:07:26 pm
Lo del video lo vi mas que necesario ya que no llegaba con la teoria, y la locura de meter la lengua es un error tan facil de cometer como pelar un cable con la boca.

Cita de: niki y cholas en Septiembre 24, 2012, 02:06:27 am
por cierto un tema que tengo ahí en la mollera

me dijo un amiguete que poner la batería auxiliar conectada al alternador con el relé de carga, pone en peligro el alternador, más por el regulador interno que trae, que se ve forzado continuamente al tener que cargar 2 baterías en vez de una

también me dijo que poner pinzas a otro coche a la larga tiene el mismo final infeliz, alternador cascao

que hay de cierto?? es solo para cilindradas bajas con alternador pequeño??


"Todas" las camper la llevan puesta asi y de momento nadie se quejo de excesivos fallos de alternador, ten en cuenta que la principal queda cargada a los 2-3 minutos de arrancar y la secundaria depende de lo descargada que este, pero el alternador aguanta bastante. De noche con las luces puestas consumes mas de 12A (cortas + posicion) si llueve mucho luces de niebla otros 12A(delanteras + traseras), el limpiaparabrisas y el ventilador del aire para que no se empañe, se que es muy raro que lleves todo esto puesto pero el alternador lo aguanta.

Lo de conectar las pinzas a otro coche ya es otra historia, nadie se pone de acuerdo de una forma concreta para hacerlo, la mas recomendable "a mi entender" es con los dos motores apagados conectar las pinzas y encender el coche sin bateria, si al primer intento no arranca se debe encender el que tiene bateria(si con las pinzas puestas no arranca encenderlo sin ellas y despues conectar las pinzas, no es que sea muy recomendable pero tampoco es catastrofico) y esperar unos 5-10 minutos a que cargue algo la bateria descargada del otro coche.
El alternador( o su regulador) se suele cascar cuando enciendes el otro coche con el primero encendido por el pico de consumo tan grande

Siempre debe ser el que da bateria igual o superior al que recibe, me explico no intenteis hacer esto dando bateria un 1.2 de gasolina a un 1.9 diesel ya que podeis agotar la bateria del de gasolina y no arrancar el diesel.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Septiembre 24, 2012, 15:25:14 pm
Dentro de mi ignorancia y según me enseñaron en su día, que conste que igual esta mal hecho  :roll:, pero yo hasta día de hoy lo veo lo mas lógico y lo hago así, yo coloco las pinzas con el coche donante arrancado (logicamente el otro esta sin arrancar porque sino para que estaríamos haciendo esta historia) primero el positivo y luego el negativo, luego mientras acelero el coche donante para que tire del alternador y no e la batería tiro del arranque del coche averiado, si no arranca a la primera ni a la segunda lo dejo porque entonces si que haría sufrir mucho al vehículo donante y la avería sería de otra cosa y no problema de batería.
Repito que esto es siempre de la ignorancia y lo que me enseñaron en su día en la autoescuela al sacar el carnet C, igual enseñaban mal y yo aprendí mal.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 24, 2012, 15:28:39 pm

Así lo hago  yo tambien ,  a ver si hacemos lo correcto  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: javiBA en Septiembre 24, 2012, 17:01:03 pm
Gracias por las respuestas, lo que queria decir es que de un sólo tramo de cable de 2,5mm salen 2 enchufes y 4 puntos diferentes de luz, supongo que será cuestión de no conectar las luces y los 2 enchufes de 12v a la vez... :)
Graciassss
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: el gigante verdiblanco en Septiembre 24, 2012, 17:05:54 pm
pues eso de arrancar coches actuales como el metodo antigüo la estasis cagando
tel vehiculo donante de bateria siempre parado


por que?
por que los sistemas electronicos que llevan ahora
te crean 1 sobretension adisos alguna CENTRALITA DEL VEHICULO DONANTE Y EXPOES A QUE EL VEHICULO QUE RECIBE LA ENERGIA TAMBIEN SE ROMPA ALGUNA CENTRALITA


ASI QUE OS DIGO QUE LA MEJOR OPCION ES ESPERAR AL SEVICIO DE GRUA SIEMPRE.
COMENTARIO DE 1 DEL SECTOR DEL AUTOMOVIL
ESPERO OS VALGA  MI OPINION.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Septiembre 24, 2012, 17:11:11 pm
Yo estoy hablando de vehículos con mecánica antigua o por lo menos no tan moderna como la de ahora, eso esta claro, es como lo de arrancar en cambio un coche moderno, es la forma perfecta de joder algo, yo si el coche es moderno ni le pongo los cables ni lo empujo, todo lo contrario, lo desaconsejo al propietario del vehiculo averiado y al donante si es otro el que le pone los cables.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 24, 2012, 17:18:08 pm
Y como arrancamos los coches modernos entoces ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Septiembre 24, 2012, 17:25:06 pm
Yo no me arriesgo a arrancar ninguno que venga lleno de electrónica, eso lo dejo para los expertos, yo buscaría la forma de cargarle la batería y luego intentar arrancarlo, pero sin vehículo donante en el que hayan cambios de tensiones y esas historias que yo no controlo y que ademas en el intento usando solo la batería del donante la descargue y luego no arranque ni uno ni otro.   .loco1
Tendria que estar seguro que la avería sea de batería seguro porque se dejo algo encendido..
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Movalife en Septiembre 24, 2012, 18:49:17 pm
gracias gigante verdiblanco, está claro que no romper la centralita es lo mejor jjejejj

y que el seguro te cubra la grua y a recargar la batería en el taller más cercano, lo segundo mejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: aldeanboy en Septiembre 24, 2012, 21:22:41 pm
wenas!
actualmente tb hay unos arrancadores portatiles que ya equipan muchas gruas...sin necesidad de cables a un coche donante ;)

sali2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 24, 2012, 21:38:42 pm
De todas formas , no creo que si están parados los dos tengamos problemas , mi furgo lleva dos baterias y se unen en el momento del arranque , por poner otra bateria no creo que rompas nada sin arrancar , solo aumentamos la capacidad de arranque   ?????
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 24, 2012, 22:26:14 pm
Cita de: el gigante verdiblanco en Septiembre 24, 2012, 17:05:54 pm
pues eso de arrancar coches actuales como el metodo antigüo la estasis cagando
tel vehiculo donante de bateria siempre parado


por que?
por que los sistemas electronicos que llevan ahora
te crean 1 sobretension adisos alguna CENTRALITA DEL VEHICULO DONANTE Y EXPOES A QUE EL VEHICULO QUE RECIBE LA ENERGIA TAMBIEN SE ROMPA ALGUNA CENTRALITA


ASI QUE OS DIGO QUE LA MEJOR OPCION ES ESPERAR AL SEVICIO DE GRUA SIEMPRE.
COMENTARIO DE 1 DEL SECTOR DEL AUTOMOVIL
ESPERO OS VALGA  MI OPINION.

De ahi lo de cargar la bateria del  receptor con el donante como si fuera una auxiliar e intentar arrancar el receptor con el donante apagado, se de dos casos que cascaron el alternador el mismo mes que conectaron pinzas para arranque con el coche encendido. No puedo asegurar que esa fuera la causa pero me parece demasiada coincidencia.

Lo mejor utilizar un arrancador, para los que no sean profesionales del gremio decir que es una bateria portatil con pinzas incorporadas con mucho amperaje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: MYO en Septiembre 25, 2012, 10:11:37 am
Hola buenas tengo instalada una 2ª batería y he comprado un cargador que haría para poderle conectar cuando yo quiera a la 2ª batería y quitarle fácil por si me hace falta para otra batería muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Septiembre 25, 2012, 21:32:19 pm
En cuanto al lio de las pinzas al arrancar, pues la verdad he arrancado todo tipo de vehículos con y sin electrónica abundante y nunca he tenido ningún problema, ni alternador cascado ni cosas similares.... hay que seguir unos pasos para hacerlo bien como conectar las pinzas en un orden...  primero + de batería buena, luego + batería mal, luego neg batería mala y por ultimo + bat buena a pieza metálica si es posible ya que normalmente al hacer esa conexión salta chispa y lo suyo es que este alejada de la batería por si las moscas. Una vez conectadas las baterías suelo dejar un minuto antes de arrancar el que falla para que igualen capacidades.
El coche donante mejor parado y con contacto quitado,  ya que si el motor de arranque chupa 180 A y tienes el motor encendido, ese chupetón se lo va a llevar el alternador con el consiguiente peligro para el mismo, sin embargo si el coche esta parado este chupetón se lo llevara la batería, del mismo modo que como cuando arrancas cualquier día el coche. Poner las pinzas no es mas que poner una batería en paralelo (igual que en nuestras furgos cuando las interconecta el relé). Una vez arrancado, se desconectan las pinzas en orden inverso, primero los negativos y por ultimo los positivos...  También mirad que la batería donante sea aprox .de igual capacidad o superior que la que vamos a auxiliar... Esta es la técnica que uso.... ;)

PD: de todas formas MIRAD SIEMPRE EL MANUAL DEL VEHICULO, suelen venir recomendaciones sobre el uso de las pinzas para arranques auxiliares.



Cita de: MYO en Septiembre 25, 2012, 10:11:37 am
Hola buenas tengo instalada una 2ª batería y he comprado un cargador que haría para poderle conectar cuando yo quiera a la 2ª batería y quitarle fácil por si me hace falta para otra batería muchas gracias.
Dejalo con las pinzas que trae, lo colocas, y cuando cargues te lo llevas....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: piquin82 en Septiembre 26, 2012, 23:50:41 pm
Muy buenas!!

Ya me llegó la segunda batería de la CC de Lulukabaraka.

Al grano: he comprado el kit que incluye relé E-772.

Primera duda: los fusibles que me trae (dos de 100 amperios, los amarillos de la foto), los coloco uno entre batería adicional y relé y otro entre relé y batería principal.

¿Cómo protejo esos fusibles para que la instalación sea limpia? No he conseguido ver una sola instalación usando esos relés, o bien usan unos aéreos o bien otros que vienen como en cajitas negras....alguién podría ayudarme?

Segunda duda: he de suponer que la sección de los cables (10 mm) es suficiente para una instalación básica (esquema eneko), así como que los fusibles (100A) son adecuados (mi suegro me dice que los ve excesivos....yo no entiendo de esto nada), eneko aconseja 60A.

Gracias!!!

(http://imageshack.us/a/img849/8679/ek2b772.th.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/ek2b772.png/)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: piquin82 en Septiembre 27, 2012, 00:11:37 am
Aquí aparece, el gran eneko cómo no podía ser otro!!  .ereselmejor Vale me he equivocado

http://eneko-ciclofurgo.blogspot.com.es/2012_05_01_archive.html

¿Alguien me puede confirmar que para una instalación (siguiendo el modelo de eneko) puede ir bien cable de 10mm2 con fusibles de 100A?

asias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Septiembre 27, 2012, 00:17:07 am
Este Eneko del enlace es el forero Tarmac y no el mismo que hace los esquemas de la primera pagina del hilo, pero si te vale el como instala el la segunda batería en la Opel Movano también esta bien.  ;)
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: piquin82 en Septiembre 27, 2012, 16:39:27 pm
Una cosa en la instalación básica (http://img119.imageshack.us/img119/8971/esquemamanualbaterias00ne8.jpg), el cable que va a negativo y recoge todos los elementos que hemos instalado (azul abajo), parece que pone 0,50 mm2, aunque no se ve ¿es eso correcto?
Es que no se ve bien y en el esquema  12v y 220v externa, el cable ese es de 2,50 mm2.
Gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Septiembre 27, 2012, 16:57:12 pm
El cable es de 2.5 mm, de diametro 0.5 mm no lleva ninguno el esquema, efectivamente se ve mal.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: piquin82 en Septiembre 27, 2012, 16:57:50 pm
Muchas gracias!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 714aimar en Septiembre 27, 2012, 16:58:49 pm
0,5 ni se te ocurra esa seccion en consumibles no esta permitida jajah
es 2,5 ten en cuenta q a 12v la intensidad superior a la de casa al bajar el voltaje de 220v
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: piquin82 en Septiembre 27, 2012, 21:17:05 pm
El portafusibles del fusible de 100A del kit de lulukabaraka me lo cobraban a 15€ + IVA cada uno!!!  :'( Al final me he pillado dos portafusibles aéreos con fusibles de 60A por 9€ cada uno, total 18€, es este portafusible: (http://www.ebay.es/itm/Fusible-Aereo-UNE-Cable-6mm2-/220859768665?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item336c449f59#ht_500wt_923), me salía a cuenta.

Tengo otra duda: en el esquema (http://img119.imageshack.us/img119/8971/esquemamanualbaterias00ne8.jpg), de la batería auxiliar sale del positivo un cable de seccion 10mm2 con destino lo que parece ser un portafusibles en el que entra un cable y salen varios cables.

Después de estar en varios sitios, en uno nos decían que era imposible meter un cable de 10 y que salgan después de 2,5, que necesitábamos un reductor o algo así!!!! En otro nos dijeron que no pasaba nada.

La solución que hemos encontrado: el cable de 10 mm2 llega a una ficha de empalme que recibe dicho cable, se puentea y por el otro lado salen los cables de 2,5mm2, después esos cables se dirigen a la caja de fusibles con fusibles de 20A según esquema de eneko y ya van a cada elemento.

¿Está todo correcto?

Gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Septiembre 27, 2012, 21:36:34 pm
El tema de los cables lo veo correcto, en el mismo esquema lo tienes así dibujado un cable de 10 que llega al portafusibles y puenteados con cable de 2.5, que para mi es lo mismo que tu has hecho, igual me equivoco, en cuanto el portafusible de 60 supongo que sera correcto dependiendo de los consumos, no me hagas mucho caso y espera te responda alguno de los entendidos del hilo, yo soy amateur. ;D
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 714aimar en Septiembre 28, 2012, 10:29:43 am
Haber CUIDADO con este tema puede ser muy peligroso!
Una instalación de 12VDC para sencilla a primera vista pero no lo es tanto!
La mayor diferencia con una instalación de 230AC es el cambio de Voltaje q pasa de 230V a 12V!
Imaginaros q tenemos un consumible de 200W
Si nos  basamos en las formulas I=P/V
En una instalación a 12V nos daría 16,66A
Y en cambio en una de 230V nos daría 0,87A
Con esto q quiero decir?? q en principio es mas peligrosa la instalación a 12V por q lo q nos mata son los Amperios no los Voltios.
Y ya quitando el factor humano a los cables lo q mas daño les hace también son los amperios!

Despues de esta explicación te aclaro tu duda!
como yo te he entendido q lo vas ha hacer no estaría bien!!
hay te va una explicación visual

LOS AMPERIOS PUESTOS SON LOS Q PASAN POR CADA CABLE Y LOS CAQ SE QUEMARIAN EN CUESTION DE POCO TIEMPO

MAL MAL MAL MAL MAL MAL MAL MAL MAL

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/714aimar/mal0.png)

BIEN BIEN BIEN BIEN BIEN BIEN BIEN BIEN

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/714aimar/bien0.png)


EJEMPLO REAL

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/714aimar/20120928_09422010.jpg)

YO PELE EL CABLE DE 10MM2 UNOS 8CM Y LO ESTAÑE A TODAS LAS BORNAS!

ESPERO Q OS SIRVA DE AYUDA!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: michivita en Septiembre 28, 2012, 19:50:25 pm
Como conecto un ladron triple con toma de mechero directamente a una bateria de gel? Muchas gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 714aimar en Septiembre 28, 2012, 20:02:59 pm
Tienes dos
+una seria cortar la toma de mechero y conectarlo directo con un fusible apropiado al consumo supuesto.
+y la otra seria poner una toma de mechero hembra tambien con un fusible y hasi no jodes el ladron de mecheros
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: michivita en Septiembre 28, 2012, 21:08:44 pm
Osea , corto le pongo un porta fusible y fusible de 20 a que cable? Y luego los 2 cables los conecto al mas y al menos de la bateria? Con q? Pinzas? No tengo ni ijdea! Dijsculpa! Explicamelo como a un niño, porfa! Muchisimas gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 714aimar en Septiembre 28, 2012, 22:12:49 pm
Bueno aber tienes bateria auxiliar o no?
q tipo de bornas tiene la bateria?
donde vas a poner el ladron de tres?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: michivita en Septiembre 29, 2012, 01:39:32 am
*imagen borrada por el servidor remoto
Es una bateria de gel de 80ah. Iria sola y yo la cargaria con un cargador de esos inteligentes. A ver si me dura 3 dias.
El ladron de mechero iria alado a unos 30 cm. A ese ladron le conectaria un inversor de 200w para el portatil. Tambien le conectaria una luz led y una neverita termica a ratos. Como lo ves?.. y entonces como lo conecto? Mil gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 714aimar en Septiembre 29, 2012, 02:39:02 am
No veo muy bien las bornas de la bateria pero tendras q compra unas bornas para poder conectar los cables! yo mo meteria el inversor al ladron lo mejor para deribar la bateria a los consumibles es la ultima foto q eh subido yo! un porta fusibles y sacar de hay cada cosa!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: michivita en Septiembre 29, 2012, 02:58:28 am
Un cable a positivo y otro a negativo, no? Y el fusible, donde?gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 714aimar en Septiembre 29, 2012, 10:51:29 am
El fusible al positivo!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Septiembre 29, 2012, 21:37:59 pm
Tengo un problema que igual es nuevo pq no he visto nada por el foro, el caso es q estoy instalando la segunda bateria en una T5 pero no con el rele sino con un repartidor de cargas o isolator, pues bien necesito llevar al isolator el cable que sale del alternador y llega a la batria principal para cargarla y no se cual es ese cable, igual es una pregunta tonta pero al borne positivo llegan dos cables uno gordo y otro mas fino he probado a conectar el mas fino al isolator pero nada la furgo ni arranca ni luces ni nada asi que imagino que ese cable no es a ver si alguien me dice y asi todo el mundo puede ver el montaje con isolator.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Septiembre 29, 2012, 22:05:40 pm
Cita de: cuv en Septiembre 29, 2012, 21:37:59 pm
Tengo un problema que igual es nuevo pq no he visto nada por el foro, el caso es q estoy instalando la segunda bateria en una T5 pero no con el rele sino con un repartidor de cargas o isolator, pues bien necesito llevar al isolator el cable que sale del alternador y llega a la batria principal para cargarla y no se cual es ese cable, igual es una pregunta tonta pero al borne positivo llegan dos cables uno gordo y otro mas fino he probado a conectar el mas fino al isolator pero nada la furgo ni arranca ni luces ni nada asi que imagino que ese cable no es a ver si alguien me dice y asi todo el mundo puede ver el montaje con isolator.



ES EL GORDOOOOOOOOOOOOOOO !!!! No pretenderás que cargue las baterias por medio de un cable finito..... Apliquemos la lógica antes de hacer nada, o quemaremos mas de una cosa de la furgo....  :(

La instalación es bastante sencilla, ademas son mas fiables que el relé.... he montado unos cuantos y van de lujo... ;)

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/811/imgp1895z.jpg/)

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/651/imgp0590l.jpg/)

*imagen borrada por el servidor remoto

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Septiembre 29, 2012, 22:55:25 pm
No puede ser el gordo ese irá directo al motor de arranque!! El del alternador debe de pasar por alguna caja de fusibles, se como se monta el isolator pero no se done esta el maldito cable del alternador
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Septiembre 29, 2012, 23:06:52 pm
Cita de: cuv en Septiembre 29, 2012, 22:55:25 pm
No puede ser el gordo ese irá directo al motor de arranque!! El del alternador debe de pasar por alguna caja de fusibles, se como se monta el isolator pero no se done esta el maldito cable del alternador


Creo que se de lo que hablo después de haber montado de momento cuatro. Si preguntas y no te fias de las respuestas de la gente, pues no preguntes...  >:(
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Septiembre 29, 2012, 23:17:45 pm
Cita de: cuv en Septiembre 29, 2012, 22:55:25 pm
No puede ser el gordo ese irá directo al motor de arranque!! El del alternador debe de pasar por alguna caja de fusibles, se como se monta el isolator pero no se done esta el maldito cable del alternador


Hay dos 'cables del alternador': uno gordo que sirve para cargar la batería (B+) En ese tienes que intercalar el isolator, como te indica discovan. Y uno fino que sirve para saber si está generando corriente (D+), que se utiliza para excitar el relé de carga de la segunda batería, conectar la nevera si no hay segunda baterías, o cualquier otra cosa que no deba consumir de la batería del vehículo.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Movalife en Septiembre 30, 2012, 00:02:51 am
ese isolator es más barato que el relé de carga?? se calienta?? lo digo por ese disipador, que ventajas tiene??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Septiembre 30, 2012, 00:03:58 am
A ver sin acritud, no me fío de respuestas q no me parecen logicas, yo he montado varios repartidores en barcos con mitores masa grandes que el de una furgo y el cable q sale no es más grande de 16mm, no tiene porque ser muy gordo pq no hay consumo, mira eL cable de un motor de arranque que es 3 veces más gordo pq ahí si hay muuucho consumo. Yo he ppreguntado por la furgo pq no alcanzó a ver el alternador sino lo tendria claro. Pero si me decís que lo habéis montado en una t5 así me lo creo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Septiembre 30, 2012, 01:06:30 am
Cita de: cuv en Septiembre 30, 2012, 00:03:58 am
A ver sin acritud, no me fío de respuestas q no me parecen logicas, yo he montado varios repartidores en barcos con mitores masa grandes que el de una furgo y el cable q sale no es más grande de 16mm, no tiene porque ser muy gordo pq no hay consumo, mira eL cable de un motor de arranque que es 3 veces más gordo pq ahí si hay muuucho consumo. Yo he ppreguntado por la furgo pq no alcanzó a ver el alternador sino lo tendria claro. Pero si me decís que lo habéis montado en una t5 así me lo creo


Bueno, vamos por partes, en una T5 no lo he montado nunca, los he montado en dos T3, una Vito y un Defender, pero vamos, no creo que la T5 sea diferente...

No entiendo eso que dices de "mitores masa grandes" asi que no se si podre responder a todo lo que me dices...
Es tan facil como mirar el esquema que te adjunte a las fotos que puse anteriormente.... el cable GORDO (el que saca la chicha del alternador B+ ) tiene que ir hasta la entrada del aislador, y de ahí una salida del mismo ira a la batería principal para seguir cargándola y otra a la secundaria y si hay mas salidas como los que he montado, pues sigues poniendo salidas a las diversas baterías.

(http://www.yorkshirevanbreakers.co.uk/img/products/vw-t5-transporter-19tdi-alternator-2004---2009-497712600-2-full.jpg)
Este alternador debe ser como el tuyo o muy parecido (es de una T5) y el cable que saca la chicha estaría en el tornillo gordo que esta encima del código de barras.
Me hace gracia que digas que no te parecen lógicas las respuestas después conectado el cable pequeño para repartir la carga en dos baterías  .loco2

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/discovan/alternadores-para-barco-22269-328227_big.jpg)

En este alternador de BARCO, que es igual que uno de AUTOMÓVIL tendrías que tirar el cable gordo rojo que ves hasta la entrada del aislador, y de allí a repartes a las baterías...

Sinceramente dudo que hayas montado alguno como dices, ya que los alternadores de las embarcaciones son una copia de los de los vehículos, con lo que si fuera cierto no habrías planteado la pregunta que has hecho, ya que deberías saberlo de sobra.... algo no me cuadra...

También sin acritud eh... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Septiembre 30, 2012, 03:02:30 am
perdona por lo que no entendiste antes es que estaba escribiendo desde el movil, lo que digo es que trabajo en un barco, lleva 450 cv y un alternador que a traves de un isolator alimenta a 2 baterias de 180 amperios, las baterias estan a 3 metros del alternador y de este sale un cable de 16mm al repartidor asi vino cuando se compro hace 8 años y no ha salido ardiendo ni ha dado ningun problema, y como ese mas barcos, que te lo creas o no es cosa tuya no voy a discutir.
Por esa sencilla razon me parecia logico que el cable fino fuera el que venia del alternador y el mas gordo el que iba de la bateria al motor de arranque que si que ha de ser bastante mas gordo porque requiere mucho consumo, no es que no me fie de ti igual tienes razon y es el cable gordo pero no me parecia logico por mi experiencia.
Si asi fuese y ese cable gordo que digo ( sera de 35mm por lo menos no lo he medido) fuera al isolator de este tendria que salir un cable casi igual de gordo hacia la bateria secundaria y la principal y nadie del foro ha puesto un cable mas gordo de 16 hasta la secundaria.
La cuestion es que se resuelva la duda con alguien que lo haya monyado en una T5 seria lo mas facil.
Y ante todo no te enfades ni te tomes a mal mis respuestas yo solo quiero resolver mi problema y si de  paso le vale a alguien pues mucho mejor.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Septiembre 30, 2012, 03:11:07 am
volviendo a releer las respuestas igual el problema esta en que no me he explicado bien.
Yo no consigo ver el alternador de mi furgo, solo veo q a la bateria llegan 2 cables al positivo, uno mas gordo el que digo de 30 o 35 u otro de 20 mas o menos y pense que de los dos el mas fino(20mm al menos) seria el que venia directo del alternador pero no.
No se si esto aclara algo....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Septiembre 30, 2012, 03:34:57 am
Cita de: cuv en Septiembre 30, 2012, 03:02:30 am
perdona por lo que no entendiste antes es que estaba escribiendo desde el movil, lo que digo es que trabajo en un barco, lleva 450 cv y un alternador que a traves de un isolator alimenta a 2 baterias de 180 amperios, las baterias estan a 3 metros del alternador y de este sale un cable de 16mm al repartidor asi vino cuando se compro hace 8 años y no ha salido ardiendo ni ha dado ningun problema, y como ese mas barcos, que te lo creas o no es cosa tuya no voy a discutir.
Por esa sencilla razon me parecia logico que el cable fino fuera el que venia del alternador y el mas gordo el que iba de la bateria al motor de arranque que si que ha de ser bastante mas gordo porque requiere mucho consumo, no es que no me fie de ti igual tienes razon y es el cable gordo pero no me parecia logico por mi experiencia.
Si asi fuese y ese cable gordo que digo ( sera de 35mm por lo menos no lo he medido) fuera al isolator de este tendria que salir un cable casi igual de gordo hacia la bateria secundaria y la principal y nadie del foro ha puesto un cable mas gordo de 16 hasta la secundaria.
La cuestion es que se resuelva la duda con alguien que lo haya monyado en una T5 seria lo mas facil.
Y ante todo no te enfades ni te tomes a mal mis respuestas yo solo quiero resolver mi problema y si de  paso le vale a alguien pues mucho mejor.


Ok, no te preocupes que no me enfado... ;)

Me creo que trabajes en un barco... pero la instalación es exactamente igual en un barco que en un vehículo.

Te respondo a lo ultimo de la sección del cable.... cuando montas un relé separador, la linea alternador-arranque- batería principal es la original y no se varia en absoluto, solo se le añade el relé y la batería ( cuando conecta se conectan las dos baterías en paralelo que es como cargar una batería con la suma de los dos amperajes) con lo que la linea de carga no se modifica. Esa linea extra no va a ser usada para una descarga gorda (demanda en el arranque) si no solo para cargar dicha batería, y los amperios que por allí pasaran nunca superaran los 20-30 a no ser que este superdescargada.
Cuando colocas un aislador, modificas la linea de carga completa del vehículo, ya que debes sacar el cable gordo del alternador hasta la entrada del aislador (ya no va del alternador al arranque-batería) y de allí de nuevo a la batería principal del vehículo en la salida uno y en la dos, tres etc.... pues a la segunda batería, tercera etc... con lo que al modificar toda la instalación deberemos darle una sección al cable superior a la que tiene en origen, ya que al alargar el recorrido del cable de carga aumentara la caída de tensión (V) con lo que para compensar dicha caída aumentaremos un poco la sección del conductor (esto es lo que se debería hacer aunque generalmente no se respetan estos criterios).

Según comentas "Por esa sencilla razon me parecia logico que el cable fino fuera el que venia del alternador y el mas gordo el que iba de la bateria al motor de arranque que si que ha de ser bastante mas gordo porque requiere mucho consumo" Si el cable gordo creías que iba de la batería al motor de arranque segun comentas... como es que llegaba al alternador?? Si llega (o sale según se mire) es solo para carga, ya que para lo que tu comentas ya hay un cable que va de la batería al motor de arranque y ese si que es gordote, ya que es el que se chupa los 200A del tirón del arranque...

No pretendo discutir, solo que me encanta razonar las cosas y si puedo enseñar algo a alguien pues me doy por satisfecho.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Septiembre 30, 2012, 03:41:38 am
Tampoco hay que darle mas vueltas, es sencillo instalarlo en una T5, al igual que en una T4, T3 etc...
Sigue los consejos y observa por ti mismo la instalación y veras por lógica y deducción lo que debes hacer, apoyado claro esta por algún esquema.

Otra cosa a tener en cuenta es saber si el aislador que vas a montar es normal o lleva un terminal de excitación...

Si te podemos echar una mano aquí estamos... ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Septiembre 30, 2012, 03:47:12 am
Cita de: cuv en Septiembre 30, 2012, 03:11:07 am
volviendo a releer las respuestas igual el problema esta en que no me he explicado bien.
Yo no consigo ver el alternador de mi furgo, solo veo q a la bateria llegan 2 cables al positivo, uno mas gordo el que digo de 30 o 35 u otro de 20 mas o menos y pense que de los dos el mas fino(20mm al menos) seria el que venia directo del alternador pero no.
No se si esto aclara algo....

Hombre, la verdad que esto cambia las cosas, ya no hablamos de dos cables que salen del alternador, si no de dos cables que llegan a la batería... con esto la cosa cambia pero bastante.... no debes fijarte en eso, si no en los cables que salen del alternador.
Efectivamente, el cable gordo que sale de tu batería es el que alimenta el motor de arranque, y el mas fino (pero no fino) es el que alimenta el vehículo, de ahi que no arrancara etc, etc... ahora cuadran las cosas, ya que  me extrañaba que si hubieras conectado el fino que creí que decías (excitación) no hubiera arrancado el coche, funcionado luces etc... pero claro no hablabas de los cables del alternador, si no del que alimenta los consumidores del vehículo....

Ahora esta todo claro... un fallo en las comunicaciones.... jajajaj

Bueno, pues a ver si lo consigues que es sencillo, eso si, te tendrás que tirar un poco por el suelo o destapar tu motor para poder ver los cables que salen del tu alternador....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Septiembre 30, 2012, 10:00:41 am
Cuv, me ha parecido leer que tienes una T5, pero no se si es el modelo hasta 2009 o el nuevo que salió a partir de finales de ese año. En cualquier caso, si necesitas la señal de exitación D+ dentro del habitáculo, en el foro ya se ha publicado dónde encontrarla tanto en una como en otra.

En el caso del modelo más antiguo, se puede obtener en una de las patillas de la centralita y en el modelo más nuevo, bajo el asiento del conductor, hay un pin de los que están en las regletas de empalme que trae de serie el vehículo que está conectado a la D+. Es posible que en el modelo antiguo puedas obtener la D+ en ese punto también (esto último no lo he contrastado, pero si se que los interiores de ambos modelos son muy similares, por lo que hay bastantes posibilidades de éxito, así que no creo que pierdas mucho en intentarlo y compartirlo en el foro en caso faborable...

D+ en T5-A: http://www.furgovw.org/index.php?topic=155352.msg1080221#msg1080221
D+ en T5-B: http://www.furgovw.org/index.php?topic=248914.msg2755812#msg2755812

Si quieres sacar el cable directamente del alternador también lo puedes hacer, pero creo que esto último es más rápido y menos engorroso.

Espero haber resuelto tu duda.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Septiembre 30, 2012, 10:15:21 am
Estaba claro que algo no cuadraba, normal hablabamos de cosas diferentes, perdon por haber expresado mal la pregunta y  haber generado controversia.
Mi furgo es una T5 del 2005, y no necesito una señal de excitacion, lo que necesito es poder localizar el cable que sale del alternador y que de algun modo llega a la bateria para cargarla, ese cable lo tengo que conectar a la entrada del repartidor y de este sacar los diferentes cables para cada bateria.
Creo que me tocara cuerpo a tierra y localizar el alternador por debajo pq por arriba no lo veo, si alguien me puede echar una mano a localizarlo me sera mas facil
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: piquin82 en Septiembre 30, 2012, 10:32:09 am
Segunda Batería instalada! Qué alegría, gracias a todos, intentaré hacer un resumen gráfico.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 30, 2012, 12:13:14 pm
Tanto hablar del isolator me han surgido unas dudas, como ¿que ventajas tiene respecto al rele?

Para instalarlo hay que cambiar el positivo que va(por lo menos en la vito que tenia 110D) alternador-arranque-bateria por:

                                     bateria principal
alternador-isolator<
                                     bateria secundaria

Y otro: arranque-bateriaprincipal

Es decir separar la linea de carga de la de arranque .confuso2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Septiembre 30, 2012, 12:25:23 pm
Cita de: Santaia70 en Septiembre 30, 2012, 12:13:14 pm
Tanto hablar del isolator me han surgido unas dudas, como ¿que ventajas tiene respecto al rele?

Para instalarlo hay que cambiar el positivo que va(por lo menos en la vito que tenia 110D) alternador-arranque-bateria por:

                                     bateria principal
alternador-isolator<
                                     bateria secundaria

Y otro: arranque-bateriaprincipal

Es decir separar la linea de carga de la de arranque .confuso2


La principal ventaja es que es de estado solido es decir, no tiene piezas móviles con lo que su longevidad esta asegurada y ademas puedes sacar no solo una batería auxiliar si no dos o tres según el modelo.

Fijate en la foto de este modelo que monte....

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/811/imgp1895z.jpg/)

El primer cable empezando por la izquierda es el que sale del alternador (trae la chicha) el siguiente es el que va a la batería principal, el siguiente es el que va a la secundaria, y todavía tiene otro mas libre para poder poner otra batería del tirón. El ultimo es otra entrada de carga para un segundo alternador (pocas veces se usa).


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Septiembre 30, 2012, 14:31:00 pm
Hombre ventajas tiene, para mi una, aunque no tecnica fue que me salio gratis jeje, y la mayor ventaja que veo tecnica es que carga cada bateria de forma independiente, es decir puedes tener baterias de diferente amperaje y fecha de compra que no interferira una en la otra, con el rele nagares en el momento de cargar las dos baterias se conectan en paralelo con lo que no es, digamos aconsejable que sean diferentes, este aparato te alarga la vida de las baterias.

Por otra parte discovan, creo que acceder al alternador segun me han dicho no es facil, (aun no lo he intentado) no se como es la instalacion en un coche, como tu has montado varios, sabes decirme hacia donde va el cable que sale del  y tiene que llegar a la bateria para cargarla? como te digo en los barcos va directo del alternador al repartidor, en una T3 como va? por una respuesta que me has dado antes creo entender que del alternador sale el cable hacia el motor de arranque y ahi se unen los dos positivos para llegar a bateria a traves del cable mas gordo que te comente que llegaba a la bateria?
a ver si me ayudas un poco jeje muchas gracias ehh!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Septiembre 30, 2012, 15:00:14 pm
Cita de: cuv en Septiembre 30, 2012, 14:31:00 pm
Hombre ventajas tiene, para mi una, aunque no tecnica fue que me salio gratis jeje, y la mayor ventaja que veo tecnica es que carga cada bateria de forma independiente, es decir puedes tener baterias de diferente amperaje y fecha de compra que no interferira una en la otra, con el rele nagares en el momento de cargar las dos baterias se conectan en paralelo con lo que no es, digamos aconsejable que sean diferentes, este aparato te alarga la vida de las baterias.

Por otra parte discovan, creo que acceder al alternador segun me han dicho no es facil, (aun no lo he intentado) no se como es la instalacion en un coche, como tu has montado varios, sabes decirme hacia donde va el cable que sale del  y tiene que llegar a la bateria para cargarla? como te digo en los barcos va directo del alternador al repartidor, en una T3 como va? por una respuesta que me has dado antes creo entender que del alternador sale el cable hacia el motor de arranque y ahi se unen los dos positivos para llegar a bateria a traves del cable mas gordo que te comente que llegaba a la bateria?
a ver si me ayudas un poco jeje muchas gracias ehh!!


Ahi les has dao, que se me paso comentar eso....


En casi todos los vehículos, la salida de carga del alternador (cable gordo) va al terminal del motor de arranque, y de alli sale otro cable mucho mas gordo a la batería (ese cable es el que manda la chicha al motor de arranque cuando este funciona, y cuando no esta haciendo de puente para que la carga llegue hasta la batería.

En tu t5 seguro que va igual, debes eliminar el cable que va desde el alternador al motor de arranque, y tirar un nuevo cable desde el alternador a la entrada del aislador, y desde la primera salida del aislador mandarlo al positivo de la batería principal, ya sea directamente al borne, o si te viene mejor al terminal del motor de arranque donde llegaba el cable origina, pues también vale, aunque yo lo pondría directo al terminal positivo. El cable gordo que sale del motor de arranque a batería se quedara como esta.

Me gustaría poder darte mas datos, pero no tengo una T5 y sin tener ninguna para verla no te puedo indicar mas que lo que te comente en un post anterior donde te pues la foto del alternador de una T5 comentándote desde donde sale el cable.  Sin ver físicamente no podría decirte mas...

A ver si te sirve...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Septiembre 30, 2012, 15:38:52 pm
ok gracias seguro que es asi, yo pense que igual iba a alguna caja de fusibles o algo pero tampoco tienen mucho sentido, toca arremangarse y buscar el alternador.
Lo hare como has comentado, mandare cable directo al repartidor del alternador y luego ya a cada bateria desde ahi.
a ver si puedo hacerlo y hago algunas fotos por si le apaña a alguien.
gracias por la ayuda
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Septiembre 30, 2012, 16:48:28 pm
Cita de: cuv en Septiembre 30, 2012, 14:31:00 pmla mayor ventaja que veo tecnica es que carga cada bateria de forma independiente, es decir puedes tener baterias de diferente amperaje y fecha de compra que no interferira una en la otra
Cita de: DISCOVAN en Septiembre 30, 2012, 15:00:14 pm
Ahi les has dao, que se me paso comentar eso....


Que yo sepa las baterias cuando son de distinto amperaje o tienen distinta carga siendo del mismo amperaje se ponen a cargar en paralelo, y si por ejemplo las baterias de un camion que va a 24V(con dos baterias de 12V) se pueden poner tanto en serie a 24V o en paralelo a 12V para cargarlas desconectadas del camion

Cita de: DISCOVAN en Septiembre 30, 2012, 12:25:23 pm
La principal ventaja es que es de estado solido es decir, no tiene piezas móviles con lo que su longevidad esta asegurada y ademas puedes sacar no solo una batería auxiliar si no dos o tres según el modelo.

Fijate en la foto de este modelo que monte....

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/811/imgp1895z.jpg/)

El primer cable empezando por la izquierda es el que sale del alternador (trae la chicha) el siguiente es el que va a la batería principal, el siguiente es el que va a la secundaria, y todavía tiene otro mas libre para poder poner otra batería del tirón. El ultimo es otra entrada de carga para un segundo alternador (pocas veces se usa).

Pero el del arranque no pasa por el isolator, vamos que va directo a la bateria principal no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Septiembre 30, 2012, 17:58:11 pm
el del arranque va directo de la bateria al propio motor de arranque. Lo que dice discovan es que en los coches ( no se si en todos) el cable del alternador va directo al mismo tornillo, imagino, donde se ancla el positivo que viene de la bateria y por este mismo cable se carga la bateria.
En lo referente a las baterias si las tienes en paralelo y por ejemplo a una se le comunican los vasos y se jode tb ira fastidiando a la otra, por eso como norma general cuando se cambia una bateria se han de cambiar todas las demas que hayan estado trabajando en paralelo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Septiembre 30, 2012, 20:20:19 pm
Cita de: Santaia70 en Septiembre 30, 2012, 16:48:28 pm
Que yo sepa las baterias cuando son de distinto amperaje o tienen distinta carga siendo del mismo amperaje se ponen a cargar en paralelo, y si por ejemplo las baterias de un camion que va a 24V(con dos baterias de 12V) se pueden poner tanto en serie a 24V o en paralelo a 12V para cargarlas desconectadas del camion
Pero el del arranque no pasa por el isolator, vamos que va directo a la bateria principal no? Exacto



Cita de: cuv en Septiembre 30, 2012, 17:58:11 pm
el del arranque va directo de la bateria al propio motor de arranque. Lo que dice discovan es que en los coches ( no se si en todos) el cable del alternador va directo al mismo tornillo, imagino, donde se ancla el positivo que viene de la bateria y por este mismo cable se carga la bateria. Exacto
En lo referente a las baterias si las tienes en paralelo y por ejemplo a una se le comunican los vasos y se jode tb ira fastidiando a la otra, por eso como norma general cuando se cambia una bateria se han de cambiar todas las demas que hayan estado trabajando en paralelo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cabony en Septiembre 30, 2012, 22:47:01 pm
Hola, me he leido de un tiron las primeras 20 paginas, es im-presionante, sois unos fenomenos. Ahora queria preguntar si alguien sabe si con un cargador que tengo IMAX B6, se pueden cargar las baterias de AGM, tengo pedida una de 150A y tengo este cargador. Gracias de antemano a todos y este foro me tiene quitado el sueño.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oscar_maresme en Octubre 01, 2012, 21:13:51 pm
Hola

Estoy leyendo todos los temas sobre baterías y queria estar seguro del todo para no liarla una vez empieze con el brico.

Si lo he entendido bien la cosa iria así verdad?


*imagen borrada por el servidor remoto


Dentro solo hay que entrar un cable y cojer una masa o entrar dos cables aprobechando la masa principal verdad??

Espero vuestra ayuda.

Saludos y gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 01, 2012, 22:05:31 pm
Cita de: oscar_maresme en Octubre 01, 2012, 21:13:51 pm
Hola

Estoy leyendo todos los temas sobre baterías y queria estar seguro del todo para no liarla una vez empieze con el brico.

Si lo he entendido bien la cosa iria así verdad?


*imagen borrada por el servidor remoto


Dentro solo hay que entrar un cable y cojer una masa o entrar dos cables aprobechando la masa principal verdad??

Espero vuestra ayuda.

Saludos y gracias!!


El esquema es correcto y efectivamente solo tienes que entrar el cable de positivo gordo ya que las masas (la del rele y la de la bateria aux.) las pillas del soporte del asiento o del cualquier sitio con buena conexión al chasis...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oscar_maresme en Octubre 01, 2012, 22:18:44 pm
Hola DISCOVAN

Gracias por aclararme las dudas!

Ya solo me falta comprar el material y manos a la obra.

Con un cable de 6mm(5750w màx)para entrar dentro es suficiente verdad? Menor seria poco?

Saludos!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 01, 2012, 22:26:23 pm
Cita de: oscar_maresme en Octubre 01, 2012, 22:18:44 pm
Hola DISCOVAN

Gracias por aclararme las dudas!

Ya solo me falta comprar el material y manos a la obra.

Con un cable de 6mm(5750w màx)para entrar dentro es suficiente verdad? Menor seria poco?

Saludos!!


El cable que comentas es de 6 mm de diámetro o 6 mm² (sección)? Te recomiendo que como mínimo le metas cable de 16mm² (sección no diámetro). Si el 6mm es de diámetro vas bien... ;)

TABLA DE EQUIVALENCIA

(http://www.tnt-audio.com/gif/awg.gif)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Octubre 01, 2012, 22:28:25 pm
Cita de: oscar_maresme en Octubre 01, 2012, 22:18:44 pm
Hola DISCOVAN

Gracias por aclararme las dudas!

Ya solo me falta comprar el material y manos a la obra.

Con un cable de 6mm(5750w màx)para entrar dentro es suficiente verdad? Menor seria poco?

Saludos!!


Con 6mm2 tienes para 30A y (30Ax12V=)360W. Para dos metros que vas a poner, pon 16mm2 que no vas a ahorrar una cantidad importante de dinero y con eso tienes para 90A y (90x12=)1080W. Ten en cuenta que con la sección del cable determinas la cantidad de amperios que puede transportar ese cable, la potencia la sabes multiplicando el voltaje por la intensidad, y en la furgo el voltaje nominal son 12V.

Veo que discovan se ha adelantado, pero una vez escrito, ahí va.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: piquin82 en Octubre 01, 2012, 23:39:24 pm
Perdona, pero a mi no me salen las cuentas:

6mm2 = 30A (5A por mm2)

16mm2 por esa regla, sería 80A no 90A como pones, no?  .malabares

Cita de: Peru_zulaika en Octubre 01, 2012, 22:28:25 pm
Con 6mm2 tienes para 30A y (30Ax12V=)360W. Para dos metros que vas a poner, pon 16mm2 que no vas a ahorrar una cantidad importante de dinero y con eso tienes para 90A y (90x12=)1080W. Ten en cuenta que con la sección del cable determinas la cantidad de amperios que puede transportar ese cable, la potencia la sabes multiplicando el voltaje por la intensidad, y en la furgo el voltaje nominal son 12V.

Veo que discovan se ha adelantado, pero una vez escrito, ahí va.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 02, 2012, 00:48:08 am
Cita de: piquin82 en Octubre 01, 2012, 23:39:24 pm
Perdona, pero a mi no me salen las cuentas:

6mm2 = 30A (5A por mm2)

16mm2 por esa regla, sería 80A no 90A como pones, no?  .malabares



Encontré esta tabla por la red, a ver si aproximadamente nos soluciona un poco los amperajes. Es orientativos, ya que con la longitud varia la resistencia y consecuentemente la intensidad soportable por el cable, pero para hacer cálculos aproximados va bien.

*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Movalife en Octubre 02, 2012, 16:30:59 pm
Cita de: piquin82 en Octubre 01, 2012, 23:39:24 pm
Perdona, pero a mi no me salen las cuentas:

6mm2 = 30A (5A por mm2)

16mm2 por esa regla, sería 80A no 90A como pones, no?  .malabares


esa regla de tres no se ajusta a la realidad compa, la intensidad que soporta un cable depende de muchas cosas

si le pones un cable de calidad (casi siempre depende del material de la funda) aguanta más intensidad para la misma sección, aunque como base para una instalación está bien

las tablas se hacen con diversas variantes, si quieres saber más del tema busca un Reglamento de Baja Tensión Online (RBT) http://www.direct-electro.es/reglamento-baja-tension (http://www.direct-electro.es/reglamento-baja-tension) este por ejemplo. en la página 4 de la ITC_BT_19 http://www.direct-electro.es/files/reglamentobajatension/ITC_BT_19.pdf (http://www.direct-electro.es/files/reglamentobajatension/ITC_BT_19.pdf) puedes ver una tabla bastante completita de intensidades admisibles en varios tipos de cables, y fíjate que el tipo de funda que tenga (PVC o XLPE) hace variar la intensidad que soporta, y otra variable es por donde va el cable, en tubo empotrado, tubo en superficie, etc... parece un poco lioso pero es lo más exacto que hay, está reglamentado por ley

suerte
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oscar_maresme en Octubre 02, 2012, 20:54:49 pm
Hola

Gracias por vuestras aclaraciones!! 

Me refería a sección que es lo que normalmente pone en la caja del cable.

Tengo claro. 16mm2 y así no tendré problemas.

Saludos!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Octubre 03, 2012, 21:17:39 pm
Cita de: piquin82 en Octubre 01, 2012, 23:39:24 pm
Perdona, pero a mi no me salen las cuentas:

6mm2 = 30A (5A por mm2)

16mm2 por esa regla, sería 80A no 90A como pones, no?  .malabares


Te copio lo que encontré en otro foro (soloCarputer.com), dedicado a la instalación de ordenadores y audio en coches, publicado por el forero vise nri, que lo explica mejor de lo que yo lo haría:

Como regla general hay que meter 1mm² por cada 5 amperios de cable, menos que eso puede llegar a fundir el cable.

Smin = I / 5

Específicamente para car audio, como la tensión es tan baja (12V), además de que el cable no se funda hemos de garantizar que no se pierda mucha tensión en el cable, ya que perderíamos mucha potencia en el cableado.


La resistencia de un cable viene dada por:

R = L / (C * S)

Donde R es la resistencia (en ohm), L es la longitud (en metros), C es la conductividad del material (en siemens/m) y S es la area transversal del conductor (sección, en m²).

despejando el area:

S = L / (R * C)

como R = V / I, sustituyendo:

S = (L * I) / (V * C)

Datos:
Para el cobre la conductividad es de 5.88 * 1e7 (10 elevado a 7)
Se recomienda que la pérdida no supere los 0.2V (1.6%).
Ponemos el area en milímetros (para simplificar)

S = (L * I) / (0.2 * 58.8)

Resultando:

S = (L * I) / 11.76

ES DECIR MULTIPLICAMOS LONGITUD (EN METROS) POR INTENSIDAD (AMPERIOS) Y DIVIDIMOS POR 11.76

Para averiguar la intensidad que circula por nuestro circuito basta dividir potencia (en vatios) por voltaje (en voltios).

I = P / V.


EJEMPLO, 250 W, en el maletero, 4m de cable ¿que cable necesito?:

I = 250 / 12 = 20.83

Smin = 20.83 / 5 = 4.16 mm²

S = (4 * 20.83) / 11.76 = 7 mm²

Con 4mm² o más el cable no se fundiría, con 7mm² o más obtendríamos un mejor voltaje (caida de tensión menor a 0.2V).

En este caso con 6mm² iría bien, pero mejor 10mm².

Reuno todos estos cálculos en esta calculadora, para los que sean un poco más perezosos:

[web]http://www.solocarputer.com/archivos/calculadora_cable.html[/web]
CALCULADORA


Las unidades de la calculadora son las mas usuales:
Potencia - Vátios
Voltaje - Voltios
Intensidad - Amperios
Longitud - Metros

Sección - mm².
Resistencia - ohmios.

Nota: la sección del cable es una unidad de superficie, no de longitud, por lo tanto 25mm² no son 25mm de diametro, corresponden a un diámetro:

D = raiz(4*A/pi) = raiz(4*25/3.14) = 5.51mm

De todas maneras en las tiendas debeis pedir el cable por mm² de superficie, que es lo que da la calculadora, no por diametro.

fuente: http:// visenri.users.sourceforge.net/
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azulc en Octubre 08, 2012, 22:26:26 pm
Hola, veo que entre bateria y rele ponéis un fusible de 80a.
He comprado el kit del rele automático y bat. Agm de 100a, pero me vienen fusiles de 100a, ? Es correcto?

Otra pregunta, tengo una bateria motor de 80a, y dos agm 100a que irán en paralelo, ? Tengo que poner la de motor de 100a?
Es que en este mismo hilo creo recordar que leí algo de que tenían que ser iguales, que si eran distintas no cargarán bien, ? Es correcto?


Gracias y un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Octubre 08, 2012, 22:54:07 pm
Primero la capacidad son Ah y el fusible A, el fusible es basicamente para proteger de un cortocircuito cuanto mas aproximado mejor pero ante la duda que sobre un poco y no que falte.

Lo de la bateria de 80 Ah la puedes cargar perfectamente en paralelo con cualquier otra bateria, es casi como si las cargaras independientemente
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azulc en Octubre 08, 2012, 23:11:26 pm
Bien, entonces entiendo que da igual que la bat motor sea de 80ah y las dos aux de 100ah.

Por curiosidad, ¿en que afecta usar un fusible de 80a o 100a?

Gracias



Enviado desde mi LT15i usando Tapatalk 2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Movalife en Octubre 09, 2012, 00:43:27 am
tienes que ajustar la intensidad que soporta el fusible a la que consume el circuito, simultáneamente, o sea el mayor consumo que vayas a tener

si con la nevera, el hidro, las luces, la tele... no se me ocurre más, pero todo lo que puedas tener conectado a la vez, te da una intensidad de consumo y el fusible tiene que ser algo mayor, pero siempre de menos valor que la intensidad admisible del cable para que no se funda antes que el fusible

Intensidad = (Suma de potencias del circuito) / Voltaje

Si tienes los aparatos conectados a un convertidor... supongo que se calcula el fusible con el consumo de este, si es de 500 W pues un fusible de 45 A delante del convertidor y detrás puedes poner un automático normal de los de casa, que van a 230 V
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azulc en Octubre 09, 2012, 01:06:08 am
Hola, gracias por la explicación. El tema es que no tengo ningún conocimiento de electricidad, pero como me apunté a la cc de calefacción, necesitaba la batería auxiliar para ya y compre un poco a lo loco sin saber.

Quiero conectar luces, bombas, nevera, portátil etc... Por ahora sólo tengo la nevera cf 40, y no tengo ni idea de lo que me consumirá todo.

Tengo 2 bat 100ah, inversor 1500w, cargador, medidor nasa, claraboya.
4 mts cable azul 16 sección, otros 4 en color negro, el rele y fusiles 100a.

¿son válidos estos fusibles o pongo otros de 80a?

Los diferentes consumibles los pondré después con sus correspondientes fusibles, lo que ahora me corre prisa es la batería y calefacción.

Gracias


Enviado desde mi LT15i usando Tapatalk 2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pruden0545 en Octubre 09, 2012, 07:07:14 am
buenos dias, he instalado recientemente voltimetro para controlar el nivel de las dos baterias q dispone mi viano y la pregunta es: aque voltaje me tengo que empezar a preocupar  ?? 11 v??
gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 714aimar en Octubre 09, 2012, 10:24:54 am
noooo a  mi nuca me a bajadao de 10.6 mas o menos y eso q llevo nevera y boiler electricos! pero yo creo q podras bajar hasta casi 9v!
pero no lo se seguro q lo confirme alguien!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ElMacGyver en Octubre 09, 2012, 21:53:00 pm
Cita de: pruden0545 en Octubre 09, 2012, 07:07:14 am
buenos dias, he instalado recientemente voltimetro para controlar el nivel de las dos baterias q dispone mi viano y la pregunta es: aque voltaje me tengo que empezar a preocupar  ?? 11 v??
gracias


Te pongo una imagen del vóltimetro que llevo instalado, por debajo de <12V ya empieza la zona roja, esta zona ya te esta avisando que te queda poca batería. Con el motor en marcha marca 14V, la escala de funcionamiento suele estar en la zona verde entre 12 - 14 V. Sólo una vez llego a 10,5 V porque agote la batería en un finde.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/elmacgyver/votronic_duo-akku-tester0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: joresma1 en Octubre 10, 2012, 09:00:35 am
De cuanto se descargue la batería dependerá el número de cargas que te durara antes de que tengas que cambiarla.  :'( De eso y de la calidad del batería. Pero valla que una batería sí que la puedes dejar a 9V lo que pasa es que equivale a 500 veces dejarla a 12V. La proporción exacta depende del fabricante pero creo que no me iré mucho.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: piquin82 en Octubre 10, 2012, 16:10:21 pm
¿Véis totalmente necesario tener cargador de batería?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 10, 2012, 17:24:46 pm
Cita de: joresma1 en Octubre 10, 2012, 09:00:35 am
De cuanto se descargue la batería dependerá el número de cargas que te durara antes de que tengas que cambiarla.  :'( De eso y de la calidad del batería. Pero valla que una batería sí que la puedes dejar a 9V lo que pasa es que equivale a 500 veces dejarla a 12V. La proporción exacta depende del fabricante pero creo que no me iré mucho.


Estoy contigo, 9v es una barbaridad, yo por lo general intento que jamas me baje de 12v, y para hacer el seguimiento lo mejor es un voltímetro digital y si es con dos decimales mejor, ya que veremos el progreso de los consumos mejor...

Este es el que llevo yo montado...

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/843/imgp0826x.jpg/)


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pruden0545 en Octubre 10, 2012, 20:29:38 pm
gracias a todos. mis baterias son de vellon (las dos) y una me marca 12,2 y la otra 12,7

comprobare en marcha cuanto marca y despues de una larga caminata!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SSSAS en Octubre 11, 2012, 10:20:31 am
Buenos días, me he comprado las luces led de IKea, y de ellas salen dos cables pero no se cual es el positivo y cula es el negativo, no pone nada, como lo puedo saber?

gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafilla en Octubre 11, 2012, 10:40:00 am
Cita de: SSSAS en Octubre 11, 2012, 10:20:31 am
Buenos días, me he comprado las luces led de IKea, y de ellas salen dos cables pero no se cual es el positivo y cula es el negativo, no pone nada, como lo puedo saber?

gracias.


En uno de los cables tiene que venir en txikitin unas letras en negro, ese es el positivo.

Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Octubre 11, 2012, 10:59:49 am
pasalas por una bateria y con un polimetro lo ves
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SSSAS en Octubre 11, 2012, 16:12:00 pm
y si por error pongo el positivo con el negativo y el negativo con el positivo, me cargaría la luz led?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Octubre 11, 2012, 18:10:09 pm
la luz es solo una resistencia te va a iluminar en los dos casos pero si colocas el polimetro te dara un valor en positivo si lo colocaste bien y en negativo si lo pusiste al reves, yo lo hice asi con mis luces y no tuve problemas,,, sino espera que te lo diga un pofesional, yo se lo pregunte a un amigo chispas porque tuve la misma duda que tu y me dijo eso.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Octubre 11, 2012, 23:26:20 pm
Un diodo (LED es Diodo Emisor de Luz, pero los ingleses escriben al reves) solo permite el paso de corriente en un sentido, si los conectas al voltaje para el que estan diseñados con la polaridad invertida simplemente no funcionan, por que no hay paso de corriente
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Octubre 11, 2012, 23:42:19 pm
lo que yo decia un pofesional!! una cosa mas que aprendo, yo es que lo hice con las bombillas normales
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Octubre 12, 2012, 14:47:13 pm
Cita de: cuv en Octubre 11, 2012, 18:10:09 pm
la luz es solo una resistencia te va a iluminar en los dos casos pero si colocas el polimetro te dara un valor en positivo si lo colocaste bien y en negativo si lo pusiste al reves, yo lo hice asi con mis luces y no tuve problemas,,, sino espera que te lo diga un pofesional, yo se lo pregunte a un amigo chispas porque tuve la misma duda que tu y me dijo eso.



???  no entiendo que mides en ese supuesto, una bombilla no tiene polaridad, da igual como la pongas, lo unico que te puede dar un valor invertido en ese  caso es que midas cambiando las puntas del polimetro, si le das la vuelta  a la bombilla el valor va a ser  igual..


Como bien dice Santaia70, los LEDs si tienen polaridad, normalmente viene marcada en algun sitio, algunos sistemas ya van preparados para que de igual como los conectes, pero si no sabes como localizarla es tan fácil como conectarlos, si no funcionan es que va al reves.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Octubre 12, 2012, 15:27:30 pm
pues tienes razon es como dices, yo lo hice por lo del color de los cables para luego tenerlos todos del mismo color al positivo, soy un manazas y habia dejado el azul como positivo, asi que los cambie a marron positivo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SSSAS en Octubre 13, 2012, 21:16:40 pm
Gracias por las respuestas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Octubre 16, 2012, 16:39:09 pm
Una vez más acudo a este hilo.

Tengo en mente poner un depósito extra de agua caliente para ducha. La idea es poner un sensor de temperatura con un pequeño display, me comentaron que puede valer el típico de acuario, sería para medir de 0º a 40 o 50º. El problema es que solo llevan 1 metro de cable, y yo quería llevarlo al salpicadero. Algo tengo escuchado de que si se corta y se alarga el cable, pierde sensibilidad y no me marcaría valores reales. Qué solución me dais? O conoceis algo parecido y económico con cable largo que me pueda valer?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Hankun en Octubre 16, 2012, 21:56:01 pm
Tengo una duda, a ver si podéis saber por donde van los tiros, os comento, tengo instalada 2º batería, agm separada de la principal con relé, el problema es que a veces a la 2º batería se le va la cabeza y me marca valores en un voltímetro que tengo instalado anormales, la batería se puede tirar 1 semana sin gastarse, y con la furgo con uso (es decir se carga pero no se descarga), llega el fin de semana, paro la furgo y tiene 12,6 o 12,8 V, lo cual está bien, pero enciendo una fluorescente que va a ella y el voltímetro empieza a marcar 6V 5V y pico, y la fluorescente baja la intensidad. Otras veces está encendida la fluorescente un rato funcionando bien y se vuelve loca la batería y le pasa eso, lo más curioso es que si le pongo una fuente de alimentación el viernes antes de salir de escapada a un voltaje de 14,5 más o menos, ese problema no lo tengo. Y hubo una vez que la batería tuvo ese problema por la noche, y sin hacer nada más, a la mañana siguiente funcionaba todo correctamente. ¿Sabéis porque puede ser?  :-\

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Octubre 16, 2012, 22:11:57 pm
Comprueba la conexión a masa que este limpia y bien apretada.
Igual no es ese el fallo, pero por comprobarlo no pierdes nada, y los expertos te darán mas pistas de alguna otra posible avería.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Hankun en Octubre 16, 2012, 22:51:18 pm
Okk, será el primer paso, gracias Esero!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Octubre 17, 2012, 15:55:05 pm
Que furgo tienes y donde has pillado la Lasa de la batería? Parece problema de masa como te han dicho
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Hankun en Octubre 17, 2012, 19:39:29 pm
Furgo una Serena, y la batería la trajo del curro mi padre.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Octubre 17, 2012, 21:33:58 pm
asegurate que de donde hayas pillado la masa este bien y tengas buen contacto, a mi al principio me pasaba algo parecido y era que la masa no hacia buen contacto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Hankun en Octubre 17, 2012, 22:11:12 pm
Pues le echaré un vistazo en cuanto pueda, a ver si se arregla así, gracias Cuv!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: wille en Octubre 19, 2012, 17:30:39 pm
Hola, tengo una pregunta, que es mejor poner un batería de 200 , o poner dos de 100. 

  Gracias, un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: aflagoneta en Octubre 19, 2012, 22:40:06 pm
La mayoria de los furgoneteros pone el rele nagares para separar las baterias, pero paginas atras he visto que algunos ponen un "isolador" ??? :o, me podeis dar informacion sobre estos aparatos, hay mucha diferencia con los reles a la hora de cargar baterias?

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 19, 2012, 23:41:18 pm
Cita de: aflagoneta en Octubre 19, 2012, 22:40:06 pm
La mayoria de los furgoneteros pone el rele nagares para separar las baterias, pero paginas atras he visto que algunos ponen un "isolador" ??? :o, me podeis dar informacion sobre estos aparatos, hay mucha diferencia con los reles a la hora de cargar baterias?

Gracias


La diferencia es que con un solo aislador puedes poner 1, 2 o 3 baterías auxiliares (sin contar la del vehículo) del tirón, ademas de no tener partes móviles, con lo que son prácticamente eternos pudiendo poner sin problemas cada batería de un amperaje y edad diferente...  Se usan generalmente en náutica, que la hermana rica del camper... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: aflagoneta en Octubre 19, 2012, 23:56:43 pm
Y para la correcta carga de la baterias Agm, Gel son mejores los isoladores?
Merece la pena el precio que tienen?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Octubre 20, 2012, 13:48:34 pm
yo creo que si merecen la pena ademas si rebuscas un poco por ahi tampoco hay mucha diferencia con el rele ese de 80 pavos, yo lo tengo instalado en una T5 puse un tutorial de como hacerlo y discovan ha montado varios asi que si tienes dudas pregunta!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: anchon en Octubre 21, 2012, 18:03:35 pm
....pregunta. Tengo una VW T3. La beteria esta en el asiento del copiloto. Quiero poner una auxiliar,en el del piloto.

Que rele utilizo???

En Lulukabaraka,tienen 2.  Uno que tengo que conectar al alternador y otro que no.

Cual de los dos es mejor???

Ya que estamos,que bateria,cabe,debajo del asiento y se le saca mejor rendimiento???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafi en Octubre 21, 2012, 22:14:30 pm
yo tambien tengo una pregunta;alo mejor ya se ha comentao pero no lo encuento
se puede colocar una 3ª bateria de distinto amparage ke la 2ª;me explico tengo la 2ª de 85A y porejemplo ponerle la 3ª de 120 o mas
gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ElMacGyver en Octubre 21, 2012, 22:27:02 pm
Cita de: rafi en Octubre 21, 2012, 22:14:30 pm
yo tambien tengo una pregunta;alo mejor ya se ha comentao pero no lo encuento
se puede colocar una 3ª bateria de distinto amparage ke la 2ª;me explico tengo la 2ª de 85A y porejemplo ponerle la 3ª de 120 o mas
gracias


Las baterías deben ser del mismo tipo (AGM / GEL), mismo amperaje (85 A) y si puede ser de la misma fecha de fabricación.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Octubre 21, 2012, 22:46:47 pm
Cita de: rafi en Octubre 21, 2012, 22:14:30 pm
yo tambien tengo una pregunta;alo mejor ya se ha comentao pero no lo encuento
se puede colocar una 3ª bateria de distinto amparage ke la 2ª;me explico tengo la 2ª de 85A y porejemplo ponerle la 3ª de 120 o mas
gracias

Hay un brico de viano en este foro que ahora no encuentro pero aqui lo tienes en pdf http://www.enciclofurgo.com/pdf/tercerabateria2e.pdf (http://www.enciclofurgo.com/pdf/tercerabateria2e.pdf)
Cita de: ElMacGyver en Octubre 21, 2012, 22:27:02 pm
Las baterías deben ser del mismo tipo (AGM / GEL), mismo amperaje (85 A) y si puede ser de la misma fecha de fabricación.

No tienen que ser del mismo amperaje por que trabajan en paralelo
Cita de: anchon en Octubre 21, 2012, 18:03:35 pm
....pregunta. Tengo una VW T3. La beteria esta en el asiento del copiloto. Quiero poner una auxiliar,en el del piloto.

Que rele utilizo???

En Lulukabaraka,tienen 2.  Uno que tengo que conectar al alternador y otro que no.

Cual de los dos es mejor???

Los dos son buenos pero con diferencia de precio por la sencillez del montaje, el que no se conecta a la señal D+ del alternador solo lo tienes que conectar a  ambos positivos de las baterias y a masa y el otro tienes que conectarlo a la señal D+ del alternador ademas de las otras conexiones
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafi en Octubre 22, 2012, 00:17:22 am
Cita de: Santaia70 en Octubre 21, 2012, 22:46:47 pm

No tienen que ser del mismo amperaje


entonces con ke me kedo,con ke le puedo meter una de distinto amperage sin problemas..y cual pongo primera la de mas o la de menos o es igual
gracias por las contestaciones
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ElMacGyver en Octubre 22, 2012, 00:47:57 am
Cita de: rafi en Octubre 22, 2012, 00:17:22 am
entonces con ke me kedo,con ke le puedo meter una de distinto amperage sin problemas..y cual pongo primera la de mas o la de menos o es igual
gracias por las contestaciones


Las puedes poner diferentes (las dos de servicio) sin montas esto:
http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=DBS

Si las montas iguales en paralelo tendras 170 A (85+85 A) (mismo tipo, misma tensión, mismo amperaje), yo estoy montando lo mismo, una tercera batería en total llevo 200 A (100 +100 A AGM) y el preparador donde compre la batería me dijo que debían ser iguales.

Pero lo importante a tener muy en cuenta, es que todas las baterías deben ser iguales, nuevas y de la misma tecnología :
http://www.fondear.org/infonautic/Equipo_y_Usos/Electricidad_Energia/Instalar_baterias/Instalar%20Baterias.htm
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 22, 2012, 01:40:42 am
Cita de: ElMacGyver en Octubre 22, 2012, 00:47:57 am
Pero lo importante a tener muy en cuenta, es que todas las baterías deben ser iguales, nuevas y de la misma tecnología :


+1
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafi en Octubre 22, 2012, 09:08:29 am
Cita de: ElMacGyver en Octubre 22, 2012, 00:47:57 am
Las puedes poner diferentes (las dos de servicio) sin montas esto:
http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=DBS

Si las montas iguales en paralelo tendras 170 A (85+85 A) (mismo tipo, misma tensión, mismo amperaje), yo estoy montando lo mismo, una tercera batería en total llevo 200 A (100 +100 A AGM) y el preparador donde compre la batería me dijo que debían ser iguales.

Pero lo importante a tener muy en cuenta, es que todas las baterías deben ser iguales, nuevas y de la misma tecnología :
http://www.fondear.org/infonautic/Equipo_y_Usos/Electricidad_Energia/Instalar_baterias/Instalar%20Baterias.htm


yo tengo una de 85 pero claro ya no es nueva pues tiene un año y menos es de la misma marca ke la ke compre..enfin mal royo no por lo ke contais! para añadir otra igual .confuso2
por otro lao esto http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=DBS con lo caro ke es el casbron me daria seguridad de  vejez de las baterias al 100x100 claro si no sale ninguna cosa rara por parte de las baterias..bamos ke el trasto funciona bien y es de fiar??
gracias por las aportaciones .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Octubre 22, 2012, 09:32:16 am
Cita de: ElMacGyver en Octubre 22, 2012, 00:47:57 am
Pero lo importante a tener muy en cuenta, es que todas las baterías deben ser iguales, nuevas y de la misma tecnología :
http://www.fondear.org/infonautic/Equipo_y_Usos/Electricidad_Energia/Instalar_baterias/Instalar%20Baterias.htm

En este enlace montan las baterias en serie para conseguir 24V y en este caso si que deben ser todas del mismo tipo, capacidad, edad y marca. Pero en el montaje en paralelo esto no influye ya que cuando el rele se conecta estas cargando la secundaria (de gel o AGM) y la principal de acido

Para esto sirve como ejemplo los depositos de agua, si tienes dos depositos a la misma altura y del mismo alto (es decir el mismo voltaje, 12V) pero uno es mas estrecho que otro ( distinta capacidad, Ah) y estan unidos en su base (funcionan en paralelo) no tendran la misma capacidad pero el porcentaje de carga sera siempre el mismo y si los llenas se iran llenando los dos por igual
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ElMacGyver en Octubre 22, 2012, 09:46:52 am
Cita de: rafi en Octubre 22, 2012, 09:08:29 am
yo tengo una de 85 pero claro ya no es nueva pues tiene un año y menos es de la misma marca ke la ke compre..enfin mal royo no por lo ke contais! para añadir otra igual .confuso2
por otro lao esto http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=DBS con lo caro ke es el casbron me daria seguridad de  vejez de las baterias al 100x100 claro si no sale ninguna cosa rara por parte de las baterias..bamos ke el trasto funciona bien y es de fiar??
gracias por las aportaciones .ereselmejor


Yo de tí esperaria hasta que se estrope la batería y luego compraría dos baterías iguales nuevas o vendes esa batería en el foro y luego compras dos iguales nuevas. El trasto ese no tengo referencias de que tal funciona pero es un chisme más a instalar en la instalación y un  posible problema más en caso de avería.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ElMacGyver en Octubre 22, 2012, 10:00:46 am
Cita de: Santaia70 en Octubre 22, 2012, 09:32:16 am
En este enlace montan las baterias en serie para conseguir 24V y en este caso si que deben ser todas del mismo tipo, capacidad, edad y marca. Pero en el montaje en paralelo esto no influye ya que cuando el rele se conecta estas cargando la secundaria (de gel o AGM) y la principal de acido

Para esto sirve como ejemplo los depositos de agua, si tienes dos depositos a la misma altura y del mismo alto (es decir el mismo voltaje, 12V) pero uno es mas estrecho que otro ( distinta capacidad, Ah) y estan unidos en su base (funcionan en paralelo) no tendran la misma capacidad pero el porcentaje de carga sera siempre el mismo y si los llenas se iran llenando los dos por igual


El relé conecta en paralelo las baterías (motor y servicio) pero en este caso el compañero
quiere montar dos baterías de servicio que siempre van a estar conectadas en paralelo. Cuando tienes baterías en paralelo la carga tiende a igualarse entre ellas por eso es mejor ponerlas iguales, luego esta la resistencia interna de la batería que produce que ella misma se descargue sola, si tienes resistencia en paralelo diferentes tendras tensiones diferentes, mira también en foros de inslataciones solares, también ponen baterías iguales, si las dos baterías son iguales ambas se descargaran por igual. Otra cosa que también se podría instalar es un Isolator para tener baterías diferentes pero de esta manera deberías tener circuitos independientes (una para la nevera, otro para el inversor, otro para las luces, etc).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Octubre 22, 2012, 10:40:23 am
Cita de: ElMacGyver en Octubre 22, 2012, 10:00:46 amOtra cosa que también se podría instalar es un Isolator para tener baterías diferentes pero de esta manera deberías tener circuitos independientes (una para la nevera, otro para el inversor, otro para las luces, etc).

No veo practico separar las dos baterias auxiliares con un isolator ya que un consumidor solo usaria de una bateria a menos que coloques un conmutador para seleccionar la bateria auxiliar de la que consumen.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ElMacGyver en Octubre 22, 2012, 14:01:00 pm
Cita de: Santaia70 en Octubre 22, 2012, 10:40:23 am
No veo practico separar las dos baterias auxiliares con un isolator ya que un consumidor solo usaria de una bateria a menos que coloques un conmutador para seleccionar la bateria auxiliar de la que consumen.


La opción del Isolator no la recomiendo porque es lo más complicado y además debes hasta modificar el cable del alternador, vamos demasiado complicado y no duplicas amperaje si no que aislas circuitos que se alimentan de diferentes baterías.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: anchon en Octubre 22, 2012, 14:20:26 pm
Santaia70

....lo del relé,es por lo practico.  Por no tirar un cable de las baterías al alternador.  Los 2 relés,supongo que serán de calidad.  Si cuesta un poco mas y me ahorra faena,haciendo lo mismo,ha esa voy.
Alguna recomendación de la batería a poner???
También me han recomendado,que ponga un bornero. Esta bien ponerlo o viene de mas???

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Octubre 22, 2012, 14:57:24 pm
Cita de: ElMacGyver en Octubre 22, 2012, 14:01:00 pm
La opción del Isolator no la recomiendo porque es lo más complicado y además debes hasta modificar el cable del alternador, vamos demasiado complicado y no duplicas amperaje si no que aislas circuitos que se alimentan de diferentes baterías.
Totalmente de acuerdo, la unica utilidad seria para tener una nevera con una bateria en exclusiva para ella o similar
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 22, 2012, 15:00:42 pm
Cita de: Santaia70 en Octubre 22, 2012, 14:57:24 pm
Totalmente de acuerdo, la unica utilidad seria para tener una nevera con una bateria en exclusiva para ella o similar


Efectivamente se monta para eso... asilar consumos... una bateria para arranque, una para furgo, una para tv exclusivamente que es como yo tengo montado... si todas las baterias van para alimentar lo mismo no renta este tipo de instalacion.... cada cosa para lo que es....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Moucho en Octubre 23, 2012, 10:33:19 am
Hola a todos y gracias por el post, seguro q me sera muy util.

Alguien sabe donde puedo colocar una tercera bateria en un vito MP? igual me animo....

DISCOVAN entoces para la tv tienes una bateria concreta? es de la misma potencia que la auxiliar o te es suficiente con una mas pequeña?

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: aflagoneta en Octubre 25, 2012, 00:15:31 am
Alguien puede dar alguna referencia sobre isoladores?
Como por ejemplo alguna marca o modelo que se recomiende, caracteristicas que deben tener para el uso en nuestras furgos y lugares en donde comprarlos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 25, 2012, 01:50:21 am
Cita de: Moucho en Octubre 23, 2012, 10:33:19 am
Hola a todos y gracias por el post, seguro q me sera muy util.

Alguien sabe donde puedo colocar una tercera bateria en un vito MP? igual me animo....

DISCOVAN entoces para la tv tienes una bateria concreta? es de la misma potencia que la auxiliar o te es suficiente con una mas pequeña?

Un saludo.


Asi es. Levo una batería algo mas pequeña 75ah para la tele, la antena de la tele y un ladrón de 3 enchufes de mechero para conectar cosillas... Es algo mas pequeña que las auxiliares (2 de 85ah conectadas en paralelo, osea como una de 170ah).
Puedes poner una tercera batería en tu furgo sin problemas... eso si, buscarle el sitio a la batería a veces es lo mas complicado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cuv en Octubre 25, 2012, 08:12:20 am
Cita de: ElMacGyver en Octubre 22, 2012, 14:01:00 pm
La opción del Isolator no la recomiendo porque es lo más complicado y además debes hasta modificar el cable del alternador, vamos demasiado complicado y no duplicas amperaje si no que aislas circuitos que se alimentan de diferentes baterías.


Colocar el isolator te puede llevar unos 20 min como mucho en una T5, lo que tardes en sacar la bateria quitar 5 tornillos empalmar dos cables no mas...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: morasan81 en Octubre 28, 2012, 10:44:54 am
Hola tengo la intención de hacer una instalación como esta en mi t5 y de primeras tengo una duda sobre el esquema de 220v
Veo que se coloca un diferencial a los 220v como protección pero no lleva ninguna toma de tierra (no quiero decir masa). Un diferencial es para protegernos a nosotros, la instalación y funciona por derivación  tierra, si no hay tierra ¿de que sirve colocar un diferencial?.¿Bastaría con un magnetotérmico no?, digo porque los diferenciales están caritos jej.
Igual estoy equivocado pero a mi me lo enseñaron así
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Octubre 28, 2012, 14:35:42 pm
Es basicamente para cuando enchufas en un camping tener una proteccion individual en tu furgo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: morasan81 en Octubre 29, 2012, 15:21:04 pm
Gracias santaria70 lo pondre para porsia
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kamipedro en Octubre 31, 2012, 22:37:36 pm
Muy buenas. He montado una segunda batería en mi furgo siguiendo los esquemas que habéis puesto por aquí, gracias a todos, pero me surje una duda. El relé que he puesto es el nagarés normal, es decir no es automático y lo he excitado con el contacto. Mi pregunta es ¿cuando le doy a la llave para que arranque, está tirando de las dos baterías, no? Entiendo que el relé ya está cerrado y ha conectado las dos baterías. He intentado buscar esta pregunta por el foro pero por falta de tiempo no le he dedicado mucho. Otra. para qué intercalar dos fusibles?. Gracias de antemano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: transportime en Octubre 31, 2012, 22:48:06 pm
buenas!!!!  una consulta donde encuentro el D+ en una t4 del 94 2.4d .ereselmejor .ereselmejor .fotografo
es que mi problema es que no tengo ni pajorrera idea de que es el alternador!!! .confuso2 .confuso2  el aparatito que creo que es va conectado a unacorrea?  es que el dilema es que de ese aparatico salen u cable rojo grande y 2 pequeños y ninguno azul .loco2 .loco2 .
porfavor o dioses de los bricolages .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor mandarme una señal.....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Noviembre 01, 2012, 00:24:27 am
Cita de: kamipedro en Octubre 31, 2012, 22:37:36 pm
Muy buenas. He montado una segunda batería en mi furgo siguiendo los esquemas que habéis puesto por aquí, gracias a todos, pero me surje una duda. El relé que he puesto es el nagarés normal, es decir no es automático y lo he excitado con el contacto. Mi pregunta es ¿cuando le doy a la llave para que arranque, está tirando de las dos baterías, no? Entiendo que el relé ya está cerrado y ha conectado las dos baterías. He intentado buscar esta pregunta por el foro pero por falta de tiempo no le he dedicado mucho.

Probablemente si, depende de como lo hayas sacado si del encendido o de accesorios. Si es de la posicion de accesorios no conecta el rele en arranque, como cuando se paran los limpiaparabrisas.
Cita de: kamipedro en Octubre 31, 2012, 22:37:36 pm
Otra. para qué intercalar dos fusibles?.
Uno para el positivo de cada bateria, para proteger ambas baterias de un corto
Cita de: transportime en Octubre 31, 2012, 22:48:06 pm
buenas!!!!  una consulta donde encuentro el D+ en una t4 del 94 2.4d .ereselmejor .ereselmejor .fotografo
es que mi problema es que no tengo ni pajorrera idea de que es el alternador!!! .confuso2 .confuso2  el aparatito que creo que es va conectado a unacorrea?  es que el dilema es que de ese aparatico salen u cable rojo grande y 2 pequeños y ninguno azul .loco2 .loco2 .
porfavor o dioses de los bricolages .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor mandarme una señal.....

Mira aqui http://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.msg2477124#msg2477124 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.msg2477124#msg2477124)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: transportime en Noviembre 01, 2012, 09:12:52 am
 .ereselmejor
mil gracias santaia .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kamipedro en Noviembre 01, 2012, 11:32:38 am
Muchas gracias Santaia, creo que lo he cogido de accesorios, he abierto el compartimento de los fusibles y he cogido la corriente de un terminal vacío al cual le llega corriente cuando pongo el contacto, pero no he comprobado si al darle a la llave se corta. Lo que no acabo de ver claro es los de los fusibles, para proteger de un corto que se puediera producir en el relé?
Muchas gracias de nuevo. .palmas .palmas .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Noviembre 02, 2012, 15:21:54 pm
En los contactos del rele o en cualquier parte del cableado entre los positivos de ambas baterias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Noviembre 04, 2012, 14:01:02 pm
Cita de: kamipedro en Octubre 31, 2012, 22:37:36 pm
Muy buenas. He montado una segunda batería en mi furgo siguiendo los esquemas que habéis puesto por aquí, gracias a todos, pero me surje una duda. El relé que he puesto es el nagarés normal, es decir no es automático y lo he excitado con el contacto. Mi pregunta es ¿cuando le doy a la llave para que arranque, está tirando de las dos baterías, no? Entiendo que el relé ya está cerrado y ha conectado las dos baterías. He intentado buscar esta pregunta por el foro pero por falta de tiempo no le he dedicado mucho. Otra. para qué intercalar dos fusibles?. Gracias de antemano.


Intenta excitarlo desde la excitacion del alternador, no es buena solución la que ha hecho...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: omd en Noviembre 04, 2012, 18:05:24 pm


          Tengo la siguiente duda: teniendo un relé automático puedo instalar una placa solar y que cargue también de ahí.   Vamos que cargue del relé automático y de la placa solar.

         ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: PAYO en Noviembre 04, 2012, 18:14:24 pm
Cita de: omd en Noviembre 04, 2012, 18:05:24 pm

          Tengo la siguiente duda: teniendo un relé automático puedo instalar una placa solar y que cargue también de ahí.   Vamos que cargue del relé automático y de la placa solar.

         ;)
Si claro porsupuesto  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Bakoa en Noviembre 04, 2012, 22:14:14 pm
Cita de: PAYO en Noviembre 04, 2012, 18:14:24 pm
Si claro porsupuesto  ;)


piensa que el rele lo unico que hace es juntar o separar las baterias segun este encendido el motor o no. por si solo no las carga.
con la placa consiguer que la bateria auxiliar este en carga.... lo que no te puedo asegurar es que pasa al ir en marcha con el regulador funcionando...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Noviembre 05, 2012, 00:16:55 am
Cita de: Bakoa en Noviembre 04, 2012, 22:14:14 pm
piensa que el rele lo unico que hace es juntar o separar las baterias segun este encendido el motor o no. por si solo no las carga.
con la placa consiguer que la bateria auxiliar este en carga.... lo que no te puedo asegurar es que pasa al ir en marcha con el regulador funcionando...


Pues no pasa absolutamente nada por llevar la placa conectada y el alternador cargando... casi 4 años de prueba lo confirman.... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kamipedro en Noviembre 05, 2012, 18:46:55 pm
Cita de: DISCOVAN en Noviembre 04, 2012, 14:01:02 pm
Intenta excitarlo desde la excitacion del alternador, no es buena solución la que ha hecho...

El único problema que le veo a esta instalación es que al arrancar solo tira de la bateria principal, pero si hay alguno más te agradecería que me lo comentaras. :o
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Noviembre 05, 2012, 20:12:07 pm
Eso no es un problema, al arrancar solo debe tirar de la principal ya que las auxiliares no soportan bien las intensidaes elevadas del arranque( a menos que lleves una bateria auxiliar de acido)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kamipedro en Noviembre 05, 2012, 23:04:24 pm
Afirmativo, es de ácido. Un compañero cambió la batería que todavía está en buen uso y me la dió. Las de gel son muy caras y para el uso que le voy a dar que va a ser principalmente cargar móviles, usar el portátil, pantallas de dvd de las chicas para ver pelis e iluminación creo que me valdrá. Es de 750 A. y 75Ah.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: PAYO en Noviembre 06, 2012, 12:12:24 pm
Cita de: Bakoa en Noviembre 04, 2012, 22:14:14 pm
piensa que el rele lo unico que hace es juntar o separar las baterias segun este encendido el motor o no. por si solo no las carga.
con la placa consiguer que la bateria auxiliar este en carga.... lo que no te puedo asegurar es que pasa al ir en marcha con el regulador funcionando...
Como te comenta DISCOVAN no pasa absolutamente nada,todas mis furgos hán llevado el mismo montaje y sin consecuencias.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Noviembre 07, 2012, 02:01:27 am
8
Cita de: kamipedro en Noviembre 05, 2012, 18:46:55 pm
El único problema que le veo a esta instalación es que al arrancar solo tira de la bateria principal, pero si hay alguno más te agradecería que me lo comentaras. :o


Según entendí al leer, la excitación del relé la tienes conectada al contacto (que entiendo no es lo mismo que a la excitación del alternador) con lo que a dar el contacto (sin arrancar) ya estas uniendo las dos baterías.
Imagínate que tienes la auxiliar después de estar 3 días parado tirando de calefa, luces etc, prácticamente vacía, vas a arrancar, das el contacto y que pasa? Pues que en ese momento se produce un transvase de corriente eléctrica desde la que tiene mas (principal) a la que esta casi vacía (secundaria) provocando unas circulaciones de amperaje nada deseadas de una batería a otra, y que si no tienes muy fina la batería principal y te entretienes, poniendo el cd o lo que sea antes de darle al arranque, pues puedes llegar incluso a tener que buscar unas pinzas y un donante de electricidad, ya me entiendes.
El sistema tiene muchas lagunas, ya que un sistema de carga debe interconectar las baterías solo cuando el alternador esta generando electricidad, como sucede al excitar el relé con la excitación del alternador (montaje adecuado y correcto).
Yo preferiría poner un interruptor manual para conectar el rele y conectarlo cuando el motor esta ya en marcha y a desconectarlo antes de apagar el motor, o coger la excitación del alternador para alimentar tu rele, solucionando todo con un solo cable.

Espero haberme explicado bien.

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kamipedro en Noviembre 07, 2012, 14:59:30 pm
Cierto Discovan, tienes toda la razón, si estuviera la segunda muy baja le restaría fuerza a la primera, pero he comprobado que al dar a la llave, el relé se corta y no hay paso de corriente, la única precaución que debo tener es, como muy bien dices, no demorarme en darle a la llave para que arranque. Mi primera intenciòn fue poner un cortacorrientes en el positivo, pero me parecía un poco chapuza. Investigaré a ver cual es el cable del que le puedo coger corriente del alternador, es una fiat ducato 2.3 jtd.
Gracias a todos por vuestra información.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cojumpy en Noviembre 18, 2012, 16:13:27 pm
Estoy instalando unos focos de leds de ikea en la furgo mi pregunta es tienen posicion los cables o en indiferente su colocacion?:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Noviembre 18, 2012, 16:41:29 pm
Tienen una posicion, de una forma te alumbran y de la otra no. Es el funcionamiento basico de un diodo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cojumpy en Noviembre 18, 2012, 17:03:03 pm
Ya pero de la manera que no funciona no me los cargo ¿no?
Otra pregunta  .meparto ¿el interruptor tiene tres patillas "+" "A" y el signo de tierra me imagino que el + va al positivo de la batería el A al positivo del foco y la tierra que va al negativo de la batería?
Sera muy evidente pero no quería meter la pata gracias de ante mano
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oscar99 en Noviembre 19, 2012, 11:49:33 am
yo tengo la misma duda que Kamipedro, y es que cuando pongo contacto deja pasar corriente a la batería secundaria, la duda es que cantidad, tanta para vaciar la batería principal?? o no
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Noviembre 20, 2012, 13:03:06 pm
Cita de: oscar99 en Noviembre 19, 2012, 11:49:33 am
yo tengo la misma duda que Kamipedro, y es que cuando pongo contacto deja pasar corriente a la batería secundaria, la duda es que cantidad, tanta para vaciar la batería principal?? o no


Dependiendo de como este de vacía la batería secundaria, ya que cuando das el contacto y las dos baterías se unen tiende a equilibrarse una con otra, así que si la secundaria la tienes tiesa, pues tenderá a equilibrarse chupando de la principal.

Lo mejor es que excites el relé mediante el alternador.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oscar99 en Noviembre 21, 2012, 11:18:58 am
si, imagino que sera lo mejor, para evitar alguna sorpresa
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Noviembre 22, 2012, 10:52:40 am
eneko, ante todo gracias por la dedicación que has prestado al tema chispas, (del cual estoy bastante verde)

querría hacerte una consulta....

he modificado el esquema para adartarlo a mis necesidades, te lo adjunto para que me des el visto bueno, si procede.

*imagen borrada por el servidor remoto





enlaces a componentes:


conversor reversible:

http://www.ebay.es/itm/INVERSOR-DE-TENSION-REVERSIBLE-1000W-2000W-PICO-700W-REAL-12V-220V-CARGADOR-/180912138963?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2a1f342ad3#ht_3656wt_952 (http://www.ebay.es/itm/INVERSOR-DE-TENSION-REVERSIBLE-1000W-2000W-PICO-700W-REAL-12V-220V-CARGADOR-/180912138963?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2a1f342ad3#ht_3656wt_952)


batería:

http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=BUA100 (http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=BUA100)

la nevera ya la conoces:

http://www.darty.es/e_commerce/Minibares/FRIGELUX/Frigorifico-minibar-Frigelux-CUBE-50-p-171225-c-17.htm



¿crees que con 700 watios reales que me da el conversor voy bien para la nevera y ocasionalmente una xbox??

cuanto puedo estar a furgo parada al sol con la nevera en marcha mas o menos ???

De nuevo te agradezco la dedicación, te debo unas cervezas  ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cucaracha en Noviembre 22, 2012, 12:31:27 pm
Yo esta mañana he pedido esto, pero si te sirve. Voltimetro+amperímetro y un shunt de 50A. Veremos cuando llegue.

http://www.ebay.es/itm/170929162060?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 (http://www.ebay.es/itm/170929162060?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649)
http://www.ebay.es/itm/181004146746?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 (http://www.ebay.es/itm/181004146746?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649)

Tu esquema bien, pero supongo que lo que sale del diferencial será una toma hembra en lugar de macho, donde conectar la de la instalación que está al lado cuando no uses el inversor.

Saludos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Noviembre 22, 2012, 12:37:33 pm
Cita de: cucaracha en Noviembre 22, 2012, 12:31:27 pm
Yo esta mañana he pedido esto, pero si te sirve. Voltimetro+amperímetro y un shunt de 50A. Veremos cuando llegue.

http://www.ebay.es/itm/170929162060?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 (http://www.ebay.es/itm/170929162060?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649)
http://www.ebay.es/itm/181004146746?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 (http://www.ebay.es/itm/181004146746?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649)

Tu esquema bien, pero supongo que lo que sale del diferencial será una toma hembra en lugar de macho, donde conectar la de la instalación que está al lado cuando no uses el inversor.

Saludos!


el voltímetro inteligente nasa marine bm-1...     ¿porqué es tan listo???  ¿qué hace para que valga lo que vale comparado con el voltímetro que tú me has puesto???

es cierto, montaré un macho doble en el inversor - cargador
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pisukote en Noviembre 22, 2012, 14:17:17 pm
Pancho, a parte de material de fabricación y tal. El Nasa lleva el shunt y todo el cableado incluido y está pensado solo para esto. Configuras el tamaño de tu batería y te va calculando tiempo restante etc.

En un amperimetro como el que te han puesto pues tienes que ir tu calculando mentalmente el rato que te queda, etc.

Pero principalmente calidad de fabricación, el shunt del nasamarine es una pasada comparado con este. No se si tengo alguna fotillo por aqui.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Noviembre 26, 2012, 12:08:31 pm
eneko no me ayudas mucho ehh???

olvídate de las cervezas  .meparto .meparto .meparto

bueno, una consulta:

con un voltímetro amperímetro,

¿¿cuándo tengo que desconectar la batería para no desgastarla más de la cuenta y no hacerle daño??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kamipedro en Noviembre 26, 2012, 20:44:06 pm
Al hilo de todo esto se me ocurre una pregunta. Hay problemas a la hora de pasar la dichosa ITV con una batería debajo del asiento del conductor?  .malabares
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Noviembre 26, 2012, 20:49:30 pm
Eso, y debajo del capo???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Noviembre 26, 2012, 20:50:46 pm
Aprovecho para preguntar si alguno hace madrid- malaga en los proximos dias, necesito bajarme una bateria

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Noviembre 27, 2012, 23:22:43 pm
Cita de: pancho carroña en Noviembre 26, 2012, 20:49:30 pm
Eso, y debajo del capo???


¿No llevas una debajo del capó?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Noviembre 28, 2012, 09:31:04 am
Cita de: Peru_zulaika en Noviembre 27, 2012, 23:22:43 pm
¿No llevas una debajo del capó?



.meparto .meparto .meparto

no seas cabestro


digo montar también la auxiliar haciéndole cogidas y eso
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zion24 en Noviembre 28, 2012, 20:52:17 pm
hola chicos!!
de esto no entiendo ni pajolera. yo tengo la instalacion (ya la traia la furgo) pero no se si funciona correctamente. amos que no se si me carga la bateria auxiliar.
mi amigo cojio un voltimetro y midio si habia tension en los bornes, yo arranque la furgo y no media nada, amos que salia 0,00.
y bueno no se si eso significa que no carga.

es que no entiendo nada amos. yo quiero saber si funciona o no.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cojumpy en Noviembre 29, 2012, 18:46:35 pm
Estas baterias que hay en Norauto son agm son para coches que tienen start&stop
La pregunta es:
¿Nos valdria para la furgo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Noviembre 29, 2012, 22:50:52 pm
Cita de: zion24 en Noviembre 28, 2012, 20:52:17 pm
hola chicos!!
de esto no entiendo ni pajolera. yo tengo la instalacion (ya la traia la furgo) pero no se si funciona correctamente. amos que no se si me carga la bateria auxiliar.
mi amigo cojio un voltimetro y midio si habia tension en los bornes, yo arranque la furgo y no media nada, amos que salia 0,00.
y bueno no se si eso significa que no carga.

es que no entiendo nada amos. yo quiero saber si funciona o no.


Habeis medido mal seguro. No puede dar O,OOV entre bornes, aun estando machacadisima te daria 6 u 8V, simplemente habéis medido en una escala equivocada o puesto las puntas de prueba en los agujeros equivocados.

Debe daros unos 12,7 o 12.8 aproximadamente en parado y 13 y pico o catorce y pico (segun el estado del alternador) si esta cargando.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: batanero en Diciembre 01, 2012, 10:21:22 am
 .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kamipedro en Diciembre 01, 2012, 10:24:09 am
Alguno de vosotros ha pasado la ITV con una batería debajo del asiento del conductor? Acoplada claro, Sabe alguien si habrá problemas para pasarla?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 01, 2012, 15:31:48 pm
Cita de: kamipedro en Diciembre 01, 2012, 10:24:09 am
Alguno de vosotros ha pasado la ITV con una batería debajo del asiento del conductor? Acoplada claro, Sabe alguien si habrá problemas para pasarla?


Yo la pase hace poco sin problemas, y no me miraron nada de eso...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kamipedro en Diciembre 01, 2012, 22:49:18 pm
Es que la tengo debajo de mi asiento y se ve nada más abrir la puerta. No se cómo está la normativa al respecto. Aún me queda medio año para pasarla, pero me gustaría saber si me podrían tirar por ello.
Gracias por tu información Baifo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: transportime en Diciembre 02, 2012, 11:06:35 am
 yo hace una semana la pase y llevo una debjo de sillon conductor (aunque no se ve) pero llevo una entre los 2 sillones k si se ve y nisikiera me tube que bajar de la furgo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 02, 2012, 11:24:17 am
Mi batería tampoco se ve si no te fijas bien
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kamipedro en Diciembre 02, 2012, 18:40:35 pm
Bien, pues intentaré ponerle algo, alguna tapa o algo que la disimule. A ver si le hago unas fotos y os muestro como ha quedado. Un saludo y gracias a todos por los comentarios. .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 02, 2012, 20:58:24 pm
pues yo no se si con la de servicio bajo el capó ....


me pararé en la itv y preguntaré
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: proxy en Diciembre 03, 2012, 01:18:33 am
he abierto este pos y no se si lo he hecho en el sitio indicado

http://www.furgovw.org/index.php?topic=257801.0

haver si me podeis hechar una mano.

mil gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tonilargo en Diciembre 03, 2012, 19:09:48 pm
Me apunto a este hilo, es un autentico master de electricidad!
y tengo que ir aprendiendo porqué estoy muy flojo en este tema. ???

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: josepesca en Diciembre 07, 2012, 10:40:16 am
haber si alguien me puede ayudar he cambiao la bateria auxiliar de la viano marco polo qie trae que es de gel por una normal de acido de 90 ah alguien sabe si tengo que tocar el programador por detras del frigo y esque he leido que si la cambio por una de agm hay que darle a on a un switch que trae por detras para la de acido tmb hay que cambiarlo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 07, 2012, 17:20:42 pm
Bueno, pues he ido recopilado material para hacer la instalación de la segunda batería y hoy me he pillado el relé  RL / 180 este http://www.pimpmysound.com/images/product_images/info_images/3001_0.jpg
Ahora me asaltan unas dudas que seguro los entendidos me vais a responder, aunque quizás con solo ponerme en contacto con mi amigo Baifo me las respondería todas, pero soy como el, no me gusta molestar, además para eso esta este foro. ;)
Le voy a poner una batería de ácido de 70 am que he conseguido a buen precio y va a ir sobre el guardalodo del lado del conductor (se entiende que debajo del capot), la batería de la furgo va sobre el guardalodo lado copiloto, ¿El relé tiene que ir junto a la batería de la furgo o lo puedo poner junto a la auxiliar?. Otra duda que tengo es que el relé por la parte baja tiene los números al revés del dibujo de la carcasa, ¿es posible que lo hayan abierto y le hayan puesto la carcasa al revés?. Otra pregunta, me han dicho que las patas que van tanto a masa como al alternador es indiferente donde conecte dichos cables ¿Es así?, y ya mi ultima pregunta, ¿Hay alguna foto del alternador de una Transit para ver donde tengo que conectar el Relé o mejor pongo yo una y me dicen donde tengo que conectar?.
Gracias de antemano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 07, 2012, 17:55:23 pm
oju esero, yo acabo de conectar el mio y lleva dos bornas gordas que son para el positivo entre baterías (que es lo que corta)

otra patilla para masa y otra patilla para conectar al cable pequeño del alternador (para excitar al relé)

mi alternador solo tiene 3 cables., dos gordos y uno chico, los dos gordos siempre tienen corriente y el chico solo tiene 14v. cuando el alternador anda.

Un saludoo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 07, 2012, 18:00:21 pm
Cita de: ESERO en Diciembre 07, 2012, 17:20:42 pm
Bueno, pues he ido recopilado material para hacer la instalación de la segunda batería y hoy me he pillado el relé  RL / 180 este http://www.pimpmysound.com/images/product_images/info_images/3001_0.jpg
Ahora me asaltan unas dudas que seguro los entendidos me vais a responder, aunque quizás con solo ponerme en contacto con mi amigo Baifo me las respondería todas, pero soy como el, no me gusta molestar, además para eso esta este foro. ;)
Le voy a poner una batería de ácido de 70 am que he conseguido a buen precio y va a ir sobre el guardalodo del lado del conductor (se entiende que debajo del capot), la batería de la furgo va sobre el guardalodo lado copiloto, ¿El relé tiene que ir junto a la batería de la furgo o lo puedo poner junto a la auxiliar?. Otra duda que tengo es que el relé por la parte baja tiene los números al revés del dibujo de la carcasa, ¿es posible que lo hayan abierto y le hayan puesto la carcasa al revés?. Otra pregunta, me han dicho que las patas que van tanto a masa como al alternador es indiferente donde conecte dichos cables ¿Es así?, y ya mi ultima pregunta, ¿Hay alguna foto del alternador de una Transit para ver donde tengo que conectar el Relé o mejor pongo yo una y me dicen donde tengo que conectar?.
Gracias de antemano.


Lo primero, me acabas de fastidiar tu regalo de navidad porque ese relé te lo iba a comprar yo. El resto de dudas fue lo que te expliqué aquel día cuando estábamos con lo de los muebles, pero si quieres que lo veamos de nuevo con el tester en la mano no hay ningún problema. Tú sabes que no me molestas ni mucho menos, los compañeros del foro estamos para ayudarnos, además, así de camino le pegamos un cepillado al lateral de las tablas centrales de los muebles, que encajan demasiado justas y necesitan un repaso.

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 07, 2012, 18:10:24 pm
Pues cuando tu quieras le damos ese repaso a las tablas, busca un sitio donde tengamos donde enchufar el cepillo y listo, si que le has dado grueso de pintura eh. .meparto .meparto .meparto .meparto
Casualmente el de la tienda de electricidad del automóvil tiene a su hija con mi hijo en el cole y estuvimos hablando del tema del relé y me pase por allí, me hizo buen precio, también pille 3 tomas de mechero de 20 am.
Gracias Pancho, el mio también tiene dos gordos y dos pequeños, pero creo que tiene la carcasa al reves y ademas no se cual es el cable del alternador que tengo que coger.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 07, 2012, 18:17:21 pm
cuantos cables tiene tu alternador???

si son dos gordos y uno chico es el chico


el relé por debajo tiene unos números junto a las patillas (si no me equivoco)

buscando en internet ví a qué pertenecía cada número y funciona bien montado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 07, 2012, 18:24:26 pm
Mi alternador tiene dos cables finos y una gordo que ve directo a la bateria, ese me imagino que no es ya que sino siempre estaría sugestionado con la betria y no cerraria, pero el tester y yo no nos llevamos bien, seguro que le como la oreja a Baifo y el me lo aclara todo.
En cuanto a los números el mio también los tiene, pero no en el orden del dibujito de la carcasa, pero ya le he dado un giro y ya me coinciden. ;D
Lo que no me creo mucho es lo del orden de los cables finos, eso de que da igual cual vaya al alternador y a masa no me convence.
Si tuviera la furgo cerca me liaba ha hacerle el soporte de la batería, pero desde donde la tengo para estar viniendo a casa es una jodienda.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kamipedro en Diciembre 07, 2012, 19:05:06 pm
Aquí es donde llevo yo la segunda batería:

*imagen borrada por el servidor remoto (http://subefotos.com/ver/?2348def749a0594bdab3c7a646dc0650o.jpg)

Se ve mucho verdad?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 07, 2012, 19:33:05 pm
da igual que se vea.. pero no se ve sujeta no?

esero... los números son los de debajo.. la carcasa viene así representando el esquema de acuerdo a normativa

85 a señal - 86 a masa

y sí, da igual pegarles la vuelta pq es una bobina.. pero ponlos así y ya está

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 07, 2012, 19:34:15 pm

Tu alternador tiene uno gordo solo??? Valla... A lo mejor es que el negativo lo mete a masa no???

Si tienes polimetro es muy facil mirarlo solo tienes que pinchar a motor parado uno a uno los cables que salen del alternador con el negativo del tester a masa, buscando el que no tenga corriente.

Luego arrancar y si el que no tenia ahora si da, es ese el que excita. Lo normal es que sea pequeño
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Diciembre 07, 2012, 19:35:55 pm
El D+ es el terminal del centro: http://www.furgovw.org/index.php?topic=161691.0

El buscador...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kamipedro en Diciembre 07, 2012, 20:45:49 pm
Cita de: eneko en Diciembre 07, 2012, 19:33:05 pm
da igual que se vea.. pero no se ve sujeta no?




Va sujeta a presión, lleva un taco de madera que la oprime y de momento no se ha movido nada, si se moviera ya le pondría alguna pletina con varillas roscadas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 07, 2012, 20:50:46 pm
Gracias Eneko y Pancho, aunque mi alternador no es igual que el de Eudald. :roll:
De todas formas ya me he puesto en contacto con Baifo y seguramente antes ya lo habré solucionado, soy un culoinquieto y tengo ya ganas de verlo terminado. ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 07, 2012, 21:14:30 pm
Esta es de donde tiene la Batería principal.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero/imagen01280.jpg)
Esta de donde quiero poner la secundaria, ya hay algo adelantado, pero hasta que no le haga el soporte no puedo seguir adelante.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero/imagen01270.jpg)
Este es el Relé, ya Eneko me dejo claro lo de los numeros.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero/imagen01230.jpg)
Este es mi alternador, por lo que me ha dicho Eneko supongo que es el del centro, ya que en el alternador del enlace de Eudald el izquierdo lo van a usar para el cuentavueltas y yo ya lo tengo y será por eso que lo tengo ocupado, de todas formas lo comprobaré con el tester.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero/imagen01260.jpg)
Y estas las tomas de 12 v que he comprado, lo menos que me gusta es que son de presión, pero ya buscaré algo que poner por detrás para que no se aflojen.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero/imagen01240.jpg)
Gracias por la ayuda.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 07, 2012, 22:25:33 pm
*imagen borrada por el servidor remoto

ahi está eso

con una bombilla de 12v y dos cables también puedes ver cual es el que excita
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 07, 2012, 22:27:52 pm
 .bien
Gracias puntal.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 07, 2012, 22:32:04 pm
esque estamos en el mismo punto jeje

llevo un par de días con la batería y con el relé ya montado solo a falta de cables guenos pa seguir

bueno, la batería todavia no tiene soporte tampoco
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 07, 2012, 22:38:52 pm
Ese de que estamos en el mismo punto será de coña, anda que no le queda a la mía para llegar a tu altura, y encima tu ya vas por la segunda camperización, lo que pasa es que he ido ajuntando material y ya tengo ganas de verlo puesto, hoy me decidí a pillar el relé y una balda de estantería metalica para hacer el soporte de la batería, ya no se si mañana le meteré mano a algo por la mañana, ya que por la tarde me gustaría acercarme a conocer a la peña que tenemos kdd en la isla y viene mucha gente de la isla vecina, me gustaría ponerle cara a todos esos Nick, pero ya veré si puedo ir.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cojumpy en Diciembre 08, 2012, 19:38:21 pm
Con que conectais la bateria AGM quiero decir no lleva las mismas bornas que una bateria normal
¿hay unos conectores especiales ? ¿Donde se compran?  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: omd en Diciembre 08, 2012, 19:48:08 pm


            Me surge siguiente duda; tengo el relé automático y resulta que siempre tengo del 30 al 87 conexión, es decir aunque tenga la furgo parada (e incluso por debajo de los 12.10V, está en las últimas) cojo el polímetro y pincho entre estos puntos y me dá conectividad (me suena el "piiii"  ;D).    ¿Tengo el relé defectuoso?.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 08, 2012, 20:07:29 pm
Cita de: Cojumpy en Diciembre 08, 2012, 19:38:21 pm
Con que conectais la bateria AGM quiero decir no lleva las mismas bornas que una bateria normal
¿hay unos conectores especiales ? ¿Donde se compran?  ???


Cualquier tienda de electronica sabiendo la medida del taladro de la borna

(http://www.bierzorallyshop.com/ekmps/shops/kueto123/images/borne-terminal-conector-para-bater-a-y-masa-seccion-de-cable-35-mm-10-mm-sandtler-6012-p.png)

Cita de: omd en Diciembre 08, 2012, 19:48:08 pm

            Me surge siguiente duda; tengo el relé automático y resulta que siempre tengo del 30 al 87 conexión, es decir aunque tenga la furgo parada (e incluso por debajo de los 12.10V, está en las últimas) cojo el polímetro y pincho entre estos puntos y me dá conectividad (me suena el "piiii"  ;D).    ¿Tengo el relé defectuoso?.



Si a motor parado no corta, no esta cumpliendo su funcion

El automatico va con una patilla a masa no??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: omd en Diciembre 08, 2012, 20:11:52 pm
Cita de: pancho carroña en Diciembre 08, 2012, 20:07:29 pm

Si a motor parado no corta, no esta cumpliendo su funcion

El automatico va con una patilla a masa no??


    Sí, así es.  ???.    Y lo más sorprendente que si desconecto por ejemplo cualquiera de las conexiones (30 o 87 o el fusible) estos dos puntos (30-87) se quedan desconectados, pero si los conecto y pongo en marcha se quedan enganchados (estando así una vez parada la furgo).

                .loco2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 08, 2012, 20:14:28 pm
Oju pues nose si sera por el tipo de alternador o que. No te puedo ayudar  busca problema con nagares automatico aver que encuentras
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Chedi en Diciembre 08, 2012, 20:28:38 pm
Esta es la conexión que preparé.
Aproveché el hueco libre que tenia en la conexión  para conectar el fusible  y quedo todo muy bien integrado
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chedi/img_2869-r0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 09, 2012, 10:17:27 am
Cita de: omd en Diciembre 08, 2012, 20:11:52 pm
    Sí, así es.  ???.    Y lo más sorprendente que si desconecto por ejemplo cualquiera de las conexiones (30 o 87 o el fusible) estos dos puntos (30-87) se quedan desconectados, pero si los conecto y pongo en marcha se quedan enganchados (estando así una vez parada la furgo).

                .loco2


Te ha pasado eso siempre o es desde hace poco?

La pregunta es retórica, pero estás seguro que estás conectado la batería principal y la auxiliar a la patilla correspondiente. Seguro que ya lo sabes, pero en este relé no da lo mismo... dime algo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Diciembre 09, 2012, 10:28:24 am
Cita de: Chedi en Diciembre 08, 2012, 20:28:38 pm
Esta es la conexión que preparé.
Aproveché el hueco libre que tenia en la conexión  para conectar el fusible  y quedo todo muy bien integrado


Muy bien hecho!!!

.palmas .palmas .palmas .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 09, 2012, 11:55:54 am
Pues buscando he visto que el automatico da problemas pero no he indagado mucho, ya nos contaras
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 09, 2012, 12:01:34 pm
Pues yo he dejado practicamente montada la instalación de la auxiliar, solo me falta conectar al alternador.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero/imagen01260.jpg)
Usando el tornillo central el rele carga la secundaria y no se oye nada, pero usando el de la izquierda el relé zumba como si fuera un motorcito y eso no me parece normal, aunque carga también, lo comprobé con el bombillo ya que tengo unas peleas con el tester que ni para que y si que noto que el bombillo alumbra mas con el tornillo de la izquierda, en cuanto me aclare la tensión que sale de cada uno ya conectare al alternador y listo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 09, 2012, 14:31:00 pm
El cable que tienes que pinchar, es el que a motor parado no tenga nada de tension y andando si encienda da igual que encienda mas o menos, es que no tenga tension parado y andando si

Y ahora que lo dices es probable que sea el que meta menos, ya que el que no te vale va directo a bateria
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: omd en Diciembre 09, 2012, 17:54:49 pm
Cita de: Baifo en Diciembre 09, 2012, 10:17:27 am
Te ha pasado eso siempre o es desde hace poco?

La pregunta es retórica, pero estás seguro que estás conectado la batería principal y la auxiliar a la patilla correspondiente. Seguro que ya lo sabes, pero en este relé no da lo mismo... dime algo


            Hola Baifo, pues no te puede decir 100% si es desde siempre o desde hace poco, bueno comentar que desde hace poco que acabo de montar este relé y me dí cuenta de ello cuando me quedé sin batería principal (se me quedó frita) y estando el vehículo parado, los dos voltímetros que había montado estaban marcando por igual (igualación de tensiones de las dos baterías) y estado durante varios días haciendo comprobaciones y fijándome en el montaje:

                         -Del 30 tengo pinchado el (+) de la principal y de la 87 pincho el otro cable que va al (+) de la secundaría.
                         -Luego del conector pequeño (86) saco un cable a (-) de la principal.     Aún quitando este cablecillo, la instalación sigue en continuidad (30-87).

           Para no machacarme ninguna de las baterías hoy he optado por retirar el fusible hasta solucionar el problema, ahora viendo cada voltímetro de cada batería se nota la diferencia de tensión que ofrece cada una.    Antes ya me había dejado tirado un par de veces la batería principal, a parte de quedarse frita la otra que tenía instalada.

                           Baifo, espero tu respuesta.

                                           ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 09, 2012, 19:34:09 pm
Yo llevo el 86 al chasis que es lo mismo supongo y no falla
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 09, 2012, 20:38:01 pm
*imagen borrada por el servidor remoto

aquí se vé donde he interceptado el famoso cable del alternador que excita.

lo he sacado de la clema esta, es el transparente, que se ve el cobre, por encima de la tráquea.

*imagen borrada por el servidor remoto

me lo he llevado al otro lado del motor, donde he metido el fusible y el relé, pensando montar aquí la batería de servicio.

del fusible sale otra manguera de 10 mm para una etapa que consume de la batería principal, igual que la radio.

*imagen borrada por el servidor remoto

solo falta conectar la batería de servicio y a volar

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eduu_04 en Diciembre 09, 2012, 20:45:18 pm
Cita de: oscar99 en Noviembre 19, 2012, 11:49:33 am
yo tengo la misma duda que Kamipedro, y es que cuando pongo contacto deja pasar corriente a la batería secundaria, la duda es que cantidad, tanta para vaciar la batería principal?? o no

si la conectas al alternador no se juntan hasta que el motor no entra en funcionamiento.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 09, 2012, 21:06:01 pm
 ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 09, 2012, 21:14:58 pm
Ellos están hablando del relé automático y ustedes hablan del normal excitado por el alternador que ese si va al alternador. Me imagino que habrán comprado ese porque les sera complicado conectar al alternador, sino hubieran puesto el barato como hemos hecho otros, que de 22.50 a 60 o 70 hay unos euro de diferencia.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 09, 2012, 21:20:49 pm
Esero el tuyo anda ya??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 09, 2012, 21:30:11 pm
Solo me falta conectar el cable del alternador, lo tengo ahí esperando al martes que veo a Baifo y con su tester me aclara cual de las 2 tuercas es la correcta, total no tengo nada conectado aún dentro de la furgo, eso queda para otro tirón que ya tengo algunos material, pero tengo que desmontar el tapizado del techo y me gustaría tener ya el aislante multicapas para ponerlo, de todas formas me hubiera gustado dejarlo conectado todo ya, pero ante la duda prefiero esperar, en una de la tuercas zumba mucho el relé y me imagino que ahí no es, en la otra carga al arrancar y el relé no se oye nada, pero eso de intentar oírlo con el ruido que hacen nuestras furgos tiene merito. ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 09, 2012, 21:31:57 pm
jejejeje

cualquiera afina
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 09, 2012, 21:34:09 pm
El zumbido se oye claramente, incluso desde la cabina, eso no puede ser bueno, así que ya creo que se seguro cual es. En cuanto al relé me falta hacerle una tapa que proteja los contactos y los tape, que uno de ellos queda muy cerca de chapa.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Oli y mi T5 en Diciembre 09, 2012, 21:52:07 pm
Sigo el hilo....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 10, 2012, 13:18:00 pm
señores, una pregunta tonta:

tengo batería de 100 ah

inversor 1000w -2000w

que calefacción puedo montar??????

ya sea a corriente o a gasoil

que me recomendais para ir empapándome???

sobre todo mirando el euro

y la autonomía claro...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafi en Diciembre 10, 2012, 14:38:56 pm
Cita de: pancho carroña en Diciembre 10, 2012, 13:18:00 pm
señores, una pregunta tonta:

tengo batería de 100 ah

inversor 1000w -2000w

que calefacción puedo montar??????

ya sea a corriente o a gasoil

el inversor de poco te va a valer ya ke como montes algo partiendo de 220v la bateria te durara poco
tienes una estufa de gas ke se hizo una compra c hace un tiempo ke para un apaño de calentamiento puntual te puede servir pero valla hablamos de gas..osea mal rollo
y sino pues prepara una compra conjunta y apor una calefa de gasoil ke sera el mejor dinero invertido en la furgo..entre 750y850€ colocada en taller y hay gente ke kiere hacer compra conjunta por el foro,es cuestion de sondear

que me recomendais para ir empapándome???

sobre todo mirando el euro

y la autonomía claro...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jReynols en Diciembre 10, 2012, 16:44:45 pm
Puedo poner el fusible directo al relé (E772).  ???  o es mejor relé - cable - fusible - cable - bateria????
seria ahorrarme el cable del relé al fusible?? en principio no tiene que haber ningún problema no????

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jreynols/2012-12-07-19.49.400.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 10, 2012, 17:39:34 pm
Si te coge un calentón siempre será mejor que el fusible este un poco alejado del relé y no directamente cogido a el, yo pondría cable, los entendidos te lo aclararan mejor.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 10, 2012, 23:06:48 pm
Yo llevo fusible antes y despues del rele, porque asi es como esta en los esquemas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 10, 2012, 23:12:17 pm
Pues aquí tenéis todo el brico de la instalación de la segunda batería ya terminado de mi Transit mk5, por si le puede servir a alguien para aclarar alguna duda. ;)
A partir de la respuesta 986.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=235800.975

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 11, 2012, 02:28:49 am
Los fusibles siempre lo más cerca posible del borne positivo de cada batería. En el relé no pintan nada. Sirven para porteger las baterías, no los relés.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Diciembre 11, 2012, 09:10:08 am
Cita de: pancho carroña en Diciembre 10, 2012, 13:18:00 pm
señores, una pregunta tonta:

tengo batería de 100 ah

inversor 1000w -2000w

que calefacción puedo montar??????

ya sea a corriente o a gasoil

que me recomendais para ir empapándome???

sobre todo mirando el euro

y la autonomía claro...

a partir del sabado en el lidl venden unas mantas electricas calentitas calentitas  .meparto .meparto
hace muy poco se ha hecho una CC de calefacciones, no creo que sea el momento de hacer otra, a mi me la estan poniendo HOY!!  .palmas, este tipo de calefacciones no consume casi energia de la bateria. En fin, hay por ahi un tema interesante de gente que calienta la furgo con lamparas para terrario, no me parece mala idea, si la furgo esta bien aislada y pones dos lamparas de calor radiante creo que puedes mediocalentar la furgo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 11, 2012, 11:10:11 am
Es cierto que los fusibles tienen que estar derca de las baterias, voy a cambiar la posición del mio, porque tengo medio metro de cable sin protección. gracias.



Pues por lo pronto lo de calentar lo voy a dejar parado

Que hay mas trabajo, pero seguramente busque algo tipo catalitica con las ventanas abiertas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 11, 2012, 14:07:00 pm
Pancho medio metro no es nada, se necesita un mínimo para por lo menos conectar-desconectar bornes y que tengan movimiento, yo tengo también de 40 a 50 cm del fusible a la borna de la batería.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 11, 2012, 14:09:31 pm
es cierto que es poco, pero pasa por encima del motor, y no es que pase por zonas calientes ni nada, que lo he guiado con bridas cada 10 cm.

peero, si le doy un picotazo trabajando dentro o lo que sea....

chispa y sin protección.

por ahorrar cable y trabajo, voy a intercalar uno directo a la borna de la batería y voy a dejar la instalación como está.

que me va a permitir conectar y eso igual que ahora, solo lo voy a endiñar a la punta de la manguera
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 12, 2012, 18:10:16 pm
Esero, lo que hay que tener en cuenta es que lo que hay que proteger es la fuente de energía. Si en esos 40-50cm hay un contacto con chapa, tienes un corto en la batería que como mínimo te la descargará totalmente y como máximo te pegará fuego a la furgo.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 12, 2012, 21:38:32 pm
Hombre hay que tener un mínimo de cable para poder conectar o desconectar los bornes, ademas el fusible habrá que ponerlo en un lugar seguro, tampoco lo vamos a poner colgando sobre de la batería, digo yo vamos, que no soy tampoco ningún experto en este tema, pero son cosas de lógica.
Gracias de todas formas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 12, 2012, 21:41:23 pm

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar4.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar.jpg)

Aúpa así quedo la mía , el fusible bien cerquita
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 12, 2012, 22:39:42 pm
Yo lo puse lo mas cerca posible donde pudiera esconderlo, no voy a estar quitando la instalación para la itv, como mucho quito la batería y pongo un trapo o algo tapando los bornes y lo demás no llama nada la atención. El de la principal esta como a 30 cm y el de la secundaria a 35 cm, tampoco esta a 1 kilometro.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jReynols en Diciembre 12, 2012, 23:28:09 pm
Gracias por las respuestas!! a todos!!
Estupendo montage Ta!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 13, 2012, 08:16:09 am
Aller monte la auxiliar, el fusible lo pedi a luluka con un par de cosillas mas.

*imagen borrada por el servidor remoto

Lo atornille a la borna.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Powell en Diciembre 18, 2012, 15:01:00 pm
Me uno a este hilo!! que siempre se habla de temas interesantes!

Un saludo,
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 18, 2012, 15:15:42 pm
puagg

se me han descargado las dos baterías  :o :o

no tengo ni zorra de porqué, he desconectado todo.

me daba el siguiente fallo:
al quitar el contacto, se encendían las luces como si estuviera la llave dentro.

me he encontrado la furgo por la mañana con las luces del cuadro encendidas y sin batería.

ahora he desconectado todo y no me da el problema.

solo puedo atribuirlo al relé (creo)

porque si éste marcha bién, solo se habría descargado una de las dos....

no se si se debe a haber conectado al excitador del alternador a medio camino en una clema.

tengo la agm en carga con el inversor-cargador.

y la de arranque está marchando bién.


ah, el fusible de la agm ha caido  :-\

todo pinta que hay un corto.....



seguiré investigando
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 18, 2012, 15:23:59 pm
Si te estaba funcionando bien y empieza a fallar ahora mira el recorrido de la instalación a ver si en algún punto por el calor del motor se te han derretido los cables y te han producido el corto, lo mas probable es que sea el cable positivo de la batería en algún punto con el cable positivo que sale del relé a la segunda batería o bien es que el relé no corta, pero en ese caso no tiene porque darte fallo en el contacto, igual no has conectado al excitador del alternador sino al de la radio o contacto que quizás lo tengas directo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tasfex en Diciembre 19, 2012, 13:44:22 pm
... me apunto ... estoy pensando poner una placa a mi ducato.... con lo chapuzas que soy toda información será poca...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 20, 2012, 12:01:16 pm
Pues para ir descartando, lo desconecte todo.

Y aller en un viaje de una hora, fallo electrico super raro:
Cortes de encendido en mitad de la marcha, ruido bajo el capo parece de la bomba inyectora

Y cuando paee en una via de servicio, no iva el motor de arranque pero si que tenia bateria

La arrancamos a racha yo y un amigo espartano

Y al llegar al destino, saco la llave y no se para el motor, intenta parar pero sigue renqueando, vuelvo a dar contacto y a sacar la llave y se para.

Quito borna negativa de bateria y me voy a mi casa.

Cuando tenga pasta la llevo a ver si le encuenrran el fallo

Valla mierda
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 20, 2012, 20:45:58 pm
(http://smilies-gifs.com/sorpresa/6sorpresa.gif)


(http://smilies-gifs.com/preocupados/1preocupados.gif)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: PAYO en Diciembre 20, 2012, 21:20:19 pm
Joer que putada, y no hás probado a quitar el relé,igual estás pensando que el fallo está en la instalación nueva y no es así  .confuso1
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 21, 2012, 10:27:00 am
Que rele payo??

Yo he desconectado todo tio.

La bateria aux sigue al inversor, pero no a la principal.

Y el ruido raro venia de la bomba inyectora creo.


He hecho una prueba:

Sin contacto ni ningun consumo,
He quitado la borna negativa a la bateria de arranque y he intercalado el tester para medir amperaje y me da 1,3 amperios sin nada consumiendo (aparentemente)


Voy a hacer lo mismo y quitando fusibles uno a uno
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Diciembre 23, 2012, 15:48:01 pm
Cita de: pancho carroña en Diciembre 21, 2012, 10:27:00 am
He quitado la borna negativa a la bateria de arranque y he intercalado el tester para medir amperaje y me da 1,3 amperios sin nada consumiendo (aparentemente)

Algo de consumo siempre hay pero lo normal no pasa de 0,2A ó 0,3A de memoria del radioCD cierre centralizado con mando reloj y alguna cosa mas.

Cita de: pancho carroña en Diciembre 21, 2012, 10:27:00 am
Voy a hacer lo mismo y quitando fusibles uno a uno

Asi es como hacemos en el taller, es la unica forma de encontrar el consumo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Diciembre 24, 2012, 09:47:38 am
gracias compi, ahora mismo me pongo a ello  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Diciembre 27, 2012, 12:28:13 pm
Hola gente, me preguntaba si sabriais decirme como puedo poner un interruptor para que se apague el inversor de corriente, el cacharro ya tiene uno, yo lo que quiero es poner un interruptor que este alejado del aparato, es decir, un boton en el salpicadero por ejemplo que cuando le de se conecte el inversor, mi problema es que cuando vuelvo de la salida de fin de semana siempre tardo uno o dos dias en apagar el inversor porque esta en la caja que le hice a la bateria y para llegar alli tengo que mover los colchones y abrir el baul y... el caso es que es un coñazo y por eso no suelo hacerlo inmediatamente, pero claro esto es un gasto innecesario de bateria de la que esta tirando simplemente para ventilarse y dejar el pilotito rojo de la tele. Bueno al turron, habria que abrir el aparato? se puede poner de otra manera sin comprar nada especial? hay que decir que el aparato en cuestion es este http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=IOR1000 se que hay un boton que va conectado a un cable como de telefono para la entrada, alguien sabe si se puede copiar ese boton? se estropearia el aparato si lo que hago es ponerle un interruptor a la entrada de corriente desde la bateria hacia él? y dejar el boton de encendido del inversor siempre en on. Aunque esto me parece menos practico porque ese cable es muy gordo y seguramente el interruptor tendria que ser como el termico de una casa o algo parecido no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 27, 2012, 22:24:04 pm
Cita de: ronmartin en Diciembre 27, 2012, 12:28:13 pm
Hola gente, me preguntaba si sabriais decirme como puedo poner un interruptor para que se apague el inversor de corriente, el cacharro ya tiene uno, yo lo que quiero es poner un interruptor que este alejado del aparato, es decir, un boton en el salpicadero por ejemplo que cuando le de se conecte el inversor, mi problema es que cuando vuelvo de la salida de fin de semana siempre tardo uno o dos dias en apagar el inversor porque esta en la caja que le hice a la bateria y para llegar alli tengo que mover los colchones y abrir el baul y... el caso es que es un coñazo y por eso no suelo hacerlo inmediatamente, pero claro esto es un gasto innecesario de bateria de la que esta tirando simplemente para ventilarse y dejar el pilotito rojo de la tele. Bueno al turron, habria que abrir el aparato? se puede poner de otra manera sin comprar nada especial? hay que decir que el aparato en cuestion es este http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=IOR1000 se que hay un boton que va conectado a un cable como de telefono para la entrada, alguien sabe si se puede copiar ese boton? se estropearia el aparato si lo que hago es ponerle un interruptor a la entrada de corriente desde la bateria hacia él? y dejar el boton de encendido del inversor siempre en on. Aunque esto me parece menos practico porque ese cable es muy gordo y seguramente el interruptor tendria que ser como el termico de una casa o algo parecido no?

¿Por qué no utilizas un relé para poner en marcha el inversor? (dejando su interruptor en posición de encendido y cortando o dando paso a su alimentación desde el positivo de bateria). Con un solo cable (y fino), un interruptor y un relé has solucionado el problema (el relé, de los de batería, el NO automático).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Diciembre 27, 2012, 22:32:23 pm
Cita de: Peru_zulaika en Diciembre 27, 2012, 22:24:04 pm
¿Por qué no utilizas un relé para poner en marcha el inversor? (dejando su interruptor en posición de encendido y cortando o dando paso a su alimentación desde el positivo de bateria). Con un solo cable (y fino), un interruptor y un relé has solucionado el problema (el relé, de los de batería, el NO automático).


Sinceramente no creo que sea la mejor solución ni económicamente ni técnicamente dejar conectado a piñon un aparato y meterle chicha de golpe. Has probado a abrirlo y puentear en paralelo el interruptor que trae con otro del mismo tipo. Eso sí, asegúrate de que el cable que pongas sea de sección algo mayor que el que lleva para evitar una caída de tensión al alargar el cable.
Eso si, tienes que abrir el inversor y si le sueldas los cables asegurate que está descargado (condensadores) y desenchufado de la batería/red.

Como todo en este mundo hay que tener una cierta idea de lo que se hace para evitar sustos y problemas futuros.

A ver si te sirve colega...  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 27, 2012, 23:43:51 pm
Cita de: DISCOVAN en Diciembre 27, 2012, 22:32:23 pm
Sinceramente no creo que sea la mejor solución ni económicamente ni técnicamente dejar conectado a piñon un aparato y meterle chicha de golpe. Has probado a abrirlo y puentear en paralelo el interruptor que trae con otro del mismo tipo. Eso sí, asegúrate de que el cable que pongas sea de sección algo mayor que el que lleva para evitar una caída de tensión al alargar el cable.
Eso si, tienes que abrir el inversor y si le sueldas los cables asegurate que está descargado (condensadores) y desenchufado de la batería/red.

Como todo en este mundo hay que tener una cierta idea de lo que se hace para evitar sustos y problemas futuros.

A ver si te sirve colega...  ;)


¿Cuál es la diferencia entre un relé y el interruptor del inversor? De una forma o de otra das 'chicha de golpe'. Es diferente que tengas la precaución de no tener nada encendido conectado al inversor, pero a la hora de darle corriente al inversor te da igual el interruptor de la carcasa o un interruptor fuera de la carcasa, en este caso el relé.
Aunque quizá haya algo que yo no he tenido en cuenta, ya me lo dirás.
Y en ese caso, siempre se puede colocar el relé sustituyendo al interruptor. Eso te souciona los problemas de secciones de cable y caídas de tensión.

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: panceneta en Diciembre 30, 2012, 08:19:57 am
Hola a todos, alguien me pude decir si esto esta bien? y me puede solucionar la duda?(//)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Diciembre 30, 2012, 08:24:52 am
Cita de: panceneta en Diciembre 30, 2012, 08:19:57 am
Hola a todos, alguien me pude decir si esto esta bien? y me puede solucionar la duda?(//)

no se ve nada
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: panceneta en Diciembre 30, 2012, 08:26:36 am
no se como se sube la foto, me puden dar el enlace donde se explique como hacerlo? gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Diciembre 30, 2012, 12:21:41 pm
arriba pone galeria de fotos, te metes ahi y le das a subir fotos, una vez que la hayas subido siguiendo los pasos escribes en el hilo y debajo de donde estaas escribiendo aparecen las fotos que tengas subidas, con darle encima a las fotos ya aparecen los enlaces en lo que estes escribiendo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: panceneta en Diciembre 30, 2012, 22:14:40 pm
tengo la duda de si con voltimetro inteligente tambien necesito el shunt??? hay algun error en el esquema??? gracias
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/panceneta/foto-electricidad0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 31, 2012, 12:30:31 pm
Cita de: panceneta en Diciembre 30, 2012, 22:14:40 pm
tengo la duda de si con voltimetro inteligente tambien necesito el shunt??? hay algun error en el esquema??? gracias



Si llevas directamente el negativo desde la batería auxiliar hasta el inversor no vas a medir el consumo de este, porque no pasa por el shunt.
No sé cómo de inteligente es el voltímetro, pero creo que necesitará el shunt, porque así es como funcionan los amperímetros: miden la diferencia de voltaje antes y después del shunt y con esa medida muestran la corriente (consumo o carga) en ese instante.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Txeri en Diciembre 31, 2012, 15:20:34 pm
Hola necesito vuestra ayuda. He instalado la segunda bateria y parecia que todo estaba ok hasta que e ido a arrancar la furgo. Se han encendido las luces correctamente y cuando le he dado a arrancar solo hace un click y nada mas.
En principio no he tocado nada de la electricidad de la furgo solo soltar los bornes y volverlos a poner con los cables nuevos.

Alguien se le ocurre algo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 31, 2012, 15:26:46 pm
Fijate si al hacer la instalación tocaste sin querer alguna clavija del cable que va al arranque, osea el exitador de este, o de la bomba o alguno mas, aprieta todas las que tengas por la zona donde has estado trabajando por si acaso, a mi me ocurrió en mi transit, la clavija fue esta que esta muy cerca de la batería principal..

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero/imagen01470.jpg)

Suerte.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Txeri en Diciembre 31, 2012, 16:42:49 pm
Probare a tocar todas las clavijas que haya cerca. Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: panceneta en Diciembre 31, 2012, 22:59:51 pm
Cita de: Peru_zulaika en Diciembre 31, 2012, 12:30:31 pm
Si llevas directamente el negativo desde la batería auxiliar hasta el inversor no vas a medir el consumo de este, porque no pasa por el shunt.
No sé cómo de inteligente es el voltímetro, pero creo que necesitará el shunt, porque así es como funcionan los amperímetros: miden la diferencia de voltaje antes y después del shunt y con esa medida muestran la corriente (consumo o carga) en ese instante.


gracias por la aclaracio  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azulc en Enero 05, 2013, 09:45:49 am
Ronmartin
Tienes un control remoto para ese inversor, en lulukarabaka, con 5 mtros por 14€.

Saludos

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Enero 05, 2013, 09:50:42 am
Cita de: azulc en Enero 05, 2013, 09:45:49 am
Ronmartin
Tienes un control remoto para ese inversor, en lulukarabaka, con 5 mtros por 14€.

Saludos

lo se, preguntaba por saber si ese control remoto era facil de copiar, a fin de cuentas es un boton unido a un cable de telefonos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 05, 2013, 11:13:51 am
Si no tiene pines para el remoto deberías ponerlo como dijo peruzulaika.. comandado con un relé.. es lo suyo..
Qué quieres abrirlo y empalmar los cables del interruptor rojo que trae para ponerlo más lejos? tú mismo.. eso lo hace mucha gente y ahí están...
Yo los compro con remoto pero en mis furgos que instalé de Fraron sin remoto los comandé siempre con un relé....

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Enero 05, 2013, 11:42:24 am
el inversor tiene la entrada de la clavija de telefono que es como se conectan este tipo de cosas supongo que por comodidad, tengo una caldera en casa para la calefaccion que el termostato se puede poner con este tipo de clavijas, tambien he visto un mando de television asi, es decir que creo que con un cable normal, un boton interruptor y una clavija de esas con una crimpadora uno se puede hacer este tipo de botones sin necesidad de abrir el aparato, lo que voy a hacer es comprar el mando y le hare fotos para que veamos si esto es reproducible facilmente porque todo el mundo tiene en casa un alargador de telefono al que cortandole uno de los extremos y enganchandole un boton yo creo que ya vamos listos, igual me equivoco y tiene dentro un circuito complicado o lo que sea, bueno ya lo veremos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 05, 2013, 12:32:54 pm
El mando de remoto que venden en un mecanismo sí tiene un circuito interno ronmartin.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Enero 05, 2013, 13:00:24 pm
Cita de: eneko en Enero 05, 2013, 12:32:54 pm
El mando de remoto que venden en un mecanismo sí tiene un circuito interno ronmartin.

Ok, gracias Eneko, entonces no se si merece la pena hacerselo uno mismo, 15€ no es tanto como para hablar con un electronico y que se complique la vida y nos la complique a nosotros.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bigotes en Enero 05, 2013, 19:22:09 pm
Cita de: eneko en Enero 05, 2013, 11:13:51 am
Si no tiene pines para el remoto deberías ponerlo como dijo peruzulaika.. comandado con un relé.. es lo suyo..
Qué quieres abrirlo y empalmar los cables del interruptor rojo que trae para ponerlo más lejos? tú mismo.. eso lo hace mucha gente y ahí están...
Yo los compro con remoto pero en mis furgos que instalé de Fraron sin remoto los comandé siempre con un relé....


Puedes explicar exactamente como se comanda con un rele, ya que en breve me compraría un inversor cargador FRARON y creo que no lleva para mando a distancia...mi idea era alargar el interruptor original, pero si existe un modo diferente quiero conocerlo....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Enero 05, 2013, 22:03:55 pm
Pues el sistema es el mismo que el de la segunda batería, aunque con un relé para menos amperaje que este que te saldria mas barato o bien uno como este, estaria comandado con el alternador como el de baterías normal o bien con el contacto de la furgo, o bien con un interruptor independiente que sería lo ideal para poder activarlo sin tener ni que arrancar la furgo ni poner el contacto.eso es lo que yo entiendo, ya los entendidos te lo explicaran mejor.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 05, 2013, 23:09:11 pm
Es eso precisamente. Para dejarlo más claro todavía: el cable con el que alimentarás el inversor de la batería auxiliar lo cortas en donde vayas a colocar el relé y conectas los dos cables del corte uno al 30 otro al 87 del relé. Luego conectas el 86 al chasis o al negativo que tengas más a mano y el 85 lo conectas a positivo a través de un interruptor; para esto utilizas un cable de la sección que quieras, 1 o 1,5 milimetros cuadrados van sobrados, porque tan solo tienen que soportar el consumo de la bobina del electroiman del rele, que es mínimo. Puedes alimentar el interruptor de cuaquiera de las baterías. Ten en cuenta el consumo del inversor para saber cuántos amperios ha de soportar el relé, selecciona uno con más amperios que el inversor.
30A (el rele de la foto) te da hasta  30A x 12V = 360W. Pero si el inversor es de 1000W este rele se recalentara y se quemara, tendras que buscar uno de 1000W/12V = 83,34A, tienes que colocar un rele de 85A o más.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peru_zulaika/rele-30a0.png)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Enero 05, 2013, 23:25:20 pm
segun lo entiendo y quiza deberiamos haber partido de esta base antes de preguntar y todo eso, es que un rele es un interruptor accionado por otro interruptor o mas bien por el paso de una pequeña corriente electrica que hace que a traves de él pase o no pase una corriente de mucho amperaje, digamos que un interruptor normal no soportaria ese amperaje y por eso ponemos el rele verdad?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 06, 2013, 02:42:14 am
Por eso se llama tambien repetidor. Si te fijas en la foto, al dar corriente entre los terminales 85 y 86 actúa la bobina y cierra el circuito que une el 30 y el 87.  (La parte del 87b está mal dibujada).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: el ortigal en Enero 09, 2013, 19:34:10 pm
un saludo a todos, me he atrevido a poner la segunda batería debajo del asiento,  para poder alimentar una calefacción  eber...... 24v q tira de las dos baterías del arranque y de la segunda pero la sospresa q me he llevado
es que a los diez días de tener la furgo parada con las dos baterías cargadas no arranca que me aconsejáis q
es mejor poner un desconectador o dejarlas cargando siempre gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Enero 09, 2013, 21:26:02 pm
Cita de: el ortigal en Enero 09, 2013, 19:34:10 pm
un saludo a todos, me he atrevido a poner la segunda batería debajo del asiento,  para poder alimentar una calefacción  eber...... 24v q tira de las dos baterías del arranque y de la segunda pero la sospresa q me he llevado
es que a los diez días de tener la furgo parada con las dos baterías cargadas no arranca que me aconsejáis q
es mejor poner un desconectador o dejarlas cargando siempre gracias.

no entiendo muy bien lo que dices, has puesto una segunda bateria en el asiento pero conectada con la de arranque? o como lo has hecho? le has puesto rele separador? y algo importante, como puede tirar la calefa de las dos baterias? aparte del rele separador has vuelto a juntar las baterias en la entrada de la calefa? porque si es asi has anulado el rele separador, quiero decir que le has hecho un puente asi que no vale, las baterias tienen qeu estar separadas totalmente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Enero 09, 2013, 21:32:23 pm
Has hecho el cruce para que te salgan 12 por un lado y 24 por el otro, pero no has contado que a 24v has estado tirando de la de arranque, eso se suele hacer teniendo 2 y 3 batería, sino ocurre lo que ocurre. Ahora a cargar la de arranque y solo usar esa calefa con la furgo arrancada o bien añadir otra bateria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azulc en Enero 09, 2013, 21:51:34 pm
Hola, tengo una duda con el voltimetro "NASA COMPACT",  quiero instalar dos baterías agm de 100 amperios, y sorpresa...
Leyendo el manual, veo que pone, máxima medida 100 amperios.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/azulc/capture_080.jpg)


¿que significa?, ¿aunque conecte dos baterias de 100, solo detectara  100?, ¿jodere el chisme si le conecto 200 amperios?


Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Enero 10, 2013, 09:44:26 am
Cita de: azulc en Enero 09, 2013, 21:51:34 pm
Hola, tengo una duda con el voltimetro "NASA COMPACT",  quiero instalar dos baterías agm de 100 amperios, y sorpresa...
Leyendo el manual, veo que pone, máxima medida 100 amperios.


¿que significa?, ¿aunque conecte dos baterias de 100, solo detectara  100?, ¿jodere el chisme si le conecto 200 amperios?


Saludos

No te preocupes por eso, estás hablando de 2 cosas diferentes, las baterías son de 100Ah de capacidad y el NASA te mide 100A de intensidad. Si miras bien el manual verás que puedes programarle una capacidad de hasta 600Ah.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azulc en Enero 10, 2013, 11:31:50 am
gracias por la aclaración, ya me estaba pillando un mosqueo con el nasa sin necesidad ;-)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: el ortigal en Enero 13, 2013, 14:38:29 pm
a ver te comento amigo ronmartin y esero, pues la calefacción va tirando de la batería auxiliar y de la principal
con un puente a 24 voltios pero cuando estoy circulando van a 12 voltios con un puente y una llave para poder
ponerla a 24 y despues desconectar el puente y q se cargue a 12 con el alternador, solo las quiero para la calefacción
de 24v lo  de mas funciona a parte no tengo nevera uso la de toda la vida y la tele tira de un arrancador q tengo
bueno cada uno se la apaña como puede lo único que no se si poner un desconectado principal para las dos baterías
o corta la corriente de toda la chapuza que he hecho un saludo no se si me he explicado bien
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Enero 13, 2013, 14:47:18 pm
Yo lo veo todo bien, pero añadiría otra batería para cuando uses 24 v para la calefa, la batería de la furgo para mi por lo menos es intocable para uso camper.
En cuanto a la instalación solo tienes que quitar los cables que van a la principal y ponerlos a esa tercera batería.
Es solo mi opinión, no soy ningún experto, pero es una alternativa para poder seguir usando esa calefa de 24 v.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: el ortigal en Enero 13, 2013, 15:02:07 pm
gracias  "ESERO" bueno seria una buena opción pero no me estorba por que yo mas de una o dos noches acampado
no me tiro normal mente yo solo lo quería para cuando esta en el garage para no estar cargando y descargando por que el consumo que tiene sin poner la calefacción estando parada es  alto se carga las dos baterías en  15 días y tengo que estar pendiente con el cargador de casa yo solo pensaba en desconectar todo lo que monte con la segunda batería y así tener la de arranque preparada bueno estoy pensando en esa opción o un desconectador para las dos baterías pues como tu bien dices poniendo una tercera pero ya tenemos q hacer mas cosas porque como cargariamos las dos baterías auxiliares tenia que ser con placa solar pero ya es mucho lió
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Enero 13, 2013, 15:44:50 pm
No se exactamente como tienes la instalación y no soy muy entendido en el tema porque me lo explicaron el otro día y me lo explicaron con una 3ª batería, pero por lógica creo que los consumos los estas cogiendo de la principal y realmente la secundaria solo la usas a 24 v menos cuando le quitas el cruce que entonces es cuando consumes de las 2 y con ello gastando la principal también.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: romel en Enero 14, 2013, 21:42:36 pm
No se donde lo he leido, igual en este hilo. La cosa es que me voy a animar a poner la doble bateria a la trafic generation. Pues eso....que me parecio entender que no puedo, o que no se recomienda estar cargando la bateria mientras se consume. Es esto cierto?

La intencion era poner un cargador en la furgo, de tal manera que al conectarme a un camping poder darle una ayudita a la bateria secundaria.

Ya se que si el consumo es mayor que el amperaje que suministra el cargador, nunca se terminaria de cargar. Pero en el caso de una nevera que hace marcha-paro, ¿podria estar el cargador suministrando corriente a la bateria sin peligro?

Se me hace raro, porque la bateria principal parece ser que se carga, mientras se consume.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Enero 14, 2013, 21:53:09 pm
Claro que se puede estar cargando mientras se consume, ademas creo que también te carga la primaria mientras, esto no te lo puedo asegurar ya que ignoro si el rele lo permite.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: flax004 en Enero 20, 2013, 21:33:57 pm
Hola a tod@s!!!

Una preguntilla; ¿cómo haceis para pasar de un cable de 16 (positivo de batería) a los cables de 2,5 (que llegarán a la caja portafusibles?¿con qué conector?¿tenéis alguna fotillo?
Mi caja de fusibles, de 6 vías, no tiene entrada única; o sea, que tiene 6 entradas y 6 salidas.

Estoy haciéndome con el material eléctrico, ya tengo:
- Batería 100A
- Cable de 16
- Cabre de 2,5
- Bornas
- Portafusibles, está pedido, me tiene que llegar. También fusibles.
- Conectores redondos para baterías
- Conectores faston.
- También tengo un inversor de corriente.
Me falta:
- Desconectador de batería manual. No voy a poner relé (el automático me parece caro y el otro, no sé tanto de mecánica como para meterme en el alternador u otro cable excitador)
- El conector por el que os pregunto.

Los consumibles irán llegando poco a poco.

Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jotace en Enero 21, 2013, 18:48:51 pm
preguntaba sobre como instalar el magnetotérmico, pues no lo veía en la primera página, pero ahora ya veo que debe ir al lado del diferencial que no había visto.
Un tema muy bueno. Felicidades.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: otto_piloto en Enero 23, 2013, 23:29:22 pm
Una pregunta fácil,....
Entiendo que según el esquema de la instalación eléctrica básica que hay en la primera página(baterías en paralelo con un relépara la batería principal), todas las tomas de 12 voltios de "mechero" que inicialmente tiran de la batería principal, tirarán de la batería secundaria no?
Gracias a los mákinas de este tema
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Enero 24, 2013, 00:06:32 am
Las que ya tienes seguirán tirando de la principal hasta que tu no desvíes esa instalación hacia la secundaria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: flax004 en Enero 24, 2013, 22:11:54 pm
¿Nadie responde a mi pregunta un par de post más arriba?? :'( :'( :'(
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Enero 24, 2013, 22:19:29 pm
Yo no soy ningún especialista para contestarte pero yo voy a usar una especie de bornas que toda la parte central se aprieta con un tornillo y lleva luego una tapa plástica, no recuerdo su nombre, una clema o regleta grande también te vale, en cuanto a lo del relé no automatico no es nada complicado, fíjate que lo he hecho hasta yo.  ;D

http://4.bp.blogspot.com/-uLtwbt3c5FI/T_a5owJZCsI/AAAAAAAAAeA/x4EYkRxqMPA/s1600/bornas+y+regletas+de+conexion,+fichas+de+empalme.jpg
Las negras de la esquina es parecido a lo que te quería decir.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kamikaze_21 en Enero 25, 2013, 18:59:16 pm
Buen post!

una preguntilla, llevo mucho lio encima...  :'(

Voy a poner una instalación de 6 baterías (2 de la propio furgo que no se tocan para camper y 4 de 150Ah para camper, que irán conectadas en paralelo con reles manuales)
He hecho el calculo de sección de cable y me sale 70mm2!!!
En otras me sale 50mm2...
Haciendo yo el calculo a mano me sale 22mm2....
.loco2 .loco2 .loco2 .loco2 .loco2 .loco2

Le voy a poner un convertidor de 1700 w...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 25, 2013, 19:16:34 pm
Cita de: flax004 en Enero 20, 2013, 21:33:57 pm
Hola a tod@s!!!

Una preguntilla; ¿cómo haceis para pasar de un cable de 16 (positivo de batería) a los cables de 2,5 (que llegarán a la caja portafusibles?¿con qué conector?¿tenéis alguna fotillo?
Mi caja de fusibles, de 6 vías, no tiene entrada única; o sea, que tiene 6 entradas y 6 salidas.

Puedes utilizar regletas de conexión.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peruzulaika/regleta-conexion-electrica0.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peruzulaika/regleta-conexion-electrica1.jpg)
También puedes pelar un trozo del cable de 16 y soldarlo a cada uno de los 6 bornes de un lado (entradas) de la caja de fusibles.


Cita de: flax004 en Enero 20, 2013, 21:33:57 pm
Estoy haciéndome con el material eléctrico, ya tengo:
- Batería 100A
- Cable de 16
- Cabre de 2,5
- Bornas
- Portafusibles, está pedido, me tiene que llegar. También fusibles.
- Conectores redondos para baterías
- Conectores faston.
- También tengo un inversor de corriente.
Me falta:
- Desconectador de batería manual. No voy a poner relé (el automático me parece caro y el otro, no sé tanto de mecánica como para meterme en el alternador u otro cable excitador)
- El conector por el que os pregunto.

Los consumibles irán llegando poco a poco.

Un saludo


Si no sabes, puedes preguntar a alguien que tengas cerca para comprobar si lo has hecho correctamente. También el relé, que es mejor que un desconectador manual (que antes o después olvidarás conectar/desconectar).





Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: flax004 en Enero 26, 2013, 00:20:13 am
Gracias por vuestras respuestas!!!!

Hoy he ido al Lyroi berlin y vendián clemas, pero tenía que comprar una regleta entera. No lo he comprado, por supuesto.
(quién me mandará ir a un sitio de estos)

Capitalismo-consumismo desmedido: necesito 1 te vendo 12.

Así nos va
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 26, 2013, 16:37:55 pm
Cita de: flax004 en Enero 26, 2013, 00:20:13 am
Gracias por vuestras respuestas!!!!

Hoy he ido al Lyroi berlin y vendián clemas, pero tenía que comprar una regleta entera. No lo he comprado, por supuesto.
(quién me mandará ir a un sitio de estos)

Capitalismo-consumismo desmedido: necesito 1 te vendo 12.

Así nos va


Las regletas de conexión siempre se venden en tiras (salvo cuando ya son de gran tamaño). Por lo que cuestan, te merece la pena llevar un par de tamaños en la caja de herramientas, porque te sirven apra muchas cosas. Consumismo ¿desmedido?. No conozco el precio en el Leroy Merlin, pero puedes comparar

http://www.google.es/search?q=precio+regleta+conexi%C3%B3n&oq=precio+regleta+conexi%C3%B3n

(estamos hablando unos tres euros cada tira, no de 30). Si conoces algún electricista, te los regala seguro.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: flax004 en Enero 26, 2013, 17:56:43 pm
Sinceramente, da igual lo que cueste, pasa en muchos artículos... como vayas a un hipermecado sales con cosas de más.
Son bastante listos, "cuanto más compres más barato" aunque no lo vayas a usar en tu vida, aunque se caduquen, aunque...

Si no lo voy a usar, aunque cueste 1 € es caro.

Eso es el consumismo desmedido para mi!!!! Igual que la cantidad de envases que llevan las cosas, es absurdo bolsas dentro de bolsas y metido todo en una caja. Llegas a casa, lo abres y tiras a la basura cosas nuevas (eso sí en el cubo amarillo para ser ecológico)

Sólo es mi opinión, aquí zanjo el tema que el hilo no va de esto (aunque es un buen tema transversal para cualquier sección del foro)

;) ;) ;)

Cita de: Peru_zulaika en Enero 26, 2013, 16:37:55 pm
Las regletas de conexión siempre se venden en tiras (salvo cuando ya son de gran tamaño). Por lo que cuestan, te merece la pena llevar un par de tamaños en la caja de herramientas, porque te sirven apra muchas cosas. Consumismo ¿desmedido?. No conozco el precio en el Leroy Merlin, pero puedes comparar

http://www.google.es/search?q=precio+regleta+conexi%C3%B3n&oq=precio+regleta+conexi%C3%B3n

(estamos hablando unos tres euros cada tira, no de 30). Si conoces algún electricista, te los regala seguro.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oriolvinyas en Enero 31, 2013, 18:59:03 pm
Tengo un problema, Houston!

He localizado el alternador para sacar una línia como excitador para el relé nagares. Escondido no, lo siguiente. Después de tirarme por el suelo y comer mierda un buen rato he dado con el alternador en una posición más o menos accesible. El problema es que pensaba encontrarme un faston con dos cables de sección pequeña donde poner un robacorrientes y tira que te vas. Mi sorpresa ha sido que solo me he encontrado con lo que véis en la foto. Un pedazo de cable (debe alimentar directamente a la batería) y el otro un poco más pequeño que debe ir a masa.

En este pedazo de cable rojo es donde tengo que pinzar para excitar el relé??? o debo "seguir buscando" un conector con cables de sección más pequeña???

Ayuda por favor, que tengo la furgo medio destripada!!! .ereselmejor .ereselmejor

*imagen borrada por el servidor remoto

Perdón por la calidad, pero la foto está hecha a menos de 5 cm del objetivo!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Enero 31, 2013, 21:45:06 pm
Ese otro mas pequeño creo que no va a masa, comprueba con el coche arrancado a ver si te genera corriente que es la que va a excitar el relé. Si lo pones en el gordo siempre estará activado por la corriente de la batería principal.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: erdani en Febrero 01, 2013, 18:12:48 pm
Tengo una duda en cuanto a la instalacion de 220, veo que pone que lleva tres diferenciales de alta sensibilidad, pero no lleva magnetotermicos, ademas me dicen en el almacen de electricidad qeu no hay diferenciales de 10 amperios, a ver si me aclaro  .loco1 .loco1 .loco1 .loco1
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Febrero 01, 2013, 19:21:00 pm
Cita de: erdani en Febrero 01, 2013, 18:12:48 pm
Tengo una duda en cuanto a la instalacion de 220, veo que pone que lleva tres diferenciales de alta sensibilidad, pero no lleva magnetotermicos, ademas me dicen en el almacen de electricidad qeu no hay diferenciales de 10 amperios, a ver si me aclaro  .loco1 .loco1 .loco1 .loco1

Si es porque has leído 2x10A / 2x13A / 2x16A *Recom ALTA SENSIBILIDAD,  NO  son tres, son las diferentes posibilidades que se proponen (2 elementos que pueden con hasta 10 Amperios / 13 Amperios / 16 Amperios) para que coloques UNO. Lo de alta sensibilidad debes buscar un diferencial de 30mA, no de 300mA (alta sensibilidad=menor número de mA). Yo buscaría uno de 25A y 30mA (probablemente es más común el de 25A o el de 40A).

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Febrero 01, 2013, 19:56:06 pm
Cita de: kamikaze_21 en Enero 25, 2013, 18:59:16 pm
Buen post!

una preguntilla, llevo mucho lio encima...  :'(

Voy a poner una instalación de 6 baterías (2 de la propio furgo que no se tocan para camper y 4 de 150Ah para camper, que irán conectadas en paralelo con reles manuales)
He hecho el calculo de sección de cable y me sale 70mm2!!!
En otras me sale 50mm2...
Haciendo yo el calculo a mano me sale 22mm2....
.loco2 .loco2 .loco2 .loco2 .loco2 .loco2

Le voy a poner un convertidor de 1700 w...


Llevas vitrocerámica en la furgo...??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: erdani en Febrero 01, 2013, 20:53:27 pm
Cita de: Peru_zulaika en Febrero 01, 2013, 19:21:00 pm
Si es porque has leído 2x10A / 2x13A / 2x16A *Recom ALTA SENSIBILIDAD,  NO  son tres, son las diferentes posibilidades que se proponen (2 elementos que pueden con hasta 10 Amperios / 13 Amperios / 16 Amperios) para que coloques UNO. Lo de alta sensibilidad debes buscar un diferencial de 30mA, no de 300mA (alta sensibilidad=menor número de mA). Yo buscaría uno de 25A y 30mA (probablemente es más común el de 25A o el de 40A).


Entonces sería un diferencial de alta sensibilidad y un magnetotermico para todo el circuito?????? ¿ no habria que poner un diferencial y un magnetotermico para cada elemento?

y como se de cuantos amperios lo pongo, sería para el cargador de baterias, un microondas de 500 W,  una cafetera nesspreso de 1260 w y poco mas

Muchas gracias por ilustrarme   .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kamikaze_21 en Febrero 02, 2013, 21:08:53 pm
Cita de: DISCOVAN en Febrero 01, 2013, 19:56:06 pm
Llevas vitrocerámica en la furgo...??


No, la cocina es campingaz...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Febrero 03, 2013, 17:19:02 pm
Era una broma.... para que quieres tantas baterías con tanto amperaje...?? Tanto consumo eléctrico tienes? Espero que tengas un buen alternador, por que te va a hacer falta poder cargas esa monstruosidad de amperaje.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: palomies en Febrero 05, 2013, 00:22:38 am
Gracias por los consejos... Tengo que hacerme un esquemilla que no me aclaro ni con lejia .sombrero
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pru79 en Febrero 08, 2013, 13:27:44 pm
Bueeeenas

llevo desde que compré la furgo queriendo ponerle 2ª batería, y no lo veo nada complicado con las buenas explicaciones que habeis puesto en este hilo .ereselmejor, mi furgo es una multivan y la movida viene porque tengo que buscar toooooodo el cableado de las tomas de 12v que tiene instaladas y la luz de la mesita y de las demás luces...
tiene alguien algún esquema o algo que me pueda servir de referencia para poder encontrar los fusibles/cables de esas tomas???

sería de agradecer alguna opinión...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: flax004 en Febrero 10, 2013, 13:51:01 pm
Ya he hecho mi instalación, en cuanto pueda os pongo unas fotos.
Ha quedado bastante bien pero tengo que hacer alguna modificación.

Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gustavo111 en Febrero 11, 2013, 05:08:49 am
Hola!! alguien ha puesto una segunda bateria en furgovip?
Hoy abri el capo de la furgo y tengo 2 cable que salen de los bornes de la bateria y se meten para adentro....
Donde pone el rele el de furgovip? puede ser debajo del asiento?? esta tarde si puedo lo miro.... ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: omd en Febrero 11, 2013, 16:54:30 pm


          Tengo la siguiente duda, ya es la segunda vez que cambio de relé automático Nagares.    Resulta que siempre tengo el relé abierto, vamos en continuidad de los puntos 30-87 y si no desconecto el borne (+) la cosa sigue igual.   
          He llegado a la conclusión que estos relés se cierran por debajo de los 12.6V, pero de la tensión que le envía la batería principal, en definitiva tenemos siempre el relé cerrado hasta que la batería principal no baje de los 12.6V de tensión.

          ¿Alguien que me lo pueda confirmar?.    Si llego a saber esto antes no le hubiera puesto el relé, sino cableado directo o algún interruptor manual.    >:(
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txotxtxotx en Febrero 11, 2013, 22:15:07 pm
Mi bateria auxiliar es de 120 A, de cuanto debe ser el fusible que la protege?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Febrero 11, 2013, 23:45:08 pm
Cita de: omd en Febrero 11, 2013, 16:54:30 pm

          Tengo la siguiente duda, ya es la segunda vez que cambio de relé automático Nagares.    Resulta que siempre tengo el relé abierto, vamos en continuidad de los puntos 30-87 y si no desconecto el borne (+) la cosa sigue igual.   
          He llegado a la conclusión que estos relés se cierran por debajo de los 12.6V, pero de la tensión que le envía la batería principal, en definitiva tenemos siempre el relé cerrado hasta que la batería principal no baje de los 12.6V de tensión.

          ¿Alguien que me lo pueda confirmar?.    Si llego a saber esto antes no le hubiera puesto el relé, sino cableado directo o algún interruptor manual.    >:(


Efectivamente ese es su funcionamiento normal. Es la pega que tienen este tipos de relé.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 13, 2013, 13:51:30 pm
Pues siguiendo el manual de Eneko me he puesto a poner la segunda bateria,aunque todavia no se cual poner, puesto que mi t5 tiene una de arranque de 70 amperios, estoy pensando en poner una de 85 de gel que es la que me entra tumbada debajo del asiento del conductor.
Lo primero he pasado el cabel positivo de 10mm por debajo de la palanca del capo, que hay un agujero que sale el cael directo a la bateria.Solo he pasado el positivo por que el negativo lo voy a poner de la segunda bateria a masa,(que alguien me corrija si no es asi)

*imagen borrada por el servidor remoto

Debajo del asiento hay un tornillo que me parece a mi que puede valer para masa puesto que viene pintado solo por encima y no por dentro,(que alguien me diga si ha utilizado ese mismo tornillo)



*imagen borrada por el servidor remoto


Yo me he puesto todas las conexiones en una caja estanca y de hay meto el posito y el negativo y saco los cables ya repartidos para conectar, la toma de 12 mechero, el voltimetro con interruptor, las luces, el inversor, y me dejo dos libres para poner en un futuro la calefa y algo mas que necesite.que pondre todo esto en la tapa de detras del asiento del conductor, y asi no tendre que tirar mucho cable y queda todo recojidpo debajo del asiento excepto una toma de 12 que pondre en la parte de atras para la ducha,

Cuando compre el rele y lo ponga tengo unos fusibles aereos de 60 amperios para ponerlos entre rele y bateria principal, como sigue el esquema de eneko

*imagen borrada por el servidor remoto



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 14, 2013, 14:33:01 pm
Nadie a utilizado este tornillo para masa? ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Febrero 14, 2013, 14:47:53 pm
me parece que ese tornillo es precisamente para eso, pero no estoy seguro, si tu ves que haces buena masa con el pues usalo, desde luego las baterias suelen ponerse debajo de los asientos enganchadas a un tornillo asi que tiene todas las papeletas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gustavo111 en Febrero 14, 2013, 20:28:03 pm
Hola!! hay algun tipo de diferencia en poner un rele automatico al lado de la bateria de arranque o un separador de carga debajo del asiento del conductor junto a la segunda bateria? en cuanto a funcionamiento, capacidad de carga de bateria por si con el tiempo la desgasta antes.... no se pros y contras de estos sistemas?
Un saludo!! ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txotxtxotx en Febrero 14, 2013, 20:44:40 pm
Por mas que he buscado no lo encuentro: como se calcula el fusible que hay que poner entre la bateria principal y la secundaria?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 16, 2013, 19:45:53 pm
Según el esquema de eneko el fusible va entre la principal y el rele,no?es necesario poner otro en la salida de la segunda batería?
Yo la estoy montando y tengo comprado uno de 60 amp, pero claro me acabo de dar cuenta que mi batería principal es de 70 amperios, por lo que entiendo que sí pongo el de 60 en cuanto lo conecté se lo fundirá ?deberia ponerle uno de más amperios o mínimo de 70 que es lo que da la bateria principal, no?
Yo para unirlas he puesto cable de 10mm y para los enchufes de 1,5mm
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 16, 2013, 19:51:06 pm
[img]estoy pensando en poner un desconectador de bateria antes de la secundaria en un lugar accesible, para desconectar cuando estoy usando el vehículo normal en mi ciudad, y no necesito los enchufes traseros ni nevera ni nada, alguien lo ha puesto, os parece buena idea?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: radikalrif en Febrero 16, 2013, 19:56:37 pm
Cita de: rafikite en Febrero 16, 2013, 19:51:06 pm
[img]estoy pensando en poner un desconectador de bateria antes de la secundaria en un lugar accesible, para desconectar cuando estoy usando el vehículo normal en mi ciudad, y no necesito los enchufes traseros ni nevera ni nada, alguien lo ha puesto, os parece buena idea?

Pero si pones un desconectador no se te cargara la batería secundaria cuando la lleves desconectada, ¿no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 16, 2013, 21:05:15 pm
No claro,la idea es ponerlo para cuando este cargada cerrarlo si no la voy a usar. Durante un tiempo o si tienes algún fallo tipo corto o algo y no tienes tiempo de mirarlo,pues desconectas y listo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Febrero 17, 2013, 02:02:21 am
pues para eso mejor el desconectador justo detras de la bateria auxiliar y antes de lo que enchufes en ella, de esa manera la tendras siempre cargada y no se descargara pro lo que lleves, a mi ya me la ha jugado con la calefa+radio.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: TRAFIKAPO en Febrero 17, 2013, 13:15:12 pm
hola buenas, estoy siguiendo el esquema de eneko http://img119.imageshack.us/img119/8971/esquemamanualbaterias00ne8.jpg.
xa instalar la segunda bat aux. en mi trafic de bat. corta. y tengo algunas dudas a ver si me pueden echar una mano. es lo q me keda xa terminar mi camperización y ya colgaré todo un historial d lo q tengo montado...y todo gracias a la gente de este foro al cual se lo debo.
bueno, al grano...he comprado el inversor de waeco de 350w que pienso conectarlo directamente a la bat auxiliar sin pasar por  a la caja porta fusibles ya q trae su propio fusible, y dos tomas de 12v con medidor de voltaje de leds q va conectado a la bat.aux. pasando x caja portafusibles...me miden los leds el voltaje de la bat aux con la furgo parada si estoy consumiendo elect. del inversor conectado directo a la bat.aux....creo q si xo disculpen mi ignorancia...

y ya q estamos estoy instalando la bat. en los bajos enel famoso hueco de la rueda izda y no es aconsejable pasarse en el cableado de 2m tanto de bat.aux a bat.princ. como de bat. aux a inversor debajo asient.piloto....alguien lo ha montado asi y sabe si el cableado no pasa de 2m o va bien de tension aunke sea 1m y pico....gracias y perdonen x el toston lo recompensaré con el historial q montaré....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 18, 2013, 12:59:41 pm
este es el esquema que voy a seguir en la instalacion de la segunda bateria,estaria bien lo que quiero hacer con el cargador de baterias.
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/839/img1874s.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

La toma de mechero y lso empelames en la caja de fusibles estan en 1,5 mm,y la toma de nevera en 2,5mm los recorridos de los cables no pasan de 1,5 metros de distancia, excepto una de mechero que lleve hsta la parte de atras de la furgo para conectar la bomba de agua para ducharnos.
Si alguien me da el ok me pongo a ello
graciasssssssssssss
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Febrero 18, 2013, 23:41:58 pm
oye hay algun plano de como se instala el magnetotermico y el diferencial? porque sin esto no te dan el boletin de instalacion verdad?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 19, 2013, 00:16:16 am
Si,en la primera página de este post sale,pero yo no lo voy a poner para no homologar, no voy a poner toma exterior,
Pero quería saber si se puede hacer, funcionalmente hablando
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pire en Febrero 19, 2013, 00:39:33 am
Cita de: rafikite en Febrero 19, 2013, 00:16:16 am
Si,en la primera página de este post sale,pero yo no lo voy a poner para no homologar, no voy a poner toma exterior,
Pero quería saber si se puede hacer, funcionalmente hablando

En mi opinion perfectamente siempre y cuando el grosor de los cables del cargador a la bateria sea el adecuado para el maximo que puede suministrar ese cargador
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 19, 2013, 08:25:49 am
Mirarse cuando me llegue el cable, y si lo veo pequeño lo ampliare, aunque imagino que el cargador vendrá ya con un cable gordo,no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Febrero 19, 2013, 12:32:27 pm
Cita de: rafikite en Febrero 18, 2013, 12:59:41 pm
este es el esquema que voy a seguir en la instalacion de la segunda bateria,estaria bien lo que quiero hacer con el cargador de baterias.
*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/839/img1874s.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

La toma de mechero y lso empelames en la caja de fusibles estan en 1,5 mm,y la toma de nevera en 2,5mm los recorridos de los cables no pasan de 1,5 metros de distancia, excepto una de mechero que lleve hsta la parte de atras de la furgo para conectar la bomba de agua para ducharnos.
Si alguien me da el ok me pongo a ello
graciasssssssssssss

oye cuando conectas el cargador a la toma de 220 de casa este da corriente a la bateria y de la bateria das corriente a todos los aparatos esto es correcto? quiero decir, por lo menos en el cargador del lidl te dicen que separes todos los componentes electricos de la bateria para cargarla, no podrias poner que el cargador alimente a la bateria y por separado alimente a los aparatos? quiero decir separar esa carga mediante un rele o algo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 19, 2013, 14:50:13 pm
Cuando este cargando la batería no tendré nada consumiendo, pero si eso hay que hacerlo, es decir desconectar todos los componentes de la batería, pondría un corta baterías Manal en el positivo de la auxiliar antes de los fusibles ,así desconectaría el paso de corriente a los consumibles, lo que no se es si esa corriente activaría el rele y entonces cargaría las dos baterías, que por oro lado sería ideal, aunque claro la primera batería es de ácido, y el cargador estaría en posición agM,?...
Alguien que nos saque de dudas, por favor!,,,
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 19, 2013, 16:43:53 pm
Pues me acaba de llegar la bateria de lulu y el rele e-772,
Si alguien me dice si puedo poner el cargador como en el esquema me popngo a ello. por favor!!!!!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pire en Febrero 19, 2013, 18:30:11 pm
Correcto cargador carga bateria y esta suministra energia a todo lo demas
Desconectar bateria de los consumibles no creo que sea necesario y menos con un cargador como el de lula, pero ciertamente la bateria se cargara antes si no tiene consumos, yo lo consultaria en sus instrucciones o preguntaria a Lula.
Para que el rele se excite es necesario arrancar el motor, la señal le viene del alternador
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 19, 2013, 18:47:00 pm
Ok,la señal le viene del alternador pero en este rele no es necesario buscar el cable del alternador,sólo la masa,puesto que se activa electrónicamente no??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pire en Febrero 19, 2013, 19:04:40 pm
Exactamente cuando arrancas el alternador manda corriente a la bateria motor cuando esta llega a los 13,4 V conecta las 2 en paralelo, cuando esta tension baja de 12,6 V las desconecta
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Febrero 19, 2013, 19:22:51 pm
lo que yo queria decir es que por ejemplo llegas a un camping y enchufas la furgo, entonces parte de la energia de 220 alimenta los aparatos electricos de 220 sin pasar por el conversor y otra parte llega al cargador de la bateria para alimentar a esta y de alguna manera mediante transformador o lo que sea que se alimenten los aparatos de 12v, en fin, que se trata de que en el camping no estemos tirando de la bateria sino de la corriente de 220 pero que a la vez esta nos cargue la bateria para cuando nos vayamos por ahi.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pire en Febrero 19, 2013, 20:04:54 pm
ronmartin lo que pretendes lo tienes en la pag 1 de este tema, ademas para legalizarlo necesitas un boletin de instalacion firmado por un electricista. La parte que te interesa es la verde
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 19, 2013, 20:34:37 pm
Ronmartin,lo q yo quería es eso,sólo que cuando me conecto en un camping utilizo la corriente del camping ,puesto q no tengo instalación de 220,es decir meto el alargador por la ventana y cargo el portátil nevera o lo que sea,y cuando quiera dormir conecto el cargador de baterías al alargador del camping y se me carga la batería mientras duermo,por la mañana suelto mi alargador y me voy con mi batería cargada y puedo dormir un par de días fuera con mi batería de 12 voltios ,inversor y demás
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 20, 2013, 20:14:50 pm
Bueno pues me voy a dar un apluso a mi mismo por que me he leido las 192 paginas!!!! de este brico antes de ponerme a instalar la bateria, .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor, y he de decir que aun asi tengo todavia alguna dudilla, pero creo que podre con ello, entre mañana y pasado me pongo y colgare todas las fotos.
Gracias a todos y espero no estar aqui mañana o pasado dicendo que algo no funciona!!!!!!!! .loco2 .loco2 .loco2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Febrero 20, 2013, 20:19:07 pm
 .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafi en Febrero 20, 2013, 21:21:53 pm
Cita de: rafikite en Febrero 19, 2013, 20:34:37 pm
Ronmartin,lo q yo quería es eso,sólo que cuando me conecto en un camping utilizo la corriente del camping ,puesto q no tengo instalación de 220,es decir meto el alargador por la ventana y cargo el portátil nevera o lo que sea,y cuando quiera dormir conecto el cargador de baterías al alargador del camping y se me carga la batería mientras duermo,por la mañana suelto mi alargador y me voy con mi batería cargada y puedo dormir un par de días fuera con mi batería de 12 voltios ,inversor y demás


y porke no conectas el cargador cuando llegas y usas los aparatos sea nevera calefa,luces o lo ke sea..y luego ala noche ya se ira cargando la bateria mientras duermes pues apenas habra consumo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 20, 2013, 21:30:06 pm
es otra opcion, puesto que he comprado el cargador de lula y puedo consumir a la vez que cargo, tambien lo puedo hacer asi, sin problema o eso creo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 21, 2013, 00:51:39 am
 ???Como veis, sigo comiéndome la cabeza antes de empezar mañana con todo el tinglado...
Una cuestión importante?puedo conectar el cargador de batería de Lula directo a la batería, cortando las pinzas y poniendo terminales de anilla y así cuando quiera o pueda tener 220 cerca, poder solo enchufar el cargador?
No se romperá por dejarlo conectado?no encendido, sino conectado solo los terminales de laspinzas,Imagino qué no, pero por asegurarme y no cargármelo por qué me ha llegado hoy , ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Dvilrg en Febrero 21, 2013, 07:57:47 am
Cita de: rafikite en Febrero 21, 2013, 00:51:39 am
???Como veis, sigo comiéndome la cabeza antes de empezar mañana con todo el tinglado...
Una cuestión importante?puedo conectar el cargador de batería de Lula directo a la batería, cortando las pinzas y poniendo terminales de anilla y así cuando quiera o pueda tener 220 cerca, poder solo enchufar el cargador?
No se romperá por dejarlo conectado?no encendido, sino conectado solo los terminales de laspinzas,Imagino qué no, pero por asegurarme y no cargármelo por qué me ha llegado hoy , ???

Yo asi lo llevo y sin problema.
Ten en cuenta que el cargador no esta enchufado a la red, con lo cual, esta apagado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 22, 2013, 18:56:59 pm
Bueno pues como lo prometido es deuda, os pongo las fotos  de como he instalado la segunda bateria debajo del asiento del piloto de mi transporter t5 del 2007,sobre todo las gracias a todos los que haceis posible que nos decidamos a ahorrarnos una pasta .ereselmejor y encima la satisfaccion personal de poder hacerlo tu mismo.Se me saltabana las lagrimas cuando he comprobado que todo funcionaba correctamente,bueno solo he probado el circuito de la segunda bateria(85 amp de lula), puesto que no he podido conectar la primera por que se ha puesto a llover, pero ya lo tengo todo instalado............
He seguido el esquema de eneko, gracias de nuevo....


lo primero pasar el cable desde el interior al hueco de la bateria, cable de 6mm rojo,por el hueco de al aldo de la palanca del capo, con un prensaestopas para evitar cortes con el ajetreo de la furgo.
*imagen borrada por el servidor remoto

despues he tirado linea para una toma en la parte de atras para enchufar la ducha, cable de 1,5mm
*imagen borrada por el servidor remoto
Todos los negativos de los elementos a conectar los he puesto cada uno con su terminal de anilla a este tornillo que he comprobado con el polimetro que hace buena masa
*imagen borrada por el servidor remoto
Para poder desconectar todo de una forma rapida por si hiciera falta he puesto un desconectador de baterias metido en una caja electrica en el lateral derecho del asiento donde meto la masa de la bateria secundaria, si corto aqui no va nada de 12 voltios.con sus prensaestopas para evitar cortes.
*imagen borrada por el servidor remoto
Una vista de todo el tinglado de conexiones, he puesto los fusibles hay por que quedan muy recojido y si algun dia hay que cambiar alguno(que no seria lo normal)pues desmonto el asiento y listo que tardo 4 minutos en quitar los cuatro tornillos.Me quedan 2 libres para el cargador y otro para la futura calefaccion
(http://imageshack.us/a/img69/7500/img1877qu.jpg[/IMA
Asi ha quedado el desconectador de bateria,igual pinto la caja de negro para disimular, cuando esta desconectado la llave roja la guardas.
[IMG]http://imageshack.us/a/img40/9579/img1882.JPG)
*imagen borrada por el servidor remoto

un tema importante es la sujeccion de la bateria, yo he comprado en el leroy una barra en L de un metro por 3 eurillos la he cortado a medida y la he atornillado a la base del asiento, con esto evito que se mueva hacia delante y hacia atras y ademas queda espacio por debajo y no hay riesgo de aplastamiento de cables, luego le meto dos cinchas para que no se mueva hacia arriba, las cuales las paso por debajo de la bateria y por debajo de las barras.
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto
en la tapadera de la parte de atras del asiento del conductor he metido el voltimetro con interruptor,una toma de mechero y una de 220 donde conectare el cargador de baterias, asi queda mas mono, este ira tambien debajo del asieto pero por la parte de delante para poder ver el estado de carga y las pinzas con terminal de anilla directa a la bateria.

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/707/img1875oc.jpg/)

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En el lateral he colocado otra toma de mechero para la futura nevera de compresorCF 35 con cable de 2,5mm y mas arriba un interruptor para las luces de led que tenia por casa.he desmontado donde va el cinturon para meter bien los cables y conectarlo todo.

*imagen borrada por el servidor remoto

interruptor
*imagen borrada por el servidor remoto
y toma para nevera

*imagen borrada por el servidor remoto
Funda helicoidal para wue queda mas bonito y protegido
*imagen borrada por el servidor remoto

Aqui es cuando me he puesto a llorar!!!!y a hacerme la ola a mi mismo, he conectado el conectador de bateria y buala!!!!!todo funcionaba!!! .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
El voltimetro marcaba 12,7 voltios y en la salida de la bateria me daba 13v con el polimetro, imagino que eso sera normal??

*imagen borrada por el servidor remoto
funciona y todo!!!!!!!!!!
*imagen borrada por el servidor remoto
Por supuesto tambien funcionaban las 3 tomas de mechero.....
El inversor de 150 w lo he dajado fuera por que no me entraba y ademas tiene un interruptor y he preferido dejarlo asi, he metido los cables por debajo y conectados a la regleta de fusibles, lo amarrare con unos imanes
*imagen borrada por el servidor remoto

Hasta aqui esta todo probado y funcionando,me queda la parte del capo, que lo tengo todo listo a falta de conectarel negativo del rele a la bateria, he puesto un fusible aereo de 60 amp antes del rele y otro antes de la segunda bateria debajo del asiento
*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto


otro fusible de 60 amp aqui
*imagen borrada por el servidor remoto

Y como se ha puesto a llover pues no he podido abrir el capo, pero ganas no me faltaban,lo unico que me quedara sera probar que carga la segunda y lo dejare un rato funcionando por el tema de que se calienten los cables y eso, antes de cerrarlo todo,por si me peta algun fusible y demas, sometere a la furgo a diferntes pruebas, enchufare todo lo enchufable....jejejej
Espero os ayude y otra vez gracias a todos por vuestra ayuda... .ereselmejor .ereselmejor
Y de verdad que ayuda bastante leerte las 192 paginas, ademas despues de leerlo todo subi un grado en el escalafon del foro,de jr member a Sr member...  .meparto .meparto .meparto .meparto


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Febrero 22, 2013, 19:17:58 pm
Buen trabajo y todo bien ordenado, ademas muy bien ilustrado  .palmas .palmas .palmas .palmas, solo dos cosas no me quedaron claras y creo que ha sido un error al escribir el comentario, has puesto que has puesto cable de 6 entre baterías y me imagino que querrás decir de 16 y se te ha perdido ese 1  ???, y normalmente las tomas de 12v suelen hacerse con cable de 2.5 y tu has usado de 1.5, para una bomba y cosas de poco consumo te vale, ya vi que para la nevera si lo has puesto mayor, y una consulta duda, ¿La llave de corte no se suele poner en el positivo?, es que me da que yo siempre lo he visto en el positivo. :roll:
Un saludo y felicidades compañero.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 22, 2013, 19:40:13 pm
Si, me he equivocado, el cable entre baterías es de 10mm, no de 16, y el desconectados lo he puesto hay por que siempre dicen que hay que desconectar primero el negativo y luego el positivo,y a la hora de conectar primero el positivo ynelmultimo el negativo,por eso lo puse así,pero creo que da igual,el cable de 1,5 es para cargar teléfono y poco más lo puse asi por que era  el que tenia, igual debía  de haber puesto de 2,5 en todo pero ya te digo que la toma trasera es para la bomba y se usara poco y en la  de alante para un dvd portatil o cargar el movil o ipad,el de 2,5 para la nevera, como tiene más consumó,y el inversor con los cables que trae de serie,espero no me pete nada, jejejej,
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Febrero 22, 2013, 20:33:04 pm
 .palmas .palmas .palmas .palmas
Gracias por la aclaración.  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 23, 2013, 12:03:43 pm
Essero, una cosa importante, al final he cambiado el desconectador de baterías al positivo, por que ?
Pues cuando he conectado todo lo de la principal y mehe puesto a comprobar,y resulta que cuando tenia la furgo parada y el desconectador apagado los consumibles me seguían funcionando por que los negativos de todos los consumibles los tenía cogidos a la chapa,consumían de la secundaria, pues el negativo es común,como no era lo que quería, pues lo he puesto al positivo,y ahora si desconecto no tengo en los consumibles, que era lo que quería.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 23, 2013, 12:05:52 pm
Cuando arrancó la furgó el voltímetro me marca 14.2 voltios,y cuando la paro me marca 12.1(la batería secundaria es nueva)eso quiere decir que el rele esta funcionando bien?
Esque no escucho ese famoso clac-clac
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Febrero 23, 2013, 12:22:40 pm
Yo tampoco oigo el clak clak, y menos con el ruido que hace mi furgo.  ;D
Lo oía cuando conecte al cable equivocado del alternador y era una vibración constante.
Para saber si te funciona bien quita el positivo de la secundaria y comprueba en el borne del cable que no marca nada, luego arranca la furgo y ya ves si marca la carga que viene del alternador y sabrás si el rele esta bien.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 23, 2013, 13:36:54 pm
Ok.Lo comprobare mańana,que h puesto el asiento y me heñido a dar una vuelta para ver q todo funcionaba y cual es mi sorpresa que cuando voy a tocar el claxon no suena , si que hace un clac-clac pero no suena,he mirado los fusibles y esta todo bien, espero sea una chorrada, lo miraré más tranquilamente, por lo demás todo parece ok
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Febrero 23, 2013, 14:13:44 pm
Mira a ver los fusibles o las clavijas que hayan en las zonas donde trabajaste y apriétalas bien que yo para desliar unos cables quite una clavija y al intentar arrancar la furgo nada de nada, 20 minutos comprobando baterías, poniendo la del coche mi mujer y decía que no arrancaba, me acorde de esa clavija y le faltaba un puntito de apriete, la toque y a la primera arranco.  :roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 23, 2013, 16:41:43 pm
No podía aguantar, comprobado q el rele funciona ,he apretado todo y comprobado fusibles y todo parece ok,el caso es que suena ese clak como por el volante pero no suena el claxon, seguiré indagando
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: flax004 en Febrero 23, 2013, 21:15:50 pm
¿Algún experto puede decirme si esto sería correcto?
He puenteado una caja portafusibles para que la entrada sea sólo un cable. Me falta un "puente" por hacer y el cable libre iria a un cable de 16 mm2 que sacaré de la batería auxiliar. El cable que se ve en la imagen y con el que he puenteado es de 2,5mm2.

He soldado los cables entre sí y después al conector faston (era la primera vez que soldaba)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/flax004/2302201308310.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/flax004/2302201308210.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/flax004/2302201308110.jpg)

Un saludo y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Febrero 23, 2013, 21:27:36 pm
Cita de: flax004 en Febrero 23, 2013, 21:15:50 pm
¿Algún experto puede decirme si esto sería correcto?
He puenteado una caja portafusibles para que la entrada sea sólo un cable. Me falta un "puente" por hacer y el cable libre iria a un cable de 16 mm2 que sacaré de la batería auxiliar. El cable que se ve en la imagen y con el que he puenteado es de 2,5mm2.

He soldado los cables entre sí y después al conector faston (era la primera vez que soldaba)

Un saludo y gracias



No es mala idea pero tienes que tener muy en cuenta el consumo de lo que conectes, yo utilizaria un cable de mas diametro, piensa que la corriente que pasa por el primer puente es la suma de todos los consumos que tengas conectados. otra opción es entrar por uno del centro, y repartir hacia los dos lados, para no cargar tanto los primeros puentes.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Febrero 23, 2013, 21:33:34 pm
 .nono .nono .nono .nono .nono
Lo correcto sería que todos los cables estén conectados al cable de 10 o  16 de la batería secundaria, osea los 6 cables de 2.5 que te salen de la fusilera directo al que viene de la bateria mediante una regleta o soldados.  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: siguesbuscando en Febrero 24, 2013, 17:28:44 pm
Ostras, pues yo lo tengo así. Guiándome por algún brico visto en esta pagina. Por ahora bien, no tengo grandes consumos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: flax004 en Febrero 24, 2013, 21:41:41 pm
Gracias Esero.

Ya lo he corregido.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lsderio en Febrero 26, 2013, 21:13:16 pm
Hola a todos,

Acabo de terminar la instalacion de la segunda bateria, he hecho la instalacion con el rele e-772 y en principio ningun problema, el rele lo h epuesto junto a la bateri aprincipal, he utilizado cable de 16mm de seccion.
Al terminar la instalacion he medido tension en los bornes de la bateria auxiliar y he ahi mi sorpresa cuando el voltimetro me dice que en reposo tengo 18,5v y con el motor en marcha me da 20,5v. Teniendo en cuenta que el e-772 se conecta con una tension >13,4v ¿cortara el rele cuando apago el motor?, ¿estara mal mi voltimetro?...

Saludos y gracias por adelantado!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Febrero 26, 2013, 21:50:46 pm
Comprueba con otro voltímetro, posiblemente el que tienes no es bien calibrado, a mi con el mio me ocurría lo mismo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafi en Febrero 26, 2013, 22:06:27 pm
Cita de: lsderio en Febrero 26, 2013, 21:13:16 pm
Hola a todos,

Acabo de terminar la instalacion de la segunda bateria, he hecho la instalacion con el rele e-772 y en principio ningun problema, el rele lo h epuesto junto a la bateri aprincipal, he utilizado cable de 16mm de seccion.
Al terminar la instalacion he medido tension en los bornes de la bateria auxiliar y he ahi mi sorpresa cuando el voltimetro me dice que en reposo tengo 18,5v y con el motor en marcha me da 20,5v. Teniendo en cuenta que el e-772 se conecta con una tension >13,4v ¿cortara el rele cuando apago el motor?, ¿estara mal mi voltimetro?...

Saludos y gracias por adelantado!!

aupa isderio..yo pienso como esro,seguro ke falla el voltimetro.oye una pregunta:ese rele como se conezta pues el jueves tengo ke poner uno.supongo ke donde pone ALTER se pondra en el positibo de la bateria principal y dode pone BAT2 pues al posi lojicamente de la secundaria y luego la clavija ke la pongo coneztada al menos de la principal
gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lsderio en Febrero 26, 2013, 22:25:00 pm
Yo lo he puesto en serie en el positivo con un fusible de 100A a la entrada y otro a la salida, es decir positivo de la bat1 a fusible 100A y de aqui a el conector ALTER del rele, del conector bat2 a fusible de 100A y de aqui al positivo de la bat2. Todo lo anterior con cable de 16mm de seccion, y por ultimo del conector faston (el del medio) con cable de 2,5mm al negativo de la bat1. (pena que no he sacado fotos).

Espero no haberte liado mas!!!
Si te puedo ayudar en alguna otra cosa no dudes en preguntar!!

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafi en Febrero 26, 2013, 23:16:01 pm
Cita de: lsderio en Febrero 26, 2013, 22:25:00 pm
Yo lo he puesto en serie en el positivo con un fusible de 100A a la entrada y otro a la salida, es decir positivo de la bat1 a fusible 100A y de aqui a el conector ALTER del rele, del conector bat2 a fusible de 100A y de aqui al positivo de la bat2. Todo lo anterior con cable de 16mm de seccion, y por ultimo del conector faston (el del medio) con cable de 2,5mm al negativo de la bat1. (pena que no he sacado fotos).

Espero no haberte liado mas!!!
Si te puedo ayudar en alguna otra cosa no dudes en preguntar!!

Saludos.


me keda claro..al final es como pensaba pero porsupuesto intercalando fusbles claro.tengo un rele manual y el jueves me lio a cambiarlo por el automatico..como le boy a meter una 3ª bateria el manual se lo pondre entre la 2ª y la3ª
muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafikite en Febrero 27, 2013, 11:38:28 am
En la página 193,(no se cómo copiar y pegar)jejejej,tenéis una foto de como lo instalé yo, es como decís, yo puse después del rele otro fusible pero cercano a la segunda batería, por eso de que decían que cuanto más cerca mejor.
En cuanto al voltímetro seguro que esta mal, a mi me daba 12.7 con furgó apagada y 13.8 con furgó encendida, creo q eso sería lo correcto,
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: travsback en Marzo 01, 2013, 16:15:28 pm
Buenas, estoy en fase de recablear algunas cosas en la parte de atrás de mi furgo, añadiendo un par de fusibles, para más seguridad, y con la idea de hacer pasar todos los consumibles por el regulador solar (es uno de estos con CPU "inteligente" y pantallita LCD. Tiene 20A tanto de entrada como de salida, y la opción de cortar el suministro a los consumibles cuando el voltaje de la batería auxiliar baja de X voltios, y volvérsela a suministrar cuando éste vuelve a subir). En estos momentos, los consumibles y la nevera pasan por el regulador solar, via un diferencial (que ya venía montado cuando la compré), pero la toma de mechero trasera y el inversor 12-220V están conectados directamente a la batería. La idea es que pasen TODOS los consumibles por el regulador, para que la batería esté totalmente protegida contra descargas accidentales.

Calculo que, con todos los consumibles que suelo usar en marcha, más todas las luces y la nevera, el tope de consumo de la zona de vivienda en un momento dado no llegaría a 5A, y siendo el regulador de 20A, no debería haber problema. (Es parecido a éste, pero de 20A: http://www.ebay.es/itm/Regulador-Controlador-25A-12V-24V-600Watt-Panel-Solar-Baterias-/250937890216?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3a6d1055a8 (http://www.ebay.es/itm/Regulador-Controlador-25A-12V-24V-600Watt-Panel-Solar-Baterias-/250937890216?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3a6d1055a8))

Por otro lado, quiero añadir un desconectador de baterías manual entre la batería auxiliar y la de arranque, para que si la furgo está parada algún tiempo, pueda tener conectadas ambas baterías y que el panel solar me mantenga el nivel de carga de la de arranque también. ¿Es correcto ese planteamiento? El desconectador que tengo es de 100A nominales y 500A de pico durante 5 segundos. Ya he pensado en poner cable de 16mm mínimo, reemplazando también el que va entre los bornes negativos de ambas baterías, para no liarla si algún día arranco con las baterías conectadas entre sí, y por lo que sea, la de arranque chupara un alto amperaje de la auxiliar.

¿Es correcto el planteamiento, tanto de del regulador solar como del desconectador? Adjunto el esquema de lo propuesto, a ver si algún entendido le puede dar el visto bueno, o corregirme donde sea pertinente, no vaya a ser que la líe, que los paneles de paredes y techo de la furgo son de madera, y trato de ir con ojito con todo lo que toco a nivel eléctrico!!!

(http://img7.imageshack.us/img7/9914/vanelectricalcircuitinc.png)

Mil gracias!!! Anhelando que llegue el buen tiempo, un abrazo a todos!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baifo en Marzo 02, 2013, 00:31:51 am
Hay algunos errores, uno de ellos es la conexión del diferencial. Otra cosa que no me gusta es el interruptor que pones para el tema de poner en paralelo las baterías, por cierto, si las baterías están unidas se cargarán con la placa, pero también se descargaran de forma simultánea cuando tengas cualquier cosa conectada.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: travsback en Marzo 02, 2013, 01:56:53 am
Cita de: Baifo en Marzo 02, 2013, 00:31:51 am
Hay algunos errores, uno de ellos es la conexión del diferencial.


Gracias por tu respuesta, Baifo! El diferencial ya venía montado cuando la compré. La única función que cumple ahí es de nexo des del que salgan los consumibles, con el añadido de que me sirve como interruptor para poderles cortar la corriente, si fuera necesario (para evitar posibles fugas si la furgo va a estar en desuso una temporada, para no tener que desconectar desde la batería en caso de fallo, de querer tocar algo del cableado, etc.). A parte de no pintar demasiado...¿hay algún otro aspecto que esté pasando por alto?

Cita de: Baifo en Marzo 02, 2013, 00:31:51 am
Otra cosa que no me gusta es el interruptor que pones para el tema de poner en paralelo las baterías, por cierto, si las baterías están unidas se cargarán con la placa, pero también se descargaran de forma simultánea cuando tengas cualquier cosa conectada.


Muy cierto. Habrá que mantener en cuenta ese riesgo...pero la furgo circula muy poquito últimamente, y hace menos de un mes tuve que cambiarle la batería de arranque, así que quiero que se cargue también con la placa para evitar que me vuelva a pasar lo mismo otra vez. Las baterías sólo las mantendría conectadas vía el desconectador manual cuando la furgo vaya a estar estacionaria un cierto tiempo. En "temporadas de actividad", desconectaría y dejaría trabajar el relé, como hasta ahora.

A parte de eso, ¿le ves algún otro error? El tema de que salgan todos los consumibles del regulador supone algún problema? Y el tema fusibles, ¿lo ves bien? Gracias de nuevo, compañero! Y si alguien más le ve algún fallo, por favor, no dudéis en señalármelo!!

Saludos a todos!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Sant en Marzo 02, 2013, 02:51:53 am
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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Marzo 02, 2013, 10:18:12 am
Cita de: travsback en Marzo 02, 2013, 01:56:53 am
A parte de eso, ¿le ves algún otro error? El tema de que salgan todos los consumibles del regulador supone algún problema? Y el tema fusibles, ¿lo ves bien? Gracias de nuevo, compañero! Y si alguien más le ve algún fallo, por favor, no dudéis en señalármelo!!

Saludos a todos!

Le has puesto un fusible de 20A al inversor de 300W, con eso en cuanto llegues a un consumo de 240W te cargarás el fusible, así que debería ser mas grande.

Los fusibles de 80A intenta ponerlos lo mas cerca posible de las baterías para que quede mejor protegido el circuito completo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 02, 2013, 13:13:09 pm
Cita de: travsback en Marzo 02, 2013, 01:56:53 am

A parte de eso, ¿le ves algún otro error? El tema de que salgan todos los consumibles del regulador supone algún problema? Y el tema fusibles, ¿lo ves bien? Gracias de nuevo, compañero! Y si alguien más le ve algún fallo, por favor, no dudéis en señalármelo!!

Saludos a todos!


Según tu dibujo, el diferencial no hace de diferencial, solamente funciona como un interruptor. No debería ser así, porque no estás protegido cuando te conectas a 220VAC. El diferencial tiene que conectarse al magnetotérmico, siempre en el circuito de 220VAC, sin estar en el circuito de 12VDC, con el que no se toca nunca (en realidad, a través del inversor 12VDC->220VAC si se conectan, pero son dos circuitos independientes que no deben mezclarse).
Revisa bien el cableado, porque dudo que esté tal como lo dibujas. Lo más probable es que la salida 220VAC del inversor esté conectada a la entrada o la salida del diferencial para utilizar o bien una conexión 220VAC o el inversor (uno u otro, si conectas los dos a la vez lo más probable es que salte por lo menos el inversor).
Por otro lado, no veo mayor ventaja en que todos los consumibles pasen por el regulador solar. En cambio tiene una gran desventaja: si por cualquier causa o descuido haces que pasen más de esos 20A por el regulador, te lo cargarás (se quemará). Y como te han dicho, el inversor consumirá más de esos 20A. Lee el manual del regulador para saber si admite que pasen más amperios que esos 20 desde la batería hacia la salida de consumibles (puede que lo hayan contemplado así y en ese caso no tendrías problemas).
Por último, como te dice Baifo no es conveniente dejar las dos baterías conectadas, sería mejor que colocaras un conmutador para cargar una u otra alternativamente (cada 15 días lo cambias de posición y listo).
Insisto en que revises ese cableado porque me da que vas a conectar el circuito de 12VDC con el de 220VAC (y la lías gorda).

Nota: desde hace unos años el voltaje estándar doméstico ha pasado de 220VAC a 230VAC (por si se me ha escapado algún 230 en lugar de un 220).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: travsback en Marzo 02, 2013, 14:18:08 pm
Cita de: Peru_zulaika en Marzo 02, 2013, 13:13:09 pm
Según tu dibujo, el diferencial no hace de diferencial, solamente funciona como un interruptor. No debería ser así, porque no estás protegido cuando te conectas a 220VAC. El diferencial tiene que conectarse al magnetotérmico, siempre en el circuito de 220VAC, sin estar en el circuito de 12VDC, con el que no se toca nunca (en realidad, a través del inversor 12VDC->220VAC si se conectan, pero son dos circuitos independientes que no deben mezclarse). Revisa bien el cableado, porque dudo que esté tal como lo dibujas. Lo más probable es que la salida 220VAC del inversor esté conectada a la entrada o la salida del diferencial para utilizar o bien una conexión 220VAC o el inversor (uno u otro, si conectas los dos a la vez lo más probable es que salte por lo menos el inversor).  Insisto en que revises ese cableado porque me da que vas a conectar el circuito de 12VDC con el de 220VAC (y la lías gorda).


¡Gracias, Peru_zulaika!!! Tienes razón, el esquema está incompleto. Estaba hasta las narices del illustrator, así que me dejé sin querer algunas cosillas. Los circuitos de 12 y 230V están separados. El de 230V pasa por el magnetotérmico, con un diferencial para él sólito, y luego otro separado para el circuito de 12V.

La entrada del inversor en estos momentos está conectada directamente a la batería auxiliar, y la salida tiene su cableado y enchufes propios, de modo que tengo un par de enchufes que sólo funcionan a con el inversor en marcha, y otros dos que dependen de la entrada de 230V de la furgo, con su debido circuito.

Cita de: Peru_zulaika en Marzo 02, 2013, 13:13:09 pm
Por otro lado, no veo mayor ventaja en que todos los consumibles pasen por el regulador solar. En cambio tiene una gran desventaja: si por cualquier causa o descuido haces que pasen más de esos 20A por el regulador, te lo cargarás (se quemará). Y como te han dicho, el inversor consumirá más de esos 20A. Lee el manual del regulador para saber si admite que pasen más amperios que esos 20 desde la batería hacia la salida de consumibles (puede que lo hayan contemplado así y en ese caso no tendrías problemas).


Gracias por señalarlo, miraré detenidamente el manual no vaya a ser que queme el pobre regulador, con el uso que me hace. Si es cómo tú dices, quizás deje el inversor tal y como está. Total, se usa o bien para consumos mínimos, como cargar el móvil, o consumos puntuales muy breves (la batidora, de 200W), que no creo que supongan un gran riesgo de descarga para la batería.

Cita de: Peru_zulaika en Marzo 02, 2013, 13:13:09 pm
Por último, como te dice Baifo no es conveniente dejar las dos baterías conectadas, sería mejor que colocaras un conmutador para cargar una u otra alternativamente (cada 15 días lo cambias de posición y listo).


Sí, quizás eso sea mejor opción. Estaríamos hablando de un conmutador en la salida del borne positivo del regulador solar, con salidas a a) Batería de arranque y b) Batería auxiliar, ¿no?

Con el desconectador que conecte/desconecte las baterías, ¿a parte de arriesgarme a descargar las dos sin querer, hay algun otro riesgo?

Cita de: adolomitica en Marzo 02, 2013, 10:18:12 am
Le has puesto un fusible de 20A al inversor de 300W, con eso en cuanto llegues a un consumo de 240W te cargarás el fusible, así que debería ser mas grande.

Los fusibles de 80A intenta ponerlos lo mas cerca posible de las baterías para que quede mejor protegido el circuito completo.


¡Gracias, adolomitica! Para 300W, un de 25A, entonces, ¿no?
Y los fusibles, sin duda, como más cerca de la batería mejor!!!

¡Gracias a todos y que paséis buen fin de semana! Y que disfrutéis del solecillo de la península, que aquí en Normandía lo vemos un puñado de horas al mes, si hay suerte!!! ¡Un abrazo!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Marzo 04, 2013, 16:38:19 pm
Cita de: travsback en Marzo 02, 2013, 14:18:08 pm
¡Gracias, adolomitica! Para 300W, un de 25A, entonces, ¿no?
Y los fusibles, sin duda, como más cerca de la batería mejor!!!

Yo creo que mejor de 30A, porque los inversores también tienen un consumo de al menos un 10% de la carga y además son capaces de aguantar picos de consumo instantaneos mayores de la potencia nominal.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafi en Marzo 04, 2013, 19:14:40 pm
y los inversores en estanbai osea sin darles caña pero en "on" gastan mucho..porke yo nunca me acuerdo de apagarlo cuando no lo uso..hay veces ke se tira de lunes a viernes encendido
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 05, 2013, 14:59:17 pm
alguien que entienda de electricidad mas que yo (es decir, cualquiera) tengo un amplificador de antena que va a 12v o a 220 asi que lo conecto a 12v y al cabo de unas horas creo que se ha quemado, voy al leroy a comprar otro y me fijo en las indicaciones de alimentacion, me pone que es a 12v pero a 500 mA (este dato me parece que me lo estoy inventando) es decir, caigo en la cuenta de algo que nunca le habia dado importancia, cualquier aparato que conecte a 12v directamente a la bateria lo conecto a cuantos amperios? porque si esto me pone que va a consumir 500 mA maximo significa que si le doy mas lo achicharrare? o estos aparatos de 12 voltios chuparan lo que necesiten de esos 12 v y lo que me esta diciendo es lo que va a consumir no el amperaje que debo darle? tengo puesto un fusible de 5 amperios donde estaba enganchado, eso no va a limitar a 5 amperios solamente verdad? y si resulta que no necesito cortar el amperaje, es decir, que estas cosas van a chupar lo que necesiten y que solo debo preocuparme por los 12v entonces si tengo que conectar algo a 5v no importa si eso me dice que tienen que ser 5v y 1.5amperios no? quiero decir que con que le meta un reductor de 12 a 5 v ya podre enganchar lo que quiera que chupe 5 voltios no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fontwagen en Marzo 05, 2013, 18:37:51 pm
Sigo el hilo
Bueno lo sigo desde aqui. Menudo toxo.Te felicito .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: caramuxo en Marzo 05, 2013, 19:05:57 pm
Cita de: ronmartin en Marzo 05, 2013, 14:59:17 pm
alguien que entienda de electricidad mas que yo (es decir, cualquiera) tengo un amplificador de antena que va a 12v o a 220 asi que lo conecto a 12v y al cabo de unas horas creo que se ha quemado, voy al leroy a comprar otro y me fijo en las indicaciones de alimentacion, me pone que es a 12v pero a 500 mA (este dato me parece que me lo estoy inventando) es decir, caigo en la cuenta de algo que nunca le habia dado importancia, cualquier aparato que conecte a 12v directamente a la bateria lo conecto a cuantos amperios? porque si esto me pone que va a consumir 500 mA maximo significa que si le doy mas lo achicharrare? o estos aparatos de 12 voltios chuparan lo que necesiten de esos 12 v y lo que me esta diciendo es lo que va a consumir no el amperaje que debo darle? tengo puesto un fusible de 5 amperios donde estaba enganchado, eso no va a limitar a 5 amperios solamente verdad? y si resulta que no necesito cortar el amperaje, es decir, que estas cosas van a chupar lo que necesiten y que solo debo preocuparme por los 12v entonces si tengo que conectar algo a 5v no importa si eso me dice que tienen que ser 5v y 1.5amperios no? quiero decir que con que le meta un reductor de 12 a 5 v ya podre enganchar lo que quiera que chupe 5 voltios no?


.panico .panico .panico

Espero que esto te sirva como respuesta:
Los aparatos eléctricos trabajan a un voltaje. En este sentido son pasivos y debes hacerles llegar ese voltaje. Con menos suelen funcionar a menos rendimiento o no funcionar. Con más (con su marjen) se queman.
Los aparatos eléctricos consumen un amperaje (corriente, "caudal"). Son activos en este sentido y demandan ellos solitos el amperaje que necesitan. Si no hay un "proveedor" de corriente (batería, fuente de alimentación, etc) con suficiente capacidad, lo más probable es que el circuito rompa por algún sitio (sobrecarga). Para esto, entre otras cosas suelen colocares los baratos fusibles. Para que si algo mete un tirón demasiado fuerte de demanda, rompa el fusible y no otras cosas más molonas como tu regulador o batería de gel de 200 lucas.

Creo que es más o menos correcto y coloquial todo lo expuesto...  .loco1
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 05, 2013, 22:13:35 pm
Cita de: ronmartin en Marzo 05, 2013, 14:59:17 pm
alguien que entienda de electricidad mas que yo (es decir, cualquiera) tengo un amplificador de antena que va a 12v o a 220 asi que lo conecto a 12v y al cabo de unas horas creo que se ha quemado, voy al leroy a comprar otro y me fijo en las indicaciones de alimentacion, me pone que es a 12v pero a 500 mA (este dato me parece que me lo estoy inventando) es decir, caigo en la cuenta de algo que nunca le habia dado importancia, cualquier aparato que conecte a 12v directamente a la bateria lo conecto a cuantos amperios? porque si esto me pone que va a consumir 500 mA maximo significa que si le doy mas lo achicharrare?

No. Se habrá quemado porque en marcha el voltaje sube hasta casi 14V

Cita de: ronmartin en Marzo 05, 2013, 14:59:17 pm
o estos aparatos de 12 voltios chuparan lo que necesiten de esos 12 v y lo que me esta diciendo es lo que va a consumir no el amperaje que debo darle?

Exacto.

Cita de: ronmartin en Marzo 05, 2013, 14:59:17 pm
tengo puesto un fusible de 5 amperios donde estaba enganchado, eso no va a limitar a 5 amperios solamente verdad?

Un fusible de 5A limita la corriente a 5A; con una corriente mayor se funde y corta el circuito.

Cita de: ronmartin en Marzo 05, 2013, 14:59:17 pm
y si resulta que no necesito cortar el amperaje, es decir, que estas cosas van a chupar lo que necesiten y que solo debo preocuparme por los 12v entonces si tengo que conectar algo a 5v no importa si eso me dice que tienen que ser 5v y 1.5amperios no? quiero decir que con que le meta un reductor de 12 a 5 v ya podre enganchar lo que quiera que chupe 5 voltios no?

No, cualquier cosa que funcione a 5V, no. Tendrás que tener en cuenta el amperaje que soporte el reductor de voltaje. Si es de 1A, podrás conectar algo que consuma 1A o menos. Si es de 500mA, consumo de 500mA o menos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 05, 2013, 22:26:30 pm
OK muchas gracias a los dos, entendido perfectamente, en cuanto a freir el amplificador, digamos que lo instale en malaga y lo deje enchufado todo un viaje hasta madrid, alli por la noche funciono perfectamente y al dia siguiente... se termino eso que llaman ver la tele, asi que a las 10 de la noche... creo recordar que desde los 9 años no me acostaba tan temprano... en fin, mañana lo mirare a ver si esta negro por dentro o que, el fusible esta intacto.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Marzo 06, 2013, 11:23:18 am
Cita de: rafikite en Febrero 23, 2013, 12:03:43 pm
Essero, una cosa importante, al final he cambiado el desconectador de baterías al positivo, por que ?
Pues cuando he conectado todo lo de la principal y mehe puesto a comprobar,y resulta que cuando tenia la furgo parada y el desconectador apagado los consumibles me seguían funcionando por que los negativos de todos los consumibles los tenía cogidos a la chapa,consumían de la secundaria, pues el negativo es común,como no era lo que quería, pues lo he puesto al positivo,y ahora si desconecto no tengo en los consumibles, que era lo que quería.


Perdona que retome esto tan tarde, pero es algo que me comía la cabeza y no termino de entender, es decir, pensaba que al estar todos los consumibles conectados a chapa, podrían chupar de las dos baterías, pero al mismo tiempo pensaba que era imposible ya que los consumibles que tienen el positivo en una batería no pueden aprovecharse de la otra aunque compartan negativo ¿me equivoco?  .panico

Yo tb pensaba poner el desconectador en el negativo, pero claro leyendo eso me entran dudas. Y la verdad es que pensándolo bien, es mejor cortar de donde "sale" la corriente, al igual que se hace con los fusibles.

¿Alguna aclaración? :D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Marzo 06, 2013, 16:03:24 pm
Cortando el negativo si casualmente la instalación de ese consumible por algún lado  estuviera el cable tocando chapa seguiría funcionando, si fuera el positivo el que te tocara chapa tendrías un corto y te enterarías. Es por eso que funcionando normalmente lo ideal es cortar el positivo, era lo que tenía entendido y por eso me extraño lo de ponerla en el negativo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: alcasa en Marzo 06, 2013, 20:45:59 pm
creo que puedo contribuir en aportar mi granito de arema en este hilo que es todo un best-seller con casi medio millon de visitas, he aqui mi particular versión de la instalación:



Instalación batería auxiliar con dos relés separadores para consumos en furgo camper (http://www.furgovw.org/index.php?topic=264253.msg3032201#msg3032201)




(https://lh6.googleusercontent.com/-D-n0xL-O4Jo/UTZCw_VMZpI/AAAAAAAAH5A/2eDZGaAfjm0/s749/32.JPG)



http://www.furgovw.org/index.php?topic=264253.msg3032201#msg3032201
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: peskas en Marzo 06, 2013, 23:06:55 pm
Hola a todos!
he visto el esquema, al final del primer post, con un rele NO automatico y quería saber un poco mas sobre la excitacion del rele a través de un interruptor desde el borne positivo de la batería principal (espero haberme explicado bien). este interruptor que se pone, ¿cuando hay que accionarlo? ¿cuando arrancas la furgo o se puede dejar encendido?

espero haberme explicado bien desde mi mas sincera ignorancia....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Marzo 06, 2013, 23:52:16 pm
Después de arrancar la furgo, ya que si lo pones antes corres el riesgo de traspaso de corriente entre ellas y quitarlo antes de parar la furgo, es lo ideal, pero con un rele excitado por el alternador te ahorras estas molestias y no sale mas de 25 euros.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: peskas en Marzo 07, 2013, 00:22:20 am
Gracias por la respuesta!
Me ha quedado en parte claro, pero no he entendido lo que dices del rele excitado por el alternador, yo me estaba refiriendo al RL-180/12 que tiene 4 pines,  dos para los positivos de las baterías, uno masa y el otro para la señal del alternador. No se i te refieres a este que digo yo o a coger la señal directamente del alternador.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Marzo 07, 2013, 00:37:06 am
Yo me refiero a ese rele, pero tu hablas de excitar con un interruptor en el comentario de tu pregunta, por eso te decía lo de eliminar el interruptor y simplemente cuando el alternador genere carga pues abre rele y carga la secundaria y en cuanto pares la furgo separa ambas baterías para que consumas de la auxiliar, esa funcion la hace el cable que va al alternador y no pones interruptor..
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: peskas en Marzo 07, 2013, 00:48:35 am
Bale, todo claro! muchas gracias, lo que pasa es que me parece complicado sacar la señal del alternador directamente... voy a montar la batería debajo del asiento de un trafic passenger y lo de urgar en el motor y lo de pasar el cable hasta el hueco de la batería me parece un poco complicado....
Gracias por todo! Lo pensare bien y decidire!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Marzo 07, 2013, 09:20:33 am
Cita de: ESERO en Marzo 06, 2013, 16:03:24 pm
Cortando el negativo si casualmente la instalación de ese consumible por algún lado  estuviera el cable tocando chapa seguiría funcionando, si fuera el positivo el que te tocara chapa tendrías un corto y te enterarías. Es por eso que funcionando normalmente lo ideal es cortar el positivo, era lo que tenía entendido y por eso me extraño lo de ponerla en el negativo.


Toda la lógica del mundo.

Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Marzo 07, 2013, 10:10:13 am
Cita de: alcasa en Marzo 06, 2013, 20:45:59 pm
creo que puedo contribuir en aportar mi granito de arema en este hilo que es todo un best-seller con casi medio millon de visitas, he aqui mi particular versión de la instalación:



Instalación batería auxiliar con dos relés separadores para consumos en furgo camper (http://www.furgovw.org/index.php?topic=264253.msg3032201#msg3032201)




(https://lh6.googleusercontent.com/-D-n0xL-O4Jo/UTZCw_VMZpI/AAAAAAAAH5A/2eDZGaAfjm0/s749/32.JPG)



http://www.furgovw.org/index.php?topic=264253.msg3032201#msg3032201


Joer ALCASA, sabia que eras un máquina, pero esto es lo que llevo buscando bastante tiempo y, como no, es obra tuya :D
Muy bien explicado y muy buenas soluciones.

Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 07, 2013, 11:32:47 am
Buenas, por quincuagesima vez me veis aqui preguntando  .ereselmejor .ereselmejor quiero poner en la instalacion de 220 un rele que detecte si he enchufado corriente del exterior y corte la corriente del inversor, al principio del hilo veo que es un rele de 6 contactos, pero como se busca eso? lo pongo en google y me sale muchisima morraya, lo pongo en ebay y no me queda muy claro, tiene que ser un rele de 220 no de 12v verdad? alli salen muchisimos que no ponen cuantos contactos tienen, y una vez comprado como se pondria? entiendo que esos 6 contactos son 2 para el inversor, 2 para la entrada exterior y otros 2 para los consumibles del interior de la furgo verdad? algun orden a la hora de ponerlo? lo pondra marcado? tambien entiendo que es un rele que le da prioridad a una de las dos entradas de energia de tal manera que simplemente segun el orden que yo escoja me va a dar prioridad a la entrada o al inversor. Pues ya con esto y con otras 500 preguntas mas que os haga la furgo estara casi lista para enchufar algo jeje. (que no, que solo me queda eso por saber  .sombrero)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Marzo 07, 2013, 11:37:31 am
Por foro vi el brico de un rele y como se instala, es una Trafic-Vivaro-Primastar pero no recuerdo el forero que lo hizo, a ver si lo localizo, yo no sabría explicartelo porque ya se me va de las manos  .loco2 e igual le metes fuego a la furgo.  :roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 07, 2013, 11:50:50 am
Cita de: ESERO en Marzo 07, 2013, 11:37:31 am
Por foro vi el brico de un rele y como se instala, es una Trafic-Vivaro-Primastar pero no recuerdo el forero que lo hizo, a ver si lo localizo, yo no sabría explicartelo porque ya se me va de las manos  .loco2 e igual le metes fuego a la furgo.  :roll:

y lo que nos vamos a reir?  .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Marzo 07, 2013, 12:03:40 pm
A partir de la respuesta 66 empieza la información.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=227213.60
A ver si te deja algo claro y que no se queme la furgo XD que esas cosas no son para reír.  .loco2 .loco2 .loco2
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 07, 2013, 21:16:11 pm
http://industrial.omron.es/es/products/catalogue/switching_components/electromechanical_relays/industrial_plug_in_relays/mk-s/default.html

Este es de 10A, pero si preguntas en cualquier almacén eléctrico encontrarás relés de 3 polos (6 contactos), con bobina a 230V.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: xavicatala en Marzo 09, 2013, 22:54:00 pm
Mi granito de arena a este magnífico hilo que tanto me ha ayudado.
Instalación de segunda batería debajo del asiento del conductor en una T5 multivan Atlantis del 2008.

El cable pasa por el lado del palanca que abre el capó.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/xavicatala/imag0450-cop0.jpg)


La segunda batería es de 100AH, he conectado el negativo al famoso tornillo que hay debajo de la moqueta.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/xavicatala/imag0452-cop0.jpg)

y la caja portafusibles preparada para recibir a los consumidores ( he cogido la idea de alcasa).

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/xavicatala/imag04510.jpg)

Saludos!

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: omd en Marzo 10, 2013, 17:30:28 pm


        Me surge el siguiente problema;

            -He conectado el conversor de 1000W al frigo de 220V pero este no me enfría, el compresor del frigo se pone en marcha pero sólo durante 10 segundos y después se apaga, así constantemente cada cierto tiempo y claro no me enfría nada.    Es como si no le llegara los 1000W.    También he hecho la prueba con un secador de mano y no tiene la suficiente "chicha".   He comprobado frigo y batería y estas están ok.   

                    ¿Se habrá estropeado el conversor?.

                          Necesito solución ya mismo, que para semana santa me voy.    Decir que antes me funcionaba a la perfección pero ahora no sé que ha pasado.  :(
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: QUEMASANGRES en Marzo 10, 2013, 19:41:51 pm
Cita de: flax004 en Febrero 23, 2013, 21:15:50 pm
¿Algún experto puede decirme si esto sería correcto?
He puenteado una caja portafusibles para que la entrada sea sólo un cable. Me falta un "puente" por hacer y el cable libre iria a un cable de 16 mm2 que sacaré de la batería auxiliar. El cable que se ve en la imagen y con el que he puenteado es de 2,5mm2.

He soldado los cables entre sí y después al conector faston (era la primera vez que soldaba)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/flax004/2302201308310.jpg)

Un saludo y gracias

Yo me pillao esto.......... creo que es un poco caro la verdad.......... pero me quita estar un dia de brico y los fusibles estan a mano por si las moscas........ simplemente ideal.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/quemasangres/sku_119678_1_1_big.jpg)


creo que con esto...... el tema de la caja porta fusibles esta resuelto........no?.

Lo malo ya sabeis...... que tarda en llegar medio año   .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Marzo 11, 2013, 00:40:42 am
Cita de: QUEMASANGRES en Marzo 10, 2013, 19:41:51 pm
Yo me pillao esto.......... creo que es un poco caro la verdad.......... pero me quita estar un dia de brico y los fusibles estan a mano por si las moscas........ simplemente ideal.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/discovan/sku_119678_1_big.jpg)


creo que con esto...... el tema de la caja porta fusibles esta resuelto........no?.

Lo malo ya sabeis...... que tarda en llegar medio año   .meparto


Mejor una caja de fusibles normal (pero sin puentear como ha hecho el colega ya que cargas todo el consumo a un solo cable -MAL-), ya que esos fusibles no son los normalizados de un automovil, y mejor tener los fusibles del vehículo todos del mismo tipo, que en algún momento te puedes acordar de no ponerlo normalizado.  Ademas si te fijas solo salen dos cables con lo que esa instalación lleva puenteado el positivo de uno a otro, con lo que yo no lo montaría en  mi furgo asi... mejor como lo ha hecho el colega:

BIEN

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/xavicatala/imag04510.jpg)

MAL

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/flax004/2302201308310.jpg)


PD: No tardas una tarde en prepara una caja de fusibles. 5 minutos a lo sumo... ;)


EDITADO: Al ver el precio del cacharro casi 70$   .panico me reitero en que es MIL veces mejor y mas barato hacerlo con una caja de fusibles normal...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: QUEMASANGRES en Marzo 11, 2013, 07:31:49 am
Yo que quieres que te diga.. los chinos sabemos como se las gastan en los montajes, pero mira estas fotos....... no se si realmente me arrepentire por la calidad, pero la verdad que no se ve mal, normalmente los interruptores que lleva son normales y los fusibles........ fusibles son, sea los normalizados o no...... no se que conversor tendras tu, pero yo los 2 que tengo(24v-12v) uno para el camion y otro para el coche, los 2 llevan fusibles de los cilindricos y hasta ahora muuuy bien, es mas, se me dio el caso de que conecte un cargador usb chino de la consola DINGOO A320 a la toma de 24v y pego chispazo........ me asuste creyendo que me la cargue, la enchufe y no cargaba y me dio por mirar y era el conversor el que peto....... el maravilloso fusible cilindrico me salvo el culo de la dingoo.

Pero te pongo unas capturas a ver si te parece bien los cables que lleva........ por que como te e dicho, los interruptores son los normales y los fusibnles hacen su funcion..........., mas no se le puede pedir........... pero vamos que cuando llegue y realice el montaje, ya veremos que tal queda si no nos precipitamos o tu o yo en los comentarios. salu2

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/quemasangres/sku_119678_4_big.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/quemasangres/sku_119678_5_big.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/quemasangres/sku_119678_6_big.jpg)

Los cables de entrada no son de 6 o 10 mm?.

Pero vamos que me la sopla, que cuando llegue, si estan bien los cables ,palante, si no esta bien pues los cambio y santas pascuas, pero y lo bonito ,recojido y de facil acceso los fusibles, a demas de que con las luces de los interruptores tambien avisan si no llega corriente o salta el fusible.............. no pido mas....... al que no leguste bien por el.

Y sobre lo de barato , si puede que sea mas barato, pero no se cuanto mas.... ya que esos componentes si son de la calidad que espero(interruptores y porta fusibles), por aqui son carillos y si encima le das ese acabado y sobre todo esta a mano y accesible sin tener que mover nada, simplemente desenroscas cambias fusible y listo.(cuando lo tenga en mis manos ya comentare, lo mismo esta mal conectado y quizas tendre que modificar algo.......... pero los componentes y su distribucion es lo que me gusta.

Yo con respecto a fusibles, te comento que desde el susto de la dingoo llevo 3 o4 de los cilindricos y en el cohe, furgo, camion, siempre esta losn fusibles de repuesto, pero en el kit ,gps, movil, pda, dingoo, etc..... llevo conversor de diferentes voltajes y los 2 llevan fusibles cilindricos, es cuestion de organizarte y llevar lo que necesites..... por que aqui se ve de todo lo que llevamos en la furgo........ y no llevamos unas pequeñas herramientas por si sale algun brico inesperado?.

PD: Cuando desmonte el conversor para ver y cambiar el fusible, vi que en interior ay espacio suficiente para pegar al aluminio del conversor  con fixo 2 fusibles cilindricos, que es lo que hice y llevo en los 2 conversores los fusibles pegados y alguno por donde tengo guardadas las sd, usb y tal, es cuestion de organizacion.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rdc en Marzo 11, 2013, 19:54:10 pm
Buenas a todos,
Lo primero reconocer que no tengo ni idea de chispas, que me da bastante respeto.
Os cuento lo que quiero hacer y me decis lo que os parece. La historia es que voy a montar la segunda bateria y un kit para la calefaccion para aprovechar la instalacion de la furgo (Hydronic y esos líos, se que no es lo mejor pero me convence el precio y para lo que lo voy a usar). En este sistema el principal mal es el excesivo consumo de bateria.
Tengo tres opciones
1. conseguir montar todo a la bateria secundaria. Mi duda es si al final consigo que los ventiladores de la furgo vayan en la secundaria que ocurrirá en marcha? Tirará de la secundaria?
2. Establecer un cable para posibles situaciones en los que me pueda quedar sin bateria en la principal, de forma que a modo de "pinzas" me den carga suficiente para arrancar. Me parece una solucion fácil y práctica. Aunque no sea la mejor.
3. Puentear "todo". En lugar de ponerme a buscar de aqui o de haya, puentear desde el principio la instalación de la bateria principal a la secundaria. De esta forma todo lo que funcionaba con la principal seguirá funcionando con la secundaria en parado. Un sistema con un rele como el Nagares que trabajase al revés, cuando el coche estuviese parado (sin alternador o sin contacto) permitiese la corriente desde la segunda bateria.

Probablemente todo lo que he puesto sean bastantes tonterias, pero sed indulgente ya que no tengo ni idea y mi cabeza por ahora desconoce la lógica de los "cables".
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafi en Marzo 11, 2013, 21:48:24 pm
Cita de: rdc en Marzo 11, 2013, 19:54:10 pm
Buenas a todos,
Lo primero reconocer que no tengo ni idea de chispas, que me da bastante respeto.
Os cuento lo que quiero hacer y me decis lo que os parece. La historia es que voy a montar la segunda bateria y un kit para la calefaccion para aprovechar la instalacion de la furgo (Hydronic y esos líos, se que no es lo mejor pero me convence el precio y para lo que lo voy a usar). En este sistema el principal mal es el excesivo consumo de bateria.
Tengo tres opciones
1. conseguir montar todo a la bateria secundaria. Mi duda es si al final consigo que los ventiladores de la furgo vayan en la secundaria que ocurrirá en marcha? Tirará de la secundaria?
2. Establecer un cable para posibles situaciones en los que me pueda quedar sin bateria en la principal, de forma que a modo de "pinzas" me den carga suficiente para arrancar. Me parece una solucion fácil y práctica. Aunque no sea la mejor.
3. Puentear "todo". En lugar de ponerme a buscar de aqui o de haya, puentear desde el principio la instalación de la bateria principal a la secundaria. De esta forma todo lo que funcionaba con la principal seguirá funcionando con la secundaria en parado. Un sistema con un rele como el Nagares que trabajase al revés, cuando el coche estuviese parado (sin alternador o sin contacto) permitiese la corriente desde la segunda bateria.

Probablemente todo lo que he puesto sean bastantes tonterias, pero sed indulgente ya que no tengo ni idea y mi cabeza por ahora desconoce la lógica de los "cables".


metele la bateria mas grande ke te kepa..luego ponle un rele manual entre la principal y la secundaria y cuando estes en marcha lo abres para ke cargue,cuando paras lo cierras y ke tire la calefa de la 2ª  y si tienes problemas siempre esta abrir el rele y cojer de la 1ª pero claro yo llevaria unas pinzas jaja
y si a eso le pones una placa solar pues yo creo ke iras sobrao con la 2ª
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rdc en Marzo 11, 2013, 22:13:49 pm
Cita de: rafi en Marzo 11, 2013, 21:48:24 pm
metele la bateria mas grande ke te kepa..luego ponle un rele manual entre la principal y la secundaria y cuando estes en marcha lo abres para ke cargue,cuando paras lo cierras y ke tire la calefa de la 2ª  y si tienes problemas siempre esta abrir el rele y cojer de la 1ª pero claro yo llevaria unas pinzas jaja
y si a eso le pones una placa solar pues yo creo ke iras sobrao con la 2ª


Pero eso es una instalación de 2º bateria normal? Mi problema es decifra que elemenos y cuales no son necesarios para la instalación de calefaccion. Por eso decia de poner TODA LA INSTALACION DE LA FURGONETA A LA SEGUNDA BATERIA cuando paro. Eso es lo que me comentas?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafi en Marzo 11, 2013, 22:26:07 pm
Cita de: rdc en Marzo 11, 2013, 22:13:49 pm
Pero eso es una instalación de 2º bateria normal? Mi problema es decifra que elemenos y cuales no son necesarios para la instalación de calefaccion. Por eso decia de poner TODA LA INSTALACION DE LA FURGONETA A LA SEGUNDA BATERIA cuando paro. Eso es lo que me comentas?

me pierdo..la calefaccion ala 2ª con todos sus elementos,la 1ª te decia con el rele manual solo de uso de emergencia,si eske te has kedao sin bateria en la 2ª aunke yo no la tocaria para nada
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rdc en Marzo 11, 2013, 22:37:46 pm
oK, Creo que me he explicado mal
Aver si te entiendo... Lo que me comentas es que tire con la instalacion normal  (sin cambiar nada) y en el caso de que me deje sin bateria la instalacion acciono el rele manual, así paso corriente a la bateria  para dar tension y arrancar?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafi en Marzo 12, 2013, 00:51:40 am
Cita de: rdc en Marzo 11, 2013, 22:37:46 pm
oK, Creo que me he explicado mal
Aver si te entiendo... Lo que me comentas es que tire con la instalacion normal  (sin cambiar nada) y en el caso de que me deje sin bateria la instalacion acciono el rele manual, así paso corriente a la bateria  para dar tension y arrancar?

igual no te he pillao bien la pregunta..pero valla yo jamas le enchufaria nada ala bateria principal;osea calefa nevera etc,todo eso ke es aparte de la furgo se lo enchufas ala ke pongas supletoria y con el rele manual siempre podras tirar de la principal en caso de emerjencia..y me explico:yo antes lo tenia asi y una noche de frio la calefa se paro pues se habia acabao la bateria secundaria..ke hice ,pues accionar el rele manual y tirar de la bateriia principal..mas prefiero no pasar frio ke ala mañana no arranke la furgo ke eso se soluciona con las pinzas en un boleo..porcierto arranco sin problema..ahora llebo 2 baterias supletorias y me cubro en salud ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Marzo 12, 2013, 02:43:37 am
Cita de: QUEMASANGRES en Marzo 11, 2013, 07:31:49 am
Yo que quieres que te diga.. los chinos sabemos como se las gastan en los montajes, pero mira estas fotos....... no se si realmente me arrepentire por la calidad, pero la verdad que no se ve mal, normalmente los interruptores que lleva son normales y los fusibles........ fusibles son, sea los normalizados o no...... no se que conversor tendras tu, pero yo los 2 que tengo(24v-12v) uno para el camion y otro para el coche, los 2 llevan fusibles de los cilindricos y hasta ahora muuuy bien, es mas, se me dio el caso de que conecte un cargador usb chino de la consola DINGOO A320 a la toma de 24v y pego chispazo........ me asuste creyendo que me la cargue, la enchufe y no cargaba y me dio por mirar y era el conversor el que peto....... el maravilloso fusible cilindrico me salvo el culo de la dingoo.

Pero te pongo unas capturas a ver si te parece bien los cables que lleva........ por que como te e dicho, los interruptores son los normales y los fusibnles hacen su funcion..........., mas no se le puede pedir........... pero vamos que cuando llegue y realice el montaje, ya veremos que tal queda si no nos precipitamos o tu o yo en los comentarios. salu2

Los cables de entrada no son de 6 o 10 mm?.

Pero vamos que me la sopla, que cuando llegue, si estan bien los cables ,palante, si no esta bien pues los cambio y santas pascuas, pero y lo bonito ,recojido y de facil acceso los fusibles, a demas de que con las luces de los interruptores tambien avisan si no llega corriente o salta el fusible.............. no pido mas....... al que no leguste bien por el.

Y sobre lo de barato , si puede que sea mas barato, pero no se cuanto mas.... ya que esos componentes si son de la calidad que espero(interruptores y porta fusibles), por aqui son carillos y si encima le das ese acabado y sobre todo esta a mano y accesible sin tener que mover nada, simplemente desenroscas cambias fusible y listo.(cuando lo tenga en mis manos ya comentare, lo mismo esta mal conectado y quizas tendre que modificar algo.......... pero los componentes y su distribucion es lo que me gusta.

Yo con respecto a fusibles, te comento que desde el susto de la dingoo llevo 3 o4 de los cilindricos y en el cohe, furgo, camion, siempre esta losn fusibles de repuesto, pero en el kit ,gps, movil, pda, dingoo, etc..... llevo conversor de diferentes voltajes y los 2 llevan fusibles cilindricos, es cuestion de organizarte y llevar lo que necesites..... por que aqui se ve de todo lo que llevamos en la furgo........ y no llevamos unas pequeñas herramientas por si sale algun brico inesperado?.

PD: Cuando desmonte el conversor para ver y cambiar el fusible, vi que en interior ay espacio suficiente para pegar al aluminio del conversor  con fixo 2 fusibles cilindricos, que es lo que hice y llevo en los 2 conversores los fusibles pegados y alguno por donde tengo guardadas las sd, usb y tal, es cuestion de organizacion.


Conversor llevo uno de 1000W continuos con cargador, y lleva efectivamente un fusible de cartucho, pero vamos, en 3 años que llevo con el ahí sigue....

Espero que te salga bien el invento, no critico tu elección, lo que si critico es el precio por lo que te ofrecen pero claro, los chinos tambien tiene que comer...

Yo personalmente recomiendo los portafusibles normales en los que de un simple vistazo sabes que fusible se ha fundido al estar el filamento a la vista y cuyo precio es menos de una cuarta parte.  Espero que después de pagar lo que has pagado vengan bien los cabes, porque ya seria la leche que encima tuvieras que estar modificando o adecentando el portafusibles pero si te la sopla, tu lo has pagado...

En cuanto a lo barato, como dices no sabes cuanto mas sera... pues mucho mas barato, aqui tienes la prueba... y puesto en casa...

http://www.ebay.es/itm/Portafusibles-6-Vias-Conector-Trasero-Tapa-y-Pata-Portafusible-UNE-Fuse-Holder-/321045472408?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4abfcd2498#ht_500wt_923

y la calidad comprobada nada de china, son de MTA italianos, made in Europa ... asi que como dije barato es muchiiiiisimo mas barato.

Sigo siendo partidario de todo los ramales a un gran terminal y no repartir puenteando, por muy de 6 mm que sean los de entrada (si tienes pocos consumos te valdrá) por lo anteriormente dicho.

Asi que ya nos contaras que tal de calidad y acabados cuando llegue tu compra.... a ver si tienes suerte...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kepa4 en Marzo 12, 2013, 14:03:26 pm
Hola

No he podido leer todo el hilo porque son mogollon de post. Voy a poner la segunda bateria a mi furgo(una t4) y tengo una gran duda, ¿ de dónde saco el cable del alternador al rele? El alternador está muy abajo en el motor y supongo que habrá un forma más facil de conectarlo. Supongo que será una duda típica.ç

Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Marzo 12, 2013, 15:13:37 pm
Una duda:

Ayer pille un fusible de 80 amp, y el rele automático nagares a pepe de ciudad camper, esta mañana me llamo y estuvimos hablando un rato largo sobre que era lo que quería hacer: Una instalación típica de segunda batería, de AGM, con opción a poner una tercera.
Me preguntó también por el vehículo que llevaba: VW T3 con motor 2.1 gasolina.
Y en base a eso me aconsejo lo que supongo muchos hayáis hecho, pasar del rele automático y poner el rele normal sacando la señal D+ del alternador, con el consiguiente ahorro económico.

El inconveniente que le veo es que tengo la bateria de serie debajo del asiento del copiloto, y la secundaria debajo del del piloto.
Habría problemas en tirar cable desde el alternador hasta el rele? y que seccion tendria que tener?

Alguien que lo haya hecho puede decirme si se conectar el cable al alternador con un conector faston o hay que soldarlo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Marzo 12, 2013, 15:25:56 pm
No se exactamente el recorrido pero supongo no tendrás problema en pasarlo por donde mismo te viene el del alternador a la batería principal, yo lo he puesto de 2.5 que creo es lo aconsejable y en cuando a como lo vas a conectar al alternador dependerá del alternador, normalmente es un conector de anilla o un faston y no creo tengas que soldar nada.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 13, 2013, 11:54:41 am
Buenas, sabeis si hay por el foro algun apartado que hable explicando el multimetro? no hay ninguna monografia porque lo he buscado, siempre que alguien dice que ha medido con el tester o multimetro un cable para ver si... me evado y me pongo a pensar en unicornios morados, en fin, que creo que estoy desperdiciando gran parte de mi cerebro y oportunidades de entender un tema por no haber una explicacion clara de como usar un cacharro de estos que no debe ser muy complicado creo yo. Sin ir mas lejos, para saber si una pila va a 1.5v como se hace? y para saber cuanta carga le queda o si esta agotada? no se puede mirar? o para saber si un cargador de mechero tiene una salida a 12v o a 5v o lo que sea, incluso saber medir a que amperaje maximo tira dicho cargador.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Marzo 13, 2013, 12:06:07 pm
+1
Se que según el aparato son distintas las formas de hacer las mediciones, pero por mas que me han explicado varias veces y en los que yo he tenido no hay forma de que me entere del todo.  :roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Marzo 13, 2013, 13:51:45 pm
para el tester digital:
http://cursosdeelectricidad.blogspot.com.es/2008/06/tema-27-uso-del-multmetro-digital.htm
para el analogico:
http://www.webelectronica.com.ar/news27/nota07.htm
por si lo necesitas:
http://www.fotolog.com/waxona_yop/8640197/
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 13, 2013, 14:32:39 pm
Cita de: sergio_zaragoza en Marzo 13, 2013, 13:51:45 pm
para el tester digital:
http://cursosdeelectricidad.blogspot.com.es/2008/06/tema-27-uso-del-multmetro-digital.htm
para el analogico:
http://www.webelectronica.com.ar/news27/nota07.htm
por si lo necesitas:
http://www.fotolog.com/waxona_yop/8640197/

muchas gracias, aqui ya tengo para estudiar un buen rato jeje, por cierto el primer enlace me parece que es este
http://cursosdeelectricidad.blogspot.com.es/2008/06/tema-27-uso-del-multmetro-digital.html
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Marzo 13, 2013, 16:15:25 pm
Cita de: ronmartin en Marzo 13, 2013, 14:32:39 pm
muchas gracias, aqui ya tengo para estudiar un buen rato jeje, por cierto el primer enlace me parece que es este
http://cursosdeelectricidad.blogspot.com.es/2008/06/tema-27-uso-del-multmetro-digital.html


Otro mas especfifico de vehiculos...

http://www.clubpeugeot.es/bricos/electricidad/576-manual-uso-polimetro-en-el-vehiculo-bateria-bombillas-etc.html
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Bortx en Marzo 16, 2013, 13:41:23 pm
Bueno, todavía voy por la página 123 pero me voy a aventurar a lanzar una preguntilla  ;D

Tengo una trafic generation y quiero localizar el alternador y su D+. Me suena haber leído por ahí que tiene difícil acceso.

Esa salida D+ del alternador suele estar sin utilizar o suele tener ya algún cable conectado? Ya que si tiene algo conectado, igual es más fácil acceder al otro extremo del cable que salga del D+. En mi furgo los mecheros y demás se conectan con el contacto, asi que qué otra cosa podría estar comandada por ese D+ en mi furgo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: romel en Marzo 16, 2013, 15:14:12 pm
Cita de: Bortx en Marzo 16, 2013, 13:41:23 pm
Bueno, todavía voy por la página 123 pero me voy a aventurar a lanzar una preguntilla  ;D

Tengo una trafic generation y quiero localizar el alternador y su D+. Me suena haber leído por ahí que tiene difícil acceso.

Esa salida D+ del alternador suele estar sin utilizar o suele tener ya algún cable conectado? Ya que si tiene algo conectado, igual es más fácil acceder al otro extremo del cable que salga del D+. En mi furgo los mecheros y demás se conectan con el contacto, asi que qué otra cosa podría estar comandada por ese D+ en mi furgo?

Aupa Bortx!
No se en que parte del foro lei (y me lo crei), que en las generation, si colocabas un consumo, como el de la bobina de un rele separador, daria problemas. Parece ser que es una señal muy justita que va directamente a la centralita y esta gestiona esa señal. Al final le he puesto un rele separador Cyrix. Hoy mis mo estoy con la instalacion.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Bortx en Marzo 16, 2013, 15:30:35 pm
Cita de: romel en Marzo 16, 2013, 15:14:12 pm
Aupa Bortx!
No se en que parte del foro lei (y me lo crei), que en las generation, si colocabas un consumo, como el de la bobina de un rele separador, daria problemas. Parece ser que es una señal muy justita que va directamente a la centralita y esta gestiona esa señal. Al final le he puesto un rele separador Cyrix. Hoy mis mo estoy con la instalacion.


Ahí ahí, dale caña a esa instalación y no te olvides la  .fotografo en casa, jeje. Tengo ganas de ver lo que has hecho y dónde has colocado la batería. Yo aún no tengo claro dónde ponerla, asi que de momento me estoy empapando de información leyéndome las 200 páginas éstas  .loco2

Pues si lo que dices es cierto, nuestra única opción es usar el famoso Nagares automático o ese Cyrix que dices (que será lo mismo pero de otra marca, digo yo), no?

Bueno, voy a seguir leyendo a ver si alguien me desmiente lo que me has contado (no pierdo la esperanza) ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: romel en Marzo 16, 2013, 15:36:36 pm
Cita de: Bortx en Marzo 16, 2013, 15:30:35 pm
Ahí ahí, dale caña a esa instalación y no te olvides la  .fotografo en casa, jeje. Tengo ganas de ver lo que has hecho y dónde has colocado la batería. Yo aún no tengo claro dónde ponerla, asi que de momento me estoy empapando de información leyéndome las 200 páginas éstas  .loco2

Pues si lo que dices es cierto, nuestra única opción es usar el famoso Nagares automático o ese Cyrix que dices (que será lo mismo pero de otra marca, digo yo), no?

Bueno, voy a seguir leyendo a ver si alguien me desmiente lo que me has contado (no pierdo la esperanza) ;D

Tienes un MP  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: xavi86 en Marzo 18, 2013, 23:21:53 pm
Sigo el hilo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rkrjacint en Marzo 20, 2013, 03:41:35 am
Buenas, soy nulo con el tema electronica y despues de un año de tener la furgo ya va siendo hora de informarme un poco.

Yo tengo una t4 cali del 92 con bateria segundaria de serie y ahi mus dudas:
- si enchufo una cable tipico del camping que passa? Se me cargan la dos baterias? Todo lo que utilizo en la furgo (luces, nevera, radio...) Tira del cable que enchufo fuera la furgo? Asi que passa de 12v a 220v? Como lo hace, tiene un transformador?

- en el interior de la furgo tambien tengo un enchufe tipico como los que tenemos en casa de dos agugeros. Este solo funciona si enchufo lo del camping a 220v ?

Ayudaaaa
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rkrjacint en Marzo 20, 2013, 20:24:33 pm
Alguna ayudita?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Marzo 20, 2013, 20:48:22 pm
Yo no controlo las calis pero voy a intentar darte un rayo de luz, nunca mejor dicho.
Cuando te conectas a 220 ya sea en camping o en casa la furgo tiene un cargador 220v-12v que transforma esa corriente en 12v y te da corriente para los consumibles de la furgo e ir cargando la batería auxiliar, no se si te carga también la principal eso en la cali no se si es así pero también se puede.
Ese enchufe que tu tienes de 220 te dará la corriente de la batería auxiliar a través de un conversor 12v-220v (al contrario del cargador) pero al conectarte a camping o en casa tiene un dispositivo que detiene el conversor para que no este andando sin necesidad y la corriente te viene directa, esta corriente externa tiene un magnetotermico y un diferencial al igual que los que tienes en tu casa que en el caso de algún corto saltaría para evitar problemas mayores.
Espero haberte ayudado en algo y si algún experto te lo puede aclarar mejor o corregir si en algo me he equivocado.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: hellbat en Marzo 21, 2013, 22:18:10 pm
Hola a todos , soy nuevo en el foro.A ver si me  haceis el favor de resolverme una duda.Voy a tener una Ford Transit Nugget del 94 en breve y no tiene aire acondicionado.He visto en una web que existe un aire acondicionado de muy bajo consumo de la marca Truma para autocaravanas y no sé si podría utilizarlo directamente del alternador pasándolo por un inverter de 1000w.

Especificaciones:
- Tensión: 230 V - 240 V, 50 Hz.
- Consumo de energía: 2,8 A (230V), 55A (12V).
- Corriente de inicio: 15 A (150 ms).
- Refrigeración: 1800 W.
- Flujo de aire: máx. 310 m³/h.
- Campo de aplicación: + 16 °C a + 40 °C.
- Energía índice de eficiencia (ERR): 2,8.
- Peso: 20 kg.


Tenéis aquí el enlace con más especificaciones para el que le pueda servir : http://www.obelink.es/accesorios-tecnicos/aire-acondicionado/truma-saphir-compact.html?category_params=category_id%3D6152%26page%3D2

En la web de truma de truma hay otras con mayor consumo : http://www.truma.com/int/en/air-conditioning/saphir-compact.php

Muchas gracias.Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: hellbat en Marzo 22, 2013, 00:03:51 am
Se me olvidaba comentar que es una 2.5 TD 85cv
Gracias de nuevo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: hellbat en Marzo 22, 2013, 16:45:16 pm
He hablado casualmente con mi mecánico para que me diese presupuesto para pintar la nugget y casualmente hablando me ha dicho que si quiero puedo montarle un aire acondicionado nuevo o de desguace mediante las poleas del motor.Me ha dicho que hay hueco de sobras para montarlo y que me costará muchísimo menos que un cacharro de esos portátiles.A parte me ha dicho que lo mismo para el aire portátil necesitaría cambiar de alternador  o como mínimo me lo cargaría en 4 días.
Espero poder contar con vosotros próximamente cuando tenga que instalar baterías auxiliares.Teóricamente ya tiene,pero no sé si habrá que poner algún relé para separar la instalación.
Un saludo y muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Marzo 22, 2013, 19:23:20 pm
La gente anda últimamente con los preparativos de las vacaciones y seguramente por eso no hayan podido contestarte, o bien otros como yo que no podemos aclararte nada pues no opinamos, de un día para otro en cosas sencillas tienes respuesta, en otras mas complicadas debes dar mas margen.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Bortx en Marzo 22, 2013, 23:11:30 pm
Buenas noches a todos,

Ya he comprado la batería y pronto empezaré con el montaje. Tengo estos 2 posibles esquemas. Intuyo que el más lógico y recomendable será el segundo, no? (véase la salida del positivo de la batería auxiliar)

Primer esquema:
*imagen borrada por el servidor remoto

Segundo esquema
*imagen borrada por el servidor remoto

Doy por hecho que los 2 son perfectamente válidos pero el primero requiere de un gasto innecesario en fusibles. Estoy en lo cierto?

En el segundo esquema todos los cables que salen de la batería van empalmados al extremo del fusible.

Y una preguntilla más: Si estoy parado en el camping y conecto los 220v al cargador, podría seguir teniendo la nevera o cualquier otra cosa consumiendo de alguno de los mecheros? Pienso que la respuesta es: si, pero mejor conectar en ese momento la nevera a 220v para que cargue más rápido la batería.

Y otra pregunta más: Si estando parado en el camping y con los 220v conectados al cargador arranco la furgo(con lo cual las baterías se unen y reciben carga del alternadorn y del cargador a la vez) qué pasaría? Habría algún conflicto o cortocircuito o explosión .loco2 o algo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 23, 2013, 08:38:53 am
en mi opinión ninguno es valido  .meparto .meparto no en serio, como mucho el primero pero como tu dices, demasiados fusibles, creo que en el segundo lo que tienes que hacer es poner el fusible a la batería y todos los demás cables enganchados al borne de la batería no al extremo del fusible, ese fusible de 80A se pone ahí para proteger la batería asi que no te digo nada del resto de consumibles, si pones el fusible de entrada todo lo que pongas detrás de el estará protegido, pero si los consumibles los pones en el extremo del esquema entonces este fusible solo protege a la batería y lo demás esta protegido por sus fusibles correspondientes, que no digo yo que no vaya a protegerlo pero quizá te pases el dia cambiando fusibles de 20A porque se te achicharren. asi que batería-fusible-rele-fusible-(consumibles+bateria) creo que seria el orden adecuado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Bortx en Marzo 23, 2013, 09:52:28 am
 :o
El fusible de 80A que está justo a la salida del + de la batería auxiliar está ahí el primero y todo lo demás conectado a éste fusible para que si cualquier cable que sale de la batería aux. se rompe o se suelta y toca con la chapa de la furgo se rompa el fusible y no pase nada más. Osea, para proteger a la bateria aux. O tengo razón o no he aprendido nada después de leerme cientos de páginas  ???

A ver si alguien más se pronuncia para darme o quitarme la razón.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 23, 2013, 13:36:02 pm
creo que si se rompe un cable + lo que saltara es el fusible de ese cable, es decir, del positivo de la batería auxiliar no salen mil cables hacia cada uno de los componentes de la furgo, lo que sale es un cable gordo hacia una regleta de fusibles y de esta regleta de fusibles salen los cables hacia los consumibles, de tal manera que al positivo de la batería llegan solo: el cable de la batería principal (a través del relé y el fusible de 80A) y un cable gordo (o un par de cables menos gordos pero cuanto mas gordo mejor) que va hacia la regleta de fusibles, este cable gordo esta soldado a uno de los laterales de la regleta o dividido en varios cables (siempre repartiéndose entre ellos la carga, digamos que no hay que darle mas carga a uno pequeño que a otro) que van hacia las entradas de la regleta de fusibles. El caso es que según lo que has dicho, si se rompe un cable y toca masa se romperá el fusible correspondiente a ese cable y pondrás un solo fusible de 5 o 10 o 20A que valen dos duros y además sabrás exactamente cual es que cable que esta mal porque el resto de consumibles funcionara perfectamente (amen de que habrá un fusible roto), según tu planteamiento si se quema el fusible de 80A no sabrás si ha sido porque el relé esta mal, o la batería o cualquiera de los consumibles. No obstante yo me dedico a otras cosas así que estoy hablando desde mi lógica no desde mi experiencia. A ver si hay alguien que se dedique a esto que nos lo corrobore.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oshivi en Marzo 23, 2013, 14:28:30 pm

Pues como ando mirando para montar la mia voy chafardeando por EBAY y he encontrado esta caja de fusibles con unos interruptores todo integrado.
Haber que os parece:
http://www.ebay.es/itm/160880779378?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2648
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Bortx en Marzo 23, 2013, 16:07:48 pm
Me quedo con mi primer esquema. He cambiado las masas de las tomas de mechero, que creo que no estaban bien puestas para que funcione el Nasa Marine, y he bajado el amperaje del fusible que va de la aux. al cargador:
*imagen borrada por el servidor remoto

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 23, 2013, 20:29:25 pm
pon el cargador al otro lado del shunt como pone el fabricante, de esta manera el nasa te dira también la carga positiva (entiende como carga positiva la que llena la batería no el terminal positivo) y cuanto tardara el cargador en terminar de cargar la batería.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ronmartin/la-foto-50.jpg)
y la configuración mas fácil es que pongas una regleta de fusibles pero desde luego puedes ponerlos de los aéreos independientes.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Marzo 23, 2013, 23:52:20 pm
Cita de: hellbat en Marzo 21, 2013, 22:18:10 pm
Hola a todos , soy nuevo en el foro.A ver si me  haceis el favor de resolverme una duda.Voy a tener una Ford Transit Nugget del 94 en breve y no tiene aire acondicionado.He visto en una web que existe un aire acondicionado de muy bajo consumo de la marca Truma para autocaravanas y no sé si podría utilizarlo directamente del alternador pasándolo por un inverter de 1000w.

Especificaciones:
- Tensión: 230 V - 240 V, 50 Hz.
- Consumo de energía: 2,8 A (230V), 55A (12V).
- Corriente de inicio: 15 A (150 ms).
- Refrigeración: 1800 W.
- Flujo de aire: máx. 310 m³/h.
- Campo de aplicación: + 16 °C a + 40 °C.
- Energía índice de eficiencia (ERR): 2,8.
- Peso: 20 kg.


Tenéis aquí el enlace con más especificaciones para el que le pueda servir : http://www.obelink.es/accesorios-tecnicos/aire-acondicionado/truma-saphir-compact.html?category_params=category_id%3D6152%26page%3D2 (http://www.obelink.es/accesorios-tecnicos/aire-acondicionado/truma-saphir-compact.html?category_params=category_id%3D6152%26page%3D2)

En la web de truma de truma hay otras con mayor consumo : http://www.truma.com/int/en/air-conditioning/saphir-compact.php (http://www.truma.com/int/en/air-conditioning/saphir-compact.php)

Muchas gracias.Saludos.



He mirado las instrucciones de este aire y he visto que puede funcionar tambien a 12 voltios, por lo que no es necesario poner un inversor, otra cosa es lo que tarde en comerse una bateria, pero puedes tener la precaución de poner el motor en marcha de vez en cuando y cuando puedas usar 220v de red.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Bortx en Marzo 24, 2013, 19:43:42 pm
Cita de: ronmartin en Marzo 23, 2013, 20:29:25 pm
pon el cargador al otro lado del shunt como pone el fabricante, de esta manera el nasa te dira también la carga positiva (entiende como carga positiva la que llena la batería no el terminal positivo) y cuanto tardara el cargador en terminar de cargar la batería.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ronmartin/la-foto-50.jpg)
y la configuración mas fácil es que pongas una regleta de fusibles pero desde luego puedes ponerlos de los aéreos independientes.


Bueno, lo he reordenado todo para que se parezca más a como va estar colocado reálmente, ya que la batería auxiliar estará atrás de la furgo junto con una de las tomas de mechero, y el cargador, la otra toma de mechero y el Nasa Marine estarán detrás del piloto.

He puesto todo saliendo de una regleta de fusibles cómo dices y con la masa del cargador también dispuesta de manera que lo detecte el Nasa (creo)
Así que este podría ser el esquema definitivo. No se qué fusible ponerle al Nasa en la regleta de fusibles y no se si me lo dirán en las instrucciones, pero de momento no me preocupa porque no lo pondré todavía.
*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 24, 2013, 20:09:33 pm
el nasa trae su propio fusible asi que lo puedes poner directamente al positivo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Marzo 25, 2013, 00:03:34 am
Y creo que te sobra también el fusible que sale de la batería al porta fusibles, ya los fusibles del porta fusibles protegen la batería.
Ñossss, parece un trabalenguas  .loco2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 25, 2013, 00:27:35 am
Cita de: ESERO en Marzo 25, 2013, 00:03:34 am
Y creo que te sobra también el fusible que sale de la batería al porta fusibles, ya los fusibles del porta fusibles protegen la batería.
Ñossss, parece un trabalenguas  .loco2

Lo secundo, creo que solo hay que poner ese fusible si la distancia entre la batería y el portafusibles fuera mucha no? pero se trata de ponerlos a unos 30cm como mucho, lo suficiente para tenerlos controlados, por tanto con un cable gordo hasta el portafusibles es suficiente, un cable que no se va a partir ni va a estar detrás de un mueble ni nada parecido.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Bortx en Marzo 25, 2013, 07:32:21 am
Cita de: ronmartin en Marzo 25, 2013, 00:27:35 am
Lo secundo, creo que solo hay que poner ese fusible si la distancia entre la batería y el portafusibles fuera mucha no? pero se trata de ponerlos a unos 30cm como mucho, lo suficiente para tenerlos controlados, por tanto con un cable gordo hasta el portafusibles es suficiente, un cable que no se va a partir ni va a estar detrás de un mueble ni nada parecido.


Es que la distancia de la batería al portafusibles es de unos 2 metros.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: proxy en Marzo 25, 2013, 21:51:45 pm
haber quien me puede echar una mano con esto

http://www.furgovw.org/index.php?topic=265469.0


gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 28, 2013, 09:25:00 am
Cita de: Bortx en Marzo 25, 2013, 07:32:21 am
Es que la distancia de la batería al portafusibles es de unos 2 metros.


Es correcto proteger la batería mediante fusible lo más cercano posible al polo positivo de la batería. Pero puedes utilizar el mismo fusible de 80A para los dos cables (el que viene de la principal y el sale hacia la regleta de reparto), no es necesario que sean dos.

Por otra parte, puedes ahorrarte una parte del cable de 16mm2: si el cable que va desde la principal hasta la auxiliar pasa cerca de donde vayas a colocar el portafusibles de reparto puedes conectarlo en cualquier parte del recorrido de ese cable después del relé.
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 28, 2013, 12:23:17 pm
Una consulta referente a las neveras, tengo una waeco y me pone en las instrucciones que tiene prioridad el enchufe de 220 al de 12v me dice también que si la pongo a 12v con un cargador de baterías me la cargare porque se producirá una sobretension o algo de eso. Entonces: podría dejarla enchufada con los dos cables? Siempre que ponga el cargador de baterías la energía le vendrá por el enchufe de 220v (porque si pongo el cargador es que he enchufado a 220v la furgo) o lo mejor sería cambiar de cable según cuando quiera que tome la energía de uno u otro?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Marzo 28, 2013, 13:04:29 pm
Una duda a los maquinas... el shunt y todo el tinglado que conlleva, es para medir los amperios que están "pasando" en un momento dado ¿no? corregidme si no es así.

¿Es lo mismo que se mediría con una pinza amperimetra?

gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Bortx en Marzo 28, 2013, 13:12:56 pm
Cita de: Peru_zulaika en Marzo 28, 2013, 09:25:00 am
Es correcto proteger la batería mediante fusible lo más cercano posible al polo positivo de la batería. Pero puedes utilizar el mismo fusible de 80A para los dos cables (el que viene de la principal y el sale hacia la regleta de reparto), no es necesario que sean dos.

Por otra parte, puedes ahorrarte una parte del cable de 16mm2: si el cable que va desde la principal hasta la auxiliar pasa cerca de donde vayas a colocar el portafusibles de reparto puedes conectarlo en cualquier parte del recorrido de ese cable después del relé.


.bien Me gusta. Esto es lo que quería oir. Ahora a ver si encuentro por dónde pasar los cables desde los bajos, que hoy he estado un buen rato mirando y no lo he visto muy claro.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 29, 2013, 12:17:36 pm
Cita de: kolomalo en Marzo 28, 2013, 13:04:29 pm
Una duda a los maquinas... el shunt y todo el tinglado que conlleva, es para medir los amperios que están "pasando" en un momento dado ¿no? corregidme si no es así.

¿Es lo mismo que se mediría con una pinza amperimetra?

gracias.


Sí, es lo mismo que mide una pinza amperimétrica. La pinza amperimétrica es más segura que intercalar el polímetro para medir corriente, porque si la corriente es excesiva te lo cargarás, pero en la pinza amperimétrica solo ocurrirá que marcará que se ha sobrepasado el límite medible.

Ten en cuenta que no todas las pinzas amperimétricas sirven para continua, y que las que sirven son mucho más caras.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 29, 2013, 13:08:42 pm
Cita de: ronmartin en Marzo 28, 2013, 12:23:17 pm
Una consulta referente a las neveras, tengo una waeco y me pone en las instrucciones que tiene prioridad el enchufe de 220 al de 12v me dice también que si la pongo a 12v con un cargador de baterías me la cargare porque se producirá una sobretension o algo de eso. Entonces: podría dejarla enchufada con los dos cables? Siempre que ponga el cargador de baterías la energía le vendrá por el enchufe de 220v (porque si pongo el cargador es que he enchufado a 220v la furgo) o lo mejor sería cambiar de cable según cuando quiera que tome la energía de uno u otro?


No se deben utilizar cargadores rápidos de batería con la nevera conectada, pero si tiene prioridad a 230VAC no debería haber problema.
Puedes intercalar (en el positivo de alimentación a 12VDC de la nevera) un relé con bobina excitada con los 230VAC y que soporte en sus contactos los suficientes amperios (según lo que consuma la nevera). Cuando haya 230VAC cortará el paso de los 12VDC y cuando desconectes volverá a tirar de la batería.
Por ejemplo http://www.farnell.com/datasheets/60872.pdf el finder de 1 polo y 16A te sirve, conectando A1 y A2 a los 230V de entrada e intercalando el 2 y el 4 en el cable de alimentación a 12V de la nevera (unos 10euros y otros 5 del zócalo)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Marzo 29, 2013, 19:05:42 pm
Cita de: Peru_zulaika en Marzo 29, 2013, 12:17:36 pm
Sí, es lo mismo que mide una pinza amperimétrica. La pinza amperimétrica es más segura que intercalar el polímetro para medir corriente, porque si la corriente es excesiva te lo cargarás, pero en la pinza amperimétrica solo ocurrirá que marcará que se ha sobrepasado el límite medible.

Ten en cuenta que no todas las pinzas amperimétricas sirven para continua, y que las que sirven son mucho más caras.


Muchas gracias por aclarármelo. Quería comprarme (reponer) un multímetro, pero he descubierto las pinzas y no son mucho mas caras las verdad (calidad asiática, pero bueno).

Saludoss
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Bortx en Marzo 29, 2013, 21:55:50 pm
Cita de: Peru_zulaika en Marzo 29, 2013, 13:08:42 pm
No se deben utilizar cargadores rápidos de batería con la nevera conectada, pero si tiene prioridad a 230VAC no debería haber problema.
Puedes intercalar (en el positivo de alimentación a 12VDC de la nevera) un relé con bobina excitada con los 230VAC y que soporte en sus contactos los suficientes amperios (según lo que consuma la nevera). Cuando haya 230VAC cortará el paso de los 12VDC y cuando desconectes volverá a tirar de la batería.
Por ejemplo http://www.farnell.com/datasheets/60872.pdf el finder de 1 polo y 16A te sirve, conectando A1 y A2 a los 230V de entrada e intercalando el 2 y el 4 en el cable de alimentación a 12V de la nevera (unos 10euros y otros 5 del zócalo)


Entonces entiendo que el alternador carga a velocidad lenta, no? Porque si no tampoco podríamos usar la nevera con el motor en marcha
Qué diferencia hay entre un cargador rápido y uno lento? (en la forma de cargar digo) El rápido carga a 20A y el lento a 5A, por ejemplo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Yonander en Marzo 30, 2013, 02:36:57 am
el shunt que va en el negativo de la vateria auxiliar, para que sirve?tienen que pasar todos los dispositivos por el? donde se compra eso?jeje, empezando con el sistema electrico auxiliar, gracias a todos por todo o que se aprende aqui, y en especial al eneko.un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Bortx en Marzo 30, 2013, 09:00:06 am
Cita de: Yonander en Marzo 30, 2013, 02:36:57 am
el shunt que va en el negativo de la vateria auxiliar, para que sirve?tienen que pasar todos los dispositivos por el? donde se compra eso?jeje, empezando con el sistema electrico auxiliar, gracias a todos por todo o que se aprende aqui, y en especial al eneko.un saludo


El shunt es algo que hay que poner para que el amperímetro pueda darte los datos de consumos. Si no vas a poner ni el Nasa Marine o similares, o ni siquiera un sencillo amperímetro no necesitas ponerlo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 30, 2013, 13:41:11 pm
Cita de: Bortx en Marzo 29, 2013, 21:55:50 pm
Entonces entiendo que el alternador carga a velocidad lenta, no? Porque si no tampoco podríamos usar la nevera con el motor en marcha
Qué diferencia hay entre un cargador rápido y uno lento? (en la forma de cargar digo) El rápido carga a 20A y el lento a 5A, por ejemplo?


La diferencia entre un cargador rápido y un lento es esa: cargar más o menos amperios hora. Pero también suelen cambiar el voltaje que entregan, puede que sea mayor en los rápidos. En todo caso, no debería ser nunca mayor que el del alternador, que puede llegar a entregar amperajes elevados para recargar una batería descargada.
La verdad es que pienso que no pasa nada por conectar un cargador rápido a la batería manteniendo los aparatos consumidores conectados, siempre y cuando el cargador pueda alimentar todo lo que le pidan; en todo caso se quemará el cargador rápido.
Pero en las instrucciones así lo indica, por algo será, aunque no lo aclaran.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 30, 2013, 13:42:24 pm
Cita de: Yonander en Marzo 30, 2013, 02:36:57 am
el shunt que va en el negativo de la vateria auxiliar, para que sirve?tienen que pasar todos los dispositivos por el? donde se compra eso?jeje, empezando con el sistema electrico auxiliar, gracias a todos por todo o que se aprende aqui, y en especial al eneko.un saludo


Sirve para medir los amperajes, pero solo de lo que se haya conectado -> hay que pasar todos los consumibles por él y también la carga si quieres medirla.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Yonander en Marzo 30, 2013, 23:08:55 pm
lo primero perdon por ver bateria con v,jeje, en el esquema completo el shunt solo pasa por la bateria y el amperimetro, en el esquema basico, creo que lo que se ve conectao al negativo de la bateria auxiliar es el shunt, y luego pasa por todos los consumibles, cual es la diferencia de medida en cada esquema? a ver si alguien me saca de dudas, esto en el sistema es indespensable?que medidas son las correctas?cual es la maxima medida que puede marcar el amperimetro?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Bortx en Marzo 30, 2013, 23:19:14 pm
Cita de: Yonander en Marzo 30, 2013, 23:08:55 pm
lo primero perdon por ver bateria con v,jeje, en el esquema completo el shunt solo pasa por la bateria y el amperimetro, en el esquema basico, creo que lo que se ve conectao al negativo de la bateria auxiliar es el shunt, y luego pasa por todos los consumibles, cual es la diferencia de medida en cada esquema? a ver si alguien me saca de dudas, esto en el sistema es indespensable?que medidas son las correctas?cual es la maxima medida que puede marcar el amperimetro?


No. En el esquema básico, lo que sale del negativo de la aux. es una regleta gorda que agrupa los negativos de todos los consumibles. En ese esquema no hay ningún shunt
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Yonander en Marzo 30, 2013, 23:24:25 pm
entonces el shunt va siempre como en el esquema completo, al negativo de la bateria auxiliar y al voltimetro?y me imagino que me dara la medida del circuito, que es lo que nos interesa
otra pregunta aprovechando el mensaje, teninendo puesto un rele automatico nagares o similar, no necesito separador de baterias?no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Marzo 31, 2013, 12:13:00 pm
Cita de: Yonander en Marzo 30, 2013, 23:24:25 pm
entonces el shunt va siempre como en el esquema completo, al negativo de la bateria auxiliar y al voltimetro?y me imagino que me dara la medida del circuito, que es lo que nos interesa
otra pregunta aprovechando el mensaje, teninendo puesto un rele automatico nagares o similar, no necesito separador de baterias?no?


creo que el propio rele ya te hace de separador
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Yonander en Marzo 31, 2013, 14:08:25 pm
a ver si alguien nos saca de dudas, he leido que el rele automatico carga las baterias aunque estas esten llenas, y el separador si lo tienes puesto, cuando esta llena la auxiliar las desconecta, el rele al recibir señal electrica del alternador las une, al parar el motor las separa, el separador las separa cuando estan coN la carga deseada...que alguien nos saque de dudas POR FAVOR¡¡¡GRACIAS A TODOS
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Marzo 31, 2013, 19:24:50 pm
El rele no te controla la carga simplemente cuando recibe señal de que el alternador esta generando corriente permite el paso de esta a la batería auxiliar y en cuanto pares la furgo que no genera corriente separa ambas baterias para que no consumas de la principal.
Las separa o las une si se genera corriente o no, pero no controla la carga de las baterías.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Yonander en Marzo 31, 2013, 19:59:25 pm
no me referia a que el las cargaba, estamos en lo cierto, es como un interruptor que se abre y se cierra, dependiendo de la carga de las baterias...saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Yonander en Marzo 31, 2013, 22:32:14 pm
a ver chavales, SOLUCION, PARA LOS QUE NO NOS ACLARAMOS:rele solo valido, pero las baterias se cargaran continuamente
rele mas separador de baterias mejor opcion, pues este ultimo cuando la bateria auxiliar esta cargada atope la desconesta para no forzar la bateria
A VER SI AHORA ACERTE.SALUDOS Y MENUDA PASTA NOS AHORRA ESTE HILO.VIVA ENEKO¡¡¡
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Yonander en Marzo 31, 2013, 22:41:03 pm
COMO SEPARADOR ME REFIERO A LO QUE SE LLAMA EN EL MANUAL ISOLATOR, por si acaso...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Marzo 31, 2013, 22:52:43 pm
Hola , pregunta :) , se dice que cada mes sería bueno cargar las auxiliares a 220 , pero claro eso si puedes , yo solo lo he hecho una vez en un año que fuí a camping .
Pero bueno a lo que voy , hoy he medido la bateria auxiliar  y después de tenerla aparcada y guardada sin usar pues estoy en casa de la familia , pues me marca 13, 4  ¿ Eso es a tope de carga ? ¿ Entoces merece la pena ponerla  a 220 ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Marzo 31, 2013, 23:55:40 pm
Cita de: Yonander en Marzo 31, 2013, 22:32:14 pm
a ver chavales, SOLUCION, PARA LOS QUE NO NOS ACLARAMOS:rele solo valido, pero las baterias se cargaran continuamente
rele mas separador de baterias mejor opcion, pues este ultimo cuando la bateria auxiliar esta cargada atope la desconesta para no forzar la bateria
A VER SI AHORA ACERTE.SALUDOS Y MENUDA PASTA NOS AHORRA ESTE HILO.VIVA ENEKO¡¡¡


Hola Yonander, de donde sacas ese funcionamiento de los aisladores de bateria?  .confuso2

Los aisladores no desconectan nada, son simplemente puentes de diodos de gran amperaje o los mas modernos con transistores FET. Te lo puedo asegurar ya que yo llevo uno instalado y el voltaje que indica mi voltímetro con motor en marcha en cada una de las baterías es siempre el del alternador. En ningun momento desconecta.  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: El_Calvo en Abril 02, 2013, 14:23:03 pm
Hola Buenas Tardes,

Yo tengo una Mercedes Viano Fun del año 2004 y le he puesto una batería auxiliar con el relee E-722, pero andaba mosqueado porque creía que no funcionaba y la he llevado a un taller me lo han estado mirando y me han dicho que cuando desconecto la llave no entra a funcionar la batería auxiliar y todo me lo tira de la principal. También me ha comentado el señor del taller que no funcionaria, aunque esta todo bien montado, porque todas las luces y los mecheros y demás están direccionados hacia la batería principal. Quisiera saber si alguien que tenga una furgoneta como la mía ha montado la batería auxiliar a parte y como la ha montado y con que planos, porque ya empiezo a estar bastante desesperado, ya que cada vez que salgo por ahí tengo que llamar a la grúa para que traiga un arrancador ya que me quedo sin batería.
Muchas gracias de antemano, un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Abril 02, 2013, 14:41:50 pm
Hasta que cambies los consumos de batería si te vuelves a quedar tirado le quitas los bornes de los cables a la segunda y la unes con unas pinzas a la primera así no llamaras a la grúa, ademas seguro la segunda la tienes llena. ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Abril 02, 2013, 15:00:19 pm
Cita de: ESERO en Abril 02, 2013, 14:41:50 pm
Hasta que cambies los consumos de batería si te vuelves a quedar tirado le quitas los bornes de los cables a la segunda y la unes con unas pinzas a la primera así no llamaras a la grúa, ademas seguro la segunda la tienes llena. ;)


Aúpa ,,seguro que lo tienes que soltar ?  Sin tocar nada y uniendo solo con la pinza el positivo y psotivo ya funciona al unirla creo .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Abril 02, 2013, 15:06:02 pm
Yo teniendo de por medio el rele, fusibles y quizás alguna historia mas, lo haría mas tranquilo soltandole los bornes  :roll:, ademas desde que arranque y el alternador empiece a cargar y abra el relé quizás puede pasar algo.  .loco1
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Abril 02, 2013, 15:36:46 pm
Pues no se , yo lo instalé asi en un barco y sin problema , y alguno del foro lo tiene ya directo con una llave para no usar la pinzas y poder arrancar .
Pero no me hagas caso :) lo mismo no esta bien .
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Abril 02, 2013, 15:44:48 pm
Esa llave abre el circuito directo con un cable gordo para arrancar y anula el circuito de carga con el rele y todo ese tinglado, eso es lo que yo entendí que se hacia con ese bypass.   .confuso1
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Abril 02, 2013, 16:08:14 pm
Pues eso , sin soltar nada , unes solo con una pinza de positivo a positivo y ya haces el bypass ¿ No ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monincamper en Abril 02, 2013, 16:31:04 pm
hola soy nuevo en esto,mi nombre es roberto,y tengo un par de preguntas
al lio hay que poner solo un diferencial o diferencial mas tres magnetotermicos???
luego... los cables que van al conector de priorodad waeco son 2,5???y una tercera va... si pillo una nevera que cambie sola a 220,12 o gas cuando lo detecte me puedo ahorrar el conector???
con todo esto muy buen post prometo poner fotos de mi furgo cuando este mas visible
graciassssssssssssssssssssssssssssssssssss
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Abril 02, 2013, 18:10:00 pm
Cita de: monincamper en Abril 02, 2013, 16:31:04 pm
hola soy nuevo en esto,mi nombre es roberto,y tengo un par de preguntas
al lio hay que poner solo un diferencial o diferencial mas tres magnetotermicos???
luego... los cables que van al conector de priorodad waeco son 2,5???y una tercera va... si pillo una nevera que cambie sola a 220,12 o gas cuando lo detecte me puedo ahorrar el conector???
con todo esto muy buen post prometo poner fotos de mi furgo cuando este mas visible
graciassssssssssssssssssssssssssssssssssss

lo del diferencial-magnetotermico como en casa, que es, si no me equivoco, un magneto por fase, como solo vas a tener una fase pues con uno solo te basta, en cuanto a los cables ten en cuenta que donde enchufes la furgo suele venir con cable de 2,5 este tipo de cables te da para enchufar una lavadora si quieres, pero tu en la furgo no tendras tanta caña asi que con ese te basta, en cuanto a la nevera, esta te prioriza lo que sea, supongo que será 220 como prioritario y después 12v o butano (lo del butano no se como va) asi que si la nevera te detecta que pasa corriente eléctrica 220 por el enchufe donde la tienes "enganchada" dejara de tirar de 12v pero eso no te ahorra el conector de prioridad, este conector de prioridad lo que te prioriza es si la corriente que viene de 220 lo hace desde el exterior de la furgo o desde el inversor de esta, en cualquier caso siempre habrá corriente 220 en ese enchufe (siempre que tengas un inversor de corriente encendido o la furgo enchufada al exterior). Lo que te ahorra la priorización de la nevera es en caso de tener el inversor apagado y esta tirando del mechero, tener que desconectar los 12v cuando enchufas la furgo a una toma exterior de corriente, porque si tuvieras un cargador de baterías y conectaras la nevera a 12v se te achicharraria (en teoría)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monincamper en Abril 02, 2013, 20:16:40 pm
ok muchas gracias pero... si el conector de prioridad solo hace eso xq tambien va conectada a 12v desde la aux?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ixus en Abril 02, 2013, 21:29:32 pm
Buenas foreros,
tengo una vw multivan t5, el caso es que tengo toda la instalacion de la segunda bateria, y el año pasado el cargador me revento la bateria, la tire y no me apunte las caracteristicas tecnicas para comprar otra, solo puedo recordar que era de gel, ya que tiene que ir tumbada por tener las bases giratorias.
alguien me puede ayudar y decirme que bateria o que caracteristicas tiene que tener?
muchas gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 02, 2013, 22:41:50 pm
Cita de: monincamper en Abril 02, 2013, 16:31:04 pm
hola soy nuevo en esto,mi nombre es roberto,y tengo un par de preguntas
al lio hay que poner solo un diferencial o diferencial mas tres magnetotermicos???
luego... los cables que van al conector de priorodad waeco son 2,5???y una tercera va... si pillo una nevera que cambie sola a 220,12 o gas cuando lo detecte me puedo ahorrar el conector???
con todo esto muy buen post prometo poner fotos de mi furgo cuando este mas visible
graciassssssssssssssssssssssssssssssssssss


Un diferencial y luego tantos magnetotérmicos como diferentes líneas de reparto (a 230VAC) quieras instalar (para la furgo con uno suficiente). No tiene que ver con el número de fases, en casa hay una fase y un (neutro o fase), pero seguro que tienes como mínimo cinco magnetotérmicos si cumple con la normativa.

Por otro lado, si los 2,5mm2 que preguntas son para los 230VAC y el magnetotérmico es como mucho de 16A va bien. Pero si es para la parte de 12VDC puede no ser suficiente sección, dependiendo de la longitud del cable (ida+vuelta).

No conozco ninguna nevera que tenga prioridad para gas, 230VAC o 12VDC. Cuando se habla de priorizar es para neveras de compresor, no la trivalentes (de absorción o amoníaco), para utilizar los 230VAC cuando se dispone de red eléctrica y cuando no se dispone consumir de batería 12VDC.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eljosete en Abril 02, 2013, 23:21:03 pm
Hola a todxs:

Ando loco buscando alguna opinión sobre este inversor que tengo en la cabeza montar:

http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=IOR300 (Fraron de onda rectificada de 300w sin cargador)

En la oferta de la cc no entra y eso me mosquea un poco, ¿alguien lo ha provado?¿tan corto se quedan los 300w?

Graciassssss
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monincamper en Abril 03, 2013, 16:00:34 pm
Un diferencial y luego tantos magnetotérmicos como diferentes líneas de reparto (a 230VAC) quieras instalar (para la furgo con uno suficiente). No tiene que ver con el número de fases, en casa hay una fase y un (neutro o fase), pero seguro que tienes como mínimo cinco magnetotérmicos si cumple con la normativa.

Por otro lado, si los 2,5mm2 que preguntas son para los 230VAC y el magnetotérmico es como mucho de 16A va bien. Pero si es para la parte de 12VDC puede no ser suficiente sección, dependiendo de la longitud del cable (ida+vuelta).

No conozco ninguna nevera que tenga prioridad para gas, 230VAC o 12VDC. Cuando se habla de priorizar es para neveras de compresor, no la trivalentes (de absorción o amoníaco), para utilizar los 230VAC cuando se dispone de red eléctrica y cuando no se dispone consumir de batería 12VDC.

hola muchisimas gracias,entonces para la neveraa12 le pongo seccion de 4??? y para puntos de luz de 2.5?



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 03, 2013, 21:55:40 pm
Cita de: monincamper en Abril 03, 2013, 16:00:34 pm

hola muchisimas gracias,entonces para la neveraa12 le pongo seccion de 4??? y para puntos de luz de 2.5?


¿cuántos amperios (o watios) consume la nevera?
¿cuántos metros de cable hay desde la batería hasta la nevera? (desde la hasta el selector waeco y luego hasta la nevera)

Para los puntos de luz, si son LED, con 1,5mm2 será suficiente. Si no son led, hay que saber lo mismo que antes: consumo y metros.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monincamper en Abril 03, 2013, 22:17:40 pm
Cita de: Peru_zulaika en Abril 03, 2013, 21:55:40 pm
¿cuántos amperios (o watios) consume la nevera?
¿cuántos metros de cable hay desde la batería hasta la nevera? (desde la hasta el selector waeco y luego hasta la nevera)

Para los puntos de luz, si son LED, con 1,5mm2 será suficiente. Si no son led, hay que saber lo mismo que antes: consumo y metros.


ok peru_zulaika en cuanto tenga mas datos te digo... con tu sabiduria y mis manos algo haremosss .malabares .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Abril 04, 2013, 10:53:42 am
Buenas, alguien ha puesto un desconectador de baterías? es un aparato con una llave de plástico que separa una batería de otra o una batería del resto de consumibles, el caso es que tengo uno y pone que es de 100A (no leí la letra pequeña cuando lo compre) y me preguntaba que significa eso exactamente, mi batería es de 150A puedo descartar el aparato ya? o no tiene que ver con el tamaño de la batería sino con... otra cosa? y si va a separar dos baterías? ninguna de ellas deberá superar los 100A o es la suma de ambas? o lo de antes, que no tiene que ver con el tamaño de baterías sino con el paso de corriente a través de ellas o lo que sea? en fin, cada vez me gusta mas ponerle cosas eléctricas al tema pero... jeje, de aquí a poco me saco un titulo CCC de electricidad. Gracias de antemano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Abril 04, 2013, 11:53:53 am
es decir que mientras este "abierto" a través de el no pueden pasar mas de 100A y si esta cerrado obviamente dara igual porque no pasara nada, pues tiene mucho sentido, y desde luego no creo que jamas vayan a pasar mas de 100A a traves de el, a ver si alguien que lo sepa a ciencia cierta nos lo confirma.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Abril 04, 2013, 12:02:35 pm
Yo pienso lo mismo que aguea , porque el rele separador o los fusibles no suelen ser de mas de 100 y ademas para meterle 150 de consumos me parece exagerado, lo dicho, a ver que opinan los expertos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Abril 04, 2013, 12:14:58 pm
bueno yo solo uso esos 150A cuando conecto mi condensador de fluzo pero eso no suele pasar  .meparto .meparto
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: caramuxo en Abril 04, 2013, 12:17:12 pm
Se refiere a la intensidad máxima que puede circular a su través. Con que tengas un fusible de menor amperaje protegiéndolo, tutto bene.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Abril 04, 2013, 12:27:02 pm
mis planes son ponerlo en la batería auxiliar, en concreto entre la batería y los consumibles, es decir, que la batería reciba la carga del alternador pero que no conecte con los consumibles asi que: en el positivo de la batería hay dos cables, uno va a la otra batería y el otro a la regleta de fusibles, mi intención es ponerlo en el que va a la regleta, entonces pongo un fusible al positivo, después un cable que vaya al desconector y luego a la regleta no?
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: caramuxo en Abril 04, 2013, 15:19:12 pm
Hombre... por ponerlo, puedes ponerlo... pero si el cable entre el borne positivo de la auxiliar y la regleta de fusibles es cortito como suele ser y no está bajo amenaza de trillados y contactos con masa, yo ni le metería fusible ahí. Mal no hará, pero lo veo innecesario...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 04, 2013, 22:45:00 pm
Cita de: ronmartin en Abril 04, 2013, 12:27:02 pm
mis planes son ponerlo en la batería auxiliar, en concreto entre la batería y los consumibles, es decir, que la batería reciba la carga del alternador pero que no conecte con los consumibles asi que: en el positivo de la batería hay dos cables, uno va a la otra batería y el otro a la regleta de fusibles, mi intención es ponerlo en el que va a la regleta, entonces pongo un fusible al positivo, después un cable que vaya al desconector y luego a la regleta no?


Puedes colocar el desconectador en el cable que alimenta los consumibles, pero yo pondría el segundo fusible si el cable pasa por zonas de chapa donde pueda producirse un contacto por pérdida accidental del revestimiento del cable, aunque sea poco recorrido.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 05, 2013, 13:15:42 pm
Hola a todos, estoy hecho un mar de dudas
Quiero hacer en mi california Beach 130 cv 2009 la instalacion completa que aparece en este hilo


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/esquema-instalacion-electrica_10.jpg)

Tengo dos baterias, la de arranque y una axiliar bajo el asiento del conductor y luego tengo calefaccion instalada como extra.
Parto de la base que no se muy bien que trae de serie la california beach representado en el esquema, imagino que Aranque+80A+rele+80A+Aux1+20A+toma 12v (asiento copiloto)+ 20A toma 12v (maletero)+ 5 A + luces serie  y luego la radio, la toma12v mechero y la toma 12 v techo elevable creo que tiran de la de arranque. alguien puede confirmarmelo??
Sabe alguien si yo llevo Shunt???
Todos los esquemas y manueles que encuentro son de la confortline o trendline que llevan modulo cocina y fregadero que la mia no tiene

Bien la cuestion que se me plantea es si para facilitar la instalacion puedo ahora colocar la 3º bateria tal y como aparece en el esquema y que salgan de esta todas las cosas en vez de la aux1 ??

Si esto fuera posible podria alojar la nueva bateria en el Cajon 3 del nuevo modulo que quiero construir y tener mejor acceso a la instalacion ya que ese espacio iria reservado solo a eso y si no es posible tendre que alojarla en el cajon 4 entre ambos asientos y pasar todos los cables tal y como se explica a traves de los guarnecidos

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/mobiliario-furgo0.jpg)



Alguien podria explicarme porque en el esquema hay un fusible de 80A que sale de la Aux 1 y otro fusible de 80A que sale de la Aux 2 y ambos estan en el mismo cable???

Podria conectar el voltimetro inteligente Nasa Marine a la Aux 2 y que me diera mediciones de Arranque, Aux1 y Aux 2???

Que pasa si tenemos un choque y tienen que arreglarnos la chapa?? en el taller procuran cuidar el aislante cables y depositos que llevamos entre la chapa y los guarnecidos o si se rompen te los tienes que volver a currar??

Siento ser tan pesado y preguntar tanto, pero me estoy iniciando y como he dicho estoy hecho un mar de dudas.
Me gustaria ir a la kedada nacional para coner a gente del foro y preguntaros todo todo tdo jejejejeje eso si pienso recompensar con un cargamento de mojitos a aquellos que me ayuden jejejejeje

Un saludo
Oscar
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Abril 05, 2013, 13:30:19 pm
Me parece interesante tu proyecto, ojala pudiera ayudarte pero no controlo tu furgo, te dire que lo de los fusibles es porque se ponen en la salida de la batería, independientemente de si es el mismo cable o lo que sea, digamos que se ponen en el cable que sale del positivo de la batería lo mas cercano posible a esta, y claro si el cable va de un positivo al otro positivo pues se ponen los dos fusibles, para proteger a cada batería, piénsalo, imagínate que pones el fusible a la salida de la primera batería pero no a la salida (entrada en realidad) de la segunda batería y ese cable se parte y toca la chapa, la primera batería estará protegida por el fusible, pero la segunda batería pegara un petardazo. En cuanto al shunt que preguntas si lo tienes o no, eso depende de si tienes un amperímetro, el shunt sirve para controlar los amperios que pasan a través de el, si no tienes amperímetro no tienes o no tendría sentido por lo menos que tuvieras un shunt. Con respecto a poner los consumibles en la 2 aux en vez de en la primera, no creo que importe porque esto es un circuito asi que, los enganches donde los enganches, te va a valer, pero si quieres estar mas seguro puedes modificar el tema y hacer que la batería que tienes debajo del asiento sea la 2 auxiliar y la otra sea la primera, pero no creo que eso sea necesario. hagas lo que hagas  .fotografo .fotografo .fotografo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 05, 2013, 13:54:00 pm
Muchas gracias ronmartin,
tienes toda la razon con respecto a a los fusibles, no habia caido.
Respecto al amperimetro es lo mismo que viene en el esquema como voltimetro para controlar y distribuir la energia que proviene del exterior cuando enchufas la furgo al la corriente??? y que cargue una u otra bateria sin meterle mas energia de la necesaria???
para la calefaccion estacionaria no seria necesario dicho shunt??

En cuanto empiece y tenga un poco avanzado el tema empiezo con las fotos.
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Abril 05, 2013, 14:59:39 pm
el shunt es un trozo de metal que digamos su resistencia esta calibrada exactamente de tal manera que con un aparato que mida esta resistencia puedes saber que cantidad de energía pasa a traves de el, en el esquema aparece al lado del nasa marine, que es un amperímetro voltimetro, es decir te dice las dos cosas, pero es que forma parte de él, es lo que usa el nasa marine para medir los amperios, de esta manera en la pantalla del aparato te viene cuantos amperios pasan en cada momento por el shunt, extrapolando también te dice cuantos amperios le quedan a la batería y cuanto tiempo puedes estar usando los aparatos antes de quedarte sin batería, asi como cuanto tiempo tienes que estar cargando la batería antes de que este totalmente llena, este aparato solo mide cosas y te las enseña, por si solo no hace nada mas, no cierra pasos de energía y evita cortos ni nada, es solo un aparato de medición, un amperímetro es un voltimetro con un shunt para que te hagas una idea, el nasa no deja de ser una "marca" tu mismo te podrias fabricar uno siguiendo un esquema y seguro que no te costaría demasiados € solo que el nasa tiene una pantalla muy chula y te hace muchos cálculos que de otra manera igual te los tendrías que hacer tu mismo con una calculadora, no se si la calefacción tiene un shunt, no lo creo, tengo entendido que la calefacción no funcionara si la batería esta casi descargada pero eso pienso que lo hace mediante medición de voltaje de tal manera que si esta por debajo de los 12v no funciona, pero de eso ni idea, no se si el shunt vale para otra función que no sea medir amperios, pero teniendo en cuenta que como te he dicho no es mas que un trozo de metal pues... no lo creo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Oli y mi T5 en Abril 05, 2013, 18:51:52 pm
no entiendo na de na me hablan de amperios y w...... habia pensado en comprar un inversor que vaya al mechero para poder enchufar, pc,cargador,cafetera,.. eso se puede hacer verdad?? cual me iria bien
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monincamper en Abril 05, 2013, 22:09:52 pm
HOLAAAAA tengo una duda mas jejejej el tema es que hoy me he puesto a montar la instalacion tal y como dice este esquema,entonces me e dado cuenta de que las luces de dentro que vienen de serie los cables son muuuuuuucho mas finos que los que pone en el esquema le puedo poner la misma seccion que la de casa o le sigo poniendo de 2,5
esque me e quedado sin cable y del fino tengo... x no gastar mas pasta
y otra a las tomas de 12 les e puesto seccion de 16 es malo si me paso de seccion????
.ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Abril 05, 2013, 23:52:01 pm
si solo es para iluminacion puedes usar el fino, es mas si colocas led incluso con 0.25 de seccion te sobraria.
la otra pregunta da igual, seccion nunca sobra. tu no pasas con la furgo por una calle de metro y medio, pero pasas igual de bien por una de cinco metros que por una de diez.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: piquin82 en Abril 06, 2013, 00:53:30 am
Buenas!
Tengo una radio en la t5 que me gustaría conectar a la batería auxiliar.
He leido varios posts pero no me queda claro.
Se que tengo que pasar un cable del positivo de la batería auxiliar (en medio fusible) que llegue a la radio, pero mi duda es si el cable rojo (positivo) lo puedo usar como cable a la segunda batería o tengo que usae otro nuevo.
Tampoco se a dónde llega el cable rojo de la radio.
Gracias!!

Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Abril 06, 2013, 00:59:27 am
por lo general todas las radios llevan dos positivos, uno directo y otro de contacto, si lo que quieres es conectarla a la segunda los cortas los dos que salen de la radio( por lo general + es rojo y + de contacto naranja) y los llevas a positivo de la segunda. si es protegido con un fusible de 10A mejor.
si quieres conectarlo a la segunda, pero que al poner contacto se encienda y continue en la cancion que lo dejaste o en la emisora en la que estaba,y que al quitar contacto y cerrar la furgo se apague para no olvidartelo encendido, lo puedes hacer con un rele de 12v. te pongo un esquemilla.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sergio_zaragoza/radio.jpg)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: piquin82 en Abril 06, 2013, 08:38:57 am
Empalmo cables y fuera o que?
Qué hago.con el resto de.los cables que ya no.uso?
Me pasaré por una tienda de electrónica a ver si me venden el relé de 12v (cuántos amperios.debe de soportar?).
Gracias

Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Abril 06, 2013, 08:52:53 am
Sergio en mi furgo los dos cables de la radio llevan constantemente corriente, no se si eso es por algún tema de la centralita o que se yo, el caso es que le puse una radio nueva y aproveche para conectarla a la 2 batería con un interruptor, de tal manera que interruptor para arriba corriente de la batería secundaria, interruptor para abajo corriente de la principal, pero claro, en ningún caso la radio se apaga cuando quito el contacto, por lo pronto como suelo taparla para que nadie la vea siempre la apago yo sin mas problemas pero solo por si en alguna ocasión me quedo dormido con ella puesta: que es eso de rele de 12v? un rele que cuando detecte que la corriente de la batería principal baja de los voltios que este mandando el alternador corte la corriente? vamos como un rele nagares pero a pequeña escala? como se montaria eso? por otro lado, la luz que queda encima en la cabina se queda encendida hasta que cierras con el mando o pasados unos 10 minutos (me parece lo de los minutos) se podría hacer algo con eso? sacar de ahí un cable que cuando no tenga corriente se apague la radio, de esa manera la radio se apagaría sola cuando cerrara con el mando o como mucho 10 minutos después de cerrar la ultima puerta (realmente no se como va esa luz, pero se que en alguna ocasión la he querido tener encendida y he tenido que darle al mando para abrir la puerta una y otra vez para encenderla)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Abril 06, 2013, 09:36:21 am
Cita de: piquin82 en Abril 06, 2013, 08:38:57 am
Empalmo cables y fuera o que?
Qué hago.con el resto de.los cables que ya no.uso?
Me pasaré por una tienda de electrónica a ver si me venden el relé de 12v (cuántos amperios.debe de soportar?).
Gracias

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Si lo tienes como viene la instalacion original, son los dos cables de la izq del dibujo que he puest.
Lo que habria que hacer es cortar esos dos cables en los sitios donde le he puesto la cruz.Y despues colocar el rele
Conectado como en el dibujo.de esta manera la radio consume de la secundaria, pero solo cuando
La bobina del rele reciobe el positivo de contacto. El rele es de bobina de 12 v y de contacto de 10A,
Y si quieres se podria poner un interruptor que lo cebara sin contacto por si qierea ternerla encendida sin contacto.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Abril 06, 2013, 09:46:49 am
Hola ronmartin, imagino que antes de pasarlo a la segunda si que se apagaria solo,pero lo que hiciste fue unificar el positivo directo y el de contacto, por eso ahora no se apaga sola. El rele es un rele normal de 12v, no es automatico ni nada, simplemente que la bobina la cebamos con positivo de contanto, asi cuando apagamos como el cable de contacto trae 0 v el rele abre contacto y la radio se apaga.
El tema de la bombilla tuya, no se que decirte, pq imagino que es un tema de centralita y es mejor no meterle cosas en paralelo o te dara errores raros.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monincamper en Abril 06, 2013, 10:00:35 am
gracias sergio zaragoza .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Abril 06, 2013, 10:21:21 am
Si teneis alguna otra duda preguntar, lo de la electronica se me da bastante bien , pero lo de explicarlo de puto culo.  .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Oli y mi T5 en Abril 06, 2013, 16:59:10 pm
bueno yo he hecho una pregunta nadie me puede ayudar??? .confuso2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Mr_Frenillo en Abril 06, 2013, 17:05:54 pm
Cita de: Oli y mi T5 en Abril 05, 2013, 18:51:52 pm
no entiendo na de na me hablan de amperios y w...... habia pensado en comprar un inversor que vaya al mechero para poder enchufar, pc,cargador,cafetera,.. eso se puede hacer verdad?? cual me iria bien


Si va directo al mechero no podrás enchufar nada que vaya a mas de 150W. Cargador de movil y algun netbook podras enchufar, pero olvidate de la cafetera...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Oli y mi T5 en Abril 06, 2013, 19:46:49 pm
Cita de: Mr_Frenillo en Abril 06, 2013, 17:05:54 pm
Si va directo al mechero no podrás enchufar nada que vaya a mas de 150W. Cargador de movil y algun netbook podras enchufar, pero olvidate de la cafetera...
gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: RCVAN37 en Abril 07, 2013, 00:30:06 am
gran post .ereselmejor me ha servido de mucha ayuda y a despejado muchas dudas al respecto, mi instalación ya esta en proceso ;D


salut!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oshivi en Abril 23, 2013, 16:30:48 pm
Cita de: Oli y mi T5 en Abril 05, 2013, 18:51:52 pm
no entiendo na de na me hablan de amperios y w...... habia pensado en comprar un inversor que vaya al mechero para poder enchufar, pc,cargador,cafetera,.. eso se puede hacer verdad?? cual me iria bien


Puedes comprar cualquiera de los que hay por ebay,
Te comento de todas formas que no conectes coas electronicas, Yo compre uno para el coche y me jodio el cargador de ordenador.
Es preferible gastar un poco mas y que no se tal malo. y si puedes conectarlo directo con los cables sin pasar por el mechero.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: candeith en Mayo 01, 2013, 21:32:27 pm
Buenas a todos:

Tengo una duda sobre el cargador de baterías, me explico.

Tengo una instalación con dos baterías auxiliares de 120A cada una total 240A de reserva, son de tecnologia AGM, tengo también el cargador electrónico de baterias del Lidl con capacidad para 120A como máximo.
La duda que tengo es si yo enchufo el cargador a las baterías sin separarlas (están conectadas en paralelo, claro), ¿se cargarán las dos por completo?, o como el cargador solo llega a 120 Amperios de capacidad las dejará las dos a medias.
Aprovecho, ¿tengo que desenchufar los consumibles por precaución en la carga? no hay ninguno encendido ni nada. ¿Tengo que separar la placa solar cuando haga la carga?

A ver si me podeis ayudar porque en temas eléctricos soy bastante inútil.

Ah y las baterías están conectadas a la principal mediante relé.., tengo un inversor de onda modificada de 2000W, en principio todo siguiendo los esquemas del maestro Eneko.

Gracias por adelantado y saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 02, 2013, 11:15:31 am
sí

tal cual... un interruptor que une los 2 polos del remote

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Mayo 02, 2013, 19:15:14 pm
Bueno, me uno a las multiples gracias dadas por todos.

Despues de mucho tiempo con ruegos y preguntas varias, y mirando como adaptar mi instalacion y consultando mucho... perdi el miedo y me lance al rio, los esquemas de maese eneko han sido determinantes sin duda.

.ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

Pena que me quedes lejos, ya que hay algo que tengo en mente y me interesaria un acabado profesional, pero me saldria mas caro el collar que el perro  .loco2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Californier en Mayo 02, 2013, 19:20:56 pm
Hola, tengo el inversor de 300 W del lydl y le quería hacer una prolongación desde dentro del armario a un enchufe que tengo puesto en una viga en la puerta del ropero (lo de la foto .malabares). Alguien me dijo que debería instalar un relé de 30A para proteger la instalación. Me quedé un poco loco, yo pensaba que solo necesitaba un interruptor que iría desde el positivo de la batería hasta el positivo del inversor, y un enchufe macho que conectaría al inversor y al enchufe exterior, pero con lo del relé me dijeron que la instalaciòn quedaba más protegida. Que opinais? Muchas gracias.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/californier/puertasterminadas0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Mayo 02, 2013, 21:03:55 pm
¿Seguro que te dijeron un rele o un diferencial y un marnetotermico por si conectas 220 de la calle o por si tienes algún corto en la instalación proteja el inversor?.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 02, 2013, 21:53:08 pm
te han mandado poner un relé para comandar el encendido del inversor

al llevar tanta intensidad, un interruptor en la alimentación del inversor se quemaría

por eso hay relés con control remoto como el que tiene Aguea que preguntaba más arriba

de lo contrario:

opción 1: un relé comanda el inversor accionado por un interruptor
opción 2: sacar el interruptor del inversor y alargarlo hasta donde quieras (esta opción me parece una chapuza pero hay gente que lo hace)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: candeith en Mayo 02, 2013, 23:23:10 pm
Hola:

Del tema del cargador de bateria alguien me puede echar un pokillo de luz, es que no quiero cagarla enchufando cables sin ton ni son, lo dicho soy bastante negao y cagoncete la verdad. .confuso2

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ***FER*** en Mayo 02, 2013, 23:24:02 pm
.
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Californier en Mayo 02, 2013, 23:35:47 pm
Cita de: ESERO en Mayo 02, 2013, 21:03:55 pm
¿Seguro que te dijeron un rele o un diferencial y un marnetotermico por si conectas 220 de la calle o por si tienes algún corto en la instalación proteja el inversor?.

Sí Esero, de eso estoy seguro. Me dijeron un relé de 30 A.


Cita de: eneko en Mayo 02, 2013, 21:53:08 pm
te han mandado poner un relé para comandar el encendido del inversor

al llevar tanta intensidad, un interruptor en la alimentación del inversor se quemaría

por eso hay relés con control remoto como el que tiene Aguea que preguntaba más arriba

de lo contrario:

opción 1: un relé comanda el inversor accionado por un interruptor
opción 2: sacar el interruptor del inversor y alargarlo hasta donde quieras (esta opción me parece una chapuza pero hay gente que lo hace)


Y me serviría alguno de los esquemas que tienes en la primera página? Como lo pido en la tienda, un relé de 12v y 30 A? Gracias y perdonad éstas preguntas que igual son sencillisimas.... :-[
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Mayo 02, 2013, 23:36:29 pm
Cita de: eneko en Mayo 02, 2013, 21:53:08 pm
te han mandado poner un relé para comandar el encendido del inversor

al llevar tanta intensidad, un interruptor en la alimentación del inversor se quemaría

por eso hay relés con control remoto como el que tiene Aguea que preguntaba más arriba

de lo contrario:

opción 1: un relé comanda el inversor accionado por un interruptor
opción 2: sacar el interruptor del inversor y alargarlo hasta donde quieras (esta opción me parece una chapuza pero hay gente que lo hace)

ojo! lo del rele que le han dicho de 30A es para su caso de inversor de 300w, si alguien pone ese rele en un inversor de 1000w lo sube al cielo, con 1000w el rele seria de 120A. lo digo por si alguno esta cogiendo ideas y por no consultar pone ese rele en otro inversor.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Mayo 02, 2013, 23:46:25 pm
te lo dibujo en plan cutre, pero creo que lo que deberias montar seria algo asi.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sergio_zarag/rele0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Mayo 02, 2013, 23:54:08 pm
Cita de: candeith en Mayo 02, 2013, 23:23:10 pm
Hola:

Del tema del cargador de bateria alguien me puede echar un pokillo de luz, es que no quiero cagarla enchufando cables sin ton ni son, lo dicho soy bastante negao y cagoncete la verdad. .confuso2

Gracias

los consumibles no hace falta quitarlos, sino que gracia tendria en un camping conectarnos a 220 para cargar sino podemos usar nada.
imagino que lo de los 120A te las cargara bien, mas lento que si solo es una pero bien, pero eso no lo se seguro, te digo imagino porque el cargador que tengo yo es de 6A, y se pega casi toda noche pero las carga.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 03, 2013, 11:58:21 am
En mi anterior t4 monté relé para el inversor y para el boiler; aquí puedes ver más detalles: http://www.furgovw.org/index.php?topic=224193.0

esto son esquemas de ese brico

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/Esquema-Inversor--Boiler--Alim.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/Esquema-Inversor--Boiler--Alim0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Mayo 03, 2013, 13:26:04 pm
He quitado el asiento de mi California Beach 2009

Esperandome encontrar una bateria de Gel pero viene de serie con una de acido.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/bateria-secundaria-0010.jpg)


Para quitar el asiento tanto del conductor como del copiloto recomiendan en varios hilos del foro estar sin el contacto puesto y desconectar un cable del cinturon de seguridad y del airbag (yo no he encontrado dicho cable) por si acaso he desconectado las fichas que habia pero.....


Alguien sabe identificar que es cada cosa??? los cables y los fusibles???? Ufff que lio


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/bateria-secundaria-0020.jpg)




y estaos los de debajo del asiento del copiloto
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/bateria-secundaria-0030.jpg)



En el capo donde esta la de arranque esperaba encontrar el separador de baterias (Nagares) pero no lo he visto, viene de serie con otro separador??? donde esta???

Donde esta el alternador????






(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/img_19180.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/img_19170.jpg)



Vaya peñazo os he dado
Muchas gracias de antemano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 03, 2013, 13:33:05 pm
los conectores de colores no tienes que tocar para nada.... lineas canbus de abs, luces, etc etc etc etc

el rele es ese que pone 100 y el maxi fusible que está junto a él es el gral de la batería de servicio

eso supongo que vendrá en el manual de la beach

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Mayo 03, 2013, 13:36:18 pm
Gracias eneko te envie un MP ya me diras cuando le eches un vistazo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Californier en Mayo 04, 2013, 00:17:51 am
Muchísimas gracias Sergio y Eneko, así da gusto!!! Me voy a poner con ello entonces!!!! .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 05, 2013, 08:32:22 am
Eso lo respondi demasiado rapido jejejeje
Lo dije pq esa caja de conectores no va en la transporter
Pero es algo tan sencillo como coger un polimetro y comprobar las tensiones en las patillas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: El Granaino en Mayo 09, 2013, 08:49:23 am
hola eneko,
como te veo muy puesto en esto, queria pedirte un favor, lo mismo ya está en este hilo por algun lado, pero es un pelin largo.
Quiero hacer unas instalacion de una segunda bateria que cargue cuando la furgo vaya en marcha y que desconecte cuando esté parada, y que cuando esté parada la segunda bateria siga cargando de la placa solar del techo, sabrias hacerlo y podrias mandarme un esquema.
un saludo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Rutix en Mayo 09, 2013, 09:10:25 am
Yo tengo que hacer exactamene lo mismo que el Granaino. Ya tengo el relé pero me haría falta un esquema también...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Mayo 09, 2013, 10:58:26 am
Pues es el esquema principal que tenéis en la primera pagina y también esta el anexo de la placa, creo que es lo que buscáis.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: El Granaino en Mayo 09, 2013, 11:49:08 am
Cita de: ESERO en Mayo 09, 2013, 10:58:26 am
Pues es el esquema principal que tenéis en la primera pagina y también esta el anexo de la placa, creo que es lo que buscáis.


Graciaz esero. Peroen la 1º pagina vienen dos esquemas. Uno para la carga con el alternador y otro para la carga con placa,y lo q yo kisiera es convinar los dos y no meter fuego en el intento .microondas.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 4.g0m3z en Mayo 10, 2013, 07:28:47 am
Se puede conectar todo a la vez sin ningun problema.

El regulador de carga de la placa cuando detecta que la bateria esta llena para, es lo mismo que si tienes la bateria llena solo con la placa tambien para de cargar.

Es como el ejemplo del grifo de agua, al final la bateria es un cubo que se llena de amperios, si sigues llenando el agua se desbordaria y eso no puede pasar, simplemente no se llena más.

No pienses cosas raras como que va a explotar o quemarse o cosas asi porque no vas tener problema alguno.

Mensaje desde el más allá al más pa ca.....

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: El Granaino en Mayo 10, 2013, 08:46:28 am
Cita de: 4.g0m3z en Mayo 10, 2013, 07:28:47 am
Se puede conectar todo a la vez sin ningun problema.

El regulador de carga de la placa cuando detecta que la bateria esta llena para, es lo mismo que si tienes la bateria llena solo con la placa tambien para de cargar.

Es como el ejemplo del grifo de agua, al final la bateria es un cubo que se llena de amperios, si sigues llenando el agua se desbordaria y eso no puede pasar, simplemente no se llena más.

No pienses cosas raras como que va a explotar o quemarse o cosas asi porque no vas tener problema alguno.

Mensaje desde el más allá al más pa ca.....


Me alegra que sea así,
pues mi duda surge, pensando en que al conectar dos fuentes de carga distintas, con la misma tension pero con distintas intensidades, en paralelo  hubiese algun tipo de problema cuando las dos estan cargando la misma bateria a la vez, es decir  y aun arriesgo de parecer un poco pesao, que cuando la furgo vaya andando de dia no habra ningun problema en conectar en paralelo la salida de bateria del regulador con la salida del alternador  a la bateria auxiliar?

Gracias de ante mano.  .loco2
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: 4.g0m3z en Mayo 10, 2013, 09:09:06 am
No, no habria ningun problema, aun asi para más tranquilidad puedes ponerle un interruptor a la carga que viene de la placa solar y conectarla solo cuando estes estacionado.

Mensaje desde el más allá al más pa ca.....

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: los escapaos en Mayo 10, 2013, 17:27:25 pm
joe yo veo eso y me pierdo soy un torpe con la eletricidad  yo quiero poner una que vaya al aternador y ponerle un inversor a 220 pa poner un frigo chico aora tengo una suerta cada ves que se quea sin bateria la tengo que cargar con un cargar 12v hombre pal tele y las l  huces da pero para el frigo no creo algien que sepa montarlo baratito que esta la cosa mu mala
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ñaskos en Mayo 11, 2013, 20:59:01 pm
Que Buen post, muy currado. Yo tengo la intención de colocar un regulador de carga de unos 10A antes de la batería secundaria . Crees que es necesario para ir controlando los niveles de carga? me da cosilla conectarlo directo de Bat. principal a secundaria AGM he leído que se puede ir degradando .....?

y por cierto no encuentro la señal D+ del alternador en una Renault Maser, por si me podéis echar un cable.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cojumpy en Mayo 16, 2013, 22:23:58 pm
Me he comprado una nevera de 220v de compresor y este inversor http://www.ebay.es/itm/INVERSOR-CONVERTIDOR-TRANSFORMADOR-DC-AC-POWER-INVERTER-HIP-1000-W-/190839856592?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6ef11dd0 y no me llega a arrancar la nevera lo intenta pero no . Puedo hacer algo para que arranque? no se podria poner un condensador como a los motores electricos?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pire en Mayo 16, 2013, 22:53:16 pm
Cita de: Cojumpy en Mayo 16, 2013, 22:23:58 pm
Me he comprado una nevera de 220v de compresor y este inversor http://www.ebay.es/itm/INVERSOR-CONVERTIDOR-TRANSFORMADOR-DC-AC-POWER-INVERTER-HIP-1000-W-/190839856592?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6ef11dd0 y no me llega a arrancar la nevera lo intenta pero no . Puedo hacer algo para que arranque? no se podria poner un condensador como a los motores electricos?

Solo se me ocurre que el inversor no funciona muy bien porque siendo de onda pura y 1000 w no deberia tener problemas o el problema esta en la nevera (conecta esta a 220 para descartar una de ellas) o la bateria no puede suministrar lo que se le pide, comprobar la bateria igual esta en las ultimas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Mayo 16, 2013, 23:40:53 pm
Cita de: Cojumpy en Mayo 16, 2013, 22:23:58 pm
Me he comprado una nevera de 220v de compresor y este inversor http://www.ebay.es/itm/INVERSOR-CONVERTIDOR-TRANSFORMADOR-DC-AC-POWER-INVERTER-HIP-1000-W-/190839856592?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6ef11dd0 y no me llega a arrancar la nevera lo intenta pero no . Puedo hacer algo para que arranque? no se podria poner un condensador como a los motores electricos?

que potencia tiene la nevera?
yo llevo una de 220v de las mas pequeñas,60w creo que tiene,y un inversor de 800w no tenia pelotas para arrancarla,lo cambie por uno de 1000w y de lujo.si la tuya tiene mas potencia,pongamos 85 o 90, igual el de 1000 no puede. es debido al pico de arranque de los compresores, aunque consuman pocos w en la arrancada pega un pico durante unos milisegundos, que el conversor lo detecta y es suficiente para no poder arrancar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Mayo 17, 2013, 09:45:39 am
Cita de: Cojumpy en Mayo 16, 2013, 22:23:58 pm
Me he comprado una nevera de 220v de compresor y este inversor http://www.ebay.es/itm/INVERSOR-CONVERTIDOR-TRANSFORMADOR-DC-AC-POWER-INVERTER-HIP-1000-W-/190839856592?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6ef11dd0 y no me llega a arrancar la nevera lo intenta pero no . Puedo hacer algo para que arranque? no se podria poner un condensador como a los motores electricos?


1000 w + onda pura = 99 + portes? no se no se.
Puede que sean menos watios de los que te dicen y por eso no pueda con ellos.
Prueba conectandole algun aparato que tenga 800 w o similar a ver si puede con ello.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Mayo 17, 2013, 14:39:15 pm
el mio no es de pura y funciona perfectamente, 1000w son 1000w, salvo que en la pegatina ponga 1000 y saque 600 lo cual es estafa.los de onda pura se supone que duran mas,y tambien hay quien dice que los rectificados dan problemas con determinados aparatos que llevan motores,pero la potencia es la que es,uno de 1000w tiene que sacar 1000 , sea rectificada o pura.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Mayo 17, 2013, 14:45:14 pm
pero hay aparatos que no funcionan si no es con onda pura, mi ordenador por ejemplo (el pc de sobremesa no el portátil) no funciona, una vez lo enchufe y no arrancaba no sabia por que hasta que leí que hay aparatos que necesitan la onda pura.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Cojumpy en Mayo 18, 2013, 08:14:32 am
Pero me funciona el microondas con el inversor perfectamente y es  de 900 w
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Sheff en Mayo 20, 2013, 18:26:38 pm
HOla a ver si alguien me echa un cable , jeje,,, 8) ¿podéis decirme si este esquema sería correcto? muchas gracias
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sheff/la-foto0.jpg)
http://www.furgovw.org/index.php?topic=257222.msg3110914#msg3110914
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Mayo 20, 2013, 18:45:07 pm
Cita de: Sheff en Mayo 20, 2013, 18:26:38 pm
HOla a ver si alguien me echa un cable , jeje,,, 8) ¿podéis decirme si este esquema sería correcto? muchas gracias


Así a botepronto no veo claro por qué llevas un cable negativo desde el relé hasta la segunda batería: busca un buen punto de masa (chasis 'pelado', sin pintura que haga de aislante) y por otro lado, no veo claro cómo separas la salida del inversor de la red externa de 230V.
El resto, parece bien.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Mayo 20, 2013, 20:05:57 pm
Cita de: Peru_zulaika en Mayo 20, 2013, 18:45:07 pm
Así a botepronto no veo claro por qué llevas un cable negativo desde el relé hasta la segunda batería: busca un buen punto de masa (chasis 'pelado', sin pintura que haga de aislante) y por otro lado, no veo claro cómo separas la salida del inversor de la red externa de 230V.
El resto, parece bien.

pues no creo que tenga toma exterior de 230v no? creo que es solo un enchufe por si quieres enchufar cualquier cosa, asi que lo que es raro es que tenga diferencial, si no tiene entrada externa de corriente no lo necesita verdad? quiero decir que ya tendrá el inversor de corriente algo parecido a un diferencial no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Sheff en Mayo 20, 2013, 21:20:57 pm
Cita de: Peru_zulaika en Mayo 20, 2013, 18:45:07 pm
Así a botepronto no veo claro por qué llevas un cable negativo desde el relé hasta la segunda batería: busca un buen punto de masa (chasis 'pelado', sin pintura que haga de aislante) y por otro lado, no veo claro cómo separas la salida del inversor de la red externa de 230V.
El resto, parece bien.


Cita de: ronmartin en Mayo 20, 2013, 20:05:57 pm
pues no creo que tenga toma exterior de 230v no? creo que es solo un enchufe por si quieres enchufar cualquier cosa, asi que lo que es raro es que tenga diferencial, si no tiene entrada externa de corriente no lo necesita verdad? quiero decir que ya tendrá el inversor de corriente algo parecido a un diferencial no?


Muchas GRACIAS, entonces del negativo de la segunda batería, ¿también va directo a masa? ; y lo del diferencial pues no no tengo toma exterior de 230v. Si viene del conversor, entonces, ¿ no lo necesita ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Mayo 20, 2013, 22:04:39 pm
El negativo de la batería principal va a masa, es decir, a la chapa de la furgo (de cualquier vehículo) como tienes que unir el negativo de ambas baterías, la manera mas fácil es que el negativo de la secundaria lo unas a la chapa del vehículo, pero ojo, con un cable de grosor suficiente como para soportar esa carga. En cuanto a lo del diferencial no lo se, yo tengo entendido que no hace falta, pero no me hagas caso, espera a que alguien que lo sepa a ciencia cierta te lo corrobore.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Sheff en Mayo 20, 2013, 22:16:35 pm
Gracias , ya lo comprendo ,
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Mayo 21, 2013, 00:18:30 am
Cita de: ronmartin en Mayo 20, 2013, 20:05:57 pm
pues no creo que tenga toma exterior de 230v no? creo que es solo un enchufe por si quieres enchufar cualquier cosa, asi que lo que es raro es que tenga diferencial, si no tiene entrada externa de corriente no lo necesita verdad? quiero decir que ya tendrá el inversor de corriente algo parecido a un diferencial no?


Tienes razón, había pensado que el enchufe que está dibujado a la derecha era la toma exterior (entrada).
El diferencial nunca está de más, mejor ponerlo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Dipsomaniaco en Mayo 23, 2013, 14:51:23 pm
estupendo hilo, estoy aprendiendo algo de electricidad que falta me hacía.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oshivi en Mayo 23, 2013, 21:21:58 pm
Yo estoy liado con la instalacion , aprendiendo mucho y gracias a Eneko por sus esquemas y tengo una pregunta:
Para que sirve y por que se monta el shunt?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Mayo 23, 2013, 21:49:31 pm
Cita de: oshivi en Mayo 23, 2013, 21:21:58 pm
Yo estoy liado con la instalacion , aprendiendo mucho y gracias a Eneko por sus esquemas y tengo una pregunta:
Para que sirve y por que se monta el shunt?

El shunt es un trozo de metal de unas características especificas y que se pone para medir los amperios que pasan por el, es decir, es como un termómetro a la temperatura pero para los amperios, no se si tiene otra finalidad aparte de esa pero vamos, que se pone para saber por ejemplo el consumo que tienes o para saber lo que te queda de batería...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oshivi en Mayo 24, 2013, 09:06:28 am
ok. gracias, osea que si no pongo amperimetro nada.
Pero si me decidiera a ponerlo, como calculo de cuanto lo pongo o da igual.

gracias otra vez
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Mayo 24, 2013, 12:01:32 pm
no lo se, el que yo tengo te viene con el nasa marine, y como te digo no se si vale para alguna otra cosa, en cualquier caso, si no lo vas a usar no lo pongas y cuando lo tengas que usar el dia de mañana ya lo pones, asi que en vez de ponerlo ahora hazle un hueco para el dia de mañana.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Mayo 24, 2013, 14:56:55 pm
El shunt es una resistencia de un valor bajiiiiiisimo.Ya que medir con un tester o otro equipo de medida amperajes de 80 o 100A es una locura, lo que se hace, es meter el shunt en serie con todo el consumo de la furgoneta.los shunt al ser de tan poca resistencia tienen un consumo bajisimo,de hecho cuando el consumo es de 100A,apenas caen 75 mv en el.lo que se hace es medir esa caída de tensión en el shunt, asi si medimos un voltaje de 37mv, sabremos que nos esta consumiendo nuestra furgo 50A. el nasa marine y otros amperimetros llevan un microcontrolador,que realiza estos calculos por nosotros,y aunque esta midiendo tension, nos muestra en pantalla intensidad.el valor a poner depende de tu bateria secundaria.si la llevas de 100A, pues ponlo de 120A,siempre un poquito mas por precaucion.no creo que llegues a consumos tan altos,y el shunt esta hecho para disipar la temperatura muy bien,pero nunca es bueno forzar los limites.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 24, 2013, 19:56:32 pm
Lo que tenéis que poner bien es la masa del shunt porque si no va a medir mal... se va a ir quemando y por tanto descalibrando, etc... que ves cada instalación que madremía!!! poned interés al hacerlo koño!! .meparto .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LA OKUPA en Mayo 27, 2013, 14:24:47 pm
Hola! tengo una duda, y estoy leyendo este y otros posts y no me queda clara. A ver si podéis ayudarme: Voy a instalar mi segunda batería, y quiero instalarla de AGM; y tengo como batería principal una de ácido de 85A. ¿Puedo mezclar batería de ácido con batería de AGM? ¿Tienen que tener las dos baterías el mismo amperaje? (esto creo haber entendido que da igual).

Gracias de antemano!

Un saludo!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Mayo 27, 2013, 14:58:37 pm
creo que si las separas con un rele no tendrias problemas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Mayo 27, 2013, 15:00:22 pm
Puedes mezclarlas como quieras, cuando estan cargando, al alternador le da igual, y cuando no estan cargando cada bateia va por su lado.Diferente seria que te pusieras segunda y tercera bateria, que cuando dejan de cargar siguen estando en paralelo, y ahi si que tendrian que ser del mismo amperaje y de la misma tecnologia.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chabij en Mayo 29, 2013, 18:25:50 pm
Buenas tardes,

no sé si a alguien le ha surgido la duda, 2ª batería y motor start&stop, el relé Nagares RDT/3-12, funcionaría?? o habría algún problema con la instalación??
Gracias
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Mayo 29, 2013, 19:03:48 pm
Curisa pregunta!!! Mide con el  tester en la toma de mechero, si cuando se para en un semaforo baja a doce y pico, no funcionara.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Mayo 29, 2013, 22:14:46 pm
Cita de: chabij en Mayo 29, 2013, 18:25:50 pm
Buenas tardes,

no sé si a alguien le ha surgido la duda, 2ª batería y motor start&stop, el relé Nagares RDT/3-12, funcionaría?? o habría algún problema con la instalación??
Gracias
Saludos


Volverás loca a la batería y al relé, subidón de tensión bajada de tensión hasta que pete el relé... no creo que ese sistema de rele (ninguna de sus variantes) sea el mas indicado para un motor de ese tipo. Yo me tiraría mas al aislador de baterías y para ese caso en particular si te puedes permitir uno de Mosfets mejor que mejor....  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chabij en Mayo 29, 2013, 23:52:44 pm
Entonces a parte del rele pondrías el separador de baterías. Este que va entre las dos baterías?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LA OKUPA en Mayo 30, 2013, 09:17:49 am
Hola de nuevo, perdón si soy pesao con el tema batería, pero coloco una última pregunta al respecto (es que prefiero estar totalmente seguro antes de pedir un producto que vale 160 euros... jeje)
Mi batería principal es de 75A, ¿qué batería de AGM debo comprar como secundaria? La de 85A o la de 100A. Me han comentado que si la ppal es de 75A, la de AGM sólo cargaría hasta ese amperaja, por lo que sería absurdo comprar la de 100A, ¿es eso cierto?

Gracias de nuevo!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Andino en Mayo 30, 2013, 09:45:47 am
Hola.
No, no es cierto, puedes comprar la batería auxiliar de 100Ah o más si lo prefieres.
Lo único que hay que tener presente, es que cada vez que tengas ocasión, cargues la auxiliar con un cargador a 220V.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Mayo 30, 2013, 12:41:10 pm
Chicos, vi hace poco unos reguladores de baterías por 30€... vamos si lo hubiera sabido antes le dan al p... relé!!!

a ver si encuentro el enlace...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Mayo 30, 2013, 13:12:58 pm
Joder pensaba que había disparado demasiado rápido :D  es lo que pasa por bucear tanto...

Isolator 140A marca NOCO (este vale unpoco mas + gastos de envio...) 60€ +-
http://www.amazon.com/NOCO-IGD140HP-High-Performance-Battery-Isolator/dp/B001DKRF2M

¿Qué opináis? ¿Y de estos inversores de onda pura? 130€ por 1000w - 1500w

http://www.ebay.es/itm/321125722925?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
http://www.ebay.es/itm/271090241064?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Mayo 30, 2013, 18:40:15 pm
Cita de: kolomalo en Mayo 30, 2013, 13:12:58 pm
http://www.ebay.es/itm/321125722925?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
http://www.ebay.es/itm/271090241064?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649


En el primero habria que mirar cuanto cuesta puesto en españa. Y le veo demasiado, en potencia y en dimensiones.

El segundo esta bien, aparte es cargador de 10A. Es un buen cacharro. Lo unico que te lo mandan de china, con lo que ello conlleva, el tiempo en recibirlo y la posibilidad de tener que pagar aduanas. Y luego me resulta curioso que el inversor tiene un tipo de enchufe y el cable para el cargador otro tipo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Mayo 31, 2013, 08:37:07 am
Cita de: yartimor en Mayo 30, 2013, 18:40:15 pm
En el primero habria que mirar cuanto cuesta puesto en españa. Y le veo demasiado, en potencia y en dimensiones.

El segundo esta bien, aparte es cargador de 10A. Es un buen cacharro. Lo unico que te lo mandan de china, con lo que ello conlleva, el tiempo en recibirlo y la posibilidad de tener que pagar aduanas. Y luego me resulta curioso que el inversor tiene un tipo de enchufe y el cable para el cargador otro tipo.


jeje gracias por contestar.

Hay modelos mas pequeños (de 90A creo). Ese es de 140A y el precio es el que digo, 60€ ya puesto en España...

Perdón pensaba que hablabas del isolator...


Estaba esperando algún comentario mas porque estoy a punto de comprarlo!!!

¿¿Lo recomendáis?? el de 90A seria suficiente para una vito del 99 no?

Hablad!!!!!  ;D ;D .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Mayo 31, 2013, 14:47:54 pm
Cita de: kolomalo en Mayo 31, 2013, 08:37:07 am
jeje gracias por contestar.

Hay modelos mas pequeños (de 90A creo). Ese es de 140A y el precio es el que digo, 60€ ya puesto en España...

Perdón pensaba que hablabas del isolator...


Estaba esperando algún comentario mas porque estoy a punto de comprarlo!!!

¿¿Lo recomendáis?? el de 90A seria suficiente para una vito del 99 no?

Hablad!!!!!  ;D ;D .meparto


Yo a raiz de tu anuncio e indagando un poco llegue a este. http://www.ebay.es/itm/Inversor-12VCC-230V-CA-1000W-nominal-Onda-Pura-/300909217749?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item460f9647d5#ht_2722wt_1357

Tiene en contra el precio claro, pero es enviado desde españa, con el 100% de los votos positivos, y quiero pensar que si hay algun problema, sera resuelto.
En un cacharro chino, si te llega mal... ajo y agua.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Junio 03, 2013, 08:55:54 am
Cita de: yartimor en Mayo 31, 2013, 14:47:54 pm
Yo a raiz de tu anuncio e indagando un poco llegue a este. http://www.ebay.es/itm/Inversor-12VCC-230V-CA-1000W-nominal-Onda-Pura-/300909217749?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item460f9647d5#ht_2722wt_1357

Tiene en contra el precio claro, pero es enviado desde españa, con el 100% de los votos positivos, y quiero pensar que si hay algun problema, sera resuelto.
En un cacharro chino, si te llega mal... ajo y agua.


Si, haberlos hay unos cuantos...
Yo iba a por el precio, aunque vengan de china, porque lo que me jode es que aquí en España se venden chinos a precio de europeos, como ese que citas que vale casi 100€ más y sigue pareciendo igual de chino  ;D

Sobre lo del isolator, al final paso de él y sigo con el relé... Y ya aprovechaba para aportarlo por aquí por si alguien buscaba uno, que hablando de lo mismo que antes, sale mas barato comprarlo en EEUU con sus gastos de envío y todo que en España....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jspbcn en Junio 03, 2013, 17:01:26 pm
Hola, soy novato en el foro, y tengo una furgoneta Opel Vivaro del 2005, que pretendo camperizar, con la ayuda inestimable de vuestras aportaciones al foro.

El tema eléctrico con el Rele Nagares RL-180/12, me tiene mosca, he leído este tema, no todo porqué es muy extenso, pero he optado por comandar el rele por el cable que llega al cuadro de instrumentos que apaga la luz de la batería, que a fin de cuentas viene de la señal D+ del alternador. Es muy fácil acceder a él y pincharle el cable de control del rele. El sistema lo he probado y me funciona, sin la carga del Rele llegaban 14,45V y con el Rele pinchado le llegan 14,1V al Rele.

Ahora este cable es muy fino, de esos cables finitos finitos que llevan los vehiculos (diametro exterior 1,5 mm con aislamiento), y me da miedo que se caliente en exceso y se queme, y queme algún cable más. Y entonces la averia puede ser buena.

¿Alguien sabe que consumo tiene el rele nagares RL/180-12? ¿Los foreros que han hecho este tipo de instalación han tenido algún problema?

Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 03, 2013, 17:29:41 pm
eso de "a fin de cuentas es el D+ del alternador" seguro?

cierto que es que la luz de batería no se apaga hasta que el motor no está en marcha..... pero... puf no sé.. en realidad yo supongo que es una señal que recoge la electrónica del coche... osea es un poco "señal D+ ficticia" no?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perolet en Junio 03, 2013, 17:32:02 pm
Yo tengo instalado el rele nagares conectado al positivo del alternador, y en principio 0 problemas, eso si tengo un fusible aereo a la salida, por si existiera algun problema.
Ahhhh se me olvidaba, la mia es una trafic del 2005 100cv, asi que sera exactamente igual a tu alternador
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 03, 2013, 17:33:17 pm
y cómo metiste las manos? ejejeje pq para estas o desmontas medio frontal o estás jodido para llegar al alternador
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perolet en Junio 03, 2013, 17:38:03 pm
Es que tengo una novia cojonuda, lo hizo ella, porque a mi no me cabian las manos .palmas .palmas .palmas .palmas y paso tambien el cable desde el alternador hasta la bateria y puso mogollon de bridas.
No tengo fotos para que os lo creais.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jspbcn en Junio 03, 2013, 18:22:30 pm
Gracias, por vuestras prontas respuestas.

Cita de: eneko en Junio 03, 2013, 17:29:41 pm
eso de "a fin de cuentas es el D+ del alternador" seguro?

cierto que es que la luz de batería no se apaga hasta que el motor no está en marcha..... pero... puf no sé.. en realidad yo supongo que es una señal que recoge la electrónica del coche... osea es un poco "señal D+ ficticia" no?



Sí seguro, tengo los esquemas eléctricos de la furgoneta, es el cable de señal D+ que viene del alternador, claro que previo pase por las canalizaciones y un conector del que no he logrado averiguar cual és o cual el cable, porque esta mazado de cables. El cable va directo al cuadro de instrumentos que tiene una circuiteria que cuando recibe la tensión apaga la luz de batería. Con el esquema es facil cuentas pins del conector del cuadro, localizas cable, mides tensión "0" ok, arrancas furgo mides de nuevo 14,4V "ok". Conectas rele, mides de nuevo en el rele 14,1V, ok tienes potencia suficiente en la señal del aternador.

Duda: el cable es muy finito ¿que intensidad consume la bobina del rele? No sea que me queme el cable.

Cita de: perolet en Junio 03, 2013, 17:32:02 pm
Yo tengo instalado el rele nagares conectado al positivo del alternador, y en principio 0 problemas, eso si tengo un fusible aereo a la salida, por si existiera algun problema.
Ahhhh se me olvidaba, la mia es una trafic del 2005 100cv, asi que sera exactamente igual a tu alternador
Saludos


Si la mia es el mismo motor, sera igual, el problema como comenta Eneko que yo no tengo las manos finas y para llegar a conectar al alternador es complicado y pasar el cable entubado y grapado al mismo tubo que va a la batería principal, alejado de partes calientes así, es un problema para mi sin medios para meterme en los bajos. La ventaja si se hace así es clara pasas un cable de 1,5 o 2,5 y evitas caída de tensión (en nuestro alternador no es problema por las pruebas que he hecho), y más difícil quemar el cablecillo que sale del alternador, porque sera un trozo cortito y si se quema como lo tendrás localizado solo tendrás que cambiar un trocito y el conector.

Tengo colocado un portafusibles aéreo, que colocare un fusible adecuado a la intensidad del cable que va al salpicadero. Que estoy intentando averiguar de que sección es el cablecito, estimo que 0,50 mm2 o AWG 20 o menos. ¿fusible 3A?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 03, 2013, 18:38:14 pm
joe yo creo que el consumo propio del relé.. de su bobina mejor dicho.. es algo irrisorio.. siempre he tenido esa idea.

en mi sprinter yo he pinchado también en un cable de chichinabo de la centralita electrónica.... eso sí.. le puse un fusible al cable nuevo de 5A y ya está...

Una cosa... sería de agradecer que explicases con fotos lo del cable porque aquí todos tiramos al relé automático ante lo difícil que supone engacharse al alternador
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Junio 03, 2013, 19:34:09 pm
Si vieras que el cable se calienta, o si no te fias mucho, puedes poner un rele intermedio de menor consumo.El rele pequeño lo alimentas con el d+ finito que tienes y cuando cierre que le pase 12 al nagares desde un cable en el que tengas buena seccion.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jspbcn en Junio 03, 2013, 20:10:50 pm
Cita de: eneko en Junio 03, 2013, 18:38:14 pm
joe yo creo que el consumo propio del relé.. de su bobina mejor dicho.. es algo irrisorio.. siempre he tenido esa idea.

en mi sprinter yo he pinchado también en un cable de chichinabo de la centralita electrónica.... eso sí.. le puse un fusible al cable nuevo de 5A y ya está...

Una cosa... sería de agradecer que explicases con fotos lo del cable porque aquí todos tiramos al relé automático ante lo difícil que supone engacharse al alternador



Bueno el consumo del Rele, lo he solicitad a Nagares, y me acaban de responder con la ficha: de donde solo saco resistencia de la bobina 35 Ohm+- 5 (temp. ambiente y en frió). Aplicando la ley de Ohm a una tensión de 12V, serian unos 0,3A. Pero el dato es poco fiable porque y la impedancia de la bobina y el calentamiento del uso, según la caida de tensión que he comentado anteriormente calculo unos 1,9A.

Lo de conectarse al cuadro de instrumentos, no es una idea mía, sino que lo lei de algun otro forero, quizas en otro post, los pormenores ya los comento anteriormente. Con el manual de servicio de la furgoneta, busque en los esquemas el alternador y donde llegaba el cable de la señal D+. Os cuelgo un zip con los pdfs. Para imagenes tengo que procesarlas, si no lo veis claro os lo hago.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/53874408/se%C3%B1al%20D%2B%20alternador.zip (https://dl.dropboxusercontent.com/u/53874408/se%C3%B1al%20D%2B%20alternador.zip)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jspbcn en Junio 03, 2013, 20:21:57 pm
Cita de: sergio_zaragoza en Junio 03, 2013, 19:34:09 pm
Si vieras que el cable se calienta, o si no te fias mucho, puedes poner un rele intermedio de menor consumo.El rele pequeño lo alimentas con el d+ finito que tienes y cuando cierre que le pase 12 al nagares desde un cable en el que tengas buena seccion.


Gracias Sergio, si es una solución, pero me gusta simplificar las maniobras eléctricas, porque luego uno se vuelve loco con las comprobaciones para ver las averias.

Meditando mientras escribo en este post, he llegado a la conclusión que colocare un fusible que me proteja bien el cablecito, y si funde el fusible el Rele con el uso, pues colocare el rele intermedio.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perolet en Junio 03, 2013, 20:43:33 pm


Una cosa... sería de agradecer que explicases con fotos lo del cable porque aquí todos tiramos al relé automático ante lo difícil que supone engacharse al alternador
[/quote]

Eneko mañana cuelgo fotos, ya que el alternador se ve desde fuera a traves del paragolpes, pero lo complicado es pasar el cable hasta el rele por lo bajos del vehiculo, hay un sitio por el que yo no llegaba, en un elevador seria un 1 minuto de trabajo, ya que  el cable que va de el alternador a la bateria esta muy visble desde los bajos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Junio 03, 2013, 22:03:11 pm
Cita de: eneko en Junio 03, 2013, 18:38:14 pm
joe yo creo que el consumo propio del relé.. de su bobina mejor dicho.. es algo irrisorio.. siempre he tenido esa idea.



No tan irrisorio, tiene un pico de 1.4 amperios al conectar y luego el consumo se mantiene constante en 0,34 Amp o 340mA

Cita de: jspbcn en Junio 03, 2013, 20:10:50 pm
Bueno el consumo del Rele, lo he solicitad a Nagares, y me acaban de responder con la ficha: de donde solo saco resistencia de la bobina 35 Ohm+- 5 (temp. ambiente y en frió). Aplicando la ley de Ohm a una tensión de 12V, serian unos 0,3A. Pero el dato es poco fiable porque y la impedancia de la bobina y el calentamiento del uso, según la caida de tensión que he comentado anteriormente calculo unos 1,9A.


Fiate, que mas menos es lo que consume en continuo...  ;)

Como creo que una imagen vale mal que mil palabras, pues dos imagenes...

Este es el consumo de un rele RL 180/12 y sera también el consumo aproximado del RDT

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/607/imgp3195j.jpg/)

y este el consumo de un rele normal...

(http://img199.imageshack.us/img199/6089/imgp3196.JPG) (http://imageshack.us/photo/my-images/199/imgp3196.JPG/)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: keriw en Junio 04, 2013, 07:15:16 am
Alguien podria decirme que es esto?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/keriw/2013-06-03-17.45.220.jpg)
No especifica ningun dato de watios ni nada.
Que podria pasar si lo utilizo con una nevera de compresor de 220v? petaria algo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Junio 04, 2013, 10:40:54 am
Cita de: keriw en Junio 04, 2013, 07:15:16 am
Alguien podria decirme que es esto?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/keriw/2013-06-03-17.45.220.jpg)
No especifica ningun dato de watios ni nada.
Que podria pasar si lo utilizo con una nevera de compresor de 220v? petaria algo?


Que reviente seguro  .meparto

No, en serio, dependerá de la toma de mechero donde conectes eso, que si está bien fundiría algún fusible como mucho (si esta mal sí que podría salir algo ardiendo, no creo que la toma de mechero esté dimensionada para alimentar una nevera).

Pero no parece un inversor sino mas bien un "adaptador-conversor" de enchufe.

Si fuera un inversor debe ser de muuuuuuy poca potencia (fíjate en el tamaño de los baratitos del carreful o mediamarkt"), únicamente para usar con cargadores de móviles y poco mas...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Junio 04, 2013, 10:45:53 am
Cita de: perolet en Junio 03, 2013, 17:32:02 pm
Yo tengo instalado el rele nagares conectado al positivo del alternador, y en principio 0 problemas, eso si tengo un fusible aereo a la salida, por si existiera algun problema.
Ahhhh se me olvidaba, la mia es una trafic del 2005 100cv, asi que sera exactamente igual a tu alternador
Saludos


Un duda... Si lo tienes en el positivo del alternador en lugar del D+ ¿ese no es el que va directo a batería? y por lo tanto ¿no tendrás el relé permanentemente abierto?  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Junio 04, 2013, 11:03:02 am
Cita de: keriw en Junio 04, 2013, 07:15:16 am
Alguien podria decirme que es esto?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/keriw/2013-06-03-17.45.220.jpg)
No especifica ningun dato de watios ni nada.
Que podria pasar si lo utilizo con una nevera de compresor de 220v? petaria algo?

puede ser lo contrario de lo que piensas, es decir, puede ser un transformador a 12 voltios para cargar una batería? el trasnformador siempre será mas pequeño que el inversor, no obstante no se si se podrá cargar una batería de esa manera, en fin, tu sabras de donde has sacado eso jeje. Puede que sea una especie de adaptador pero tampoco le veo mucho sentido, a no ser que se haya hecho "a medida"
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perolet en Junio 04, 2013, 16:05:28 pm
Eneko pongo las fotos donde se ve como saque la señal del D+ del alternador
Se me olvidaba que utilice un ladron que cuando lo prensas pela el cable del D+ y lo conmuta con el cable que va al rele. >:(
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perolet/dsc_04570.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perolet/dsc_04560.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perolet/dsc_04550.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perolet/dsc_04540.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perolet/dsc_04530.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perolet/dsc_04580.jpg)

No se si se aprecia, pero el cable que sale del alterandor se queda intacto y es muy facil conectar sin desmontar nada, ya que con una mano se puede hacer el trabajo de conectar ambos cables

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jspbcn en Junio 04, 2013, 16:41:15 pm
Cita de: DISCOVAN en Junio 03, 2013, 22:03:11 pm

Fiate, que mas menos es lo que consume en continuo...  ;)

Como creo que una imagen vale mal que mil palabras, pues dos imagenes...



Gracias, visto entonces el consumo del Rele, ahora me cabe saber si el cable cablecito me aguantara bien.

Cita de: perolet en Junio 04, 2013, 16:05:28 pm
Eneko pongo las fotos donde se ve como saque la señal del D+ del alternador
Se me olvidaba que utilice un ladron que cuando lo prensas pela el cable del D+ y lo conmuta con el cable que va al rele. >:(


Buen trabajo, pero a mi como que me da mas palo el embridar el cable por sitios que no toque partes calientes, sin medios de elevación, el pincharle un robacorrientes aun llegaria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: keriw en Junio 04, 2013, 19:15:22 pm
Agradeceria si alguien me pudiera aclarar mi gran duda: .confuso2 .confuso2

Tengo una nevera de minibar de compresor que funciona a 220v (un conumo aprox de 70w).
Como suelo ir a campings mi idea es solamente para poder conectarla mientras circule (Creo  que por ese motivo no me hace falta instalar una bateria secundaria 2, 3 o 4 horitas del viage)

Mi idea es comprar un inversor de 1000w, conectar el cable positivo que trae el inversor, del + del inversor al + de la bateria principal (solo llevo la bateria de arranque). Y el negativo que trae el inversor, del - del inversor hacia el - de la bateria principal.
Y logicamente conectar la nevera al inversor mediante el cable normal de 220v.  Logicamente solo la conectaria con el motor en marcha, a la que pare desconectaria la nevera, o el pulsador de off del inversor, porque sino por supuesto la bateria principal de iria a mejor vida

Como lo veis? .loco2
Funcionara la nevera? Y la bateria principal me aguantara? Siempre hablamos de furgo en circulacion
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 04, 2013, 19:20:25 pm
Por aquí para echar a andar esas neveras están montando inversores de 2500w porque los demás no llegan al pico de arranque inicial...

Problemas? ninguno más allá de que debieras apagar el inversor siempre antes de parar el motor y al revés... arrancar el motor y luego el inversor... De todas formas este funcionamiento debiera ser siempre así con los inversores aunque a veces se nos queda encendido... en tu caso con más razón porque la batería tirá mucha intensidad al arrancar y te puede petar el inversor

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 04, 2013, 19:22:55 pm
Cita de: keriw en Junio 04, 2013, 07:15:16 am
Alguien podria decirme que es esto?

(http://www.furgovw.org/galeria/fotos/keriw/2013-06-03-17.45.220.jpg)
No especifica ningun dato de watios ni nada.
Que podria pasar si lo utilizo con una nevera de compresor de 220v? petaria algo?


Por cierto... de dónde sacó tu "vecino" este chisme? porque te aseguro que parece un artículo de broma marca ACME ://

(http://collider.com/wp-content/uploads/ACME.jpeg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: keriw en Junio 04, 2013, 19:24:45 pm
Cita de: eneko en Junio 04, 2013, 19:20:25 pm
Por aquí para echar a andar esas neveras están montando inversores de 2500w porque los demás no llegan al pico de arranque inicial...

Problemas? ninguno más allá de que debieras apagar el inversor siempre antes de parar el motor y al revés... arrancar el motor y luego el inversor... De todas formas este funcionamiento debiera ser siempre así con los inversores aunque a veces se nos queda encendido... en tu caso con más razón porque la batería tirá mucha intensidad al arrancar y te puede petar el inversor


Gracias eneko si tu lo ves factible lo hare. Tendre en cuenta esto de siempre parar el inversor antes de parar el motor, y encender primero el motor y luego el inversor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 04, 2013, 19:27:53 pm
Por aquí hay un tema muy extenso de experiencias con esas neveras como la tuya... antes de pillar el inversor echa un ojo a ver cual es la más similar a la tuya y qué inversores llevan puestos la gente

yo no es que lo vea factible ejejejeje.. funcionar funcionará pero me parece un tremendo koñazo... mucha gente lleva esas neveras pero no termino de verlas eficientes ni siquiera, ecónomicamente rentables

ya te leí que tu caso es diferente porque vas directo a un camping y te enchufas al llegar.... si no tienes mucho tiempo de viaje yo pasaría olímpicamente y cuando llegas te enchufas y ya está.. en un ratillo tienes la nevera fría

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: keriw en Junio 04, 2013, 19:33:17 pm
Cita de: eneko en Junio 04, 2013, 19:22:55 pm
Por cierto... de dónde sacó tu "vecino" este chisme? porque te aseguro que parece un artículo de broma marca ACME ://

(http://collider.com/wp-content/uploads/ACME.jpeg)


Pues ni idea, pero buscando por casa he encontrado algo similar. Venia cuando lo compre con el calientabiberones



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/keriw/2013-06-04-19.27.250.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/keriw/2013-06-04-19.27.390.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: keriw en Junio 04, 2013, 19:36:01 pm
Cita de: eneko en Junio 04, 2013, 19:27:53 pm
Por aquí hay un tema muy extenso de experiencias con esas neveras como la tuya... antes de pillar el inversor echa un ojo a ver cual es la más similar a la tuya y qué inversores llevan puestos la gente

yo no es que lo vea factible ejejejeje.. funcionar funcionará pero me parece un tremendo koñazo... mucha gente lleva esas neveras pero no termino de verlas eficientes ni siquiera, ecónomicamente rentables

ya te leí que tu caso es diferente porque vas directo a un camping y te enchufas al llegar.... si no tienes mucho tiempo de viaje yo pasaría olímpicamente y cuando llegas te enchufas y ya está.. en un ratillo tienes la nevera fría


Si pero en el verano de ruta en andalucia es duro. Llevar cosas como queso, tomates, leche, cerveza... y que te aguanten las 2 o 3 horitas de viage si estropearse sobre todo los alimentos  viene bien
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mensaka36 en Junio 05, 2013, 13:12:51 pm
Cita de: eneko en Junio 04, 2013, 19:20:25 pm
Por aquí para echar a andar esas neveras están montando inversores de 2500w porque los demás no llegan al pico de arranque inicial...

Problemas? ninguno más allá de que debieras apagar el inversor siempre antes de parar el motor y al revés... arrancar el motor y luego el inversor... De todas formas este funcionamiento debiera ser siempre así con los inversores aunque a veces se nos queda encendido... en tu caso con más razón porque la batería tirá mucha intensidad al arrancar y te puede petar el inversor


Yo estoy en la misma tesitura....con el de 1000  w¿no valdria?fuuuu
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 05, 2013, 13:15:07 pm
tienes el inversor? tienes la nevera? pues prueba ejejejejeje

Yo solo hablo por lo que he leído en el hilo ese que hay sobre esas neveras tío.. ni idea...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Junio 05, 2013, 13:18:17 pm
yo llevo inversor de 1000w con pico de 2000w, de onda rectificada, y nevera de 65w. año y medio y sin problemas.
primero probé con uno de 800w y pico de 1600w, y al arrancar el compresor de la nevera, empezaba a pitar y se bloqueaba.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 05, 2013, 13:19:18 pm
y qué tal de rendimiento Vs consumo Sergio? pero así sinceramente eh? que esto es un poco como los que dicen que la furgo les consume 4 litros a los 100 ejejjeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: keriw en Junio 05, 2013, 13:34:36 pm
Yo tambien tenia pensado comprar uno de 1000w.
Pero la ultima pregunta.
Entre el inversor i la bateria de arranque, devo poner algun fusible? si es si, de cuanto? i donde? en el positivo? y los cables ya iran bien lo que trae el inversor? o devo comprar de 10?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Junio 05, 2013, 13:37:22 pm
pues yo diria que bueno,el pico de arranque dura a penas unos milisegundos,con lo que hace falta inversor gordo,pero ese pico no hace casi consumo.en las medidas de consumo que hice,me salian unos 6A por hora, pero si la enfriaba ya en casa,o el viaje era largo y hacia el frio por el camino, luego solo se enciende dos o tres veces por hora,unos 4 o 5 minutos cada vez, asi que sale un amperio o poco mas por hora,con una bateria de 85A ,de a la que tambien pillan las luces y algun cargador que siempre se enchufa, he estado dos dias sin mover la furgo y seguia arrancando la nevera.
el coste es algo inferior a una de compresor de 12v,me salio en 100e la nevera, y 120 el inversor.pero al inversor le he dao mas uso, porque encendiendo el motor para no chuparme la bateria,tambien le metia el microondas de casa, que biene muy bien, y mas con un crio,para bibes, potitos y no estar a todas horas con una perolita.
en  mi caso si que la veo rentable, si solo se va a usar el inversor para la nevera, habria que echar cuentas del consumo de una de 12v, porque claro nevera mas inversor gordo,mas de 200euros.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mensaka36 en Junio 05, 2013, 13:49:28 pm
Cita de: sergio_zaragoza en Junio 05, 2013, 13:37:22 pm
pues yo diria que bueno,el pico de arranque dura a penas unos milisegundos,con lo que hace falta inversor gordo,pero ese pico no hace casi consumo.en las medidas de consumo que hice,me salian unos 6A por hora, pero si la enfriaba ya en casa,o el viaje era largo y hacia el frio por el camino, luego solo se enciende dos o tres veces por hora,unos 4 o 5 minutos cada vez, asi que sale un amperio o poco mas por hora,con una bateria de 85A ,de a la que tambien pillan las luces y algun cargador que siempre se enchufa, he estado dos dias sin mover la furgo y seguia arrancando la nevera.
el coste es algo inferior a una de compresor de 12v,me salio en 100e la nevera, y 120 el inversor.pero al inversor le he dao mas uso, porque encendiendo el motor para no chuparme la bateria,tambien le metia el microondas de casa, que biene muy bien, y mas con un crio,para bibes, potitos y no estar a todas horas con una perolita.
en  mi caso si que la veo rentable, si solo se va a usar el inversor para la nevera, habria que echar cuentas del consumo de una de 12v, porque claro nevera mas inversor gordo,mas de 200euros.


Y algun sitio fiable para comprar ese inversor??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Junio 05, 2013, 13:53:28 pm
yo lo pille en una tienda de Zaragoza, en la avd. Goya, no se a la altura del numero 80 mas o menos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perolet en Junio 05, 2013, 17:16:02 pm
yo tengo este que compre por ebay y me funciona perfecto, es soft start (hace que los picos de arranque no sean tan fuertes), aparentemente se ve con cierta calidad y tiene un precio muy bueno.
Mi nevera es de 65w
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mensaka36 en Junio 05, 2013, 19:23:02 pm
Cita de: perolet en Junio 05, 2013, 17:16:02 pm
yo tengo este que compre por ebay y me funciona perfecto, es soft start (hace que los picos de arranque no sean tan fuertes), aparentemente se ve con cierta calidad y tiene un precio muy bueno.
Mi nevera es de 65w


Compi,pon el enlace...jejeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perolet en Junio 05, 2013, 19:35:45 pm
Lo he puesto, pero creo que solo telepaticamente, te lo pongo por escrito
http://www.ebay.es/itm/Spannungswandler-12V-1000-2000-Watt-Inverter-Wechselrichter-/251121626968?pt=Reisemobil_Caravan_Teile&hash=item3a7803ef58#ht_1647wt_1271
mira lo votos, tiene un 99.9 de votos positivos, asi que sin ningun problema
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: keriw en Junio 05, 2013, 20:41:33 pm
Cita de: keriw en Junio 05, 2013, 13:34:36 pm
Yo tambien tenia pensado comprar uno de 1000w.
Pero la ultima pregunta.
Entre el inversor i la bateria de arranque, devo poner algun fusible? si es si, de cuanto? i donde? en el positivo? y los cables ya iran bien lo que trae el inversor? o devo comprar de 10?

nadie me responde lo del fusible? :-\
Cita de: perolet en Junio 05, 2013, 19:35:45 pm
Lo he puesto, pero creo que solo telepaticamente, te lo pongo por escrito
http://www.ebay.es/itm/Spannungswandler-12V-1000-2000-Watt-Inverter-Wechselrichter-/251121626968?pt=Reisemobil_Caravan_Teile&hash=item3a7803ef58#ht_1647wt_1271
mira lo votos, tiene un 99.9 de votos positivos, asi que sin ningun problema
Saludos


dices que te va perfecto este inversor?? el precio es perfecto si va bien
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perolet en Junio 05, 2013, 21:19:56 pm
Cita de: keriw en Junio 05, 2013, 20:41:33 pm
nadie me responde lo del fusible? :-\
dices que te va perfecto este inversor?? el precio es perfecto si va bien


Siempre es mejor poner fusible, yo me quedo mas tranquilo poniendo fusible, creo que no pasa nada si no se pone, ya que el inversor lleva fusibles internos, pero por si existe algun cierre entre la bateria y el inversor al pelarse un cable, me quedo mas tranqui al poner el fusible a la salida de la bateria.
En cuento al tema del inversor, a mi no me ha dado ningun problema, tambien hay gente con los inversores chinos aun mas baratos que estan funcionando, pero me parece mas loteria comprarlo a los chinos, ademas de que tienen de enchufe ese universal.
Espero haberte ayudado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LandaST en Junio 05, 2013, 22:36:44 pm
buenas a todos! acavo de comprar una bateria agm de 92ah para mi t5 la cual va debajo del asiento de conductor. la voy a poner con el rele automatico nagares

tengo algunas dudas, k para muchos seran estupidas pero no soy muy bueno con la electricidad y prefiero hacer las cosas bien desde el principio

- los fusibles de 100ah k van de los positivos de la bateria principal y secundaria da igual donde esten colocados? kiero decir haber si tiene importancia k esten lo mas cerca de su bateria correspondiente o da igual k instale los dos fusibles bajo el asiento?

- cuando se habla de la seccion k tienen k tener los cables es importante para todos los componentes como la iluminacion, enchufes etc etc o solo es importante para el conversor?

pues eso, siento las molestias y haber si alguien me resuelve un poco las dudas (estupidas seguramente) antes de ponerme a montar todo

saludoss
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mensaka36 en Junio 05, 2013, 22:54:14 pm
Cita de: perolet en Junio 05, 2013, 19:35:45 pm
Lo he puesto, pero creo que solo telepaticamente, te lo pongo por escrito
http://www.ebay.es/itm/Spannungswandler-12V-1000-2000-Watt-Inverter-Wechselrichter-/251121626968?pt=Reisemobil_Caravan_Teile&hash=item3a7803ef58#ht_1647wt_1271
mira lo votos, tiene un 99.9 de votos positivos, asi que sin ningun problema
Saludos


Gracias por el enlace..Una duda..No tengo bateria secundaria porque soy mas de camping,¿Puedo enchufar este inversor directamente a la bateria principal?Para mantener la nevera de 220 v fria principalmente....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Junio 05, 2013, 23:09:21 pm
Cita de: mensaka36 en Junio 05, 2013, 22:54:14 pm
Gracias por el enlace..Una duda..No tengo bateria secundaria porque soy mas de camping,¿Puedo enchufar este inversor directamente a la bateria principal?Para mantener la nevera de 220 v fria principalmente....

si,puedes perfectamente,pero acuerdate de encenderlo despues de arrancar el motor,y de apagarlo cuando pares, y si es antes de pararlo mejor que mejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Junio 05, 2013, 23:13:07 pm
Cita de: LandaST en Junio 05, 2013, 22:36:44 pm
buenas a todos! acavo de comprar una bateria agm de 92ah para mi t5 la cual va debajo del asiento de conductor. la voy a poner con el rele automatico nagares

tengo algunas dudas, k para muchos seran estupidas pero no soy muy bueno con la electricidad y prefiero hacer las cosas bien desde el principio

- los fusibles de 100ah k van de los positivos de la bateria principal y secundaria da igual donde esten colocados? kiero decir haber si tiene importancia k esten lo mas cerca de su bateria correspondiente o da igual k instale los dos fusibles bajo el asiento?

- cuando se habla de la seccion k tienen k tener los cables es importante para todos los componentes como la iluminacion, enchufes etc etc o solo es importante para el conversor?

pues eso, siento las molestias y haber si alguien me resuelve un poco las dudas (estupidas seguramente) antes de ponerme a montar todo

saludoss

lo suyo es colocarlo lo mas cerca posible de la bateria, aunque si no tienes facil acceso,puedes alejarlo un poco. La seccion de los cables depende del consumo, un inversor de 1000w necesitara 16mm de seccion, y a unas luces led les sobraria con 0.15mm.
si buscas en san google tienes calculadoras de seccion, sabiendo consumo y voltaje de lo que vas a conectar. Y en esto de las secciones, ante la duda mejor que sobre.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LandaST en Junio 05, 2013, 23:21:54 pm
Cita de: sergio_zaragoza en Junio 05, 2013, 23:13:07 pm
lo suyo es colocarlo lo mas cerca posible de la bateria, aunque si no tienes facil acceso,puedes alejarlo un poco. La seccion de los cables depende del consumo, un inversor de 1000w necesitara 16mm de seccion, y a unas luces led les sobraria con 0.15mm.
si buscas en san google tienes calculadoras de seccion, sabiendo consumo y voltaje de lo que vas a conectar. Y en esto de las secciones, ante la duda mejor que sobre.


bale muchas gracias  .palmas .palmas

y otra pregunta tonta k se me a olvidado:

- en las cajas portafusibles como se calcula de cuanto tiene k ser el fusible de cada componente? :-[

gracias de nuevo!  .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Junio 05, 2013, 23:51:57 pm
potencia es igual a voltaje por intensidad, W = V * A , o en tu caso que quieres despejar A, seria A = W / V. si tu sabes que tu radio, por ejemplo,consume 30w, lo divides para 12v, y te da 2.5A.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LandaST en Junio 06, 2013, 08:10:50 am
Cita de: sergio_zaragoza en Junio 05, 2013, 23:51:57 pm
potencia es igual a voltaje por intensidad, W = V * A , o en tu caso que quieres despejar A, seria A = W / V. si tu sabes que tu radio, por ejemplo,consume 30w, lo divides para 12v, y te da 2.5A.


eres un crack, te debo una .brinda

muchas gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: canogalan en Junio 06, 2013, 09:33:50 am
Chicos pregunta rápida!!!!!!!

Dónde compráis el fusible que va antes del relé, el de 60 A del plano eléctrico.....es lo único que me falta por poner de la instalación, y ya he ido a varios sitios, y no lo tienen......tiene que se de 60A o de cuánto debe ser.......?

Muchas gracias y un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Junio 06, 2013, 10:48:02 am
Cita de: canogalan en Junio 06, 2013, 09:33:50 am
Chicos pregunta rápida!!!!!!!

Dónde compráis el fusible que va antes del relé, el de 60 A del plano eléctrico.....es lo único que me falta por poner de la instalación, y ya he ido a varios sitios, y no lo tienen......tiene que se de 60A o de cuánto debe ser.......?

Muchas gracias y un saludo

pues yo creo que el mio es de 80A y me parece que la gente suele ponerle de 100A pero no estoy muy seguro de esto, de 60A me parece poco, igual también depende de las baterías que tengas. Mira por internet, que hay de todo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: canogalan en Junio 06, 2013, 11:40:40 am
Cita de: ronmartin en Junio 06, 2013, 10:48:02 am
pues yo creo que el mio es de 80A y me parece que la gente suele ponerle de 100A pero no estoy muy seguro de esto, de 60A me parece poco, igual también depende de las baterías que tengas. Mira por internet, que hay de todo.


Entiendo que tendré que poner uno de más amperios que la batería,  no???? Buscaré, buscaré.....jejejejeje

Muchas gracias!!!!!!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 06, 2013, 11:55:14 am
No tiene nada que ver... la batería "no tiene Amperios".... los amperios es INTENSIDAD.. la batería tiene CAPACIDAD Ah = Amperios hora
La Intensidad (A) que tienes en la unión de las baterías viene marcada por la potencia máxima del alternador pero en ningún caso suele ser superior a 50A...
Los fusibles son para proteger tanto el relé como las propias baterías.. si tu relé soporta 120A quiere decir que debes poner un fusible de "hasta 120A"...

Yo monto fusibles tipo MIDI de 80A

Se suelen denominar MIDIVAL, los MEGAVAL son casi lo mismo, también "fusibles Diesel", etc etc

En Ciudad Camper puedes verlos:
http://stores.ebay.es/Ciudad-Camper/Fusibles-y-Portafusibles-/_i.html?_fsub=1057424015&_sid=548733395&_trksid=p4634.c0.m322

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ferferrao en Junio 06, 2013, 13:20:25 pm
Hola. Llevo lleyendo bastante sobre el tema de la instalación de la segunda batería, y aunque no he visto a nadie que haya planteado lo que voy a preguntar, y conociendo como funciona el foro, estoy seguro de que ya hay respuestas al tema, y más en un hilo tan extenso como este, pero yo no las he visto  :-[ así que si me reitero, pido disculpas anticipadamente.

¿Se puede sustituir todo el tema de relés por un interruptor? Y seguidamente, y en el caso de que se pudiera, al dejar la decisión de conectar o no la segunda batería para cargar en manos de un ser humano, con sus defectos y virtudes ¿Se podría hacer una mejor gestión de la carga, que mejore la vida de la 2ª batería?. Por ejemplo, yo la furgo la uso mucho a diario, en ciudad, en desplazamientos cortos, y la 2ª batería en principio sólo cuando me voy de camping (5 o 6 en verano) y tengo la impresión de que cargando la batería de manera automática cada vez que pongo la furgo en marcha, le haría muchas mini-recargas a la segunda batería, entendiendo, desde mi ignorancia, que eso no sería bueno a la larga.

Gracias de antemano por vuestras respuestas.

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Viggen en Junio 06, 2013, 13:37:38 pm
Cita de: ferferrao en Junio 06, 2013, 13:20:25 pm
Hola. Llevo lleyendo bastante sobre el tema de la instalación de la segunda batería, y aunque no he visto a nadie que haya planteado lo que voy a preguntar, y conociendo como funciona el foro, estoy seguro de que ya hay respuestas al tema, y más en un hilo tan extenso como este, pero yo no las he visto  :-[ así que si me reitero, pido disculpas anticipadamente.

¿Se puede sustituir todo el tema de relés por un interruptor? Y seguidamente, y en el caso de que se pudiera, al dejar la decisión de conectar o no la segunda batería para cargar en manos de un ser humano, con sus defectos y virtudes ¿Se podría hacer una mejor gestión de la carga, que mejore la vida de la 2ª batería?. Por ejemplo, yo la furgo la uso mucho a diario, en ciudad, en desplazamientos cortos, y la 2ª batería en principio sólo cuando me voy de camping (5 o 6 en verano) y tengo la impresión de que cargando la batería de manera automática cada vez que pongo la furgo en marcha, le haría muchas mini-recargas a la segunda batería, entendiendo, desde mi ignorancia, que eso no sería bueno a la larga.

Gracias de antemano por vuestras respuestas.

Un saludo.


Hay gente que si tiene hecha la conexión con un desconectador de baterías (los típicos rojos), y en principio no hay problema, pero claro, puedes dejártelo a la noche conectado a la primera y que la nevera te descargue las dos baterías...

Para que la vida de la batería sea más larga, en principio recomiendan cargas de ciclo largo, usando un cargador dedicado (no el alternador), y mantener la tensión de la batería a valores medios (nunca demasiado bajos) cuando esté parada en periodos largos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ferferrao en Junio 06, 2013, 13:55:23 pm
Cita de: Viggen en Junio 06, 2013, 13:37:38 pm
Hay gente que si tiene hecha la conexión con un desconectador de baterías (los típicos rojos), y en principio no hay problema, pero claro, puedes dejártelo a la noche conectado a la primera y que la nevera te descargue las dos baterías...

Para que la vida de la batería sea más larga, en principio recomiendan cargas de ciclo largo, usando un cargador dedicado (no el alternador), y mantener la tensión de la batería a valores medios (nunca demasiado bajos) cuando esté parada en periodos largos.


A la segunda batería sólo le voy a conectar cosas, o dar uso cuando, me vaya de camping, que por desgracia van a ser poquitos días al año unos 10, y en camping. Y conectada a ella estará lo básico, una neverita (Waeco Tropic Cool Classic, heredada) un inversor y las luces interiores. Por lo que me cuentas, sería muy importante el poder montar el "transformador" y la toma para poder recargarla conectado a la red. Lo tendré en cuenta, muchas gracias.

Le daré unas vueltas a ver que hago al final, pero creo que no sería una tontería el combinar los relés con un interruptor para "cortar" la carga por defecto toda esa cantidad de días que la batería auxiliar va a estar al 99% y sin uso.

Muchas gracias, me has ayudado mucho.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Junio 06, 2013, 17:32:04 pm
pienso que lo propio es las dos cosas, el interruptor y el rele, de tal manera que para ciudad dejes el interruptor apagado y cuando te vayas de camping o de escapada o lo que sea le das al interruptor y te olvidas de la bateria secundaria y de interruptores y todo eso, de hecho creo que estaras en una situacion que requiere olvidarse de los problemas y demas, y como te olvides de darle al interruptor para cortar las baterias te vas a quedar tirado, lo que es un problema jeje.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ferferrao en Junio 06, 2013, 18:00:25 pm
Cita de: ronmartin en Junio 06, 2013, 17:32:04 pm
pienso que lo propio es las dos cosas, el interruptor y el rele, de tal manera que para ciudad dejes el interruptor apagado y cuando te vayas de camping o de escapada o lo que sea le das al interruptor y te olvidas de la bateria secundaria y de interruptores y todo eso, de hecho creo que estaras en una situacion que requiere olvidarse de los problemas y demas, y como te olvides de darle al interruptor para cortar las baterias te vas a quedar tirado, lo que es un problema jeje.


Sin duda, yo también creo que lo mejor es tener las dos opciones. Y ya, para sacar la matrícula de honor, este interruptor, que sería una llave de paso general ¿Lo situaríamos entre la principal y el relé? para que así ni trabaje el relé para nada cuando lleve el interruptor cerrado. El día que me voy de vacaciones abro el interruptor y le digo al relé "venga chaval, a currar que te toca a ti vigilar que la segunda batería no me descargue la principal"   ;D ¿No?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DenisMB en Junio 06, 2013, 20:15:30 pm
Hola! Soy nuevo en el foro y en el mundo camper. Me han dado una ducato 1.9d del 1999 y mecánicamente ya está lista. Ahora me pondré a semi-camperizarla, ya que con ella trabajo también como músico y me interesa poder cargar bastante cosa, que haya poca cosa y desmontable. Voy a lo que voy: después de leer varios hilos sobre baterías auxiliares, y siendo de arranque 95Ah (ácido), creo que puede ser una buena opción una AGM 100Ah. Sólo quiero conectar iluminación led (unos 8-10W), esporádicamente teléfono para cargar y una nevera portátil tipo cámping con conector mechero. No tendré bomba de agua, ni otros accesorios.
¿Creéis que 100Ah será suficiente? Unos 160€ está bien?? Encontré en varios sitios a este precio.
¿vais a hacer alguna compra conjunta de baterías?
Otra pregunta: si hago la instalación con relé separador, y si enchufo algo a la toma de mechero del salpicadero a motor parado, ¿este coge la corriente de la batería auxiliar, o directamente no hay corriente?
Muchas gracias y felicidades  .palmas por el foro y las camperizaciones, grandessss!!!

DENIS
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Junio 06, 2013, 20:56:06 pm
Cita de: ferferrao en Junio 06, 2013, 18:00:25 pm
Sin duda, yo también creo que lo mejor es tener las dos opciones. Y ya, para sacar la matrícula de honor, este interruptor, que sería una llave de paso general ¿Lo situaríamos entre la principal y el relé? para que así ni trabaje el relé para nada cuando lleve el interruptor cerrado. El día que me voy de vacaciones abro el interruptor y le digo al relé "venga chaval, a currar que te toca a ti vigilar que la segunda batería no me descargue la principal"   ;D ¿No?

Seria la mejor opcion, es mas , en lugar de poner un desconectador de baterias q es grandote, podrias poner un interruptor chiquitito q corte el negativo del rele automático,  y sin negativo nunca podria cerrar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Junio 06, 2013, 22:13:59 pm
Cita de: DenisMB en Junio 06, 2013, 20:15:30 pm
Hola! Soy nuevo en el foro y en el mundo camper. Me han dado una ducato 1.9d del 1999 y mecánicamente ya está lista. Ahora me pondré a semi-camperizarla, ya que con ella trabajo también como músico y me interesa poder cargar bastante cosa, que haya poca cosa y desmontable. Voy a lo que voy: después de leer varios hilos sobre baterías auxiliares, y siendo de arranque 95Ah (ácido), creo que puede ser una buena opción una AGM 100Ah. Sólo quiero conectar iluminación led (unos 8-10W), esporádicamente teléfono para cargar y una nevera portátil tipo cámping con conector mechero. No tendré bomba de agua, ni otros accesorios.
¿Creéis que 100Ah será suficiente? Unos 160€ está bien?? Encontré en varios sitios a este precio.
¿vais a hacer alguna compra conjunta de baterías?
Otra pregunta: si hago la instalación con relé separador, y si enchufo algo a la toma de mechero del salpicadero a motor parado, ¿este coge la corriente de la batería auxiliar, o directamente no hay corriente?
Muchas gracias y felicidades  .palmas por el foro y las camperizaciones, grandessss!!!

DENIS


Con 100ah tendrás suficiente para lo que cometas a excepción de la nevera... o metes una de compresor o trivalente, pero la termoeléctrica que pretendes enchufar te va a exprimir la batería. A no ser que solo la conectes con el motor en marcha, pero para eso pillate una normal y unos hielos...
En cuanto tu pregunta de la toma del mechero, dependerá de la instalación de tu coche. Si esa toma es original, te va a chupar la corriente de la bateria principal, no de la secundaria, ya que para eso hay que tirar un cable desde la auxiliar al enchufe. Dependerá de que puedas conectar con o sin contacto dependiendo de la instalación de tu vehículo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ferferrao en Junio 07, 2013, 13:40:53 pm
Cita de: sergio_zaragoza en Junio 06, 2013, 20:56:06 pm
Seria la mejor opción, es mas , en lugar de poner un desconectador de baterias q es grandote, podrias poner un interruptor chiquitito q corte el negativo del rele automático,  y sin negativo nunca podria cerrar.


Claro, cable fino interruptor pequeño, cable grueso interruptor grande...  .ereselmejor Lo suyo sería tener el interruptor en el salpicadero (las Vitos 638 tienen unos cuantos huecos perfectos) con un led para confirmar si está abierto o cerrado.

Muchas gracias Sergio.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Junio 08, 2013, 14:59:04 pm
Cita de: perolet en Junio 05, 2013, 19:35:45 pm
Lo he puesto, pero creo que solo telepaticamente, te lo pongo por escrito
http://www.ebay.es/itm/Spannungswandler-12V-1000-2000-Watt-Inverter-Wechselrichter-/251121626968?pt=Reisemobil_Caravan_Teile&hash=item3a7803ef58#ht_1647wt_1271
mira lo votos, tiene un 99.9 de votos positivos, asi que sin ningun problema
Saludos

Lo de sin ningun problema no lo veo tan claro. En los votos neutrales y negativos tiene comentarios sobre inversores que dicen "carga continua inferior a la oferta"
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LA OKUPA en Junio 11, 2013, 11:44:02 am
En este esquema de Eneko, me gustaría saber qué representa el simbolito que son como dos circulos dentro de un rectángulo. Está en el cable que sale del negativo de la batería auxiliar hacia abajo. Muchas gracias. Y perdón por mi ignorancia, jejeje ;)

*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Junio 11, 2013, 11:45:11 am
Cita de: LA OKUPA en Junio 11, 2013, 11:44:02 am
En este esquema de Eneko, me gustaría saber qué representa el simbolito que son como dos circulos dentro de un rectángulo. Está en el cable que sale del negativo de la batería auxiliar hacia abajo. Muchas gracias. Y perdón por mi ignorancia, jejeje ;)

*imagen borrada por el servidor remoto


pues aventurándome, diría que es el shunt
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 11, 2013, 11:46:35 am
una borna .meparto

*imagen borrada por el servidor remoto

y no... no es aconsejable usarlas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Junio 11, 2013, 11:53:29 am
Cita de: eneko en Junio 11, 2013, 11:46:35 am
una borna .meparto

*imagen borrada por el servidor remoto

y no... no es aconsejable usarlas


:-[ :-[ :-[

jajajajaja
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Junio 11, 2013, 13:52:29 pm
Cita de: eneko en Junio 11, 2013, 11:46:35 am
una borna .meparto

*imagen borrada por el servidor remoto

y no... no es aconsejable usarlas


Caguen, en la mia al final acabe poniendolas por ser lo que tenia a mano.

Que recomiendas?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LA OKUPA en Junio 11, 2013, 15:51:48 pm
Cita de: eneko en Junio 11, 2013, 11:46:35 am
una borna .meparto

*imagen borrada por el servidor remoto

y no... no es aconsejable usarlas ???



Eneko que otra solucion hay para unir todos los cables?? Gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: illokdecea en Junio 11, 2013, 16:18:48 pm
Hola, soy nuevo en esto de camperizar. Mi batería principal es de 92 ah y la que me he pillao es de 80 ah de las de ciclo profundo. Mi furgo es una trafic t1400d del año 94. El otro día me compre en una tienda de repuestos el relé, pero es distinto al que he visto por los foros.  Es de 30 A y tiene 5 pins, en vez de 4 como tiene el de nogares. Por lo demás, lo que es el esquema que viene es igual al de nogares. Quería saber si éste me sirve ya que como mi furgo es antigua igual el alternador va bien con este relé. Los que he visto por ahí son de 100 o de 70 A. Otra cuestión es si me sirven fusibles de 40 A.
Y por último, y espero no dar mucho la lata jeje, es si alguien ha hecho la instalación en una trafic furgon antigua para saber como puedo pasar los cables de la principal hasta la cabina... a mi me da que tendré que desmontar lo más grande pfff ando un poco perdido ???

Un saludo !
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Junio 11, 2013, 20:53:09 pm
Cita de: illokdecea en Junio 11, 2013, 16:18:48 pm
Hola, soy nuevo en esto de camperizar. Mi batería principal es de 92 ah y la que me he pillao es de 80 ah de las de ciclo profundo. Mi furgo es una trafic t1400d del año 94. El otro día me compre en una tienda de repuestos el relé, pero es distinto al que he visto por los foros.  Es de 30 A y tiene 5 pins, en vez de 4 como tiene el de nogares. Por lo demás, lo que es el esquema que viene es igual al de nogares. Quería saber si éste me sirve ya que como mi furgo es antigua igual el alternador va bien con este relé. Los que he visto por ahí son de 100 o de 70 A. Otra cuestión es si me sirven fusibles de 40 A.
Y por último, y espero no dar mucho la lata jeje, es si alguien ha hecho la instalación en una trafic furgon antigua para saber como puedo pasar los cables de la principal hasta la cabina... a mi me da que tendré que desmontar lo más grande pfff ando un poco perdido ???

Un saludo !


Para el tema de los fusibles, lo que debes hacer es mirar el consumo y dividirlo entre 12; de ahi obtienes los amperios que consume el cacharro. Y poner un fusible un poco mas alto. Asi cuando haya una subida de tension petara y quedara protegido el circuito. Si lo pones demasiado grande no petara el fusible y el cable se quemara, o se estropeara el aparato.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Junio 11, 2013, 21:58:11 pm
Cita de: LA OKUPA en Junio 11, 2013, 15:51:48 pm

Eneko que otra solucion hay para unir todos los cables?? Gracias!!


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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: illokdecea en Junio 11, 2013, 22:16:54 pm
Cita de: yartimor en Junio 11, 2013, 20:53:09 pm
Para el tema de los fusibles, lo que debes hacer es mirar el consumo y dividirlo entre 12; de ahi obtienes los amperios que consume el cacharro. Y poner un fusible un poco mas alto. Asi cuando haya una subida de tension petara y quedara protegido el circuito. Si lo pones demasiado grande no petara el fusible y el cable se quemara, o se estropeara el aparato.


perdona soy un pelin ignorante en esto jeje. ¿El que tengo que dividir por 12? no se cómo calcular el consumo eléctrico de mi coche. Los datos que te puedo dar es que mi alternador es de 75 A y la batria d arranque es d 92ah.

Y respecto a lo del relé de 30 A... sabeis si me podría servir o se queda corto de amperaje  .loco1

:roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Junio 11, 2013, 22:33:50 pm
siendo bateria de 92 el rele deberia ser por lo menos de 100.
y a lo que se refiere el compañero de dividir el la ley de ohm, sumas los consumos de lo que llevas en la furgo, nevera x watios, luces x watios, cargadores....el resultado que te salga lo divides para 12v y el resultado es el numero de amperios que consumiras como maximo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: illokdecea en Junio 11, 2013, 22:53:15 pm
Cita de: sergio_zaragoza en Junio 11, 2013, 22:33:50 pm
siendo bateria de 92 el rele deberia ser por lo menos de 100.
y a lo que se refiere el compañero de dividir el la ley de ohm, sumas los consumos de lo que llevas en la furgo, nevera x watios, luces x watios, cargadores....el resultado que te salga lo divides para 12v y el resultado es el numero de amperios que consumiras como maximo.

gracias sergio, entonces creo que con los fusibles de 40  me dara ya que solo tendre un par de luces, a ser posible de bajo consumo, una nevera que chupa unos 40 w, y la bomba de agua pa la ducha y el fregadero. En total me sale unos 20 a.. muy claro jejej entonces me pillare el rele de nagares de 100 a y si mas adelante le meto mas cosillas ya aumentare los fusible.

Un saludooo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LandaST en Junio 11, 2013, 22:54:22 pm
Cita de: ESERO en Junio 11, 2013, 21:58:11 pm
*imagen borrada por el servidor remoto

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esto me interesa ya k voy a hacer la instalacion de mi furgoneta y para juntar todos los negativos de cada componente para k esten ordenados no sabia muy bien como hacerlo... esta seria la mejor opcion? para los positivos no hay problema pork se enchufan en la caja de fusibles y de hay a la bateria ordenados pero los negativos o encuentras una masa cercana a la bateria (vw t5) o una solucion como esta. haber k opinan los expertos, siento el tocho
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Junio 11, 2013, 22:57:49 pm
Los positivos desde la caja fusibles los puedes llevar todos a una de estas y desde alli a la bateria, para los negativos mas de lo mismo, los unes todos a una de estas y de ahí al negativo de la batería o a una buena masa, yo prefiero la batería, aunque hay quien conecta directamente a chapa cada consumible, a mi no me gusta.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LandaST en Junio 11, 2013, 23:11:07 pm
Cita de: ESERO en Junio 11, 2013, 22:57:49 pm
Los positivos desde la caja fusibles los puedes llevar todos a una de estas y desde alli a la bateria, para los negativos mas de lo mismo, los unes todos a una de estas y de ahí al negativo de la batería o a una buena masa, yo prefiero la batería, aunque hay quien conecta directamente a chapa cada consumible, a mi no me gusta.


muchas gracias! donde se pueden comprar o como se llaman los de la foto?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Junio 11, 2013, 23:15:43 pm
Pues no sabria decirte que nombre le dan, seguro que en cada sitio le dan un nombre distinto, pero en cualquier empresa o comercio de electricidad le dices lo que es y para que las quieres y seguro tienen, a mi me costo 3 euros cada una  .loco2 y despues de tenerlas me regalaron 3 mas, esas me salieron mas baratas  ;D.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LandaST en Junio 11, 2013, 23:21:30 pm
Cita de: ESERO en Junio 11, 2013, 23:15:43 pm
Pues no sabria decirte que nombre le dan, seguro que en cada sitio le dan un nombre distinto, pero en cualquier empresa o comercio de electricidad le dices lo que es y para que las quieres y seguro tienen, a mi me costo 3 euros cada una  .loco2 y despues de tenerlas me regalaron 3 mas, esas me salieron mas baratas  ;D.


ejejje ok habra k preguntar. gracias por tu ayuda ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 11, 2013, 23:23:04 pm
Las bornas no suelen soportar el amperaje que se genera en corriente continua

Yo pongo varios cables en un mismo terminal de batería; eso sí, tengo un alicate especial para esos terminales

Tambien uso terminales aislados para los q tengo otro alicate especifico


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/t5.javier.malaga.0170.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Junio 12, 2013, 00:46:32 am
Consulta. Tengo una T3, y un pequeño cargador de baterías debajo del banco trasero. Quiero colocar un conmutador allí mismo, para poder cargar o la batería principal o la secundaria según la necesidad. Para los positivos ya lo tengo claro de ponerlos directos al borne positivo de cada batería. Pero los negativos, hace falta enviar cable a los bornes? Supongo que es lo mejor, pero iría bien si fuera a chapa? O tengo a esa altura un cable negativo de la batería auxiliar, y ésta supongo que se conecta por chapa al negativo de la principal...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Junio 12, 2013, 01:00:12 am
en principio toda la chapa de la furgo es masa, únicamente asegúrate de conectar a un tornillo que haga buena masa , sin óxidos ni pintura.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eljosete en Junio 12, 2013, 13:17:13 pm
Bufff el tema de las conexiones a mí me dio pa reflexionar un rato.

Al final puse bornas de esas de ojal para las conexiones gordas y regleta de la corriente alterna (las típicas de casa) para los consumos pequeños como luces leds o interruptores de reles.

Y lo del alicate especial de Eneko para bornas, el mio también es especial, se llama Sr. Martillo y la Sra. Tornillo de Mesa, termoretractil abundante y a volar.

¿Que os parece? Esta tarde os pongo alguna fotillo,  que me he propuesto terminar el montaje dos meses después
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Junio 12, 2013, 18:23:03 pm
Yo ando ahora dándole vueltas al tema de las conexiones... Tengo una Vivaro Tour
Al final he optado por la siguiente solución:
Una placa de bornas tras el panel lateral así


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/bornas-en-lateral0.jpg)
La placa roja es una chapa de fibra especial para conexiones industriales y debajo está el ángulo blanco que es un plástico aislante.
Dos "botes" de tornillo para el + y el -
El tercer "bote" está hueco (sin el tornillo interior metálico) solo lo uso para centrar la manguera de 220
y la regleta negra para las conexiones de 220.

Bajo el asiento he colocado la batería de 100A pero como las bornas de esta me quedaban un poco escondidas he preferido también hacer otra placa de bornas para que estas queden algo más accesibles, (si quiero puedo poner unas pinzas del cargador o para puentear y arrancar) y así de paso también me vale de soporte para el fusible.
Consiste en un ángulo de chapa bastante grueso (para hacer soporte de batería) al que se le ha atornillado dos placas de baquelita en sanwich (la trasera para aislar las cabezas de los tornillos y que no hagan corto contra el ángulo).
Y este es el resultado:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/bornas-en-bateria0.jpg)

¿Qué os parece?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Junio 17, 2013, 13:01:45 pm
Tengo un cargador pequeño de baterías. Quiero colocar un conmutador para escoger:

posición 1: desconexion
posición 2: + de batería principal
posición 3: + de batería secundaria

O sea, para escoger qué batería quiero cargar en ese momento. Debe ser 3 posiciones, 2 circuítos. Sabeis como puedo buscarlo en inglés?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Junio 17, 2013, 16:52:49 pm
Cita de: JakeOrth en Junio 17, 2013, 13:01:45 pm
Tengo un cargador pequeño de baterías. Quiero colocar un conmutador para escoger:

posición 1: desconexion
posición 2: + de batería principal
posición 3: + de batería secundaria

O sea, para escoger qué batería quiero cargar en ese momento. Debe ser 3 posiciones, 2 circuítos. Sabeis como puedo buscarlo en inglés?



No necesitas un conmutador doble (dos circuitos) solo necesitas un conmutador normal que soporte con cierto margen los amperios máximos que te va a entregar el cargador.

En cualquier tienda de electrónica medio decente podrás encontrar interruptores de mas de 16A para CC. Depende de los amperios que de tu cargador, si no son muchos como el del Lidl puedes incluso, reciclarlo de un secador viejo o algún electrodoméstico similar que lleve un conmutador.

La conexión en el conmutador sera la siguiente:

Terminal central, el cabe positivo que viene del cargador
Terminales laterales, los cables que van a sendas baterías.
El negativo del cargador deberás atornillarlo a una buena masa (chapa)



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: qb2 en Junio 17, 2013, 21:21:32 pm

Bueno, pues he buscado mucho y he leído bastante pero no me acabo de aclarar...

Que potencia es la idónea para una placa solar en caso de montar una nevera de compresor 220V con su inversor de 1000w/2000w de pico? Alumbrado llevaré el mínimo ya que es una L1H1. Batería estoy entre 85 y 100ah.

He visto esto: http://barnacampers.es/epages/con1706705.sf/secff5c9471fb/?ObjectPath=/Shops/con1706705/Categories/Electricidad/Placas_solares y esto: http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=KSM140 creo que me gustan más las de Barnacamper, incluso tienen el regulador con pantalla  y son más finas. Luluka está sin existtencias...

Un saludo y gracias..
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: peskas en Junio 18, 2013, 11:54:56 am
Tengo una dudilla para los entendidos en esto de las chispas!!jaja
Uso la furgo a diario por lo que creo (corregirme si me equivoco) que no sera bueno andar cargando la secundaria en ratos de 5-10-15min que suelo coger el coche parando y arrancando y asi.

Tengo montada la batería auxiliar con un desconectador en vez de un rele quedando asi: Bat1----Interruptor---Bat2

Me he hecho con un rele automatico y quisiera dejar la instalacion: Bat1---rele---interruptor---Bat2

asi que cuando no este de viaje o no este en trayectos largos poder desconectar la batería.  ¿que opinais?

Un saludo y a cuidarse!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Junio 18, 2013, 13:38:23 pm
Cita de: peskas en Junio 18, 2013, 11:54:56 am
Tengo una dudilla para los entendidos en esto de las chispas!!jaja
Uso la furgo a diario por lo que creo (corregirme si me equivoco) que no sera bueno andar cargando la secundaria en ratos de 5-10-15min que suelo coger el coche parando y arrancando y asi.

Tengo montada la batería auxiliar con un desconectador en vez de un rele quedando asi: Bat1----Interruptor---Bat2

Me he hecho con un rele automatico y quisiera dejar la instalacion: Bat1---rele---interruptor---Bat2

asi que cuando no este de viaje o no este en trayectos largos poder desconectar la batería.  ¿que opinais?

Un saludo y a cuidarse!

la pregunta seria si Bat1---rele---interruptor---Bat2 ó Bat1---interruptor---rele---Bat2 y yo optaría por lo segundo, pero no soy precisamente el mas entendido, en fin, de esta manera el rele no esta activándose desactivándose y por tanto tiene mucho menos uso, el interruptor vale dos duros el rele una pasta.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Junio 18, 2013, 14:35:44 pm
como dice ronmartin , la mejor opcion es desconectar el rele, para que no este activando y desactivando sin cargar nada. ademas si es el automatico, puedes quitar el desconectador de baterias, y ponerle un pequeño interruptor al negativo del rele, que es un cable finito, y podrias ponerle un pequeño interruptor integrado en el salpicadero.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JakeOrth en Junio 20, 2013, 22:33:46 pm
Cita de: DISCOVAN en Junio 17, 2013, 16:52:49 pm
La conexión en el conmutador sera la siguiente:

Terminal central, el cabe positivo que viene del cargador
Terminales laterales, los cables que van a sendas baterías.
El negativo del cargador deberás atornillarlo a una buena masa (chapa)


En principio me interesaba un conmutador que no fuera para encastrar, pero nada de nada. Al final quizás me decida, pero es que dentro de el de 3 posiciones, hay 3 modelos diferentes, y no se cual es el que necesito... Os dejo la foto de los diagramas:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jakeorth/interruptores0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Junio 20, 2013, 23:09:20 pm
pero si tienes el rele automatico,no te hace falta conmutador que aguante muchos amperios ni manejar cables gordos, cortas el negativo del rele que es finito, y si no quieres que se vea el interruptor, como es cable finito puedes esconder uno chiquitito en cualquier sitio.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perolet en Junio 21, 2013, 09:31:33 am
Sergio la manera mas sencilla, suele ser la mejor.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: qb2 en Junio 21, 2013, 09:37:32 am
Buenas. Que placa y bateria sería suficiente para nevera de compesor 220v con inversor de 1000 y  poco más?

Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LandaST en Junio 26, 2013, 23:01:23 pm
hola de nuevo, me gustaria saber como tendria k hacer la instalacion de una luz (led) con 2 interruptores (me gustaria poner un interruptor en la parte trasera de la furgoneta y otro interruptor en la parte delantera para encender la luz segun la necesidad k tenga)

gracias ante todo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: xavierete en Junio 26, 2013, 23:21:12 pm
Cita de: LandaST en Junio 26, 2013, 23:01:23 pm
hola de nuevo, me gustaria saber como tendria k hacer la instalacion de una luz (led) con 2 interruptores (me gustaria poner un interruptor en la parte trasera de la furgoneta y otro interruptor en la parte delantera para encender la luz segun la necesidad k tenga)

gracias ante todo


Necesitarias dos conmutadores.

Asi iria conectado: (http://4.bp.blogspot.com/_lvRgFxZGgwA/TI4FkINb7jI/AAAAAAAAAH4/JYaICmiwR04/s1600/1.gif)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Junio 26, 2013, 23:26:08 pm
O como este pero sin la tierra.
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSzRxg9y54NvB5hCCLlXIBlECcZTYt-PzJ5IBGQgiMFeM2bPzO-Vw)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LandaST en Junio 27, 2013, 07:24:28 am
gracias a los dosss  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Junio 27, 2013, 20:27:59 pm
Como te han dicho, no olvides que los interruptores sean conmutados, si quieres poner un tercer interuptor tendras que poner un interruptor conmutador de cruce.
Un saludo.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LandaST en Junio 27, 2013, 22:21:13 pm
Cita de: ESERO en Junio 27, 2013, 20:27:59 pm
Como te han dicho, no olvides que los interruptores sean conmutados, si quieres poner un tercer interuptor tendras que poner un interruptor conmutador de cruce.
Un saludo.


habia comprado ya los tipicos interruptores de estos: http://www.ebay.es/itm/5-x-Interruptor-Circular-Led-12V-B-Encendido-/320741956446?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4aadb5db5e#ht_500wt_1054

asik no podre hacer esa instalacion con estos interruptores...  .lengua2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Aitrus en Junio 29, 2013, 00:53:22 am
Buenas!! Estoy metido con el tema de instalar la 2a Batería, y he cogido ésta caja de fusibles para distribuir los positivos:

(http://i.ebayimg.com/t/6-Way-Blade-Fuse-Box-1-Positive-Bus-in-12v-LED-WARNING-Kit-Car-Boat-Marine-Trike-/00/s/NTAwWDUwMA==/$(KGrHqF,!l0E+F6w271IBPyOlqelkQ~~60_12.JPG)

Me parece muy cómoda por llevar un sólo cable gordo desde la batería y desde ahí salir ya con cable fino para cada consumidor.

La pregunta es: ¿Qué hacer con los negativos? Alguna buena manera de unificar los negativos? (unir todos los cables finos en algún sitio para desde alli ir con cable gordo hasta la batería)

Espero vuestra ayuda, que aquí uno es un inepto en éstos temas, pero a fuerza de leeros ya me voy haciendo a la idea de como hacer una instalación decente.

Gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LandaST en Junio 29, 2013, 08:18:30 am
Cita de: Aitrus en Junio 29, 2013, 00:53:22 am
Buenas!! Estoy metido con el tema de instalar la 2a Batería, y he cogido ésta caja de fusibles para distribuir los positivos:

(http://i.ebayimg.com/t/6-Way-Blade-Fuse-Box-1-Positive-Bus-in-12v-LED-WARNING-Kit-Car-Boat-Marine-Trike-/00/s/NTAwWDUwMA==/$(KGrHqF,!l0E+F6w271IBPyOlqelkQ~~60_12.JPG)

Me parece muy cómoda por llevar un sólo cable gordo desde la batería y desde ahí salir ya con cable fino para cada consumidor.

La pregunta es: ¿Qué hacer con los negativos? Alguna buena manera de unificar los negativos? (unir todos los cables finos en algún sitio para desde alli ir con cable gordo hasta la batería)

Espero vuestra ayuda, que aquí uno es un inepto en éstos temas, pero a fuerza de leeros ya me voy haciendo a la idea de como hacer una instalación decente.

Gracias!


Podrías poner donde has comprado esa caja de fusibles¿¿ tiene muy buena pinta  .baba
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Junio 29, 2013, 11:03:24 am
Yo tengo la misma pero con 10 fusibles, la pille en ebay.

Con los negativos, pues les fui uniendo y hasta el negativo de la bateria, al que tambien lleve un cable que iba a masa.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Junio 29, 2013, 15:00:57 pm
Cita de: Aitrus en Junio 29, 2013, 00:53:22 am
...
Me parece muy cómoda por llevar un sólo cable gordo desde la batería y desde ahí salir ya con cable fino para cada consumidor.

La pregunta es: ¿Qué hacer con los negativos? Alguna buena manera de unificar los negativos? (unir todos los cables finos en algún sitio para desde alli ir con cable gordo hasta la batería)

Espero vuestra ayuda, que aquí uno es un inepto en éstos temas, pero a fuerza de leeros ya me voy haciendo a la idea de como hacer una instalación decente.

Gracias!


No necesitas llevar los negativos hasta la batería, utiliza el chasis de la furgo como negativo (conectando el negativo de la batería al chasis, claro).
De esta menera puedes buscar cualquier punto del chasis (que tenga buen contacto, sin pintura) para cerrar circuito.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Julio 01, 2013, 09:29:59 am
Cita de: Aitrus en Junio 29, 2013, 00:53:22 am
Buenas!! Estoy metido con el tema de instalar la 2a Batería, y he cogido ésta caja de fusibles para distribuir los positivos:

(http://i.ebayimg.com/t/6-Way-Blade-Fuse-Box-1-Positive-Bus-in-12v-LED-WARNING-Kit-Car-Boat-Marine-Trike-/00/s/NTAwWDUwMA==/$(KGrHqF,!l0E+F6w271IBPyOlqelkQ~~60_12.JPG)

Me parece muy cómoda por llevar un sólo cable gordo desde la batería y desde ahí salir ya con cable fino para cada consumidor.

La pregunta es: ¿Qué hacer con los negativos? Alguna buena manera de unificar los negativos? (unir todos los cables finos en algún sitio para desde alli ir con cable gordo hasta la batería)

Espero vuestra ayuda, que aquí uno es un inepto en éstos temas, pero a fuerza de leeros ya me voy haciendo a la idea de como hacer una instalación decente.

Gracias!


¡¡¡¡¡¡¡Coño donde estabas hace unos meses!!!!!!!!!  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: defto en Julio 01, 2013, 11:34:36 am
Buenos días una pregunta compañeros, estoy montando una segunda batería , mi bateria de la T5 es de 80 amperios, y la secundaria es de 100 amperios.
Con el kit de instalacion de segunda bateria que he comprado vienen unos fusibles de 100 amperios. ¿algun problema?
En temas de electricidad no tengo ni idea y me da miedo que cuando conecte todo y lo enchufe me explote algo o se queme algo.
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: canogalan en Julio 01, 2013, 15:28:22 pm
Muy buenas, yo tengo una pregunta tb......he instalado la segunda batería con un relé. Y el tema es el siguiente, cuando acelero, la batería principal carga, al relé le llegar tb carga (la misma que le llega a la principal(, y por la otra patilla del relé sale carga, pero mucho menos que entra.......y creo que tampoco me carga la secundaria.....

La principal cargando se pone en 14 V ó 15 V, esta es la carga que le llega al relé, pero luego solo le sale 11, 8 o así.......

Si alguien me puede ayudar.......

Muchas gracias!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Julio 01, 2013, 19:51:43 pm
Supongo que estás hablando de un relé automático tipo a este:
*imagen borrada por el servidor remoto

Pues amigo si en la borna 30 te están llegando 14 ó 15 voltios y dices que en la borna 87 solo tienes 8 ó 11 voltios...
Una de dos:
- O no has conectado bien el negativo que se pone en la borna 85.
- O el relé está mal.

¿Has hecho algún corto durante la instalación que haya podido fundir los contactos del relé?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oshivi en Julio 01, 2013, 21:21:12 pm
Cita de: defto en Julio 01, 2013, 11:34:36 am
Buenos días una pregunta compañeros, estoy montando una segunda batería , mi bateria de la T5 es de 80 amperios, y la secundaria es de 100 amperios.
Con el kit de instalacion de segunda bateria que he comprado vienen unos fusibles de 100 amperios. ¿algun problema?
En temas de electricidad no tengo ni idea y me da miedo que cuando conecte todo y lo enchufe me explote algo o se queme algo.
Gracias

No te preocupes por el fusible de 100 A. Ese es el maximo de tension que puedes conectar antes de que pete; Para que te hagas un idea, si le pones algo que consuma mas de 100A o la suma de consumos supera 100A entoces peta.
No se si me explico.
Tu bateria es de 80 Ah , osea que durante una hora te dara 80 Amperios.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LandaST en Julio 01, 2013, 22:01:41 pm
bueno, ya tengo casi terminada la instalacion de la segunda bateria con el rele automatico nagares, voltimetro, iluminacion led, portafusibles etc etc

tengo una pekeña duda: como se calcula de cuanto tienen k ser los fusibles de cada componente?

graciass
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Aitrus en Julio 01, 2013, 22:02:48 pm
Cita de: LandaST en Junio 29, 2013, 08:18:30 am
Podrías poner donde has comprado esa caja de fusibles¿¿ tiene muy buena pinta  .baba



Pues la he cogido en Ebay, la idea la vi por aquí en el foro, y he buscado tiendas fisicas donde poder comprar una igual, y me ha sido imposible, asi que la he pillado en Ebay.

Te dejo el link:

http://www.ebay.es/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190691022541&ssPageName=ADME:L:OU:ES:1123
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LandaST en Julio 01, 2013, 22:04:59 pm
Cita de: Aitrus en Julio 01, 2013, 22:02:48 pm

Pues la he cogido en Ebay, la idea la vi por aquí en el foro, y he buscado tiendas fisicas donde poder comprar una igual, y me ha sido imposible, asi que la he pillado en Ebay.

Te dejo el link:

http://www.ebay.es/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190691022541&ssPageName=ADME:L:OU:ES:1123


gracias! :)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: defto en Julio 02, 2013, 00:22:10 am
Cita de: oshivi en Julio 01, 2013, 21:21:12 pm
No te preocupes por el fusible de 100 A. Ese es el maximo de tension que puedes conectar antes de que pete; Para que te hagas un idea, si le pones algo que consuma mas de 100A o la suma de consumos supera 100A entoces peta.
No se si me explico.
Tu bateria es de 80 Ah , osea que durante una hora te dara 80 Amperios.


Muchas gracias¡¡ Aclarado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: canogalan en Julio 02, 2013, 10:32:35 am
Cita de: mcanada en Julio 01, 2013, 19:51:43 pm
Supongo que estás hablando de un relé automático tipo a este:
*imagen borrada por el servidor remoto

Pues amigo si en la borna 30 te están llegando 14 ó 15 voltios y dices que en la borna 87 solo tienes 8 ó 11 voltios...
Una de dos:
- O no has conectado bien el negativo que se pone en la borna 85.
- O el relé está mal.

¿Has hecho algún corto durante la instalación que haya podido fundir los contactos del relé?


Muy buenas!!!!

No, le he puesto un relé de los de toda la vida......y no me carga, lo había hecho así para ahorrarme comprar este, jejejeje. Pero quizás el relé es demasiado pequeño, en él pone 60 A, a lo mejor por eso no carga, o quizás lo he fundido.........

Gracias por la respuesta!!!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LA OKUPA en Julio 09, 2013, 18:09:07 pm
Tengo dos dudas para los expertos:

1.- He comprado un fusible de 80A en vez de 60A para colocar entre el Relé y el + de la batería ppal. Es demasiado grande? Me serviría igual? Qué diferencia habría? Mi Batería es de AGM y de 100Ah.

2.- Voy a colocar un inversor de 300W, y he visto por ahí que hay quien coloca un relé 960 de 25A, pero en el esquema de Eneko se conecta "directamente" a la batería secundaria (con su fusible de 20A correspondiente)... ¿Cómo será mejor colocarlo, con el relé o sin él? ¿Qué me aconsejáis?

Gracias de antemano

Un saludo

P.D. Me está costando la vida ejecutar la instalación de la segunda batería.... jejeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: porquemel en Julio 09, 2013, 20:58:13 pm
Genial toda la información, muy bueno...

Tengo una duda, lo que viene siendo la radio y las tomas de mechero frontales, iluminación de cabina.... todo eso se pasa a conectar en la bateria auxiliar????? Es decir, la bateria que viene en el coche se deja solo para arrancar y cargar las otras en marcha?????


Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 09, 2013, 21:52:29 pm
Cita de: LA OKUPA en Julio 09, 2013, 18:09:07 pm
Tengo dos dudas para los expertos:

1.- He comprado un fusible de 80A en vez de 60A para colocar entre el Relé y el + de la batería ppal. Es demasiado grande? Me serviría igual? Qué diferencia habría? Mi Batería es de AGM y de 100Ah.

2.- Voy a colocar un inversor de 300W, y he visto por ahí que hay quien coloca un relé 960 de 25A, pero en el esquema de Eneko se conecta "directamente" a la batería secundaria (con su fusible de 20A correspondiente)... ¿Cómo será mejor colocarlo, con el relé o sin él? ¿Qué me aconsejáis?

Gracias de antemano

Un saludo

P.D. Me está costando la vida ejecutar la instalación de la segunda batería.... jejeje


El fusible de 80A te sirve, pero colócalo justo a la salida del positivo de la bateria principal. En caso de cortocircuito se fundirá igual si es de 60A o de 80A.

La instalación de un relé (con un fusible siempre en la salida del positivo de la batería que alimenta el inversor) te sirve para colocar un interruptor de encendido del inversor con un cable de pequeña sección y un interruptor de pocos amperios (no se me ocurre otra función para un relé en la entrada de alimentación del inversor).


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: oshivi en Julio 10, 2013, 20:55:46 pm
Cita de: porquemel en Julio 09, 2013, 20:58:13 pm
Genial toda la información, muy bueno...

Tengo una duda, lo que viene siendo la radio y las tomas de mechero frontales, iluminación de cabina.... todo eso se pasa a conectar en la bateria auxiliar????? Es decir, la bateria que viene en el coche se deja solo para arrancar y cargar las otras en marcha?????


Muchas gracias

No. todo lo que viene instalado en la furgo cuando la compras sigue estando conectado a la bateria principal, a no ser que tu quieras cambierlo.
Normalmente lo que solemos hacer es poner tomas de mechero auxiliares e iluminacion auxiliar tipo led, que ilumina mucho mejor que las que vienen de origen,
Las de origen siguen haciendo su funcion principal, encenderse cuando se abren las puertas y la auxiliar para ver dentro de la furgo (o fuera).
En definitiva:Segunda bateria para comsumos camper.
Aqui ves la ilumunacion led, como ves se ve mucho mas que con la que trea la furgo

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/oshivi/2013-04-12-20.33.340.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: porquemel en Julio 11, 2013, 07:20:03 am
Entonces, si tengo la furgo parada y quiero escuchar la radio, ese consumo va para la bateria principal? vale, es bueno saberlo.

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Julio 11, 2013, 09:28:35 am
Cita de: porquemel en Julio 11, 2013, 07:20:03 am
Entonces, si tengo la furgo parada y quiero escuchar la radio, ese consumo va para la bateria principal? vale, es bueno saberlo.

Gracias

precisamente eso muchos lo tenemos cambiado de tal manera que con un interruptor puedas elegir de donde sale el consumo, si tienes una radio normal yo ni me molestaria en hacer lo del interruptor, pero si tienes una de estas radios con television y gps y juegos y... vamos, algo que si que gaste, entonces te recomiendo que le pongas un interruptor, de tal manera que en una posicion tome la energia de la bateria de arranque y en la otra la tome de la bateria auxiliar
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Julio 11, 2013, 14:02:34 pm
Hola , hace tiempo pregunté si era normal que se calentase algo el cable de carga

http://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.msg2785785#msg2785785

Al parecer si se puede calentar algo,si se ha descargado la bateria y al cargar pasan muchos amperios de golpe , luego según va cargando ya se va enfriando al demandar menos .
Llevo cable gordo ,de 16mm.
La pregunta es , entoces las instalaciones que he visto con cable de 6mm  ???  Se deberían calentar demasiado .,es que no me cuadra que se caliente con 16mm , entoces con el de 6mm  ??? .sombrero
Alguno ha tocado el cable después de estar dias tirando de bateria y luego al arrancar ,,seguido hay que tocar un rato , ya que pasa toda la carga del alternador .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: porquemel en Julio 11, 2013, 17:28:54 pm
Cita de: ronmartin en Julio 11, 2013, 09:28:35 am
precisamente eso muchos lo tenemos cambiado de tal manera que con un interruptor puedas elegir de donde sale el consumo, si tienes una radio normal yo ni me molestaria en hacer lo del interruptor, pero si tienes una de estas radios con television y gps y juegos y... vamos, algo que si que gaste, entonces te recomiendo que le pongas un interruptor, de tal manera que en una posicion tome la energia de la bateria de arranque y en la otra la tome de la bateria auxiliar


Muchas gracias, no se me había ocurrido y es una muy buena idea.

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Julio 11, 2013, 18:10:53 pm
Cita de: ta en Julio 11, 2013, 14:02:34 pm
Hola , hace tiempo pregunté si era normal que se calentase algo el cable de carga

http://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.msg2785785#msg2785785

Al parecer si se puede calentar algo,si se ha descargado la bateria y al cargar pasan muchos amperios de golpe , luego según va cargando ya se va enfriando al demandar menos .
Llevo cable gordo ,de 16mm.
La pregunta es , entoces las instalaciones que he visto con cable de 6mm  ???  Se deberían calentar demasiado .,es que no me cuadra que se caliente con 16mm , entoces con el de 6mm  ??? .sombrero
Alguno ha tocado el cable después de estar dias tirando de bateria y luego al arrancar ,,seguido hay que tocar un rato , ya que pasa toda la carga del alternador .

Una pregunta ¿dónde se te calienta exactamente?. Es decir: has tocado en el centro del cable o es en las bornas de conexión donde está la máxima temperatura. Ten en cuenta que el cobre conduce muy bien la temperatura y tienes que fijarte muy bien ya que si el máximo de temperatura no está por el centro del cable entonces el problema no es del cable sino de la conexión... que además suele ser lo más normal ya que es el punto más crítico.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Julio 11, 2013, 18:26:06 pm
  .ereselmejor
Pues si ,creo que el borne de la principal , parece de alumino o lo que sea,vamos es plateado y fino , ahí se calienta donde más .Está bien apretado , pero al demandar carga la auxiliar pero al estar gastada con la nevera , esa demanda parece que lo calienta , luego poco a poco que carga se va enfriando.
¿ Será ese tipo de borne fino que no deja pasar bien la corriente ?  ???
Se parece a estas bornas

http://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.msg2785785#msg2785785
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Julio 11, 2013, 19:19:20 pm
Pues apuesto lo que quieras que esa borna es la que te da el problema.
Supongo que será de cobre estañado, de ahí su color plateado. Cámbiala por otra más robusta a ver si se soluciona.
Ten en cuenta que el problema no es solo que se caliente, al tener una resistencia en la borna (se calienta por el efecto Joule) hace que pase menos intensidad de la que pudiera y la batería auxiliar cuando esté muy baja tardará más tiempo en cargarse de lo debido.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Julio 11, 2013, 21:37:41 pm
Entoces esta instalacion que he visto por el foro

http://www.furgovw.org/index.php?topic=29853.0

La pletina que va al relé debería calentarse , porque es más fina que la borna que llevo puesta  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Julio 11, 2013, 22:56:54 pm
Esa pletina es delgada pero seguro que es 4 ó 5 veces  más ancha que el terminal que tú tienes puesto y por tanto puede pasar 4 ó 5 veces más intensidad que por tu terminal... creo.
Si la chapa es de un milímetro por unos 25 de ancho nos sale una sección de 25 milímetros cuadrados.
Seguro que tú tienes menos sección en la parte más fina.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Julio 11, 2013, 23:45:03 pm
Pies parecidas , y además donde entra el cable casi sale el otro . ??? Pues será normal ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LA OKUPA en Julio 14, 2013, 23:22:57 pm
Una duda que me surge: He visto que hay quien pone un sólo fusible de 60A entre el positivo de la batería principal y el Relé, junto a esta batería. Y hay quien pone dos fusibles, uno como este junto a la batería principal, y otro fusible de 60A junto al positivo de la batería secundaria.
¿Hay que poner uno o dos fusibles pues? Me ha entrado la duda... jejeje

Con respecto a mi instalación ahí va, ya subiré fotitos. Tengo ya colocado casi todo el tema entre baterías, me quedaría conectarlo, pero me quedé sin terminales, y hoy era domingo, jejeje. Además tengo ya colocada y puenteada la caja portafusibles, y por ese paso voy, jejeje.


Un saludo!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Julio 15, 2013, 08:59:58 am
Cita de: LA OKUPA en Julio 14, 2013, 23:22:57 pm
Una duda que me surge: He visto que hay quien pone un sólo fusible de 60A entre el positivo de la batería principal y el Relé, junto a esta batería. Y hay quien pone dos fusibles, uno como este junto a la batería principal, y otro fusible de 60A junto al positivo de la batería secundaria.
¿Hay que poner uno o dos fusibles pues? Me ha entrado la duda... jejeje

Con respecto a mi instalación ahí va, ya subiré fotitos. Tengo ya colocado casi todo el tema entre baterías, me quedaría conectarlo, pero me quedé sin terminales, y hoy era domingo, jejeje. Además tengo ya colocada y puenteada la caja portafusibles, y por ese paso voy, jejeje.


Un saludo!!


Los fusibles son por seguridad. Va a funcionar igual pero cuantos mas pongas mejor....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 19, 2013, 14:49:08 pm
Cita de: LA OKUPA en Julio 14, 2013, 23:22:57 pm
Una duda que me surge: He visto que hay quien pone un sólo fusible de 60A entre el positivo de la batería principal y el Relé, junto a esta batería. Y hay quien pone dos fusibles, uno como este junto a la batería principal, y otro fusible de 60A junto al positivo de la batería secundaria.
¿Hay que poner uno o dos fusibles pues? Me ha entrado la duda... jejeje



También tengo esta duda, alguna explicación técnica al respecto.

Gracias de antemano, saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Julio 19, 2013, 15:51:36 pm
para responder a esa pregunta (que ya fue respondida anteriormente pero no importa) solo hay que ponerse en situacion, para que se pone un fusible? un fusible se rompe o funde en lugar de hacerlo la bateria, en este caso estamos hablando de poner dos baterias entonces lo logico es poner dos fusibles, uno para proteger cada bateria, y como protege un fusible una bateria? pues poniendolo cerca del positivo de la misma, de tal manera que si el cable positivo se rompe entonces se funda el fusible, asi que lo ponemos de tal manera que disminuyamos el riesgo de que se rompa el cable entre la bateria y el fusible o sea lo mas cerca posible del positivo. Y ahora lo suyo es pensar que se rompera si el cable se rompe en el trayecto entre la bateria principal y la secundaria en caso de que solo hayamos puesto un fusible. Si se ha puesto un fusible cerca de la principal y se rompe el cable petara la bateria secundaria, si se ha puesto cerca de la bateria secundaria petara la principal... esto se puede aplicar para cualquier cosa enchufable de la furgo, luces, nevera etc, se pone un fusible para que en caso de que el roce o un tiron o lo que sea, rompa el cable positivo que lo alimenta no se rompa la bateria. estos fusibles de la misma manera se ponen cerca de la bateria de la que toman energia porque asi minimizamos el riesgo de que el cable se rompa entre la bateria y el fusible lo que haria que se rompiera la bateria en lugar del fusible. Espero que todo esto se entienda, y pensad que un fusible vale dos duros, una bateria nueva o una furgo nueva en caso de incendio... haced cuentas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 19, 2013, 16:42:53 pm
Cita de: ronmartin en Julio 19, 2013, 15:51:36 pm
para responder a esa pregunta (que ya fue respondida anteriormente pero no importa) solo hay que ponerse en situacion, para que se pone un fusible? un fusible se rompe o funde en lugar de hacerlo la bateria, en este caso estamos hablando de poner dos baterias entonces lo logico es poner dos fusibles, uno para proteger cada bateria, y como protege un fusible una bateria? pues poniendolo cerca del positivo de la misma, de tal manera que si el cable positivo se rompe entonces se funda el fusible, asi que lo ponemos de tal manera que disminuyamos el riesgo de que se rompa el cable entre la bateria y el fusible o sea lo mas cerca posible del positivo. Y ahora lo suyo es pensar que se rompera si el cable se rompe en el trayecto entre la bateria principal y la secundaria en caso de que solo hayamos puesto un fusible. Si se ha puesto un fusible cerca de la principal y se rompe el cable petara la bateria secundaria, si se ha puesto cerca de la bateria secundaria petara la principal... esto se puede aplicar para cualquier cosa enchufable de la furgo, luces, nevera etc, se pone un fusible para que en caso de que el roce o un tiron o lo que sea, rompa el cable positivo que lo alimenta no se rompa la bateria. estos fusibles de la misma manera se ponen cerca de la bateria de la que toman energia porque asi minimizamos el riesgo de que el cable se rompa entre la bateria y el fusible lo que haria que se rompiera la bateria en lugar del fusible. Espero que todo esto se entienda, y pensad que un fusible vale dos duros, una bateria nueva o una furgo nueva en caso de incendio... haced cuentas.


Ya había visto la respuesta anterior pero me parecía que no aclaraba la duda de por qué 1 fusible en cada batería... aunque todos sepamos para qué sirve un fusible.

De todas formas no entiendo que se rompa la batería por haberse roto el cable... Supongo que si se rompe el cable deja de pasar la corriente y punto, no?

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Julio 19, 2013, 16:50:39 pm
Hola , yo puse dos , asi proteges todo el tramo desde las dos baterias , asi lo puse


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 19, 2013, 17:01:26 pm
Llamadme idiota pero sigo sin entender porqué es necesario el fusible de la 2° batería. Se supone que el positivo va a la caja de fusibles de los diferentes aparatos y si hay sobrecarga o falla un aparato se quemarán los fusibles de esa caja...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 19, 2013, 18:21:36 pm
Cita de: GEYPERVAN en Julio 19, 2013, 17:01:26 pm
Llamadme idiota pero sigo sin entender porqué es necesario el fusible de la 2° batería. Se supone que el positivo va a la caja de fusibles de los diferentes aparatos y si hay sobrecarga o falla un aparato se quemarán los fusibles de esa caja...


El fusible no protege el aparato que conectes, protege la batería de una descarga exesivamente rápida a través de un cable que pierde su aislamiento y deriva al chasis. Esto provoca dos circunstancias que tratamos de evitar: la primera es la 'muerte' de la batería por una descarga excesivamente rápida y profunda y la segunda es que el cable llegue a arder incendiando el vehículo (esto se produce porque la corriente es demasiado alta y se calienta el cable, o sea, un cortocircuito).
Para evitarlo, hay que proteger mediante un fusible adecuado todos los cables que salgan de la batería, lo más cerca posible del borne positivo. El fusible se calcula en función del consumo que preveemos normal, y la sección (mm2) del cable lo mismo: a más consumo, más cobre dentro del plástico. Y esto vale para todas y cada una de las baterías que montemos, un fusible en cada cable que conectemos al borne positivo.
Ten en cuenta que la segunda batería está expuesta también a perder su carga a través del cable que la carga desde la principal. Si ese cable provoca un cortocircuito en su recorrido con el relé activado son las dos baterías las que deben protegerse, la principal y la segunda.
Como nos encontramos con muchos cables (y fusibles) que suponen un incordio, lo que se hace es llevar uno 'gordo' hasta una caja de fusibles parciales, en donde se vuelve a proteger cada cable de cada circuito mediante un fusible, que estará dimensionado para el consumo que preveemos en el circuito parcial. Así, si un aparato funde un fusible de un circuito, el resto siguen funcionando.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 19, 2013, 19:06:47 pm
En mi caso, todos los cables q salen del positivo de la secundaria van a una caja de fusibles q está cerca del borne, esto es correcto, no? También llevo un fusible gordo en el cable que va al relé, justo antes de el, y entonces lo q me falta es otro fusible gordo en ese mismo cable q va a la principal pero justo cerca del borne positivo de la secundaria, es así?

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Julio 19, 2013, 22:19:16 pm
Mas que proteger la bateria lo que protegen es la furgo,( que si que tambien la bateria ) pero lo mas peligroso es que si un cable positivo roca en chapa (es decir negativo) se calentaria hasta arder de no llevar fusible, de ahi que se debe proteger ese cable por los dos extremos ya que los dos tienen positivo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Julio 20, 2013, 11:59:45 am
Cita de: GEYPERVAN en Julio 19, 2013, 16:42:53 pm
Ya había visto la respuesta anterior pero me parecía que no aclaraba la duda de por qué 1 fusible en cada batería... aunque todos sepamos para qué sirve un fusible.

De todas formas no entiendo que se rompa la batería por haberse roto el cable... Supongo que si se rompe el cable deja de pasar la corriente y punto, no?

Gracias

creo que ya entiendo cual es el problema de que no me hayas entendido, estas pensando en el componente, vale, imaginate que se te rompe el cable positivo de una luz del techo, esta claro que deja de pasar corriente y esa luz no funciona, hasta ahi ya se que esta claro, pero que pasa con el cable roto? por que se ha roto? y donde? el negativo de tu furgo es toda la chapa y un cable roto lo suele hacer por un roce con la chapa o un tiron o en un buen caso porque el cable se funde solo y se queda aislado, pero en los casos anteriores el cable positivo acaba encontrando la chapa con lo que se produce el estropicio, digamos que para fabricar un calentador de agua coges el positivo y el negativo y los juntas a traves de un metal poco conductor para que solo vaya chupando unos pocos amperios cada hora, digamos uno o dos amperios, entonces este metal se calienta, pues tu furgo es ese metal en este caso de rotura de cable, pero no es un metal poco conductor sino un conductor de PM, cuantos amperios chupara por hora? pues todo lo que de la bateria, si esta es capaz de ofrecer 85Ah pues eso chupara el "calentador" y no veas si se calentara, obviamente antes de calentar la chapa petara la bateria porque no puede soportar tanta descarga y por supuesto todo el cableado de la furgo que esta pensado para hacer pasar unos pocos amperios y tu le estas haciendo pasar todos los amperios se quemaran, en cuanto un cable se queme detras de un colchon o un aislante o lo que sea se quemara la furgo... entiendes que el problema es el cable en si no el hecho de que no te funcione el aparato enganchado? bien pues como tienes dos baterias este problema tendra digamos dos posibilidades de ocurrir, por eso ponemos los dos fusibles, en el caso de que se te rompa un cable, este donde este ese cable, se quemara un fusible y no toda la furgo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: palomies en Julio 20, 2013, 12:45:07 pm
Cita de: ta en Julio 19, 2013, 16:50:39 pm
Hola , yo puse dos , asi proteges todo el tramo desde las dos baterias , asi lo puse


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar.jpg)


Según lo que yo entiendo el segundo fusible, el que va despues del relé direccion a la bateria auxiliar no sería correcto, si no que debería estar a la salida del positivo en direccion a la caja de fusibles de los consumibles. ¿Es asi????
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Julio 20, 2013, 14:14:30 pm
Hola , esa,es mi instalación , pongo dos fusible, uno a la salida de la principal y el otro en la auxiliar , porque que pasaría si en el metro de cable que va debajo de la moqueta roza con algo , tiene corriente desde las dos baterias , si se funde uno , el cable sigue teniendo corriente de la otra bateria , si solo pones uno , solo proteges un tramo , asi esta protegido desde los dos sentidos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 21, 2013, 21:07:10 pm
Pero si la caja de fusibles está justo al lado del positivo, entiendo que no hará falta el fusible grande entre el borne positivo y dicha caja... porque apenas hay longitud de cable que pudiera pelarse, etc...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Julio 21, 2013, 21:26:23 pm
Pero de una bateria a otra siempre va ha tener un tramo bueno cable ,,es indepentiente de lo otro ,  :roll: eso creo Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: amikoj en Julio 21, 2013, 21:38:17 pm
Hola. Intento ver el esquema en el primer mensaje, pero no se ve. En su lugar sale un recuadro gris que pone algo de "ImageShack", pero que no es un link. Opino que se ha roto el enlace a la imagen.
Saludos,
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rodrimalaga en Julio 22, 2013, 17:09:28 pm
Cita de: Aitrus en Julio 01, 2013, 22:02:48 pm

Pues la he cogido en Ebay, la idea la vi por aquí en el foro, y he buscado tiendas fisicas donde poder comprar una igual, y me ha sido imposible, asi que la he pillado en Ebay.

Te dejo el link:

http://www.ebay.es/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190691022541&ssPageName=ADME:L:OU:ES:1123

po aqui tambien http://www.ebay.com/itm/6-Way-Circuit-Car-Truck-Automotive-ATC-ATO-Blade-Fuse-Box-Holder-32V-/190836352128?pt=US_Car_Audio_Video_Fuses_Fuse_Holders&hash=item2c6ebba480
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 23, 2013, 22:55:14 pm
Cita de: GEYPERVAN en Julio 21, 2013, 21:07:10 pm
Pero si la caja de fusibles está justo al lado del positivo, entiendo que no hará falta el fusible grande entre el borne positivo y dicha caja... porque apenas hay longitud de cable que pudiera pelarse, etc...


Si hablas de la caja de fusibles que sale de la segunda batería, es correcto. Pero ¿has pensado que sigue estando el cable con el que 'traes' corriente para cargar la batería? ¿y que este cable NO está protegido por ningún fusible de esa caja de fusibles?
Que habitualmente ese cable solo se utilice para 'traer' corriente no quiere decir que pueda 'salir' corriente en la dirección opuesta.
Por eso el segundo fusible en el borne positivo de la segunda batería (y así sucesivamente con el resto de baterías)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GEYPERVAN en Julio 24, 2013, 08:23:54 am
Cita de: Peru_zulaika en Julio 23, 2013, 22:55:14 pm
Si hablas de la caja de fusibles que sale de la segunda batería, es correcto. Pero ¿has pensado que sigue estando el cable con el que 'traes' corriente para cargar la batería? ¿y que este cable NO está protegido por ningún fusible de esa caja de fusibles?
Que habitualmente ese cable solo se utilice para 'traer' corriente no quiere decir que pueda 'salir' corriente en la dirección opuesta.
Por eso el segundo fusible en el borne positivo de la segunda batería (y así sucesivamente con el resto de baterías)


Entre la principal y la segunda batería hay un fusible aéreo, que está en el capó, cerca del relé. Para dejarlo totalmente seguro debería añadir otro fusible más en ese mismo cable (entre la principal y la segunda) pero cerca del borne positivo de la segunda, correcto?

Gracias a todos por la ayuda, soy un ignorante en temas eléctricos...

S2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 24, 2013, 20:52:34 pm
Cita de: GEYPERVAN en Julio 24, 2013, 08:23:54 am
Entre la principal y la segunda batería hay un fusible aéreo, que está en el capó, cerca del relé. Para dejarlo totalmente seguro debería añadir otro fusible más en ese mismo cable (entre la principal y la segunda) pero cerca del borne positivo de la segunda, correcto?

Gracias a todos por la ayuda, soy un ignorante en temas eléctricos...

S2


Lo importante no es que esté cerca del relé, es que esté cerca del positivo de la batería, en cada una de las baterías. Ninguno de los cables que se conecte al positivo debe estar sin fusible. Si el relé está cerca de la batería, el fusible estará cerca del relé, pero porque está cerca del positivo, no porque el relé esté ahí.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: amikoj en Julio 24, 2013, 23:04:23 pm
@eneko,
Gracias por el esquema, ya se puede visualizar.
Ahora me lo he guardado.
Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: birrasmil en Julio 26, 2013, 09:28:28 am
buenas, hace ya como dos años que realize la instalacion de la bateria auxiliar en mi t3 con el rele nagares "normal", pues bien, despues de haber realizado la instalacion, el funcionamiento del rele no era el correcto, ya que siempre estaba con el contacto cerrado, es decir, siempre mantenia las dos baterias unidas, pues despues de muchos cambios de cableado, revision de la instalacion, etc, no encontraba el problema.
Ya harto de este problema decidi retirar el rele y en su lugar poner dos desconctadores de baterias uno para aislar la bateria principal de cualquier consumo y otro aislando la principal de la secundaria, pues bien, el problema persistia, con los dos interruptores desconectados, al poner el contacto de la furgo se encendian las luces del cuadro pero si le dabas para arrancar no arrancaba.
En algun lugar habia una derivacion la cual hacia que se siguieran descargando las baterias, pues bien, un dia de casualidad, desmonte la radio (la segunda que puse puesto que la primera se me fundio al poco de hacer la instalacion del rele) y probe a darle al contacto y perfecto, con los interruptores dedconectados al accionar el contacto no se encendian las luces del cuadro, volvi a colocar la radio y se encendian de nuevo, pues bien, resulta que la radio hacia una derivacion con el salpicadero ya que el salpicadero de las t3 es metalico y hace masa con toda la furgo.

la solucion fue aislar la carcasa de la radio para que no hiciera contacto con el salpicadero, desde entonces ningun problema.

si a alguien le da problemas el rele normal en las t3 que pruebe a ver si asi se soluciona.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Julio 26, 2013, 14:46:32 pm
Pregunta:


Puedo montar en mi furgo una placa solar de 36voltios??

Gracias señores
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Julio 29, 2013, 14:22:02 pm
 .panico .panico
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 29, 2013, 15:52:49 pm
Cita de: pancho carroña en Julio 26, 2013, 14:46:32 pm
Pregunta:


Puedo montar en mi furgo una placa solar de 36voltios??

Gracias señores


Para eso deberías utilizar un tipo de regulador especial, busca 'regulador mppt'
Puede resultar más caro que compar una placa y regulador 'normales'.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Julio 29, 2013, 23:44:04 pm
Gracias compañero, voy a buscar
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gorru en Julio 30, 2013, 15:36:54 pm
A  ver si alguien me puede ayudar.
Puse los dioder de ikea los típicos cuatro por 20 €
http://www.ikea.com/es/es/catalog/products/40116541/
Al principio funcionaban muy bien, asta que un día tiro el fusible y se fundio algo dentro, mas que nada lo se porque se ve negro.
Con la batería de la furgo no funcionan pero si enchufandolos en casa.
Alguien que me pueda ayudar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Julio 31, 2013, 10:18:39 am
Cita de: gorru en Julio 30, 2013, 15:36:54 pm
Puse los dioder de ikea los típicos cuatro por 20 €
http://www.ikea.com/es/es/catalog/products/40116541/
Al principio funcionaban muy bien, asta que un día tiro el fusible y se fundio algo dentro, mas que nada lo se porque se ve negro.
Con la batería de la furgo no funcionan pero si enchufandolos en casa.
Alguien que me pueda ayudar.


Cuando dices que no funcionan con la batería de la furgo, lo dices porque:
a) has probado a conectarlos directamente a la batería y no funcionan
b) no funcionam con el mismo cableado con el que tuviste el problema
Si la respuesta es b), comprueba si directamente a la batería funcionan (pon un fusible para la prueba). Si funcionan, el problema está en el cableado.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gorru en Julio 31, 2013, 15:25:51 pm
Cita de: Peru_zulaika en Julio 31, 2013, 10:18:39 am
Cuando dices que no funcionan con la batería de la furgo, lo dices porque:
a) has probado a conectarlos directamente a la batería y no funcionan
b) no funcionam con el mismo cableado con el que tuviste el problema
Si la respuesta es b), comprueba si directamente a la batería funcionan (pon un fusible para la prueba). Si funcionan, el problema está en el cableado.




en un principio es problema de cableado desde el interruptor por lo poco que pude mirar por la mañana
Las probe directamente a la bateria y funcionan.
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Julio 31, 2013, 15:34:32 pm
Puede ser entonces el cableado o el mismo interruptor, prueba también sin el a ver si van.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pancho carroña en Agosto 01, 2013, 09:15:30 am
Cita de: gorru en Julio 31, 2013, 15:25:51 pm
en un principio es problema de cableado desde el interruptor por lo poco que pude mirar por la mañana
Las probe directamente a la bateria y funcionan.
Gracias


Puagg  .lengua2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 01, 2013, 10:56:43 am
Cita de: gorru en Julio 31, 2013, 15:25:51 pm
en un principio es problema de cableado desde el interruptor por lo poco que pude mirar por la mañana
Las probe directamente a la bateria y funcionan.
Gracias


Ten en cuenta que la carbonilla que puede haber en los contactos tras el chispazo es aislante, limpia bien todos los contactos. Y revisa si hay algún otro fusible anterior al que se fundió.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SUA1 en Agosto 03, 2013, 14:09:37 pm
Aupa! estoy haciendo la instalación de eléctrica de la furgo y me han surgido un par de dudas.
   Estoy montando el mismo esquema que puso eneko, el tipo2, instalación con red exterior+ cargador+agua.

Una de las cosas que no tengo claro, es el tema de la tierra.  En el esquema no hay ningún cable de tierra?
los enchufes de 12v, no la necesitan verdad? pero los enchufes que salen del inversor?  En el esquema sale una linea morada del inversor, que sigue con un enchufe de 220v, un diferencial y la toma de 220 v exterior. Esa linea morada se supone que son tres cables de 2,5 (negativo, positivo y tierra)?
  La otra duda es respecto a la toma de 220v exterior. Por lo que he leído, las furgos que traen la toma exterior suelen tener un macho IEC 309, verdad? entonces supongo que los campings nos suministraran un IEC hembra.
  En mi caso, quiero colocarle un enchufe para cargar la batería, pero en el interior. Como a veces la cargare en casa había pensado instalar un enchufe hembra normal. Y luego tener un cable para el camping macho normal- macho IEC309. Tiene alguna pega esto? es mejor que instale un macho IEC309 y para cuando cargue en casa tener una (hembra IEC309-macho 220v normal)?
  A ver si alguien me puede echar una mano. gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bigotes en Agosto 04, 2013, 00:34:14 am
Buenas a todos...necesito ayuda express, ya que estoy colocado el inversor previo a pirarme el finde que viene de vacas....

Bueno al lío....necesito que algún experto me indique la sección mínima de cable que se pone en un relé Nagares RL180-12 en los bornes 85-86....lo uso para activar y desactivar el inversor ya que el interruptor original quedaría  en una situación de difícil acceso....por ello he colocado en el cable que une el polo positivo de la batería y del inversor este relé, para comandar el ON/OFF del inversor desde otro interruptor exterior.....

Por supuesto que la unión de la batería con el inversor en ambos polos, va con cable de 16 mm2 y un fusible de 80 amp intercalado, pero la duda la tengo con el interruptor exterior...

Tengo preparado cable de 2mm2 de sección pasado, espero que esta sección sea suficiente....

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bigotes/rele0.jpg)

Joé, no se si me explico...seguro que algún entendido sabe de que hablo.....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 04, 2013, 12:21:21 pm
Cita de: bigotes en Agosto 04, 2013, 00:34:14 am
Buenas a todos...necesito ayuda express, ya que estoy colocado el inversor previo a pirarme el finde que viene de vacas....

  :( .baba Envidia cochina.
Cita de: bigotes en Agosto 04, 2013, 00:34:14 am
Bueno al lío....necesito que algún experto me indique la sección mínima de cable que se pone en un relé Nagares RL180-12 en los bornes 85-86....lo uso para activar y desactivar el inversor ya que el interruptor original quedaría  en una situación de difícil acceso....por ello he colocado en el cable que une el polo positivo de la batería y del inversor este relé, para comandar el ON/OFF del inversor desde otro interruptor exterior.....

Por supuesto que la unión de la batería con el inversor en ambos polos, va con cable de 16 mm2 y un fusible de 80 amp intercalado, pero la duda la tengo con el interruptor exterior...

Tengo preparado cable de 2mm2 de sección pasado, espero que esta sección sea suficiente....


Joé, no se si me explico...seguro que algún entendido sabe de que hablo.....


Con 1mm2 te sobra, pero es posible que encuentres más fácilmente el de 1,5mm2 (iluminación casas)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 04, 2013, 12:27:05 pm
Cita de: SUA1 en Agosto 03, 2013, 14:09:37 pm
Aupa! estoy haciendo la instalación de eléctrica de la furgo y me han surgido un par de dudas.
   Estoy montando el mismo esquema que puso eneko, el tipo2, instalación con red exterior+ cargador+agua.

Una de las cosas que no tengo claro, es el tema de la tierra.  En el esquema no hay ningún cable de tierra?
los enchufes de 12v, no la necesitan verdad? pero los enchufes que salen del inversor?  En el esquema sale una linea morada del inversor, que sigue con un enchufe de 220v, un diferencial y la toma de 220 v exterior. Esa linea morada se supone que son tres cables de 2,5 (negativo, positivo y tierra)?


El cable de tierra lo conectas al chasis (negativo batería) asegurando una buena conexión (si hace falta raspas la pintura y utilizas uno de los tornillos gordos que anclan los asientos o los cinturones de seguridad).

Cita de: SUA1 en Agosto 03, 2013, 14:09:37 pm
  La otra duda es respecto a la toma de 220v exterior. Por lo que he leído, las furgos que traen la toma exterior suelen tener un macho IEC 309, verdad? entonces supongo que los campings nos suministraran un IEC hembra.
  En mi caso, quiero colocarle un enchufe para cargar la batería, pero en el interior. Como a veces la cargare en casa había pensado instalar un enchufe hembra normal. Y luego tener un cable para el camping macho normal- macho IEC309. Tiene alguna pega esto? es mejor que instale un macho IEC309 y para cuando cargue en casa tener una (hembra IEC309-macho 220v normal)?
  A ver si alguien me puede echar una mano. gracias.

Llevar un adaptador para los diferentes tipos de toma que puedas encontrar es una muy buena idea, pero a ser posible hazlo en una zona 'seca': o dentro del armario de distribución del camping o ya dentro de la furgo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bigotes en Agosto 04, 2013, 21:47:51 pm
Cita de: Peru_zulaika en Agosto 04, 2013, 12:21:21 pm
  :( .baba Envidia cochina.
Con 1mm2 te sobra, pero es posible que encuentres más fácilmente el de 1,5mm2 (iluminación casas)


Gracias Peru_Zulaika...al final he colocado el de 2 mm2, ya que era el que tenía...siempre mayor de 1-1,5 mm2 según tus indicaciones....

Por cierto....el inversor trae una conexión a TIERRA, a parte del + y del - (lo he señalado con una flecha azul en la foto).....la sección de este cable debe tener alguna sección en especial?...había pensado en sacar un cable de tierra (amarillo-verde) de un cable sobrante (los típicos de casa) de sección de 1,5 mm2, e intentar conectarlo a algún lugar metálico del asiento....

Como lo ves.....?


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bigotes/inversor0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 04, 2013, 22:17:59 pm
Cita de: bigotes en Agosto 04, 2013, 21:47:51 pm
Gracias Peru_Zulaika...al final he colocado el de 2 mm2, ya que era el que tenía...siempre mayor de 1-1,5 mm2 según tus indicaciones....

Por cierto....el inversor trae una conexión a TIERRA, a parte del + y del - (lo he señalado con una flecha azul en la foto).....la sección de este cable debe tener alguna sección en especial?...había pensado en sacar un cable de tierra (amarillo-verde) de un cable sobrante (los típicos de casa) de sección de 1,5 mm2, e intentar conectarlo a algún lugar metálico del asiento....

Como lo ves.....?



A través del negativo de la batería ya está conectado a tierra (al conectar el negativo con el chasis, lo estás conectando a la toma de tierra que también has conectado antes). La sección de cable no será importante, pero si conectas a la vez el negativo de alimentación y la toma de tierra utiliza el mismo de la alimentación, son unos pocos centímetros más.
La única pega que veo es que si la instalación del camping no es correcta puede hacer que tire el diferencial (si lo tienes, recomendado tenerlo). Cuando digo que la instalación del camping no es correcta me refiero a que entre neutro y tierra haya voltaje, cosa que no debería, pero puede suceder.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bigotes en Agosto 04, 2013, 23:19:29 pm
Cita de: Peru_zulaika en Agosto 04, 2013, 22:17:59 pm
A través del negativo de la batería ya está conectado a tierra (al conectar el negativo con el chasis, lo estás conectando a la toma de tierra que también has conectado antes). La sección de cable no será importante, pero si conectas a la vez el negativo de alimentación y la toma de tierra utiliza el mismo de la alimentación, son unos pocos centímetros más.
La única pega que veo es que si la instalación del camping no es correcta puede hacer que tire el diferencial (si lo tienes, recomendado tenerlo). Cuando digo que la instalación del camping no es correcta me refiero a que entre neutro y tierra haya voltaje, cosa que no debería, pero puede suceder.


Uffff...a ver si te he entendido bien....no es necesario conectar la tierra porque el negativo de la batería ya está conectado a  su vez a tierra, y como el inversor está conectado al negativo mediante su polo correspondiente, pues ya está.....

No obstante en caso de decidir colocar a tierra el inversor (con la conexión señalada en la flecha azul), debo utilizar la misma sección que he utilizado en la alimentación del inversor ( en mi caso 16 mm2).....

El tema del diferencial, no me preocupa porque de momento no me conectaré a camping, y a mi vuelta colocaré el diferencial y un magnetotérmico...pero eso será otra historia.....

Bueno, corrígeme si me equivoco en lo comentado.....gracias...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SUA1 en Agosto 05, 2013, 04:08:21 am

Eskerrikasko Peru. Lo de la tierra, me ha quedado claro. Del negativo de la batería a la chapa. Pero luego en el cableado que va a los aparatos, al estar conectados al negativo no tengo que pasar cable de tierra verdad?
  Pero del inversor al las tomas de 220v y a la toma exterior de 220 v? creo que si, pero no lo tengo claro.
Otra duda que tengo. Generalmente en el camping, en enchufe que nos dan suele ser hembra verdad? El tipo de enchufe ya se cual es, el azul, pero ayer me di cuenta de que hay dos medidas, uno ponía 16A, y el otro 32A. Cual es?
   gracias


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SUA1 en Agosto 05, 2013, 04:09:09 am
    Respecto a lo que decías tu, Bigotes. Colocar un relé para poder activar/ desactivar el inversor, no lo acabo de entender para que sirve ese relé exactamente. Yo también quiero colocarle un interruptor a parte del suyo al inversor. Pero yo había pensado sin mas, abrir el inversor, coger los dos cables que van al interruptor original, cortarlos y empalmar el otro interruptor con cable hasta donde yo quiera colocarlo. Hay algún problema en hacerlo así?
gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bigotes en Agosto 05, 2013, 08:21:25 am
Cita de: SUA1 en Agosto 05, 2013, 04:09:09 am
    Respecto a lo que decías tu, Bigotes. Colocar un relé para poder activar/ desactivar el inversor, no lo acabo de entender para que sirve ese relé exactamente. Yo también quiero colocarle un interruptor a parte del suyo al inversor. Pero yo había pensado sin mas, abrir el inversor, coger los dos cables que van al interruptor original, cortarlos y empalmar el otro interruptor con cable hasta donde yo quiera colocarlo. Hay algún problema en hacerlo así?
gracias.


Prefiero que te lo confirmen los expertos, pero por lo que tengo entendido existen 2 formas de conseguir lo mismo:

Primera: Abrir el inversor y hacer lo que tu indicas...alargar los cables del interruptor y colocarlo mas lejos.....el problema es el tema de la garantía del aparato al abrirlo....

Segundo: Colocar el relé en el cable positivo de alimentación del inversor, el que procede del borne positivo de la batería (tener en cuenta que el relé debe aguantar un gran amperaje, por lo que es bueno calcular cual necesitas en función del inversor), y colocar a este relé un interruptor pequeño normal de 12V, para que se encienda el inversor desde este interruptor....de este modo no abres el inversor....

No sé si me explico....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 05, 2013, 15:32:25 pm
Cita de: bigotes en Agosto 04, 2013, 23:19:29 pm
No obstante en caso de decidir colocar a tierra el inversor (con la conexión señalada en la flecha azul), debo utilizar la misma sección que he utilizado en la alimentación del inversor ( en mi caso 16 mm2).....

Si la función de esa toma de tierra es únicamente proveer de tierra a la instalación de 220V vas sobrado por todos lados. Esto no se sabe sin conocer el esquema eléctrico del inversor, pero es lo más probable.
Pero ya que has tenido que conectar el borne negativo con un cable (bien sea de la batería o de chasis) y teniendo en cuenta que solo son 10cm más, pues eso, utiliza el mismo.

Cita de: bigotes en Agosto 04, 2013, 23:19:29 pm
El tema del diferencial, no me preocupa porque de momento no me conectaré a camping, y a mi vuelta colocaré el diferencial y un magnetotérmico...pero eso será otra historia.....

Importante colocar el diferencial, sobre todo si tienes algún elemento que utilice agua (bomba de agua, ducha, fregadero).

Cita de: SUA1 en Agosto 05, 2013, 04:08:21 am
Lo de la tierra, me ha quedado claro. Del negativo de la batería a la chapa. Pero luego en el cableado que va a los aparatos, al estar conectados al negativo no tengo que pasar cable de tierra verdad?
  Pero del inversor al las tomas de 220v y a la toma exterior de 220 v? creo que si, pero no lo tengo claro.
Otra duda que tengo. Generalmente en el camping, en enchufe que nos dan suele ser hembra verdad? El tipo de enchufe ya se cual es, el azul, pero ayer me di cuenta de que hay dos medidas, uno ponía 16A, y el otro 32A. Cual es?

La tierra solo se instala en la parte 230VAC, en el resto no tiene sentido.
Cuando digo chapa quiero decir chasis; diferencia: no sirve cualquier chapa de la furgo, tiene que ser una buena conexión al chasis (cuanto más gordo el hierro mejor, sin pintura ni nada que pueda dificultar el contacto del cable pelado).
El cable de tierra que tenga siempre continuidad en todo el recorrido de 230V, conectes lo que conectes (toma exterior, consumible, inversor, cargador de bateria, lo que sea).
Finalmente, me he encontrado con casi todo tipo de enchufes en campings, catalanes, franceses e italianos. La mayoría de las veces vas a necesitar tener este para conectar en el armario:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peru_zulaika/toma_aerea-220_cee_macho0.png)

Cita de: SUA1 en Agosto 05, 2013, 04:09:09 am
Colocar un relé para poder activar/ desactivar el inversor, no lo acabo de entender para que sirve ese relé exactamente. Yo también quiero colocarle un interruptor a parte del suyo al inversor. Pero yo había pensado sin mas, abrir el inversor, coger los dos cables que van al interruptor original, cortarlos y empalmar el otro interruptor con cable hasta donde yo quiera colocarlo. Hay algún problema en hacerlo así?

El único problema de hacerlo así es que la sección del cable ha de ser mayor (a mayor longitud de cable y mismo consumo - amperaje, la sección debe ser mayor).
En cambio si instalas un relé en el lugar del interruptor, como el consumo de la bobina del relé es mínimo puedes utilizar cable de poca sección y un interruptor de pocos amperios (más pequeño y barato). Eso sí, ten en cuenta que el relé debe soportar como poco los mismos amperios que el interruptor que sustituyes, o el consumo máximo del inversor.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: charli_mg en Agosto 05, 2013, 21:59:28 pm
Buenas, os quería preguntar sobre un problema que tengo con las dos baterias auxiliares que llevo en la furgo, tengo una sprinter con bateria de 100A y llevo dos debajo del asiento del copiloto, una de 95A y otra de 100A, entre estas dos y la principal instalé el relé de nagares activado por la llave del contacto y entre este y la batería principal un portafusibles y un fusible de 50A, el problema es que se me funde el fusible habitualmente y el portafusibles se funde el plastico, me acaba de volver a pasar con todo lo de dentro de la furgo desconectado y la furgo parada con el motor arrancado para que cargasen las auxiliares.

Sabeis que puede estar mal para que me pase esto???
Muchas gracias por adelantado porque ya no se que hacer o revisar
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bigotes en Agosto 05, 2013, 22:19:54 pm
Cita de: Peru_zulaika en Agosto 05, 2013, 15:32:25 pm
Si la función de esa toma de tierra es únicamente proveer de tierra a la instalación de 220V vas sobrado por todos lados. Esto no se sabe sin conocer el esquema eléctrico del inversor, pero es lo más probable.
Pero ya que has tenido que conectar el borne negativo con un cable (bien sea de la batería o de chasis) y teniendo en cuenta que solo son 10cm más, pues eso, utiliza el mismo.


Joé Peru...muchísimas gracias.....una última pregunta, que es más duda que otra cosa...

El relé para comandar el encendido del inversor lo he instalado en el cable negativo que vá del borne negativo de la batería al borne negativo del inversor....por lo que tengo entendido es igual colocarlo en el negativo que en el positivo.....es correcto????
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Agosto 05, 2013, 23:24:24 pm
Charlyi-mg no soy ningún experto, pero primero no deberías de comandar el rele con el contacto ya que desde que le das a contacto las baterías tenderán a igualarce antes de que le des al arranque, mejor comandarlo desde el alternador o cualquier circuito que no funcione hasta que no este arrancada y lo del tema de quemar la instalación a mi me suena es que al arrancar como ya tienes el rele abierto esta tirando de las auxiliares y de la principal creando una sobretensión en los cables que siempre serán mas finos que el que va de la principal a la de arranque, de todas formas espera a que los que saben te lo aclaren.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: charli_mg en Agosto 06, 2013, 09:05:54 am
El cable que tengo desde la principal a las auxiliares es de 10mm y lo curioso es que creo que esto solo me pasa cuando las dos auxiliares se quedan sin carga o muy bajas, ya que cuando uso la furgo para moverme, ya que es el unico vehículo que tengo, no me pasa.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 06, 2013, 11:05:29 am
Cita de: charli_mg en Agosto 06, 2013, 09:05:54 am
El cable que tengo desde la principal a las auxiliares es de 10mm y lo curioso es que creo que esto solo me pasa cuando las dos auxiliares se quedan sin carga o muy bajas, ya que cuando uso la furgo para moverme, ya que es el unico vehículo que tengo, no me pasa.

Si solamente sucede cuando las auxiliares están muy bajas solucionarás el problema duplicando fusible, relé y cableado (comprueba que el cable de 10mm2 se calienta, mira si puedes manenerlo agarrado cuando sucede lo del fusible). Si está frío, puedes colocar un fusible mayor y un nuevo portafusibles que aguante el amperaje de tu fusible. Si está caliente, duplica, pon un  segundo fusible para cada batería o pon un cable de mayor sección; comprueba que tu relé, tu portafusibles y el cableado aguantan el consumo máximo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: charli_mg en Agosto 06, 2013, 12:02:41 pm
Si se calienta el relé de nagares rl 180-12 y el portafusibles se funde el plastico. Entonces desde la bateria principal que debería hacer? Poner dos portafusibles con dos fusibles de 50A y dos reles, uno para cada bateria? O puedo poner otro cable de 10mm desde el relé y tener uno para cada batería y un interruptor para cargar una primero y luego otra?

Mil gracias, no gano para fusibles
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: charli_mg en Agosto 06, 2013, 12:50:37 pm
Es posible que me esté cargando el alternador al querer cargar la batería principal mas las dos auxiliares? Tengo el circuito tipo 1 que puso eneko, solo que con un fusible principal de 60 amp, deberia poner un fusible entre cada una de las baterias auxiliares?

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Poldin en Agosto 07, 2013, 00:42:47 am
Hola !

Lo primero felicitaros por el foro, llevo tiempo leyendo y guardando en la lista de marcadores bricos y bricos.

Os cuento:
Voy a ponerme con la instalación de dos baterías auxiliares de la misma capacidad que la principal (esta todavía por decidir si plomo o AGM), pero después de leerme las primeras 39 páginas del hilo y saltado a las últimas porque veía que no iba a acabar nunca de leer y muchas cosas ya estaban bien explicadas, tengo una duda que no la he visto anteriormente por la que os pregunto a ver si me la podéis resolver: (si estaba en alguna de las páginas que me he saltado, disculparme)

Proyectando la instalación, estaba pensando en viajes largos. Suponiendo que no tuviera ningún consumo en las baterías auxiliares en marcha, pienso que las baterías se cargarán relativamente rápido y tengo la duda de si será bueno para las baterías, que sigan recibiendo carga del alternador.
¿Algunos cargadores de baterías no tienen función automática de apagado cuando está cargada? Es por lo que pienso que no será bueno que sigan recibiendo energía del alternador.

Si que he leído que algunos optáis por poner un interruptor para cuando estáis trabajando con la furgoneta o temporadas sin utilizarla, pero mi pregunta es sería mejor para las baterías, el poder controlar el estado de carga en tiempo real y poder desconectarlo en medio del trayecto.

¿No pasa nada... o lo ideal sería saber que están cargadas y poder pararlo?

Saludos y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 07, 2013, 10:14:22 am
Cita de: Poldin en Agosto 07, 2013, 00:42:47 am
Hola !

Lo primero felicitaros por el foro, llevo tiempo leyendo y guardando en la lista de marcadores bricos y bricos.

Os cuento:
Voy a ponerme con la instalación de dos baterías auxiliares de la misma capacidad que la principal (esta todavía por decidir si plomo o AGM), pero después de leerme las primeras 39 páginas del hilo y saltado a las últimas porque veía que no iba a acabar nunca de leer y muchas cosas ya estaban bien explicadas, tengo una duda que no la he visto anteriormente por la que os pregunto a ver si me la podéis resolver: (si estaba en alguna de las páginas que me he saltado, disculparme)

Proyectando la instalación, estaba pensando en viajes largos. Suponiendo que no tuviera ningún consumo en las baterías auxiliares en marcha, pienso que las baterías se cargarán relativamente rápido y tengo la duda de si será bueno para las baterías, que sigan recibiendo carga del alternador.
¿Algunos cargadores de baterías no tienen función automática de apagado cuando está cargada? Es por lo que pienso que no será bueno que sigan recibiendo energía del alternador.

Si que he leído que algunos optáis por poner un interruptor para cuando estáis trabajando con la furgoneta o temporadas sin utilizarla, pero mi pregunta es sería mejor para las baterías, el poder controlar el estado de carga en tiempo real y poder desconectarlo en medio del trayecto.

¿No pasa nada... o lo ideal sería saber que están cargadas y poder pararlo?

Saludos y gracias


La batería una vez cargada deja de demandar corriente y el alternador deja de suministrar corriente. Cuando enciendes la luces, el aire acondicionado, o la luneta térmica el consumo aumenta mucho, pero es el alternador el que cambia y ofrece más corriente para poder hacer frente a ese mayor consumo. Cuando desconectas el consumo también el alternador produce menos corriente. Cuando la batería deja de demandar corriente el alternador ajusta su producción y dará la suficiente para el funcionamiento del resto (bomba gasolina, inyectores, calentadores, centralita, aire, lo que lleves conectado).
Un alternador en buen estado te dará la corriente que necesites.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Poldin en Agosto 08, 2013, 17:41:17 pm
Gracias por la información Peru_zulaika.

Sabiendo esto, voy a dimensionar y proyectar la instalación que quiero poner, adecuando el esquema de Eneko a las características que quiero.
Seguro que os vuelvo a preguntar alguna duda, pues esto de la electricidad es un mundo nuevo para mí.

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LA OKUPA en Agosto 09, 2013, 12:25:22 pm
Hola familia...

Por fin tengo totalmente instalada mi segunda batería, y funcionando perfectamente probada en nuestra primera escapada con ella. Quería daros las gracias a todos los que habéis ido leyendo y respondiendo las dudas que me han ido surgiendo y he ido preguntando en este hilo, y especialmente quería dárselas a eneko por su clarificador esquema de principios de la instalación y su descripción.
Cuando termine el veranito y acaben las rutitas subiré fotos del proceso y del acabado por si a alguien le sirve para algo.

Un saludito a todas y todos, y a pasar buen verano!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: porquemel en Agosto 10, 2013, 11:11:51 am
Buenas de nuevo,

alguien me puede aconsejar algun sitio web para comprar un conversor 12v/220V y que sea cargador de baterias (inversor) a la vez y que este bien de precio...

No pido naaaa!!!!!!

Muchas gracias gentesssss


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ElMacGyver en Agosto 10, 2013, 13:45:06 pm
Cita de: porquemel en Agosto 10, 2013, 11:11:51 am
Buenas de nuevo,

alguien me puede aconsejar algun sitio web para comprar un conversor 12v/220V y que sea cargador de baterias (inversor) a la vez y que este bien de precio...

No pido naaaa!!!!!!

Muchas gracias gentesssss


Hola

El inversor Fraron de 350W que llevo lo compremos en una compra conjunta del foro a TIENDASOLAR, puedes ver en la web de Fraron los modelos que hay de inversores + cargadores y luego preguntar en la web de tiendasolar haber que oferta te pueden hacer.

https://www.fraron.de/es/conversor-de-corriente/convertidores-onda-modificada/12v-a-230v/
https://www.fraron.de/es/conversor-de-corriente/convertidores-senoidales-puros/12v-a-230v/

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolflow en Agosto 13, 2013, 15:41:05 pm
Buenas

Cita de: porquemel en Agosto 10, 2013, 11:11:51 am
Buenas de nuevo,

alguien me puede aconsejar algun sitio web para comprar un conversor 12v/220V y que sea cargador de baterias (inversor) a la vez y que este bien de precio...

No pido naaaa!!!!!!

Muchas gracias gentesssss


Pues justo en el LM tienes un conversor Xunzel más cargador por 199 euros http://www.leroymerlin.es/fp/15276695
Es de onda senoidal modificada y de 1200 W. Me ha convencido casi todo salvo que pone que carga baterías de Plomo ácido. ¿Significa que no carga las de AGM o Gel o es que no lo ponen porque son menos comunes?

A ver si te sirve y si alguien despeja la duda

Salud!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Agosto 14, 2013, 16:01:24 pm
Buenas.

No quiero resultar cansino, pero quería agradecer a la gente que a aportado cosas al hilo y resuelto dudas, y en especial a ENEKO por haberlo creado, ya que sin ésta información jamás hubiera podido hacer lo que he hecho.

Da mucha satisfacción que después de tanto leer y preguntar y de otros padeceres, al final las cosas salgan bien, ¡y a la primera! Y más satisfacción por haberlas hecho uno mismo. Después de 2000 km no ha reventado nada  .meparto  ;D 8)  asi que doble satisfacción.

Me he pegado un viaje increíble con mi neverita de 220v sin dejar de sacar cervecitas bien frescas  .meparto (y comida, que era lo importante). Eso si, al tercer día ya tuve que tirar de electricidad del camping, por lo que la próxima que me lie será por las placas (a expensas de que me multen por robar luz solar...)

Lo dicho, gracias y un saludo a todos.


PD: Siempre se recomienda poner el fusible lo mas cerca posible de las baterías, ¿Qué tal así?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kolomalo/dsc_00490.jpg)
.meparto .meparto
(siiii, ya se que tengo mugre, esta pendiente xddd)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 15, 2013, 12:33:06 pm
Cita de: kolomalo en Agosto 14, 2013, 16:01:24 pm
Buenas.

No quiero resultar cansino, pero quería agradecer a la gente que a aportado cosas al hilo y resuelto dudas, y en especial a ENEKO por haberlo creado, ya que sin ésta información jamás hubiera podido hacer lo que he hecho.

Da mucha satisfacción que después de tanto leer y preguntar y de otros padeceres, al final las cosas salgan bien, ¡y a la primera! Y más satisfacción por haberlas hecho uno mismo. Después de 2000 km no ha reventado nada  .meparto  ;D 8)  asi que doble satisfacción.

Me he pegado un viaje increíble con mi neverita de 220v sin dejar de sacar cervecitas bien frescas  .meparto (y comida, que era lo importante). Eso si, al tercer día ya tuve que tirar de electricidad del camping, por lo que la próxima que me lie será por las placas (a expensas de que me multen por robar luz solar...)

Lo dicho, gracias y un saludo a todos.


PD: Siempre se recomienda poner el fusible lo mas cerca posible de las baterías, ¿Qué tal así?
.meparto .meparto
(siiii, ya se que tengo mugre, esta pendiente xddd)

Siempre puedes conectarte un día de cada tres, o uno de cada dos. O poner el motor en marcha media hora/una hora (como mucho serán un par de litros de gasoil/gasolina y el ruido para los vecinos, pero cargas las dos baterías). O colocas una placa, como dices. Aunque ahora que iban bajando de precio nos las van a encarecer con impuestos. Luego nos cobrarán impuestos por beber agua del manantial y por el aire que respiramos (en las zonas verdes más, que es más puro).

El fusible está en donde debería, pero en la foto parece que el terminal de batería no está bien ajustado, hay que insertarlo a tope para que toda la pared interior del terminal haga contacto con el borne de la batería.

Y es un motor, no es un plato del que comer. Tampoco está lleno de barro. Si la suciedad no afecta al funcionamiento y no tiene varios mm de espesor, no pasa nada. Otra cosa es cómo tengas las correas, ahí sí puede influir en el funcionamiento.

Que disfrutes de la nevera.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sargoreal en Agosto 19, 2013, 13:08:32 pm
Alguien sabe donde puedo conseguir un portafusible y fusibles de 60 am para poner entre las dos baterias? no encuntro por ningun lado.

Ya de paso si alguien me puede decir si con poner un cortacorriente para bateria en el positivo que une ambas baterias me valdria para no poner rele se lo agradeceria. Doy por echo que el inconveniente numero uno es que se me olvide apagarlo para que no se me descargue la principal  o encenderlo para que se cargue la segunda bateria pero habria algun otro problema? Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Agosto 19, 2013, 14:36:22 pm
Cita de: sargoreal en Agosto 19, 2013, 13:08:32 pm
Alguien sabe donde puedo conseguir un portafusible y fusibles de 60 am para poner entre las dos baterias? no encuntro por ningun lado.

Busca 'fusible maxi' en ebay y tendrás a elegir.

Cita de: sargoreal en Agosto 19, 2013, 13:08:32 pm
Ya de paso si alguien me puede decir si con poner un cortacorriente para bateria en el positivo que une ambas baterias me valdria para no poner rele se lo agradeceria. Doy por hecho que el inconveniente numero uno es que se me olvide apagarlo para que no se me descargue la principal  o encenderlo para que se cargue la segunda bateria pero habria algun otro problema? Gracias

Te valdría, siempre que también soporte los 60A con los que dimensionas el cable. Te costará sobre unos 10 euros y un relé nagares normal 21 euros. Y con el relé te olvidas de los olvidos de conectar/desconectar.
Es mejor solución incluso si no haces que el relé se accione con el alternador (cable fino rojo desde el mechero o cualquier otra cosa que funcione solo con la llave de contacto dada). En este caso te podrías olvidar de retirar las llaves, pero es más
difícil olvidarse de esto que de conectar/desconectar un cortacorrientes (posiblemente colocado bajo el capó).

NOTA: Coloca un fusible lo más cerca posible del borne positivo de CADA batería (o sea, 2 baterias-2 fusibles, 3 baterias-3 fusibles...). Todos los cables que se conecten a la batería deben pasar a través de un fusible, que puede ser común para varios cables.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sargoreal en Agosto 19, 2013, 17:05:48 pm
Cita de: Peru_zulaika en Agosto 19, 2013, 14:36:22 pm
Busca 'fusible maxi' en ebay y tendrás a elegir.
Te valdría, siempre que también soporte los 60A con los que dimensionas el cable. Te costará sobre unos 10 euros y un relé nagares normal 21 euros. Y con el relé te olvidas de los olvidos de conectar/desconectar.
Es mejor solución incluso si no haces que el relé se accione con el alternador (cable fino rojo desde el mechero o cualquier otra cosa que funcione solo con la llave de contacto dada). En este caso te podrías olvidar de retirar las llaves, pero es más
difícil olvidarse de esto que de conectar/desconectar un cortacorrientes (posiblemente colocado bajo el capó).

NOTA: Coloca un fusible lo más cerca posible del borne positivo de CADA batería (o sea, 2 baterias-2 fusibles, 3 baterias-3 fusibles...). Todos los cables que se conecten a la batería deben pasar a través de un fusible, que puede ser común para varios cables.



muchas gracias! ya tengo las dudas aclaradas esk era lo unico k me faltaba y estaba indeciso muxas gracias de verdad. Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Agosto 21, 2013, 12:25:26 pm
una pregunta....
puse la batería con el rele automático de nagares,según los esquemas todo esta bien,pero cuando voy conduciendo oigo como un chisporreteo en el rele y cuando paro como un minuto un pequeño pitido
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Agosto 21, 2013, 13:00:18 pm
según los esquemas estará bien pero lo habrás montado mal jopeter.. si te chisporrotea es casi seguro porque la masa no está bien... debes revisar los terminales del relé, el de masa, los de los maxifusibles, etc...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Agosto 21, 2013, 13:14:45 pm
Aias eneko en cuanto baje el sol,lo reviso que hace un calor que no veas  :D
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Agosto 29, 2013, 08:47:29 am
Otra vez yo por aquí.efectivamente había puesto mal una conexión.
Ahora lo tengo bien y estoy de viaje el tema es que ayer hice 500 kilómetros y cuando llegue no podía ni Cargar el movil porque pi taba el inversor,es decir no se cargo nada.que puede fallar ahora?

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: legendario en Septiembre 04, 2013, 15:57:39 pm
hola, estoy mirando la posibilidad de poner una placa solar. me surge una duda con respecto al regulador, me gustaría que cargase las dos baterías secundarias, conectadas entre si, y la principal.

veo que los reguladores tienen una salida para la batería y otra que se muestra como "load" o carga, que normalmente viene con una bombilla. entiendo que es para conectar directamente un consumible a 12v, pero se podría conectar desde esta salida la otra batería?? o tengo que comprar un regulador con carga para dos baterías, que son más caros??

muchas gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Septiembre 04, 2013, 22:48:02 pm
Cita de: legendario en Septiembre 04, 2013, 15:57:39 pm
hola, estoy mirando la posibilidad de poner una placa solar. me surge una duda con respecto al regulador, me gustaría que cargase las dos baterías secundarias, conectadas entre si, y la principal.

veo que los reguladores tienen una salida para la batería y otra que se muestra como "load" o carga, que normalmente viene con una bombilla. entiendo que es para conectar directamente un consumible a 12v, pero se podría conectar desde esta salida la otra batería?? o tengo que comprar un regulador con carga para dos baterías, que son más caros??

muchas gracias!


No vale concectarlo a la salida del LOAD del regulador, te cargaras el regulador o el fusible si lleva. No te queda otra que comprar un regulador con salida de carga para dos baterías.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: grimpador en Septiembre 06, 2013, 00:28:59 am
Una pregunta. En el esquema general del inicio del post el negativo de la bateria recibe directamente el negativo del cargador e inversor. Yo lo he colocado junto con todos los negativos de los consumibles al otro borne del Nasa y la otra conexion del nasa directa a negativo de la bateria. Es correcto asi? Gracias

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Septiembre 06, 2013, 08:32:50 am
tienes dos opciones, puedes poner el negativo a un lado o a otro, pero la unica configuracion de las dos que va a hacer que el nasa te diga cuanto tiempo le queda a la bateria para cargarse es la que has puesto tu, de la otra manera la bateria se cargaria, pero el nasa no sabria cuanto tiempo iba a tardar en hacerlo porque simplemente la veria cada vez mas llena, no pasaria por ella la energia por tanto no tendria lectura. Vamos que lo has puesto bien.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: legendario en Septiembre 06, 2013, 09:40:08 am
Cita de: DISCOVAN en Septiembre 04, 2013, 22:48:02 pm
No vale concectarlo a la salida del LOAD del regulador, te cargaras el regulador o el fusible si lleva. No te queda otra que comprar un regulador con salida de carga para dos baterías.


muchas gracias Discovan, compraré uno que cargue las dos baterías

un saludo!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: grimpador en Septiembre 06, 2013, 09:45:42 am
Cita de: ronmartin en Septiembre 06, 2013, 08:32:50 am
tienes dos opciones, puedes poner el negativo a un lado o a otro, pero la unica configuracion de las dos que va a hacer que el nasa te diga cuanto tiempo le queda a la bateria para cargarse es la que has puesto tu, de la otra manera la bateria se cargaria, pero el nasa no sabria cuanto tiempo iba a tardar en hacerlo porque simplemente la veria cada vez mas llena, no pasaria por ella la energia por tanto no tendria lectura. Vamos que lo has puesto bien.
MuChas gracias, pensaba lo que me has contestado pero al ver diferente el esquema me entraron las dudas. Muchas gracias de nuevo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: faramir1966 en Septiembre 12, 2013, 16:11:36 pm
Por favor, permitidme una pregunta, en el esquema completo, el 1º, veo que las lineas de color rojo van a los diferentes aparatos, y las líneas azules a toma tierra?, no tienen retorno? disculpad la incultura...mmmmmmm vale, creo entender por el segundo esquema que las líneas azules van al positivo de la bateria auxiliar...solo una pregunta más, como debería hacer para tener una salida a 220?, es para poder poder conectar, por ejemplo, alguna herramienta desde el exterior...
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Septiembre 12, 2013, 16:40:56 pm
Cita de: jopeter en Agosto 29, 2013, 08:47:29 am
Otra vez yo por aquí.efectivamente había puesto mal una conexión.
Ahora lo tengo bien y estoy de viaje el tema es que ayer hice 500 kilómetros y cuando llegue no podía ni Cargar el movil porque pi taba el inversor,es decir no se cargo nada.que puede fallar ahora?

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En el montaje del relé automático; Cual es la conexión que tenias mal? Ya que solo es la entrada, la salida y el cable de masa. Que tenias mal??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jarmet en Septiembre 25, 2013, 09:40:06 am
Buenos días, tengo una duda/problema sobre electricidad:

LLevo ya un par de años que la calefacción no me funciona correctamente y se me para al cabo de una o cuatro  horas de funcionamiento aprox. dependiendo si he cargado a 220V el dia anterior. A raíz de este problema realizé los siguientes cambios:

- Cambio bateria (por una AGM),
- Bajé a 10,5V el límite de la centralita ya que la california beach es del 2007
- Instalé un cargador a 220V que me ha alargado un poco las horas de funcionamiento de la calefacción sin ser las 8h que me aguantaba tranquilamente al principio de comprarla.

però el problema nunca se ha solucionado.

Además de este problema últimamente la nevera me da error y cuando intenta arrancar hay un bajón de intensidad de las luces interiores.

Este verano antes del viaje a Suiza me puse manos a la obra al refuerzo de la resitencia shunt cómo último recurso ya que con la peque de 7 meses sin calefacción..... pero mi sorpresa fué que cuando saque el asiento no habia resistencia. La furgo es una california beach con una bateria auxiliar y calefacción de serie.

Mi pregunta es, ¿Cómo mide la centralita el nivel de carga de la bateria si no hay shunt?  ¿Me arreglaria los problemas si puenteo el negativo de la bateria a tierra o abriria el circuito por lo que no cargaria?

Os adjunto una foto de lo que hay conectado en la bateria (un follón).


Muchas gracias a todos.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jarmet/p10174780.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Juanjo63 en Septiembre 25, 2013, 10:22:38 am
Hola,soy nuevo en esto y no se como se ponen fotos,pero según he visto para hacer una instalación sencilla más o menos sería así?:
Batería arranqué,rele,batería auxiliar,de la batería auxiliar se conecta un cargador para exterior no.? Y también un inversor de corriente que eso es para conectar aparatos a 220v?y para conectar las demás cosas luces etc a 12 v que se usa,no tengo ni idea me podéis hacer un circuito sencillo? Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Septiembre 25, 2013, 11:44:50 am
Cita de: Juanjo63 en Septiembre 25, 2013, 10:22:38 am
Hola,soy nuevo en esto y no se como se ponen fotos,pero según he visto para hacer una instalación sencilla más o menos sería así?:
Batería arranqué,rele,batería auxiliar,de la batería auxiliar se conecta un cargador para exterior no.? Y también un inversor de corriente que eso es para conectar aparatos a 220v?y para conectar las demás cosas luces etc a 12 v que se usa,no tengo ni idea me podéis hacer un circuito sencillo? Gracias

Lo que has puesto de las baterias esta bien pero tienes que ponerles tambien un fusible gordo a la salida de cada bateria. Como principio fundamental del circuito de 12v es que a la salida del positivo de las baterias siempre se pone un fusible antes que cualquier otra cosa.
En la primera pagina tienes un circuito muy sencillo, pero vamos, digamos que quieres poner unas luces led, yo lo que hago es poner un cable desde el positivo de la bateria hasta un fusible, y de ese fusible al positivo de la lampara, y el negativo puedes ponerlo o bien al negativo de la bateria o directamente a la chapa, pero si lo conectas a la chapa tienes que asegurarte que sea a la chapa, no a la pintura de la furgo, es decir, que tendras que engancharlo o a algun tornillo especial o hacer un agujero o raspar... vamos que se vea la chapa.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Juanjo63 en Septiembre 25, 2013, 16:47:24 pm
El interruptor prioritario vs230 waeco,donde va conectado y a que sustituye? quiero poner una foto de un esquema pero no se como se ponen las fotos.que hay que hacer para poner fotos?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Juanjo63 en Septiembre 25, 2013, 18:07:18 pm
en el esquema de la pagina 1.donde pone Instalación 12v y 220v externa.
Esquema de montaje de baterias ausxiliar y consumibles tipo2 instalacción con red exterior 220+cargador+agua.

El cargador es un inversor cargador?
y si quiero poner una centralita y un conector de prioridad waeco a donde irian?,perdonar pero no se como traer la foto del esquema
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Septiembre 25, 2013, 20:14:30 pm
el inerruptor prioritario va... vamos a ver, eso se usa para diferenciar la corriente que viene del exterior de la que viene del inversor, entonces se pone en medio de estas dos entradas de corriente y el enchufe donde conectas las cosas, yo lo tengo puesto y ahora me gustaría ponerlo de otra manera, a ver si consigo explicártelo para que tu lo pongas perfectamente desde el principio y no tengas que hacer apaños posteriores como voy a tener que hacer yo:
entrada de 220v desde la calle, esta entrada esta digamos al lateral de tu furgo, ahí es donde enchufas la furgo cuando vas a un camping o estas en tu casa para cargar la batería, de esta entrada de 220v sale un cable para un cuadro de térmicos, es decir, lo mismo que en casa, el cable pasa por un diferencial y un magnetotermico, aquí es donde yo cambiaria, pondría dos magnetotermicos, en fin, de este sale el cable hacia el interruptor prioritario y aquí termina este cable, en mi caso lo que voy a hacer es poner un cable desde el segundo magnetotermico hacia un enchufe independiente donde enchufare la nevera (mi nevera no funciona con el inversor que tengo, supongo que no es demasiado potente) en fin, ahora desde la batería secundaria enchufas el inversor directamente y desde este sale un cable hacia el interruptor prioritario, de tal manera que este interruptor detecta cuando enchufas la furgo a 220v y cambia la salida de corriente.
En el montaje no estoy seguro de si es un cargador inversor pero es muy posible, pero eso no importa, puedes poner inversor y cargador independientes, obviamente el cargador no lo enchufas al interruptor prioritario, no vas a cargar la batería con el inversor. O poner el cargador-inversor que supongo que será mas caro, pero te ahorra espacio. Si quieres poner una centralita lo que tienes que hacer es poner un shunt, que seguramente te vendrá con ella, el shunt va al negativo y todo lo que conectes al negativo pasa a través de el, de esta manera cuando cargues la batería te dira cuanto tiempo te queda para terminar de cargarla.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Juanjo63 en Septiembre 25, 2013, 22:56:09 pm
Gracias,más o menos lo pillo,no mucho pero poquito a poco me enterare,lo último que  he echo en electricidad a sido cambiar pilas del mando a distancia tu veras...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: malanwr en Septiembre 25, 2013, 23:24:29 pm
buenas, tengo una multivan de 94, y mi pregunta es si monto una bateria secundaria de 95ah de agm tendre problemas con el alternador??? la bateria principal es de 95ah pero es de  acido, que me decis??? gracias.!!!!



un saludo a todos""
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Septiembre 25, 2013, 23:48:06 pm
Cita de: malanwr en Septiembre 25, 2013, 23:24:29 pm
buenas, tengo una multivan de 94, y mi pregunta es si monto una bateria secundaria de 95ah de agm tendre problemas con el alternador??? la bateria principal es de 95ah pero es de  acido, que me decis??? gracias.!!!!



un saludo a todos""

No tendras ningun problema, lo suyo es poner una bateria de gel dentro de la furgo pero ya da igual el amperaje, en el caso de que pongas dos baterias dentro de la furgo, dos auxiliares, entonces si que conviene ponerlas del mismo tipo y amperaje.
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: malanwr en Septiembre 26, 2013, 00:27:36 am
Gel o agm? Cual va mjor? Al final menhago un lio! Jajajaja para un frigo cual iria mejor?

Gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Septiembre 26, 2013, 13:11:23 pm
bueno realmente la que te de la gana jeje, ahora mismo ni recuerdo las diferencias entre gel y agm pero te dire que yo la tengo agm, que además creo que son mas caras, solo un poco mas caras, me parece recordar que las de gel todavía soltaban un poquito de gases pero yo creo que si esa es la diferencia es totalmente despreciable puesto que hay gente que tiene la segunda batería de acido y no pasa nada, e incluso hay furgos que tienen la primera batería dentro del habitáculo de la furgo y es de acido y no pasa nada de nada.
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: malanwr en Septiembre 26, 2013, 13:57:32 pm
Gracias compañero!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: conchupan en Septiembre 27, 2013, 17:31:50 pm
hola a todos. tengo un problema. he pedido a luluka la centralita pc100 y a parte que el manual no viene en castellano al ver el cuadro de distribucion me he vuelto .loco1 alguien que halla instalado alguno me podria ayudar? gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Septiembre 29, 2013, 11:05:37 am
Compis,me pueden haber reventado las luces de carretera con sus correspondientes lamparas si e puesto mal la instalacion de la segunda bateria? .malabares
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 02, 2013, 22:41:36 pm
Cita de: jopeter en Septiembre 29, 2013, 11:05:37 am
Compis,me pueden haber reventado las luces de carretera con sus correspondientes lamparas si e puesto mal la instalacion de la segunda bateria? .malabares


Cuando dices reventar me imagino que te referirás a fundir. Si has invertidos los cables al conectar la batería auxiliar de tal manera que al conectar de 24v en vez de doce si es posible. Si nos cuentas como has hecho la instalación cable a cable te podremos decir si esta bien o mal... lo mismo no tiene nada que ver, aunque las dos a la vez raro es.... Se te fundieron cuando conectaste algún cable? cuando arrancaste la furgo? Cuando te diste cuenta de que se habían fundido...?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Octubre 03, 2013, 11:57:48 am
Gracias discovan,pues se fundieron las 2 a la vez,la instalación debería estar mal ya que la batería que tenia que cargar esta seca.
no se que me sale mal en esta instalacion,la e tenido en la primastar 3 años y 0 problemas .loco2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 03, 2013, 13:13:07 pm
Cita de: jopeter en Octubre 03, 2013, 11:57:48 am
Gracias discovan,pues se fundieron las 2 a la vez,la instalación debería estar mal ya que la batería que tenia que cargar esta seca.
no se que me sale mal en esta instalacion,la e tenido en la primastar 3 años y 0 problemas .loco2


Entonces no, si la has tenido funcionando no puede ser.... no sabría decirte, mira que el regulador del alternador este bien y te este dando mas tensión de la que debería....
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jotace en Octubre 03, 2013, 20:02:55 pm
Cochupan, has conseguido que funcione el pc100. Si necesitas ayudas dime que es lo que quieres instalar



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: conchupan en Octubre 03, 2013, 20:15:30 pm
gracias por contestar. no se por donde empezar, en realidad lo esta haciendo mi pareja pero la que estoy enganchada al foro soy yo,asique... el algo de idea tiene ya había instalado una batería auxiliar en nuestra trafic pero cuando llego la pc casi le da algo. una de las preguntas que tenia era que si las baterías (la principal y la auxiliar) se conectaban a través de la centralita únicamente. conectar en principio queremos luz, bomba control de niveles de agua y dejar preparado para boiler y nevera. algo mas se me quedara seguro pero cuando llegue el ya hablamos. mil gracias de antemano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: astemio en Octubre 03, 2013, 22:59:06 pm
Hola a todos voy a empezar con la instalacion electrica , pero tengo muchas dudas con las secciones de los cables .
Os pongo el esquema que fui haciendo con toda la informacion que hay aqui:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/astemio/parte-electrica0.jpg)
haber que me comentais que que tengo muchas dudas
gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SapeVito en Octubre 04, 2013, 01:57:57 am
Lo sigo pa no perderlo! Alguien ha instalado una segunda bateria en una Vito 638 él/ella mismo/a??? Puede contarme su experiencia????? Hehehe gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Octubre 04, 2013, 11:42:30 am
Cita de: SapeVito en Octubre 04, 2013, 01:57:57 am
Lo sigo pa no perderlo! Alguien ha instalado una segunda bateria en una Vito 638 él/ella mismo/a??? Puede contarme su experiencia????? Hehehe gracias!


No es muy difícil, yo lo hice sin problemas. Compré el kit de luluka (el manual) y prácticamente no te hace falta nada más. Casi casi es plug&play  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nozone en Octubre 04, 2013, 11:49:47 am
Cita de: kolomalo en Octubre 04, 2013, 11:42:30 am
No es muy difícil, yo lo hice sin problemas. Compré el kit de luluka (el manual) y prácticamente no te hace falta nada más. Casi casi es plug&play  ;D


Link del kit?  :roll:
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yoanit en Octubre 04, 2013, 12:19:05 pm

Cita de: jotace en Octubre 03, 2013, 20:02:55 pm
Cochupan, has conseguido que funcione el pc100. Si necesitas ayudas dime que es lo que quieres instalar


Hola, estoy igual que conchupan, mi principal duda en un principio es que sí tengo que llevar un positivo desde el alternador a la centralita para que esta sepa que la furgo esta encendida y metiendo corriente atraves del alternador. No comprendo como funciona en ese aspecto (el de separador de baterías) bueno yo tengo la pc220 pero creo q la caja de conexiones es igual
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jotace en Octubre 04, 2013, 12:35:43 pm
Vamos paso a paso. Las dos baterias se pueden conectar a la central de fusibles y pulsando cada vez sobre el boton de la centralita veras el estado de carga de cada una.
Para que cualquier aparato conectado funcione, la centralita ha de estar activada.

El resto de aparatos se conecta en los lugares indicados en el plano con sus fusibles de potencia adecuada.

La nevera no la podras conectar a menos de que disponga del sistema que te indican las instrucciones.

La bomba supongo que es la del agua y va a su conexion correspondiente.

El boiler creo que no se puede poner, no estoy seguro. Se conecta a la bateria y a la corriente  directamente si dispone de los dos  sistemas

Las luces tambien suelen tener una posicion determinada.

El mio tambien trae para un sensor para la temperatura exterior e inferior.

Los niveles del agua van a su respectivo conector.

Te lo digo de memoria, pues hace mucho que la instalamos.

Para dudas sigue preguntando. No lo hagas por mp ya que no los leo.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SapeVito en Octubre 04, 2013, 14:45:59 pm
Cita de: kolomalo en Octubre 04, 2013, 11:42:30 am
No es muy difícil, yo lo hice sin problemas. Compré el kit de luluka (el manual) y prácticamente no te hace falta nada más. Casi casi es plug&play  ;D


Gracias por tu respuesta!!! Pero no consigo encontrar el Kit y mucho menos el manual en lulukabaraka...

Era algo tipo esto o ke?
http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Segunda-Bateria-Camper-4x4-AC-/220600457477?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item335ccfd905 (http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Segunda-Bateria-Camper-4x4-AC-/220600457477?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item335ccfd905)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Octubre 04, 2013, 16:26:25 pm
Cita de: SapeVito en Octubre 04, 2013, 14:45:59 pm
Gracias por tu respuesta!!! Pero no consigo encontrar el Kit y mucho menos el manual en lulukabaraka...

Era algo tipo esto o ke?
http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Segunda-Bateria-Camper-4x4-AC-/220600457477?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item335ccfd905 (http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Segunda-Bateria-Camper-4x4-AC-/220600457477?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item335ccfd905)


Yo compre ese y hasta hoy. El vendedor es forero y muy serio. Recomendado.
Y si resulto facil montarlo, sin prender fuego la furgo ni nada.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Octubre 04, 2013, 21:51:02 pm
Cita de: SapeVito en Octubre 04, 2013, 14:45:59 pm
Gracias por tu respuesta!!! Pero no consigo encontrar el Kit y mucho menos el manual en lulukabaraka...

Era algo tipo esto o ke?
http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Segunda-Bateria-Camper-4x4-AC-/220600457477?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item335ccfd905 (http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Segunda-Bateria-Camper-4x4-AC-/220600457477?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item335ccfd905)


Pues si es algo como ese, incluso lo veo mas completo k el de luluka... y bien de precio así que tira pa lante ;)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: slider en Octubre 05, 2013, 18:38:09 pm
Cita de: yoanit en Octubre 04, 2013, 12:19:05 pm
Hola, estoy igual que conchupan, mi principal duda en un principio es que sí tengo que llevar un positivo desde el alternador a la centralita para que esta sepa que la furgo esta encendida y metiendo corriente atraves del alternador. No comprendo como funciona en ese aspecto (el de separador de baterías) bueno yo tengo la pc220 pero creo q la caja de conexiones es igual


Buenas. para que la centralita sepa que la furgo esta encendida, tiene un conector dedicado a ello, pero no desde el alternador, sino desde el contacto de llave (me imagino que mucho menos potencia y menos peligroso). otro conector es para  llevar la corriente al conector + de la segunda bateria en la centralita. Si no sabes que conexiones  son, me lo dices y reviso el manual y te digo el codigo de rerefencia de ambos conectores.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: slider en Octubre 05, 2013, 18:49:55 pm
Cita de: conchupan en Octubre 03, 2013, 20:15:30 pm
gracias por contestar. no se por donde empezar, en realidad lo esta haciendo mi pareja pero la que estoy enganchada al foro soy yo,asique... el algo de idea tiene ya había instalado una batería auxiliar en nuestra trafic pero cuando llego la pc casi le da algo. una de las preguntas que tenia era que si las baterías (la principal y la auxiliar) se conectaban a través de la centralita únicamente. conectar en principio queremos luz, bomba control de niveles de agua y dejar preparado para boiler y nevera. algo mas se me quedara seguro pero cuando llegue el ya hablamos. mil gracias de antemano.

te respondo de nuevo... varias cosas:

te busco el manual en castellano y te lo mando. es el mismo para la pc100 y la 200, pero tienen apartados diferenciados con sus esquemas y demas..

ambas baterias se deben de conectar por medio de la centralita unicamente. y todo lo que comentas: luz,bomba, control de niveles y boiler y nevera tienen sus correspondientes conectores en la centralita, aunque depende del tipo de nevera se conecta en un sitio u otro.

si quieres preguntar cualquier cosa, hazlo y en cuanto pueda te contesto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: variitoo en Octubre 05, 2013, 18:58:09 pm
sigo el hilo para no perderlo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: slider en Octubre 05, 2013, 19:24:29 pm
Cita de: conchupan en Octubre 03, 2013, 20:15:30 pm
gracias por contestar. no se por donde empezar, en realidad lo esta haciendo mi pareja pero la que estoy enganchada al foro soy yo,asique... el algo de idea tiene ya había instalado una batería auxiliar en nuestra trafic pero cuando llego la pc casi le da algo. una de las preguntas que tenia era que si las baterías (la principal y la auxiliar) se conectaban a través de la centralita únicamente. conectar en principio queremos luz, bomba control de niveles de agua y dejar preparado para boiler y nevera. algo mas se me quedara seguro pero cuando llegue el ya hablamos. mil gracias de antemano.


si me das tu email, o a quien le interese el manual de la centralita pc100 y pc200, os mando el manual de la centralita. esta en varios idiomas y ademas en castellano hecho por mi. Aunque esta traducido al 90%No esta acabado, pero creo que es suficiente para su instalacion y ademas si teneis alguna pregunta, solo me lo teneis que preguntar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: conchupan en Octubre 05, 2013, 22:33:35 pm
gracias slider te he mandado un mp
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: malanwr en Octubre 06, 2013, 18:34:00 pm
Buenas, he montado el voltinetro y tengo un problema,

Los negativos de las baterias los he puesto comunes, los he puenteado y conectados al negativo de la segunda bateria. Por lo q tengo conecta los positivos de la primera y segunda bateria y el negativo de la segunda.

Sin tener conectado nada a la segunda bateria, la primera me marka bien el voltaje, si konekto algo la tension de la primera bateria baja. Y la de la segunda marka bien.

Mientras voy andandony kn el frigorifiko kontektado. Parece ke el frigorifico txupa de primera bateria por q eta disminuye y la segunda sigue mas estable.

Creo q tengo este poblema por compartir en negativo no??

Espero respuestas !! Gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Octubre 06, 2013, 21:51:52 pm
Cita de: malanwr en Octubre 06, 2013, 18:34:00 pm
Buenas, he montado el voltinetro y tengo un problema,

Los negativos de las baterias los he puesto comunes, los he puenteado y conectados al negativo de la segunda bateria. Por lo q tengo conecta los positivos de la primera y segunda bateria y el negativo de la segunda.

Sin tener conectado nada a la segunda bateria, la primera me marka bien el voltaje, si konekto algo la tension de la primera bateria baja. Y la de la segunda marka bien.

Mientras voy andandony kn el frigorifiko kontektado. Parece ke el frigorifico txupa de primera bateria por q eta disminuye y la segunda sigue mas estable.

Creo q tengo este poblema por compartir en negativo no??

Espero respuestas !! Gracias!!

El negativo es necesario compartirlo. ¿de que sección y longitud son los cables que tienes del negativo y del positivo que va al relé?

Por lo que comentas creo que pueden ser 2 cosas:
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: malanwr en Octubre 06, 2013, 22:51:20 pm

Cita de: adolomitica en Octubre 06, 2013, 21:51:52 pm
El negativo es necesario compartirlo. ¿de que sección y longitud son los cables que tienes del negativo y del positivo que va al relé?

Por lo que comentas creo que pueden ser 2 cosas:

  • Tienes mal conectado el voltímetro y lo que crees que es la primera es la segunda: Comprueba las conexiones.

  • La conexión de las masas no es buena: Si es así es posible que tengas que cambiar el cable por otro mas gordo o comprobar si están bien apretados los terminales. También puedes conectar la masa del voltímetro al chasis de la furgo para que no te afecte tanto a la medición.





El cable es el comun, no se la medida sera de unos 3mm , y cuando voy conduciendo, ambos voltajes se igualan y suben hasta 13.8 v de golpe. En cuanto para el motor bajan a 12.8zzz ma o meno... Las conexiones estan bien estoy seguro.
En cuanto a los positivos. El de la primera bateria lo sako de la misma borna. Y el de la segunda, justo antes del terminal de mechero..

Longitud de cable es el minimo el de la primera bateria unos 40cm y el de la segunda 1.6 mas o menos algo mas quizas.


Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Octubre 06, 2013, 23:53:19 pm
A ver si me podeis sacar de algunas dudas.
Hoy me he llevado un sustillo,  estaba reestrenando mi instalacion nueva auxiliar, y digo reestrenar porque he cambiado la bateria por una de AGM de 95 A y lo he puesto todo debajo del asiento. Hasta aqui todo de maravilla y funcionando bien.
Este fin de semana se ha llevado una buena descarga, sin llegar a pitar el inversor pero al arrancar hoy al poco rato ha empezado a oler a quemado. Enseguida he parado porque salia humo. y me he fijado que el cable del  porta fusibles del  maxi fusible tenia un buen calenton sin llegarse a fundir. Esto no me pasaba con la otra bateria ???
Se que esto esta pasando porque el alternador le esta metiendo toda la carga
No se si el porta fusibles es el mas adecuado. es uno parecido a este, con un maxi de 80 A
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marauder/8a4ad00ab3c5f0719745a11e63dea0d2_big.jpg)

Y tengo otra duda. Si el alternador carga un maximo de 180 A . A la bateria no estan llegando todos, pero un monton seguro por el calenton que se ha llevado ( cosa que me estraña porque en dos años no me habia pasado nunca con la otra instalacion. ¿ seria combeniente un fusible con mayor A ? y de  otro tipo ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Octubre 07, 2013, 08:40:09 am
Cita de: marauder en Octubre 06, 2013, 23:53:19 pm
A ver si me podeis sacar de algunas dudas.
Hoy me he llevado un sustillo,  estaba reestrenando mi instalacion nueva auxiliar, y digo reestrenar porque he cambiado la bateria por una de AGM de 95 A y lo he puesto todo debajo del asiento. Hasta aqui todo de maravilla y funcionando bien.
Este fin de semana se ha llevado una buena descarga, sin llegar a pitar el inversor pero al arrancar hoy al poco rato ha empezado a oler a quemado. Enseguida he parado porque salia humo. y me he fijado que el cable del  porta fusibles del  maxi fusible tenia un buen calenton sin llegarse a fundir. Esto no me pasaba con la otra bateria ???
Se que esto esta pasando porque el alternador le esta metiendo toda la carga
No se si el porta fusibles es el mas adecuado. es uno parecido a este, con un maxi de 80 A
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kolomalo/8a4ad00ab3c5f0719745a11e63dea0d2_big.jpg)



Y tengo otra duda. Si el alternador carga un maximo de 180 A . A la bateria no estan llegando todos, pero un monton seguro por el calenton que se ha llevado ( cosa que me estraña porque en dos años no me habia pasado nunca con la otra instalacion. ¿ seria combeniente un fusible con mayor A ? y de  otro tipo ?


EL fusible ponlo en función del cable, es decir,, no le pongas uno de mayor amperaje que el recomendado para el cable y su sección porque si no lo que arderá la próxima vez será el cable y todo lo que esté cerca :o !!!

Imagino que al estar tan descargada la secundaria y "tan cargada" la principal, al unirse ha habido un buen "trasvase" de energía...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yoanit en Octubre 07, 2013, 15:43:50 pm
Cita de: slider en Octubre 05, 2013, 18:38:09 pm
Buenas. para que la centralita sepa que la furgo esta encendida, tiene un conector dedicado a ello, pero no desde el alternador, sino desde el contacto de llave (me imagino que mucho menos potencia y menos peligroso). otro conector es para  llevar la corriente al conector + de la segunda bateria en la centralita. Si no sabes que conexiones  son, me lo dices y reviso el manual y te digo el codigo de rerefencia de ambos conectores.


Muchas gracias, he leido que tienes el manual en castellano, me sería de gran ayuda si me lo pudieses enviar, creo que con él en castellano me podría defender bastante bien. Te envio un correo. Gracias
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: malanwr en Octubre 07, 2013, 16:17:21 pm
Alguien tiene idea de lo mio?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 07, 2013, 21:21:58 pm
Cita de: jjota en Octubre 07, 2013, 14:45:25 pm
y, no hay ningun aparato ke regule el flujo de la bateria principal a la segunda bateria??ya ke despues de cada parada larga, y habiendo konsumido una buena cantidad de la segunda bateria, al arrancar siempre se va a dar ese pedazo flujo de una a otra, y mas aun si se junta con la corriente del alternador y todabia mas aun si se suma a la corriente k viene de la placa solar en caso de haberla. Algun regulador o aparato por el estilo tiene k existir para limitar la corriente k entra en la bateria, yo lo desconozco pero me seria muy muy util .malabares


Lo que buscas se llama Aislador de baterias o en ingles -Isolator- hay mucha gente en el foro que lo llevamos montado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: link_c en Octubre 07, 2013, 21:55:51 pm
Voy muy pez en chispas... espero poder ayudar en cualquier otro tema pero ahora por ahora, necesito un consejo a ver si hay suerte:

1. Tengo una bateria AGM 200A
2. Inversor/cargador 600W 10A (lulukabaraka)
3. Rele automatico E-772
4. Voltímetro/amperímetro LED (proximamente)
5. Toma doble 12v + USB
6. Leds 12 V ike
7. bomba de agua (proximamente)

Quiero hacer la instalación 220v (externa OCULTA) con el inversor cargador (tiene función bypass, osea que al enchufar 220 ext, carga la bateria a la vez que da energía a los consumibles) y no encuentro ningún esquema que se detalle como instalar el inversor/Cargador y si hace falta diferencial i/o magnetotermico. Y con el tema del voltímetro amperimetro también voy algo pez (aunque tengo claro que me faltará una fuente aislada y un shunt)

No se como agradecer to2 lo que estoy aprendiendo gracias al foro, pero he sido incapaz de encontrar solución yo mismo así que si alguien tiene algún minutillo para mi le agradecería eternamente

Gracias de antemano!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Octubre 08, 2013, 14:04:45 pm
Cita de: link_cat en Octubre 07, 2013, 21:55:51 pm
Voy muy pez en chispas... espero poder ayudar en cualquier otro tema pero ahora por ahora, necesito un consejo a ver si hay suerte:

1. Tengo una bateria AGM 200A
2. Inversor/cargador 600W 10A (lulukabaraka)
3. Rele automatico E-772
4. Voltímetro/amperímetro LED (proximamente)
5. Toma doble 12v + USB
6. Leds 12 V ike
7. bomba de agua (proximamente)

Quiero hacer la instalación 220v (externa OCULTA) con el inversor cargador (tiene función bypass, osea que al enchufar 220 ext, carga la bateria a la vez que da energía a los consumibles) y no encuentro ningún esquema que se detalle como instalar el inversor/Cargador y si hace falta diferencial i/o magnetotermico. Y con el tema del voltímetro amperimetro también voy algo pez (aunque tengo claro que me faltará una fuente aislada y un shunt)

No se como agradecer to2 lo que estoy aprendiendo gracias al foro, pero he sido incapaz de encontrar solución yo mismo así que si alguien tiene algún minutillo para mi le agradecería eternamente

Gracias de antemano!

no te preocupes porque yo por lo menos empece como tu sin tener idea de lo que era la corriente continua y ahora... ahora tengo un poquito mas de idea  .meparto
lo primero, que es eso de toma exterior oculta? en serio? jeje bueno, si le pones una toma exterior y quieres homologar el tema 220v que no se si quieres y por eso la pones oculta o quieres homologar y lo de oculto es tapado o simplemente no quieres que te roben luz (cosa imposible porque es una toma y no un enchufe) en fin, para homologar 220v tienes que poner el diferencial y el magnetotermico, igual que en una casa, porque a efectos legales en cuanto enchufes ahí los 220v todos los aparatos eléctricos funcionaran de esos 220v (todos los que no lo hagan a 12 pero como pasara a través del cargador pues... en fin, que lo de la función bypas me parece que esta para que te ahorres el enchufe prioritario, es decir, que una vez que el inversor-cargador detecta los 220v externos deja de suministrar los 220v propios, Bueno pues la instalación de toma externa es muy sencilla, el cable del exterior entra en el cajetín del térmico y diferencial y sale de allí hasta un enchufe, que yo pondría doble, uno para el cargador-inversor y otro para cosas como la nevera si es como la mia, mi nevera no funciona con los 220v que me suministra el inversor sin embargo funciona perfectamente con los 12v de la batería. En fin, eso en cuanto a 220v, en cuanto al amperímetro, este te vendrá seguramente con un shunt que tienes que poner al polo negativo, es decir, enganchas el shunt al polo negativo directamente y todos los aparatos que conectes al negativo (los que no hayas conectado a la chapa del vehiculo) los conectas al shunt, incluido el inversor cargador, de esta manera sabras cuantos amperios están pasando por el shunt tanto de descarga como de carga, y si tiene función de tiempo te dira cuanto tiempo tienes para consumir toda la batería pero tambien para que este totalmente cargada, en cualquier caso en las instrucciones del amperimetro te vendrá todo esto bien explicado y si no consultas por aquí otra vez. No se que quieres decir con eso de fuente aislada, este aparato toma la energía de la batería que vas a medir.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: link_c en Octubre 08, 2013, 18:56:17 pm
Cita de: ronmartin en Octubre 08, 2013, 14:04:45 pm
no te preocupes porque yo por lo menos empece como tu sin tener idea de lo que era la corriente continua y ahora... ahora tengo un poquito mas de idea  .meparto
lo primero, que es eso de toma exterior oculta? en serio? jeje bueno, si le pones una toma exterior y quieres homologar el tema 220v que no se si quieres y por eso la pones oculta o quieres homologar y lo de oculto es tapado o simplemente no quieres que te roben luz (cosa imposible porque es una toma y no un enchufe) en fin, para homologar 220v tienes que poner el diferencial y el magnetotermico, igual que en una casa, porque a efectos legales en cuanto enchufes ahí los 220v todos los aparatos eléctricos funcionaran de esos 220v (todos los que no lo hagan a 12 pero como pasara a través del cargador pues... en fin, que lo de la función bypas me parece que esta para que te ahorres el enchufe prioritario, es decir, que una vez que el inversor-cargador detecta los 220v externos deja de suministrar los 220v propios, Bueno pues la instalación de toma externa es muy sencilla, el cable del exterior entra en el cajetín del térmico y diferencial y sale de allí hasta un enchufe, que yo pondría doble, uno para el cargador-inversor y otro para cosas como la nevera si es como la mia, mi nevera no funciona con los 220v que me suministra el inversor sin embargo funciona perfectamente con los 12v de la batería. En fin, eso en cuanto a 220v, en cuanto al amperímetro, este te vendrá seguramente con un shunt que tienes que poner al polo negativo, es decir, enganchas el shunt al polo negativo directamente y todos los aparatos que conectes al negativo (los que no hayas conectado a la chapa del vehiculo) los conectas al shunt, incluido el inversor cargador, de esta manera sabras cuantos amperios están pasando por el shunt tanto de descarga como de carga, y si tiene función de tiempo te dira cuanto tiempo tienes para consumir toda la batería pero tambien para que este totalmente cargada, en cualquier caso en las instrucciones del amperimetro te vendrá todo esto bien explicado y si no consultas por aquí otra vez. No se que quieres decir con eso de fuente aislada, este aparato toma la energía de la batería que vas a medir.


Gracias por responder, la toma oculta es que del inversor/cargador sale el cable de entrada 220v (oculto porq de momento no voy a homologarlo).

El tema del amperimetro es que según tengo entendido no puede alimentarse de la misma fuente de la que mide la energia, entonces hace falta una fuente aislada. (como en este post http://www.furgovw.org/index.php?topic=268518.0)

Lo que no tengo claro es el esquema elèctrico... :S
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Octubre 08, 2013, 19:47:58 pm
Cita de: link_cat en Octubre 08, 2013, 18:56:17 pm
Gracias por responder, la toma oculta es que del inversor/cargador sale el cable de entrada 220v (oculto porq de momento no voy a homologarlo).

El tema del amperimetro es que según tengo entendido no puede alimentarse de la misma fuente de la que mide la energia, entonces hace falta una fuente aislada. (como en este post http://www.furgovw.org/index.php?topic=268518.0)

Lo que no tengo claro es el esquema elèctrico... :S

hombre, yo se que profesionalmente un amperimetro o un osciloscopio o el aparato que sea que mida algo referente a la electricidad no debe alimentarse de la fuente que mide, pero esto es algo asi como un decir, vamos que aqui entre amigos no pasa nada jeje, digamos que esto no tiene que ser exacto, es un valor muy aproximado por tanto no pasa nada porque se alimente de la misma fuente, de hecho no hay mas remedio, me explico, digamos que el amperimetro tiene dos cables, uno para el positivo y otro para el negativo. mira te pongo el esquema del mio que es el nasa marine (que igual es lo que estabas pidiendo desde el principio y me he hecho el duro de oido  .meparto .meparto)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ronmartin/la-foto-50.jpg)
yo estoy muy contento con el, si no lo has comprado todavia piensatelo.
Bueno, en cuanto a lo de meter 220v sin homologar, yo no te puedo recomendar nada pero te dire que si no vas a homologar claro esta que no necesitas meter un diferencial ni un termico, que eso te obliga la ley pero si te la vas a saltar jeje, pa que vas a saltartela a medias?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: amikoj en Octubre 08, 2013, 22:51:14 pm
Pues yo te aconsejo que pongas un diferencial y un magnetotérmico, aunque no homologues.
El diferencial tiene la misión de desconectarse automáticamente cuando hay una fuga, como por ejemplo cuando se produce la fuga por tu cuerpo, es decir, te protegerá.

El magnetotérmico se desconecta automáticamente por un exceso de la corriente nominal al que está calibrado, es decir, protegerá la línea.

Resumen: pon ambos aparatos, no para cumplir normativa, sino para protegerte a ti de un calambrazo, en el mejor de los casos (en el peor puedes morir) y como protección del cable, en el mejor de los casos (en el peor la furgo arde)

Saludos,
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Octubre 09, 2013, 08:05:50 am
Al final he cambiado el portafusible y fusible , que se habia quedado soldado. Al parecer este tipo de portafusibles ha dado mas de un problema, asi que cambio de modelo
*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Octubre 09, 2013, 14:28:40 pm
Cita de: amikoj en Octubre 08, 2013, 22:51:14 pm
Pues yo te aconsejo que pongas un diferencial y un magnetotérmico, aunque no homologues.
El diferencial tiene la misión de desconectarse automáticamente cuando hay una fuga, como por ejemplo cuando se produce la fuga por tu cuerpo, es decir, te protegerá.

El magnetotérmico se desconecta automáticamente por un exceso de la corriente nominal al que está calibrado, es decir, protegerá la línea.

Resumen: pon ambos aparatos, no para cumplir normativa, sino para protegerte a ti de un calambrazo, en el mejor de los casos (en el peor puedes morir) y como protección del cable, en el mejor de los casos (en el peor la furgo arde)

Saludos,

Hombre yo estoy de acuerdo en parte contigo, obviamente si hay que homologarlo será porque es mas seguro pero una pregunta, el camping no tiene magneto y térmico propio? o en tu casa, no los tienes? entonces? si digamos el cable se calienta no saltara el del camping? no es redundante poner dos? es una pregunta que se me acaba de ocurrir, no quiero decir con ello que no haga falta ponerlo pero el caso es que tu no tomas corriente directamente de la central eléctrica sino de un enchufe de una casa o de un camping con sus propios sistemas de seguridad, otra cosa es que saques la luz de una farola, entonces si que será peligroso porque no creo que este sistema tenga ni magnetos ni nada de eso.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: link_c en Octubre 09, 2013, 16:03:34 pm
Cita de: ronmartin en Octubre 08, 2013, 19:47:58 pm
hombre, yo se que profesionalmente un amperimetro o un osciloscopio o el aparato que sea que mida algo referente a la electricidad no debe alimentarse de la fuente que mide, pero esto es algo asi como un decir, vamos que aqui entre amigos no pasa nada jeje, digamos que esto no tiene que ser exacto, es un valor muy aproximado por tanto no pasa nada porque se alimente de la misma fuente, de hecho no hay mas remedio, me explico, digamos que el amperimetro tiene dos cables, uno para el positivo y otro para el negativo. mira te pongo el esquema del mio que es el nasa marine (que igual es lo que estabas pidiendo desde el principio y me he hecho el duro de oido  .meparto .meparto)


Yo al principio pensaba como tu, pero he leido algo sobre el tema , y por ejemplo en la instalación de este voltimetro (igualito al que pienso pillar) si que monta una fuente aislada.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/romel/_dsc0247_10.jpg)

Si mi voltimetro será similar, necesitaré la fuente aislada, pero llevo un quebradero de cabeza entre que voltimetro/amp necesito que no veas! Voy buscando uno tipo led, con V i A, que me mida en carga y en descarga. Estoy medio loco por ebay dando tumbos...

Cita de: ronmartin en Octubre 08, 2013, 19:47:58 pm
Bueno, en cuanto a lo de meter 220v sin homologar, yo no te puedo recomendar nada pero te dire que si no vas a homologar claro esta que no necesitas meter un diferencial ni un termico, que eso te obliga la ley pero si te la vas a saltar jeje, pa que vas a saltartela a medias?


Aunque siempre me conecte a redes protegidas, igualmente por el precio que me costara el magnetotèrmico y el diferencial lo voy instalar, por una parte por seguridad y la otra por que cuando instale la calefa, homologare el 220v también.

A ver si alguien saca algo en claro del dichoso amperimetro :S Los que me he estado mirando son como este:

http://www.ebay.es/itm/DC-4-5-30V-0-100A-Dual-LED-Digital-Volt-Amp-Combo-meter-Voltage-Power-12v-car-/230974566702?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item35c728312e

Si os fijais bien en el reverso, hay dos pines, en el que Romel en su brico SI INSTALÓ UNA FUENTE AISLADA, como se ve en la imagen:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/link_cat/captura-de-2013-10-09-1601130.png)

Y el modelo de ebay parece ser el mismo :S .confuso2

En cuanto a este mismo modelo, alguien sabe si mide en + i en - (carga y descarga?) o una vez instalado solo medira una de las dos?

A ver si sacamos algo en claro!  .baba .baba

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 09, 2013, 16:04:23 pm
Cita de: ronmartin en Octubre 09, 2013, 14:28:40 pm
Hombre yo estoy de acuerdo en parte contigo, obviamente si hay que homologarlo será porque es mas seguro pero una pregunta, el camping no tiene magneto y térmico propio? o en tu casa, no los tienes? entonces? si digamos el cable se calienta no saltara el del camping? no es redundante poner dos? es una pregunta que se me acaba de ocurrir, no quiero decir con ello que no haga falta ponerlo pero el caso es que tu no tomas corriente directamente de la central eléctrica sino de un enchufe de una casa o de un camping con sus propios sistemas de seguridad, otra cosa es que saques la luz de una farola, entonces si que será peligroso porque no creo que este sistema tenga ni magnetos ni nada de eso.


Yo recomiendo lo mismo que el forero Amikoj, y mas cuando tu integridad está en juego... quien sabe si el diferencial (protege personas) y el automático (protege los aparatos) del camping esta bien mantenidos, o si funcionan o no funcionan.... mejor llevar tu propia protección por si las moscas, ademas, si llevas un inversor y mediante un conmutador lo enchufas a la red interna de la furgo, también estarás protegido ante cualquier problema que pueda derivar de un corto o una derivación...

Mejor la sobreporteccion que la falta de ella...  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: link_c en Octubre 09, 2013, 16:07:33 pm
Cita de: DISCOVAN en Octubre 09, 2013, 16:04:23 pm
Yo recomiendo lo mismo que el forero Amikoj, y mas cuando tu integridad está en juego... quien sabe si el diferencial (protege personas) y el automático (protege los aparatos) del camping esta bien mantenidos, o si funcionan o no funcionan.... mejor llevar tu propia protección por si las moscas, ademas, si llevas un inversor y mediante un conmutador lo enchufas a la red interna de la furgo, también estarás protegido ante cualquier problema que pueda derivar de un corto o una derivación...

Mejor la sobreporteccion que la falta de ella...  ;)


Hemos contestado a la vez, pero como comento en el post anterior, ya pensaba ponerlo . Gracia por tu interés de todos modos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 09, 2013, 16:21:36 pm
Cita de: link_cat en Octubre 09, 2013, 16:07:33 pm
Hemos contestado a la vez, pero como comento en el post anterior, ya pensaba ponerlo . Gracia por tu interés de todos modos!


A mandar.... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: amikoj en Octubre 09, 2013, 18:23:29 pm
Cita de: ronmartin en Octubre 09, 2013, 14:28:40 pm
Hombre yo estoy de acuerdo en parte contigo, obviamente si hay que homologarlo será porque es mas seguro pero una pregunta, el camping no tiene magneto y térmico propio? o en tu casa, no los tienes? entonces? si digamos el cable se calienta no saltara el del camping? no es redundante poner dos? es una pregunta que se me acaba de ocurrir, no quiero decir con ello que no haga falta ponerlo pero el caso es que tu no tomas corriente directamente de la central eléctrica sino de un enchufe de una casa o de un camping con sus propios sistemas de seguridad, otra cosa es que saques la luz de una farola, entonces si que será peligroso porque no creo que este sistema tenga ni magnetos ni nada de eso.


Lo que sigue no es con ánimo de molesta. Este es un foro de opinión y lo que te digo a continuación es para hacerte reflexionar, no hay otro objetivo. Como no quiero entablar un tira y afloja con ésto, si veo que se crea polémica con este asunto seguramente no seguiré el hilo, ya que no tengo ganas de discutir con nadie.

Tienes razón. Es de suponer que el camping tendrá sus protecciones y en cualquier sitio que enchufes debería ser así, pero ¿y si han decidido lo mismo que tu, hacer un montaje sin homologar y para ahorrarse dinero no ponen las protecciones?

O que no funcione bien ya que no siempre se revisa. No es la primera vez que pruebo un diferencial y descubro que no salta.

¿Por lo que valen ambos aparatos, realmente crees que vale la pena arriesgarse?

Saludos,
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: amikoj en Octubre 09, 2013, 18:27:16 pm
Vaya, mientras estaba contestando nos hemos pisado varios con el mismo tema y opinión, incluso del interesado.
:D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Octubre 09, 2013, 19:17:57 pm
Cita de: DISCOVAN en Octubre 09, 2013, 16:04:23 pm
Yo recomiendo lo mismo que el forero Amikoj, y mas cuando tu integridad está en juego... quien sabe si el diferencial (protege personas) y el automático (protege los aparatos) del camping esta bien mantenidos, o si funcionan o no funcionan.... mejor llevar tu propia protección por si las moscas, ademas, si llevas un inversor y mediante un conmutador lo enchufas a la red interna de la furgo, también estarás protegido ante cualquier problema que pueda derivar de un corto o una derivación...

Mejor la sobreporteccion que la falta de ella...  ;)

me temo que la isntalacion de 220v externa es independiente de la de 220v interna, me explico, la corriente que pasa por el inversor de la furgo no pasa por el magneto ni el diferencial, o por lo menos eso tengo entendido, quiero decir, que este sistema de proteccion es para corriente externa, la proveniente del inversor supongo que tendra su propio sistema de seguridad, ahora, que lo mismo que hemos estado hablando, si lo que queremos es extrema proteccion pues se le pone lo mismo y ya esta.
En cuanto al amperimetro voltimetro link_cat no se decirte porque no controlo los aparatos "hechos a mano" jeje, quiero decir, que ojala supiera de esas cosas pero yo el mio lo compre de fabrica completo, y por tanto mas caro claro.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 09, 2013, 20:12:48 pm
Cita de: ronmartin en Octubre 09, 2013, 19:17:57 pm
me temo que la isntalacion de 220v externa es independiente de la de 220v interna, me explico, la corriente que pasa por el inversor de la furgo no pasa por el magneto ni el diferencial, o por lo menos eso tengo entendido, quiero decir, que este sistema de proteccion es para corriente externa, la proveniente del inversor supongo que tendra su propio sistema de seguridad, ahora, que lo mismo que hemos estado hablando, si lo que queremos es extrema proteccion pues se le pone lo mismo y ya esta.
En cuanto al amperimetro voltimetro link_cat no se decirte porque no controlo los aparatos "hechos a mano" jeje, quiero decir, que ojala supiera de esas cosas pero yo el mio lo compre de fabrica completo, y por tanto mas caro claro.


No tiene por que ser independiente la instalación de 230v externa a la interna, es la misma instalación, los mismos enchufes, debe estar todo protegido venga de donde venga la corriente.
En mi furgo al igual que en muchas llevamos instalación de 230v alimentada indistintamente por la toma externa o por el inversor. Solo hay que poner un sencillo y barato conmutador antes del diferencial-automático y podrás seleccionar de que tipo de fuente quieres la electricidad, estando siempre protegidos nosotros y nuestros aparatos tanto si es de un inversor (que yo sepa no lleva protección para las personas) o de una toma externa.


Con el esquema creo que se verá mejor:

*imagen borrada por el servidor remoto (http://imageshack.us/photo/my-images/845/puf9.jpg/)

Esto es usando un conmutador doble. También se pueden unir todos los neutros y conmutar solo la fase, necesitando solamente un conmutador simple.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Octubre 09, 2013, 20:26:42 pm
pues yo tengo la toma externa que pasa por el diferencial y el magneto y va al conector prioritario, al igual que el inversor que tambien va a este aparato, de tal manera que si enchufo la furgo a 220v la energia que alimenta mis aparatos son del exterior y en cuanto la desenchufo la energia viene del inversor, pero el inversor esta puesto "a pelo" es decir, la corriente la toma de la bateria directamente y la manda a traves de un enchufe como el de la pared de toda la vida, supongo que como todos los inversores, no le he puesto nada y doy por hecho que si ocurriese algo, un corto o lo que sea se fundiria un fusible que tiene interno, la verdad es que nunca me he parado a pensar que pasaria si...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 09, 2013, 20:42:51 pm
Cita de: ronmartin en Octubre 09, 2013, 20:26:42 pm
pues yo tengo la toma externa que pasa por el diferencial y el magneto y va al conector prioritario, al igual que el inversor que tambien va a este aparato, de tal manera que si enchufo la furgo a 220v la energia que alimenta mis aparatos son del exterior y en cuanto la desenchufo la energia viene del inversor, pero el inversor esta puesto "a pelo" es decir, la corriente la toma de la bateria directamente y la manda a traves de un enchufe como el de la pared de toda la vida, supongo que como todos los inversores, no le he puesto nada y doy por hecho que si ocurriese algo, un corto o lo que sea se fundiria un fusible que tiene interno, la verdad es que nunca me he parado a pensar que pasaria si...


Entiendo; Usas enchufes separados para cada alimentación.... yo prefiero usar el mismo enchufe para todas las alimentaciones por simplicidad a la hora de enchufar algo, ya que puedo usar cualquiera de los 6 enchufes de 230v que llevo repartidos por la furgo con cualquiera de las dos fuentes de alimentación.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Octubre 09, 2013, 23:57:59 pm
Cita de: DISCOVAN en Octubre 09, 2013, 20:42:51 pm
Entiendo; Usas enchufes separados para cada alimentación.... yo prefiero usar el mismo enchufe para todas las alimentaciones por simplicidad a la hora de enchufar algo, ya que puedo usar cualquiera de los 6 enchufes de 230v que llevo repartidos por la furgo con cualquiera de las dos fuentes de alimentación.

no que va, yo uso los mismos enchufes para toda la furgo, lo unico que depende de si el interruptor de prioridad detecta que la corriente le viene de un sitio o de otro te la da de la calle o del inversor, este es el esquema, espero que se entienda.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ronmartin/gopro0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Octubre 10, 2013, 00:05:52 am
maldita sea, se ha colado otra foto! bueno, a ver que ha pasado

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ronmartin/esquema-electrico0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Octubre 10, 2013, 20:22:27 pm
Una preguntilla rapida, cual es la funcion del shunt? es mas o menos lo mismo que el rele nagares?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 10, 2013, 20:24:06 pm
no... el shunt es una resistencia tarada de manera precisa y que se usa en las mediciones de intensidad..

se intercala justo en la masa y como tiene una resistencia de fabricación muy concreta, con la caída de tensión que se produce, un amperímetro sabe la intensidad que existe...

así maomeno.. no se ajusta a la cienca pero creo que así se entiende..
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: link_c en Octubre 10, 2013, 20:30:45 pm
gracias a todos por responder, estoy sin tiempo para el foro y no me lo puedo mirar con calma! a ver si el finde semana tengo tiempo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 10, 2013, 23:05:51 pm
Cita de: ronmartin en Octubre 10, 2013, 00:05:52 am
maldita sea, se ha colado otra foto! bueno, a ver que ha pasado

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ronmartin/esquema-electrico0.jpg)


Entiendo, esta bien siempre que el inversor tenga protecciones para persona.... que yo creo que no traen habitualmente...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chinoaraa en Octubre 11, 2013, 20:08:15 pm
Buenas tardes a todos

estoy terminando de comprar todo lo necesario para la instalación de la segunda batería..
y cuando pensé que ya lo tenia claro....me encuentro otro separador diferente a lo que tenia en mente después de leer y leer

tenia pensado instalar un rele automático, por precio mire Nagares y en la pagina que lo pensaba comprar he encontrado este otro separador:
Separador de baterías CSB 40A 12V : os pongo el enlace para mas detalle ( espero que no importe que lo cuelgue )
http://camperbaos.es/es/2868-separador-baterias-12V.html

es incluso un pelin mas economico que el rele de nagares , y parece mas completo no?
alguien me puede ayudar y aclararme las diferencias y los pros y contras?

gracias a todos  .malabares
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Octubre 12, 2013, 12:05:35 pm
Cita de: chinoaraa en Octubre 11, 2013, 20:08:15 pm
Buenas tardes a todos

estoy terminando de comprar todo lo necesario para la instalación de la segunda batería..
y cuando pensé que ya lo tenia claro....me encuentro otro separador diferente a lo que tenia en mente después de leer y leer

tenia pensado instalar un rele automático, por precio mire Nagares y en la pagina que lo pensaba comprar he encontrado este otro separador:
Separador de baterías CSB 40A 12V : os pongo el enlace para mas detalle ( espero que no importe que lo cuelgue )
http://camperbaos.es/es/2868-separador-baterias-12V.html

es incluso un pelin mas economico que el rele de nagares , y parece mas completo no?
alguien me puede ayudar y aclararme las diferencias y los pros y contras?

gracias a todos  .malabares


Joder, pues yo así a priori lo veo cojonudo!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Octubre 12, 2013, 17:49:35 pm
Cita de: malanwr en Octubre 06, 2013, 22:51:20 pm

El cable es el comun, no se la medida sera de unos 3mm , y cuando voy conduciendo, ambos voltajes se igualan y suben hasta 13.8 v de golpe. En cuanto para el motor bajan a 12.8zzz ma o meno... Las conexiones estan bien estoy seguro.
En cuanto a los positivos. El de la primera bateria lo sako de la misma borna. Y el de la segunda, justo antes del terminal de mechero..

Longitud de cable es el minimo el de la primera bateria unos 40cm y el de la segunda 1.6 mas o menos algo mas quizas.

Gracias.

¿Los 3mm del cable es el diámetro del cable sin el aislante? si es así puede ser de 6 o 10 mm cuadrados, el de 6 son unos 2.7 y el de 10 3.5 proximadamente. Si es de 6 puede que sea un poo fino.
Prueba a quitar el negatio del voltímetro y conectarlo al chasis de la furgo a ver si mide mejor.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bigotes en Octubre 13, 2013, 15:14:45 pm
He dejado una duda en este hilo,

http://www.furgovw.org/index.php?topic=276375.msg3235527#msg3235527

aunque tiene bastante relación con este también...ya que la información de mi instalación la saqué toda de aquí....si alguien me puede resolver dicha duda, será bienvenida cualquier aportación.....

Gracias....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chinoaraa en Octubre 14, 2013, 15:36:56 pm
Cita de: chinoaraa en Octubre 11, 2013, 20:08:15 pm
Buenas tardes a todos

estoy terminando de comprar todo lo necesario para la instalación de la segunda batería..
y cuando pensé que ya lo tenia claro....me encuentro otro separador diferente a lo que tenia en mente después de leer y leer

tenia pensado instalar un rele automático, por precio mire Nagares y en la pagina que lo pensaba comprar he encontrado este otro separador:
Separador de baterías CSB 40A 12V : os pongo el enlace para mas detalle ( espero que no importe que lo cuelgue )
http://camperbaos.es/es/2868-separador-baterias-12V.html

es incluso un pelin mas economico que el rele de nagares , y parece mas completo no?
alguien me puede ayudar y aclararme las diferencias y los pros y contras?

gracias a todos  .malabares


alguien me puede decir algo con esta duda? gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Octubre 14, 2013, 23:41:59 pm
Cita de: eneko en Octubre 10, 2013, 20:24:06 pm
no... el shunt es una resistencia tarada de manera precisa y que se usa en las mediciones de intensidad..

se intercala justo en la masa y como tiene una resistencia de fabricación muy concreta, con la caída de tensión que se produce, un amperímetro sabe la intensidad que existe...

así maomeno.. no se ajusta a la cienca pero creo que así se entiende..


gracias fenomeno!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Octubre 16, 2013, 10:55:53 am
bueno.. los alternadores son eléctronicos y regulan... pero el principio fundamental de la electricidad es que existe "movimiento de electrones desde A hasta B" cuando existe una diferencia de potencial.. cuando la diferencia de potencial entre esos puntos es 0, no existe intensidad... osea que la intensidad entre 2 puntos varía según la diferencia de voltaje entre estos dos... a más dif de potencial habrá más intensidad y viceversa

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: amikoj en Octubre 16, 2013, 16:44:26 pm
Cita de: jjota en Octubre 16, 2013, 12:42:05 pm
JAjajaja...no se si kon eso pretendias resolver mi duda o complicarla :o :o .loco1...supongo k en la lengua de los mortales kieres decir k el sistema esta preparado para soportar diferentes fuentes de carga


Lo que yo he entendido de la explicación de Eneko es que la electricidad se comporta como una especie de vasos comunicantes, cuando el nivel de tensión se nivela, deja de cargar (0 carga muy poco).
Perdonad que haya usado el símil hidráulico, un poco despreciado por agún que otro purista  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Juanjo63 en Octubre 18, 2013, 19:22:08 pm
A ver si me enterado el conector de prioridad que es lo que hace,por ejemplo si estoy sin corriente exterior hay es donde enchufo los aparatos de 220 y 12 v y si tengo corriente de 220 del exterior también los enchufo en el conector de prioridad.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: narina en Octubre 18, 2013, 20:13:12 pm
A 7777
:-)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: link_c en Octubre 22, 2013, 00:22:15 am
A ver si lo he hecho bien! Si alguien me da un vistazo antes de romper cosas  .loco2 .loco2

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/link_cat/esquema-electric-frugo-sergi-trafic-1.jpg)

Gracias!

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Bortx en Octubre 22, 2013, 13:21:57 pm
Así a primera vista te falta un fusible pegadito a la borna positiva de la bat. aux
Y el shunt va colocado en la linea NEGATIVA, no en la positiva
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lolotor en Octubre 22, 2013, 16:11:00 pm
Cita de: link_cat en Octubre 22, 2013, 00:22:15 am
A ver si lo he hecho bien! Si alguien me da un vistazo antes de romper cosas  .loco2 .loco2

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/link_cat/esquema-electric-frugo-sergi-trafic-1.jpg)

Gracias!


Que se supone que son esas fuentes aisladas? El shunt va el negativo es verdad y yo el fusible general de 60 A en vez de antes del relé lo tengo puesto después del relé. Todo lo demás yo también creo que está bien.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SapeVito en Octubre 22, 2013, 16:42:27 pm
Dios... me parece tan chungo todo esto que me estoy planteando no hacerlo yo... Que si Shunt, que si fusibles por aquí y por allá, que si el relé... El Kit que hay en ebay de instalación de segunda batería me iría bien??? El barato quiero decir... o sea este:

http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Segunda-Bateria-Camper-4x4-AC-/220600457477?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item335ccfd905 (http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Segunda-Bateria-Camper-4x4-AC-/220600457477?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item335ccfd905)

O sería mejor éste otro más caro??? (cambia el tipo de relé)

http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Automatico-Segunda-Bateria-/220506076087?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item33572fb3b7 (http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Automatico-Segunda-Bateria-/220506076087?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item33572fb3b7)

Todo esto teniendo en cuenta que tengo una Vito de las antiguas, de modelo 638, concretamente la 112CDI.

Y dada mi casi completa ignorancia en este temario, sabéis si vienen las instrucciones de conexión en estos Kits??? (aunke sea genérica creo ke podré entenderlo)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lolotor en Octubre 22, 2013, 16:56:46 pm
Cita de: SapeVito en Octubre 22, 2013, 16:42:27 pm
Dios... me parece tan chungo todo esto que me estoy planteando no hacerlo yo... Que si Shunt, que si fusibles por aquí y por allá, que si el relé... El Kit que hay en ebay de instalación de segunda batería me iría bien??? El barato quiero decir... o sea este:

http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Segunda-Bateria-Camper-4x4-AC-/220600457477?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item335ccfd905 (http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Segunda-Bateria-Camper-4x4-AC-/220600457477?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item335ccfd905)

O sería mejor éste otro más caro??? (cambia el tipo de relé)

http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Automatico-Segunda-Bateria-/220506076087?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item33572fb3b7 (http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Automatico-Segunda-Bateria-/220506076087?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item33572fb3b7)

Todo esto teniendo en cuenta que tengo una Vito de las antiguas, de modelo 638, concretamente la 112CDI.

Y dada mi casi completa ignorancia en este temario, sabéis si vienen las instrucciones de conexión en estos Kits??? (aunke sea genérica creo ke podré entenderlo)


A ver dificil no es, lo que tienes que hacer es entender los esquemas y saber seguirlos. Lo del shunt olvidate, eso es un amperimetro voltimetro que no te hace falta para empezar. te puedes poner un marcador de nivel de batería y ya está y fusibles tiene que llevar cada cosa que pongas en la furgo. Es decir todas las luces le puedes poner el mismo fusible pero tiene que llevarlo, si pones una bomba de agua su fusible etc. De momento no te compliques haz una instalación sencilla: batería y caja de fusibles y algunas luces y enchufes de 12 V y ya está, luego ya irás añadiendo más cosas. Respecto a los kits no conozco los relés nagares yo he usado siempre el E-772 pero el kit parece muy completo, si alguién que tenga ese relé te puede aconsejar sobre él.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: MBAZUL en Octubre 22, 2013, 16:58:48 pm
sigo el hilo...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: #Nano# en Octubre 22, 2013, 17:29:09 pm
Para colocar una segunda bateria de servicio (tercera bateria) pongo en paralelo a la que ya tengo teniendo en cuenta que sea del mismo amperaje? voy a poner la misma que tiene ahora una UltraCell de 100Ah
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lolotor en Octubre 22, 2013, 17:58:32 pm
Cita de: #Nano# en Octubre 22, 2013, 17:29:09 pm
Para colocar una segunda bateria de servicio (tercera bateria) pongo en paralelo a la que ya tengo teniendo en cuenta que sea del mismo amperaje? voy a poner la misma que tiene ahora una UltraCell de 100Ah


Efectivamente, positivo a positivo y negativo a negativo, y la batería ha de ser del mismo amperaje y a ser posible la misma. Pero ten en cuenta que si la que ya tienes puesta tiene mucho tiempo, la vida de tu batería nueva será mucho más corta, osea que se supone que deben de tener el mismo tiempo más o menos, para que la vida de las dos vaya a la par. No te sé decir si tu batería tiene 2 años si esto afectará mucho o no supongo que algún gurú del foro te sabrá contestar más tecnicamente a eso.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: link_c en Octubre 22, 2013, 18:08:32 pm
Cita de: Bortx en Octubre 22, 2013, 13:21:57 pm
Así a primera vista te falta un fusible pegadito a la borna positiva de la bat. aux
Y el shunt va colocado en la linea NEGATIVA, no en la positiva


Lo del negativo lo tengo en cuenta! el fusible al positivo de la auxilar no lo tenia previsto, me lo estudio bien :)

Cita de: lolotor en Octubre 22, 2013, 16:11:00 pm
Que se supone que son esas fuentes aisladas? El shunt va el negativo es verdad y yo el fusible general de 60 A en vez de antes del relé lo tengo puesto después del relé. Todo lo demás yo también creo que está bien.


En teoria solo hace falta la fuente aislada para el amperimetro, pero de raysertronic me mandó una fuente para cada cosa así que me curo en salud.  El fusible general en el esquema de eneko esta antes del relé :S

A ver si aparece eneko por aquí y nos ilumina un poco! jajaj

salu2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Octubre 22, 2013, 18:54:40 pm
Cita de: link_cat en Octubre 22, 2013, 18:08:32 pm
Lo del negativo lo tengo en cuenta! el fusible al positivo de la auxilar no lo tenia previsto, me lo estudio bien :)

Es muy importante.

Cita de: link_cat en Octubre 22, 2013, 18:08:32 pm
En teoria solo hace falta la fuente aislada para el amperimetro, pero de raysertronic me mandó una fuente para cada cosa así que me curo en salud.  El fusible general en el esquema de eneko esta antes del relé :S

A ver si aparece eneko por aquí y nos ilumina un poco! jajaj

salu2

Con una fuente aislada tienes una referencia más adecuada que si no lo es. (La medición es más fiable).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: link_c en Octubre 23, 2013, 21:35:39 pm
Así bien?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/link_cat/thump_8668607esquema-elctric-frug_big.jpg)

salu2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: link_c en Octubre 24, 2013, 14:46:37 pm

Así bien?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/link_cat/captura-de-2013-10-24-1445180.png)

salu2

P.D. No se que ha pasado con el doble post :S



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Octubre 24, 2013, 18:28:11 pm
Sigue faltando un fusible en la borna positiva de la bateria auxiliar (en todos los cables y lo más cerca posible de la batería).

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baltzola en Octubre 25, 2013, 21:32:20 pm
Hola a todos/as, me estudiado todo el post para colocar mi batería auxiliar y creo que lo tengo bastante claro. Aún así tengo una pregunta, tengo una citroen jumper L2H2 del año 2009 y me gustaría saber cuál es el mejor sitio para ubicar la batería auxiliar. Gracias de antemano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Octubre 27, 2013, 16:50:00 pm
Cita de: Baltzola en Octubre 25, 2013, 21:32:20 pm
Hola a todos/as, me estudiado todo el post para colocar mi batería auxiliar y creo que lo tengo bastante claro. Aún así tengo una pregunta, tengo una citroen jumper L2H2 del año 2009 y me gustaría saber cuál es el mejor sitio para ubicar la batería auxiliar. Gracias de antemano.


que tal hueco tienes debajo de los asientos?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Baltzola en Octubre 27, 2013, 21:25:25 pm
Tiene plataformas giratorias y creo que queda un poco escaso, tendría que medir (mañana lo voy a hacer). Pero, ¿no hay ningún otro sitio mejor?.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lolotor en Octubre 28, 2013, 13:54:03 pm
Cita de: Baltzola en Octubre 27, 2013, 21:25:25 pm
Tiene plataformas giratorias y creo que queda un poco escaso, tendría que medir (mañana lo voy a hacer). Pero, ¿no hay ningún otro sitio mejor?.


Si no puedes ponerla debajo de los asientos delanteros que es el sitio que menos te va a molestar tendrás que ponerla debajo del asiento de atrás o en algún sitio que te hagas tú mismo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: clodó en Octubre 28, 2013, 21:33:26 pm
eskerrik asko Eneko, el año pasao te birle el eskema como visitante y lo hice to reziklao y creo ke es lo unico ke martxa bien de mi transit...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: roper en Octubre 28, 2013, 22:14:12 pm
Cita de: Baltzola en Octubre 25, 2013, 21:32:20 pm
Hola a todos/as, me estudiado todo el post para colocar mi batería auxiliar y creo que lo tengo bastante claro. Aún así tengo una pregunta, tengo una citroen jumper L2H2 del año 2009 y me gustaría saber cuál es el mejor sitio para ubicar la batería auxiliar. Gracias de antemano.


Cita de: Baltzola en Octubre 27, 2013, 21:25:25 pm
Tiene plataformas giratorias y creo que queda un poco escaso, tendría que medir (mañana lo voy a hacer). Pero, ¿no hay ningún otro sitio mejor?.



yo tengo puesta una de AGM de 100 AH comprada en lulukabaraka y entra perfecta ,tube que cortar una barilla pero puedes meter asta dos de 100 AH cortando las dos barillas
mirate mi hilo si quieres verlo

http://www.furgovw.org/index.php?topic=262152.210
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pipeline en Octubre 30, 2013, 12:15:09 pm
Si instalo una bateria auxiliar de mayor capacidad se cargara `por completo, tengo una de 75a de arranque y me gustaria poner una mayor, podria??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: #Nano# en Octubre 30, 2013, 14:14:21 pm
Cita de: pipeline en Octubre 30, 2013, 12:15:09 pm
Si instalo una bateria auxiliar de mayor capacidad se cargara `por completo, tengo una de 75a de arranque y me gustaria poner una mayor, podria??
en teoria tienen que ser del mismo amperaje, ya que se van a cargar al maximo de la de menos capacidad o eso siempre se ha dicho
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Octubre 30, 2013, 16:12:41 pm
Cita de: pipeline en Octubre 30, 2013, 12:15:09 pm
Si instalo una bateria auxiliar de mayor capacidad se cargara `por completo, tengo una de 75a de arranque y me gustaria poner una mayor, podria??

De esto se ha hablado ya mucho. Entiendo que la gente no se va a leer las 228 páginas del hilo...
Pero en la primera página ya lo pone:


¿Qué capacidad puede tener la batería auxiliar?

Partimos de la base de que la batería auxiliar estará separada de la batería de arranque cuando estemos con el motor parado por lo que podremos montar la batería auxiliar de la capacidad que queramos y que mejor se adapte a nuestras necesidades.

...y no vas a tener problema por la carga, se va a cargar al 100% pongas la que pongas solo es cuestión de tiempo...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pipeline en Octubre 30, 2013, 16:35:07 pm
Gracias, lo habia leido en el comienzo pero luego surgeue esa duda por eso queria aclararlo, gracias por resolver la duda
Saludos ;) ;) ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: saritaytere en Noviembre 01, 2013, 13:17:48 pm
buenas!!
estaba pensando instalar una bateria auxiliar y como no tengo ni idea, aunque despues de leer esto me ha quedado bastante claro, tengo unas dudillas
para separar la bateria ppal de la auxiliar se puede usar un relé automatico o un isolator, creo que puedo elegir entre los dos porque las 2 cargan cuando esta el motor encendido solo, y pones que es mejor el isolator porque ademas detecta cuando esta cargada la auxiliar y pararia de cargar, pero indicas que es muy caro, y mirando precios el relé de roulot te sale a 75 euros y el isolator de camcar 66.65 euros. entonces saldria mas barato y no entiendo porque todo el mundo usa el relé
otra duda es la bateria a elegir, la potencia que tiene que tener, pones que mayor de 70 Ah, pero no entiendo porque, vuelvo a indicar que no tengo ni idea de esto, asi que si me lo puedes explicar seria genial.
y otra duda, que lo mismo me pegais, jajaja, cuando hablais de masa, a que os referis!!!jajaja
espero no ser muy pesada!! y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Noviembre 01, 2013, 15:19:26 pm
Cuando se habla de "masa" nos estamos refiriendo a toda la estructura metálica de nuestra furgo. Para ahorrarnos un cable en automoción se ha utilizado normalmente toda la estructura metálica del vehículo como cable negativo.
Es decir: el negativo de batería va conectado directamente a un punto de la estructura metálica de nuestro vehículo y por tanto toda esa estructura al ser conductora pasa a ser negativo y la llamamos "masa"
Poner un cable a "masa" es sinónimo de poner a "negativo". (-12v)

Más que de "potencia" de una batería es más correcto hablar de "capacidad" de una batería. La capacidad se mide en Amperios/hora y en teoría es la intensidad en Amperios que podría suministrar durante una hora.
Es decir:
Una batería de 50 Amp/h en teoría podría estar dando 50 Amp durante 1h, 25 Amp durante 2h, 12,5 Amp durante 4h  y así sucesivamente.
Una batería de 100 Amp/h podría estar dando 100 Amp durante 1h, 50 Amp durante 2h, 25 Amp deurante 4h y así sucesivamente.

(esto es solo teórico ya que en realidad los cálculos creo recordar que se hacían para 20 horas de descarga. Así una de 100A/h se descargaría en 20h con 5A y a medida que aumentemos esa intensidad ya los tiempos no son lineales sino menores y por tanto nunca van a ser 100A durante 1h)

Por tanto la capacidad de la batería que pongas debería estar en consonancia con el consumo que vayas a tener. Si se ha hablado de 75 A/h es porque es una capacidad que normalmente se adecua a la mayoría de nuestras necesidades y también muy importante es que tiene un tamaño aceptable para que nos entre donde la vayamos a llevar. Si tienes muchos consumos tendrás que poner más grande y si vas a tener poco consumo te vale con una pequeña. Recuerda que es mejor que sobre a que falte...
La capacidad de la batería solo va a suponer que se te termine antes o después... por lo demás puedes poner la que quieras.

Puedes poner el Isolator o el relé, es cuestión de gustos.
Normalmente el Isolator suele ser más caro (no veo en Camcar el Isolator que dices. Si pones el enlace...) y algunas veces tienes que mover más cables para su conexión. Pero tanto uno como otro te valen.

Nadie te va a pegar por preguntar. Preguntar suele ser un sinónimo de interés y de inteligencia.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: saritaytere en Noviembre 04, 2013, 12:29:33 pm
muchas gracias por la informacion, me ha sido de utilidad, porque la verdad es que tenia esas dudas y por mucho que miraba en el foro no encontraba la contestacion.
a ver si dentro de un tiempecito me pongo manos a la obra!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pipeline en Noviembre 04, 2013, 18:07:25 pm
una duda viendo el esquema de la instalacion basica, el fusible de protecion esta entre la bateria de arranque y el reole separador.
No hay fusible en la entrada de la 2ª bateria, es asi o hay que ponerlo como en los esquemas del principio.

Otra consulta, tengo el rele Rl180/12, para escitarlo habia pensando coger un cable de la radio o del mechero y ponerle un interruptor para que no esten conectados en el momento del arranque, lo veis factible, si es peligroso para la instalacion original me compro el automatico quie no quiero liarla

Un saludo y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Noviembre 04, 2013, 19:23:49 pm
Cita de: pipeline en Noviembre 04, 2013, 18:07:25 pm
una duda viendo el esquema de la instalacion basica, el fusible de protecion esta entre la bateria de arranque y el reole separador.
No hay fusible en la entrada de la 2ª bateria, es asi o hay que ponerlo como en los esquemas del principio.


Todos y cada uno de los cables conectados al positivo de una batería deben pasar por un fusible (compartido para todos o uno por cable) colocado lo más cerca posible del borne positivo de la batería; aplicarlo en ambos extremos del cable de unión de las baterías: 2 fusibles.

Cita de: pipeline en Noviembre 04, 2013, 18:07:25 pm
Otra consulta, tengo el rele Rl180/12, para escitarlo habia pensando coger un cable de la radio o del mechero y ponerle un interruptor para que no esten conectados en el momento del arranque, lo veis factible, si es peligroso para la instalacion original me compro el automatico quie no quiero liarla

Un saludo y gracias

Puedes utilizar cualquier positivo bajo llave, sin necesidad de interruptor. Ten en cuenta que en cuanto acciones el contacto, aunque no llegues a arrancar el motor, conectará las dos baterías entre sí.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: joaquinta en Noviembre 06, 2013, 21:37:10 pm
hola, soy nuevo en este mundillo y estoy lleno de dudas. Quería preguntar si se puede conectar la segunda batería a la instalación general de la furgo, para así aprovechar las luces y tomas del habitáculo. Otra duda es de esas tomas que sección de cable suelen llevar (una caravelle t5). Y si alguien me puede aclarar pros y contras de conectar la segunda batería a la instalación general de la furgo.
Muchas gracias y la verdad que con vosotros estoy disfrutando como un niño chico!!!!




Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Noviembre 08, 2013, 19:46:23 pm
Cita de: joaquinta en Noviembre 06, 2013, 21:37:10 pm
hola, soy nuevo en este mundillo y estoy lleno de dudas. Quería preguntar si se puede conectar la segunda batería a la instalación general de la furgo, para así aprovechar las luces y tomas del habitáculo. Otra duda es de esas tomas que sección de cable suelen llevar (una caravelle t5). Y si alguien me puede aclarar pros y contras de conectar la segunda batería a la instalación general de la furgo.
Muchas gracias y la verdad que con vosotros estoy disfrutando como un niño chico!!!!

A ver, a ver... No sé si te estoy entendiendo bien...
Estas diciendo que vas a poner una batería Aux. que queda totalmente independiente de la principal de modo que puedas consumir de ella hasta incluso poder agotarla y no tengas luego ningún problema para arrancar con la principal... ¿Y ahora planteas conectar la segunda batería a la instalación general de la batería principal?
No puedes hacer eso ya que si lo haces estás conectando las dos baterías en paralelo y se descargarán las dos a la vez. Y con eso estás puenteando el relé separador de baterías y este no te sirve de nada.

Lo que hay que hacer en el caso de que quieras utilizar parte de la instalación de la furgo, como las luces o las tomas de mechero, es aislar primero esa parte de la instalación separándola de la batería principal y una vez separada conectarla luego a la Aux.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Noviembre 09, 2013, 10:14:12 am
Cita de: mcanada en Noviembre 08, 2013, 19:46:23 pm
A ver, a ver... No sé si te estoy entendiendo bien...
Estas diciendo que vas a poner una batería Aux. que queda totalmente independiente de la principal de modo que puedas consumir de ella hasta incluso poder agotarla y no tengas luego ningún problema para arrancar con la principal... ¿Y ahora planteas conectar la segunda batería a la instalación general de la batería principal?
No puedes hacer eso ya que si lo haces estás conectando las dos baterías en paralelo y se descargarán las dos a la vez. Y con eso estás puenteando el relé separador de baterías y este no te sirve de nada.

Lo que hay que hacer en el caso de que quieras utilizar parte de la instalación de la furgo, como las luces o las tomas de mechero, es aislar primero esa parte de la instalación separándola de la batería principal y una vez separada conectarla luego a la Aux.

O poner un interruptor extra para decidir de donde se va a sacar esa energia, si de la principal o de la secundaria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Noviembre 09, 2013, 11:11:30 am
Cita de: ronmartin en Noviembre 09, 2013, 10:14:12 am
O poner un interruptor extra para decidir de donde se va a sacar esa energia, si de la principal o de la secundaria.

Tienes razón, esa es quizás la mejor solución... El único problema es que te tienes que acordar de cambiar el interruptor de posición...

También hay otra opción un poco más compleja y es colocar unos diodos...

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/2-diodos0.jpg)

El problema de esto último es que el consumo siempre se va a hacer de la batería que tenga más alta la tensión y esa va a ser siempre la principal con lo que al final resulta que consumes de la principal... Pero este sistema tiene una enorme ventaja para los que tenemos Trafic-Vivaro-Primastar, por ejemplo para las luces interiores y la radio, ya que estas se apagan (dejan de estar alimentadas por la principal) pasado un tiempo. Con este montaje se soluciona ese problema ya que cuando corta esta sigue alimentandose con la secundaria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: amikoj en Noviembre 11, 2013, 00:29:28 am
Cita de: mcanada en Noviembre 09, 2013, 11:11:30 am
Tienes razón, esa es quizás la mejor solución... El único problema es que te tienes que acordar de cambiar el interruptor de posición...

También hay otra opción un poco más compleja y es colocar unos diodos...

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/2-diodos0.jpg)

El problema de esto último es que el consumo siempre se va a hacer de la batería que tenga más alta la tensión y esa va a ser siempre la principal con lo que al final resulta que consumes de la principal... Pero este sistema tiene una enorme ventaja para los que tenemos Trafic-Vivaro-Primastar, por ejemplo para las luces interiores y la radio, ya que estas se apagan (dejan de estar alimentadas por la principal) pasado un tiempo. Con este montaje se soluciona ese problema ya que cuando corta esta sigue alimentandose con la secundaria.


@mcanada,
Lo de los diodos es una buena solución, pero se ha de tener en cuenta que todo el consumo pasará por esos diodos, es decir, se tendrán que poner diodos que aguanten chicha.
Se puede aprovechar parte de un puente rectificador (de los gordos) y utilizarlos como indicas en el esquema. De hecho, las bombas contraincendios cuyo motriz es un diesel y que por seguridad llevan doble batería de arranque, llevan un separador de baterías que consiste en unos diodos refrigerados con sendas aletas.
Por otra parte, si sabes cuánta corriente aguanta hasta destruirse los diodos, te sirven de fusibles ;-)
También se ha de tener en cuenta que cada diodo provoca una caida de tensión de 0,7V, es decir, si tu batería está cargada hasta, por ejemplo, 13V, lo que leeras después del diodo será 12,3V (13-0,7=12,3)
Pero he de avisar de una cosa muy importante: existe un PELIGRO DE INCENDIO (sí, lo pongo gritando) ya que los diodos, cuando se consumen amperios en cantidad, se calientan más que el culo de una mona en celo. Mucha atención con eso.
Adjunto fotos de motores que usan doble batería de arranque. La elipse amarilla encierra el separador/aislador de baterías, observese que peazo de aletas lleva.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/amikoj/separador20.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/amikoj/separador10.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Noviembre 11, 2013, 16:32:22 pm
Cita de: amikoj en Noviembre 11, 2013, 00:29:28 am
Lo de los diodos es una buena solución, pero se ha de tener en cuenta que todo el consumo pasará por esos diodos, es decir, se tendrán que poner diodos que aguanten chicha.


Hombre, yo me estaba refiriendo a poner un único consumible, como unas luces o algo así, no me estaba refiriendo a pasar todo el consumo por ahí.
Además como he dicho arriba tampoco tiene mucho sentido cargar todo el consumo así ya que vamos a consumir de la batería con más tensión y esta va a bajar hasta que se igualen y al final consumimos de las dos y descargaríamos las dos...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: joaquinta en Noviembre 11, 2013, 20:26:52 pm
Gracias, y perdonar mi ignorancia, pero estoy aprendiendo un montón con ustedes.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gatoviajero en Noviembre 12, 2013, 18:47:03 pm
Compis tengo una duda  sobre el esquema de instalación básica,lo que yo por ahora, no la conectaré a la batería principal...me explico mejor...tengo una batería de acido y a ella le conectaré una toma de 12v (tipo mechero),un medidor de estado de batería,y una toma de 220v con su convertidor...para ello tengo un portafusible de 4 und. caja plana....
para no extenderme mucho ....mi duda es sobre la sección de los cables ....ya que no van a tener mucho recorrido(distancia) desde la batería a las conexiones(mi idea es realizar todo en un cajón cerrado cerca de la puerta corredera),¿¿me entendéis??
he visto que en dicho esquema pone que la 1ª sección (desde la batería al portafusible y a la regleta repartidora)dice que es 10mm....mi duda surge en... ¿¿se puede poner una sección mas pequeña??
un saludo y gracias por responder y ayudar
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: inouti en Noviembre 15, 2013, 13:57:55 pm
Hola, tengo una duda. A ver si alguien lo sabe.

Voy a instalar una placa solar y mirando los manuales de mi centralita ( en italiano). He visto que hay un fusible auxiliar que pone que es para el panel solar, pero no se donde conectar el panel a la centralita porque no lo localizo.
Es una cbe pc 100 el control y con centralita ds 300.

Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Fentoke en Noviembre 15, 2013, 19:57:42 pm
Hola.
En mi T3 tengo casi muerta la segunda batería, la auxiliar, por lo que he pensado que voy a instalar una tercera batería, que sería la 2ª auxiliar, la cual irá en el hueco de debajo del asiento del copiloto (la segunda batería, la auxiliar, va en el hueco del asiento del piloto).

Mi pregunta es si simplemente basta con conectar la tercera batería a la segunda uniendo sus polos positivos, y del polo negativo sacar un cable unido a la chapa de la furgo, o hay que hacer algo más (fusibles, relés, etc) ??
Decir que llevo la instalación original de Westfalia Joker tal y como vino de serie.

Y la última pregunta, aunque quizás debería ir la primera, merece la pena poner dos auxiliares, se notará mucha más autonomía?
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Noviembre 15, 2013, 21:31:20 pm
Cita de: Fentoke en Noviembre 15, 2013, 19:57:42 pm
Hola.
En mi T3 tengo casi muerta la segunda batería, la auxiliar, por lo que he pensado que voy a instalar una tercera batería, que sería la 2ª auxiliar, la cual irá en el hueco de debajo del asiento del copiloto (la segunda batería, la auxiliar, va en el hueco del asiento del piloto).

Mi pregunta es si simplemente basta con conectar la tercera batería a la segunda uniendo sus polos positivos, y del polo negativo sacar un cable unido a la chapa de la furgo, o hay que hacer algo más (fusibles, relés, etc) ??
Decir que llevo la instalación original de Westfalia Joker tal y como vino de serie.

Y la última pregunta, aunque quizás debería ir la primera, merece la pena poner dos auxiliares, se notará mucha más autonomía?
Saludos


Dentro de mi pequeño desconocimiento:

Si las colocas asi te funcionaran como una unica bateria y se sumarian los amperios, por lo que no seria necesario un rele o un fusible.
Lo que si es necesario es que las baterias tengan los mismos amperios, y lo ideal ya que tienes casi muerta la 2ª es que pilles dos iguales que entren en los asientos. EN ese hueco creo que dos agm de unos 80 amp iban bien.

Y vamos, cualquiera que entienda un poco mas que yo seguro que te amplia la informacion.
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yoanit en Noviembre 16, 2013, 02:14:50 am

Cita de: inouti en Noviembre 15, 2013, 13:57:55 pm
Hola, tengo una duda. A ver si alguien lo sabe.

Voy a instalar una placa solar y mirando los manuales de mi centralita ( en italiano). He visto que hay un fusible auxiliar que pone que es para el panel solar, pero no se donde conectar el panel a la centralita porque no lo localizo.
Es una cbe pc 100 el control y con centralita ds 300.

Gracias.


*imagen borrada por el servidor remoto

Corresponde con el fusible 7
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Fentoke en Noviembre 16, 2013, 14:47:29 pm
Cita de: yartimor en Noviembre 15, 2013, 21:31:20 pm
Dentro de mi pequeño desconocimiento:

Si las colocas asi te funcionaran como una unica bateria y se sumarian los amperios, por lo que no seria necesario un rele o un fusible.
Lo que si es necesario es que las baterias tengan los mismos amperios, y lo ideal ya que tienes casi muerta la 2ª es que pilles dos iguales que entren en los asientos. EN ese hueco creo que dos agm de unos 80 amp iban bien.

Y vamos, cualquiera que entienda un poco mas que yo seguro que te amplia la informacion.


Y se supone que el relé de Westfalia es suficiente y no hay que cambiarlo por ninguno más grande ni nada de eso no?
Simplememte unir ambas baterías y brico listo no?
Y sí, cambiaría las dos y las pondría nuevas y del mismo amperaje.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Noviembre 16, 2013, 21:39:53 pm
Cita de: Fentoke en Noviembre 16, 2013, 14:47:29 pm
Y se supone que el relé de Westfalia es suficiente y no hay que cambiarlo por ninguno más grande ni nada de eso no?
Simplememte unir ambas baterías y brico listo no?
Y sí, cambiaría las dos y las pondría nuevas y del mismo amperaje.



Ahi ya no te puedo responder, ya que no se que rele lleva ni como es. En mi instalacion pille uno nagares.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: inouti en Noviembre 18, 2013, 16:04:42 pm
Cita de: yoanit en Noviembre 16, 2013, 02:14:50 am
*imagen borrada por el servidor remoto

Corresponde con el fusible 7


Hola, al final he decidido poner la placa directa a la bateria con un fusible de 20 A. Mi sorpresa ha sido cuando al probarla (antes de pegarla) el regulador me indica error de sobrecorriente (error 10). He tapado la placa y el error desaparece y al destaparla vuelve.
He ido destapando poco a poco y solo me soporta con dos columnas de celdas destapadas, si destapo mas en el regulador veo la I de produccion de la placa como va aumentando hasta que llega a los 30 A y me sale el error.

no se si tengo algun problema o que.

Ahh, es una placa de 155 W.

Alguien me puede aconsejar algo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yoanit en Noviembre 18, 2013, 18:48:35 pm

Hola, al final he decidido poner la placa directa a la bateria con un fusible de 20 A. Mi sorpresa ha sido cuando al probarla (antes de pegarla) el regulador me indica error de sobrecorriente (error 10). He tapado la placa y el error desaparece y al destaparla vuelve.
He ido destapando poco a poco y solo me soporta con dos columnas de celdas destapadas, si destapo mas en el regulador veo la I de produccion de la placa como va aumentando hasta que llega a los 30 A y me sale el error.

no se si tengo algun problema o que.

Ahh, es una placa de 155 W.

Alguien me puede aconsejar algo?
[/quote]

Hombre, la centralita ya trae la conexion para poner el regulador con su fusible, y solo es conectarlo al sitio que pone en las instrucciones, te habias ahorrado ese fusible y llevar otro cable a la batería
Quizá te dé error porque el regulador es de 30 o 20 amp y al producir la placa más amperios te da error.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Javier Pi en Noviembre 18, 2013, 21:00:00 pm
Cita de: inouti en Noviembre 18, 2013, 16:04:42 pm
Hola, al final he decidido poner la placa directa a la bateria con un fusible de 20 A. Mi sorpresa ha sido cuando al probarla (antes de pegarla) el regulador me indica error de sobrecorriente (error 10). He tapado la placa y el error desaparece y al destaparla vuelve.
He ido destapando poco a poco y solo me soporta con dos columnas de celdas destapadas, si destapo mas en el regulador veo la I de produccion de la placa como va aumentando hasta que llega a los 30 A y me sale el error.

no se si tengo algun problema o que.

Ahh, es una placa de 155 W.

Alguien me puede aconsejar algo?



El regulador debe estar estropeado, creo que una placa de 155 W puede dar en teoría en las mejores condiciones sobre 11/13 Amp. (155 W : 12/14 V).
Salvo que esté equivocado, haber si algún compañero que domine las chispas nos lo aclara.

Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Noviembre 18, 2013, 21:57:43 pm
Cita de: yoanit en Noviembre 18, 2013, 18:48:35 pm
Hola, al final he decidido poner la placa directa a la bateria con un fusible de 20 A. Mi sorpresa ha sido cuando al probarla (antes de pegarla) el regulador me indica error de sobrecorriente (error 10). He tapado la placa y el error desaparece y al destaparla vuelve.
He ido destapando poco a poco y solo me soporta con dos columnas de celdas destapadas, si destapo mas en el regulador veo la I de produccion de la placa como va aumentando hasta que llega a los 30 A y me sale el error.

no se si tengo algun problema o que.

Ahh, es una placa de 155 W.

Alguien me puede aconsejar algo?


Hombre, la centralita ya trae la conexion para poner el regulador con su fusible, y solo es conectarlo al sitio que pone en las instrucciones, te habias ahorrado ese fusible y llevar otro cable a la batería
Quizá te dé error porque el regulador es de 30 o 20 amp y al producir la placa más amperios te da error.


Pero estas usando regulador???? Si no lo estas usando, todo lo que te está pasando es lógico... No se te ocurra poner una placa de esa potencia sin regulador... vas a petar la batería o cualquier consumible de la instalación eléctrica a la que está conectada, por eso te marca sobretension... la estas achicharrando...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: inouti en Noviembre 18, 2013, 23:59:20 pm
Cita de: DISCOVAN en Noviembre 18, 2013, 21:57:43 pm
Pero estas usando regulador???? Si no lo estas usando, todo lo que te está pasando es lógico... No se te ocurra poner una placa de esa potencia sin regulador... vas a petar la batería o cualquier consumible de la instalación eléctrica a la que está conectada, por eso te marca sobretension... la estas achicharrando...


Si que lo tengo conectado a traves de un regulador, el Pr2020. Cuando lo conecto voy al apartado de I generada por el panel y si destapo muchas celdas la I comienza a subir hasta que corta por sobre-corriente. Si no destapo tantas se queda entre 13 y 15 A de produccion.

MAñana le hare mas pruebas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Noviembre 19, 2013, 00:17:25 am
Cita de: inouti en Noviembre 18, 2013, 23:59:20 pm
Si que lo tengo conectado a traves de un regulador, el Pr2020. Cuando lo conecto voy al apartado de I generada por el panel y si destapo muchas celdas la I comienza a subir hasta que corta por sobre-corriente. Si no destapo tantas se queda entre 13 y 15 A de produccion.

MAñana le hare mas pruebas.


Y tu placa es de 12v, 24v o peor aun... de mas de 200V???
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gyperman en Noviembre 19, 2013, 08:10:21 am
Cita de: Fentoke en Noviembre 16, 2013, 14:47:29 pm
Y se supone que el relé de Westfalia es suficiente y no hay que cambiarlo por ninguno más grande ni nada de eso no?
Simplememte unir ambas baterías y brico listo no?
Y sí, cambiaría las dos y las pondría nuevas y del mismo amperaje.


Creo que no habría ningún problema con respecto al Rele, porque es como sin pusieses una batería de 120Ah en vez de la de 80, el alternador da lo que da y no da más amparaje aunque le metas más baterías.

OJO a esa segunda batería auxiliar hay que meterle un fusible entre los dos positivos, es más, dos fusibles, cada uno cerca del borne positivo. Así evitarás sustos y ganas en seguridad por lo poco que cuesta un fusible.

Enviado desde mi LG-P920 usando Tapatalk 2

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: inouti en Noviembre 19, 2013, 09:40:30 am
Cita de: DISCOVAN en Noviembre 19, 2013, 00:17:25 am
Y tu placa es de 12v, 24v o peor aun... de mas de 200V???


Es de 12 V. Estos son las características:
   - W máx: 155 W
   -  V máx: 19,15 V.
   - I máx: 8,10 A.
   - Open circuit V: 22,98 V.
   - Open circuit I: 8,74 A.

Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Fentoke en Noviembre 19, 2013, 10:18:34 am
Cita de: gyperman en Noviembre 19, 2013, 08:10:21 am
Creo que no habría ningún problema con respecto al Rele, porque es como sin pusieses una batería de 120Ah en vez de la de 80, el alternador da lo que da y no da más amparaje aunque le metas más baterías.

OJO a esa segunda batería auxiliar hay que meterle un fusible entre los dos positivos, es más, dos fusibles, cada uno cerca del borne positivo. Así evitarás sustos y ganas en seguridad por lo poco que cuesta un fusible.

Enviado desde mi LG-P920 usando Tapatalk 2


Gracias por el consejo, pondré dos fusibles! Cada uno de 80amp o de cuánto?
Una cosa, mi intención es ponerle dos auxiliares de 70 ó 75 amp cada una, seguirá sirviendo el relé Westfalia? Sabes qué capacidad tiene?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: inouti en Noviembre 19, 2013, 15:56:04 pm
Ya esta claro, es el regulador.
He probado el regulador conectandolo a una fuente de alimentacion que simula la placa solar. La fuente saca 3 A y cuando la conecto al regulador, este me indica que la supuesta placa esta produciendo 15 A.
Por lo que el problema esta en la lectura que hace el regulador.

Una Pu__da.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Noviembre 19, 2013, 22:54:16 pm
Cita de: inouti en Noviembre 19, 2013, 15:56:04 pm
Ya esta claro, es el regulador.
He probado el regulador conectandolo a una fuente de alimentacion que simula la placa solar. La fuente saca 3 A y cuando la conecto al regulador, este me indica que la supuesta placa esta produciendo 15 A.
Por lo que el problema esta en la lectura que hace el regulador.

Una Pu__da.


Me alegro que lo hayas solucionado...
Título: Re: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gyperman en Noviembre 20, 2013, 08:05:32 am
Cita de: Fentoke en Noviembre 19, 2013, 10:18:34 am
Gracias por el consejo, pondré dos fusibles! Cada uno de 80amp o de cuánto?
Una cosa, mi intención es ponerle dos auxiliares de 70 ó 75 amp cada una, seguirá sirviendo el relé Westfalia? Sabes qué capacidad tiene?


No se las características del relé Westfalia, pero como te digo, si pones las dos baterías en paralelo es como si pusieras una sola pero más grande. La intensidad que le llegue depende del alternador, es decir, la intensidad se reparte entre la batería principal y la auxiliar, por lo que no le va a llegar más intensidad aunque pongas dos baterías.
Sobre los fusibles, yo he puesto de 60A,pero he visto instalaciones, por aquí con fusibles de 80. En mi caso por consumibles con 60A es suficiente, pero deberías ver cual lleva desde tu batería principal hasta la auxiliar y ponerlo igual.

Un saludo

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: morete1 en Noviembre 21, 2013, 08:14:01 am
hola a todos;
tengo 4 baterias de 12v/28amp cada una. son AGM
las quiero poner en paralelo para segunda bateria.
y pregunto:
si las coloco con numeracion 1-2-3-4
la entrada de la 1ª bateria la conecto en la 1.(con el relé entre medias)
¿y la salida hacia la luz, nevera, TV...etc...donde la conecto a la 1 o a la 4?

Espero haberme explicado.
saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Noviembre 21, 2013, 21:43:18 pm
Cita de: morete1 en Noviembre 21, 2013, 08:14:01 am
hola a todos;
tengo 4 baterias de 12v/28amp cada una. son AGM
las quiero poner en paralelo para segunda bateria.
y pregunto:
si las coloco con numeracion 1-2-3-4
la entrada de la 1ª bateria la conecto en la 1.(con el relé entre medias)
¿y la salida hacia la luz, nevera, TV...etc...donde la conecto a la 1 o a la 4?

Espero haberme explicado.
saludos.


Una vez que hayas unido los positivos de las cuatro baterías por un lado y los negativos por otro, da igual dónde conectes la 'entrada' y la 'salida'. Puedes conectar tanto el cable de carga como el cable de los consumibles en el mismo enganche (uno para positivo y otro para negativo, claro).
Espero que fuera esto lo que preguntabas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: morete1 en Noviembre 22, 2013, 08:26:00 am
pues sí eso es lo que preguntaba.
muchas gracias zulaika.
saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: hifuoko33 en Noviembre 22, 2013, 12:28:37 pm
Dios mio, cuanto ingeniero por aquí, son unos verdaderos cracks, gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: morete1 en Noviembre 22, 2013, 21:09:11 pm
otro problemilla;
He leido todo sobre el shunt...pero...
he comprado un vol/amp.
la instalacion puede ser esta?
desde la auxiliar hacia los consumibles:
desde la 2ª bateria; un positivo al volt/amp.
                                el negativo al shunt y su salida puede ser a la masa? o tiene que ser el negativo de todos los consumibles.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: link_c en Noviembre 23, 2013, 11:56:59 am
Cita de: morete1 en Noviembre 22, 2013, 21:09:11 pm
El negativo al shunt y su salida puede ser a la masa? o tiene que ser el negativo de todos los consumibles.


Yo estoy un poco como tu, al final he decidido unir los negativos con feestons redondos:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/link_cat/575182060-1_big.jpg)

Todos juntos a un tornillo con una hembra, y con un cable de sección más gordo lo llevo al shunt.

Sale algo así:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/link_cat/captura-de-2013-10-24-1445180.png)

salu2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Noviembre 23, 2013, 17:01:29 pm
En teoría es exactamente igual esto:
-conectar el shunt a masa y luego cada uno de los consumibles a masa.
que esto otro:
-unir con un hilo el shunt con cada uno de los negativos de los consumibles.

La primera solución puede darte problemas porque no hagas buenas conexiones y estas presente algo de resistencia, pero siendo cuidadoso no debería de plantear ningún problema. De mero hecho todas las conexiones originales en los vehículos suelen ir así.

La segunda solución a veces puede ser más sencilla porque no tienes que preocuparte de raspar chapa ni de atornillar a esta. Ya le llevas directamente un cable.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SapeVito en Noviembre 24, 2013, 20:00:26 pm
Tengo una duda... Veo en muchos esquemas por aquí que se usan los inversores como cargadores de batería. Eso quiere decir que un inversor que pasa de DC 12V a AC 220V también actúa de forma inversa y que sirve para cargar la batería??? O sea, que pasa de AC 220V a DC 12V???

Si es así... cómo se hace??? En vez de enchufar el cargador del mobil le enchufas un cable que lleve correitne AC 220V???

Toy hecho un líooooo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: morete1 en Noviembre 24, 2013, 20:09:54 pm
gracias mcanada,
conectaré todos los negativos al la salida del shunt.
Esto hara que no tenga problemas con las conexiones a la chapa.
por ahora solo voy a poner un enchufe y las luces son todas tiras de leds que consumen poquisimo.
saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: link_c en Noviembre 24, 2013, 20:31:25 pm
Cita de: SapeVito en Noviembre 24, 2013, 20:00:26 pm
Tengo una duda... Veo en muchos esquemas por aquí que se usan los inversores como cargadores de batería. Eso quiere decir que un inversor que pasa de DC 12V a AC 220V también actúa de forma inversa y que sirve para cargar la batería??? O sea, que pasa de AC 220V a DC 12V???

Si es así... cómo se hace??? En vez de enchufar el cargador del mobil le enchufas un cable que lleve correitne AC 220V???

Toy hecho un líooooo


Hay dos modelos, los inversores y los inversores-cargadores. El inversor a secas coge 12 y los transforma a 220. Y el inversor-cargador , si le pones 220v carga la batería. Luego si tiene modo by.pass a parte de cargar la batería, los consumibles cogerán la electricidad de la toma externa (osea sin descargar la batería)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SapeVito en Noviembre 24, 2013, 21:00:08 pm
Cita de: link_cat en Noviembre 24, 2013, 20:31:25 pm
Hay dos modelos, los inversores y los inversores-cargadores. El inversor a secas coge 12 y los transforma a 220. Y el inversor-cargador , si le pones 220v carga la batería. Luego si tiene modo by.pass a parte de cargar la batería, los consumibles cogerán la electricidad de la toma externa (osea sin descargar la batería)


Buah... Entonces ya sé qué tipo de bicho quiero!!! Hehehehe!!! Gracias por aclararme las dudas!!!

Por cierto... sabemos el nombre o denominación de éste tipo de inversores??? Lo digo para buscarlo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Noviembre 24, 2013, 22:06:53 pm
Cita de: SapeVito en Noviembre 24, 2013, 21:00:08 pm
Buah... Entonces ya sé qué tipo de bicho quiero!!! Hehehehe!!! Gracias por aclararme las dudas!!!

Por cierto... sabemos el nombre o denominación de éste tipo de inversores??? Lo digo para buscarlo.


Cita de: link_cat en Noviembre 24, 2013, 20:31:25 pm
Hay dos modelos, los inversores y los inversores-cargadores. El inversor a secas coge 12 y los transforma a 220. Y el inversor-cargador , si le pones 220v carga la batería. Luego si tiene modo by.pass a parte de cargar la batería, los consumibles cogerán la electricidad de la toma externa (osea sin descargar la batería)


inversor cargador
https://www.google.es/search?q=inversor+cargador (https://www.google.es/search?q=inversor+cargador)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SapeVito en Noviembre 25, 2013, 12:19:04 pm
Cita de: Peru_zulaika en Noviembre 24, 2013, 22:06:53 pm
inversor cargador
https://www.google.es/search?q=inversor+cargador (https://www.google.es/search?q=inversor+cargador)


Vale xD

Gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Noviembre 26, 2013, 05:37:56 am
Cita de: SapeVito en Noviembre 24, 2013, 20:00:26 pm
Tengo una duda... Veo en muchos esquemas por aquí que se usan los inversores como cargadores de batería. Eso quiere decir que un inversor que pasa de DC 12V a AC 220V también actúa de forma inversa y que sirve para cargar la batería??? O sea, que pasa de AC 220V a DC 12V???

Si es así... cómo se hace??? En vez de enchufar el cargador del mobil le enchufas un cable que lleve correitne AC 220V???

Toy hecho un líooooo

si enchufas 220v a la toma del mechero procura que sean las fiestas del pueblo, porque vas a hacer fuegos artificiales y de los buenos jeje, el inversor cargador tiene su propia entrada de corriente, digamos que la corriente no entra por el mismo sitio que sale, esto no es un globo de agua, esta corriente tiene que ser "tratada" en fin, una solución es comprar un inversor y un cargador separados o este tipo de inversor-cargador todo en uno, eso ya depende del bolsillo y de las ganas de montar cables que tengas. Y de otros factores, por ejemplo, yo tengo las dos cosas separadas y si me quedo tirado con la batería en el coche o en la moto desmonto el cargador de baterías y la cargo en un momento (horas) si tuviera el inversor-cargador no podría cargar las baterías de los demás vehículos y tendría que arrancarlos con cables.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SapeVito en Noviembre 26, 2013, 16:17:50 pm
Cita de: ronmartin en Noviembre 26, 2013, 05:37:56 am
si enchufas 220v a la toma del mechero procura que sean las fiestas del pueblo, porque vas a hacer fuegos artificiales y de los buenos jeje, el inversor cargador tiene su propia entrada de corriente, digamos que la corriente no entra por el mismo sitio que sale, esto no es un globo de agua, esta corriente tiene que ser "tratada" en fin, una solución es comprar un inversor y un cargador separados o este tipo de inversor-cargador todo en uno, eso ya depende del bolsillo y de las ganas de montar cables que tengas. Y de otros factores, por ejemplo, yo tengo las dos cosas separadas y si me quedo tirado con la batería en el coche o en la moto desmonto el cargador de baterías y la cargo en un momento (horas) si tuviera el inversor-cargador no podría cargar las baterías de los demás vehículos y tendría que arrancarlos con cables.


Hahahaha!!! Ya imaginé que no podía ser la misma entrada/salida de corriente, pero seguía sin explicarme cómo funcionaba exactamente. Intentaré no hacer ni hogueras de San Juan, ni Fallas Valencianas, ni Fuegos Artificiales con la furgo... Hehehehe.

De hecho, me pillé el cargador de baterías del LIDL y me kiero pillar un inversor bastante gordo de entre 1000W y 1500W para poder enchufar alguna herramienta eléctrica, y viendo y comparando precios entre "inversor-cargador" y "inversor (a secas)" creo que me decantaré por lo mismo que tú. Cargador por un lado y inversor por otro. Más barato y se puede usar el cargador para otras cosas!!!

Gracias por resolverme las dudas!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: iscume en Diciembre 11, 2013, 19:23:01 pm
Hola, a ver si podes ayudarme a resolver una duda.
He leído que el cable que va de una batería al rele y del rele a la otra batería, normalmente se pone de 16mm....   como no encuentro de 16mm y de 10mm tengo a mano, podría hacer doble este cableado y dejar dos cables de 10mm????? o esto no es buena idea??


gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Kukelo en Diciembre 12, 2013, 13:25:18 pm
Hola!! antes de nada, una breve presentación (que espero ampliar en los próximos días en su lugar correspondiente)...llevo unos 2 años registrado en esta página leyendo y leyendo y leyendo enganchado a bricos y demás...por fín, en los próximos días y si nada se tuerce, voy a convertirme en el orgulloso propietario de una T3 Vanagon 1.6.td ; .baba .baba .baba pues bien, adelantándome a la situación, mas que nada por la emoción estoy ya planeando el esquema eléctrico que voy a plantear en la furgui y me surgen varias dudas:

Voy a seguir el segundo esquema que está al principio de todo, subido por ENEKO en el que hay un cargador desde la toma exterior hacia las baterias. Leyendo este hilo he sacado bastantes conclusiones (creo que acertadas) pero donde estoy algo perdido es la situación en la que me voy a encontrar earl sistema original de la furgo, viendo los esquemas originales de la t3 no entiendo algunas cosas. Voy a plantear lo que entiendo y si me equivoco en algo agradecería correcciones ;)

Entiendo que me encontraré una bateria secundaria, un relé de volkswagen (de los que se "excitan" con el alternador) para separar las baterias cuando la furgo está apagada...una toma exterior 220V con un diferencial de protección y una toma interior a 220V (que solo funciona cuando esta conectada, logicamente, la toma exterior. Supongo que los consumibles conectados a la bateria secundaria estarán protegidos con sus respectivos fusibles, un voltímetro (en forma de leds) en la zona de la cocina,que marca la "carga" de la bateria secundaria, y una instalación que hace que la nevera trivalente (mediante un relé) se conecte a 220V cuando está conectada la toma exterior, a 12V (bateria principal), cuando está en marcha y la posibilidad de ir a gas. La bomba de agua supongo que estará conectada a la bateria secundaria y la toma de mechero y equipo de música estará conectada a la principal. BIEN! PUES A CONTINUACIÓN MI IDEA

Quiero hacer un esquema parecido al segundo que subió ENEKO con cargador de baterias (al principio del hilo) y tengo un poco de cacao...lo del relé no lo tengo que tocar (ya está hecho de serie)...Una duda que me surge es....voy a instalar un inversor/cargador con función BYPASS, entonces el enchufe interior de 220V actual...no tiene mucho sentido no? cuando esté conectado a la corriente exterior si enchufo algo al inversor hará BYPASS y directamente beberá de fuera y no consumirá bateria no??? La idea es anular ese enchufe como tal y conectarlo al inversor (ya que la posición en la furgo de ese enchufe me parece cómoda)...después también me surgen dudas con la nevera trivalente...donde está el Relé que hace que se conecte a 220V cuando está enchufada la furgo a la toma exterior? si conecto el Cargador/inversor no voy a alterar para nada eso?¿ supongo que el relé estará conectado después del magnetotermico (para proteger la nevera) así que eso no influye para nada con mi instalación posterior?? después, me gustaría instalar una caja de fusibles a la vista, con por lo menos 6 fusibles, no se si ya la tengo en la instalación o si tiene pocos fusibles...para poder proteger mas tomas...luego me gustaría llevar todos los negativos al negativo de la bateria auxiliar, no directamente a chapa...no se como está hecha la instalación de serie en la T3.

Creo que por ahora mis dudas son esas jejejeje, siento el tocho y la desestructuración del texto, es que tengo que entrar a trabajar y tengo prisa  ;D

P.D he conseguido de antemano un alternador de 90 amperios para que le de mas caña la carga de baterias, y en mente tengo el poner tambíen una fuente de carga de placa solar.

Un saludo!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Diciembre 13, 2013, 12:33:26 pm
Mucha suerte con el proyecto, me das mucha envidia jeje, no te puedo ayudar mucho porque no conozco como esta montado el tinglado de la T3 pero si que te puedo decir que con 6 fusibles te vas a quedar corto a la larga, es decir, en este mundo siempre estamos metiendole mas cosillas a la furgo y claro, tendras que engancharlas en alguna parte, asi que como una regleta de fusibles cuesta dos duros ponle al menos dos de 6, de esa manera cuando esten llenas, que lo estaran algun dia no te quepa duda, pues habran pasado años y no meses. Lo de usar los enchufes de la furgo, y repito, no tengo idea de la estruccturacion del sistema de electricidad de la T3, me parece la mejor idea, estudia de donde a donde va cada cable y ponte los enchufes donde te sean mas comodos, y creo que como vienen originalmente es como mas comodo te va a venir, mas que nada porque supongo que estaran perfectamente a mano, lo de la nevera es lo mismo que cualquier enchufe, se conecta al inversor y si enchufas la furgo desde fuera pues se conectara a 220v externos directamente por el bypass.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 13, 2013, 17:49:37 pm
Cita de: iscume en Diciembre 11, 2013, 19:23:01 pm
Hola, a ver si podes ayudarme a resolver una duda.
He leído que el cable que va de una batería al rele y del rele a la otra batería, normalmente se pone de 16mm....   como no encuentro de 16mm y de 10mm tengo a mano, podría hacer doble este cableado y dejar dos cables de 10mm????? o esto no es buena idea??


gracias


Si utilizas dos cables de 10mm2 juntos es como si utilizaras un cable de 20mm2, es buena idea.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgofante en Diciembre 26, 2013, 00:02:43 am
Buenas, estoy estudiando la forma de realizar la instalación de una segunda batería siguiendo este hilo y me surjen tantas dudas que creo que necesito pasar por el taller para realizar la instalación.
Pero, ¿es posible conectar la luces de cortesia del habitaculo a la batería auxiliar pero que se conecten automaticamente cuando se abre una puerta de la furgo y\o mediante los botones de serie del techo? Y las tomas de 12 v de mechero de serie? No se si me he explicado bien...
Un saludo y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 26, 2013, 00:17:56 am
Claro que puedes hacerlo, buscas en tu caja de fusibles de la furgo los cables que hacen esas funciones y las llevas a la segunda batería.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgofante en Diciembre 26, 2013, 14:29:56 pm
Me surgen muchas mas dudas. A ver si alguien con paciencia puede echarme una mano.

Es lo mismo un inversor-convertidor que un inversor-cargador?
Que relé es mejor o mas comodo para la instalacion, nagares rdt/3_12v 100 A o algo así:
http://camperbaos.es/es/2868-separador-de-bater%C3%ADas-csb-40a-12v.html
A a segunda bateria quiero conectar el inversor, voltímetro, dos enchufes delante de 220 v y dos detrás,  2 tomas de 12v de mechero, luces del techo de la furgo y tomas de 12 v de serie de la furgo(2).
El consumo en principio se limitará a cardores de móviles, iluminación led y esporádicamente algun electrodoméstico pequeño como batidora, bomba para ducha y cosas asi.
Un saludo y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Diciembre 28, 2013, 09:10:55 am
Feliz navidad y esas cosas... jeje, una pregunta para aquellos manitas, tengo en casa medio millon de cargadores de mechero, de moviles o de lo que sea, y me pregunto si puedo reciclarlos, supongo que todos tienen un fusible de un cierto numero de amperios segun consumiera el aparato, pero la pregunta es, los cargadores tienen alguna diferencia aparte del fusible? o son todos iguales? a la hora de por ejemplo enchufar una bomba de agua a 12v puedo usar cualquier cargador de este tipo respetando la polaridad del cable? o tengo que elegir un cargador que coincida con las caracteristicas de la bomba?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Javier Pi en Diciembre 28, 2013, 09:52:50 am
Cita de: ronmartin en Diciembre 28, 2013, 09:10:55 am
Feliz navidad y esas cosas... jeje, una pregunta para aquellos manitas, tengo en casa medio millon de cargadores de mechero, de moviles o de lo que sea, y me pregunto si puedo reciclarlos, supongo que todos tienen un fusible de un cierto numero de amperios segun consumiera el aparato, pero la pregunta es, los cargadores tienen alguna diferencia aparte del fusible? o son todos iguales? a la hora de por ejemplo enchufar una bomba de agua a 12v puedo usar cualquier cargador de este tipo respetando la polaridad del cable? o tengo que elegir un cargador que coincida con las caracteristicas de la bomba?



Hola, para enchufar una bomba de 12v. no te hace falta ningún cargador, va directo respetando la polaridad como dices. Por otra parte el consumo de las bombas que conozco suele oscilar entre 3 y 5 amperios y esos cargadores que comentas suelen tener muy poca potencia y distintos voltajes.

Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Diciembre 28, 2013, 14:00:41 pm
Cita de: ronmartin en Diciembre 28, 2013, 09:10:55 am
Feliz navidad y esas cosas... jeje, una pregunta para aquellos manitas, tengo en casa medio millon de cargadores de mechero, de moviles o de lo que sea, y me pregunto si puedo reciclarlos, supongo que todos tienen un fusible de un cierto numero de amperios segun consumiera el aparato, pero la pregunta es, los cargadores tienen alguna diferencia aparte del fusible? o son todos iguales? a la hora de por ejemplo enchufar una bomba de agua a 12v puedo usar cualquier cargador de este tipo respetando la polaridad del cable? o tengo que elegir un cargador que coincida con las caracteristicas de la bomba?


Cita de: Javier Pi en Diciembre 28, 2013, 09:52:50 am

Hola, para enchufar una bomba de 12v. no te hace falta ningún cargador, va directo respetando la polaridad como dices. Por otra parte el consumo de las bombas que conozco suele oscilar entre 3 y 5 amperios y esos cargadores que comentas suelen tener muy poca potencia y distintos voltajes.

Un saludo


Puedes utilizarlos para alimentar aparatos que funcionen con el mismo voltaje de salida del cargador: lo normal hoy día es que sean adaptadores de 12V a 5V (móviles, tablets, navegadores...); si son para ordenadores portátiles lo normal es que eleven la tensión de 12V a unos 20V (cada ordenador tiene un voltaje apropiado).
Respecto a la cantidad de corriente que son capaces de entregar, puedes utilizar el cargador siempre que la cantidad de amperios (o miliamperios) que indique el cargador sea igual o superior a la que el aparato dice que necesita.
Por ejemplo, un cargador de movil de entrada 12V y salida 5V de 1A (1000mA) te sirve para alimentar un aparato de 5V y 850mA (miliAmperios), pero no sirve para alimentar un aparato que necesita 5V y 2A.
Un cargador de portátil que tenga salida 19V y 80W te sirve para alimentar cualquier aparato que necesite 19V y 4 Amperios (80W/19V =4,21A). Y no te sirve para alimentar un aparato de 21V (no se encendería el aparato y podría quemarse el cargador) ni un aparato de 12V (se quemaría el aparato conectado al cargador).
Resumen: Voltaje de salida de cargador y aparato igual, se puede utilizar siempre que el amperaje del cargador sea igual o mayor que el del aparato a alimentar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nicoalegre2 en Enero 04, 2014, 01:42:08 am
buenas noches , llevo mucho tiempo leyendo, hasta que me puse,les hago una breve presentacion, tengo una empresa de limpieza de coches a domicilio y necesito enchufar una aspiradora de 1300 w.
coche: una xsara picasso, inversor PowerSourcePro 2100w, 1 bateria de 60A principal y una de 74a secundaria, son provisionales para ver si todo funciona y comprar otras mejores.
cableado de 50mm positivo y 35mm negativo un rele automatico nagares RDT/3-12  y un fusible de 100a
como no se adjuntar imagenes les escribo como lo puse,
bateria principal, fusible , rele automatico batria secundaria y de ahi el inversor, todos los negativos de las baterias van a la masa y de la bateria secundaria negativo otro cable hacia el inversor. lo use poco realmente y parecia que iba bien, hasta que hace unos dias sin arrancar mi coche puse a funcionar la aspiradora una vez pito el inversor arranque el coche, hasta ahi todo bien, el tiempo que tuve prendido fue de 30 minutos aprox. senti olor a quemado y pare todo, el portafusible se  derritio una parte y el cable se quemo un poco, es la seccion que va desde el fusible al rele.
que es lo que puede ser? ya no se que hacer, ahora compre otro portafusible mas caro es de la marca DIETZ
mi otra pregunta es yo se que me falta otro fusible pero va entre la segunda bateria y el inversor o entre las dos baterias? y de cuanto amperaje este fusible? gradeceria mucho cualquier ayuda o explicacion de los que saben
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 04, 2014, 16:39:54 pm
Cita de: nicoalegre2 en Enero 04, 2014, 01:42:08 am
buenas noches , llevo mucho tiempo leyendo, hasta que me puse,les hago una breve presentacion, tengo una empresa de limpieza de coches a domicilio y necesito enchufar una aspiradora de 1300 w.
coche: una xsara picasso, inversor PowerSourcePro 2100w, 1 bateria de 60A principal y una de 74a secundaria, son provisionales para ver si todo funciona y comprar otras mejores.
cableado de 50mm positivo y 35mm negativo un rele automatico nagares RDT/3-12  y un fusible de 100a
como no se adjuntar imagenes les escribo como lo puse,
bateria principal, fusible , rele automatico batria secundaria y de ahi el inversor, todos los negativos de las baterias van a la masa y de la bateria secundaria negativo otro cable hacia el inversor. lo use poco realmente y parecia que iba bien, hasta que hace unos dias sin arrancar mi coche puse a funcionar la aspiradora una vez pito el inversor arranque el coche, hasta ahi todo bien, el tiempo que tuve prendido fue de 30 minutos aprox. senti olor a quemado y pare todo, el portafusible se  derritio una parte y el cable se quemo un poco, es la seccion que va desde el fusible al rele.
que es lo que puede ser? ya no se que hacer, ahora compre otro portafusible mas caro es de la marca DIETZ
mi otra pregunta es yo se que me falta otro fusible pero va entre la segunda bateria y el inversor o entre las dos baterias? y de cuanto amperaje este fusible? gradeceria mucho cualquier ayuda o explicacion de los que saben


El cable de 50mm no creo que puedas quemarlo por amperaje; pero al estar pegado a él, puede quemarse por el calentamiento provocado por el portafusibles que se quemó (no has mencionado el amperaje que soportaba ese portafusibles quemado). Asegúrate de que el portafusibles soporta los 100A que limita el fusible.
El fusible que te falta debe colocarse lo más cerca posible del positivo de la segunda batería.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nicoalegre2 en Enero 05, 2014, 14:56:14 pm
muy buenas Peru, valeeee eso debe ser yo pense que los portafusibles aguntaban cualquier fusible (no se cuanto amperaje agunta este), vale tengo que buscar uno que aguante un fusible de 100A tu me podrias recomnedar alguna tienda o portafusible, es que ninguno me dice cuanto aguantan.
otra cosa es el segundo fusible.
1 de cuanto lo pongo? o como hago para saberlo, el conversor dice max 180A
2 y tu me dices lo mas cerca del positivo de la 2 bateria, pero el posiivo que viene de la primera bateria o el positivo que va al conversor, jajaja debe ser una tonteria mi pregunta, espero sepas entender mi ignoracia. por que claro ya tengo un fusible que viene del cable positivo de la primera bateria hacia la segunda intercalando el rele automatico.
muchisimas gracias por tu ayuda
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 06, 2014, 00:19:56 am
Cita de: nicoalegre2 en Enero 05, 2014, 14:56:14 pm
muy buenas Peru, valeeee eso debe ser yo pense que los portafusibles aguntaban cualquier fusible (no se cuanto amperaje agunta este), vale tengo que buscar uno que aguante un fusible de 100A tu me podrias recomnedar alguna tienda o portafusible, es que ninguno me dice cuanto aguantan.
otra cosa es el segundo fusible.
1 de cuanto lo pongo? o como hago para saberlo, el conversor dice max 180A
2 y tu me dices lo mas cerca del positivo de la 2 bateria, pero el posiivo que viene de la primera bateria o el positivo que va al conversor, jajaja debe ser una tonteria mi pregunta, espero sepas entender mi ignoracia. por que claro ya tengo un fusible que viene del cable positivo de la primera bateria hacia la segunda intercalando el rele automatico.
muchisimas gracias por tu ayuda


Pues si vives cerca de eneko, quizá él mismo, si no cualquier tienda de recambios de automovil, o por internet (por ejemplo http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=PFMF; hay más profesionales en el foro, nuhima ...)
180A son muchos amperios, busca en recambios de camiones. Pero si pones un fusible de 100A y no se funde, listo. No pongas fusibles de más de 100A. Si se funden, vuelve a cambiar el portafusibles por otro que resista mayor amperaje.
Los fusibles se colocan uno por cada batería, lo más cerca posible de su borne positivo. Si hay dos baterías ->2 fusibles, si hay 3 baterías -> 3 fusibles, y así sucesivamente (recuerda a los gomaespuma http://www.youtube.com/watch?v=ngoJgoo5IMs).
El mismo fusible en la segunda batería puede conectarse simultáneamente tanto al cable que viene de la primera batería como al que alimenta al inversor; pero la primera batería debe tener otro fusible cerca de su borne positivo, donde conectas el cable que recarga la segunda batería.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chechutri en Enero 06, 2014, 00:48:13 am
Buenas noches. Soy nuevo por aquí aunque ya llevo un buen tiempo leyéndoos. Recientemente compramos nuestra furgo ya camperizada, pero al venir de Alemania, hay cosas que no sabemos bien cómo funcionan.

Aprovechando que venía sin aislar, hemos desmontado todo y nos pusimos a comprobar de dónde venían/iban todos los cables; y tenemos un gran dilema que a ver si nos podéis echar un cable... viendo todos vuestros esquemas de montaje, parece que los alemanes montan de modo diferente o que nosotros no nos conseguimos enterar... pues hay muchas cosas que están conectadas a la batería principal y no a la secundaria. Os detallo a ver si podéis ayudarnos un poco:

Batería principal:
polo positivo: tiene 1 cable que viene de un portafusibles de 5a que se corresponde con el programador de la calefacción; otro cable de un portafusibles paralelo al anterior de 15a que no conseguimos saber de dónde procede; dos cables de la alarma con fusible de 20a; y un cable que va al voltímetro con fusible de 3a
polo negativo: un cable a masa de la carrocería; 2 cables de la alarma; y un cable de la calefacción; que no entiendo por qué va a la principal cuando el positivo va a la secundaria... no se si por cercanía con la calefacción puede ser.
a mayores tengo un cable marrón que viene de la alarma y que va a un aparato que hay delante de la batería, es redondo, puede ser la bocina?

Batería secundaria 80ah:
polo positivo: tiene un cable que viene de la calefacción con un fusible de 20a; uno que viene del inversor de 220v a 12v; un cable que va a la caja de fusibles para las tomas 12v; un cable que entra del regulador procedente de la placa solar; y uno que va al voltímetro.
polo negativo: un cable amarillo muy gordo que va a la carrocería; uno que viene del regulador de la placa solar y uno que va a una clavija donde se anclan todos los negativos de las tomas de mechero.

A mayores tenemos una toma de 220v exterior, con diferencial y dos tomas interiores de 220.

NUESTRA DUDA: así funciona todo, pero no queremos quedarnos sin batería en una salida... no se si debemos:
a) unir ambas baterías mediante relé separador como indicáis y dejar todo tal cual está
b) si debemos unir ambas baterías con relé y pasar todos los cables que ahora mismo están en la principal a la secundaria

Me olvidé de comprobar, ahora que me doy cuenta, si la iluminación va a la batería principal o a la secundaria.

Por cierto, se trata de una Opel Vivaro Life, con equipamiento Westfalia, un modelo que se comercializa en Alemania y que ahora se empieza a ver por nuestras carreteras.

Muchas gracias por vuestra ayuda, os lo agradeceremos enormemente. Mientras tanto, continuamos leyendo, sacando ideas y aislándola.
c)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 06, 2014, 14:47:31 pm
Cita de: chechutri en Enero 06, 2014, 00:48:13 am
Buenas noches. Soy nuevo por aquí aunque ya llevo un buen tiempo leyéndoos. Recientemente compramos nuestra furgo ya camperizada, pero al venir de Alemania, hay cosas que no sabemos bien cómo funcionan.

Aprovechando que venía sin aislar, hemos desmontado todo y nos pusimos a comprobar de dónde venían/iban todos los cables; y tenemos un gran dilema que a ver si nos podéis echar un cable... viendo todos vuestros esquemas de montaje, parece que los alemanes montan de modo diferente o que nosotros no nos conseguimos enterar... pues hay muchas cosas que están conectadas a la batería principal y no a la secundaria. Os detallo a ver si podéis ayudarnos un poco:

Batería principal:
polo positivo: tiene 1 cable que viene de un portafusibles de 5a que se corresponde con el programador de la calefacción; otro cable de un portafusibles paralelo al anterior de 15a que no conseguimos saber de dónde procede; dos cables de la alarma con fusible de 20a; y un cable que va al voltímetro con fusible de 3a
polo negativo: un cable a masa de la carrocería; 2 cables de la alarma; y un cable de la calefacción; que no entiendo por qué va a la principal cuando el positivo va a la secundaria... no se si por cercanía con la calefacción puede ser.
a mayores tengo un cable marrón que viene de la alarma y que va a un aparato que hay delante de la batería, es redondo, puede ser la bocina?

Batería secundaria 80ah:
polo positivo: tiene un cable que viene de la calefacción con un fusible de 20a; uno que viene del inversor de 220v a 12v; un cable que va a la caja de fusibles para las tomas 12v; un cable que entra del regulador procedente de la placa solar; y uno que va al voltímetro.
polo negativo: un cable amarillo muy gordo que va a la carrocería; uno que viene del regulador de la placa solar y uno que va a una clavija donde se anclan todos los negativos de las tomas de mechero.

A mayores tenemos una toma de 220v exterior, con diferencial y dos tomas interiores de 220.

NUESTRA DUDA: así funciona todo, pero no queremos quedarnos sin batería en una salida... no se si debemos:
a) unir ambas baterías mediante relé separador como indicáis y dejar todo tal cual está
b) si debemos unir ambas baterías con relé y pasar todos los cables que ahora mismo están en la principal a la secundaria

Me olvidé de comprobar, ahora que me doy cuenta, si la iluminación va a la batería principal o a la secundaria.

Por cierto, se trata de una Opel Vivaro Life, con equipamiento Westfalia, un modelo que se comercializa en Alemania y que ahora se empieza a ver por nuestras carreteras.

Muchas gracias por vuestra ayuda, os lo agradeceremos enormemente. Mientras tanto, continuamos leyendo, sacando ideas y aislándola.
c)


Así de golpe, os falta encontrar el cable que alimenta la batería secundaria desde la principal, y el relé que probablemente tenga en el camino. Tendría que ser bastante gordo y con un fusible 'grande' (>60A, de 80A o 100A)
Además has descrito demasiados cables sin protección (fusible). Todos los cables de las fuentes de alimentación (sea la batería o la placa solar) deberían disponer de un fusible lo más cerca del positivo posible (en los bornes positivos de cada batería y también en la salida del regulador de la placa hacia la batería).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chechutri en Enero 06, 2014, 18:45:32 pm
Muchas gracias por la respuesta Peru. Vamos a seguir investigando a ver lo que encontramos. A lo mejor algún fusible me olvidé anotarlo. Y lo de ambas baterías unidas... es precisamente mi duda, veo que van separadas. Sólo hay un cable muy gordo preinstalado, pero sin anclaje a nada ni relé que se le parezca. Ésto creo que es lo primero que vamos a hacer, pues lo más aparente es que los anteriores propietarios sólo utilizaban la segunda batería mediante la placa solar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Enero 06, 2014, 20:34:24 pm
.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Enero 07, 2014, 00:30:32 am
Una preguntita...

Para los cables de la furgoneta, ¿valen los cables domésticos? No se si los que nosostros utilizamos en las furgos llevan algún tipo de aisltante extra por la intensidad en Amperios o algo así...

El caso es... podría utilizar esta manguera con tres cables de 6mm en la furgo??

http://www.leroymerlin.es/leroymerlinonline/productos/electricidad/cables/cable_para_exterior/fichaVariante.html?idCat=602008

Y otra cosa más... en algún post leí que si utilizas dos cables de x mm de sección como conductor esto equivale a haber utilizado un cable de 2x de sección, es esto así?? (por ejemplo suponiendo que esta manguera sirviese, equivaldría a utilizar un cable de 18 mm)

saludetes!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Enero 07, 2014, 17:40:16 pm
Ando dando vueltas a la cabeza y al papel para una futura furgo que quiero meterla mano, y me surge una duda entre muchas otras.

Si hago una instalacion de 12 voltios donde el negativo lo pongo a chapa o lo hago masa, raspando y soltando chapa. Y también quiero una instalacion de 220 con tierra (un cable a tierra, igual que el de masa, raspando y soldando a chapa) por querer meter un microhondas cuando estemos en un camping o meter un taladro para terminar una ñapa un fin de semana de salida, o cualquier elctrodomestico de hogar.

La coincidencia a misma chapa de misma furgo (aun y en puntos separados, que total es lo mismo) de instalacion a 12 con masa mas la de 220v con tierra, podría dañarme o joderme la propia instalacion o incluso freirme a mi mismo???? Debería de eliminar una de las conexiones a chapa, por ejemplo la de 12v ya que puedo hacerla con doble cableado + y -, para dejar la chapa a la de 220V?

Tal vez esté soltando una burrada, pero prefiero preguntar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Enero 07, 2014, 17:43:32 pm
Otra pregunta, en instalaciones donde las dos baterias (motor y habitaculo) esten separadas cerca de los 6 metros, recomendais 10mm o 16 mm de seccion? Veo que en la mayoria de los casos andais por unos 3 metros o menos de separacion y lo solucionais con 10mm.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Atxur en Enero 07, 2014, 22:15:48 pm

Eneko...  otra vez. Esta vez por ese 3er puesto   

Para l@s más despistad@s:   http://www.furgovw.org/concurso/?resultado

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mucho en Enero 07, 2014, 22:24:51 pm
hola yo queria hacer una preguntilla.es normal qe el rele de la segunda bateria se calinte un poco?
simplemente un poco.por cierto yo e montado con cable 16
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Enero 07, 2014, 22:25:08 pm
Cita de: beep-beep en Enero 07, 2014, 17:43:32 pm
Otra pregunta, en instalaciones donde las dos baterias (motor y habitaculo) esten separadas cerca de los 6 metros, recomendais 10mm o 16 mm de seccion? Veo que en la mayoria de los casos andais por unos 3 metros o menos de separacion y lo solucionais con 10mm.


Ante la duda o temor pondria 16 que ahi ya sabes que vas bien.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Enero 07, 2014, 22:34:11 pm
He ido a la tienda de recambios de automoción del pueblo, le he pedido 10 metros de cable de 10 mm y el tío me ha mirado con cara de susto. Efectivamente me ha venido con un tocho cable... si le pongo eso a la furgo, valdría más por el cobre que otra cosa...

Luego me he ido a Leroy Merlin a ver los diferentes tipos de clave en soledad y, la vedad, el de 10 mm2 me ha parecido más delgado de lo que yo pensaba. Igual era por ver aquella manguera que me enseñó el de la tienda...

Mañana iré y le explicaré que era de sección y no de diámetro...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 08, 2014, 01:10:12 am
Cita de: urbanoII en Enero 07, 2014, 00:30:32 am
Una preguntita...

Para los cables de la furgoneta, ¿valen los cables domésticos? No se si los que nosostros utilizamos en las furgos llevan algún tipo de aisltante extra por la intensidad en Amperios o algo así...

El caso es... podría utilizar esta manguera con tres cables de 6mm en la furgo??

Perfectamente, siempre que la sección de 6mm2 (milímetros cuadrados) sea suficiente.

Cita de: urbanoII en Enero 07, 2014, 00:30:32 am
Y otra cosa más... en algún post leí que si utilizas dos cables de x mm de sección como conductor esto equivale a haber utilizado un cable de 2x de sección, es esto así?? (por ejemplo suponiendo que esta manguera sirviese, equivaldría a utilizar un cable de 18 mm)

Exacto, si unes los tres hilos de la manguera que has puesto antes consigues 18mm2 de sección.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Enero 08, 2014, 09:57:54 am
Cita de: beep-beep en Enero 07, 2014, 17:40:16 pm
Ando dando vueltas a la cabeza y al papel para una futura furgo que quiero meterla mano, y me surge una duda entre muchas otras.

Si hago una instalacion de 12 voltios donde el negativo lo pongo a chapa o lo hago masa, raspando y soltando chapa. Y también quiero una instalacion de 220 con tierra (un cable a tierra, igual que el de masa, raspando y soldando a chapa) por querer meter un microhondas cuando estemos en un camping o meter un taladro para terminar una ñapa un fin de semana de salida, o cualquier elctrodomestico de hogar.

La coincidencia a misma chapa de misma furgo (aun y en puntos separados, que total es lo mismo) de instalacion a 12 con masa mas la de 220v con tierra, podría dañarme o joderme la propia instalacion o incluso freirme a mi mismo???? Debería de eliminar una de las conexiones a chapa, por ejemplo la de 12v ya que puedo hacerla con doble cableado + y -, para dejar la chapa a la de 220V?

Tal vez esté soltando una burrada, pero prefiero preguntar.



Ayer noche pensaba sobre esto y me doy cuenta que lo que llamo "a tierra" en la instalación de 220v está mal y que no se hace a chapa de furgona. Sino que desde cada enchufe entraria un tercer cable que iria a la base chuko de la furgona y se descargaría en la propia instalación exterior de corriente a 220v.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Enero 08, 2014, 20:46:22 pm
Exactamente, usarías la tierra del lugar a donde te conectes a 220, lo que no se es si haces funcionar esa instalación 220 a trabes de un inversor ¿quien cumple esa misión?, ¿si sería la chapa de la furgo y si eso afectaría a la instalación de 12v?
Un saludo..
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Enero 08, 2014, 21:14:20 pm
Cita de: ESERO en Enero 08, 2014, 20:46:22 pm
Exactamente, usarías la tierra del lugar a donde te conectes a 220, lo que no se es si haces funcionar esa instalación 220 a trabes de un inversor ¿quien cumple esa misión?, ¿si sería la chapa de la furgo y si eso afectaría a la instalación de 12v?
Un saludo..


Pues otra duda, el inversor tiene solo pos y neg, pero lo de hacer tierra a chapa me plantea la misma duda. Si conectas enchufes de 3 cables a bases de 2, no haces tierra ya que no la hay, pero si la creas .....

hay un diagrama de instalacion basica en este hilo donde un shunt para conectar un aparato NASA hace tierra a chapa, o hace masa. Pero sobre instalacion de 12v y con cableado positivo y negativo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Enero 08, 2014, 21:56:28 pm
En la pagina 41 está el esquema que comento, y cito. Parece que esta ya corregido. la instalacion esta hecha a masa, solo hay positivo y negativo para la parte de 220 y la tierra proviene del shunt del Nasa. La parte de 12 voltios está hecha a masa. Coinciden masa y tierra. En otro hilo, pagina 59 hablan de un tema parecido a lo que comentamos de las masas y tierras y de separarlas o alejarlas, no tengo mucho tiempo ahora, mañana lo leere.

Una mente privilegiada que nos aclare el tema?


Cita de: 3sli en Febrero 18, 2010, 21:50:25 pm
A ver ahora.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/3sli/esquema-definitivo.jpg)

Cual es el motivo de no llevar el negativo de la principal a la auxiliar?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mucho en Enero 08, 2014, 22:04:38 pm
Cita de: mucho en Enero 07, 2014, 22:24:51 pm
hola yo queria hacer una preguntilla.es normal qe el rele de la segunda bateria se calinte un poco?
simplemente un poco.por cierto yo e montado con cable 16
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Enero 08, 2014, 22:08:38 pm
No soy el mas indicado para contestarte pero creo que el relé se conecta a la primera bateria, entiendase como de motor, arranque o principal.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mucho en Enero 08, 2014, 22:31:10 pm
gracias por el interes.pero ya tengo todo montado y me funciona bien.pero el rele esta siempre un pelin caliente.solo un poco.un poco mas q templado y queria saber si eso es normal.yo creo q si.pero no soy un esperto en electricidad
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Enero 08, 2014, 22:36:46 pm
Comprueba que haya un fisible anterior al relé, aunque de estar poco dimensionado ya se hubiera quemado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Enero 08, 2014, 22:38:37 pm
Si tienes muchos consumos de la segunda batería es normal que se caliente para recargarla, lo ideal es que comprobaras si cuando la tenga practicamente cargada se calienta tanto, esto es solo mi opinión que tampoco soy ningún experto.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mucho en Enero 08, 2014, 22:46:59 pm
la historia es q se calienta estando la furgo parada y sin nada enchufado.y la instalacion esta bastante currada.la bateria secundaria no se descarga nada y la frincipal tampoco.pero el rele esta un pelin caliente y un poco el faston qe conecta la bateria principal con el rele.lo tengo montado desde el domingo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Enero 08, 2014, 22:52:59 pm
Pues como te han dicho igual esta muy sobredimencionado el fusible de la batería principal hasta el rele, pero estando parada pues ya me descoloca, a ver que te dicen los expertos, ten paciencia.
También puede ser que el rele vino mal.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mucho en Enero 08, 2014, 23:01:17 pm
eso no lo habia pensado.tendre paciencia ;) tendre paciencia a ver q me comentan.muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mucho en Enero 08, 2014, 23:04:48 pm
por cierto le puesto fusible antes y despues del rele.por segurida q no sea
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Enero 08, 2014, 23:15:41 pm
Así es como va, y lo mas cerca posible de ambas baterías.  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Enero 08, 2014, 23:20:24 pm
Estais seguros de que sirva el segundo fusible? El relé lo protege el anterior a él, una vez pasada esa corriente va a la segunda batería, a donde tiene que ir.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mucho en Enero 08, 2014, 23:23:25 pm
no lo se la verdad .

pero por 4 e mejor no probar
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Enero 08, 2014, 23:30:54 pm
El fusible es para proteger las baterías y no el rele, si una subida de tensión sea en el sentido que sea pasa el rele y no llegue a la batería.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Enero 08, 2014, 23:49:36 pm
Cita de: ESERO en Enero 08, 2014, 23:30:54 pm
El fusible es para proteger las baterías y no el rele, si una subida de tensión sea en el sentido que sea pasa el rele y no llegue a la batería.


Realmente no es para proteger ni las baterias ni el rele.... es para que en caso de corto los cables no salgan ardiendo y con ellos tu furgo.... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 09, 2014, 00:28:11 am
Habia escribido desde tapatalk una parrafada pero la resumo porque no ha subido por lo que veo:

Beep Beep, si puedes conectar a tierra y negativo a masa las dos cosas juntas, estara incluso mas protegida la instalacion, sobre todo al conectarte al exterior, el mismo inversor esta por dentro conectado a masa y tierra al negativo de 12v y a la tierra del enchufe, viene bien que lo conectes.

Mucho, el calenton del porta fusibles puede ser por tener poco apretados los tornillos, debes hacer muy bien todas las conexiones y mucho mas con cables gordos, los puntos mas debiles son las clemas y demás, por muy gordo que sea el cable, en la conexcion adelgaza porque la conexion suele ser debil. y los fusibles estan para proteger la instalacion y no al consumidor, osea debesn estar mas cerca de los consumidores que de los generadores, ante un eventual fallo del consumidor el fusible protege el resto de instalación, que pongas 100 fusibles por el camino no es garantia de nada.
Por comodidad y practicidad se colocan las protecciones centralizadas, pero no es lo ideal.
Yo la instalación del rele separador la tengo protegida con un fusible.
Ademas que se caliente un rele es normal, que se caliente no que sirva para freir huevos, se calientan al trabajar continuamente y estar activados, todos los reles del mundo mundial, pero en tu caso si con todo desconectado el rele sigue activado es que has hecho algo mal. pero que este templadito en funcionamiento es normal, no te vuelvas loco que frio no va a estar funcionando nunca.
y repasa bien todos los tornillos de las conexiones.

Ademas lo dice discovan en texto breve.
Cita de: DISCOVAN en Enero 08, 2014, 23:49:36 pm
Realmente no es para proteger ni las baterias ni el rele.... es para que en caso de corto los cables no salgan ardiendo y con ellos tu furgo.... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Enero 09, 2014, 00:45:33 am
Cita de: mucho en Enero 08, 2014, 22:46:59 pm
la historia es q se calienta estando la furgo parada y sin nada enchufado.y la instalacion esta bastante currada.la bateria secundaria no se descarga nada y la frincipal tampoco.pero el rele esta un pelin caliente y un poco el faston qe conecta la bateria principal con el rele.lo tengo montado desde el domingo


Si el relé se calienta en parado imagino que sera el modelo automático. Este desconecta solo cuando la batería principal baja de 12,6v, por lo que si tu batería principal esta en buen estado y se queda en 12.75v por ejemplo, vas a tener siempre conectadas ambas baterías y si has tenido la mala suerte de haber pillado un relé de la remesa mala que salio hace unos meses podría ser este el problema por el que se te calienta. 

A mi me salio malo un rele automático y con una carga de una una bombilla de 21w (osea poco mas de 2 amperios) se puso a mas de 70ºC (medido con termometro laser) con lo que esta claro que no es su temperatura de funcionamiento lógica...

Mira a ver si te ha tocado la china.... por cierto esta remesa no es la famosa de una fecha grabada o algo así.... es una de hace relativamente poco tiempo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Enero 09, 2014, 09:42:27 am
Cita de: ivanmb100 en Enero 09, 2014, 00:28:11 am
Habia escribido desde tapatalk una parrafada pero la resumo porque no ha subido por lo que veo:

Beep Beep, si puedes conectar a tierra y negativo a masa las dos cosas juntas, estara incluso mas protegida la instalacion, sobre todo al conectarte al exterior, el mismo inversor esta por dentro conectado a masa y tierra al negativo de 12v y a la tierra del enchufe, viene bien que lo conectes.



Ivan, gracias. Una aclaracion, dices que las dos cosas juntas, entiendo que los dos cables unidos y soldados en el mismo punto de la chapa?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Enero 09, 2014, 12:56:30 pm
Otra "ocurrencia" de las mías. Si colocamos las cajas, magnetos, portafusibles y demás elementos trasdosados entre panel lateral y chapa, como se comportan los aislamientos que empleamos tipo Armaflex mas multicapas aluminizados (los más actuales) ante los posibles chisporroteos electricos??? Como conductores, como aislantes electricos, propagables al posible fuego que las chispas produzcan ??? Está permitido aislar esa zona, o por simple seguridad no se aisla y dejamos la conductividad electrica a la furgoneta???

Evidentemente que todo con sus cajas permitidas/establecidas, y no roscando nada a chapa y que todo vaya a un soporte tipo madera, tablex etc sin haber contacto a la chapa. He visto quien emplea cinta de doble cara y no tenia aislamiento en esa zona.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mucho en Enero 09, 2014, 14:09:39 pm
muchisimas gracias por vuestra alluda.creo q va a ser la obcion de q la bateria principal siga pasando carga al tener de mas de voltaje.lo probare con el voltimetro y comentare si es eso.muchisisimas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 09, 2014, 16:38:42 pm
Cita de: beep-beep en Enero 09, 2014, 09:42:27 am
Ivan, gracias. Una aclaracion, dices que las dos cosas juntas, entiendo que los dos cables unidos y soldados en el mismo punto de la chapa?


Con las dos cosas juntas me refiero a que es indiferente a que punto de masa lo pongas, la tierra debe tener siempre el mínimo de resistencia a tierra, valga la rebuznancia, por lo tanto si te pillan cerca uno de otro pues perfecto los pones juntos que te pilla lejos uno de otro, pues lo pones donde menos recorrido tenga el cable y mas sección teórica tenga.

el aislamiento de armaflex en principio no es propagador de llama, ni chorrea ante incendios y tampoco es conductivo, sin embargo, el de aluminio como tal es conductivo y dependiendo de la espuma que lleve montada que puede ser polietileno por ejemplo esta si chorrea al fundirse y si puede arder y propagar llama, lo puedes montar trasdosado sin problemas, y a ser posible evitando usar madera que es inflamable, puedes roscarlo a chapa sin problemas. La cinta de doble cara la pega que tiene es que con el calor se despega. que no tienes donde montarlo a chapa o con soportes metalicos, pues usas madera. preo preferentemente metal, caja estanca o por ultimo madera. son los terminales los que deben quedar aislados de la chapa. pero los elementos normales per se ya estan aislados.
No se si te lo he aclarado o liado mas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Enero 09, 2014, 17:53:54 pm
Perfecto, dejaré sólamente el armaflex, es una zona donde tambien meter una pequeña rejilla, y al colocar las cajas ya veré lo que uso para evitar la madera.

Con lo de la tierra recuerdo las veces que en un edificio de nueva construccion se hacen las pruebas a tierra, como hincan unas picas de cobre de casi dos metros de largo y a ello un anillo de mucho cableado de tierras, y varias picas en el suelo. Al realizar la descarga a tierra, se colocaba un aparato que leía datos en zonas cercanas a la pica y a la propia pica. Un poco como si fueran radios de accion por cada pica de cobre. Pero nunca coincidían dos juntas. Me recordaba a lo de lijar y soldar chapa.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 09, 2014, 18:16:08 pm
Cita de: beep-beep en Enero 09, 2014, 17:53:54 pm
Perfecto, dejaré sólamente el armaflex, es una zona donde tambien meter una pequeña rejilla, y al colocar las cajas ya veré lo que uso para evitar la madera.

Con lo de la tierra recuerdo las veces que en un edificio de nueva construccion se hacen las pruebas a tierra, como hincan unas picas de cobre de casi dos metros de largo y a ello un anillo de mucho cableado de tierras, y varias picas en el suelo. Al realizar la descarga a tierra, se colocaba un aparato que leía datos en zonas cercanas a la pica y a la propia pica. Un poco como si fueran radios de accion por cada pica de cobre. Pero nunca coincidían dos juntas. Me recordaba a lo de lijar y soldar chapa.

Es similar a un meguer para comprobar aislamientos, eso que dices se hace para medir la resistencia real a tierra y si esta es una tierra pobre se enriquece con sales para que conduzca mejor.
En las instalaciones es muy importante que la resistencia a tierra sea muy baja.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Enero 09, 2014, 18:18:00 pm
Sí, recuerdo lo de la sal también.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mucho en Enero 09, 2014, 21:02:42 pm
al final era lo q a dicho discovan el rele se queda en modo carga asta q baja lo potensia de la principal.gracias a todos por la ayuda.al final a quedado o bien .palmasbien
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 09, 2014, 21:24:38 pm
Me alegro, mucho. hehehe
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 10, 2014, 00:54:39 am
Cita de: ivanmb100 en Enero 09, 2014, 00:28:11 am
... y los fusibles estan para proteger la instalacion y no al consumidor, osea debesn estar mas cerca de los consumidores que de los generadores, ante un eventual fallo del consumidor el fusible protege el resto de instalación, que pongas 100 fusibles por el camino no es garantia de nada.


Si el relé ha cortado la conexión de las baterias y se produce un corto en el cable que une ambas baterías (se pela el cable por un golpe y toca chapa), pueden pasar dos cosas si no existe un fusible en el positivo de la segunda batería:
1. El cable se calienta hasta ponerse al rojo y pega fuego a la furgo.
2. La batería se descarga totalmente (el 100%) y se estropea. No volverá a retener carga y tendrás que reemplazarla. Por lo que un fusible sí protege la batería ante un corto.


Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 10, 2014, 11:01:04 am
Entiendase que el tramo de cable de por si va a ser muy corto, lo que comentas tienes razon, el cable se podria calentar, pero un fusible de 100 amperios no va a evitar eso nunca, y el cable es considerado instalacion, el fusible en la entrada de la bateria es para evitar q el circuito de carga de la misma no se sobre cargue porque la bateria tenga un cortocircuito interno con motivo de sobrecarga durante su descarga.
Poner protecciones no esta de mas nunca, pero tampoco excederse en ponerlas es garantia de nada. Ponte en el caso de poner en una linea de 5 metros un fusible por metro, es mas facil q se recaliente una de las conexiones de los fusibles que este mal instalada.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Enero 10, 2014, 12:02:40 pm
Tal vez la presencia de dos fusibles, antes y después, creen ese calentamiento del relé y que ambos fusibles estén dimensionados a más sobrepasando su cálculo teórico.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 10, 2014, 12:10:19 pm
Si estan mal conectados te por seguro que se calentara, yo muchos cuadros que me decian que tal automatico o cual se  calentaba era por tornillos flojos, lo mismo q en clemas y mas cosas o terminales mal crimpados, yo terminales de 50 de seccion los sueldo despues de crimparlos, asi se que eso no me se calienta en la vida que pa eso lo he calentado yo antes...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 10, 2014, 12:17:33 pm
 Mi instalacion también se calienta  :-\

En el hilo de abajo, abajo del hilo

http://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.msg3161401#msg3161401



.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 10, 2014, 19:09:38 pm
Cita de: ivanmb100 en Enero 10, 2014, 11:01:04 am
Entiendase que el tramo de cable de por si va a ser muy corto, lo que comentas tienes razon, el cable se podria calentar, pero un fusible de 100 amperios no va a evitar eso nunca,

En cuanto el positivo pelado toque chapa(=negativo) el corotcircuito hará saltar ese fusible porque la batería proporcionará cientos de amperios. Prueba con un fusible de 100A (pero ten preparado otro).

Cita de: ivanmb100 en Enero 10, 2014, 11:01:04 am
y el cable es considerado instalacion, el fusible en la entrada de la bateria es para evitar q el circuito de carga de la misma no se sobre cargue porque la bateria tenga un cortocircuito interno con motivo de sobrecarga durante su descarga.

El fusible 'de entrada' no es tal, es el fusible 'en la salida' de la batería, de la segunda batería o de la salida del regulador de las placas solares, es decir, del generador de corriente al que protege de un corto. Por eso se pone un fusible en el borne positivo de la batería del motor y otro en el borne positivo de la batería de uso 'doméstico'.
Cita de: ivanmb100 en Enero 10, 2014, 11:01:04 am
Poner protecciones no esta de mas nunca, pero tampoco excederse en ponerlas es garantia de nada. Ponte en el caso de poner en una linea de 5 metros un fusible por metro, es mas facil q se recaliente una de las conexiones de los fusibles que este mal instalada.

Al no haber 5 baterías (generadores), no hacen falta 5 fusibles, no se trata de proteger el cable.

Otra función de los fusibles, que has comentado más arriba en este mismo hilo, es la de dejar fuera del circuito eléctrico un aparato que esté consumiendo más de lo que debe consumir. Para esto se colocan los fusibles parciales: bomba agua, calefacción, nevera, iluminación, toma mechero... y se dimensionan según el consumo que queremos limitar. Si una toma de mechero (por los materiales con los que se ha construido) solo aguanta 15A, se coloca un fusible de 15A, para que si se conecta algo que consuma más salte el fusible y evitar que se sobrecaliente y arda la toma de mechero. Si una línea de leds va a consumir 3A, se pone uno de 3A (o como mucho de 5A).

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 10, 2014, 19:57:06 pm
Cita de: Peru_zulaika en Enero 10, 2014, 19:09:38 pm
En cuanto el positivo pelado toque chapa(=negativo) el corotcircuito hará saltar ese fusible porque la batería proporcionará cientos de amperios. Prueba con un fusible de 100A (pero ten preparado otro).
El fusible 'de entrada' no es tal, es el fusible 'en la salida' de la batería, de la segunda batería o de la salida del regulador de las placas solares, es decir, del generador de corriente al que protege de un corto. Por eso se pone un fusible en el borne positivo de la batería del motor y otro en el borne positivo de la batería de uso 'doméstico'. Al no haber 5 baterías (generadores), no hacen falta 5 fusibles, no se trata de proteger el cable.

Otra función de los fusibles, que has comentado más arriba en este mismo hilo, es la de dejar fuera del circuito eléctrico un aparato que esté consumiendo más de lo que debe consumir. Para esto se colocan los fusibles parciales: bomba agua, calefacción, nevera, iluminación, toma mechero... y se dimensionan según el consumo que queremos limitar. Si una toma de mechero (por los materiales con los que se ha construido) solo aguanta 15A, se coloca un fusible de 15A, para que si se conecta algo que consuma más salte el fusible y evitar que se sobrecaliente y arda la toma de mechero. Si una línea de leds va a consumir 3A, se pone uno de 3A (o como mucho de 5A).


Yo solo he dicho lo que dice el reglamento electrotecnico de baja tension.
tambien esta claro que hay que proteger el aparato generador, pero no veras un fusible ni cerca ni en la linea principal de un alternador, que viene a ser el generador del vehículo, no se pone por motivos practicos y porque es una chorrada.
he hecho pruebas con fusibles de esos y mas gordos, creo que de 500 el mas gordo que he quemado, no solo bajo 12v. si no en otras tensiones. por un simple contacto con chapa como dices un fusible de 100A no salta, ni se entera, se quema antes la zona en contacto con la chapa que el fusible, para que llegues a hacer que salte el fusible el contacto tiene que ser no un roce, si no que no haya pintura protegiendo la chapa y que la zona de contacto tenga la capacidad de transferir esos 100A. un roce hace antes un incendio por la chispa que salta que por la intensidad que pasa y sobre calienta el conductor.

Una caracteristica de las baterias es que si las pones en cortocircuito las placas que lleva dentro se retuercen de tal manera que se auto inutiliza y deja de generar la suficiente energia para que el cortocircuito sea dañino por calor en el conductor.

A lo que me referia con los cinco fusibles era a que, me repito lo se, donde flaquean las instalaciones es en las conexiones, los conductores casi nadie los dimensiona bien, porque hay que tener en cuenta si va empotrado, al lado de chapas, la temperatura ambiente, el tipo de conducto por el que va a instalarse y cuantos conductores van en ese conducto o conduccion.

yo solo daba mi opinion y no quiero abrir debates chorras sobre esto, mi segunda bateria no lleva ningun fusible, y he jodido varias baterias, el rele es de risa, tambien tiene 20 años y lo unico que he hecho es cambiarle el tornillo con el que lo tengo fijado a la carrocería, y el rele es de 70A. ni alternador no va a generar en la vida mas de 55 por muy burro que me ponga, la otra bateria en el momento de la conexion si va a darle muchos amperios, pero solo un rato y el cable que creo que es de 6mm2 de sección no se entera.

Con esto digo que no hace falta poner fusibles en plan tuning gigantes porque su utilidad real es poca o nula, antes se te quema el cable del mechero del coche por decir algo.

Coje una bateria que tengas y pon las pinzas de arranque entre borne y borne, te va a dar un susto el chispazo, se va a calentar el cable mucho, pero casi con total seguridad, (digo esto poque a mi no me ha pasado nunca y lo he hecho), no se va a quemar el cable ni nada, se quema y recalienta antes la pinza y la conexion de la pinza que el resto de cable, en resumidas cuentas, las conexiones son mas importantes incluso que como las protejas, sea un fusible de 1000A o de 5ma. si esta mal hecha la conexion peta eso antes que nada, y en el caso de todo el mundo que lea esto seguro que hay mas de dos que han ido a comprobar que tienen bien apretados los tornillos de clemas y demas accesorios y haceis bien en hacerlo.

que no es por llevarte la contraria eh, pero hay fusibles que sobran, 1 bien siete fusibles en la misma linea es tirar dinero y poner mas puntos conflictivos en las instalaciones que con las vibraciones se aflojan todos los tornillos y flaquean las conexiones, fijate lo duros que entran los fusibles del cuadro del coche, entran asi porque los fabricantes despues de pagar a clientes que les ha ardido el coche se han dado cuenta que ese es otro punto flaco y han decidido que eso tiene que hacer buen contacto.

Que un día has descargado mucho la bateria y tu alternador da 90 a 3000rpm de motor que igual son 6000 de alternador , bien eso va a ser un instante breve siempre, y a la bateria secundaria le va a llegar como mucho la corriente que entregue ese alternador restando los consumos activos del vehiculo, puede ser cuenta de la vieja, 90a, menos dos amperios del cuadro, 10A de la centralita de gestion del motor, pilotos otros 10A eso son 90-22= 58A, que van a ir a la bateria primaria y secundaria, que es en la descarga de la bateria secundaria, pues deberas calcular tu instalacion para no sobrepasar a la bateria, osea no meter consumos de tropecientos amperios, con que la instalacion este hecha como dices tu, que el fusible del mechero 15A, que tal y cual, la bateria siempre va a estar protegida, que te pones en el caso del un golpe, por eso las de serie van sujetas y los cables tambien, que el golpe es cojonudo de la leche y se dobla la carroceria encima de los bornes de la bateria o se aprisiona el cable positivo contra la carroceria, me la suda que salga ardiendo todo, con poder salir yo del vehiculo indemne me doy con un canto en los dientes.

Sujeta la bateria bien, haz todas las conexiones como dios manda y no dejes cables colgando al azar de los baches y veras como en la vida habras quemado un fusible de 100A, ni de 80A. no se va a dar ese caso si esta bien hecho, y si quieres proteger la bateria secundaria contra una carga que de el alternador excesiva ya tendras que instalarle solo a esa bateria un circuito estabilizador de carga y que limite la carga, en la descarga cada machanguito como bien dices tu ya tiene su fusible.

y perdona pero no quiero molestarte con mi comentario, si te molesta lo siento mucho de antemano, pero hay cosas que son de perogrullo y en cualquier sitio que enseñen bien electricidad te dicen, aprieta bien eso, que por eso ya no se usa hilo en las instalaciones electricas de ningun tipo, y se usa cable que queda mas feo pero en las conexiones no flaquea tanto.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 10, 2014, 20:19:45 pm
Que bien viene la información de vosotros dos.  .brinda

La verdad es que en la ford que trae las baterías de motor en origen debajo del asiento del conductor , de allí creo que salen dos cables gordos , uno para el arranque y otro que va al capó a una toma o tornillo para poner unas pinza si te quedas tirado , y ya hay un buen tramo de cable desde el asiento al capo ,un pedazo cable atravesando la furgo  :roll:  y creo que no lleva ni fusible ni creo,que va muy protegido  :roll:
Que pereza me da quitar los dos asientos  :-\.  Y volver a ver el crimpado de la conexiones  y soldarlas mejor  .malabares. ,  a no ser que mi problema sea que dejo seca la bateria de 70de agm y por eso se calienta  aunque tenga bien las conexiones , la verdad solo se calienta los 10-15 minutos primeros , igual es normal  ???
Mi instalación  :roll:  ¿ Como la veis ?   .ereselmejor.       .ereselmejor

Casualidad en la sengunda foto sale el tubo negro que lleva el cable rojo de la auxiliar ,,ese lo puse yo ,,y el,negro de masa también.
Pero se ve el rojo positivo de origen que va al capó y no va muy protegido , ahí le veis  :roll:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar.jpg)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar0.jpg)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar3.jpg)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/bateria-auxiliar4.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/malkoo/bateria-10.jpg)

Perdón por las fotos tan grandes.

A ver ,,igual,es normal que se caliente ,solo lo hace al principio si hemos descargado un dìa la batería al estar con la nevera .Igual le pasa a todo el mundo , pero no lo ha mirado .
Lo que me asusta es los que ponen cable de 6 mm de batería a batería 
Partiendo de la situación de batería de la furgo a tope 12.8 y la otra descargada , entoces damos contacto y arrancamos , y a los pocos segundos oímos como el relé une la dos baterìas , pues ¿ Es posible que en esa momento y durante diez minutos este trasvasando mucha carga de una batería a la otra para igualarse aunque este el alternador cargando ? Esa es la cuestión .
O las conexiones están mal o,la pletina no deja pasar bien corriente , raro .
Pero y si llegamos hacer la instalación con 6 mm 
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 10, 2014, 20:45:47 pm
A lo grande se ve todo mejor, ¿esos porta fusibles no son lo mejor para automocion para mi gusto).
en la del relé no es que se aprecie mucho, usa el macro y sacalas de cerca si quieres pero si solo se calienta ese rato es lo que has dicho tu, que dejas la batería muy baja y al principio le entra la corriente a chorro un rato que va a ser ese rato que comentas.
Lo he puesto en otro mensaje, ante la duda, suelda siempre que puedas y valla a llevar cierta "potencia". los fabricantes los cables gordos los engastan con unas prensas que valen pasta y hacen muy bien su cometido, unas son similares a las que se usan para engastar racores de manguitos hidraulicos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 10, 2014, 20:55:48 pm
La pletina de la última foto se pone calentita calentita ,,a veces quema .
Pero he preguntado muchas veces  y ¿ Los que ponen cable de 6mm ?  Es lo que no me cuadra , si llego a poner de 6 mm , y asi lo tienen muchos , y seguro que han dejado seca las baterias muchas veces  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 10, 2014, 21:04:00 pm
Cita de: ta en Enero 10, 2014, 20:55:48 pm
La pletina de la última foto se pone calentita calentita ,,a veces quema .
Pero he preguntado muchas veces  y ¿ Los que ponen cable de 6mm ?  Es lo que no me cuadra , si llego a poner de 6 mm , y asi lo tienen muchos , y seguro que han dejado seca las baterias muchas veces  ???

¿Te refieres a la pletina del borne donde tienes la mano no? Ese tipo de terminales para su uso normal estan bien, pero... si te fijas tienen poca superficie de contacto con el mismo borne, en esto de las chispas influye mas la superficie de contacto que no lo gordo que es una cosa u otra, yo te recomendaría que cambiases el terminal de bateria por un mas solido.

Y si en el mensaje anterior que has modificado es eso lo que pasa, el alternador no da tropecientos amperios, pero la otra batería si los da durante un rato, realmente lo ideal sería tener un alternador por bateria, pero eso solo se lo he visto hacer a los de ford en las transit antiguas como la que tiene Esero.
Pero como poner un segundo alternador a parte de ser caro hay veces que no hay espacio, se usa lo del relé.

Pero es lo que pasa, que se pasa mucha carga de una a otra durante un rato.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 10, 2014, 21:08:50 pm
Gracias , y los que ponen cable de 6 mm  ???

Por eso quiero poner una placa solar ,,para no descargarla tanto .

.brinda
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 10, 2014, 21:23:26 pm
El cable de 6mm es un cable mas bien gordito ya, se calienta pero no pa morirse.
Fijate en alguna tabla de intensidades.

Yo utlimamente he estado leyendo en este foro sobre las placas solares y hay un par de hilos interesantes al respecto... que tampoco son la panacea, a mi entender sale mas rentable poner en marcha el motor al ralentí que la carga que van a suministrar las placas en situaciones optimas a no ser que pongas muchas...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 10, 2014, 21:56:37 pm
El que llevo yo es de 16 mm y se calienta por eso digo , el de 6 mm no se como se calentaría   .panico

Y lo que dices de la placa también lo he pensado , dicen que arrancar y al relenti que no carga mucho ,,pero la mia trae el alternador reforzado de fábrica , además no dicen que los nuevos aún en ralentí si la bateria necesita da buena carga desde el principio  ??? Y no hace falta andar .
Un amigo hacia asi , estaba dìa y medio con la nevera de compresor , y cuando se quedaba sin carga arrancaba 30 minutos o menos y dice que aguantaba otro dìa  :roll:  pero como dicen que hace falta 4 horas de viaje para cargar una bateria  ???
Hasta ahora no hacia mucho lo de arrancar , pero igual empiezo a practicarlo un poco a ver que tal .¿ Cuantos amperios puede meter un alternador reforzado ( creo que es de 140 o 180 ) en 20 minutos ?
En veleros cuando vas vela mucho tiempo ,y  necesitas usar GPS , piloto automático ,,etc vas cargado con paneles  solares , y eólico e hidrogeneradores por la popa .
Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 10, 2014, 22:22:52 pm
Cita de: ta en Enero 10, 2014, 21:56:37 pm
El que llevo yo es de 16 mm y se calienta por eso digo , el de 6 mm no se como se calentaría   .panico

Y lo que dices de la placa también lo he pensado , dicen que arrancar y al relenti que no carga mucho ,,pero la mia trae el alternador reforzado de fábrica , además no dicen que los nuevos aún en ralentí si la bateria necesita da buena carga desde el principio  ??? Y no hace falta andar .
Un amigo hacia asi , estaba dìa y medio con la nevera de compresor , y cuando se quedaba sin carga arrancaba 30 minutos o menos y dice que aguantaba otro dìa  :roll:  pero como dicen que hace falta 4 horas de viaje para cargar una bateria  ???
Hasta ahora no hacia mucho lo de arrancar , pero igual empiezo a practicarlo un poco a ver que tal .¿ Cuantos amperios puede meter un alternador reforzado ( creo que es de 140 o 180 ) en 20 minutos ?
Gracias.


Cuanto mas grande es la bateria mas tarda en cargarse, eso la primera parte, los alternadores tienen un mínimo de potencia y un maximo, en tu caso el maximo serian esos 140 a 180A. que sera a 6000rpm del eje del alternador seguramente, a partir de ahi la carga es plana, por mucho que revolucione mas no genera mas, pero si se calienta más y las escobillas se degradan más.
El mínimo que da tu alternador lo puedes saber tu a traves de la documentacion de tu furgo, el manual y esas cosas y si sabes la referencia del alternador puedes encontrar esos datos por internet, que no creo que se te de mal buscarlos.

Igual tu alternador genera 30 A al ralentí, pues calcula que tiene esa capacidad instantanea, al ralentí no genera mucho pero ya es mucha energía la que está generando.

Lo de las 4 horas de viaje no lo he leído nunca, te pongo mi caso, la bateria de arranque, que yo las compro de segunda mano, me la he dejado descargar de un día para otro por lila o despistao, pues he arrancado la furgo a empujon y en media hora ha cogido carga circulando y mi alternador como mucho da 55 A, es una carga buena para poder arrancar, pero evidentemente que cuanto mas tiempo este cargando y mas baja sea la intesidad de carga mas profunda se hace la carga.

yo mi furgo no la tengo camperizada aún, ya lo estuvo y me la robaron, así que poco a poco la revolvere a camperizar un poco, pero ya de quita y pon, por eso ahora solo el consumo que tengo es la calefa casi todo el dia de curro, pero se enciende media hora antes de ir a currar. Mis baterias no son nuevas, nunca. y por ahora me aguanta, otro caso sería que tuviese mas consumos dentro que entonces tendría que redimensionar algo los cables, pero para que te hagas una idea coje mega fusibles transparentes y fijate el tamaño real que tienen, así te haces una idea de la sección minima que puedes meter en una línea.

Y aprieta bien las tuercas del terminal y revisa el engastado.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Enero 11, 2014, 00:54:24 am
Con un altyernador de unos 65 A y una bateria de ácido que no la dejo bajar de un 30% creo que en algo menos de 45 minutos la consigigo sbir a un 100% teoriico de ojimetro a un voltimetro que tengo. Esos 45 minutos pueden ser 1 h y media si conduzco de noche, luces mas radio que me restan de carga a la bateria de habitaculo. Al ralentí nunca la he cargado, siempre aprovecho de cargar para moverme de un lado a otro. Los datos un poco a ojo y otro a la cuenta de la abuela.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: escalatarix en Enero 11, 2014, 20:02:52 pm
hola soy nuevo en el foro tengo una viano fun larga del año 2004 con la calefa de serie de agua y queria enganchar esta y la radio  las luces interiores las tomas de 12v a la 2º bateria, la 2º bateria esta instalada con rele automatico y no hay nada enganchado a ella no se si alguien lo a echo si es asi como se hace muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: monty_mzn en Enero 11, 2014, 22:25:24 pm
sigo el hilo
intento echarle un ojo!
gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Brinean en Enero 12, 2014, 23:11:00 pm
Necesito ayuda gente:

Estoy con la instalacion electrica para empezara aislar y pregunto:
-Las sondas de aguas (grises/limpias) necesitan corriente? los cables van directamente a la centralita?
-las lampares led llevan cada una un fusible en el portafusibles de 12v? o salen todos los cables de un unico fusible?
-con las salidas o cargadores de mechero (12v) tengo la misma duda: cada una con un fusible en el portafusibles o todassalen de un fusible y despues se derivan los cables a cada una?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/brinean/la-foto50.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: joresma1 en Enero 13, 2014, 08:54:26 am
Cita de: Brinean en Enero 12, 2014, 23:11:00 pm
Necesito ayuda gente:

Estoy con la instalacion electrica para empezara aislar y pregunto:
-Las sondas de aguas (grises/limpias) necesitan corriente? los cables van directamente a la centralita?
-las lampares led llevan cada una un fusible en el portafusibles de 12v? o salen todos los cables de un unico fusible?
-con las salidas o cargadores de mechero (12v) tengo la misma duda: cada una con un fusible en el portafusibles o todassalen de un fusible y despues se derivan los cables a cada una?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/brinean/la-foto50.jpg)


Hola Brinean,  normalmente a la sonda se le lleva el polo negativo de alimentación para que cierre el circuito con el agua pero no te preocupes, el cable que te suministran con el sensor ya lo lleva por lo que tú no tienes que llevar alimentación extra. 
Respecto a los fusibles, puedes poner tantos como quieras pero con un fusible para todas las luces está bien, o si tienes muchas y quieres poner dos ...  pero no hace falta. No pasa lo mismo con las tomas de corriente, lo suyo es poner un fusible por cada toma o como mucho si tienes dos cerca y no tienes previsto poner mucha carga dos por fusible, así si tienes un problema con una toma sigues teniendo servicio en las otras. Luego lo que tienes que hacer es elegir los fusibles acorde a lo que quieras enchufar en cada toma para que este bien protegido.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Brinean en Enero 13, 2014, 12:00:47 pm
Cita de: joresma1 en Enero 13, 2014, 08:54:26 am
Hola Brinean,  normalmente a la sonda se le lleva el polo negativo de alimentación para que cierre el circuito con el agua pero no te preocupes, el cable que te suministran con el sensor ya lo lleva por lo que tú no tienes que llevar alimentación extra. 
Respecto a los fusibles, puedes poner tantos como quieras pero con un fusible para todas las luces está bien, o si tienes muchas y quieres poner dos ...  pero no hace falta. No pasa lo mismo con las tomas de corriente, lo suyo es poner un fusible por cada toma o como mucho si tienes dos cerca y no tienes previsto poner mucha carga dos por fusible, así si tienes un problema con una toma sigues teniendo servicio en las otras. Luego lo que tienes que hacer es elegir los fusibles acorde a lo que quieras enchufar en cada toma para que este bien protegido.

El tema es que quiero poner 5 leds (2 en zona camas + 1 baño + 1 encima mesa + 1 cocina) y si me como 5 fusibles aqui y otros 3 para cada toma de corriente de 12v (que sera para cargar los moviles) pues me como todo el portafusibles y tengo que colocar otro. En el otro hilo Esero y Sergio (que es chispas) me comentan que a cada elemento le ponga un fusible y estoy en duda  .loco2 .loco2
Respecto a las sondas: el polo negativo de alimentacion que es el negativo de la bomba de agua? la informacion a la centralita que va a traves de otros cables?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 13, 2014, 19:00:40 pm
Brinean Lo que te ha dicho joresma1 está muy bién, un circuito de alumbrado que es mas que suficiente o dos a lo sumo, y cada toma de mechero con su fusible correspondiente. te sugiero si haces dos circuitos de alumbrado que uno sea cocina y baño, y el otro dormitorio y comedor.
Las centralitas de niveles llevan sondas pasivas casi todas, o sea que no necesitan otra alimentacion que no sea la que les envia la propia centralita. de todos modos seguro que tienes un manual de instrucciones que te lo explica bien el conexionado... hazle caso.
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: wekedbso en Enero 14, 2014, 13:20:57 pm
Buenas! A ver si alguien me ayuda!

Tengo en mi furgoneta instalada una segunda bateria, con la toma para una nevera ( indel ) unos leds en el techo y inversor de 1000W.

Tengo la bateria principal  ( 70Ah )en el capó y la auxiliar ( 100Ah ) bajo del asiento. Unos 3 metros de cable de 16mm de seccion con el relé de carga 772, fusible general de 100A y cajita de fusibles para cada cosa.

Mi problema es que el cable principal se calienta muchissimo.

He buscado la formula para el calculo de seccion... Y para 100A me sale q deberia usar un cable de 25mm para el principal, y de 8mm para el inversor... Eso es correcto? La gente usa cable de mucha menos seccion...

Otra cosa que me planteo es... El negativo a chasis, porque la chapa no es tan buen conductor como el cobre... Es recomendable tirar negativo a la bateria principal?

Gracias!


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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Enero 14, 2014, 13:30:49 pm
Cita de: wekedbso en Enero 14, 2014, 13:20:57 pm
Buenas! A ver si alguien me ayuda!

Tengo en mi furgoneta instalada una segunda bateria, con la toma para una nevera ( indel ) unos leds en el techo y inversor de 1000W.

Tengo la bateria principal  ( 70Ah )en el capó y la auxiliar ( 100Ah ) bajo del asiento. Unos 3 metros de cable de 16mm de seccion con el relé de carga 772, fusible general de 100A y cajita de fusibles para cada cosa.

Mi problema es que el cable principal se calienta muchissimo.

He buscado la formula para el calculo de seccion... Y para 100A me sale q deberia usar un cable de 25mm para el principal, y de 8mm para el inversor... Eso es correcto? La gente usa cable de mucha menos seccion...

Otra cosa que me planteo es... El negativo a chasis, porque la chapa no es tan buen conductor como el cobre... Es recomendable tirar negativo a la bateria principal?

Gracias!


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Pues a ver si alguien te cuenta por qué se calienta tanto el cable.... yo creo que más arriba se habló de esto. Yo no tengo ni idea, pero lo cierto es que el cable que va de la batería del motor a la de la vivienda en mi furgo no se si llegará a los 4mm de sección y va perfecto. Ahora lo estoy cambiando por uno de 10... a ver si se me va a calentar!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 14, 2014, 13:44:09 pm
A mi también se me calienta , lo cuento más arriba , las opiniones son varias .
Y también me sorprende los que llevan menos sección sin problemas  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Enero 14, 2014, 13:49:53 pm
Cita de: ta en Enero 14, 2014, 13:44:09 pm
A mi también se me calienta , lo cuento más arriba , las opiniones son varias .
Y también me sorprende los que llevan menos sección sin problemas  ???


Por si acaso yo voy a dejar la instalación antigua no vaya a ser que con los 10 mm se me caliente...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 14, 2014, 15:53:15 pm
Hola que diferencia hay entre un voltímetro de dos cables y otro de tres ?

http://es.aliexpress.com/item/5-PCS-LOT-0-28-DC-12V-Voltage-Test-Meter-DC-0-100V-Yellow-LED-Digital/853950101.html

Y


http://www.ebay.es/itm/2x-VOLTIMETRO-DIGITAL-EMPOTRABLE-4-5-30V-INDICADOR-DE-TENSION-BATERIA-voltimetro-/300912264383



.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Enero 14, 2014, 16:21:04 pm
Cita de: ta en Enero 14, 2014, 15:53:15 pm
Hola que diferencia hay entre un voltímetro de dos cables y otro de tres ?

http://es.aliexpress.com/item/5-PCS-LOT-0-28-DC-12V-Voltage-Test-Meter-DC-0-100V-Yellow-LED-Digital/853950101.html

Y


http://www.ebay.es/itm/2x-VOLTIMETRO-DIGITAL-EMPOTRABLE-4-5-30V-INDICADOR-DE-TENSION-BATERIA-voltimetro-/300912264383



.


Desde luego no sé como pueden vender un producto y no explicar las cosas bien...
Yo creo que ese de tres cables tiene alimentación independiente. Un cable será negativo común, otro positivo a medir y otro positivo de alimentación...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 14, 2014, 17:05:34 pm
Puede ser , vi uno que venia con pila creo , ???  Pero si a tienes un positivo alimentas todo  ??? Como el de dos  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Enero 14, 2014, 17:50:07 pm
Cita de: ta en Enero 14, 2014, 17:05:34 pm
Puede ser , vi uno que venia con pila creo , ???  Pero si a tienes un positivo alimentas todo  ??? Como el de dos  ???

Hay muchos voltimetros que para trabajar ellos tienen una alimentación independiente de la tensión que están midiendo. Al tener aislada la alimentación propia se consegue una mayor precision.
Si te fijas, ese voltimetro mide de 0 a 100 v dc y pone que se alimenta con 7 a 30 v dc.
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 14, 2014, 18:53:11 pm
Cita de: urbanoII en Enero 14, 2014, 13:49:53 pm
Por si acaso yo voy a dejar la instalación antigua no vaya a ser que con los 10 mm se me caliente...

Urbanoll, te refieres a seccion en mm2 o diametro. Es q son cosas distintas.
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 14, 2014, 18:57:50 pm
Cita de: wekedbso en Enero 14, 2014, 13:20:57 pm
Buenas! A ver si alguien me ayuda!

Tengo en mi furgoneta instalada una segunda bateria, con la toma para una nevera ( indel ) unos leds en el techo y inversor de 1000W.

Tengo la bateria principal  ( 70Ah )en el capó y la auxiliar ( 100Ah ) bajo del asiento. Unos 3 metros de cable de 16mm de seccion con el relé de carga 772, fusible general de 100A y cajita de fusibles para cada cosa.

Mi problema es que el cable principal se calienta muchissimo.

He buscado la formula para el calculo de seccion... Y para 100A me sale q deberia usar un cable de 25mm para el principal, y de 8mm para el inversor... Eso es correcto? La gente usa cable de mucha menos seccion...

Otra cosa que me planteo es... El negativo a chasis, porque la chapa no es tan buen conductor como el cobre... Es recomendable tirar negativo a la bateria principal?

Gracias!


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En tu caso y casi el de todos, la chapa no es tan buen conductor como el cobre, pero al ser tanta chapa conduce de sobra para nuestro proposito. Y cuanto mas corto sean los cables y las secciones mas ajustadas menores caidas de tension en los cables y perdidas de potencia util, con esto te quiero decir que si quieres pon el cable negativo directo a masa, el coste es menor y la eficacia la misma, pero reduces el riesgo de instalar una linea que pueda darte algun tipo de problema.
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Enero 14, 2014, 19:23:13 pm
Cita de: ivanmb100 en Enero 14, 2014, 18:53:11 pm
Urbanoll, te refieres a seccion en mm2 o diametro. Es q son cosas distintas.


mm2. Cuando fui a la tienda de recambios de automovil y le pedí cable de 10mm me sacó un tocho que no veas...

Utilicé esta imagen sacada de otro foro como referencia:

https://lh6.googleusercontent.com/-68pD92GKaeA/UY0zmblPT3I/AAAAAAAAHpw/tRT_x3FKl7U/s720/0%2520Brico%2520Booster%2520seccion%2520cables%25205%2520copia.jpg

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 14, 2014, 19:44:45 pm
Cita de: mcanada en Enero 14, 2014, 17:50:07 pm
Hay muchos voltimetros que para trabajar ellos tienen una alimentación independiente de la tensión que están midiendo. Al tener aislada la alimentación propia se consegue una mayor precision.
Si te fijas, ese voltimetro mide de 0 a 100 v dc y pone que se alimenta con 7 a 30 v dc.



???  Pues si pongo uno de esos , como lo pongo ?  Cable negro a masa , rojo a positivo bateria , así ya valdría para medir .  Que hago con el otro rojo ?Al positivo también ? Para eso los pongo juntos  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perolet en Enero 14, 2014, 20:07:41 pm
El cable se puede calentar aparte de por poca sección, también puede ser debido a que las conexiones no estén bien realizadas, de hecho hace poco vida una hymmer que casi se incendia por este motivo, habían dejado el terminl negativo un poco flojo y llego a salir fuego del negativo.
Encima vida la instalación de la segunda batería y no tenia fusible a la entrada de la segunda batería, solo había un fusible a la salida de la batería del motor.
Así que instalar bien los terminales y si se pueden estañear mejor que mejor.
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: wekedbso en Enero 14, 2014, 23:41:56 pm
Gracias a todos!

Despues de leer bastante llego a la conclusion que puede ser debido a algun fallo de conexion, que xispea y hace que se caliente. De todos modos el calculo del cable va sobre el amperaje de la bateria auxiliar o de la salida del Alternador?

Debe llevar fussible antes i despues del Rele 772?? Que es lo q se protege? El rele? La instalacion? Entiendo que si ess la instalación con uno basta, no?


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Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 15, 2014, 11:01:34 am
Cita de: wekedbso en Enero 14, 2014, 23:41:56 pm
Gracias a todos!

Despues de leer bastante llego a la conclusion que puede ser debido a algun fallo de conexion, que xispea y hace que se caliente. De todos modos el calculo del cable va sobre el amperaje de la bateria auxiliar o de la salida del Alternador?

Debe llevar fussible antes i despues del Rele 772?? Que es lo q se protege? El rele? La instalacion? Entiendo que si ess la instalación con uno basta, no?


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Tampoco es que algo te esté chisporroteando, solamente que algun terminal no lo tengas bien conectado, comprueba si se te calienta el cable entero o cerca de los terminales.

Yo sencillamente a la batería no le pondría ningún fusible o a lo sumo 1, pero si vas a proteger el resto de circuitos de la instalación con sus respectivos fusibles... el de la batería a mi entender sobra, sin embargo puedes ponerlo a modo de fusible general si desde la batería hasta la caja de fusibles de tu instalación hay una tirada larga y el cable que la alimenta es susceptible de que se roce y acabe quedándose sin aislante y haciendo contacto por ahí.

Pero entre las baterías a mi personalmente me parece una chorrada y posibles puntos débiles de la instalación. Pero esta es mi opinión, no es mandato y es como yo lo tengo hacido.

A ese relé no se si lleva un circuito auxiliar, en caso de llevarlo tienes que proteger la instalación del mismo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 15, 2014, 11:31:28 am
Cita de: ivanmb100 en Enero 15, 2014, 11:01:34 am
Pero entre las baterías a mi personalmente me parece una chorrada y posibles puntos débiles de la instalación.


Si el cable positivo que une sendas baterías se cortase por ejemplo.... sencillamente ardería la furgo

si el relé se estropea y se queda pegado por ejemplo? no tienes un simple fusible que quitar para desconectarlo...

por poner algunos ejemplos...

yo monto un MIDI en sendos + de las baterías.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio_zaragoza en Enero 15, 2014, 12:47:50 pm
Para eso estan los fusibles, para ser el punto debil. En caso de cortocircuito o exceso de amperje, lo primero en arder es el punto mas debil. Si lo tenenemos metido en una carcasa que no prende, nos salva la furgo, osea un fusible.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Enero 15, 2014, 13:35:25 pm
lo del voltimetro con tres cables puede ser para controlar dos baterias, en cuanto a lo del numero de fusibles, pues todos los leds pueden ir con un solo fusible, vale, pero si hay un corto y se quema este unico fusible aparte de que se va a ir la luz en toda la furgo, a la hora de reparar el corto te vas a volver loco, porque puede haber sido producido por cualquiera de las lamparas, mientras que si divides por ejemplo en dos fusibles se te ira una fase, como en casa y asi por lo menos sabes donde ir mirando.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 15, 2014, 15:19:46 pm
Cita de: eneko en Enero 15, 2014, 11:31:28 am
Si el cable positivo que une sendas baterías se cortase por ejemplo.... sencillamente ardería la furgo

si el relé se estropea y se queda pegado por ejemplo? no tienes un simple fusible que quitar para desconectarlo...

por poner algunos ejemplos...

yo monto un MIDI en sendos + de las baterías.


Pues yo estoy de acuerdo con los dos .
Veo la lógica de los fusible , asi lo llevo ,pero veo la lógica de no poner nada entre baterias , mejor menos empalmes , he visto barcos asi , sin fusible .
Yo creo que de la batería  al motor de arranque no lleva fusible ,,y hay un buen tramo . ¿ Por que no podemos hacer lo mismo con la auxiliar ? Lo suyo en buenas y pocas conexiones y bien protegido.
Vamos , que no se que es lo  .loco2

.brinda .brinda .brinda .brinda .

Unas cervecillas para los 4 cracks  .ereselmejor que nos ayudáis .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 15, 2014, 17:45:01 pm
Cita de: eneko en Enero 15, 2014, 11:31:28 am
Si el cable positivo que une sendas baterías se cortase por ejemplo.... sencillamente ardería la furgo

si el relé se estropea y se queda pegado por ejemplo? no tienes un simple fusible que quitar para desconectarlo...

por poner algunos ejemplos...

yo monto un MIDI en sendos + de las baterías.


Eneko, buenas tardes, no se a que te refieres con lo de cortarse el cable, pero si se corta, extraño per sé, se corta y punto, deja de haber fluido de electrones de un punto a otro.
Si el relé se queda pegado, están sus terminales para desconectarlo, un desconectador de batería, o los mismos bornes de la batería, la manera de desconectar una cosa no es manipulando un fusible, el fusible es para lo que es no tiene otra utilidad ni se debe usar para otra cosa. En el caso de que el relé se quede pegado, sue ser porque ha actuado cerrando un circuito para el cual no estaban dimensionados correctamente sus contactos, con lo cual hay otro fallo y no lo va a evitar ningún fusible.

Y yo no digo que lo que hagas tu está mal hecho, es lo que haces tu, igual que he dicho que es lo que hago yo. Pero lo mejor para evitar problemas es seguir las normas que hay al respecto y conocerlas. Como dice Ta, en los barcos no los hay y en los coches tampoco, y en instalaciones solares fotovoltaicas tampoco, etc. Es por algo por lo que no lo ponen.

Cita de: sergio_zaragoza en Enero 15, 2014, 12:47:50 pm
Para eso estan los fusibles, para ser el punto debil. En caso de cortocircuito o exceso de amperje, lo primero en arder es el punto mas debil. Si lo tenenemos metido en una carcasa que no prende, nos salva la furgo, osea un fusible.


A lo que me refiero Sergio con punto débil no es al fusible en si, si no a sus conexiones.

Cita de: ronmartin en Enero 15, 2014, 13:35:25 pm
lo del voltimetro con tres cables puede ser para controlar dos baterias, en cuanto a lo del numero de fusibles, pues todos los leds pueden ir con un solo fusible, vale, pero si hay un corto y se quema este unico fusible aparte de que se va a ir la luz en toda la furgo, a la hora de reparar el corto te vas a volver loco, porque puede haber sido producido por cualquiera de las lamparas, mientras que si divides por ejemplo en dos fusibles se te ira una fase, como en casa y asi por lo menos sabes donde ir mirando.


Ronmartín, esos voltímetros tienen negativo común y un cable es alimentación (que debe ser independiente a lo que vamos a medir en la medida de lo posible para evitar errores.) Y el otro cable es para tomar medidas.

En una casa nadie tiene un automático por cada bombilla ni por cada enchufe, hay circuitos básicos, alumbrado, horno de cocina, tomas de corriente y baño. Así normalmente. Un led cuando se va, se va, no provoca ningún tipo de cortocircuito, si tienes bien hecha la instalación, no tienes problemas con los cables porque los has puesto bien conducidos y bien sujetos, con lo cual este usuario saturaría su toma de fusibles para poner fusibles de un amperio por lampara led.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Enero 15, 2014, 17:47:53 pm
Insisto con la pregunta de "ta" sobre lo del voltímetro de tres hilos.
http://es.aliexpress.com/item/5-PCS-LOT-0-28-DC-12V-Voltage-Test-Meter-DC-0-100V-Yellow-LED-Digital/853950101.html (http://es.aliexpress.com/item/5-PCS-LOT-0-28-DC-12V-Voltage-Test-Meter-DC-0-100V-Yellow-LED-Digital/853950101.html)

El tercer hilo es para darle una alimentación independiente a la de medida.

En la misma web lo pone (con traducción patatera):
El cableado:
De color rojo: fuente de alimentación +,( 7.0~ 30v dc)
Blanco: medir el voltaje +,( 0~ 100v dc)
Negro:Fuente de alimentación-, medir el voltaje& ndash;

Ese voltímetro puede medir de 0 a 100v dc y cómo puede medir un voltímetro digital, por ejemplo 0,1 voltios si no es con una fuente de alimentación aparte. Cuando bajase de una tensión determinada ya no tendría tensión suficiente para hacer lucir los segmentos del led o para hacer funcionar su circuitería interna. Para solucionar eso se utiliza una fuente de alimentación separada. Lo alimento siempre por el hilo ROJO con 7-30v. y así por mucho que baje (o suba) la tensión a medir por el hilo BLANCO siempre tengo alimentación para hacer lucir los segmentos del led´s y hacer funcionar la circuitería del voltímetro.

Ahora bien si lo que queremos es usar ese voltímetro en el rango de 30 a 7 voltios (que es su tensión de alimentación), nos basta con UNIR LOS HILOS ROJO Y BLANCO y llevarlos a positivo y el negro a negativo y ya tenemos un voltímetro para esa medida (de 7 a 30v y no más)

Esto, a modo de ejemplo, lo explican (para un voltímetro de tres hilos que se alimenta de 3 a 28v) aquí:
http://es.aliexpress.com/item/10-Pcs-Lot-DC-0-100V-Digital-Voltmeter-Three-Wires-0-36-Green-LED-Voltage-Monitor/939965781.html (http://es.aliexpress.com/item/10-Pcs-Lot-DC-0-100V-Digital-Voltmeter-Three-Wires-0-36-Green-LED-Voltage-Monitor/939965781.html)

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 15, 2014, 19:57:20 pm
Cita de: ivanmb100 en Enero 15, 2014, 17:45:01 pm
Eneko, buenas tardes, no se a que te refieres con lo de cortarse el cable, pero si se corta, extraño per sé, se corta y punto, deja de haber fluido de electrones de un punto a otro.


Si hay un problema con el cable que une ambas baterías y se produce un corto con chapa (no en la pintura, sino por ejemplo en una tuerca o un perfil de un asiento), se producirá un cortocircuito y se descargarán las baterías a través de ese cable, a no ser que exista un fusible que no soporte el amperaje que circula desde cualquiera de las baterías hasta el punto de cortocircuito.
Al descargarse las baterías sin carga alguna (por definición de cortocircuito) el cable no soportará bien el amperaje excesivo y se calentará, pudiendo llegar a ponerse al rojo e incendiar lo que toque. Y si el cable llega a soportar el amperaje (porque es de una sección muy grande = muchos mm2), de lo que no te libras es de una descarga total de la(s) batería(s) en muy poco tiempo, de la que es posible que no lleguen a recuperarse y tengas que cambiar la(s) batería(s) dañadas.
Por eso decimos que se coloque un fusible justo al lado del borne positivo de CADA batería.

Cita de: ivanmb100 en Enero 15, 2014, 17:45:01 pm
Si el relé se queda pegado, están sus terminales para desconectarlo, un desconectador de batería, o los mismos bornes de la batería, la manera de desconectar una cosa no es manipulando un fusible, el fusible es para lo que es no tiene otra utilidad ni se debe usar para otra cosa. En el caso de que el relé se quede pegado, sue ser porque ha actuado cerrando un circuito para el cual no estaban dimensionados correctamente sus contactos, con lo cual hay otro fallo y no lo va a evitar ningún fusible.


Evitar no, pero es una manera rápida y fácil de dejar un circuito sin alimentar para poder investigar problemas.

Cita de: ivanmb100 en Enero 15, 2014, 17:45:01 pm
Y yo no digo que lo que hagas tu está mal hecho, es lo que haces tu, igual que he dicho que es lo que hago yo. Pero lo mejor para evitar problemas es seguir las normas que hay al respecto y conocerlas. Como dice Ta, en los barcos no los hay y en los coches tampoco, y en instalaciones solares fotovoltaicas tampoco, etc. Es por algo por lo que no lo ponen.


En los coches hay fusibles en todo lo que no sea alimentar la batería con el alternador y alimentar el motor de arranque con la batería. Alarmas, etapas de sonido, radio, iluminación, luneta térmica, ordenador de viaje ... todos tienen un fusible.
Respecto a los barcos, no sé de dónde ha sacado ta lo de que no llevan, por poner un ejemplo, aquí tienes un cuadro marino de empotrar con puerta
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peru_zulaika/cuadro-electrico-empotr-puerta-3374304012266968565_thumb.jpg)
a la izquieda de cada circuito hay un fusible en una funda que se desenrosca para cambiarlo.

Cita de: ivanmb100 en Enero 15, 2014, 17:45:01 pm
A lo que me refiero Sergio con punto débil no es al fusible en si, si no a sus conexiones.


Es muy importante que todas las conexiones eléctricas estén bien apretadas para evitar una resistencia excesiva que porvocaría un calentamiento del borne. Regularmente se repasan todos los bornes de los cuadros eléctricos como mantenimiento preventivo (donde se hace preventivo). Pero la función del fusible es romperse cuando pasa exceso de corrriente, es el punto débil, aposta, de la instalación.

Cita de: ivanmb100 en Enero 15, 2014, 17:45:01 pm
Ronmartín, esos voltímetros tienen negativo común y un cable es alimentación (que debe ser independiente a lo que vamos a medir en la medida de lo posible para evitar errores.) Y el otro cable es para tomar medidas.


Algunos voltímetros utilizan una entrada de la alimentación que controlan, la regulan, la filtran y la utilizan como tensión de referencia. Puede ser ese tercer cable, para evitar tener que utilizar una pila, que puede ir agotándose y dar una mala referencia.
También puedes regular y filtrar la alimentación a controlar y conectarla a ese tercer cable en lugar de una pila.

Cita de: ivanmb100 en Enero 15, 2014, 17:45:01 pm
En una casa nadie tiene un automático por cada bombilla ni por cada enchufe, hay circuitos básicos, alumbrado, horno de cocina, tomas de corriente y baño. Así normalmente. Un led cuando se va, se va, no provoca ningún tipo de cortocircuito, si tienes bien hecha la instalación, no tienes problemas con los cables porque los has puesto bien conducidos y bien sujetos, con lo cual este usuario saturaría su toma de fusibles para poner fusibles de un amperio por lampara led.


En una casa tienes un interrutor general y parciales para distintos usos. El número de parciales se determina según cuánta potencia vaya a controlar. Cuando hay aparatos que utilizan mucha potencia se necesita colocar una protección para él solo, con un cableado acorde a esa potencia: cocina y horno, aire acondicionado, etc. Cuando la potencia del todos los elementos que se van a conectar es pequeña se coloca un solo elemto de protección para todos los circuitos que controle: la iluminación de toda la casa.
En la furgo lo mismo: para la nevera un fusible para ella solita. Para todo lo que sea gran consumo (inversor, calefa, lo que sea) un fusible dedicado. Para la iluminación un fusible es suficiente; pero puede que te interese poner dos circuitos, porque si es un solo fusible y se funde cuando no hay más luz te va a costar cambiar el fusible a oscuras, y si tienes dos puedes iluminarte con el segundo.

Un saludo, ivanmb100.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 15, 2014, 20:28:57 pm
  .ereselmejor. Por todos
Lo de los barco , si llevan cuadro con fusible , me refiero al las bateria principal y secundarias , no llevan que yo sepa y visto , la instalacion es como dice el compañero , sin fusible , no tiene que pasar nada.
De serie en la furgo ya lleva 4 metros de cable gordo del alternador al a bateria , y de la bateria al motor de arranque , y en la Ford más cable a un punto de arranque con pinzas , pues todo eso va pelo creo  ??? De paseo por toda la furgo .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 15, 2014, 20:35:28 pm
Cita de: Peru_zulaika en Enero 15, 2014, 19:57:20 pm
Si hay un problema con el cable que une ambas baterías y se produce un corto con chapa (no en la pintura, sino por ejemplo en una tuerca o un perfil de un asiento), se producirá un cortocircuito y se descargarán las baterías a través de ese cable, a no ser que exista un fusible que no soporte el amperaje que circula desde cualquiera de las baterías hasta el punto de cortocircuito.
Al descargarse las baterías sin carga alguna (por definición de cortocircuito) el cable no soportará bien el amperaje excesivo y se calentará, pudiendo llegar a ponerse al rojo e incendiar lo que toque. Y si el cable llega a soportar el amperaje (porque es de una sección muy grande = muchos mm2), de lo que no te libras es de una descarga total de la(s) batería(s) en muy poco tiempo, de la que es posible que no lleguen a recuperarse y tengas que cambiar la(s) batería(s) dañadas.
Por eso decimos que se coloque un fusible justo al lado del borne positivo de CADA batería.

Evitar no, pero es una manera rápida y fácil de dejar un circuito sin alimentar para poder investigar problemas.

En los coches hay fusibles en todo lo que no sea alimentar la batería con el alternador y alimentar el motor de arranque con la batería. Alarmas, etapas de sonido, radio, iluminación, luneta térmica, ordenador de viaje ... todos tienen un fusible.
Respecto a los barcos, no sé de dónde ha sacado ta lo de que no llevan, por poner un ejemplo, aquí tienes un cuadro marino de empotrar con puerta
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peru_zulaika/cuadro-electrico-empotr-puerta-3374304012266968565_thumb.jpg)
a la izquieda de cada circuito hay un fusible en una funda que se desenrosca para cambiarlo.

Es muy importante que todas las conexiones eléctricas estén bien apretadas para evitar una resistencia excesiva que porvocaría un calentamiento del borne. Regularmente se repasan todos los bornes de los cuadros eléctricos como mantenimiento preventivo (donde se hace preventivo). Pero la función del fusible es romperse cuando pasa exceso de corrriente, es el punto débil, aposta, de la instalación.

Algunos voltímetros utilizan una entrada de la alimentación que controlan, la regulan, la filtran y la utilizan como tensión de referencia. Puede ser ese tercer cable, para evitar tener que utilizar una pila, que puede ir agotándose y dar una mala referencia.
También puedes regular y filtrar la alimentación a controlar y conectarla a ese tercer cable en lugar de una pila.

En una casa tienes un interrutor general y parciales para distintos usos. El número de parciales se determina según cuánta potencia vaya a controlar. Cuando hay aparatos que utilizan mucha potencia se necesita colocar una protección para él solo, con un cableado acorde a esa potencia: cocina y horno, aire acondicionado, etc. Cuando la potencia del todos los elementos que se van a conectar es pequeña se coloca un solo elemto de protección para todos los circuitos que controle: la iluminación de toda la casa.
En la furgo lo mismo: para la nevera un fusible para ella solita. Para todo lo que sea gran consumo (inversor, calefa, lo que sea) un fusible dedicado. Para la iluminación un fusible es suficiente; pero puede que te interese poner dos circuitos, porque si es un solo fusible y se funde cuando no hay más luz te va a costar cambiar el fusible a oscuras, y si tienes dos puedes iluminarte con el segundo.

Un saludo, ivanmb100.


Primer punto, si el cable te hace corto con chapa o se taza rozando algo con las vibraciones, es que has hecho mal la instalacion. y no me explico mas sobre este tema, y la bateria si se te descarga se te ha descargao no hay que tirarse de los pelos.
Los fusibles estan para proteger las instalaciones o lineas, los consumidores no se protegen, es un concepto basico, si falla el consumidor en si, el que sea, lo que hay que proteger es el resto de instalacion, el consumidor ya ha fallado y aunque haya fusible ha fallado y posiblemente se haya averiado, pero el fusible evita que esa averia puntual produzca una mayor avería.

Lo del fusible de la bateria es un exceso, si quieres cortar la alimentación de ese circuito, pon un desconectador, los camiones lo llevan y no llevan fusibles extras para las baterias extras, pero si desconectadores, ¿por los fabricantes lo haran?

En tu respuesta pones varias cosas que ya hemos dicho, incluido yo que tienes razon pero ya lo hemos dicho, hay fusibles para cada circuito, pero no para segundas baterias ni para la principal, ¿por que los fabricantes no lo ponen? el compañero que dice lo de los barcos, dice lo mismo que tu, hay fusibles para los barcos pero no para lo cables del arranque y segundas baterias, ¿posiblemente los fabricantes de barcos tambien esten confundidos?

Ningún voltimetro necesita tensión de referencia, son 100% pasivos, la unica alimentacion que habría que primero rectificar, segunda etapa, filtrar, tercera etapa, regular, seria con una fuente de alimentacion de corriente alterna. en estos voltimetros no llevan eso, solo regulan a su tension de trabajo la alimentacion que permite una tolerancia de X a XX en corriente continua, pero esa alimentacion es para su funcionamiento no como tension de referencia si no como aparato con unos elementos electronicos con un cierto consumo.

Lo que dices de las casas está mas o menos bien dicho, pero su instalacion era: Limitador de potencia o icp, proteccion contra derivaciones o Diferencial, proteccion de los circuitos a traves de PIAS, pequeños interruptores automaticos, ahora ya sobra el limitador de potencia porque las compañias lo hacen a traves del contador. pero protegen circuitos, no consumidores. ¿que peta la nevera? o la vitroceramica tiene un consumo excesivo fuera de los valores nominales, pues salta el automatico porque hay que proteger al resto, no a la vitro porque esta ya está jodida.

Se me olvidaba, en la avionica de un AVION, tampoco lleva fusible en las baterias ni en el APU, porque sobra, se protegen los distintos circuitos para evitar males mayores.

Pero que cada uno lo puede hacer como quiere y le de la gana, yo doy mi opinion y no digo a nadie que lo aplique, en lo unico que insisto es en que las instalaciones esten bien hacidas, bien dimensionadas y esto quiere decir que no se pongan cables que cuanto mas gordos mejor, bien dimensionadas, y que las conexiones, como tu MUY BIEN DICES  (sobre el mantenimiento preventivo), esten muy bien hechas, que es donde flaquean todas las instalaciones por regla general, o en un numero muy elevado de ocasiones.

Si puedo, este fin de semana cargo una batería de acido a tope y la hago un corto con las pinzas y miramos a ver si salen ardiendo antes las pinzas, el cable o la batería... y si puedo lo grabo en video y con el termometro infrarojo voy tomando datos.

Y es mejor que dejemos este tema que ya lo unico que podemos hacer es confundir mas a la gente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 15, 2014, 21:21:18 pm
Lo del video si , me quedo en primera fila , no me lo pierdo .
Aunque alguna vez dando,arranque con pinzas ya se han derretido las pinzas  :roll:

Para mi todo lo que decís esta bien , siempre que este bien hecho .
Tengo que revisar mi instalación , se calienta los 10 primeros minutos si se ha descargado mucho con la nevera .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Enero 15, 2014, 22:28:34 pm
Sin animo de polemizar...
No sé el resto de las furgonetas pero las Vivaro, Trafic y Primastar sí que llevan "de fábrica" fusible principal directamente a la borna positiva de la batería.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/arranque-a0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/fusibles-bateria-3d0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 15, 2014, 22:39:08 pm
Cita de: ivanmb100 en Enero 15, 2014, 20:35:28 pm
... Lo que dices de las casas está mas o menos bien dicho, pero su instalacion era: Limitador de potencia o icp, proteccion contra derivaciones o Diferencial, proteccion de los circuitos a traves de PIAS, pequeños interruptores automaticos, ahora ya sobra el limitador de potencia porque las compañias lo hacen a traves del contador. pero protegen circuitos, no consumidores. ¿que peta la nevera? o la vitroceramica tiene un consumo excesivo fuera de los valores nominales, pues salta el automatico porque hay que proteger al resto, no a la vitro porque esta ya está jodida.


En realidad el PIA (magnetotérmico) te desconecta de la red de suministro para evitar que se funda el transformador de la compañía. (Revientan)

Cita de: ivanmb100 en Enero 15, 2014, 20:35:28 pm
Si puedo, este fin de semana cargo una batería de acido a tope y la hago un corto con las pinzas y miramos a ver si salen ardiendo antes las pinzas, el cable o la batería... y si puedo lo grabo en video y con el termometro infrarojo voy tomando datos.

Y es mejor que dejemos este tema que ya lo unico que podemos hacer es confundir mas a la gente.


No hace falta que te tomes tiempo en hacerlo.
http://www.youtube.com/watch?v=-P4iaHPgmg8
http://www.youtube.com/watch?v=0Wo44mvHgN4

Nunca lo he probado, pero sospecho que no son videos preparados.
Cableado mal dimensionado, sí; pero un fusible bien dimensionado lo habría evitado.

Cita de: ivanmb100 en Enero 15, 2014, 20:35:28 pm
Y es mejor que dejemos este tema que ya lo unico que podemos hacer es confundir mas a la gente.



Y si hablamos de avionica, yo no se mucho, pero mira esto, de un accidente de un Boeing hace un año, y a qué achacan el incendio del avión: http://www.youtube.com/watch?v=3z5GRAEm5uY
US federal accident investigators say they think they have found the cause for the grounding of a Boeing 787 Dreamliner in Boston earlier this month.
National Transportation Safety Board Chairman Deborah Hersman says the plane's battery which caught fire shows evidence of short-circuiting.

O sea: Deborah Hersman (quien parece que algo sí sabe, lo de National Transportation viste mucho, lo de Safety Board no sé lo que s¡es, pero ya lo de Chairman es la *stia), dice que la batería del avión donde se produjo el fuego evidenciaba haber sufrido cortocircuito.

Por lo menos en dos páginas ya no vuelvo a tocar el tema.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 15, 2014, 23:22:51 pm
con tu permiso te digo, el trafo de la compañia no explota porque no tengas automaticos, antes arde la instalacion, de tu casa, la de la finca, y posiblemente ahi se quede, porque hay un fusible protegiendo la linea, tanto tu derivacion individual como la acometida a la finca. a partir de ahi para proteger las lineas de la calle los centros de transformacion llevan seccionadores automaticos. y los trafos arden, no explotan, parecen explosiones las chispas de las lineas q habia que proteger y fallo su proteccion.

esos videos de baterias te dan la razon, el primero se ha fundido el cable como un fusible, en segundos, el segundo ha ardido el plastico por las chispas. pero tu crees que eso pasa? no, no pasa, cables bien puestos y sujetos y eso no pasa, ademas se ve que flaquean las conexiones de los videos.

en ese video dice que la bateria defectuosa arde, y en varios tests lo comprobaron, ahi ningun fusible habria evitado nada ya q es la bateria la q arde, esas baterias son como las de solar fotovoltaica, baterias de 1,2v unidas por cables entre si, esta claro q los cables fallaron, pero dentro de la bateria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 15, 2014, 23:46:30 pm
Pues igual,he metido la pata , tengo que mirar una caja que hay debajo del asiento , mirando el esquema de arriba me ha entrado la duda ,  igual lleva fusibles la batería principal  :-[

Vivaro

http://www.itxaspe.com/IdeasFurgoneta/Foros_Varios/Ideas_Furgoneta_General/1239820411


http://www.furgovw.org/index.php?topic=238157.0


Esta no se si lleva fusibles


http://www.furgovw.org/index.php?topic=139740.0

Que diferencia de cables de una a otra  :roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: beep-beep en Enero 16, 2014, 00:15:23 am
El perro de un amigo meó en una farola, petó la farola y el perro. Pobre sammy.
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 16, 2014, 00:38:14 am
Cita de: mcanada en Enero 15, 2014, 22:28:34 pm
Sin animo de polemizar...
No sé el resto de las furgonetas pero las Vivaro, Trafic y Primastar sí que llevan "de fábrica" fusible principal directamente a la borna positiva de la batería.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/arranque-a0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/fusibles-bateria-3d0.jpg)

Mcanada, ¡muy bueno el esquema! Pero lo has colgao mas tarde, ¿tienes la leyenda? Como se ve algo borroso... g1 bateria ¿no? Y alternador ¿g2? M1 la ¿puesta en marcha? El resto de componentes... del alternador a la puesta en marcha no hay fusible, pero el circuito de potencia de la puesta en marcha está protegido por FLC, y elcircuito de carga de la batería esta protegido por FLB, para entender mejor el por que de dos circuitos diferentes a la salida de la bateria que acaban en el mismo punto del alternador. Es muy practico tener estos esquemas. Hoy me ha fallado un antiniebla de la furgo y no era ni la lampara ni el fusible, se ha quedado sin negativo y no tengo el  esquema para mirar donde puede haber fallado la instalacion sin desmontarlo todo. No tendras el mio...
En este esquema esta claro que protege dos circuitos distintos y el fusible de potencia de la puesta en marcha dependerá de la version que monte y por eso no sale su valor en el esquema.
Muy bueno mcanada.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Enero 16, 2014, 12:50:30 pm
La T5 California lleva fusibles en los bornes de las baterías auxiliares

La unión de batería de arranque con batería auxiliar no es directa borne-borne puesto que lleva un relé intercalado... si no ponemos fusibles, esa línea no estaría protegida en caso de fallo en el relé o en la propia línea porque si bien puedes hacer la instalación correctamente, un cable positivo se puede cortar en un accidente.. lo puede morder una rata...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Enero 16, 2014, 13:08:58 pm


Yo tenía pensado poner un fusible de este tipo en el cable que va de la batería del motor a la secundaria:

http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=F100A

lo tenía pensado colocar con uno de los lados directamente al borne y con el otro conectado a un cable de 16mm2. El fusible es de 50 amp.

¿Sería así correcto?

Gracias!
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 16, 2014, 16:02:05 pm
Cita de: eneko en Enero 16, 2014, 12:50:30 pm
La T5 California lleva fusibles en los bornes de las baterías auxiliares

La unión de batería de arranque con batería auxiliar no es directa borne-borne puesto que lleva un relé intercalado... si no ponemos fusibles, esa línea no estaría protegida en caso de fallo en el relé o en la propia línea porque si bien puedes hacer la instalación correctamente, un cable positivo se puede cortar en un accidente.. lo puede morder una rata...

Eneko, si lo puede morder una rata, limpia la furgo, y tambien en un accidente se puede tazar y mas cosas, repito, co  salir ileso del accidente me doy con un canto en los dientes, vamos q si ardiese la furgo por ese motivo a mi me activaria las glandulas sudoriparas de mis gonadas como imagino a cualquiera de los mortales con sentido comun.
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Enero 16, 2014, 18:41:25 pm
Cita de: ivanmb100 en Enero 16, 2014, 00:38:14 am
Mcanada, ¡muy bueno el esquema! Pero lo has colgao mas tarde, ¿tienes la leyenda? Como se ve algo borroso... g1 bateria ¿no? Y alternador ¿g2? M1 la ¿puesta en marcha? El resto de componentes... del alternador a la puesta en marcha no hay fusible, pero el circuito de potencia de la puesta en marcha está protegido por FLC, y elcircuito de carga de la batería esta protegido por FLB, para entender mejor el por que de dos circuitos diferentes a la salida de la bateria que acaban en el mismo punto del alternador. Es muy practico tener estos esquemas. Hoy me ha fallado un antiniebla de la furgo y no era ni la lampara ni el fusible, se ha quedado sin negativo y no tengo el  esquema para mirar donde puede haber fallado la instalacion sin desmontarlo todo. No tendras el mio...
En este esquema esta claro que protege dos circuitos distintos y el fusible de potencia de la puesta en marcha dependerá de la version que monte y por eso no sale su valor en el esquema.
Muy bueno mcanada.

Disculpa que no se vea mejor pero es una "captura de pantalla" del programa TIS 2000 de Opel. La leyenda no aclara mucho más. El programa está pensado para visualizarlo en pantalla y al "clicar" sobre cualquier rótulo del esquema te salta la información.

Como bien dices:
G1 bateria
G2 alternador
M1 motor de arranque
S1 llave de contacto
K24 relé solo con cambio automático

Lo que sucede es que en el esquema se representan varios modelos y aunque no se distingue bien, los cableados son diferentes según el modelo. Así se observa que en la salida del alternador hay dos cables con dos etiquetas que pone M9R 780, una tachada y la otra no. Eso quiere decir que ese cable va en motor M9R 780 y el resto de motores llevan el otro.
Por tanto no hay dos circuitos que salen de la batería y acaban en el mismo punto del alternador sino que  del alternador solo sale un cable en cada modelo.
-En el motor M9R 780 la corriente pasa del alternador a la batería (usando una borna del motor de arranque) solo por el fusible FLC.
-En motores que no son M9R 780 no existe este cable y la carga de batería se produce solo por el fusible FLB

Esta configuración ultima parece ser la más lógica ya que así queda el fusible FLB como principal con 175 Amp. más otros cuatro secundarios de 40 Amp. y el FLC queda solo para el motor de arranque (con 500 Amp. según el programa EPC. Aunque en el esquema parece que hay dos clases según modelos como bien dices)
La configuración del motor M9R 780 creo que la han hecho para ahorrar cableado. Llevan un cable del alternador al motor de arranque y se ahorran la otra tirada...

Siento decirte que para tu Vito no tengo ningún esquema  :-\

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 16, 2014, 19:05:10 pm
muchisisimas gracias por la aclaracion, duda resolvida.
otra cosa nueva aprendida.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 16, 2014, 19:12:33 pm
Cita de: Peru_zulaika en Enero 15, 2014, 22:39:08 pm
Por lo menos en dos páginas ya no vuelvo a tocar el tema.


No sabes lo que me fastidia, pero no he podido contenerme.

Cita de: ivanmb100 en Enero 15, 2014, 23:22:51 pm
con tu permiso te digo, el trafo de la compañia no explota porque no tengas automaticos, antes arde la instalacion, de tu casa, la de la finca, y posiblemente ahi se quede, porque hay un fusible protegiendo la linea, tanto tu derivacion individual como la acometida a la finca. a partir de ahi para proteger las lineas de la calle los centros de transformacion llevan seccionadores automaticos. y los trafos arden, no explotan, parecen explosiones las chispas de las lineas q habia que proteger y fallo su proteccion.


Hay un fusible (y seccionadores automáticos que han sustituido a los fusibles) protegiendo la línea porque hay que proteger los generadores ante los cortocirtuitos, porque si no sucede esto:
http://www.youtube.com/watch?v=rfnZuQP2p4Q

Es muy raro que un transformador explote, pero cuando sucede es muy peligroso, muy tóxico y extremadamente contaminante. Por eso los transformadores se colocan en celdas impermeables que puedan recoger todo lo que pueda soltar un trafo cuando revienta: los fluidos de gran viscosidad y gran coeficiente de transmisión térmica que aíslan los bobinados. Por eso es muy difícil acceder a una celda, ni tan siquiera es fácil acceder a los locales en los que se instalan: cuanta menos gente haya y cuanto menos tiempo pasen en la sala, mejor.

Cita de: ivanmb100 en Enero 15, 2014, 23:22:51 pm
esos videos de baterias te dan la razon, el primero se ha fundido el cable como un fusible, en segundos, el segundo ha ardido el plastico por las chispas. pero tu crees que eso pasa? no, no pasa, cables bien puestos y sujetos y eso no pasa, ademas se ve que flaquean las conexiones de los videos.

en ese video dice que la bateria defectuosa arde, y en varios tests lo comprobaron, ahi ningun fusible habria evitado nada ya q es la bateria la q arde, esas baterias son como las de solar fotovoltaica, baterias de 1,2v unidas por cables entre si, esta claro q los cables fallaron, pero dentro de la bateria.


Un fusible habría evitado que el punto de contacto se sobrecalentara hasta hacer arder la batería (fijate en la bateria sla,  como las auxiliares que colocamos que colocamos pero de menor capacidad).

Si todo se redujera a colocar y asegurar bien los cables apropiados, o existirían los fusibles. Pero por mucho que intentes tener en cuenta todos los posibles problemas siempre encontrarás que se produce uno que no habías contemplado. Para eso se utilizan los fusibles: cuando lo planeado falla, te da la opción de arreglar el problema sin cambiar la furgo entera.

No entiendo por qué te parece tan inoportuno ni que defiendas de forma tan acérrima la no necesidad de fusibles, cuando además no son elementos que encarezcan ostensiblemente una instalación. Seguro que llevas un juego de llaves extra de la furgo cuando sales de vacaciones, ¿para qué? Según tu razonamiento, con no perder, ni que te roben las primeras, es suficiente; es de sentido común. Según el mío, quizá fuera mejor que llevaras otro juego de llaves. Si alguien dice que hay que llevar una docena, igual me parece demasiado (es difícil que te lleven 12 veces los pantalones en la misma playa), pero siempre será mejor que no llevar ninguna llave de repuesto.

Dicen que desde que se inventó google no hay discusiones. Y desde que se inventó youtube siempre hay alguien que ha grabado la cosa más falta de sentido común que se te ocurra imaginar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 16, 2014, 20:24:18 pm
Cita de: Peru_zulaika en Enero 16, 2014, 19:12:33 pm
No sabes lo que me fastidia, pero no he podido contenerme.

Hay un fusible (y seccionadores automáticos que han sustituido a los fusibles) protegiendo la línea porque hay que proteger los generadores ante los cortocirtuitos, porque si no sucede esto:
http://www.youtube.com/watch?v=rfnZuQP2p4Q

Es muy raro que un transformador explote, pero cuando sucede es muy peligroso, muy tóxico y extremadamente contaminante. Por eso los transformadores se colocan en celdas impermeables que puedan recoger todo lo que pueda soltar un trafo cuando revienta: los fluidos de gran viscosidad y gran coeficiente de transmisión térmica que aíslan los bobinados. Por eso es muy difícil acceder a una celda, ni tan siquiera es fácil acceder a los locales en los que se instalan: cuanta menos gente haya y cuanto menos tiempo pasen en la sala, mejor.

Un fusible habría evitado que el punto de contacto se sobrecalentara hasta hacer arder la batería (fijate en la bateria sla,  como las auxiliares que colocamos que colocamos pero de menor capacidad).

Si todo se redujera a colocar y asegurar bien los cables apropiados, o existirían los fusibles. Pero por mucho que intentes tener en cuenta todos los posibles problemas siempre encontrarás que se produce uno que no habías contemplado. Para eso se utilizan los fusibles: cuando lo planeado falla, te da la opción de arreglar el problema sin cambiar la furgo entera.

No entiendo por qué te parece tan inoportuno ni que defiendas de forma tan acérrima la no necesidad de fusibles, cuando además no son elementos que encarezcan ostensiblemente una instalación. Seguro que llevas un juego de llaves extra de la furgo cuando sales de vacaciones, ¿para qué? Según tu razonamiento, con no perder, ni que te roben las primeras, es suficiente; es de sentido común. Según el mío, quizá fuera mejor que llevaras otro juego de llaves. Si alguien dice que hay que llevar una docena, igual me parece demasiado (es difícil que te lleven 12 veces los pantalones en la misma playa), pero siempre será mejor que no llevar ninguna llave de repuesto.

Dicen que desde que se inventó google no hay discusiones. Y desde que se inventó youtube siempre hay alguien que ha grabado la cosa más falta de sentido común que se te ocurra imaginar.


Hola, que no respondo de mala gana ni quiero provocarte una ulcera, solo doy mis argumentos, no digo que no se pongan, no lo he dicho en ningún momento, solo he dicho que es una chorrada, que encarece la instalacion siempre de manera innecesaria que hay otras precauciones que tomar antes, y mucho menos dos fusibles en dos tramos de 30 cm. además se tiene por costumbre instalar fusibles y portafusibles baratos, no cacharros buenos, un buen portafusible y su fusible de buena calidad, no un fusible "tunero" te sale facil por unos 30 pavos. ese es difícil que se caliente en sus conexiones y es difícil que lo desmontes en segundos, te aseguro que van muy apretados.

Llevo sin vacaciones años, creo que 16, pero bueno, es una experiencia que se que me estoy perdiendo, pero tengo otras a cambio. y fijate que te doy la razon en casi todo lo que dices, pero te voy a contradecir de nuevo pero sin acritud, el transformador arde, arde su bobinado, y por ende acaba ardiendo el aceite refrigerante que no aislante, es para refrigerarlo y mantener su temperatura mas o menos estable.

Tu has visto ese video en youtube, cualquier cosa que arde, es contaminante aunque digan que no, y cualquier deflagración es peligrosa.

te digo que no defiendo el no uso de fusibles, ni de lejos, que nadie haga caso de eso y no se lo imagine, hay que poner fusibles, pero con cabeza no con pasion, solo es que desde mi punto de vista y por lo que tengo visto y observado hay fusibles que no se ponen por su dudosa utilidad, exceptuando el fusible del esquema que nos ha puesto mcanada, que me ha parecido esclarecedor y he preguntado lo que no comprendía sin discutirle un apice, porque ese esquema explica mucho, por ejemplo mcanada comenta que la linea de el motor de arranque va protegida con un fusible de 500A. ese fusible veo medio imposible que llegue a saltar nunca, y no está mal dimensionado, ten en cuenta que un arranque medio consume de 700W a 2000W. de 2000 es exagerado, por la ley de ohm de cabeza me sale que para 1000W a 12V hay un consumo nominal de unos 85A, peeero se pone mas gordote porque existe la sobrecorriente de ruptura por un lado, el sobre esfuerzo del bobinado en la puesta en marcha y eso genera mas consumo, y con 200 A iria mas que sobrado, pero lo pondrán de 500A porque la línea tiene esa sección y a partir de ahí no es que arda el arranque que puede arder, es que arde la línea. si salta ese fusible lo primero es mirar la línea, ni si quiera preocuparse de comprobar el arranque que en un 90 de las veces estará jodido. pero la línea es la que puede haber sufrido el daño gordo.

Sigo dandote la razon, que no te la estoy quitando, solo estoy argumentando que el que no ponga fusible de una batería a otra no esta haciendo una salvajada y que es mejor poner un fusible muy bueno con su soporte muy bueno y muy bien puesto que no poner una mierda de fusible y ademas mal puesto y que en estos casos es mejor no poner nada por eso mismo, si lo que quieres es ponerlo, ponlo bueno, si no, no lo pongas, que un rele se queda pegado, pues se ha quedado pegado, se cambia el rele y punto, que eso no sale ardiendo.

A hacer experimentos no me gana nadie, y si la gente que hace lo de la batería le pone un fusible se acabo la gracia y no se ven los resultados de lo que tu dices, que un cable puede calentarse en exceso y arder. como ves no te quito la razon.

Y al video que pones del youtube, ha funcionado a la perfeccion la seguridad anti explosion del trafo, ha ardido el trafo y a acabado ardiendo de golpe el aceite, pero no ha explotado, el que esta grabando se habría caido de culo con la onda expansiva estando tan cerca. y se ve en varios videos que donde fallan es las conexiones del los transformadores, ahi un fusible simplemente no hace nada, porque hay calor pero apenas pasan amperios.

Y te sigo diciendo que te doy la razon, a ti y a eneko, pero que, pa poner una ful de estambul de fusible, es mejor no poner nada y proteger la instalacion con una instalacion de sobresaliente y sus circuitos bien protegidos. que el que quiera poner un fusible del tamaño de la pata de un elefante que lo ponga, pero no digais que por no ponerlo le va a salir ardiendo la furgo a nadie, que es una mania de meter miedo a la gente innecesaria, que se te cuela una rata en la furgo, es que tienes otro problema y no es el fusible, porque te puede roer el cable de la bateria principal del coche, que te das una hostia, sigo diciendo que si esta bien hecho es raro que haya un corto fatidico, pero si lo hay es que probablemente de hayas dado un ostion de cuidado y lo unico bueno que te puede pasar es que salgas ileso, esta por ahí el hilo de un compañero que se ha dado la leche con su furgo y la va a mandar al desguace, te aseguro que aunque hubiese ardido, lo mejor de ese accidente es que el compañero ha salido ileso, y oh milagro, no le ha ardido la furgo, y así en muchos accidentes, no nos pongamos catastrofistas que para lo que estamos es para intentar ayudar a los que no saben como nosotros quizas a resolver sus dudas y darles opciones para que ellos elijan lo que mejor les convenga o quieran no a darles mandatos ni acojonarles ni confundirles.

Y como has visto, yo también pregunto y leo, y al compañero mcanada le he leido y preguntado lo que no comprendía para que me lo aclarase.

Prometo no volver a decir nada del fusible principal de la batería secundaria ni de poner 57 fusibles en el mismo cable, y no me pesara porque no lo hago con mala gana, pero esto deberia resumirse y ponerlo en alguna instruccion tecnica de vuestro agrado, para que la gente sepa que hay opciones distintas a lo que hay escrito y opciones.

Ademas lo dicho, el lo que puedo trato de ayudar, y en lo que no se y quiero aprender pregunto y no discuto, es bueno compartir conocimientos, pero también los es absorverlos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgofante en Enero 16, 2014, 20:27:46 pm
Buenas. Hoy he recibido todo lo necesario para realizar la instalación de la segunda batería y seguro que os va a parecer una tonteria lo que voy a preguntar pero me tiene un poco loco...el inversor trae un interruptor con/off de esos color naranja y mi pregunta es, ¿ se deja en ON siempre y este se enciende y se apaga gracias al relé automatico que hay entre baterías(lo mas probable) o hoy que encender y apagar manualmente?
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Enero 16, 2014, 20:45:42 pm
Cita de: furgofante en Enero 16, 2014, 20:27:46 pm
Buenas. Hoy he recibido todo lo necesario para realizar la instalación de la segunda batería y seguro que os va a parecer una tonteria lo que voy a preguntar pero me tiene un poco loco...el inversor trae un interruptor con/off de esos color naranja y mi pregunta es, ¿ se deja en ON siempre y este se enciende y se apaga gracias al relé automatico que hay entre baterías(lo mas probable) o hoy que encender y apagar manualmente?
Saludos

El relé separador es para cortar la tensión cuando paras el motor de la segunda batería, y así solo consumes de la batería secundaria,
El inversor no tiene nada que ver, lo tienes que apagar y encender tu cuando lo vallas a usar, no lo dejes siempre encendido que consume siempre por lo menos 1 A , aunque no tengas nada enchufado y  te descargara la bateria
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: trasegar en Enero 17, 2014, 20:19:25 pm
No se si será una burrada, si es así disculpadme pero llevo todo el día dandole vueltas a una cosa. ¿Si conecto los bornes 30 y 87 del relé (los que van a cada batería), puedo usar la auxiliar para arrancar la furgo?. Si es así ¿podría poner un interruptor para realizar esa operación?
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 17, 2014, 20:30:35 pm
Cita de: trasegar en Enero 17, 2014, 20:19:25 pm
No se si será una burrada, si es así disculpadme pero llevo todo el día dandole vueltas a una cosa. ¿Si conecto los bornes 30 y 87 del relé (los que van a cada batería), puedo usar la auxiliar para arrancar la furgo?. Si es así ¿podría poner un interruptor para realizar esa operación?

Que rele has montado? Es automatico o es un rele q  se activa con el d+ del alternador?
En un principio si, si tiene buena carga te ayudara al arranque, si no la tiene pues mas bien entorpecera el mismo... si la principal  esta muy descargada, deberas esperar unos segundos a darle a la puesta en marcha porque por el  rele pasara carga a la.bateria principal y a la puesta en marcha.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: trasegar en Enero 18, 2014, 09:30:38 am
El relé es el nagares normal, no el de Roulot. El planteamiento es tener una solución de emergencia, no se ha dado el caso .....todavía, a pesar de que se quedo toda la noche una luz interior encendida. Imagina que vas con prisa por la mañana y la furgo no arranca.....se trata solo de eso, una solución rápida, como en los coches viejos cuando fallaba el contacto y puenteabas la puesta en marcha con un destornillador. Gracias por la respuesta, cuando decida que hacer, le hare unas fotitos y lo colgaré.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: XeitoT3 en Enero 18, 2014, 11:58:44 am
Buenas,

Estamos en pleno repaso de la instalación eléctrica de nuestra T3. Llevará: 2ª bateria, toma exterior 220v, cargador baterias, inversor y en un futuro, placa solar.

Más o menos está todo claro gracias a este pedazo de post, solo hay una duda: Tenemos una toma exterior a 220v que entre otras cosas alimenta un enchufe en el interior. Ahora le queremos montar un inversor 12V->220v, para poder usar cacharros de 220v en marcha.

Ahora viene la duda, lo ideal sería aprovechar el mismo enchufe interior de 220V, es decir, que ese enchufe funcione siempre a 220v:
1.- directamente, cuando estamos parados enchufados a instalación electrica externa;
2.- Desde el inversor cuando estemos en marcha o parados sin suministro.

Queremos que ese cambio se haga automáticamente, cuando detecte que está conectado exteriormente=corte el inversor y que cuando detecte que no hay conexión exterior conecte el Inversor. Qué tipo de relé/aparato podría hacer esa función??

Y cuando se pone una placa solar + instalación eléctrica externa a 200v (con cargador de baterias), cuando y como deciden cargar las baterias: placa vs. cargador? que los separa/distribuye?

No sabemos si son preguntas tontas, pero la ignorancia es lo que tiene. :roll:


Un saludo!

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 18, 2014, 14:50:51 pm
Las preguntas no son tontas, son tontos los que las hacen.

Bromas fuera.

Preguntar es sabio, sobre todo si no se sabe algo.

En principio, con un inversor-cargador con bypass automatico se hace todo lo que quieres, si las placas solares no las vas a poner aun, por de pronto olvidate de ellas.

Cuando hagas la instalación haz muchas afotos.

Cita de: trasegar en Enero 18, 2014, 09:30:38 am
El relé es el nagares normal, no el de Roulot. El planteamiento es tener una solución de emergencia, no se ha dado el caso .....todavía, a pesar de que se quedo toda la noche una luz interior encendida. Imagina que vas con prisa por la mañana y la furgo no arranca.....se trata solo de eso, una solución rápida, como en los coches viejos cuando fallaba el contacto y puenteabas la puesta en marcha con un destornillador. Gracias por la respuesta, cuando decida que hacer, le hare unas fotitos y lo colgaré.


Pues si es un rele con accionamiento normal, en el circuito de activación te pones un pulsador en paralelo al circuito de activación normal tomando la tension de la bateria normal o de la segunda batería, y asi lo haces haces funcionar, de la bateria principal si la descargas demasiado pues no activara el rele y tendras que tirar de la secundaria.
no se si me he explicado bien.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: XeitoT3 en Enero 18, 2014, 16:51:53 pm
El cargador que tenemos preparado es el original westfalia que viene con los equipamientos joker. No sé si tiene by pass automático. Entiendo que si detecta "entrada de corriente" por su toma de 220, se autodesactivará?

El inversor, de momento, uno "reciclado" muy simple de 300W.

Si no tuviera ese bypass automático, que se podría usar?

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 18, 2014, 17:00:32 pm
Cita de: XeitoT3 en Enero 18, 2014, 16:51:53 pm
;)

El cargador que tenemos preparado es el original westfalia que viene con los equipamientos joker. No sé si tiene by pass automático. Entiendo que si detecta "entrada de corriente" por su toma de 220, se autodesactivará?

El inversor, de momento, uno "reciclado" muy simple de 300W.

Si no tuviera ese bypass automático, que se podría usar?

Un saludo.


Si el inversor es inversor, y el cargador es cargador pero no son ambas cosas juntas, puedes hacer un circuito con contactores para que al meter 220 al circuito se desactive el inversor y se active el cargador, y viceversa, no es caro hacerlo, pero un poco coñazo teniendo en cuenta que tienes inversores que tienen una entrada a 220 para la funcion cargador y bypass, y por la salida de 220, te da los 220 "invertidos" o los 220 de la red si estas conectado desactivando el inversor y activando el circuito de carga de la bateria, esto es mucho menos lío porque son tres redes a conectar al mismo aparato y es eficaz.

todo depende de las ganas de hacerlo, por otro lado puedes poner como te he dicho tu inversor y tu cargador conectados a un contactor y a la toma exterior para que cuando conectes la toma se active el contactor abriendo el circuito del inversor y cerrando el circuito de carga y tomas de 220. que tambien es simple, el circuito de 220 v tiene que ir protegido debidamente y el circuito de maniobra del contactor tambien.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: XeitoT3 en Enero 18, 2014, 17:21:33 pm
Gracias ivanmb100,

Le echaremos vistazo.

Hemos visto por aquí una posible solución en este mismo hilo : http://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.msg2730516#msg2730516

Es tan extenso y tiene tantas consultas que para encontrar todas las variaciones que se barajan, se hace la búsqueda algo densa.  ;-)


Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: XeitoT3 en Enero 18, 2014, 17:26:56 pm
También por aquí : http://www.furgovw.org/index.php?topic=195942.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=195942.0)
Con alguna alternativa: http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=WVS230 (http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=WVS230) Aunque buscamos algo más barato.

O por aquí: http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?19644-Ayuda-en-instalacion-a-220v&s=b8fc942efc368ab526b61d0a1b2860a4&p=208380#post208380 (http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?19644-Ayuda-en-instalacion-a-220v&s=b8fc942efc368ab526b61d0a1b2860a4&p=208380#post208380)

Para quién lo pueda necesitar.

Ahora habrá que pensar bien las opciones.

Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Kuota en Enero 19, 2014, 19:59:13 pm
Hola a todos, me llamo Pablo soy de Gijon y tengo una Transporter T4, la he presentado antes de ayer como "La Fulguneta", lo primero disculpar si no son las maneras mas correctas de pediros ayuda, gracias. Ahora le quiero instalar la segunda batería, con toma exterior de 220v, un inversor- cargador de 600w, y con que tenga un voltimetro, dos tomas 12 v y otras dos tomas de 220 v, con eso me basta.
Me he leído dos veces el manual de instalación, pero tengo dudas ya que la gente se lia mucho y muchas veces confunden al resto que no tenemos ni idea de electricidad.
Tengo hecho un esquema y me gustaría que me dijerais  si esta bien, es parecido al de eneko de la primera pagina, de ahí he sacado la idea.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kuota/esquema30.jpg)
Muchas gracias. ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Enero 19, 2014, 20:04:54 pm
Por lo que yo veo las tomas de 220 que tienes en la fusilera deberían de salir del inversor cargador.
Ya los especialistas te lo aclararan mejor.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 19, 2014, 20:22:59 pm
lo que te acaba de decir esero es totalmente cierto, 220 es una cosa y 12 es otra.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Kuota en Enero 19, 2014, 21:01:07 pm
Cita de: ivanmb100 en Enero 19, 2014, 20:22:59 pm
lo que te acaba de decir esero es totalmente cierto, 220 es una cosa y 12 es otra.
Cita de: ESERO en Enero 19, 2014, 20:04:54 pm
Por lo que yo veo las tomas de 220 que tienes en la fusilera deberían de salir del inversor cargador.
Ya los especialistas te lo aclararan mejor.

Entonces le pongo un par de leds y le saco dos enchufes de 220v del inversor-cargador, gracias por contestar tan rapido.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kuota/esquema-50.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 19, 2014, 22:31:27 pm
Hola ,hoy estuve de bricolage,puse un voltímetro doble , según unas tablas para no descargar las baterías  más del 50% ,,pero una tabla  pone 12,24 y otra 12,15 . 
A cuanto no conviene bajarlas sin estropearlas ?
Saludos .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: iscume en Enero 19, 2014, 22:35:18 pm
Kuota     podrías poner un fusible entre la batería y el conversor de 220, para mayor segurisdad
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Enero 19, 2014, 22:36:05 pm
El conversor ya trae uno.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: radikalrif en Enero 20, 2014, 12:49:11 pm
Hola a todos.
Me acabo de quedar sin batería y la he puesto a cargar con el cargador del Lidl.
¿Alguien podría decirme cuanto tardará mas o menos en cargar?
Los datos del cargador son estos:
Tensión entrada 220-240V ~ 50 / 60 Hz
Consumo de energía 60W
Tensión nominal de salida 6V 12V
Corriente nominal de salida 0.8 A / 3.8 A
Tensión de carga 7.3 V, 14V o 14.7 V
Corriente de carga 0.8A+/- 10%

La batería es la de arranque, pero no estoy muy seguro de los amperios que tiene.

Otra pregunta:
Necesito la furgo sí o sí mañana a las ocho de la mañana. ¿Si a esa hora aun no ha terminado, puedo parar el proceso de carga y arrancar la furgo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Enero 20, 2014, 12:52:37 pm
Yo entiendo que el cargador tiene dos salidas, 0,8 amperios para la basterías de 12 v y 3,8 para las de 12v.

Si tu batería es de 100 Amperios y el cargador aporta 3,8 -suelen ser por hora- entonces tardará unas 26 o 27 horas, si está descargada del todo, que no suele ser el caso.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: radikalrif en Enero 20, 2014, 12:54:38 pm
Cita de: urbanoII en Enero 20, 2014, 12:52:37 pm
Yo entiendo que el cargador tiene dos salidas, 0,8 amperios para la basterías de 12 v y 3,8 para las de 12v.

Si tu batería es de 100 Amperios y el cargador aporta 3,8 -suelen ser por hora- entonces tardará unas 26 o 27 horas, si está descargada del todo, que no suele ser el caso.

Gracias urbano. Me equivoqué con los amperios. la que tiene 100 es la secundaria, esta no se de cuanto es.
Si no dejo terminar el proceso de carga podré arrancar la furgo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Enero 20, 2014, 12:57:44 pm
Cita de: radikalrif en Enero 20, 2014, 12:54:38 pm
Gracias urbano. Me equivoqué con los amperios. la que tiene 100 es la secundaria, esta no se de cuanto es.
Si no dejo terminar el proceso de carga podré arrancar la furgo?


Sin duda, de hecho suele ser así: es suficiente con que el coche tenga la carga para arrancar y luego tener la precaución de que el alternador la vaya cargando. Ahora bien, ¿cuanto es la carga que necesita? ni idea, lo único que puedes hacer es cargar la batería el mayor tiempo posible, probar y cruzar los dedos...


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: radikalrif en Enero 20, 2014, 13:05:57 pm
Cita de: urbanoII en Enero 20, 2014, 12:57:44 pm
Sin duda, de hecho suele ser así: es suficiente con que el coche tenga la carga para arrancar y luego tener la precaución de que el alternador la vaya cargando. Ahora bien, ¿cuanto es la carga que necesita? ni idea, lo único que puedes hacer es cargar la batería el mayor tiempo posible, probar y cruzar los dedos...

Muchas gracias.
Mañana cuando la arranque/si arranca, le haré mas de 400 Km. Supongo que eso debería bastar para acabar de cargarla.
Espero que arranque porque si no es así es muy posible que me quede sin trabajo.  :-\
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: trasegar en Enero 20, 2014, 13:27:31 pm
"Pues si es un rele con accionamiento normal, en el circuito de activación te pones un pulsador en paralelo al circuito de activación normal tomando la tension de la bateria normal o de la segunda batería, y asi lo haces funcionar, de la bateria principal si la descargas demasiado pues no activara el rele y tendras que tirar de la secundaria.
no se si me he explicado bien."

Ivanmb100, gracias por la aclaración, entieno que es mejor poner el pulsador en la bateria auxiliar. gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 20, 2014, 13:29:36 pm
Cita de: radikalrif en Enero 20, 2014, 13:05:57 pm
Muchas gracias.
Mañana cuando la arranque/si arranca, le haré mas de 400 Km. Supongo que eso debería bastar para acabar de cargarla.
Espero que arranque porque si no es así es muy posible que me quede sin trabajo.  :-\

Que bateria estas cargando? la de arranque? seguro que si la puedes arrancar sin problemas, de todos modos si la de accesorios la tienes cargada o medio cargada y no esta lejos de la principal pues con un solo cable de arranque de positivo a positivo la arrancas y arreglado.
Pero tranquilo que de no ser que la bateria de arranque de tu furgo este muerta del todo seguro que te arranca

Cita de: trasegar en Enero 20, 2014, 13:27:31 pm
"Pues si es un rele con accionamiento normal, en el circuito de activación te pones un pulsador en paralelo al circuito de activación normal tomando la tension de la bateria normal o de la segunda batería, y asi lo haces funcionar, de la bateria principal si la descargas demasiado pues no activara el rele y tendras que tirar de la secundaria.
no se si me he explicado bien."

Ivanmb100, gracias por la aclaración, entieno que es mejor poner el pulsador en la bateria auxiliar. gracias


no hay de que.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: radikalrif en Enero 20, 2014, 13:35:39 pm
Cita de: ivanmb100 en Enero 20, 2014, 13:29:36 pm
Que bateria estas cargando? la de arranque? seguro que si la puedes arrancar sin problemas, de todos modos si la de accesorios la tienes cargada o medio cargada y no esta lejos de la principal pues con un solo cable de arranque de positivo a positivo la arrancas y arreglado.
Pero tranquilo que de no ser que la bateria de arranque de tu furgo este muerta del todo seguro que te arranca



Muchísimas gracias. Me quedo mucho mas tranquilo. Ademas no se me había ocurrido lo de la batería auxiliar y es un autentico salvavidas.
La batería principal no está muerta porque el ordenador de a bordo es el que me ha dicho que la batería está chunga. Si el ordenador funciona es que algo de electricidad queda por ahí. Ademas he abierto con el mando todas las puertas de la furgo.
Gracias a todos de nuevo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 21, 2014, 19:53:52 pm
Cita de: ta en Enero 19, 2014, 22:31:27 pm
Hola ,hoy estuve de bricolage,puse un voltímetro doble , según unas tablas para no descargar las baterías  más del 50% ,,pero una tabla  pone 12,24 y otra 12,15 . 
A cuanto no conviene bajarlas sin estropearlas ?
Saludos .


En la misma tabla pone para 100 % 12,6 y  en otra tabla 12,9 al 100%. .

He puesto un voltimetro doble , ahora mismo marca 12,6  después de dos días en el garage.

Según los datos de arriba , hasta cuanto no se debe bajar ? De que tabla me fio ?

Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: harry85 en Enero 27, 2014, 07:59:17 am
Hola a todos,
Despues de buscar información y de romperme la cabeza para hacer la instalación del relé al finalme decidí por hacer esta
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/harry85/picsart_13908048435690.jpg)

no tengo muy claro si está bien pero él cable positivo qué va desde la radio al rele sólo funciona cuando se le da al contacto de la furgoneta, estoy en duda de ponerle un interruptor.
Alguien con nociones del dichoso rele me puede dar su opinion!!! A ver si todavía la voy a liar.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 27, 2014, 10:49:47 am
Por partes, se lo vas aaconectar a la salida rem de la radio no? Esa salida solo se activa si la radio esta encencida, vamos q la radio te haria de interruptor. En el caso que lo conectes al positivo bajo llave no, porque este solo tiene tension bajo llave. Lo ideal es conectarlo al circuito de excitacion del alternador, que da tension una vez puesto en marcha el motor.
Si vas a poner fusibles entre las baterias, 50a es pequeño.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: harry85 en Enero 27, 2014, 22:12:18 pm
Cita de: ivanmb100 en Enero 27, 2014, 10:49:47 am
Por partes, se lo vas aaconectar a la salida rem de la radio no? Esa salida solo se activa si la radio esta encencida, vamos q la radio te haria de interruptor. En el caso que lo conectes al positivo bajo llave no, porque este solo tiene tension bajo llave. Lo ideal es conectarlo al circuito de excitacion del alternador, que da tension una vez puesto en marcha el motor.
Si vas a poner fusibles entre las baterias, 50a es pequeño.


vaya lio!!!! .panico  mira que la electricidad mas o menos se me da bien pero este dichoso rele le voy a pegar fuego.
el cable positivo de 2ah que va de la radio al rele solo le llega electricidad cuando se le da al contacto, igual que la radio. podria parar la radio y el rele se activaria igual ya que al darle al contacto la electricidad llega igua??

pense en ponerlo en el alternador pero no se muy bien donde va ya que donde tengo el alternados esta bastante escondido y lo unico que e visto a sido un positivo de entre 6 0 10mm  y otro cable que como mucho debe de ser de 1,5mm es lo unico que vi. y ese cable de excitacion del alternador donde carajo lo encuentro porque no lo acabo de entender??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 27, 2014, 22:20:11 pm
hehehe, no pasa nada hombre, que es mu facil todo hasta que empieza a salir humo...
tienes que buscar un cable que al arrancar el motor tenga tension, pero que si el motor no está ponido en marcha no haya tensión, ese el D+ o de excitación. si se te da mas o menos bien la electricidad ese le encuentras en un plis.
El compañero MCANADA tiene esquemas de opel, renault y nissan, igual el te puede decir directamente donde está ese cable. varios post atrás hay unos esquemas colgados que igual te sirven pero no se que furgo es la tuya y version...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: harry85 en Enero 27, 2014, 22:23:29 pm
Ok, pues a buscar se dijo, ya te contaré  .loco2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kbz en Enero 28, 2014, 18:08:56 pm
Yo despues de leerme las primeras 43 paguinas y acabar loco siento si mi cosulta ya ha sido realizada tengo 2 baterias la principal y la secundaria separadas por un rele automatico nagares con fusibles de 80A y cable de 16mm y quiero instalar una placa solar mi pregunta es Lse puede poner la placa solar con un controlador de carga para una sola bateria y conectar a la principal ya que cuando esta esta cargada va dando paso a la secundaria o es mejor poner un controlador de carga para dos baterias? por que cuando la principal llega a un minomo el rele se conecta y ya da igual no? Gracias por vuestro tiempo a yo el rele lo tego mas cerca de la segunda que de la primera y me va de categoria la distancia es de 1.5mts aproximadamentede desde la bateria principal a la secundaria y 50 o 60 cm hasta la secundaria instalada en los bajos de la furgo
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 28, 2014, 21:10:59 pm
Te respondo, no molestan las preguntas y leerse tropecientas paginas no mola a nadie... hay un repartidor de carga automático que cuando la bateria secundaria esta cargada deriva la carga a la principal, lo tienes en luluka y active caravan, me parece que el precio rondaba los 35 euros. Y la referencia de activecaravan es X923463 se llama rele repartidor de carga CBE CSB.2
Te pongo esto que es donde lo compre yo, ahi puedes ver lo que es y como funciona, pero lo  tienen mas paginas como te he dicho.
Ese rele es para precisamente lo que has dicho que quieres hacer.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: muk en Enero 29, 2014, 00:50:20 am
Hola, a ver si alguien me puede ayudar.

Quiero colocar dos tomas de luz en la parte de atrás de una multivan t5. Para ello tengo pensado sacar cables de una toma de 12v de la parte trasera.
¿Está bien el esquema?
¿Haría falta colocar un fusible para cada luz? Si es así ¿los colocaría antes de cada interruptor?.
¿qué potencia máxima tendrían que tener las luces?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/muk/esquema0.jpg)
Muchas gracias....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 29, 2014, 01:00:38 am
hola, en tu esquema el circulito que pone en su interior doce voltios se supone que es la toma interior no? el esquema es correcto, si pones ledes el fusible de 15 amperios es suficiente pero se entiende que ese es el fusible de la toma, no hace falta que pongas ninguno más a mi entender, los ledes no consumen mucho, puestos a decir algo pon ledes de color blanco calido, es mejor para la vista y la luz que dan es buena para tener profundidad de las cosas que miras de noche.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: muk en Enero 29, 2014, 09:18:06 am
Cita de: ivanmb100 en Enero 29, 2014, 01:00:38 am
hola, en tu esquema el circulito que pone en su interior doce voltios se supone que es la toma interior no? el esquema es correcto, si pones ledes el fusible de 15 amperios es suficiente pero se entiende que ese es el fusible de la toma, no hace falta que pongas ninguno más a mi entender, los ledes no consumen mucho, puestos a decir algo pon ledes de color blanco calido, es mejor para la vista y la luz que dan es buena para tener profundidad de las cosas que miras de noche.


Gracias por la respuesta.

Sí, lo de 12v es la toma interior. Sería mejor cambiar el fusible de 15 a uno de 20 ?
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 29, 2014, 11:05:51 am
Depende de los ledes que instales y que otros usos le des a la toma, supongo que 20 no es excesivo, ten en cuenta que los fusibles protegen los cables de la instalacion, fijate en la sección y a ojo de buen cubero valora la situacion, pero supongo que no tendras ningún problema.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: muk en Enero 29, 2014, 11:22:23 am
Cables de 2,5 mm2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: muk en Enero 29, 2014, 11:49:23 am
A ver si me podéis ayudar también con el cambio de luces iteriores por leds.
Os pongo las fotos de las bombillas que he quitado, pero notengo ni idea a qué leds corresponden ni dónde comprarlos.
La grande es de 10w, la mediana de 5w y la pequeña de 2,3w.
VW multivan atlantis  2007.
He leído algo en un foro por ahí de hace tiempo pero no me queda nada claro, decidme torpe pero...

Por cierto no he podido sacar las del maletero. Hay que quitar toda la pieza de plástico o sólo el cris tal que tapa la bombilla? Me da miedo romperlo.

Gracias
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/muk/bombillas-interiores0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Enero 29, 2014, 13:10:26 pm
Yo compré unas como la primera, la cilíndrica con terminales a los lados en ciudad camper, hay 2 medidas, mide el largo a ver cuanto es.
http://stores.ebay.es/Ciudad-Camper/Festoon-/_i.html?_fsub=1567655015&_sid=548733395&_trksid=p4634.c0.m322 (http://stores.ebay.es/Ciudad-Camper/Festoon-/_i.html?_fsub=1567655015&_sid=548733395&_trksid=p4634.c0.m322)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: muk en Enero 29, 2014, 15:16:45 pm
La grande mide 42mm o un poquito más.
De las pequeñas sabe algo alguien?

Gracias
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 29, 2014, 20:35:21 pm
Con las pequeñas no te compliques la existencia, fijate en el hueco que las de led hay veces que no encajan... las de plafon ponlas de blanco calido, las de blanco xenon son una puta mierda.
Las de 5 w son W5W, las de 1,2 w son t2w. Pero las t2w no dan luz casi, la dan muy concentrada. Las w5w si pueden dar mas luz, pero si son blanco calido se nota mas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: unkas1063 en Enero 29, 2014, 23:27:36 pm
Cita de: ronmartin en Septiembre 25, 2013, 20:14:30 pm
el inerruptor prioritario va... vamos a ver, eso se usa para diferenciar la corriente que viene del exterior de la que viene del inversor, entonces se pone en medio de estas dos entradas de corriente y el enchufe donde conectas las cosas, yo lo tengo puesto y ahora me gustaría ponerlo de otra manera, a ver si consigo explicártelo para que tu lo pongas perfectamente desde el principio y no tengas que hacer apaños posteriores como voy a tener que hacer yo:
entrada de 220v desde la calle, esta entrada esta digamos al lateral de tu furgo, ahí es donde enchufas la furgo cuando vas a un camping o estas en tu casa para cargar la batería, de esta entrada de 220v sale un cable para un cuadro de térmicos, es decir, lo mismo que en casa, el cable pasa por un diferencial y un magnetotermico, aquí es donde yo cambiaria, pondría dos magnetotermicos, en fin, de este sale el cable hacia el interruptor prioritario y aquí termina este cable, en mi caso lo que voy a hacer es poner un cable desde el segundo magnetotermico hacia un enchufe independiente donde enchufare la nevera (mi nevera no funciona con el inversor que tengo, supongo que no es demasiado potente) en fin, ahora desde la batería secundaria enchufas el inversor directamente y desde este sale un cable hacia el interruptor prioritario, de tal manera que este interruptor detecta cuando enchufas la furgo a 220v y cambia la salida de corriente.
En el montaje no estoy seguro de si es un cargador inversor pero es muy posible, pero eso no importa, puedes poner inversor y cargador independientes, obviamente el cargador no lo enchufas al interruptor prioritario, no vas a cargar la batería con el inversor. O poner el cargador-inversor que supongo que será mas caro, pero te ahorra espacio. Si quieres poner una centralita lo que tienes que hacer es poner un shunt, que seguramente te vendrá con ella, el shunt va al negativo y todo lo que conectes al negativo pasa a través de el, de esta manera cuando cargues la batería te dira cuanto tiempo te queda para terminar de cargarla.


Yo ando dandole vueltas a lo del interruptor de prioridad tambien. Me estoy basando en el siguiente esquema de eneko:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/unkas1063/esquemaelectricocomplet-10.jpg)

Sobre este esquema tengo dos dudas. La primera es que yo tengo una nevera de compresor waeco cr80 que va a 220v y a 12v. He leido por ahi que esta neveras van mejor a 12 que  a 220. Si esto es cierto se podria evitar la entrada de 220 que proviene de la toma exterior que va a la nevera y que solo le llegase la de la bateria auxiliar no? Se que esto supondria un consumo de bateria aun estando conectado a la red de 220 pero como dicha red esta llegando tambien al cargador de baterias , estas estaran siendo cargadas aunque se este usando la nevera no?. Por otro lado , y esta es mi segunda pregunta, el interruptor de prioridad se puede sustituir por un rele de maniobra de 6 contacto (bastante mas barato), pero no seria mejor y mas fiable un interruptor manual ? Lo digo por que si el rele llegase a averiarse no habria el riesgo de que le llegaran dos fases a la instalacion? (la que viene del inversor y la que viene del exterior) No se si me he explicado con claridad. Espero vuestros consejos. Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 29, 2014, 23:37:35 pm
te has explicado bien, el esquema es pequeño y no me quiero dejar la vista, el poner un interruptor manual es buena idea y es fiable, pero a ser posible rotativo con posición cero intermedio, osea 1-0-2, así evitas ese posible corto que mencionas, a parte que los inversores se averian si les metes 220 por la salida.
el relé es muy buena solución con dos circuitos conmutados tienes de sobra, fase y neutro, la tierra debe estar permanentemente conectada... lo ideal sería poner dos contactores con la activación temporizada por lo que comentas del posible corto, en telemecanica tienes temporizadores neumaticos a la activación y desactivacion, a parte de que no son caros y si fiables.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: unkas1063 en Enero 29, 2014, 23:45:09 pm
Cita de: ivanmb100 en Enero 29, 2014, 23:37:35 pm
te has explicado bien, el esquema es pequeño y no me quiero dejar la vista, el poner un interruptor manual es buena idea y es fiable, pero a ser posible rotativo con posición cero intermedio, osea 1-0-2, así evitas ese posible corto que mencionas, a parte que los inversores se averian si les metes 220 por la salida.
el relé es muy buena solución con dos circuitos conmutados tienes de sobra, fase y neutro, la tierra debe estar permanentemente conectada... lo ideal sería poner dos contactores con la activación temporizada por lo que comentas del posible corto, en telemecanica tienes temporizadores neumaticos a la activación y desactivacion, a parte de que no son caros y si fiables.

Muchisimas gracias por la respuesta. No entiendo muy bien que es el contactor con la activacion temporizada. Por lo que he entendido hasta ahora el rele es el encargado de dar paso a una linea o a otra en funcion de si la bobina recibe o no excitacion. Con esto deberia bastar no? . Lo del contactor ese es la primera vez que lo oigo y no tengo ni idea de que es ni para que sirve, pero estoy deseando saberlo.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: muk en Enero 29, 2014, 23:55:17 pm
Cita de: ivanmb100 en Enero 29, 2014, 20:35:21 pm
Con las pequeñas no te compliques la existencia, fijate en el hueco que las de led hay veces que no encajan... las de plafon ponlas de blanco calido, las de blanco xenon son una puta mierda.
Las de 5 w son W5W, las de 1,2 w son t2w. Pero las t2w no dan luz casi, la dan muy concentrada. Las w5w si pueden dar mas luz, pero si son blanco calido se nota mas.


Muchas gracias, eso voy a hacer.

Otra pregunta que igual me puedes resolver: ¿hay forma de anular el temporizador de las luces?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 29, 2014, 23:57:45 pm
Cita de: unkas1063 en Enero 29, 2014, 23:45:09 pm
Muchisimas gracias por la respuesta. No entiendo muy bien que es el contactor con la activacion temporizada. Por lo que he entendido hasta ahora el rele es el encargado de dar paso a una linea o a otra en funcion de si la bobina recibe o no excitacion. Con esto deberia bastar no? . Lo del contactor ese es la primera vez que lo oigo y no tengo ni idea de que es ni para que sirve, pero estoy deseando saberlo.

Un contactor es un relé un poco mas grande, los de maniobras normales admiten unas maniobras con un cierto tipo de cargas, pero los contactores estan preparados para un poco mas de tralla, son algo más grandes pero están preparados para trabajar en ambientes e instalaciones con demandas muy variopintas, admitiendo cargas inductivas o capacitivas sin que esto afecte demasiado a sus contactos internos, vamos que son más robustos...
Cita de: muk en Enero 29, 2014, 23:55:17 pm
Muchas gracias, eso voy a hacer.

Otra pregunta que igual me puedes resolver: ¿hay forma de anular el temporizador de las luces?

Se supone que estamos hablando de un circuito que estabas montando o del circuito de luces de cortesía de la furgo?
entiendo que son las que comentabas que ibas a cambiar, las de cortesía no? pues la respuesta es que no se puede anular ese efecto sin manipular la electrónica que las controla, al tener ese atenuador, además te puede suceder una cosa que sucede a casi todo el mundo al poner ledes, y es que se te queden iluminados con una luz muy ténue de manera permanente, creo que varios post atras ya he explciado un poco esto a un compañero que ha puesto tiras de led dependientes de las luces de cortesía. ahí le propongo anular el efecto de atenuación directamente instalando un relé a la salida del plafón y luego conectar los ledes al relé. si es para hacerlo directamente dentro del plafon depende del espacio que tengas y la maña para manipularlo por dentro y modificar su cableado que no es muy complicado o las patillas que en muchos casos van construidos así directamente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: unkas1063 en Enero 30, 2014, 00:00:38 am
Cita de: ivanmb100 en Enero 29, 2014, 23:57:45 pm
Un contactor es un relé un poco mas grande, los de maniobras normales admiten unas maniobras con un cierto tipo de cargas, pero los contactores estan preparados para un poco mas de tralla, son algo más grandes pero están preparados para trabajar en ambientes e instalaciones con demandas muy variopintas, admitiendo cargas inductivas o capacitivas sin que esto afecte demasiado a sus contactos internos, vamos que son más robustos...


jeje ahora si, perfectamente entendido. Muchas gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: muk en Enero 30, 2014, 00:09:05 am
Cita de: ivanmb100 en Enero 29, 2014, 23:57:45 pm
Un contactor es un relé un poco mas grande, los de maniobras normales admiten unas maniobras con un cierto tipo de cargas, pero los contactores estan preparados para un poco mas de tralla, son algo más grandes pero están preparados para trabajar en ambientes e instalaciones con demandas muy variopintas, admitiendo cargas inductivas o capacitivas sin que esto afecte demasiado a sus contactos internos, vamos que son más robustos...Se supone que estamos hablando de un circuito que estabas montando o del circuito de luces de cortesía de la furgo?
entiendo que son las que comentabas que ibas a cambiar, las de cortesía no? pues la respuesta es que no se puede anular ese efecto sin manipular la electrónica que las controla, al tener ese atenuador, además te puede suceder una cosa que sucede a casi todo el mundo al poner ledes, y es que se te queden iluminados con una luz muy ténue de manera permanente, creo que varios post atras ya he explciado un poco esto a un compañero que ha puesto tiras de led dependientes de las luces de cortesía. ahí le propongo anular el efecto de atenuación directamente instalando un relé a la salida del plafón y luego conectar los ledes al relé. si es para hacerlo directamente dentro del plafon depende del espacio que tengas y la maña para manipularlo por dentro y modificar su cableado que no es muy complicado o las patillas que en muchos casos van construidos así directamente.


Sí, era para las luces de cortesía. Si es complicado lo dejo como está y listo.
Muchas gracias por la información.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: unkas1063 en Enero 30, 2014, 00:16:43 am
Cita de: ivanmb100 en Enero 29, 2014, 23:37:35 pm
te has explicado bien, el esquema es pequeño y no me quiero dejar la vista, el poner un interruptor manual es buena idea y es fiable, pero a ser posible rotativo con posición cero intermedio, osea 1-0-2, así evitas ese posible corto que mencionas, a parte que los inversores se averian si les metes 220 por la salida.
el relé es muy buena solución con dos circuitos conmutados tienes de sobra, fase y neutro, la tierra debe estar permanentemente conectada... lo ideal sería poner dos contactores con la activación temporizada por lo que comentas del posible corto, en telemecanica tienes temporizadores neumaticos a la activación y desactivacion, a parte de que no son caros y si fiables.

Por cierto, que te parece lo que comentaba sobre la nevera? Crees que puedo prescindir de hacerle llegar los 220v?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 30, 2014, 00:27:00 am
Cita de: unkas1063 en Enero 30, 2014, 00:16:43 am
Por cierto, que te parece lo que comentaba sobre la nevera? Crees que puedo prescindir de hacerle llegar los 220v?

yo creo que si, pero antes me aseguraria de que la afirmacion de que va mal a 220 es cierta.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Enero 30, 2014, 00:56:56 am
Cita de: muk en Enero 29, 2014, 11:49:23 am
A ver si me podéis ayudar también con el cambio de luces iteriores por leds.
Os pongo las fotos de las bombillas que he quitado, pero notengo ni idea a qué leds corresponden ni dónde comprarlos.
La grande es de 10w, la mediana de 5w y la pequeña de 2,3w.
VW multivan atlantis  2007.
He leído algo en un foro por ahí de hace tiempo pero no me queda nada claro, decidme torpe pero...

Por cierto no he podido sacar las del maletero. Hay que quitar toda la pieza de plástico o sólo el cris tal que tapa la bombilla? Me da miedo romperlo.

Gracias
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/muk/bombillas-interiores0.jpg)


Buenas!

La primera es fácil de encontrar. La ultima yo las pille en dealextreme.com (dx.com), pero seguro que en ebay también están, solo busca el tipo de bombilla que es que debería estar escrito en la misma bombilla. Si no lo encuentras dímelo y buceo por el historial de pedidos...


Saludoss

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: muk en Enero 30, 2014, 09:27:54 am
Voy a intentar buscarlas y si necesito ayuda te comento.
Muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: harry85 en Enero 30, 2014, 09:35:12 am
Por el tema de las luces, ya se que no es lo que toca,  pero has probado de ir a los chinos??  Los tíos tienen de todo y quizá encuentres la referencia o incluso la bombilla.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Enero 30, 2014, 09:35:20 am
Cita de: unkas1063 en Enero 30, 2014, 00:16:43 am
Por cierto, que te parece lo que comentaba sobre la nevera? Crees que puedo prescindir de hacerle llegar los 220v?

QUIETO!!!!!! jeje una nevera de 220v o de 12v supongo que ira mejor a 220v que a 12v pero esa no es la cuestion, en las instrucciones de la nevera te vendra con letras grandes que si estas cargando la bateria no enchufes la nevera a 12v asi que... que se quema vamos, este tipo de neveras, si es mas o menos moderna, tiene un sistema por el cual le da prioridad a los 220v, es decir, si la tienes enchufada de las dos maneras y enchufas la furgo a una fuente de 220v externa, en cuanto la nevera detecta que le metes corriente por ahi corta la entrada de 12v, de esta manera se protege a si misma, esto siempre que tengas una entrada de 220v para la nevera paralela a la entrada del cargador de baterias, es decir, que cuando enchufas la furgo un cable va para la nevera y otro para el cargador. Por otro lado, lo de que sea mejor a 12v supongo que se refiere a la eficiencia de la nevera, es decir, que consume menos, pero que mas te da a ti si consume menos a 12v? si una vez que le estas metiendo 220v el consumo se hace "despreciable" (a no ser que nos vuelvan a subir la luz  .lengua2 .lengua2) yo creo que la duda que planteas si conectar la nevera a 12v o a 220v no es a los 220v "exteriores" si no a los que te de el inversor, en este caso yo te recomiendo los 12v porque si que gasta mucho mas por el tema inversor, ademas segun que inversor la nevera o no te funcionara o lo hara mal. En resumen: una nevera por orden de prioridades tiene que estar en primer lugar enchufada a la corriente electrica normal de una casa o de un camping, si no puede ser entonces enchufada a 12v y si tampoco puede ser se puede intentar enchufar a los 220v que te ofrece el inversor, esto ultimo no siempre es posible debido al tipo de inversor y tipo de nevera.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: elgalleret en Enero 30, 2014, 10:07:39 am
Eps.. tengo una duda... en tem de electricidad soy un poco negado y quiero hacer una consulta por si hay un alma caritativa que me pudiera dar respuesta:
Tengo una Multivan T5 del 2003 con doble Bateria, estatica y toma exterior. La pregunta es? Esta segunda Bateria de serie que me està alimentando? Solo la estatica? o algo mas?

Gracias ante todo... y este foro es la Meca del camper  .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Enero 30, 2014, 12:09:20 pm
Cita de: elgalleret en Enero 30, 2014, 10:07:39 am
Eps.. tengo una duda... en tem de electricidad soy un poco negado y quiero hacer una consulta por si hay un alma caritativa que me pudiera dar respuesta:
Tengo una Multivan T5 del 2003 con doble Bateria, estatica y toma exterior. La pregunta es? Esta segunda Bateria de serie que me està alimentando? Solo la estatica? o algo mas?

Gracias ante todo... y este foro es la Meca del camper  .ereselmejor

te has leido el manual de tu furgo? si tienes accesorios atras pues la bateria secundaria alimenta los accesorios traseros seguramente... la toma exterior es para recargar la bateria y tener 220 dentro de la furgo sin usar inversor y asi no chupar bateria... y esta claro que la estatica se alimenta por ahí.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Enero 30, 2014, 13:25:19 pm
la bateria principal te alimentara todo lo que te alimente la bateria de un coche (luces, arranque... quiza, que no seguro, el mechero del salpicadero) y la bateria secundaria te alimentara todo lo demas, es decir, la calefaccion estacionaria, las luces de atras, las tomas de mechero en general traseras si las tienes, la nevera... si tienes inversor tambien este.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Febrero 01, 2014, 23:11:33 pm
Y si aún así no lo tienes claro, supuestamente te funciona con la secundaria todo lo que funcione cuando tengas las llaves en el bolsillo, mas claro lo tendrás aún si desconectas la principal y pruebas a ver que funciona.  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Vanderguren en Febrero 02, 2014, 16:46:13 pm
Buenas.

Alguien podria poner la imagen que estaba en la primera pagina de la instalacion electrica completa que subio Eneko?
Pronto empezare meterle mano y no veo...

Gracias!
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 02, 2014, 17:06:32 pm
Cita de: Vanderguren en Febrero 02, 2014, 16:46:13 pm
Buenas.

Alguien podria poner la imagen que estaba en la primera pagina de la instalacion electrica completa que subio Eneko?
Pronto empezare meterle mano y no veo...

Gracias!

Buenas tardes, pidele la imagen a su autor, Eneko, es un tio muy majo y seguro que no tiene reparos en echarte una mano. Yo con el movil no la puedo ver y con el PC, no lo he comprobado.
Eso si, sin prisas. Pero seguro que el la tiene a buen recaudo y te la pasa sin problemas.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: harry85 en Febrero 02, 2014, 21:12:38 pm
BUENO GENTE, YO ME ESTOY VOLVIENDO LOCO!!!!  ME CAGO EN EL RELE, EN EL ALTERNADOR, LA FURGO, EN TO!!!! .ametralla .latigo
DESPUES DE HACER LA INSTALACION Y BUSCAR EL DICHOSO CABLE RESULTA QUE NO ME CARGA.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/harry85/imag1575_10.jpg)

AQUI SE VE LA ALTERNADORA CON LOS DOS CABLES DE SALIDA, EL POSITIVO QUE VA A LA BATERIA Y OTRO MAS FINO DE COLOR VERDE QUE AL LADO PONE DF.
ESTE CABLE CON EL MOTOR PARADO ESTA A 0 VOLTIOS, SI LE PONGO EL CONTACTO ESTA IGUAL QUE LA BATERIA, Y UNA VEZ QUE ESTA EL MOTOR EN MARCHA SE QUEDA A 0.12 VOLTIOS, CON LO CUAL NO ME ABRE EL RELE. EL RELE FUNCIONA YA QUE SI LO CONECTAS AL POSITIVO DE LA BATERIA, ME CARGA LAS DOS.
NO SE QUE HACER, ESTOY PENSANDO EL PONERLO EN EL CONTACTO, O PONERLO DIRECTO DE LA BATERIA PRINCIPAL CON UN INTERUPTOR.
A ALGUIEN SE LE OCURRE ALGO O QUE ENTIENDA DE ESTO Y ME LO QUIERA EXPLICAR!!!!  .panico .joder
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 03, 2014, 00:02:16 am
no te mosquees, que ahora lo que tienes es que localizar el rele inversor que maneja la señal del cuadro, de ahí se saca la alimentación para el rele separador, estará en la caja de fusibles o reles, es un relé que al apagarse la luz del alternador, que es ese cable marcado con df, se activa, en algunos coches y motos es lo que controla el alumbrado principal que hasta que el motor no está en marcha no deja encender las luces de cruce y carretera, por poner un ejemplo.
lo suyo es que alguien con tu mismo modelo de furgo te diga, si lo ha hecho el, donde encontrarlo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: elgalleret en Febrero 03, 2014, 16:31:25 pm
... como es la primera vez que tengo furgo... aun voy un poco pez.. peeero ya voy pillando el truki.
Muchas gracias por las respuestas, ahora ya tengo un pokito mas claras las cosas.
Referente al manual, encontre uno por aquí... pero de segunda bateria no dice nada  .nono y el otro que tengo está en germánico y como que a tanto no llego... .malabares

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Kukelo en Febrero 05, 2014, 09:58:41 am
Hola buenas! He intentado buscar esto en el hilo y no lo he encontrado...

Me he comprado una cali t4 y estoy haciendole algunas mejoras...me he surtido de material para poner un inversor y algun consumible mas (alarma de gas...toma usb...voltimetro extra) y le voy a jnstalar una nueva caja de fusibles...el caso es que en los esquemas que subio eneko veo que se usa una ficha/clema para aunar los negativos y llevarlos a masa/bateria, pero me gustaria saber si puedo hacer lo propio con los positivos (bien instalado, claro esta) es decir...llevar un cable de seccion gordita hasta la nueva caja de fusibles, ahi poner una ficha y diversificar en cables mas pequeñitos a cada fusible/consumible....es que ahora mismo ya tengo el borne positivo petao de cables (nevera/cargador de baterias/bomba de agua/dos tomas de 12v/ iluminacion de habitáculo...) vamos, la insgalacion de serie de california.....

Desde mi profunda ignorancia eletronica, creo que puedo hacer lo que quiero siempre que el cable y la ficha aguanten la caña de todos los consumibles nuevos no? (Uno de ellos es inversor 600w/1200w)

Un saludo!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Febrero 05, 2014, 13:05:48 pm
yo no puedo ayudarte porque no soy chispas ni electronico, pero tengo entendido que no conviene poner una ficha de empalme de corriente alterna en la corriente continua, asi que teniendo esto en cuenta seguramente habra fichas de empalme de corriente continua, sabiendo esto solo es cuestion de buscarlas y ponerlas, esto es la teoria, yo tengo puestas fichas de empalme de corriente alterna en mi circuito y no ha pasado nada... todavia jeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: titusgas en Febrero 05, 2014, 13:21:42 pm
Cita de: Kukelo en Febrero 05, 2014, 09:58:41 am
Hola buenas! He intentado buscar esto en el hilo y no lo he encontrado...

Me he comprado una cali t4 y estoy haciendole algunas mejoras...me he surtido de material para poner un inversor y algun consumible mas (alarma de gas...toma usb...voltimetro extra) y le voy a jnstalar una nueva caja de fusibles...el caso es que en los esquemas que subio eneko veo que se usa una ficha/clema para aunar los negativos y llevarlos a masa/bateria, pero me gustaria saber si puedo hacer lo propio con los positivos (bien instalado, claro esta) es decir...llevar un cable de seccion gordita hasta la nueva caja de fusibles, ahi poner una ficha y diversificar en cables mas pequeñitos a cada fusible/consumible....es que ahora mismo ya tengo el borne positivo petao de cables (nevera/cargador de baterias/bomba de agua/dos tomas de 12v/ iluminacion de habitáculo...) vamos, la insgalacion de serie de california.....
Desde mi profunda ignorancia eletronica, creo que puedo hacer lo que quiero siempre que el cable y la ficha aguanten la caña de todos los consumibles nuevos no? (Uno de ellos es inversor 600w/1200w)

Un saludo!!


No tienes que tener ningun problema, si cogues un cable de sección grande desde la batería hasta la zona donde vas a poner los fusibles y subdividirlos en cables más pequeños para cada fusible.
Para qué nos entendamos sería lo mismo que tu tienes en casa, donde están los magnetos.
En tiendas de accesorios venden conectores de sección grande i con diferentes salidas, fastons, regletas, etc.
Tienes que tener en cuenta la sección del cable y esto va relacionado con los consumibles que vas a poner.

Espero haberte ayudado
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Vanderguren en Febrero 07, 2014, 16:45:45 pm
Cita de: ivanmb100 en Febrero 02, 2014, 17:06:32 pm
Buenas tardes, pidele la imagen a su autor, Eneko, es un tio muy majo y seguro que no tiene reparos en echarte una mano. Yo con el movil no la puedo ver y con el PC, no lo he comprobado.
Eso si, sin prisas. Pero seguro que el la tiene a buen recaudo y te la pasa sin problemas.
Un saludo.


Gracias!! Haber si puede subir otra vez aqui para que todos podamos ver!!

Saludos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Febrero 07, 2014, 22:31:52 pm
Los esquemas se ven perfectamente.  .confuso1 .confuso1 .confuso1 *imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: A.Kantos en Febrero 08, 2014, 17:59:21 pm
Buenas he estado buscando respuesta a una duda en el buscador pero no he tenido suerte haber si alguien me puede responder.
La batería de la furgo es de ácido de ácido 88 ah, y tengo pensado poner una de gel, mi pregunta es la siguiente el aterrador podrá cargarla  aunque está sea de 150 o  200 ah. Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Vanderguren en Febrero 09, 2014, 16:33:54 pm
Cita de: ESERO en Febrero 07, 2014, 22:31:52 pm
Los esquemas se ven perfectamente.  .confuso1 .confuso1 .confuso1 *imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto


Buenas Esero.

Gracias por las fotos. El tema es que estoy buscando una que estaba la primera en este mismo post que era con dos baterias auxiliares, la Nasa Marine, Shunt,... una completita.

Aun asi gracias!
Saludos y km!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: alextrafic en Febrero 09, 2014, 20:22:44 pm
Buenas a todos.

He estado viendo este manual muchas veces y mirando un montón en el foro en general para instalar la segunda batería a mi furgo y tengo pequeñas dudas a ver si me pueden ayudar.

Tengo Trafic de carga con algunos muebles y con hueco en el habitáculo trasero para poner segunda batería con cierta holgura.

Me han regalado una batería de ácido que voy a aprovechar como segunda batería. Esta nueva. La pondré en su caja estanca.
Quiero instalar la segunda batería en un hueco en mis muebles que está más o menos a 2 mtr. de distancia de la batería principal.

Mi intención es la siguiente:

1.- Cable de 16mm desde la batería principal hasta una caja de registro por así llamarla que estaría más o menos en mitad del recorrido, es decir, a 1 mtr de la batería principal y a 1 mtr. de la secundaria aproximadamente.

2.- En esa caja de registro quiero colocar el relé automático de carga con su fusible de 60a, display de voltaje, toma de mechero encastrable, caja de fusibles para conectar futuros consumibles, en fin todo concentrado en esa caja.

Primero, al utilizar cable de 16, podría colocar el relé y su fusible en esta caja o tengo que conectarlo obligatoriamente pegado a la batería principal...? Ya se que es mejor, pero como sólo habrá 1 mtr de distancia y el cable es gordito (16mm), no creo tener problemas al respecto ya que no creo que el voltaje disminuya lo suficiente como para no poder activar el relé.

Segundo, la conexión de la futura caja de fusibles para consumibles esta pensando conectarla a la patilla del relé que va a la segunda batería, como he visto en algún hilo de Eneko en vez de tener que estar tirando "otro" cable desde la batería secundaria a la caja registro, total cuando el vehículo está parado y el relé corta las baterías, lo mismo da utilizar ese cable que ya está conectado a tener que conectar otro, digamos que este cable queda inútil...

Tercero, he visto una tabla de sección de cables pero no me queda claro. Mi segunda batería tiene 92ah. Cuando el vehículo esté en marcha, el alternador alimentará ambas baterías y no se si el cable de 16 mm será suficiente para cargar la batería secundaria sin calentarse mucho, creo que sí que es suficiente, pero necesito la opinión de los expertos de este foro, que tanta experiencia tienen.

Gracias a todos por la colaboración.
Sdos.




Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vivarum en Febrero 09, 2014, 20:36:51 pm
Hola alextrafic,a la espera de lo que digan los entendidos una recomendación el fusible a la salida de la primera batería,porque si por mala suerte se pelara ese metro del cable positivo antes de llegar al fusible la podrías
liar ya que no estaría la instalación protegida.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: alextrafic en Febrero 10, 2014, 08:37:13 am
Gracias Vivarum, tienes toda la razón, en qué estaría pensando... .confuso2 jejeje
El fusible tiene que ser lo primero que conecte a la bateria para protejer la instalación desde el principio, pero a ver si alguien de los muy entendidos de este foro (alucino con la calidad que hay aquí) me puede echar una cable (nunca mejor dicho .meparto) y salgo de dudas de lo demás... No es capricho, es que cada instalación es diferente, y la mía va mucho mejor de la manera que me la he planteado. Es una furgoneta de carga, es decir, una lata a la que hay que ir haciendole todo poco a poco y no tengo muchas más posibilidades...
gracias por tu respuesta.
chao
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 11, 2014, 13:17:11 pm
Hola,,,una pregunta de electricidad casera , no de furgo , pero como hay gente que controla  ;D

El caso es que en casa de vez en cuando se va la luz , y  a veces te vas el finde o de vacata y  .panico,,toda la nevera descongelada.

Al principio pensaba que podría ser  de la luz de la terraza  o así ,,que le podía caer agua y hacia corto , pero no .
Además el diferencial que salta es el general y no el de enchufes u otro.

Alguna idea de por que puede salta el diferencial general ?  Puede estar gastado o algo ?
Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lince75 en Febrero 11, 2014, 13:17:33 pm
Estoy pensando ponerle calefacción estacionaria a mi VWCaddy, estoy mirando la Webasto Air Top 2000 o la Eberspacher (actualemente hay una compra conjunta).
Llevo una bateria de 61Ah 330A.

Tengo varias dudas:
1- Es posible instalarla sin batería auxiliar (solo utilizaría la cale estática por las noches).
2- Si no instalo la batería auxiliar me cargo la que tiene el coche.
     He leido que la Webasto salta antes de dejarte sin bateria.
3- Si habeis instaldo la bateria auxiliar, ¿en que parte de la furgo?
     
El caso es que quiero poner calefacción a la furgo pero creo que poner la batería auxiliar ocupara mucho espacio (y no es que estemos muy sobrados de esto). No utilizo la bateria para otros consumibles, recargamos moviles y demás  aparatos cuando el coche esta en marcha.

El uso que pretendo darle a la calefacción es de 2 o 3 noches. No tengo ni idea de electricidad pero he estado leyendo en los foros y tengo un buen lio en la cabeza. Según he deducido el consumo de la calefa es de 14-29w,  dejemoslo en 24w/hora de consumo como máximo (ya que el habitáculo se calienta rápido al ser pequeño). Según he leído eso supone en gasto de batería de 2Ah(=24w/12V), luego en 10 horas seria un consumo de 20Ah por noche.

Bueno si alguien tiene instalada alguna de estas calefacciones o si tiene conocimientos de electricidad le agradecería que me aconsejara
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 11, 2014, 14:43:34 pm
Voy a intentar arrojar algo de luz sobre varios asuntos... no escribo mas por que mi cerebro no da mas de si con esta gripe que me esta dando mucha guerra y me tiene atontao.

Cita de: alextrafic en Febrero 10, 2014, 08:37:13 am
Gracias Vivarum, tienes toda la razón, en qué estaría pensando... .confuso2 jejeje
El fusible tiene que ser lo primero que conecte a la bateria para protejer la instalación desde el principio, pero a ver si alguien de los muy entendidos de este foro (alucino con la calidad que hay aquí) me puede echar una cable (nunca mejor dicho .meparto) y salgo de dudas de lo demás... No es capricho, es que cada instalación es diferente, y la mía va mucho mejor de la manera que me la he planteado. Es una furgoneta de carga, es decir, una lata a la que hay que ir haciendole todo poco a poco y no tengo muchas más posibilidades...
gracias por tu respuesta.
chao


El fusible principal si es bueno que esté cerca del "generador" porque así proteges la línea principal como te ha comentado el compañero. pero en caso de no poder ponerlo ahí, al lado de la batería tampoco es tan grave, sujeta bien el cable por donde lo pases para evitar que se pele, que no pones fusible principal, tampoco te heches las manos a la cabeza porque tampoco es imprescindible. haz bien la instalación no dejes cables sueltos que aunque el aislante sea bueno se jode tambien.

Que uses una bateria de 92Ah, no quiere decir que por el cable de 16mm te vaya a pasar 92A, son cosas distintas. el cable de 16 mm no es mala elección, El relé trata de ponerlo tan cerca como te sea posible de una de las dos baterías, casi que la principal, pero si ves que no te cuadra, acercalo a la secundaria. sobre todo si es el automatico. lo que dices de aprovechar el terminal del rele para usarlo de conexion para partir de ahí tu instalación pues no es mala idea, cierto es que ahorras algo de tirada de cable y evitas conexiones, que son las que pueden dar problemas si estan flojas.

Volviendo a la seccion del cable, como vas a utilizarlo para alimentar tu "centralita" de fusibles, si puedes ir un poco más sobrado de sección mejor.

Cita de: ta en Febrero 11, 2014, 13:17:11 pm
Hola,,,una pregunta de electricidad casera , no de furgo , pero como hay gente que controla  ;D

El caso es que en casa de vez en cuando se va la luz , y  a veces te vas el finde o de vacata y  .panico,,toda la nevera descongelada.

Al principio pensaba que podría ser  de la luz de la terraza  o así ,,que le podía caer agua y hacia corto , pero no .
Además el diferencial que salta es el general y no el de enchufes u otro.

Alguna idea de por que puede salta el diferencial general ?  Puede estar gastado o algo ?
Saludos.



Hola Ta, tienes que definir bien que es lo que te salta, diferenciales solo hay uno, el resto son automaticos, el diferencial suele estar rotulado como tal y a parte tiene una tecla con la letra "T" grabada, si te salta este es por que tienes una derivación a tierra en algun electrodomestico que además tranquilamente puede ser la nevera que es el unico que se suele quedar conectado en un domicilio en periodos de ausencia breves y no tan breves. si fuese un automatico lo que te salta, estos saltan por sobrecarga y o consumo, lo cual quiere decir que puede haber un corto que es raro, o que se te encienda un gran consumidor solo, que es mas raro...

la proxima salida no dejes ningun aparato conectado a su enchufe, excepto la nevera, y así descartas, por lo que dices de la terraza... se te moja la lampara con la lluvia mucho? así tambien descartas eso.


Cita de: lince75 en Febrero 11, 2014, 13:17:33 pm
Estoy pensando ponerle calefacción estacionaria a mi VWCaddy, estoy mirando la Webasto Air Top 2000 o la Eberspacher (actualemente hay una compra conjunta).
Llevo una bateria de 61Ah 330A.

Tengo varias dudas:
1- Es posible instalarla sin batería auxiliar (solo utilizaría la cale estática por las noches).
2- Si no instalo la batería auxiliar me cargo la que tiene el coche.
     He leido que la Webasto salta antes de dejarte sin bateria.
3- Si habeis instaldo la bateria auxiliar, ¿en que parte de la furgo?
     
El caso es que quiero poner calefacción a la furgo pero creo que poner la batería auxiliar ocupara mucho espacio (y no es que estemos muy sobrados de esto). No utilizo la bateria para otros consumibles, recargamos moviles y demás  aparatos cuando el coche esta en marcha.

El uso que pretendo darle a la calefacción es de 2 o 3 noches. No tengo ni idea de electricidad pero he estado leyendo en los foros y tengo un buen lio en la cabeza. Según he deducido el consumo de la calefa es de 14-29w,  dejemoslo en 24w/hora de consumo como máximo (ya que el habitáculo se calienta rápido al ser pequeño). Según he leído eso supone en gasto de batería de 2Ah(=24w/12V), luego en 10 horas seria un consumo de 20Ah por noche.

Bueno si alguien tiene instalada alguna de estas calefacciones o si tiene conocimientos de electricidad le agradecería que me aconsejara


Lince, a lo que preguntas, si la puedes instalar sin bateria secundaria, no hay impedimentos para eso, te va a funcionar bien esa calefacción, pero corta su consumo electrico cuando ya es muy tarde, puedes instalarla cambiando la bateria de tu cadi por otra mas grande, de 75 Ah o algo más.

Por el tema del espacio ya de por si, la calefaccion te va a ocupar espacio, y como bateria secundaria puedes poner una batería pequeña, de 45 Ah, por ejemplo, si ahi solo va a ir la calefacción... y te va a sobrar bateria, otra solucion son las baterias de back up selladas, las hay de varias capacidades y ademas son baratas y no muy grandes, las tienes de 20Ah.
Lo suyo es que le pongas una auxiliar, pero como no tienes espacio pues pon la bateria principal mas grande, que casi seguro que te cabe en el hueco de la bateria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 11, 2014, 15:00:32 pm
 Muchas gracias .

Pues no veo ninguno con una T , hay una tapa con un automático , y otra tapa arriba con un difrencial  ??? con un boton de test apararte de la pestaña ,y otros tres automáticos.
Vamos 4 cacharrillos  ;D .
El que esta solo quita toda la luz y el el de botón de test también . Y cuando salta creo que saltaba el que esta solo  ???  Asi que hay dos generales ?  ???
Pero salta una vez cada 4 meses o asi ,,esta vez 1 mes , asi que no se que puede ser , pero es una faena marchar de casa  :-\
Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 11, 2014, 15:11:30 pm
Cita de: ta en Febrero 11, 2014, 15:00:32 pm
Muchas gracias .

Pues no veo ninguno con una T , hay una tapa con un automático , y otra tapa arriba con un difrencial  ??? con un boton de test apararte de la pestaña ,y otros tres automáticos.
Vamos 4 cacharrillos  ;D .
El que esta solo quita toda la luz y el el de botón de test también . Y cuando salta creo que saltaba el que esta solo  ???  Asi que hay dos generales ?  ???
Pero salta una vez cada 4 meses o asi ,,esta vez 1 mes , asi que no se que puede ser , pero es una faena marchar de casa  :-\
Saludos.

Con la "T" me referia a test, ese es el diferencial, puro y duro.
si el que te salta es el que esta solo es que hay un exceso de consumo, pero ese, si va rotulado como ICP, lo puedes quitar y puentear, mas aun si ya tienes contador electronico.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 11, 2014, 15:19:09 pm
Aupa , eso es lo raro , que por exceso de consumo no puede ser  ??? , si fuese que pones todo a la vez , pues si , pero el otro día no había nada enchufado , y cuando te vas menos , bueno solo la nevera , pero eso no es nada .
¿ Puede ser algo de la acometida o exterior ? O el problemas es de casa ?
Puede ser que la nevera esté estropeda o tenga algo mal ? Pero es cada mucho tiempo cuando salta.
Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: alextrafic en Febrero 11, 2014, 15:21:15 pm
Gracias ivanmb100. Todo más o menos claro. Puede que al final me decida a instalar la segunda bateria en caja estanca debajo asiento copiloto, tendré que medir y hacer cálculos..., más tubo de gases ya que la batería será de acido, pero bueno, lo principal ya lo tengo pillado.

Gracias por tu intervención en el tema. Sdos.
.palmas .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 11, 2014, 15:29:48 pm
Cita de: ta en Febrero 11, 2014, 15:19:09 pm
Aupa , eso es lo raro , que por exceso de consumo no puede ser  ??? , si fuese que pones todo a la vez , pues si , pero el otro día no había nada enchufado , y cuando te vas menos , bueno solo la nevera , pero eso no es nada .
¿ Puede ser algo de la acometida o exterior ? O el problemas es de casa ?
Puede ser que la nevera esté estropeda o tenga algo mal ? Pero es cada mucho tiempo cuando salta.
Gracias.


No es tan raro, en principio te puede fallar la nevera, pero, los compresores tienen un automatico "interno" que se llama klixon, este limita el exceso de consumo del compresor en el arranque, si falla este aparato puede hacer que te salte el limitador, pero yo primero lo que haria es quitar ese limitador teniendo contador electronico.

Cita de: alextrafic en Febrero 11, 2014, 15:21:15 pm
Gracias ivanmb100. Todo más o menos claro. Puede que al final me decida a instalar la segunda bateria en caja estanca debajo asiento copiloto, tendré que medir y hacer cálculos..., más tubo de gases ya que la batería será de acido, pero bueno, lo principal ya lo tengo pillado.

Gracias por tu intervención en el tema. Sdos.
.palmas .palmas


No hay de que, espero que haya servido mi ayuda de verdad.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 11, 2014, 15:43:20 pm
Creo que nuestro contador no es electrónico ,  :-\
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 11, 2014, 16:09:25 pm
aun asi lo puedes quitar
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Kuota en Febrero 13, 2014, 12:51:23 pm
Hola de nuevo, lo primero dar las gracias a la gente de este foro por la gran ayuda que cada uno aporta para realizar cada una de los bricos en nuestras furgos, yo acabo de instalar la segunda batería en mi t4, se trata de una agm de 100 am con un inversor-cargador Fraron de 1200w, le he puesto 2 tomas de mechero de 12v y 2 tomas de 220v, un voltimetro de 12v con interruptor de 3 clavijas, en breve le pondre unas luces leds. La toma externa de 220v ya la tenia instalada.
Tengo una pequeña duda, y es que siempre se queda la luz del led del interruptor encendida cuando desconecto el voltimetro de la batería secundaria y no se como solucionarlo, así que solicito vuestra ayuda por favor!!!!
En la clavija de arriba puse el cable negro del voltimetro con un cable que le llevo hasta el negativo de la batería.
En la clavija del medio puse el un cable hasta el positivo de la batería.
En la clavija de abajo puse el cable positivo del voltimetro.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kuota/esquema-4-10680.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kuota/esquema-4-10700.jpg)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kuota/esquema-4-10800.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kuota/esquema-4-10810.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kuota/esquema-4-10790.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kuota/esquema-4-10780.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kuota/esquema-4-10770.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kuota/esquema-4-10760.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Febrero 13, 2014, 16:03:28 pm
cuando enciendes el voltimetro se enciende la luz del interruptor o se apaga?
a una mala, le quitas el cable del negativo y ya esta.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Febrero 13, 2014, 17:26:10 pm
Por lo que veo por aquí tienes mal conectados los cables.... estas alimentado el led cuando apagas el voltímetro. Cambia el cable rojo que va al voltímetro por el azul y viceversa, asi que te quedaría, negro (masa) donde esta rojo en el medio y azul en el de fuera....

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Kuota en Febrero 13, 2014, 19:31:24 pm
Cita de: yartimor en Febrero 13, 2014, 16:03:28 pm
cuando enciendes el voltimetro se enciende la luz del interruptor o se apaga?
a una mala, le quitas el cable del negativo y ya esta.

El led siempre esta encencido , da igual que apague el voltimetro o lo tenga funcionando.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Kuota en Febrero 13, 2014, 19:33:52 pm
Cita de: DISCOVAN en Febrero 13, 2014, 17:26:10 pm
Por lo que veo por aquí tienes mal conectados los cables.... estas alimentado el led cuando apagas el voltímetro. Cambia el cable rojo que va al voltímetro por el azul y viceversa, asi que te quedaría, negro (masa) donde esta rojo en el medio y azul en el de fuera....

Saludos.


Voy a probarlo y te cuento, a ver si funciona, muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Kuota en Febrero 13, 2014, 20:21:00 pm
Cita de: Kuota en Febrero 13, 2014, 19:33:52 pm
Voy a probarlo y te cuento, a ver si funciona, muchas gracias.

Comprobado y funcionando te debo unas cañas jeje... Muchas gracias  .palmas .palmas .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Febrero 13, 2014, 20:38:28 pm
Cita de: ivanmb100 en Febrero 11, 2014, 15:29:48 pm
No es tan raro, en principio te puede fallar la nevera, pero, los compresores tienen un automatico "interno" que se llama klixon, este limita el exceso de consumo del compresor en el arranque, si falla este aparato puede hacer que te salte el limitador, pero yo primero lo que haria es quitar ese limitador teniendo contador electronico.

No hay de que, espero que haya servido mi ayuda de verdad.


Ta, ten en cuenta que si quitas el ICP y te pillan te cobrarán un recargo. Si tienes contratado 5kW o menos, te cobrarán 10kW mensuales, y si tienes contratados más, 20kW mensuales creo que son. El recargo te lo cobrarán con atrasos con todos los meses que puedan cargarte (desde la fecha de contrato o los últimos años, luego ponte a discutir con ellos).
Respecto al problema, como te dice ivanbm100 es probable que sea el compresor de la nevera lo que prococa que el diferencial salte, si como dice dejas solamente el automático de la nevera conectado y no salta, busca el problema en otro sitio.

La instalación eléctrica empieza con el ICP (interruptor de control de potencia); sirve para que no puedas consumir más potencia que la contratada, si lo haces salta y corta el suministro. Por lo general es de un solo elemento y corta la fase.
Luego viene el automático (magnetotérmico) general, que protege de cortocitcuito toda la instalación. Corta la fase y el neutro (dos elementos).
A continuación está el diferencial, que te protege de derivaciones; es el que impide que te electrocutes (sobre todo en presencia del agua). Tiene un botóin 'T' (test), para comprobar que funciona, cosa que puedes hacer cada dos o tres meses para asegurarte de que funciona.
A partir de aquí, tendrás automáticos parciales, dobles, que normalmente son: cocina y horno, alumbrado, enchufes, lavavajillas/lavadora
En esta imagen se ven todos:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peru_zulaika/cuadro-electrico0.jpg)
El primero por la izquierda es el ICP y está solo en una caja normalizada que debería estar precintada por la empresa eléctrica.
En el segundo bloque, el primero es el diferencial y los siguientes son el automático general y los automáticos parciales.

Cita de: ivanmb100 en Febrero 11, 2014, 16:09:25 pm
aun asi lo puedes quitar


ivanmb100, ten cuidado con proponer 'soluciones' sin advertir que pueden suponer un coste a quien las ponga en práctica. Puentear el ICP no afecta al funcionamiento de la instalación, pero puede suponer un indeseado 'gasto extra'. Hay poquísimos contadores electrónicos instalados (que yo sepa solamente en los grandes consumidores).


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 13, 2014, 21:58:40 pm
 .ereselmejor .ereselmejor gracias a todos.
Es como la fotos , igual pero menos automáticos .

El que salta es el difrencial ,,el de test .

Pensé en la nevera , pero ahora me dice mi chica ,que siempre ha pasado desde que reformaron la casa 13 años   , asi que no creo que sea la nevera . Claro yo no estoy desde la reforma ,,estoy después  :roll: llevo menos años .

Se va la luz una vez o dos al año , ahora precisamente se ha ido dos veces en un mes .

Entoces no se por donde empezar.

Gracias .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Febrero 15, 2014, 12:47:39 pm
El ICP no es obligatorio si el contador es digital (con ICP propio), asi que solo hay que mirar el contador para saber si se puede quitar o no el ICP.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Febrero 16, 2014, 10:21:43 am
Cita de: ta en Febrero 13, 2014, 21:58:40 pm
.ereselmejor .ereselmejor gracias a todos.
Es como la fotos , igual pero menos automáticos .

El que salta es el difrencial ,,el de test .

Pensé en la nevera , pero ahora me dice mi chica ,que siempre ha pasado desde que reformaron la casa 13 años   , asi que no creo que sea la nevera . Claro yo no estoy desde la reforma ,,estoy después  :roll: llevo menos años .

Se va la luz una vez o dos al año , ahora precisamente se ha ido dos veces en un mes .

Entoces no se por donde empezar.

Gracias .


En la reforma pudieron 'atornillar' algún cable de la instalación en la parte empotrada o un cable algo pelado en un tubo con humedad, o simplemente el diferencial falla desde el principio. Puede incluso no ser problema de tu vivienda, sino 'importado' mediante el cableado de suministro. Si es el diferencial lo cambias y punto, existe un tipo de diferencial que se llama 'inmunizado' frente a armónicos, que puede solucionarte el problema. Si es la instalación, ponte a buscar en el recorrido de todos los cables que componen la instalación; en su lugar lo que habitualmente se hace es intercalar un segundo diferencial -de mayor sensibilidad, de menos mA- después de un automático parcial y ver si ha saltado antes que el general la siguiente vez que salte la luz, en cuyo caso el problema está en el cableado o aparatos que controla ese automático parcial.

Pienso que lo más práctico es que te hagas con un diferencial 'inmunizado' en algún almacén eléctrico y lo cambies; hazlo solo si te ves seguro, corta la luz desde el icp antes y aprovecha para reapretar todos los tornillos que aprisionan los cables en todos los elementos del cuadro (reapretar es eso, asegurar que está bien, no intentar que parezca que lo ha apretado hulk). Puedes guardar el diferencial actual para hacer la prueba que te he comentado antes intercalándolo en algún circuito parcial.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 16, 2014, 10:32:53 am
Ok , muchísimas gracias .

.brinda .brinda
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Totóx1000 en Febrero 18, 2014, 01:39:10 am
Buenas a todos. Quiero poner la conexión externa a 220 y tengo una duda . Que tengo que poner un diferencial o un magnetotermico. Tengo entendido que el diferencial es para no pegarte un calambrazo vamos y el magnetotermico para proteger la instalación  esque en el esquema de enero creo que sólo viene el diferencial.         
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 18, 2014, 01:58:17 am
Cita de: Totóx1000 en Febrero 18, 2014, 01:39:10 am
Buenas a todos. Quiero poner la conexión externa a 220 y tengo una duda . Que tengo que poner un diferencial o un magnetotermico. Tengo entendido que el diferencial es para no pegarte un calambrazo vamos y el magnetotermico para proteger la instalación  esque en el esquema de enero creo que sólo viene el diferencial.         

Has de poner ambas cosas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Totóx1000 en Febrero 18, 2014, 08:48:30 am
Ok muchas gracias y existiría un 2 en uno , es decir, un aparato para ambas funciones. Muchas gracias de antemano

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 18, 2014, 14:57:40 pm
Cita de: Totóx1000 en Febrero 18, 2014, 08:48:30 am
Ok muchas gracias y existiría un 2 en uno , es decir, un aparato para ambas funciones. Muchas gracias de antemano

Existe pero ocupa lo mismo y es incluso mas caro. no te compliques, no merece la pena.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 18, 2014, 15:10:36 pm
Hoy he estado mirando herramienta para crimpar terminales de 16 - 25 mm y  :o de 200 € para arriba   .sombrero
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 18, 2014, 15:18:18 pm
Cita de: ta en Febrero 18, 2014, 15:10:36 pm
Hoy he estado mirando herramienta para crimpar terminales de 16 - 25 mm y  :o de 200 € para arriba   .sombrero

para cables gordos lo más práctico es soldar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 18, 2014, 15:29:47 pm
Alguna foto de un soldador bueno bonito barato ?
Tengo de los eléctricos, pero eso solo vale para cables pequeños .
La verdad es que una buena crimpadora tenien buena pinta  :roll:  pena lo que vale .
Me pillo una y luego cobro a  tanto el crimpar  :D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 18, 2014, 15:58:03 pm
yo los gordos los sueldo con soplete...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 18, 2014, 16:04:00 pm
Con cuidado no quemar la funda ¿ No ?

Si ya solo con el soldador eléctrico se calienta el cable , con el de gas ¿ Al loro no? Que no es una tubería de cobre .
¿Es necesarios dar el limpiador o acido ? O solo con el estaño vale ?

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Febrero 18, 2014, 17:22:21 pm
Yo tengo suerte de tener en el curro una herramienta para crimpar terminales gordos:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/01-general0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/02-cerca0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/03-crimpando0.jpg)

No obstante si no disponemos de la herramienta adecuada también se pueden crimpar cortando un tornillo o con cualquier otra pieza y usando la mordaza de banco se prensa el terminal con esa pieza en medio:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/04-con-banco10.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/05-con-banco20.jpg)

Aquí se ve que si se hace bien no hay apenas diferencia entre el trabajo de la herramienta y el de la mordaza.
Arriba clavando un trozo de tornillo y abajo con la herramienta:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/06-dos-crimpados0.jpg)

Después de crimpar yo siempre sueldo estos terminales. con un soldador "potente". Se arrima el soldador por el agujero superior, donde asoma el cobre del cable y se funde el estaño que penetra fácilmente por capilaridad.
Con esto los terminales "gordos" quedan perfectos, y si luego le ponemos una funda de termoretráctil ya quedan de matrícula de honor  :)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/07-soldador0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 18, 2014, 17:25:25 pm
 .palmas .palmas .palmas

200 napos que valen esos crimpadores  :-\

Lo otro  .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: alextrafic en Febrero 18, 2014, 18:48:18 pm
Y yo pregunto una cosa..., yo pille el cable, lo metí en el terminal, lo puse sobre la acera y le di un macanazo (gran golpe con el martillo, como hablamos los canarios  .meparto) y se quedó super bien puestito, sin juego, vamos, de lujo, no se me ocurriria comprar esos cacharros para mi uso particular, otra cosa es que me dedique a ello profesionalmente...

Entonces, vale lo del martillazo o no... (espero que si, jejeje)

sdos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Febrero 18, 2014, 19:04:32 pm
Hombre... valer, valer...
si cuando tiene que soportar toda la intensidad ese terminal no se calienta quiere decir que es suficiente.
La prueba de la temperatura para mí es el mejor indicador para decir si un terminal está bien o mal.
...Aunque estarás conmigo que un poco más feo sí que queda  ;D
(Apretando con un tornillo de banco como he puesto arriba no necesitas comprar ningún cacharro y queda mejor)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: alextrafic en Febrero 18, 2014, 19:37:26 pm
Totalmente de acuerdo contigo...,pero no tengo ese chisme para apretar...
A lo mejor, con el tornillo y unos buenos alicates... podría ser.
En fin, a lo hecho, pecho... He estado controlando el tema de calentamiento de cables como tú dices y por ahora todo bien después de recorrer 45 min con la furgo (50 km) y no se calienta, tambien es verdad que le he puesto cable de unos 25mm de sección ...
continuaré observando, por si...

:roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 18, 2014, 20:39:41 pm
Aupa , es que para comprobar si se calienta como a mi  :-\, primero hay que tener descargada bien la bateria auxiliar , y luego después de arrancar comprobar los primeros 15 minutos si se calienta , luego ya no vale porque es al princio cuando pasa , luego ya como ha ido cargando pues ya no pasa tanta corriente ya ya no se calienta .
No vale andar mucho y ver que pasa , tiene que ser al principio y con la bateria descargada.
Si no la tengo descargada no se calienta , y si esta descargada se calienta al principio y luego ya se va enfriando .
Asi que me toca revisar .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Febrero 18, 2014, 20:40:13 pm
Cita de: alextrafic en Febrero 18, 2014, 19:37:26 pm
Totalmente de acuerdo contigo...,pero no tengo ese chisme para apretar...
A lo mejor, con el tornillo y unos buenos alicates... podría ser.
En fin, a lo hecho, pecho... He estado controlando el tema de calentamiento de cables como tú dices y por ahora todo bien después de recorrer 45 min con la furgo (50 km) y no se calienta, tambien es verdad que le he puesto cable de unos 25mm de sección ...
continuaré observando, por si...

:roll:


Yo he hecho como tu, a golpes con un martillo hasta que me ha parecido que quedaba bien firme...

De todas formas, si el cable se calienta a ver si inventamos un sistema de calefacción alternativo en la furgo.....  .nono .nono
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 18, 2014, 20:43:30 pm
A mi lo de los golpes  :-\.  Me parece que no  quedan bien , no se si por el rebote o que ,,me da la sensación de que no queda bien prensado , o eso me parece.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 18, 2014, 20:44:52 pm
Al que quiera soldar a soplete como yo, al soldarlo, un poco de decapante ayuda mucho y se suelda en un periquete sin calentar la funda del cable.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 18, 2014, 20:55:51 pm
Pues ahora voy a ver si veo un soplete barato y decapante,  nunca lo usé , solo el estaño .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 18, 2014, 21:13:43 pm
Cita de: ta en Febrero 18, 2014, 20:55:51 pm
Pues ahora voy a ver si veo un soplete barato y decapante,  nunca lo usé , solo el estaño .


Hay un tutorial de alcasa creo de como soldar cobre, está muy bien explicado, y seguro que le pillas el tranquillo rapido.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 18, 2014, 21:23:28 pm
Pero usa una pistola de aire caliente  ???  En vez de soldador o soplete

http://www.furgovw.org/index.php?topic=264253.0
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 18, 2014, 22:23:29 pm
En ese tutorial lo suelda con el decapador, busca en el que usa soplete para tubos de cobre, es otro tutorial, el soplete es algo mas preciso y rapido.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Kukelo en Febrero 19, 2014, 13:30:48 pm
Yo para soldarlos uso decapante en gel (de fontaneria) y un soldador de 60w de electricidad (es bastante potentorro) si aplicas bien el decapante en la puntita de cables que asoma por el terminal corre el estaño que da gusto...como truquillo...yo impregno decapante en los cables....luego cojo una buena bolita de estaño en la punta del soldador (es gordete) y al acercar la bolita al decapante en gel...este se evapora por los hilillos de cobre y el estaño corre que da gusto jjj
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 19, 2014, 14:26:00 pm
Ya he comprado un soplete para la botella Bustir , y una especie de sargento  a modo de tornillo de trabajo .
Lo que no he comprado es decapante , ¿ Es realmente necesario ? ¿O si calentamos bien todo soldará bien ?
Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 19, 2014, 15:02:26 pm
Cita de: ta en Febrero 19, 2014, 14:26:00 pm
Ya he comprado un soplete para la botella Bustir , y una especie de sargento  a modo de tornillo de trabajo .
Lo que no he comprado es decapante , ¿ Es realmente necesario ? ¿O si calentamos bien todo soldará bien ?
Saludos.

Sin el decapante te va a costar mucho soldar, vamos, se te va a hacer imposible.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 19, 2014, 15:56:59 pm
Pues en cables fino sin decapante se suelda bien ¿ No ?  :roll:
Saludos.
Pues nada , a comprarrrrr
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 19, 2014, 16:43:29 pm
el cable fino sin decapante se suelda bien porque el estaño normalmente lleva resina en el alma para hacer las veces del decapante, otros estaños no lo llevan, depende de lo que se compra cada uno, pero para soldar cable gordo usa decapante, es mucha superficicie a soldar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: juanchy en Febrero 20, 2014, 13:09:25 pm
Hola, tengo un problema con mi relé nagares, el caso es que nunca desconecta, esté el motor arrancado o parado.
Me dá la impresión de que la señal de excitación no es la correcta ¿conecté mal al alternador?
Pongo una foto a ver si alguien me puede decir donde debería conectarlo. Actualmente está puesto en el tornillo de arriba a la izquierda (cable negro).
El alternador es 14V 100A de una t4 Multivan 2.4D del 93
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/juanchy/img_20140220_1254430.jpg)

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 20, 2014, 15:30:06 pm
esos tornillos tienen tension todo el rato, debes duscar el terminal que ponga D+.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: juanchy en Febrero 20, 2014, 15:42:59 pm
Arreglado, poner no pone nada (se habrá borrado con los años) pero buscando el modelo del alternador al final encontre que era el de abajo, lo he cambiado y probado y funciona OK. Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 20, 2014, 17:00:20 pm
Cita de: ivanmb100 en Febrero 19, 2014, 16:43:29 pm
el cable fino sin decapante se suelda bien porque el estaño normalmente lleva resina en el alma para hacer las veces del decapante, otros estaños no lo llevan, depende de lo que se compra cada uno, pero para soldar cable gordo usa decapante, es mucha superficicie a soldar.


Al final ya que me pongo voy a cambiar el cable de 16mm por el de 25 mm ,,que es el que trae la furgo para las baterías , a la , todo igual , y voy a cambiar esos fusibles aéreos por otros a ver que tal , soldar y todo nuevo , ya que no se que punto es el que está mal .
Pero sigo intrigado como los que ponen cable de 6 mm o 10 mm no tienen problemas.

Puede ser que aunque use cable de 16 mm, que esta bien , ¿ Que al llevar alternador de 150 o 180  sea mucho alternador ? Normalmente son más pequeño y lo mismo la gente no se le calienta el cable  ???

Voy a poner cable de 25mm y este fusible

http://www.tme.eu/es/details/0300380/fusibles-enchufes-para-cables/mta/#

http://www.tme.eu/es/details/midival-60a/fusibles-de-coche-otros/mta/midival-60a/#

¿ Qué tal ?

Lo que si me han cobrado 30 y pico euros por los portas y dos fusibles  .panico

O los precios de arriba están mal o se pasan

http://www.fun-boutique.com/Article/Porte%20Fus%20Megav.aspx

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jose Z en Febrero 20, 2014, 19:00:13 pm
.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 20, 2014, 20:45:43 pm
Cita de: ta en Febrero 20, 2014, 17:00:20 pm
Al final ya que me pongo voy a cambiar el cable de 16mm por el de 25 mm ,,que es el que trae la furgo para las baterías , a la , todo igual , y voy a cambiar esos fusibles aéreos por otros a ver que tal , soldar y todo nuevo , ya que no se que punto es el que está mal .
Pero sigo intrigado como los que ponen cable de 6 mm o 10 mm no tienen problemas.

Puede ser que aunque use cable de 16 mm, que esta bien , ¿ Que al llevar alternador de 150 o 180  sea mucho alternador ? Normalmente son más pequeño y lo mismo la gente no se le calienta el cable  ???

Voy a poner cable de 25mm y este fusible

http://www.tme.eu/es/details/0300380/fusibles-enchufes-para-cables/mta/#

http://www.tme.eu/es/details/midival-60a/fusibles-de-coche-otros/mta/midival-60a/#

¿ Qué tal ?



Me cito  .loco2.

Después de hacer los de arriba , en el futuro no si quitar el relé y unir dos baterías , me explico .
La ford transit turismo ,,podías pedir una batería o dos ,,una para el arranque y la otra para accesorios luces, radio , si pones una rampa de trabajo , etc.
Al principio use la de accesorios para la nevera pero al ser pequeña y normal pues se estropeó enseguida , pero la de arranque no porque se separan.
Con el tiempo puse una tercera  de agm para la nevera y calefa , con su relé , como todo el mundo .
Entoces llevo la de arranque , la de accesorios y la de camper .
Mi idea igual en el futuro seria poner la de accesorios también de agm y quitar el relé a la tercera , asi tendrá dos de agm para accesorios y camper .
Lo que pasa es que el relé de la de arranque se uno al las otras al dar el contacto , entoces para arrancar usa las tres , entoces ¿ Es malo que se una bateriía normal y dos de agm al arrancar ? Se estropearan la de agm al usarlas para arrancar ?
Supongo que no ya que es lo,que pasa con el relé automático nagares , si no ha pasado mucho tiempo de parar sigue unido al no bajar los voltios , tiene que pasar un rato y haber consumo para separe las baterias ñ
Alguna opinion ?
De esta manera tendría dos bateria de agm y podría quitar el relé nagares que llevo ahora .
O lo dejo como está ?
Saludos.
Puedo dejar el negativo de 16 mm aunque este cambiando el positivo a 25 mm?
Ya estoy empezando a soldar los terminales  :)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 21, 2014, 14:35:31 pm

Cita de: ta en Ayer a las 17:00:20
Al final ya que me pongo voy a cambiar el cable de 16mm por el de 25 mm ,,que es el que trae la furgo para las baterías , a la , todo igual , y voy a cambiar esos fusibles aéreos por otros a ver que tal , soldar y todo nuevo , ya que no se que punto es el que está mal .
Pero sigo intrigado como los que ponen cable de 6 mm o 10 mm no tienen problemas.

Puede ser que aunque use cable de 16 mm, que esta bien , ¿ Que al llevar alternador de 150 o 180  sea mucho alternador ? Normalmente son más pequeño y lo mismo la gente no se le calienta el cable 

Voy a poner cable de 25mm y este fusible

http://www.tme.eu/es/details/0300380/fusibles-enchufes-para-cables/mta/#

http://www.tme.eu/es/details/midival-60a/fusibles-de-coche-otros/mta/midival-60a/#

¿ Qué tal ?


Me cito  .

Después de hacer los de arriba , en el futuro no si quitar el relé y unir dos baterías , me explico .
La ford transit turismo ,,podías pedir una batería o dos ,,una para el arranque y la otra para accesorios luces, radio , si pones una rampa de trabajo , etc.
Al principio use la de accesorios para la nevera pero al ser pequeña y normal pues se estropeó enseguida , pero la de arranque no porque se separan.
Con el tiempo puse una tercera  de agm para la nevera y calefa , con su relé , como todo el mundo .
Entoces llevo la de arranque , la de accesorios y la de camper .
Mi idea igual en el futuro seria poner la de accesorios también de agm y quitar el relé a la tercera , asi tendrá dos de agm para accesorios y camper .
Lo que pasa es que el relé de la de arranque se uno al las otras al dar el contacto , entoces para arrancar usa las tres , entoces ¿ Es malo que se una bateriía normal y dos de agm al arrancar ? Se estropearan la de agm al usarlas para arrancar ?
Supongo que no ya que es lo,que pasa con el relé automático nagares , si no ha pasado mucho tiempo de parar sigue unido al no bajar los voltios , tiene que pasar un rato y haber consumo para separe las baterias ñ
Alguna opinion ?
De esta manera tendría dos bateria de agm y podría quitar el relé nagares que llevo ahora .
O lo dejo como está ?
Saludos.
Puedo dejar el negativo de 16 mm aunque este cambiando el positivo a 25 mm?
Ya estoy empezando a soldar los terminales 


Bueno ,,preguntas clave,que este finde si puedo termino.
El cable de masa puedo dejar el mismo de 16 mm aunque el positivo sea ahora de 25 mm?
Puedo dejar solo soldados los terminales sin crimpar ? No tengo tornillo de mesa y el mazazo a ves peces expande el terminal y queda el cable un poco así así .
Si no tengo que ir esta tarde a por cable de masa de 25 también si  el de 16 mm no vale .
Saludos y gracias .
Por cierto ¿ Devolveríais los dos portafusibles que valen una pasta ? Lo digo por que los fusibles que lleva se podrían poner directamente a los bornes  y eso que ahorras y menos uniones y más sencillo ¿ Que opináis ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 23, 2014, 23:33:42 pm
Cita de: ivanmb100 en Febrero 18, 2014, 15:58:03 pm
yo los gordos los sueldo con soplete...


A la , a tomar ......
Instalación nueva y fuera esos fusibles que son una .....
Cable de 25 mm  :roll:  , megafusibles soldadura , como de esta no vaya bien  .sombrero
Espero que si , la otra instalacion tenía que tener algún contacto mal , y ya que tenia que levantar los dos asientos , como pesa la base giratoria con el asiento , diiioooooss .
A ver como va cuando gaste la bateria y le pida carga .
Y muchas gracias por toda la información y atención telefónica y whatassap   .palmas un detalle .
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: alexsombrerero en Marzo 02, 2014, 13:54:52 pm
Pregunta obvia pero...:-\ 
El voltimetro de la batería lo puedo conectar del + a la batería y el -  a la masa de la furgo? Yo creo que sí. Pero la lectura ¿será fiel o mejor poner los dos polos directos a la bat.

Eskerrik asko! De antemano.



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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gatoviajero en Marzo 02, 2014, 15:34:15 pm
yo lo s tengo conectados directamente a la batería....no se si te valdra ??? ???
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: alexsombrerero en Marzo 02, 2014, 16:51:49 pm
Gracias Gatoviajero,  los pondré así también a pesar que en los planos del principio del hilo pone a masa. La duda era por las caídas de tensión.

Eskerrik asko a todos los foreros por este pedazo de hilo.

GRANDES! ;-)

Enviado desde mi GT-I9300 mediante Tapatalk

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jesus_su en Marzo 04, 2014, 02:03:04 am
se de sobra que no soy el primero en decir que este post es impresionante .palmas .palmas . he conseguido llerme casi todas las paginas y aqui ...hay gente que controla unhuevo .ereselmejor quizas para el proximo milenio me acerque a alguno en cuanto a conocimientos ;D

tan solo era para aplaudir las aportaciones de unos y otros ...impresionante si señor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tantx en Marzo 04, 2014, 14:10:07 pm
Aupa gente!! No se si se habrá tocado el tema por aquí, en el foro desde luego no encuentro nada...

Conocéis alguna página donde pueda encontrar inversores/cargadores con bypass decentes? En un principio solo iba a por el inversor pero voy a ponerle con cargador, ya que estamos...

El problema es que marcas como fraron o HQ, son buenas marcas pero lo que he visto es que son limitados en cargador! Solo 3,5ah y algunos 3ah. Poca carga.

Algo bueno, bonito y barato con cargador que ande por los 8/10 ah de unos 500/600w?

P.D: luluka ya hace tiempo que no tiene y parece que no va a traer aunque estén buscando opciones por lo que me comentó Victor.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marauder en Marzo 05, 2014, 23:01:13 pm
Yo creo que es mejor por separado, si se rompe uno tienes el otro
Yo compre uno a muy buen precio en amazon
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tantx en Marzo 05, 2014, 23:07:42 pm
Cita de: marauder en Marzo 05, 2014, 23:01:13 pm
Yo creo que es mejor por separado, si se rompe uno tienes el otro
Yo compre uno a muy buen precio en amazon


Eso si que había pensado...lo único por la facilidad de instalación.

En amazon que pillaste, inversor o cargador? Y si me dices la marca sería la caña y que uno no sabe cuales son buenos y cuales malos. Algunos alaban los inversores chinos y que para que gastarse un pastizal, otros dicen que es tirar el dinero... .loco2

Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SapeVito en Marzo 05, 2014, 23:25:55 pm
Alguien ke haya instalado una segunda batería en una Vito w638 podría responderme algunas dudas???


Enviado desde mi iPad con Tapatalk
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ZOFRONIO en Marzo 06, 2014, 10:48:26 am
Yo tengo la w639, si se puede ayudar en algo sólo pregunta
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kolomalo en Marzo 06, 2014, 16:38:03 pm
Cita de: SapeVito en Marzo 05, 2014, 23:25:55 pm
Alguien ke haya instalado una segunda batería en una Vito w638 podría responderme algunas dudas???


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Dime cosas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: dmonteroj en Marzo 06, 2014, 21:50:12 pm
Yo tengo el Nagarés Automático y quisiera saber si el relé tiene consumo cuando la furgo esta parada, creo que no pero lo cierto es que desde que hicimos la instalación la bateria de arranque no me aguanta una semana parada........
Hay que tener en cuenta que la furgo sale poco a pasear, sobretodo en invierno, no anda mas de 50 km a la semana, y con unas otro arrancadas....
¿Sabéis que consumos residuales tienen vuestras furgos en parado? Rollo centralita, radio, alarmas, etc
Es normal que la pinza amperimétrica marque 0,5 ah?
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Marzo 06, 2014, 23:18:22 pm
Cita de: dmonteroj en Marzo 06, 2014, 21:50:12 pm
Yo tengo el Nagarés Automático y quisiera saber si el relé tiene consumo cuando la furgo esta parada, creo que no pero lo cierto es que desde que hicimos la instalación la bateria de arranque no me aguanta una semana parada........
Hay que tener en cuenta que la furgo sale poco a pasear, sobretodo en invierno, no anda mas de 50 km a la semana, y con unas otro arrancadas....
¿Sabéis que consumos residuales tienen vuestras furgos en parado? Rollo centralita, radio, alarmas, etc
Es normal que la pinza amperimétrica marque 0,5 ah?

El consumo del relé automatico no creo que sea muy grande, en la pagina de nagares habra informacion, otro dato a tener en cuenta es que las pinzas amperimetricas no son para medir intensidad en corriente continua, solo en alterna, en caso de tener escala para continua, esta de debe medir con las puntas de prueba que trae la pinza.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Rediris en Marzo 07, 2014, 10:04:19 am
Buenas,

tengo una preguntilla respecto a la instalación de la 2ª batería. Tengo una Multivan del 2003 con la instalación de 2ª batería hecha.

Lo que quiero hacer es que las tomas de 12v (las 2 que hay en los laterales y la del maletero) y un foco de leds que tengo en el techo pase por la segunda batería (o asegurarme que ya esté hecho al ya estar instalada) y de paso instalar el voltímetro y un inversor de 300w (para el movil y la camara de fotos). Más adelante creo que le pondré un panel solar, pero eso ya es otra història...

La pregunta básica es: ¿hay que ponerle el SHUNT famoso? En todos los tutoriales que he visto aparece el shunt pero veo que hace referencia a  las Cali y no se si en las mutlivan ya està en algún sitio o no, si es recomendable ponerlo, etc...

Gracias!!!!!!!

Saludos!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 08, 2014, 12:52:42 pm
Cita de: Rediris en Marzo 07, 2014, 10:04:19 am
Buenas,

tengo una preguntilla respecto a la instalación de la 2ª batería. Tengo una Multivan del 2003 con la instalación de 2ª batería hecha.

Lo que quiero hacer es que las tomas de 12v (las 2 que hay en los laterales y la del maletero) y un foco de leds que tengo en el techo pase por la segunda batería (o asegurarme que ya esté hecho al ya estar instalada) y de paso instalar el voltímetro y un inversor de 300w (para el movil y la camara de fotos). Más adelante creo que le pondré un panel solar, pero eso ya es otra història...

Para asegurarte, desconecta la segunda batería e intenta encender los leds y conectar algo a las tomas de 12V con el contacto dado y sin arrancar el motor.
Si no se encienden los leds están conectados  a la segunda batería; si no funciona lo que conectes a las tomas de 12V están conectados a la segunda batería. Si algo se enciende o funciona cuando la segunda batería está desconectada significa que se alimenta de la principal.


Cita de: Rediris en Marzo 07, 2014, 10:04:19 am
La pregunta básica es: ¿hay que ponerle el SHUNT famoso? En todos los tutoriales que he visto aparece el shunt pero veo que hace referencia a  las Cali y no se si en las mutlivan ya està en algún sitio o no, si es recomendable ponerlo, etc...

Gracias!!!!!!!

Saludos!!!!


El shunt lo necesitas si quieres leer cuánto estás consumiendo o cargando la batería, utilizando un voltímetro como un amperímetro al medir la diferencia de voltaje en los dos bornes del shunt. Si no vas a colocar un amperímetro no necesitas shunt.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Rediris en Marzo 09, 2014, 11:10:32 am
Muchas gracias Peru_zulaika!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Vanderguren en Marzo 09, 2014, 23:32:46 pm
Buenas!!

Bueno, soy nuevo en esto y acabo de comprar una furgo que poco a poco quiero ir camperizandola, aquí os dejo el post que he abierto donde podréis ver el proceso de la furgo... http://www.furgovw.org/index.php?topic=283362.0

El tema es que antes de hacer la instalación eléctrica quiero que los expertos me confirméis que está bien planteado la instalación... Por ello, os pongo un plano de la instalación, está hecho a mano, espero que la entendáis... jeje.

Bueno, gracias por todo y si algo veis que no está bien me lo decís para poder corregir!!

Saludos!!!
*imagen borrada por el servidor remoto (http://subefotos.com/ver/?a2a10f9eef73e98b0dba9d11ec262e37o.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Marzo 10, 2014, 00:22:02 am
has aprobado y lo tienes claro... la nevera que representas te funcionará tb a 12v no?
También deberías añadir un rele para conmutar los circuitos de 220, para que cuando estés conectado a 220, no tires de las baterias y solo tires de la toma externa, no puedes meter 220 al inversor, lo petarías, otra solución es que instales un inversor cargador que hace las veces de conmutador.
Se me olvida añadir, que sobredimensionar los cables no sirve de nada, mas que para encarecer instalaciones, los leds no te van a consumir tanto como para poner cable de 2,5 y las tomas de 12V... 4... vas muy sobrado, las tomas de mechero, sus conectores aguantan los 15A bien, mas pues no creo, tenderan a calentarse... ahí fusibles de 15 A, incluso de 12A, el fusible que tienes puesto al reaprtidor de 80A, si esta cerca ese repartidor, pues a mi entender sobra y evitas futuros problemas en las conexiones.
el fusible de la tv, pues acorde al cable y a la tv que vayas a poner... 4mm es demasiado, y 20A para 4mm es poco, a las bombas que si deben ir bien protegidas porque cuando mas consumen es al arrancar, el cable de 2,5 esta bien, poner dos fusibles en ambos lados del rele de conexion de baterias, si has leido otros post ya conoces mi opinión, solo justifica su uso el que las tiradas de cables sean largas y etc. no me voy a repetir....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Vanderguren en Marzo 10, 2014, 23:14:33 pm
Cita de: ivanmb100 en Marzo 10, 2014, 00:22:02 am
has aprobado y lo tienes claro... la nevera que representas te funcionará tb a 12v no?
También deberías añadir un rele para conmutar los circuitos de 220, para que cuando estés conectado a 220, no tires de las baterias y solo tires de la toma externa, no puedes meter 220 al inversor, lo petarías, otra solución es que instales un inversor cargador que hace las veces de conmutador.
Se me olvida añadir, que sobredimensionar los cables no sirve de nada, mas que para encarecer instalaciones, los leds no te van a consumir tanto como para poner cable de 2,5 y las tomas de 12V... 4... vas muy sobrado, las tomas de mechero, sus conectores aguantan los 15A bien, mas pues no creo, tenderan a calentarse... ahí fusibles de 15 A, incluso de 12A, el fusible que tienes puesto al reaprtidor de 80A, si esta cerca ese repartidor, pues a mi entender sobra y evitas futuros problemas en las conexiones.
el fusible de la tv, pues acorde al cable y a la tv que vayas a poner... 4mm es demasiado, y 20A para 4mm es poco, a las bombas que si deben ir bien protegidas porque cuando mas consumen es al arrancar, el cable de 2,5 esta bien, poner dos fusibles en ambos lados del rele de conexion de baterias, si has leido otros post ya conoces mi opinión, solo justifica su uso el que las tiradas de cables sean largas y etc. no me voy a repetir....


Buenas ivanmb100!

Antes de nada gracias por tu ayuda!
Tengo algunas dudas mas y espero que me puedas ayudar.
El tema de las secciones de los cables entendido, mirare otra vez y si eso pondre mas finos.
Respecto al frigo, va a 220v por lo que he visto, por ello, llevo instalado mediante el inversor para poder conseguir 220v. Por lo que me ha dicho un forero va bien... El enlace del frigo es: http://www.miro.es/app/f/p-45870/gran-electrodomestico/frigorificos/frigelux-cube-50-a-.html

Por otro lado, respecto al rele que me comentas para conmutar el inversor a 220v. ¿Que relé deberia de montar? ¿Me podrias dar algun dato mas, por favor?

Muchas gracias por todo y espero poder hacer pronto esta instalacion!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Marzo 10, 2014, 23:22:35 pm
para conmutar la instalación es sencillo, con un simple contactor de almacen de electricidad es suficiente, haces que el contactor alimente su bobina con la tensión del exterior, como sus contactos, segun versión, van conmutados, el comun de cada contacto del contactor lo conectas al la instalación interior, y en los contactos normalmente abiertos marcados como NC, conectas la salida del inversor y a los marcados como NO la toma experior de 220V. los inversores cargadores ya llevan ese circuito integrado internamente, pero con un contactor lo puedes hacer.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Vanderguren en Marzo 13, 2014, 19:37:06 pm
Gracias!! Al final voy a poner cargador e inversor todo en uno y me olvido del relé...

Gracias por todo! Necesitare ayuda para poder montar todo!! ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Marzo 13, 2014, 20:23:01 pm
hahaha, seguro que te pilla algun forero cercano y que sea manitas para echarte un cable, eso si, como no lleves algo fresquito.... y jamonaco no te ayudamos ni de coña.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgocai en Marzo 17, 2014, 21:14:43 pm
Buenas

Un pregunta, por si podéis echarme una mano. En mi Multivan tengo una bateria auxiliar de 75 debajo del sillón y tenía en casa una de 90 que no cabe en el hueco así que he pensado poner una segunda bateria auxiliar. Lo he hecho de una forma sencilla, he conectado la segunda bateria auxiliar en paralelo a la primera. Va todo bien, pero he cogido la furgo apenas unos 15 minutos y el cable que conecta una bateria auxiliar a la otra estaba caliente. ¿Qué es lo que he podido hacer mal?

Por cierto, ¿cómo podría saber si un relé o un fusible de los que lleva la bateria auxiliar está malo?

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Marzo 17, 2014, 22:01:00 pm
hola furgocai, en principio no es que hayas hecho nada mal, pero pon algo más de información, ¿qué sección de cable has ponido para conectar las baterías entre si?

lo que te pasa es que la batería que has ponido casi seguro que estaba descargada o bastante descagada y lo que pasa en esos casos que la demanda de corriente de la batería es muy elevada y hace que se caliente el cable bastante, revisa las conexiones de los terminales que has utilizado y apriétalas bien, a parte que se caliente un rato no es malo, es malo si se pone al rojo vivo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Marzo 17, 2014, 22:12:48 pm
Cita de: furgocai en Marzo 17, 2014, 21:14:43 pm


Por cierto, ¿cómo podría saber si un relé o un fusible de los que lleva la bateria auxiliar está malo?

Gracias


Entiendo que querrás saber si el relé que separa las baterías está malo o no hace su función, que es juntar las baterías cuando el alternador está en marcha y separarlas cuando no.

Yo lo que haría es medir los voltios de las dos baterías con el motor en marcha: si el relé está bien tienen que ser el mismo puesto que las baterías están en paralelo. Es posible que tarde un rato en estabilizarse la lectura. Y a continuación medir los voltios con el motor separado y tienen que ser diferentes puesto que las baterías están separadas. Digo yo que podrá ser que sea el mismo si las dos baterías llevan un rato en paralelo por lo que puedes encender algo que consuma del habitáculo, nevera por ejemplo, y comprobar que los voltios del motor no varían.

En cuanto a los fusibles, no deja de ser un "cacho de metal" califrado para romperse con un número concreto de Amperios que pasen por el. Así que si lo que sea que une las dos partes del fusible y que ha de soportar X amperios está roto, el fusible está cascado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Marzo 17, 2014, 22:20:30 pm
Hola , pero no dicen que unir dos baterías auxiliares diferentes  ??? No es bueno  ??? , diferentes capacidades , diferentes años, diferentes fabricaciones ?
Porque en princio , tiene batería de arranque , relé y  dos bateria auxiliares ( estas unidas ) .
Y eso , buenas conexiones.
Yo soldé todas al final y buenos fusibles , de momento bien hasta que la descargue bien un día .
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: alexsombrerero en Marzo 17, 2014, 22:39:01 pm
Cita de: furgocai en Marzo 17, 2014, 21:14:43 pm
Buenas

Un pregunta, por si podéis echarme una mano. En mi Multivan tengo una bateria auxiliar de 75 debajo del sillón y tenía en casa una de 90 que no cabe en el hueco así que he pensado poner una segunda bateria auxiliar. Lo he hecho de una forma sencilla, he conectado la segunda bateria auxiliar en paralelo a la primera. Va todo bien, pero he cogido la furgo apenas unos 15 minutos y el cable que conecta una bateria auxiliar a la otra estaba caliente. ¿Qué es lo que he podido hacer mal?

Por cierto, ¿cómo podría saber si un relé o un fusible de los que lleva la bateria auxiliar está malo?

Gracias


Hola compañero, creo que según he leído en este hilo. No es muy bueno poner dos baterías de distinto amperaje y modelo en paralelo y sin ningún separador o relé entre ellas.
Revisa el hilo por si acaso no sé qué acabes ardiendo.

Salud

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lazaro01 en Marzo 20, 2014, 11:46:44 am
Hola, quiero instalar una bateria auxiliar en mi T5 y queria hacerlo mediante un separador de carga (interruptor) que pueda decidir cuando carga y cuando no (no quiero montar el Rele Nagares), alguien sabe si existe algún Brico en el foro que explique como hacerlo? he buscado pero no he sido capaz de encontrar ninguno. También me gustaria saber donde comprar el separador, por cierto tengo un Relé Nagares que lo daria a cambio de uno de los que comento. Y otra duda! podria conectar 3/4 baterias o habria algun inconveniente?
Muchas gracias por adelantado!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Marzo 21, 2014, 01:30:29 am
Un interruptor normal no te sirve... pero el relé nagares normal, no automatico, te sirve con un interruptor normal conectado a la alimentacion de la bobina para que su funcionamiento sea como dices.
Poner una bateria vale, pero poner mas implica mas cable y necesidad de alternador mas grande, aunque lo ideal es un alternador por bateria, al no ser viable en muchos vehiculos, puedes poner dos baterias a parte de la de arranque pero esto se traducira en la necesidad de mas tiempo para la recarga de las baterias.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lazaro01 en Marzo 21, 2014, 10:01:59 am
Cita de: ivanmb100 en Marzo 21, 2014, 01:30:29 am
Un interruptor normal no te sirve... pero el relé nagares normal, no automatico, te sirve con un interruptor normal conectado a la alimentacion de la bobina para que su funcionamiento sea como dices.
Poner una bateria vale, pero poner mas implica mas cable y necesidad de alternador mas grande, aunque lo ideal es un alternador por bateria, al no ser viable en muchos vehiculos, puedes poner dos baterias a parte de la de arranque pero esto se traducira en la necesidad de mas tiempo para la recarga de las baterias.


Ok muchas gracias! La intención era hacerlo yo y creia que substituyendo el Nagares por un interruptor me seria más fácil debido a mi poco entendimiento/experiencia en el tema, entonces que me recomiendas?
Respecto al tema de las baterias: tu crees que con la bateria de arranque y el alternador de serie, no seria factible la colocación de 3 baterias de servicio? gracias
Título: Re: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Marzo 21, 2014, 16:28:03 pm
Cita de: lazaro01 en Marzo 21, 2014, 10:01:59 am
Ok muchas gracias! La intención era hacerlo yo y creia que substituyendo el Nagares por un interruptor me seria más fácil debido a mi poco entendimiento/experiencia en el tema, entonces que me recomiendas?
Respecto al tema de las baterias: tu crees que con la bateria de arranque y el alternador de serie, no seria factible la colocación de 3 baterias de servicio? gracias


Utilizando un interruptor apenas simplificas nada, piensa que el relé realmente es un interruptor, la única diferencia es que en vez de activarlo con la mano lo haces eléctricamente. Si no quieres utilizar el relé lo que necesitas es un desconectador de baterías, que es un interruptor capaz de aguantar las intensidades de corriente que pasarán a través de él.
El tema de 3 baterías creo que te puede dar problemas de alternador, piensa que está diseñado para una bateria (la del motor) y tu le quieres meter 4.
Título: Re: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Marzo 21, 2014, 17:19:59 pm
Cita de: _eon en Marzo 21, 2014, 16:28:03 pm
Utilizando un interruptor apenas simplificas nada, piensa que el relé realmente es un interruptor, la única diferencia es que en vez de activarlo con la mano lo haces eléctricamente. Si no quieres utilizar el relé lo que necesitas es un desconectador de baterías, que es un interruptor capaz de aguantar las intensidades de corriente que pasarán a través de él.
El tema de 3 baterías creo que te puede dar problemas de alternador, piensa que está diseñado para una bateria (la del motor) y tu le quieres meter 4.


Por cierto... el desconectador de baterías... se pone en el positivo, en el negativo o en ambos?
Título: Re: Re: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Marzo 21, 2014, 17:41:02 pm
Cita de: urbanoII en Marzo 21, 2014, 17:19:59 pm
Por cierto... el desconectador de baterías... se pone en el positivo, en el negativo o en ambos?


Si lo pones iria en el lugar del relé, sigue cualquiera de los esquemas que hay en la primera página de este hilo, yo personalmente utilizaría el relé, ya te digo que no es mucho mas complicado el montaje, cualquiera con algo de idea de electricidad te puede echar una mano, y asi no tienes que estar pendiente de andar conectando y desconectando, con el riesgo de que se te olvide desconectar y se te descargue la bateria de arranque. Si quieres evitar conectar al alternador puedes buscar algún punto que tenga 12 voltios cuando este el contacto puesto, y activar desde ahi el relé, aunque es mejor conectar directamente a la señal D+ del alternador.
Cómo siempre recomiendo en estos casos, si no lo tienes claro busca a alguien que controle y te pueda echar una mano, la instalación es sencilla pero si se hace mal puede salir caro.;)
Título: Re: Re: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 21, 2014, 20:03:45 pm
Cita de: _eon en Marzo 21, 2014, 17:41:02 pm
Si lo pones iria en el lugar del relé, sigue cualquiera de los esquemas que hay en la primera página de este hilo, yo personalmente utilizaría el relé, ya te digo que no es mucho mas complicado el montaje, cualquiera con algo de idea de electricidad te puede echar una mano, y asi no tienes que estar pendiente de andar conectando y desconectando, con el riesgo de que se te olvide desconectar y se te descargue la bateria de arranque. Si quieres evitar conectar al alternador puedes buscar algún punto que tenga 12 voltios cuando este el contacto puesto, y activar desde ahi el relé, aunque es mejor conectar directamente a la señal D+ del alternador.
Cómo siempre recomiendo en estos casos, si no lo tienes claro busca a alguien que controle y te pueda echar una mano, la instalación es sencilla pero si se hace mal puede salir caro.;)

creo que estas hablando del separador de baterias y él ha preguntado por el desconectador, yo lo pondria en el positivo, pero si desconectas todo el negativo de la bateria tampoco te va a andar nada que tengas conectado a esta. En fin, yo creo que va a dar igual.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Marzo 21, 2014, 20:57:48 pm
En el negativo si alguna parte del cable esta tocando la chapa no haría corto y seguiría funcionando el consumible, cortando el positivo eso no ocurriría ya que si algún cable esta mal antes haría corto y fundiría el fusible, así que yo lo pondría en el positivo.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Marzo 22, 2014, 00:17:03 am
Los desconectadores de bateria se suelen poner siempre al negativo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Marzo 22, 2014, 00:30:09 am
 ???
Título: Re: Re: Re: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Marzo 22, 2014, 01:30:30 am
Cita de: ronmartin en Marzo 21, 2014, 20:03:45 pm
creo que estas hablando del separador de baterias y él ha preguntado por el desconectador, yo lo pondria en el positivo, pero si desconectas todo el negativo de la bateria tampoco te va a andar nada que tengas conectado a esta. En fin, yo creo que va a dar igual.

Igual no me he expresado bien, quise decir que siguiera el que mejor le venga de los esquemas de la primera página del hilo, y donde deberia ir el relé poner el desconectador, aunque sigo prefiriendo el relé ::)
El desconectador no lo quiere para evitar que se gaste la bateria (para eso se suele poner en el negativo), sino para separar la bateria principal de la secundaria (o eso he entendido yo)

Edito: acabo de darme cuenta que he mezclado dudas de foreros distintos, pensaba que era lazaro01 el que preguntaba lo del desconectador, que quería sustituir el relé por un interruptor :o
Título: Re: Re: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Marzo 22, 2014, 01:40:06 am
Cita de: _eon en Marzo 22, 2014, 01:30:30 am
Igual no me he expresado bien, quise decir que siguiera el que mejor le venga de los esquemas de la primera página del hilo, y donde deberia ir el relé poner el desconectador, aunque sigo prefiriendo el relé ::)


joer, si es que el que no sabe es como el que no ve...Por lo que preguntaba es porque cuando dejo la furgo varios días sin mover, prefiero dejar la batería del habitáculo desconectada. Ahora mismo suelo soltar el tornillo y ya está pero he visto que existen desconectores que llevan una especie de llave o incluso desconectores "fáciles" que engarran los bornes sin herramientas.

Me refería a si este tipo de desconectadores es mejor ponerlos al positivo o al negativo.

Cuando aprenda un poco más me meto con el relé...poco a poco.


quote author=ronmartin link=topic=16027.msg3383305#msg3383305 date=1395428625]
creo que estas hablando del separador de baterias y él ha preguntado por el desconectador, yo lo pondria en el positivo, pero si desconectas todo el negativo de la bateria tampoco te va a andar nada que tengas conectado a esta. En fin, yo creo que va a dar igual.
[/quote]

efectivamente, Ronmartin, tienes razón. Aproveche que el Pisuerga pasa por Valladolid para meter mi cuña...
Parece que se pueden hacer las dos cosas.


Título: Re: Re: Re: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Marzo 22, 2014, 01:46:22 am
Cita de: urbanoII en Marzo 22, 2014, 01:40:06 am
joer, si es que el que no sabe es como el que no ve...Por lo que preguntaba es porque cuando dejo la furgo varios días sin mover, prefiero dejar la batería del habitáculo desconectada. Ahora mismo suelo soltar el tornillo y ya está pero he visto que existen desconectores que llevan una especie de llave o incluso desconectores "fáciles" que engarran los bornes sin herramientas.

Me refería a si este tipo de desconectadores es mejor ponerlos al positivo o al negativo.

Cuando aprenda un poco más me meto con el relé...poco a poco.


quote author=ronmartin link=topic=16027.msg3383305#msg3383305 date=1395428625]
creo que estas hablando del separador de baterias y él ha preguntado por el desconectador, yo lo pondria en el positivo, pero si desconectas todo el negativo de la bateria tampoco te va a andar nada que tengas conectado a esta. En fin, yo creo que va a dar igual.


efectivamente, Ronmartin, tienes razón. Aproveche que el Pisuerga pasa por Valladolid para meter mi cuña...
Parece que se pueden hacer las dos cosas.


Estaba editando el otro post, creía que el que preguntaba era lazaro01, efectivamente si lo que quieres es evitar que se descargue la bateria se suele poner en el negativo, aunque no sabria explicarte porqué. Siento la confusión.
Título: Re: Re: Re: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 22, 2014, 10:22:47 am
Cita de: _eon en Marzo 22, 2014, 01:46:22 am
Estaba editando el otro post, creía que el que preguntaba era lazaro01, efectivamente si lo que quieres es evitar que se descargue la bateria se suele poner en el negativo, aunque no sabria explicarte porqué. Siento la confusión.


Leyendo un poco los resultados de google, parece que la razón de desconectar el negativo primero no es más que para evitar la posibilidad de hacer un corto.
Me explico, si el negativo se desconecta primero, el chasis y toda la chapa dejan de ser negativo y aunque toques a la vez el borne positivo y la chapa o el motor con la llave que utilizas para soltar el borne positivo, no provocarás un corto en la batería. Es decir, se elimina la posibilidad de hacer un corto al soltar el positivo.
Si se toca algo al soltar el negativo no pasa nada porque hasta soltar el borne negativo todo lo que puedas tocar es el mismo negativo.
Me ha parecido una buena explicación y no conozco ninguna otra razón para hacerlo, pero si alguien la encuentra, que nos lo cuente.

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lazaro01 en Marzo 22, 2014, 10:39:58 am
Vaya lio...
Di alguien conoce algun tutorial con fotos paso a paso que me avise, incluso con el relé nagares.
Muchas gracias.
Título: Re: Re: Re: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 22, 2014, 10:52:08 am
Cita de: Peru_zulaika en Marzo 22, 2014, 10:22:47 am
Leyendo un poco los resultados de google, parece que la razón de desconectar el negativo primero no es más que para evitar la posibilidad de hacer un corto.
Me explico, si el negativo se desconecta primero, el chasis y toda la chapa dejan de ser negativo y aunque toques a la vez el borne positivo y la chapa o el motor con la llave que utilizas para soltar el borne positivo, no provocarás un corto en la batería. Es decir, se elimina la posibilidad de hacer un corto al soltar el positivo.
Si se toca algo al soltar el negativo no pasa nada porque hasta soltar el borne negativo todo lo que puedas tocar es el mismo negativo.
Me ha parecido una buena explicación y no conozco ninguna otra razón para hacerlo, pero si alguien la encuentra, que nos lo cuente.

Un saludo.

yo le veo muchisima logica a esto cuando lo que vas a hacer es desconectar una bateria, quiero decir, cuando vas a quitar los cables, pero cuando vas a poner un desconectador de baterias, donde por su simple manera de funcionar no hay cables sueltos que puedan hacer cortos... pues eso, que en ese caso la explicacion de soltar primero el negativo por temas de seguridad, que repito, la teoria es muy acertada en el caso de sacar cables, pues que no le veo diferencia. Por costumbre o manera de trabajar se suele poner en el mismo sitio donde cortarias la carriente si lo hicieras manualmente quitando tornillos, pero yo pienso que da igual lo que cortes.
Título: Re: Re: Re: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 22, 2014, 14:58:37 pm
Cita de: ronmartin en Marzo 22, 2014, 10:52:08 am
yo le veo muchisima logica a esto cuando lo que vas a hacer es desconectar una bateria, quiero decir, cuando vas a quitar los cables, pero cuando vas a poner un desconectador de baterias, donde por su simple manera de funcionar no hay cables sueltos que puedan hacer cortos... pues eso, que en ese caso la explicacion de soltar primero el negativo por temas de seguridad, que repito, la teoria es muy acertada en el caso de sacar cables, pues que no le veo diferencia. Por costumbre o manera de trabajar se suele poner en el mismo sitio donde cortarias la carriente si lo hicieras manualmente quitando tornillos, pero yo pienso que da igual lo que cortes.


Esa era mi intención, aclarar que no tiene importancia dónde se coloca el desconectador, pero que por inercia se tiende a colocarlo en el negativo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Marzo 22, 2014, 18:59:40 pm
Cita de: ESERO en Marzo 21, 2014, 20:57:48 pm
En el negativo si alguna parte del cable esta tocando la chapa no haría corto y seguiría funcionando el consumible, cortando el positivo eso no ocurriría ya que si algún cable esta mal antes haría corto y fundiría el fusible, así que yo lo pondría en el positivo.

Pues yo lo hubiera puesto en el positivo por lo expuesto ayer, siempre que sea para desconectar la segunda batería de la primera o los consumibles de la segunda bateria, para desconectar bornes siempre si que quito el negativo primero, al igual que para colocar pinzas siempre el positivo primero, igual estoy mas que equivocado y la estoy metiendo hasta el fondo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 22, 2014, 19:48:15 pm
Bueno, supongamos que en nuestra instalacion tenemos dos tipos de componentes, el primer tipo es el de aquellos aparatos que no voy a usar y que me consumen bateria y quiero cortar su suministro electrico si voy a  dejar la furgo varios dias sin mover, ejemplo la nevera o la tele con su dichoso pilotito rojo, y luego esta el segundo tipo, el que no me consume bateria apenas y que no me interesa dejar sin corriente, ejemplo la calefaccion que no anda si no esta correctamente puesta en hora, o el amperimetro o quiza alguna alarma que hayamos puesto, o algun componente que usemos para conducir y que queramos tener siempre conectado por si trasladamos la furgo de un sitio a otro. En fin, si pongo todos aquellos componentes que no quiero usar con el negativo puesto en la chapa de la furgo en vez de en el borne de la bateria y pongo el desconectador de baterias separando la bateria de la chapa, el resto de componentes me seguira funcionando porque tendran los dos polos en la bateria. Todo aquello que haya conectado a la chapa de la furgo dejara de tener un polo conectado. Ademas y creo que esto es lo que me ha convencido para poner el desconectador en el negativo es que si lo habeis visto alguna vez es como dos tornillos separados por una llave, estos tornillos estan al aire, es decir, tambien sera mas seguro que esos tornillos lleven el negativo que no nos pasara nada si lo tocamos mientras tocamos la puerta o lo que sea que en caso de que hayamos hecho el corte con el positivo y tocamos un asiento o la puerta o cualquier parte de la chapa nos quedaremos pegados.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Marzo 22, 2014, 20:22:15 pm
Seguramente pregunto una tontería pero...¿la batería del motor no tiene también el negativo al chasis? Quiero decir que si se desconecta el negativo de la segunda batería aún estará conectada la del motor para hacer un corto o para hacer que algún aparato consuma algo de energía...

Enviado desde el móvil, disculpa la brevedad y los errores.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Marzo 22, 2014, 21:00:22 pm
aunque el positivo de la segunda batería tocase la chapa, al estar desconectado su negativo no sierras el circuito y no hay cortocircuito. eso en la segunda bateria, la primera batería sigue teniendo potencial para hacer corto al chasis.

Y como dice ronmartin es una manera muy buena de conectar el desconectador y sacarle provecho. ademas de ser la manera mas correcta.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LLADRONET en Marzo 23, 2014, 19:39:39 pm
hola.soy nuevo por aqui.
me interesa este articulo,pero creo que despues  251 paginas haya podido cambiar algo.
los materiales imagino seran los mismos,pero me podriais afirmar las marcas y calidad(precio) de las cosas?
y asi ya mismo me decido a poner una auxiliar de acido.
un saludo y gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 23, 2014, 19:49:15 pm
Hola lladronet, la electriciad no ha cambiado desde la primera pagina  .meparto .meparto pregunta lo que quieras, pero esto es menos de marcas y mas de como se conectan las cosas jeje, tienes la posibilidad de poner una bateria que no sea de acido? no conviene ponerlas dentro del habitaculo, no es que sea imposible, hay mucha gente que las lleva, pero seria mejor de las de gel o agm.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Vanderguren en Marzo 25, 2014, 23:02:06 pm
Buenas!!

Aqi estoy otra vez! Este fin de semana quiero empezar a hacer la instalacion electrica y haber que me decis.
Haber si veis bien todas las cosillas y secciones de los cables...

Gracias por todo y espero vuestra respuesta!
Saludos y kms!
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/vanderguren/esquema0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Marzo 25, 2014, 23:34:32 pm
Cita de: Vanderguren en Marzo 25, 2014, 23:02:06 pm
Buenas!!

Aqi estoy otra vez! Este fin de semana quiero empezar a hacer la instalacion electrica y haber que me decis.
Haber si veis bien todas las cosillas y secciones de los cables...

Gracias por todo y espero vuestra respuesta!
Saludos y kms!
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/vanderguren/esquema0.jpg)


Buenas noches, te voy a dar dos collejas virtuales...

el magneto de 40A es excesivo, pero muy pasado, quedate con 15 A que ya es buena potencia, a 220 son 3300W.

La sección del cable que val del cargador a las baterias la que te diga el fabricante del inversor cargador, nunca menos y poner mas pues segun la distancia pero sin pasarse.

sabras que la salida del inversor cargador es diferente para cada circuito, para cargador es una salida y para 220 es otra. en el esquema que te quede claro.

La nevera es una nevera de solo 220 o tambien va a 12V?

La sección de los cables que conectan la bateria principal es de 16mm2?

En las baterías auxiliares si pudieses poner algo más de sección no estaría de más, ya que van a ser dos baterías de 100 Ah. les pondría 25mm2. si tienes idea de descargarlas mucho.

la sección del cable que va a la caja de fusibles la veo un poco corta, 10mm2.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Vanderguren en Marzo 26, 2014, 18:40:38 pm
Cita de: ivanmb100 en Marzo 25, 2014, 23:34:32 pm
Buenas noches, te voy a dar dos collejas virtuales...

el magneto de 40A es excesivo, pero muy pasado, quedate con 15 A que ya es buena potencia, a 220 son 3300W.

La sección del cable que val del cargador a las baterias la que te diga el fabricante del inversor cargador, nunca menos y poner mas pues segun la distancia pero sin pasarse.

sabras que la salida del inversor cargador es diferente para cada circuito, para cargador es una salida y para 220 es otra. en el esquema que te quede claro.

La nevera es una nevera de solo 220 o tambien va a 12V?

La sección de los cables que conectan la bateria principal es de 16mm2?

En las baterías auxiliares si pudieses poner algo más de sección no estaría de más, ya que van a ser dos baterías de 100 Ah. les pondría 25mm2. si tienes idea de descargarlas mucho.

la sección del cable que va a la caja de fusibles la veo un poco corta, 10mm2.


Buenas Ivan!! No me des muy fuerte las collejas eh!!  :P

Te respondo lo que me has preguntado:

Lo del magneto, me indicaron que no tenia importancia... y como tengo en casa uno de 40A... si no es asi... traigo una de 15A.

Lo del inversor cargador si que lo se, son independientes las instalaciones.

La nevera que voy a poner es una de 220v unicamente. Es la Frigelux Cube 50.

Los cables que voy a utilizar desde la bateria principal a las auxiliares es de 16mm2. Es poco? Tener en cuenta que voy a poner detras del todo las baterias por lo que tendra aproximadamente 6 metros de cable.

Entre las dos baterias auxiliares, utilizar el cable de 16m2 es poco? Van uno enfrente del otro.

En cuanto a la caja de fusibles tengo intecion de hacer lo siguiente. Sacar un cable de 8 o 10mm2 de 30cm mas o menos, luego de hay sacar 8 cables de 2,5mm2 a cada positivo de la caja de fusibles. Asi seria viable, verdad?

Gracias por todo y haber si hago hoy ya toda la compra!! Jeje.
Saludos y kms!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 26, 2014, 18:52:05 pm
Cita de: Vanderguren en Marzo 26, 2014, 18:40:38 pm
Buenas Ivan!! No me des muy fuerte las collejas eh!!  :P

Te respondo lo que me has preguntado:

Lo del magneto, me indicaron que no tenia importancia... y como tengo en casa uno de 40A... si no es asi... traigo una de 15A.


Está bien así, si ya lo tienes. Lo que pasa es que estaba descompensado el magnetotérmico con el diferencias de 16A. 16A, como mucho 25A, debería ser suficiente.

Cita de: Vanderguren en Marzo 26, 2014, 18:40:38 pm
Lo del inversor cargador si que lo se, son independientes las instalaciones.

Pero en el esquema parecía que unías el positivo de las baterías con una de las fases de 220V. OJO, que no deben tocarse nunca las instalaciones de 12V y de 220V (salvo en el inversor cargador, que lo junta todo).

Cita de: Vanderguren en Marzo 26, 2014, 18:40:38 pm
La nevera que voy a poner es una de 220v unicamente. Es la Frigelux Cube 50.

Los cables que voy a utilizar desde la bateria principal a las auxiliares es de 16mm2. Es poco? Tener en cuenta que voy a poner detras del todo las baterias por lo que tendra aproximadamente 6 metros de cable.

Entre las dos baterias auxiliares, utilizar el cable de 16m2 es poco? Van uno enfrente del otro.

Pienso que es suficiente. Presta especial atención a que todos los terminales, tuercas, tornillos... estén muy bien apretados y hagan un buen contacto para evitar resistencias en los puntos débiles, resistencias que provocan calentamiento y pérdida de voltaje.

Cita de: Vanderguren en Marzo 26, 2014, 18:40:38 pm
En cuanto a la caja de fusibles tengo intecion de hacer lo siguiente. Sacar un cable de 8 o 10mm2 de 30cm mas o menos, luego de hay sacar 8 cables de 2,5mm2 a cada positivo de la caja de fusibles. Asi seria viable, verdad?

Los 2,5mm2 que proteges con fusibles de 5A pueden ser perfectametne de 1,5mm2.

Cita de: Vanderguren en Marzo 26, 2014, 18:40:38 pm
Gracias por todo y haber si hago hoy ya toda la compra!! Jeje.
Saludos y kms!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Vanderguren en Marzo 26, 2014, 19:03:28 pm
Buenas Peru.

Gracias por tu ayuda!
Aclarado! Lo del inversor me confundi a la hora de hacer las lineas...  .loco2
En la cabeza tenia bien pero en el papel mal... Aixxx

Respecto a las dos baterias auxiliares, para juntar las dos, suficiente de 16mm2 entonces?

Gracias! Saludos y kms!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 26, 2014, 19:10:31 pm
Cita de: Vanderguren en Marzo 26, 2014, 19:03:28 pm
Buenas Peru.

Gracias por tu ayuda!
Aclarado! Lo del inversor me confundi a la hora de hacer las lineas...  .loco2
En la cabeza tenia bien pero en el papel mal... Aixxx

Respecto a las dos baterias auxiliares, para juntar las dos, suficiente de 16mm2 entonces?

Gracias! Saludos y kms!

Suficiente. Quizás con 10mm2 también, pero porque sobre no te va a pasar nada (porque falte sí). Y si te parece coloca fusibles en el borne positivo de cada batería (aunque en esto no coincidimos todos).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Marzo 26, 2014, 22:41:33 pm
Cita de: Peru_zulaika en Marzo 26, 2014, 19:10:31 pm
Suficiente. Quizás con 10mm2 también, pero porque sobre no te va a pasar nada (porque falte sí). Y si te parece coloca fusibles en el borne positivo de cada batería (aunque en esto no coincidimos todos).


Pues deberiamos coincidir, ya que son totalmente obligatorios si de verdad quieres tener la instalación completamente protegida y no a medias... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 27, 2014, 08:48:02 am
en el positivo de la segunda batería también tiene que ir fusible, porque aunque el cable es improbable que se rompa con el roce de lo que sea, puesto que las baterías están muy próximas y no hay nada de por medio, un bache o algo similar puede hacer que se suelte el cable de un borne y si ese cable suelto toca chapa o cualquier otra cosa que haya por ahí... la liamos parda.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgofante en Marzo 27, 2014, 12:43:36 pm
Os comento. He seguido el esquema de eneko del primer post para hacer la instalacion de la segunda bateria. Mejor dicho...los del taller han seguido ese esquema jeje.
El tema es que todo funcionaba correctamente y estaba instalando un indicador de voltaje de ambas baterias y funcionaba correctamente. A los pocos segundos de encender la furgo marcaban ambas 14,2. El tema es que se me ocurrio en ese momento encender el inversor de 600w y escuché un chasquido y se apagó. Entiendo que tuvo que yaber sigo algun fusible del inversor pero...por qué a pasado esto? No se puede encender el inversor con la furgo encendida?
Os agradeceria que me aclararais esto porque no lo entiendo...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tantx en Marzo 27, 2014, 18:46:09 pm
Cita de: furgofante en Marzo 27, 2014, 12:43:36 pm
Os comento. He seguido el esquema de eneko del primer post para hacer la instalacion de la segunda bateria. Mejor dicho...los del taller han seguido ese esquema jeje.
El tema es que todo funcionaba correctamente y estaba instalando un indicador de voltaje de ambas baterias y funcionaba correctamente. A los pocos segundos de encender la furgo marcaban ambas 14,2. El tema es que se me ocurrio en ese momento encender el inversor de 600w y escuché un chasquido y se apagó. Entiendo que tuvo que yaber sigo algun fusible del inversor pero...por qué a pasado esto? No se puede encender el inversor con la furgo encendida?
Os agradeceria que me aclararais esto porque no lo entiendo...


Pero se te ha apagado y sin mas o se te ha apagado y roto? quemado, vamos.

como tienes la instalación del inversor? lo has encendido de su propio interruptor o le has puesto otro externo con el del propio inversor siempre encendido?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgofante en Marzo 27, 2014, 20:11:59 pm
Ya esta solucionado...a pesar de haber comprobado el fusible de proteccion del  inversor(parecia que estaba bien), resulto que no, que estaba roto aunque no se veía. El fusible es de 20A pero no se si rompio por defecto del propio fusibpe o por qué. Le meteré uno que soporte mas amperios??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 27, 2014, 20:30:28 pm
si traia un fusible de 20A no le metas uno mayor, quiero decir que el fusible esta para algo, si peta es por algo, algun corto o algo parecido, asi que ponle otro de 20A y mira a ver si vuelve a quemarse, si lo vuelve a hacer entonces tendras que mirar el cableado porque algo anda mal, tu piensa que el inversor no te va a chupar 20 amperios de una sola vez, te quedarias sin bateria en un rato.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Marzo 27, 2014, 20:43:29 pm
Una pregunta a los expertos-expertos tengo una nevera Waeco CF-40 cuyo consumo es 0,83 Ah/h mas o menos, el caso es que donde quiero ponerla no me llega el cable a la toma de mechero y necesito tenerla para pasado mañana temprano, queria comprar algun alargador de toma de mechero en alguna tienda, precisamente mañana voy a pasarme por el medialartk a ultima hora de la tarde, el problema es que alli no haya este tipo de alargador, entonces he pensado que en casa tengo un transformador de 220v a 12v que compre pero que me daba solo 500 mA y no me vale para nada, y por lo menos un millon de cargadores de mechero de mil aparatos distintos, he pensado coger la toma hembra del transformador de 220 a 12 y una toma macho de los cargadores y hacerme un alargador, la pregunta es: tengo que tener algun criterio de seleccion a la hora de escoger el enchufe macho? porque con la hembra no creo que haya problemas, pero en el macho que tengo mas a mano no me pone que salida de v tenia, seria necesario que el aparato que se alimentara de este cargador lo hiciera a 12v? quiero decir, es la toma macho la que va a "capar" la salida de voltaje? si le pongo uno que me vaya a... 7 voltios tendre problemas? si este fuera el caso, se me ocurre que como no pone nada en los cargadores, podria, antes de cargarme el transformador a 12v enchufarlo ahi y con un polimetro ver a cuantos voltios va no?
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Marzo 27, 2014, 22:33:56 pm
Ronmartin, la toma macho debes desmontarla del todo y soldarle cables nuevos y a la hembra tambien, asi habras hecho un alargador medio decente, casi todas las tomas macho tienen en su interior un fusible de cristal que se quita desenroscando la punta que es el positivo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgofante en Marzo 27, 2014, 23:02:36 pm
Cita de: ronmartin en Marzo 27, 2014, 20:30:28 pm
si traia un fusible de 20A no le metas uno mayor, quiero decir que el fusible esta para algo, si peta es por algo, algun corto o algo parecido, asi que ponle otro de 20A y mira a ver si vuelve a quemarse, si lo vuelve a hacer entonces tendras que mirar el cableado porque algo anda mal, tu piensa que el inversor no te va a chupar 20 amperios de una sola vez, te quedarias sin bateria en un rato.

El de 20A es el que pusimos en el portafusibles general para proteger el inversor. Segun leo en las especificaciones creo que el propio inversor lleva otro fusible de 25amp.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Marzo 27, 2014, 23:06:32 pm
Cita de: furgofante en Marzo 27, 2014, 23:02:36 pm

El de 20A es el que pusimos ennel portafusibles general para proteger el inversor. Segun leo en las especificaciones creo que el propuo inversor lleva otro fusible de 25amp.


Si el inversor lleva un fusible de 25 A, pon en el porta fusibles uno de 30A.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgofante en Marzo 27, 2014, 23:08:19 pm
Perdona la pregunta...pero...por que debe ser de 30????
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Marzo 27, 2014, 23:31:50 pm
porque si te salta el fusible del inversor seguro que lo localizas antes que si te salta en la caja porta fusibles, si lo pones igual, cuando salte el del inversor te saltaria el de la caja tambien a no ser que instalases un fusible de disparo lento, pero no es el caso, y tendrias el doble de gasto, y te tocaria mirar los dos siempre, de este modo, siempre comprobaras primero el del inversor primero y seguramente solo haya saltado ese, pero con la diferencia de 5 A entre ambos fusibles tambien es probable que te salten ambos, lo ideal es que en el prota fusibles pongas un fusible acorde a la capacidad del conductor que va al inversor, que es un cable que puede aguantar 100A, pues fusible de 100A, es una exageracion pero para que entiendas el ejemplo, el fusible del inversor tiene una funcion y el de la caja portafusibles otra que es la de proteger la linea.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgofante en Marzo 28, 2014, 00:10:46 am
En mi caso que tengo el inversor anclado en el hueco que queda debajo de la plataforma del asiento, me resulta infinitamente mas sencillo cambiar el de la caja de fusibles que la tengo a mano que el del inversor, que lo tendria que desatornillar para poder sacarlo.
Gracias por tu respuesta ivanmb100.
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Abril 01, 2014, 00:14:58 am
Buenas !! A ver si me podéis echar una manita con la instalación del rele nagares para la furgo.

El tema es que lleva una llave ( desconectadora  para desconectar las dos baterías o unirlas..podría sustituir la llave por el rele? O tendría que tirar cable entre las dos baterías de nuevo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Abril 01, 2014, 00:32:14 am
Cita de: furgofante en Marzo 28, 2014, 00:10:46 am
En mi caso que tengo el inversor anclado en el hueco que queda debajo de la plataforma del asiento, me resulta infinitamente mas sencillo cambiar el de la caja de fusibles que la tengo a mano que el del inversor, que lo tendria que desatornillar para poder sacarlo.
Gracias por tu respuesta ivanmb100.

si es así, ponle un fusible más "gordo" al inversor y el de su amperaje a la caja de fusibles.

Cita de: ZUGO en Abril 01, 2014, 00:14:58 am
Buenas !! A ver si me podéis echar una manita con la instalación del rele nagares para la furgo.

El tema es que lleva una llave ( desconectadora  para desconectar las dos baterías o unirlas..podría sustituir la llave por el rele? O tendría que tirar cable entre las dos baterías de nuevo?


Que rele nagares vas a instalalar? el automático o el normal?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kalvitero en Abril 01, 2014, 08:26:30 am
Cita de: furgofante en Marzo 27, 2014, 23:02:36 pm

El de 20A es el que pusimos en el portafusibles general para proteger el inversor. Segun leo en las especificaciones creo que el propio inversor lleva otro fusible de 25amp.


Si el inversor lleva un fusible de 25A NO es de 600W, será de 300W a lo sumo, otra cosa es que de picos de 600W

Para calcular el fusible que debes montar tienes que dividir la potencia del aparato (Watios) por la tensión del circuito (Voltios) y te dará la intensidad (Amperios)

Por lo que si tu inversor es de 600W y la furgo va a 12 voltios seria: 600/12=50Amperios el fusible, por lo que deberías montarlo en un porta fusibles aparte que soporte esa intensidad (los fusibles estandard llegan a 40A)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Abril 01, 2014, 08:28:31 am
Cita de: ivanmb100 en Abril 01, 2014, 00:32:14 am
si es así, ponle un fusible más "gordo" al inversor y el de su amperaje a la caja de fusibles.

Que rele nagares vas a instalalar? el automático o el normal?


Este es el nagares que compre por eBay:
http://www.ebay.es/itm/Rele-Separador-Baterias-Nagares-180A-Rele-Relais-Trennrelais-/320803138603
No se cuál es ... Iluminarme un poco por favor!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kalvitero en Abril 01, 2014, 08:32:55 am
Ese rele NO es el automático, necesitas gobernarlo para que se active, o bien mediante un interruptor de forma manual, o al contacto, o a la excitación del alternador
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Abril 01, 2014, 08:50:24 am
Cita de: kalvitero en Abril 01, 2014, 08:32:55 am
Ese rele NO es el automático, necesitas gobernarlo para que se active, o bien mediante un interruptor de forma manual, o al contacto, o a la excitación del alternador

ok, entonces tengo que pasarle un cable desde el alternador , pero podría sustituir el desconectado manual y en su lugar poner el rele?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kalvitero en Abril 01, 2014, 09:45:55 am
Si, sin problemas, puedes quitar el desconectador y poner el relé en su lugar, pero... también puedes poner el relé en paralelo al desconectador y en caso de emergencia con girar la llave ya tienes las pinzas puestas  ;)

Yo me quedé sin bateria el sábado y tuve que andar cambiando una bateria por otra
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Abril 01, 2014, 10:18:55 am
ok, gracias!! es lo que necesitaba saber...creo que lo pasare en paralelo así tengo para emergencias...

Entonces digamos que tendría que dejar el desconectador manual en OFF ( baterías NO unidas ) y funcionar con la instalación del rele, no? y si algún día me quedo sin batería motor ponerlo en ON y arrancar no??

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kalvitero en Abril 01, 2014, 10:36:11 am
Exacto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 01, 2014, 10:58:53 am
Cita de: ZUGO en Abril 01, 2014, 10:18:55 am
ok, gracias!! es lo que necesitaba saber...creo que lo pasare en paralelo así tengo para emergencias...

Entonces digamos que tendría que dejar el desconectador manual en OFF ( baterías NO unidas ) y funcionar con la instalación del rele, no? y si algún día me quedo sin batería motor ponerlo en ON y arrancar no??


Estoy muy interesado en esto, aunque me pierdo. estoy empapandome todo el tutorial aunque hay cosas que se me escapan.
tengo una California Beach del 2009 con la instalación de la 2º bateria de serie y quiero añadirle alguna toma de 12v y abastecer bomba agua y voltimetro mas alguna chorradilla mas pero me interesa poder tener un sistema de emergencia para arranque podéis explicarme un poco como hacerlo?? (Como para Un Novato como yo jejeje)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kalvitero en Abril 01, 2014, 11:38:09 am
Colocando un cable (gordo) entre el positivo de una bateria y el positivo de la otra con un interruptor (cortacorrientes) en medio
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 01, 2014, 14:18:31 pm
 .ereselmejor .ereselmejor jajajajajajaja perfectooooo asi si, lo que pasa es que como la bateria 2º ya lleva la instalacion hecha con sus fusibles y todo a la principal deberia colocar un nuevo cable directop de esta a la principal tal y como indicas aun teniendo dicha intalacion hecha??
Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 01, 2014, 19:38:06 pm
Tal vez lo que pregunto sea una chorrada, o tal vez se haya preguntado ya ( si es así lo siento )
Imaginemos en un camping que tengo conectada una regleta a una toma exterior de 220 del camping y de allí tengo conectado el cargador de baterías a la batería secundaria (primera duda si llegase a cargarse del todo la secundaria y la principal estuviera floja también se cargaría?? o para eso deberia poner el cargador en la principal y asi luego se carga la secundaria??), mientras se esta cargando la batería puedo tener enchufados los consumibles del interior a las tomas de 12v y a la vez tener algo enchufado al inversor en la salida de 220v que este a su vez esta enchufado a la secundaria?? Uffff que mal me explico y que torpe soy para la electricidad.
y según lo comentado anteriormente podría poner un cable rojo gordo con un interruptor, directo de la secundaria a la principal por si me quedo sin batería de arranque???  Esto fuera del camping .loco1

Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Abril 01, 2014, 22:22:19 pm
Cita de: orsauco en Abril 01, 2014, 19:38:06 pm
Tal vez lo que pregunto sea una chorrada, o tal vez se haya preguntado ya ( si es así lo siento )
Imaginemos en un camping que tengo conectada una regleta a una toma exterior de 220 del camping y de allí tengo conectado el cargador de baterías a la batería secundaria (primera duda si llegase a cargarse del todo la secundaria y la principal estuviera floja también se cargaría?? o para eso deberia poner el cargador en la principal y asi luego se carga la secundaria??), mientras se esta cargando la batería puedo tener enchufados los consumibles del interior a las tomas de 12v y a la vez tener algo enchufado al inversor en la salida de 220v que este a su vez esta enchufado a la secundaria?? Uffff que mal me explico y que torpe soy para la electricidad.
y según lo comentado anteriormente podría poner un cable rojo gordo con un interruptor, directo de la secundaria a la principal por si me quedo sin batería de arranque???  Esto fuera del camping .loco1

Muchas gracias


Pues sin ver lo que te han respondido antes.
- Cuando un cargador carga completamente una bateria, este se queda en flotacion. Si estubieran conectadas en paralelo sin reles de por medio puede que si las cargue porque se considera como una unica gran bateria.
- Se pueden usar las tomas de 12v. Si ya tienes una regleta a 200v pa que quieres sacarlos del inversor?
- Para no quedarse sin bateria principal se suele disponer de un rele que hace que en marcha ambas se carguen y estando parado solo se use la bateria secundaria. asi nunca se descarga. Con todo un voltimetro es fundamental.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Abril 02, 2014, 20:30:07 pm
Cita de: orsauco en Abril 01, 2014, 19:38:06 pm
Imaginemos en un camping que tengo conectada una regleta a una toma exterior de 220 del camping y de allí tengo conectado el cargador de baterías a la batería secundaria (primera duda si llegase a cargarse del todo la secundaria y la principal estuviera floja también se cargaría?? o para eso deberia poner el cargador en la principal y asi luego se carga la secundaria??)

Tienes las dos batería separadas por el relé (salvo que las tengas con un relé automático y la tensión no haya descendido aún al nivel de apertura del relé)
Por tanto si pones el cargador en la secundaria nunca se cerrará el relé y nunca pasará carga a la principal. Solo cargarás la secundaria.
Si pones el cargador en la principal y tienes un relé automático, al subir la tensión el relé te unirá las dos baterías (como si la furgo estuviera en marcha) y se cargarán las dos baterías a la vez ( esto no sucede si tienes un relé comandado por el alternador en este caso solo se cargaría la principal).
Cita de: orsauco en Abril 01, 2014, 19:38:06 pm
mientras se esta cargando la batería puedo tener enchufados los consumibles del interior a las tomas de 12v y a la vez tener algo enchufado al inversor en la salida de 220v que este a su vez esta enchufado a la secundaria??

No tienes ningún problema en hacer eso. La única limitación que tienes es el nº de amperios que entran y que gastas.
No podrás gastar más de lo que estás metiendo ya que descargarás las baterías. Y el tiempo de carga se verá alargado en función de lo que tú gastes y deje de llegar a cargar la batería.
Moraleja: coon un cargador de batería que te dé muchos amperios mejor... ;D
De todos modos como te han dicho más arriba: si tienes 220 del camping mejor usas esos y te olvidas del inversor.

Cita de: orsauco en Abril 01, 2014, 19:38:06 pm
y según lo comentado anteriormente podría poner un cable rojo gordo con un interruptor, directo de la secundaria a la principal por si me quedo sin batería de arranque???  Esto fuera del camping .loco1

Sí que puedes y esto es una práctica bastante utilizada (asegúrate que el interruptor sea lo suficientemente gordo).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 02, 2014, 22:12:30 pm
Muchas gracias por vuestras respuestas, Yartimor y Mcanada.
Habéis despejado muchas de mis dudas, tengo una California Beach del 2009 y lleva la instalación básica-típica de la batería secundaria así que no se si el rele que viene de serie es automático o comandado por el alternador.
Mis consumibles son calefacción estacionaria, nevera waeco cf-40 y las luces de serie, y ahora quiero ampliar a alguna luz mas, alguna toma de 12v, voltimetro y bomba de agua para grifo y display de nivel de agua de deposito.

La historia es que no quiero hacer una instalación demasiado invasiva de 220 (evitando boletin y problemas itv)así que tratare de poner la toma exterior de quita y pon sobre un airvent http://www.furgovw.org/index.php?topic=247253.0 y de ahi al cargador a la bateria secundaria, aunque si es posible cargar las dos baterias colocando el cargador a la principal pues vere la posibilidad de ocultar la toma de 220v en el antinieblas tal y como he visto en el foro http://www.furgovw.org/index.php?topic=212066.0


El tema del cable de la principal a la secundaria con el interuptor es por si me quedara si bateria de arranque que esta pille "chicha " de la secundaria y poder arrancar pero el tipo de interruptor gordo no se de que tipo tiene que ser

MUCHAS GRACIAS DE VERDAD
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Abril 02, 2014, 23:54:49 pm
Cita de: orsauco en Abril 02, 2014, 22:12:30 pm
....
La historia es que no quiero hacer una instalación demasiado invasiva de 220 (evitando boletin y problemas itv)

Y por qué tienes que poner una instalación...
Es infinitamente más simple poner un alargador desde el camping hasta dentro de la furgo. Yo lo tengo así y va perfectamente bien. Problemas cero en la ITV. Por la goma de la puerta cerrada pasa sin problemas una manguera de cable del prolongador.
Ojo, prescindes del térmico y diferencial.

Qué tipo de relé separador de baterías lleva la Beach no te puedo decir, seguro que alguien te informa.

Y sobre el interruptor ya hay escrito bastante en este hilo
Algo así:
http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=DB (http://www.lulukabaraka.com/fitxaArticle.aspx?idarticle=DB)
*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: er lu en Abril 04, 2014, 10:24:54 am
Cita de: tognajas en Enero 13, 2012, 20:35:29 pm
pues no es mala idea... la putada es que he estado mirando el alternador de la furgo, que más o menos está accesible y no he visto nada que ponga D+ o algo que se le parezca. solo he visto un cable gordo y negro unido a un tornillo por una tuerca y luego salida de un conector rapido otro par de cables, no se que colores porque van envueltos en algo... en fin, que si lo quieren poner dificil... no lo pueden hacer mejor

aqui adjunto una foto a ver si alguien me puede ayudar... no es el de mi furgo, pero es igual.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tognajas/alternador.jpg)

En el caso de tener un conector rápido como el de la foto como hago la conexión de mi cable del relé, ¿corto el cable del D+ y pongo una ficha de empalme con mi cable para el relé?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: quimet26433 en Abril 07, 2014, 22:49:08 pm
Buenas! Pues me he liado a montar la secundaria en mi transporter T5. A priori no se ve complicado, pero la paciencia para pasar cable, y desmontar gomas y tapizado, ha de se generosa .loco2.
Estoy montando el relé automático E772 de luluka...lo puedo conectar al negativo de la secundaria, verdad? Porqué lo he puesto debajo del asiento igual que la batería (en el del copiloto, pondré el inversor, la caja de fusibles y las salidas de 220v y 12v)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Abril 08, 2014, 14:17:40 pm
Cita de: quimet26433 en Abril 07, 2014, 22:49:08 pm
Buenas! Pues me he liado a montar la secundaria en mi transporter T5. A priori no se ve complicado, pero la paciencia para pasar cable, y desmontar gomas y tapizado, ha de se generosa .loco2 .
Estoy montando el relé automático E772 de luluka...lo puedo conectar al negativo de la secundaria, verdad? Porqué lo he puesto debajo del asiento igual que la batería (en el del copiloto, pondré el inversor, la caja de fusibles y las salidas de 220v y 12v)



Si está bien hecha la instalación el negativo de la secundaria es el mismo que el de la principal, es decir, si el negativo de la secundaria lo tienes a una buena masa (a la chapa de la furgo) o directamente con el negativo de la primaria no hay ningun problema en conectar a la secundaria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bertuki en Abril 09, 2014, 09:46:02 am
Hola! tengo una pregunta...he instalado la segunda bateria, y ahora tengo una caja de fusibles para conectar las luces y el inversor.... pero que fusibles tengo que comprar???de  cuantos A???
gracias!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Abril 09, 2014, 12:08:53 pm
Yo lo que hago es divido el conusmo en wattios entre 12 y ahi ya tengo la referencia de los Amperios.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Julitomelenas27 en Abril 10, 2014, 00:47:25 am
Aplica la formula: I=W/V, cuando I es intensidad, W potencia(suministrado por el fabricante en las caracteristicas) y V que es voltaje(12v para este caso), y a lo que te salga pues escoge el inmediato superior. Ojo al inversor y fijate en el consumo maximo a 12v y tambien has de tener en cuenta los picos de consumo maximo que aguanta el inversor en cuestion
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bertuki en Abril 10, 2014, 09:26:57 am
me han dicho de 60A...pero de los normales no encuentro...solo maxi...y me han dicho k mejor mas bajo, asi k el k he encontrado es d 40.... :-\
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Abril 10, 2014, 12:08:39 pm
que vas a conectar que tiene ese consumo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bertuki en Abril 10, 2014, 15:51:19 pm
un inversor de 600W, con pico de 1000.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JAVI1234 en Abril 10, 2014, 22:16:31 pm
muy buen esquema electrico.
gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Abril 11, 2014, 07:50:06 am
Cita de: bertuki en Abril 10, 2014, 15:51:19 pm
un inversor de 600W, con pico de 1000.


Mi inversor es de 1000, y le puse un maxi fusible conectado directamente al borne de la bateria, sin pasar por la caja de fusibles.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kalvitero en Abril 11, 2014, 13:27:32 pm
Cita de: bertuki en Abril 10, 2014, 09:26:57 am
me han dicho de 60A...pero de los normales no encuentro...solo maxi...y me han dicho k mejor mas bajo, asi k el k he encontrado es d 40.... :-\

Por que no existen fusibles de tamaño "normal" de 60A, lo máximo son 40
Como dice yartimor pon un Maxifusible de 60A conectándolo directamente al borne + de la batería
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 11, 2014, 15:06:42 pm
Cita de: kalvitero en Abril 11, 2014, 13:27:32 pm
Por que no existen fusibles de tamaño "normal" de 60A, lo máximo son 40
Como dice yartimor pon un Maxifusible de 60A conectándolo directamente al borne + de la batería


Porque para más amperaje hace falta mayor sección, y mayor también es la superficie de contacto necesaria en los terminales, por lo que hay que ir a un tamaño mayor de patillas de fusible.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bertuki en Abril 11, 2014, 16:29:09 pm
ok!!! me podeis poner una foto o esquema de como poner el maxifusible directo a la bateria???
es que no tengo mucha idea de electricidad....

Muchas gracias a todos!!!! de momento voy con el de 40... k me carga el mbl y eso pero claro es una lástima no poder aprovechar toda la potencia!!:)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: poxpoloneta en Abril 11, 2014, 20:54:16 pm
Hola ! Yo instalé (4 años aprox.)una bateria de agm 100a como auxiliar y la instalacion con el alternador de la furgo. Estos dias me he dado cuenta q la nevera no me funcionaba y me he dado cuenta que la bateria a muerto. Estoy mosca por q a podido ser si no le he dado apenas caña estos 4 años. Algunos me comentan por el alernador q la carga es demasiado rapida. Me gustaria si alguien me puede aclarar algo. Eskerrik asko
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 12, 2014, 13:16:46 pm
Cita de: poxpoloneta en Abril 11, 2014, 20:54:16 pm
Hola ! Yo instalé (4 años aprox.)una bateria de agm 100a como auxiliar y la instalacion con el alternador de la furgo. Estos dias me he dado cuenta q la nevera no me funcionaba y me he dado cuenta que la bateria a muerto. Estoy mosca por q a podido ser si no le he dado apenas caña estos 4 años. Algunos me comentan por el alernador q la carga es demasiado rapida. Me gustaria si alguien me puede aclarar algo. Eskerrik asko


Lee esto http://www.victronenergy.com.es/upload/documents/Datasheet-GEL-and-AGM-Batteries-ES.pdf Ahí puedes ver qué tienes que tener en cuenta para hacer que dure lo más posible: evitar temperaturas inadecuadas, evitar descargas profundas, evitar descargas excesivamente rápidas, evitar sobrecargas, ...
El alternador no creo que haya sido, salvo que esté averiado. Y eso provocaría daños también a la batería principal.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 14, 2014, 01:58:36 am
Según interpreto en el esquema de Eneko para instalar el cargado-conversor conecto los cables rojo y negro a la batería secundaria


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/6310588-spw1200p12vch-1000-20.jpg)

y por la salida que tiene delante el cargador/conversor puedo enchufar el portatil, pero donde enchufo el cable de 220 para que haga de cargador?? tambien a la misma toma???

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/6310588-spw1200p12vch-1000-10.jpg)


Entonces si quisiera enchufar algo a la vez que carga poniendo una regleta valdría???
Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bertuki en Abril 15, 2014, 09:47:46 am
si, el enchufe que sale del inversor funciona como el de casa...puedes poner una regleta, pero si te pasas de la capacidad del inversor no funcionara.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Abril 15, 2014, 18:39:17 pm
Cita de: orsauco en Abril 14, 2014, 01:58:36 am
Según interpreto en el esquema de Eneko para instalar el cargado-conversor conecto los cables rojo y negro a la batería secundaria
Correcto

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/6310588-spw1200p12vch-1000-20.jpg)

y por la salida que tiene delante el cargador/conversor puedo enchufar el portatil,
Correcto
pero donde enchufo el cable de 220 para que haga de cargador?? tambien a la misma toma???
Noooo Los inversores + cargadores ya llevan un enchufe macho por el cual se conectan a 220 exteriores.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/6310588-spw1200p12vch-1000-10.jpg)


Entonces si quisiera enchufar algo a la vez que carga poniendo una regleta valdría???
Si dispones de un "inversor + cargador" cuando este recibe los 220 del exterior entonces conmuta automáticamente y el conector hembra que tiene de 220v para dar salida pasa a estar conectado directamente a esos 220v exteriores y puedes conectar lo que quieras siempre respetando los valores maximos.
Muchas gracias


La foto que has puesto es muy pequeña y no se ve bien.
Mira aquí:
(http://www.tiendafotovoltaica.es/WebRoot/StoreES/Shops/61359426/4BBE/12A2/BBF0/D074/A089/C0A8/2981/3918/SPW1200P12VCH_u_350.gif)(http://www.tiendafotovoltaica.es/WebRoot/StoreES/Shops/61359426/4BBE/12A2/BBF0/D074/A089/C0A8/2981/3918/SPW1200P12VCH_n_350_ml.gif)
En el centro donde pone "AC LINE", entre ventilador y cables de batería, es el conector macho por el que metes los 220v exteriores.
Repito el funcionamiento:
Si no hay 220 exteriores el inversor está recibiendo 12v de batería y está generando 220 que salen por la toma hembra blanca.
Si hay 220 exteriores que entrarían por la toma macho negra, entonces automáticamente nos genera un poco más de 12 voltios para cargar la batería (que salen por los cables rojo y negro) y conecta en paralelo la toma hembra de 220 blanca con la toma exterior negra.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 15, 2014, 21:34:49 pm
Perfectamente explicado mcanada, la unica duda que tengo es, el inversor viene con el cable con terminacion hembra de esa conexion macho (ac line) o tengo que fabricarselo??
Como no tengo toma exterior de luz en la furgo meto un cable directamente por la ventana con una regleta, asi que conectaria alli el inversor pero si no viene con cable  .loco2
Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgot389 en Abril 15, 2014, 21:56:25 pm
Saludosss tengo una dudilla he montado la segunda bateria con cable de 16mm por que esta lejos de la principal  es una t3 hay como 4 m de cable de una a otra y no he puesto fusible a la salida de la principal lo tengo directo al rele y luego a la secundaria de hay si esta todo protegido que puede pasar por no llevar el fusible de gordo de salida de la bateria principal ,me miro la seccion del cable de 16mm y me da la sensacion que el fusible hara de embudo al aver tanto cable  aunque sea de 80 a hay mucha diferencia de seccion del fusible y el cable  que puede pasar por no llevarlo saludosss
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: er lu en Abril 16, 2014, 00:29:54 am
a ver si alguien me saca de la duda, el tema de poner un rele es simplemente por tener la baterías desconectadas cuando la furgo este parada ya que el relé no es mas que un interruptor, o me estoy equivocando????? es decir que si es así el relé es seguridad para cuando la furgo este parada no tener las baterías conectadas y evitar de esta forma consumir la principal. que pasaría si no pongo el relé y simplemente pongo el fusible cuando este en marcha y lo quito cuando este parado, a parte de lo engorroso que es, que otro inconveniente habría????. Tambien podria ser una llabe de pasa de conexion de bateria y seria mas rapido, se que uno de los grandes poblemas seria olvidar quitarla pero a parte de ese que problema habria.???
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: vinya en Abril 16, 2014, 06:41:02 am
Cita de: er lu en Abril 16, 2014, 00:29:54 am
a ver si alguien me saca de la duda, el tema de poner un rele es simplemente por tener la baterías desconectadas cuando la furgo este parada ya que el relé no es mas que un interruptor, o me estoy equivocando????? es decir que si es así el relé es seguridad para cuando la furgo este parada no tener las baterías conectadas y evitar de esta forma consumir la principal. que pasaría si no pongo el relé y simplemente pongo el fusible cuando este en marcha y lo quito cuando este parado, a parte de lo engorroso que es, que otro inconveniente habría????. Tambien podria ser una llabe de pasa de conexion de bateria y seria mas rapido, se que uno de los grandes poblemas seria olvidar quitarla pero a parte de ese que problema habria.???


Buenos días, yo también estoy pensando en lo mismo, ya que tengo todo ( casi todo) pero económicamente ahora no es el momento de gastos. Pero tengo cable, conectores para los cables, batería de 70 ah, y un porta fusibles ( porcierto, tengo fusible de 50 ah, éste me valdría? ). Gracias a todos, ya que tengo que aprovechar todo lo que pueda. Un saludo.???;D
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Abril 16, 2014, 06:50:12 am
Cita de: orsauco en Abril 15, 2014, 21:34:49 pm
Perfectamente explicado mcanada, la unica duda que tengo es, el inversor viene con el cable con terminacion hembra de esa conexion macho (ac line) o tengo que fabricarselo??
Como no tengo toma exterior de luz en la furgo meto un cable directamente por la ventana con una regleta, asi que conectaria alli el inversor pero si no viene con cable  .loco2
Muchas gracias


Yo creo que te vale un conector típico de tres patillas para  ordenador, el que lleva la corriente a la CPU. Un par de euros en la tienda de informática del barrio.

Si no tienes toma exterior, efectivamente tendrás que meter el cable que sea por algún pado.


Enviado desde el móvil, disculpa la brevedad y los errores.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: andarrios en Abril 16, 2014, 11:59:21 am
Buenos dias.
Me han ofrecido esto
Es el Pulsar 2200
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/andarrios/caracteristicas-sai0.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/andarrios/sai0.jpg)
Partiendo de la base de que en electricidad me da calambre hasta el encender una vela, las preguntas son:
Serviria como Inversor y Cargador para la bateria auxiliar que quiero que poner?
En el caso de que me sirva, me podriais hacer un esquema como el del maestro Eneko pa no liarla parda?
Quisiera poner 220, 12 y una placa solar, ahí queda eso.
Un saludo y gracias :)
P.D. Voy a empezar a agujerear la Master del Universo, con dos webs y una radial
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nozone en Abril 16, 2014, 16:14:29 pm
Una pregunta, hacer una instalación low cost como el de este post http://www.furgovw.org/index.php?topic=231452.msg2758750#msg2758750 es una barbaridad?

Las dudas que tengo es el relé si eso aguanta la intensidad? Y también la sección de los cables, que deben ser insuficientes...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Abril 16, 2014, 16:51:43 pm
Cita de: nozone en Abril 16, 2014, 16:14:29 pm
Una pregunta, hacer una instalación low cost como el de este post http://www.furgovw.org/index.php?topic=231452.msg2758750#msg2758750 es una barbaridad?

Las dudas que tengo es el relé si eso aguanta la intensidad? Y también la sección de los cables, que deben ser insuficientes...


Como todo. Dependera de lo que quieras usar. Cargar un movil, camara de fotos, unos leds... vale. Pero para tener de continuo una nevera por ejemplo yo iria siempre del lado de la seguridad. Y esto te lo digo sin tener muy claro que tenga todas las secciones correctas  :roll: pero si que creo que es lo suyo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 16, 2014, 19:52:43 pm
Cita de: nozone en Abril 16, 2014, 16:14:29 pm
Una pregunta, hacer una instalación low cost como el de este post http://www.furgovw.org/index.php?topic=231452.msg2758750#msg2758750 es una barbaridad?

Las dudas que tengo es el relé si eso aguanta la intensidad? Y también la sección de los cables, que deben ser insuficientes...


El relé nagares de 100A te costará por ebay unos 20euros. El cable de 16mm2 un euro el metro. No merece ahorrar diez o quince euros en total y que el relé salga ardiendo. La parte low cost es la de la batería de ácido, que sobre todo si ya la tienes es un opción, pero te limita la autonomía bastante.
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 16, 2014, 19:54:33 pm
Cita de: urbanoII en Abril 16, 2014, 06:50:12 am
Yo creo que te vale un conector típico de tres patillas para  ordenador, el que lleva la corriente a la CPU. Un par de euros en la tienda de informática del barrio.

Si no tienes toma exterior, efectivamente tendrás que meter el cable que sea por algún pado.


Enviado desde el móvil, disculpa la brevedad y los errores.


OIDO COCINA mcanada te agradezco la dedicacion

Otro preguntilla


en el esquema de Eneko (santa biblia) como uno el + de 10mm2 a la 1 patilla de la caja de fusibles?? o tengo que ponerle una ficha??
he comprado conectores faston para el cable de 2,5mm2 pero no encuentro mas grandes para meter el de 10 mas el de 2,5
Porque todas las conexiones del positivo van unidas a las patillas y entre si no??? y la primera conexion al cable de 2,5 y al de 10 de la bateria no??

Muchas gracias

Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: er lu en Abril 16, 2014, 20:31:18 pm
Cita de: orsauco en Abril 16, 2014, 19:54:33 pm
OIDO COCINA mcanada te agradezco la dedicacion

Otro preguntilla


en el esquema de Eneko (santa biblia) como uno el + de 10mm2 a la 1 patilla de la caja de fusibles?? o tengo que ponerle una ficha??
he comprado conectores faston para el cable de 2,5mm2 pero no encuentro mas grandes para meter el de 10 mas el de 2,5
Yo use bornes de conexión. Todos los positivos de la caja de fusibles a un borne y de este viene sacas el cable de 10mm positivo y todos los negativos a otro borne y la misma operación. Es sencillo y rápido, los bornes los compras en la tienda de electricidad y le dices al tío cuantos cables van dentro y de que medida y ya esta.
Porque todas las conexiones del positivo van unidas a las patillas y entre si no??? y la primera conexion al cable de 2,5 y al de 10 de la bateria no??

Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 17, 2014, 01:17:45 am
Lo que quiero decir es como hago esta conexion??

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/porta-fusibles0.jpg)

El cable de 10 mm a la primera patilla del portafusibles y de esa misma sale otro cable de 2,5 a la segunda patilla y asi sucesivamente pero como conecto en la primera patilla el de 10 mas el de 2,5 si el faston no me da para el grosor de los dos cables?? el resto de patillas las uno una con otra no??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 17, 2014, 01:29:47 am
VAAAAALEEEEEE acabo de verlo en un brico de alcasa


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/260.jpg)

Ufffff voy tan despacio y se me escapan tantas cosas, bueno espero no dar mucho la brasa con tanta consulta
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: er lu en Abril 17, 2014, 08:51:42 am
Eso, o un borne de conexión .Lo que mejor te venga y mas fácil te sea.
http://www.klemsan.com.tr/default.asp?L=ES&mid=cats&CatID=171
Metes los cables por un lado aprietas tornillo metes el cable gordo por el otro lado aprietas tornillo y terminastes.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 17, 2014, 11:05:21 am
Cita de: orsauco en Abril 17, 2014, 01:29:47 am
VAAAAALEEEEEE acabo de verlo en un brico de alcasa

Ufffff voy tan despacio y se me escapan tantas cosas, bueno espero no dar mucho la brasa con tanta consulta
Un saludo


Cita de: er lu en Abril 17, 2014, 08:51:42 am
Eso, o un borne de conexión .Lo que mejor te venga y mas fácil te sea.
http://www.klemsan.com.tr/default.asp?L=ES&mid=cats&CatID=171
Metes los cables por un lado aprietas tornillo metes el cable gordo por el otro lado aprietas tornillo y terminastes.


A mí me gustan más estos regleteros, son más fáciles de ubicar (y ocupan menos que los de carril din que indicas)
http://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.msg2984560#msg2984560
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 17, 2014, 11:11:35 am
Cita de: er lu en Abril 17, 2014, 08:51:42 am
Eso, o un borne de conexión .Lo que mejor te venga y mas fácil te sea.
http://www.klemsan.com.tr/default.asp?L=ES&mid=cats&CatID=171
Metes los cables por un lado aprietas tornillo metes el cable gordo por el otro lado aprietas tornillo y terminastes.

Muchas Gracias, que es mas facil poner una ficha de toda la vida con el mogollon de cables de 2,5 por un lado y el gordo de 10 por otro no??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chacursulo en Abril 17, 2014, 14:07:06 pm
hola a todos, tengo una duda.
Tengo dos baterías como secundarias y me pregunto si podrían estar separadas , por ejemplo una en el bajo del asiento del conductor y la otra en la zona del maletero donde irían enganchados los consumibles , cale, inversor , etc. el cable que tengo puesto desde el motor es de 35 mm de sección.
un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: er lu en Abril 17, 2014, 20:07:37 pm
Cita de: orsauco en Abril 17, 2014, 11:11:35 am
Muchas Gracias, que es mas facil poner una ficha de toda la vida con el mogollon de cables de 2,5 por un lado y el gordo de 10 por otro no??


Hombre mas facil es un borne a parte de ser mas seguro, cuesta unos 5 euros cada uno y quedan muy bien.El borne es una ficha de empalme pero un poco profesional digamoslo asi,pero el principio es el mismo tidis los 2,5 por un lado y por el otro lado el gordo. Si te decides por esto cuando compres los bornes tienes que decirle al de la tienda wl numero de cables de 2,5 que vas a meter ya que bornes hay de muchos tipos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Superman en Abril 18, 2014, 02:30:56 am
Lo he buscado y no he encontrado nada, mi pregunta es la siguiente:
SI instalas un booster, ¿puedes usar este cargador (12v-12v) para cargar las baterías desde 220v mediante un transformador 220/12v?

Salu2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 18, 2014, 02:58:46 am
Cita de: er lu en Abril 17, 2014, 20:07:37 pm
Hombre mas facil es un borne a parte de ser mas seguro, cuesta unos 5 euros cada uno y quedan muy bien.El borne es una ficha de empalme pero un poco profesional digamoslo asi,pero el principio es el mismo tidis los 2,5 por un lado y por el otro lado el gordo. Si te decides por esto cuando compres los bornes tienes que decirle al de la tienda wl numero de cables de 2,5 que vas a meter ya que bornes hay de muchos tipos


Ok pues borne de conexion al canto.
Se compran en tiendas de electricidad???
Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 18, 2014, 10:00:03 am
Cita de: orsauco en Abril 18, 2014, 02:58:46 am
Ok pues borne de conexion al canto.
Se compran en tiendas de electricidad???
Muchas gracias


Regletas de conexión:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peruzulaika/regleta-conexion-electrica0.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/peruzulaika/regleta-conexion-electrica1.jpg)

En almacenes de material de electricidad o por ejemplo:
http://www.leroymerlin.es/buscador.html?queryStr=regleta&filterCategory=category_facet_es:Cajas%20y%20conexiones
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: er lu en Abril 18, 2014, 10:40:59 am
Cita de: orsauco en Abril 18, 2014, 02:58:46 am
Ok pues borne de conexion al canto.
Se compran en tiendas de electricidad???
Muchas gracias


Si en tiendas de electricidad. Espero que te valla bien.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Abril 18, 2014, 12:17:43 pm
Una preguntika!

Alguno con T3 y con el relé Nagares RL/180-12 ?
Con que salida del alternador excitáis el relé ? D+ o W ?
La T3 es motor AAZ aunque antes llevaba JX, no llevo cuentarrevoluciones ( la salida W está libre ) y me gustaría terminar la instalación pero ahora no puedo arrancar el motor  para medir con el polimetro, porque lo tengo medio desmontado...

Se agradece!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: er lu en Abril 18, 2014, 12:42:43 pm
Cita de: ZUGO en Abril 18, 2014, 12:17:43 pm
Una preguntika!

Alguno con T3 y con el relé Nagares RL/180-12 ?
Con que salida del alternador excitáis el relé ? D+ o W ?
La T3 es motor AAZ aunque antes llevaba JX, no llevo cuentarrevoluciones ( la salida W está libre ) y me gustaría terminar la instalación pero ahora no puedo arrancar el motor  para medir con el polimetro, porque lo tengo medio desmontado...


Se agradece!!



D+,
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: quimet26433 en Abril 19, 2014, 20:38:58 pm
Bueno, pues aquí otro que ha acabado con la instalación segunda batería :). A priori, y siguiendo los pasos, ha quedado total bien. Ahora buscaré una caja de plástico o similar donde poner la batería,, y así aislarla de contactos accidentales con la chapa del asiento. Y haré lo mismo con el inversor que he montado bajo el copiloto, ya que trasteando para montar dio un chispazo y fundí el fusible de 100 que protege el inversor :(.
Alguna idea de caja o similar que quepa debajo del asiento??
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Abril 20, 2014, 01:38:55 am
A mi me toca cambiar ahora la bateria auxiliar de ácido , y he decidido poner una de AGM y he encontrado esta que de precio está bastante bien y con 5 años de garantía.
http://www.bateriasdeocio.es/product/AX+570+760/
Es la única que he encontrado que entra en el hueco debajo del asiento del conductor de la T3, la pena es que es sólo de 70Ah. Estas son las especificaciones :
http://www.bateriasdeocio.es/product/AX+570+760/print/

Creéis que tendré suficiente para las luces interiores , cargar móviles, el grifo , la radio, y bueno la nevera es trivalente y la uso a bateria solo cuando voy en marcha....

Sino sabéis de alguna otra AGM para el hueco del asiento de la T3?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 20, 2014, 10:14:08 am
Cita de: ZUGO en Abril 20, 2014, 01:38:55 am
A mi me toca cambiar ahora la bateria auxiliar de ácido , y he decidido poner una de AGM y he encontrado esta que de precio está bastante bien y con 5 años de garantía.
http://www.bateriasdeocio.es/product/AX+570+760/
Es la única que he encontrado que entra en el hueco debajo del asiento del conductor de la T3, la pena es que es sólo de 70Ah. Estas son las especificaciones :
http://www.bateriasdeocio.es/product/AX+570+760/print/

Creéis que tendré suficiente para las luces interiores , cargar móviles, el grifo , la radio, y bueno la nevera es trivalente y la uso a bateria solo cuando voy en marcha....

Sino sabéis de alguna otra AGM para el hueco del asiento de la T3?


Esa que has indicado dice 'aplicaciones: arrancar motor'.
En la misma página tienes otra (un poco más pequeña de medidas y de más Ah)
http://www.bateriamegastore.es/product/XV24/
o http://www.bateriamegastore.es/product/XV24/print/
que indica como 'ciclo profundo', quizá más indicada que la anterior.

Y por cierto, más barata.
Un saludo.
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Abril 20, 2014, 15:28:31 pm

Cita de: Peru_zulaika en Abril 20, 2014, 10:14:08 am
Esa que has indicado dice 'aplicaciones: arrancar motor'.
En la misma página tienes otra (un poco más pequeña de medidas y de más Ah)
http://www.bateriamegastore.es/product/XV24/
o http://www.bateriamegastore.es/product/XV24/print/
que indica como 'ciclo profundo', quizá más indicada que la anterior.

Y por cierto, más barata.
Un saludo.


Gracias peru! Pero por lo que veo esa bateria que me índicas, es de ácido y yo buscaba una de AGM, por lo que me he informado aguantan mejor las descargas y cargas , y tampoco emanan vapores , y con 5 años de garantía ... La última que eh legado de ácido dejo por fuera unos restos blancos ..con pinta bastante tóxica...así qué estoy decidido a poner AGM

Pero gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cimpiail en Abril 20, 2014, 19:17:16 pm
Gracia
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 23, 2014, 16:24:25 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/la-foto-30.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/la-foto-10.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/la-foto-20.jpg)

Hola, he comprado este voltimetro/amperimetro y tengo dudas en como conectarlo

Por un lado viene un cable rojo y otro negro finitos (imagino que al positivo y negativo de la bateria pasando el positivo por un interruptor) y esto es para el voltimetro
Y por otro lado vienen tres cables rojo azul y negro que es el amperimetro y son de una seccion mas gruesa pero no se si tambien conectar al positivo y negativo de la bateria  pasando por dicho interruptor....y el azul?






He visto este montaje en el foro http://www.furgovw.org/index.php?topic=268518.0 y no se si tambien tengo que comprar el shunt 50A y como conectarlo todo


La furgo es una california beach 2009 con la instalacion de serie de la bateria secundaria no creo que lleve shunt

Alguien puede echarme una mano???
Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 23, 2014, 19:43:54 pm
Cita de: orsauco en Abril 23, 2014, 16:24:25 pm
Hola, he comprado este voltimetro/amperimetro y tengo dudas en como conectarlo
Por un lado viene un cable rojo y otro negro finitos (imagino que al positivo y negativo de la bateria pasando el positivo por un interruptor) y esto es para el voltimetro
Y por otro lado vienen tres cables rojo azul y negro que es el amperimetro y son de una seccion mas gruesa pero no se si tambien conectar al positivo y negativo de la bateria  pasando por dicho interruptor....y el azul?
He visto este montaje en el foro http://www.furgovw.org/index.php?topic=268518.0 y no se si tambien tengo que comprar el shunt 50A y como conectarlo todo

La fuente aislada es porque no puedes alimentar el voltímetro con la misma tensión que pretendes medir.
En su lugar puedes puedes colocar una pila, pero deberás cambiarla cuando se agote.

El shunt te hace falta si pretendes utilizar el amperímetro. Si solo quieres medir voltaje, no te hace falta.

Cita de: orsauco en Abril 23, 2014, 16:24:25 pm
La furgo es una california beach 2009 con la instalacion de serie de la bateria secundaria no creo que lleve shunt
Alguien puede echarme una mano???
Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 24, 2014, 09:31:45 am
Cita de: Peru_zulaika en Abril 23, 2014, 19:43:54 pm
La fuente aislada es porque no puedes alimentar el voltímetro con la misma tensión que pretendes medir.
En su lugar puedes puedes colocar una pila, pero deberás cambiarla cuando se agote.

El shunt te hace falta si pretendes utilizar el amperímetro. Si solo quieres medir voltaje, no te hace falta.


Perfecta la respuesta, muchas gracias.
Aunque en las especificaciones del aparatito pone esto, tal vez no este de mas ponerle la fuente aislada.

Voltímetro y Amperímetro digital LED DC 0-100V 10A.
Voltímetro y Amperímetro digital con pantalla led en color azul, rojo o verde, para sistemas de 12 y 24v CC, a diferencia de muchos voltímetros, se alimenta de la misma fuente de voltaje de la que hace la medición.
Este producto, a diferencia de otros modelos que se venden en el mercado, tiene doble función: mide tanto el voltaje como el amperaje.
Con este producto puedes medir el estado de tu batería, incluso de dos baterías, poniendo un interruptor adicional al sistema.
El rango de medición es de 4,5v a 30v DC..
Su diseño ultra compacto es perfecto e ideal para llevarlo a todas partes.

Especificaciones técnicas:
Dimensiones48 mm ancho x 29 mm de alto x 21 mm de fondo
Color de marcoNegro
Panel de coloresRojo para el voltaje y azul para el amperaje
Fuente de alimentación4.5 ~ 30V DC
Medición de voltajeDC 0 ~ 100V
Resolución de voltaje (V)0.1V
Período medición y visualización≥ 500 ms / veces
Exactitud de medición1% (± 1 dígito)
Resolución de corriente (A)0.01 A
Consumo de corriente: Medición de corriente:10A (medición directa, derivación integrada)
Rango de temperatura-10 a 65 ° c.
Humedad de operación10-80% (sin condensación)
Agujero para el montaje45,5 x 26,5 mm
Peso20gr

   Y otra pregunta, para colocar el shunt puedo ponerlo en el cable negativo que va a la segunda bateria justo despues de toda la recepcion de negativos de los consumibles a esta???

Muchas gracias, menos mal por este foro  .ereselmejor si no  .nono
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Abril 24, 2014, 09:46:33 am
explica que es eso de en el negativo despues de la recepcion de cables, te digo como lo tengo yo, como dices todos los cables negativos van al shunt y este va al negativo de la bateria, este hace de puente, e incluso el cable negativo del cargador de baterias tambien esta puesto de esta manera, de esa forma puedo ver un "consumo" positivo cuando la bateria se esta cargando.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Abril 24, 2014, 09:50:26 am
Cita de: orsauco en Abril 24, 2014, 09:31:45 am
Perfecta la respuesta, muchas gracias.
Aunque en las especificaciones del aparatito pone esto, tal vez no este de mas ponerle la fuente aislada.

Voltímetro y Amperímetro digital LED DC 0-100V 10A.
Voltímetro y Amperímetro digital con pantalla led en color azul, rojo o verde, para sistemas de 12 y 24v CC, a diferencia de muchos voltímetros, se alimenta de la misma fuente de voltaje de la que hace la medición.
Este producto, a diferencia de otros modelos que se venden en el mercado, tiene doble función: mide tanto el voltaje como el amperaje.
Con este producto puedes medir el estado de tu batería, incluso de dos baterías, poniendo un interruptor adicional al sistema.
El rango de medición es de 4,5v a 30v DC..
Su diseño ultra compacto es perfecto e ideal para llevarlo a todas partes.

Especificaciones técnicas:
Dimensiones48 mm ancho x 29 mm de alto x 21 mm de fondo
Color de marcoNegro
Panel de coloresRojo para el voltaje y azul para el amperaje
Fuente de alimentación4.5 ~ 30V DC
Medición de voltajeDC 0 ~ 100V
Resolución de voltaje (V)0.1V
Período medición y visualización≥ 500 ms / veces
Exactitud de medición1% (± 1 dígito)
Resolución de corriente (A)0.01 A
Consumo de corriente: Medición de corriente:10A (medición directa, derivación integrada)
Rango de temperatura-10 a 65 ° c.
Humedad de operación10-80% (sin condensación)
Agujero para el montaje45,5 x 26,5 mm
Peso20gr

   Y otra pregunta, para colocar el shunt puedo ponerlo en el cable negativo que va a la segunda bateria justo despues de toda la recepcion de negativos de los consumibles a esta???

Muchas gracias, menos mal por este foro  .ereselmejor si no  .nono


Pues vamos a esperar a que hagas de conejillo de indias pero el aparatejo tiene buena pinta para medir el amperaje de forma sencilla, no?

Yo con la instalación no puedo ayudarte sólo esperar a ver como funciona... he visto rápido por ebay que existen otros modelos que sí que incorporan un pequeños shunt externo. Supongo que este llevará algo interno. A ver en que da.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Abril 24, 2014, 09:55:07 am
mirate el nasa marine que debe ser igual, tambien tenia creo recordar unos cuantos cables, el shunt deberia ser externo o le estarias metiendo este aparatejo entre la bateria y los consumibles, lo que hace que no pueda hacer la lectura, vamos digo yo, el nasa marine tambien se alimenta de la propia bateria. Por cierto este cacharro esta muy chulo, se puede encastrar y quedara guapo, el nasa va atornillado en superficie. no te vienen las instrucciones de todas maneras? me parece raro.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Abril 24, 2014, 12:43:47 pm
Cita de: orsauco en Abril 24, 2014, 09:31:45 am
Perfecta la respuesta, muchas gracias.
Aunque en las especificaciones del aparatito pone esto, tal vez no este de mas ponerle la fuente aislada.

Voltímetro y Amperímetro digital LED DC 0-100V 10A.
Voltímetro y Amperímetro digital con pantalla led en color azul, rojo o verde, para sistemas de 12 y 24v CC, a diferencia de muchos voltímetros, se alimenta de la misma fuente de voltaje de la que hace la medición.
Este producto, a diferencia de otros modelos que se venden en el mercado, tiene doble función: mide tanto el voltaje como el amperaje.
Con este producto puedes medir el estado de tu batería, incluso de dos baterías, poniendo un interruptor adicional al sistema.
El rango de medición es de 4,5v a 30v DC..
Su diseño ultra compacto es perfecto e ideal para llevarlo a todas partes.

Especificaciones técnicas:
Dimensiones48 mm ancho x 29 mm de alto x 21 mm de fondo
Color de marcoNegro
Panel de coloresRojo para el voltaje y azul para el amperaje
Fuente de alimentación4.5 ~ 30V DC
Medición de voltajeDC 0 ~ 100V
Resolución de voltaje (V)0.1V
Período medición y visualización≥ 500 ms / veces
Exactitud de medición1% (± 1 dígito)
Resolución de corriente (A)0.01 A
Consumo de corriente: Medición de corriente:10A (medición directa, derivación integrada)
Rango de temperatura-10 a 65 ° c.
Humedad de operación10-80% (sin condensación)
Agujero para el montaje45,5 x 26,5 mm
Peso20gr

   Y otra pregunta, para colocar el shunt puedo ponerlo en el cable negativo que va a la segunda bateria justo despues de toda la recepcion de negativos de los consumibles a esta???

Muchas gracias, menos mal por este foro  .ereselmejor si no  .nono

Este amperímetro solo mide hasta 10A así que no te vale para la furgo, ya que seguramente sobrepasarás esos 10A y se quemará.
Inica que medición directa, eso queire decir que habría que colocarlo en serie con el circuito para medir en caso de que no se fuesen a superar los 10A.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Abril 24, 2014, 16:56:05 pm
Hola! Una preguntita tonta..

que problema me puede dar el haber montado cable de 8mm de sección para unir las baterías al nagares RL/180-12 ?

Es que he leído  que mejor el de 10mm pero ya tengo el cable pasado y conectado...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 24, 2014, 17:20:31 pm
Cita de: adolomitica en Abril 24, 2014, 12:43:47 pm
Este amperímetro solo mide hasta 10A así que no te vale para la furgo, ya que seguramente sobrepasarás esos 10A y se quemará.
Inica que medición directa, eso queire decir que habría que colocarlo en serie con el circuito para medir en caso de que no se fuesen a superar los 10A.


Muchas gracias Adolomitica, pues nada a devolver el voltimetro/amperimetro y coger uno que soporte mas A
Este soporta de 0 a 200A y viene con su shunt: http://www.ebay.es/itm/PANEL-COMBO-AMPERIMETRO-VOLTIMETRO-200A-4-5-A-30V-SHUNT-DISPLAY-LED-DOBLE-TUNING-/301147168094?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item461dc51d5e

Cita de: ronmartin en Abril 24, 2014, 09:46:33 am
explica que es eso de en el negativo despues de la recepcion de cables, te digo como lo tengo yo, como dices todos los cables negativos van al shunt y este va al negativo de la bateria, este hace de puente, e incluso el cable negativo del cargador de baterias tambien esta puesto de esta manera, de esa forma puedo ver un "consumo" positivo cuando la bateria se esta cargando.


lo que quiero decir es que he puesto por un lado todos los negativos con los cables de seccion 2,5 a una borna y de esta sale un solo cable de seccion 10 al negativo de la bateria asi que mi pregunta es si este cable de 10 conectarlo al shunt y despues que continue al negativo de la bateria.
Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cucaracha en Abril 24, 2014, 17:37:15 pm
(repetido)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cucaracha en Abril 24, 2014, 17:46:45 pm
Ya puestos, intenta buscar uno que te marque la corriente tanto positiva, como negativa (+-200A en tu caso, si es que quieres 200A, que veo mucho a mi parecer). Con eso sabrás tanto la carga como la descarga en la batería.

En cuanto al tema del negativo... depende de cómo tengas las cosas conectadas. A ver... Si los consumidores van todos a chapa (negativos conectados a puntos de masa en la chapa. TODOS), el negativo de la batería va al shunt y este a la chapa.
Si por el contrario, todos lo consumidores llevan un cable negativo individual que va a la borna de la bateria (o a un fusible y este a la borna) y a su vez, la borna conectada a la chapa, debes intercalar el shunt entre borna y fusibles o bien, fusibles a chapa (ya sería igual al caso anterior) y hacer lo que te digo en en anterior caso, intercalar el shunt en el cable de chapa a borna -.

Si tu panel no marca +-amps, debes tener cuidado en el sentido que pones cada cable del amperímetro, ya que si te equivocas pues marcará siempre 0...

Que jaleo macho.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 24, 2014, 18:13:18 pm
Cita de: orsauco en Abril 24, 2014, 17:20:31 pm
Muchas gracias Adolomitica, pues nada a devolver el voltimetro/amperimetro y coger uno que soporte mas A
Este soporta de 0 a 200A y viene con su shunt: http://www.ebay.es/itm/PANEL-COMBO-AMPERIMETRO-VOLTIMETRO-200A-4-5-A-30V-SHUNT-DISPLAY-LED-DOBLE-TUNING-/301147168094?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item461dc51d5e

Ese sí sirve.

Cita de: orsauco en Abril 24, 2014, 17:20:31 pm
lo que quiero decir es que he puesto por un lado todos los negativos con los cables de seccion 2,5 a una borna y de esta sale un solo cable de seccion 10 al negativo de la bateria asi que mi pregunta es si este cable de 10 conectarlo al shunt y despues que continue al negativo de la bateria.
Muchas gracias

Tal como lo describes, eso parece correcto. Ten en cuenta que medirás la corriente que atraviese el shunt. Si queda algún circuito que no pase por el shunt no lo medirá.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 24, 2014, 18:16:02 pm
Cita de: ZUGO en Abril 24, 2014, 16:56:05 pm
Hola! Una preguntita tonta..

que problema me puede dar el haber montado cable de 8mm de sección para unir las baterías al nagares RL/180-12 ?

Es que he leído  que mejor el de 10mm pero ya tengo el cable pasado y conectado...


¿Dónde has conseguido cable de 8mm? Las medidas normalizadas pasan de 2,5 a 4, a 6, a 10, a 16, ....
Quizá estás midiendo el diámetro del cable (puede que con el aislante y todo). NO es esa la medida. Los números que manejamos para identificar los cables se refieren a la sección del cobre, en milímetros cuadrados (lo del dos-pi-erre pi-erre-cuadrado).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 24, 2014, 18:20:24 pm
Perfecto, todo negativo de cada consumibe que pase por el shunt las tomas de mechero, luces y calefaccion que ya venian montadas de fabrica no se si hacen masa a la furgo o van al borne de la secundaria asi que cuando abra y decida si conecto a la bateria o a masa en consecuencia colocare el shunt, prometo hacer fotos y colocarlas porque tengo un "chandrio" montado entre depositos de agua, muebles y electricidad y me he metido para intentar hacer lo mas posible antes de la nacional y voy de culo  .loco2 .loco2 .loco2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Abril 24, 2014, 18:21:57 pm
Cita de: Peru_zulaika en Abril 24, 2014, 18:16:02 pm
¿Dónde has conseguido cable de 8mm? Las medidas normalizadas pasan de 2,5 a 4, a 6, a 10, a 16, ....
Quizá estás midiendo el diámetro del cable (puede que con el aislante y todo). NO es esa la medida. Los números que manejamos para identificar los cables se refieren a la sección del cobre, en milímetros cuadrados (lo del dos-pi-erre).


Ok gracias Peru, pues va a ser que he medido el cable con su aislante y todo... ??? ??? ???

Entonces tendré cable de 6mm...que problema podría darme?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 24, 2014, 18:23:18 pm
Cita de: ZUGO en Abril 24, 2014, 18:21:57 pm
Ok gracias Peru, pues va a ser que he medido el cable con su aislante y topo... ??? ??? ???

Entonces tendré cable de 6mm...que problema podría darme?


¿Continúas midiendo con una regla el diámetro?
¿No hay nada escrito en el cable?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Abril 24, 2014, 18:37:18 pm

Aquí hay una imagen con la relación entre diámetro de cable, de cable más funda y sección:

https://picasaweb.google.com/108761442054679132311/122AdriaVisionI647SGBoosterVotronicConexionDirectaABaterias#5876409824120360818

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 24, 2014, 18:39:31 pm
Cita de: urbanoII en Abril 24, 2014, 18:37:18 pm
Aquí hay una imagen con la relación entre diámetro de cable, de cable más funda y sección:

https://picasaweb.google.com/108761442054679132311/122AdriaVisionI647SGBoosterVotronicConexionDirectaABaterias#5876409824120360818


Muy buena.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Abril 24, 2014, 18:45:23 pm
Gracias a los dos!! ahora entiendo..

En el cable que puse no pone nada.. yo medí con el calibre el cable , incluyendo el aislante y me daba 8mm, así que por lo que veo en la tabla tengo un cable de entre 16mm2 y 25mm2. con lo cual no debería tener problemas con la instalación del rele verdad?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Abril 24, 2014, 19:40:28 pm
Cita de: ZUGO en Abril 24, 2014, 18:45:23 pm
Gracias a los dos!! ahora entiendo..

En el cable que puse no pone nada.. yo medí con el calibre el cable , incluyendo el aislante y me daba 8mm, así que por lo que veo en la tabla tengo un cable de entre 16mm2 y 25mm2. con lo cual no debería tener problemas con la instalación del rele verdad?

8mm de diametro con funda y todo es un cable muy gordo jeje, te has equivocado a la alza lo cual esta muy bien.
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Abril 24, 2014, 20:18:15 pm
Jejeje!! Pues mejor!!! Ahora un fusible de 80A a la salida de positivo de cada batería y listo , no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 24, 2014, 20:59:07 pm
Cita de: ZUGO en Abril 24, 2014, 20:18:15 pm
Jejeje!! Pues mejor!!! Ahora un fusible de 80A a la salida de positivo de cada batería y listo , no?

Yo creo que sí.
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Abril 24, 2014, 21:08:46 pm
La misión de esos fusibles sería la de proteger el rele de posibles picos en cualquiera de los sentidos no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgot389 en Abril 24, 2014, 22:05:27 pm
Hola un poco mas atrás pregunte que pasa si no llevas el fusible a la salida de la batería principal ,yo no lo llevo hay mucho cable de la principal a la secundaria como 4m y me da la sensación que hará de embudo llevo cable de 16mm2 y un relé de 100 a la batería es de 105a y quiero cambiar a  dos de 70a  que puede pasar por no llevar el fusible de 80a ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 24, 2014, 22:51:26 pm
Cita de: Peru_zulaika en Abril 24, 2014, 18:13:18 pm
Tal como lo describes, eso parece correcto. Ten en cuenta que medirás la corriente que atraviese el shunt. Si queda algún circuito que no pase por el shunt no lo medirá.




Asi puede valer???


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/orsauco/instalacion-voltimetro-amperimetro-y-shunt0.jpg)


el cable marron que esta en el negativo de la secundaria no se si es el negativo de la principal o el negativo de la calefaccion, no obstante estaria bien que lo uniese al shunt??? si fuera el negativo de la de arranque pasaria algo???

Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Abril 25, 2014, 09:47:22 am
si fuera el negativo de la principal deberia ser mucho mas gordo creo yo, la instalacion asi estaria bien, pero: todos los negativos como has puesto en el shunt, que no quede nada en la bateria secundaria. Para saber si ese cable marron es de la principal o de la calefa solo tienes que desengancharlo y conectar la calefa  .meparto pero que ya te digo que lo saques de ahi jeje.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 25, 2014, 18:18:50 pm
Cita de: orsauco en Abril 24, 2014, 22:51:26 pm
Asi puede valer???

Sí.

Cita de: orsauco en Abril 24, 2014, 22:51:26 pm
el cable marron que esta en el negativo de la secundaria no se si es el negativo de la principal o el negativo de la calefaccion, no obstante estaria bien que lo uniese al shunt??? si fuera el negativo de la de arranque pasaria algo???

Muchas gracias

El negativo de la principal debería ser como mínimo de igual sección que el positivo. Por lo que coincido con ronmartin en pensar que no lo es. Si es el de la calefacción y quieres controlar ese consumo, hay que conectarlo con el resto de consumibles al shunt.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Abril 28, 2014, 00:03:29 am
Muchas gracias por las repuestas y aclaraciones, este finde no he podido comprobar que es el cable marron, pero es el unico que hay colocado al negativo y es de la misma seccion que el rojo que hay colocado en el positivo y segun el esquema de eneko las baterias para estar en paralelo tienen que estar conectadas entre si de esta manera no???
Bueno en cuanto lo descubra os cuento.
De momento que devuelto el amperimetro/voltimetro que habia comprado por ser muy baja su resistencia a las mediciones tal y como me dijo Adolomitica y he pedido uno similar con mas amperaje y con el shunt que es este:

http://www.ebay.es/itm/301147168094?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649

Ando haciendo todo a la vez muebles, instalacion de agua, y electrica asi que ando haciendo un poco de todo y mucho de nada, para los que vayais a la nacional nos vemos este jueves
Un saludo

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kalvitero en Abril 28, 2014, 16:57:45 pm
Cita de: furgot389 en Abril 24, 2014, 22:05:27 pm
Hola un poco mas atrás pregunte que pasa si no llevas el fusible a la salida de la batería principal ,yo no lo llevo hay mucho cable de la principal a la secundaria como 4m y me da la sensación que hará de embudo llevo cable de 16mm2 y un relé de 100 a la batería es de 105a y quiero cambiar a  dos de 70a  que puede pasar por no llevar el fusible de 80a ???


Lo único que puede pasar es que por lo que sea, se pele el cable y tengas fuegos artificiales.
En tu instalación y teniendo tanta longitud de cable, que pasará por muchos sitios "complicados", te recomiendo que pongas el fusible.
Si fuese directo de una batería a otra sin apoyar/tocar en nada mas podrías olvidarte de poner fusible, pero cuanto más largo es el recorrido del cable, más posibilidades de que roce en algún sitio y acabe pelándose.
Los fusibles no hacen de embudo, la corriente fluye sin problemas hasta que "salta" y entonces deja de fluir
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgot389 en Abril 29, 2014, 09:21:45 am
Cita de: kalvitero en Abril 28, 2014, 16:57:45 pm
Lo único que puede pasar es que por lo que sea, se pele el cable y tengas fuegos artificiales.
En tu instalación y teniendo tanta longitud de cable, que pasará por muchos sitios "complicados", te recomiendo que pongas el fusible.
Si fuese directo de una batería a otra sin apoyar/tocar en nada mas podrías olvidarte de poner fusible, pero cuanto más largo es el recorrido del cable, más posibilidades de que roce en algún sitio y acabe pelándose.
Los fusibles no hacen de embudo, la corriente fluye sin problemas hasta que "salta" y entonces deja de fluir
ante todo gracias por responder asi tengo alguna opinion mas mi mayor temor es si se cruzara alguna de las baterias si podia hacer algun chispazo ,por lo demas todo el cable pasa por macarron de plastico bien protegido junto con el de la direccion asistida y parte de la instzlacion es decir no se puede pelar y tocar chapa  gracias saludosss
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafiki-san en Abril 29, 2014, 13:46:39 pm
Cita de: furgot389 en Abril 29, 2014, 09:21:45 am
ante todo gracias por responder asi tengo alguna opinion mas mi mayor temor es si se cruzara alguna de las baterias si podia hacer algun chispazo ,por lo demas todo el cable pasa por macarron de plastico bien protegido junto con el de la direccion asistida y parte de la instzlacion es decir no se puede pelar y tocar chapa  gracias saludosss
saludos , yo personalmente , indistintemente del tipo de instalacion , pondria fusibles a todo , a tuti pleni , aunque parezca una chorrada , por lo que valen los portafusibles y fusibles comparado con los problemas " X " que puedan pasar , es una tranquilidad y una seguridad , si los cables estan bien protegidos tampoco hay que rallarse , pero a los consumibles si
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kalvitero en Abril 29, 2014, 15:26:54 pm
Creeme, el cable si no está fijo acaba pelándose, y más en un diesel que el motor y el coche vibra más, tardará mucho o poco cuanto más cogida y firme este la instalación más tardará, pero siempre existe algún punto negro, por donde rozará más.
Te lo digo por experiencia, he estado restaurando un suzuki samurai (estos pequeños todo terrenos son especialmente propensos a las vibraciones) y no te puedes hacer idea la de cables pelados que tenia (y las chapuzas puenteando los cortos) tuve que rehacer la instalación eléctrica al completo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafiki-san en Abril 29, 2014, 21:00:42 pm
Cita de: kalvitero en Abril 29, 2014, 15:26:54 pm
Creeme, el cable si no está fijo acaba pelándose, y más en un diesel que el motor y el coche vibra más, tardará mucho o poco cuanto más cogida y firme este la instalación más tardará, pero siempre existe algún punto negro, por donde rozará más.
Te lo digo por experiencia, he estado restaurando un suzuki samurai (estos pequeños todo terrenos son especialmente propensos a las vibraciones) y no te puedes hacer idea la de cables pelados que tenia (y las chapuzas puenteando los cortos) tuve que rehacer la instalación eléctrica al completo
te creo , yo tambien he visto cada cosa ...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgot389 en Abril 29, 2014, 21:06:20 pm
Cita de: rafiki-san en Abril 29, 2014, 13:46:39 pm
saludos , yo personalmente , indistintemente del tipo de instalacion , pondria fusibles a todo , a tuti pleni , aunque parezca una chorrada , por lo que valen los portafusibles y fusibles comparado con los problemas " X " que puedan pasar , es una tranquilidad y una seguridad , si los cables estan bien protegidos tampoco hay que rallarse , pero a los consumibles si

Los consumibles estan todos protegidos el unico es el cable general el que no le puesto fusible por que es grueso 16mm2 , si el problema es por si hace masa no me preocupa no puede pelarse gracias saludosss
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafiki-san en Abril 29, 2014, 21:43:56 pm
Cita de: furgot389 en Abril 29, 2014, 21:06:20 pm
Los consumibles estan todos protegidos el unico es el cable general el que no le puesto fusible por que es grueso 16mm2 , si el problema es por si hace masa no me preocupa no puede pelarse gracias saludosss
pues seguro que hay para esa seccion , si no to es mucho lio ponerlo podrias probar , mas que nada por seguridad , con la pasta que vale todo  .panico .panico .panico .panico .panico .panico
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 29, 2014, 22:51:48 pm
Cita de: rafiki-san en Abril 29, 2014, 21:43:56 pm
pues seguro que hay para esa seccion , si no to es mucho lio ponerlo podrias probar , mas que nada por seguridad , con la pasta que vale todo  .panico .panico .panico .panico .panico .panico


Yo ya tuve mi discusión en este hilo en enero sobre la necesidad o no de fusibles. Si quieres la lees (unas cuantas páginas atrás), con las respuestas de ivanmb100. Por ahora yo no voy a escribir más sobre esto.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafiki-san en Abril 29, 2014, 22:58:16 pm
Cita de: Peru_zulaika en Abril 29, 2014, 22:51:48 pm
Yo ya tuve mi discusión en este hilo en enero sobre la necesidad o no de fusibles. Si quieres la lees (unas cuantas páginas atrás), con las respuestas de ivanmb100. Por ahora yo no voy a escribir más sobre esto.
me puedes orientar por la pagina , por no leerlo todo otra vez , gracias  .panico .panico .panico
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 29, 2014, 23:05:07 pm
Cita de: rafiki-san en Abril 29, 2014, 22:58:16 pm
me puedes orientar por la pagina , por no leerlo todo otra vez , gracias  .panico .panico .panico


http://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.msg3305541#msg3305541

creo recordar que empieza ahí y sigue por aquí
http://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.msg3310021#msg3310021

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafiki-san en Abril 29, 2014, 23:21:19 pm
lo leo , gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: animatrix en Abril 29, 2014, 23:37:14 pm
Hola , tengo una duda que no se si poner aqui o abrir un hilo propio....

estoy hasta los mismísimos de tener problemas a la hora de cargar mis cosas.... hoy todo va por USB.
no es practico poner por todos lados enchufes de mecheros para luego poner un adaptador USB para luego poner un cable...., entre los falsos contactos , la calidad china , y hasta tb los cables micro-usb...(tb chinos)

alguna idea de como instalar directamente un puerto USB para cargar por toda la furgo  ( es que entre el gps , los 2 moviles , la camara de fotos , la gopro, el ordenador y otras cosas...


ideas?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Abril 29, 2014, 23:54:14 pm
Cita de: animatrix en Abril 29, 2014, 23:37:14 pm
Hola , tengo una duda que no se si poner aqui o abrir un hilo propio....

estoy hasta los mismísimos de tener problemas a la hora de cargar mis cosas.... hoy todo va por USB.
no es practico poner por todos lados enchufes de mecheros para luego poner un adaptador USB para luego poner un cable...., entre los falsos contactos , la calidad china , y hasta tb los cables micro-usb...(tb chinos)

alguna idea de como instalar directamente un puerto USB para cargar por toda la furgo  ( es que entre el gps , los 2 moviles , la camara de fotos , la gopro, el ordenador y otras cosas...


ideas?


A ver, por partes: el ordenador por USB no creo que carges.
Ideas: HUBS autoalimentados con adaptador de 12VDC a 5VDC.
http://www.appinformatica.com/hubs-switch-hub-10-puertos-usb-2.0-logilink-+f.alim-ua0096.php
O, si tienes paciencia (3 o 4 semanas tardan)
http://www.dx.com/p/jtron-12v-to-5v-dc-dc-reduction-voltage-power-adapter-w-dual-usb-car-charger-black-272772#.U2AfXaZb8W0
Si te atreves, compras un hub USB cualquiera y le añades un adaptador de 12VDC a 5VDC (mínimo 2 o 3 amperios) de esta forma:
http://www.instructables.com/id/Adding-an-external-power-supply-to-a-cheap-USB-hub/step1/Inspect-the-USB-hub-open-it-and-inspect-it-again/
http://www.dx.com/p/adjustable-dc-12v-to-dc-5v-voltage-step-down-power-module-black-156743#.U2AiZqZb8W0



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: animatrix en Abril 30, 2014, 00:15:14 am
Cita de: Peru_zulaika en Abril 29, 2014, 23:54:14 pm
A ver, por partes: el ordenador por USB no creo que carges.
Ideas: HUBS autoalimentados con adaptador de 12VDC a 5VDC.
http://www.appinformatica.com/hubs-switch-hub-10-puertos-usb-2.0-logilink-+f.alim-ua0096.php
O, si tienes paciencia (3 o 4 semanas tardan)
http://www.dx.com/p/jtron-12v-to-5v-dc-dc-reduction-voltage-power-adapter-w-dual-usb-car-charger-black-272772#.U2AfXaZb8W0
Si te atreves, compras un hub USB cualquiera y le añades un adaptador de 12VDC a 5VDC (mínimo 2 o 3 amperios) de esta forma:
http://www.instructables.com/id/Adding-an-external-power-supply-to-a-cheap-USB-hub/step1/Inspect-the-USB-hub-open-it-and-inspect-it-again/


si ya el ordenador por usb......se me colo....

tus ideas me han gustado bastante.
a ver si encuentro un hub " esteticamente compatible" con un salpicadero....
si no me pido 3 bichos de Jtron Dual USB Car Charger
gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: musico_29 en Abril 30, 2014, 01:46:57 am
Hola familia, soy nuevo por aquí hace cosa de un año adquirí una t3 gasolina refrigerada por aire, la verda que una chulada pero me lie la manta a la cabeza y la desmonte entera y sanee por completo chapa todas las gomas nuevas suspensión etc etc bueno prometo poner un post con toda la trasformación pues tengo muuuuuchisimo fotos.
Bueno al lio ahora estaba con el tema de la electricidad que no es mi fuerte,  yo de corcheas trompetas y música lo que haga falta
pero de electricidad!!!! Buffff cero.
La idea que llevo es la siguiente:
La batería que lleva la furgo es una de ácido de 55 amperios, quiero ponerle una auxiliar de 120 o 150 amperios de agm
Quiero poner una placa solar para que cargue la batería de cuanto debería de ponerla?
Dentro lo que son las luces van a ser de led todavía nose cuantas pero vamos lo normal nada del otro mundo
También va ir la bomba del agua y la nevera que es la tradicional trivalente
Después un inversor de corriente para un microondas que tengo de 550 w y 1000 de pico eso ponía en la caja. Que potencia necesitaría el inversor? También conectaría ahí una tv un ordenador cargadores de móvil vamos lo típico
Creéis que la batería que os he comentado será suficiente?
Tengo muchas dudas como conectar las baterías ya que van a ser tan distintas.
Tengo idea de estar en muy pocos camping pero tampoco soy de los que se quedan quietos 15 días en el mismo sitio sin moverse.
Creo que no me falta nada Me gustaría que me hecharais una mano puesto que voy muy pez en estas cosas y nose por donde empezar, lo siento mucho por el ladrillo que os puesto.
Por cierto tb tiene toma de 220v
Muchas gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Abril 30, 2014, 20:52:00 pm
Yo pille una toma usb de las que se meten en el hueco del mechero, le añadí un cable, un interruptor y un fusible y lo conecte a los cables del mechero con un robacorriente y luego aproveche unos huecos con tapas de interruptores sin uso y ahí lo puse, unos fotos clarifican mejor.  ;)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero/2013-12-07-19.31.110.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero/2013-12-06-20.18.480.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero/2013-12-06-20.19.530.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero/2013-12-07-17.56.270.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esero/2013-12-07-19.30.410.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: animatrix en Abril 30, 2014, 23:15:54 pm
la verdad es que ahora mismo estoy por  comprar convertidores de corientes a 5v ( anoche lei que deberia comprar un 7805 ) cortar cables MICRo-USB y soldarlos directamente al conversor....


estoy arto de falsos contactos cables USB que cargan mal o que no dejan pasar toda la intensidad requerida....

lo unico que no me gusta de esa idea es tener el cable "suelto en medio" , a ver si me invento algo retractil... como algunos ratones para pc.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Dvilrg en Mayo 01, 2014, 00:56:55 am
Cita de: animatrix en Abril 29, 2014, 23:37:14 pm
Hola , tengo una duda que no se si poner aqui o abrir un hilo propio....

estoy hasta los mismísimos de tener problemas a la hora de cargar mis cosas.... hoy todo va por USB.
no es practico poner por todos lados enchufes de mecheros para luego poner un adaptador USB para luego poner un cable...., entre los falsos contactos , la calidad china , y hasta tb los cables micro-usb...(tb chinos)

alguna idea de como instalar directamente un puerto USB para cargar por toda la furgo  ( es que entre el gps , los 2 moviles , la camara de fotos , la gopro, el ordenador y otras cosas...


ideas?

Las tres B:
http://www.ebay.es/itm/Convertidor-Transformador-de-Corriente-12V-24V-a-5V-3A-Cable-USB-DC-DC-Negro-/281314360962?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item417fa47e82&_uhb=1
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Mayo 01, 2014, 12:45:06 pm
Cita de: animatrix en Abril 30, 2014, 23:15:54 pm
la verdad es que ahora mismo estoy por  comprar convertidores de corientes a 5v ( anoche lei que deberia comprar un 7805 ) cortar cables MICRo-USB y soldarlos directamente al conversor....


estoy arto de falsos contactos cables USB que cargan mal o que no dejan pasar toda la intensidad requerida....

lo unico que no me gusta de esa idea es tener el cable "suelto en medio" , a ver si me invento algo retractil... como algunos ratones para pc.


Ten en cuenta que cada 7805 te puede dar hasta 1A como máximo CON DISIPADOR y ventilado. Depende del modelo de 7805 puede que no te dé ni 300mA. Yo no utilizaría reguladores 78XX para eso, los móviles que se venden hoy día consumen entre 700mA y 1A cuando se ponen a cargar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Mayo 01, 2014, 12:49:12 pm
Cita de: Dvilrg en Mayo 01, 2014, 00:56:55 am
Las tres B:
http://www.ebay.es/itm/Convertidor-Transformador-de-Corriente-12V-24V-a-5V-3A-Cable-USB-DC-DC-Negro-/281314360962?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item417fa47e82&_uhb=1

Que viene a ser la tecera opción
Cita de: Peru_zulaika en Abril 29, 2014, 23:54:14 pm
  Si te atreves, compras un hub USB cualquiera y le añades un adaptador de 12VDC a 5VDC (mínimo 2 o 3 amperios) de esta forma:
http://www.instructables.com/id/Adding-an-external-power-supply-to-a-cheap-USB-hub/step1/Inspect-the-USB-hub-open-it-and-inspect-it-again/
http://www.dx.com/p/adjustable-dc-12v-to-dc-5v-voltage-step-down-power-module-black-156743#.U2AiZqZb8W0

pero desmejorada, porque permite cargar un solo aparato. Con un hub la limitación está en la corriente máxima del convertidor dc-dc y en el número de puertos usb que tenga el hub.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: musico_29 en Mayo 01, 2014, 19:40:38 pm
Bueno como veo que escribí mucho y parece que hay un poco de miedo a contestar voy por partes:
La batería principal es de 55 amperios de ácido y Alfinal me he decantado por una auxiliar de agm de 200 amperios. Como las conecto entre sí? Aguantará el alternador? Seria algún esquema de los que hay en la primera hoja del post?
Y por último de momento de que potencia seria ideal la placa solar para cargar bien la de batería auxiliar?
Si me podéis contestar os lo agradeceré un saludo! Y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Mayo 01, 2014, 20:10:46 pm
Cita de: musico_29 en Mayo 01, 2014, 19:40:38 pm
La batería principal es de 55 amperios de ácido y Alfinal me he decantado por una auxiliar de agm de 200 amperios. Como las conecto entre sí?

con un cable gordo.

Cita de: musico_29 en Mayo 01, 2014, 19:40:38 pm
Aguantará el alternador?

SI

Cita de: musico_29 en Mayo 01, 2014, 19:40:38 pm
Seria algún esquema de los que hay en la primera hoja del post?

  SI

Cita de: musico_29 en Mayo 01, 2014, 19:40:38 pm
Y por último de momento de que potencia seria ideal la placa solar para cargar bien la de batería auxiliar?

  la más gorda que puedas pagar

Lee el primer post de eneko, se explica todo lo que has preguntado, o se indica dónde buscarlo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Mayo 01, 2014, 20:42:09 pm
Acabo de comprar un transit del 2009 con todos los extras de serie y al quitar el separado de carga y mirar de bajo del asiento me encntrado lo que parecen ser 2 baterías en paralelo.sabeis si viene asi de serie a cual le tenfo que poner la que seria la auxiliar,qu rarezas os pongo unas fotos

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jopeter/20140501_1958040.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jopeter/20140501_1957180.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jopeter/20140501_1957040.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: musico_29 en Mayo 02, 2014, 01:04:41 am
Perú_zulaika no creo que haya faltado a nadie al respeto haciendo mis preguntas y tus contestaciones creo que dejan bastante que desear,si me he visto obligado a preguntar es porque no e encontrado las respuestas en el post y para tu información me lo he leído entero. Me gustaría que a la gente que no entendemos también se nos tratará con respeto y por lo menos si aparece por algún sitio la respuesta en un post de 260 mensajes del cual se entiende muy poquito pues seria de agradecer.
Si alguien me quiere echar una mano bien venida sea.
Y sobre todo no despreciar a la gente que no entendemos de estos temas,ya me gustaría a mi saber la mitad de lo que sabéis mucho.
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tonilargo en Mayo 02, 2014, 10:10:50 am
Cita de: jopeter en Mayo 01, 2014, 20:42:09 pm
Acabo de comprar un transit del 2009 con todos los extras de serie y al quitar el separado de carga y mirar de bajo del asiento me encntrado lo que parecen ser 2 baterías en paralelo.sabeis si viene asi de serie a cual le tenfo que poner la que seria la auxiliar,qu rarezas os pongo unas fotos


No soy un experto, pero si estan conectadas en paralelo (12v) creo que da igual a qual la conectes.
Espero que algun experto de el OK.  :roll:
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Mayo 02, 2014, 13:52:33 pm
Gracias  tonila4o, buano ya encontre algo de informacion por hay, resulta que en vez de una de 120 este modelo lleva 2 de 60 amperios
La primera para la radio luces y toda la movida y la segunda para solo y exclusivamente arrancar.de manera qu3 nunca te quedas tirado.
Ahora creo que le voy a poner el rele a la primera jeje

Enviado desde mi SM-T315 mediante Tapatalk

Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Mayo 02, 2014, 17:27:28 pm
Cita de: jopeter en Mayo 02, 2014, 13:52:33 pm
Gracias  tonila4o, buano ya encontre algo de informacion por hay, resulta que en vez de una de 120 este modelo lleva 2 de 60 amperios
La primera para la radio luces y toda la movida y la segunda para solo y exclusivamente arrancar.de manera qu3 nunca te quedas tirado.
Ahora creo que le voy a poner el rele a la primera jeje

Enviado desde mi SM-T315 mediante Tapatalk


Creo que el forero ta tiene también la doble batería, pero no recuerdo cómo se comportan, si no aparece por aquí pregúntale, no creo que le siente mal.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jopeter en Mayo 05, 2014, 15:13:11 pm
Bueno ahora el siguiente paso,e pillado el relé separador de cargas y lo e montado como se ve en las fotos.no es el de nagares pero creo que lo e montando bien.pondre fusibles y demás pero el circuito lo veis bien?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jopeter/20140504_1824080.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jopeter/20140504_1823550.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jonymepeino en Mayo 05, 2014, 15:42:21 pm
Cita de: Dvilrg en Mayo 01, 2014, 00:56:55 am
Las tres B:
http://www.ebay.es/itm/Convertidor-Transformador-de-Corriente-12V-24V-a-5V-3A-Cable-USB-DC-DC-Negro-/281314360962?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item417fa47e82&_uhb=1


Yo tenia visto este ya que necesito varias tomas

http://www.ebay.es/itm/Transformador-Convertidor-Voltaje-de-DC8V-22V-a-DC5V-Dual-USB-para-Coche-/350919101870?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item51b4688dae&_uhb=1

Pero la duda me surge tras mirar el cargador de la tablet (5v 2.0a) y el del iphone (5v 1a) si es el adecuado o me achicharrara los aparatos. Suponiendo que sea valido, este aparato permite conectar a cada una de sus tomas un ladron de usb de 2 tomas para asi, en lugar de tener las 2 que trae el aparato tener 4??

Y aprovechando esta consulta, ya que lo he colgado en el post de mi furgo y no estoy teniendo muchas repuestas, voy a pedir el material para la instalacion electrica de la segunda bateria en mi t4, estos son los materiales que tengo guardados para pedir tras leer varias veces este post, y me gustaria, dieseis el visto bueno los entendidos para hacer el pedido lo antes posible

Bateria

http://www.bateriamegastore.es/product/AX+595+850/

Kit rele (entiendo que con este rele me es suficiente, verdad?)

http://www.ebay.es/itm/Kit-Rele-Separador-Segunda-Bateria-para-Camper-4x4-AC-/220600457477?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item335ccfd905&_uhb=1

Porta fusibles de 8 ranuras

http://www.ebay.es/itm/Portafusible-4-6-8-Vias-Portafusibles-Tapa-Conector-Lateral-Fusible-Furgo-4x4-/221311533624?pt=LH_DefaultDomain_186&var&hash=item3387320238&_uhb=1

Voltimetros

http://www.ebay.es/itm/2-x-Voltimetro-Digital-Led-12v-24v-4-5-30v-DC-CC-Voltimetro-Medidor-Bateria-/321262763195?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4accc0bcbb

Interruptores

http://www.ebay.es/itm/5-x-Interruptor-Circular-Led-12V-B-Encendido-/320741956446?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4aadb5db5e

Toma corriente tipo mechero

http://www.ebay.es/itm/Toma-de-Mechero-Hembra-Doble-12v-Plastico-Tuerca-Moto-Encastrable-Tapa-24v-/321298482140?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4acee1c3dc


Veis algo que no sea adecuado??? llevo dias posponiendo el pedido por si la cago jeje

Muchisimas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bertuki en Mayo 06, 2014, 16:08:18 pm
Hola!
que furgo tienes??? mirate los metros de cable del relé... que io me pille un kit y no tenia cable ni para empezar....y que sea grueso almenos el de la bateria...almenos 10mm o 16mm....io lo pues de 16 para n perder nada.

saludos!! :)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jonymepeino en Mayo 06, 2014, 17:07:20 pm
Cita de: bertuki en Mayo 06, 2014, 16:08:18 pm
Hola!
que furgo tienes??? mirate los metros de cable del relé... que io me pille un kit y no tenia cable ni para empezar....y que sea grueso almenos el de la bateria...almenos 10mm o 16mm....io lo pues de 16 para n perder nada.

saludos!! :)


Una T4, segun la descripcion vienen 4m de cable de 10mm para positivo y 1m para masa
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafiki-san en Mayo 06, 2014, 22:00:31 pm
saludos , por si a alguien le interesa , en el hilo de alcasa sobre la instalación de la segunda batería con dos relés , he puesto algunas fotos de como lo voy a montar  todo dentro de una caja de conexión , por si a alguien le sirve.. http://www.furgovw.org/index.php?topic=264253.msg3423427#top yo no he inventado nada ..solo aplico las explicaciones de alcasa ..
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bertuki en Mayo 07, 2014, 15:13:46 pm
que bien me hubiera ido esto hace unos meses!!!! :)   

io finalmente ia lo instalé, pero me sobra un relé...me compré 2.... pensando que el kit no llevaba.... ;D asi que me sobra uno por si alguien necesita!!! :)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgofante en Mayo 20, 2014, 17:22:04 pm
Segunda batería y accesorios instalada. Finalmente lo he hecho bajo el asiento del copiloto. Ya llevo unas semanas con la instalación y va perfecta. Gracias por total la info recogida en este hilo.
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LA OKUPA en Mayo 21, 2014, 23:35:17 pm
Puede que esté haciendo una pregunta absurda... pero me ha entrado la duda...

¿El relé Nagares Automático dónde va situado al lado de la batería principal en el capó o junto a la batería auxiliar debajo del asiento?

Yo lo tengo instalado en el capó, pero me ha entrado la duda de pronto... ¿qué me decíis?

Gracias!!

Un saludo!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: crochi en Mayo 22, 2014, 18:18:09 pm
Según tengo entendido, el relé va lo más cercano al alternador, si tu batería principal está en el capó es buen lugar si lo dejas montado bien.
En mi caso lo voy a montar pegado a la batería que está debajo del asiento del piloto y la secundaria debajo del asiento del copiloto.
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Mayo 23, 2014, 20:49:18 pm
Hola !  A ver alguien si me lo puede confirmar...
El rele nagares RL/180-12 es posible que se haya quedado cerrando circuito y no se separé?
Es decir estoy consumiendo de una tira de leds conectada a la 2ª batería pero la batería del motor esta bajando el voltaje también...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafiki-san en Mayo 23, 2014, 20:56:31 pm
Cita de: ZUGO en Mayo 23, 2014, 20:49:18 pm
Hola !  A ver alguien si me lo puede confirmar...
El rele nagares RL/180-12 es posible que se haya quedado cerrando circuito y no se separé?
Es decir estoy consumiendo de una tira de leds conectada a la 2ª batería pero la batería del motor esta bajando el voltaje también...
compruebalo..desconecta el terminal positivo de la aux y comprueba si corta al quitar el contacto
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Mayo 23, 2014, 23:47:33 pm
Gracias rafiki-san, Ok entonces si al quitar contacto se apaga la tira de led  el rele esta bien y si sigue encendida el rele se queda conectado??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafiki-san en Mayo 23, 2014, 23:59:31 pm
Cita de: ZUGO en Mayo 23, 2014, 23:47:33 pm
Gracias rafiki-san, Ok entonces si al quitar contacto se apaga la tira de led  el rele esta bien y si sigue encendida el rele se queda conectado??
me refiero a que compruebes si desconecta las baterias , si desconectas el terminal de la aux , comprueba con una lampara o tester si al "cable" que alimenta la segunda bat le llega corriente con el contacto quitado , si le llega , relé mal ..
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Mayo 24, 2014, 00:12:29 am
Ah!! Ahora entiendo !! Pura lógica! No se que líos me armo yo solo!,
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafiki-san en Mayo 24, 2014, 00:23:45 am
Cita de: ZUGO en Mayo 24, 2014, 00:12:29 am
Ah!! Ahora entiendo !! Pura lógica! No se que líos me armo yo solo!,
.bien .bien .bien
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Mayo 24, 2014, 01:21:17 am
No, que el rele automatico trabaja de otro modo, hasta que la bateria principal no baje de un cierto nivel no desconecta la auxiliar.

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Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Mayo 24, 2014, 08:24:56 am

Cita de: ivanmb100 en Mayo 24, 2014, 01:21:17 am
No, que el rele automatico trabaja de otro modo, hasta que la bateria principal no baje de un cierto nivel no desconecta la auxiliar.

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pero el que llevo yo no es el rele automático, le puse un cable desde el D+ del alternador. Es el RL180-12...
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Mayo 24, 2014, 10:54:43 am
Hay alguna manera de arreglar el rele nagares RL180-12?
O puede que el problema me venga de otro lado?
Se queda conectado todo el rato... Cuando quitas el contacto sigue llegando tensión a  la batería aux..
*imagen borrada por el servidor remoto
Este es el relé que lo tengo conectado siguiendo las instrucciones de este foro...
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Mayo 24, 2014, 11:08:49 am
He descubierto el fallo!!! El alternador en la salida D+ tiene 12v continuamente, con el motor apagado !!!

Sabéis alguna solución?

*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Mayo 24, 2014, 11:23:04 am
Perdona no me di cuenta de lo del rele, es que igual lo tienes al d+ pero al circuito permanente, el d+ es el circuito de excitacion del alternador, (todo esto hablando desde la ignorancia de que furgo tienes y que alternador tambien) teoricamente el circuito de excitación no tiene tension hasta que comienza a girar el alternador pero esto no es cierto del todo, el circuito de excitacion necesita de una tensión de referencia antes de arrancar y esa es la tension que alimenta la bombilla del cuadro, en cuanto arrancamos eda bombillita se apaga porque l alternador genera su propio campo de excitacion y como la tension de su campo es superior o igual que la de la bateria pues la bombilla se apaga.
Con esto quiero decir que igual lo has conectado al que va desde la bateria y no al d+ pon la foto de tu alternador que algun forero tendrá el mismo y te dira donde va.

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Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Mayo 24, 2014, 12:10:49 pm
Solucionado!!! He encontrado cual es el cable que da señal después de arrancar , al acelerar...ese mismo cable con el motor parado 0 voltios.

Gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: rafiki-san en Mayo 24, 2014, 21:49:16 pm
Cita de: ZUGO en Mayo 24, 2014, 11:08:49 am
He descubierto el fallo!!! El alternador en la salida D+ tiene 12v continuamente, con el motor apagado !!!

Sabéis alguna solución?

*imagen borrada por el servidor remoto
creo que el error lo tienes en la conexion... el d+ no tiene cable... ??? ??? ??? ??? ??? ???
Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Mayo 24, 2014, 22:30:00 pm
En la foto no se aprecia bien... Pero esta desconectado ,mes que va con termo retráctil..pero ya esta solucionado!gracias!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Mayo 25, 2014, 00:39:25 am
Ya que lo has solucionado cuenta como y donde que habra mas gente ahora y en un futuro con el mismo problema...
Comparte que es bonito!

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Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: azugaza en Mayo 25, 2014, 00:47:25 am
Si, tienes razón, la solución ha sido buscar en mi alternador donde tenía la salida que da 12v cuando arrancas y aceleras y excitar desde ahí el rele nagares .

No se porque en mi alternador como se ve en la foto en la salida d+ daba 12 v también en parado ,al principio conectaba ahí para excitar el rele y por eso pensaba que tenía el rele jodido, porque lo excitaba todo el rato..!

Bueno pues en la foto no se ve pero la salida para excitar el rele la he cogido de una conexion que tiene más arriba, el cable era de color azul.

Saludos!
Título: mercedes viano fun cable de carga para la bateria auxiliar,que cable es????
Publicado por: sinozuke en Mayo 25, 2014, 02:06:55 am
hola a todos,tengo una duda para una bateria auxiliar que estoy montando en una mercedes viano fun del 2004, donde esta el cable que trae la carga del alternador a la bateria principal por que no doy con el , en teoria deberia de ser uno de los 3 cables que estan en el borne + de la bateria pero estoy probando y si los deconecto o uno o otro me deja de funcionar el contacto,o me falla el cierre centralizado,donde o que cable utilizais para cargar la bateria auxiliar? yo en concreto he montado un isolator y tengo que llevar ese cable de carga al isolator y este tiene dos salidas una para la bateria principal y otra para la auxiliar,espero que podais ayudarme,gracias a todos .
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Mayo 25, 2014, 12:17:09 pm
Normalmente trata de localizar un cable que va al arranque y del arranque a la bateria, no suele ser finito precisamente.

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Título: Re: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Mayo 25, 2014, 12:18:05 pm
Cita de: ivanmb100 en Mayo 25, 2014, 12:17:09 pm
Normalmente trata de localizar un cable que va al arranque y del arranque a la bateria, no suele ser finito precisamente.
Se me olvida añadir, el que va de el arranque a la bateria es el mismo que se usa para la recarga de la misma.

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bonome en Mayo 27, 2014, 13:08:42 pm
Me podéis pasar el esquema de la instalación básica, el primero ke aparece en el post, que ya no se ve, gracias ;)
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Mayo 27, 2014, 13:37:11 pm
Bonome, pideselo al autor del post que seguro que te lo pasa o lo recuelga.

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sinozuke en Mayo 29, 2014, 00:03:28 am
Solucionado..un poco rollo pero funciona perfecto, he soltado el cable que sale del alternador y en su lugar he puesto uno de 25mm que va hacia la entrada de carga del isolator,protegiendolo con un fusible de 300A y en la salida del isolator de la bateria principal he puesto un cable de 16mm para unirlo con el cable que salia de origen del alternador,espero le pueda servir a alguien esta solucion .....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tonilargo en Mayo 29, 2014, 09:08:54 am
300A  ??? ??? ??? ??? ??? ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Junio 01, 2014, 12:27:56 pm
Hola tengo dudas con la instalación de la placa solar.
Al conectar la placa a la batería secundaria y estar esta en paralelo con la de arranque aunque separada con el rele ¿cargara ambas?? o solo cargará la secundaria y tendré que tirar otros dos cables a la da arranque?? y en este ultimo caso en una california Beach del 2009 por donde paso los cables desde el interior a la bateria de arranque?? por debajo del volante??

Las placa que voy a ponerle es de 140 ah y tengo intención de cambiar la baterías (tienen 6 años y me están dando problemas) tanto la de arranque como la secundaria (solo tengo una) y quería consejo, la de arranque es una varta de 72 ah la que trae de serie ¿ Le coloco una igual? o es mejor de mas amperaje??

La secundaria que va debajo del conductor es una varta de ácido de 80Ah también la que trae se serie (si si de ácido) y me interesaría poner una de 100 ah de Gel o AGM cual me recomendáis???

Hay algún problema porque varíe los Ah a mayores??

Siento la Chapa


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: crochi en Junio 01, 2014, 22:47:27 pm
Que alguien más experto me corrija.
Si el contacto está sin dar, el relé no está excitado y por lo tanto la batería secundaria está separada de la principal, con que sólo te cargará la secundaria. Si por el contrario el contacto está dado, vas conduciendo, el relé está excitado y las baterías están conectadas en paralelo, con te estaría cargando el alternador ambas baterías y también te estarían cargando las placas si las tienes fijas y conectadas.

La batería principal está calculada para los consumos de tu furgo, no debes ir a menos Ah, ir a más es dinero. La secundaria yo he puesto una AGM pues es más barata que la de gel y tiene muchos ciclos de carga y descarga (aunque menos que una de gel). Al ir aislada mediante relé puedes poner la que te convenga por hueco y consumos secundarios, otra cosa sería que tuvieras más de una secundaria, que pondrías todas iguales de marca, capacidad y antigüedad.

Lo dicho, si he metido la pata en algo espero que me corrijan, si no espero haberte sido de ayuda.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Junio 02, 2014, 00:51:08 am
Muchas gracias por tus respuestas Crochi
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: crochi en Junio 02, 2014, 15:28:22 pm
Para eso estamos!! Ya nos enseñarás como te queda.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 08, 2014, 00:25:38 am
Cita de: jopeter en Mayo 05, 2014, 15:13:11 pm
Bueno ahora el siguiente paso,e pillado el relé separador de cargas y lo e montado como se ve en las fotos.no es el de nagares pero creo que lo e montando bien.pondre fusibles y demás pero el circuito lo veis bien?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jopeter/20140504_1824080.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jopeter/20140504_1823550.jpg)


Aupa , yo conecté la tercera bateria a la auxiliar , la de delante , así no toco la de arranque , la trasera.
Las de la furgo se conectan al dar el contacto .
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: --PEDRO-- en Junio 08, 2014, 21:16:24 pm
Buenas alguien podría pasarme las imágenes que ya no están en el servidor, gracias

Enviado desde mi LG-P760 mediante Tapatalk

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ru2lph en Junio 09, 2014, 23:24:57 pm
Hola a todos, tengo una duda:

- Las baterías no reciben carga de las placas solares (tengo 2). Sin embargo el led verde del regulador que indica que esta cargando se enciende en cuanto recibe sol las placas.

-he medido el voltaje en la linea de entrada desde las placas y da valores entre 13 y 14 voltios, pero la salida desde el regulador hasta las baterías no marca nada.

¿Como puedo descartar que el regulador no esté estropeado?

Había pensado en colocar los cables que vienen directamente de las placas a una de las baterías y ver si carga ( por supuesto un Dia de poco sol y previa medición de que el voltaje que baja de las placas no supera lo 14 voltios. Es esto una locura??, puedo hacer alguna otra comprobación para dar com el problema.

Agradecido de vuestra escucha y aportaciones.

Ru2lph
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: prenovato en Junio 10, 2014, 13:41:46 pm
buenas, necesito ayuda, quiero instalar una segunda bateria con placa solar, pero que vaya tb en paralelo con la principal,  montando un desconector manual entra ambas baterias . como  tendria que poner el desconector ? . yo creo que uniendo las baterias por polo positivo y en la secundaria desconector entre el negativo y la masa . Es asi ?
gracias a todos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: buru01003 en Junio 15, 2014, 23:44:02 pm
Buenas noches!! Tengo una duda...cual es el proceso de conexion de los cables?? He realizado la instalacion de la segunda bateria al completo pero me falta conectar tanto las bornas positivas y negativas de la primera y segunda bateria. Hay que seguir un proceso concreto? Me refiero a si primero conectar todas las bornas de la segunda bateria y luego la primera, si negativo primero y luego positivo...jejeje!! Dudas de novato!! Un saludo y por cierto, post increible!! Lo he seguido al dedillo!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Fugas en Junio 16, 2014, 12:50:50 pm
 :-[ :-[ Es una pena que las fotos de Eneko del principio ya no se vean!!!, algunas... Veo este post muy importante para muchos zoquetes como yo!!  .sombrero
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: khoyatri en Junio 17, 2014, 17:24:48 pm
Hola a todos y gracias por la ayuda, sobre todo a Eneko!!! He hecho la instalación de una 2ª batería AGM de 100 amperios con el relé automático y tengo una duda con los tiempos de caraga de la batería secundaria (en una transporter del 2006).

Le puse el voltímetro y todo funciona correctamente. Furgo en marcha con 14.4 y demás. Nos vamos una semana larga de viaje con algún desplazamiento corto casa dos días y cuando llevamos 7 noches la nevera comienza a desconectarse por baja tensión (una indel-b). Compruebo que con la nevera apagada me da una lectura de 11,4 pero al conectarse baja a 9 y pico, la apago y al día siguiente volvemos a casa haciendo alguna parada (en las paradas todo desconectado y en marcha solo la nevera). Pero tras unas dos hora y media la batería me sigue dando una carga de 12 y pico pero con caídas cuando se conecta la nevera.

No se si hay algo que funciona mal y, sobre todo, cuanto tiempo en marcha puedo necesitar para cargar la batería a tope, o si me he pasado descargando la batería... .loco1...el caso es que recomiendan no dejar la batería carga a medias y, aunque seguramente me pillaré un cargador de baterías me gustaría saber cuanto tiempo es lo habitual para cargar estas baterías con la furgo en marcha, porque solo he visto algún hilo en el que hablaban de 2 o 3 horas...

gracias!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kikidaki en Junio 24, 2014, 13:40:43 pm
Cita de: jspbcn en Junio 03, 2013, 18:22:30 pm
Gracias, por vuestras prontas respuestas.
Sí seguro, tengo los esquemas eléctricos de la furgoneta, es el cable de señal D+ que viene del alternador, claro que previo pase por las canalizaciones y un conector del que no he logrado averiguar cual és o cual el cable, porque esta mazado de cables. El cable va directo al cuadro de instrumentos que tiene una circuiteria que cuando recibe la tensión apaga la luz de batería. Con el esquema es facil cuentas pins del conector del cuadro, localizas cable, mides tensión "0" ok, arrancas furgo mides de nuevo 14,4V "ok". Conectas rele, mides de nuevo en el rele 14,1V, ok tienes potencia suficiente en la señal del aternador.

Duda: el cable es muy finito ¿que intensidad consume la bobina del rele? No sea que me queme el cable.

Si la mia es el mismo motor, sera igual, el problema como comenta Eneko que yo no tengo las manos finas y para llegar a conectar al alternador es complicado y pasar el cable entubado y grapado al mismo tubo que va a la batería principal, alejado de partes calientes así, es un problema para mi sin medios para meterme en los bajos. La ventaja si se hace así es clara pasas un cable de 1,5 o 2,5 y evitas caída de tensión (en nuestro alternador no es problema por las pruebas que he hecho), y más difícil quemar el cablecillo que sale del alternador, porque sera un trozo cortito y si se quema como lo tendrás localizado solo tendrás que cambiar un trocito y el conector.

Tengo colocado un portafusibles aéreo, que colocare un fusible adecuado a la intensidad del cable que va al salpicadero. Que estoy intentando averiguar de que sección es el cablecito, estimo que 0,50 mm2 o AWG 20 o menos. ¿fusible 3A?



¿Podrias pasarme los esquemas electricos y decirme tambien de donde has cogido el cablecillo D+ de alternador?

Te he puesto un privado , gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: geminis en Junio 24, 2014, 18:29:31 pm
Cita de: ru2lph en Junio 09, 2014, 23:24:57 pm
Hola a todos, tengo una duda:

- Las baterías no reciben carga de las placas solares (tengo 2). Sin embargo el led verde del regulador que indica que esta cargando se enciende en cuanto recibe sol las placas.

-he medido el voltaje en la linea de entrada desde las placas y da valores entre 13 y 14 voltios, pero la salida desde el regulador hasta las baterías no marca nada.

¿Como puedo descartar que el regulador no esté estropeado?

Había pensado en colocar los cables que vienen directamente de las placas a una de las baterías y ver si carga ( por supuesto un Dia de poco sol y previa medición de que el voltaje que baja de las placas no supera lo 14 voltios. Es esto una locura??, puedo hacer alguna otra comprobación para dar com el problema.

Agradecido de vuestra escucha y aportaciones.

Ru2lph


Ru2lph, no se te ocurra hacer eso, mira que, seguramente, tengas fundido el fusible que lleva dentro el regulador, y por eso no te da tensión hacia la bateria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eskalamendi en Junio 24, 2014, 21:04:17 pm
aupa , haber si alguno me podeis ayudar .Estoy montando la instalacion de 220W en la furgo y tengo metido a todos los enchufes mangera de tres hilos de 2,5mm , tambien tengo montada la caja del diferencial y magnetotermicos ( con cables separados de 2,5 ) , mis preguntas son :

1º el cable de tres hilos que tengo que poner de la toma exterior a el diferencial puede ser de 2,5mm o tiene que ser mayor , y el cable de tierra , lo uno directamente con todos los cables de tierra de los enchufes ?
2º quiero poner un conmutador para poder funcionar con la corriente del inversor , o de la calle , creo que se llama conmutador rotativo de tres posiciones , alguno me puede decir si funciona y donde lo ha conseguido .

Gracias de antemano , y seguir asi , ke foro como este son muy , pero que muy necesarios para poder mantener nuestra pasion por la camperizacion ( sobretodo para los que no tenemos mucha idea ) . Eskerrikasko.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: crochi en Junio 25, 2014, 11:07:32 am
Cita de: eskalamendi en Junio 24, 2014, 21:04:17 pm
aupa , haber si alguno me podeis ayudar .Estoy montando la instalacion de 220W en la furgo y tengo metido a todos los enchufes mangera de tres hilos de 2,5mm , tambien tengo montada la caja del diferencial y magnetotermicos ( con cables separados de 2,5 ) , mis preguntas son :

1º el cable de tres hilos que tengo que poner de la toma exterior a el diferencial puede ser de 2,5mm o tiene que ser mayor , y el cable de tierra , lo uno directamente con todos los cables de tierra de los enchufes ?
2º quiero poner un conmutador para poder funcionar con la corriente del inversor , o de la calle , creo que se llama conmutador rotativo de tres posiciones , alguno me puede decir si funciona y donde lo ha conseguido .

Gracias de antemano , y seguir asi , ke foro como este son muy , pero que muy necesarios para poder mantener nuestra pasion por la camperizacion ( sobretodo para los que no tenemos mucha idea ) . Eskerrikasko.


La manguera para conectar al diferencial desde la toma externa te vale 2.5mm, piensa que las líneas de enchufes en una vivienda llevan esa sección y las de iluminación son de 1.5mm....te vale.
Las tomas de tierra deberán ir unidas, enchufes y base externa entre sí, y si tienes inversor y lleva el punto de toma de tierra también sería conveniente.

Lo del conmutador si la conexión la realizas bien no deberías tener problemas. Se utilizan en industria para cosas con mayores demandas de corriente, eso sí, con una instalación bien hecha. También puedes realizar la "priorización" de la fuente de c.a. externa mediante un contactor con con 2 contactos n.o. (normally open) y otros 2 n.c. (normally closed)....es otra solución. Yo posiblemente cuando lo quiera instalar será la que haga...pero lo del conmutador te irá bien.

Un saludo!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Urko083 en Junio 25, 2014, 13:48:38 pm
Buenas tardes...tengo una dudilla haber si alguien me la sabe responder. ..influye en el.consumo el hecho de tener una segunda bateria??? Me refiero si cuando vas en marcha consume mas como si por ejemplo pones el.aire acondicionado....o no tiene nada que ver tener segunda bateria para que consuma mas??? Muchas gracias esperp haberme explicado bien jajaj
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kikidaki en Junio 25, 2014, 15:57:29 pm
El motor no consume mas porque tengas una segunda bateria que esta siendo cargada por el alternador del motor por mucho que trabaje el alternador.
O eso tengo entendido con los alternadores de ahora

saudos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Urko083 en Junio 25, 2014, 16:21:07 pm
Es que alguien me comento que al  tener que cargar la otra bateria ( la.segundaria) el alternador hace mas fuerza y por lo visto consume mas.... ( eso es lo que me han dicho) pero yo no tengo ni idea...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kikidaki en Junio 25, 2014, 18:58:01 pm
Es cierto que el alternador al tener que trabajar un poco mas muestra mas resistencia pero es minimo el trabajo
Repasa post y consulta directamente a gente que tenga varias baterias ,y consultales sobre ese supuesto
Ya te digo que los alternadores modernos estan calibrados y compensados con el regulador de tal manera que dan mucha prestacion a cambio de muy poco consumo o nulo sobre todo para que el motor no lo note
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Junio 25, 2014, 21:15:32 pm
Cita de: Urko083 en Junio 25, 2014, 13:48:38 pm
Buenas tardes...tengo una dudilla haber si alguien me la sabe responder. ..influye en el.consumo el hecho de tener una segunda bateria??? Me refiero si cuando vas en marcha consume mas como si por ejemplo pones el.aire acondicionado....o no tiene nada que ver tener segunda bateria para que consuma mas??? Muchas gracias esperp haberme explicado bien jajaj

El alternador influye en el consumo del motor cuando la batería está baja y tiene que cargarse.


Merece poner la batería auxiliar porque la diferencia de consumo no la vas a notar y si no la tienes puedes descargar la principal y puede que luego no arranque la furgo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Junio 25, 2014, 21:21:10 pm
La energía ni se crea ni se destruye solamente se transforma...
El alternador produce energía y esa energía sale del gasoil que consume el motor...
Si encendemos la luz, ponemos el aire acondicionado, etc. el alternador "se pone más duro" y gastamos más gasoil.
Si no hay casi ningún consumo el alternador gira "casi libre" y apenas consume.
Si la batería está muy descargada consume más y cuando ya está cargada consume muy poco y es así como el vehículo va a circular la mayoría del tiempo (con las baterías cargadas) Por tanto el simple hecho de tener una batería auxiliar apenas incrementa el consumo. Si esa batería la estamos descargando y cargando continuamente entonces sí.
Preocuparse del consumo por este tema me parece ridículo, gastas lo que consumes: Con una batería auxiliar tengo calefacción estática, inversor para 220v, microondas, frigo, etc. la energía para hacer funcionar todo esto no va a ser gratis, tiene que salir del gasoil, ya lo sé, pero el gasto en combustible ni lo contemplo con las ventajas que obtengo.
Al final es como si lleváramos un grupo electrógeno motor-generador (que consume gasóil)  solo que nosotros almacenamos la energía de nuestro motor generador en las baterías para luego usarla con el motor parado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eskalamendi en Junio 25, 2014, 21:56:35 pm
buenas , una dudilla , voy a colocar un conmutador de levas rotatorio de tres posiciones para elegir el sistema con el que quiero funcinar a 220V ( red o inversor ) veo que en el mercado existen de diferentes amperajes . Para la instalacion de la furgo (solo tengo 5 enchufes y la nevera) , con que amperaje me valdria , 16A , 25A , 32A o TENDRIA QUE IRME AL DE 63a. eskerrikasko de antemano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eskalamendi en Junio 25, 2014, 22:18:23 pm
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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eskalamendi en Junio 25, 2014, 22:19:45 pm
lo siento pero estoy intentando poner el vinculo para que veais el conmutador pero no lo consigo. Seguire intentandolo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eskalamendi en Junio 25, 2014, 22:22:02 pm

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eskalamendi/kgrhqiokocfe2jk5fubrp01s60_120.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eskalamendi en Junio 25, 2014, 22:22:38 pm
lo consegui ¡¡¡
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Junio 25, 2014, 22:31:41 pm
Cita de: eskalamendi en Junio 25, 2014, 21:56:35 pm
buenas , una dudilla , voy a colocar un conmutador de levas rotatorio de tres posiciones para elegir el sistema con el que quiero funcinar a 220V ( red o inversor ) veo que en el mercado existen de diferentes amperajes . Para la instalacion de la furgo (solo tengo 5 enchufes y la nevera) , con que amperaje me valdria , 16A , 25A , 32A o TENDRIA QUE IRME AL DE 63a. eskerrikasko de antemano.


con 16A tendrías para 16X220=   3.520 vatios
con 25A tendrías para 25X220=   5.500 vatios
con 32A tendrías para 32X220=   7.040 vatios
con 63A tendrías para 63X220= 13.860 vatios
No sé que vas a conectar pero con el de 16 ya te debería valer, a lo sumo el de 25...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eskalamendi en Junio 25, 2014, 22:36:08 pm
gracias ,eskerrikasko , ya decia yo ke el de 63A era mucho.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pitercamper en Junio 27, 2014, 17:18:33 pm
Hola buenas, no puedo ver el esquema de instalacion que sale al incio del post.
alguien lo tiene que pueda pasarmelo?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cotte2012 en Junio 27, 2014, 21:20:06 pm
hola compañeros acabo de adquirir una placa solar... y queria saber si  me recomiendan conectar la batería auxiliar a la principal con el respectivo rele??? al margen de la placa
o puedo prescindir de está conexión??(...ya llevo mucho dinero soltao je...)) y sino si hay algún por que ?? imagino que será por ejemplo cuando no ha sol.-
un saludo y de antemano muchas gracias a quién se preste a ayudarme y sobre todo si me explicado bien.-
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Junio 27, 2014, 21:31:59 pm
Tu te has respondido, si no hay sol o una avería en placa o regulador y no tendrás batería auxiliar, lo ideal seria conectarla, el gasto no es excesivo dependiendo de la distancia entre baterías y que tipo de relé le pongas, si el automático o el normal.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cotte2012 en Junio 27, 2014, 22:25:31 pm
Cita de: ESERO en Junio 27, 2014, 21:31:59 pm
Tu te has respondido, si no hay sol o una avería en placa o regulador y no tendrás batería auxiliar, lo ideal seria conectarla, el gasto no es excesivo dependiendo de la distancia entre baterías y que tipo de relé le pongas, si el automático o el normal.

era el gasto sobre todo por decantarme por el rele automatico menos lio cables, masa etc...ya que tengo una trafic y  no tengo ni idea donde está el alternador para conectar el rele normal ,en electricidad estoy suspenso.
gracias
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Aitrus en Junio 30, 2014, 14:31:12 pm
Tengo una duda respecto a la mejor manera de unir los negativos de los consumidores para llevarlos hasta la batería.

Puedo usar un tornillo con una palometa para unir todos los cables pequeños de los consumidores con un cable gordo hasta la batería?

De esta manera, pondría terminales de anilla a todos les negativos de los consumidores, y los uno con ese tornillo y una palometa desde ahí, a la bateria.

Es Correcto o mejor usar otro sistema?
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Julio 01, 2014, 11:32:16 am
Cita de: Aitrus en Junio 30, 2014, 14:31:12 pm
Tengo una duda respecto a la mejor manera de unir los negativos de los consumidores para llevarlos hasta la batería.

Puedo usar un tornillo con una palometa para unir todos los cables pequeños de los consumidores con un cable gordo hasta la batería?

De esta manera, pondría terminales de anilla a todos les negativos de los consumidores, y los uno con ese tornillo y una palometa desde ahí, a la bateria.

Es Correcto o mejor usar otro sistema?

Si quieres ahorrarte tanto cable lo mejor es poner los negativos a cualquier tornillo que vaya atornillado a una parte metálica de la furgo.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Aitrus en Julio 01, 2014, 14:11:50 pm
El tema es que donde tengo la batería no tengo tornillos de masa. Así que lo voy a llevar con cable hasta la batería.

De la misma manera que saco de la secundaria un cable gordo hasta la caja de fusibles.... Quería hacer algo parecido para unir los negativos. No me fio de las clásicas regletas, mejor unirlos con un tornillo y una tuerca, de esa manera uno todos los terminales de anilla, y los llevo hasta la batería con un solo cable gordo.

Esta bien o digo alguna locura?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Julio 01, 2014, 14:57:06 pm
Yo lo veo bien, también hay clemas especiales para ese tipo de uniones y no tienes que poner tantas anillas.
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Aitrus en Julio 02, 2014, 01:06:40 am
Cita de: ESERO en Julio 01, 2014, 14:57:06 pm
Yo lo veo bien, también hay clemas especiales para ese tipo de uniones y no tienes que poner tantas anillas.

Muchas gracias, así lo haré!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: globetrotter en Julio 02, 2014, 14:43:51 pm
eu!

Esta tarde es mi ultima oportunidad de instalar la batería secundaria y la placa solar. Después, tendría que esperar hasta otoño.

Con tanto e stress por falta de tiempo, me da palo hacer algo mal, así que os consulto.

Material del que dispongo:

Bateria AGM 100A
Placa de 120w (teoricamente, produce 7,6 A/h)
Rele automatico Nagares 100A
Regulador (creo que de 150w)
Cable de 16mm
Portafusibles y fusible de 50A
Tester battery
2 tomas de mechero


No se si me falta algo. Si es asi, todavía puedo pillarlo esta tarde.

Mi idea es, montarlo todo para poder llevar la nevera SIN gas este verano. SOLO tendré conectada la nevera. Ni iluminación, ni inversor, ni NADA mas.

Hay que montar todo el tinglado y conectar las baterías principal y secundaria OBLIGATORIAMENTE? Se puede SOLO montar la placa y la segunda batería?(por falta de tiempo, como ya he dicho)

Las baterias AGM deben de ir en algún compartimento estanco?

Mi nevera consume 6,25 A/h. Teniendo en cuenta que la placa proporciona 7,6 A/h.....como veis el tema?


Creo que no me dejo mas dudas (de momento)

Gracias por adelantado! .ereselmejor


Edito:

De que Ahm deberian de ser los magnetotermicos y cuantos son necesarios para instalaciones como las nuestras? (hoy hay una oferta en el Bricodepot de mi zona y tienen de 10 y 16A lote de 3 por 8,95€, esta bien de precio?)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: escalatarix en Julio 04, 2014, 17:29:51 pm
Hola buenas, haber si alguien puede ayudarme, instale una 2º batería con un rele automático todo funcionaba bien hasta hace unos días que me di cuenta que la 2º batería no carga, con el tester e comprobado que a la entrada del rele con el motor encendido da los 14 y picio de entrada pero a la salida a la 2º bateria no los saca, solo mide la tension de de la 2º, todas las conexiones están bien y revisadas , y el clak clak del rele también suena osea que parece que abre y cierra   se me a estropeado el rele??  gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Julio 04, 2014, 20:37:29 pm
Cita de: escalatarix en Julio 04, 2014, 17:29:51 pm
Hola buenas, haber si alguien puede ayudarme, instale una 2º batería con un rele automático todo funcionaba bien hasta hace unos días que me di cuenta que la 2º batería no carga, con el tester e comprobado que a la entrada del rele con el motor encendido da los 14 y picio de entrada pero a la salida a la 2º bateria no los saca, solo mide la tension de de la 2º, todas las conexiones están bien y revisadas , y el clak clak del rele también suena osea que parece que abre y cierra   se me a estropeado el rele??  gracias


Pues aparentemente así parece...
No obstante por si las moscas:
-¿Estás midiendo con el tester en el mismo relé (no en las bornas de las baterías)?
Esto es para descartar que tengas algún cable mal entre relé y batería.

-¿Cuando mides la salida que da mal, pinchas el negativo del tester en la borna negativa de la batería principal?
Esto es para descartar que tengas mal la línea de negativo.

-Si oyes el clak parece obvio que el relé se excita, no obstante no está de más que compruebes si al hilo delgado del relé le llega bien negativo, que no están confundidas las bornas de entrada-salida del relé? (suele ser 30 a la principal y 87 a la auxiliar)

-Ultima prueba: une las dos bornas del relé para ver si el fallo es de este. Ten en cuenta que si la batería está descargada en el momento de unir las bornas va a producirse un gran paso de corriente así que prevee hacer el puente con un trozo de cable grueso y cuidado con las chispas.
Con esto nos aseguramos que todo, menos el relé, funciona bien.

Una vez llegado a este punto habría que preguntarse porqué se ha producido la avería, no vayas a colocar otro relé y se vuelva romper...
También ha podido fallar el relé sin que haya otra causa externa pero hay que asegurarse...
Yo no me quedaría ahí, intentaría destripar el relé. He abierto muchos (de otro tipo aunque con una construcción similar) de estos que están hechos un bloque de resina por abajo. Con bastante paciencia si consigues abrirlo... igual con un poco de lija en el contacto del relé lo puedes reparar o si no, puedes utilizar la electrónica que lleva para excitar un relé Nagarés RL180 que te valer 15 Eur. y se quedaría con la misma función que el automático..
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: escalatarix en Julio 05, 2014, 01:59:39 am
Cita de: mcanada en Julio 04, 2014, 20:37:29 pm
Pues aparentemente así parece...
No obstante por si las moscas:
-¿Estás midiendo con el tester en el mismo relé (no en las bornas de las baterías)?
Esto es para descartar que tengas algún cable mal entre relé y batería.

-¿Cuando mides la salida que da mal, pinchas el negativo del tester en la borna negativa de la batería principal?
Esto es para descartar que tengas mal la línea de negativo.

-Si oyes el clak parece obvio que el relé se excita, no obstante no está de más que compruebes si al hilo delgado del relé le llega bien negativo, que no están confundidas las bornas de entrada-salida del relé? (suele ser 30 a la principal y 87 a la auxiliar)

-Ultima prueba: une las dos bornas del relé para ver si el fallo es de este. Ten en cuenta que si la batería está descargada en el momento de unir las bornas va a producirse un gran paso de corriente así que prevee hacer el puente con un trozo de cable grueso y cuidado con las chispas.
Con esto nos aseguramos que todo, menos el relé, funciona bien.

Una vez llegado a este punto habría que preguntarse porqué se ha producido la avería, no vayas a colocar otro relé y se vuelva romper...
También ha podido fallar el relé sin que haya otra causa externa pero hay que asegurarse...
Yo no me quedaría ahí, intentaría destripar el relé. He abierto muchos (de otro tipo aunque con una construcción similar) de estos que están hechos un bloque de resina por abajo. Con bastante paciencia si consigues abrirlo... igual con un poco de lija en el contacto del relé lo puedes reparar o si no, puedes utilizar la electrónica que lleva para excitar un relé Nagarés RL180 que te valer 15 Eur. y se quedaría con la misma función que el automático..






Hola mcanada efectivamente lo medí en el mismo rele y también en los bornes, el negativo también lo medí en la batería principal el rele si se excita y las conexiones están ok e echo mil pruebas  tiene que ser el rele porque todo a funcionado correctamente hasta hace poco. Hoy e hablado con la empresa que me vendió el rele y me han dicho que se lo mande para verlo "esta en garantía"  menos mal, es extraño pero tiene que haber algo defectuoso.   
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: escalatarix en Julio 08, 2014, 17:13:08 pm
Pues al final cambie el rele por uno nuevo me devolvieron el dinero del estropeado y todo Ok  .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: despasito en Julio 08, 2014, 19:55:22 pm
Hola, he estado ojeando el hilo, y no encuentro respuesta a un problema que tengo. A lo mejor me lo he pasado, por lo que agradecería que me ayudárais.

Tengo una autocaravana viejísima, cuya batería auxiliar la cargo de forma manual del alternador, que creo tiene un regulador de carga y cuando está llena la batería deja de cargar.

Pero cuando la tengo conectada a 220 V. tiene un alimentador que le mete 4 amperios a la batería auxiliar (si de forma manual lo tengo conectado).

Mi pregunta es si existe algún tipo de relé, u otro aparato que me desconecte la batería si sobrepasa la carga completa que creo que es de 12,6 y así no tener que preocuparme de una sobrecarga. Siempe hablando de la corriente continua proporcionada procedente de un transformador de 220 a 12 V.

Eneko ponía algo de Isolator, pero no tengo ni idea de lo que es, y lo he puesto en internet y me salen un montón de paginas en inglés.
Muchas gracias y saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tonilargo en Julio 08, 2014, 21:10:56 pm
Cita de: despasito en Julio 08, 2014, 19:55:22 pm
Hola, he estado ojeando el hilo, y no encuentro respuesta a un problema que tengo. A lo mejor me lo he pasado, por lo que agradecería que me ayudárais.

Tengo una autocaravana viejísima, cuya batería auxiliar la cargo de forma manual del alternador, que creo tiene un regulador de carga y cuando está llena la batería deja de cargar.

Pero cuando la tengo conectada a 220 V. tiene un alimentador que le mete 4 amperios a la batería auxiliar (si de forma manual lo tengo conectado).

Mi pregunta es si existe algún tipo de relé, u otro aparato que me desconecte la batería si sobrepasa la carga completa que creo que es de 12,6 y así no tener que preocuparme de una sobrecarga. Siempe hablando de la corriente continua proporcionada procedente de un transformador de 220 a 12 V.

Eneko ponía algo de Isolator, pero no tengo ni idea de lo que es, y lo he puesto en internet y me salen un montón de paginas en inglés.
Muchas gracias y saludos


Hola despasito,

Creo que tienes dos opciones:

Retirar el transformador y poner un cargador automatico CTEK o equivalente.
o poner un relé automatico como este:  http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=RE772
que es el que se instala para conectar/desconectar automaticamente la bateria de servicio al alternador y te pudede servir.

Pero por el precio yo compraria el cargador automatico, con funcion de mantenimiento de bateria.

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bertuki en Julio 09, 2014, 15:05:06 pm
si alguien queire este relé io tengo uno de sobras...que hizo un pedido y compre uno de mas!!! :) jejejejje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kikidaki en Julio 10, 2014, 09:58:10 am
Hola
¿que rele es bertuki? , si claro que lo quiero

te mando un privado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bertuki en Julio 10, 2014, 10:17:14 am
contestado! ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nozone en Julio 10, 2014, 12:15:30 pm
Hola, ¿qué tal este inversor para uso esporádico? Cargar portátil, móviles y usar una babycook de 250W

Creo que 30€ por uno 300W de onda rectificada está bien, ¿no?

http://www.amazon.es/gp/product/B00JESZT8M/ref=s9_simh_gw_p263_d2_i2?pf_rd_m=A1AT7YVPFBWXBL&pf_rd_s=center-3&pf_rd_r=0XMVWST9XJJ09BTF7ACT&pf_rd_t=101&pf_rd_p=455358047&pf_rd_i=602357031

gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Turriete en Julio 13, 2014, 09:39:18 am
Kaixo!
Adquiero una furgo de 2ª. Tiene 2ª batería, placa solar y 220V. Tengo que pasar homologación individual y me hace falta el certificado eléctrico. Zona Gipuzkoa. Conocéis a alguien? Gracias ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sergio198020 en Julio 13, 2014, 17:56:16 pm
Muy buenas, estoy camperizando la que va ser mi tercera furgo, una Ducato L1H1, me surge una preguntita, donde engancháis el mando del rele separador de carga?, es de decir, de donde alimentáis la bobina para que cierre el contacto?, yo lo he enganchado a la toma de mechero del salpicadero, parece que esta toma se desactiva en el momento del arranque y la furgo no tira de las de AGM para el arranque.

Estoy casi seguro de ello por que la semana pasada se me fue la batería de arranque y tenía las de AGM (2 en paralelo de 100VA) y la furgo no arrancaba.

Me surge la duda por que tengo entendido que en el arranque las baterías de AGM sufren mucho.

Muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: orsauco en Julio 14, 2014, 19:14:39 pm
Hola, acabo de poner una placa solar de 130 W alguien puede informarme si al estar la batería de arranque y la secundaria en paralelo (la instalación de serie de la cali beach 2009) cuando colocas la placa a la secundaria le llegaría también carga a la de arranque??

Como el regulador es dual le he metido la carga a las 2 baterías que tengo en el habitáculo (estas no están conectadas entre si) una en paralelo con la principal y ambas se cargan con el alternador y la otra totalmente independiente que la única carga que recibe es la de la placa solar.
Y se me plantea que si la de arranque también recibiese carga cuando ambas secundarias estuvieran cargadas tendría la instalación tal y como la quiero.
Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SapeVito en Julio 21, 2014, 16:09:10 pm
Buenas! Estoy con el tema de la segunda batería para la furgo, y me preguntaba si la señal D+ de una Vito w638 del 2002 (de las antiguas, vaya) se puede pillar bajo el asiento del piloto. Alguien me comentó que sacando el cuentakilómetros se puede pillar ahí, pero sinceramente prefiero no tener ke desmontarlo.

Un saludete y muchas gracias!
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Julio 21, 2014, 18:45:21 pm
Cita de: SapeVito en Julio 21, 2014, 16:09:10 pm
Buenas! Estoy con el tema de la segunda batería para la furgo, y me preguntaba si la señal D+ de una Vito w638 del 2002 (de las antiguas, vaya) se puede pillar bajo el asiento del piloto. Alguien me comentó que sacando el cuentakilómetros se puede pillar ahí, pero sinceramente prefiero no tener ke desmontarlo.

Un saludete y muchas gracias!

Sapevito, cuidao que la petas!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: javialbas en Julio 22, 2014, 11:19:41 am
Hola buenas, soy nuevo por aquí. Quiero montar la segunda batería y quiero seguir el esquema básico de la primera pagina de este post, pero se elimino del servidor. Alguien la tiene y la puede volver a subir?. Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: OBDCM en Julio 22, 2014, 22:16:56 pm
A mi me gustaría saber si habéis puesto fusible del alternador al nagares.y del nagares a la secundaria?y de que amperios?gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LLADRONET en Julio 23, 2014, 02:25:26 am
hola.porque no se ven las fotos del esquema?gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Do La Fa en Julio 23, 2014, 14:53:07 pm
Cita de: LLADRONET en Julio 23, 2014, 02:25:26 am
hola.porque no se ven las fotos del esquema?gracias


Me sumo a la petición.
Alguien podría colgar los esquemas de instalación de la primera página? Hace meses que desaparecieron
Muchas gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: OBDCM en Julio 23, 2014, 16:54:18 pm
Muchas gracias por el brico.solo me falta encontrar un sitio con vag com para poder activarlo.
Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: angelipides en Julio 24, 2014, 03:23:26 am
Cita de: Do La Fa en Julio 23, 2014, 14:53:07 pm
Me sumo a la petición.
Alguien podría colgar los esquemas de instalación de la primera página? Hace meses que desaparecieron
Muchas gracias!

Es cierto no se ven los esquemas si alguien podria ser tan amable de volver a colgarlas estaria enormemente agradecido
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SapeVito en Julio 24, 2014, 12:42:46 pm
Cita de: ivanmb100 en Julio 21, 2014, 18:45:21 pm
Sapevito, cuidao que la petas!


Hahahaha! Espero que no...! Pero ahora van y desaparecen los esquemas! Y con la poca idea que tengo yo de electricidad de vehículos igual si que le prendo fuego...!!!  .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto

Me remito a mi última pregunta... Algún propietario de Vito antigua sabe si se puede pillar la señal D+ (para el relé cargador) de debajo del asiento del piloto??

Grazzieee!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Julio 24, 2014, 22:12:17 pm
Cita de: angelipides en Julio 24, 2014, 03:23:26 am
Es cierto no se ven los esquemas si alguien podria ser tan amable de volver a colgarlas estaria enormemente agradecido


Yo las tenía bajadas al disco duro... espero que al autor, Eneko, no le importe que la vuelva a poner.
Se ve más pequeña pero creo que se entiende.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/bateria-aux0.png)

También tienes este hilo:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=288263.msg3458388#msg3458388 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=288263.msg3458388#msg3458388)
en el que aparece este:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/andarrios/esquemaelectrico-placa-e-inversor-cargador_10.jpg)


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Do La Fa en Julio 25, 2014, 11:48:58 am
Cita de: mcanada en Julio 24, 2014, 22:12:17 pm
Yo las tenía bajadas al disco duro... espero que al autor, Eneko, no le importe que la vuelva a poner.
Se ve más pequeña pero creo que se entiende.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mcanada/bateria-aux0.png)


Muchas gracias! Aunque no se lee demasiado bien.

Una cuestión al respecto de este esquema. Los interruptores de las luces y el del grifo para la bomba, están puestos en el cable de masa. Es correcto así, o es mejor en el positivo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Do La Fa en Julio 25, 2014, 23:41:53 pm
Alguien conoce o ha utilizado este chisme (separador de baterías)?

www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=SB150A

*imagen borrada por el servidor remoto



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Julio 29, 2014, 05:49:38 am
Cita de: Do La Fa en Julio 25, 2014, 11:48:58 am
Muchas gracias! Aunque no se lee demasiado bien.

Una cuestión al respecto de este esquema. Los interruptores de las luces y el del grifo para la bomba, están puestos en el cable de masa. Es correcto así, o es mejor en el positivo?


Yo los pondría en el positivo, aunque no lo he hecho nunca, pero espero montarme algo y los voy a poner el positivo, por si las moscas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Julio 29, 2014, 08:28:28 am
Cita de: Do La Fa en Julio 25, 2014, 11:48:58 am
Muchas gracias! Aunque no se lee demasiado bien.

Una cuestión al respecto de este esquema. Los interruptores de las luces y el del grifo para la bomba, están puestos en el cable de masa. Es correcto así, o es mejor en el positivo?


Los grifos ya llevan incorporado su interruptor, en el esquema no sale.
No obstante no hay que comerse la cabeza por poner el interruptor en la línea de positivo o de negativo, a la hora de funcionar es exactamente igual.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: amikoj en Julio 29, 2014, 19:52:32 pm
Cita de: mcanada en Julio 29, 2014, 08:28:28 am
Los grifos ya llevan incorporado su interruptor, en el esquema no sale.
No obstante no hay que comerse la cabeza por poner el interruptor en la línea de positivo o de negativo, a la hora de funcionar es exactamente igual.


Para mayor seguridad yo lo pondría en el positivo, de hecho, en automoción, todo está a masa y para ponerlo en funcionamiento le das o quitas positivo, esa es la filosofía, entonces ¿por qué cambiarlo?

De acuerdo que electricamente da igual.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Julio 29, 2014, 20:10:37 pm
Con 12V no hay problema porque nunca te va a dar un sartenazo, pero por si las moscas siempre cortar el polo con diferencia de potencial respecto a masa, que es donde pisas.

De hecho, y repito que soy un novato que estoy aquí para intentar aprender, me extraña que te homologuen así. Y si lo hacen, mal hecho, piensa que si vas a sustituir algo (una bombilla, el grifo...) estas tocando el positivo sin cortar, y depende de conque parte de tu cuerpo toques el negativo, te dará, vamos, que si hay poca carne entre el + y el -, te puede dar algo, claro tendrias que tocar muy cerca de la punta del dedo, o con la lengua  .loco2

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: amikoj en Julio 29, 2014, 22:57:29 pm
Yo cuando hablaba de seguridad y cortar el positivo, me refería a prevenir averias e incendios.
12 V es tensión de seguridad,  (<24V, según RBT) no hay peligro para el cuerpo humano en circunstancias normales.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Julio 30, 2014, 13:42:09 pm
Se corta (interruptor) SIEMPRE EN POSITVO, electricamente como ya habéis dicho da igual, pero en cuestión de seguridad no da igual.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: angelipides en Julio 30, 2014, 13:57:13 pm
Cita de: Do La Fa en Julio 25, 2014, 23:41:53 pm
Alguien conoce o ha utilizado este chisme (separador de baterías)?

www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=SB150A

*imagen borrada por el servidor remoto

muchas gracias por colgarlas.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: angelipides en Julio 30, 2014, 13:59:04 pm
ups.  me refiero a los esquemas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cucaracha en Julio 30, 2014, 15:17:53 pm
Poniendo en google "150amp battery isolator" y te vas a imágenes encuentras cosas. Por ejemplo esto, que parece del mismo cacharro con otra marca:
http://www.wirthco.com/documents/20092_LR_diagram150.jpg (http://www.wirthco.com/documents/20092_LR_diagram150.jpg)

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cucaracha en Julio 30, 2014, 15:23:15 pm
y el manual:
http://www.projecta.com.au/site/DefaultSite/filesystem/documents/PowerManagement/DBC_Instructions_Issue1.pdf (http://www.projecta.com.au/site/DefaultSite/filesystem/documents/PowerManagement/DBC_Instructions_Issue1.pdf)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Julio 30, 2014, 16:09:19 pm
Cita de: amikoj en Julio 29, 2014, 19:52:32 pm
Para mayor seguridad yo lo pondría en el positivo, de hecho, en automoción, todo está a masa y para ponerlo en funcionamiento le das o quitas positivo, esa es la filosofía, entonces ¿por qué cambiarlo?

De acuerdo que electricamente da igual.

No siempre está todo a masa y se corta el positivo, por ejemplo las luces interiores tienen generalmente un final de carrera a masa.
Yo creo que el tema por el que se corta el positivo es simple y llanamente para ahorrarse cables, solo tienes que llevar el positivo y es en ese en  el que pones el interruptor. Si lo hicieses al contrario tendrías que llevar el positivo y luego el negativo del interruptor. Imaginaros la cantidad de cables más que tendríamos que tener.
Si hablamos de seguridad (a la hora de hacer un corto, no a que te de calambre, que como bien dices es cosa imposible) quizás sea más seguro  tener un hilo "limpio" hasta el consumidor que hacerlo pasar por los correspondientes terminales para conectar un interruptor.
De todos modos sigo pensando que no hay ningún motivo importante para decidirse por uno u otro montaje, todo depende de lo que nos venga mejor.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Julio 30, 2014, 19:44:06 pm
Cita de: amikoj en Julio 29, 2014, 22:57:29 pm
Yo cuando hablaba de seguridad y cortar el positivo, me refería a prevenir averias e incendios.
12 V es tensión de seguridad,  (<24V, según RBT) no hay peligro para el cuerpo humano en circunstancias normales.


Claro que no hay peligro, pero esta reglamentado que para el cuerpo humano pueden ser malos 30mA (posible fibrilación) y que le cuerpo tiene entre 1000 y 2000 ohm, si divides 12/20000, te dan 6 mA, ok, no puede producir fibrilación, otra cosa es que notes algo y del susto le metas con la cebza al techo y te hagas pupita. Y si tocas cercita ya no son 2000, y si tienes el dedo humedo y tocas al ladito...

Prueba 12V de alterna a ver si notas algo.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Julio 30, 2014, 19:51:59 pm
Cita de: Surkaster0 en Julio 30, 2014, 19:44:06 pm
Claro que no hay peligro, pero esta reglamentado que para el cuerpo humano pueden ser malos 30mA (posible fibrilación) y que le cuerpo tiene entre 1000 y 2000 ohm, si divides 12/20000, te dan 6 mA, ok, no puede producir fibrilación, otra cosa es que notes algo y del susto le metas con la cebza al techo y te hagas pupita. Y si tocas cercita ya no son 2000, y si tienes el dedo humedo y tocas al ladito...

Prueba 12V de alterna a ver si notas algo.


Final de carrera, el que? las puertas? Pero si no das el contacto o abres el coche desde el mando se encienden?

Igual sí, pero porque? Pa que se enciendan cuando abres la puerta, claro.

Otra cosa es que para apagar una luz de dentro, que la controlo yo con un interruptor no lo ponga en el positivo, si es que te ahorras curro o te facilita la labor, pues sí, pero .... No creo que sea el caso, creo

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Do La Fa en Julio 31, 2014, 15:09:52 pm
Cita de: cucaracha en Julio 30, 2014, 15:17:53 pm
Poniendo en google "150amp battery isolator" y te vas a imágenes encuentras cosas. Por ejemplo esto, que parece del mismo cacharro con otra marca:
http://www.wirthco.com/documents/20092_LR_diagram150.jpg (http://www.wirthco.com/documents/20092_LR_diagram150.jpg)

Saludos.

Cita de: cucaracha en Julio 30, 2014, 15:23:15 pm
y el manual:
http://www.projecta.com.au/site/DefaultSite/filesystem/documents/PowerManagement/DBC_Instructions_Issue1.pdf (http://www.projecta.com.au/site/DefaultSite/filesystem/documents/PowerManagement/DBC_Instructions_Issue1.pdf)


*imagen borrada por el servidor remoto

http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=SB150A

Gracias por la info.
Lo digo porque es más barato que el famoso relé separador automático y encima parece que tiene mejores prestaciones:
- Prioridad de carga a la batería principal (hasta que no está cargada del todo no conecta la secundaria)
- Posibilidad de conectar manualmente la secundaria para ayudar al arranque
- Diversos sistemas de protección
- Avisador de fallo de la batería de servicio

Por eso me extraña no tener noticias de él en ninguna instalación.
Creo que voy a pedir uno.

Saludos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Julio 31, 2014, 23:16:59 pm
 ???  Pues viéndolo asi parece mejor que el relé .
A ver si alguien cuenta algo.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Agosto 01, 2014, 01:35:45 am
Tiene buena pinta el invento y parece ser mucho mas util. A ver si lo encuentro baratillo y pal final del verano me planteo montarmelo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 01, 2014, 06:55:32 am
Lo que es más grande 11x10 cm  :-\. pero se desconecta al parar , mejor que el relé , que se quedan unidas las baterías hasta que baja un poco los voltios  :-\ con el automático.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: elquees4 en Agosto 01, 2014, 09:04:22 am
Yo también estoy interesado en el Isolator este, a ver que tal funciona.

Igual hasta lo pruebo yo también.

Un abrazo a tod@s
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: albertoydani en Agosto 01, 2014, 12:06:01 pm
Sería más fácil de instalar que el relé?, lo digo para los que somos torpes
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 01, 2014, 12:29:45 pm
Parece que es igual que el relé automático , dos tuercas para la unión de la baterias y el otro cable al negativo  ???, si es así fácil  :)
Es que si es mejor , igual de fácil , y bien de precio , pues ............
Lo único más grande , donde yo llevo el relé ando justo de espacio debajo del asiento del conductor .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: albertoydani en Agosto 02, 2014, 00:36:48 am
Tal como lo expones hasta yo me atrevería con el tema, jajajjja.
"el otro cable al negativo"---------------- a qué negativo?, al de la batería principal, de la auxiliar o a la carrocería?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Agosto 02, 2014, 20:58:06 pm
Cita de: albertoydani en Agosto 02, 2014, 00:36:48 am
Tal como lo expones hasta yo me atrevería con el tema, jajajjja.
"el otro cable al negativo"---------------- a qué negativo?, al de la batería principal, de la auxiliar o a la carrocería?


Yo diría que es todo el mismo punto, eléctricamente, ahora bien, será mejor tirar un cable hasta el negativo de la principal, no?

Saludos
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tibet en Agosto 02, 2014, 21:31:53 pm
Otro interesado en el isolator "ese", esperaremos los primeras opiniones sobre él,  y luego valoraremos su compra. ::)::)

Enviado desde mi GT-I8190N usando Tapatalk 2

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Hipolito en Agosto 03, 2014, 10:15:37 am
No tengo mucha idea de electricidad pero he estado mirando y por ahi dicen que en una instalacion con dos baterias auxiliares en paralelo lo mejor es sacar el + de una y el - de la otra, y no + y -  de una sola, no es muy importante pero en nuestro caso pero si mas correcto

Y dicho esto, aqui viene mi pregunta:

¿No seria mejor hacer lo mismo con el resto de la instalacion? Esto es, todos los cables + de cualquier aparato (luces, cargador, bomba, inversor,etc) al + de la 1ª bateria aux y todos los - al - de la 2ª bateria aux.
Quizas no sea necesario esto pero puesto ha hacerlo bien, ¿si es mejor? ¿por que no hacerlo?

Lo dicho, pregunto sin muchos conocimientos aunque habiendo leido mucho

Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tonilargo en Agosto 03, 2014, 13:38:10 pm
Cita de: Hipolito en Agosto 03, 2014, 10:15:37 am
No tengo mucha idea de electricidad pero he estado mirando y por ahi dicen que en una instalacion con dos baterias auxiliares en paralelo lo mejor es sacar el + de una y el - de la otra, y no + y -  de una sola, no es muy importante pero en nuestro caso pero si mas correcto

Y dicho esto, aqui viene mi pregunta:

¿No seria mejor hacer lo mismo con el resto de la instalacion? Esto es, todos los cables + de cualquier aparato (luces, cargador, bomba, inversor,etc) al + de la 1ª bateria aux y todos los - al - de la 2ª bateria aux.
Quizas no sea necesario esto pero puesto ha hacerlo bien, ¿si es mejor? ¿por que no hacerlo?

Lo dicho, pregunto sin muchos conocimientos aunque habiendo leido mucho

Muchas gracias


Vamos a ver. Si tenemos dos baterias en paralelo (12v) tendremos conectados los positivos i los negativos con cable de suficiente grosor.
En base a esto daria lo mismo donde los conectes. No tiene ninguna importancia.

Si fueran dos baterias unidas en serie 12+12=24v entonces si deberias hacerlo como dices, pero en paralelo no.

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jotace en Agosto 03, 2014, 13:59:41 pm
¿como puedo cancelar las notificaciones de este hilo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: SapeVito en Agosto 03, 2014, 17:37:04 pm
Una preguntita... Ya he hecho la instalación de la segunda batería y el caso es ke no sé si lo he hecho bien del todo o si el relé funciona bien... Cómo puedo saber que el relé funciona y que cuando pongo en marcha la furgo la segunda batería también se carga??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Hipolito en Agosto 03, 2014, 22:32:52 pm
Cita de: tonilargo en Agosto 03, 2014, 13:38:10 pm
Vamos a ver. Si tenemos dos baterias en paralelo (12v) tendremos conectados los positivos i los negativos con cable de suficiente grosor.
En base a esto daria lo mismo donde los conectes. No tiene ninguna importancia.

Si fueran dos baterias unidas en serie 12+12=24v entonces si deberias hacerlo como dices, pero en paralelo no.

Saludos


Hola, me referia a esto que dicen

http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?51759-conectar-dos-baterias-en-paralelo (http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?51759-conectar-dos-baterias-en-paralelo)

http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?51578-Conexi%F3n-convertidor%BF-No-he-podido-evitarlo

Hay muchos mas por ahi que dicen lo mismo, tambien es cierto que dicen que para la instalacion que solemos llevar no es tan importante
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tonilargo en Agosto 04, 2014, 00:03:10 am
Cita de: Hipolito en Agosto 03, 2014, 22:32:52 pm
Hola, me referia a esto que dicen

http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?51759-conectar-dos-baterias-en-paralelo (http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?51759-conectar-dos-baterias-en-paralelo)

http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?51578-Conexi%F3n-convertidor%BF-No-he-podido-evitarlo

Hay muchos mas por ahi que dicen lo mismo, tambien es cierto que dicen que para la instalacion que solemos llevar no es tan importante


Si las tienes muy separadas, tienes razon, pero si las tienes juntas es insignificante.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: elquees4 en Agosto 04, 2014, 03:35:25 am
Hola muy buenas, alguien podría volver a poner los esquemas de enero?

Muchas gracias a tod@s
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: furgomueks en Agosto 04, 2014, 11:44:10 am
Me quedo por aquí, en breve toca cambiar la auxiliar de la t3 y la pondré al costado de la principal en el motoro, ya que quiero una de 100 amp y en el hueco del conductor no entra
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Hipolito en Agosto 04, 2014, 13:09:51 pm
Cita de: tonilargo en Agosto 04, 2014, 00:03:10 am
Si las tienes muy separadas, tienes razon, pero si las tienes juntas es insignificante.


Si, eso es lo que se dice, pero aunque sea insignificante, ¿por que no hacerlo siempre y cuando no trastoque mucho la instalacion?
Muchas gracias por contestar
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: virgi1978 en Agosto 07, 2014, 21:38:00 pm
Que ha pasado con los esquemas de la pagina 1??
Es problema mio, o ya no están?
Ahora que por fin me los quería descargar y poner en practica ya no están .confuso2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yukilunick en Agosto 11, 2014, 10:56:08 am
A mi me pasa lo mismo. Pensaba que era tema de visualizador pero por lo visto igual ya no estan...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Do La Fa en Agosto 17, 2014, 17:03:13 pm
Bueno, pues me estoy metiendo en harina y tengo unas dudas varias.
A ver si alguien puede echar luz sobre el tema.
Muchas gracias

1. Voy a conectar la batería del motor con la de la vivienda con cable de 16mm.
Es necesario cablear el negativo de batería a batería, o se puede hacer a través de la masa?

(https://lh3.googleusercontent.com/AFms91LV0MuflD8KMxLMiZoxyvWVTw1RB3OY3PyBUlU=w433-h577-no)

(https://lh6.googleusercontent.com/-XAPbcsaueGc/U_CrZoCLI2I/AAAAAAAAAks/72A_Rjn45WU/w433-h577-no/14%2B-%2B4)

2. El relé separador de baterías, según he leído y releído por todos sitios, debe instalarse lo más cerca posible de la batería del motor. Es esto imprescindible? Y si lo coloco junto a la batería de la vivienda? Habría algún problema?

3. El relé separador de baterías, en todos los esquemas que he visto está flanqueado por los dos lados por fusibles. Pero el segundo de ellos, se coloca a la salida del relé o junto a la segunda batería?

(https://lh6.googleusercontent.com/-HfNbrgeZvZ8/U_CrZpRfkqI/AAAAAAAAAkc/LJynROCosX0/w433-h577-no/14%2B-%2B2)

(https://lh5.googleusercontent.com/-Zxxq7JEWCbQ/U_CrZpMSFeI/AAAAAAAAAkk/jsX_trhJ3NQ/w433-h577-no/14%2B-%2B3)

4. Si en un caso especial, quisiera conectar la segunda batería para arranque del motor, tendría que puentear la instalación del relé separador?
Usando, por ejemplo este interruptor especial para separar baterías? Vuelvo a tener dudas con los fusibles y en donde meter el puente.

*imagen borrada por el servidor remoto

(https://lh5.googleusercontent.com/-y6vxKPaAd7Y/U_CrZmVOEmI/AAAAAAAAAkM/jAHtTlBPhBs/w433-h577-no/14%2B-%2B7)

5. Instalación de un voltímetro sencillo en la segunda batería. Es correcto este esquema? Puedo incluir este interruptor de 16 amperios?

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto

(https://lh3.googleusercontent.com/-9PKT-0nNNII/U_CrZvUgSRI/AAAAAAAAAkU/FfbV1u5uEp0/w433-h577-no/14%2B-%2B1)

6. Por último, es posible que de momento no instale la calefacción estacionaria. Que previsión de cableado debo dejar instalado para hacerlo en un futuro?


Muchísimas gracias!
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adolomitica en Agosto 18, 2014, 00:46:56 am
Cita de: Do La Fa en Agosto 17, 2014, 17:03:13 pm
Bueno, pues me estoy metiendo en harina y tengo unas dudas varias.
A ver si alguien puede echar luz sobre el tema.
Muchas gracias

1. Voy a conectar la batería del motor con la de la vivienda con cable de 16mm.
Es necesario cablear el negativo de batería a batería, o se puede hacer a través de la masa?

Si están muy separadas las baterías mejor lo haces directamente a masa para ahorrar cable.
Citar
2. El relé separador de baterías, según he leído y releído por todos sitios, debe instalarse lo más cerca posible de la batería del motor. Es esto imprescindible? Y si lo coloco junto a la batería de la vivienda? Habría algún problema?

Si es el relé automático el problema que puede dar es que tenga una pequeña caída de tensión suficiente para que el relé esté conectándose y desconectándose continuamente si la corriente de carga es alta. Cuanto mayor sea el diámtro del cable y mas corto sea esto menos posibilidades hay de que pase.
Citar
3. El relé separador de baterías, en todos los esquemas que he visto está flanqueado por los dos lados por fusibles. Pero el segundo de ellos, se coloca a la salida del relé o junto a la segunda batería?

Los fusibles siempre lo mas cerca que puedas a la batería para que esté mejor protegida la instalación.
Citar
4. Si en un caso especial, quisiera conectar la segunda batería para arranque del motor, tendría que puentear la instalación del relé separador?
Usando, por ejemplo este interruptor especial para separar baterías? Vuelvo a tener dudas con los fusibles y en donde meter el puente.

No se que sería mejor opción, si ponerlo en paralelo con el relé para que quede protegido por los fusibles o directamente a los terminales para evitar que se fundan los fusibles.
Citar
5. Instalación de un voltímetro sencillo en la segunda batería. Es correcto este esquema? Puedo incluir este interruptor de 16 amperios?

El esquema parece correcto, tendrás que ver si tiene solo + y - o si lleva la alimentación aparte. El interrutor lo puedes usar sin problemas, el voltímetro consumirá solo unos miliamperios.
Citar
6. Por último, es posible que de momento no instale la calefacción estacionaria. Que previsión de cableado debo dejar instalado para hacerlo en un futuro?

Depende de lo complicado que sea meter el cable hasta donde quieras montarla, pero si no va a ser mucho mas complicado que ahora será suficiente con dejar un portafusibles libre para conectarla.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: crisie en Agosto 18, 2014, 13:25:24 pm
Hola buenas tardes,tengo una duda y esperaba que me pudierais Ayudar . tengo conectado un inversor de 800w a la batería principal y del inversor sale una regleta de tres enchufes a 220v . quiero poner una batería auxiliar y aquí viene mi duda.¿podría cargar la segunda batería mientras voy en marcha con un cargador de baterías enchufado al inversor?¿se cargará la segunda batería?¿será malo para la principal?.gracias de antemano,un saludo
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Agosto 18, 2014, 14:39:30 pm
Cita de: crisie en Agosto 18, 2014, 13:25:24 pm
Hola buenas tardes,tengo una duda y esperaba que me pudierais Ayudar . tengo conectado un inversor de 800w a la batería principal y del inversor sale una regleta de tres enchufes a 220v . quiero poner una batería auxiliar y aquí viene mi duda.¿podría cargar la segunda batería mientras voy en marcha con un cargador de baterías enchufado al inversor?¿se cargará la segunda batería?¿será malo para la principal?.gracias de antemano,un saludo

Eso no es viable, tanto el inversor como el cargador tienen perdidas en su funcionamiento. El experimento funcionaría, pero te.sale mas barato el rele separador y mucho mas eficaz.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: crisie en Agosto 18, 2014, 18:01:26 pm
Muchas gracias ivanmb100, lo habia visto yo muy facil jeje.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bLoNdEwArRiOrS en Agosto 25, 2014, 13:31:01 pm
Hola a todxs!!!

Hace un par de años instalé la batería auxiliar, inversor y voltímetro nasa marine siguiendo las instrucciones del esquema de Eneko de la primera página. Quería imprimirlo para un amigo pero veo que ya no están las imágenes. Alguien las tiene y me las puede mandar?.  Un saludo!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bLoNdEwArRiOrS en Agosto 25, 2014, 14:06:11 pm
Ya nada...lo acabo de encontrar en el pc!!!!.
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Agosto 25, 2014, 14:54:48 pm
Cita de: davideperroflá en Agosto 25, 2014, 14:06:11 pm
Ya nada...lo acabo de encontrar en el pc!!!!.

Hola, a muchos compañeros les pasa lo mismo que a ti, si no te importa subir la imagen al foro para compartirla con el resto, se de.muchos que te lo agradecerian.
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bLoNdEwArRiOrS en Agosto 26, 2014, 02:03:04 am
Cita de: ivanmb100 en Agosto 25, 2014, 14:54:48 pm
Hola, a muchos compañeros les pasa lo mismo que a ti, si no te importa subir la imagen al foro para compartirla con el resto, se de.muchos que te lo agradecerian.



Pues ahí va!!!!!


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/davideperrof/esquemaelectricocomplet0.jpg)


La verdad es que no se me ve muy bien, pero solo es aquí después de subirla, porque en mi pc con el zoom si se puede al menos ver las letras. Si quieres me mandas mp y te la envío por mail a ver si así lo ves mejor.
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Solis en Agosto 26, 2014, 07:41:57 am
Había que meterla al principio del post, porque dentro de unos meses va a volver a pasar lo mismo... Que la gente no encuentra la imagen y hay que volver a subirla.

De todas formas, muchas gracias por la imagen, porque hace unos meses se subió otra pero no se veía muy bien
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: urbanoII en Agosto 26, 2014, 09:25:42 am
Cita de: jjota en Agosto 19, 2014, 18:58:36 pm
Buenas, tengoun cacao de narices, a ver si algun alma caritativa me puede echar un cable.
El caso es que estoy instalando un booster, y no consigo encenderlo, tengo instalada la centralita pc 100 y la verdad es que de por si no son muy compatibles, pero esque el booster no lo consigo hacer funcionar, se supone que se deberia encender al detectar señal del alternador, pero nada, no da señales de vida, la señal del alternador realmente no es la que le mando, pk la centralita la tenia comandada por un interruptor, para ke no uniera siempre las baterias.
Muchas gracias de antemano


hola,

Yo tengo el booster con la centralita PC100 y parece que va correcto. Al menos se encienden las luces que se tienen que encender y parpadea la que tiene que parpadear...lo que ya no se, porque no tengo forma de medirlo, es la cantidad de amperios que le llegan en cada momento a la batería de la vivivienda.Lo único que he observado es que la lectura de carga de la batería principal  y la de la vivienda sube y baja al mismo tiempo; es decir, tengo la carga al 100% en las dos, consumo en el habitáculo y me baja un led pero también lo baja en la del motor. Antes esto no me pasaba, si bien era bastante raro que llegase a todos los leds. Igual tengo que repasar algo.

En cuento tenga un momento esta mañana te envío el esquema que yo he usado , si bien no tiene nada de particular con relación al manual.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ERLUPY en Septiembre 15, 2014, 21:44:36 pm
Muy buenas espectacular post y gracias a Eneko por iluminarme.

alguien podria poner por favor las dos fotos de la pag 1 con los dos esquemas??

muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: elquees4 en Septiembre 16, 2014, 17:44:50 pm
Muy buenas!!!

ERLUPY una pagina más ataras puso un compañero las que tenia guardadas en su ordenador, no se ve muy bien pero igual pueden valerte.

Estaría bien que se volvieran a poner las fotos en el primer post.

Saludos a tod@s!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: btjordi en Septiembre 18, 2014, 17:16:34 pm
La verdad es que es una lástima que se hayan perdido estas fotos de hace tiempo.
Hay mucha y muy buena información en el foro para los novatos como yo para empezar a camperizar nuestras furgos, lástima que muchas veces te encuentres con que las imágenes han desaparecido...
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Septiembre 18, 2014, 18:18:18 pm
Cita de: btjordi en Septiembre 18, 2014, 17:16:34 pm
La verdad es que es una lástima que se hayan perdido estas fotos de hace tiempo.
Hay mucha y muy buena información en el foro para los novatos como yo para empezar a camperizar nuestras furgos, lástima que muchas veces te encuentres con que las imágenes han desaparecido...

Han desaprecido o las han hecho desaparecer...
Eneko creo que sigue siendo usuario activo del foro, pedidselas por privado o que las vuelva a subir.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ERLUPY en Septiembre 19, 2014, 12:08:26 pm
Cita de: elquees4 en Septiembre 16, 2014, 17:44:50 pm
Muy buenas!!!

ERLUPY una pagina más ataras puso un compañero las que tenia guardadas en su ordenador, no se ve muy bien pero igual pueden valerte.

Estaría bien que se volvieran a poner las fotos en el primer post.

Saludos a tod@s!!



Pues si estaria muy bien que las volviesen a poner.....

Muchas gracias por la info, Saludos!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bLoNdEwArRiOrS en Septiembre 19, 2014, 15:31:50 pm
hola a todxs!!!

Yo tengo copia de uno de los esquemas, como ya habréis visto en la página anterior. La historia es que al subir la imagen al foro y publicarla no se ve muy bien, pero no tengo problema en mandarla a quién la necesite vía mail (ya se la he mandado a unos cuantos foreros que me la han pedido).

Así que lo dicho...no preocuparse q al menos esto tiene solución...

Ale, buen rollito, salud y kilómetros!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Septiembre 19, 2014, 18:59:08 pm
Cita de: davideperroflá en Septiembre 19, 2014, 15:31:50 pm
hola a todxs!!!

Yo tengo copia de uno de los esquemas, como ya habréis visto en la página anterior. La historia es que al subir la imagen al foro y publicarla no se ve muy bien, pero no tengo problema en mandarla a quién la necesite vía mail (ya se la he mandado a unos cuantos foreros que me la han pedido).

Así que lo dicho...no preocuparse q al menos esto tiene solución...

Ale, buen rollito, salud y kilómetros!!!


Quien las necesite, las puede opbtener gracias a tí (gracias por ello). Por otro lado, si Eneko no las vuelve a subir, sus razones tendrá.

Un saludo.

Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JoseAliTrippin en Septiembre 20, 2014, 16:59:16 pm
Cita de: kiyo en Agosto 15, 2007, 18:47:51 pm
Quizas pido mucho, pero seria posible realizar otro esquema del mismo sistema pero añadiendo una placa solar y regulador para placas solares,


bueno si puede ser bien,porque yo me estoy volviendo loco intentando hacerlo sin meter la pata,

un  saludo

Pido lo mismo
Un esquema con placas y regulador
Graciaaaaas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: emea5 en Septiembre 21, 2014, 20:10:44 pm
Cita de: davideperroflá en Septiembre 19, 2014, 15:31:50 pm
hola a todxs!!!

Yo tengo copia de uno de los esquemas, como ya habréis visto en la página anterior. La historia es que al subir la imagen al foro y publicarla no se ve muy bien, pero no tengo problema en mandarla a quién la necesite vía mail (ya se la he mandado a unos cuantos foreros que me la han pedido).

Así que lo dicho...no preocuparse q al menos esto tiene solución...

Ale, buen rollito, salud y kilómetros!!!

Te importaría enviarmelos??? gracias!! ya me estaba volviendo loca!!
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Septiembre 21, 2014, 23:33:26 pm
http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.0
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: emea5 en Septiembre 23, 2014, 02:32:35 am
Mil gracias! copiados y guardados!! ;D .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 25, 2014, 15:16:31 pm
Cita de: fortra en Agosto 10, 2014, 19:00:06 pm
Desde luego que te dirê como funciona pero tengo que probar resultados despues de la instalacion que la pondrê en practica a final de octubre primeros de noviembre que llegarê a Las Palmas ademas quiero consultarlo con un tecnico electricista antes de hacerlo.
 En cuanto al funcionamiento del relê las baterias se desconectan cuando se descargan a menosde 12.6V y no cuando estan cargadas y se vuelven a conectar cuando esta cargada con mas de 13.3V y el problema es que las placas mantienen la carga siempre a mas de 12.6V cuando estoy parado y NO se desconectan ya que el led rojo pequenito permanece siempre encendido lo tengo ma sque comprobado y cuando estoy en marcha tambien ya que el alternador mantiene la carga tambien a mas de 12.6V por eso es que solo se desconecta puntualmente cuando se tira del arranque

Esa es la duda que me estaba planteando si pongo placa solar .
Será malo tener unida la de plomo y la de agm   Todo el rato
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Septiembre 25, 2014, 15:33:00 pm
Cita de: ta en Septiembre 25, 2014, 15:16:31 pm
Cita de: fortra en Agosto 10, 2014, 19:00:06 pm
Desde luego que te dirê como funciona pero tengo que probar resultados despues de la instalacion que la pondrê en practica a final de octubre primeros de noviembre que llegarê a Las Palmas ademas quiero consultarlo con un tecnico electricista antes de hacerlo.
En cuanto al funcionamiento del relê las baterias se desconectan cuando se descargan a menosde 12.6V y no cuando estan cargadas y se vuelven a conectar cuando esta cargada con mas de 13.3V y el problema es que las placas mantienen la carga siempre a mas de 12.6V cuando estoy parado y NO se desconectan ya que el led rojo pequenito permanece siempre encendido lo tengo ma sque comprobado y cuando estoy en marcha tambien ya que el alternador mantiene la carga tambien a mas de 12.6V por eso es que solo se desconecta puntualmente cuando se tira del arranque

Esa es la duda que me estaba planteando si pongo placa solar .
Será malo tener unida la de plomo y la de agm   Todo el rato

Lo suyo es que la placa solo cargue la auxiliar, que tampoco dan para mucho mas.
Tu rele separador era automatico o simple?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 25, 2014, 15:39:31 pm
Aupa crack !
Pues es el automático por eso .
Paras la furgo ,y si no heces gasto , pues como la placa carga pues se quedan unidad dos baterias de diferente tecnología y medida  :-\ ¿ No ?
Un saludo
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Septiembre 25, 2014, 15:55:23 pm
Cita de: ta en Septiembre 25, 2014, 15:39:31 pm
Aupa crack !
Pues es el automático por eso .
Paras la furgo ,y si no heces gasto , pues como la placa carga pues se quedan unidad dos baterias de diferente tecnología y medida  :-\ ¿ No ?
Un saludo

Por un lado es un inconveniente, por otro ventaja. Siempre cargaras las dos, pero en principio no te va a pasar nada porque va a ser raro que se te entropee la de arranque antes de tiempo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 25, 2014, 15:59:50 pm
La de arranque es la que tengo separada siempre al quitar el contacto.
Es la secundaria de la furgo y la  auxiliar la que se quedaría unidas , ahora al rato , 10 minutos o,antesmsimdas a luz , se separan al caer los voltios a 12.6 , pero ahora si la placa carga estarán unidas todo el rato una de 70 ah de plomo acido y la otra de agm , y eso dicen que no es bueno  :-\
Título: Re: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Septiembre 25, 2014, 16:22:02 pm
Cita de: ta en Septiembre 25, 2014, 15:59:50 pm
La de arranque es la que tengo separada siempre al quitar el contacto.
Es la secundaria de la furgo y la  auxiliar la que se quedaría unidas , ahora al rato , 10 minutos o,antesmsimdas a luz , se separan al caer los voltios a 12.6 , pero ahora si la placa carga estarán unidas todo el rato una de 70 ah de plomo acido y la otra de agm , y eso dicen que no es bueno  :-\

No es ni bueno ni malo, lo bueno es que cargas a las dos a la vez, lo malo es que la auxiliar va a tardar mas en cargarte si la principal esta en mal estado, que ademas en tu caso lo dudo, es mejor cargar las dos con el regulador solar que no cargar las dos con el alternador.
Teoricamente son casi casi lo mismo las dos baterias y la tension de carga es muy similar, con la salvedad que la carga a traves del regulador esta limitada y a traves del alternador tiene vaivenes.
En resumidas cuentas, no te preocupes. Y el dia que se te rompa el rele automatico instalas uno simple, pero por ahora no vas a tener problemas casi seguro.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Septiembre 25, 2014, 16:25:44 pm
Buenos, cuando lleva una semana en el garage guardada la de servicio de la furgo da 12.6 y la de agm 13 v
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bitop en Octubre 06, 2014, 10:26:43 am
Buenas,
He comprado el Nagares 180-12 para hacer la instalación y el cableado recomendado, pero veo que en las instrucciones del relé pone que hay que utilizar cable de 14 ó 16mm2 de sección (no recuerdo ahora), pero el que he comprado es de 10mm.
Seguro que se puede usar el de 10 mm2 sin problemas?
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: elquees4 en Octubre 06, 2014, 17:28:30 pm
Muy buenas bitop!!!

no soy de los entendidos pero creo entender que sí valen ya que son varios los kit,s que venden y tienen ese diámetro.

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bitop en Octubre 07, 2014, 19:36:33 pm
gracias colega. Quizá por seguridad le meto unos más gordos, no sé. Alcasa me ha recomendado tb ponerlos de más sección por si más adelante quiero ampliar la instalación.
Gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nozone en Octubre 08, 2014, 09:06:30 am
Cita de: bitop en Octubre 07, 2014, 19:36:33 pm
gracias colega. Quizá por seguridad le meto unos más gordos, no sé. Alcasa me ha recomendado tb ponerlos de más sección por si más adelante quiero ampliar la instalación.
Gracias!


Si quieres, para no comprar cable nuevo puedes doblar cableado poniendo 2 de 10mm2 por polo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bitop en Octubre 08, 2014, 10:18:56 am
Buenas. No lo había pensado. Pues me ahorro una pasta, que no veas como pican  :-\
Gracias  .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bitop en Octubre 08, 2014, 14:10:28 pm
Por cierto, ¿tiene algún sentido que te vendan un kit con cable de 10mm2 de sección y fusibles de 80A para protegerlo? Veo en algunas tablas que esa sección de cable aguanta unos 35A. Si pasasen 60 el fusible no moriría pero el cable se iría a tomar viento no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bitop en Octubre 08, 2014, 16:52:50 pm
iep, me lo ha aclarado el vendedor. Cap problema. Gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gheko en Octubre 16, 2014, 11:35:57 am
Hola!

llevo varios días leyendo por el foro y nunca encuentro la respuesta exacta a mi problema... seguramente por algun lado este pero yo no lo he encontrado.

Necesito saber cual es el cable exacto (en la cabina) que va desde la conexión d+ del alternador para poder empalmar y excitar al Rele Nagares ( lo estoy haciendo sin  Rele automatico).

Muchas gracias por estos bricos! sin ellos no me hubiera lanzado a ello.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: yartimor en Octubre 16, 2014, 18:04:04 pm
Cita de: gheko en Octubre 16, 2014, 11:35:57 am
Hola!

llevo varios días leyendo por el foro y nunca encuentro la respuesta exacta a mi problema... seguramente por algun lado este pero yo no lo he encontrado.

Necesito saber cual es el cable exacto (en la cabina) que va desde la conexión d+ del alternador para poder empalmar y excitar al Rele Nagares ( lo estoy haciendo sin  Rele automatico).

Muchas gracias por estos bricos! sin ellos no me hubiera lanzado a ello.


1: Si pones tu modelo de furgo y aportas una foto de tu motor seguro que alguien que haya pasado por lo mismo se presta a echarte una mano.

2: En mi caso la salida D+ venia marcada en el alternador

3: Creo que con todo se puede probar, esto es poniendolo en uno y comprobando que carga la bateria con el motor en marcha.

Esto ultimo no lo tengo del todo claro, peor si miras lo otro que te dije seguro que problema solucionado y bateria ok pa tus cosas ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 16, 2014, 18:12:50 pm
Ya se ha preguntado muchas veces creo .
¿ Cuanto tarda en carga una batería con el alternador ? Suelen decir que bastantes kilómetros o 4 horas o más .

https://sites.google.com/site/comohacerunomismo/articulos/cuanto-tarda-en-cargarse-la-bateria-de-un-coche

http://www.fondear.org/infonautic/equipo_y_usos/electricidad_energia/separadorescarga/separadorescargar.htm



Según esto una batería de 70 ah como tengo y el  alternador creo que reforzado de 130 A pues tardaría 30 minutos ,,eso suponiendo que la batería este vacía del todo.
Como lo ven los especialistas del hilo ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gheko en Octubre 16, 2014, 18:31:05 pm
Tienes razón! Se me a olvidado poner el modelo... Es una T4 1.9. TD Del 2000

Mi idea es coger el cable que va al display del alternador en el cuadro de mandos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: luisgl75 en Octubre 16, 2014, 23:12:45 pm
 ;) ;) ;) ;) ;)
A ver, para empezar llevo montado:
- Rele Nagares automatico
-2 baterias AGM 250AH a 12v, 500Ah
-Cargador 220v-12v de 50Ah Fraron
-Inversor Fraron 1800w onda pura
-Prioritario Waeco
-Placa Solar Solara 140w
-Regulador Mppt 20A
-NASA BM1

Y de consumo tengo un frigorifico Liebheer de 220v y un microondas de 800w + iluminacion, dvd, pantalla y antena + TDT

     Mi pregunta es la siguiente:

     En cuanto arranco en Nasa me sube de 12,7v a 14,5v, con lo cual me indica que el alternador me esta cargando las baterias auxiliares, entonce yo me pregunto, ¿es bueno que las baterias auxiliares estén continuamente cargandose?

    Y otra cosa que no me consigue nadie responder, en las instrucciones del regulador de la placa solar, creo traducir que debe de ir montado verticalmente, eso es por algo en especial o lo puedo poner tumbado que es como me viene bien ponerlo?.

     Muchisimas gracias a toda esta gente que estamos por aquí
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 21, 2014, 14:09:10 pm
Cita de: gheko en Octubre 16, 2014, 18:31:05 pm
Tienes razón! Se me a olvidado poner el modelo... Es una T4 1.9. TD Del 2000

Mi idea es coger el cable que va al display del alternador en el cuadro de mandos.


En la cabina ni idea, pero en el alternador es el cable azul finito que sale de el. No tiene perdida, hay montañas de información de esto en el foro. Casi tardas mas desmontando el cuadro para buscar el cable, que pasarlo del alternador a la cabina.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Octubre 21, 2014, 16:24:50 pm
Cita de: luisgl75 en Octubre 16, 2014, 23:12:45 pm

-Regulador Mppt 20A

    ....Y otra cosa que no me consigue nadie responder, en las instrucciones del regulador de la placa solar, creo traducir que debe de ir montado verticalmente, eso es por algo en especial o lo puedo poner tumbado que es como me viene bien ponerlo?.




Normalmente los aparatos de mucha potencia suele tener un radiador para disipar la temperatura.
*imagen borrada por el servidor remoto

Estos radiadores suelen ser con formas de "aletas" y una de las formas en las que el calor sale de esas "aletas" es por el "efecto chimenea".
Por ese motivo los radiadores disipan mejor cuando tienen sus aletas dispuestas verticalmente. El aire caliente sube hacia arriba y por abajo entra aire fresco.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Borgamfreeman en Octubre 21, 2014, 16:31:37 pm
Una pregunta que me ronda por la cabeza desde que he empezado a mirar lo de la instalacion electrica y me tiene un poco bloqueado....... .confuso2

La instalación del shunt es nevesaria? O solo es necesaria si conectamos un amperimetro?

Gracias de antemano compañeros!

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: DISCOVAN en Octubre 21, 2014, 18:30:25 pm
Cita de: Borgamfreeman en Octubre 21, 2014, 16:31:37 pm
Una pregunta que me ronda por la cabeza desde que he empezado a mirar lo de la instalacion electrica y me tiene un poco bloqueado....... .confuso2

La instalación del shunt es nevesaria? O solo es necesaria si conectamos un amperimetro?

Gracias de antemano compañeros!

Tu mismo te has respondido... ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tarmac en Octubre 21, 2014, 22:44:57 pm
hola buenas!!
esta tarde he ido a comprar diferencial y termico. nose...pero me querían cobrar 70€ por el diferencial y 84 por el termico..
no los he comprado por que me ha parecido un abuso!!

vale tanta pasta???

he ido a pillar esto..
diferencial 2x40A/30mA
termico 16a

que opinais?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Borgamfreeman en Octubre 22, 2014, 02:04:39 am
Cita de: DISCOVAN en Octubre 21, 2014, 18:30:25 pm
Tu mismo te has respondido... ;)


jejeje cierto!! En tal caso.......el amperimetro es algo realmente necesario para saber el consumo, no?
He visto que se monta una centralita que te lo indica, merece la pena montarla o hay otra manera mas simple (€€) de comprobarlo.
Y otra mas  :'(...cuantas baterias son necesarias? En mi caso quiero poner frigo 220v, dos placas solares (140w cada una, o solo una de 140?) y la instalacion tipica de las camper. Habia pensado en una agm de 200a

Gracias de antemano!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kalvitero en Octubre 22, 2014, 07:49:27 am
Cita de: tarmac en Octubre 21, 2014, 22:44:57 pm
hola buenas!!
esta tarde he ido a comprar diferencial y termico. nose...pero me querían cobrar 70€ por el diferencial y 84 por el termico..
no los he comprado por que me ha parecido un abuso!!

vale tanta pasta???

he ido a pillar esto..
diferencial 2x40A/30mA
termico 16a

que opinais?

Que te han querido meter una clavada que ni los vitorinos
Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lilianabernalf en Octubre 22, 2014, 19:30:52 pm
Hola!, ha se ha hablado se esto, pero no me queda muy claro aun. La masa del rele automatico, ouede ir directamente al borne (-) de la bateria principal con una terminal hembra y de ahi mismo sacar el cable que los dos negativos de ambas baterias? Estaria bien la masa asi para el rele y para la bateria 2?

Gracias!!



uote author=eneko link=topic=16027.msg985325#msg985325 date=1221639232]
arnoldo.... hay una patilla que esté marcada con +D ? es que me da que es esa según lo que leo del hilo del relé de nagares (http://www.furgovw.org/index.php?topic=14335.165)

Por otro lado comprueba que estés conectando bien el relé.
85 y 86: Son la bobina y necesitan una masa a chapa y la señal + del alternador. Es indiferente la posición
30 y 87: Unen los + de ambas baterías. Es indiferente la posición

En el + a la bobina deberías poner un fusible de 5A para protegerla.
En el hilo + de la principal al relé uno de 50A y yo pondría otro en el + de la auxiliar.

Conecta primero los cables de la bobina con el fusible de 5A por si hicieras algo mal y compruebas el "clack" ya que si se pone "clack clack clack" no tiene que ser bueno para las baterías el cachondeito ese

No obstante si ves que te mareas puedes coger en la cajita de fusibles con un tester y mirar que fusible tiene tensión sólo cuando tenemos el motor en marcha y pinchar ahí el positivo.

Comprueba que la masa sea ok. Si quieres puedes pillar una masa de trenzado en una autorecambio y ponerla del - de la batería a chapa y en ese punto coger tus masas. Puede que esté haciendo mala masa y esas trenzas mejoran el rendimiento además del arranque y proteger la batería... seguro que te suena haber visto una especie de tira de cobre o aluminio como si fuera una pulsera pero gorda que va en la batería y que antes llevaban todos los coches. Yo tengo una pero en la furgo y está en el 5º carajo si no te enseñaba una foto...

Es importante tener las masas bien tomadas con buen contacto sin suciedad y tal...

Ya nos dirás..
[/quote]
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Juanjo63 en Octubre 30, 2014, 10:13:27 am
No puedo ver los esquemas de la primera página sale una foto con una rana
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: antonio vlc en Octubre 31, 2014, 09:51:14 am
Creo que los a quitado !! .malabares
Si en este mismo hilo vas a la pagina 242 veras el esquema que lo a puesto otro forero ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Noviembre 01, 2014, 09:32:00 am
Cita de: Juanjo63 en Octubre 30, 2014, 10:13:27 am
No puedo ver los esquemas de la primera página sale una foto con una rana

Y aquí (gracias a "ivanmb100") los puedes ver también:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.msg3527973#msg3527973 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.msg3527973#msg3527973)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: EM en Noviembre 06, 2014, 17:49:40 pm
Hola! ahi van un par de preguntas:
¿es malo instalar el panel solar sin conectarlo? (unos 30 dias aprox. hasta que me llegue para la bateria...)
¿no se pone ningun fusible?

¿corto la conexion que viene de serie en el panel y enchufo directamente al regulador?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/em/placa-solar10.jpg)




Ayuda porfavor que estoy un poco perdido!!!! ??? ??? ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: goat en Noviembre 11, 2014, 22:02:20 pm
hola buenas a todxs,

.estoy inmerso en la colocación de la batería auxiliar y tengo una duda.. he mirado los esquemas de eneko y aunque no soy muy manitas las instalación creo que la puedo hacer pero la duda que tengo es por donde pasar el cable de 10mm2 de la batería principal que va en el capó, a la auxiliar que la voy a poner debajo del asiento de copiloto..

no se si taladrar por la cabina que es el camino mas corto que va al asiento o si hacerlo por debajo con la complicación que lleva..¿por donde se suele hacer¿?

.otra duda que tengo es si con cable de 10mm2 es suficiente o si hace falta uno de 16mm2..
.y por último si hace falta poner fusible de 80a entre la principal y el relé pq creo que ese cable que sale del d+ lleva fusible ya no¿?

saludos y gracias de antemano...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Borgamfreeman en Noviembre 12, 2014, 13:16:54 pm
HolaAaaaa, a ver si algun alma caritativa me ayuda para resolver mi duda! 
El tema es que me ha llegado el amperimetro hoy, y en el esquema hay un componente que pone controller, creo que se refiere al alternador, pero no me dice donde hacer las conexiones, os paso el esquema a ver que os parece. Un saludoooo!!
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/borgamfreema/image_70.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Noviembre 13, 2014, 00:41:20 am
No, no. No hay que conectar al alternador.
Creo que tienes algo así:
http://es.aliexpress.com/store/product/DC-0-100V-1000A-Blue-and-red-led-display-volt-amp-Meter-Digital-Voltmeter-Ammeter-Volt/916391_2037995500.html (http://es.aliexpress.com/store/product/DC-0-100V-1000A-Blue-and-red-led-display-volt-amp-Meter-Digital-Voltmeter-Ammeter-Volt/916391_2037995500.html)
Fíjate en el esquema nº3 y en lugar de poner un motor tú conectas la carga que quieres medir el consumo.
Igual con estos esquemas se ve más claro:
http://www.ebay.es/itm/Mini-Multimetro-Voltimetro-Amperimetro-Digital-LED-Luces-Rojo-Azul-/400712978288 (http://www.ebay.es/itm/Mini-Multimetro-Voltimetro-Amperimetro-Digital-LED-Luces-Rojo-Azul-/400712978288)

Si es el aparato del que estamos hablando es este, tienes que tener en cuenta algunos detalles sobre lo que has comprado:
-Ese amperímetro no es reversible, es decir que solo podrás medir la descarga y no la carga (o viceversa) ya que no cambia de signo.
-Esos amperímetros/voltímetros tienen alimentación independiente ya que tienen un rango de medida muy alto y si por ejemplo pueden medir 100v. no se podrían alimentar con esa tensión tan elevada y tampoco podrían medir "cero voltios" alimentándose con "cero voltios"  así que vienen preparados para ser alimentados con una tensión independiente para su circuitería. Como en nuestro caso los usamos a 12 voltios y nunca bajamos a "cero voltios" podemos alimentarlos directamente de batería.

Por tanto:
Donde pone "Controller" tu tienes que conectar la carga de la que vas a medir el consumo (lo normal es que sea la salida de la batería auxiliar de la que supongo querrás medir el consumo). Para ello tienes que "cortar" el cable negativo que tengas ahora,  intercalas en Shunt y utilizas el amarillo grueso que sale del Shunt como negativo para las cargas (Lo normal es que lo lleves a masa) El positivo lo dejas como estaba.
Fíjate como está puesto el Shunt en los esquemas que nos ha a vuelto a subir "ivanmb100"
http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.msg3527973#msg3527973 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.msg3527973#msg3527973)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ivanmb100/esquemaelectricocomplet01de30.jpg)
(del esquema coge solo la instalacción del Shunt, no el cableado del instrumento, que en este caso es otro)
Ahora para tu aparato de medida conectas el conector de tres hilos, el amarillo, negro y rojo fino como el esquema que has puesto tú. Y para su alimentación el conector de dos hilos (Power Supply) basta con que conectes el hilo rojo a positivo (como el negativo ya es común no hace falta conectarlo).

A ver si funciona...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Borgamfreeman en Noviembre 13, 2014, 01:02:30 am
Efectivamente es ese el mismo que tengo, el tema de que no mide en negativo me enteré despues de haberlo comprado, realmente no se si me interesa instalarlo o no y complicarme tanto ya que no me va a hacer la funcion que realmente quiero, por eso he pensé en poner la centralita cbe pc100 si este amperimetro no me valia, le estoy dando vuelta por el precio, pero teniendo en cuenta que se le puede conectar la placa solar, controlar toda la instalacion y ahorrarme el relé, creo que al final puede merecer la pena instalarla.
Muchisimas gracias por tu respuesta, me has aclarado muchisimo y te agradezco el esmero en la explicacion!!  .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: victor moguer en Noviembre 16, 2014, 21:31:10 pm
porque no puedo ver los essquemas??? ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Borgamfreeman en Noviembre 17, 2014, 10:30:08 am
Cita de: victor moguer en Noviembre 16, 2014, 21:31:10 pm
porque no puedo ver los essquemas??? ???


Mira a ver si son estos http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.msg3527973#msg3527973
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: xam34 en Noviembre 24, 2014, 07:13:56 am
Una pregunta tonta... Son los mismos cables los de vivienda o locales que los de automoción??

El otro día fui a comprar los cables a un almacén eléctrico y me dijo el chico que los de automoción son diferentes...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Borgamfreeman en Noviembre 24, 2014, 08:59:31 am
Cita de: xam34 en Noviembre 24, 2014, 07:13:56 am
Una pregunta tonta... Son los mismos cables los de vivienda o locales que los de automoción??

El otro día fui a comprar los cables a un almacén eléctrico y me dijo el chico que los de automoción son diferentes...


Los que usamos para la camperizacion son los mismos, los de automocion son iguales solo que mas finos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Noviembre 24, 2014, 09:59:27 am
Los cables de las viviendas son de un solo hilo y son mas rigidos, los que se usan en automocion estan compuestos por muchos hilos mas finos y son mas flexibles.
No pongo foto por que no tengo ninguna pero en este enlace puedes ver una con la explicacion al lado http://www.asifunciona.com/electrotecnia/ke_conductores/ke_conductor_2.htm (http://www.asifunciona.com/electrotecnia/ke_conductores/ke_conductor_2.htm)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Borgamfreeman en Noviembre 24, 2014, 11:16:45 am
Cita de: Santaia70 en Noviembre 24, 2014, 09:59:27 am
Los cables de las viviendas son de un solo hilo y son mas rigidos, los que se usan en automocion estan compuestos por muchos hilos mas finos y son mas flexibles.
No pongo foto por que no tengo ninguna pero en este enlace puedes ver una con la explicacion al lado http://www.asifunciona.com/electrotecnia/ke_conductores/ke_conductor_2.htm (http://www.asifunciona.com/electrotecnia/ke_conductores/ke_conductor_2.htm)


buenas,no se como decirlo para no parecer impertinente en la respuesta, espero que no te molestes por corregirte. Los cables rigidos hace mucho que se dejaron de usar en las viviendas, por lo menos cuando yo estudié electricidad ya no se usaban, se sustituyeron por los flexibles de muchos hilos, supongo que dices los rigidos porque hay un monton de viviendas con los cables rigidos, pero son instalaciones antiguas, ahora se usa el flexible.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: xam34 en Noviembre 24, 2014, 14:42:22 pm
Oído cocina!!  ;D

Voy a empezar con la instalación de la segunda batería a la seat inca y quiero hacerlo bien y no meter la pata...
He leído un montón este hilo,pero como experiencia en automoción... 0 patatero!
Lo que veo que más me va a costar es pasar los cables de la batería principal hasta detrás del asiento del conductor (que es donde quiero poner la batería auxiliar).
Las conexiones lo tengo clarinete,pero no sé por donde pasar los cables...

Gracias por contestar las dudas!!  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Noviembre 24, 2014, 17:08:00 pm
Cita de: Borgamfreeman en Noviembre 24, 2014, 11:16:45 am
buenas,no se como decirlo para no parecer impertinente en la respuesta, espero que no te molestes por corregirte. Los cables rigidos hace mucho que se dejaron de usar en las viviendas, por lo menos cuando yo estudié electricidad ya no se usaban, se sustituyeron por los flexibles de muchos hilos, supongo que dices los rigidos porque hay un monton de viviendas con los cables rigidos, pero son instalaciones antiguas, ahora se usa el flexible.


Ni impertinente ni nada parecido .nono , aqui a puede aprender algo hasta el que mas sabe(que no soy yo).
Se ve que me quede anticuado en ese tema, a si que gracias por la correcion/actualizacion
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: xam34 en Noviembre 24, 2014, 21:30:07 pm
Bueno,puesto que aquí hay mucha gente más experta que yo en el tema,quería vuestra opinión acerca de estas baterías.

http://www.solostocks.com/venta-productos/recambios-sistema-electrico/baterias/venta-bateria-servicio-125-ah-descarga-profunda-para-barcos-caravanas-12v-9395904

http://www.solostocks.com/venta-productos/recambios-camiones/baterias-camion/venta-bateria-115-ah-bateria-para-furgonetas-excavadoras-barcos-en-barcelona-9395914

http://www.solostocks.com/venta-productos/recambios-sistema-electrico/baterias/venta-bateria-mista-130-ah-light-infinity-bateria-arranque-y-servicio-9395905

Tienen buena pinta y son bastante baratas,no?? Que opináis?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Borgamfreeman en Noviembre 25, 2014, 01:22:29 am
Cita de: Santaia70 en Noviembre 24, 2014, 17:08:00 pm
Ni impertinente ni nada parecido .nono , aqui a puede aprender algo hasta el que mas sabe(que no soy yo).
Se ve que me quede anticuado en ese tema, a si que gracias por la correcion/actualizacion


Jejeje, me alegro!!! Unas  .ereselmejor2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Borgamfreeman en Noviembre 25, 2014, 01:27:37 am
Cita de: xam34 en Noviembre 24, 2014, 21:30:07 pm
Bueno,puesto que aquí hay mucha gente más experta que yo en el tema,quería vuestra opinión acerca de estas baterías.

http://www.solostocks.com/venta-productos/recambios-sistema-electrico/baterias/venta-bateria-servicio-125-ah-descarga-profunda-para-barcos-caravanas-12v-9395904

http://www.solostocks.com/venta-productos/recambios-camiones/baterias-camion/venta-bateria-115-ah-bateria-para-furgonetas-excavadoras-barcos-en-barcelona-9395914

http://www.solostocks.com/venta-productos/recambios-sistema-electrico/baterias/venta-bateria-mista-130-ah-light-infinity-bateria-arranque-y-servicio-9395905

Tienen buena pinta y son bastante baratas,no?? Que opináis?

Pues no he visto por ningun lado que sean de gel o agm, creo que son de acido no? Si es así creo que no son las mas correctar para la furgo, o eso creo yo. Las que montan por aqui suelen o son todas de agm o gel ya que estan mas preparadas para aguantar las grandes descargas y cargas que van a sufrir.Espero haberte aclarado algo!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: xam34 en Noviembre 25, 2014, 14:53:43 pm
No pone ni que son de gel ni agm,pero pone que son para caravanas y que son descarga profunda. Por eso lo pregunto por aquí,yo no estoy muy seguro...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Noviembre 25, 2014, 21:54:47 pm
 Antes de recurrir a la bola de cristal, que no me suele dar mucha información fiable, me he decantado por el sentido común: nunca ne la vida compraría una batería 'mista'. No es por nada, pero que en la descripción haya una falta ortográfica tan evidente me produce una profunda falta de confianza en quien lo vende.
Dudo de la 'pofesionalidá' de quien escribe 'mista', aunque ojo, puede ser tan fiable como Pepe Gotera y Otilio, dos grandes a la hora de inspirar a McGyver.
Sin más ironías, quien vende sin indicar concretamente lo que vende, puede que en realidad venda humo.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Noviembre 25, 2014, 21:55:27 pm
..
Duplicado, perdón.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: xam34 en Noviembre 25, 2014, 22:55:06 pm
Creo que voy a coger esta...
http://www.bateriamegastore.es/product/DC31/
Pero tampoco dice que es agm... solo ciclo profundo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Borgamfreeman en Noviembre 26, 2014, 00:22:00 am
Cita de: xam34 en Noviembre 25, 2014, 22:55:06 pm
Creo que voy a coger esta...
http://www.bateriamegastore.es/product/DC31/
Pero tampoco dice que es agm... solo ciclo profundo.


Mi consejo sinceramente es que gastes un poco mas y te compres una de agm, piensa en que si la compras y despues no te da el resultado que esperabas, tendras que hacer doble gasto, es mi opinion, pero lo que hagas, bien hecho estará!! ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txarrena en Noviembre 26, 2014, 11:22:32 am
Aupa. Estoy cambiando el cableado de la instalación de la segunda batería de la furgo porque el anterior dueño era un poco chapuzas. Aunque no hago mas que leer y leer todo lo escrito por aqui ..... Tema de fusibles. Ya tiene fusible a la salida de la primera batería y al lado de la segunda batería otro. El tema: Tengo 3 tomas auxiliares de mechero. Hasta ahora las tres sin fusibles. Una es para la nevera (una indel B 31 A) y los otros dos para lo típico: cargador de móvil, cargar la batería de una lampara de led para el exterior, la radio ...). Aparte un plafonillo de led en el techo que va directamente a la batería auxiliar. Qué fusibles pongo en el portafusibles? Ya se que os pareceré un torpe, pero no me aclaro. Eskerrik asko
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: adrian2mm en Noviembre 27, 2014, 14:08:01 pm
.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Noviembre 27, 2014, 21:57:45 pm
Cita de: txarrena en Noviembre 26, 2014, 11:22:32 am
Aupa. Estoy cambiando el cableado de la instalación de la segunda batería de la furgo porque el anterior dueño era un poco chapuzas. Aunque no hago mas que leer y leer todo lo escrito por aqui ..... Tema de fusibles. Ya tiene fusible a la salida de la primera batería y al lado de la segunda batería otro. El tema: Tengo 3 tomas auxiliares de mechero. Hasta ahora las tres sin fusibles. Una es para la nevera (una indel B 31 A) y los otros dos para lo típico: cargador de móvil, cargar la batería de una lampara de led para el exterior, la radio ...). Aparte un plafonillo de led en el techo que va directamente a la batería auxiliar. Qué fusibles pongo en el portafusibles? Ya se que os pareceré un torpe, pero no me aclaro. Eskerrik asko


Coloca en el cable de alimentación de cada una de las tomas auxiliares un fusible (lo más cercano al borne positivo de la batería que puedas). Los amperios de cada fusible dependen de lo que quieras alimentar. Pero en todo caso, que no sea de más amperios de lo que estará serigrafiado en las tomas auxilares, porque ese amperaje es el máximo que puede aguantar el material del que están fabricados.

Ez horraigitik.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nandonando en Diciembre 04, 2014, 20:47:46 pm
buenas tardes
He empezado desde la primera página hasta la 23.........y ya no puedo leer mas .loco2

Tengo una viano 639 de 2011 y me gustaría saber de dónde cojo el cablecito +D
Hay toma dentro de la furgo?

gracias de antemano

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: elquees4 en Diciembre 06, 2014, 16:50:43 pm
Muy buenas Nandonando!

No es que yo sepa mucho (casi lo contrario) pero es una conexión q sale directamente del alternador porque la haces tu desde allí, en principio creo q es así. Algunos de los compañero@s t lo confirmará seguro.

Saludos y suerte
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: goryt4 en Diciembre 07, 2014, 17:24:47 pm
hola no puedo ver las fotos de los esquemas si alguien me puede ayudar, gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 07, 2014, 19:22:01 pm
Esquemas repescados por el compañero ivanmb100
http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.msg3527973#msg3527973
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Abdelfurgo en Diciembre 13, 2014, 18:24:53 pm
BUENAS
ALGUIEN TIENE UNA OPINION SOBRE EL RELE DE FIAMM, lo vende una tienda de recambios de mi barrio.. lo que pasa es que tiene 5 patillas o Asia y en las fotos del nagares o del roulot solo se ve dos puntos para cable.

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: aitorandres en Diciembre 16, 2014, 23:21:54 pm
buenas ;D después de haberme leído casi por completo el hilo sobre la instalación de la segunda batería y todo  lo demás  me queda "casi todo" muy claro .muchas gracias a todos los que aportáis cosas como estas al foro que nos ayudan a todos a ahorrarnos una perrillas .ereselmejor. por si acaso he echo mi propio esquema (con el cutre paint) lo siento jajaaj y quería que me dijeran si esta todo correcto o me aconsejaran alguna manera de mejorarlo .ya que yo no controlo mucho de esto de la electricidad y como se ve el paint tampoco jejeje .gracias


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/aitorandres/mi-esquema-electrico-para-el-furgon0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lendoiro17 en Diciembre 16, 2014, 23:49:27 pm
buenassss!! una pregunta! acabo de traer furgo y estoy apunto de comprarme una bateria auxiliar! tengo intencion de poner luces led,  2bombas de agua, nevera, una toma de 220 y en un futuro quiza una calefa y una tele! qur bateria me recomendais? la de 160 o 250? sera suficiente la de 160? solo salgo fines de semana y una vez al año 15dias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Borgamfreeman en Diciembre 16, 2014, 23:53:48 pm
Yo llevo mas o menos lo mismo que tu, pero solo una bomba de agua y la he pillado de 160ah, eso si, he puesto una placa solar de 140w!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GL en Diciembre 17, 2014, 12:03:54 pm
A ver si esto le ha pasado a alguien.


Cuando monté el sistema de la batería lo hice con una de ácido sólo para comprobar que todo se hacía bien. Anduve un par de días con el sistema montado y una vez comprobé que estaba todo bien y ya que era una de ácido con 4V de carga y bastante maltratada (la secundaria) desconecté el cable del positivo que va de la batería principal al relé que NO es automático, va al W del alternador. El tema es que he estado 3 días sin tocar la furgo, y me encuentro con que la batería principal estaba descargada. La única teoría, es que a través del W del alternador y dado que el relé va a masa, se haya descargado la batería principal por ahí. Es esto posible? Es que ya no se ni qué pensar la verdad... Alguien puede confirmar o desmentir si esto es posible? Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Diciembre 17, 2014, 13:15:00 pm
La señal w del alternador es para el cuenta revoluciones. La que tienes que usar es la D+
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GL en Diciembre 17, 2014, 14:16:14 pm
Cita de: Santaia70 en Diciembre 17, 2014, 13:15:00 pm
La señal w del alternador es para el cuenta revoluciones. La que tienes que usar es la D+



Bueno, pues la D+, perdona. Ese no es el problema desde luego.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 17, 2014, 15:21:45 pm
A mi me da que esa no es la causa.
Mira si cuando manipulaste para quitar la secundaria tocaste algo.
A mi me paso que quite una clavija para desliar un cable y cuando la puse le falto un apretón. La cuestión es que la fuego no arrancaba y entonces revise todos los pasos y apreté y toque todo lo que habíamanipulado y arranco a la primera.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GL en Diciembre 17, 2014, 16:08:22 pm
Cita de: ESERO en Diciembre 17, 2014, 15:21:45 pm
A mi me da que esa no es la causa.
Mira si cuando manipulaste para quitar la secundaria tocaste algo.
A mi me paso que quite una clavija para desliar un cable y cuando la puse le falto un apretón. La cuestión es que la fuego no arrancaba y entonces revise todos los pasos y apreté y toque todo lo que habíamanipulado y arranco a la primera.



No, eso no es porque lo revisé y no era. Además la batería principal se había vaciado prácticamente. Es más, lo único que hice antes de poner las pinzas y arrancar fue quitar el negativo del relé. Es que mira que es raro el tema...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Diciembre 17, 2014, 17:13:55 pm
Pues si que es raro.
A mi se me ha jodido la segunda batería casi sin estrenarla ya que solo había conectado unos led, pues pensé que era sin mantenimiento y se me ha secado. Como ni la usaba me di cuenta cuando no encendían. :'(
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pnoguer en Diciembre 22, 2014, 17:46:36 pm
Perdón, he leido un montón de paginas y todavía no se como se zanjo el debate de separar baterías,
si vale con el relé, o es recomendable un separador de baterías mas especifico para cargar al 100%
Existe algo con un precio asequible?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Diciembre 22, 2014, 21:23:26 pm
Si, no puedes pedir mas por menos(aunque si por lo mismo):  ;D

http://www.furgovw.org/index.php?topic=243237.msg2634204#msg2634204
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lazaro01 en Diciembre 23, 2014, 22:36:47 pm
Hola, quiero montarle la primera bateria auxiliar en mi T5. Como no me veo capaz de hacer el montaje yo solo queria preguntaros si en la zona de Girona conoceis a alguien bien de precio,  solo seria pasar y conectar el cable al alternador y relé. La batería ya la montaria yo. Para orientarme sobre el precio me podeis indicar el tiempo del montaje? Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: askatu91 en Diciembre 24, 2014, 17:32:09 pm
buenas como va?
Oye una pregunta ¿soy yo el unico que no puede ver los esquemas que colgó enekko al principio del hilo o le pasa a mas gente?
Lo siento si la pregunta ya esta hecha pero llevo leyendo hilos toda la mañana y la verdad que ponerme a leer las 275 paginas que pone que tiene el hilo me ha dado un poco de pereza.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Diciembre 24, 2014, 18:23:12 pm
Cita de: askatu91 en Diciembre 24, 2014, 17:32:09 pm
buenas como va?
Oye una pregunta ¿soy yo el unico que no puede ver los esquemas que colgó enekko al principio del hilo o le pasa a mas gente?
Lo siento si la pregunta ya esta hecha pero llevo leyendo hilos toda la mañana y la verdad que ponerme a leer las 275 paginas que pone que tiene el hilo me ha dado un poco de pereza.
Justo una pagina antes

Cita de: ESERO en Diciembre 07, 2014, 19:22:01 pm
Esquemas repescados por el compañero ivanmb100
http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.msg3527973#msg3527973
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Diciembre 31, 2014, 16:01:52 pm
Hola , en la furgo llevo una tira de leds conectada a la bateria directo , esta sin problemas


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/furgo-ford-transit.jpg)


Pero tambien en puesto en los plafones originales de la furgo unas bombillas leds que venden y cuando cierras la furgo o se apagan con el temporizador , estas se mantienen un poco encendidas , suele pasar , dicen que es corriente que queda .
Pero no se va en toda la noche . Se quedan un poquito encendidas.
Supongo que no va gastar mucho por eso ¿ No ?
Otros dicen que poner bombillas para canbus?
Tambien se puede soldar una resistencia y se apagan.
Lo curioso es que casi todas traen una resistencia o lo que sea , se soldado .
En el techo tengo,cuatro luces , si dejo una de ellas en la posición encendida pero que se apaga al dar el mando , si se apagan los leds , pero porque el consumo se la lleva una de las incandescentes que no he cambiado .
Lo habéis solucionado de alguna forma?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kalvitero en Enero 02, 2015, 07:50:28 am
Cita de: pnoguer en Diciembre 22, 2014, 17:46:36 pm
Perdón, he leido un montón de paginas y todavía no se como se zanjo el debate de separar baterías,
si vale con el relé, o es recomendable un separador de baterías mas especifico para cargar al 100%
Existe algo con un precio asequible?

Mira este post a ver si te aclara algo
http://www.furgovw.org/index.php?topic=290496.0
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GL en Enero 02, 2015, 08:49:20 am
ta en mi caso el problema es que una de las puertas tiene mal el 'sensor' de puerta cerrada y le pasa algo de electricidad. La suficiente como para que se vea un poquito. Revisa los interruptores de las puertas a ver si consigues que se queden bien. Yo finalmente lo conseguí.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 02, 2015, 10:35:26 am
Hola,,,ese no debe ser el problema , si no tambien se encendería con la bombilla normal ¿ No ?
Ademas es que le pasa a la mayoría  , solo hay que leer los foros .
Era para no comprar otras bombillas canbus o tener que soldar una resistencia .
A ver si había otra manera o truco .
De momento dejo en posición on una de las luces incandescentes.
Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GL en Enero 02, 2015, 10:50:58 am
Te lo voy a decir a pesar de que no suelo trabajar con electricidad y se poco o nada del tema. Mi 'teoría' por así decirlo es que pasa una corriente 'residual' que a las bombillas de filamento no les da para brillar pero sí a las de LED, porque si no no lo entiendo.


Alguien que sepa del tema que corrija lo que digo o me mande a paseo.


Edito para añadir esto: http://nergiza.com/leds-que-se-quedan-encendidos-al-apagarlos-un-misterio-no-tan-misterioso/
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 02, 2015, 11:01:15 am
Si , tienes razón , si debe ser por los conectores y centralitas de los coches modernos .
Con la regleta como la puse directa no tengo problemas .
En realidad si no consume mucho o lo mismo que antes como dice el enlace , pies me da igual , asi veo a la noche donde esta el interruptor  ;D
Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GL en Enero 02, 2015, 11:22:50 am
Y si no a ponerle una resistencia como ponía en el enlace, que tampoco mola tener luz siempre dentro.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 02, 2015, 11:58:44 am
Es muy poca la luz que da , solo sirve de señalización , que viene bien a la noche para encontrar el interruptor .
Entoces si el  consumo va a ser igual con la resistencia que sin ella , en posición off hablamos , pues lo dejo así  :roll:
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GL en Enero 02, 2015, 12:17:59 pm
Aprovecho que estoy por aquí para volver a copair algo que pregunté y que ha quedado en el aire. Alguien que sepa, por favor que se apiade de nosotros (de mi y de mi furgo):


Cuando monté el sistema de la batería lo hice con una de ácido sólo para comprobar que todo se hacía bien. Anduve un par de días con el sistema montado y una vez comprobé que estaba todo bien y ya que era una de ácido con 4V de carga y bastante maltratada (la secundaria) desconecté el cable del positivo que va de la batería principal al relé que NO es automático, va al W del alternador. El tema es que he estado 3 días sin tocar la furgo, y me encuentro con que la batería principal estaba descargada. La única teoría, es que a través del W del alternador y dado que el relé va a masa, se haya descargado la batería principal por ahí. Es esto posible? Es que ya no se ni qué pensar la verdad... Alguien puede confirmar o desmentir si esto es posible? Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Enero 03, 2015, 09:38:35 am
Cita de: GLazcano en Enero 02, 2015, 12:17:59 pm
Aprovecho que estoy por aquí para volver a copair algo que pregunté y que ha quedado en el aire. Alguien que sepa, por favor que se apiade de nosotros (de mi y de mi furgo):


Cuando monté el sistema de la batería lo hice con una de ácido sólo para comprobar que todo se hacía bien. Anduve un par de días con el sistema montado y una vez comprobé que estaba todo bien y ya que era una de ácido con 4V de carga y bastante maltratada (la secundaria) desconecté el cable del positivo que va de la batería principal al relé que NO es automático, va al W del alternador. El tema es que he estado 3 días sin tocar la furgo, y me encuentro con que la batería principal estaba descargada. La única teoría, es que a través del W del alternador y dado que el relé va a masa, se haya descargado la batería principal por ahí. Es esto posible? Es que ya no se ni qué pensar la verdad... Alguien puede confirmar o desmentir si esto es posible? Gracias.

Dices que desconectaste el positivo antes de la prueba?

No sera que tocaste sin querer alguna masa chapa u otra cosa que hizo que se te descargara la,principal?

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Enero 03, 2015, 14:13:17 pm
Cita de: GLazcano en Enero 02, 2015, 12:17:59 pm
Aprovecho que estoy por aquí para volver a copair algo que pregunté y que ha quedado en el aire. Alguien que sepa, por favor que se apiade de nosotros (de mi y de mi furgo):

La única teoría, es que a través del W del alternador y dado que el relé va a masa, se haya descargado la batería principal por ahí. Es esto posible?


No quiero insistir, pero como reiteras que lo has conectado al W del alternador...

Si lo tienes conectado al D+ es imposible que descargue la bateria por ahi, ya que al quitar contacto ahi no hay alimentacion alguna; de lo contrario te descargaria la bateria aun que no tuvieras el rele.

Otras opciones:

Que por algun casual tengas otro consumo que empezara en ese momento (suele pasar con los radio-cd)
Que la bateria principal sea vieja y le afecte el frio del invierno (noviembre, diciembre y enero son los meses en los que se cambian mas baterias).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Enero 07, 2015, 19:34:44 pm
Hola ,,me llama un amigo que ha puesto ayer el mismo  placa solar , dice que con el motor en marcha le marca el regulador 18v , no tendría que ser 14 v ¿ Que opináis ?
Con el alternador funcionando , el regulador ¿ Corta la corriente de la placa ?
Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: motoret en Enero 08, 2015, 01:00:55 am
  cuando  se  conecta  la  furgo  a  220v.  y es cuando en ese momento se activa el cargador, para mantener la batería con carga completa , si esta al sol la furgo  no se sobrepasaría el voltaje o le entraría voltaje a la placa 
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ruso.al en Enero 08, 2015, 17:32:10 pm
Muy buenas a tod@s!!!
Estoy empezando a camperizar mi furgo y me he liado a diseñar el esquema electrico. Me gustaría que me comentaseis lo que veais que puede estar erroneo o no.
Os explico un poco, uso reles NA (normalmente abierto) para manejar el boiler e inversor desde un interruptor. También uso reles NC (normalmente cerrado) que toman la señal de corriente en el positivo de 12v del cargador, para que una vez tenga tensión desde el exterior abra el regulador de la placa (protegiendo de corriente inversa) y el inversor, aunque en este último tengo dudas si quedaría funcionando o en mal funcionamiento al tener tensión desde 220 v.
Bueno espero vuestros comentarios.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ruso.al/electricidad-con-rele0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Enero 08, 2015, 17:55:10 pm
El inversor no lo montaria directamente con la linea de 220 exterior y los reles NC estarian siempre abiertos ya que siempre estan recibiendo alimentacion. Tendrias que poner un diodo a la salida del cargador para que este no recibiera tension de la bateria pero si es un cargador inteligente (tipo del lidl) no funcionaria el cargador.  Tambien funcionaria el cargador siempre que funcionara el inversor, cosa bastante inservible.

Mira este tema que tiene un esquema bastante bueno.

http://www.furgovw.org/index.php?topic=296515.msg3596778#msg3596778
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ruso.al en Enero 08, 2015, 18:16:14 pm
Muchas gracias, era tan evidente y no me daba cuenta.
El regulador de la placa como harías para desconectarlo al tener energía exterior?
El enlace que me pones está perfecto.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Enero 08, 2015, 19:28:59 pm
Con un rele como el que tienes pero de 220v conectado en paralelo a la alimentacion del cargador, asi cuando le lleguen 220v al cargador el rele abrira.
O si pones un rele de cuatro circuitos en vez de tres pasas el positivo a traves de uno de los circuitos NC.

Desconozco si le afectaria algo a la placa solar estar conectada, lo unico por el cagador.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ruso.al en Enero 08, 2015, 20:20:11 pm
Pero con el rele que tengo NC valdría creo. Porque al entrar el cargador en funcionamiento tendré tensión de 12v que alimentará el relé y abrira el circuito del regulador ¿no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ruso.al en Enero 08, 2015, 20:51:21 pm
El esquema con el relé de 220V que me comentas creo que quedaría asi. Y con el relé NC para desconectar el regulador.
A ver si ya doy con el definitivo  .confuso2 .confuso2
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ruso.al/electricidad0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 08, 2015, 22:54:55 pm
Cita de: ruso.al en Enero 08, 2015, 20:51:21 pm
El esquema con el relé de 220V que me comentas creo que quedaría asi. Y con el relé NC para desconectar el regulador.
A ver si ya doy con el definitivo  .confuso2 .confuso2

El fusible de 80A debajo del de 20A creo que sobra, ya tienes uno de 80a en la salida de cada bateria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Enero 08, 2015, 23:13:06 pm
Cita de: ruso.al en Enero 08, 2015, 20:20:11 pm
Pero con el rele que tengo NC valdría creo. Porque al entrar el cargador en funcionamiento tendré tensión de 12v que alimentará el relé y abrira el circuito del regulador ¿no?
En la salida positiva del cargador hay siempre 12v por que esta conectado directamente al positivo de la bateria. Si no estas conectado a 220v externo y se descarga la bateria, se cierra el rele(por que es NC) y empezaria a cargar la placa solar(si le da el sol). Cuando suba el voltaje de la bateria, abre el rele y deja de cargar.

Otra cosa, en los esquemas no se suele poner todo el cableado de masa, para simplificar, solo que esta a masa. Un tramo de cable corto y el simbolo de masa
Si lo ves mas claro asi tampoco pasa nada
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ruso.al en Enero 09, 2015, 08:58:54 am
Es verdad, otra vez algo evidente que me da en las narices. Mil gracias Santaia70.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ruso.al en Enero 09, 2015, 09:00:49 am
Cita de: Peru_zulaika en Enero 08, 2015, 22:54:55 pm
El fusible de 80A debajo del de 20A creo que sobra, ya tienes uno de 80a en la salida de cada bateria.

 
Tienes razón, quitare ese fusible.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: k1panye en Enero 14, 2015, 10:52:34 am
Buenos días,Me es imposible ver los esquemas con la imagen de imageshack, alguien le pasa?? Sabéis solucionarlo.MUCHAS GRACIAS
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Enero 14, 2015, 17:15:39 pm
Cita de: k1panye en Enero 14, 2015, 10:52:34 am
Buenos días,Me es imposible ver los esquemas con la imagen de imageshack, alguien le pasa?? Sabéis solucionarlo.MUCHAS GRACIAS

Mira aquí:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.0)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: k1panye en Enero 14, 2015, 18:35:59 pm
Muchas gracias mcanada
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: valdieri en Enero 18, 2015, 14:42:02 pm
Perdón soy nuevo en esto y además vas tan te torpe con esto de la informática y necesito que alguien me diga por que no puedo ver las fotos de los circuitos,solo veo una rana amarilla.gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Borgamfreeman en Enero 18, 2015, 15:29:58 pm
Cita de: mcanada en Enero 14, 2015, 17:15:39 pm
Mira aquí:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.0)

Cita de: mcanada en Enero 14, 2015, 17:15:39 pm
Mira aquí:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.0)


Mira aqui!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jordiplans en Enero 18, 2015, 18:39:48 pm
Hola familia!

Quiero poner una toma exterior, un diferencial y un magnetotèrmico de "quita y pon" porque, de momento, no lo voy a homologar. Me estoy basando en el esquema que adjunto debajo (gracias a los que lo facilitaron .ereselmejor) pero tengo tres dudas:

-El diferencial sólo protege de los 220V de la toma exterior, no de los 220V del inversor. ¿Cómo es eso?

-El calentador sólo le llega corriente del exterior. ¿Es por que consume demasiado? ¿Y si, de todas formas, quisieras poderlo utilizar puntualmente a partir de los 220V del inversor? (tengo uno de 1200W)

-Tengo ya el inversor debajo del asiento del copiloto (me lo instalaron junto a la 2a batería, que sí que voy a homologar). Me pasaron los cables al inversor por debajo de la moqueta. Ahora, si quiero poner un cargador, ¿Puedo conectar el cargador a los bornes de entrada del inversor que vienen de la batería? (teniendo la precaución de apagar el inversor antes de conectar el cargador a los 220V de la toma exterior). Así me ahorraría levantar la moqueta y llegar a la 2a batería, que debe ser un coñazo.


Muchas gracias.

jordi

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jordiplans/esquemaelectricocomplet01de300.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jordiplans/esquemaelectricocomplet02de300.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jordiplans/esquemaelectricocomplet03de300.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Enero 18, 2015, 19:12:09 pm
Mira este otro hilo
http://www.furgovw.org/index.php?topic=296515.msg3596778#msg3596778

En el esquema que has puesto, el calentador no se alimenta a 220v del inversor por que tambien funciona con 12v
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jordiplans en Enero 18, 2015, 21:11:04 pm
Ups! Qué despiste!   :P

Duda 1 de 3 resuelta!

Gracias! Ahora miro el hilo que me has puesto.

jordi
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lontrx en Enero 19, 2015, 19:51:42 pm
Hola COMPAIS:
Desde hace unos días noto que la segunda batería de la furgo no va bien.
Hoy he comprobado con el voltimetro que al rele le van correctamente con el vehiculo encendido 13,9 o 14 voltios desde el alternador, pero al medir el segundo borne, el de la segunda batería solo marca 12 v. En teoría de debería de abrir a partir de 13,4v, pero no parece que lo haga.
¿Que os parece? ¿Sintoma de que esta joio el rele?
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Enero 19, 2015, 22:18:47 pm
Gracias a todos los que han contribuido en este hilo, especialmente al creador.

Bueno, al lio, necesito que por favor algun sabio me confirme que el cable azul del alternador es el que excita el rele que voy a instalar para la segunda batería. Conecto en el tornillo con el que está apretado el cable azul al alternador o sigo cable arriba hasta llegar a la zona del salpicadero? Hay dos cables rojos, además, uno gordo y otro más fino. Es una t4 2.4d del 95 multivan nacional con AA.


Muuuuuchas gracias!


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bikerboalo/cam0270410.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Enero 23, 2015, 14:11:25 pm
Hola.
Llevo días leyendo este hilo y intentando entender lo que se explica, ya que de electricidad no tengo ni pajotera idea, y después de todo, me he atrevido a hacer un esquema de tal y como me gustaría hacerme la instalación, basándome en varios de los que habéis posteado aquí.
Ahora con todo esto solo faltaría que me dijerais si creeis que es bueno, o veis fallos por todas partes, ya que no lo voy a hacer si no estoy seguro del todo, y como he comentado, de eléctrica ni papa, y si he aprendido algo ha sido gracias al este hilo.
He intentado ponerlo lo mas especificado posible para que de menos dudas a quien lo mire, lo único que no se del cierto es la longitud de los cables (tengo claro que lo voy a poner todo lo mas cerca posible de las baterías), y la nevera que pondré. Por lo demás todo tal cual.

Muchas gracias compañeros... y excelente tema!!!  .palmas .palmas .palmas   con razón es el mejor del año.

Saludos!!!


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/natxocruz/esquema-instalacion-electrica-2a-bateria-y.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Enero 23, 2015, 14:13:43 pm
perdón, DE LOS MEJORES DE LA HISTORIA DE FURGOVW!!! ;) ;) ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: albertoydani en Enero 23, 2015, 14:43:40 pm
Yo estoy como tú en conocimientos de electricidad; a mi me recomendaron cable de 4 para la nevera.
No veo la bomba del agua en tu esquema.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Enero 23, 2015, 15:33:53 pm
Cita de: albertoydani en Enero 23, 2015, 14:43:40 pm
Yo estoy como tú en conocimientos de electricidad; a mi me recomendaron cable de 4 para la nevera.
No veo la bomba del agua en tu esquema.


Ok, gracias, tomo nota de lo del cable para la nevera.

Tengo que ponerle una bomba de agua?? donde?? ahora me has matao... jajaj

Un saludo albertoydani!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 23, 2015, 15:47:16 pm
Cita de: natxocruz en Enero 23, 2015, 15:33:53 pm
Ok, gracias, tomo nota de lo del cable para la nevera.

Tengo que ponerle una bomba de agua?? donde?? ahora me has matao... jajaj

Un saludo albertoydani!!


Solamente si vas a instalar un grifo para ducha y/o fregadera.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Enero 23, 2015, 16:01:21 pm

Ok, entonces nada, de momento no tengo intención de montar ningún grifo.

Gracias y un saludo!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: albertoydani en Enero 23, 2015, 17:03:46 pm
De momento no, pero en un futuro?, tendrías que prever si vas a poner depósito, tuberías, grifos, etc.
Yo tampoco voy a poner nada de eso por ahora, pero en el esquema eléctrico tengo que tener pensado dónde va el depósito de agua, el baño, la cocina, etc.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: xa2txu en Enero 23, 2015, 17:40:07 pm
Apa, tengo una consulta sobre la instalación. tengo montada la batería auxiliar en una trafic. todo instalado correctamente (a simple vista). enchufo una nevera a una toma de 12v que sale de la auxiliar. todo perfecto, la nevera va tirando de esa batería y la principal no pierde carga. me descuido y se acaba la carga de la batería auxiliar y cuál es mi sorpresa, que en ese momento ha debido tirar de la principal y me he quedado sin chicha para el arranque. por más que reviso la instalación me da que está bien, pero algo he hecho mal. puede ser fallo del relé o que hay algo mal que no me doy cuenta? alguien sabe por qué puede ser?

muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 23, 2015, 18:32:41 pm
Cita de: natxocruz en Enero 23, 2015, 15:33:53 pm
Ok, gracias, tomo nota de lo del cable para la nevera.

Tengo que ponerle una bomba de agua?? donde?? ahora me has matao... jajaj

Un saludo albertoydani!!


Con que preveas dónde colocar un nuevo fusible para futuras ampliaciones es suficiente.

Pero hay un punto que puedes mejorar: haz que todos los cables que se conectan al positivo de batería pasen por el fusible de 80A (en el esquema tan sólo proteges un cable con cada fusible).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 23, 2015, 18:33:37 pm
Cita de: xa2txu en Enero 23, 2015, 17:40:07 pm
Apa, tengo una consulta sobre la instalación. tengo montada la batería auxiliar en una trafic. todo instalado correctamente (a simple vista). enchufo una nevera a una toma de 12v que sale de la auxiliar. todo perfecto, la nevera va tirando de esa batería y la principal no pierde carga. me descuido y se acaba la carga de la batería auxiliar y cuál es mi sorpresa, que en ese momento ha debido tirar de la principal y me he quedado sin chicha para el arranque. por más que reviso la instalación me da que está bien, pero algo he hecho mal. puede ser fallo del relé o que hay algo mal que no me doy cuenta? alguien sabe por qué puede ser?

muchas gracias


Para responder a eso habría que saber qué has conectado y dónde. Y qué tipo de relé has utilizado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Enero 23, 2015, 20:27:02 pm
Peru_zulaika, haber si te entendido bien, en lugar de sacar 3 cables de la auxiliar, sacar un cable gordo, poner el fusible de 80A y a partir de ahi tirar un cable hacia el rele, otro hacia el conversor y otro hacia la caja de fusibles??


Desde l'iphone amb tapatalk
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Enero 24, 2015, 09:52:46 am
Cita de: Peru_zulaika en Enero 23, 2015, 18:32:41 pm
Con que preveas dónde colocar un nuevo fusible para futuras ampliaciones es suficiente.

Pero hay un punto que puedes mejorar: haz que todos los cables que se conectan al positivo de batería pasen por el fusible de 80A (en el esquema tan sólo proteges un cable con cada fusible).



buenos dias, ayer te respondi pero con el mobil no se como insertar tu respuesta
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: louup en Enero 24, 2015, 10:24:43 am
natxocruz no endiendo porque le metes un fusible de 80A de la principal al relè, ya lo tienes de la auxiliar no?


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/natxocruz/esquema-instalacion-electrica-2a-bateria-y.jpg)
[/quote]
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Enero 24, 2015, 15:13:48 pm
Cita de: louup en Enero 24, 2015, 10:24:43 am
natxocruz no endiendo porque le metes un fusible de 80A de la principal al relè, ya lo tienes de la auxiliar no?

Se pone por que el cable tiene positivo por los dos lados. Si pones solo un fusible pegado a una bateria, en caso de producirse un corto afectaria a la otra bateria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 24, 2015, 23:46:07 pm
Cita de: natxocruz en Enero 23, 2015, 20:27:02 pm
Peru_zulaika, haber si te entendido bien, en lugar de sacar 3 cables de la auxiliar, sacar un cable gordo, poner el fusible de 80A y a partir de ahi tirar un cable hacia el rele, otro hacia el conversor y otro hacia la caja de fusibles??


Desde l'iphone amb tapatalk


Correcto, eso es.
Y se aplica a cada fusible (uno en cada batería). No olvides también el del voltimetro.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Enero 25, 2015, 10:28:16 am
Cita de: Peru_zulaika en Enero 24, 2015, 23:46:07 pm
Correcto, eso es.
Y se aplica a cada fusible (uno en cada batería). No olvides también el del voltimetro.



Okss, muchas gracias compañero, ahora ya me quedo tranquilo con la instalacion. En cuanto llegue el material modifico el esquema y manos a la obra!!

Un saludo!! ;) ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: louup en Enero 25, 2015, 13:12:30 pm
Quiero ver este esquema que dices que tienes ue retocar, yo cuando arregle la furgo me tengo que poner con ello, podriamos quedar i nos ayudamos, aprte que seguro que alguno del club se apunta.

Enviado desde mi GT-S6500 usando Tapatalk 2

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Enero 25, 2015, 14:42:31 pm
Cita de: louup en Enero 25, 2015, 13:12:30 pm
Quiero ver este esquema que dices que tienes ue retocar, yo cuando arregle la furgo me tengo que poner con ello, podriamos quedar i nos ayudamos, aprte que seguro que alguno del club se apunta.

Enviado desde mi GT-S6500 usando Tapatalk 2




Ok louup, el lunes que ya estare con el ordenador en frente lo modificare y lo volvere a colgar. El finde voy a traves de tablet y mobil.
En alguna de las kdd's de la zona nos lo podemos mirar en persona, o la otra es comentarlo entre los que quiran hacerlo tambien y juntarnos para hecharnos una mano.
Yo tardare un poco todavia, ya que me falta por pedir el conversor y algo mas, y hasta que no lo tenga todo no voy a meterle mano.
Estamos en contacto... ;) ;) ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Enero 25, 2015, 22:42:45 pm
Cita de: natxocruz en Enero 23, 2015, 14:11:25 pm
Hola.
Llevo días leyendo este hilo y intentando entender lo que se explica, ya que de electricidad no tengo ni pajotera idea, y después de todo, me he atrevido a hacer un esquema de tal y como me gustaría hacerme la instalación, basándome en varios de los que habéis posteado aquí.
Ahora con todo esto solo faltaría que me dijerais si creeis que es bueno, o veis fallos por todas partes, ya que no lo voy a hacer si no estoy seguro del todo, y como he comentado, de eléctrica ni papa, y si he aprendido algo ha sido gracias al este hilo.
He intentado ponerlo lo mas especificado posible para que de menos dudas a quien lo mire, lo único que no se del cierto es la longitud de los cables (tengo claro que lo voy a poner todo lo mas cerca posible de las baterías), y la nevera que pondré. Por lo demás todo tal cual.

Muchas gracias compañeros... y excelente tema!!!  .palmas .palmas .palmas   con razón es el mejor del año.

Saludos!!!


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/natxocruz/esquema-instalacion-electrica-2a-bateria-y.jpg)


Hola, las tomas de 12 V son de 20 A? Si es así yo pondría cable de 4 para eso. Como norma general 2,5 mm puede llevar 16 A, aunque se puede justificar que lleve 20 A es mejor poner de 4.

Si las tomas son de menos, lo que aguanten ellas.

Y también protegería el cable de 10 con el que sales a la fusilera con un fusible de 50 A o 63. Y el que alimenta al convertidor también.

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Enero 25, 2015, 23:56:38 pm

Cita de: Surkaster0 en Enero 25, 2015, 22:42:45 pm
Hola, las tomas de 12 V son de 20 A? Si es así yo pondría cable de 4 para eso. Como norma general 2,5 mm puede llevar 16 A, aunque se puede justificar que lleve 20 A es mejor poner de 4.

Si las tomas son de menos, lo que aguanten ellas.

Y también protegería el cable de 10 con el que sales a la fusilera con un fusible de 50 A o 63. Y el que alimenta al convertidor también.

Saludos.


Si, seran de 20a. Ok, cambio a cable de 4mm.. Respecto a lo demas que me comentas, otro compañero comento que hiciera pasar todo por el fusible de 80a, esta explicado mas arriba. Todo y eso, voy a modificar el esquema y volvere a colgarlo con todos los cambios que me habeis comentado, por si alguien mas ve algun error mas, o por si le sirve de ayuda a alguien que quiera poner lo mismo en su furgo.
Gracias por la ayuda, y haber que opinas del esquema modificado mañana cuando lo cuelgue...
Un saludo!!


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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Enero 26, 2015, 09:30:01 am

Buenos días, pongo de nuevo el esquema con las modificaciones que me habéis ido diciendo, haber si ahora esta todo correcto. De ser así servirá también para otros foreros que quieran hacer una instalación igual o muy similar, de hecho yo mismo he utilizado otros esquemas de este post para llegar a hacerme con este.

Saludos, y gracias por la colaboración.



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/natxocruz/esquema-modificado-instalacion-electrica-2a.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Enero 26, 2015, 21:28:26 pm
Cita de: natxocruz en Enero 26, 2015, 09:30:01 am
Buenos días, pongo de nuevo el esquema con las modificaciones que me habéis ido diciendo, haber si ahora esta todo correcto. De ser así servirá también para otros foreros que quieran hacer una instalación igual o muy similar, de hecho yo mismo he utilizado otros esquemas de este post para llegar a hacerme con este.

Saludos, y gracias por la colaboración.



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/natxocruz/esquema-modificado-instalacion-electrica-2a.jpg)


Con 80 A el cable de 10 no esta muy protegido, yo no pasaría de 50 A (todo esto a 40 grados, más calor, menos aganta). Puedes poner los dos de 10 a través de un fusible de 50 y ya te ahorras uno.

Has puesto cable de 5? No existe, de 4 o de 6, con 4 vas bien.

Como norma general vienen bien estos valores

Hasta fusibles de 10 A: 1,5 mm2
Fusible de 16: 2,5 mm2
20 A ---4 mm2
25 /32 A -----6mm
40/50 A-----10

Mira la columna 5 de esta tabla. (Método B ya que tiene que ir bajo tubo, y cables unipolares de PVC)

El de 16 no soporta 80 A (depende del aislamiento que lleve) yo pondría de 25, aunque nunca van a pasar esos amperios durante tiempos prolongados por lo que.....

https://www.google.es/search?q=tabla+rbt&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=es&client=safari#hl=es&q=tabla+rebt+imagenes&imgrc=QW3Ht2fbDtzu3M%253A%3Bundefined%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.foroelectricidad.com%252Fdownload%252Ffile.php%253Fid%253D24%2526t%253D1%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.foroelectricidad.com%252Fviewtopic.php%253Ft%253D39%3B500%3B381

Saludos.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 26, 2015, 23:02:48 pm
Cita de: Surkaster0 en Enero 26, 2015, 21:28:26 pm
Con 80 A el cable de 10 no esta muy protegido, yo no pasaría de 50 A (todo esto a 40 grados, más calor, menos aganta). Puedes poner los dos de 10 a través de un fusible de 50 y ya te ahorras uno.

Has puesto cable de 5? No existe, de 4 o de 6, con 4 vas bien.

Como norma general vienen bien estos valores

Hasta fusibles de 10 A: 1,5 mm2
Fusible de 16: 2,5 mm2
20 A ---4 mm2
25 /32 A -----6mm
40/50 A-----10

Mira la columna 5 de esta tabla. (Método B ya que tiene que ir bajo tubo, y cables unipolares de PVC)

El de 16 no soporta 80 A (depende del aislamiento que lleve) yo pondría de 25, aunque nunca van a pasar esos amperios durante tiempos prolongados por lo que.....

https://www.google.es/search?q=tabla+rbt&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=es&client=safari#hl=es&q=tabla+rebt+imagenes&imgrc=QW3Ht2fbDtzu3M%253A%3Bundefined%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.foroelectricidad.com%252Fdownload%252Ffile.php%253Fid%253D24%2526t%253D1%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.foroelectricidad.com%252Fviewtopic.php%253Ft%253D39%3B500%3B381

Saludos.


Esas secciones y amperajes corresponden a Baja Tensión: 230V AC (el suministro doméstico). No tiene nada que ver con Muy Baja Tensión (hasta 50V AC o hasta 75V DC mediante transformador aislado o no), ni tampoco con una batería o instalación solar a 12V DC.

Los 80A del fusible no tienen nada que ver con el cable 'a proteger'. Su función no es limitar el consumo, sino provocar que el circuito se abra en caso de cortocircuito para evitar que la batería se destruya. El cable no se fundirá en la fracción de segundo que tarda el fusible en fundirse cuando hay un cortocircuito que deriva el positivo de batería a masa. Una batería de plomo-ácido de 70Ah de capacidad puede dar una corriente de 600A a 800A durante el arranque, por lo que en caso de cortocircuito la intensidad será mucho mayor, con lo que un fusible rápido de 80A se funde seguro y libra al cable de sobrecalentarse.

En instalaciones para corriente continua (DC) que en un uso normal continuamente deban soportar toda la corriente que permite el fusible, hay que calcular 1mm2 de sección por cada 5A (Amperios) para que no salga ardiendo. A 80A le corresponden (80/5) 16mm2 como mínimo.
Pero hay que tener en cuenta que no queremos perder potencia en el cable, por lo que además de que el cable no arda nos interesa que la tensión que en el borne positivo de la batería es de 12V siga siendo de 12V al otro extremo del cable; si el cable es muy largo, la propia resistencia del cable provoca una disminución de voltaje (y por consiguiente también de potencia 'usable'). Por eso hay que calcular que la sección del cable sea suficiente para evitar una caída de tensión excesiva: a mayor sección el cable tiene menor resistencia y la caída de tensión es menor.

En cualquier caso, siempre es mejor poner más que menos y la diferencia en el coste en pequeña. Si no hay problemas para pasar los cables, mejor poner 16mm2 (o dos cables de 10mm2 unidos en sus extremos, que cuentan como 20mm2 = 10mm2+10mm2).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Enero 27, 2015, 09:37:07 am
Cita de: Surkaster0 en Enero 26, 2015, 21:28:26 pm
Con 80 A el cable de 10 no esta muy protegido, yo no pasaría de 50 A (todo esto a 40 grados, más calor, menos aganta). Puedes poner los dos de 10 a través de un fusible de 50 y ya te ahorras uno.

Has puesto cable de 5? No existe, de 4 o de 6, con 4 vas bien.

Como norma general vienen bien estos valores

Hasta fusibles de 10 A: 1,5 mm2
Fusible de 16: 2,5 mm2
20 A ---4 mm2
25 /32 A -----6mm
40/50 A-----10

Mira la columna 5 de esta tabla. (Método B ya que tiene que ir bajo tubo, y cables unipolares de PVC)

El de 16 no soporta 80 A (depende del aislamiento que lleve) yo pondría de 25, aunque nunca van a pasar esos amperios durante tiempos prolongados por lo que.....

https://www.google.es/search?q=tabla+rbt&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=es&client=safari#hl=es&q=tabla+rebt+imagenes&imgrc=QW3Ht2fbDtzu3M%253A%3Bundefined%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.foroelectricidad.com%252Fdownload%252Ffile.php%253Fid%253D24%2526t%253D1%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.foroelectricidad.com%252Fviewtopic.php%253Ft%253D39%3B500%3B381

Saludos.





Ok, la verdad es que no sabia las secciones que existen, entonces sección de 4 en lugar de 5.

Por lo del fusible de 80a con cable de 16mm2, tenia intención de pedir un kit completo para olvidarme de dar vueltas y no encontrar lo que busco. Supongo que estos kits están probados, y en el kit me venden fusible de 80a con cable de 10mm2. Mi intención era utilizar el cable de 10 para el conversor y el portafusibles de los consumibles en lugar de utilizarlo para unir baterias, y comprar a parte cable de 16mm2 para las baterías (por lo que se dice de que cuanto mas gordo mejor). Lo que no entiendo es como pueden vender este kit, con esos cables y fusibles si después resulta que el cable no es el que pertenece al fusible. No se si es que lo estoy entendiendo mal, porque la verdad es que de electricidad entiendo mas bien poco, y lo que entiendo es gracias a este hilo.

Os paso los componentes del kit, a ver si vosotros que entendéis mas creeis que me conviene comprarlo o para mi tipo de instalación conviene comprar otro o incluso buscar los componentes por separado.

El kit se compone de:
•Relé separador de baterías Nagares RDT/3-12, 100A nominales, 180A de pico
•2 Portafusibles + Fusible de 80A, para proteger la instalación
•2 Terminales de batería para conexión a bornes
•4m de Cable de 10 mm2 de sección en azul, para la unión del positivo de las dos baterías
•1m de Cable de 10 mm2 en negro, para la masa de la segunda batería
•4m de Cable de 2,5mm2 en azul, para el reparto de positivos de los consumidores
•1m de Cable de 2,5mm2, en negro, para las masas de los consumidores
•10 Terminales de Anilla en cobre para conexión de cableado de 10 mm2
•10 Terminales Faston Hembra para cable de 2,5 mm2
•10 Terminales Faston de Anilla para cable de 2,5 mm2
•Funda Termoretractil para protección de terminales
•2 Conectores tipo Scotch Lock para conexiones rápidas
•2 Terminales Faston Ladrón, para sacar señal de otro conector
•4 Gomas Pasacables para chapa
•4 Tornillos Roscachapa autoperforantes para sujección de relé y portafusibles

Gracias por la ayuda!!
Y disculpad por el tostón.

Saludos.


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Karod en Enero 27, 2015, 20:55:17 pm
HOla.
Igual ya estará contestado en algún hilo, pero llevo 1 hora mirando por el foro y no lo encuentro. Soy un total desconocedor de los temas eléctricos. Si no me contestáis pero me referís a un hilo que me lo solucione, igual de agradecido estaré.
La duda es ¿la batería auxiliar debe ser de igual "Ah" que la principal o puede ser mayor (que tendrá más duración, ¿o no?)? Me refiero a si el relé (de roulot) la cargará por encima de la carga de la principal.   
Se ha estropeado la mía auxiliar que era de iguales características (90Ah) que la principal, así no tenía dudas pero ahora que debo comprar una, igual me interesa cogerla de más Ah. Vamos ni idea.
Mil gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zarauztar en Enero 27, 2015, 21:05:12 pm
Cita de: Karod en Enero 27, 2015, 20:55:17 pm
HOla.
Igual ya estará contestado en algún hilo, pero llevo 1 hora mirando por el foro y no lo encuentro. Soy un total desconocedor de los temas eléctricos. Si no me contestáis pero me referís a un hilo que me lo solucione, igual de agradecido estaré.
La duda es ¿la batería auxiliar debe ser de igual "Ah" que la principal o puede ser mayor (que tendrá más duración, ¿o no?)? Me refiero a si el relé (de roulot) la cargará por encima de la carga de la principal.   
Se ha estropeado la mía auxiliar que era de iguales características (90Ah) que la principal, así no tenía dudas pero ahora que debo comprar una, igual me interesa cogerla de más Ah. Vamos ni idea.
Mil gracias


Yo tengo la principal de 90 AH y la secundaria de 120 AH. Llevo 4 años así y no me ha dado nigún problema.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Enero 27, 2015, 21:49:14 pm
Cita de: zarauztar en Enero 27, 2015, 21:05:12 pm
Yo tengo la principal de 90 AH y la secundaria de 120 AH. Llevo 4 años así y no me ha dado nigún problema.


+1

en efecto la batería secundaria es un mero almacén de energía simplemente, da igual quien sea el proveedor ni su tamaño, la almacena y punto.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Enero 27, 2015, 23:39:59 pm
Cita de: Peru_zulaika en Enero 26, 2015, 23:02:48 pm
Esas secciones y amperajes corresponden a Baja Tensión: 230V AC (el suministro doméstico). No tiene nada que ver con Muy Baja Tensión (hasta 50V AC o hasta 75V DC mediante transformador aislado o no), ni tampoco con una batería o instalación solar a 12V DC.

Los 80A del fusible no tienen nada que ver con el cable 'a proteger'. Su función no es limitar el consumo, sino provocar que el circuito se abra en caso de cortocircuito para evitar que la batería se destruya. El cable no se fundirá en la fracción de segundo que tarda el fusible en fundirse cuando hay un cortocircuito que deriva el positivo de batería a masa. Una batería de plomo-ácido de 70Ah de capacidad puede dar una corriente de 600A a 800A durante el arranque, por lo que en caso de cortocircuito la intensidad será mucho mayor, con lo que un fusible rápido de 80A se funde seguro y libra al cable de sobrecalentarse.

En instalaciones para corriente continua (DC) que en un uso normal continuamente deban soportar toda la corriente que permite el fusible, hay que calcular 1mm2 de sección por cada 5A (Amperios) para que no salga ardiendo. A 80A le corresponden (80/5) 16mm2 como mínimo.
Pero hay que tener en cuenta que no queremos perder potencia en el cable, por lo que además de que el cable no arda nos interesa que la tensión que en el borne positivo de la batería es de 12V siga siendo de 12V al otro extremo del cable; si el cable es muy largo, la propia resistencia del cable provoca una disminución de voltaje (y por consiguiente también de potencia 'usable'). Por eso hay que calcular que la sección del cable sea suficiente para evitar una caída de tensión excesiva: a mayor sección el cable tiene menor resistencia y la caída de tensión es menor.

En cualquier caso, siempre es mejor poner más que menos y la diferencia en el coste en pequeña. Si no hay problemas para pasar los cables, mejor poner 16mm2 (o dos cables de 10mm2 unidos en sus extremos, que cuentan como 20mm2 = 10mm2+10mm2).


Hola, la intensidad que soporta un cable no tiene nada que ver con la tensión.
Cuando se habla de x amperios en alterna, es la eficaz, osea la que calienta, o activa, la equivalente a si fuera continua, por tanto razonamiento erróneo.

Segundo párrafo, si la intensidad de cortocircuito son 600 A, y el fusible es solo para el corto, porque poner distintos fusibles?ya te contesto yo,  Porque protegen el servicio continuo también, es decir, la sobreintensidad que no es lo mismo que intensidad de cortocircuito. Porque un fusible protege contra sobreintensidades o sobrecalentamientos Y cortocircuitos.

Tercer párrafo, eso de los 5 A por milímetro es una aproximación para cable finolis. Porque? Porque cuanto más gordo es el cable menos superficie de refrigeración tiene respecto a toda la masa caliente y por lo tanto se reduce ese 5. Mírate la tabla y lo veras.

Caída de tensión en un coche? Eso lo dices porque sí o por que lo has calculado?

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 28, 2015, 00:57:45 am
Cita de: Surkaster0 en Enero 27, 2015, 23:39:59 pm
Hola, la intensidad que soporta un cable no tiene nada que ver con la tensión.

No. Pero a mayor voltaje (tensión), menos amperios y menor sección necesitas para alimentar la misma potencia. Y lo que importa es que la potencia demandada y ofertada es el dato principal, la corriente está en función de la potencia, no al revés. Y la corriente es menor (menos amperios) en función de la tensión.
Cita de: Surkaster0 en Enero 27, 2015, 23:39:59 pm
Cuando se habla de x amperios en alterna, es la eficaz, osea la que calienta, o activa, la equivalente a si fuera continua, por tanto razonamiento erróneo.

  No es lo mismo 5 amperios a 230V alterna (1150W) que 5 amperios a 12V continua (60W).
Cita de: Surkaster0 en Enero 27, 2015, 23:39:59 pm
Segundo párrafo, si la intensidad de cortocircuito son 600 A, y el fusible es solo para el corto, porque poner distintos fusibles?ya te contesto yo,  Porque protegen el servicio continuo también, es decir, la sobreintensidad que no es lo mismo que intensidad de cortocircuito. Porque un fusible protege contra sobreintensidades o sobrecalentamientos Y cortocircuitos.

La corriente no llega a 80A (porque el alternador no da para el consumo normal y además cargar las dos baterias a 80A). El cable no deberá conducir los 80A de manera continuada (si es que llega a hacerlo alguna vez).
Pero la corriente de cortocircuito sí lo fundirá, evitando que el cable se ponga al rojo y le pegue fuego a lo que tenga cerca.
Cita de: Surkaster0 en Enero 27, 2015, 23:39:59 pm
Tercer párrafo, eso de los 5 A por milímetro es una aproximación para cable finolis. Porque? Porque cuanto más gordo es el cable menos superficie de refrigeración tiene respecto a toda la masa caliente y por lo tanto se reduce ese 5. Mírate la tabla y lo veras.

Eso es cierto, es una aproximación 'a ojo'.
Cita de: Surkaster0 en Enero 27, 2015, 23:39:59 pm
Caída de tensión en un coche? Eso lo dices porque sí o por que lo has calculado?

Sí. Es importante para muchos equipos no bajar de los 12V, porque a menor tensión, mayor amperaje se necesita para mantener la misma potencia.
Cálculo:  La conductividad del cobre es de 5.88x10.000.000; poniendo que queramos mantener como mínimo 11,80V (caída de 0.2V algo más del 1,5% de los 12V), se calcula:
Seccion (en milímetros cuadrados)= (Longitud del cable (en metros) x Intensidad (Amperios))/ 11,76
Por ejemplo: 500W de consumo y 4m de cable, 500W/12V= 41,66A
S=4*41.66/11,76=14,17 mm2   O sea que toca elegir cable de 16mm2.
Esos 16mm2 aseguran por lo menos 11,82V al final de los 4 metros de cable.
Por otro lado, y 'a ojo', se necesitan por lo menos 41,66A/5= 8,33mm2 para que no salga ardiendo el cable, pero esto siempre será menos exigente que el cálculo anterior.
Cita de: Surkaster0 en Enero 27, 2015, 23:39:59 pm
Saludos.

Intento seguir aprendiendo siempre, si te parece que me equivoco y para no enmarañar este hilo, puedes hacerlo en un nuevo hilo o por privado. O si te parece adecuado continuar aquí, pero estos mensajes son largos y pesados.
Gracias y un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Enero 28, 2015, 19:02:10 pm
Cita de: Peru_zulaika en Enero 28, 2015, 00:57:45 am
No. Pero a mayor voltaje (tensión), menos amperios y menor sección necesitas para alimentar la misma potencia. Y lo que importa es que la potencia demandada y ofertada es el dato principal, la corriente está en función de la potencia, no al revés. Y la corriente es menor (menos amperios) en función de la tensión.

No es lo mismo 5 amperios a 230V alterna (1150W) que 5 amperios a 12V continua (60W).


Lo que provoca que un cable se caliente es el amperaje. Por eso para una misma potencia la conduccion electrica es mas eficiente cuanto mayor sea el voltaje.

Por eso las compañias electricas elevan tanto la tension, de lo contrario calentarian mucho el cable y tendrian mas perdidas

Un cable que aguanta de 1150W a 220v solo soportaria 60W a 12v. De ahi que los fusibles, interruptores, enchufes... lleven marcado los amperios que soportan en funcionamiento.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Enero 28, 2015, 22:32:58 pm
Aupa Peru, a ver,

CitarEsas secciones y amperajes corresponden a Baja Tensión: 230V AC (el suministro doméstico). No tiene nada que ver con Muy Baja Tensión (hasta 50V AC o hasta 75V DC mediante transformador aislado o no), ni tampoco con una batería o instalación solar a 12V DC.


Mírate el articulo 2 del real decreto 842/2002

CitarNo es lo mismo 5 amperios a 230V alterna (1150W) que 5 amperios a 12V continua (60W).


El cable se va a calentar igual.

Y teniendo en cuenta la tabla del reglamento, si yo, como el que va a diseñar, considero que la pared por donde vas a pasar el cable tiene aislamiento térmico, y la considero como tal, se reduce aún más la intensidad admisible en régimen permanente. Por tanto, fusible más pequeño.

Respecto a la intensidad admisible, la ITC 41 (caravanas y parques de caravanas) del RBT te remite a una norma UNE que ya la he visto por aquí, la UNE 20.460 -7-708. En esta dice que lo cables serán de aislamiento:

H07 V-K o V-R, o sea vinilo, PVC. Luego te vas a la la tabla famosa que puede ser por ejemplo esta

http://www.tuveras.com/interiores/norma_UNE_%2020460/une20460.htm

y buscas 2xPVC y el método de instalación. B1 es bajo tubo empotrado, podíamos usar esta, pero si somos más restrictivos y tomamos paredes aislantes tomariamos la A1 o A2, no recuerdo ahora.

el otro cable XLPE es otro aislamiento y se supone que soporta 90 ºC mientras que el PVC 70 ºC, por eso puede llevar más intensidad. SI el fabricante te dice que el que compras soporta los 90 ºC pues usas esa columna, 2xXLPE.

Con esas intensidades permitidas y tus necesidades diseñas la instalación, comprobando las caídas de tensión sí. Por cierto mírate la conductividad que te pone el reglamento.

Eso HARIA YO, si tengo que firmar una instalación.

CitarIntento seguir aprendiendo siempre, si te parece que me equivoco y para no enmarañar este hilo, puedes hacerlo en un nuevo hilo o por privado. O si te parece adecuado continuar aquí, pero estos mensajes son largos y pesados.
Gracias y un saludo.


Tienes el reglamento en http://www.f2i2.net/legislacionseguridadindustrial/rebt_guia.aspx

Yo solo me he limitado a ayudar a un compañero y has sido tú el que me ha corregido sin contrastar ninguna norma, a ojimetro.

Si abres un hilo intentaré ayudarte, si puedo. Pero en esto, cada uno tienes distintas formas de hacer y legalizar las cosas, bajo su responsabilidad.

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Enero 29, 2015, 02:46:46 am
Apa Peru, no necesito mps, yo te contesto por aqui ya que yo sí considero oportuno este medio y de interes general el tema.

Te contesto en negrita a tus parrafos:

" Lo primero, gracias por mantener un tono agradable en la respuesta. No siempre sucede así.

no me parece raro del todo, a parte de un tocapelotas eres un pelota  .meparto, lo digo en tono de broma, mis disculpas por delante si te sienta mal

Como te dije, no me interesa a alargar el hilo con mensajes muy largos.
No creo que sea de interés general, por lo que en lugar de abrir un hilo te lo escribo por privado. Si te parece mal el privado, me lo dices y no vuelvo a escriibir, vayan por delante mis disculpas.

Tal como me indicas, te copio  un parrafo del RD 842/2002

Artículo 2.
6. No se aplicarán las prescripciones generales, sino únicamente prescripciones específicas, que serán objeto de las correspondientes ITCs, a las instalaciones o equipos que utilizan «muy baja tensión» (hasta 50 V en corriente alterna y hasta 75 V en corriente continua), por ejemplo las redes informáticas y similares, siempre que su fuente de energía sea autónoma, no se alimenten de redes destinadas a otros suministros, o que tales instalaciones sean absolutamente independientes de las redes de baja tensión con valores por encima de los fijados para tales pequeñas tensiones.

Entiendo que una instalación autónoma en una furgo no queda incluída. Haces referencias a caravanas, parques de caravanas, canalización enterrada... Nada de eso tiene que ver con una instalación autónoma. Ni es de aplicación en este caso.

por ejemplo, redes informáticas.... .loco1 Eso no se parece en nada a una nevera, luces, enchufes....
Canalizacion enterrada?  .nono He dicho algo de eso? te cito la norma de caravanas en las que se incluyen las caravanas a motor (vehiculos de recreo) (y vehiculos adaptados manteniendo el chasis) .....vamos, una furgo en toda regla. Por lo tanto sí es de aplicación  .fotografo. A parte, que en las prescripciones especificas dice que los conductores deberán estar protegidos, en base a que los proteges tu? :roll:

No hace falta homologación para una instalación de 12V en continua que no se alimenta de la red de distribución (que es a lo que se refieren los decretos, normas técnicas y reglamentos). En todo caso, la única homologación necesaria es la parte en la que alimentas la batería desde el alternador, que no se regula por la RBT.

de eso que los decretos se refieren a no se que....de distribucion....nada, tienes normas para instalaciones autónomas a muy baja tensión de seguridad, instalaciones en muebles, instalaciones en caravanas.... Normas pa dar y tomar, de los equipos de alumbrado, de las tomas....... .loco2

He mirado (google, sí, lo tengo a mano) la conductividad y para el cable recocido es de 5.80*10e7 siemens/metro (no está tan alejado de lo que recordaba, creo). No me dedico a esto, pero cuando me lo explicaron presté atención y parece que algo perdura. Tampoco sigo los cambios de reglamentos ni de normas técnicas, leo y sigo este hilo porque me parece interesante.

yo si sigo los cambios cuando me entero, y sí me dedico a esto, y esas unidades que pones para la conductividad están mal, y como yo soy muy zote no he entendido como lo has calculado antes, estaría bien que lo explicaras, no sea que también lo hayas copiado de la wiki  .ereselmejor

Este hilo no habla de homologaciones, habla de instalaciones que cada uno hace en su furgo. En los hilos de 'homologaciones' leo, pero escribo poco o nada, dado que poco puedo aportar. Pero en este no creo haber aconsejado mal en ninguna ocasión.

muy bien, pues nada, que ponga el amigo el fusible que creas oportuno tú, sin ninguna justificación de ningún tipo más que tu idea de lo que aguanta un cable sea cual sea su instalación, sección, tubo, pared, sol o latitud....

Y insisto, eres tú el que a dicho que mis intensidades no valían y yo te digo de donde las saco, bien o mal, tú sigues sin sacar nada, solo te has leído el articulo dos que te lo he puesto a huevo y no has entendido nada, o mejor dicho, lo has entendido como a ti te interesaba entenderlo, no me mandes más privados que no estoy aquí para discutir contigo por privado si no en comunidad.



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Enero 29, 2015, 12:03:20 pm
Buenos días de nuevo.

Veo que mi esquema ha conllevado un poco de discusión al hilo (no era mi intención). La verdad ahora tengo varias dudas. Como no se tanto, ni por asomo, como vosotros de electricidad, no se quien es el que tiene mas razón de los dos, y no quiero decir que no la tengáis, por eso digo que quien tendrá mas, porque supongo que los dos tendréis parte de razón, la cuestión es que ahora no se cual de las dos es la mejor opción. He hecho dos esquemas según lo que he entendido, uno para cada opción: 

Según Surkaster0 el esquema de la instalación seria este, voy bien?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/natxocruz/4to-esquema-modif.jpg)


y según Peru_zulaika seria este, correcto también?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/natxocruz/3er-esquema-modif.jpg)


Quisiera saber si están bien según lo que habéis comentado, y a partir de ahí, cual es el que me conviene mas para mi instalación.

Espero no crear mas polémica, pero al no tenerlo nada claro, prefiero preguntar antes de ponerme manos a la obra, así evito cagarla de buen principio e ir a lo seguro.

Gracias y un saludo compañeros!!!


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Enero 29, 2015, 13:16:25 pm
Creo que el mejor es este.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/natxocruz/4to-esquema-modif.jpg)

Cambiaria un par de cosas segun:

¿El convertidor fraron da 20A a 24V? Si es asi, consumira mas de 40A. Yo pondria un fusible de 50A solo para el convertidor con cable de 16 o incluso de mas seccion.

Pondria un fusible de 40A con cable de 16 para alimentar la tira de fusibles. Si en cada toma consumieras 15A fundirias el cable de 10 y el fusible de 50A ni se inmutaria

¿El cable de la nevera de 5? No se si existe esa seccion.

Creo que ahorarias algo unificando secciones de cable. Led`s, tv, tomas de 12v y voltimetro pondria todo cable de 4, pero con fusible correspondiente a su consumo. Ten en cuenta que es no afecta a la seguridad que el fusible aguante mucho menos que el cable, al contrario. Tambien ahorraras algo de energia al tener menos perdidas, aunque estas sean pequeñisimas.

Sale mas barato comprar una bobina de cable de 25m que dos trozos de 10m.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Enero 29, 2015, 13:55:15 pm
Cita de: Santaia70 en Enero 29, 2015, 13:16:25 pm
Creo que el mejor es este.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/natxocruz/4to-esquema-modif.jpg)

Cambiaria un par de cosas segun:

¿El convertidor fraron da 20A a 24V? Si es asi, consumira mas de 40A. Yo pondria un fusible de 50A solo para el convertidor con cable de 16 o incluso de mas seccion.

Pondria un fusible de 40A con cable de 16 para alimentar la tira de fusibles. Si en cada toma consumieras 15A fundirias el cable de 10 y el fusible de 50A ni se inmutaria

¿El cable de la nevera de 5? No se si existe esa seccion.

Creo que ahorarias algo unificando secciones de cable. Led`s, tv, tomas de 12v y voltimetro pondria todo cable de 4, pero con fusible correspondiente a su consumo. Ten en cuenta que es no afecta a la seguridad que el fusible aguante mucho menos que el cable, al contrario. Tambien ahorraras algo de energia al tener menos perdidas, aunque estas sean pequeñisimas.

Sale mas barato comprar una bobina de cable de 25m que dos trozos de 10m.




Ok, unifico todo lo pequeño a 4mm2 (lo del cable de 5 de la nevera esta mal, también es de 4).

Que opinas si ya puestos, unifico también los gruesos a 25mm2 y también unifico los fusibles intermedios a 50a? me refiero a poner cable de calefactor y cable de portafusibles por separado como tu dices, pero con cable de 25 y un fusible de 50a por cada cable.
O será mejor lo que tu dices (cable de 16 para portafusibles con fusible de 40a)?

Gracias Santaia70.

Un saludo!!

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: albertoydani en Enero 29, 2015, 15:25:23 pm
Las tomas de mechero lleva cable de 4?, no vale con el de 2.5? !!!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Enero 29, 2015, 16:00:07 pm
Cita de: albertoydani en Enero 29, 2015, 15:25:23 pm
Las tomas de mechero lleva cable de 4?, no vale con el de 2.5? !!!!!!


A mi me aconsejaron poner cable de 4mm2 porque son tomas de 20A. Si eran de menor amperaje con 2,5 ya valía, que es como lo tenia en el primer esquema.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: albertoydani en Enero 29, 2015, 16:39:19 pm
Y qué puede consumir 20 A.?, una tele? un portátil?, creo que eso será lo máximo que ponga yo en un mechero, es por saber si tengo que cambiar el cableado, ahora que aún estoy a tiempo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Enero 29, 2015, 17:13:50 pm
Mi recomendacion del cableado es poner siempre seccion de mas, sin pasarse, y el fusible el siguiente por encima del consumo del aparato sin superar el recomendado para la seccion del cable.

Para los metros de cable que se usan en una furgo/caravana no significa una diferencia grande en el precio final. Y si unificas secciones, incluso ahorras.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marcosjumpy. en Enero 29, 2015, 18:49:51 pm
hola buenas que tal me gustaría poder hacer una pregunta. Estoy a la espera de que me den mi citroen jumpy y me gustaría saber cual seria la instalación básica que se le puede realizar para ponerle unos leds y para cargar el móvil sin poner batería secundaria, y saber también que se podría enchufar al mechero tipo bomba de agua para ducha exterior y DVD portátil.

un saludo y gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 29, 2015, 23:07:24 pm
Cita de: Surkaster0 en Enero 29, 2015, 02:46:46 am
Apa Peru, no necesito mps, yo te contesto por aqui ya que yo sí considero oportuno este medio y de interes general el tema.

Y insisto, eres tú el que a dicho que mis intensidades no valían y yo te digo de donde las saco, bien o mal, tú sigues sin sacar nada, solo te has leído el articulo dos que te lo he puesto a huevo y no has entendido nada, o mejor dicho, lo has entendido como a ti te interesaba entenderlo, no me mandes más privados que no estoy aquí para discutir contigo por privado si no en comunidad.[/b]


Explico mis cálculos y me corriges:
La conductividad de un conductor nos indica la facilidad que ofrece éste al paso de la corriente eléctrica.
Es la inversa de la resistividad y su unidad es el siemens/metro (S/m) en el Sistema Internacional.
Tenemos entonces:
R = L / (C * S)
  Resistencia en Ohm = Longitud en metros / ( Conductividad en siemens/metro * Sección en mm2)
Despejando
S =L / (C * R)
Sustituyo R = V / I y obtengo

S = L * I / C * V 

La conductividad del cobre que he utilizado es 5.80*10e7 (siemens / metro) a 20ºC
Cita de: Surkaster0 en Enero 29, 2015, 02:46:46 am
yo si sigo los cambios cuando me entero, y sí me dedico a esto, y esas unidades que pones para la conductividad están mal, y como yo soy muy zote no he entendido como lo has calculado antes, estaría bien que lo explicaras, no sea que también lo hayas copiado de la wiki  .ereselmejor

¿Cuál es la conductividad correcta del hilo de cobre? ¿Dónde la buscamos?  ¿puede valer? (ver 'otras propiedades')  (http://ingemecanica.com/tutorialsemanal/tutorialn112.html#seccion11) No es la Biblia ni el BOE, pero me parece un valor válido.
¿No habrás confundido conductividad con resistividad?

En la fórmula V es la caída de tensión máxima admitida que provoca la resistencia de los metros de cable (por ejemplo, 0.2V).
La Longitud, los metros de cable a instalar, supongo desde el motor hasta el maletero 4m
La intensidad la sacamos del consumo que vamos a conectar, si es de 500W tenemos I = 500W / 12V = 41.67 A
S = 4 * 41.67 / 5.8*10e7 * 0.2 ; si en lugar de obtener S en m2 lo paso a mm2, tengo que S = 4 * 41.67 / 58 * 0.2 = 14.37 mm2
El diámetro normalizado inmediatamente mayor es 16mm2.

Si me he equivocado, me lo dices, (si te es posible, perfiero que lo hagas sin calificativos)

Por lo menos espero que este tocho sirva para que alguien pueda realizar sus propios cálculos, si puedes nos dices si te parecen correctos o en caso contrario dónde está el error (me gustaría conocerlo para no continuar equivocado, mi orgullo es menor que mi curiosidad)

Para finalizar
Cita de: Surkaster0 en Enero 29, 2015, 02:46:46 am
" Lo primero, gracias por mantener un tono agradable en la respuesta. No siempre sucede así.

no me parece raro del todo, a parte de un tocapelotas eres un pelota  .meparto, lo digo en tono de broma, mis disculpas por delante si te sienta mal

¿Es tan dífícil mantener un tono más normal? ¿Sin recurrir a la descalificación? ¿Te he insultado a tí o a otro?
Si eso es peloteo, tengo que reconocerlo, soy un pelota.
Respecto a lo de tocapelotas, no he encontrado qué he escrito que haya tenido esa intención, o que haya podido interpretarse así, salvo escribir que me parecía que la tabla que indicaste no me parecía de aplicación. Aunque he de reconocer que ya no estoy seguro de eso y me lo leeré en algún momento, no me parece que expresar una diferencia de criterio sea para definirlo como tocapelotas.

Un saludo.





Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: boulderboig en Enero 30, 2015, 01:13:59 am
Hola eneko. me gustaria hacerte una pregunta..veo que entiendes de este tema bastante...en la tienda de recambios del pueblo me vendieron el rele automatico nagares,por lo que e leido aki...es el antiguo,viene con 4 patillas,30.86.85.87....bien,e visto cientos de esquemas y la verdad no me entero,y el que entiendo resulta que es de3 patillas,tengo un fusible de 60a tengo cable,anillas,todo.....y muchas ganas de instalarlo...tengo pasado el cable pero me da iedo tocar nada,ya que de elcetricidad no entiendo nada.....encima las fotos cn l imagesack no las puedo ver.mas dificil todavia .meparto.  haber si me puedes echar una mano...
El rele...a donde va cada num y lo mas pegado a la principal o la secundaria
El fusible lo mas pegado a la principal???
Esas son mis dudas.....no kiero salir ardiendo....
Se que luego de la segunda saco del + un cable a la caja de fusibles y de hay ya me preparo luces y un par de tomas para mechero.muchas gracias por la molestia
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Enero 30, 2015, 06:10:39 am
Aupa Peru,

Citarsi en lugar de obtener S en m2
No te parece más lógico obtenerlo directamente en mm2  :o :o

No creo que nadie que calcule instalaciones lo haga en metros (para las secciones), aunque el resultado te de lo mismo.

Esas unidades son un resultado de las unidades internacionales pero la realidad es que:

Conductividad= (Siemens x m)/mm2  (claro, si pasas los milimetros cuadrados a metros, se despeja y te queda Siemens/metro, pero no tienen ningún sentido FISICO que si MATEMÁTICO)

Ya que es la inversa de la resistividad que es: (Ohmios x mm2)/m

por tanto

Citar¿No habrás confundido conductividad con resistividad?
.nono .nono

y te voy a dar un truco que no es tal para tus siguientes cálculos.
Si en vez de usas 5,8 x 10 e7 usas 58 te da directamente en MILIMETROS, ¿NO ES MÁS LÓGICO? ¿ADEMAS DE USAR NUMERO MÁS PEQUEÑOS, ME AHORRO UNA CUENTA Y ENCIMA ME DA EL RESULTADO EN LAS UNIDADES COMERCIALES DE LOS CABLES?  .confuso2 .confuso2 .confuso2

Por lo tanto deduzco que no tienes mucha idea de electricidad, aunque de mates apruebas el examen.  .fotografo

SIGUIENDO CON LAS AFIRMACIONES:

CitarEsas secciones y amperajes corresponden a Baja Tensión: 230V AC (el suministro doméstico). No tiene nada que ver con Muy Baja Tensión (hasta 50V AC o hasta 75V DC mediante transformador aislado o no), ni tampoco con una batería o instalación solar a 12V DC.
.panico .panico

CitarLos 80A del fusible no tienen nada que ver con el cable 'a proteger'
.meparto .meparto

CitarY lo que importa es que la potencia demandada y ofertada es el dato principal, la corriente está en función de la potencia, no al revés.
.nono .nono

Y ahora vamos con mi post, el iniciador de todo este sarao:

CitarHola, las tomas de 12 V son de 20 A? Si es así yo pondría cable de 4 para eso. Como norma general 2,5 mm puede llevar 16 A, aunque se puede justificar que lleve 20 A es mejor poner de 4.

Si las tomas son de menos, lo que aguanten ellas.

Y también protegería el cable de 10 con el que sales a la fusilera con un fusible de 50 A o 63. Y el que alimenta al convertidor también.

Saludos.


CitarCon 80 A el cable de 10 no esta muy protegido, yo no pasaría de 50 A (todo esto a 40 grados, más calor, menos aganta). Puedes poner los dos de 10 a través de un fusible de 50 y ya te ahorras uno.

Has puesto cable de 5? No existe, de 4 o de 6, con 4 vas bien.

Como norma general vienen bien estos valores

Hasta fusibles de 10 A: 1,5 mm2
Fusible de 16: 2,5 mm2
20 A ---4 mm2
25 /32 A -----6mm
40/50 A-----10

Mira la columna 5 de esta tabla. (Método B ya que tiene que ir bajo tubo, y cables unipolares de PVC)

El de 16 no soporta 80 A (depende del aislamiento que lleve) yo pondría de 25, aunque nunca van a pasar esos amperios durante tiempos prolongados por lo que.....

https://www.google.es/search?q=tabla+rbt&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=es&client=safari#hl=es&q=tabla+rebt+imagenes&imgrc=QW3Ht2fbDtzu3M%253A%3Bundefined%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.foroelectricidad.com%252Fdownload%252Ffile.php%253Fid%253D24%2526t%253D1%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.foroelectricidad.com%252Fviewtopic.php%253Ft%253D39%3B500%3B381

Saludos.


Por mí tema zanjado,   .malabares

¿eres o no eres un tocapelotillas? (en tono cojoso lo digo eh!)

FIN

ahora vamos a lo interesante

Natxo, si no te sobra la pasta podemos ahorrarnos unos fusibles, calcula las potencias, por ejemplo, para que tres fusibles de alumbrado? con cable de 1,5 puedes meterle 10 A tranquilamente y te ahorras dos.
Con las tomas lo mismo, 60 A son bastantes vatios, los necesitas todos de golpe?
todo depende de las necesidades.....


CitarLas tomas de mechero lleva cable de 4?, no vale con el de 2.5? !!!!!!


CitarHola, las tomas de 12 V son de 20 A? Si es así yo pondría cable de 4 para eso. Como norma general 2,5 mm puede llevar 16 A, aunque se puede justificar que lleve 20 A es mejor poner de 4.


Saludos

Edito que tengo 1 min, como veréis son opiniones con las que he empezado, "yo pondría", "como norma general", "se puede justificar"....y pongo una tabla con la que "como norma general" ESTAS PROTEGIDO ANTE SOBRECALENTAMIENTOS". Soy un eléctrico mediocre, pero si conozco una norma y la puedo aplicar en ese caso lo hago, Si no la conozco obviamente no la aplico aunque debería.

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: albertoydani en Enero 30, 2015, 13:49:50 pm
Entonces pongo doble cableado de 2.5 y así son 5 mm para mecheros?, hago lo mismo para nevera y bomba de agua y me ahorro comprar cable de 4?, o es muy chapucero lo que expongo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Enero 30, 2015, 19:44:51 pm
Cita de: Surkaster0 en Enero 30, 2015, 06:10:39 am
Aupa Peru,
No te parece más lógico obtenerlo directamente en mm2  :o :o
No creo que nadie que calcule instalaciones lo haga en metros (para las secciones), aunque el resultado te de lo mismo.
Esas unidades son un resultado de las unidades internacionales pero la realidad es que:
Conductividad= (Siemens x m)/mm2  (claro, si pasas los milimetros cuadrados a metros, se despeja y te queda Siemens/metro, pero no tienen ningún sentido FISICO que si MATEMÁTICO)
Ya que es la inversa de la resistividad que es: (Ohmios x mm2)/m


Algún sentido tiendrán cuando alguien se molesta en escribir sobre ellos en artículos técnicos, universitarios, libros de texto y webs de ingeniería.

Cita de: Surkaster0 en Enero 30, 2015, 06:10:39 am
y te voy a dar un truco que no es tal para tus siguientes cálculos.
Si en vez de usas 5,8 x 10 e7 usas 58 te da directamente en MILIMETROS, ¿NO ES MÁS LÓGICO? ¿ADEMAS DE USAR NUMERO MÁS PEQUEÑOS, ME AHORRO UNA CUENTA Y ENCIMA ME DA EL RESULTADO EN LAS UNIDADES COMERCIALES DE LOS CABLES?  .confuso2 .confuso2 .confuso2


La Longitud en metros que he utilizado es la del cable que se va a instalar, no la sección S = Sección.
Si te fijas, utilicé el valor 58 en mm2 en el ejemplo de cálculo, como tú propones que es conveniente hacer.
Para explicarlo, me ha parecido más correcto utilizar las unidades principales.
¿Resulta que el valor de la conductividad que utilicé es correcto?

Cita de: Surkaster0 en Enero 30, 2015, 06:10:39 am
Por mí tema zanjado,   .malabares

¿eres o no eres un tocapelotillas? (en tono cojoso lo digo eh!)


No me lo parece. En cambio, tú das mil vueltas para no reconocer que el valor es correcto,

Cita de: Surkaster0 en Enero 29, 2015, 02:46:46 am
...esas unidades que pones para la conductividad están mal, y como ... no he entendido como lo has calculado antes, estaría bien que lo explicaras, no sea que también lo hayas copiado de la wiki  .


He aportado una explicación clara de mis cñalculos, mientras que tú tan sólo has aportado normativa legal, y viendo que ni siquiera has admitido haberte equivocado en esta afirmación tajante, tu actitud sí me parece bastante quisquillosa (tú utilizas otra palabra que a mí me gusta menos).
Por cierto, gracias por tu aportación a aclarar si el cálculo es correcto o no.  .malabares

Y ya lo he dicho: no vivo de esto, puedo estar equivocado, pero cuando me indican que lo estoy, mínimamente me preocupo de informarme y si es el caso, no tengo mayor problema en reconocerlo. en la normativa que indicas, no he leído que el RBT se aplique a estos casos, pero me gustaría saberlo, o en qué norma accesoria se concreta, para poder leerla (es difícil conseguir normas UNE u otras sin pagarlas, y para lo que las utilizo -ete foro y poco más- no voy a pagarlas).

No estoy dispuesto a que esto se convierta en una pelea de gallos que no interesa a nadie. Aquí cada uno intenta aportar lo que sabe (por lo menos eso creo yo).

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Enero 30, 2015, 19:51:41 pm
CitarEntonces pongo doble cableado de 2.5 y así son 5 mm para mecheros?, hago lo mismo para nevera y bomba de agua y me ahorro comprar cable de 4?, o es muy chapucero lo que expongo?


No es chapucero.

Y si esta hecho, déjalo así, pero si es nuevo y veo un esquema tan currao, pues por perfeccionar....

Y que el cable de dos y medio seguro que aguanta 20 A, de hecho ya dije que se puede justificar ese consumo.....pero ya hay que hacer cálculos térmicos que son más complicados.

por ejemplo, partir de que el consumo no es continuado, no paso de 40 ºC cuando consumo, .....calculas la temperatura.... buffff.... mucho cálculo

Otro punto de vista es, no hago esto y no hago lo otro, no pongo un ladrón y enchufo 20 cosas.....pero si la nevera consume 20 A, en esa toma (que no se si la nevera la enchufas), y estás en Cadiz, con la fula a 60 grados porque estas en la playa al sol, y tira que te tira 10 horas, pues seguro que se calienta. Aunque no llegue a arder.

De hecho, si alguien se hubiera fijado en la tabla, pone 21 A, en paredes "normales" y 17,5 en paredes térmicamente aislantes.

Puede ser que la cosa sea  el defecto profesional!!  .sombrero

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Enero 30, 2015, 20:29:25 pm
Aupa Peru, justo te mas colao en la respuesta....

No te iba a contestar pero es alguien te tiene que abrir los ojos  .loco2

CitarNo me lo parece. En cambio, tú das mil vueltas para no reconocer que el valor es correcto,


CitarPor cierto, gracias por tu aportación a aclarar si el cálculo es correcto o no.  .malabares


CitarAlgún sentido tiendrán cuando alguien se molesta en escribir sobre ellos en artículos técnicos, universitarios, libros de texto y webs de ingeniería.
.lengua2

CitarLa Longitud en metros que he utilizado es la del cable que se va a instalar, no la sección S = Sección.
:o :o

EL CALCULO OBTIENE UN BUEN RESULTADO DESDE EL PRINCIPIO

Citar(es difícil conseguir normas UNE u otras sin pagarlas, y para lo que las utilizo -ete foro y poco más- no voy a pagarlas).


Las normas UNE de obligado cumplimiento, al BOE

CitarAquí cada uno intenta aportar lo que sabe (por lo menos eso creo yo).


Eso hice yo al colgar la tabla y decir que yo pondría cable de 4

CitarSi te fijas, utilicé el valor 58 en mm2 en el ejemplo de cálculo, como tú propones que es conveniente hacer.


Pues sí, mira, fallo mío.

CitarS = 4 * 41.67 / 5.8*10e7 * 0.2 ; si en lugar de obtener S en m2 lo paso a mm2, tengo que S = 4 * 41.67 / 58 * 0.2 = 14.37 mm2
El diámetro normalizado inmediatamente mayor es 16mm2.


Reitero que el cálculo es correcto.

Citarmientras que tú tan sólo has aportado normativa legal
y te parecerá poco   .confuso2

Citarno he leído que el RBT se aplique a estos casos


cito de la norma UNE a la que te lleva el REBT ITC 41, UNE 20.460-7-708

Ahi va lo que tratamos:

708 INSTALACIONES ELÉCTRICAS EN PARQUES DE CARAVANAS Y EN CARAVANAS

2.1.2 caravana a motor: Vehículo de recreo autopropulsado, utilizado para el turismo que satisface las prescripciones para la construcción y utilización de los vehículos móviles.
NOTA - Puede consistir en la adaptación de vehículos de serie, o concebido y construido sobre un chasis ya existente, con o sin cabina de conduccidn, pudiendo, el habitáculo, ser fijo o desmontable.

......

5.2.2 Cables y conductos. Deben utilizarse los siguientes tipos de cables:
- cable unipolar con conductor flexible aislado, sin cubierta, tipo H07 V-K, dentro de conducto no metá-
lico;
- cable unipolar con conductor rígido cableado aislado, sin cubierta, con un mínimo de 7 hilos H07 V-R, dentro de conducto no metálico;
- cables flexibles, bajo cubierta reforzada de policloropreno, o elastómero sintético equivalente, tipo H05 RN-F.
Los conductos deben cumplir con la Norma UNE 20-334 /l.El tipo en polietileno no debe ser utilizado.
5.2.3 Secciones. La Sección de los conductores debe ser adecuada a la carga a alimentar dentro de la
caravana y en todo caso no debe ser inferior a 1,5 mm*.
NOTA - Se llama la atención sobre los efectos de los aislantes térmicos sobre la corriente admisible en los conductores. Por su efecto, puede ser necesario usar secciones mayores.

"

Y no dice nada más respecto a la intensidad admisible por los conductore. Entonces QUE HAGO YO, voy a LO QUE CONOZCO y lo QUE OFREZCO.

Pero sí, la caída ta salido bien.

No voy a echar más leña, todo tuyo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chino en Febrero 05, 2015, 21:52:51 pm
buenas una pregunta,,en que medida influiria el star-stop en una instalacion de segunda bateria? para ,arranca,para arranca
a lo mejor es una chorrada lo que pregunto.un saludo y felicidades a todos lo que aportais sabiduria,,,se aprende un monton
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ivanmb100 en Febrero 06, 2015, 23:46:07 pm
Ni idea de lo que puede influir, puede ser que la bateria principal no se cargue al 100%. Pero si stas en ciudad y te va a pasar que te atasques mucho, con desactivar la carga de la segunda bateria lo tendrias listo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: aloya en Febrero 09, 2015, 00:00:11 am
Hola a todos, despúes de un año dándole vueltas y de mucho, pero que mucho leer de todo lo que hay por el foro, la verdad es que es impresionante .ereselmejor, nos hemos decidido a camperizar. Y como estamos en proceso de compra pues quería que me aconsejarais sobre el esquema eléctrico, a ver si está bien así. Lo hice modificando el de Eneko, y con lo que fui leyendo por ahí.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/aloya/feito0.png)

Tengo además alguna duda muy básica. Solo vamos a llevar la batería conectada a la placa solar, más adelante si vemos que no es suficiente aumentamos batería o lo que haga falta.
-Al ser un circuito independiente del de la batería de arranque, tengo que hacer toma a chapa de la furgo como puse en el esquema verdad?
-Acabamos de comprar la nevera que es transformada a12v, y quería probar si funciona, como la batería no la tengo montada puedo conectar directamente positivo y negativo para ver si funciona aunque no haya toma de tierra? tengo la bateria dentro de casa aun.
A ver si podeis ayudarme que como veis estoy algo perdidillo ???

Saludos

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: irrintxi en Febrero 09, 2015, 14:49:55 pm
Cita de: aloya en Febrero 09, 2015, 00:00:11 am
Hola a todos, despúes de un año dándole vueltas y de mucho, pero que mucho leer de todo lo que hay por el foro, la verdad es que es impresionante .ereselmejor, nos hemos decidido a camperizar. Y como estamos en proceso de compra pues quería que me aconsejarais sobre el esquema eléctrico, a ver si está bien así. Lo hice modificando el de Eneko, y con lo que fui leyendo por ahí.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/aloya/feito0.png)

Tengo además alguna duda muy básica. Solo vamos a llevar la batería conectada a la placa solar, más adelante si vemos que no es suficiente aumentamos batería o lo que haga falta.
-Al ser un circuito independiente del de la batería de arranque, tengo que hacer toma a chapa de la furgo como puse en el esquema verdad?
-Acabamos de comprar la nevera que es transformada a12v, y quería probar si funciona, como la batería no la tengo montada puedo conectar directamente positivo y negativo para ver si funciona aunque no haya toma de tierra? tengo la bateria dentro de casa aun.
A ver si podeis ayudarme que como veis estoy algo perdidillo ???

Saludos


Si haces todas las conexiones como has puesto en el esquema (cada elemento a su positivo y su negativo), yo creo que no hace falta que unas el negativo de la batería con la chapa del vehículo.

Lo que no entiendo es porque no quieres unir las dos baterías, con un rele, para que se te cargue cuando estés en marcha...... Bomba de agua, claraboya con extractor y frigo con solo una batería de 100mAh...... La placa no creo que llegue a aportarte mas que lo que consumas.
Poner el relé, no es ni complicado ni caro...... Si no quieres gastar en uno automático por uno mas económico pero creo que merece la pena.

El frigo si que lo puedes probar con la bateria. Yo le pondría un fusible en el +12v para proteger el frigo, por si acaso...... Quizás la propia instalación que te hayan hecho ya la tiene?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: aloya en Febrero 09, 2015, 20:28:20 pm
Gracias irrintxi por los consejos.
Lo de que vamos justos de batería ya lo había pensado, pero no me cabe una batería más grande. La idea es probar así y si vamos muy justos pues luego haré lo que dices o compraré otra batería de 100, depende de lo que cargue la placa. No lo hacemos ahora porque si puedo evitar meter los cables desde la batería al habitáculo pues mejor, que me parece un poco lío.
De todas formas consumo tendrá la nevera y el grifo cuando lo abra, porque las luces no creo que traguen mucho, y el resto de tomas de 12v son por si nos hace falta más adelante porque aparte de cargar el móvil ahora no tengo nada más que conectar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jotika69 en Febrero 23, 2015, 09:43:24 am
puffffffff, cuando creo que lo tengo claro veo este post y vuelta a empezar porque resulta que no se un pijo...  ;D

tenía planeado hacer la instalación conforme al primer esquema de Eneko.

https://plus.google.com/photos/117170052686448109386/albums/6114899335752400913/6114899342375163698?banner=pwa&pid=6114899342375163698&oid=117170052686448109386 (https://plus.google.com/photos/117170052686448109386/albums/6114899335752400913/6114899342375163698?banner=pwa&pid=6114899342375163698&oid=117170052686448109386)

cable de 2,5 para tomas de 12v, tomas usb, grifo, etc. con fusibles de 20A y ahora veo que el cable si es para mechero seria aconsejable de 4mm y dependiendo de para que de un amperaje distinto...
alguien es tan amable de explicarme si hay alguna formula para calcular el grosor del cable y el amperaje del fusible? gracias compañeros
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JhonnyB en Febrero 26, 2015, 18:23:08 pm
 Aupa! estoy en proceso de camperizacion de mi t4, ahora me voy a poner con la bateria auxiliar .wc  S.O.S
Para ahorrar algo de dinero en vez del rele  he pensado poner un interruptor manual. Mi duda es si podria conectar la bat. aux. a la bateria principal sin hechar el cable del alternador?  o es imprescindible que vaya un cable del alternador?
Gracias de antemano! .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Febrero 26, 2015, 18:27:29 pm
Claro , para que quieres poner el cable al alternador ?
Pones  negativo con negativo y positivo con postitivo , en la mitad de los positivos pones el desconectador.
A ver si no me he equivocado .
Luego al parar de camping que no se te olvide desconectarlo para no gastar la de arranque .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Febrero 27, 2015, 11:49:03 am
El unico problema que tiene esa instalacion es que se te olvide desconectarlo y descargues la bateria principal junto con la secundaria, o que te olvides de conectarlo y dejes la secundaria descargada mucho tiempo y aceleres su deterioro.

Por lo que cuesta hacer un rele separador y conectarlo al alternador creo que no conpensa. Pero es para gustos y opiniones
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: LADESMON en Febrero 27, 2015, 20:20:42 pm
Cita de: JhonnyB en Febrero 26, 2015, 18:23:08 pm
Aupa! estoy en proceso de camperizacion de mi t4, ahora me voy a poner con la bateria auxiliar .wc  S.O.S
Para ahorrar algo de dinero en vez del rele  he pensado poner un interruptor manual. Mi duda es si podria conectar la bat. aux. a la bateria principal sin hechar el cable del alternador?  o es imprescindible que vaya un cable del alternador?
Gracias de antemano! .ereselmejor


Yo no me arriesgaria a ponerlo así, por lo que pueda valer un rele, te curas en salud.
No digo que te compres el rele automatico.
Mira a ver que sale el rele que se conecta con la señal del alternador que es mucho más barato aunque es un poco mas complicado instalarlo.

El rele que te comento creo que andara sobre 15 Euros

Las primeras veces te acordaras pero luego con el tiempo......

Ya nos contaras que decides
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Marzo 01, 2015, 18:20:23 pm
Me han echo un esquema y quiero saber porque hemos metido la pata en algo. Este circuito lo probamos y funciono cambiando el nombre de las baterías. (donde pone coche, va la auxiliar y viceversa) El caso es no se como lo he montado que he fundido un fusible y en una de las pruebas la batería auxiliar a echo reacción y estaba hirviendo. Por supuesto que la desconecte de inmediato pero que posibles fallos tengo?
Me gustaría saber si abandono y empiezo de nuevo, no quiero que nada salga ardiendo.
Datos de la intalacion:
Batería de coche 90am
Batería auxiliar 72am
conversor 12v 1000w
http://www.furgovw.org/index.php?action=post;topic=16027.4200;last_msg=3649312#http://www.furgovw.org/index.php?action=post;topic=16027.4200;last_msg=3649312#
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Marzo 01, 2015, 18:27:06 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nuyak/20150301_1302470.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nuyak/20150301_1305130.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 01, 2015, 20:03:36 pm
Cita de: nuyak en Marzo 01, 2015, 18:20:23 pm
Me han echo un esquema y quiero saber porque hemos metido la pata en algo. Este circuito lo probamos y funciono cambiando el nombre de las baterías. (donde pone coche, va la auxiliar y viceversa) El caso es no se como lo he montado que he fundido un fusible y en una de las pruebas la batería auxiliar a echo reacción y estaba hirviendo. Por supuesto que la desconecte de inmediato pero que posibles fallos tengo?


Supongo que lo que buscas es que cuando el inversor en su salida está dando 230VAC desconecta la batería principal de la auxiliar, con lo que el inversor nunca consume de la principal (no están dibujados los cables que alimentan el inversor desde la auxiliar).
Es más lógico conectar la patilla 86 del relé al alternador en lugar de al positivo de la batería auxiliar y te ahorras el relé finder.
El led no tiene mucho sentido, lucirá siempre que haya una batería auxiliar conectada (que no esté 'muerta') aunque esté descargada.
Una carga con un voltaje demasiado alto para la batería auxiliar puede provocar un recalentamiento, pero también puede ser que esa batería esté dañada.



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Marzo 01, 2015, 20:43:31 pm
Los cables del convertidor no están puestos pero es casi evidente como colocarlos a la batería auxiliar. Lo del rele finder venia con lo que me han recomendado poner pero casi mejor conectarlo al propio alternador me imagino que al + directamente. Mi duda es que he visto que la gente lleva puesto rele   E-772  que soporta mas am pero con el que tengo puesto soportara la carga? o tendría que cambiarlo por uno de mas am?
Por cierto, gracias por la explicación.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 01, 2015, 22:20:23 pm
Cita de: nuyak en Marzo 01, 2015, 20:43:31 pm
Los cables del convertidor no están puestos pero es casi evidente como colocarlos a la batería auxiliar. Lo del rele finder venia con lo que me han recomendado poner pero casi mejor conectarlo al propio alternador me imagino que al + directamente. Mi duda es que he visto que la gente lleva puesto rele   E-772  que soporta mas am pero con el que tengo puesto soportara la carga? o tendría que cambiarlo por uno de mas am?
Por cierto, gracias por la explicación.

El relé E772 es un relé automático, que no necesita la señal del alternador. Pero no desconecta inmediatamente las dos baterías cuando apagas el motor, las desconecta entre sí cuando el voltaje baja de un cierto nivel, hasta entonces vas consumiendo de las dos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Marzo 03, 2015, 15:03:03 pm
Cita de: nuyak en Marzo 01, 2015, 18:27:06 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nuyak/20150301_1302470.jpg)

Me pierdo mucho.

Utilizas el rele de la derecha (a 220v) para controlar el rele de la izquierda (a 12v) Asi conectas las dos baterias cuando funciona el inversor.

Veo dos fallos:

1 Por que no utilizas el rele de la derecha (a 220v) directamente para unir las baterias?

2 Por que quieres juntar las dos baterias al funcionar el inversor? Si fuese un cargador de baterias lo veo logico pero no con el inversor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: JhonnyB en Marzo 03, 2015, 16:21:36 pm
Cita de: ta en Febrero 26, 2015, 18:27:29 pm
Claro , para que quieres poner el cable al alternador ?
Pones  negativo con negativo y positivo con postitivo , en la mitad de los positivos pones el desconectador.
A ver si no me he equivocado .
Luego al parar de camping que no se te olvide desconectarlo para no gastar la de arranque .


Gracias por las respuestas, agradezco que me deis vuestras opiniones!
Hoy me pongo con ello, voy a ponerlo con el interruptor, no soy muy manitas en esto de la electricidad y por no complicarme con el rele . El interruptor lo voy a colocar al lado del volante para tenerlo siempre a la vista, para que no se me olvide!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Peru_zulaika en Marzo 04, 2015, 19:02:37 pm
Cita de: Santaia70 en Marzo 03, 2015, 15:03:03 pm
Me pierdo mucho.

Utilizas el rele de la derecha (a 220v) para controlar el rele de la izquierda (a 12v) Asi conectas las dos baterias cuando funciona el inversor.


¿No es al revés? (el rele tiene el NC conectando las dos baterías, cuando se excita la bobina desconecta las baterías).

Cita de: Santaia70 en Marzo 03, 2015, 15:03:03 pm
Veo dos fallos:

1 Por que no utilizas el rele de la derecha (a 220v) directamente para unir las baterias?

2 Por que quieres juntar las dos baterias al funcionar el inversor? Si fuese un cargador de baterias lo veo logico pero no con el inversor


Eso es por lo que insistí en el post anterior, no le veo ningún sentido, es mejor excitar el rele con bobina a 12V con el alternador y listo.

Diferente sería que fuera un cargador, del que han copiado el esquema, cambiando la 'entrada' por la 'salida' y conectando los NC en lugar de los NO de los dos reles (cuando el cargador está conectado a la red conecta las dos baterías para cargarlas).
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Marzo 04, 2015, 19:30:46 pm
Cita de: Peru_zulaika en Marzo 04, 2015, 19:02:37 pm
¿No es al revés? (el rele tiene el NC conectando las dos baterías, cuando se excita la bobina desconecta las baterías).


Ahora mismo no recuerdo la numeracion de las patillas de los reles pero se suelen dibujar en reposo.

El rele de la derecha(governado por 220v) en reposo alimenta el rele de la izquierda. El de la izquierda al darle los 12v abre el circuito.

Si damos 220v al rele de la derecha, este deja de alimentar al rele de la izquierda quedando asi el circuito cerrado(unido) entre las dos baterias.

EDITO

He mirado la numeracion, el 87 es NA y el NC seria 87a.

La numeracion esta mal puesta en el dibujo. El que esta marcado(en el rele de la izquierda) como 87 seria el 87a, y el de abajo el 87

Si se conecta como en el dibujo, al alimentar con 220v se juntan las baterias.
Si se conecta por la numeracion, al alimentar con 220v se separan las baterias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pater79 en Marzo 04, 2015, 22:38:49 pm
Hola Buenas

He estado mirando por el foro pero no encuentro respuesta.

Alguien sabe de donde sacar el D+ de una Renault Trafic 1.9dci del 2005? :'( :'( A poder ser desde dentro del habitáculo.

Porque veo que la mayoría de gente pone el relé automático. Sin embargo quiero poner el relé normal

Muchas Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GL en Marzo 05, 2015, 12:16:57 pm
Cita de: pater79 en Marzo 04, 2015, 22:38:49 pm
Hola Buenas

He estado mirando por el foro pero no encuentro respuesta.

Alguien sabe de donde sacar el D+ de una Renault Trafic 1.9dci del 2005? :'( :'( A poder ser desde dentro del habitáculo.

Porque veo que la mayoría de gente pone el relé automático. Sin embargo quiero poner el relé normal

Muchas Gracias



Has mirado en el alternador?


En teoría, supongo que pasará por los fusibles, pero es ponerte a seguir cables como un loco. Es la idea que tenía yo, pero al final lo eché directo al alternador y solucionado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perolet en Marzo 13, 2015, 13:24:21 pm
Cita de: pater79 en Marzo 04, 2015, 22:38:49 pm
Hola Buenas

He estado mirando por el foro pero no encuentro respuesta.

Alguien sabe de donde sacar el D+ de una Renault Trafic 1.9dci del 2005? :'( :'( A poder ser desde dentro del habitáculo.

Porque veo que la mayoría de gente pone el relé automático. Sin embargo quiero poner el relé normal

Muchas Gracias

En mi galeria tienes fotos de donde esta conectado el D+
Pero la conexionesta a la salida del alternador y despues pasado el cable hasta el habitaculo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Xerpas en Marzo 18, 2015, 11:24:14 am
Buenas, me acabo de comprar una furgoneta. Una iveco Daily para ser concretos. Y quiero camperizarla entera. Me he leido el.manual publicado por eneko de instalacion de bateria auxiliar, pero no se ven los esquemas/imagenes que ha colgado. Podrian facilitarlos porfavor? gracias y buenos dias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Reusnoi en Marzo 19, 2015, 20:22:45 pm
Buenas, hace pocos dias que tengo una T3,
E descubierto que debajo del asiento del conductor hay una instalación de la segunda bateria(foto) o eso creo, con caja de fusibles y rele,  pero la verdad es que veo poco espacio para poner una bateria, y si cabe una...solo conectando los bornes ya estaria instalado? (si la instalación esta bien, en un principio se ve que si).


Muchas gracias!
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/reusnoi/dsc_10040.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: canogalan en Marzo 20, 2015, 12:00:33 pm
Entrar entra, es donde yo llevo la bateria
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kikidaki en Marzo 21, 2015, 15:02:01 pm
Cita de: pater79 en Marzo 04, 2015, 22:38:49 pm
Hola Buenas

He estado mirando por el foro pero no encuentro respuesta.

Alguien sabe de donde sacar el D+ de una Renault Trafic 1.9dci del 2005? :'( :'( A poder ser desde dentro del habitáculo.

Porque veo que la mayoría de gente pone el relé automático. Sin embargo quiero poner el relé normal

Muchas Gracias


Hola la mia es igual que la tuya pero de 2006,le encontre el D+ desmontando el cuadro donde va el velocimetro y todo el tinglado de indicadores y arrancando varias veces probando uno a uno los cables con un tested al final te da uno solo que  conduce 12,6 o 12,5 que es el D+ y a partir de el instale el invento de alcasa

Miratelo a mi me funciona y es sencillo

http://www.furgovw.org/index.php?topic=264253.0
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: lima en Marzo 21, 2015, 21:54:14 pm
estoy investigando los esquemas electricos, pues quiero montarme una gv, y he encontrado esto en un foro de nautica, es un sustituto del famoso rele negares por solo 20e
http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=73972
se compra aqui
http://www.tiendafotovoltaica.es/epages/61359426.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/61359426/Categories/Accesorios_Conversores_y_Bate
en la misma pagina hay mas soluciones para conectar baterias, protectores de descarga profunda, protectores de placa solar etc, no se si alguien ya lo havia puesto, no me he leido todo el post...

que os parece es factible usar esto y ahorrar 50e
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/lima/batery_guard0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Ketos en Marzo 22, 2015, 10:08:51 am
Cita de: lima en Marzo 21, 2015, 21:54:14 pm
estoy investigando los esquemas electricos, pues quiero montarme una gv, y he encontrado esto en un foro de nautica, es un sustituto del famoso rele negares por solo 20e
http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=73972
se compra aqui
http://www.tiendafotovoltaica.es/epages/61359426.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/61359426/Categories/Accesorios_Conversores_y_Bate
en la misma pagina hay mas soluciones para conectar baterias, protectores de descarga profunda, protectores de placa solar etc, no se si alguien ya lo havia puesto, no me he leido todo el post...

que os parece es factible usar esto y ahorrar 50e

La verdad es que tiene buena pinta por lo que he leído en el otro foro y desde mi completo desconocimiento de electrónica.
Ojalá se pase por aquí alguno de los expertos en la matería y nos arroje algo de luz.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kikidaki en Marzo 22, 2015, 10:50:37 am
Seguro que algo sabe alcasa sobre el aparatito , consultadle
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Marzo 23, 2015, 09:51:45 am
Lo veo muy justo para la carga de baterias, ya que solo aguanta 20A si le añades un refrigerador.

Yo lo usaria solo para ahorrar el cableado al D+ y controlar el rele de carga, pero no creo que valga la pena.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txotxi en Marzo 23, 2015, 16:33:17 pm
Hola A todos, llevo tiempo lleyendo este hilo y la verdad és que alucino con el mundo de la electricidad...super completo el post y muy activo la verdad...despues de ahorrar un poco me voy a liar con la camperización de mi mitsubishi l300 4x4...y como no queria montarle una doble bateria, he tomado como modelo este esquema publicado por eneko, y en base a esto voy a adaptarlo a mis neccesidades.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/txotxi/esquema_100.jpg)


Tengo algunas dudas al respecto

La bateria que llevo en la furgo és una varta 70ah 630A que para arrancar ya me va bien
La que quiero montar de auxiliar és una Batería Lifeline GPL-24T 12V 80Ah de AGM
Para controlar la carga y descarga de las baterias habia pensado en montar esto:

http://www.ebay.es/itm/271200383748?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 (http://www.ebay.es/itm/271200383748?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649)

lo veis muy exagerado?
Mas que nada por el precio....que no es barato que digamos, però he leido que es una opción muy buena para controlar la carga y descarga de las baterias


Los accesorios para esta bateria auxiliar serian:
- Nevera INDELB TB31A COMPRESOR Voltaje: DC12/24V-115-220v50hz-60hz, Entrada media: 45W
- 3 tiras de luces led de una potencia de 14W cada tira
- un foco de luces led de unos 45W de consumo
- una bomba de agua.
- 3 enchufes a 12v para conectar alguna lamparita pequeña.

- En un futuro me gustaria montar una calefacción estática...pero eso será en otro fasciculo.

Creeis que con la bateria auxiliar puedo alimentar todo esto sin problemas....no acabo de tener claro el tema de cuanta autonomía puedo tener, yo tengo una furgo 4x4 y la idea és ir al monte algunos dias y tener autonomia para poder pasar algunas noches, como lo veis?


muchas gracias de antemano

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Marzo 23, 2015, 19:57:24 pm
Pues para calcular la autonomia sabiendo los watios lo tienes facil.

Divides los watios entre 12v, asi queda en amperios, y lo multiplicas por las horas de funcionamiento al dia, pra tener como resultado los Ah de gasto al dia

Por ejemplo las tiras de led de 14w usandolas 2 horas al dia

14W/12v=1.16A            1.16a*2h=2,32Ah  cada tira


Lo que mas puede variar el consumo es la nevera, creo que minimo unas 4h de funcionamiento tirando por lo bajo


45w/12v=3.75A              3.75A*4h= 15Ah


La bateria no deberias descargarla mas de un 75%, es decir, solo aprovechar 60Ah
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txotxi en Marzo 23, 2015, 20:31:44 pm
Muchas gracias por la respuesta Santaia70... voy a hacer los cálculos, a ver que autonomia mé da....la otra duda és saber si el controlador de carga y descarga de la bateria és demasiado para lo que quiero montar, un relé de 200Ah es demasiado? ya que no lo acabo de entender (la dieferencia entre los de 200ah o los de 100ah) teniendo en cuenta que en un futuro quiero montar una placa solar para así ser más autónomo con la furgo.


muchas gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Marzo 24, 2015, 12:01:47 pm
El rele de 200A tampoco es problema, mejor de mas que de menos. El mio es de 280A.

El kit ese de ebay no entiendo muy bien su funcionalidad y lo veo carisimo, algunos foreros montan un aislador de baterias como este

http://www.amazon.com/NOCO-IGD90HP-High-Performance-Battery-Isolator/dp/B00316KFV4/ref=pd_sim_auto_5 (http://www.amazon.com/NOCO-IGD90HP-High-Performance-Battery-Isolator/dp/B00316KFV4/ref=pd_sim_auto_5)


Con un rele separador es suficiente, ya sea automatico o conectado al D+ del alternador, pero no manual.

Por cierto el rele es de 200A no 200Ah, la dieferencia explicada rapidamente es A(amperios) es la intensidad que aguanta o consume un elemento y Ah (amperios hora) es la energia almacenada o producida/consumida en un periodo de tiempo

Una bateria de 80Ah conectada a un aparato de 40A estara muerta de todo en dos horas, o menos ya que el consumo no debe pasar del 5% para aprovechar al maximo las agm
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zarauztar en Marzo 24, 2015, 12:49:21 pm
Yo, despues de probar el relé separador de Nagares, tanto el automatico como el que necesita del cable D+, me compré esto:
http://www.tiendafotovoltaica.es/Cargador-rapido-25A-tipo-Booster-de-12V-a-24V

De acuerdo: es algo caro. Lo compré en LuluKabara en una compra conjunta de ACpasion y no me arrepiento de haberlo comprado.
A poco que recorras unos cuantos kilometros te pone las baterías a tope, también alarga la vida de estas. Levo 7 años con la batería principal y 5 con la secundaria. Lo que pagas en este aparato te lo ahorras en vida útil de las baterías.

Después, para la visualización de la carga de la batería secundaría tengo un voltímetro chino. Para mí mas que suficiente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: txotxi en Marzo 24, 2015, 20:24:38 pm
Cita de: Santaia70 en Marzo 24, 2015, 12:01:47 pm
El rele de 200A tampoco es problema, mejor de mas que de menos. El mio es de 280A.

El kit ese de ebay no entiendo muy bien su funcionalidad y lo veo carisimo, algunos foreros montan un aislador de baterias como este

http://www.amazon.com/NOCO-IGD90HP-High-Performance-Battery-Isolator/dp/B00316KFV4/ref=pd_sim_auto_5 (http://www.amazon.com/NOCO-IGD90HP-High-Performance-Battery-Isolator/dp/B00316KFV4/ref=pd_sim_auto_5)


Yo entiendo...y no entiendo mucho que con este kit puedes controlar la carga de las dos baterias, tanto la principal como la auxiliar... y ver como estan de cargadas...pero realmente és bastante caro, por eso lo preguntaba porque lo veo demasiado
y por cierto donde compraste tu relé de 280A?


Cita de: Santaia70 en Marzo 24, 2015, 12:01:47 pm

Por cierto el rele es de 200A no 200Ah, la dieferencia explicada rapidamente es A(amperios) es la intensidad que aguanta o consume un elemento y Ah (amperios hora) es la energia almacenada o producida/consumida en un periodo de tiempo

Una bateria de 80Ah conectada a un aparato de 40A estara muerta de todo en dos horas, o menos ya que el consumo no debe pasar del 5% para aprovechar al maximo las agm


muchas gracias por la eplicación...como decia no entiendo mucho de todo esto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Marzo 25, 2015, 02:31:27 am
No tengo experiencia ni conocimiento y como lei una vez en el foro mas vale malo conocido que bueno por conocer. Lo que montamos la mayoria es un rele,  puede y seguro que hay cosas mejores, pero está mas que comprobado que el rele va de maravilla.


Mi rele no es comprado, es reciclado. Tienes aqui un brico explicado por un chaval muy majo  ;D ;D
http://www.furgovw.org/index.php?topic=243237.msg2634204#msg2634204 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=243237.msg2634204#msg2634204)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: globetrotter en Marzo 25, 2015, 08:42:10 am
Hola!

Hay un gran almacén en liquidación por mi zona, ya que van a reformar. El caso es, que ayer vi y CABLE PARA SOLADURA, que no se pa que es. Pero es  de 16mm2 si mal no recuerdo y quería saber si es apto para usarlo de batería a batería. Sabeis algo de esa especificación concreta? (cable para soldadura) tiene pinta de ser, el cable que va de la maquina, hasta el electrodo, pero no se si vale para lo que propongo.

Saludos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: globetrotter en Marzo 25, 2015, 08:44:33 am
ah y otra pregunta express (hoy debería ir a por todo, que vuela)

El diferencial, de que amperaje debe ser? Hay que sumar todos los consumibles para calcularlo? se nota que se de electricidad, eh... .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zarauztar en Marzo 25, 2015, 10:03:17 am
Imagino que quieres un diferencial para proteger la instalación de 220v, que coges del exterior (toma de corriente de un camping, por ejemplo).
En ese caso, yo te aconsejaría un diferencias de un máximo de 25A, y un magnetotérmico bipolar máximo de 15A, ya que normalmente las tomas de los camping o áreas AC son de 10A ó 15A.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: globetrotter en Marzo 25, 2015, 10:57:13 am
eskerrik asko Zarauztar!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: irrintxi en Marzo 29, 2015, 11:25:29 am
Buenas,
Sabéis si es obligatorio, por normativa, que los colores del cableado de continua sean azul y rojo?
El caso es que tengo por casa un montón de azul, marrón y negro pero nada de rojo. Me gustaría aprovechar el cable que tengo pero no me gustaría pegarme toda la currada y luego tener que cambiarlo.....

A ver si alguno me puedo ilustrar!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: link_c en Marzo 30, 2015, 20:03:26 pm
Cita de: irrintxi en Marzo 29, 2015, 11:25:29 am
Buenas,
Sabéis si es obligatorio, por normativa, que los colores del cableado de continua sean azul y rojo?
El caso es que tengo por casa un montón de azul, marrón y negro pero nada de rojo. Me gustaría aprovechar el cable que tengo pero no me gustaría pegarme toda la currada y luego tener que cambiarlo.....

A ver si alguno me puedo ilustrar!


A nivel normativo ni idea, pero mi recomendación es que uses los colores que tocan. Nunca sabes cuando vas a tener que abrir y buscar el cable o si la vendes o algo... Piensatelo ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidmat en Marzo 30, 2015, 22:23:58 pm
Cita de: globetrotter en Marzo 25, 2015, 08:44:33 am
ah y otra pregunta express (hoy debería ir a por todo, que vuela)

El diferencial, de que amperaje debe ser? Hay que sumar todos los consumibles para calcularlo? se nota que se de electricidad, eh... .meparto


A ver clase rápida de electricidad: el diferencia tiene dos intendidades que tienes que seleccionar a la hora de comprarlos:

La intensidad a la que debe de disparar cuando hay una derivación a tierra. Lo normal son 30ma (0,03 amperios)
La intensidad máxima que puede pasar por el diferencial sin quemarse. Esta intensidad tiene que ser igual o mayor que el interruptor de intensidad máxima de la instalación. O sea, que si pones ese diferencia de 25A con un automático de 15 vamos bien, pero si ponemos unos de 40A ( y los usamos) puedes hacer una barbacoa
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Abril 01, 2015, 12:44:44 pm
Gracias Santaia70 por la aclaración pero como no he tenido mucho tiempo para hacer la instalación me he puesto a realizar el esquema según mis intenciones de uso de la furgo y a quedado masa o menos así.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nuyak/img0230.jpg)

Tengo barias dudas que son:
1- De cuanto pongo los fusibles que van hacia el rele, yo pienso que no deben de superar los 30am.
2- y evidentemente no se como conectar el voltímetro. Mi intención es que este neutral y no se ilumine y cuando cambie a posición 1 Batería del coche y posición 2 batería auxiliar y aquí es donde me pierdo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: katangacity en Abril 01, 2015, 13:05:10 pm
Por si a alguien le interesa vendo baterias de agm, no soy profesional las cogi para hacer una istalación solar pero, me han recomendado uililizar otro tipo de acumuladores nunca las he puesto asi que las tengo nuevas, AGM de 65 ah 12v a 90 € un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tibet en Abril 01, 2015, 13:23:51 pm
Partiendo que yo de electricidad tengo poca idea veo que en el esquema pones un rele de 30 A, cuando la gente pone uno de 120, a que es debido ?? Te vale igual,  o se calentará demasiado debido al consumo? ?

Enviado desde mi GT-I8190N usando Tapatalk 2

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Abril 01, 2015, 13:53:46 pm
Es porque no necesariamente necesito el típico nagares, me dieron este y creo que me puede hacer la misma función.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Abril 01, 2015, 15:39:16 pm
Creo que si algun dia gastas mucho la auxiliar, el rele no sera suficiente. Si le pones los fusibles de 30A tampoco hay peligro ya que se quemara uno de ellos y no recibira carga la bateria auxiliar
El cable que va del rele al alternador le llega con uno de 5A pero no se conecta en el mismo sitio que en el de la bateria sino en el D+

Lo del voltimetro, depende del que tengas. Los hay que miden del voltaje del que se alimentan y funcionan desde 5V a 20V. Si es de estos temdrias que alimentarlo a traves de in interruptor de 3 posiciones como el de tu esquema
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Abril 01, 2015, 17:37:33 pm
que bueno he visto tu brico de rele por 5 euros y  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor no tengo que buscar mas. Hace 2 meses cambie el rele de los calentadores porque me funcionaba fatal (costaba arrancar, al hacerlo salia muchísimo humo blanco etc...) y fue cambiarlo y mano de santo. Resulta que como no me suele gustar tirar algo que me pueda servir, todavía lo conservo. En cuanto pueda lo desarmo y intento hacer el invento. .palmas .palmas .palmas 
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Abril 01, 2015, 17:41:46 pm
Lo del voltímetro, lo he pedido por internet así que todavía no lo tengo aquí, quiero tenerlo todo claro para la semana que viene y  meterme manos a la furgo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chinoaraa en Abril 01, 2015, 20:36:15 pm
Buenas tardes

tengo una duda a ver si alqguiene me pude decir

tengo pensado en instalar ya la segunda bateria , tanto la principal como la auxiliar son de 100ah ..en el esquema que hay por aqui a modo de tutorial veo un fusble entre el rele de carga y la bateria .. que fusible he de usar para baterias de 100ah.... fusuble de 100... 75...60

para los consumibles mas o menso lo tengo claro , pero para protejer el rele ni idea...tengo pensado el clasico automatico de LULUKA por ejemplo

gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidmat en Abril 01, 2015, 22:29:50 pm
Cita de: nuyak en Abril 01, 2015, 13:53:46 pm
Es porque no necesariamente necesito el típico nagares, me dieron este y creo que me puede hacer la misma función.


A ver, no necesitas el relé nagares porque coges la tensión del d+ del alternador para activar el relé y cuando pares el coche, el alternador dejará de darte tensión por el d+, el relé se abrirá y las baterías quedarán separadas.

Los fusibles deben de ser del mimo amperaje o menor que relé, para que no se queme, pero como mte han dicho, me parace pequeño

Sobre el voltímetro, pues el negativo a masa y lo que has puesto como on tiene que ir al positivo de la batería. Con la furgo en marcha, las dos deben dar la tensión del alternador, sobre 14 voltios y parada (relé abierto, lo que tenga cada una....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Abril 02, 2015, 11:09:03 am
Bueno este es el relé en cuestión. He estado mirando los amperios que soporta y no he encontrado referencias pero vasandome en similares sera de 70am. Voy a desmontarlo esta mañana haber si puedo hacer algo.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nuyak/wp_20150401_0070.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nuyak/wp_20150401_0100.jpg)
.malabares .malabares .malabares
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Abril 02, 2015, 11:15:07 am

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nuyak/wp_20150401_0270.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Abril 02, 2015, 13:25:21 pm
Aquí me pierdo y no se donde soldar el cobre de la bobina
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nuyak/wp_20150402_0040.jpg)
.loco2 .loco2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davifurgot en Abril 02, 2015, 13:48:28 pm
Creo que a dos de cuaquiera de las cuatro clavijas finas. Da igual la posicion, cuando pase la corriente el elctroiman hace que se junten los otros dos polos gordos. Que me  orrija alguien si me equivoco que lo quiero hacer esta semana. Salu2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Abril 02, 2015, 15:46:47 pm
Los números que he dibujado son las soldaduras de donde íva la placa que he desechado no los machos del rele. Lo que no he comprobado son las pestañas pequeñas a que soldadura pertenecen (T,L,50)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Abril 03, 2015, 08:47:11 am
Cita de: nuyak en Abril 02, 2015, 11:09:03 am
Bueno este es el relé en cuestión. He estado mirando los amperios que soporta y no he encontrado referencias pero vasandome en similares sera de 70am. Voy a desmontarlo esta mañana haber si puedo hacer algo.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nuyak/wp_20150401_0070.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nuyak/wp_20150401_0100.jpg)
.malabares .malabares .malabares


Pues no se pero todo ese circuito me mosquea un poco, no será un relé intermitente o uno de precalentar inyectores no?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Abril 03, 2015, 09:02:51 am
De los calentadores si pero nada de inyección porque es una 2.4D del 91
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Abril 03, 2015, 09:28:46 am
Cita de: nuyak en Abril 03, 2015, 09:02:51 am
De los calentadores si pero nada de inyección porque es una 2.4D del 91


Hombre yo de mecánica menos que justito pero en mi opinión, y es posible que este equivocado:

1.- si es de calentadores entiendo que es un temporizado (de ahí ese circuito) y que al de unos segundos te va a abrir. Tendrías que meterte en anular ese circuito.... Ver si a la bobina le entran directamente los 12 v o si tiene algún reductor de tensión, si es así lo veo fácil. Si es de calentadores asegurarte la intensidad que soporta, no se que intensidad chupan los calentadores.

2.- pensaba que todos los diesel llevaban inyectores. Si esa D significa diesel claro, que tampoco lo se. Sí que he dicho precalentar inyectores, no se realmente que se se precalienta, pensaba que eran los inyectores  aunque igual se precalienta la cámara....ni idea.... Mea culpa.

Edito,se calienta el gasoil sí, pero pensaba que cerquita de los inyectores... No me he explicado bien...

Saludos.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Abril 03, 2015, 12:38:12 pm
Si es Diesel, es de inyección casi fijo.  ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Abril 03, 2015, 13:26:49 pm
Mis conocimientos de mecánica don variados pero de motor para dentro poco se todavía. Lo que me hoy en día es tdi ( turbo diesel inyección) que no creo que esa inyección sea lo mismo que llevar inyectores. A mi entender mis inyectores se ocuparan de controlar la entrada del gasoil y la inyección de hoy en dia se ocupara de lo mismo mas la entrada de aire o que se yo. Lo que si que me cuaja es que todos los motores diesel tengan inyectores y si es así, igual es que hoy en día estará de moda ponerle siglas a los coches (tdi, cdi etc..) pero no quisiera desviarme del tema. Aver si alguien que entienda de reles me echa una mano. Lo de la mecánica ya se vera en otros foros, de todas formas muchísimas gracias por las opiniones. .palmas .palmas .palmas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Abril 03, 2015, 15:31:21 pm
Cita de: nuyak en Abril 03, 2015, 13:26:49 pm
Mis conocimientos de mecánica don variados pero de motor para dentro poco se todavía. Lo que me hoy en día es tdi ( turbo diesel inyección) que no creo que esa inyección sea lo mismo que llevar inyectores. A mi entender mis inyectores se ocuparan de controlar la entrada del gasoil y la inyección de hoy en dia se ocupara de lo mismo mas la entrada de aire o que se yo. Lo que si que me cuaja es que todos los motores diesel tengan inyectores y si es así, igual es que hoy en día estará de moda ponerle siglas a los coches (tdi, cdi etc..) pero no quisiera desviarme del tema. Aver si alguien que entienda de reles me echa una mano. Lo de la mecánica ya se vera en otros foros, de todas formas muchísimas gracias por las opiniones. .palmas .palmas .palmas


Ok, vamos a hablar de relés, un relé es un contactor, formado por una bobina que hace de electroimán, esta bobina, al pasar una intensidad se convierte en un imán, de ahí el término electroimán, este imán atrae una chapita, la cual es parte de un contacto, la otra parte es fija, y al atraerlo se junta con la chapita fija, y se cierra el contacto. Por tanto creo que necesitas un electroimán fijo, si te fijas en el nagares básico y el dibujito que trae no se parece en nada a ese ni tiene ningún transistor ni nada.

Ahora vamos con el funcionamiento de los calentadores, cuando tú das al contacto se enciende la LUCECITA de que esta calentando, esa bobina naranja de tu cuadro de luces, y se apaga al de unos segundos diciéndote, ya esta caliente, arranca, eso, si lo comanda ese relé que dices haber sacado de un circuito calefactor, cierra el circuito y lo abre al de X segundos para no quemar los calentadores.

Moraleja, NO TE SIRVE.   :'( :'( :'(

Y si llevar inyectores no es inyección, pues como decía uno que conozco el idioma esta prostituido.





Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: amikoj en Abril 03, 2015, 16:45:53 pm
El relé de separación de baterías, si no se hace bien, puede provocar fácilmente un incendio.

Perdonad si me atrevo a dar estos consejos:

Si no se sabe bien lo que se hace, no lo hagáis.
Por escatimar unos pocos euros no pongáis en peligro de incendio toda vuestra furgo.

No os lo tomeis a mal.

Salud y kms
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Abril 03, 2015, 17:12:07 pm
Te entiendo pero hare una ultima prueba. Ahora la bobina no tiene corriente porque no esta unida a nada pero si las sueldo una al 85 para que tenga masa y la otra al 86 que es la que llega del alternador entonces cuando en este entre la corriente se unirán las dos baterías y el alternador cargándose las 2. En cuanto el 86 del alternador deje de dar corriente se separa el electroimán y queda la baterías separadas. De esta manera yo lo veo factible. Are la prueba cuando tenga un ratito libre.
De todas formas antes de instalarlo en la fuego hare todo tipo de pruebas. Estoy de acuerdo con que no queremos que ninguna fuego salga ardiendo xd...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: amikoj en Abril 03, 2015, 17:47:46 pm
nuyak,

Si quieres conectarlo según normativa, el 86 es positivo y el 85 es el negativo, aunque si la bobina no tiene ningún diodo deprotección, da igual

Saludos y suerte
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Abril 03, 2015, 18:14:37 pm
Esta es la idea.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nuyak/img0230.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Abril 03, 2015, 18:33:15 pm
"Amos a ver"

El nagares normal si que va el 86 y 85 a la bobina, en ese NO, fíjate en el esquema que tiene en la foto que has subido, tienes que, como he dicho antes, trastear en el circuito y llevar ese pin 85, que ahora parece ir al circuito según la foto, a la bobina directamente, y que luego la bobina esa sea de 12 V y no se te queme, y que luego el contacto sea de los amperios que necesites para la carga y que tampoco se te queme.

Me explico? El que comanda en ese relé no son los 12 V si no el transistor que lleva, el cual se comandara con la temperatura o con yo que se que. Esta concebido para otra función por lo que necesitaras trastearlo, es superfacil pero......

.


Aquí tienes las numeraciones de las patillas si es lo que necesitas

http://www.amazon.co.uk/GOLF-CADDY-PICKUP-DIESEL-RELAY/dp/B00EID33TU
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Abril 03, 2015, 21:07:06 pm
Igual se me ha entendido mal el dibujo pero cuando he numerado los números del relé, es porque he comprobado todas las pestañas a que soldadura interior pertenece. y los terminales de soldadura que tienen que ir a la bobina son los únicos que iban a la placa que he desconectado. En la foto también se apreciara que para trabajar mejor con los los de cobre de la bobina, Los tengo ya soldados a hilos mas largos. Me queda probarlos como me dices. Soldar cada punto de la bobina a las soldaduras 85 y 86.... Hacer unas comprobaciones y como dices tu trastear y comprobar que funcione todo perfectamente. Ya os contare, muchas gracias por la opinión.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Abril 04, 2015, 15:07:27 pm
He estado de vacaciones y no me conecte nada hasta hoy.

El rele de calentadores si que sirve (doy fe por triplicado), pero quitando el circuito electronico. Efectivamente los cables de la bobina los conectas a dos patillas de las pequeñas que queden libres, si es en los numeros correspondientes mejor (85 y 86). Pasale una lija fina a los contactos del rele para eliminar algo de suciedad que seguro que tendran de los chispazos del previo uso y asi funcionara mejor por mas tiempo.

Cita de: amikoj en Abril 03, 2015, 16:45:53 pm
El relé de separación de baterías, si no se hace bien, puede provocar fácilmente un incendio.

Perdonad si me atrevo a dar estos consejos:

Si no se sabe bien lo que se hace, no lo hagáis.
Por escatimar unos pocos euros no pongáis en peligro de incendio toda vuestra furgo.

No os lo tomeis a mal.

Salud y kms

De acuerdo que con la electricidad no se juega, en la furgo no te electrocutas pero si puedes quemar algo o todo.

La forma de provocar un incendio con un rele es que se use para mas intensidad que para la que se ha fabricado. Para eso se debe poner un fusible de menos amperaje.

Si el rele de nuyak es de 70A pondria un fusible de 60A.

Cuando probe el mio de 280A, los primeros dias miraba con la mano si se calentaba mucho. Se notaba que se calentaba pero ni por asomo llegaba a quemar, incluso en un viaje que hice con una nevera de 220V y 100W enchufada al inversor en la bateria auxiliar
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: barberovega en Abril 05, 2015, 23:50:54 pm
Me parece increíble este post y las opciones que se dan en él para la instalación de la batería. Como referencia siempre vuelvo a la primera página pero han desaparecido los esquemas originales ¿alguien podría decirme dónde están?

Un saludo y enhorabuena a todos los que os atrevéis. Yo me pondré más adelante.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Abril 06, 2015, 00:22:26 am
http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.msg3527973#msg3527973
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: barberovega en Abril 06, 2015, 15:16:25 pm
Muchas gracias Hesero. Muy rápido
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: barberovega en Abril 06, 2015, 16:02:22 pm
Ahora os quiero consultar. No quiero hacer una gran instalación pero sí con algunas cosas que me parecen importantes.

La primera de ellas es que las luces, la radio, y todo lo que está en la furgo, pudiera funcionar con la batería auxiliar, es decir, que tanto ésta como la principal, se cargaran con la marcha, de forma "normal" y que yo pudiera desconectar la principal y utilizar la auxiliar para cuando pare a dormir, a echar el rato, etc.

La segunda es que me gustaría instalar agua caliente y un inversor para poder utilizar un portátil.

Me atrevería a hacer un esquema, pero no sé por donde empezar. Si alguien pudiera echarme una mano, lo agradecería. De todas formas, voy a intentar hacerlo y a ver si no cometo muchos fallos...

Gracias de antemano.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Abril 06, 2015, 21:58:40 pm
Yo estoy en ello pero sin lo del agua caliente hay tendrías que tirar de calentador y demás instalación fregadero etc... pero el resto luces de interior radio y demás consumos, solo tendrías que encontrar los cables que seguramente pasan por debajo del salpicadero y cuando tengas la batería auxiliar perfectamente montada, conectas estos consumos de interior a ella. Te recomiendo que leas no todo pero si te das un repaso a todo el post aprenderas a hacer lo que necesitas. Animo y suerte que por aquí se ayuda a todo el que lo necesita.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: barberovega en Abril 08, 2015, 15:20:58 pm
Bueno compañeros, como bien explica nuyak, al que he copiado en muchas cosas, y otras de otros compañeros, las luces interiores y la radio, que ahora funcionan con la batería principal, las voy a pasar a la batería auxiliar. Hay que tener en cuenta que en mi Vito puedo encender las 4 luces de atrás con un interruptor en el salpicadero, que podréis cer en el esquema.

Por un lado, tal y como tengo la ducha en estos momentos, con un interruptor fijo separado de la bomba del depósito por una ficha de empalme de clip, para poder sacar el depósito y llenarlo de agua, la pienso dejar así, pero incorporando el calentador de agua Kampa Geyser. En estos momentos está conectada a la toma de mechero pero, al incorporar la nueva batería, la pienso conectar a ésta, al igual que el calentador. De esta manera creo que quedará cerrado el tema de la ducha.

Las tomas de mechero que ya trae el habitáculo trasero, junto con una más que yo ya instalé empalmando uno de ellos las voy a pasar también a la batería principal, descubriendo a qué fusible llegan en la instalación original y, o bien dejo ese fusible muerto o bien, desde ese fusible tiro el cable, en lugar de hacia la batería principal, hacia la auxiliar.

Instalaré un voltímetro adicional para controlar la batería auxiliar y no dejarla seca.

Y añadiré también un inversor para cargar un móvil, un portátil, etc.

Ahora os pongo el esquema de la instalación y os sigo preguntando:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/barberovega/2aettlz_big.jpg)

En cuanto al amperaje de los fusibles de las baterías, el que va antes y después del relé automático, y el que va a la caja de fusibles desde la batería auxiliar, tengo la duda de si tienen que ser de 60A o de 80A (no tengo ni idea de electricidad, pero me atrevo).

En cuanto a los fusibles de la caja adicional, cada uno imagino que debe ser el correspondiente a lo que le metas pero, como no tengo ni idea, he copiado algunas características de otros esqwuemas y me he inventado otras, así que os agradecería muy mucho las correcciones si las hay.

En principio no tengo más dudas, a no ser que me haya equivocado con las secciones de los cables, las masas, etc.

Por eso os pido ayuda y comprensión por mi ignorancia y muchos perdones por el tocho que acabo de cascar.

Un abrazo y espero leeros.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chinoaraa en Abril 08, 2015, 15:50:58 pm
Yo tengo las mismas dudas.... Para una batería de 100   que fusible poner.. 60...80..
También como calcular que fusible se ajusta a cada elemento...
El voltimetro... Enchufes de mechero... Luces etc etc
Y una duda sobre los fusibles del relé... Veo en este croquis que pones fusible antes y después del relé.. Para que después.... El que sacas desde la auxiliar a la regleta de fusibles esta claro.... Pero el que sacas después del relé no se por que... Ya que estas montando uno en la entrada de chicha al relé
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: barberovega en Abril 08, 2015, 16:00:30 pm
Hola Chinoaraa, pues no sé por qué he puesto un fusible después del relé. No tengo ni idea de lo que estoy haciendo, así que voy copiando lo que veo de los demás. He visto que en algunos esquemas lo ponen y en otros no pero, como un fusible entiendo que es un elemento de seguridad he preferido dejarlo. Ahora, que algún entendido me dice que no hace falta, pues lo quieto y eso que nos ahorramos.

De todas formas, quiero que me lo revise un electricista, a ver si me voy a quedar pegado por algún lado...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Abril 08, 2015, 17:00:00 pm
Un par de cosas rapidas:
El fusible del que hablais no se pone en la entrada del rele, se pone la salida de la bateria y como hay dos baterias pues se ponen dos fusibles lo mas cerca posible a sus respectivas baterias.


barberovega mira si tu vito lleva una caja de fusibles debajo de la guantera, si es asi, ahi iran los fusibles de las luces traseras y de las tomas de mechero. Solo tendras que cortar el positivo de entrada que viene de la principal y conectarle un positivo de la auxiliar

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chinoaraa en Abril 08, 2015, 17:21:05 pm
si a eso me refria antes ..es decir positivo ..... fusible ...rele....y luego positivo de bateria auxiliar fusible

la duda es por que el compañero pone fusible antes y despues del rele
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chinoaraa en Abril 08, 2015, 17:22:11 pm
si a eso me refria antes ..es decir positivo ..... fusible ...rele....y luego positivo de bateria auxiliar fusible

la duda es por que el compañero pone fusible antes y despues del rele
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Abril 08, 2015, 17:30:33 pm
Pues eso, que al rele le llegan dos positivos, uno de la bateria principal y otro de la secundaria.  Que pasaria si el cable que sale de la principal se pela y toca en masa? Pues que el fusible del lado de la principal se quema. Y si despues arrancas la furgo y el rele junta los dos tramos de cable? Pues si no tienes el fusible a la salida de la auxiliar hacia el rele, ves unos fuegos artificiales de cerca.

Por eso para proteger la instalacion entre las dos baterias se deben poner dos fusibles.

Principal-fusible-cable-rele-cable-fusible-auxiliar

Entre los fusibles y las respectivas baterias se debe poner la menor longitud de cable posible.

El fusible de los consumos de la bateria auxiliar es aparte pero igual de necesario.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: barberovega en Abril 08, 2015, 17:49:52 pm
Entonces el esquema está bien, no?

Acabo de estar con un electricista, no experto en electricidad de coche, pero me ha dicho que en principio todo está bien, m os el interruptor de las luces que, en lugar de ponerlo en el negativo, lo ponga en el positivo.

Si alguien sabe algo más sobre esto y lo puede comentar, se agradecería.


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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chinoaraa en Abril 08, 2015, 18:01:38 pm
gracias ..lo pondre como dices

ahora tengo otro lio..me acaba de llegar el pedido del material ..el rele es el automatico de LULUKA.. pero trae una patilla al negativo ..yo tenia mas menos visto que solo se conectaba las salidas que traen al positivo  :-[
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidmat en Abril 08, 2015, 19:06:08 pm
Cita de: barberovega en Abril 08, 2015, 17:49:52 pm
Entonces el esquema está bien, no?

Acabo de estar con un electricista, no experto en electricidad de coche, pero me ha dicho que en principio todo está bien, m os el interruptor de las luces que, en lugar de ponerlo en el negativo, lo ponga en el positivo.

Si alguien sabe algo más sobre esto y lo puede comentar, se agradecería.


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Eso me pasa a mi, que no he trabajado nunca en automoción.... Lo que mas me llama la atención es el interruptor de las luces, como te han dicho, y las secciones de los cables... Sobre todo la del voltímetro... Un cable de 1,5mm para un fusible de 20A .nono y el cable entre baterías también lo veo un poco escaso...

A ver si mañana tengo un rato en el curro y me estudio la intrucción del reglamento de vehículos vivienda....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: irrintxi en Abril 08, 2015, 19:35:08 pm
Cita de: davidmat en Abril 08, 2015, 19:06:08 pm
Eso me pasa a mi, que no he trabajado nunca en automoción.... Lo que mas me llama la atención es el interruptor de las luces, como te han dicho, y las secciones de los cables... Sobre todo la del voltímetro... Un cable de 1,5mm para un fusible de 20A .nono y el cable entre baterías también lo veo un poco escaso...

A ver si mañana tengo un rato en el curro y me estudio la intrucción del reglamento de vehículos vivienda....


Si no me equivoco va asi:

Sección en mm2=1,5 ----- Intensidad máxima=15A         
Sección en mm2=2,5 ----- Intensidad máxima=21A         
Sección en mm2=4 ----- Intensidad máxima=27A         
Sección en mm2=6 ----- Intensidad máxima=36A         
Sección en mm2=10 ----- Intensidad máxima=50A         
Sección en mm2=16 ----- Intensidad máxima=66A         
Sección en mm2=25 ----- Intensidad máxima=84A         
Sección en mm2=35 ----- Intensidad máxima=104A         
Sección en mm2=50 ----- Intensidad máxima=125A         
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: barberovega en Abril 08, 2015, 21:32:17 pm
Entonces habrá que cambiar la sección de los cables, verdad?


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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: irrintxi en Abril 08, 2015, 22:50:32 pm
Cita de: barberovega en Abril 08, 2015, 21:32:17 pm
Entonces habrá que cambiar la sección de los cables, verdad?


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por que lo dices?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Abril 08, 2015, 23:14:22 pm
Para saber la seccion de los cables puedes usar la calculadora que aparece en esta pagina
http://www.hmsistemas.es/shop/catalog/calculadora_seccion.php
Ejemplo de uso
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/santaia70/calculadora-seccion0.jpg)
El 2 es la longitud del cable, el 80 los amperios maximos que pasaran por el cable, el 3%(ya es mucho mejor 1%) es la caida de voltaje. Le das a calcular y te da la caida de tension 0.36V y la seccion 15.87mm2 en este caso.

Las variables con las que "juegas" son los metros y la intensidad

Para saber que fusibles debes usar y que secciones sigue las siguientes normas.

1º El fusible debe aguantar mas que el consumo de lo que conectes. Ejemplo si conectas unas luces de 120W (120W/12V=10A) pon un fusible de 15A. Si es un motor o una bomba de agua en el inicio puede llegar a consumir el doble, unos 20A pues fusible de 25A.

2º El cable debe aguantar mas que el fusible de lo contrario se quemaria el cable antes que el fusible
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tolum en Abril 13, 2015, 14:49:24 pm
como veis las imagenes del imageshek
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Abril 14, 2015, 09:17:01 am
Cita de: nuyak en Abril 01, 2015, 12:44:44 pm
Gracias Santaia70 por la aclaración pero como no he tenido mucho tiempo para hacer la instalación me he puesto a realizar el esquema según mis intenciones de uso de la furgo y a quedado masa o menos así.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nuyak/img0230.jpg)

Tengo barias dudas que son:
1- De cuanto pongo los fusibles que van hacia el rele, yo pienso que no deben de superar los 30am.
2- y evidentemente no se como conectar el voltímetro. Mi intención es que este neutral y no se ilumine y cuando cambie a posición 1 Batería del coche y posición 2 batería auxiliar y aquí es donde me pierdo.


Buenas nuyak.

referente a los fusibles, yo los puse de 80A con cable de 25mm2 pero yo lo tenia con relé automático, así que no se si va a serte útil para tu caso.

Lo que si te será útil es como conectar el voltímetro, ya que es lo mismo para los dos casos, y también utilicé un conmutador.

Yo utilice un voltímetro de esos pequeños que venden en ebay que son bastante económicos. Si vas a utilizar el mismo tienes que conectarlo asi:

El voltímetro tiene 2 (rojo y negro) o 3 cables (rojo, negro y amarillo). Si tienes 3 cables empalma el rojo con el amarillo.
El rojo, o rojo/amarillo van conectados a la salida del conmutador y el negro a masa.

Hasta ahí tienes las conexiones del voltímetro acabadas.

En el conmutador:

tiene 2 entradas y 1 salida. En el mío, la salida era el pin del centro y las entradas eran los pines que están detrás de la posición 1 y 2 (los pines exteriores).
A la salida debes conectar el cable rojo o rojo/amarillo que va al voltímetro, y a las entradas has de conectar una batería a cada pin.
El cable de la batería principal conéctalo al borne de la batería o al fusible antes del relé. En ese cable pon un fusible de 3 o 5A.
El cable de la auxiliar conéctalo a la caja de fusibles que se alimenta de la auxiliar y en la misma caja pones también otro fusible de 3 o 5A.

Con todo esto ha de funcionar a la perfección ;) ;)

Espero no haberte liado mas con el toston, he intentado ser lo mas explicito posible compañero.

saludos!!!

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Abril 16, 2015, 11:19:53 am
https://sites.google.com/site/comohacerunomismo/articulos/cuanto-tarda-en-cargarse-la-bateria-de-un-coche

Pongamos que en una furgo tenemos una batería de agm de 70ah y un alternado reforzado de creo 120ah .
Tenemos una nevera de compresor de 40w , 3 y pico de consumo .
Un día de calor en día y medio se funde la batería.
Con una placa de 50 w ¿ Duraría indefinidamente ? No creo no ?
Si arrancamos el motor con el alternador de 120ah ¿ Cuanto tiempo tarda en recuperar la batería ?
O si cada seis horas arrancamos 15 minutos , vadría para ir recargando sin fundir la bateria ?
Que carga más una batería de agm de 70ah , una placa solar en principio de 50w ( o ya puestos 100w) durante todo el día o poner el motor en marcha con un alternador creo que de 120 o 140 ah durante una hora ( 15 minutos cada seis horas ?
Vamos , cuanto carga la placa de 50w en 8 horas  o el alternador en 1 hora en cuatro tramos de 15 minutos .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Abril 16, 2015, 16:31:50 pm
La bateria no te duraria mas de 15h de funcionamiento continuo. La gran variable es: ¿cuanto tiempo funciona la nevera en un dia(24h)?

Depende de tres factores:

1 Nevera, depende de cuanto enfrie y lo bien aislada que este.
2 Temperatura exterior, cuanto mas calor mas enciende y durante mas tiempo.
3 Usuario, cuantas veces abres la nevera y con que frecuencia metes cosas para enfriar.

Algunos electrodomesticos traen en la pegatina el consumo anual (Kwh/año), cuenta que eso es lo minimo a menos que no la abras en todo el año.

Despues ya se puede hacer una aproximacion del gasto.


Pongamos 8 horas diarias:

8h*3.33A=26.64Ah al dia teniendo en cuenta de no usar mas del 80% de la bateria serian dos dias muy justos.

Si la placa de 50W, da esos 50w tantas horas como trabaja la nevera al dia no hay problema.

Con el alternador de 120A deberias cargar el gasto de la nevera(si son 8h/dia o menos) con 15 minutos de funcionamiento al dia
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Abril 16, 2015, 17:01:24 pm
Gracias , por eso me planteo si poner placa o no .
Ya que mi furgo venia de serie con alternado reforzado me dijeron , pues que trabaje el y el motor  ;D. , pero porque es grande y solo una hora repartida al día .
Otra cosa es cuatro horas de motor ,,pero si es una hora enntramosmde 15 minutos  :roll:
Pero como suelen decir que hacen falta 4 horas o 400 km para cargar baterías  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chinoaraa en Abril 17, 2015, 10:21:32 am
yo lo estoy montando todo a qui a ver que tal
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chinoaraa/vista-terminada-10.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davifurgot en Abril 19, 2015, 08:22:40 am
Hola, mirar lo que ha encontrado un compañero.    http://www.aliexpress.com/item/New-Digital-LCD-For-DC-60V-100A-Balance-Voltage-RC-Battery-Power-Analyzer-Watt-Meter/32310024043.html
Tiene buena pinta?

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidmat en Abril 19, 2015, 11:59:16 am
si hace todo lo que promete por ese precio es la compra del año....eso si, hay que cambiarle el cableado porque son muy cortos e igual de poca sección si llevas inversor gordo...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ese_une en Abril 19, 2015, 16:27:43 pm

(https://www.furgovw.org/galería/fotos/ese_une/img_03360.jpg)
No se si es el lugar indicado para plantear la pregunta pero, si me podéis ayudar...
Alguien sabría si entra tumbada la Batería UCG AGM 100A de luluka debajo del asiento del conductor de una traffic?
Muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nuyak en Abril 19, 2015, 19:25:26 pm
me fío mas de ebay, aunque alguien lo a probado?
http://www.ebay.es/itm/100A-60V-DC-RC-Helicopter-Airplane-Battery-Power-Analyzer-Watt-Meter-Balancer-TU-/111573248246?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item19fa48a8f6
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Abril 19, 2015, 19:28:47 pm
Cita de: ese_une en Abril 19, 2015, 16:27:43 pm
(https://www.furgovw.org/galería/fotos/ese_une/img_03360.jpg)
No se si es el lugar indicado para plantear la pregunta pero, si me podéis ayudar...
Alguien sabría si entra tumbada la Batería UCG AGM 100A de luluka debajo del asiento del conductor de una traffic?
Muchas gracias.


Hay un apartado en el foro para las Renault/Opel/Nissan. Está en la sección de Mecánica.

Mírate este hilo en el que se responde a tu pregunta:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=299652.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=299652.0)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Abril 19, 2015, 19:40:39 pm
Cita de: nuyak en Abril 19, 2015, 19:25:26 pm
me fío mas de ebay, aunque alguien lo a probado?
http://www.ebay.es/itm/100A-60V-DC-RC-Helicopter-Airplane-Battery-Power-Analyzer-Watt-Meter-Balancer-TU-/111573248246?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item19fa48a8f6


Yo veo algo extraño: tiene dos cables por un lado ("source" fuente) y otros dos por el otro ("load" carga)
y dice que soporta 50A en continuo y 100A en intermitente...
Creo que con esos cables tan finos es imposible que eso soporte 50A   :roll:

No obstante por la poca pasta que vale... lo pruebas y nos lo cuentas  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: silvercar en Abril 20, 2015, 11:58:54 am
Cita de: mcanada en Abril 19, 2015, 19:40:39 pm
Yo veo algo extraño: tiene dos cables por un lado ("source" fuente) y otros dos por el otro ("load" carga)
y dice que soporta 50A en continuo y 100A en intermitente...
Creo que con esos cables tan finos es imposible que eso soporte 50A   :roll:

No obstante por la poca pasta que vale... lo pruebas y nos lo cuentas  ;D

No entiendo como eso puede soportar 100A, asi a groso modo 10A-1mm2 de hilo de cobre
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Abril 20, 2015, 12:34:14 pm
Cita de: nuyak en Abril 19, 2015, 19:25:26 pm
me fío mas de ebay, aunque alguien lo a probado?
http://www.ebay.es/itm/100A-60V-DC-RC-Helicopter-Airplane-Battery-Power-Analyzer-Watt-Meter-Balancer-TU-/111573248246?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item19fa48a8f6
Tu te fiaras de ebay pero el vendedor no se fia de españa
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: AlvarA en Abril 20, 2015, 20:48:28 pm
Buenas y perdón que me cuele en medio de este otro tema que estáis tratando, pero no quería abrir un hilo solo para esta pregunta.

Os quería exponer mi duda con la instalación eléctrica que quiero montar. Tengo una minicamper por lo que cada dos o tres días solemos acercarnos a un camping.
El caso es que ahora mismo no me apetece levantar medio coche para pasar el cable del alternador a la parte trasera (donde voy a poner la segunda batería) así que mi idea es montar la segunda batería independiente: con sus tomas de mechero y luces; así cuando vaya a un camping cargarla (principalmente es para el frigo de comperesor así que creo que aguantará dos o tres días). De este modo mi instalación (no adjunto el esquema que es una tontada) sería un cargador que carga la batería y luego tomas de mechero y luces.
La batería la tengo mirada, una de 100Ah AGM de alguna de las CC que hay actualmente en marcha, pero en cuanto a cargador no sé cual sería aconsejable porque lo que me interesa es poder utilizar las luces (y tomas) también mientras está cargándose la batería, ¿es esto posible? Tiene que tener algo "especial" el cargador o cualquiera me valdría?

Muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidmat en Abril 20, 2015, 21:58:24 pm
Cita de: AlvarA en Abril 20, 2015, 20:48:28 pm
Buenas y perdón que me cuele en medio de este otro tema que estáis tratando, pero no quería abrir un hilo solo para esta pregunta.

Os quería exponer mi duda con la instalación eléctrica que quiero montar. Tengo una minicamper por lo que cada dos o tres días solemos acercarnos a un camping.
El caso es que ahora mismo no me apetece levantar medio coche para pasar el cable del alternador a la parte trasera (donde voy a poner la segunda batería) así que mi idea es montar la segunda batería independiente: con sus tomas de mechero y luces; así cuando vaya a un camping cargarla (principalmente es para el frigo de comperesor así que creo que aguantará dos o tres días). De este modo mi instalación (no adjunto el esquema que es una tontada) sería un cargador que carga la batería y luego tomas de mechero y luces.
La batería la tengo mirada, una de 100Ah AGM de alguna de las CC que hay actualmente en marcha, pero en cuanto a cargador no sé cual sería aconsejable porque lo que me interesa es poder utilizar las luces (y tomas) también mientras está cargándose la batería, ¿es esto posible? Tiene que tener algo "especial" el cargador o cualquiera me valdría?

Muchas gracias.


Los cargadores habituales, como el de lidl, vienen a dar 3 o 4 amperios y van subiendo la tensión a medida que sube la batería para mantener esos 3 o 4 amperios. Si consumes más nonconseguirás cargar la batería en ese tiempo e incluso la seguirás descargando. Pero te podrán recomendar algún cargador que de algo más de potencia...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tolum en Abril 21, 2015, 10:58:22 am
necesito consultar los diagramas de instalacion,pero no puedo abrir el imagesck.alguna solucion?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Abril 21, 2015, 15:06:36 pm
Aqui los puedes ver
http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.msg3527973#msg3527973
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BRS99 en Abril 22, 2015, 09:38:10 am
Hola buenos días, quiero ver los esquemas que has puesto de la primera página y no los puedo ver!!, y más fotos!!, alguien sabe porque??,gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bixomalo en Abril 22, 2015, 13:41:05 pm
Hola,

Una cosilla de principiante, alguien me puede decir ¿por qué no puedo ver ninguna de las imágenes de hilo? sobre todo los esquemas que es lo que andaba buscando... me frustro :-\
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Abril 22, 2015, 14:25:56 pm
De los cuatro mensajes anteriores, tres preguntais lo mismo.

En el otro teneis la respuesta, no hay que leer todo el hilo pero antes de preguntar leer por lo menos los ultimos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bixomalo en Abril 22, 2015, 16:30:58 pm
Hola, buenas de nuevo

Ya había pinchado el enlace y seguía sin verlo...por eso pregunté.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Javyvito en Abril 25, 2015, 18:33:10 pm
Buenas.
Llevo poco tiempo en este foro y aún no había comentado nada. De momento es sólo para dar las gracias a Eneko por el más que detallado post de como instalar la batería auxiliar y a Santaia70 por poner los esquemas que tras tanto tiempo puesto el post, no se podían ver.

Que paséis muy buen fin de semana a tod@s.

Salu2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Abril 25, 2015, 19:00:38 pm
Gracias por las gracias pero el merito es de ivanmb100
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tibet en Abril 27, 2015, 10:31:23 am
Por fin y gracias al foro tengo instalada la segunda batería,  tengo una duda para terminar la instalacion, os comento y me deciis.
Tengo la segunda batería instalada con un relé comandado,  entiendo que cuando arranco se unen las dos baterías,  y que si llevo la segunda poco cargada,  en los tres segundos que tardan en apagarse los calentadores la principal y la secundaria están unidas y me puedo quedar sin arrancar al pasar carga de una a otra sin funcionar el alternador,  se podría instalar un interruptor para poder gestionar cuando dar corriente al relé? ?
Existe algún problema de hacerlo así? ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davifurgot en Abril 27, 2015, 10:55:29 am
Creo que te equivocas, solo se unen cuando el motor ya esta en marcha, suponiendo que cojas la señal del alternador.
Yo le quiero poner un interruptor desconectador puenteando el rele para cuando este sin bateria la principal de tiempo sin usar poder unirla con la secundaria.
Que me corrija algun experto si me equivoco que aunno tengo mucha idea.
Se podria cojer el D+ del mechero por ejemplo?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tibet en Abril 27, 2015, 10:59:07 am
Es que la señal no la cojo del alternador la cojo de la caja de fusibles en una ranura que tenia vacia, esta solo da  voltaje cuando doy al contacto,  por eso pregunto,  ya que mientras apagan los calentadores las dos baterías están unidas pero el alternador esta parado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davifurgot en Abril 27, 2015, 11:05:50 am
Ostras, pues es verdad. Eso mismo me pasara a mi si cojo la señal del mechero ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidmat en Abril 27, 2015, 15:39:55 pm
Pues si, por lo que al consumo de los calentadores, le unes la inicial de carga de la bateria secundaria.... Y todo contra la bateria principal...... No es bueno, no.... Por eso se mete el relé nagares, para que se active por tensión....

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tibet en Abril 27, 2015, 16:21:49 pm
Cita de: davidmat en Abril 27, 2015, 15:39:55 pm
Pues si, por lo que al consumo de los calentadores, le unes la inicial de carga de la bateria secundaria.... Y todo contra la bateria principal...... No es bueno, no.... Por eso se mete el relé nagares, para que se active por tensión....

Por eso pregunto si puedo poner un interruptor que controle la alimentación del relé, de esa manera protego la batería principal cuando arranco,  si es posible poner el interruptor de cuantos amperios coloco el fusible para proteger dicho interruptor??.
Es lo único que me queda para finalizar la instalación , después de un fin de semana instalándola con miedo que saliera ardiendo la furgoneta
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidmat en Abril 27, 2015, 17:27:30 pm
Si es un conector para conectar el relé que conecta la 2a batería, con 5 amperior es suficiente.... Pero ojo con que se te olvide, que entonces descargarias las dos baterías con el uso....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tibet en Abril 27, 2015, 17:32:17 pm
Cita de: davidmat en Abril 27, 2015, 17:27:30 pm
Si es un conector para conectar el relé que conecta la 2a batería, con 5 amperior es suficiente.... Pero ojo con que se te olvide, que entonces descargarias las dos baterías con el uso....

Aunque se me olvide no pasara nada ya que solo funciona el relé cuando arranco la furgo, si la paro se desconecta.
El interruptor es solo para conectar y desconectar el relé cuando yo quiera y cuando la furgo este con el contacto dado.
Si no hay contacto no hay señal hacia el interruptor ni al relé
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Abril 27, 2015, 19:40:30 pm
Yo de ti buscaba las señal D+ del alternador
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tibet en Abril 27, 2015, 19:49:41 pm
Cita de: Santaia70 en Abril 27, 2015, 19:40:30 pm
Yo de ti buscaba las señal D+ del alternador

Por??
Hay algún problema haciéndolo de esta forma? ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Abril 27, 2015, 20:37:19 pm
No es peligroso, pero si te queda el interruptor abierto no cargas la bateria auxiliar y te daras cuenta cuando la necesites. De la otra forma te olvidas
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidmat en Abril 27, 2015, 20:44:37 pm
Cita de: tibet en Abril 27, 2015, 17:32:17 pm
Aunque se me olvide no pasara nada ya que solo funciona el relé cuando arranco la furgo, si la paro se desconecta.
El interruptor es solo para conectar y desconectar el relé cuando yo quiera y cuando la furgo este con el contacto dado.
Si no hay contacto no hay señal hacia el interruptor ni al relé


pero si te dejas en interruptor puesto, al siguiente arranque es como si no lo tuvieses...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tibet en Abril 27, 2015, 21:00:51 pm
Cita de: davidmat en Abril 27, 2015, 20:44:37 pm
pero si te dejas en interruptor puesto, al siguiente arranque es como si no lo tuvieses...

Eso es cierto,  pero en la furgo me es complicado el acceso a la señal del alternador.
Es solo acostumbrarse a dar o no dar el interruptor, creo que con un poco de cuidado no pasara nada.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidmat en Abril 27, 2015, 22:32:52 pm
Cita de: tibet en Abril 27, 2015, 21:00:51 pm
Eso es cierto,  pero en la furgo me es complicado el acceso a la señal del alternador.
Es solo acostumbrarse a dar o no dar el interruptor, creo que con un poco de cuidado no pasara nada.


esto, como todo, es una decisión personal, pero creo que por lo que vale un relé Nagares, yo no me juego jorobar la batería principal de la furgo o que me quede tirado por eso....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tibet en Abril 27, 2015, 22:58:38 pm
Hombre no creo que se llegue a eso,  la única diferencia entre los relés es que unob es automático y el otro hay que comandarlo dándole voltaje a la bobina del rele
para que abra, además creo q una de las dos tendría que estar muy vacía para que el el momento del arranque se descargue la principal en el momento de arrancar
Si estoy equivocado en mi  razonamiento espero que alguien me corrija, y me de la solución al problema
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ramonman en Abril 28, 2015, 11:55:37 am
El relé no tiene porque ser especial, solo de más amperios de lo habitual, normalmente son de 20A, lo puedes poner de 50A. El tema es el conexionado, debes poner uno de los bornes de activación (85 y 86) a D+ del alternador el otro a masa. No necesitas echar un cable hasta el alternador. En la central eléctrica tienes varios puntos por los que sale D+. 
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ramonman en Abril 28, 2015, 11:59:43 am
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ramonman/sin-titulo0.jpg)
Así no necesitas acordarte de poner el interruptor conectado, automáticamente al estar el motor en marcha se conecta el relé


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GL en Abril 28, 2015, 13:33:29 pm
Cita de: ramonman en Abril 28, 2015, 11:59:43 am
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ramonman/sin-titulo0.jpg)
Así no necesitas acordarte de poner el interruptor conectado, automáticamente al estar el motor en marcha se conecta el relé



Si llego a tener esto cuando puse el relé... estuve pensando en sacarlo de ahí, pero no sabía de donde. Me lo guardo y si me apetece un día de estos le quito el cable que va al alternador. Mucho más limpio.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tibet en Abril 28, 2015, 13:43:15 pm
Cita de: ramonman en Abril 28, 2015, 11:59:43 am
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ramonman/sin-titulo0.jpg)
Así no necesitas acordarte de poner el interruptor conectado, automáticamente al estar el motor en marcha se conecta el relé

Muchas gracias ramonman, lastima que no consigo el esquema eléctrico de la fiat dobló para saber donde enchufar el D+ de la centralita, además de ahorrarme dolores de cabeza y que me olvide de encender y apagar,  me vendida muy bien ya que tengo el relé puesto justo encima de la centralita de relés.
Pero no consigo bajarme de ningún lado el esquema eléctrico.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ramonman en Abril 28, 2015, 15:52:23 pm
tibet, manaña te busco en el trabajo lo que tenga de la fiat dobló, por favor dime el modelo de motor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: tibet en Abril 28, 2015, 16:33:42 pm
Fiat doblo multijet 105 cv año 2009 es la versión anterior a la doblo que salio en el 2010-11.
Gracias por adelantado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: karpediem1977 en Abril 28, 2015, 16:37:30 pm
He encontrado info sobre el D+ para vitos, e incluso una foto de un forero que lo ha sacado de una V230, yo he quitado el asiento del conductor y no he localizado la clavija de dicha foto pero una del mismo color con muchos cables mas si. Dicho esto, alguien que haya donectado el D+ en una V220 bajo el asiento?, con foto o algo muy concreto para identificar el jodio cable? Tengo todo el cableado tirado esperando a ser conectado casi..
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Mayo 04, 2015, 13:42:23 pm
Yo en una 112cdi no lo he encontrado bajo el asiento, pero hay un conector bastante accesible junto al motor de arranque
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Mayo 05, 2015, 08:23:48 am
Buenos días compañeros.

Finalmente he conseguido montar la batería auxiliar y la eberspacher!!! Y funciona!!!

Ahora el problema lo tengo con el programador.
Primero probé el que venia con la calefacción, que era el reloj-programador sin ruleta que va con un potenciómetro aparte. El potenciómetro no hacia nada, y la calefacción funcionaba a tope todo el rato.
Así que ahora le he montado el típico reloj-programador que lleva la pantalla y la ruletilla incorporada, y me sale fallo 62 (F62). Alguien ha tenido el mismo problema o sabe que puedo hacer para resolverlo? He de decir que la calefacción funciona igualmente, pero el potenciómetro (ruletilla) no hace nada.

La calefacción es una eberspacher d1lc 24v de un Renault.

Gracias por las aportaciones, ya que sin estas y sin este maravilloso post no hubiera podido ni montarla, bueno, es que ya ni se me hubiera ocurrido hacerlo!!  ;) ;)

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marcosjumpy. en Mayo 05, 2015, 14:40:34 pm
Hola compañeros cual es la capacidad mínima para una batería auxiliar a la que solo va a ir enchufado dos tiras de les y una bomba de agua??..

Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Mayo 05, 2015, 15:06:06 pm
Depende.

De cuantos amperios es cada cosa? cuantas horas funcionara al dia cada cosa? y cuantos dias estaras sin cargar la bateria?

Ejemplo: si cada tira de leds es de 0,25A y estaran 4h al dia encendidas, gastaran (0.25+0.25)*4=2Ah cada dia
La bomba es de 1A y funcionara 5 minutos al dia  1/60*5=0.08Ah cada dia
Si estas 3 dias sin cargar la bateria seran:  2.08*3=6.24Ah el gasto de energia total en esos tres dias. Mi recomendacion es que la bateria sea 5 veces mayor que el gasto para no gastar mas del 20% de la capacidad de la bateria y aumentar su vida util 6.24*5=31.2Ah

Ahora con tus consumos y tiempos tirando siempre por lo alto para no quedarse corto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: marcosjumpy. en Mayo 05, 2015, 15:11:06 pm
Ok perfecto si los gastos serian esos mas o menos. Había pensado poner una batería de 55 ah hora porque además mis salidas no son muy largas.

Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: boerak en Mayo 07, 2015, 21:52:31 pm
oye cabria la posibilidad de subir de nuevo las fotos?? Veo la dichosa rana esa y me da que es porque esas fotos caducaron con su servidor...


Alguien tiene las fotos del brico, esquemas y demas..?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Mayo 07, 2015, 22:32:40 pm

Cita de: boerak en Mayo 07, 2015, 21:52:31 pm
oye cabria la posibilidad de subir de nuevo las fotos?? Veo la dichosa rana esa y me da que es porque esas fotos caducaron con su servidor...


Alguien tiene las fotos del brico, esquemas y demas..?

Cita de: Santaia70 en Abril 22, 2015, 14:25:56 pm
De los cuatro mensajes anteriores, tres preguntais lo mismo.

En el otro teneis la respuesta, no hay que leer todo el hilo pero antes de preguntar leer por lo menos los ultimos

De acuerdo totalmente con Santaia70, +1000, Leer un poco coño, en las ultimas cuatro paginas esta tres veces por lo menos, venga, a buscar un poco.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nozone en Mayo 07, 2015, 23:39:25 pm
Hola, tengo una caddy del 2007 y no se encontrar el D+ para el relé no automático... Me da que no lo tiene.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nozone/28-4773_big.jpg)

Y el conector que se ve es del tipo L DFM
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/nozone/121_big.jpg)

¿alguien lo sabe?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: boerak en Mayo 08, 2015, 16:45:15 pm
Cita de: ESERO en Mayo 07, 2015, 22:32:40 pm
De acuerdo totalmente con Santaia70, +1000, Leer un poco coño, en las ultimas cuatro paginas esta tres veces por lo menos, venga, a buscar un poco.



Se lee y mucho pero no se había visto. Quien no quiera que no conteste y quien quiera creo que tampoco es para decirlo así.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Mayo 08, 2015, 19:19:25 pm
Pues disculpa si te ofendiste, pero entenderás que al final siempre contestamos los mismos y parece que a la peña en general, que esto no va por ti solo hay que dárselo todo hecho porque ni se molesta en usar el buscador ni en leer un poco los hilos y uno se va cansando y termina por contestar mal.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Mayo 09, 2015, 04:21:58 am
Cansado de responder siempre lo mismo, le mande un mensaje a eneko para que incluyera el enlace en el primer mensaje y o no lo ha visto o me ha ignorado.

Se que jode leer un hilo en el que falta informacion (sobretodo tan basica como unos esquemas), pero antes de preguntar leer las ultimas paginas que no cuesta tanto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cotte2012 en Mayo 14, 2015, 10:00:50 am
hola sres.,quería preguntarles acerca de la batería auxiliar ha estado todo el año conectada tengo placa y relé perO sin  uso duranbte el año , queremos comenzar a salir y quería preguntarles ,la idea que tengo es subirla arriba a casa y darle un chute bueno con el cargador a 220volt, la pregunta es la siguiente:TODO EL CABLEADO AL SOLTARLO LO DEJO TAL Y CUAL???  EL TIEMPO QUE ME LLEVE LA CARGA TOTAL .
saludos y desde  ya muchas gracias!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nozone en Mayo 14, 2015, 13:54:25 pm
¿nadie sabe coger la que sería la señal D+ en alternadores tipo L DFM? :(
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 14, 2015, 14:07:01 pm
ya sé lo de los esquemas pero estoy liado de kojones... los envío ahora por email a furgovw y que me los edite algún moderador pq van a gran tamaño y por eso estaban en imageshack

de todas formas tanto quejarse y nadie se ha puesto a ha hacer un esquema... zánganos!!  .meparto

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Mayo 20, 2015, 14:13:49 pm
 :roll:

http://www.nauticayyates.com/puls-r-doble-la-vida-de-su-bateria/
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: karpediem1977 en Mayo 20, 2015, 14:18:47 pm
Pues ayer termine yo mi instalación para una V220 w638. Os pongo el enlace por si a alguno le sirve de ayuda!! Sobretodo el jodido D+!
http://www.furgovw.org/index.php?topic=302853.msg3709007#msg3709007
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidmat en Mayo 20, 2015, 15:39:00 pm
Cita de: ta en Mayo 20, 2015, 14:13:49 pm
:roll:

http://www.nauticayyates.com/puls-r-doble-la-vida-de-su-bateria/


Jo Ta, estas cosas me dan un miedo de la leche.... Me suenan todas a cuento chino....

Si ves cada comercial que ha entrado por la puerta de la fábrica con productos milagrosos para bajar el consumo...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Mayo 20, 2015, 16:31:41 pm
Ya por eso pongo  :roll:
Lo que si hay es regeneración de baterias y soltar los depósito de plomo o no se que de las placas sulfatadas  .loco2. Y vuelva a funcionar mejor la bateria , y esto se parecía
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Xerpas en Mayo 21, 2015, 09:35:59 am
Hola a todos  :) Soy novato por aqui y queria colgar unas fotos de mis esquemas para que me den su opinion pero no se como se suben las fotos. He hecho copiar pegar pero me salen demasiado grandes. Podria ayudarme alguien? Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Surkaster0 en Mayo 28, 2015, 06:23:57 am
Cita de: jjota en Mayo 21, 2015, 00:47:55 am
Buenas, lo primero, aviso que igual digo una burrada.
Se podria utilizar un diodo zener en lugar del rele? he estado mirando y no los hay de mucha potencia, pero si hubiera alguno de 100 o 200 amperios, seria factible?
y sino, se pueden poner en paralelo?
Lo digo porque lo veo mas fiable que un rele, por el tema de no tener piezas moviles y tal.
Ahi lo dejo para los expertos en la materia.


Yo teno pensado un sistema don dos no con uno,diodo, no zener, pero no se si con la caida de tension que tiene.....no ivan a cargar a full las baterias...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 28, 2015, 09:18:11 am
Por qué inventáis lo que ya existe? un relé con excitación vale tres pesetas.. luego tenéis relé automático (abre y cierra por voltaje), separadores de baterías, puentes de diodos...

No es por quitaros ilusión pero os puedo asegurar que si no empleamos otros sistema más económico, sencillo o fiable es porque lo no hay.....

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: agustmaiz en Mayo 28, 2015, 09:59:46 am
O porque el rendimiento no merece la pena.
En Lugar de un separador de baterias, se puede usar un diodo de 50 amperios. Es perfectamente valido. Solo que su caida interna de 0,4-06 voltios, hara que la bateria del habitaculo nunca se cargue al 100%.

Saludos

Agustin

Tapatalkeando sin acentos

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Mayo 28, 2015, 10:03:00 am
con un diodo no consigues nada... lo que había antes era un enrevesado puente de diodos.. pero con uno?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: agustmaiz en Mayo 28, 2015, 11:20:25 am
El puente de diodos es para rectificar corriente. Con un diodo consigues cargar la batería del habitáculo pero en caso de consumir tamién descargas la batería del motor. Pero como hay un diferencial de medio voltio entre ambas siempre se descargará más la batería del habitáculo que la del motor.
Hace tiempo leí ACP uno con una pava que lo llevaba con un diodo y decía que le funcionaba estupendamente
Pero para dejarse de inventos raros lo mejor es poner un separador de baterías.

Saludos

Agustin


Tapatalkeando sin acentos

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 05, 2015, 11:27:28 am
Porque estos Led aun con disipador se calientan tanto como una incandescente ?

http://ledcar.es/?418,c5w-canbus-festoon-12-led-smd-42-mm-disipador

Y este otro se mantiene frio ?

http://ledcar.es/?58,c5w-canbus-festoon-3-led-smd-5050-36-39-42-mm

Hemos estado cambiado las luces de la furgo de un amigo y me ha sorprendido el calor , que quema , de la primera bombilla.
Las de sin disipador no se calientan ¿ Porque esa diferencia ? Tampoco me parece que alumbre mucho más  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: mcanada en Junio 06, 2015, 16:04:36 pm
Pues creo que la diferencia puedes encontrarla aquí:
http://heracolights.com/2014/03/10/3528-vs-5050-vs-5630-led-smd-diodes/ (http://heracolights.com/2014/03/10/3528-vs-5050-vs-5630-led-smd-diodes/)

5050 LED   5.0 mm x 5.0 mm   25.0 mm²   16-22 lumens   60 mA @ 2.8-3.4 Volts
5630 LED   5.6 mm x 3.0 mm   16.8 mm²   45-50 lumens   150 mA @ 2.8-3.4 Volts

Una tiene leds 50x50 que nos dan un consumo de 0,06 Amp x 3 volt = 0,18 vatios por led.
Lleva 3 leds por tanto sale 0,54 vatios (sin contar las pérdidas por estabilizadores, resistencias, etc)
Otra tiene leds 56x30 que nos dan un consumo de 0,150Amp x 3 volt = 0,45 vatios por led.
Lleva 12 leds por tanto sale 5,4 vatios (sin contar las pérdidas)

Lo que me llama la atención es que digas que no alumbra mucho más, ya que debería ser mucha la diferencia.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 06, 2015, 16:15:13 pm
Aúpa gracias , no son exactamente esas bombillas.
Las dos son de tres leds creo , no las tengo delante ahora .
Una con cristal sin disipador y la otra sin cristal con disipador , pues la de disipador se calienta bien .
Pensaba que por mucha luz que de no se calentaba.
Pero vamos que si es normal pues nada .
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: teken79 en Junio 09, 2015, 21:37:57 pm
Como he visto que en la primera página no salen y estoy a punto de liarme con el montaje de la segunda batería, por si a alguien le sirven cuelgo estos dos esquemas que tenía guardados.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/teken79/esquemamanualbaterias00yi40.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/teken79/esquemaelectricocomplet0.jpg)

Tengo un par de dudas:
¿el relé automático debe ir al lado de la batería principal o puede ir montado bajo el asiento del conductor al lado de la secundaria? Me ha parecido ver en alguna preparación que Eneko lo hacía así.
Y la segunda es, ¿cómo fijais la batería a la estructura del asiento?

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 11, 2015, 09:15:35 am
El relé debes ponerlo lo más cercano posible a la batería de arranque.

Para sujetarla dependerá del espacio que tengas. Venden soportes específicos para algunas furgos, puedes hacer una estructura pequeña con fleje y varilla roscada, etc... yo suelo poner dos angulares L de aluminio en los que encaja la batería por donde paso una eslinga de carraca que la abraza... Eso sí... de carraca
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: teken79 en Junio 11, 2015, 12:18:41 pm
Cita de: eneko en Junio 11, 2015, 09:15:35 am
El relé debes ponerlo lo más cercano posible a la batería de arranque.

Para sujetarla dependerá del espacio que tengas. Venden soportes específicos para algunas furgos, puedes hacer una estructura pequeña con fleje y varilla roscada, etc... yo suelo poner dos angulares L de aluminio en los que encaja la batería por donde paso una eslinga de carraca que la abraza... Eso sí... de carraca


¿Los perfiles en L los fijas al suelo o a la estructura metálica del asiento?¿No tendrás por ahí alguna foto del soporte sin la batería?
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cotte2012 en Junio 11, 2015, 13:58:01 pm
hola compañeros!!  haber si alguien me puede tirar una mano, se me ha quedado sin carga la batería principal y no tengo ni idea a que se debe??  y como de electricidad poco y nda recurro a usd , por si me pueden guiar de cualquier puede el error que este descargando la pricipal...llevo el relé automatico.. y placa para cargar la segunda.
y por otro lado que me aconsejan para  cargarla nuevamente .puentearla con otro coche? subirla  a  casa y darle chicha con el cargador a 220v? se puede puantear con la bateria  auxiliar? llevarla al taller y q me la carguen alli? o directamente la tiro je,
muchas bracias de antemano y perdón por las preguntas de novato.
saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 11, 2015, 14:00:56 pm
Cita de: teken79 en Junio 11, 2015, 12:18:41 pm
¿Los perfiles en L los fijas al suelo o a la estructura metálica del asiento?¿No tendrás por ahí alguna foto del soporte sin la batería?
Gracias


para T5? campertek vende uno teken

Yo pongo angulos en el piso de chapa con remaches


Cita de: cotte2012 en Junio 11, 2015, 13:58:01 pm
hola compañeros!!  haber si alguien me puede tirar una mano, se me ha quedado sin carga la batería principal y no tengo ni idea a que se debe??  y como de electricidad poco y nda recurro a usd , por si me pueden guiar de cualquier puede el error que este descargando la pricipal...llevo el relé automatico.. y placa para cargar la segunda.
y por otro lado que me aconsejan para  cargarla nuevamente .puentearla con otro coche? subirla  a  casa y darle chicha con el cargador a 220v? se puede puantear con la bateria  auxiliar? llevarla al taller y q me la carguen alli? o directamente la tiro je,
muchas bracias de antemano y perdón por las preguntas de novato.
saludos


Ponle pinzas con otra furgo.. igual si pones un coche lo jodes... arrancas y ya está.. qué furgo es? porque las VW T5 como las dejes paradas un par de semanas te dicen adiós muy buenas...

No saques la batería... si no tienes pinzas llama al seguro y que te la arranquen con un booster... no necesitas mancharte

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cotte2012 en Junio 11, 2015, 14:12:17 pm
Cita de: eneko en Junio 11, 2015, 14:00:56 pm
para T5? campertek vende uno teken

Yo pongo angulos en el piso de chapa con remaches


Ponle pinzas con otra furgo.. igual si pones un coche lo jodes... arrancas y ya está.. qué furgo es? porque las VW T5 como las dejes paradas un par de semanas te dicen adiós muy buenas...

No saques la batería... si no tienes pinzas llama al seguro y que te la arranquen con un booster... no necesitas mancharte

gracias Eneko por contestar es un trafic y la bateria esta debajo de los pies del conductor....creo q lo mejor es llamar al seguro y que me la arranquen como dices tu, y para no darte mas la lata....se que es muy dificl dar un diagnostico, pero por que pudo haber sido para tener en cuenta, algun conexionado con la bateria auxiliar??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: eneko en Junio 11, 2015, 14:17:44 pm
quién sabe... o te dejaste una luz o alguna chorrada y no te has dado cuenta... no le des vueltas

está en los pies pero las pinzas se ponen en el vano de motor... debiera llevar un "pincho" al que enganchar el + sin tener que desmontar...

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: GL en Junio 11, 2015, 16:26:07 pm
La Master por lo menos lleva un + bajo el capó como dice Eneko.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 13, 2015, 00:05:52 am
Seguro que ya ha salido , pero ..
Este separador de baterias en vez del rele nagares automático que tal va o que tal es ?

http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=SB150A

Pone ademas que vale para unir las batería en una emergencia .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sam3 en Junio 13, 2015, 07:26:45 am
Buenas! El separador de luluka me llamo la atención cuando hice la instalación, y tras leer la masterclass de Eneko, y informarme a base Google de lo que era ese separador... Porque realmente en luluka parece que no tienen ganas de venderlo...

Pues yo lo decidí probar, unos muy pocos euros mas que el relé, y pues oye.... Lo amortize en un día.

Montaje fácil
( + bat principal a entrada+ del separador)
(Salida + del separador a bateria secundaria)
(Tierra del separador a tierra)
(Tierra a bateria secundaria)

Y listo ( aparte de fusibles y demás claro)
Pues para usar su mejor característica puse cable de seccion maja, creo recordar que era 16.

Pues eso, este aparatito tiene un pulsador que parece de coña, de juguete, y que eso no va ni jarto .loco1
Pues primera semana consumos de novato a toneladas y me quede seco de bateria de motor.
Venga vamos a darle al botoncito ese a ver si lo monte bien o mal.
Pues darle al pulsador, solamente eso, y brum brum Trafic arrancada!
Por lo demás no tengo ninguna queja de el, tiene un LED rojo cuando esta standby, que no consume nada.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 13, 2015, 09:29:45 am
Pero como que dejaste seca la del motor?
Sería la auxiliar no ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sam3 en Junio 13, 2015, 10:07:27 am
Cita de: ta en Junio 13, 2015, 09:29:45 am
Pero como que dejaste seca la del motor?
Sería la auxiliar no ?

Nono la del motor. Era mi primeritooo día furgoneteando cables .panico
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 13, 2015, 10:24:44 am
Es que asi a simple vista tiene buena pinta , es como el relé de fácil y te da la posibilidad de conectar las baterias si casa la del arranque .
Creo que ya salió , pero no se que comentarios hubo sobre este aparato.
Este desconecta como el relé automático cuando baja a 12,6 o corta al momento de apagar el motor ?
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sam3 en Junio 13, 2015, 10:40:41 am
Al minuto de apagar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 13, 2015, 11:07:02 am
A ver si alguien más comenta que tal , porque a simple vista parece mejor y más versátil , y de precio no esta mal.
Pero no se porque no se pone más . ¿ Animales de costumbres ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sam3 en Junio 13, 2015, 12:08:59 pm
Yo ya pensé todo eso en su momento, viendo que casi todo el foro llevaba relé y tras leer de otros paises en los que se usaba mas, y la opción de autoarraque me convenció, no me acuerdo, pero que vale 10€ mas? Y te evitas quedarte tirado ( si llevas auxiliar cargada claro)
Yo llevo 6 meses y la volvería a poner ahora mismo con menos dudas aún.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 13, 2015, 12:13:12 pm
Por eso mismo , es que parece mejor en todo  :)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: magar en Junio 13, 2015, 14:54:20 pm
Aupa!

en breve me podré a hacer la instalaciaon de la segunda bateria en mi t4,mi intencion es ponerla bajo el asiento,me han dad buen precio por una varta agm f21 de 80ah, mide 315 de largo 175 ancho y 190 de alto, me entrará depie bajo el asiento?

otra duda,despues de ver varios esquemas...paso el + de la principal con el rele nagares lo mas cerca posible,fusible de 80a antes del relé o despues?antes y despues?en los esquemas que he visto he encontrado de todo...


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: sam3 en Junio 13, 2015, 18:34:11 pm
Cita de: jjota en Junio 13, 2015, 18:04:28 pm
La mayoria no siempre tiene la razón  ;)


Había pensado ponerlo , pero me sonaba demasiado guay jajaja.

Oye yo he circulado 3 horas seguidas y con la auxiliar muy baja, y la a cargado sin calentarse nada .
Lo se porque cuando instalo algo eléctrico como no me fio una mierda de mis manazas .nono   suelo ir tocando , oliendo y vigilando los primeros dias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Junio 13, 2015, 19:06:42 pm
Para mi, para los todos los que tengan vitos y en general los que tengan la bateria en el interior de la furgo( es decir separada del motor) es un inconveniente montar el separador de baterias.

El montaje en si parece sencillo, en la entrada conectas el cable de carga del alternador y en cada salida su respectiva bateria. Despues de cada bateria salen los cables de los consumos.

En mi furgo el cable que viene del alternador a la principal(bajo el asiento del conductor) pasa por el motor de arranque. Tengo solo dos opciones

1 Poner el aislador junto a la principal, pero debo pasar un cable de buena seccion hacia el alternador

2 Poner el aislador en el vano motor, pero debo pasar el mismo cable a la auxiliar


En mi caso mucho mas engorroso que poner un rele separador conectado al D+
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Junio 13, 2015, 19:43:43 pm
Cita de: jjota en Junio 13, 2015, 18:02:53 pm
otros ejemplos de aparatos similares
http://www.nauticexpo.es/prod/vetus/product-21508-214965.html
http://www.teknosolar.com/divisor-de-carga-de-baterias-mosfet-studer-mbi-serie.html
http://tiendanautica.topbarcos.com/tienda/electricidad/baterias-y-accesorios/separador-de-baterias/aislador-baterias-120amp--uso-1alternador-2baterias


Pero es que el de lulukabaraka es barato, por eso preguntaba si será bueno .
Porque ya sabíamos que existían, pero más caros  , pero se ponía el relé porque es mas barato ¿ No ?
Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Junio 13, 2015, 20:15:57 pm
Cita de: jjota en Junio 13, 2015, 19:51:42 pm
el cable del alternador es el mismo que el de la bateria principal, da lo mismo coger el cable en el alternador o en el borne  positibo de la bateria principal, es decir, se monta igual igual que el relé automatico
No habia mirado el de luluka solo los otros, ese si que se monta igual que el rele pero los otros no.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gazpaxo en Junio 14, 2015, 09:26:03 am
Hola, he estado leyendo las primeras y ultimas paginas del post pero no he encontrado la respuesta a la siguiente duda que tengo:
En caso de vaciado de la batería de arranque, seria posible arrancar la furgo con la segunda batería? puenteando el relé automático con un cable?
No se si me he explicado bien.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zigoitia en Junio 14, 2015, 17:49:52 pm
Yo si lo he hecho con el mio, pero tienes que tener buena sección de cable para que aguante el tirón del arranque. Yo hice el puente con una llave fija

Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: galer en Junio 14, 2015, 17:54:06 pm
Muy buenas, soy nuevo y novato en todo esto de furgos y foros también. Alguien sabría decicrme porque no puedo ver las fotos de los esquemas que aparecen en la primera pagina? Gracias de antemano, seguramente será una pregunta absurda pero.....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zigoitia en Junio 14, 2015, 18:15:49 pm
Supongo que al ser tan vieja ya no estará en el servidor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: galer en Junio 14, 2015, 18:18:29 pm
ok, muchas gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Playu en Junio 14, 2015, 19:16:42 pm
En su dia yo me descargue estos dos. Espero te sirvan
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/playu/esquemamanualbaterias00ne80.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/playu/esquema-electrico-completo0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Junio 14, 2015, 21:08:16 pm
Aqui teneis los esquemas
http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.msg3527973#msg3527973 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.msg3527973#msg3527973)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: galer en Junio 14, 2015, 22:04:28 pm
Muchisimas gracias!!! :o
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cotte2012 en Junio 16, 2015, 13:47:23 pm
Cita de: eneko en Junio 11, 2015, 14:17:44 pm
quién sabe... o te dejaste una luz o alguna chorrada y no te has dado cuenta... no le des vueltas

está en los pies pero las pinzas se ponen en el vano de motor... debiera llevar un "pincho" al que enganchar el + sin tener que desmontar...


hola eneko antes que nada gracias!1 al final el sábado llame al seguro,vino mecanico con el booster y de momento arranco estuve circulando cerca de 30min para cargarla y sin problema,el domingo no sali para nada de casa y el lunes cuando la fui a arrancar para ir al curro ,muerta nuevamente... :'(  asi q creo que se ha muerto o no tengo ni idea si llevarla al taller para ver si es otra cosa,la tengo totalmente desconectada  de la batería auxiliar aún así no arranca.
de todas maneras muchas gracias y saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Jonasortilles en Junio 17, 2015, 02:33:00 am
 :)Hola, estoy haciendo la instalacion de la bateria auxiliar de mi Ford tourneo y tengo una duda con respecto a donde conectar el cable que va del rele al excitador del alternador, no se cual es este cable,alguien lo sabe? Veo que del alternado sale un cable grueso rojo que es el que va al positivo de la bateria y después veo que hay juntos varios cables de poca seccion.Por otro lado, cerca del alternador hay una pieza cilíndrica que podría ser un fusible y por la que pasa el cable del positivo, de esta pieza sale otro cable de menor seccion que el positivo,podría ser este el excitador?

Gracias y saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: alexsombrerero en Junio 17, 2015, 07:04:45 am
Necesitas un cable que de corriente  cuando este el motor en marcha para activar el relé,  pero no puede ser el grueso que lleva la corriente a la batería. Uno de los dos de poca sección.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pololeitor en Junio 18, 2015, 18:36:01 pm
Hola, estoy tratando de adecentar mi primera furgo una t4 1.9 td del 98 y estoy peleandome con la instalación de la segunda batería, con más pena que gloria. Mi primer y principal problema, es obtener la señal d+ desde la caja de fusibles por comodidad, pero no me entero!! mi caja de fusibles es tal que así

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pololeitor/cuadro-fusibles0.jpg)

E intento entender la forma de obtenerla de aquí



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pololeitor/batterie_auxiliaire_050.jpg)

pero no lo entiendo :S a ver si alguien me puede orientar jeje muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cristinamoreno en Junio 19, 2015, 17:18:14 pm
Muchas gracias por el manual. Que alguien lo explique sin tecnicismos ayuda mucho, en serio. Me pongo a ello ahora que se acercan las vacaciones.
Gracias  .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: irewondo en Junio 29, 2015, 18:26:18 pm
no puedo ver las imágenes de imageshak!!!que hago,por favor!!!! .panico
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: amikoj en Junio 29, 2015, 19:39:36 pm
Cita de: pololeitor en Junio 18, 2015, 18:36:01 pm
Hola, estoy tratando de adecentar mi primera furgo una t4 1.9 td del 98 y estoy peleandome con la instalación de la segunda batería, con más pena que gloria. Mi primer y principal problema, es obtener la señal d+ desde la caja de fusibles por comodidad, pero no me entero!! mi caja de fusibles es tal que así

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pololeitor/cuadro-fusibles0.jpg)

E intento entender la forma de obtenerla de aquí



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pololeitor/batterie_auxiliaire_050.jpg)

pero no lo entiendo :S a ver si alguien me puede orientar jeje muchas gracias



pololeitor y jijota,

La foto de los colorines, que hay debajo de la foto de los fusibles, pertenece a la parte trasera de la caja de fusibles. Normalmente no se ven si no se desmonta la caja de fusibles, ya que está por detrás. Posiblemente con un espejo y una linterna lo puedas ver, pero te vas a asustar cuando veas el lio de cables que hay, así que ve con mucho cuidado. Te recomiendo desconectar la batería.

Mi consejo es que si no estais familiarizados con los cables, no os aventureis solo, almenos haceros acompañar por algún amigo que entienda. No desconectar nada sin antes apuntarlo y poder dejar todo como estaba, o correis el peligro de armar un cacao gordo.

Esa foto de colorines son los conectores y está todo perfectamente documentado. Mírate estos enlaces, que aunque estén en alemán, usando el traductor de Google te enterarás de todo:
https://translate.google.es/?hl=es&tab=TT

El primero es el más importante:
http://www.t4-wiki.de/wiki/Mehrfachstecker
Aunque esta centralita es para los vehiculos fabricados a partir de 1998.

Yo empecé un proyecto de traducirlo, más acorde a la versión de mi furgo, una T4 de 1995, pero era tan largo y pesado que lo dejé para cuando tuiviera algo más de tiempo. Puedes encontrarlo aquí:
https://www.dropbox.com/s/uvkxyjkkp33aelw/Central%20El%C3%A9ctrica%20VW%20Bilingue.docx?dl=0


http://www.t4-wiki.de/wiki/Klemme
http://www.t4-wiki.de/wiki/Relaisplatte
http://www.t4-wiki.de/wiki/Sicherungsleiste
http://www.t4-wiki.de/wiki/Zentralelektrik

En el esquema eléctrico de nuestras furgos, en la página 26/2, verás que es un cable azul:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/18155409/VW%20T4%2024D%20Esquemas%20electricos.pdf

Bueno suerte y a ver.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Junio 29, 2015, 23:56:11 pm
Cita de: irewondo en Junio 29, 2015, 18:26:18 pm
no puedo ver las imágenes de imageshak!!!que hago,por favor!!!! .panico

Mirar nueve mensajes mas atrás.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Olmo:_ en Julio 15, 2015, 10:00:20 am
Buenas!

Por no crear un tema nuevo he creído mejor preguntarlo aquí.
Estoy con la instalación eléctrica, la cual simplemente consta de cuatro led de ikea y bomba para fregadero. No tengo contemplado poner nevera ni calefacción ni nada que pueda disparar el consumo, por lo que había pensado en poner una batería AGM de 40Ah. Creeis  que es suficiente o veis algún inconveniente.

Cualquier opinión es bien recibida.

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Julio 15, 2015, 10:22:01 am
Cita de: Olmo:_ en Julio 15, 2015, 10:00:20 am
Buenas!

Por no crear un tema nuevo he creído mejor preguntarlo aquí.
Estoy con la instalación eléctrica, la cual simplemente consta de cuatro led de ikea y bomba para fregadero. No tengo contemplado poner nevera ni calefacción ni nada que pueda disparar el consumo, por lo que había pensado en poner una batería AGM de 40Ah. Creeis  que es suficiente o veis algún inconveniente.

Cualquier opinión es bien recibida.

Saludos





Pues no se si será suficiente o no, pero piénsatelo bien antes de comprar, ya que como he visto que ha pasado a mucha gente (y yo me incluyo), hemos acabado comprando otra mas grande por incorporar mas consumibles de lo previsto en un principio a la instalación inicial.



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Olmo:_ en Julio 15, 2015, 11:29:45 am
Cita de: natxocruz en Julio 15, 2015, 10:22:01 am

Pues no se si será suficiente o no, pero piénsatelo bien antes de comprar, ya que como he visto que ha pasado a mucha gente (y yo me incluyo), hemos acabado comprando otra mas grande por incorporar mas consumibles de lo previsto en un principio a la instalación inicial.


La cuestión es que tengo una Berlingo que se usa también como coche de diario y no contemplo una nevera ya que me quitaría espacio necesario para otras cosas, ni ponerle calefacción por el gasto que supone. De ahí que piense que con 40Ah es suficiente.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: BODE en Julio 15, 2015, 11:39:42 am
Una preguntita para los gurus de la electricidad, habria algun problema de poner una bateria nueva con el mismo amperaje en serie con otra que ya este usando. Gracias de antemano
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nozone en Julio 15, 2015, 13:14:23 pm
Cita de: Olmo:_ en Julio 15, 2015, 11:29:45 am
La cuestión es que tengo una Berlingo que se usa también como coche de diario y no contemplo una nevera ya que me quitaría espacio necesario para otras cosas, ni ponerle calefacción por el gasto que supone. De ahí que piense que con 40Ah es suficiente.


Depende de muchas cosas, si es de ácido, gel o agm y si este es de ciclo profundo o no, si es de agm, como mucho se descargan el 80% y el tipo de movilidad que tengas (para autonomia).

Yo tb queria una de 40 y al final pillé una de 85ah para mayor tranquilidad i relacion precio/Ah.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nozone en Julio 16, 2015, 18:28:24 pm
.repe
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: FURGOAKELA en Julio 17, 2015, 09:34:49 am
HOLA
Una duda para no electrocutarme.
Se me ha soltado el cable positivo que va al relé que controla la carga de la batería auxiliar.
Mi pregunta es, ¿Puedo conectarlo de nuevo sin que mi integridad física se vea en peligro?
Es decir, puedo tocar ese cable sin que me electrocute?
Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: crochi en Julio 17, 2015, 22:55:47 pm
Siempre que no toques masa....
yo te diría que lo conectes con cuidado previa desconexión de bornes de baterías.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: FURGOAKELA en Julio 28, 2015, 15:37:12 pm
Hola
Hace unos días escribí porque el relé no me funcionaba
Ya lo he arreglado todo y no me he electrocutado ;D
Os cuento. El fusible de 60 que había puesto entre el relé de carga y la batería principal estaba fundido, pero no me refiero al fusible en si, me refiero a que los cables que entran y salen del portafusibles estaban fundidos y el portafusible derretido.
He vuelto a rehacer toda la instalación pero he vuelto a poner los mismo tamaños de cable que tenía, es decir de la batería principal al relé y de este a la secundaria he puesto cable de 10 mm2.
¿Es necesario cambiar a uno de 16?
Creo que se sigue calentando
La batería de la furgo es de 95aH y la secundaria de 100
Por favor, ayuda
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Julio 29, 2015, 14:10:34 pm
Cita de: FURGOAKELA en Julio 28, 2015, 15:37:12 pm
Hola
Hace unos días escribí porque el relé no me funcionaba
Ya lo he arreglado todo y no me he electrocutado ;D
Os cuento. El fusible de 60 que había puesto entre el relé de carga y la batería principal estaba fundido, pero no me refiero al fusible en si, me refiero a que los cables que entran y salen del portafusibles estaban fundidos y el portafusible derretido.
He vuelto a rehacer toda la instalación pero he vuelto a poner los mismo tamaños de cable que tenía, es decir de la batería principal al relé y de este a la secundaria he puesto cable de 10 mm2.
¿Es necesario cambiar a uno de 16?
Creo que se sigue calentando
La batería de la furgo es de 95aH y la secundaria de 100
Por favor, ayuda



Hombre, lo lógico, si se te han calentado ya una vez, creo que seria ampliar diámetro de cable. Seguro que no es necesario poner el que llevo yo, que es de 25, y eso que las baterías son mas pequeñas que las tuyas, pero me cure en salud. Por lo menos uno de 16 yo si lo pondría, y mas viendo que te derrite la instalación.
Y piensa que si se te derrite la instalación y ahí se queda la cosa pues tienes suerte, porque podría ser mucho peor, podría echar a arder la furgo, y aunque tengas seguro, si se dan cuenta de que todo viene por trastear con una instalación que no es original de la furgo y no esta homologada/legalizada, podría ser que no vieras un duro (no he oído a nadie que le haya pasado, pero hoy en día lo miran todo en caso de tener que desembolsar pasta), por eso ahora ya no te pasan la itv sin tener legalizada la calefacción, por ejemplo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jesis8 en Julio 30, 2015, 16:12:32 pm
hola chicos...

La semana que viene por fin me quiero poner con la bateria, biiieeennn, jejejejejeje. Bueno he estado mirando y tengo varias dudas, a ver si me exais un cable...

Que grosor de cable uso??? Se que aqui recomendais de 10 hasta la bateria auxiliar y luego de menos, pero me ha dicho un tio de un taller que mejor de 25 (es que es supergordo, la ostia), asi que no se que hacer, la distancia es desde el motor hasta el maletero de una kangoo de 2010.

El tema de la bateria, tengo claro que quiero de gel, alguna sugerencia buena bonita y batara?? he visto una de ultracell por 170 pavos, tiene los bornes planos, como los pongo redondos? o no se puede? o mejor cojo una con redondos????

Luego el tema del inversor, a ver que me recomendais sin dejarme un riñon.... quiero para conectar el portatil, unas planchas de pelo de mi chica y poca cosa mas... he visto uno de 500W, valdria??

y creo que de momento esas son las dudas existanciales...

mila esker

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jesis8 en Agosto 02, 2015, 13:36:53 pm
Por fa chicos/as. Alguien me ayuda? Q necesito hacer el pedido!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chinoaraa en Agosto 02, 2015, 14:02:15 pm
A ver si te ayudo en algo

Yo tengo todo en 10mm que si es 16 mejor , pero 25 me parece una pasada .. Ya cuesta pasar discretamente sección de 10/16 no quiero imaginar esa sección tan tocha .

Mi instalación es en 10 y de momento bien se calienta el cableado lo normal pero como mucha gente tenía 10 al final yo me decanté por esa medida , desde la batería auxiliar al resto de instalaciones yo puse 2,5 y genial

Sobre la batería yo monte AGM de 100 esta trae conectores planos y traen un paso roscado para enganchar con un tornillo y tuerca de métrica 8 , a mi me gusta mas ese sistema que los típicos de bornes . En la batería que comentas me parece que esos bornes traen algo similar al tipo de enganche que yo te digo

Sobre el inversor yo no tengo por lo que aquí poco te puedo decir

Saludos


Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jesis8 en Agosto 02, 2015, 14:12:50 pm
Y q seria lo de los bornes? Simplemente enganchar a un tornillo del 8 el cable y cerrarlo con una tuerca no??!

He pensado sacar un cable de 10 de la auxiliar a un borne electrico y de ahi sacar ya todos los q necesite de 2,5 para las cosas. Esta bien asi o los saco de la bateria directos??

Seguramente usare el cable de 10

Sabeis por donde pasarlo en una kangoo al motor? Me han dicho q al lado del cable de apertura del motor hay una goma q se puede agujerear...
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chinoaraa en Agosto 02, 2015, 15:45:06 pm
No los cables les pones un terminal faston con ese tipo de terminación como si fuera una arandela sabes cuales digo ? No puedo poner foto desde el teléfono
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jesis8 en Agosto 02, 2015, 16:29:51 pm
Sisi pero luego la arandela la metp por el tornillo y por el agujero del borne y la tuerca no??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chinoaraa en Agosto 02, 2015, 19:00:50 pm
Eso es
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jesis8 en Agosto 02, 2015, 22:52:38 pm
Y lo del cable al borne de electricidad... Estos grandes para luego repartirlo, puedo hacer no??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Rubho en Agosto 09, 2015, 12:30:19 pm
Hola a todos.

Todavía estoy en busca de mi furgo jejeje, pero estoy empezando a comprar cosas y ahora estoy mirando el tema de la instalación eléctrica, y buscando por el blog (por cierto sois la caña  .ereselmejor) encontré este esquema y quería preguntar si es bueno para ponerlo o hay alguno mejor.

https://plus.google.com/photos/117170052686448109386/albums/6114899335752400913/6114899342375163698?banner=pwa&pid=6114899342375163698&oid=117170052686448109386

Gracias y un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perroflautero en Agosto 09, 2015, 12:48:46 pm
Ese esquema es de Eneko y por tanto es impecable. Si se adapta a tus necesidades síguelo al pie de la letra y no tendrás ningún problema.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Rubho en Agosto 09, 2015, 12:53:46 pm
Muchas gracias.

Una cosilla más en el dibujo lo que parecen las piñas de enganchar la caravana que son enchufes?

De aquí en adelante iré preguntando cosas y pido disculpas de antemano por la brasa que daré y que espero no sea mucha.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perroflautero en Agosto 09, 2015, 15:01:25 pm
Si, son enchufes, puedes ponerlos del tipo caravana o como quieras, de todas formas tendras que llevar adaptadores porque no en todos sitios tienen los mismos tipos de enchufe.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cayucorasta en Agosto 15, 2015, 19:07:52 pm
Hola a todos! Alguien sabe si el voltimetro Nasa Marine bm1 es válido para una instalacion con 2 auxiliares de 100a en paralelo? o tendria que cambiar el shunt que trae de 100a por uno de 200? gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perroflautero en Agosto 15, 2015, 19:31:23 pm
El shunt es para medir carga y descarga, no la capacidad de las baterías.
Espero que no necesites uno de 200A porque estarías a punto de salir ardiendo .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cayucorasta en Agosto 15, 2015, 20:17:41 pm
Gracias por responder tan rapido Perroflautico! ...no tenia claro la diferencia entre amp y amp hora...y no queria comprar sin tenerlo claro. Me extrañaba ya que en un hilo del 2012 un forero lo tenia con dos auxiliares de 120a. Quiero conectar lo tipico: nevera indel b tb41, dos leds, bomba fiamma  aqua8,toma mechero y toma usb doble. ¿Entonces no hay problema con estos consumos y el nasa bm1 con su shunt de 100ah, verdad?
un saludo y mil gracias!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perroflautero en Agosto 15, 2015, 20:54:49 pm
Sin problema, da de sobra para el equipamiento habitual
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: cayucorasta en Agosto 15, 2015, 22:35:14 pm
Todo claro entonces! ire pidiendo el material y al lio. Ya colgaré unos fotos. Gracias a todos!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidmat en Agosto 16, 2015, 18:49:05 pm
Es fácil...
1 amperio/hora es una medida de la cantidad de energía que le queda a la batería. Es decir, que le queda energía para darte 1 amperio durante 1 hora.... O 2 media hora, o 4 durante 15 minutos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pirryn en Agosto 18, 2015, 01:10:09 am
Hola...no sabeis como os envidio por tener una furgoneta (yo ando con una Carnival )y tantos conocimientos sobre ellas
Me gustaria que me orientarais un poco acerca de lo que me costaria instalar una bateria auxiliar y donde me aconsejariais colocarla
Me gustaria preparar el coche un poco pero hay tantos pros como contras para un espacio tan reducido
Gracias de antemano
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perroflautero en Agosto 18, 2015, 01:16:24 am
Pues no se como ayudarte, tendrás que buscar un hueco lo mas grande posible, y cuando sepas las medidas del hueco podrás buscar una batería adecuada y sabrás el precio
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pirryn en Agosto 18, 2015, 01:28:17 am
Me refiero a cuanto me costaria que me hicieran la instalacion sin contar lo que me cueste la bateria
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perroflautero en Agosto 18, 2015, 01:32:55 am
Es que todo va en relación, depende de donde puedas ponerla y del tamaño.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pirryn en Agosto 18, 2015, 01:35:46 am
Ah....joer que verde estoy macho
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pirryn en Agosto 18, 2015, 01:37:03 am
Pues había pensado ponerla entre los asientos delanteros y el tamaño,pues para poder enchufar una neverita
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Agosto 18, 2015, 23:20:50 pm
Pues ya la puedes camuflar bien porq como te la vean.los de la itv lo mismo te piden homologar la instalacion, ojo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Pirryn en Agosto 19, 2015, 00:17:13 am
Bueno ya os contaré si la pongo o no porque soy un mar de dudas
Pero si la pongo la tendré que homologar que paso de movidas luego y no me gusta estar al margen de la ley jejeje
Sabeis de algun sitio por Asturias que la instalen?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: goztell en Agosto 19, 2015, 13:18:44 pm
El display del estado de las baterias que compraste en el Carrefour puedes especificar cual es?

¿Sabeis si hay alguno en venta en plan barato y facil de instalar?

Respecto al cargador de baterias tambien estoy buscando uno ¿Alguien puede indicarme cuál comprar y dónde en plan barato también?

Si alguien tiene alguno o sabe dónde conseguirlo que me envié un MP, se lo agradecería.

Muchas gracias.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asier1980 en Agosto 22, 2015, 13:54:03 pm
Hola chi@s, hoy he ido a comprar una batería para ponerla como auxiliar en la furgo, pensaba hacer la instalación con el relé automático y el vendedor me ha dicho que me dará problemas.
Explicación que me ha dado: " Si pones el relé, imagínate que estas un día parado tirando de la auxiliar, y la dejas a un 30% de su capacidad y la principal ha bajado un 20%, el alternador te cargara el 20% de la principal, y la auxiliar quedará ha un 50%, nunca subirá al 100%".
Solución: " Ponerle un distribuidor de carga, así se cargarán las baterías según sus necesidades, o poner las dos baterías en paralelo sin mas, a no ser que estés 5 días parado tirando de todo a tope no se descargaran."
Que opinais???

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perroflautero en Agosto 22, 2015, 14:25:08 pm
Pues me parece que ese hombre se a liado un poco. Le doy la razón en que es mejor poner un repartidor de carga o un separador de baterías en vez del relé, pero no por la razón que te ha dado y que no es cierta, como tampoco es acertado lo de poner las dos baterías en paralelo y confiar en que no vayas a gastar la de arranque lo suficiente como para no poder arrancar la furgo.

El sistema de relé se lleva usando mucho tiempo, no es que sea lo mejor pero cumple aceptablemente. Si quieres prolongar la vida de la batería pon el repartidor en vez de el relé, esa es una mejor opción.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asier1980 en Agosto 22, 2015, 15:04:07 pm
Ok, es que me quedado sin saber que hacer, voy a echar el cable pero tengo de sección 6, suficiente??? Puedo poner 2 de 6? Osea doble? En caso de que se pudiera, podría llevar todo por una manguera, o sea, una manguera de 4x6, usando 2 para + y los otros dos para -??

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perroflautero en Agosto 22, 2015, 15:41:03 pm
Yo para unir las baterías no usaría un cable menor de 16mm2, hay gente (incluso profesionales) que opinan que con 10mm2 es suficiente, así que dos de 6mm2 tendrían que valer ya que dos de 6mm2 trabajan casi como uno de 16mm2, pero ya te digo que para mi no es admisible. Queda a tu criterio.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Agosto 22, 2015, 15:42:50 pm
En la mía al final pasé de 16 a 25 , y más tranquilo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asier1980 en Agosto 22, 2015, 15:45:41 pm
Y lo de llevar todo en la misma mangera?

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perroflautero en Agosto 22, 2015, 15:49:20 pm
Sin problema, puede ir todo en una manguera.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perroflautero en Agosto 22, 2015, 15:56:15 pm
Cita de: ta en Agosto 22, 2015, 15:42:50 pm
En la mía al final pasé de 16 a 25 , y más tranquilo


Yo tenia pensado hacerlo, pero ahora con las dos placas solares de 140W ya no uso el alternador para cargar la auxiliar, y como he puesto la batería de arranque nueva de Varta de 100Ah no espero tener que usar la auxiliar como ayuda en varios años, así que esa linea ha quedado solo para uso muy ocasional y no creo que me merezca la pena cambiar el cableado por ahora.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asier1980 en Agosto 22, 2015, 15:57:41 pm
Gracias???

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asier1980 en Agosto 22, 2015, 22:00:42 pm
Cita de: perroflautero en Agosto 22, 2015, 14:25:08 pm
Pues me parece que ese hombre se a liado un poco. Le doy la razón en que es mejor poner un repartidor de carga o un separador de baterías en vez del relé, pero no por la razón que te ha dado y que no es cierta, como tampoco es acertado lo de poner las dos baterías en paralelo y confiar en que no vayas a gastar la de arranque lo suficiente como para no poder arrancar la furgo.

El sistema de relé se lleva usando mucho tiempo, no es que sea lo mejor pero cumple aceptablemente. Si quieres prolongar la vida de la batería pon el repartidor en vez de el relé, esa es una mejor opción.

Bueno, me voy a pensar lo del repartidor, hoy he metido la batería en los bajos de la tráfic sin levantarla y me ha costado un webo. Si el repartidor alarga la vida de la batería me lo pensare, y lo del relé, pues no se, yo le veía al tío muy convencido, vende solo baterías y lleva tiempo. Es mas, yo he ido con la intención de comprar una de AGM, y me ha dicho que sino pongo repartidor no merece la pena, que voy a tener problemas si le pongo relé por lo que he dicho antes. Le comentado que tengo algún amigo con relé, y que no tiene problemas, y me ha dicho que ya querría saber si esta dando el 100% de su capacidad. No se, por ahora he hechado los cables de la auxiliar a la principal, sin conectarlos, los he encintado y los he dejado hay, no se, le veía al tío que parecía que controlaba mucho.

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Amets Eroak en Agosto 24, 2015, 09:54:40 am
Kaixo!

Despues de varios dias, he terminado de leer las 298 paginas de este tema. Si en algun momento de saturada no se me ha pasado, creo que mi duda no se ha tratado. A ver si consigo explicarme bien:

Si leemos el manual de usuario de la Renault Kangoo del 2014, en ella pone que en el momento que pisamos el acelerador, el alternador deja de cargar la bateria con el objetivo de reducir las emisiones co2. Osea el alternador solo carga cuando no aceleramos.

De esto entiendo yo: el alternador sigue enviando la señal D+ ya que no se enciende el chibato de bateria pero no envia los 14 volts a la bateria. Me equivoco?

Si esto es asi, a la hora de utilizar un rele, nos supondria que cuando estubiesemos acelerando la bateria principal y la de arranque estarian conectados en paralelo sin que el alternador estubiese cargando y con los problemas que esto conlleba. No es asi?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: AlvarA en Agosto 24, 2015, 10:43:26 am
Cita de: Amets Eroak en Agosto 24, 2015, 09:54:40 am
Kaixo!

Despues de varios dias, he terminado de leer las 298 paginas de este tema. Si en algun momento de saturada no se me ha pasado, creo que mi duda no se ha tratado. A ver si consigo explicarme bien:

Si leemos el manual de usuario de la Renault Kangoo del 2014, en ella pone que en el momento que pisamos el acelerador, el alternador deja de cargar la bateria con el objetivo de reducir las emisiones co2. Osea el alternador solo carga cuando no aceleramos.

De esto entiendo yo: el alternador sigue enviando la señal D+ ya que no se enciende el chibato de bateria pero no envia los 14 volts a la bateria. Me equivoco?

Si esto es asi, a la hora de utilizar un rele, nos supondria que cuando estubiesemos acelerando la bateria principal y la de arranque estarian conectados en paralelo sin que el alternador estubiese cargando y con los problemas que esto conlleba. No es asi?


No creo que haya ningún coche que cuando aceleres deje de cargar la batería, ya que sino solo cargaría al estar en ralentí. Igual es una mala traducción del manual.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perroflautero en Agosto 24, 2015, 12:32:47 pm
Supongo que se refiere a una determinada posición del acelerador con respecto a otros parámetros, es decir que solo sería en acelerones, tipo adelantamiento apurado, conducción muy deportiva o similares, no cuando se está produciendo una aceleración normal.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Amets Eroak en Agosto 25, 2015, 09:35:53 am
A pesar de ser un manual de usuario que deja mucho que desear, dudo en que sea un error de traduccion.

El manual no especifica mas y no indica bajo que circustancias deja de cargar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asier1980 en Agosto 25, 2015, 20:52:17 pm
Una pregunta chic@s, si pongo la batería auxiliar sin relé ni nada, en paralelo con la principal me hace falta algún fusible entre las baterías y el porta fusibles? Y de que sección poneis el cable que va al portafusibles? Pienso poner nevera  y calefa por ahora y alguna toma de mechero para cargar el movil y una pequeña tele. Los cables de batería a bateria le he puesto dobles, de sección 10, o sea quedan de 20.

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Agosto 31, 2015, 00:58:10 am
Si no pones rele ni nada que las separa vas a usar siempre de las dos. Fusibles debes ponerlos igual y que aguanten del arranque del motor, pero no creo que la seccion sea suficiente ya que el arranque y los calentadores tambien tiraran de la segunda.

Pon rele que no cuesta nada comparado a quedar sin bateria principal
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asier1980 en Agosto 31, 2015, 07:17:43 am
Al final he comprado un separador manual, un interruptor, me dices que la sección de 20 no es suficiente? Gracias por responder.

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Agosto 31, 2015, 13:41:15 pm
No es suficiente sin separador, si las separas para encender la furgo te llega perfectamente.
Mira en mi firma que puedes hacer un rele que te sale mas barato que el desconectador manual
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asier1980 en Agosto 31, 2015, 14:13:55 pm
Y de cuanto debe ser la seccion? Normalmente las tendré las dos en paralelo, y cuando pare en algún sitio, y quiera chupar de la auxiliar las separaré manualmente. En los esquemas, que llevan el relé automático sale que el cable sea de 10\16mm

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Agosto 31, 2015, 18:01:15 pm
Si las vas a tener conectadas de forma habitual, yo pondria la misma seccion que el cable que va de la principal a la de arranque.

En los esquemas con rele, automatico o no, llevan esa seccion por que las baterias nunca estan conectadas para el arranque.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: asier1980 en Agosto 31, 2015, 18:42:33 pm
Pensaras que soy un pesado, pero mi pregunta es, si por el cable de la batería de arranque, a la hora de arrancar hay una intensidad de x amperios, si le ponemos otra batería en paralelo no se distribuirán?

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: alexsombrerero en Agosto 31, 2015, 18:44:32 pm
Claro. Mismo voltaje mitad de intensidad

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Agosto 31, 2015, 21:53:28 pm
Si, a lo de repartirse no a lo de pesado.

Pero si la principal flojea tirara casi todo de la auxiliar.

Yo llevo rele y desconectador manual en paralelo, si se me agota la principal o se estropea puedo conectar las dos manualmente. Por eso llevo un cable de 50mm2 de seccion.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: gabrieles en Agosto 31, 2015, 22:22:15 pm
Tener cuidado con tanto cobre en la Furgo .....

Gabriel, ciudadano del mundo.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Larago03 en Septiembre 01, 2015, 11:35:06 am
Hola a todos!!! Soy nueva en esto y ando un poco perdida, he visto que hay diferentes tipos de portafusible. Yo tengo uno aereo cableado, es ese valido para ponerlo entre la bateria principal y el rele???
Un saludo y muchas gracias de antemano
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bellotawagen en Septiembre 02, 2015, 17:44:41 pm
buenas tardes, despues de leerme tooooodooo el hilo  .ereselmejor .ereselmejor .... me puse con la bateria auxiliar, bien ya la termine, ahora el problema como se si esta bien? segun midiendo la tension y que entre 13.5V aprox...... al estar el motor arrancado, pues eso hago y nada.... estas son las mediciones que me dan.
bateria principal: apagado 12.13V
                           encendido 12.58 V
bateria secundaria apagado 12.06 V
                              encendido 12.39

me resulta muy extraño ya que la furgoneta tiene un mes escaso y la segunda bateria es nueva por lo qeu no creo que pueda fallar el alternador o similar.
otra opcion es enchufar algo e ir controlando de que bateria se va descargando, si es asi, como e de ir midiendo las cosas?

Haber si los dioses del foro me pueden aconsejar que solo con leerme todo el tochaco me lo merezco ....   .meparto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perroflautero en Septiembre 02, 2015, 18:40:08 pm
Pues no hay muchas opciones, o tienes jodido el voltímetro o el alternador. Mide voltaje en el alternador con el motor encendido, si sigue dando lo mismo ya puedes ir pensando en un alternador nuevo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bellotawagen en Septiembre 02, 2015, 18:53:00 pm
El voltímetro va bien xq lo e probado en otro coxe.....pero joe tiene un mes la furgo es una renault trafic de las nuevas, ya se a podido joder?

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perroflautero en Septiembre 02, 2015, 18:58:37 pm
Cosas mas raras se han visto. Hazme caso y mide voltaje justo a la salida del alternador, para descartar que pueda ser un cable flojo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bellotawagen en Septiembre 02, 2015, 18:59:29 pm
Vale y eso como es? El positivo en el cable q sale del alternador y el negro en cualkier lado q sea de masa?

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perroflautero en Septiembre 02, 2015, 19:03:53 pm
exacto
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kapy-tan vw en Septiembre 15, 2015, 16:56:47 pm
Muy buenas, estoy ahora liado instalando una toma exterior de 220v con cargador para la segunda batería.


Y la verdad es que el hilo está genial (como suele ser habitual en los hilos de Eneko) pero por lo que veo es que los enlaces a las imágenes de los esquemas se han perdido... habría alguna posibilidad de reactivarlos??


¿alguien tiene algún esquema de la instalación de una batería auxiliar con alimentación de placa solar y cargador de 220v??
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kapy-tan vw en Septiembre 15, 2015, 17:14:05 pm
Creo que he localizado un esquema, será éste?


(http://farm4.static.flickr.com/3282/2371671182_e331180ea6_o.png)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davifurgot en Septiembre 16, 2015, 06:47:15 am
Hola, segun veo en el dibujo el negativo de una bateria va conectado a la otra bateria con un cable.
No podria ir solo a la masa sin llevar un cable?
Y el cargador puede ir conectado fijo a la segunda bateria? No se jodera o se quemaran los cables tan finos cuando este cargando del alternador?
Y otra preguntilla:
Se podria cargar la bateria al mismo tiempo con el cargador del lidl y con la poca corriente de un sai o tendria que desconectar alguno de los dos?
Gracias y perdonar por el ladrillazo.  :o
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kikiriki46 en Septiembre 17, 2015, 18:03:47 pm
Buenas estoy empezando a montar la segunda instalacion y me surgen unas cuantas dudas, haber si alguien me puede ayudar, con el alternador de la furgoneta se cargara bien la segunda batería?? entre la segunda batería y el inversor habría que ponerle algun fusible en linea?? es muy importante poner el tele automatico cerca del alternador??? muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: nozone en Septiembre 17, 2015, 18:09:14 pm
Cita de: davifurgot en Septiembre 16, 2015, 06:47:15 am
Hola, segun veo en el dibujo el negativo de una bateria va conectado a la otra bateria con un cable.
No podria ir solo a la masa sin llevar un cable?
Y el cargador puede ir conectado fijo a la segunda bateria? No se jodera o se quemaran los cables tan finos cuando este cargando del alternador?
Y otra preguntilla:
Se podria cargar la bateria al mismo tiempo con el cargador del lidl y con la poca corriente de un sai o tendria que desconectar alguno de los dos?
Gracias y perdonar por el ladrillazo.  :o


No hace falta, busca un punto de masa de los que ya trae el coche y le tiras un cable, eso si, debe ser de la misma sección.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kikiriki46 en Septiembre 18, 2015, 11:55:31 am
Una pregunta es mejor poner un rele automático o uno normal y tirar un cable al contacto para que se desconecte??? entre un rele y otro ay 50 euros
Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Septiembre 18, 2015, 22:26:28 pm
El tema del rele automatico es la facilidad de montaje y otra ventaja es que no abre para la segunda batería hasta que no tiene cierta tensión la principal, mientras que el normal abre desde que el alternador genera corriente, lo ideal sería tirar el cable desde el alternador así no abre desde que le das a la llave ya que podría irse carga a la batería secundaria si la tienes seca y luego te cueste arrancar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kikiriki46 en Septiembre 19, 2015, 11:26:39 am
Buenas compañeros, queria subir una foto pero soy nuevo y no se como se suben asiq voy a intentar explicaros mi diseño pa la segunda bateria,
Primero uno borne positivo de la principal al rele automatico (alado de la bateria un fusible en linea, nose de que amperaje!!!!!!)
Segundo el borne positivo de la segunda al rele automatico (aki nose si tengo q poner fusible)
Tercero del borne positivo de la segunda al inversor de 1200w (aki tp se si tengo q poner fusible)
Las tierras todas al borne negativo de la batería principal
Un voltimetro al positivo de la segunda para saber si carga y el estado de la batería
Y por ultimo a la salida del inversor una regleta para conectar el trigo, luces, portátil....

Por favor necesito ayuda porque quiero comprar este finde semana las cosas que tengo tiempo pero nose si lo e echo bien o si necesito alguna cosa mas.


Muchas gracias compañeros
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Septiembre 19, 2015, 13:01:59 pm
Por lo que yo entiendo del tema los negativos van todos al borne de la segunda batería, el cable del relé a la segunda batería también lleva un fusible, tanto este como el de la principal lo mas pegado posible a las baterías. El inversor ya tiene su fusible de protección. Pero su quieres añadir alguno no creo le venga mal, en cuanto a la salida del i verdor a la regleta si le pones un magnetotermico de protección tampoco le viene mal así si enchufas algo en malas condiciones lo hace saltar y protege el inversor.
Ya te digo esto por lo leído, seguro algún experto te orientará mejor.
Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davifurgot en Septiembre 19, 2015, 13:19:22 pm
Hola, yo creo que tendrias que empollarte un poco mas los hilos de electricidad que hay buenisimos. Te veo mas pez que yo ;) .
Las prisas no traen nada bueno. A nadie le gustaria tener un susto.
A lo mejor yo soy un poco cagao con la electricidad .panico .
De todas formas animo y al toro. Cuaquier duda antes de liarla pregunta por aqui que hay gente que saben un huevo y son muy majetes.
Salu2
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kikiriki46 en Septiembre 19, 2015, 15:36:16 pm
Gracias x responder, los fusibles entre el rele y las baterias d cuanto tendrian k ser?? la bateria adicional es d 100A y la principal nose porque no la e levantado, tengo una renaulti traficc de enero 2010. grqcias x lo d los bornes negativos a la segunda bateria
Si alguien mas m puede echar una mano lo agradeceria
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Septiembre 19, 2015, 22:05:14 pm
Siguiendo los esquemas a rajatabla no tendras problema. Me estudie todo el hilo y la segunda bateria va perfecta! Animo y paciencia
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kikiriki46 en Septiembre 20, 2015, 14:16:47 pm
Gracias por contestar, yo creo que poniendo lo de los negativos al borne d la secundaria el diseño esta bien no??? lo k si k nose es q fusibles poner entre rele y principal y rele y secundaria porque decis k de la secundaria al inversor no ace falta no??? una ayudita x favorrrrrrrrr
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ESERO en Septiembre 20, 2015, 15:09:29 pm
70-80 amperios es lo que se suele poner entre relé y baterías.
El inversor ya tiene su fusible pero si quieres asegurar la instalación pon uno como el que lleva o un poco menor así siempre te será mas fácil de cambiar y si es menor te avisara si estas tirando mucho del inversor.
Esta es solo mi opinión y lo que yo he leído o he aplicado a la instalacion de algún amigo, aquí hay expertos en el tema que podrían aconsejarte mucho mejor.
Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davifurgot en Septiembre 21, 2015, 09:30:20 am
Como se puede saber el diametro del cable?
Tengo unos cuantos diferentes y no lo pone en el cable. Se que es la seccion del hilo solo, pero midiendolo no me salen las cuentas. Los tubos por ejemplo es muy facil, sino se miden con el pie de rey y ya esta. Pero los cables es un lio de la ostia.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kikiriki46 en Septiembre 21, 2015, 09:33:16 am
Muchas gracias x la aclaracion, pondre un cable de 16mm cn un fusible de 80a y x ahora entre la secundaria y el inversor no pondre nada aver como funciona, tp le voy a meter muxas cosas, al final pondre todo con cable de 16mm. una cosilla, en periodos largos que no se usa la instalacion q es mejor hacer???? (quitar bateria y guardar, o simplemente apagar el inversor y y listo??) gracias compañeros, os pasare fotos de como m va quedando
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: antmar en Septiembre 22, 2015, 08:29:45 am
Para saber la sección puedes medir el diámetro  con un calibre y calcular  la fórmula del área de un círculo.  Pi por diámetro al cuadrado  dividido por cuatro

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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: amikoj en Septiembre 22, 2015, 14:40:43 pm
Cita de: antmar en Septiembre 22, 2015, 08:29:45 am
Para saber la sección puedes medir el diámetro  con un calibre y calcular  la fórmula del área de un círculo.  Pi por diámetro al cuadrado  dividido por cuatro

Enviado desde mi SM-G130HN mediante Tapatalk


La superficie de un circulo es igual a pi por su radio al cuadrado (S=Pi.R.R)

Es lo mismo, pero más sencillo  ;D

Que nadie se moleste, por favor.

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: iñaki76 en Septiembre 28, 2015, 14:29:45 pm
Hola.

Tras leer todo el brico de Eneko  .ereselmejor tengo dudas sobre todo con el amperaje, ya que según donde leas unos ponen los diferenciales y magnetos  de 15A otros de 25A, de 45A. Por eso he decidido plantear y exponer mi caso.


Tengo una California Beach con 2º batería (bajo asiento conductor) y calefacción estática como extra. Ahora quiero instalar el conversor de onda modificada y cargador de Frarom 1200W y cargador de 10A (bajo asiento copiloto) a parte lo único que voy a poner es la nevera waeco cb40.

Estas son las dudas que tengo.

Para poder coger corriente del exterior tengo que poner en este orden ¿un magneto térmico, después el diferencial y después el conversor?

2. El magneto térmico y el diferencial es el de dos (+ y -) y de cuantos amperios cada uno.

3. El esquema que quiero hacer es, lo escribo porque ahora hay problemas con las fotos. Lo primero pondría un enchufe hembra (el de dos agujeros de toda la vida) después el magneto térmico, después el diferencial, después otro enchufe hembra donde enchufaría el conversor del conversor pondría un enchufe macho que conectaría al enchufe del conversor y al otro lado pondría dos enchufes hembras debajo asiento copiloto para tener dentro de la furgo, y luego el conversor lo conectaría a la segunda batería, desde el asiento del copiloto al del piloto. Como lo veis.

4. Tengo dudas de si conectar un enchufe directamente desde en exterior. Es decir, no se si poner dos diferenciales uno que vaya al conversor y otro a un enchufe (este solo funcionaria cuando tenga corriente externa). merece la pena poner esto.

Espero haberme explicado bien.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Octubre 13, 2015, 20:18:14 pm
Cita de: bikerboalo en Septiembre 19, 2015, 22:05:14 pm
Siguiendo los esquemas a rajatabla no tendras problema. Me estudie todo el hilo y la segunda bateria va perfecta! Animo y paciencia


Pues resulta que me tengo que comer mis palabras. Después de estar meses disfrutando de la nueva instalación de mi segunda batería (AGM 100 Ah con rele nagares sencillo) ahora resulta que en parado no funciona la nevera de compresor  :'(
Os cuento, en marcha el voltímetro que instalé me marca 14,2 para las dos baterías, y la nevera, enchufada a la 2ª, va perfecta. Pero en cuanto paro el motor, rapidamente la 2ª batería baja a 11 v y de ahí al rato a 9v. Estas fotos las he hecho hoy después de recorrer ayer 400 km:
principal:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bikerboalo/cam008160.jpg)

secundaria:



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bikerboalo/cam008170.jpg)

He revisado todas las conexiones y no veo nada suelto... no se, ¿se os ocurre algo? Hice la instalación siguiendo escrupulosamente los esquemas del hilo y todo a ido bien estos meses. Deciros que el negativo de ambas baterías está conectado a chapa, no por cable entre ellas, por si eso influye en algo.
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Octubre 13, 2015, 20:27:44 pm
Yo diría que el problema es directamente la batería.

Cuando esta la furgo arrancada marca los 14,2, eso quiere decir que el voltaje le llega perfectamente. Y cuando la paras el voltaje baja rápidamente, entonces eso quiere decir que la batería pierde la carga, y no creo que sea nada que tengas conectado a ella y que pueda consumir tanto y tan rápido, así que yo creo que la batería te esta fallando, ya no retiene el voltaje como antes.

Si hace poco que la compraste, quizás puedas reclamar, eso ya no se como va...


A ver que opinan otros compañeros, que yo tampoco soy un experto en esto, simplemente he usado la lógica...



Un saludo!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: fjmatiasm en Octubre 13, 2015, 20:36:40 pm
Sin duda... Así es. La batería va camino de pasar a mejor vida.


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Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Octubre 13, 2015, 20:42:32 pm
Cita de: natxocruz en Octubre 13, 2015, 20:27:44 pm
Yo diría que el problema es directamente la batería.

Cuando esta la furgo arrancada marca los 14,2, eso quiere decir que el voltaje le llega perfectamente. Y cuando la paras el voltaje baja rápidamente, entonces eso quiere decir que la batería pierde la carga, y no creo que sea nada que tengas conectado a ella y que pueda consumir tanto y tan rápido, así que yo creo que la batería te esta fallando, ya no retiene el voltaje como antes.

Si hace poco que la compraste, quizás puedas reclamar, eso ya no se como va...


A ver que opinan otros compañeros, que yo tampoco soy un experto en esto, simplemente he usado la lógica...



Un saludo!!


Me has dejado sin palabras, no tiene la batería ni 6 meses!! gracias, miraré a ver
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Octubre 13, 2015, 20:43:56 pm
Cita de: fjmatiasm en Octubre 13, 2015, 20:36:40 pm
Sin duda... Así es. La batería va camino de pasar a mejor vida.


Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk


puff que faena, toca reclamar... se agradece tu opinión
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zarauztar en Octubre 13, 2015, 21:02:54 pm
Antes de reclamar nada, por si acaso, yo haría lo siguiente:
Desconecta todo lo que pueda ser una carga eléctrica para la segunda batería (que al positivo le llegue sólo el cable de carga, el que viene del relé Nagares).
Cargalo, poniendo el motor en marcha, hazte unos kilómetros....................... y al de un par de horas de parar el motor, mira el voltimetro, a ver qué es lo que te marca.

No sería la primera vez que te encuentras con la sorpresilla de que hay algo que te esta consumiendo más de la cuenta y piensas que la batería esta petada. Me pasó ami..................
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Octubre 13, 2015, 21:11:15 pm
Cita de: zarauztar en Octubre 13, 2015, 21:02:54 pm
Antes de reclamar nada, por si acaso, yo haría lo siguiente:
Desconecta todo lo que pueda ser una carga eléctrica para la segunda batería (que al positivo le llegue sólo el cable de carga, el que viene del relé Nagares).
Cargalo, poniendo el motor en marcha, hazte unos kilómetros....................... y al de un par de horas de parar el motor, mira el voltimetro, a ver qué es lo que te marca.

No sería la primera vez que te encuentras con la sorpresilla de que hay algo que te esta consumiendo más de la cuenta y piensas que la batería esta petada. Me pasó ami..................


Zarauztar eso ya lo he hecho y veo que el voltaje baja misteriosamente sin haber consumos....
Antes de reclamar había pensado darle un chute a la segunda batería con el cargador del lidl y ver qué pasa. Ese aparato hace milagros. Seguiré informando y gracias por las aportaciones de todos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: T3Power en Octubre 14, 2015, 11:21:52 am
También es posible que la batería simplemente esté descargada... Me explico...

Aunque ponga 14,2V con el motor en marcha, no sabemos qué amperaje está transmitiendo el alternador a la batería. El regulador del alternador, aparte de regular la tensión, para que que haya un voltaje constante (en esta caso de 14,2) además, regula la intensidad de carga (Amperios) en función de la "necesidad" que detecta.

Si ponemos en marcha el motor y el regulador detecta que hay "poca necesidad" de carga, va bajando la intensidad y a lo mejor manda  solo 1 o 2 amperios como mucho. Con esa intensidad de carga necesitaríamos 20-30 horas para cargar la batería. ¿Por qué detecta esa "poca necesidad" cuando la batería auxiliar está descargada? Porque al conectarse el relé "puentea" las dos baterías y la auxiliar está cargada. A pesar de que cuando el relé se conecta empieza a "fluir" carga de la principal a la auxiliar, el regulador no detecta correctamente que la auxiliar está descargada.

Yo le metería una buena carga a la batería con un cargador de 220V y comprobaría si aguanta la carga después.

Lo que está claro es que con 9,7 voltios está más que vacía.

Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Octubre 14, 2015, 14:54:22 pm
Cita de: T3Power en Octubre 14, 2015, 11:21:52 am
También es posible que la batería simplemente esté descargada... Me explico...

Aunque ponga 14,2V con el motor en marcha, no sabemos qué amperaje está transmitiendo el alternador a la batería. El regulador del alternador, aparte de regular la tensión, para que que haya un voltaje constante (en esta caso de 14,2) además, regula la intensidad de carga (Amperios) en función de la "necesidad" que detecta.

Si ponemos en marcha el motor y el regulador detecta que hay "poca necesidad" de carga, va bajando la intensidad y a lo mejor manda  solo 1 o 2 amperios como mucho. Con esa intensidad de carga necesitaríamos 20-30 horas para cargar la batería. ¿Por qué detecta esa "poca necesidad" cuando la batería auxiliar está descargada? Porque al conectarse el relé "puentea" las dos baterías y la auxiliar está cargada. A pesar de que cuando el relé se conecta empieza a "fluir" carga de la principal a la auxiliar, el regulador no detecta correctamente que la auxiliar está descargada.

Yo le metería una buena carga a la batería con un cargador de 220V y comprobaría si aguanta la carga después.

Lo que está claro es que con 9,7 voltios está más que vacía.

Saludos.


Tiene sentido lo que dices. Pruebo y comento. Gracias!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pinxito_90 en Octubre 21, 2015, 20:26:35 pm
Hola buenas! Lo primero gracias por el post! Es la segunda vez que lo uso.

Soy un feliz poseedor de Primastar larga con instalación de segunda bateria con placa solar de 150w, pero a veces con la nevera de compresor 220v se me queda corta la carga si es una semana nublada y no ha cargado o si estoy parado mas de 2 dias...

He comprado este distribuidor de carga para no tener las dos baterias nunca en paralelo

http://www.amazon.com/gp/product/B001DKRF2M?psc=1&redirect=true&ref_=od_aui_detailpages00
que con portes  y aduanas se me ha quedado en 65€

supongo que el segundo borne que pone alternador, se pone tan pronto como pueda enganchado al calbe que da carga del alternador, antes de pasar por ningun elemento, el borne bat 1 sigue a donde iba antes ese cable, el bat 2 a la batería secundaria, y el ext no se si es masa, si es señal D+ de carga del alternador o que es...

Alguien me haría un esquema? Las masas de la bateria principal y secundaria no se tocan? si hay que llevar masa al cuarto borne del distribuidor, saco las dos a la vez? de una sola de las baterias? Que secciones de cable? necesito un fusible para antes del positivo de bateria aux?

Estoy un poco hecho un lio

MIL GRACIAS, (es posible que yo no tenga que usar ese 4º borne y sea tan sencillo como lo que he descrito antes... en tal caso, solo necesito saber que secciones de cable y si necesito fusible)

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pinxito_90 en Octubre 22, 2015, 08:06:57 am
Cita de: jjota en Octubre 22, 2015, 01:16:31 am
Buena compra, para conectarlo no se que pega ves, es bien facil, las masas en comun, cada positivo de bateria a un extremo y el borne mas delgado el de señal del alternador. Lo que tengo dudas es si ahora tienes separadas las baterias por rele o tienes aislados las dos instalaciones y solo cargas la 2ª bateria con la placa??? Si tienes con relé, lo vas a mantener?


Gracias por tu respuestas Jjota. Ahora mismo las dos instalaciones están aisladas y solo cargo la segunda con la placa, no tengo relé. Por eso las masas no son comunes para ambas baterias.

Con lo cual, no hay que llevarle ninguna masa al isolator? En caso de llevarla, debería unirlas? De qué modo?

El borne que me queda es el D+ de señal del alternador etonces

No tengo que juntar las masas de las dos baterias?

Secciones de cable? Fusible?

Gracias de nuevo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Octubre 23, 2015, 20:02:55 pm
Cita de: bikerboalo en Octubre 13, 2015, 21:11:15 pm
Zarauztar eso ya lo he hecho y veo que el voltaje baja misteriosamente sin haber consumos....
Antes de reclamar había pensado darle un chute a la segunda batería con el cargador del lidl y ver qué pasa. Ese aparato hace milagros. Seguiré informando y gracias por las aportaciones de todos.


Bueno pues aqui sigo con mi segunda bateria estrenada hace tan solo 10 meses.
La he desconectado de la principal y le he metido un chute con el cargador, y sigue marcando 9 y pico V.
Definitivamente esta muerta? Reclamo al fabricante? Me dice q se la tengo q enviar por correo y q ya la mirara pero q si ya han pasado 6 meses lo ve crudo :(

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bikerboalo/cam008340.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bikerboalo/cam008360.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zarauztar en Octubre 24, 2015, 08:55:50 am
Hola bikerboalo. Pues si que pinta mal,si.
Supongo que lo has tenido cargando durante unas 24 horas (tiempo más que suficiente) y al cabo de un par de horas de cargarlo y en vacío, has medido la tensión, no?
Si lo has hecho así y te da 9,6v, esta claro que esa batería tiene alguna celda perforada o algún defecto. Ya lo siento..........
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Octubre 24, 2015, 09:12:23 am
Cita de: zarauztar en Octubre 24, 2015, 08:55:50 am
Hola bikerboalo. Pues si que pinta mal,si.
Supongo que lo has tenido cargando durante unas 24 horas (tiempo más que suficiente) y al cabo de un par de horas de cargarlo y en vacío, has medido la tensión, no?
Si lo has hecho así y te da 9,6v, esta claro que esa batería tiene alguna celda perforada o algún defecto. Ya lo siento..........

Ya, pero joe q rabia da con solo 10 meses de uso.....
No se q hacer, si enviarsela al fabricante pagando yo los portes o asumir la perdida....pero es q encima me dice q si han pasado 6 meses lo ve crudo :(
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: natxocruz en Octubre 24, 2015, 09:29:33 am
pues si, es una putada, y mas cuando solo te dan 6 meses de garantía por algo que vale lo que vale, y al cabo de 10 pasa eso... Yo la verdad no sabia esto de los 6 meses. Pregunta a alguien mas a ver si lo de los 6 meses es normal, o es cosa solamente de esta empresa, o de este caso.

Aún así se la enviaría. No se cuanto puede valer el porte, pero no creo que sea nada exagerado, si por 20 o 30€ te lo hacen yo no me lo pensava.  Quizás es alguna parte interna que ha salido defectuosa y pueden pasártelo por garantía igualmente...  ??? Una cosa es el mal uso, y otra es defecto de fabrica...

Sea lo que sea, suerte con el tema.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Octubre 24, 2015, 16:12:27 pm
Me resulta raro lo de los 6 meses, la última batería que compre fue para la moto y me dijeron que en las de moto si que la marca daba 6 meses en vez de 12 por el tema de que están mucho tiempo paradas, pero que en el resto eran 12 meses
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Octubre 24, 2015, 16:20:20 pm
Gracias por las respuestas, esta mañana la he desmontado y la he envuelto con unos cartones y precinto y el lunes me acercare a correos. A ver lo q cuesta enviarla a la empresa Rebacas en Murcia.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: _eon en Octubre 24, 2015, 16:30:09 pm
Con lo que pesa una batería seguramente te salga mejor por agencia que por correos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Octubre 24, 2015, 20:19:25 pm
Cita de: _eon en Octubre 24, 2015, 16:30:09 pm
Con lo que pesa una batería seguramente te salga mejor por agencia que por correos

pensaba que era mas barato correos paquete azul
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 25, 2015, 14:42:44 pm
Hoy puse a cargar la batería de la furgo , es normal que al poner el cargador del Lidl te cargue las dos , la de la furgo y la auxilar . Al parecer al cargar abre el relé y une la dos , cargando las dos a la vez .
Y yo cargando por separado .
Lo que no se es si es bueno cargarlas a la vez , ya que una es de plomo y la otra agm .
La faena es que el relé te las une si o si  :-\.  al cargar la de la furgo .
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chinoaraa en Octubre 25, 2015, 15:57:40 pm
Cita de: ta en Octubre 25, 2015, 14:42:44 pm
Hoy puse a cargar la batería de la furgo , es normal que al poner el cargador del Lidl te cargue las dos , la de la furgo y la auxilar . Al parecer al cargar abre el relé y une la dos , cargando las dos a la vez .
Y yo cargando por separado .
Lo que no se es si es bueno cargarlas a la vez , ya que una es de plomo y la otra agm .
La faena es que el relé te las une si o si  :-\.  al cargar la de la furgo .


Yo también me di cuenta de ese detalle este verano
La verdad que claro tarda el doble y al final solo necesito cargar la auxiliar
Solución .. Ponerle una llave de corte manual para estos casos , así las separo manualmente y el rele no pone a  las 2 en carga

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Octubre 25, 2015, 16:24:26 pm
No se si teneis facil acceso, pero conectando la auxiliar al cargador no deberia cargar la principal.

Creo que el rele automatico solo mide la tension de uno de los bornes
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zarauztar en Octubre 25, 2015, 17:12:33 pm
Cita de: ta en Octubre 25, 2015, 14:42:44 pm
Hoy puse a cargar la batería de la furgo , es normal que al poner el cargador del Lidl te cargue las dos , la de la furgo y la auxilar . Al parecer al cargar abre el relé y une la dos , cargando las dos a la vez .
Y yo cargando por separado .
Lo que no se es si es bueno cargarlas a la vez , ya que una es de plomo y la otra agm .
La faena es que el relé te las une si o si  :-\.  al cargar la de la furgo .

Eso que comentáis me pasaba a mí con el relé automático de Nagares RDT/3-12 hasta que lo cambié por el relé que necesita del cable "D+" (Nagares RL/180-12). Así sólo cargaba la batería secundaria con el cargador
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: chinoaraa en Octubre 25, 2015, 17:49:56 pm
Cita de: zarauztar en Octubre 25, 2015, 17:12:33 pm
Eso que comentáis me pasaba a mí con el relé automático de Nagares RDT/3-12 hasta que lo cambié por el relé que necesita del cable "D+" (Nagares RL/180-12). Así sólo cargaba la batería secundaria con el cargador


Él automático detecta 13 y habré el paso
Y funciona en las 2 direcciones
Por eso como decía , instale llave manual
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: De Nomade en Octubre 25, 2015, 19:30:35 pm
Cita de: bikerboalo en Octubre 24, 2015, 20:19:25 pm
pensaba que era mas barato correos paquete azul


Hola.

Yo tuve que mandar unos paquetes de Málaga a Bilbao y lo más barato que encontré fué Correos Exprés, Me cobraron, creo que al rededor de 100€, por cinco cajas con un total de 80 Kgs. Y me lo recogieron en casa y lo entregaron en la dirección del destinatario.

Un saludo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 25, 2015, 20:04:12 pm
Hola , si puedo acceder a las dos baterías , lo que pasa es que hoy le metí una carga a la auxuliar , y ya puesto cuando terminó le puse a la otra , con sorpresa de que el rele se activa y une las dos .
Para poner un desconectador es un rollo , no tengo sitio , va todo muy justo , y soltar el asiento , uuuuff .
Entoces si ponemos una poca solar ¿ No haría falta un regulador dual ? Con el normal valdría , total el relé  las une y carga las dos ¿ No ?  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Octubre 25, 2015, 20:09:19 pm
Cita de: bikerboalo en Octubre 24, 2015, 16:20:20 pm
Gracias por las respuestas, esta mañana la he desmontado y la he envuelto con unos cartones y precinto y el lunes me acercare a correos. A ver lo q cuesta enviarla a la empresa Rebacas en Castellón.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Octubre 25, 2015, 20:11:47 pm
Cita de: De Nomade en Octubre 25, 2015, 19:30:35 pm
Hola.

Yo tuve que mandar unos paquetes de Málaga a Bilbao y lo más barato que encontré fué Correos Exprés, Me cobraron, creo que al rededor de 100€, por cinco cajas con un total de 80 Kgs. Y me lo recogieron en casa y lo entregaron en la dirección del destinatario.

Un saludo.


Gracias por contar tu experiencia. Mañana me acercaré a Correos con la batería y ya os contaré por cuanto me sale la broma.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Octubre 25, 2015, 20:16:36 pm
Cita de: zarauztar en Octubre 25, 2015, 17:12:33 pm
Eso que comentáis me pasaba a mí con el relé automático de Nagares RDT/3-12 hasta que lo cambié por el relé que necesita del cable "D+" (Nagares RL/180-12). Así sólo cargaba la batería secundaria con el cargador


Creo que va a tener razón el compañero zarauzar.

Antes de desmontar la batería auxilar le metí un chute de carga con el cargador de lidl y nada, marcaba 9,5v lo mismo que el voltimetro de la furgo (no tengo separador de baterías). Como la batería ppal. marca 14,1 v , por tanto, entiendo que esos 9,5 v serán de la bat. aux, no?

Pues bien, desmonté la batería aux. y le puse otra vez el cargador de lidl y me seguía marcando ésta 9,5 v y el voltaje no aumentaba pese a dejarla bastantes horas contectada. Por tanto, al menos en mi caso con rele nagares que se abre con el cable unido al D+ del alternador, entiendo que el cargar la secundaria sólo va el voltaje a la secundaria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Santaia70 en Octubre 26, 2015, 08:39:37 am
Cita de: ta en Octubre 25, 2015, 20:04:12 pm
Hola , si puedo acceder a las dos baterías , lo que pasa es que hoy le metí una carga a la auxuliar , y ya puesto cuando terminó le puse a la otra , con sorpresa de que el rele se activa y une las dos .
Para poner un desconectador es un rollo , no tengo sitio , va todo muy justo , y soltar el asiento , uuuuff .
Entoces si ponemos una poca solar ¿ No haría falta un regulador dual ? Con el normal valdría , total el relé  las une y carga las dos ¿ No ?  ;D
¿Y quitar uno de los fusibles que va entre las baterias? Si no tambien puedes poner un interruptor en el cable de masa del rele
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pinxito_90 en Octubre 26, 2015, 09:32:11 am
Biker boalo: Supongo que serás del boalo, de la sierra de Madrid... y encima biker no? jajaja un saludo desde canillejas, aunque estoy todo el dia en la sierra con la bici jajaja

Te diré que por mail, a mi rebacas me dijo que garantia de 10años en el panel, y dos años en el resto de cosas (incluido la bateria de 250ah que le compré) de todos modos mira normativa o leyes asociadas a esto, xq puedes pelearlo, 6 meses es una jugarreta... No creo que sea cierto... Otra cosa es que te la hayas cargado tu de algún modo.

En cuanto al envío... pésala. Yo tengo precios de envio bastante baratos con Nacex hasta 20Kg, luego ya no se a lo que saldrá

Enviame un privado si quieres
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pinxito_90 en Octubre 26, 2015, 09:34:58 am
Alguien me ayuda con mi último post en la pág 301? =( no se aun como conectar aun el isolator teniendo otro circuito de carga independiente que es el de la placa solar... Las masas no son las mismas.

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 26, 2015, 09:43:50 am
Cita de: Santaia70 en Octubre 26, 2015, 08:39:37 am
¿Y quitar uno de los fusibles que va entre las baterias? Si no tambien puedes poner un interruptor en el cable de masa del rele


El fusible mal, es de los megas  :-\, mal para andar
soltando , pero lo del interruptor a la masa del relé bien  .palmas
Porque cargar a la vez dos baterías diferentes ?
Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ronmartin en Octubre 26, 2015, 09:53:42 am
y digo yo, con respecto a lo de cargar dos baterias diferentes, no es lo que estas haciendo siempre que pones en marcha la furgo? quiero decir, que no estas cargando la bateria secundaria con el cargador, estas cargando la principal y esta a su vez es la que carga la secundaria, entiendo que quieras separarlas por el tema de tiempo de carga, pero creo que, que se carguen las dos a la vez siendo diferentes no es peor que simplemente arrancar la furgo y que sea el alternador el que lo haga.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 26, 2015, 11:43:08 am
Cita de: ronmartin en Octubre 26, 2015, 09:53:42 am
y digo yo, con respecto a lo de cargar dos baterias diferentes, no es lo que estas haciendo siempre que pones en marcha la furgo? quiero decir, que no estas cargando la bateria secundaria con el cargador, estas cargando la principal y esta a su vez es la que carga la secundaria, entiendo que quieras separarlas por el tema de tiempo de carga, pero creo que, que se carguen las dos a la vez siendo diferentes no es peor que simplemente arrancar la furgo y que sea el alternador el que lo haga.


Por eso mismo , para cargarlas y recuperarlas
como se merecen  ;D, ya que con el alternador
dicen que no cargan bien , por eso cargar con cargador .
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pinxito_90 en Octubre 26, 2015, 11:58:12 am
Cita de: jjota en Octubre 26, 2015, 11:25:33 am
a ver, como que las masas no son las mismas? En la segunda instalacion no estaria de mas que conectases el negativo a masa, es mas seguro incluso, ahora para instalar el separador debes juntarlas, no hay ningun problema, es mas, el problema seria unir los positivos sin unir los negativos/masas.
Comenta que problema tienes exactamente y te intentaremos orientar.


Gracias ramón. Pues el tema es que la masa de la segunda batería no tiene nada que ver con la del coche. Solo va de vuelta al regulador de la placa solar, luego por medio de un inversor que tengo, este si va a una masa del coche, pero la batería directamente, NO, por eso digo que no son las mismas. Entonces, debería poner un cable de masa directo de la batería secundaría a la chapa del coche?

Entonces ya si tendría las dos masas comunes, y no tengo ningún otro problema.

Me falta saber secciones de los 4 cables del distribuidor de carga, y si necesito algun fusible en esta nueva instalacion (lo de la instalacion solar ya los tengo)

Gracias de nuevo!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pinxito_90 en Octubre 26, 2015, 15:24:46 pm
Cita de: jjota en Octubre 26, 2015, 14:38:52 pm
Si el negativo de la segunda bateria va al inversor, y de aqui a masa, es como si fuera a masa directamente, osea que tienes las masas unidas po medio de la chapa del vehiculo, es parecido si sale directamente del terminal negativo o de cualquier otro negativo, todos son uno


Gracias de nuevo jjota, la verdad es que el inversor está casi siempre desconectado. Pero si me decís que es lo correcto, conectaré a masa la bateria con un método directo.

Si alguien me ayuda con las secciones, se lo agradezco.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: IRONVAN en Octubre 26, 2015, 15:46:08 pm
Me quedo por aquí, tanto tiempo leyendo el hilo y no lo seguía!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Octubre 26, 2015, 22:10:48 pm
Cita de: pinxito_90 en Octubre 26, 2015, 09:32:11 am
Biker boalo: Supongo que serás del boalo, de la sierra de Madrid... y encima biker no? jajaja un saludo desde canillejas, aunque estoy todo el dia en la sierra con la bici jajaja

Te diré que por mail, a mi rebacas me dijo que garantia de 10años en el panel, y dos años en el resto de cosas (incluido la bateria de 250ah que le compré) de todos modos mira normativa o leyes asociadas a esto, xq puedes pelearlo, 6 meses es una jugarreta... No creo que sea cierto... Otra cosa es que te la hayas cargado tu de algún modo.

En cuanto al envío... pésala. Yo tengo precios de envio bastante baratos con Nacex hasta 20Kg, luego ya no se a lo que saldrá

Enviame un privado si quieres


Me has cazado macho ;)
Pues aqui por la sierra ando!
Estoy ahi peleandolo con Rebacas, ya oscontare como acaba peri me da rabia q una bateria nueva solo dude 10 meses!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pinxito_90 en Octubre 27, 2015, 16:37:59 pm
Me ha llegado ya el distribuidor de carga NOCO, tiene muy buena pinta. Tengo una duda en cuanto a la conexion del terminal EXT

Dice asi el manual: Instale un cable nuevo desde el terminal EXT del distribuidor de carga hasta un disyuntor de autoreinicio de 10 A (supongo que es que intercarle un fusible de 10A, o me equivoco?) y después hasta una fuente de encendido/apagado de 20A. Puede que algunos vehículos no requieran estos pasos.

Habiamos quedado en que ese terminal EXT era el de señal D+ del alternador no? Qué son esos dos elementos de 10 y 20A?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidmat en Octubre 27, 2015, 16:40:41 pm
Cita de: ta en Octubre 26, 2015, 11:43:08 am
Por eso mismo , para cargarlas y recuperarlas
como se merecen  ;D, ya que con el alternador
dicen que no cargan bien , por eso cargar con cargador .
Saludos


A ver si me explico bien. Un relé tipo Nagares tiene el positivo de su bobian en el lado donde conectas la batería principal. Si está abierto, no vigila lo que está por el lado de la batería auxiliar. En resumen, como el cargador va subiendo la tensión para cargar la batería, si estás cargando la batería principal, llegarás a la tensión de cierre del relé y te comunicará las dos baterías. Sin enbargo, desde la bateria auxiliar puedes meter todo el voltage que quieras que no te las comunicará.....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 27, 2015, 19:38:15 pm
Hola , ya eso es lo que hice , primero cargar la auxiliar de agm y bien.
Y luego ya puestos puse a cargar la otra y vi que se unía a la otra por el relé . Pero la próxima desconecto la masa del relé.
¿ Por que no será bueno cargar a la vez una batería normal y otra de agm? . ¿ O da igual ?
Y cargar con una placa solar las dos a la vez o solo poner la placa a la auxilar ?
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidmat en Octubre 27, 2015, 20:59:48 pm
Cita de: ta en Octubre 27, 2015, 19:38:15 pm
Hola , ya eso es lo que hice , primero cargar la auxiliar de agm y bien.
Y luego ya puestos puse a cargar la otra y vi que se unía a la otra por el relé . Pero la próxima desconecto la masa del relé.
¿ Por que no será bueno cargar a la vez una batería normal y otra de agm? . ¿ O da igual ?
Y cargar con una placa solar las dos a la vez o solo poner la placa a la auxilar ?
Saludos


Creo que al cargar la auxiliar primero, cuando el relé cierra no pasa nada, ya que no pasará mucha corriente hacia ella. Si lo hicieses al revés, se intentarían igualar lo antes posible, por lo que la corriente sería muy alta.

Cargar las dos a la vez es lo que haces con el alternador siempre, por lo que imagino que no sea tan malo, lo que pasa es que tardará mucho con el cargador.

Si solo utilizas la agm para servicios en parado, ¿ para que cargar la principal??? ¿O es que la tienes fundida y no te carga bien???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 27, 2015, 21:32:20 pm
El alternador carga las dos esta claro , bueno las tres , la Ford algunas bien con dos de serie .
Pero por meterles la carga bien , por eso lo del cargador como recomiendan . Pero si una es de plomo y otra de agm , y unas van a 12.7 y las de agm a 13? Por eso digo de cargarlas separadas de vez en cuando como dicen para que duren mas años .
La de serie auxiliar de la furgo , radio luces , etc  , pues si se nota que esta menos cargada que la de arranque , esta está a12.8 y la auxilair de la furgo suele andar a 12.6- 12.5 , es la segunda , la cambie una vez .
No se si la alarma de serie , sensores o la luz Led del salpicadero , pues consume mucho o poco , pero suele ir cascando la primera .
Saludos.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Octubre 27, 2015, 21:37:24 pm
Este post se empezó en 2007 por Eneko,....  más tarde Alcasa hizo su brico 110.....    y muchos foreros han bricoleado sus baterias de ácido-plomo cásicas con ese sistema ...  actualmente, con el desarrollo de las placas solares, entendemos un poco mejor el tema de carga de baterías, sobre todo por las descargas profundas a que las sometemos y las nuevas gamas AGM y Gel.

No sé si me meto en "camisa de once baras", pero aquí os largo esto:

Por ejemplo, una bateria de 100Ah, técnicamente debe dar 100 amperios durante 1 hora a 12 voltios sin caer mucho su tensión en bornes. o lo que es lo mismo, debe dar 1A durante 100 horas  (esto no ocurre siempre, ya que algunas no cumplen el requisito, agotándose con esas descargas)

Los circuitos ofrecen una resistencia al paso de la corriente;  la tensión 12V dividido por esa resistencia, determina la intensidad del circuito,  y con ello el cable y el fusible adecuado.

Aquí, una calculadora que la he pillado del  forero  dalume   
http://www.hmsistemas.es/shop/catalog/calculadora_seccion.php

Pero... si se produce un cortocircuito franco, la resistencia cae a casi cero..... y las matemáticas nos dicen que, algo dividido por 0 da infinito.

Así, la batería sometida a un cortocircuito, técnicamente daría 12V / 0 = infinitos amperios; el fusible funde y proteje la instalación.

Pero no hay infinitos amperios; la batería tiene una resistencia interna ( las AGM y las GEL, mucha menos que las de plomo),  así la corriente se ve limitada por esa resistencia, pero puede variar de 30 a  500 ó más amperios.  Si no hay fusible, el cable se calienta rápidamente, se incendia y se nos monta una hoguera.

Así:

---Cada batería  --DEBE--  tener un fusible, no mayor que el nominal de la bateria y  en el polo positivo, lo más cerca de ella y adecuado para proteger el cable de la instalación hasta el distribuïdor.

El poner el fusible directamente sobre el borne de la batería sería lo mejor, pero.... hay dificultad de aislamiento a masa (porque ponemos las baterías en lugares pequeños y cerca de hierros de la furgo),.... si eso  se soluciona, adelante. Yo no veo vibraciones ni tensiones aquí, (la bateria está bien anclada y las solicitaciones eléctricas quedan amortiguadas por el mismo borne de la batería)
Los fabricantes deberían montar el fusible ya integrado en la bateria.  Eso sería genial.

---Dos o más baterías -NO  DEBEN--  estar conectadas en paralelo, sean o no sean del mismo tipo de fabricación     (bornes + juntos    y bornes - juntos)   ya que la más "jodida"   jode a las otras  y se defuncionan mutuamente......   

El relé de 100 A,  o el relé electrónico que colocamos entre las baterías hace esto,  conecta  los positivos,.... los negativos ya lo estaban por la masa.

Estudiemos la situación:    El alternador ofrece corriente rectificada, pseudo contínua a unos 14 Volts si el regulador funciona bien..... está diseñado  para cargar una batería de arranque --normalment de plomo-- que acaba de sufrir un arranque (o varios) y està  aaaaalgo descargada.....            A no más de 1/2 segundo el alternador da los 12 voltios al relé, que conecta y pone en paralelo las baterías.....

¿qué puede ocurrir?     ¿ porqué el relé ha de ser de 100 Amp como mínimo?

1) La batería de Servicio, normalmente  AGM o GEL,  está poco descargada (poco uso).  Esto no supone mucho estrés para el conjunto -alternador-batería pral.-  . El problema es pequeño, pasemos a tema mayor

2) La batería de Servicio está muy descargada por las solicitaciones de 2 ó 3 días de campo y sin placa solar ( las baterías  AGM  y  GEL pueden descargarse hasta un 80% o más sin que sufran  y  bajan muy poco el voltaje gracias a su baja resistencia )..... el conjunto está sometido a la carga del alternador y éste también tiene su limitación;

Un alternador de 180A u otros de 150A, se encuentra dando sus 14  volts a un conjunto que puede estar a 10 u 11 volts, -- baterias clásicas de plomo--, se crea así un cortocircuito de 14 - 11 = 3  volts con resistencia del circuito bajísimo ya que todo son cables... Y que hemos dicho?,....  3 / 0 = intensidad casi infinita.... pero limitada ya que el alternador también tiene una resistencia interna que limita la intensidad..... pero esta intensidad máxima del alternador puede estar circulando durante bastante tiempo, calentando los devanados de forma excesiva....     Esta es  la  mejor manera de "joder" el  alternador.

3)  Si la batería de Servicio es de plomo --algunos foreros las prefieren-- (que sólo admite una descarga muy baja del 20% sin fastidiarse mucho), puede encontrarse a 9 ó 10 volts --por pérdidas propias o consumo externo---, y super descargada  al conectar el relé,  ..... y como el alternador no podrá abastecer la demanda ya que está limitada la intensidad por su propia resistencia, la corriente la tomará de la batería principal a través del relé.   (por eso el relé ha de ser de 100Amp mínimo)   provocando una descarga rápida de la batería principal y una carga rápida de la de Servicio.  Si la de Servicio es de GEL se casca rápido.

----Algo parecido ocurre con el relé automático..... conecta la segunda batería cuando detecta cerca de 13 voltios en la principal ( o sea, no conecta tan rápido como el relé anterior)...... pero,.... al conectar la segunda,  además del impulso de corriente a través del relé, se crea un bajón de tensión en la batería principal -debido a la demanda de la corriente-- y el relé puede desconectar,  la tensión crece de nuevo y  el relé vuelve a conectar y así se repiten ciclos y ciclos muy rápidamente  (y es possible que se suelden sus contactos o casquen los elementos electrónicos).

Las baterías de GEL pueden aguantar  un elevado número de ciclos de carga y descarga  y funcionan muy bien en descargas y cargas  lentas y constantes.    En cargas rápidas como la provocada por el alternador  y  la conexión a través de los relés,  sufren  de forma violenta.

En la práctica, es mejor  equipar con baterías de tipo AGM que van bien para descargas  lentas y aceptan cargas algo rápidas.. ...Son más  apropiadas para el uso con alternador  y relés.  Teóricamente durarán más.

Lo mejor es carga lenta para las bateries.

Recopilando:     Con los relés   --tanto uno como el otro--- , es la mejor forma de "joder"  el relé y  ambas  baterías.

Saludos......   y perdón por la "brasa".

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 27, 2015, 21:46:10 pm
Muy buena exposición  .palmas
Pero es lo que nos queda ¿ No ?  :-\
Yo tengo cable de 25 mm , antes de 16 , y si descargar mucho la auxiliar de agm , al arrancar durante 5 minutos , se calienta el cable un poco , después al rabillo sa se enfría .
Por eso alucino con los que ponen cable de 6mm .
Igual se calienta muchíschimo , pero es que la gente ni suele poner la mano , yo lo descubrí de casualidad .
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Octubre 27, 2015, 23:24:20 pm
Claro  ta.....  supongo que tienes relé,.... así que con AGM muy descargada, le exiges un pico de intensidad importante a la principal a través del relé..... Por eso se calienta el cable mientras dura la carga-descarga.  (pueden ser 150 o más amperios decreciendo a 10 en 25 segundos o más. "Me lo invento"..... Se debería comprobar con osciloscópio).  ;D
 
Imagínate con un cable de 6 mm2 ; 150 / 6 = 25 amp por mm2.  El cable puede derretir el plástico y crear un cortocircuito...... si el sistema esta bien protegido por fusible, no pasará de aquí. ... pero un incendio ha estado a las puertas.

Además, si la principal es de plomo, su vida peligra, con descargas fuertes dura 2 ó 3 años....  si lo cuentas bien unas 800 horas y "al cambio" (habrá algún forero que dirá que a él le duran más.......enhorabuena)  .nono

De momento tenemos esto..... pero la modificación de la instalación eléctrica de un vehiculo no PUEDE hacerse sin homologar y certificada por un técnico cualificado  ya que es muy peligroso..... pronto nos pararan en las ITV.   Sólo falta que organicen normas y nos hagan pasar por el tubo. .panico

Saludos y tranquilo que mañana será otro día.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 28, 2015, 00:03:28 am
Soluciones a estas instalaciones que hacemos ?  :roll:
Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zarauztar en Octubre 28, 2015, 00:35:47 am
Mi admiración por la explicación de jallacru: .palmas .palmas .palmas  Ha sido un gustazo leerte.

Sería, tal vez, más seguro, con un Booster como este?: http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=BV25A
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Octubre 28, 2015, 00:57:46 am
 No entiendo mucho de boosters  zarauztar..... pero en principio hace como el relé (conecta las dos baterías cuando detecta los 12 volts de D+ del alternador .....   con la variante de limitar la corriente a 25 Amp  o  40 Amp o los amperios del booster...... pero esa también es mucha corriente de carga para una bateria Gel y bastante descarga para una de plomo........ yo no lo pondría.

Un booster que limite a 4 ó 5  amperios estaría bien,   pero el precio no lo merece.

Salud
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 28, 2015, 12:10:08 pm
Cita de: jjota en Octubre 28, 2015, 10:21:48 am
Yo llevo el booster y es mas como un cargador 12/12, de 5 etapas, Puedes seleccionar que voltage de carga usar para diferentes tipos de baterias,  priorizar la carga de una u otra, usar señal d+ o detectar carga automaticamente, siempre estan separadas electricamente por lo que no hay transito de corriente de bateria 2 a bateria 1 en ningun caso, regula la carga y hace flotación cuando esta cargada, y estabiliza los picos y caidas qu pueda generar el alternador o provocar los consumibles, para mi es totalmente recomendable. (joer parece que los vendo yo  .meparto)
Otra opcion es el aislador que comenta el compañero.
Creo que ext es para el alternador, pero no la señal(D+), la carga del alternador (error, aclarado en el siguiente mensaje) nose como los identifica en ese aiislador, si puedes poner foto del manual o algun enlace lo miramos


Cuál llevas y cuanto vale ?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: pinxito_90 en Octubre 28, 2015, 12:40:14 pm
Cita de: jjota en Octubre 28, 2015, 10:21:48 am

Creo que ext es para el alternador, pero no la señal(D+), la carga del alternador (error, aclarado en el siguiente mensaje) nose como los identifica en ese aislador, si puedes poner foto del manual o algun enlace lo miramos


Si, eso es lo que habíamos quedado, pero no entiendo entonces los 20A que dice el manual, porque si es una señal, no va a tener 20A y entonces no entiendo como va a intercalar un fusible automático de 10A para un cable que a penas dará potencia.

He mandado un email en inglés al soporte técnico del fabricante. A ver si me lo solucionan y lo comento por aquí

Pd: En cuanto a lo de un enlace para verlo o una foto... no se subir fotos, y he intentado buscar un enlace unas cuantas veces y nada, esto es una especie de catalogo y en la ultima página hay distribuidores, pero... no dice nada más técnico y en la imagen de "intalación standar" no conecta el cable EXT
http://www.nocousa.com/pdf/Noco-Catalog-Power-Products.pdf

Gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zarauztar en Octubre 28, 2015, 19:08:28 pm
Cita de: ta en Octubre 28, 2015, 12:10:08 pm
Cuál llevas y cuanto vale ?

Yo también lo compré hace un par de años en otro foro.
Es de 25A y me costó 200€ + una sonda térmica que se acopla al positivo de la batería de servicio para poder hacer la carga con el Booster teniendo en cuenta ese parámetro más. Creo que la sonda costaba entre 15 y 18 euros, no recuerdo muy bien.............
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: ta en Octubre 28, 2015, 19:37:15 pm
Uufffff , pues sigo con el relé  :-\
Lo que si hago igual es un brico de poner un interuptor a la masa del  relé automático , para poder desconectarlo cuando quiera para lo que sea , y separa las baterías cuando me interese, carga con cargador u otra cosa.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Octubre 29, 2015, 17:30:44 pm
jjota....Zarautzar.... no consigo encontrar esquemas internos (no de conexión externa) del booster.... ¿teneis vosotros alguno?....

me desconcierta lo que dice  jjota de que hay separación galvánica.....   

Si la conexión externa es directa a cada una de las bateries y no hay conexión al alternador....  La corriente de carga vendrá del alternador via batería de arranque....entonces deberíamos saber:

1)----si el booster carga sólo una bateria y cuando está cargada abre su circuito y seguidamente conecta a la 2ª batería.... Así no habría el pulso de corriente entre las dos baterías.

2)----si el booster alimenta a la vez a las dos baterías..... entonces quizás pueda ser que estén conectadas las dos baterías y podría darse el caso de existir el pulso de corriente, ....aunque el booster la limitaría a 20 A  en vuestro caso.

Las baterías de GEL admiten un máximo de carga de unos 35 A (según los fabricantes),   Aunque 20 està bién, es agresivo.  Las AGM toleran major... pero también es mucho.

En la propaganda de los booster se dice que son de carga rápida........  y una carga rápida es un tiro para cualquier batería.

Por eso decía que un bosster de 5 A sería lo ideal.

Deseo conocer como funciona el booster para objetivizar mejor.......     Me ayudais  ???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: La_Caracola en Octubre 29, 2015, 18:45:40 pm
Buenas a todos, disculpad mi ignorancia y también si esto ya se ha comentado en las 305 páginas del hilo (seguro que si). Voy a poner una segunda bateria auxiliar (principal + 2) y me surge la duda de si en vez de instalar un voltimetro/ amperimetro puedo poner un regulador solar tipo steca,  ya que a corto-medio plazo quiero instalar una placa y no me apetece ir duplicando gastos. En caso afirmativo me recomendáis alguno? Un saludo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zarauztar en Octubre 29, 2015, 19:41:39 pm
Hola jallacru.
He estado mirando, si tengo entre la documentación del booster, el esquema eléctrico. Pero nada, ya lo siento. Lo que tengo es el manual de instalación y funcionamiento. Si te interesa te lo puedo pasar por privado.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Octubre 29, 2015, 21:26:31 pm
Sí,  gracias    jallacru@gmail.com
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: bikerboalo en Octubre 30, 2015, 18:13:16 pm
Cita de: bikerboalo en Octubre 23, 2015, 20:02:55 pm
Bueno pues aqui sigo con mi segunda bateria estrenada hace tan solo 10 meses.
La he desconectado de la principal y le he metido un chute con el cargador, y sigue marcando 9 y pico V.
Definitivamente esta muerta? Reclamo al fabricante? Me dice q se la tengo q enviar por correo y q ya la mirara pero q si ya han pasado 6 meses lo ve crudo :(

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bikerboalo/cam008340.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bikerboalo/cam008360.jpg)


Previo abono de portes i/v de portes (25€) desde Rebacas ya han revisado mi batería (tenía un corto) y hoy mismo ya tengo ¡¡¡¡¡¡¡¡BATERIA NUEVA!!!!!!!!! .palmas .palmas

Bravo por REBACAS!!!!!!!!

Gracias a todos por vuestro asesoramiento!!!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: zarauztar en Octubre 31, 2015, 10:22:12 am
Cita de: jallacru en Octubre 29, 2015, 21:26:31 pm
Sí,  gracias    jallacru@gmail.com


Perdón, se me ha pasado que habías puesto tu dirección de correo.
Te he enviado en manual del Booster por privado
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Chifli en Octubre 31, 2015, 10:26:27 am
Tras leeros creo q me pondré a ello. Gracias a todos por las aportaciones
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Octubre 31, 2015, 13:37:36 pm
pinxito..... me invade una duda .confuso2......  Tu distribuidor NOCO.....  si es el GEN- 2 ó 3 ó 4.....  a mi me parece que trabaja desde 70 a 130 volts Alterna,...... tu, en casa, tendrás 220Volts.

O usas otro tipo de distribuidor?

Dímelo porfa..... estoy intentando aprender el tema de carga de baterías.

Gracias ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Octubre 31, 2015, 13:56:47 pm
Perdón,  pinxito.... Ahora he visto que has adquirido un NOCO IGD Isolator bateries..... o sea es un aislador de baterias.   Me ha confundido que hablaras de regulador a jjota.  .loco2

Este aislador permite tener las baterias conectadas a una Fuente pero una bateria no descarga a la otra (a pesar de que conecte el relé que une positivos) ;)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Noviembre 02, 2015, 14:03:19 pm
Cita de: La_Caracola en Octubre 29, 2015, 18:45:40 pm
Buenas a todos, disculpad mi ignorancia y también si esto ya se ha comentado en las 305 páginas del hilo (seguro que si). Voy a poner una segunda bateria auxiliar (principal + 2) y me surge la duda de si en vez de instalar un voltimetro/ amperimetro puedo poner un regulador solar tipo steca,  ya que a corto-medio plazo quiero instalar una placa y no me apetece ir duplicando gastos. En caso afirmativo me recomendáis alguno? Un saludo


...Caracola ..... no somos muy duchos para lo que preguntas... pero nos faltan datos.... ¿cómo cargas las dos baterias actualmente? ...con relé de 100A, con relé automático, con aislador de baterias, con booster, con un distribuïdor, unidas en paralelo, .. etc ....?

Pones una segunda bateria por falta de potencia?.....  la pondrás en paralelo?        --malo-----    si pones una bateria nueva en paralelo con una ya usada, se maltratan mutuamente.... ---  léete lo que he escrito en la pagina 304.

Yo, particularmente he llegado a la conclusión de que lo mejor es un booster de 25A que conectado a la batería de arranque-alternador alimenta a la batería auxiliar.....   y si pones 2 baterías, entonces, a la salida del booster puede ir un aislador-repartidor a 2 baterías.... (aunque no sé si eso te servirá para la placa)   lo estoy estudiando para cuando haga mi brico en mi furgo.

Booster    http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=BV25A

Aislador de baterias    http://www.teknosolar.com/catalogsearch/result/index/?___from_store=default&___store=default&dir=desc&order=relevance&q=separador+de+baterias

Atrévete,.... creo que serás la primera y  abrirás camino.

Suerte  y  saludos



Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Noviembre 02, 2015, 17:53:26 pm
Otra solución   :roll:  sería un regulador para 2 baterías  http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=R20A2B

Este regulador está preparado para placa.... he de probar, pero seguramente se podrá alimentar con el alternador,  ...

y así, con un artilugio de conectar ahora con alternador y ahora con placa......  o los dos a la vez, se pueda funcionar. 

NO ESTOY SEGURO DE NADA.  He de probar y ahora mismo no tengo ni tiempo ni "parné".

Eso sí, procura no poner 2 baterias y mira si puedes pasar con una más potente,----- mejorarás la instalación. 8)

Muchos saludos y ..... adelante.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kuziaa en Noviembre 03, 2015, 11:42:35 am
Muy buenas seria correcto este esquema electrico.
No he dibujado los cables de la principal a la secundaria, pero es como siempre.

Un saludo

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kuziaa/img_03300.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Noviembre 03, 2015, 13:52:03 pm
No es muy lógico.....   ;D   sin acritud.

1)--- Yo creo que los 220 de camping, no pueden conectar con los 220 de inversor.... y tanto los 220 de uno como los 220 del otro deben entrar por magnetotérmico y seguido el diferencial  (parece que el esquema uno entra por un lado y otro por otro). .nono

2)--- El hecho de tener un inversor de 12 a 220, no puedes poner un cargador de los mismos 220 a 12 (porque es un pez que se muerde la cola).  se produce un consumo por los dos elementos y la batería no te cargará, al contrario, puede que se descargue. :o

3)--- la salida 220 --según el esquema-- no queda protegida (parece conectada directamente de 220 cámping) 8)

4)--- Fusible 20A es demasiado para un voltímetro, a no ser que pongas hilo de 4mm........ con fusible de 2A y cable 1'5 es suficiente.... pero.... si quieres que la lectura del voltímetro sea fiable, ha de estar muy cerca de la batería y alimentado por 2 hilos, el + y el -   :-[

5)--- Cuando conectas a camping, no debe haber otros 220 que los de camping dentro de la furgo, habría que desconectar el inversor por el lado 220.   pero si queda conectado por el lado de 12, tendrá consumo en stanby.  :'(

6)--- No es tan fácil la instalación eléctrica......  Nos hacemos bricos "a la de dios"...... y mientras no pase nada...pues eso, no pasa nada.  .panico

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kuziaa en Noviembre 03, 2015, 14:19:54 pm
Cita de: jallacru en Noviembre 03, 2015, 13:52:03 pm
No es muy lógico.....   ;D   sin acritud.

1)--- Yo creo que los 220 de camping, no pueden conectar con los 220 de inversor.... y tanto los 220 de uno como los 220 del otro deben entrar por magnetotérmico y seguido el diferencial  (parece que el esquema uno entra por un lado y otro por otro). .nono

2)--- El hecho de tener un inversor de 12 a 220, no puedes poner un cargador de los mismos 220 a 12 (porque es un pez que se muerde la cola).  se produce un consumo por los dos elementos y la batería no te cargará, al contrario, puede que se descargue. :o

3)--- la salida 220 --según el esquema-- no queda protegida (parece conectada directamente de 220 cámping) 8)

4)--- Fusible 20A es demasiado para un voltímetro, a no ser que pongas hilo de 4mm........ con fusible de 2A y cable 1'5 es suficiente.... pero.... si quieres que la lectura del voltímetro sea fiable, ha de estar muy cerca de la batería y alimentado por 2 hilos, el + y el -   :-[

5)--- Cuando conectas a camping, no debe haber otros 220 que los de camping dentro de la furgo, habría que desconectar el inversor por el lado 220.   pero si queda conectado por el lado de 12, tendrá consumo en stanby.  :'(

6)--- No es tan fácil la instalación eléctrica......  Nos hacemos bricos "a la de dios"...... y mientras no pase nada...pues eso, no pasa nada.  .panico

Saludos



Buffff que caos he montado.

Es que he intentado modificar lo que tengo montado para poner el inversor, y veo que no lo he dibujado nada bien jejejej
Me parece que al final pagaré para que me enchufen el inversor.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Noviembre 03, 2015, 15:31:54 pm
El inversor, no debe tener esa conexión al magnetotérmico.......  Así, tendrás 2 tipos de 220 dentro la furgo, y cuando conectes a camping, el cargador, cargará la bateria.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kuziaa en Noviembre 04, 2015, 08:17:49 am
Cita de: jallacru en Noviembre 03, 2015, 15:31:54 pm
El inversor, no debe tener esa conexión al magnetotérmico.......  Así, tendrás 2 tipos de 220 dentro la furgo, y cuando conectes a camping, el cargador, cargará la bateria.


Ya lo tengo solucionado el esquema, ayer hable con mi suegro que no me acordava que sabia de electricidad.
Ya me lo hizo en un momento.
Ahora solo me falta comprar la resta de material que me hace falta.
Un saludo y gracias por todo
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Noviembre 04, 2015, 13:39:29 pm
Bueno.....  pos ponnos el esquema de tu suegro,  así aprenderemos todos  ;D
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Chifli en Noviembre 04, 2015, 16:00:33 pm
Lo que em queda por aprender. a comerse la cabeza otro poco para la instalacion final.
Os ire contando..d e mometno tengo un rele auxiliar qeu corta la alimetnación al voltaje prefijado.... le conectare un rele de 100A para el acople.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Chifli en Noviembre 06, 2015, 18:44:39 pm
Hola pregunta para expertos:

Voy a instalar 2ª bateria en vito 639 con bateria principal de 75ah.
pondre un rele desconectador/conectador temporizado (controlador de tensión) tarado a 13,5 Vcc y 15" enlazado con un nagares simple. (en serie del circuito de mando un interruptor por si quiero anularlo todo).
El circuito de carga ira protegido con un fusible de 100A.
Por otro lado y de momento, en vez de gastar el pastizal que vale las bateria dispongo de baterias AGM 7,2 A/h y mi intencion es enlazar, en paralelo, 15 unidades... que iran colocadas en varios huecos de la furgo así gano espacio.
Luego distribuire calefaccion, alumbrado, nevera, ,usb y tomas varias mediante interruptores y un grupo de fusibles.
Y ya por último instalaré una placa solar de 100 o 140 W que enlazaré mediante otro relé sólo cuando el nagares no esté conectado.... igual escrito es mucho lio... intentaré hacer un esquemita.

Igual es una locura pero... ¿que os parece?
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidmat en Noviembre 06, 2015, 20:30:55 pm
Cita de: Chifli en Noviembre 06, 2015, 18:44:39 pm
Hola pregunta para expertos:

Voy a instalar 2ª bateria en vito 639 con bateria principal de 75ah.
pondre un rele desconectador/conectador temporizado (controlador de tensión) tarado a 13,5 Vcc y 15" enlazado con un nagares simple. (en serie del circuito de mando un interruptor por si quiero anularlo todo).
El circuito de carga ira protegido con un fusible de 100A.
Por otro lado y de momento, en vez de gastar el pastizal que vale las bateria dispongo de baterias AGM 7,2 A/h y mi intencion es enlazar, en paralelo, 15 unidades... que iran colocadas en varios huecos de la furgo así gano espacio.
Luego distribuire calefaccion, alumbrado, nevera, ,usb y tomas varias mediante interruptores y un grupo de fusibles.
Y ya por último instalaré una placa solar de 100 o 140 W que enlazaré mediante otro relé sólo cuando el nagares no esté conectado.... igual escrito es mucho lio... intentaré hacer un esquemita.

Igual es una locura pero... ¿que os parece?


¿De que tensión son los botes???
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Chifli en Noviembre 07, 2015, 07:24:40 am
Davidmat auppnogo que te refieres a las baterías? Son 12v 7'2 a/h...y ahora ando pensando en poner otro nagares al negativo para aislar completamente el circuito de la 1° con el de la 2° y utilizar la salida normalmente cerrada del relé controlador de tensión para activar o desactivar la entrada por placa solar.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Noviembre 07, 2015, 10:51:35 am
No está mal tu idea  Chifli.....  .palmas

1)... -Imagino que las placas son para un futuro y que dispondrán de un regulador para 2 baterias.

2)... -que el relé detector detectará la tensión de la bateria de arranque y cuando conecte dará marcha al relé de 100A normal para conectar por + la bat. de arranque con el grupo de 15

El relé detector, continuará detectando (no dices a cuanta tensión desconecta), pero puede ser  cuando pares el motor  mantenga el relé de 100A conectado, por eso tú le pones un interruptor. (Bueno, no lo ponías por eso,... pero vale)  ;D

Al desconectar el relé detector, con el contacto de reposo darás marcha a las placas......  lo veo interesante.. .sombrero...

Debes cortar y conectar esas placas en el cable entre las  placas y el regulador ---sinó, cascarás el regulador--- :'(.  ( el regulador es imprescindible porque regula la tensión a la bateria, ya que la placa puede dar desde 0 V a 17V o más)

El regulador puede ser para 2 baterias, pero podrías pasar con el sencillo de 1 bateria que estará embornado en el conjunto alternador-bateria como una fuente más en paralelo......  al alternador no le pasará nada, está protegido por diodos en contra..... lo que no sé si le pasará algo al regulador cuando el alternador está en marcha......  Cuida de comprar un regulador protegido contra tensión en contra.  .loco2

Además, en paralelo con las placas, puedes poner un cargador vulgar -- nada sofisticado--- que de 14V y ......cuando estás en casa puedes cargar desde 220V.   .palmas

Eso es lo pensaba yo para camperizar mi furgo (realmente yo pensaba poner un booster 25 en lugar del relé de 100, así me ahorraba el regulador)...... no lo he probado aún.......   atrévete y nos dices las bondades y las pegas que te surjan con tu "invento" .malabares

Saludos y mucha suerte.

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Chifli en Noviembre 07, 2015, 17:05:01 pm

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chifli/img_20151106_1922110.jpg)

Esquema básico de lo que quiero hacer..... ando mirando componentes así que poco a poco.

Hoy he instalado las bases individuales y la calefacción y he aprobechado para tirar los cables de 10 mm.

Ahora ando pensando en poner dos nagares y aislar completamente la batería auxiliar como si de una instalación fotovoltaica se tratara.)

El regulador he pensado unos de alyexpress de 20 A... tengo probados los de 10 en 4 instalaciones y no han dado un problema...respecto a la corriente inversa la última idea es que todo el suministro salga del propio regulador lo probaré directamente a ver que pasa pues el precio es bajo y yo siempre digo que se aprende haciendo.


Vamos madurando la idea... os voy contando.

Saludos y gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Noviembre 07, 2015, 20:34:00 pm
Chifli.... vale que NO pongas masa en el grupo de 15......  eso te obliga a poner el 2º negares en el -  :roll:  peeero....

Creo que si no está el grupo de 15 a la masa, tendrás que tirar 2 hilos para cada consumidor, no te vale sólo el positivo porque seguramente el otro del consumidor está a masa.  8)......  yo pondria el grupo a masa y sin el relé en el - . es más correcto y si un día homologas igual te lo exigen. (lo de las baterias a masa)..... piensa que no estás en el campo, estás dentro de una furgoneta.

Por otro lado.... (el esquema se las trae, pero lo bueno es que tú te lo entiendes).... el relé detector de tensión tarado a 13'5  conectará al funcionar el alternador y la bateria de arranque vaya cargando hasta los 13'5, pero qué histéresis tiene?, a cuantos voltios desconecta?.... igual te desconecta a 12 y te merma la bateria de arranque.  .confuso2

saludos

Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Chifli en Noviembre 07, 2015, 23:41:03 pm
Jallacru. Correcto dos hilos a consumidor...como el esquema es para mi no vi necesario ponerlo. El relé actúa y corta a la misma tensión de tarado y al mismo tiempo estipulado.
En principio me han ducho que no es necesario homologar. Nada que vaya a 12 v pero preguntare.
Respecto a las masas...he tenido malas experiencias en vehículos, tractore y carros por culpa de negativos ..por eso lo de separar completamente las baterias...
Vamos viendo y mejorando el esquema.
Gracias.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidmat en Noviembre 08, 2015, 01:21:24 am
Hola Chifli.

Veo que lo tienes todo bien estudiado. Tiene buena pinta. Te pregunté lo de la tensión de los botes porque algunos industriales van a menos tensión y como la carga me pareció rara, para descartar ese caso.

Otra pequeña duda: el nagares automático que tengo yo toma solo tiene 3 pines, ya que el positivo lo toma del que defines como alimentación principal. ¿Hay un relé automático con 4 pines? Es que si no no veo lo del negativo

Igual el mejor poner un automático que meta dos normales y así te aseguras que cortas los dos a la vez.....
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Chifli en Noviembre 08, 2015, 22:55:18 pm
Davidmat. Los relés que pondre son nagares pero no automáticos. El mando de esos relés lo hará el relé controlador de tensión y con eso hago como que tuviera los automáticos pero mas económico ya que el relé le tengo.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Noviembre 08, 2015, 23:15:57 pm
Chifli,.... estoy de acuerdo... ;D... a veces las masas fallan a través de las carrocerías y surgen problemas por una masa mal conectada u oxidada.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Chifli en Noviembre 09, 2015, 13:58:31 pm
Bravo pues, si no hay mas objeciones copro el material que me falta y me pongo a ello... poquito a poco. jeje
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: davidmat en Noviembre 09, 2015, 23:19:45 pm
Cita de: Chifli en Noviembre 08, 2015, 22:55:18 pm
Davidmat. Los relés que pondre son nagares pero no automáticos. El mando de esos relés lo hará el relé controlador de tensión y con eso hago como que tuviera los automáticos pero mas económico ya que el relé le tengo.


Perfecto, es que me sonó raro, así de entrada..... A por ello y nos lo cuentas, claro
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Chifli en Noviembre 13, 2015, 11:26:37 am
Hoy una de ahorro.

Pro si os interesa y no os lo habeis planteado.....aunque no sea de 100 A, en los desguaces podeis encontrar reles de 50 a 70 A. Son los reles de arranque principales, muchos van pinchados en la misma base de los fusibles pero otro m uchos llevan bases independientes.

Por mis calculos con un rele de 70 A va sobrado con mucho (aunuqe en la punta de conexion la Intensidad sea mucho mayor que en la carga), pero los reles ya se sobredimensionan para esto.

El ahorro pues de 15 € un nagares a 2 € en el desguace.

Y tambien podeis encontrar bases y fusibles.. es cuestion de tener tiempo y mirar.

Ahi queda otra aportación.
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: perroflautero en Noviembre 13, 2015, 12:25:42 pm
Creo que eso es ahorrar en el chocolate del loro. El rele ha de soportar muchísimas conexiones y desconexiones, y poniendo uno pequeño al final se quedara pegado, incluso el nagares llega a pegarse. Yo prefiero llevarlo manual a través de un disyuntor y pasar de reles, es una pequeña molestia (acordarse de ponerlo y quitarlo) a cambio de una mayor fiabilidad
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Vivara en Noviembre 18, 2015, 01:40:26 am
Hola a todos,
Llevo leídas más de las 50 pag de este magnífico hilo y seguramente mi duda ya haya sido tratada pero si alguno de tantos expertos me pudiera ayudar sería ya perfecto.
Estoy planificando la instalación de batería aux. y me surge la duda siguiente:
Tengo la intención de colocar un enchufe en la parte exterior de la furgo para conectar directamente al cargador de batería y también disponer de alguna toma de 220 V en el interior para enchufar alguna cosilla si llego al algún camping etc
Entonces la duda es si el tierra del cable ke alimente esas tomas de 220v debe estar conectado a masa?  Por si se produce alguna mala conexión no nod quedemos pegados al tocar la chapa de la furgo desde el exterior (no en el interior donde estaríamos aislados, no?)
Y en ese caso como y donde debería conectar la masa? A la chapa? Al negativo de la batería principal?
Perdón si he dicho alguna barbaridad, pero soy ignorante en todo este tema eléctrico.

Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kalvitero en Noviembre 19, 2015, 14:08:44 pm
SI, la toma de tierra de 220v (cable verde/amarillo) DEBE conectarse al chasis de la furgo (tanto la toma externa como los enchufes internos que pongas) lo mejor es atornillado directo al chasis lo más cercano a la entrada/cuadro de control y todas centralizadas en esa.
Después de la toma externa tienes que poner un diferencial y un magnetotérmico
Las canalizaciones (y cables de 220v) tienen que ir separadas de las de 12v

Mas información en el ITC-BT-41
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Vivara en Noviembre 19, 2015, 18:46:52 pm
Kalvitero, antes de nada muchas gracias por tu rápida y clara respuesta. :)
Aunque aprovecho para hacerte alguna preguntilla más...

Si un día tengo una derivacion a masa en la linea de 220 i a través de ese tierra de 220 hace contacto con el chasis, saltara el diferencial de la instalacion ke me suministra esos 220,  pero podría eso ocasionar algun problema con el circiuto de 12 V ya ke éste se encuentra tb conectado al chasis de la furgo por el polo negativo?
Aunque eso pueda suponer un mal menor, está claro!

Por otra parte porke estos cables de 220 y 12 V deben ir separados, cual es el problema de ke vayan juntos? Ya que yo pensaba hacer un  paso hacia el panel de control y pasar juntos  ( 12 y 220v) las dos mangueras libre de halógenos.
He echado un vistazo a la referencia  de ITC-BT-41, pero no he podido encontrar nada referente a estas dudas.

Muchas gracias
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kalvitero en Noviembre 20, 2015, 08:17:55 am
Cita de: Vivara en Noviembre 19, 2015, 18:46:52 pm
Si un día tengo una derivacion a masa en la linea de 220 i a través de ese tierra de 220 hace contacto con el chasis, saltara el diferencial de la instalacion ke me suministra esos 220,  pero podría eso ocasionar algun problema con el circiuto de 12 V ya ke éste se encuentra tb conectado al chasis de la furgo por el polo negativo?
Aunque eso pueda suponer un mal menor, está claro!

Si hubiese una derivación a tierra, saltará el diferencial, a la instalación de 12v no le afectaría la derivación (el chasis de la furgo se conecta a tierra a través del enchufe donde tomas la corriente).

Cita de: Vivara en Noviembre 19, 2015, 18:46:52 pm
Por otra parte porke estos cables de 220 y 12 V deben ir separados, cual es el problema de ke vayan juntos? Ya que yo pensaba hacer un  paso hacia el panel de control y pasar juntos  (12 y 220v) las dos mangueras libre de halógenos.

Si un cable de 220 se conectase accidentalmente con uno de 12v tendrías 220v en la instalación de 12v .panico .panico
Por otra parte, creo, no estoy seguro al 100%, el cableado de 220v tienes que meterlo en una canalización que no sea metálica, por ejemplo esta http://www.portalelectricidad.es/tubo-electroflex-reforzado.html

Cita de: Vivara en Noviembre 19, 2015, 18:46:52 pm
He echado un vistazo a la referencia  de ITC-BT-41, pero no he podido encontrar nada referente a estas dudas.

Ya, el ITC-BT-41 te remite a la norma UNE 20460-7-708 que es donde está la miga, pero esta es difícil conseguirla sin pagar :(
Aquí puedes ver un extracto de la misma http://webderafael.com/Camping.htm
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: noen en Noviembre 20, 2015, 10:10:00 am
Hola a todos!! Otra más que ha puesto la batería auxiliar gracias a este magnífico tutorial. Muchas gracias, Eneko!!!
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Noviembre 21, 2015, 13:06:33 pm
Dices bien Kalvitero.......Si un cable de 220 se conectase accidentalmente con uno de 12v tendrías 220v en la instalación de 12v .panico .panico

Por eso hay que poner los cables de baja tensión (220V) separados de los de muy baja tensión (12, 24, 48V)

----La instalación de baja tensión (220V) debe tener protección de personas mediante el diferencial ---obligado de máx. 30mA  (0'030A)---

----La instalación de muy baja tensión (máx. 48V )  no hace falta la protección diferencial.

Porqué...-----El cuerpo humano ofrece una resistencia eléctrica al paso de la corriente de unos 25.000 ohm--(cuerpo seco)--- ; en cuerpo mojado (húmedo), la resistencia decrece a unos 1.700 ohm. (según los estudios y normativas)......... Así,...  48 V  /  1.700 ohm. =  0,028 A.....  No llega a los 30 mA.....---- que alguien ha resuelto que un cuerpo humano puede aguantar sin entrar en fibrilación (corazón desbocado) .loco2

---Por eso, todas las tensiones hasta 48V se llaman de "Seguridad" ;D

Y por ese motivo de "Seguridad" no pueden instalarse junto con otras tensiones de "NO Seguridad" .meparto

Por tanto,  Vivara,  si algun dia se te ocurre homologar la furgo, te obligaran a que las dos tesiones circulen por separado. .loco1



Dices también.....---Por otra parte, creo, no estoy seguro al 100%, el cableado de 220v tienes que meterlo en una canalización que no sea metálica,----

Eso sólo pasa cuando la instalación se hace con cable desnudo (es como muy evidente).. ;D... cuando se usan cables aislados -- (que la norma obliga a un aislamiento de hasta 1000V.), pueden estar dentro de tubos de cualquier material, incluso metálicos.  .palmas

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kalvitero en Noviembre 24, 2015, 16:32:46 pm
Cita de: jallacru en Noviembre 21, 2015, 13:06:33 pm
Dices también.....---Por otra parte, creo, no estoy seguro al 100%, el cableado de 220v tienes que meterlo en una canalización que no sea metálica,----

Eso sólo pasa cuando la instalación se hace con cable desnudo (es como muy evidente).. ;D... cuando se usan cables aislados -- (que la norma obliga a un aislamiento de hasta 1000V.), pueden estar dentro de tubos de cualquier material, incluso metálicos.  .palmas


Repasando la norma UNE 20460-7-708, veo...

Se puede realizar la instalación mediante los siguientes sistemas de instalación:
   Conductores unipolares flexibles o rígidos de aislamiento H07 V-K (sin cubierta), en el interior de tubos protectores, no metálicos.
   Conductor flexible con cubierta estanca de aislamiento H05 RN-F.


O bien puedes emplear manguera de tres cables H05 RN-F sujeta según:
"Los cables de no ir entubados, deberán estar sujetos mediante elementos aislantes de fijación a distancias no superiores a 40cm, para recorridos verticales y de 25cm para los horizontales."

O cables individuales H07 V-K entubados en CONDUCTOS NO METÁLICOS

La sección mínima de los conductores no será nunca inferior a 1,5 mm2 (esto es el mínimo para la instalación interior "de alumbrado", las tomas de corriente deberán conectarse con cable de 2,5 mm2)

Y recordando que los cables de 220v tienen que estar separados físicamente de los de 12v
"Las canalizaciones de baja tensión (220v) y las de muy baja tensión (12v) estarán separadas de forma que evite cualquier riesgo físico."
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: Vivara en Noviembre 24, 2015, 22:59:26 pm
Buenas,
Kalbitero y Jallacru, muchas gracias por vuestras aclaraciones.

Creo haberlo entendido... Al menos en la esencia de lo ke debo hacer.

A ver si me pongo manos a la obra... Sólo me keda comprar el cable y listos...

Muchas gracias de nuevo a los dos y por extensión a todos los ke participando desinteresadamente compartis vuestro saber  .ereselmejor
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kuziaa en Noviembre 26, 2015, 09:03:38 am
Bueno os cuelgo mi esquema electrico a ver si lo veis correcto.
Tengo dos dudas.
1 - Que fusible tengo que poner para esta nevera?
2- La toma exterior la saco como esta o directamente de la caja de empalmes.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kuziaa/esquema0.jpg)
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Noviembre 26, 2015, 16:25:09 pm
NO ES CORRECTO unir dos tensiones de 220V..... NO ESTÁ PERMITIDO.... Puede haber explosiones (97%) por cortocircuito entre ambas si no están en fase.

Ya que dispones de diferencial y magnético, las dos tensiones de 220 podrían entrar por el diferencial..... peeeeero NO AL MISMO TIEMPO.

Deberías tener un selector de 2 contactos, para cortar las dos fases 220--al menos 15Amp--- de 3 posiciones..(1-0-2).... en posición 1 conecta los 220 externos, en posición 0 todo desconectado, en posición 2 conecta los 220 del inversor.

El cargador no debería estar conectado mientras los 220 vienen del inversor (es un pez que se muerde la cola son dos cargas conectadas que  descargan la batería)

El fusible a poner..... las neveras acostumbran a tener una punta de arranque de 3 ó 4 veces la nominal..... Así, 100W x 3 = 300W  / 12V = 25Amp durante 1 ó 2 segundos.....  Fusible a poner 16Amp cable 2'5mm2 ....(podría ser 1'5mm2 pero habría mucha caída de tensión y podría NO arrancar la nevera)  Eso implica que el inversor pueda con la punta de 300 o algo más vatios.

Que tengas mucha suerte, y no te preocupes que mañana será otro día.

Salud
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kuziaa en Noviembre 27, 2015, 08:27:34 am
Cita de: jallacru en Noviembre 26, 2015, 16:25:09 pm
NO ES CORRECTO unir dos tensiones de 220V..... NO ESTÁ PERMITIDO.... Puede haber explosiones (97%) por cortocircuito entre ambas si no están en fase.

Ya que dispones de diferencial y magnético, las dos tensiones de 220 podrían entrar por el diferencial..... peeeeero NO AL MISMO TIEMPO.

Deberías tener un selector de 2 contactos, para cortar las dos fases 220--al menos 15Amp--- de 3 posiciones..(1-0-2).... en posición 1 conecta los 220 externos, en posición 0 todo desconectado, en posición 2 conecta los 220 del inversor.

El cargador no debería estar conectado mientras los 220 vienen del inversor (es un pez que se muerde la cola son dos cargas conectadas que  descargan la batería)

Buenas.
Gracias por tu respuesta, te entiendo un poco pero no me aclaro mucho al dibujarlo.
Alguien me podria hacer un dibujo  ;D

El fusible a poner..... las neveras acostumbran a tener una punta de arranque de 3 ó 4 veces la nominal..... Así, 100W x 3 = 300W  / 12V = 25Amp durante 1 ó 2 segundos.....  Fusible a poner 16Amp cable 2'5mm2 ....(podría ser 1'5mm2 pero habría mucha caída de tensión y podría NO arrancar la nevera)  Eso implica que el inversor pueda con la punta de 300 o algo más vatios.

Que tengas mucha suerte, y no te preocupes que mañana será otro día.

Salud
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Noviembre 27, 2015, 11:40:58 am
Kuziaa.....  Lo he hecho siguiendo la situación de tu esquema....

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jallacru/foto035410.jpg)

Creo que lo entenderás

Saludos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: kuziaa en Noviembre 27, 2015, 12:42:14 pm
Cita de: jallacru en Noviembre 27, 2015, 11:40:58 am
Kuziaa.....  Lo he hecho siguiendo la situación de tu esquema....

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jallacru/foto035410.jpg)

Creo que lo entenderás

Saludos


Gracias por la respuesta, pero estoy un poco verde en electrònica.
Me pierdo con todo lo de abajo que ha añadido, sin comutadores...

Lo siento
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: jallacru en Noviembre 27, 2015, 16:21:35 pm
Oye...., no era tu suegro que sabía electricidad ????

No se puede hacer de otra manera...

Un conmutador de tres contactos de 16A (mínimo de 10A) .. de tres posiciones (1-0-2)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jallacru/foto035510.jpg)

2 contactos para la maniobra de "ahora camping, ahora inversor" y un contacto para conectar o no el cargador

Más, no sé explicarte.

Saludos....... pero me sabe mal porque este hilo es para conectar baterías en paralelo con el relé Negares..... A todos los hilos les pasa igual....comienzan con un tema y se debate de otros muchos
Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
Publicado por: angel-ito en Noviembre 29, 2015, 19:42:50 pm
Cita de: eneko en Agosto 14, 2007, 21:06:30 pm
    Manual para la Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper de auto-construcción



    Última actualización 26.Julio.2010

    ESQUEMA TIPO. 12+220v COMPLETO


    *imagen borrada por el servidor remoto




    Hola Eneko, un saludo y encantado... que digo yo... podrías volver a poner el esquema de la instalación de la batería, se ve que por la antiguedad del post la imagen está borrada por el servidor.

    o si no es mucho pedir, pasarme el enlace de donde lo tengas colgado ahora.

    Muchas gracias, por esto y por el trabajo tan importante que haces en el foro (y se de buena tinta que fuera de el también).

    Saludos y gracias de antemano.
    Bueno lo prometido es deuda y como ahora ando medio de vacaciones, aprovecharé para redactar de la forma más completa posible un manual gráfico y sencillo para la instalación de baterías auxiliares en nuestras furgos ya que es un tema que a mucha gente le cuesta y que suscita muchas dudas.

    De paso a ver si conseguimos englobar toda la información relativa en un sólo hilo para que vaya sirviendo a todos aquellos que decidan emprenderse en este brico tan necesario para nosotros y a la vez tan sencillo... ya veréis.. todo es ponerse.

    Explicaré el tema sin utilizar tecnicismos y con un lenguaje entendible por todos y supongo que alguna frase estará algo fuera de la realidad pero vaya yo escribo el manual para salir del paso y no pretendo hacer una tesis sibre el tema, así que los disculpenme los duchos en la materia.

    ¿Qué batería compro?


    Este tema genera muchos debates pero podemos centrarlo un poco. Antes de nada, os diré que por poder se puede poner cualquier tipo de batería.. desde una de ácido corriente y moliente hasta una de gel o de tipo AGM.


    • Batería de Ácido: Es la batería que conocemos de toda la vida y que incorporan los vehículos para el arranque.
      Tienen como inconveniente que no llevan muy bien aquello de descargarse, cargarse, etc. lo que técnicamente denominamos ciclos de descarga.
      Aquí podemos ver que con lo que cuesta una de Gel tenemos para varias de ácido por lo que económicamente es una buena opción ya que una batería de ácido libre de mantenimiento de 95Ah de capacidad nos puede rondar los 70€.
      Teóricamente desprenden gases pero siempre a grandes consumos y de forma muy anecdótica pues antes de que emanen gases seguro que notamos que las cargas van mal y decidimos sustituirla.
      También contiene ácidos corrosivos muy peligrosos pero al igual que los gases, hablamos también de un fenómeno anecdótico.
      Si queremos podemos meterla en una caja estanca de polietileno (http://www.roulot.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=969&category_id=166&option=com_phpshop&Itemid=1) en el caso de que decidamos montarla en el interior de nuestra furgo.
      Si la colgamos del chasis o la metemos en el vano del motor no necesitará caja.


    • Batería de Gel o Baterías AGM: Las baterías de gel como su nombre indica llevan un gel electrolítico en vez del ácido famoso que todos conocemos por lo que la pérdida de ácidos desaparece y además supuestamente no emanan gases tóxicos, aunque esto no debe ser del todo cierto ya que en las camper y ac´s de serie colocan un tubito para ventilación en el habitáculo de la batería.
      Las baterías de gel pueden sufrir un elevado número de ciclos de carga y descarga y además funcionan muy bien en descargas lentas y constantes. Por contra se ha "descubierto" que su peor funcionamiento en cargas rápidas como la del alternador sufren de forma innecesaria y de ahí que en la actualidad se esté equipando con baterías de tipo AGM que van bien para descargas lentas y para cargas rápidas.. digamos que tienen un uso más mixto y que teóricamente durarán más.
      Estas baterías rondan los 300€ en la calle por lo que si nos viene bien, podemos pasar por un par de desguaces a ver si tienen algún tuareg o pepino similar ya que muchos coches de gama alta montan ya baterías AGM como apoyo de las baterías de arranque.


    Yo en mi trafic coloqué una de ácido sin mantenimiento de 95Ah que me costó sobre los 70€, dentro del maletero sin caja ni na y ningún problema... aquí cada uno que se rasque el bolsillo como vea porque cada uno decimos una cosa al respecto. Lo de buscar una de desguace me parece una buena opción que yo no hice porque no caí en eso y porque me enteré después, vía helite, de que muchos coches nuevos llevaban AGM

    ¿Qué capacidad puede tener la batería auxiliar?


    Partimos de la base de que la batería auxiliar estará separada de la batería de arranque cuando estemos con el motor parado por lo que podremos montar la batería auxiliar de la capacidad que queramos y que mejor se adapte a nuestras necesidades.

    Si tenemos montada una instalación mediante relé con una batería auxiliar y el suministro almacenado se os queda corto, deberéis montar una batería auxiliar adicional colocada en paralelo a la que ya llevamos. En este caso al estar siempre ambas baterías, en paralelo conectadas entre sí, deberán ser de la misma tecnología, capacidad y a poder ser modelo.

    Por otro lado, mucha gente pregunta sobre la batería a elegir en base al alternador. Bien, un alternador es un grifo con un caudal constante que va rellenando nuestros depósitos de energía (baterías). A mayor capacidad o número de baterías, mayor será el tiempo de carga pero también acumularemos más energía y el alternador no debe sufrir por ello en ningún caso y menos aún en vehículos que incorporan electrónica y más modernillos.

    En el caso de las T5 Confortline llevamos 2 baterías auxiliares y una principal.. si colocamos una 3ª auxiliar no pasa nada "mecánicamente" hablando. Podemos ver el ejemplo en la furgo de helite o en la Marco Polo de viano en las que los alternadores son normales y corrientes y arrastran un total de 4 baterías (3+1).


    ¿Como separo las baterías para no descargar la principal?


    Relé común:
    • Un relé es un interruptor que se acciona mediante impulsos electromagnéticos; es decir.. si le metes corriente se pone en on y viceversa. También los hay que actúan al contrario.

    • Un relé de automoción es muy barato y fácil de encontrar pero nos supone el problema añadido de tener que comandarlo (darle un impulso eléctrico para que se active).

    • Si elegimos esta opción, lo mejor será comandarlo a través de la llave de contacto. Echando un cable positivo del contacto a la correspondiente patilla del relé, haremos que éste se active al arrancar nuestro vehículo.

    • El resto de la instalación es igual que siempre, positivos de ambas baterías unidos entre sí previo paso por el relé y un negativo para el propio relé.

    • En los esquemas que pongo después aparece un relé de carga automática. En caso de montar un relé común tan sólo habría que añadir el cable que va al contacto o en algunos casos al propio alternador.


    Relé de carga automática:
    • En la mayoría de los casos usamos/compramos el relé de roulot (http://www.roulot.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=968&category_id=107&option=com_phpshop&Itemid=1).

    • Este relé deriva de uno relé común como el descrito anteriormente pero al que le han icorporado un circuíto electrónico para que se active cuando la corriente recibida desde la batería principal sea superior a 13,5V y que se desactive cuando ese voltaje sea inferior como es obvio.

    • En los esquemas que pongo a continuación represento instalaciones con este relé pues es el que comúnmente usamos a excepción de las T3 que montan un relé comandado por el alternador pero que viene puesto de serie en todos o casi todos los modelos.


    Isolator:
    • Un isolator es un regulador inteligente de carga. Es un aparato que detecta la carga de la batería y abre o cierra el circuíto dependiendo del nivel de carga.

    • Se compran en base a la capacidad en Ah de las baterías.

    • Su coste es elevado y resulta complicado de conseguir pero este aparato nos garantizará una vida mayor de las baterías pues con los relés, aún cuando tenemos las baterías cargadas, éstas siguen recibiendo energía.

    • El montaje es intercalado entre los positivos de la batería principal y de la auxiliar.


    Luego existen aparatos mixtos que hacen la misma función, como puede ser este separador de baterías de campar (http://www.camcar.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=2905&category_id=102&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1) o este otro (http://www.camcar.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=2904&category_id=102&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1) que sirve para instalaciones de múltiples baterías.

    De estos "chismes" podemos encontrar en mil sitios; tanto en centros de caravaning, como de automoción, electrónica, energía solar, etc. y todos igual de válidos.

    Deberemos evitar el montaje de separadores manuales de batería pues el pico de intensidad en el momento de la unión de baterías es muy alto. Si bien hay muchos usuarios con desconectores manuales y no han tenido ningún problema, no quiere decir que no vaya a haberlos.

    ¿De que sección debe ser el cableado?


    Primeramente haré una puntualización. El cable eléctrico se compra en base a su sección (Pi x R²) y no a su diámetro (2R)

    Para el cálculo del cableado deberíamos usar la siguiente tabla aunque por mi experiencia os recomiendo usar cable de 10mm² para unir las baterías y el resto en 2,5mm². Se puede usar cable mucho más fino pero.. qué más nos da? ande o no ande caballo grande.

    *imagen borrada por el servidor remoto



    Instalación Básica


    A continuación. os coloco un esquema para el montaje de una batería auxiliar en nuestra furgo, usando para ello el relé separador de carga de roulot (http://www.roulot.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=968&category_id=107&option=com_phpshop&Itemid=1) y poniendo como consumibles las cosillas básicas como son la nevera, unas luces, una toma de 12v y un pequeño inversor para cargar el móvil o el portátil y usar algún que otro pequeño electrodoméstico de consumo reducido.

    (http://img119.imageshack.us/img119/8971/esquemamanualbaterias00ne8.jpg)


    Pincha para ver esquema más grande (http://img119.imageshack.us/img119/8971/esquemamanualbaterias00ne8.jpg)


    Instalación 12v y 220v externa


    Bueno aquí os coloco un esquema para una instalación en la que icorporamos sistema de agua, conexión exterior a 220v con enchufe interior protegido y con un cargador de baterías. En este caso no he puesto el inversor porque ya metidos en este brico más completo lo suyo es montar un inversor con cargador todo en uno.

    (http://img507.imageshack.us/img507/2672/esquemamanualbaterias00yi4.jpg)


    Pincha para ver esquema más grande (http://img507.imageshack.us/img507/2672/esquemamanualbaterias00yi4.jpg)



    Listado de Materiales Principales


    Batería auxiliar:
    • Exide Gel 75Ah en Camcar (http://www.camcar.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=2920&category_id=104&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1)

    • Exide Gel 85Ah ó 120Ah en Roulot (http://www.roulot.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=1385&category_id=107&option=com_phpshop&Itemid=1)

    • Cualquier batería en TodoBaterías.com (http://www.todobaterias.com/)

    • Baterías monoblock solares en Atersa (http://www.atersa.com/465.0.html)

    • Tienda alemana de Baterías de Gel (http://www.womoserv.de/OnlineShop/index.htm)

    • Hilo en furgovw de estudios de precios y lugares de venta de baterías de Gel (http://www.furgovw.org/index.php?topic=9765.0)

    • En tiendas de autorecambios


    Relé y/o separadores de carga:
    • Relé de carga automática de roulot (http://www.roulot.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=968&category_id=107&option=com_phpshop&Itemid=1)

    • Distribuidor de carga para 3 baterías en Camcar (http://www.roulot.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=968&category_id=107&option=com_phpshop&Itemid=1)

    • Separador automático de baterías en Camcar (http://www.camcar.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=2905&category_id=102&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1)


    Bornas rápidas Quick Power:(recomendables)
    • Roulot (http://www.roulot.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=971&category_id=166&option=com_phpshop&Itemid=1)

    • En tiendas de autorecambios igual las encontramos y si no siempre podemos usar bornas normales (http://www.nautilus21.com/catalog/images/bornes_bateria.jpg)


    Cableado:
    • Cable de 10mm² de sección en 2 colores para diferenciar positivo y negativo

    • Cable de 2,5mm² de sección en 2 colores para diferenciar positivo y negativo

    • Cinta aislante en 2 colores para diferenciar positivo y negativo

    • Tubo corrugado o tubo con alma de acero para los pasos por la chapa, esquinas y demás. El traqueteo de la conducción hace que se pelen los cables fácilmente

    • Cajas de distribución estancas para meter el relé, la cajita de fusibles y demás chapuzas que vayamos acumulando. El que no ve no siente jejeje

    • Una bolsa de bridas sujetacables nos vendrá genial para ir juntando los mazos que vamos generando

    • En la tienda del electricista del barrio. Compraremos cable de 10mm² en exceso al menos de 1m sobre el cálculo que hagamos en la furgo

    • Si somos muy mijitas estaría mejor comprar cable libre de oxígeno que es uno con la funda semitransparente rollo tuning y sonido

    [li]Nos vendrá bien comprar alguna borna/ficha/clemá tanto para cable de 10mm² que usaremos para repartir los negativos así como para cable de 2,5mm²[/li][/list]

    Terminales de cables:
    • Terminales para baterías (http://www.nautilus21.com/catalog/images/terminal_cable_bateria.jpg) de aprieto manual, con tornillos o con tenaza. Si sabemos soldar, los hay para soldar al cobre. Necesitaremos 4 para las 4 bornas de las 2 baterías y 2 para las patillas del relé; no obstante compraremos alguna de más si son de aprieto con tenaza pues son de difícil reutilización y siempre haremos algo mal jeje.

    • Terminales Faston Hembra (http://www.neotuning.com/catalog/images/innovate/INV20160-20220-PST-20.jpg) para el cable de 2,5mm². compraremos de aprieto con alicate o si soldamos pues de soldar. De éstos lo mejor es comprar un porrón porque además de necesitar muchos, también nos cargaremos unos cuantos.


    Fusibles de protección:
    • Portafusibles encastrables o cajas portafusibles. Podemos pedir a roulot  (http://www.roulot.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=945&category_id=166&option=com_phpshop&Itemid=1)junto con el relé o a camcar  (http://www.camcar.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=3222&category_id=101&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1)si optamos por los separadores automáticos. No obstante en tiendas de autorecambios tienen unos de mayor tamaño pero de igual amperaje que se van encastrando unos con otros y así podremos ir ampliando nuestra instalación sin límitarnos por el número de fusibles. También podemos coger una caja de fusibles de cualquier coche en un desguace. Eso sí fusibles de sobra que cuando montamos y probamos seguro que alguno lo fundimos jeje

    • Un maxifusible de 60A que pondremos entre el relé y el positivo de la batería principal. Yo compré éste fusible aéreo (http://img205.imageshack.us/img205/571/p63001650hv.jpg) gituning en Mediamarkt (http://www.mediamarkt.es/)


    Tomas encastrables de 12V:
    • Podemos comprar en roulot  (http://www.roulot.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=941&category_id=166&option=com_phpshop&Itemid=1)o en camcar  (http://www.camcar.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=2883&category_id=101&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1)aprovechando pedidos

    • No obstante en los autorecambios suele haber y seguro que baratitas. Si queremos las que son sobre un mecanismo con tapa será mejor pedirlas a un caravaning o al electricista del barrio enla serie de mecanismos que deseemos si somos muy pijines


    Iluminación:
    • Equipo de 4uds de leds Dioder de Ikea (http://www.ikea.com/es/es/catalog/products/40116541). Salen 40€ pero si queremos usarlos como iluminación principal de la furgo no nos arrepentiremos. Antes había otros por mucha menos pasta pero son algo diferentes así que no esperéis que éstos los pongan a 10€ ni milagros así.

    • También podemos comprar junto al resto de cosas, en roulot (http://www.roulot.es/index.php?page=shop.browse&root=110&category_id=178&option=com_phpshop&Itemid=1), camcar  (http://www.camcar.es/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=100&Itemid=1&vmcchk=1)o centros de caravaning algunos equipos fluorescentes de bajo consumo.

    • El típico flexo halógeno de lectura  (http://www.roulot.es/index.php?page=shop.browse&root=110&category_id=179&option=com_phpshop&Itemid=1)es algo que nos vendrá muy bien

    • Para la iluminación es obvio que necesitaremos interruptores. Yo pillé unos negros redondos muy wapos en Mediamarkt el día que fuí a por el fusible ese cañero


    Display de estado de carga:
    • Yo pillé uno que lleva termómetro y alguna otra cosa en el carrefour. La gente dice que no da una medición exacta pero a mí me servía para controlar que la batería cargaba, que se desconectaba, etc. Por el foro hay fotos

    • En camcar  (http://www.camcar.es/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=2894&category_id=102&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1)tiene Voltímetros digitales y en roulot  (http://www.roulot.es/index.php?page=shop.browse&root=107&category_id=490&option=com_phpshop&Itemid=1)tienen un montón de tipos de centralitas.

    • Yo veo necesario montar un chisme de estos porque de lo contrario iremos todo el día emparanoiaos con que si carga o deja de cargar, no sé cuanto me queda de batería, etc...


    Inversores 12v-220v:
    • Yo únicamente lo uso para cargar el portátil y poco más por lo que compré uno pequeñito de el carrefour de 150W en color doradillo (por si alguien lo quiere) que me sobra y me basta y además me ocupa muy poco espacio

    • Si queremos usarlo para aparatos de cierto consumo deberemos ir a un inversor de calidad. En el foro se han hecho varias compras conjuntas de inversores Fraron (http://www.fraron.de/). Esto es un mundo y hay varios hilos sobre como se montan y demás por lo que aquí no me extenderé en el tema.


    Neveras 12v:
    • Olvidaros de las neveras de 12v que no sean de compresor. Mínimo una trivalente que la alimentemos a gas cuando estemos parados pero siempre con sus corresponidentes rejillas de ventilación pues el consumo de oxígeno es elevado

    • Lo suyo es aguantar y juntar el dinero para una nevera de compresor de una capacidad superior a 30litros

    • Las mejores creo que son las de Waeco  (http://www.waeco.com/es/252.php?PHPSESSID=466d514421d7e73d830156c55965ec18l) y las podremos comprar en sitios como Ripodas (http://www.itxaspe.com/IdeasFurgoneta/Empresas/Empresas/Ripodas), Roulot (http://www.roulot.es/index.php?page=shop.browse&root=154&category_id=278&option=com_phpshop&Itemid=1), Camcar (http://www.camcar.es/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=95&Itemid=1), etc, etc. Eso sí una CF-40 anda por los 650€.

    • Un amiguete ha comprado ésta  (http://www.goldenwinch.es/product_info.php?products_id=203&language=es&osCsid=741be95a4b75200cca61fa0977b37f45)por 420€ y se ve apañada.. ya le preguntaré que tal anda.



    Instalación de placas solares, iversores fijos, etc


    Tan sólo deberéis ver las indicaciones de otros compañeros que están recogidas en el Índice de Bricos de Electricidad (http://www.furgovw.org/index.php?topic=5306.0)



    En principio creo que no me dejo nada que no se pueda complementar con toda la información expuesta por el resto de foreros. Si alguno detecta errores o quiere algo más de información sobre algo concreto que no dude en preguntar.

    Un saludo

    eneko





    Venga otro esquema.

    Se trata de la versión más económica ya que suprimimos el relé de roulot por un relé normal que accionaremos bien por un interruptor, con el contacto, con el alternador o con cualquier otra fuente de impulsos eléctricos.

    Supone un ahorro de unos 70€ respecto del resto de montajes y tiene como punto fuerte que el relé lo podemos comprar en cualquier tienda de autorrecambios.

    *imagen borrada por el servidor remoto (http://img211.imageshack.us/img211/3184/esquemamanualbaterias00zb8.jpg)
    Pinchar en la imagen para ampliar




    Actualización Febrero 2010 [by Buffer]:

    Nagares es un fabricante de relés, el modelo que más se adecua a nuestra furgos, es el RL-180/12, el "famoso relé Nagares", con 100A nominales y pico de 180A. Fiable y barato, pero engorroso de instalar, sobre todo en furgos modernas, ya que hay que excitarlo con la señal del alternador o bajo llave de contacto en la segunda posición.

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/angel-ito/3001_0_big.jpg)

    Sobre este relé, una empresa catalana, sacó el "famoso relé Roulot", que no es otro que un RL-180/12, pero con un circuito electrónico que interpreta la señal D+ del alternador, por lo que lo denominamos relé automático.

    *imagen borrada por el servidor remoto

    Y curiosidades de la vida, la propia Nagares ha copiado después a su propio cliente, sacando el RDT-3/12, con una circuitería similar.

    (http://i23.ebayimg.com/03/i/001/47/54/5f08_12.JPG)

    Vamos, que ahora hay dos relés automáticos, el relé Roulot de toda la vida, y el nuevo de Nagares.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zarauztar en Noviembre 29, 2015, 20:24:31 pm
    Muy buena explicación angel-ito.
    Una pena que muchos de los enlaces me dan error..................
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: Luispi en Noviembre 29, 2015, 21:39:57 pm
    Buenas tardes.
    Alguien tiene el Manual de instalación de la centralita PC 220 en español?
    Un saludo
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: kuziaa en Noviembre 30, 2015, 09:29:56 am
    Cita de: jallacru en Noviembre 27, 2015, 16:21:35 pm
    Oye...., no era tu suegro que sabía electricidad ????

    No se puede hacer de otra manera...

    Un conmutador de tres contactos de 16A (mínimo de 10A) .. de tres posiciones (1-0-2)

    2 contactos para la maniobra de "ahora camping, ahora inversor" y un contacto para conectar o no el cargador

    Más, no sé explicarte.

    Saludos....... pero me sabe mal porque este hilo es para conectar baterías en paralelo con el relé Negares..... A todos los hilos les pasa igual....comienzan con un tema y se debate de otros muchos


    Cierto entiende, pero lo veo poco por tema faena, y por eso pregunto por aki.
    Ahora ya me ha quedado mas claro.
    Gracias
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: angel-ito en Noviembre 30, 2015, 12:22:01 pm
    Cita de: zarauztar en Noviembre 29, 2015, 20:24:31 pm
    Muy buena explicación angel-ito.
    Una pena que muchos de los enlaces me dan error..................


    Hola, el post es de Eneko! yo solo lo cité para solicitarle amablemente el esquema de la instalación, pero no se por que, aparece todo junto y parece que el post es mio!

    Para evitar malosentendidos! y si, el post de Eneko es buenísimo!

    Gracias!
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: Esterminius en Diciembre 01, 2015, 13:04:40 pm
    Hola, cuantos amperaje da una bomba de agua sumergible? gracias!
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: JakeOrth en Diciembre 02, 2015, 18:00:19 pm
    Buenas.
    Tengo un boiler electrico debajo de la cama trasera, su interruptor es un poco inaccesible. Voy a colocar un relé junto a él, y un interruptor para activar el relé en el salpicadero.
    El tramo de 2 cables relé-interruptor, va a ser cada cable de sobre 6m. Se supone que no es para consumo, sino simplemente para transmitir la señal eléctrica. Qué calibre de cable debo utilizar? Quería algo pequeño, para facilitarme el pasarlo por los bajos.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: albert93 en Diciembre 03, 2015, 10:41:21 am
    Una pregunta que pasa si los negativos de los consumibles los conecto directamente a una masa de la furgo? funcionara?
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: angel-ito en Diciembre 03, 2015, 12:19:00 pm
    Cita de: albert93 en Diciembre 03, 2015, 10:41:21 am
    Una pregunta que pasa si los negativos de los consumibles los conecto directamente a una masa de la furgo? funcionara?


    Por supuesto, el negativo de la batería está a masa, por lo que los negativos de los consumidores estarán al mismo potencial, dejando fluir la corriente eléctrica desde el positivo hacia el negativo, pasando por ellos.

    Si me equivoco que me corrijan.

    Saludos!

    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Diciembre 03, 2015, 20:06:06 pm
    No te has equivocado angel-ito....  esa es la conexión básica que usan todos los vehículos, nuestras furgos también.....

    Sin embargo,.... (NO SIEMPRE OCURRE).... por efectos de la corrosión, las tomas de tierra no hacen el contacto adecuado y si falla alguna, aparecen fallos difíciles de encontrar entre los consumidores (no arrancan, las luces iluminan poco o se ponen en marcha dos artefactos cuando estás conectando sólo uno, etc.)

    Para evitar esto, lo mejor es llevar los dos cables (el positivo y el negativo) a cada consumidor.... Casi nadie lo hace....yo lo tengo así.  .meparto

    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: angel-ito en Diciembre 03, 2015, 20:48:44 pm
    Cita de: jallacru en Diciembre 03, 2015, 20:06:06 pm
    No te has equivocado angel-ito....  esa es la conexión básica que usan todos los vehículos, nuestras furgos también.....

    Sin embargo,.... (NO SIEMPRE OCURRE).... por efectos de la corrosión, las tomas de tierra no hacen el contacto adecuado y si falla alguna, aparecen fallos difíciles de encontrar entre los consumidores (no arrancan, las luces iluminan poco o se ponen en marcha dos artefactos cuando estás conectando sólo uno, etc.)

    Para evitar esto, lo mejor es llevar los dos cables (el positivo y el negativo) a cada consumidor.... Casi nadie lo hace....yo lo tengo así.  .meparto


    Gracias por la info!  .palmas ademas este tema ya lo hablamos jallacru! yo también soy partidario de conectar los consumidores a la batería directamente! ;D

    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: lucho46 en Diciembre 04, 2015, 09:58:28 am
    Cita de: angel-ito en Noviembre 30, 2015, 12:22:01 pm
    Hola, el post es de Eneko! yo solo lo cité para solicitarle amablemente el esquema de la instalación, pero no se por que, aparece todo junto y parece que el post es mio!

    Para evitar malosentendidos! y si, el post de Eneko es buenísimo!

    Gracias!

    Buenos dias, estuve repasando el post y como tu, pido a ver si Eneko pudiese poner los esquemas o algun enlace... (Eneko o si alguien los tiene)
    Muchas gracias!

    Enviat des del meu Nexus 6 usant Tapatalk

    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Diciembre 04, 2015, 11:10:31 am
    Yo creo que Eneko ya no está por esa labor.... tiene un curro montando furgos muy guapas.... 8)

    No he pedido permiso a Eneko,... pero sé que no se enfadará porque es buena persona  ;).....

    Tampoco he pedido permiso a Alcasa, pero también es buena persona y seguro que nos lo permite....Así que voy a poner un enlace adecuado.

    Podéis mirar este  brico 110 de Alcasa que viene muy bien explicado....  http://alcasabricos-alcasa.blogspot.com.es/2013/03/instalacion-bateria-auxiliar-con-dos.html       .palmas

    Que tengáis un buen montaje.

    Saludos
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: lucho46 en Diciembre 05, 2015, 10:21:41 am
    Si, se qe Eneko esta montando furgos, para mi son "perfectas".
    Por eso pedi Eneko o alguien que las tenga jejej muchas gracias jallacru!

    Enviat des del meu Nexus 6 usant Tapatalk

    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: IRONVAN en Diciembre 07, 2015, 01:14:51 am
    Sabía que lo tenía por algún lado y por fin he encontrado el enlace en favoritos. En este hilo se recuperaron los esquemas originales.

    http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.0

    Espero que sea el que buscabas porque no lo he repasado pero creo recordar que eran los del hilo de Eneko.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 10, 2016, 19:16:00 pm
    hola ,aquinas!!! si os pongo por aqui lo que tengo y quiero para mi instalacion alguno m,e manda el mapita con los cortes, seccion de cables y su diametro para instalarlo yo?!!?!?!?

    gracias!!!
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: AlvarA en Enero 10, 2016, 21:19:34 pm
    Cita de: ppdpp en Enero 10, 2016, 19:16:00 pm
    hola ,aquinas!!! si os pongo por aqui lo que tengo y quiero para mi instalacion alguno m,e manda el mapita con los cortes, seccion de cables y su diametro para instalarlo yo?!!?!?!?

    gracias!!!


    ¿Cuanto pagas por hacerlo?  .meparto .meparto .meparto

    Ahora en serio, la sección de los cables la puedes calcular fácilmente echando un ojo al primer post de este hilo.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 10, 2016, 21:33:21 pm
    10mm y 2,5mm para uan abteria principal de 70Ah y una auxiliar de 95Ah....no?
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ESERO en Enero 10, 2016, 21:57:12 pm
    Si te fijas en el esquema tienes la sección de cable que es aconsejable usar.

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ivanmb100/esquema_10.jpg)
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 10, 2016, 22:23:16 pm
    10mm y 2,5mm genial pero he visto mapas que conectan al alternador....este no porque?
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ESERO en Enero 10, 2016, 22:25:10 pm
    Porque este usa el rele automatico.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 10, 2016, 22:26:22 pm
    este tengo yo..... es automatico no?

    http://i.ebayimg.com/21/!BTj8DCQBGk~$(KGrHgoH-DQEjlLlu3hQBKJF+cdCGg~~_12.JPG
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ESERO en Enero 10, 2016, 22:28:04 pm
    Corrige el enlace que haz puesto porque no se ve nada
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 10, 2016, 22:29:38 pm
    http://www.ebay.es/itm/220600457477

    perdon
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ESERO en Enero 10, 2016, 22:34:24 pm
    El tuyo no es automático, tendrás que coger señal desde el alternador para que se active o de cualquier otro punto que de positivo después de arrancada la furgo.
    Fíjate que tienes cuatro conexiones en el rele, las dos de tuerca para el positivo de carga y de las que llevan terminales faston una al negativo y el otro al D+

    (http://i.ebayimg.com/21/!BTj8DCQBGk~$(KGrHgoH-DQEjlLlu3hQBKJF+cdCGg~~_35.JPG)
    Este sería el automático.

    (http://i23.ebayimg.com/03/i/001/47/54/5f08_12.JPG)
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 10, 2016, 22:38:58 pm
    ufffffff nidea de lo que dices....que lio!!! si cambio el relé donde lo compré?? es mas facil y menos conexiones no????
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ESERO en Enero 10, 2016, 22:40:29 pm
    Y bastante mas caro.  .panico .panico .panico .panico .panico
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 10, 2016, 22:54:42 pm
    vamos a ver....asi será mas facil.... esto es lo que tengo y quiero.... con que me digitalis los cables en azul y rojo y sus diametros me vale....y os dejo en paz porque creo q ya hay varios que me odias!!!!jhheheheheheeh 


      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ppdpp/th_456922927_12544917_10153647759520073_528816974_o_122_383lo_big.jpg) (http://img46.imagevenue.com/img.php?image=456922927_12544917_10153647759520073_528816974_o_122_383lo.jpg)
         

    por cierto... como funciona el rele automatico...siempre esta dando chispas o que??? eheheheheh
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ESERO en Enero 10, 2016, 22:59:30 pm
    El rele automatico detecta la subida de tensión cuando el alternador esta generando corriente y abre para cargar la segunda batería, en cuanto pares motor y deje de producir corriente el alternador este se cierra.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 10, 2016, 23:05:33 pm
    pero entonces va conectado algo al alternador no????? nidea ya te digo q yo para esto ....0
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: MichiV en Enero 10, 2016, 23:21:39 pm
    En el que tu has comprado si que tiene que ir al alternador o a cualquier otro cable que de positivo al arrancar, como el contacto de la llave o la radio por ejemplo.
    El rele automatico solo va conectado de una bateria a otra. Sin necesidad de conectarlo al alternador ni a ningun otro positivo.
    Yo aun no lo he instalado pero en breves me pondré a ello y no voy a usar el rele automatico.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 11, 2016, 00:18:20 am
    que si o que no?
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: MichiV en Enero 11, 2016, 11:53:16 am
    Cita de: ppdpp en Enero 11, 2016, 00:18:20 am
    que si o que no?

    No se si no me he explicado bien XDXD

    Si tienes el relé que no es automatico (4 patillas), tienes que mandarlo al alternador o a cualquier otro positivo (contacto de la llave o radio por ejemplo)
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: antoniofonty en Enero 11, 2016, 21:05:07 pm
    Hola. Buenas noches.

    Llevo una batería auxiliar de 74Ah de ácido (arranque), sé que no es la más adecuada para descargas profundas, pero la puse para salir del paso mientras podía comprar una mejor.

    Estoy viendo una de 250Ah AGM, que asegura más de 500 ciclos al 75% de descarga, pero he estado mirando y leo en internet que necesitan 14,4V para cargar bien.
    El alternador de mi furgo es de 14V, y da 14,08V en las mejores condiciones, sin carga ninguna... Con luces y eso se baja a 13,6V...

    La duda es, me cargará bien? Leo cosas como que con menos de 14,4V nunca carga al 100%, que si hay que usar cargadores especiales, etc, etc... Sin embargo he entrado en la web de la batería y he descargado el datasheet, en el que pone:
    Charge with constant voltaje: Voltaje limit 14.1-15V
    Float charge voltage (cycling): Float voltage: 13.62V

    Según la hoja de datos debería cargar con 14.1V pero claro, solo sin carga me da ese voltaje el alternador.
    Es que tengo miedo de gastarme un dinero importante y romperla por no llegar a cargarla bien nunca.

    Gracias por la ayuda! :)
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zzeus en Enero 11, 2016, 21:59:17 pm
    muy buenas tardes¡¡¡

    se que este tema esta mas que sobado.. però es question de presupuesto¡¡¡ me voy a muntar la segunda bateria, una 100ah de AGM. Mi duda es la siguiente, pienso en montarlo directamente con un desconectador y sin relé de carga " dar paso directo con una llave cuando yo quiera" como lo veis? demasiado engorroso? o es major hacer el montaje con el relé separador. Perdonar mi ignorància però el Rele separador de carga lo unico que hace és hacer que cargue automaticamente la bateria no?

    un saludo y gracias¡¡
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: irrintxi en Enero 11, 2016, 23:01:00 pm
    Cita de: zzeus en Enero 11, 2016, 21:59:17 pm
    muy buenas tardes¡¡¡

    se que este tema esta mas que sobado.. però es question de presupuesto¡¡¡ me voy a muntar la segunda bateria, una 100ah de AGM. Mi duda es la siguiente, pienso en montarlo directamente con un desconectador y sin relé de carga " dar paso directo con una llave cuando yo quiera" como lo veis? demasiado engorroso? o es major hacer el montaje con el relé separador. Perdonar mi ignorància però el Rele separador de carga lo unico que hace és hacer que cargue automaticamente la bateria no?

    un saludo y gracias¡¡


    Por poder, se puede, por qué no?
    Pero cuida que no se te olvide descontarlo cuando apagues el motor. De lo contrario, al siguiente arranque, arrancarías el motor con la potencia de las dos baterías y eso a la segunda batería, si es AGM, no le hará gracia. No pasará nada por una vez pero si es de continuo riesgo de petarla, o al menos disminuir su vida...

    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: MichiV en Enero 11, 2016, 23:44:25 pm
    Cita de: irrintxi en Enero 11, 2016, 23:01:00 pm
    Por poder, se puede, por qué no?
    Pero cuida que no se te olvide descontarlo cuando apagues el motor. De lo contrario, al siguiente arranque, arrancarías el motor con la potencia de las dos baterías y eso a la segunda batería, si es AGM, no le hará gracia. No pasará nada por una vez pero si es de continuo riesgo de petarla, o al menos disminuir su vida...


    Yo no sabia que se pudiera hacer asi y mira que he estado buscando por el foro informacion y he aprendido bastante pero no habia visto ninguna instalacion sin relé...
    En mi caso la bateria la voy a usar solo 20 dias al año asi que igual es hasta mas comodo montarla sin relé directamente de bateria a bateria con el desconectador y cuando no la use en un periodo largo la quito de la furgo...
    Ahora tengo mas dudas aun....
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ESERO en Enero 11, 2016, 23:51:09 pm
    La única pega es acordarte de conectar y desconectar, bien sea para arrancar como te han dicho, o bien para que no te comas la principal, o bien para que cuando llegues a destino no la hayas cargado, pero con la ayuda de algún piloto luminoso y buena memoria es factible.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zarauztar en Enero 12, 2016, 00:06:47 am
    Cita de: antoniofonty en Enero 11, 2016, 21:05:07 pm
    Hola. Buenas noches.

    Llevo una batería auxiliar de 74Ah de ácido (arranque), sé que no es la más adecuada para descargas profundas, pero la puse para salir del paso mientras podía comprar una mejor.

    Estoy viendo una de 250Ah AGM, que asegura más de 500 ciclos al 75% de descarga, pero he estado mirando y leo en internet que necesitan 14,4V para cargar bien.
    El alternador de mi furgo es de 14V, y da 14,08V en las mejores condiciones, sin carga ninguna... Con luces y eso se baja a 13,6V...

    La duda es, me cargará bien? Leo cosas como que con menos de 14,4V nunca carga al 100%, que si hay que usar cargadores especiales, etc, etc... Sin embargo he entrado en la web de la batería y he descargado el datasheet, en el que pone:
    Charge with constant voltaje: Voltaje limit 14.1-15V
    Float charge voltage (cycling): Float voltage: 13.62V

    Según la hoja de datos debería cargar con 14.1V pero claro, solo sin carga me da ese voltaje el alternador.
    Es que tengo miedo de gastarme un dinero importante y romperla por no llegar a cargarla bien nunca.

    Gracias por la ayuda! :)


    Solución: booster de 25A o de 50A.

    Un booster es esto:
    http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=BV25A

    Sirve para cargar al 100% todos los tipos de baterías (de entre 50 y 200Ah.) durante la conducción. Carga 25A/hora. pero regulado, para que la batería no sufra y a la vez se le pueda sacar un mayor rendimiento al alternador.
    Combina rapidez de carga y estabilización a máxima carga. Sólo con el alternador nunca se llega a cargar la batería a tope de su capacidad.
    También hay booster de 50A, que supongo que servirá para cargar baterías de mayo capacidad de carga, como 250A.
    Todo se reduce a cuanto estés dispuesto a gastar...........
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: MichiV en Enero 12, 2016, 00:23:10 am
    Cita de: ESERO en Enero 11, 2016, 23:51:09 pm
    La única pega es acordarte de conectar y desconectar, bien sea para arrancar como te han dicho, o bien para que no te comas la principal, o bien para que cuando llegues a destino no la hayas cargado, pero con la ayuda de algún piloto luminoso y buena memoria es factible.


    Por tema de seguridad me figuro que es igual de seguro intalar un sistema u otro?
    De esta forma si llega a darse el caso de quedarnos sin bateria principal podriamos simplemente conectar la secundaria y la furgo arrancaría??
    Con el rele eso sería imposible no? Me refiero al que no es automatico. Con el automático ya se que no se puede.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ESERO en Enero 12, 2016, 08:49:27 am
    Si la batería secundaria es agm o gel no es aconsejable el arranque, pero en este caso seria como ayuda de la principal y un caso puntual.
    En cuanto a seguro es lo mismo o mas que con relé, ya que cuanto menos instalación menos problemas. Esa es mi opinion claro, no soy especialista en la materia.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: AlvarA en Enero 12, 2016, 08:56:42 am
    El principal problema si no tienes relé automático, es decir, si lo conectas y desconectas tu "a mano" es que se te olvide. Ten en cuenta que mientras estén las dos baterías conectadas se van a descargar las dos de manera simultánea, por lo que si utilizases mucho la instalación eléctrica y bajase mucho el voltaje del circuito (de ambas baterías) podría darse el caso de que no te arranque. Por eso se instalan relés, así la responsabilidad de la desconexión no recae en ti sino que lo hace automáticamente cuando el alternador deja de funcionar.

    En cuanto a lo que comentas de arrancar la furgo con la batería secundaria teniendo relé: lo que tendrías que hacer es conectar unas pinzas de la secundaria a la principal y luego arrancar porque, como dices, el relé es automático.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: MichiV en Enero 12, 2016, 11:50:46 am
    Gracias por vuestras respuestas me ha quedado bastante claro. Ahora bien para el desconectador de baterias que tipo de desconectador necesitaría?
    Y tendría que ir el desconectadoe en el cable positivo que va de bateria a bateria solamente? El negativo lo dejaría siempre conectado de la secundaria a la principal directamente
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zzeus en Enero 12, 2016, 13:18:29 pm
    Muchas gracias a todos¡¡


    De momento lo voy a hacer sin rele¡¡ a la vieja usanza jajajaja ya veremos cuanto tardo en olvidarme el desconectador¡¡ sinceramente el echo de que en un caso puntual de quedarme tirado sin batería "caminos de montaña buscando setas etc..." Pueda tener ese recurso y estando solo pueda salir me anima a hacerlo. Ya pondré fotos¡¡ mi batería principal es de origen de vito "2009" sabéis de cuanto es¿?. Gracias Soys unas maquinas¡¡ además sino siempre puedo poner a posterior el rele¡¡
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zarauztar en Enero 12, 2016, 16:10:34 pm
    Cita de: zzeus en Enero 12, 2016, 13:18:29 pm
    Muchas gracias a todos¡¡


    De momento lo voy a hacer sin rele¡¡ a la vieja usanza jajajaja ya veremos cuanto tardo en olvidarme el desconectador¡¡ sinceramente el echo de que en un caso puntual de quedarme tirado sin batería "caminos de montaña buscando setas etc..." Pueda tener ese recurso y estando solo pueda salir me anima a hacerlo. Ya pondré fotos¡¡ mi batería principal es de origen de vito "2009" sabéis de cuanto es¿?. Gracias Soys unas maquinas¡¡ además sino siempre puedo poner a posterior el rele¡¡


    Personalmente no me parece una buena idea que coloques un desconectador sólo por si alguna vez se te descargue la principal, por que probablemente se te olvide antes el conectar cuando arrancas y después desconectar cuando paras el motor. Siempre puedes probar que tal te va, y si se te olvida muchas veces el conectar y desconectar podrías colocar el relé en paralelo con el desconectador. Así el relé haría la función de desconectar o conectar comandado por el alternador y el desconectador lo tendrías para caso de apuros, en el que te falle la batería principal.
    El desconectador lo mantendrías siempre abierto y sólo lo cerrarías en caso de apuro con la batería principal
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: MichiV en Enero 12, 2016, 17:49:45 pm
    Cita de: zarauztar en Enero 12, 2016, 16:10:34 pm
    Personalmente no me parece una buena idea que coloques un desconectador sólo por si alguna vez se te descargue la principal, por que probablemente se te olvide antes el conectar cuando arrancas y después desconectar cuando paras el motor. Siempre puedes probar que tal te va, y si se te olvida muchas veces el conectar y desconectar podrías colocar el relé en paralelo con el desconectador. Así el relé haría la función de desconectar o conectar comandado por el alternador y el desconectador lo tendrías para caso de apuros, en el que te falle la batería principal.
    El desconectador lo mantendrías siempre abierto y sólo lo cerrarías en caso de apuro con la batería principal


    y una pregunta quizás un poco tonta, pero como conectamos en paralelo el desconectador con el relé?? sacando 2 tomas desde cada positivo de las baterias? o hay alguna forma mejor?
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: beep-beep en Enero 12, 2016, 18:51:28 pm
    Llevo todo el dia de lectura de este tema, y la verdad que con mis pocos conociminetos ando un poco pez en el tema.

    El proyecto es de bateria de acido para arranque de 75A, bateria de gel de 50A ( tipo de las de sillas y carritos electricos). Para la eleccion del relé tengo dudas si de hacerlo al estilo nagares o al del automatico. La eleccion de la bateria de 50 amperios es por que va a ser una instalacion de pocos consumibles y el espacio elegido es el cofre de plasticos en el maletero de las Berlingos actuales que es un hueco hermoso y muy desaprovechado, por las dimensiones de estas baterias me entraria alli y evitaria perder un par de cajones que las berlingos llevan bajo los asientos.

    La idea es la de meter un interruptor de corte/alimentacion, de tal forma que cargue yo la bateria solo cuando yo quiera. Esta premisa es porque mis salidas seran esporadicas y la electrificacion de grado bajo. Me da miedo andar todo el dia con el rele a punto de conectarse y la bateria en un lugar que su acceso aunque facil hay que dedicarle su tiempo, y por el tema de emanacion de gases ya que es el perro el que viaja en la zona de maletero en el uso diario del vehiculo.

    Con lo de interruptor de corte/alimentacion, no se si me explico bien, por lo que he leido es conectar o desconectar el relé en base a la linea de alimentacion que tiene o excitacion como he leido en algun sitio. No es una llave de conexion entre baterias.

    No creo que la distancia de cableado llegue a los 5 metros, entorno a 4. Imagino que la eleccion de cable seria de seccion de 16mm en vez de 10 como veo en muchos esquemas, con mayor cercania entre baterias.

    Que rele debo de colocar si lo que quiero es que funcione este cuando yo quiera? Que tipo de instalacion de cableado necesito para ello, de dos pares + y - , o de + y masa ? y puestos ya a pedir, algun boceto con esta instalacion? y sobre el dimensionado de fusibles, de cuantos amperes estaríamos hablando?
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: Watson en Enero 12, 2016, 19:43:17 pm
    Estoy buscando una bateria AGM de 100ah. He visto una en rebaccas a un precio interesante pero no conozco la marca, creo que es China, U-Power. Aquí os dejo el link:
    http://www.rebacas.com/baterias-monoblock-de-gel-y-agm/342-bateria-agm-100ah-para-caravanas-barcos-energia-solar.html
    Me gustaría que me dieseis vuestra opinión sobre dicha marca si la conoceis, y sino que me aconsejeis marcas fiables para no giñarla,  .ereselmejor.
    Gracias ;D
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zzeus en Enero 12, 2016, 23:07:11 pm
    Cita de: zarauztar en Enero 12, 2016, 16:10:34 pm
    Personalmente no me parece una buena idea que coloques un desconectador sólo por si alguna vez se te descargue la principal, por que probablemente se te olvide antes el conectar cuando arrancas y después desconectar cuando paras el motor. Siempre puedes probar que tal te va, y si se te olvida muchas veces el conectar y desconectar podrías colocar el relé en paralelo con el desconectador. Así el relé haría la función de desconectar o conectar comandado por el alternador y el desconectador lo tendrías para caso de apuros, en el que te falle la batería principal.
    El desconectador lo mantendrías siempre abierto y sólo lo cerrarías en caso de apuro con la batería principal



    No no, no es por un tema de la primera batería!!! Es por un tema económico a priori Jajajaja!!! Pero si veo que no funciona,ya tengo la mitad de la instalación y solo me queda colocar el
    Rele!!
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: AlvarA en Enero 12, 2016, 23:41:30 pm
    Respecto a colocar una batería de 50Ah, yo te aconsejaría una de mayor capacidad (si te cabe). Yo tengo una de 100Ah por ejemplo, y eso que tengo minicamper.
    Lo digo porque cuanto menos profunda sea la descarga mejor para la batería y más durará.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: beep-beep en Enero 13, 2016, 11:06:36 am
    Si AlvarA. Pero más grande, por sus dimensiones, no me entra donde lo tengo pensado en colocar. De todos modos las baterias suelen tener una capacidad superior hasta casi un 20% de lo declarado por el fabricante según he leido por el foro. Al no llevar nevera ni calefaccion, los consumos serian de cuatro leds, una bomba para agua, carga de telefono o PDA y el uso de una tele de bajo consumo un par de horas dia. No llegarian a consumos del 40% sobre la capacidad total de la bateria. Y las salidas serian por Semana Santa y Vacaciones de verano y algún puente que otro, calculo que por debajo de 30-40 días al año, combinandolas en un 50% (un día si otro no) con campings, pudiendo de vez en cuando cargarla a cargador de red en caso de vacaciones larga. En ese tamaño de baterias las hay hasta de 60 A, e incluso alguna de 75A un poquito mas grande pero dentro de unas dimensiones reducidas, aunque estas ultimas suben mucho en precio y no se si serian de mismas prestaciones.

    La bateria de la que hablo, segun me dijeron era la que mejor funcionaba cargandola a alternador, seria la:

    http://www.reguerobaterias.es/p90010792_bateria-para-carrito-de-golf-12-voltios-55-amperios-gel-haze-hzy-ev12-55.html
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: Borondon en Enero 21, 2016, 00:11:14 am
    Buenas noches gente,

    Pregunta de novato. Cómo hago para ver las imágenes con los esquemas que el compañero Enero dejó en su momento? me sale un error con el mensaje de esos de NOT FOUND. Alguien tiene el esquema? podrían pasármelo?

    Un saludo!
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: Mediano en Enero 21, 2016, 00:20:26 am
    Cita de: Borondon en Enero 21, 2016, 00:11:14 am
    Buenas noches gente,

    Pregunta de novato. Cómo hago para ver las imágenes con los esquemas que el compañero Enero dejó en su momento? me sale un error con el mensaje de esos de NOT FOUND. Alguien tiene el esquema? podrían pasármelo?

    Un saludo!


    Buenas, en este hilo los tienes re-subidos: http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.0

    Saludos!
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: MichiV en Enero 24, 2016, 23:25:42 pm
    Tengo una pregunta. Hay alguna diferencia entre conectar el rele normal en vez de al alternador directo, conectarlo al positivo de la radio/contacto llave u otro?
    El rele que voy a montar es el normal no es el automático
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ESERO en Enero 24, 2016, 23:53:42 pm
    Pues que desde que accionas la llave, aunque no arranques ya se abre el rele y hay un trasvase de corriente entre baterías, mientras que desde el alternador hasta que este no genere corriente no se abre el rele.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: MichiV en Enero 24, 2016, 23:55:57 pm
    Colocaría un interruptor entre medias para accionarlo despues de arrancar. Asi no habrá inconveniente? En ese caso es indiferente conectarlo al alternador que al contacto?
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ESERO en Enero 25, 2016, 00:00:07 am
    Si arrancas rápido tampoco tienes problema, ya que el contacto esta preparado para desconectar todo en el momento del arranque, es solo si tardas mucho, para poner un interruptor ya total se lo pones directo de la batería principal que carge la secundaria y te complicas menos, la idea del rele es que haga ese trabajo para que tu no estés pendiente.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Enero 25, 2016, 00:24:34 am
    Lo suyo es que el relé conecte con el D+ del alternador.... sinó, te puedes encontrar con  lo que te  comenta esero.... que tienes que estar pendiente de ahora conecto y ahora desconecto......  Si te olvidas de desconectarlo alguna vez te pueden pasar cosas desagradables

    Al dar la llave de contacto conecta el relé y la batería de auxiliar descargada chupa amperios de la de arranque que precisamente en este momento debe alimentar a los calentadores.... le provocas un bajón tal que igual no arranca el motor de "arranque" --valga la redundancia--

    BUSCA EL D+ Y HAZLO BIEN
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: beep-beep en Enero 25, 2016, 13:53:52 pm
    Cita de: miguelvito2002 en Enero 24, 2016, 23:25:42 pm
    Tengo una pregunta. Hay alguna diferencia entre conectar el rele normal en vez de al alternador directo, conectarlo al positivo de la radio/contacto llave u otro?
    El rele que voy a montar es el normal no es el automático


    Cita de: miguelvito2002 en Enero 24, 2016, 23:55:57 pm
    Colocaría un interruptor entre medias para accionarlo despues de arrancar. Asi no habrá inconveniente? En ese caso es indiferente conectarlo al alternador que al contacto?



    Yo estoy por hacerlo como dices, lo tuve de esa manera en la anterior furgo y me gusto la idea de cargar a tu gusto y cuando quieras, y saber que de no estar conectado no hay comunicacion alguna con la bateria secundaria gracias al interruptor.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 25, 2016, 20:28:47 pm
    Podriais poner pequeño mapa explicativo de ese interruptor de encendido y apago de la 2a bateria?!?!? Conectada al D o al la radio....gracias!!!
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: IRONVAN en Enero 25, 2016, 20:49:33 pm
    Pues yo tengo la manía de complicarlo todo.. .meparto .meparto .meparto

    Para mí el mejor modo de conectarlo es a D+ y además ponerle un interruptor con un led que moleste mucho si el circuito está cerrado. De esta forma puedes dejar las baterías separadas si por ejemplo es suficiente con las placas para cargar la auxiliar, y en caso de conectarlas solo se cargan cuando el alternador da chica.

    Lo único de mi forma de hacerlo es que si te fundes la principal no puedes usar la secundaria para arrancar pero esos es algo que a mí al menos no me preocupa. En principio es raro que pase y si pasa es aún más raro que me suceda donde no llega una grúa. Llamo al seguro y que vengan a arrancármela.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: MichiV en Enero 25, 2016, 23:15:44 pm
    Cita de: IRONVAN en Enero 25, 2016, 20:49:33 pm
    Pues yo tengo la manía de complicarlo todo.. .meparto .meparto .meparto

    Para mí el mejor modo de conectarlo es a D+ y además ponerle un interruptor con un led que moleste mucho si el circuito está cerrado. De esta forma puedes dejar las baterías separadas si por ejemplo es suficiente con las placas para cargar la auxiliar, y en caso de conectarlas solo se cargan cuando el alternador da chica.

    Lo único de mi forma de hacerlo es que si te fundes la principal no puedes usar la secundaria para arrancar pero esos es algo que a mí al menos no me preocupa. En principio es raro que pase y si pasa es aún más raro que me suceda donde no llega una grúa. Llamo al seguro y que vengan a arrancármela.


    En ese caso lleva unas pinzas en el maletero... Si te quedas sin bateria rn la principal conectas las baterias con las pinzas y ya puedes arrancar, creo que eso es correcto y se puede hacer
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ESERO en Enero 25, 2016, 23:22:47 pm
    Yo lo he hecho alguna vez, desconecto los bornes de la secundaria y pongo las pinzas entre ambas.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: MichiV en Enero 25, 2016, 23:24:14 pm
    Cita de: ESERO en Enero 25, 2016, 23:22:47 pm
    Yo lo he hecho alguna vez, desconecto los bornes de la secundaria y pongo las pinzas entre ambas.

    Es necesario desconectar los bornes de la secundaria?? No se podría hacer con todo ahi conectado???
    Cuando conectamos con la bateria de otro coche los bornes no se desconectan. No se la verdad...
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ESERO en Enero 25, 2016, 23:28:11 pm
    Yo lo veo mas seguro, cuando consigues arrancar se abriría el rele y empieza a mandar señal a la secundaria y esta aún tiene las pinzas a la principal, por si las moscas yo se los quito, son bornes rápidos y no tardo ni un minuto, dicen que de los que huyen alguno escapa y el que contó la historia fue el que huyo, llamadme cobarde. .sombrero
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: MichiV en Enero 25, 2016, 23:46:47 pm
    Cita de: ESERO en Enero 25, 2016, 23:28:11 pm
    Yo lo veo mas seguro, cuando consigues arrancar se abriría el rele y empieza a mandar señal a la secundaria y esta aún tiene las pinzas a la principal, por si las moscas yo se los quito, son bornes rápidos y no tardo ni un minuto, dicen que de los que huyen alguno escapa y el que contó la historia fue el que huyo, llamadme cobarde. .sombrero

    Jajaja Esero aqui no se trata de ser cobarde.... Lo cierto es que deberiamos hacer las cosas bien y no siempre sabemos como, asi que si es mas seguro hacerlo asi pues otra cosa que me apunto y que cuando me toqué la haré "por si acaso"...
    De todo se aprende ;)
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ESERO en Enero 26, 2016, 00:00:00 am
    Yo por lo menos lo veo mas seguro, es mi opinión.
    El rele automatico por ejemplo tarda un rato en abrir hasta que no recupera un poco la principal, o eso dicen, igual no haces ese circulo al que yo hago referencia porque te da tiempo a quitar la pinzas, a la electricidad hay que tenerle respeto, ya he visto como ardían cables en dos ocasiones y lo rápido que corría que parecía una mecha de esas de encender dinamita, en una ocasión un tornillo entro por el centro de un cable paralelo (ya no los uso, en cables separados ellos huyen hacia los lados) y pillo los dos lados, el humo salia de debajo del tapizado como cosa mala, arranque de cuajo el borne de la batería del tirón que le dí y la otra se cruzo el cable entre un esquinero de aluminio y el tablero y al intentar encajar unió los cables, mas de lo mismo, parecía una mecha, esta vez estaba tan caliente el cable que del tirón lo parti, en ambos casos error de los fusibles también, en uno no habían puesto (en el segundo caso, subía el cable hacia un altillo donde tenían un televisor) y en el otro eran demasiado grandes y no fundió (para dos lucecitas le habían puesto uno de 20). Por eso toda precaución es poca.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: beep-beep en Enero 27, 2016, 18:11:42 pm
    Conceis estos cargadores de bateria. Son sustitutos posibles de una instalacion de rele a segunda bateria

    http://www.m3caravaning.com/tienda/es/convertidores-de-corriente/304-dometic-perfectcharge-dc-convertidor-de-carga-iu-para-autocaravanas-caravanas-y-furgonetas-camper.html#/corriente_de_salida-8_a

    Tengo la duda de si hay que colocarlos al alternador o si bien valen con pillar de una toma, mechero por ejemplo cuyo fusible este bien dimensionado a la capacidad del cargador.

    Lo usa alguien? Que tal resultan?
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zarauztar en Enero 27, 2016, 20:30:01 pm
    Cita de: beep-beep en Enero 27, 2016, 18:11:42 pm
    Conceis estos cargadores de bateria. Son sustitutos posibles de una instalacion de rele a segunda bateria

    http://www.m3caravaning.com/tienda/es/convertidores-de-corriente/304-dometic-perfectcharge-dc-convertidor-de-carga-iu-para-autocaravanas-caravanas-y-furgonetas-camper.html#/corriente_de_salida-8_a

    Tengo la duda de si hay que colocarlos al alternador o si bien valen con pillar de una toma, mechero por ejemplo cuyo fusible este bien dimensionado a la capacidad del cargador.

    Lo usa alguien? Que tal resultan?


    Es parecido a un booster, parece que hace la misma función.
    Un booster es esto:
    http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=BV25A

    Yo lo compré en una compra conjunta.
    Si, sustituyen al relé nagares y va en medio (eléctricamente hablando) de la batería principal y secundaria con la suficientemente sección de cables para que soporte 25 amperios. Yo le puse cables de 16mm.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zarauztar en Enero 27, 2016, 20:37:31 pm
    HA!!!! Que se me olvidaba; estoy encantado con el resultado que da.

    Sirve para cargar todos los tipos de baterías (de entre 50 y 200Ah.) durante la conducción. Carga 25A/hora. pero regulado, para que la batería no sufra y a la vez se le pueda sacar un mayor rendimiento al alternador.
    Combina rapidez de carga y estabilización a máxima carga. Sólo con el alternador nunca se llega a cargar la batería a tope de su capacidad.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: AlvarA en Enero 27, 2016, 23:20:38 pm
    Por lo que comentas, la opción de enchufar al mechero como comentaba beep-beep no la veo si es necesario 25A ya que el fusible de los mecheros suele ser de 20A (y supongo que el cableado interno estará pensado para dicho consumo).
    Una pena porque el poder conectar una segunda batería directamente a la toma de mechero me parecía muy interesante (tengo presente que cargaría mucho más despacio, pero el no tener que poner relé, pasar cables....)
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: beep-beep en Enero 28, 2016, 11:07:22 am
    La necesidad mia es muy basica,es modelo en 8 amperes para una bateria secundaria de no mas de 70 amp, para usos esporadicos y a montar sobre una Berlingo con baules de quita y pon, y que entre semana la usare con todos sus asientos y sin baul. La instalacion de cableado etc, me obligaba a interruptores de corte, bateria fija, y ante la propia complicacion de los vehiculos de hoy dia en lo referente a centralitas y electronicas, si cada vez que desconectas una bateria de arranque tienes que formatear dicha centralita, mas la contraseña de radios etc, al final es la toma del mechero el unico punto cercano que no afecta a la centralita y demas electronica complicada. Vamos que yo hace años deje de estudiar y al final volver con estos temas me empieza a hacer dudar de lo que hago o dejo de hacer. Y que el coste de dicho aparato no difiere mucho del cableado, fundas, relés, fusibles, interruptores, soportes, etc, y a eso sumar el curro tuyo o de que te lo hagan.

    Zarauztar, podrias poner una foto trasera de dicho aparato, para ver el detalle de como conecta el cable de conexion a fuente de alimentacion . Me refiero a si tiene de esos conectores de rosca o ruleta roscada sobre esparrago que sale desde el aparato o como es.la longitud del cable y saber si hay que abrirlo en caso de que el cable no llegue? Eskerrik asko.

    Con los conectores a rosca me refiero a estos:

    http://es.grote.com/family/twist-on-wire-connectors/?prodcat=electrical-connections

    Que por cierto que cantidad de quincalleria electronica vende esta web.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 28, 2016, 13:18:31 pm
    *imagen borrada por el servidor remoto (http://subefotos.com/ver/?480371b35895e97b25ddb4d16ca098f5o.jpg)

    Veamos si esta todo ok y ahí teneis alguna preguntilla:
    - En el fusible entre el rele y la 2a bateria tengo un fusible de 80ah....no seria mejor uno de 50ah???
    - La disposicion de los cables que salen del relé da igual como sea o cada número tiene su función? Revisarme esto porque si no es una loada parda no?!? Es mas que nada porque he visto varias instalaciones con esto diferente por error o porque serían asi.
    - El cable desde el porta fusibles de 6 a la bomba de agua mejor de 2,5mm o 6mm?

    El resto de cables que no estan especificadoa son los que me faltan....ayuda pleaseeee que tengo el ansia de ver a mi Julietta lucir libre y no depender de alumbrados públicos!!!!

    Mil gracias amigoides virtuales!!!!!
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zarauztar en Enero 28, 2016, 15:01:33 pm
    Cita de: beep-beep en Enero 28, 2016, 11:07:22 am
    La necesidad mia es muy basica,es modelo en 8 amperes para una bateria secundaria de no mas de 70 amp, para usos esporadicos y a montar sobre una Berlingo con baules de quita y pon, y que entre semana la usare con todos sus asientos y sin baul. La instalacion de cableado etc, me obligaba a interruptores de corte, bateria fija, y ante la propia complicacion de los vehiculos de hoy dia en lo referente a centralitas y electronicas, si cada vez que desconectas una bateria de arranque tienes que formatear dicha centralita, mas la contraseña de radios etc, al final es la toma del mechero el unico punto cercano que no afecta a la centralita y demas electronica complicada. Vamos que yo hace años deje de estudiar y al final volver con estos temas me empieza a hacer dudar de lo que hago o dejo de hacer. Y que el coste de dicho aparato no difiere mucho del cableado, fundas, relés, fusibles, interruptores, soportes, etc, y a eso sumar el curro tuyo o de que te lo hagan.

    Zarauztar, podrias poner una foto trasera de dicho aparato, para ver el detalle de como conecta el cable de conexion a fuente de alimentacion . Me refiero a si tiene de esos conectores de rosca o ruleta roscada sobre esparrago que sale desde el aparato o como es.la longitud del cable y saber si hay que abrirlo en caso de que el cable no llegue? Eskerrik asko.

    Con los conectores a rosca me refiero a estos:

    http://es.grote.com/family/twist-on-wire-connectors/?prodcat=electrical-connections

    Que por cierto que cantidad de quincalleria electronica vende esta web.


    Lo siento, no tengo fotos de la instalación, si me acuerdo ya sacaré. El mismo aparato tiene unos huecos atornillables (tipo regleta) para poder aprisionar el cableado de entrada como el de salida.
    El cargador que tú expones aquí, puede que te sirva de la manera que tú dices, enchufando a la toma de mechero. Pero ten cuidado, si no pasa de 8A te irá bien. Leete bien las especificaciones............
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: perroflautero en Enero 28, 2016, 15:24:19 pm
    Cita de: ppdpp en Enero 28, 2016, 13:18:31 pm
    *imagen borrada por el servidor remoto (http://subefotos.com/ver/?480371b35895e97b25ddb4d16ca098f5o.jpg)

    Veamos si esta todo ok y ahí teneis alguna preguntilla:
    - En el fusible entre el rele y la 2a bateria tengo un fusible de 80ah....no seria mejor uno de 50ah???
    - La disposicion de los cables que salen del relé da igual como sea o cada número tiene su función? Revisarme esto porque si no es una loada parda no?!? Es mas que nada porque he visto varias instalaciones con esto diferente por error o porque serían asi.
    - El cable desde el porta fusibles de 6 a la bomba de agua mejor de 2,5mm o 6mm?

    El resto de cables que no estan especificadoa son los que me faltan....ayuda pleaseeee que tengo el ansia de ver a mi Julietta lucir libre y no depender de alumbrados públicos!!!!

    Mil gracias amigoides virtuales!!!!!


    El fusible para un cable de 16mm2 seria mas adecuado de 50A
    Las patillas del rele son:
    - patilla 30 a la batería principal
    - patilla 87 a la secundaria
    - patilla 86 a masa
    - patilla 85 a la señal D+ del alternador.
    No se la potencia de la bomba de agua, el de 2,5mm2 debería ser suficiente, pero ante la duda, siempre superior.
    El cable desde la patilla 30 del relé a la batería principal es de 16mm2, y el fusible lo mas cerca del borne de la bateria.
    De la centralita de control de las baterías no se que decirte, no uso de eso y no se como va conectada,
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zarauztar en Enero 28, 2016, 15:29:28 pm
    Cita de: ppdpp en Enero 28, 2016, 13:18:31 pm
    *imagen borrada por el servidor remoto (http://subefotos.com/ver/?480371b35895e97b25ddb4d16ca098f5o.jpg)

    Veamos si esta todo ok y ahí teneis alguna preguntilla:
    - En el fusible entre el rele y la 2a bateria tengo un fusible de 80ah....no seria mejor uno de 50ah???
    - La disposicion de los cables que salen del relé da igual como sea o cada número tiene su función? Revisarme esto porque si no es una loada parda no?!? Es mas que nada porque he visto varias instalaciones con esto diferente por error o porque serían asi.
    - El cable desde el porta fusibles de 6 a la bomba de agua mejor de 2,5mm o 6mm?

    El resto de cables que no estan especificadoa son los que me faltan....ayuda pleaseeee que tengo el ansia de ver a mi Julietta lucir libre y no depender de alumbrados públicos!!!!
    Mil gracias amigoides virtuales!!!!!


    - La bomba de agua te consume 15w, no? con cable 1,5mm cuadrados vas bien y mejor 2,5.

    Ten cuidado con el cable que sale de la 2ª batería al portafusibles. Tienes marcado como cable de 2,5mm cuadrados. Mejor aumenta esas secciones



    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 28, 2016, 15:38:40 pm
    Cita de: perroflautero en Enero 28, 2016, 15:24:19 pm
    El fusible para un cable de 16mm2 seria mas adecuado de 50A
    Las patillas del rele son:
    - patilla 30 a la batería principal
    - patilla 87 a la secundaria
    - patilla 86 a masa
    - patilla 85 a la señal D+ del alternador.
    No se la potencia de la bomba de agua, el de 2,5mm2 debería ser suficiente, pero ante la duda, siempre superior.
    El cable desde la patilla 30 del relé a la batería principal es de 16mm2, y el fusible lo mas cerca del borne de la bateria.
    De la centralita de control de las baterías no se que decirte, no uso de eso y no se como va conectada,





    ok!!!! antes de nada mil gracias!!!! pues a ver....

    - la bomba de agua es la tipica esta: http://www.ebay.es/itm/Bomba-de-Agua-Sumergible-Barwig-10-Litros-minuto-12V-DC-Tauchpumpe-Water-Pump-/321195909573?hash=item4ac8c4a1c5:m:mXgN7I42RBK928eIjAvkFwg y creo q 2,5mm va guay, no se porque puse 6mm.

    -lo de la patilla del 30... que pongo portafusibles y centralita y luego 2bateria o centralita,portafusibles y 2bateria, según me dices lo mas pegado al 30.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 28, 2016, 15:41:10 pm
    Cita de: zarauztar en Enero 28, 2016, 15:29:28 pm
    - La bomba de agua te consume 15w, no? con cable 1,5mm cuadrados vas bien y mejor 2,5.

    Ten cuidado con el cable que sale de la 2ª batería al portafusibles. Tienes marcado como cable de 2,5mm cuadrados. Mejor aumenta esas secciones


    16mm mejor?¿?¿¿?¿ para desde 2bateria al portafusibles?
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zarauztar en Enero 28, 2016, 15:50:06 pm
    Cita de: ppdpp en Enero 28, 2016, 15:41:10 pm
    16mm mejor?¿?¿¿?¿ para desde 2bateria al portafusibles?


    Si llevas un cable individual (6 cables) hasta la entrada de cada fusible podría valerte con cables de 2,5, yo por si acaso pondría cable de 4 mm cuadrados a cada fusible.
    Si partes desde la borna +, con un único cable hasta el portafusibles: 16mm
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 28, 2016, 15:55:36 pm
    Cita de: zarauztar en Enero 28, 2016, 15:50:06 pm
    Si llevas un cable individual (6 cables) hasta la entrada de cada fusible podría valerte con cables de 2,5, yo por si acaso pondría cable de 4 mm cuadrados a cada fusible.
    Si partes desde la borna +, con un único cable hasta el portafusibles: 16mm


    mira asi me gustaria que quedase......

    http://lh3.googleusercontent.com/-Oo3O6XtmQMg/UTZCNNFtm4I/AAAAAAAAH4I/_eTpExZN3lE/s764/22.JPG
    http://lh3.googleusercontent.com/-eeaLvkE0vUE/UTZB6yFaC7I/AAAAAAAAH3w/tgXzEpVFlbM/s764/23.JPG


    y asi seria 2,5mm de cada salida y luego todos juntos a uno de 16mm a la bateria no??? porque como separo del 16mm 6 secciones????
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zarauztar en Enero 28, 2016, 16:05:22 pm
    No.
    En las fotos lo tienes muy bien.
    Todos los cables veo que los unificas en una sola borna prensable, con colocar esa borna a la batería ya te vale....
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 28, 2016, 16:07:42 pm
    Cita de: zarauztar en Enero 28, 2016, 16:05:22 pm
    No.
    En las fotos lo tienes muy bien.
    Todos los cables veo que los unificas en una sola borna prnsable, con colocar esa borna a la batería ya te vale....


    y lo que me dices de 4mm no seria mejor de cada salida de fusible? y luego todos unidos y a la + de la 2bateria....
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zarauztar en Enero 28, 2016, 16:10:42 pm
    Si, yo lo prefiero. Pero si lo tienes hecho (por las fotos), por no liarte.........
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 28, 2016, 16:13:42 pm
    Cita de: zarauztar en Enero 28, 2016, 16:10:42 pm
    Si, yo lo prefiero. Pero si lo tienes hecho (por las fotos), por no liarte.........


    pero.....(inutilidad mia maxima) si de un lado pongo 4mm y en el otro lado 1,5mm(usb por ejemplo) o 2,5mm( leds por ejemplo)...no hay problema?

    y el cable del alternador a la 1a y a la 2ª??? 2,5mm en ambas?
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: beep-beep en Enero 28, 2016, 16:15:07 pm
    Cita de: zarauztar en Enero 28, 2016, 15:01:33 pm
    Lo siento, no tengo fotos de la instalación, si me acuerdo ya sacaré. El mismo aparato tiene unos huecos atornillables (tipo regleta) para poder aprisionar el cableado de entrada como el de salida.
    El cargador que tú expones aquí, puede que te sirva de la manera que tú dices, enchufando a la toma de mechero. Pero ten cuidado, si no pasa de 8A te irá bien. Leete bien las especificaciones............


    Gracias Zarauztar, intentare conectarlo al alternador desde la señal +D y a masa el otro. Y de paso una llave de corte intermedia para cuando lleve la bateria retirada. Podrias decirme el grosor del cable de entrada de corriente?

    Y  el cable de salida de corriente (controlador a 2º bateria) de que grosor es? No se si se podra atornillar a esa regleta un cable de 16, dara para semejante grosor? Aunque la distancia a la que quiero poner no superara mas de un cable de 40cm de largo, tal vez con 10 mm sirva.

    Perdonar por interrumpiros.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zarauztar en Enero 28, 2016, 16:25:18 pm
    Cita de: ppdpp en Enero 28, 2016, 16:13:42 pm
    pero.....(inutilidad mia maxima) si de un lado pongo 4mm y en el otro lado 1,5mm(usb por ejemplo) o 2,5mm( leds por ejemplo)...no hay problema?

    y el cable del alternador a la 1a y a la 2ª??? 2,5mm en ambas?
    La entrada de corriente a cada portafusible, yo por si acaso le pongo cable de 4mm. Así el día de mañana puedes colocar un fusible de 0A a 20A
    Si colocas cable de 2,5mm puedes poner un máximo de 16A de fusible.
    Eso si, también a la salida de cada portafusibles también le pongo cable de 4mm y después las enborno a la sección de cable según el uso que le vaya a dar.......
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 28, 2016, 16:30:22 pm
    Cita de: zarauztar en Enero 28, 2016, 16:25:18 pm
    La entrada de corriente a cada portafusible, yo por si acaso le pongo cable de 4mm. Así el día de mañana puedes colocar un fusible de 0A a 20A
    Si colocas cable de 2,5mm puedes poner un máximo de 16A de fusible.
    Eso si, también a la salida de cada portafusibles también le pongo cable de 4mm y después las enborno a la sección de cable según el uso que le vaya a dar.......


    Si pongo a cada salida(dejando la entrada a 4mm todo) una seccion diferente que va a ser 1,5mm, 2,5mm, 6mm...algún problema?
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zarauztar en Enero 28, 2016, 16:33:07 pm
    Cita de: beep-beep en Enero 28, 2016, 16:15:07 pm
    Gracias Zarauztar, intentare conectarlo al alternador desde la señal +D y a masa el otro. Y de paso una llave de corte intermedia para cuando lleve la bateria retirada. Podrias decirme el grosor del cable de entrada de corriente?

    Y  el cable de salida de corriente (controlador a 2º bateria) de que grosor es? No se si se podra atornillar a esa regleta un cable de 16, dara para semejante grosor? Aunque la distancia a la que quiero poner no superara mas de un cable de 40cm de largo, tal vez con 10 mm sirva.

    Perdonar por interrumpiros.


    Pero, que inversor vas a colocar? el de 8A?
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zarauztar en Enero 28, 2016, 16:38:07 pm
    Cita de: ppdpp en Enero 28, 2016, 16:30:22 pm
    Si pongo a cada salida(dejando la entrada a 4mm todo) una seccion diferente que va a ser 1,5mm, 2,5mm, 6mm...algún problema?


    No tiene sentido poner a la salida una sección mayor que la de entrada.
    Si la entrada al portafusibles es de 4mm no tiene sentido que coloque a la salida de éste una sección mayor de 4 mm
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 28, 2016, 16:39:18 pm
    Cita de: zarauztar en Enero 28, 2016, 16:38:07 pm
    No tiene sentido poner a la salida una sección mayor que la de entrada.
    Si la entrada al portafusibles es de 4mm no tiene sentido que coloque a la salida de éste una sección mayor de 4 mm


    entonces que cable pongo a la nevera trivalente?
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: zarauztar en Enero 28, 2016, 16:44:24 pm
    Cita de: ppdpp en Enero 28, 2016, 16:39:18 pm
    entonces que cable pongo a la nevera trivalente?

    Qué potencia tiene? a la potencia eléctrica, me refiero.
    De todas formas con 2,5mm irá bien, mejor todavía con 4mm
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Enero 28, 2016, 16:48:25 pm
    Cita de: zarauztar en Enero 28, 2016, 16:44:24 pm
    Qué potencia tiene? a la potencia eléctrica, me refiero.
    De todas formas con 2,5mm irá bien, mejor todavía con 4mm


    https://manualscollection.com/?fid=2d58924f3db8cdbc47d4b85158148446&read=online

    pondre 4mm mejor....
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: beep-beep en Enero 28, 2016, 16:56:32 pm
    Cita de: zarauztar en Enero 28, 2016, 16:33:07 pm
    Pero, que inversor vas a colocar? el de 8A?


    la idea no es un inversor, es un controlador de carga para baterias. Si, la idea es el controlador de 8A, la bateria no sera de mas de 70amp, 55 o 60 seguramente, de las de sillas de ruedas en tecnologia de gel. Es una instalacion muy basica sin nevera ni calefaccion. Pesa poco y no tengo grandes consumos, una tele un rato, dos leds, cargar el movil, portatil y un punto de bomba de agua, nada más. Es una Berlingo, de quita y pon. tendria que calcular cuanto tardaria en llenarmela, supongo que si esta vacia del todo y son 50Am de bateria pues divido entre 8Am y salen 6,25 horas de carga en el peor de los casos (siempre saldria con la bateria llena de casa) lo normal serian descargas maximas de un 10% diario o 20% por lo que 5/8= 0.6 horas o 10/8 = 1.25 horas de carga aproximadamente.

    La verdad que el de 8 no es tan rapido, tal vez tenga que ir al de 10, ya que 20 por precio lo veo excesivo para lo que quiero y para la bateria que llevaria.

    No se si la cuenta del tiempo de carga del controlador este la hago bien

    Me edito yo mismo, no lo hay de 10 lo hay de 20 y cuesta el doble. Para pensarselo antes de comprarlo.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: beep-beep en Enero 28, 2016, 17:07:23 pm
    He encontrado este, parecido pero a 25Am y precio similar al de 20Am.

    http://www.tiendafotovoltaica.es/Cargador-rapido-de-bateria-a-bateria-12V-25A


    Este otro es de 45 amp pero lo descarto por precio.

    http://www.tiendafotovoltaica.es/epages/61359426.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/61359426/Products/%22Booster%20de%20carga%20B2B45Vo1212V%22

    El perfecto era de de WAECO de 8, por tamaño, peso y precio.

    El mismo waeco de antes, de 8amp. pero más barato y dicen que los tienen de 20, sera cuestión de consultar

    http://www.serviciodometicwaeco.com/transformador-de-carga-12v--12v-p106.html
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Enero 28, 2016, 17:34:06 pm
    beep-beep.... creo que el waeco de 8A lo puedes poner en una toma de mechero (comprueba que al menos tenga fusible de 10).... el sistema es un booster que necesita D+ para carga automática desde alternador o/y un interruptor a voluntad para cargar desde batería de servicio.

    He leído en algún sitio que dices que saldrás de casa con la batería ya cargada..... si la cargas con ese waeco, será a expensas de la batería de servicio..... yo lo veo bién porque te hace carga IU que es suficiente.

    De todos modos yo colocaría AGM que permite mayores descargas que la Gel...... pero lo de las baterías es un mundo complicado y cada fabricante dice cosas distintas de longevidad, ciclos, cargas....
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: beep-beep en Enero 28, 2016, 17:44:50 pm
    Gracias jallacru. La idea era esa misma, salir de casa cargado con cargador de baterias generico, a red, o si esa semana conduzco con la bateria secundaria puesta, pues cargarla segun vaya en marcha.

    Me atraia la idea por la facilidad de instalacion de quita y pon al mechero que creo que aguantara, en su caso ya lo reforzaria el fusible o cambiaria por uno de 20, ya que las hembras de mecheros no admiten siempre igual de bien las tomas que los conectores macho de 12v que empleamos, hay alguna pequeña diferencia en su diseño que siempre supone girar un poquito la toma o moverla.

    Lo de la bateria de AGM, pues lo que dices, lees de todo, Pero ultimamente andamos empecinados con las de gel. Lo que quiero es los 60Amperes, en minimo espacio y peso y mas durabilidad. Las tres BBB´s de siempre. Lo tendré en cuenta.

    Y al final, lo que prima del todo es la pasta y la instalacion. Algo ponderado, de precio, peso y facilidad de uso/instalacion/desinstalacion. Jeje

    Cuando me empeño lo intento y muchas veces lo consigo, aunque siendo consciente de sus limitaciones. De momento estoy con los cajones, jeje y estoy hasta los coljoses de cortar, serrar, lijar etc. Sacare fotos `para hacer un hilo del tema.

    Muchas gracias.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: AlvarA en Enero 28, 2016, 22:18:31 pm
    A mi me gustaría saber el consumo del cargador de 8A (en la página no lo he visto), si es 10A como se comenta genial porque las tomas de mechero suelen ser de 20A (por lo que yo he visto). De hecho, si esto funciona te copio la idea beep-beep porque yo lo que hago es cargar en casa y luego en los campings cada tres o cuatro días con un cargador de baterías de Luluka que tira muy bien por cierto.
    Lo que si que no te aconsejo es cambiar el fusible para que te admita más consumo, ten en cuenta que los fusibles están pensados para proteger los cables de la instalación. Si pones uno de 20A y la instalación estaba pensada para 10A... mal rollo.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: beep-beep en Enero 28, 2016, 23:08:38 pm
    Opino igual que tu. No hay porque sobre dimensionar en exceso

    Haciendo señales de humo

    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Enero 30, 2016, 23:06:47 pm
    Cita de: beep-beep en Enero 28, 2016, 17:07:23 pm
    He encontrado este, parecido pero a 25Am y precio similar al de 20Am.

    http://www.tiendafotovoltaica.es/Cargador-rapido-de-bateria-a-bateria-12V-25A


    Si compras mira el precio  http://www.lulukabaraka.com/LlistatDeProductes.aspx?idcategoria=63
    `por si no pones el de 8A
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: beep-beep en Febrero 01, 2016, 11:22:25 am
    Gracias jallacru. Lo malo es que veo la instalacion del chisme mas complicada de lo que imagino. Hablare con el tuercas, colega mio, y a ver que es lo que decidimos en funcion de simplicidad. De momento la idea es de señal D+ del alternador, masa, una llave de corte en el interior del coche, y dejar unos metros de cable a pasar bajo alfombrillas hasta la bateria, y dimensionar fusibles.

    Lo que no tengo claro es el dimensionado de los fusible. Si un rele nagares habla de hasta 150 amperes y le dimensionan con hasta 80 Amp al positivo de la de arranque y 8 amperes a la señal D+ alternador. No se cuanto tendria que meter al D+ previo al controlador a masa, ni cuanto fusible al + de la secundaria cuando le mete ese controlador.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Febrero 01, 2016, 16:34:36 pm
    Por " controlador" como dices, quiero entender cargador (booster) de hasta 8A a partir de la bat. de arranque..... pues si el cargador es de 8A, con un fusible de 16A y mínimo 10A sería lo ideal ....--con relé normal o el automático hay unas puntas de corriente que estropean las dos baterías ---por eso el fusible de 100A o de 80A....  pero el cargador limita a 8A y hace una carga suave a la batería auxiliar.

    El D+ es lo ideal para comandar el sistema aunque podrías hacerlo con un selector desde + para arrancar el sistema en vez del D+.... y si te lo dejas conectado, el mismo cargador dejará de chupar de la de arranque a una tensión que aún arrancarás la furgo.-- se proteje--

    Piensa además que 8A es una carga "IDEAL" -el 10%- para una batería de 80A-100A AGM..... si la batería es de mayor tamaño: 250A sería mejor el cargador de 20 -25A

    Otra ventaja es que cuando se carga desde placas, el cargador de 8A es perfecto. 

    El cargador te ofrece  "separación" de baterías"  cosa que no hace el relé automático
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: beep-beep en Febrero 01, 2016, 16:55:26 pm
    Miraba las instalaciones de Votronic y hablan de un segundo aparato que aparte de su coste no me hace gracia el tener que instalar otro chisme más. Si al alternador le metes un fusible de 80 Amp, como se "dimesniona" esa base hembra de 20 Amp y una toma macho de 10AMp. Al pasar de 80 amp a 20 Amp, que ocurriria? Si el alternador, en mi caso de 150 Amp, le ponemos un fusible de 80Amp o de 100Amp que ocurre con esa diferencia? No se, ante tanta duda, es como si fuera agua que se pierde con un canal o es un canal que va sobredimensionado para el agua que por alli corre?

    Por otro lado, no se como admitirira los terminales tipo faston de una base de 20 amp (estan para maximos de cable de 6 mm y ya es mucho) un cable de 10 mm2. Y por otro lado, un macho de 10Amp, lo mismo con una seccion grande de calibre de cable. Por lo general se emplean cables de hasta 4 mm, es lo mas habitual.

    He mirado otro tipo de tomas, macho y hembra, y no he visto para esos grosores de cableado. Tal vez mirare los terminales tipo Canon de las guitarras electricas y amplificadores portatiles. Creo que emplean en estudios, segun la wiki, entre 20 voltios y 50 voltios, para unos watios normales sin ser de concierto de 150W. Pero he solido ver a musicos callejeros con pequeñas baterias tal vez de 6v o de 12v, no lo se. Tal vez sus conectores aguanten mejor el amperaje que las bases de las que hablamos, ya que estan un poco al limite. Todo esto lo digo recordadndo al musico callejero que imagino que andara con unos amperajes y necesidades parecidas a las nuestras.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Febrero 01, 2016, 18:53:57 pm
    Te haces un poco de lío.

    El cargador con salida a 8A, chupará de la batería unos 9A considerando su propio consumo.... así una toma de 10A o 20A es suficiente... solo comprueba que es cable de 2'5mm2 y está protegida con un fus de 15A.

    La salida del cargador a batería también un fusible de 15A sobre el borne de la batería   .... como lo quieres desmontable tendrás que poner un conector que podría ser idéntico a la toma de corriente.... no le veo dificultades.

    El alternador de 150 ó 180A sólo da lo que se le pide.... en este caso 9A...... si no se le pide más no produce...por tanto ni se pierde ni se provoca nada...
    Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: D_a_v_i_d en Febrero 02, 2016, 01:15:24 am
    Buenas noches, resulta que estoy lee que lee y no acabo de acordarme bien de todo ya que soy un poco torpe en el tema.
    El caso es que tengo ya la instalación hecha de dos bateria con rele puesto al D+ y eso ya me venía en la Furgo, resulta que ahora quiero colocar un inversor y mi idea es poner a esa batería auxiliar también un cargador que yo decidiría cuando ponerla a cargar y cuando no, de forma que si el cargador y el inversor están conectados a la batería y el cargador lo enchufo a 220v pues que lo que enchufe al inversor tire de 220v y no de la batería. Como tendría que hacer eso, tendría que poner algún diferencial o automático.

    Estoy un poco perdido. Muchísimas gracias a todos.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: albert93 en Febrero 07, 2016, 20:46:58 pm
    Me ha surgido una duda montando mi segunda batería. Os comento un poco como tengo mi instalación.
    Tengo una batería agm de 100 que no la tengo conectada a la batería de la furgo, por lo que la suelo cargar con el cargador. Ahora viene mi duda sobre el montaje.
    - Puedo montar el negativo al coche (masa)? o interferirá con la batería de la furgo, ya que no están conectadas las baterías entre ellas.
    - puedo ponerle a la masa un interruptor para desconectar la batería? ya que no tengo buen acceso a los positivos, sería un interruptor como este:

    *imagen borrada por el servidor remoto

    MUCHAS GRACIAS .ereselmejor :)
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Febrero 07, 2016, 23:36:01 pm
    Esto es un desconectador de baterías......

    Una buena instalación debe tener TODAS las fuentes (Baterias) con sus neutros conectados a la masa de la furgo...

    Con el desconectador entre el negativo de batería y la masa consigues aislar la batería poniéndola fuera de servicio.... todo lo que esté chupando de ella no funcionará.....es correctísimo.

    Igual podrias hacerlo con la batería de arranque.... con ello tendrías un antiarranque del motor en caso de robo.....si el que te la roba no sabe encontrar el desconectador....... pero en ese caso, pararía el reloj, el sistema antirrobo electrónico (si es que tu furgo lleva), se desconectaría la radio y algunas tienen memoria.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Febrero 07, 2016, 23:37:32 pm
    David.... creo que esto ya lo has preguntado en otro hilo y te he respondido.  http://www.furgovw.org/index.php?topic=314401.0
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: albert93 en Febrero 08, 2016, 00:16:02 am
    Cita de: jallacru en Febrero 07, 2016, 23:36:01 pm
    Esto es un desconectador de baterías......

    Una buena instalación debe tener TODAS las fuentes (Baterias) con sus neutros conectados a la masa de la furgo...

    Con el desconectador entre el negativo de batería y la masa consigues aislar la batería poniéndola fuera de servicio.... todo lo que esté chupando de ella no funcionará.....es correctísimo.

    Igual podrias hacerlo con la batería de arranque.... con ello tendrías un antiarranque del motor en caso de robo.....si el que te la roba no sabe encontrar el desconectador....... pero en ese caso, pararía el reloj, el sistema antirrobo electrónico (si es que tu furgo lleva), se desconectaría la radio y algunas tienen memoria.

    Muchas gracias, entonces tengo bien la instalación ;)
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: nandonando en Febrero 08, 2016, 09:22:24 am
    dónde está el esquema general??..
    gracias
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Febrero 08, 2016, 09:31:56 am
    Las fotos han sido anuladas porque estaban en un servidor fuera de furgovw..........
    El forero bayler recuperó ésta..... la pongo, no sé si la podrás ver
    http://www.furgovw.org/galeria/fotos/ivanmb100/esquema_10.jpg

    Es un esquema muy general---los fusibles hay que adaptarlos a los consumos que tengas--- y falta un fusible en el borne + de la batería auxiliar

    Las  conexiones entre baterías corresponde a baterías de 75A... si tu batería auxiliar es de mayor amperaje, adecúa el fusible y los cables


    También falta la conexión a masa de las baterías

    Saludos
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: nandonando en Febrero 08, 2016, 09:41:19 am
    muchas gracias por tu información
    .palmas :D

    saludos
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: Sergi_Estella en Febrero 09, 2016, 16:31:14 pm
    Buenas, en los esquema de Eneko hay unos circulos en los cables entre los fusibles de 20A i el voltimetro, lo mismo pasa con los leds, que significan esos circulos?

    Gracias!
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ESERO en Febrero 09, 2016, 16:43:51 pm
    Interruptores
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Febrero 09, 2016, 16:48:32 pm
    Quieren representar interruptores o pulsadores....  el frigo no lleva porque arranca y para con su termostato.... el circuito de agua ya lleva su interruptor en la maneta del grifo.

    El cuadrado con un circulo son las tomas de 12V

    Pensar que los fusibles deben ponerse de acuerdo con la carga que pongáis.....  20A como pone el esquema es demasiado para algunas cosas.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: barberovega en Febrero 11, 2016, 12:06:36 pm
    Este fin de semana me voy a poner a montar todo pero tengo una duda. ¿Cómo empiezo?

    Es decir, ahora mismo tengo la batería del coche y nada más. Pues la duda es esa precisamente, ¿cómo hago para empezar a conectar todo?

    Entiendo que primero tengo que quitar el negativo de la batería del coche, y a partir de ahí, empezar a conectar el positivo de ésta a la secundaria, ¿verdad?
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Febrero 11, 2016, 14:03:01 pm
    Yo empezaría colocando los cables de potencia y el relé..... una vez tengas los cables amarrados y llegando a las baterías... desconectas el negativo de la bat. arranque o lo haces antes de nada tal como tú dices.... conectas el cable + a la batería a través del fusible.....  conectas el cable + a la batería auxiliar a través del fusible.... conectas el negativo de bat auxiliar a masa..... conectas el negativo de bat arranque a masa.......  Yo, prefiero llevar el negativo de la batería auxiliar en el mismo tornillo donde está el negativo de la de arranque (se evitan problemas futuros de masas por oxidos)

    Si vas con cuidado no armarás ningún jaleo......  si el relé es el que necesita D+ lo conectas al final y a funcionar.....
    si el relé es el automático hay más riesgo .... al conectar el + a la bat arranque puede conectar (es casi imposible porque la tensión de bat es 12'4).... si conectara habría tensión en el cable + antes de conectar a la bat auxiliar ( NO DEBE PASAR NADA YA QUE HAS DESCONECTADO EL NEGATIVO DE ARRANQUE DE LA MASA) pero atento que puede haber tensión
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: barberovega en Febrero 11, 2016, 14:11:59 pm
    Pues se me ha puesto el cuerpo malo... Ya no sé qué hacer. Y si lo desconecto todo y empiezo como de cero? Me cago si me mete un viaje...
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Febrero 11, 2016, 15:33:54 pm
    Cita de: barberovega en Febrero 11, 2016, 14:11:59 pm
    Pues se me ha puesto el cuerpo malo... Ya no sé qué hacer. Y si lo desconecto todo y empiezo como de cero? Me cago si me mete un viaje...


    Claro, no puede pasar nada... la tensión de 12V no te sacude, no te pega picotazo.... puedes comprobarlo tocando un borne, positivo o negativo de la batería.... NO PICA......  otra cosa es que hagas un cortocircuito... que no lo harás porque tienes el negativo desconectado.

    Si desconectas todo estás con el mismo trabajo y además conectar lo que hayas desconectado.

    Sólo desconecta el negativo de bat arranque .... a partir de aquí sigue el ritmo que te he pautado.... NINGÚN PROBLEMA
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: ppdpp en Febrero 11, 2016, 15:52:09 pm
    también me pongo a ello en nada y me sirve mucho toda esta infornacion!!!!! pronto os paso mapita para que me digáis errores!!! ehehehehe gracias familia!!!
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: barberovega en Febrero 11, 2016, 16:28:54 pm
    Ok gracias. Me quedo más tranquilo. Es que es la primera vez que voy a trastear y me da miedo quedarme sin furgo así de primeras
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: merkava-2009 en Febrero 17, 2016, 16:34:02 pm
    Hola a todos, de este post, copié lo que me hacía falta hace tiempo y procedí a  instalar  la segunda batería hace años, los consumibles, todo con desconectadores  de cuarto de vuelta,portafusibles ...este día un voltimetro de ciudad comper a las dos baterías..gracias por todo.

    y ahora me toca sanear la instalación que me hicieron en el taller  .lengua2cuando me instalaron la bola de remolque....

    El caso es que me pusieron un cable de creo que son 8 mm2 de sección , luego lo mido con el calibre (aunque solo puedo medir con plastico y todo), para alimentación de la centralita de luces traseras.
    A posteriori, (como  2 años ) me agencié un remolque de carga  con matrícula roja, con hidráulico de bomba eléctrica de 2000 W  que vá 12v, venía con una batería de 75 Amperios., con su toma de 7 pines (como la de las luces, y sin ninguna diferenciación).

    Hasta haý , todo bién, pero cuando lo compré , me fijé en el detalle ,y pensando en casos conocidos de cortos y demas ,
    y  antes de usarlo siquiera, fuí a instalar una toma para alimentar dicha batería .Pedí una de camión (24v.) que aunque sean de 7 pines no encajan en la tipo 12v. estandar para evitar males mayores.

    El tema viene,  que el remolque traía un cable multipropósito  de 6 cables ???, y si me lo hubieran informado , hubiera cambiado el cable (bueno, lo mandaría hacer a ellos y con gusto lo pagaría) Y me  conectaron  la toma hembra en la furgo a el cable de la que alimenta la  centralita  de luces) .

    En el remolque lo enchufaron a esa manguera  de 6 cables que no creo que sean ni de 2,5 mm2, y en la misma piña años después, me enchufaron la señal de luces traseras(marcha atrás) y tampoco me informaron de nada, de si estaba escaso de sección (que lo está fijo) , cosa que me extraña pues son unos artistas en su trabajo.

    Bueno pues despues de dos cortos  en que se soldó el cable de luces traseras a los positivos en solo un  mes y con poco uso.La piña está con la suiguiente configuración.

    3 cables   al positivo   (de 1,5  ó  2,5 mm2) para alimentación de la batería del remolque.
    2 cables  de negativo (seguro que cuando se pusieron las luces traseras robaron uno para la señal de marcha atras).
    A LO MEJOR HE GANADO ALGO DE CARGA, O NÓ HE GANADO NADA, ES MEJOR PONERSELO AL POSITIVO  .confuso2 .confuso2

    De corriente a 12v sé lo básico que he aprendido en el foro, pero me piero con tensiones, amperios y demas  jerga. .ereselmejor .ereselmejor

    Hoy para salir del paso ,procedía desmontar en plan curioso para haber como lo podía solucionar, y le hé puesto un cable de 2,5 mm2 por el exterior de la manguera , a la vera de la misma.Cambiando el que tenía la señal de luces al negativo tanto en el conector como en la batería, e instalé el nuevo al relé de luces.

    Por hueco, no puedo poner un cable de positivo y otro de negativo... digamos de 35 mm2 , mas el de luces  al conector de 24 v.pues no cabe a su salida,   me tendré que conformar con menos medida, aunque sé,  que no va a cargar bién ,(nunca lo hizo del todo).Amén que estoy limitado en los empalme de las toma/conector a lo pines, que son de playmobil :roll:

    ¿que medida mínima me recomendais?La alimentación la voy a sacar del cable de 35 , que alimenta los consumibles traseros, que está detras de la rueda izq. y que es 1,3 metros aprox. hasta la toma, mas  otro 1,5 m. como máximo para el conector del   remolque .

    Le voy a instalar un  cortacorrientes al negativo, para que no se me descargue por no usar el remolque en temporadas, voltímetro para comprobaciones de carga .

    Hoy mediré la máxima medida del conector macho.

    Gracias de antemano.
    Un saludo.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Febrero 17, 2016, 17:06:13 pm
    La verdad es que no adivino lo que tienes montado. . . ni tampoco entiendo lo que pides montar. . .

    ¿tienes Mercedes con batería de arranque de 12V y con relé cargas la batería auxiliar de 12V que la montaste hace tiempo.... eso funciona.

    Ahora montas una batería de 24V en el remolque.. .  ¿cómo la cargas? o  ¿cómo la quieres cargar)

    Del resto no me he enterado y no te puedo ayudar..... Sorry
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: merkava-2009 en Febrero 17, 2016, 18:36:20 pm
    A lo mejor he puesto tanta información que la  lié,por puntos:

    Bateria secundaria con relé separador,y  funciona de maravilla.

    PUNTO UNO:
    BATERÍA del remolque, de 12 v. para no liarme con los enchufes me  instalaron una toma de 24v. (solo la toma)PERO ES  a 12V.
    esa cuando lo enchufo va directa a la principal DE LA FURGO  y la quiero poner a la secundaria
    y como no carga bién, supongo que por sección, como el cable de carga utiliza  3 cables  de 1,5    ó  de 2,5 mm2, todavía no lo pude medir bién, pues no sé cuanto cargará la batería.

    PUNTO DOS:
    Ahora está con 3  cables positivo y 3 negativo.
    Pero no sé si carga mas  así, o como estaba hasta hoy con 3 de positivo  y 2 de negativo. .confuso2

    PUNTO TRES
    Y la pregunta era referente a que quiero modificar toda esa instalación, y aunque no puedo poner lo ideal,  que serían:
    dos cables  de 35 mm2 por no caber en la salida del conector.
    Como sé hasta donde carga con esa sección, tanto la actual como la que pondré.
    Voy a medir bién los conectores y con las medidas un plano.....

    acabo de reller lo anterior y creo que me he adelantado al pensamiento :roll: :roll:
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: FiviVW en Febrero 17, 2016, 19:35:30 pm
    hola, a todos, aunque me imagino que este tema se ha trillado bastante, no encuentro respuesta a mis dudas por el foro, a ver si alguien me podría ayudar.
    La pregunta es la siguiente: monte una segunda batería de gel y el instalador me coloco un Rele para cargar dicha batería desde la principal, hasta ahí todo bien, las dudas me surgen cuando voy a conectar ambas baterías a un regulador doble de mi placa solar..¿hay algun problema que mi batería principal este conectada a la placa solar por la existencia del Rele? ¿supone una sobrecarga que, la batería de gel pueda ser cargada de manera simultánea por el regulador de la placa y por el relé cuando estoy en movimiento?
    Muchas gracias de antemano
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Febrero 17, 2016, 23:59:48 pm
    Cita de: merkava-2009 en Febrero 17, 2016, 18:36:20 pm
    A lo mejor he puesto tanta información que la  lié,por puntos:

    Bateria secundaria con relé separador,y  funciona de maravilla.   OK


    PUNTO UNO:
    BATERÍA del remolque, de 12 v. para no liarme con los enchufes me  instalaron una toma de 24v. (solo la toma)PERO ES  a 12V.
    esa cuando lo enchufo va directa a la principal DE LA FURGO  y la quiero poner a la secundaria
    y como no carga bién, supongo que por sección, como el cable de carga utiliza  3 cables  de 1,5    ó  de 2,5 mm2, todavía no lo pude medir bién, pues no sé cuanto cargará la batería.

    3 x 1'5 = 4'5 mm2   ó   3 x 2'5 = 7'5 mm2.... . . .  La batería de 75 necesita 10 mm2 mínimo si está a 1metro; 


    PUNTO DOS:
    Ahora está con 3  cables positivo y 3 negativo.
    Pero no sé si carga mas  así, o como estaba hasta hoy con 3 de positivo  y 2 de negativo. .confuso2

    Cuanta más sección mejor


    PUNTO TRES
    Y la pregunta era referente a que quiero modificar toda esa instalación, y aunque no puedo poner lo ideal,  que serían:
    dos cables  de 35 mm2 por no caber en la salida del conector.   Sería lo ideal, sí

    Como sé hasta donde carga con esa sección, tanto la actual como la que pondré.
    Voy a medir bién los conectores y con las medidas un plano.....
    Los cables tienen una resistencia eléctrica que al paso de la corriente producen una caída de tensión ( cuanto menos sección, más caída) además se le añade la resistencia del conector. .  estas tensiones de caída se restan a la tensión suministrada por la batería o el alternador o las placas.. . .  posiblemente 2 ó 3 ó más voltios si la sección es pequeña. . .  difícil de calcular. . . intenta agenciarte de un conector para 35mm2 y pon cable de 35mm2.. . .  si la pones a la secundaria; con 12'5V - 2 ó 3V  te quedas sin poder cargar la del remolque.

    acabo de reller lo anterior y creo que me he adelantado al pensamiento :roll: :roll:
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Febrero 18, 2016, 00:06:54 am
    Cita de: FiviVW en Febrero 17, 2016, 19:35:30 pm
    hola, a todos, aunque me imagino que este tema se ha trillado bastante, no encuentro respuesta a mis dudas por el foro, a ver si alguien me podría ayudar.
    La pregunta es la siguiente: monte una segunda batería de gel y el instalador me coloco un Rele para cargar dicha batería desde la principal, hasta ahí todo bien, las dudas me surgen cuando voy a conectar ambas baterías a un regulador doble de mi placa solar..¿hay algun problema que mi batería principal este conectada a la placa solar por la existencia del Rele? ¿supone una sobrecarga que, la batería de gel pueda ser cargada de manera simultánea por el regulador de la placa y por el relé cuando estoy en movimiento?
    Muchas gracias de antemano

    NO SUPONE SOBRECARGA. . .  cada batería se cargará de la fuente con mayor tensión y pueden coexistir las dos fuentes en cada batería.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: FiviVW en Febrero 18, 2016, 00:48:54 am
    Muchísimas gracias,,,este fin de semana la conectaremos, eso sí, ahora mucho más tranquila. Un saludo y lo dicho gracias a todos por vuestras aportaciones .ereselmejor
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: merkava-2009 en Febrero 18, 2016, 14:32:38 pm
    Gracias por contestar  jallacru, intentaré buscar algo mas  potente que el conector que tengo, lo malo es que me huelo que ván a tener que ser dos, uno para negativo y otro al positivo,

    ¿Tendría que ponerle un relé automático como a la secundaria?
    ¿tendría que ser desde la principal?
    ¿tengo que modificar/trucar el alternador?... .panico .panico .panico

    La batería del remolque está como a 2,5 m.aprox.  hasta la caja de fusibles /consumibles de la 2ª batería que tiene 35 mm2de sección.

    Gracias por todo .
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Febrero 18, 2016, 18:51:25 pm
    ¿Tendría que ponerle un relé automático como a la secundaria?...... Sería lo típico

    ¿tendría que ser desde la principal? .....  creo que mejor desde la auxiliar, así el primer relé automático permite la carga de la bat de arranque y al llegar a 13 y pico conecta y carga la auxiliar que a su vez al cargar a 13 y pico conectará y cargará la del remolque . . .  así el alternador no sufre, va cargando por etapas

    ¿tengo que modificar/trucar el alternador?. ...... mejor que no te líes con el alternador que luego todo son problemas.

    Pero tendrás que poner dos relés de automoción (uno para cada uno de los automáticos) que conecte al dar la llave y colocado su contacto en el cable de masa del relé automático. . . . con eso evitarás el problema que generan esos relés que NO DESCONECTAN al parar la furgo, MANTIENEN las baterías conectadas en paralelo hasta que su carga desciende a los 12'4V que es cuando desconectan.. . . . eso les ocurre a todos los foreros que montan el relé automático.

    Yo estoy estudiando seriamente prescindir de los relés y poner un cargador de estos para cada batería a partir de la de arranque http://www.m3caravaning.com/tienda/es/convertidores-de-corriente/304-dometic-perfectcharge-dc-convertidor-de-carga-iu-para-autocaravanas-caravanas-y-furgonetas-camper.html#/corriente_de_salida-8_a  el de 8A lo veo bien, el de 20A demasiado para nuestras baterias
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: Mediano en Febrero 18, 2016, 19:04:28 pm
    Cita de: jallacru en Febrero 18, 2016, 18:51:25 pm

    Yo estoy estudiando seriamente prescindir de los relés y poner un cargador de estos para cada batería a partir de la de arranque http://www.m3caravaning.com/tienda/es/convertidores-de-corriente/304-dometic-perfectcharge-dc-convertidor-de-carga-iu-para-autocaravanas-caravanas-y-furgonetas-camper.html#/corriente_de_salida-8_a  el de 8A lo veo bien, el de 20A demasiado para nuestras baterias


    ¿Esto viene a hacer la función del relé normal que se acciona con el D+ y además estabiliza la tensión que va desde el alternador/bateria de arranque a la auxiliar, no?
    ¿Así se evita el problema de que se castiguen mutuamente al estar en paralelo?
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: jallacru en Febrero 18, 2016, 19:22:48 pm
    SÍ, la tensión la estabiliza el alternador y el cargador estabiliza la corriente de carga proporcionando una carga IU excelente para las baterías AGM

    Ventajas.... el alternador no sufre por la carga ya que está limitada, la batería no carga más amperios que los que son ideales (entre el 5 y el 10% de la nominal), ideal para baterías desde 80A -- 100A o 150A..... y la seguridad de que la batería no sufrirá el ataque de amperios del alternador.

    Desventajas..... Si la batería está muy descargada necesita más tiempo para cargar i puede darse que el viaje no sea suficiente lejano para una carga total.  y en el caso de 2 baterías igual el alternador no llega a los watios requeridos y debería hacerse por etapas.

    Solución inmediata..... cargar o medio cargar las baterías en casa antes de salir de viaje
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: Mediano en Febrero 18, 2016, 20:08:11 pm
    Ok gracias por la info, me trae de cabeza el tema de las baterías, por la pasta que valen y la importancia de conservarlas y tener buena autonomía porque no voy a pisar muchos campings y de tiempo ando bien para hacer salidas largas a menudo. No se me quita de la cabeza la idea de poner una de 250 Ah independiente de la de arranque y aprovechar lo máximo del techo para placas, que siendo una L4 lo que tengo en mente, creo que me dijo perroflautero que caben 2 de 140w
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: perroflautero en Febrero 18, 2016, 20:50:19 pm
    Yo con dos placas de 140W y una batería de 125Ah he estado haciendo vida en la furgo varios meses y sin moverla en varios días, con nevera de 220v, televisión, ordenador, etc. Lo que no uso es ni microondas ni secadores de pelo. Mi batería se queda pequeña, mejor lo que tu quieres poner, de 200-250Ah que es lo que tengo que poner yo cuando pueda, porque no aprovecho todo el potencial de las placas con una batería tan pequeña y luego cuando vienen varios dias muy nublados me falta batería.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: Mediano en Febrero 18, 2016, 21:01:14 pm
    ¿Y es muy descabellado tener las instalaciones de la de arranque y la auxiliar completamente independientes?
    Aunque tampoco estaría de más tenerlo como tú con un disyuntor realmente... así que tampoco me parece tan necesario
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: perroflautero en Febrero 18, 2016, 22:13:42 pm
    Yo prácticamente nunca utilizo el alternador para cargar la batería de la vivienda, no está de mas tenerlo en plan manual por si acaso, pero realmente con dos paneles grandes se es auto suficiente y no hace falta recurrir al alternador.
    Tener unidas las dos baterías mediante el disyuntor manual también te permite arrancar la furgo con la batería auxiliar en caso de necesidad.
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: merkava-2009 en Febrero 18, 2016, 23:30:19 pm
    Bueno, ya tengo los esquemas terminados:Una imagen ....


    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/bateria-1-y-2-circuito-actual0.jpg)

    Instalación del remolque .

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/instalacion-remolque0.png)

    La sección del conector es de 16 mm de diámetro , con en ese hueco (de momento) me tengo que apañar .malabares

    El susodicho, la batería va alojada debajo de la caja de carga, para hacernos a la idea ,  justo detras de la cajón negro del  portaherramientas.






    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/copia-tarjeta-25.04.15-0100.jpg)
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: merkava-2009 en Febrero 19, 2016, 00:09:18 am
    Y ya pensando como hacerlo le quiero instalar un hueco porta objetos con tapa
    en la lanza , que es la estructura  con forma de triangulo de la parte delantera donde vá el enganche y accesorios.


    Le voy a instalar en ese hueco; el corta corrientes y unas tomas para poder enganchar unas pinzas  directo a la batería
    del mismo, porque cuando se queda si ella, es un engorro de una hora  ponerle unas pinzas , puesto que para ello, hay que meterse debajo del remolque, quitarle la tapa a la batería, luego retorcerse un poco mas para enchufarle las pinzas... .loco2
    ¿alguién sabe de alguna toma estandarizada para poder meterla en una caja estanca?

    Quedarse sin batería en el remolque NO es un engorro, ES UNA PUTADA.

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/lanza-remolque0.png)
    Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    Publicado por: merkava-2009 en Febrero 20, 2016, 23:48:59 pm
    El hueco debajo del copiloto, aloja la 2ª batería, también de 75 Ah., y en metraquilato le he fabricado el soporte de los cortacorrientes, y los fusibles  gordos., en la parte derecha superior se vé el relé automático de espaldas, y aunque se va apretado,  todo esta separado y manualmente no se puede modificar , para sacarlo para diversas actuaciones como cambiar un fusible, la batería ..., con desatornillar un tornillo de 6 mm2 que vá desde detrás de la chapa , sale todo el panel como medio metro.  De otro modo no se mueve ni un mílímetro.


    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/p21700940.jpg)

    El pequeño corrugado solo lleva un cable  + de 1,5 mm2 hasta el  voltímetro, para controlar las baterías desde el mismo aparato con un botón de doble línea.de ese no tengo foto. :roll:

    Y hoy buscando encontré un conector que se adapta a mis necesidades: 35 mm2 en dos cables;es para góndolas de transportes especiales :
     HELLA 8JB 001 935-051

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/hella-8jb-001935-0510.jpg)

    Para los pirulos de EMERGENCIA del remolque , para enganche de pinzas , Varilla de cobre de 10 mm sobra, con unos tapones de plastico que se venden ya hechos. Alojados  en una caja estanca y separados en firme, lo mas seguro que por silicona /eléctrica  líquida, solo dejando a la vista los topes de enganchar las pinzas, o eso o un Conector ANDERSÓN. .malabares

    Se aceptan ideas y críticas.
    Sé que os encantan las fotos y tal .
    De cualquier modo , muchísimas gracias por vuestra atención .Un cordial saludo a todos.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Febrero 21, 2016, 16:46:55 pm
			
    
			
    
				Creo que los fusibles de 80 cercanos a los bornes del relé RDT protegen poco, en realidad deberían estar cerca de los positivos de las baterías.

    Enhorabuena por el conector de 35mm2
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: barberovega en Febrero 23, 2016, 22:23:49 pm
			
    
			
    
				¡¡¡URGENTE!!!

    Esta tarde he realizado la instalación de la segunda batería y, aunque al principio me he quedado contento puesto que no ha explotado nada. Luego, al encender la furgo, suena como un chisporroteo y me he asustado.

    ¿Alguien sabe qué puede estar pasando?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Mediano en Febrero 23, 2016, 22:35:19 pm
			
    
			
    
				Concretas poco, pero si el chisporroteo es por un mal contacto es muy peligroso y te puede hacer un estropicio. Si puedes especificar un poco más en que ha consistido la instalación que has hecho se te puede ayudar mejor y más rápidamente, por ejemplo: 
    Simple conexión en paralelo entre baterías con rele automático.
    La sección de los cables. 
    Los fusibles cuantos, de cuanto y donde...
    etc
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: barberovega en Febrero 23, 2016, 22:40:16 pm
			
    
			
    
				Los fusibles son de 60. He conectado uno cerca de cada una de las baterías. Las he conectado en paralelo con el relé automático en medio. Además, he puesto una cajita de fusibles.

    El esquema que he seguido lo pongo ahora
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: barberovega en Febrero 23, 2016, 22:43:27 pm
			
    
			
    
				(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/barberovega/2563b59ed5b5037669cbadd199237d28_big.jpg)


    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: merkava-2009 en Febrero 24, 2016, 14:22:58 pm
			
    
			
    
				Yo también te digo lo mismo, aprieta todos los conectores  y cables bién.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: barberovega en Febrero 25, 2016, 00:21:59 am
			
    
			
    
				En serio? Déjate de bromas que no tengo ni idea de lo que hago y estoy asustado. Mañana voy a apretar como si me fuera la vida en ello y a ver qué pasa. Pero si lo que dices es verdad, me quedo a cuadros
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: davifurgot en Febrero 25, 2016, 01:23:18 am
			
    
			
    
				Hola, aparte del chisporroteo, no parece un poco fino el cable de 10mm para 100Ah?.  ??? 
     
    A ver que les parece a los expertos en electricidad una idea que me pasa por la cabeza, he visto algunos videos que hacen los  americanos hacen algunos inventos con las pilas de Li-Ion 3,7v. Y hasta uno tiene un proyecto de convertir una T1 bus en electrica, creo que se llama e-Samba o algo asi.


    https://youtu.be/DdnyycF5Gkg 
     
    Que tal seria hacer una bateria con estas pilas recargables que dicen que van muy bien?
    Cuantas se necesitarian para hacer un bloque que diese 15volts y 100Ah?

    Puede que se me ha ido un poco la olla...

    Otra duda que tengo:  es mejor poner los interruptores en el positivo o negativo?
    Gracias y perdonar por el ladrillazo.
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Febrero 25, 2016, 02:10:33 am
			
    
			
    
				Yo no pondría jamas un cable uniendo baterías de menos de 16mm2, pero como en todo cada uno tiene su opinión.

    Parece que esta muy de moda usar las 18650 para hacer baterías, yo mismo me he echo un powerbank con cinco extraídas de una batería de portátil.
    Siendo realistas, una 18650 no va a tener mas de 3Ah de capacidad, no hay que fiarse de las que venden los chinos en ebay con capacidades descomunales, son falsas. Para hacer una batería de 14,8V necesitamos 4 en serie, y para conseguir 100Ah necesitaríamos 33 de esos bloques de 4 conectados en paralelo, o sea que son 132 células 18650. Si miras precios de células 18650 de calidad, por menos de 5€ (al por mayor) es difícil que encuentres algo, así que no es rentable. Si tienes acceso a muchas baterías de portátil puedes experimentar, pero ojo, normalmente son células desprotegidas ya que el circuito de protección esta integrado en el de carga y ese se suprime, o sea que estas fabricando una bomba incendiaria muy potente, una sobrecarga en una célula un poco mas gastada y tendrás una reacción en cadena muy chula, y una visita de los bomberos muy desagradable.


    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kalvitero en Febrero 25, 2016, 13:49:16 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: merkava-2009 en Febrero 17, 2016, 16:34:02 pm
    Hola a todos, de este post, copié lo que me hacía falta hace tiempo y procedí a  instalar  la segunda batería hace años, los consumibles, todo con desconectadores  de cuarto de vuelta,portafusibles ...este día un voltimetro de ciudad comper a las dos baterías..gracias por todo.

     y ahora me toca sanear la instalación que me hicieron en el taller  .lengua2cuando me instalaron la bola de remolque....

    El caso es que me pusieron un cable de creo que son 8 mm2 de sección , luego lo mido con el calibre (aunque solo puedo medir con plastico y todo), para alimentación de la centralita de luces traseras.
    A posteriori, (como  2 años ) me agencié un remolque de carga  con matrícula roja, con hidráulico de bomba eléctrica de 2000 W  que vá 12v, venía con una batería de 75 Amperios., con su toma de 7 pines (como la de las luces, y sin ninguna diferenciación).

    Hasta haý , todo bién, pero cuando lo compré , me fijé en el detalle ,y pensando en casos conocidos de cortos y demas ,
     y  antes de usarlo siquiera, fuí a instalar una toma para alimentar dicha batería .Pedí una de camión (24v.) que aunque sean de 7 pines no encajan en la tipo 12v. estandar para evitar males mayores.

    El tema viene,  que el remolque traía un cable multipropósito  de 6 cables ???, y si me lo hubieran informado , hubiera cambiado el cable (bueno, lo mandaría hacer a ellos y con gusto lo pagaría) Y me  conectaron  la toma hembra en la furgo a el cable de la que alimenta la  centralita  de luces) .

    En el remolque lo enchufaron a esa manguera  de 6 cables que no creo que sean ni de 2,5 mm2, y en la misma piña años después, me enchufaron la señal de luces traseras(marcha atrás) y tampoco me informaron de nada, de si estaba escaso de sección (que lo está fijo) , cosa que me extraña pues son unos artistas en su trabajo.

    Bueno pues despues de dos cortos  en que se soldó el cable de luces traseras a los positivos en solo un  mes y con poco uso.La piña está con la suiguiente configuración.

    3 cables   al positivo   (de 1,5  ó  2,5 mm2) para alimentación de la batería del remolque.
    2 cables  de negativo (seguro que cuando se pusieron las luces traseras robaron uno para la señal de marcha atras).
    A LO MEJOR HE GANADO ALGO DE CARGA, O NÓ HE GANADO NADA, ES MEJOR PONERSELO AL POSITIVO  .confuso2 .confuso2

    De corriente a 12v sé lo básico que he aprendido en el foro, pero me piero con tensiones, amperios y demas  jerga. .ereselmejor .ereselmejor

    Hoy para salir del paso ,procedía desmontar en plan curioso para haber como lo podía solucionar, y le hé puesto un cable de 2,5 mm2 por el exterior de la manguera , a la vera de la misma.Cambiando el que tenía la señal de luces al negativo tanto en el conector como en la batería, e instalé el nuevo al relé de luces.

    Por hueco, no puedo poner un cable de positivo y otro de negativo... digamos de 35 mm2 , mas el de luces  al conector de 24 v.pues no cabe a su salida,   me tendré que conformar con menos medida, aunque sé,  que no va a cargar bién ,(nunca lo hizo del todo).Amén que estoy limitado en los empalme de las toma/conector a lo pines, que son de playmobil :roll:

    ¿que medida mínima me recomendais?La alimentación la voy a sacar del cable de 35 , que alimenta los consumibles traseros, que está detras de la rueda izq. y que es 1,3 metros aprox. hasta la toma, mas  otro 1,5 m. como máximo para el conector del   remolque .
     
    Le voy a instalar un  cortacorrientes al negativo, para que no se me descargue por no usar el remolque en temporadas, voltímetro para comprobaciones de carga .

    Hoy mediré la máxima medida del conector macho. 

    Gracias de antemano.
    Un saludo.


    Y no sería mejor quitar los conectores de 7 y cambiarlos por el de 13 std que contempla la conexión de baterías entre tractor y remolque (además de los anti-niebla)
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: merkava-2009 en Febrero 25, 2016, 14:27:37 pm
			
    
			
    
				Los de 13/15  que tuve en mi mano , no aceptan cable de mas de 2,5 mm2, tengo que coser dos cables de 35 mme, mas el de marcha atras del remolque.

    Por eso los de servicio pesado, pero el que tenía mirado de 2 pines gordos se pasa de precio un huevo.
    Tengo que mirar uno potente, por naríces...
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: barberovega en Febrero 25, 2016, 17:46:45 pm
			
    
			
    
				Bueno, pues ya he estado trasteando la furgo y creo que el problema ha sido el siguiente: Como aún tengo cosas que instalar, me había dejado tres de los cuatro tornillos que tiene el asiento para anclarlo a la furgo, sueltos. Así que parece que el sonido era más una cuestión "mecánica", por llamarlo de alguna manera, que eléctrica.

    He apretado los tornillos como si no hubiera mañana y de ha quitado el ruido. Así que asunto arreglado.

    De todas formas, os pongo algunas fotos de cómo lo tengo todo puesto para que veáis

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/barberovega/7a30fafb1fa881ff7790823567de904a_big.jpg)

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/barberovega/7c34e2cac2b45b76942350460003fc33_big.jpg)

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/barberovega/a6d7b4eda62ee8a799b9a2446ab7319e_big.jpg)

    También os pongo otra foto de la consola central y así veis cómo me ha quedado el hueco de arriba, donde antes se ponían las bebidas, y ya no, así como el voltímetro y un interruptor para encenderlo y apagarlo.

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/barberovega/912d99a8db043683c8037d3c56db59a3_big.jpg)


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: merkava-2009 en Febrero 25, 2016, 19:40:55 pm
			
    
			
    
				Hola socio, eso que veo detrás del relé automatico,(JUNTO A LOS POSITIVOS .panico .panico)
     ¿es aislante tipo guata/cotton?
    Yo los contactos los he tapado  con termofusible o como se llame y cinta 3M de electricista

    y otra preguntina;(bueno 3 )
     ¿que le has pues a los positivos del portafusibles? 
    ¿silicona de calentar?
    ¿soporta electricidad?




    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: barberovega en Febrero 25, 2016, 19:45:41 pm
			
    
			
    
				Lo que ves es como un aislante que trae la furgo de origen, aunque la he quitado casi toda por si acaso. Lo que se ve es apenas una capa muy fina. De todas formas, he separado tanto el relé como la caja de fusibles con unos topes, para que no queden pegados a ésta. En cuanto a la silicona; sí, es silicona, porque vi cómo lo habían hecho y me pareció buena solución, aunque no especificaban ningún tipo de silicona.

    Yo espero no tener problemas, aunque aún me quedan varias pruebas y, sobre todo, darle un buen uso para ver cómo va todo.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kalvitero en Febrero 26, 2016, 08:15:15 am
			
    
			
    
				
    Cita de: merkava-2009 en Febrero 25, 2016, 14:27:37 pm
    Los de 13/15  que tuve en mi mano , no aceptan cable de mas de 2,5 mm2, tengo que coser dos cables de 35 mme, mas el de marcha atras del remolque.

    Por eso los de servicio pesado, pero el que tenía mirado de 2 pines gordos se pasa de precio un huevo.
    Tengo que mirar uno potente, por naríces...


    Lo que no entiendo es que necesites un cable de 35mm para cargar una batería de 75A de servicio montada en un remolque.
    La intensidad de carga de la batería debe ser de máximo un 10% de la capacidad de la misma (75A>7,5A  carga), un cable de 2,5mm aguanta hasta un máximo de 15A (el doble de la carga máxima para tu batería) 

    Yo sanearía toda la instalación con nuevo cableado (después de un calenton pierden conductividad), montaría una piña de 13 std (con su conexión de carga de baterías como todas las caravanas del mundo mundial) y para evitar sobre-intensidades que puedan dañar la instalación pondría fusibles y elementos de maniobra.

    Las sobre-intensidades es más fácil que se produzcan en descarga que en carga, tienes que controlar que en el arranque del tractor, este no tire de la batería del remolque (si la conexión es directa podría darse el caso). También puede producirse por usar el hidráulico en el remolque y que este tire de la batería del tractor. Para evitar todo esto podrías poner un interruptor en la línea de carga que la desconecte en esos casos

    Solo en el caso que te sea imprescindible (de forma "normal" y continuada) usar el hidráulico del remolque con la batería del tractor (por que la batería del remolque NO puede NI podría en caso de ser nueva y completamente cargada), me plantearía lo de poner una línea de potencia entre el tractor y el remolque.

    PD si quieres ver conectores para remolques de muuuchos tipos http://www.hella.com/MicroSite/soe/sites/default/files/downloads/J00271_Elekt_Steckverbindungen_ES.pdf
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: merkava-2009 en Febrero 26, 2016, 15:39:54 pm
			
    
			
    
				Gracias por las contestaciones:

    Desconozco los principios básicos de 12 v, referente a ello,sé lo que he visto por este foro y por el  4x4 antes.
    POR ESO PREGUNTO TANTO.

    Hoy lo he revisado, son tres cables de 1,5 mm2 fijo. me dá 4,5 mm2, de sección maxima de carga desde el conector macho hasta la batería.

    ¿cuanto tiempo como MÍNIMO tendría que llevar acoplado el remolque a la furgo (no tractor) para que lo cargara al 100% con esa sección.?


    A veces solo 2, 3 ,5 ,8 ... horas de uso, otras veces, días, otras veces no se usa en un mes,o mes y medio,  es aleatorio. 
    Se usa el  hidraulico bastante, se maniobra y gasta corriente de la batería  con las luces de marcha atrás (dos H3 de 55w) a veces , de noche se usa el delantero (h3) para acceder al maletero  aéreo que lleva incorporado... 

    Otras veces se usa el hidraulico sin encender la furgo y usa energia de la batería del remolque y de la principal de la furgo, aunque sean pocas veces, o deconectado de la misma.
    La bomba del hidraulico consume un huevo  (2000 w) y si está sin conectar , en 6 tiradas me achica la batería, intento que no pase pero a veces cuadra así.

    Si lo saneo, le pongo  los cables desde la caja de rejistro que tiene de 35 mm2  y que viene de la 2ª batería, que está detrás de la rueda trasera izq.

    Digamos que  su uso ES  SEVERO, por lo tanto , necesito carga instantánea , sin que se queme la furgo.

    Quiero también ponerle una toma en la lanza al lado de donde pondré las de emergencia,  para el winche, puesto que para usar el mismo, tengo que deconectar el remolque de la furgo y usar esa toma hembra que lleva la furgo. Eso lo quiero derivar al remolque .Y aunque se use de 8 a 12  veces al año, cuando se usa , SE USA, y consume 40 Amp. el solito.
    Así que necesito que la batería se ponga en postura a la de yá.

    Por contra sé, que a mayor potencia , mas desgaste, si tengo que cambiar la baería a los 3/4 AÑOS, está mas que asumido.Aunque sea una bestialidad, asumo broncas. :-[ :-[ camaradas

    Un saludo
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: iñaki76 en Febrero 26, 2016, 23:50:16 pm
			
    
			
    
				Hola

    Tras ver los esquemas de Eneko  .baba  .ereselmejor. 

    He elaborado el mio para le mueble de la cali beach. Esta dividido en tres partes, y si lo he hecho bien este es el esquema que me gustaría llevar a cabo. Si es posible que alguien le eche un vistazo y si ve algún fallo me diga. Espero que se entienda claro. Sino es así explico lo que sea necesario.


    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inaki76/310.jpg)


    Este es el enlace al mueble que estoy haciendo.

    http://www.furgovw.org/index.php?topic=315071.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=315071.0)

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kalvitero en Febrero 27, 2016, 10:46:44 am
			
    
			
    
				Pues con el uso que le vas a dar, tirando mucho de la batería del tractor, si conviene que pongas conexiones de potencia, pero te van a salir por una pasta, eso si, una vez puesto ya no tendrás que preocuparte 

    Mira a partir de la página 60 del enlace que te puse http://www.hella.com/MicroSite/soe/sites/default/files/downloads/J00271_Elekt_Steckverbindungen_ES.pdf

    Y no te olvides de poner fusibles de protección y elementos de mando
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: merkava-2009 en Febrero 27, 2016, 11:44:38 am
			
    
			
    
				¿ELEMENTOS DE MANDO? entiendo por un interruptor,

     por ejemplo en el que marca el positivo/carga de la batería que hace abrir el relé automático, o es mejor el negativo .confuso2,  de ese modo cortaría su señal y no funcionaría nada del relé para afuera y quedaría super seguro.


    Por lo tanto el diagrama sería:

    POSITIVO  TRASERO 2ª  BATERÍA  -   interruptor del relé   -   relé  automático  - toma hembra exterior.


    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kalvitero en Febrero 27, 2016, 14:17:47 pm
			
    
			
    
				Elementos de mando = interruptores, reles, etc

    Si tienes un relé automático para enviar corriente al remolque, lo mejor es poner un interruptor en la masa del relé y con un cable "finito" puedes desconectar la corriente, todo esto en el tractor. En el remolque pondría un cortacorriente en la batería para poder desconectarla también 

    BATERIA TRACTOR+ ──(FUSIBLE)────RELE───────>ENCHUFE>───────┬───(FUSIBLE)─+BATERIA REMOLQUE - ──(CORTA CORRIENTE)
                                                                       │                                                       l
                                                                 interruptor                                    Consumos remolque
                                                                 al - del relé                       Con fusibles independientes dependiendo del consumo estimado
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: merkava-2009 en Febrero 27, 2016, 15:31:21 pm
			
    
			
    
				Muchísimas gracias.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kalvitero en Febrero 27, 2016, 15:54:44 pm
			
    
			
    
				De todas formas estoy pensando que el relé automático suele ser de unos 100A y no te aguanta la corriente que demanda el hidráulico (2000/12=166A). Como al final lo vas a comandar de forma manual, busca uno "normal" de  200A que te será   más "facil" encontrarlo y mucho más barato
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: merkava-2009 en Febrero 27, 2016, 19:14:57 pm
			
    
			
    
				Supongo que te refieres a uno sin ser automático, como lo comandaré desde un interruptor , tenía pensado ponerle el interruptor al negativo al relé,  y despues del interruptor  a un voltímetro, de esta forma sabría desde la furgo la carga REAL que tendría la del remolque......

      la energía que viene en el negativo ¿no me dice verdad?  .confuso2, valdría así o ¿ tendría que ser al positivo?, es factible este invento.

    Hace poco instalé este aparatito, para controlar las dos baterías, pero ya tengo el hueco del botón de doble línea.
    ¿los abrá de 3 líneas?, sería lo máximo  .palmas,  y lo tendría todo centrado en el cuadro de visión.

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/p22700920.jpg)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Febrero 27, 2016, 20:42:23 pm
			
    
			
    
				Basculantes no, pero rotativos tienes conmutadores de hasta 12 posiciones
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Febrero 27, 2016, 21:17:47 pm
			
    
			
    
				Ya tambien compré el interuptor para ponerle al relé automático ,,ahora a ver si lo pongo  :roll:
    Lo suyo seria poner otro relé mas pequeño unido a la masa del automático , y que se conecte y desconecte con un 12 v , pero casi da igual trabajo que haber puesto el relé conectado al alternador  :-\. , porque si tengo que tirar un positivo al relé que está debajo del asiento  :roll:
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: merkava-2009 en Febrero 27, 2016, 22:05:13 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: perroflautero en Febrero 27, 2016, 20:42:23 pm
    Basculantes no, pero rotativos tienes conmutadores de hasta 12 posiciones


    Pero la mayoría son feos pa perro. ;D
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Febrero 27, 2016, 22:36:25 pm
			
    
			
    
				 .meparto me has pillao, nunca me fijo en la estética de los cacharros, solo en su funcionalidad y su precio
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kalvitero en Febrero 29, 2016, 09:22:06 am
			
    
			
    
				Para medir tensiones necesitas un positivo y un negativo, y coger la señal lo más cerca posible del elemento a controlar. 
    Si tomas la señal del negativo del relé te marcará 0 o -algo, el voltímetro para controlar la batería del remolque lo pondría en el remolque, piensa que mientras el remolque esta enganchado lo suyo es que este conectado eléctricamente con el tractor y para accionar el hidráulico o las luces del remolque estarás junto al mismo (que es cuando vas a controlar como está la batería del remolque), simplificas la instalación y no metes en el tractor instalación del remolque. 


    El esquema gráfico de lo que te puse antes sería este:
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kalvitero/cosa0.jpg)

    PD si rehaces la instalación desde 0 recuerda que en automoción los cables para la masa/tierra son de color marrón, los de positivo directo a batería rojos y los de positivo bajo llave negro (esto puede ayudar en un futuro cuando alguíen tenga que revisar/reparar la instalación) 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: merkava-2009 en Febrero 29, 2016, 14:37:19 pm
			
    
			
    
				Muchísimas gracias , te ha quedado de lujo, lo copio para mí si no te importa.
    Pues tienes Razón, para que voy a complicarme la vida,el voltímetro en el remolque.
    Y sí, la instalación se hará desde cero.
    Un saludo.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: CHAGO en Febrero 29, 2016, 16:12:37 pm
			
    
			
    
				Una  duda , que  me  aconsejáis   , coger  masa  de  la  batería  secundaria   o  poner  una  buena  masa  a  la  carrocería 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Febrero 29, 2016, 17:00:30 pm
			
    
			
    
				Chago. . . lo mejor es tener un solo punto de masa en la carrocería. . . así te evitarás muchos problemas por oxidos en los tornillos y la chapa

    PERO a veces los puntos de conexión del negativo están muy alejados de las baterías y se APROVECHA  la chapa de la furgo como conductor

    El cobre es un buen conductor . . .la chapa de hierro de la furgo es un mal conductor. . . 

    Si puedes llegarte al borne de la bateria . .  es la mejor conexión (siempre que no sea una fuente de cables)
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Febrero 29, 2016, 18:46:39 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: ta en Febrero 27, 2016, 21:17:47 pm
    Ya tambien compré el interuptor para ponerle al relé automático ,,ahora a ver si lo pongo  :roll:
    Lo suyo seria poner otro relé mas pequeño unido a la masa del automático , y que se conecte y desconecte con un 12 v , pero casi da igual trabajo que haber puesto el relé conectado al alternador  :-\. , porque si tengo que tirar un positivo al relé que está debajo del asiento  :roll:


    He puesto ahora mismo el interuptor en la masa del relé , funciona  ;D. , ahora mismo después de para el motor lo he desconectado , asi la bateria 1 no le baja tensión a la auxiliar .
    Me tengo que acordar de pulsarlo cuando salga  :roll:  pero me suelo revisar todo ,,como en los barcos  ;D , o dejarlo puesto como siempre , y solo desconectar cuando cargo a 220v  porque si no se unen las baterías con el relé automático .
    Pero cuando tenga ganas lo suyo sería poner un relé que se conecte al dar el contacto para cerrar la masa donde está el pulsador para quitar este .
    De donde pillarías la señal de 12 v para el segundo relé ? 
    Son la pegas que tiene el relé automático  :-\
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Marzo 01, 2016, 02:50:27 am
			
    
			
    
				Estoy dándole vueltas a lo de poner otro relé que comande el automático 

    http://www.furgovw.org/index.php?topic=312694.msg3919258#msg3919258

    Creéis que merece la pena y alargará la vida de las baterías ? O lo dejo como todo el mundo que pone relé automático ? 
    De esta manera con el relé supletorio quedaría como el relé de alternador , se desconecta al apagar el motor , asi no se quedan conectadas las baterías por un tiempo.
    Que opináis ? 
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kalvitero en Marzo 01, 2016, 10:30:24 am
			
    
			
    
				Si gobiernas el automático con un interruptor (como el que puse en la figura de arriba) no es necesario que pongas ningún otro relé entre el interruptor y el relé de potencia, el consumo de la bobina es muy inferior a lo que aguantan los contactos del interruptor. De todas formas ¿Para que o por que necesitas gobernar un relé automático? 

    Si en necesario gobernar el relé automático ¿no será mejor y más barato cambiar ese relé automático por uno normal?

    Si la batería secundaria es de gel/agm y el relé automático que llevas puesto es el Roulot E-772 o el Nagares RDT/3-12, si es conveniente que cortes el relé al apagar la furgo (yo directamente cambiaba el relé automático por uno normal y listo, Nagares RL/180-12 por ejemplo) ya que estos relés la tensión de corte está en torno a 12,6v 

    Si la batería secundaria es de gel/agm y el relé automático que llevas puesto es el Audiobus SB12100, no necesitas andar cortando el relé de forma manual, en este relé la tensión de corte está en torno a 13v que es la tensión de flotación de las baterías AGM/Gel 

    Si la batería secundaria es de plomo/ácido y el relé automático que llevas puesto es el Roulot E-772 o el Nagares RDT/3-12 no es necesario que andes cortando la señal, ellos mismos cortan (por eso lo de automáticos, jejeje)

    Si la batería secundaria es de plomo/ácido y el relé automático que llevas puesto es el Audiobus SB12100, el cortará a 13v que está muy por encima de la tensión de flotación de una batería de Plomo

    Mira la respuesta 13 que puse en este post http://www.furgovw.org/index.php?topic=290496.0
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Marzo 01, 2016, 11:02:19 am
			
    
			
    
				Hola llevo rele automático nagares y bateria de agm .
    No pongo el relen normal porque es un rollo traer el cable desde el alternador , si ni lo hubiera hecho  :)
    El interuptor a la masa del relé va bien pero se puede olvidar , que no pasa nada ,,raro es que en cualquier momento no te des cuentamy lo abras para cargar.
    Por lo que vale un rele pequeño para gobernar el automático pues paree una solucion buena y seria una solución para solucionar los problemas de los que no ponemos el relé gobernado por el alternador .
    Lo que no se es porque el rele nagares no lo han puesto para desconectar a más tensión  ???
    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: LILI119 en Marzo 01, 2016, 11:48:28 am
			
    
			
    
				Hola alguien me puede ayudar es que no puedo ver los esquemas que puso Eneko en la primera página y muchas de las
    fotos que cuelga.Un saludo
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: IRONVAN en Marzo 01, 2016, 22:26:33 pm
			
    
			
    
				Pues ahora no tengo el enlace pero hace no muchos mensajes creo recordar que se puso. Hay un hilo que reflota todos los esquemas. Echa un vistazo más para atrás.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: CHAGO en Marzo 02, 2016, 14:54:24 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: jallacru en Febrero 29, 2016, 17:00:30 pm
    Chago. . . lo mejor es tener un solo punto de masa en la carrocería. . . así te evitarás muchos problemas por oxidos en los tornillos y la chapa

    PERO a veces los puntos de conexión del negativo están muy alejados de las baterías y se APROVECHA  la chapa de la furgo como conductor

    El cobre es un buen conductor . . .la chapa de hierro de la furgo es un mal conductor. . . 

    Si puedes llegarte al borne de la bateria . .  es la mejor conexión (siempre que no sea una fuente de cables)

    Muchas  gracias  , es  lo  que  quería  oír 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: mcanada en Marzo 02, 2016, 17:31:47 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: LILI119 en Marzo 01, 2016, 11:48:28 am
    Hola alguien me puede ayudar es que no puedo ver los esquemas que puso Eneko en la primera página y muchas de las
    fotos que cuelga.Un saludo


    Cita de: IRONVAN en Marzo 01, 2016, 22:26:33 pm
    Pues ahora no tengo el enlace pero hace no muchos mensajes creo recordar que se puso. Hay un hilo que reflota todos los esquemas. Echa un vistazo más para atrás.


    Mira aquí:
    http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=292898.0)
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Marzo 02, 2016, 18:12:55 pm
			
    
			
    
				Hablado del relé automático nagares que abre y cierra sobre 12,7 v y ahora otro que hay igual pero abre y ciera sobre 13 v ¿ Hay algún problema para que lo hagan para que abra y cierre a 14 v ? Así se desconectaría enseguida y no tendríamos que hacer el invento que decimos arriba .
    No se si había algún brico de alguien que tocaba la electrónica del nagares para subirle el rango de desconexión . 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Marzo 02, 2016, 21:19:15 pm
			
    
			
    
				Exacto. . .  el relé rebotaría y se podrían soldar sus contactos. . .  Si la bateria auxiliar está muy descargada ( por días de campo) al conectar el relé se produce una avalancha de amperios desde la principal a la secundaria que provoca una caída de tensión y el voltaje baja. . . un relé demasiado ajustado desconectaría pero el alternador al dar los 14 voltios, el relé volveria a conectar. . .  y así varias veces ---podria soldar---
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Marzo 02, 2016, 21:35:51 pm
			
    
			
    
				El nagares de 12.7 tambien me rateó alguna vez .
    El primero que puse hace cuatro años lo tuve que cambiar porque rateaba  muchas veces y me lo cambiaron , al parecer fué  una tanda que salió mala .
    Ya tengo preparado los terminales para poner el relé pequeño que comanda el automático com el brico que hay por ahí .
    Saludos.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: davifurgot en Marzo 04, 2016, 00:07:39 am
			
    
			
    
				https://youtu.be/n6NEHatopTU 
    A ver que les parece a los expertos en electricidad este gracioso video para recuperar baterias moribundas? 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Marzo 04, 2016, 12:07:58 pm
			
    
			
    
				Sí, sirve para recuperar baterías moribundas. . .  pero es arto dificultoso para los que no tienen lugar adecuado para montar esas cosas y puedes tener algún chispazo con susto. . .  Tenemos muchos cargadores que hacen esa función, uno de ellos es el que tengo yo http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=C12V
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Marzo 04, 2016, 12:22:24 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: jallacru en Marzo 02, 2016, 21:19:15 pm
    Exacto. . .  el relé rebotaría y se podrían soldar sus contactos. . .  Si la bateria auxiliar está muy descargada ( por días de campo) al conectar el relé se produce una avalancha de amperios desde la principal a la secundaria que provoca una caída de tensión y el voltaje baja. . . un relé demasiado ajustado desconectaría pero el alternador al dar los 14 voltios, el relé volveria a conectar. . .  y así varias veces ---podria soldar---


    Es normal que el relé al pasar de 12,7 suene , hace clak , es correcto.
    Pero si arranco y Lugo le doy al interruptor que he puesto a la masa del él , al conectar no suena , lo pruebo de nuevo conectar y desconectar y no suena , pero si se conecta y desconecta .
    Porque de una manera suena y de la otra manera no ? 
    Yo pendas que tendría que sonar de las dos maneras  ???
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Marzo 04, 2016, 17:05:15 pm
			
    
			
    
				Lo que te voy a contar  "lo estoy imaginando, no lo he probado" . . .  pero creo que el clac que oyes no es el ruido mecánico del relé que conecta . .  sinó la "chufa" que le da la corriente a los contactos ya que en ese momento pasa un chorro de amperios  de la bateria de arranque a la auxiliar. . . 

    Por eso creo que no oyes el clac cuando le das al interruptor que corta la masa . ...  cuando lo vuelves a conectar, "el chorro" ya se ha producido y la intensidad es más normal.

    Para asegurarte  ---y asegurarme yo y aprender--- podrías hacer una prueba:   Cuando hagas un recorrido y te asegures que la bat aux está cargada, paras la furgo, le das al interruptor para que desconecte el relé y vuelves a dar el interruptor para preparar una nueva carga. . .  aguardas un par o tres de segundos y vuelves a arrancar la furgo. .  como la aux ya estará cargada NO chupara amperios y seguramente no hará el clac. . .   

    Dime lo que has conseguido, así aprenderemos todos.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Marzo 05, 2016, 14:48:53 pm
			
    
			
    
				Aúpa ,,si hago eso se une al momento pero sin ruido , llego de viaje bien cargado , paro el motor ,,y le doy al interruptor , ya se concha y desconecta sin ruido , lo veo en el voltimetro doble que tengo .
    Lo que si parece es que le sienta mejor a las baterias desconectarse o separase al momento , antes la auxilar , al principio se quedaba días en 13- 13.1 mucho tiempo en el garage , ahora enseguida a 12.9- 12.8 , ya se que habrá envejecido , en tres o cuatro año ( sin mucho uso al menos ) pero ayer con las pruebas parece que se queda más tiempo otra vez en 13 . Pero tendré que probar más y a ver cuando puedo meterles 220v  :-\ que no tengo 220 en el garaje  :-\
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: davidmat en Marzo 08, 2016, 21:41:01 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: davifurgot en Marzo 04, 2016, 00:07:39 am
    https://youtu.be/n6NEHatopTU 
    A ver que les parece a los expertos en electricidad este gracioso video para recuperar baterias moribundas?


    Bufff, meter un puente rectificador de onda completa a 220v....... Es una burrada!!!!!! Va a conseguir unos 250V en contínua que puede hacer explotar el bote.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: mcanada en Marzo 09, 2016, 08:40:22 am
			
    
			
    
				
    Cita de: davidmat en Marzo 08, 2016, 21:41:01 pm
    Bufff, meter un puente rectificador de onda completa a 220v....... Es una burrada!!!!!! Va a conseguir unos 250V en contínua que puede hacer explotar el bote.

    Pero al tener un condensador ya no llegan 220 a la entrada del puente. El condensador en alterna se comporta parecido a una resistencia. De mero hecho tiene puesto el testero y está dando 12 voltios.
    El problema es que no dice cómo calcular el valor del condensador y eso es un punto crítico del sistema. Sin eso no tenemos nada ya que no sabemos que tensión vamos a tener.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Marzo 29, 2016, 20:09:56 pm
			
    
			
    
				Bueno , decir que ya he provado el relé automático comandado por otro relé normal conectado a 12 cuando se da el contacto.
    Parece que todo marcha correctamente , ya conecta y desconecta al momento y no por voltaje y tiempo.

    Otra preguntilla , para poner una bateria auxiliar justo la lado de la principal , vamos pegada , ¿haría falta poner los dos fusibles? Lo digo por que están tan juntas que habría mas tramo de fusible que de cable  :roll: . Al estar tan cerca y no tener recorrido no habría peligro de roces en ningún sitio .
    Alguna opinión ?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Marzo 29, 2016, 20:24:49 pm
			
    
			
    
				Claro que opinamos hombre !!!!. . .  si la distancia es tan corta o los cables están amarrados y no se pueden producir movimientos ni roces que estropeen el aislante, PUEDEN PONERSE LOS CABLES SIN FUSIBLES. . .   realmente, desde el alternador hasta la batería y de la batería al motor de arranque, . .  muchos fabricantes NO PONEN FUSIBLES.

    Adelante.
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Marzo 29, 2016, 20:40:36 pm
			
    
			
    
				 :)
    No es para mi furgo, es para un amigo.
    Es que al poner la batería pegada a la otra bajo el asiento , pues no hay distancia , y entre dos fusibles , relé , cable , pues casi que es un engorro y más uniones . 
    Casi la instalción será 10 cm de cable - relé - 10 cm de cable , casi casi da para poner solo el relé entre los bornes  .meparto
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Guid0 en Abril 03, 2016, 10:09:34 am
			
    
			
    
				
    Cita de: ta en Marzo 29, 2016, 20:09:56 pm
    Bueno , decir que ya he provado el relé automático comandado por otro relé normal conectado a 12 cuando se da el contacto.
    Parece que todo marcha correctamente , ya conecta y desconecta al momento y no por voltaje y tiempo.


    Yo también lo he probado con el Isolator de Lukuka, batería ultracell de 150A en una Clase-V ... muy buen resultado!  ;D

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/guid0/img_79010.jpg)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Abril 04, 2016, 14:34:08 pm
			
    
			
    
				Asi he puesto el mío tambien , al ladito  ;)
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Samucast en Abril 04, 2016, 17:25:45 pm
			
    
			
    
				Quería realizar la instalación de un inversor de 300w sobre una instalación actual de una AC, prácticamente como se indica en el esquema de adjunto. Mis dudas son las siguientes:

    1) Me gustaría conocer que tipo de relé puede existir en el mercado con bobina de 220V y por lo menos 4 contactos conmutados (uno para conmutar entre inversor y alimentación exterior y otro para la desconexión del cargador de baterías) y de que intensidad deberían ser el relé para una instalación tipo. Únicamente voy a conectar el pc, móvil, etc...

    2) Tenía la intención de colocar un relé a la entrada de 12V del inversor, había pensado en un de 20A ¿que os parece?

    3) Además del citado fusible, había pensado colocar un interruptor en serie para conectar el inversor únicamente cuando lo necesite y que no esté constantemente funcionando, ¿algún modelo en concreto?

    4) ¿Sería conveniente proteger con un fusible también la bobina del relé para cuando se energize por la toma exterior?

    Este sería el esquema unifilar


    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/samucast/inversor-rev.-20.jpg)

    Gracias de antemano.
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pinxito_90 en Abril 05, 2016, 10:42:30 am
			
    
			
    
				DUDA RAPIDA

    voy a hacer una nueva instalación secundaria 12V en la furgo de un amigo.

    Me es indiferente conectar las masas de los consumidores 12v a la chapa que tirarlos hasta la bateria secundaria de nuevo?



    Gracias
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Abril 05, 2016, 16:45:07 pm
			
    
			
    
				No es lo mismo. . .  aunque es lo que se usa normalmente.... te explico:

    La chapa de hierro de la furgo   --es un mal conductor--  podríamos decir que pierde voltios debido a su gran resistencia delante del cobre.

    Es mejor llevar los negativos de cada  consumidor hasta el mismo borne de la batería. . . si no quieres sobrecargar de cables el borne. . . lo mejor es llevar todos los cables de negativo al tornillo de masa que el fabricante ha decidido que sea la masa.

    Yo los tengo todos (los negativos) embornados en un sólo tornillo. . .  así, se evitan fallos ( de masa) que te vuelven loco para localizarlos.

    Buena suerte y saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pinxito_90 en Abril 05, 2016, 23:31:59 pm
			
    
			
    
				Mil gracias! Asi haree
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kilianjornet en Abril 06, 2016, 12:53:36 pm
			
    
			
    
				Duda rápida. La instalación de la segunda batería habría que homologarla? O simplemente se homologa cuando pones la calefacción? 
    Gracias! 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Abril 06, 2016, 13:01:15 pm
			
    
			
    
				Cualquier modificación en la furgo, que al final del trabajo resulte diferente a lo que el fabricante te vendió, . . . se ha de homologar.

    En el caso de la batería no hace falta la firma de un técnico debidamente acreditado,. .  como sí que hace falta para la instalación de 220V o el gas o los muebles.

    De todas maneras necesitas los papeles de homologación que te hace un ingeniero.

    Por lo que he visto, se han de levantar papeles del ingeniero para cada cosa que modifiques . . . y a pagar cada vez que homologues algo (más o menos 500E.

    Te aconsejo que medites muy bien lo que quieres montar en tu furgo y hazlo todo a la vez. . . así, sólo habrá una homologación.

    Suerte
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kilianjornet en Abril 06, 2016, 13:30:33 pm
			
    
			
    
				Menudo talegazo! La cosa es que lo voy a hacer en un sitio especializado en ello y quisiera saber si ellos me lo podrían hacer o me tendrían que dar la validez o homologación del mismo. 
    Gracias. 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ronmartin en Abril 06, 2016, 13:51:17 pm
			
    
			
    
				no necesitas homologar calefaccion estacionaria, por lo menos a mi eso me dijo el instalador y luego en la itv no le hicieron ni caso, lo de la segunda bateria me parece que anda por el mismo camino pero ahi ya no puedo ayudarte.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: TTMCardedeu en Abril 06, 2016, 13:53:31 pm
			
    
			
    
				buena info!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Abril 06, 2016, 16:09:41 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: kilianjornet en Abril 06, 2016, 13:30:33 pm
    Menudo talegazo! La cosa es que lo voy a hacer en un sitio especializado en ello y quisiera saber si ellos me lo podrían hacer o me tendrían que dar la validez o homologación del mismo. 

    Aunque te lo haga un especialista, es MODIFICACIÓN. . .  al igual que la calefacción estacionaria,...ES MODIFICACION, YA QUE TOCAS TUBERIAS DE GAS-OIL.. . . todo ello necesita papeles de ingeniero para que una ITV lo hoponiendo los detalles en la ficha técnica del vehículo.

    Muchos circulan con modificaciones hechas y sin homologar..... pasan ITVs. . .  no les para la policía. . . .no tienen accidentes. . .  "no pasa nada. . . . . . HASTA QUE PASA". . .  entonces todo son lamentaciones y los seguros "se lavan las manos"

    mologue 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: manuelpe en Abril 07, 2016, 08:53:41 am
			
    
			
    
				Hola a todos.estoy haciendo la instalado de la segunda batería  y tengo alguna duda. A ver si alguien me puede echar una mano.
    De la batería del vehículo saco un cable al 30 del relé(de 100A) y del 87 al positivo de la batería auxiliar. El 85 a positivo después de contanto y el 86 a masa. Teoricamente el 30 y el 87 no deben tener continuidad(segun el polimetro) hasta que no ponga el contacto. Pero cuando conecto el borne negativo de la batería auxiliar se ponen en continuidad sin poner el contacto. En qué me estoy equivocando?. Porque creo que el relé es para separar las dos baterías hasta que ponga el contacto,no?. Gracias
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Abril 07, 2016, 10:09:55 am
			
    
			
    
				No dices qué relé es. . .  si el barato de negarés o el automático

    1)  si es el barato (que normalmente se conecta al +D del alternador o al positivi después de contacto. . .  lo más normal que te puede ocurrir,en el caso que explicas, es que ese positivo. . . ya sea positivo antes de dar el contacto (no veo otra explicación)

    2)  si es el automático puede ocurrirte que estés conectando a un positivo de la propia segunda batería . . .  en este caso detecta que está cargada a 13'4V y conecta.

    Realmente no se entiende si no explicas qué relé usas. . .  comprueba que el positivo + que tomas, , . . .  realmente no tenga tensión hasta que le das al contacto. . .  hay positivos que tienen tensión sin darle al contacto (la radio, las luces de cortesía y bastantes más)

    Ya nos dirás la solución

    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ESERO en Abril 07, 2016, 11:10:15 am
			
    
			
    
				Por las explicaciones se trata del normal ya que tiene cuatro patas, si no has conectado al alternador es que has cogido un d+ que da corriente sin contacto o el relé esta mal.
    Esa mi opinión de aficionado.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Abril 07, 2016, 11:18:11 am
			
    
			
    
				Es cierto,  el relé automático sólo tiene 3 patas. . . lapsus

    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: manuelpe en Abril 07, 2016, 21:00:56 pm
			
    
			
    
				Graciasbpor contestar. Si es el relé normal. No es por la excitación del 85/86, porque sin estar esos conectados  el 85/86. al conectar el negativo de la batería auxiliar a la batería,me da continuidad. He hay lo que me descuadrada.  Furgo opel vivaro
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Abril 07, 2016, 23:10:16 pm
			
    
			
    
				Yo no le veo otra alternativa. . . el relé esta comunicado interiormente. . . con el positivo, . . . y al darle negativo , ya conecta . . .  tendrás que sacarlo y probarlo fuera  . . . 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: cotte2012 en Abril 08, 2016, 10:47:57 am
			
    
			
    
				Hola compañeros! ! Resulta que salimos solo en verano y pasado este, he desconectado la bateria auxiliar para que no este en funcionamiento simplemente quitando los bornes he hecho bien?? Contamos tambien con placa solar. Es q me como el coco no vaya hacer q este verano no tenga bateria agm...recien comprada solo con 2 salidas
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Abril 08, 2016, 11:19:22 am
			
    
			
    
				Si la furgo está al aire libre, yo volvería a conectarla para que el panel solar mantenga la batería cargada siempre, es la mejor manera de alargarle la vida. Si la furgo la guardas a cubierto el panel solar no sirve, lo ideal seria que la batería la tuviese siempre conectada a un cargador que tenga función de mantenimiento, o en su defecto al menos conectar un cargador a la batería una vez al mes.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: cotte2012 en Abril 08, 2016, 11:29:12 am
			
    
			
    
				
    Cita de: perroflautero en Abril 08, 2016, 11:19:22 am
    Si la furgo está al aire libre, yo volvería a conectarla para que el panel solar mantenga la batería cargada siempre, es la mejor manera de alargarle la vida. Si la furgo la guardas a cubierto el panel solar no sirve, lo ideal seria que la batería la tuviese siempre conectada a un cargador que tenga función de mantenimiento, o en su defecto al menos conectar un cargador a la batería una vez al mes.


    gracias!!! esta tarde paso la itv asi que ya vuelvo a  preparar todo, tendre  en cuenta los consejos para la proxima... ya que lleva  mas de  8 meses desconetada :-[ espero no se halla fastidiado.

    Me recomiendas antes de conectarla ..darle una carga en casa a 220 ??

    saludos y gracias
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Abril 08, 2016, 11:44:25 am
			
    
			
    
				Si puedes cargarla en casa con un cargador decente es mejor, porque no creo que en el viaje a la ITV vaya a cargar mucho.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Samucast en Abril 09, 2016, 10:18:15 am
			
    
			
    
				
    Cita de: Samucast en Abril 04, 2016, 17:25:45 pm
    Quería realizar la instalación de un inversor de 300w sobre una instalación actual de una AC, prácticamente como se indica en el esquema de adjunto. Mis dudas son las 
    siguientes:

    1) Me gustaría conocer que tipo de relé puede existir en el mercado con bobina de 220V y por lo menos 4 contactos conmutados (uno para conmutar entre inversor y alimentación exterior y otro para la desconexión del cargador de baterías) y de que intensidad deberían ser el relé para una instalación tipo. Únicamente voy a conectar el pc, móvil, etc...

    2) Tenía la intención de colocar un relé a la entrada de 12V del inversor, había pensado en un de 20A ¿que os parece?

    3) Además del citado fusible, había pensado colocar un interruptor en serie para conectar el inversor únicamente cuando lo necesite y que no esté constantemente funcionando, ¿algún modelo en concreto?

    4) ¿Sería conveniente proteger con un fusible también la bobina del relé para cuando se energize por la toma exterior?

    Este sería el esquema unifilar


    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/samucast/inversor-rev.-20.jpg)

    Gracias de antemano.


    Nadie???? 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Abril 09, 2016, 16:17:14 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: Samucast en Abril 04, 2016, 17:25:45 pm
    Quería realizar la instalación de un inversor de 300w sobre una instalación actual de una AC, prácticamente como se indica en el esquema de adjunto. Mis dudas son las siguientes:

    1) Me gustaría conocer que tipo de relé puede existir en el mercado con bobina de 220V y por lo menos 4Sólo necesitas 2 contactos conmutados (uno para conmutar entre inversor y alimentación exterior y otro para la desconexión del cargador de baterías) y de que intensidad deberían ser el relé para una instalación tipo. Únicamente voy a conectar el pc, móvil, etc...Si sólo conectas eso, con una de 5A normalito pasas

    2) Tenía la intención de colocar un relé para qué un relé, no será que quieres decir fusible?a la entrada de 12V del inversor, había pensado en un de 20A ¿que os parece?si el inversor es de 300W,. . 300/12=25A. . . si sólo conectas lo dicho, con el de 20A OK.

    3) Además del citado fusible, había pensado colocar un interruptor en serie para conectar el inversor únicamente cuando lo necesite y que no esté constantemente funcionando, ¿algún modelo en concreto?No sé que tipo, pero deberá de ser de 25A mínimo. . no sea que más adelante quieras conectar algo de 250W al inversor

    4) ¿Sería conveniente proteger con un fusible también la bobina del relé para cuando se energize por la toma exterior? Creo que es conveniente con un fus de 2 ó 5 A

    Este sería el esquema unifilar

    Los contactos RPT27 deben estar justamente al revés:  el que alimenta el cargador  "abierto" y el de la entrada: cerrado al inversor y abierto a la toma exterior  


    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/samucast/inversor-rev.-20.jpg)

    Gracias de antemano.


    SUERTE
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Samucast en Abril 09, 2016, 18:09:53 pm
			
    
			
    
				Muchísimas gracias Jallacru  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

    Con lo de cuatro contactos, quería decir lo que tu has dicho, pero no sabía muy bien como expresarme  ;D.

    Efectivamente, quería decir fusible, colocare uno de 20 A + interruptor de 25 A a la salida del inversor y un fusible de 2-5 A aguas arriba de la bobina del relé.

    También tienes razón en lo de la representación de los contactos, pero ya tenía hecho el dibujo y era un engorro cambiarlo. 

    De nuevo agradecerte tu tiempo y dedicación, cuando haga la instalación comentare como ha quedado.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: marcosjumpy. en Abril 11, 2016, 20:04:37 pm
			
    
			
    
				hola compañeros me gustaria hacer una instalacion de 220v en la furgo ya que casi siempre vamos a camping y mi pregunta seria que haria falta para hacerla, de cuanto tendria que ser el diferencial y de cuanto elmagnetotermico.

    gracias y kilometros.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pinxito_90 en Abril 11, 2016, 20:33:29 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: marcosjumpy. en Abril 11, 2016, 20:04:37 pm
    hola compañeros me gustaria hacer una instalacion de 220v en la furgo ya que casi siempre vamos a camping y mi pregunta seria que haria falta para hacerla, de cuanto tendria que ser el diferencial y de cuanto elmagnetotermico.

    gracias y kilometros.


    Pues asi a groso modo...

    Un inversor (onda pura o rectifcada segun si vas a poner algo con motor como un compresor de nevera o no)
    Cable de buena seccion desde la bateria y un fusible
    Y luego ya consumidores a eleccion, dependiendo de que quieras... diferenciales para tomas básicas para enchufar cosas pequeñas, yo lo pongo de 20 para dos tomas

    el magnetotermico ni idea

    Si quieres enchufar a la red, ya te hace falta un cargador de bateria, toma de entrada de 220 etc... esa parte ya se me escapa un poco porque yo no la he hecho
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: marcosjumpy. en Abril 11, 2016, 20:38:29 pm
			
    
			
    
				gracias compañero,seria sin conversor ni nada y la intalacion seria para enchufar una tele y un calefactor ahora en invierno y para el verano la tele y la nevera a 220v.

    gracias y kilomteros
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pinxito_90 en Abril 11, 2016, 20:57:24 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: marcosjumpy. en Abril 11, 2016, 20:38:29 pm
    gracias compañero,seria sin conversor ni nada y la intalacion seria para enchufar una tele y un calefactor ahora en invierno y para el verano la tele y la nevera a 220v.

    gracias y kilomteros


    Te hara fala un inversr bastante grande para esas cosas, una nevera depende de que potencia de compresor, y el calefactor mas aun que no bajara de 700w. Yo tengo un xantrex de onda pura de 700w con un frigo de 40L, supongo que algo asi te valdria, pero necesitaras una bateria muy gorda para aguantar más un fin de semana si usas mucho esos aparatos

    Yo tengo una de 250Ah y me dura unos 6 dias la nevera 220v de 45w

    Se me escapa ya para darte datos mas concretos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pinxito_90 en Abril 11, 2016, 20:59:57 pm
			
    
			
    
				Puedes pegarte con este post e intentar entender todo.... jajaja es un jaleo bueno (para mi claro)

    http://www.furgovw.org/index.php?topic=194363.30
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kilianjornet en Abril 12, 2016, 09:19:55 am
			
    
			
    
				Cuando se pone un inversor, en mi caso de 600w rectificada, desde la batería directo a inversor con cable de sección 16 hace falta también meterle algún fusible? Donde se pondría? O bale con los que trae el propio inversor? Es que yo tengo la instalación de la segunda puesta pero me quiero meter con el inversor.
    Gracias 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pinxito_90 en Abril 12, 2016, 09:22:58 am
			
    
			
    
				Yo tengo puesto uno, es cierto queel inversor trae y no hace falta, pero la proteccion nunca está de más.

    Se pone entre el positivo de bat auxiliar y el + de entrada del inversor
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kilianjornet en Abril 12, 2016, 09:26:53 am
			
    
			
    
				Entre positivos, vale perfecto! Y si no es mucho pedir, que fusible y como se lo meto a el cable de 16?
    Gracias tío!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pinxito_90 en Abril 12, 2016, 09:49:16 am
			
    
			
    
				Pues si tienes 600w y ponle que de 1200 de pico a una eficiencia de 90%

    Son 1200/0.9 = 1333w que le solicita a la bateria en un pico, estando a 12v esa bateria... Son 111A (p=v/i)

    Pon uno de 100

    Pd: esto es lo que me dan los calculos teoricos... Mira el manual de tu inversor, lo mismo dice algo. Tambie  puedes poner de la misma capacidad q tenga tu inversor

    Te hara falta un fusible de guillotina que se compra en las tiendas de electricidad. Yo tengo puesto uno de 100A en mi inversor de 700 y lo uso bastante y va bien

    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Abril 12, 2016, 11:40:33 am
			
    
			
    
				Para un cable de 16mm2 y un inversor de 600W el fusible de 100A es muy grande, siempre van a saltar los internos del inversor antes que el externo, yo se lo pondría de 50A como máximo.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kilianjornet en Abril 12, 2016, 11:44:20 am
			
    
			
    
				Tengo uno de 80 justo después de la batería que protege toda la instalación y de ahí va todo a un distribuidor que soporta 32A creo, podría aprovechar ese, el de 80A? El cable de 16mm2 os parece mucho? Gracias a los dos!!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Abril 12, 2016, 11:58:16 am
			
    
			
    
				El cable de 16mm2 va bien para el inversor de 600W, y si le vas a poner un fusible exterior, que sea exclusivo para el inversor, no compartido con otros consumidores, y ya te digo que si lo pones mayor de 50A puedes ahorrártelo porque siempre saltaran los interiores antes que el exterior.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kilianjornet en Abril 12, 2016, 12:02:01 pm
			
    
			
    
				Muchas gracias Perroflautero, pillare uno de Guillotina  de 50A y al tajo.  .palmas
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pinxito_90 en Abril 12, 2016, 12:24:56 pm
			
    
			
    
				De 50A tienes los maxifusibles de automocion, te será mas barato que los que yo te digo.

    Por 12eur los tienes con su portafusibles
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Abril 14, 2016, 02:57:09 am
			
    
			
    
				Interesante sistema para poner la batería auxiliar. Une las funciones del típico relé con las de un repartidor de carga inteligente. Ademas permite unir las dos baterías en caso de necesidad, ya sea de necesidad pillar energía de la batería motor para la vivienda o ayudar a la batería de arranque con la auxiliar. Ademas envía carga del panel solar a la batería de arranque para su mantenimiento cuando la furgo pasa mucho tiempo inactiva. integra monitor de estado y carga de las baterias. Es compatible con baterias de Gel y AGM, y admite hasta 250A de intensidad.

    http://www.ebay.es/itm/T-MAX-DBS02-Conmutador-Doble-Bateria-Dual-Battery-System-/121641150467?hash=item1c5260a803:g:nDoAAOSwEeFU3Gym#

    http://www.carid.com/images/miscellaneous/wst-75-0926-dual-battery-system.pdf

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/tmax0.jpg)

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/elbuje/20160412_1756250.jpg)
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kilianjornet en Abril 14, 2016, 11:47:39 am
			
    
			
    
				Esta cojonudo, pero lo suyo sería que ambas baterías, tanto la auxiliar como la de arranque fueran de gel o agm no? Más que nada por las cargas y descargas de la de arranque.
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Abril 14, 2016, 11:55:12 am
			
    
			
    
				Pues me he leido las instrucciones varias veces, y aun que no especifica nada, entiendo que las baterías no han de ser del mismo tipo ya que el analizador regula la carga de forma independiente en ambas, y al ser compatible con baterías de todo tipo se entiende que las cargaría correctamente las dos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Abril 17, 2016, 08:08:14 am
			
    
			
    
				.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kilianjornet en Abril 19, 2016, 15:04:23 pm
			
    
			
    
				
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kilianjornet/image_10.jpg)

    Esto es lo que voy a usar yo para las masas/negativos. Lo meteré en alguna cajita para protegerlo un poco.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: zarauztar en Abril 19, 2016, 15:23:07 pm
			
    
			
    
				Muy buena pinta tiene esa regleta. 
    Sólo le veo una pequeña pega: el diámetro donde se alojan los cables parecen todos iguales, del mismo diámetro. Estaría bien poder meter cables de diferentes secciones. Bueno, siempre puedes meter más de un cable (de sección menor) en un mismo agujero......
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kilianjornet en Abril 19, 2016, 15:31:30 pm
			
    
			
    
				Si, son todos para la misma sección pero a los dos de la derecha les voy a pasar el taladro para unirlos y poder meter ahí el que viene derecho de la batería. Los restantes los dejaré para los cables más finos. Llevo 4 años viéndolos en el curro y hoy se me acaba de encender que podía utilizarlo. En fin .loco2
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Abril 19, 2016, 17:24:26 pm
			
    
			
    
				.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Javior en Abril 20, 2016, 09:06:10 am
			
    
			
    
				menudos distribuidores chulos os ligais, hace tiempo ando buscando uno q vi  en ebay y por fin lo he encontrado... .sombrero .sombrero

    http://www.ebay.es/itm/CAR-AUDIO-SILVER-DISTRIBUTION-BLOCK-0-2-8-10-12-PD15-/260713726361

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: karras en Abril 20, 2016, 21:10:48 pm
			
    
			
    
				Necesito un pequeña ayudita.
    La historia empieza por aqui.
    http://www.furgovw.org/index.php?topic=304946.0
    Aqui tambien salio la duda.
    http://www.furgovw.org/index.php?topic=318062.0
    La bateria que tengo es gel de 85 Amp y me parece algo corta y quisiera poner otra de 85Amp con lo cual sumariamos 170Amp.
    Tengo una placa solar de 115W. y un rele.
    Segun he leido en este hilo con una conexion con rele la bateria auiliar debe de ser igual que la principal.
    http://ingemecanica.com/tutorialsemanal/tutorialn70.html
    Con lo cual voy a poner esta instalacion.


    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/karras/img_20160420_1113579090.jpg)
    Como veis voy a poner dos inteructores,uno ya lo tengo montado para desconectar el rele y un desconectador de baterias .
    La placa solar  de 115w alimentaria las dos baterias de 85+85  normalmente.
    Si por algun motivo me quedo sin carga y tengo que dar al rele,conectaria el inteructor del rele y desconectaria las dos baterias auxiliares para que quede en una sola de 85 Amp y no sea superior a la principal.Asi saldria del apuro y lugo iriamos a las dos baterias con la placa.
    Ahora os hago las preguntas. Tengo una opel vivaro (trafit,prismata)
    En el asiento del copiloto tengo sitio para poner la bateria de 85 Amp?
    La bateria de AGM se puede tumbar?
    Puedo tener una de gel y otra de AGM o tienen que ser las dos de gel ?
    Que os parece?

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: karras en Abril 20, 2016, 21:57:40 pm
			
    
			
    
				Añado otra pregunta.
    Las baterias de AGM serian mejores porque admiten carga rapida?
    Un saludo.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: AlvarA en Abril 20, 2016, 22:04:36 pm
			
    
			
    
				Por partes, a ver si puedo ayudarte:
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: karras en Abril 20, 2016, 22:49:03 pm
			
    
			
    
				Hola
    Cita de: AlvarA en Abril 20, 2016, 22:04:36 pm
    Por partes, a ver si puedo ayudarte:

    • Yo no mezclaría una tecnología con otra: AGM o GEL, no las dos al mismo tiempo porque cada una lleva su tensión y sus historias.

    • ¿Para que tener una batería muerta de risa siempre desconectada? Lo único que consigues es que la vida útil de la otra batería sea menor. Es mejor tener las dos siempre al mismo tiempo y la descarga será menor y te durarán más.

    • En cuanto a tumbarlas sin problemas, están selladas y no deberían perder.

    • Del tema de espacio no puedo ayudarte, lo mejor es que midas el hueco y mires las medidas de lo que quieras comprar.



    Siempre van ha estar las dos baterias unidas cargandose con la placa solo las separaria cuando cargue con el alternador en una urgencia 
    en esta hoja www dice que la bateria auxiliar no debe ser superior a la principal
    http://ingemecanica.com/tutorialsemanal/tutorialn70.html#seccion12
    Resumido dice esto
    1.2- Batería auxiliar o de servicio

    Para alimentar la instalación interior de los servicios del vehículo, que no sean las necesidades propias de funcionamiento del vehículo (arranque, luces...), es necesario instalar una batería auxiliar o batería de servicios, distinta de la batería de arranque.

    Esta batería de servicios dará alimentación a la instalación eléctrica del habitáculo de la autocaravana, casas móviles, roulottes o de la cabina de carga y de los aparatos eléctricos allí instalados. En todo caso, la batería de servicio no debe ser bajo ningún concepto de mayor tamaño que la de arranque o principal del vehículo.
    Un saludo
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: AlvarA en Abril 20, 2016, 23:12:35 pm
			
    
			
    
				Perdona, leí rápido tu explicación y al ver el esquema me pareció entender que estaba desconectada normalmente.
    Igual alguien puede decirte el tema de que no pueda ser superior, yo por las instalaciones que he visto por aqui es muy común tener segundas baterías con mucha mayor capacidad que la de arranque.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Abril 20, 2016, 23:51:35 pm
			
    
			
    
				.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: javier.pardo en Abril 21, 2016, 00:49:30 am
			
    
			
    
				Hola,

    Voy a poner aquí el montaje que estoy haciendo...  para ver si alguien ve algo raro o tiene sugerencias. Y si ayuda a alguien pues mejor,
    Tengo dos baterías auxiliares de 100Ah, placa solar, cargador de 25A e inversor de 1500W.
    Bueno, pues este es el plano que me he montado y que ya estoy haciendo... Hay mucho cable, pero la parte de las baterías la tenéis arriba con los cables "gordos", que son de 25mm, no de 16mm como pone.
    El tema es que para poder medir los consumos con el amperímetro que tengo, que es un nasa marine, pues estuve dándole vueltas para que monitorice tanto los consumos de una batería como de la otra. Para ello, además de comunicar las dos baterías con sus cables + y -, tengo que tener uno - (post shunt del amperímetro) para tener una "masa" que esté monitorizada, y ese es el que va a chapa. De forma que todos los elementos que veis que están a masa con el símbolo de masa realmente van a ese punto.
    Si desconecto las baterías (por que la dejo aparcada tiempo) uso el desconectador de la placa solar y el de masa a tierra de las baterías.

    Si alguno ve algo raro o sugerencias o lo que sea, os lo agradezco.

    (https://dl.dropboxusercontent.com/u/11041929/DISEÑO%20ELECTRICIDAD%20V2.png)

    Gracias!
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: karras en Abril 21, 2016, 08:42:48 am
			
    
			
    
				Hola.
    Cita de: AlvarA en Abril 20, 2016, 23:12:35 pm
    Perdona, leí rápido tu explicación y al ver el esquema me pareció entender que estaba desconectada normalmente.
    Igual alguien puede decirte el tema de que no pueda ser superior, yo por las instalaciones que he visto por aqui es muy común tener segundas baterías con mucha mayor capacidad que la de arranque.

    Pero las suelen tener con placa solares.
    Cita de: Furgoberta en Abril 20, 2016, 23:51:35 pm
    Buenas, yo m pregunto porq poneis dos en vez d una d mayor capacidad?

    Porque una ya la tengo en los bajos y no tengo mucho sitio y debajo del asiento copiloto (que no se si entra)le veo el mejor sitio.
    Una pregunta.
    Va bien una placa solar de 115w para una batería de 170 Amp.
    Un saludo.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: karras en Abril 23, 2016, 08:38:58 am
			
    
			
    
				Hola,0s voy a pedir otra pequeña ayudita.Segun lo anterior escrito.
    Cita de: karras en Abril 20, 2016, 21:10:48 pm
    Necesito un pequeña ayudita.
    La historia empieza por aqui.
    http://www.furgovw.org/index.php?topic=304946.0
    Aqui tambien salio la duda.
    http://www.furgovw.org/index.php?topic=318062.0
    La bateria que tengo es gel de 85 Amp y me parece algo corta y quisiera poner otra de 85Amp con lo cual sumariamos 170Amp.
    Tengo una placa solar de 115W. y un rele.
    Segun he leido en este hilo con una conexion con rele la bateria auiliar debe de ser igual que la principal.
    http://ingemecanica.com/tutorialsemanal/tutorialn70.html
    Con lo cual voy a poner esta instalacion.


    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/karras/img_20160420_1113579090.jpg)
    Como veis voy a poner dos inteructores,uno ya lo tengo montado para desconectar el rele y un desconectador de baterias .
    La placa solar  de 115w alimentaria las dos baterias de 85+85  normalmente.
    Si por algun motivo me quedo sin carga y tengo que dar al rele,conectaria el inteructor del rele y desconectaria las dos baterias auxiliares para que quede en una sola de 85 Amp y no sea superior a la principal.Asi saldria del apuro y lugo iriamos a las dos baterias con la placa.
    Ahora os hago las preguntas. Tengo una opel vivaro (trafit,prismata)
    En el asiento del copiloto tengo sitio para poner la bateria de 85 Amp?
    La bateria de AGM se puede tumbar?
    Puedo tener una de gel y otra de AGM o tienen que ser las dos de gel ?
    Que os parece?



    Por el calculo que he hecho creo que el rele no le voy autilizar,cuando este muchos dias con la furgo como algun dia entrare en camping (ducha,ect)pondre las baterias ha cargar,con lo cual teniendo una gel la otra sera tambien de gel.
    La de gel que tengo es una exide gel de 85 Amp en los bajos y la otra que ponga la pondre debajo del asiento.
    Otra de exide gel no me entra.
    Estoy buscando bateria y aqui me biene la duda la diferencia de dinero,os pongo los enlaces que he encontrado.
    Estos dos enlaces son de la pagina de ultracell tienen la misma bateria en dos grosores distintos.
    http://ultracell.net/datasheets/UCG85-12.pdf
    http://www.proviento.com.pe/UCG85-12.pdf
    Otros dos enlaces de vendedores uno anuncia una de gel y el otro de AGM pero que a mi me parece la misma.
    http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=BUA85
    http://www.ebay.es/itm/Bateria-Gel-Ultracell-85A-12v-Ciclo-Profundo-no-AGM-VW-T4-T5-Trafic-Vivaro-AC-/321931764924
    Y luego la gran diferencia de precio con la exide gel
    que opinais.
    un saludo

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: karras en Abril 23, 2016, 09:30:36 am
			
    
			
    
				Otra duda.
    He visto en auto solar que tienen dos de gel de 60Amp y otra de 66Amp,que son las que me entran debajo del asiento una mejor que otra.
    La que tengo es de 85Amp
    Algun problema por sumar 85+60   o    85+66 
    Ademas estan haciendo una compra conjunta con auto solar
    Un saludo
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: zarauztar en Abril 23, 2016, 10:36:53 am
			
    
			
    
				Es mejor que las baterías sean iguales
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: karras en Abril 23, 2016, 17:20:28 pm
			
    
			
    
				Hola, he encontrado este tema sobre baterias en paralelo y quisiera aportarlo para conocimiento de todos.
    http://www.acpasion.net/foro/archive/index.php/t-16714.html
    Es el primer comentario de Dedalo
    Un saludo.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: cotte2012 en Mayo 01, 2016, 18:47:46 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: cotte2012 en Abril 08, 2016, 11:29:12 am
    gracias!!! esta tarde paso la itv asi que ya vuelvo a  preparar todo, tendre  en cuenta los consejos para la proxima... ya que lleva  mas de  8 meses desconetada :-[ espero no se halla fastidiado.

    Me recomiendas antes de conectarla ..darle una carga en casa a 220 ??

    saludos y gracias

    Hola  perroflautero  es su día me aconsejaste  que cargue la bateria a 220 , la bateria es de AGM 160 a , cuento con este cargador  con el  q cargaba la de acido me puede  funcionar? la otra  es llevarla al taller del colega y que  me la carguen allí que te parece mejor?
    un saludo y gracias


    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cotte2012/20160501_1433540.jpg)

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cotte2012/20160501_1433410.jpg)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: AlvarA en Mayo 01, 2016, 19:23:09 pm
			
    
			
    
				Por lo que yo leo no valdría ni por tecnología ni por Ah: parece que es solo para plomo y hasta 80Ah.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: zarauztar en Mayo 01, 2016, 21:04:17 pm
			
    
			
    
				Yo entiendo que ese cargador es para baterías de plomo y que carga a una velocidad mínima de 20 AH y a una velocidad de carga rápida de 80 AH (probablemente conste de un selector para elegir la velocidad de carga).
     Me da que no tiene más posibilidades......
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Mayo 01, 2016, 21:44:50 pm
			
    
			
    
				Pues yo entiendo que este cargador es de 120W a 220V   y da  12V 6A . . . o sea  72W  con un rendimiento de 72/120= 60% (bajísimo). . . es para baterias de plomo acido líquido de 20 hasta 8OA/h. . .  no te sirve para cargar debidamente las Gel. . . .  Además me "chuta en la nariz" que la corriente de salida no es contínua sino de alternancia. . .   Asegúrate

    Para verlo debes verlo con un polímero en contínua y luego verificar que poniendolo en alterna no marque más de 1V de tensión. . .   si marca más, puede que casques algún componente electrónico de la furgo.

    Saludos
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: AlvarA en Mayo 01, 2016, 22:01:41 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: jallacru en Mayo 01, 2016, 21:44:50 pm
    Pues yo entiendo que este cargador es de 120W a 220V   y da  12V 6A . . . o sea  72W  con un rendimiento de 72/120= 60% (bajísimo). . . es para baterias de plomo acido líquido de 20 hasta 8OA/h. . .  no te sirve para cargar debidamente las Gel. . . .  Además me "chuta en la nariz" que la corriente de salida no es contínua sino de alternancia. . .   Asegúrate

    Para verlo debes verlo con un polímero en contínua y luego verificar que poniendolo en alterna no marque más de 1V de tensión. . .   si marca más, puede que casques algún componente electrónico de la furgo.

    Saludos


    Si es para cargar baterías tiene que ser salida en continua, el problema es lo otro que ya se ha comentado.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Mayo 01, 2016, 23:09:31 pm
			
    
			
    
				Puede que tengas razón y el cargador suministre corriente contínua perfecta. . .  pero yo he visto cargadores antiguos y no tan antiguos que dan una componente de alterna bastante importante, y puedes cascar elementos electrónicos si cargas la batería con las cargas conectadas. . .   mejor saberlo para poder evitar pérdidas. . .  era mi intención.

    Saludos

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: AlvarA en Mayo 01, 2016, 23:15:07 pm
			
    
			
    
				Perdona Jallacru, te entendí mal. Pensé que te referías a que la salida era alterna pura, no continua mal rectificada.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: cotte2012 en Mayo 02, 2016, 12:45:24 pm
			
    
			
    
				muchas gracias compañeros por toda la info brindada el cargador no lo utilizaré por seguridad..

    Me recomiendan  que la cargue en el taller?? y si es así ...tengo que mirar algo en especial en el cargador del taller? recuerdo que era de marca u-power AGM 160 a

    saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Mayo 03, 2016, 23:20:58 pm
			
    
			
    
				Debes comprobar si el cargador es para baterias AGM --en tu caso-- y no la cargues a más de 16A - - - creo ue te será difícil comprobarlo.... muchos talleres no "permiten" que metas ñas narices en sus asuntos.

    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: goiriz en Mayo 05, 2016, 12:45:59 pm
			
    
			
    
				Hola, ¿alguien sabe si es cierto que este rele no necesita cablear al alternador? ¿va solo entre baterias?
    Eso dice el anuncio pero no es lo que he leido al principio de este hilo.
    http://www.ebay.es/itm/331839900409?euid=06564d819b084e3fa144290efdf4236a&cp=1
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Mayo 05, 2016, 12:55:06 pm
			
    
			
    
				 :o que barato.
    Pero me parece que no es el automático , tiene cuatro patillas , será el normal , entoces el anuncio esta mal 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: zarauztar en Mayo 05, 2016, 12:59:59 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: goiriz en Mayo 05, 2016, 12:45:59 pm
    Hola, ¿alguien sabe si es cierto que este rele no necesita cablear al alternador? ¿va solo entre baterias?
    Eso dice el anuncio pero no es lo que he leido al principio de este hilo.
    http://www.ebay.es/itm/331839900409?euid=06564d819b084e3fa144290efdf4236a&cp=1

    En el esquema eléctrico sólo hay tres patillas. En cambio en el dibujo del mismo relé hay 4 patillas. No se entiende
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Mayo 05, 2016, 13:31:57 pm
			
    
			
    
				El relé RL180-12 es el que necesita +D. . . . el automático es el E-772. . . .  Igual te dan gato por liebre. . .no sé
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Mayo 05, 2016, 13:36:05 pm
			
    
			
    
				Parece que recuperé un poco la bateria auxilar , que últimamente se quedaba en reposo a 12,9 y después de una carga a 220 , poner un rele normal unido al automático para desconectar seguido, un viaje de 2.000 km , mil y mil del tirón , un montón de horas seguidas cargando , ahora parece que se queda en 13, 0 , ya no recuerdo si de nueva se quedaba en 13,1 o 13,2 , tendría que ver si lo puse en algún mensaje .
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: goiriz en Mayo 05, 2016, 14:51:27 pm
			
    
			
    
				Le he mandado un correo al vendedor y me garantiza que no necesita cableado al alternador, la compra la protege paypal y tienes posibilidad de devolver... No se que hacer, es mucho mas barato  ???
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Mayo 05, 2016, 15:04:47 pm
			
    
			
    
				Yo lo veo un anuncio raro. El rele de al foto es el RL180/12 de siempre y no es automático, pero en el esquema aparece la referencia del RGT 3/12 que es el automático. Pero OJO que al final del anuncio el tio especifica que lo que envía es lo que se ve en la foto, y por precio no puede ser el automatico, asi que lo veo un anuncio bastante engañoso
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Mayo 05, 2016, 15:24:08 pm
			
    
			
    
				Ya estamos, pero que desconfiado eres  ;).

    Coñas a parte ese rele es el normal.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Mayo 05, 2016, 16:16:02 pm
			
    
			
    
				Pues que ponga la foto del relé automático y bien puesto el anuncio , a ver que te dice..
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: goiriz en Mayo 05, 2016, 16:31:01 pm
			
    
			
    
				Una duda mas, ¿el rele automatico me sirve para una bateria AGM de 250A? es que pone maximo alternadores de 150A ¿o eso no tiene nada que ver? y otra mas ¿ para cargar dos baterias diferentes ( agm 250A  y acido 75A) necesito dos reles o vale con uno? y si no es mucho pedir ¿cual?
    gracias
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Mayo 05, 2016, 17:04:12 pm
			
    
			
    
				Goiritz. .  si estás protegido con PayPal. . .yo tiraria adelante. .  es posible que la foto no se corresponda con el relé en cuestión ya que te dice que no hace falta ir al +D

    El relé sirve para cualquier bateria y de cualquier amperaje . . .   las dos baterias -arranque y auxiliar- quedan unidas por el relé. .  otra cosa es que tengas tres baterias
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: goiriz en Mayo 05, 2016, 18:04:13 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: jallacru en Mayo 05, 2016, 17:04:12 pm
    Goiritz. .  si estás protegido con PayPal. . .yo tiraria adelante. .  es posible que la foto no se corresponda con el relé en cuestión ya que te dice que no hace falta ir al +D

    El relé sirve para cualquier bateria y de cualquier amperaje . . .   las dos baterias -arranque y auxiliar- quedan unidas por el relé. .  otra cosa es que tengas tres baterias

    Me he explicado mal creo... me refiero a eso a una 2ª y una 3ª bateria, una AGM 250A que cargara de la placa solar y una normal de 75A que cargara de la bateria de la furgo y que ira con su rele. La pregunta es si la AGM tambien la puedo poner que cargue del la bateria del vehiculo y  no hay problema por ser baterias diferentes (acido y agm). En caso afirmativo ¿seria con el rele automatico o algun otro doble o algo asi?
    Gracias
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Mayo 05, 2016, 18:22:33 pm
			
    
			
    
				.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Mayo 05, 2016, 18:28:32 pm
			
    
			
    
				Lo malo es tener dos o más baterias conectadas en paralelo. . . el relé hace esto, las conecta en oparalelo pero siempre que el alternador está cargando. . .no se pueden tener las baterias en paralelo si no están conectadas a una fuente de tensión mayor que ellas.

    No hay problema en que las baterias sean de diferente tipo y diferente amperaje MIENTRAS ESTEN CARGANDO. . .  cuando no cargan tienen que estar separadas sinó, se maltratan mutuamente.

    Si son dos baterias auxiliares que quieres cargar con el alternador además de la de arranque tendrás que poner un relé para cada una. O poner un distribuidor a base de diodos.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: goiriz en Mayo 05, 2016, 18:51:46 pm
			
    
			
    
				Ok muchas gracias, creo que lo tengo claro, ira asi:
    La AGM de 250A (solo para el frigo) cargara de la placa solar, pero tendra un cable a la bateria principal con un interruptor manual, solo para usar esa carga en caso de extrema necesidad, con esto ¨cumplo¨ la norma y me ahorro un rele.
    La de acido de 75A (la tengo en casa y quiero aprobecharla) dara servicio a leds y demas, cargara de alternador y tendra su rele automatico. 
    ¿que os parece?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Mayo 05, 2016, 19:25:11 pm
			
    
			
    
				De perlas. .  si además es de acido líquido . . mejores perlas

    Buen montaje

    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: nicoalegre2 en Mayo 08, 2016, 21:56:22 pm
			
    
			
    
				buenas noches, tengo una pregunta o duda, ya después de haber hecho 4 instalaciones aquí va la ultima creo .confuso2 .confuso2 .confuso2
    yo tengo 2 baterías con sus fusibles y un rele de los normales, y esto deriva en un inversor de 2100amp
    mi duda es la siguiente la entrada del negativo del inversor lo puedo sacar directamente de la chapa o sea masa o la tengo que poner desde el negativo de la batería secundaria?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Mayo 09, 2016, 00:37:43 am
			
    
			
    
				Tal como te dice jjota. . .  lo ideal es llevar cable de positivo y negativo desde la batería para no perder energía por la chapa. . .  2000W son 166A. . .  si piensas utilizarlos todos tendrás que poner cables de 35mm2 si el inversor está a menos de 1m . .  y 50mm2 si está a más de 3m de la batería, además de fusible.

    Que te sea leve

    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: nicoalegre2 en Mayo 09, 2016, 09:38:14 am
			
    
			
    
				Buenas muchas gracias por las respuestas,  si quise decir 2100w,  yo era por que no haya tanto cable,  pero bueno si ustedes los dicen será por algo.  Y Sii es así cable de 50mm positivo y 35mm negativo un pedazo de instalación,  por eso puse que es la cuarta instalación, algunos cables un poco quemados y nada más,  es que la uso para conectar una aspiradora de 1300w. Por el curro    


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Mayo 09, 2016, 11:47:53 am
			
    
			
    
				NO..... pon  los dos cables iguales . . .  de 35mm2 -los dos- si entre la batería y el inversor hay menos de 1metro de distancia. . .  de 50mm2 más fusible de 150A si la distancia es  de 2'5 - 3 metros. . . el fusible lo más cerca posible de la batería. .  mejor en el borne mismo.

    Suerte. . .  con esos cables no tendrás problemas de quemar nada.  . .  aprieta bien los tornillos.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Mayo 09, 2016, 11:53:52 am
			
    
			
    
				.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Mayo 09, 2016, 12:02:00 pm
			
    
			
    
				Ya sé que no te burlas. . . preguntas según tu entender y eso es bueno. . .  yo tampoco entiendo de todo y a veces pregunto "chorradas" . .pero así se aprende.

    Hay una tabla --la buscaré y te la pondré-- que es muy dimensionada (los cables podrían ser de menor sección) pero para nuestras furgos es mejor dimensionarlos porque a veces el ambiente interior es de 40-50 grados y las tablas normales están pensadas para ambientes de 20-25 grados.

    Busco la tabla que la pillé de perroflautero y te la pongo 

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Mayo 09, 2016, 12:08:17 pm
			
    
			
    
				Ahí va la tabla. . .  es para intensidades fuertes y/o constantes

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jallacru/image_2800.jpg)

    Si tengo dudas por distancias mayores o menores, yo siempre pongo la inmediata superior. . .
     la primera línea quizás es un poco exagerada ya que hasta 10 amp puede usarse cable de 2'5mm2. . .  no uses 1'5mm2 a no ser que sólo alimentes leds

    Suerte
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kilianjornet en Mayo 09, 2016, 12:55:28 pm
			
    
			
    
				Duda rápida, el fusible de 50A que quiero poner para el inversor de 600w ha de ir lo más próximo a la batería o al inversor?
    Gracias, por cierto, yo voy a poner cable de 16mm2, el positivo lo tengo a unos 2,5 m y el negativo a 1m.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: zarauztar en Mayo 09, 2016, 13:29:35 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: kilianjornet en Mayo 09, 2016, 12:55:28 pm
    Duda rápida, el fusible de 50A que quiero poner para el inversor de 600w ha de ir lo más próximo a la batería o al inversor?
    Gracias, por cierto, yo voy a poner cable de 16mm2, el positivo lo tengo a unos 2,5 m y el negativo a 1m.

    Lo más cerca de la batería
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kilianjornet en Mayo 09, 2016, 13:42:16 pm
			
    
			
    
				 .bien .bien
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Mayo 09, 2016, 15:24:56 pm
			
    
			
    
				.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Mayo 10, 2016, 00:55:32 am
			
    
			
    
				Hola , pregunta , que carga más una batería ?
    15 minutos de alternador de 150A o 6 horas una placa solar ? 
    Una placa por poner que te cargue 6 x 4 amperios , pues 24 amperios .
    El alternador de 150A en 15 minutos cuantos amperios cargará ? 
    A laaaa , ahí queda  .loco2
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Mayo 10, 2016, 01:05:30 am
			
    
			
    
				Planteado así es obvio que el alternador es el que mas cargaría, pero la vida real hay muchas variables que has omitido y que influyen mucho.
    Como este no es un hilo teórico y no es bueno marear a la gente mejor lo dejamos aqui
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Mayo 10, 2016, 01:21:59 am
			
    
			
    
				 :-[ 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Mayo 10, 2016, 01:46:25 am
			
    
			
    
				.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Mayo 10, 2016, 02:01:17 am
			
    
			
    
				Es que Ta es especialista en hacer preguntas de examen .meparto pero una cosa es hacerlas en un hilo aparte y otra enredar un hilo que esta destinado ya a un fin concreto que ademas es orientar a principiantes sin liarles, y responder a eso va a liara mucha gente, que va a hacer muchas preguntas que no tienen sentido en este hilo
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Mayo 10, 2016, 02:16:25 am
			
    
			
    
				 :roll:  ;D  .latigo .brinda
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Mayo 10, 2016, 10:02:02 am
			
    
			
    
				.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Mayo 10, 2016, 10:12:31 am
			
    
			
    
				 ;D

    http://www.furgovw.org/index.php?topic=319076.0
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: heleord en Mayo 13, 2016, 13:17:04 pm
			
    
			
    
				Hola buenas!! Primera intervención en este peazo hilo, pero seguro que no la última!! Estoy empezando con ka camperización de mi iveco, a ver si consigo poner el enlace!!
    Me acaba de llegar el kit de instalación de 2a batería de lulukabaraka!! Viene con un fusible de 100a, exactamente el de la foto. Soy muy nueva en esto!!! Como se instala??
    Se que los fusibles van uno antes y otro después del relé automático en el cable de positivo y, si no tengo entendido mal, lo más cerca posible de las baterías!!! Además, el relé tiene que ir lo más cerca posible de la batería principal no?? Esto es una confirmacion de todo lo aprendido!! Jejej

    Pero no entiendo muy bien como se instala este fusible!! Es con un portafusibles??

    Muchas gracias!!!

     (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/heleord/b7e4ca6b709999e3873630de90bda2d0_big.jpg)

    Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Mayo 13, 2016, 13:41:29 pm
			
    
			
    
				Con un portafusibles o a falta del él directamente atornillado a los terminales .
    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kilianjornet en Mayo 13, 2016, 14:05:26 pm
			
    
			
    
				Algo así, aunque el fusible este sea diferente.
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kilianjornet/image_320.png)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: heleord en Mayo 13, 2016, 14:11:43 pm
			
    
			
    
				Osea que tengo que buscar ese portafusibles!! Me acercaré está tarde a una tienda de electricidad que hay aquí al lado, a ver qué me ofrecen!!! Muchas gracias por las respuestas!!!!

    Aquí está el hilo de mi bicha!!  http://www.furgovw.org/index.php?topic=317660.0  (http://www.furgovw.org/index.php?topic=317660.0)

    Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kilianjornet en Mayo 13, 2016, 14:15:24 pm
			
    
			
    
				Llévate el fusible para comprobar que entre. No vaya ser que tengas que dar dos vueltas  .meparto. 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Mayo 13, 2016, 14:44:18 pm
			
    
			
    
				En tiendas de automación los pillé yo , y si no sin portafusible a los terminales y encintar .

    Con 

    http://www.furgovw.org/index.php?topic=224592.0


    Sin 
     
    http://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.3285
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: IRONVAN en Mayo 13, 2016, 15:06:12 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: heleord en Mayo 13, 2016, 13:17:04 pm
    Hola buenas!! Primera intervención en este peazo hilo, pero seguro que no la última!! Estoy empezando con ka camperización de mi iveco, a ver si consigo poner el enlace!!
    Me acaba de llegar el kit de instalación de 2a batería de lulukabaraka!! Viene con un fusible de 100a, exactamente el de la foto. Soy muy nueva en esto!!! Como se instala??
    Se que los fusibles van uno antes y otro después del relé automático en el cable de positivo y, si no tengo entendido mal, lo más cerca posible de las baterías!!! Además, el relé tiene que ir lo más cerca posible de la batería principal no?? Esto es una confirmacion de todo lo aprendido!! Jejej

    Pero no entiendo muy bien como se instala este fusible!! Es con un portafusibles??

    Muchas gracias!!!

     (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ironvan/b7e4ca6b709999e3873630de90bda2d0_big.jpg)

    Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk


    Eso es un fusible mega. Aquí tienes un enlace de ciudad camper de un portafusibles para él, por si no lo encuentras o es mucho más caro donde lo encuentres

    http://www.ebay.es/itm/Portafusible-Alta-Potencia-MEGA-con-Tapa-100-250A-Portafusibles-Fusible-Megaval-/221284616131
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: heleord en Mayo 13, 2016, 15:12:52 pm
			
    
			
    
				Muchas gracias!! Lo intentaré está tarde y ya os cuento!! La verdad es que ya te podían incluir el portafusibles en el kit, ya que se sobre-entiende que con este pack lo tienes todo!!
    Gracias de nuevo!!

    Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ESERO en Mayo 14, 2016, 21:39:07 pm
			
    
			
    
				Si lo pones SIN portafusibles hazle una pequeña base, con algún plástico u otro material aislante para evitar posibles cortos, ya que con las vibraciones los fusibles se parten.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: heleord en Mayo 19, 2016, 21:02:16 pm
			
    
			
    
				Muchas gracias!!
    Al final los pedí a ciudad camper porque me parecía más fácil y seguro así!!
    Los estuve buscando en Madrid una mañana entera y fue imposible!!!

    Así que ya los tengo aquí y este domingo voy a empezar con la instalación!!
    Si me permitís, para presentaros mis dudas con todo este tema eléctrico, que la verdad es que me da bastante miedo, os voy a presentar los esquemas que he preparado y mis dudas!!!
    Muchas gracias de antemano. Sin este foro sería imposible para mí!!

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/heleord/ce54b1119e49a304dd9db2f7cf32d276_big.jpg)
    Esta sería la instalación de la 2a batería con el relé. La verdad es que es lo que más me tengo estudiado!!! Está todo bien??

    Pero aquí va lo chungo!!!
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/heleord/9a33af123faca1912dd8d2707c95878e_big.jpg)

    Me explico y lanzó mis preguntas: yo quiero que todos los enchufes vayan a 220, y no quiero toma exterior, porque tuve una t4 syncro y jamás la use!! 
    Entonces, que tipo de protección le tengo que poner a esos enchufes?? Es que he visto 20 opciones diferentes en el foro, y todas vinculadas con la toma exterior!! 
    Diferenciales, térmicos de diferente amperaje, etc. La cuestión es que ese ya es un aspecto en el que me pierdo completamente!!! Alguien me puede ayudar???

    Y aquí va ya lo siguiente, y ya os dejo en paz!! (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/heleord/b091579cfc00df90e35b74975ad9a281_big.jpg)

    Los interruptores van en el negativo?? Y si quiero poner un dimmer para todos los focos, donde iría??
    Son esquemitas muy sencillos!!! Espero no haberla liado un montón, pero me he estado fijando en un montón que he encontrado por ahí!!

    Muchas gracias de nuevo y un saludo!!!
    Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Mayo 19, 2016, 23:38:54 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: heleord en Mayo 19, 2016, 21:02:16 pm

    Esta sería la instalación de la 2a batería con el relé. La verdad es que es lo que más me tengo estudiado!!! Está todo bien?? SÍ está bien. . pon los fusibles muy cerca de los bornes de las baterías 

    Pero aquí va lo chungo!!!  SÍ, es chungo. . . sobre todo porque si pones bases de enchufe por ahí, se debe homologar y necesitas un certificado de un electricista competente. . y necesitas el pía de 16A o menos y el relé diferencial de protección de personas. . .  
    si lo quieres montar y no homologar, entonces pueden ir las bases directas al inversor ya que éste, si es bueno, ya lleva protección por sobreintensidad.

    Y aquí va ya lo siguiente, y ya os dejo en paz!! 
    Los interruptores van en el negativo?? Y si quiero poner un dimmer para todos los focos, donde iría?? El dimmer normalmente se conecta directamente a 12V  y salen dos cables directamente a las lámparas 
    Son esquemitas muy sencillos!!! Espero no haberla liado un montón, pero me he estado fijando en un montón que he encontrado por ahí!!

     Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Drakkooll en Mayo 20, 2016, 11:39:50 am
			
    
			
    
				Yo los interruptores los pongo en el positivo, pero realmente da lo mismo porque abre y cierra el circuito....son costumbres
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: heleord en Mayo 20, 2016, 17:25:01 pm
			
    
			
    
				Muchas gracias por las respuestas!!! Jallacru, que es un pía?? 
    Hay alguna fórmula para saber de cuánto tiene que Ah tiene que ser??
    Por la homologación no hay problema, porque el certificado eléctrico lo tendré, pero prefiero hacerlo así que me resulta mucho más cómodo!!!!

    Sabéis de algún esquema de alguien que haya hecho algo así??? Es que no he visto ninguno y me cuesta un montón!!! 
    Como irían los negativos de esa instalación??? 

    Jjota, pondré los interruptores en el positivo entonces!!!

    Muchas gracias de nuevo, me arregláis la vidaaaa!!!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Mayo 21, 2016, 23:49:19 pm
			
    
			
    
				Es el interruptor automático que en tu esquema pone térmico 16A. . .  ha de ser un interruptor autómático magnetotérmico y la instalación debe completarse con un interruptor diferencial para protección de personas contra contactos a masa.

    Para saber la intensidad de los dos interruptores (lo que tú dices Ah) . . . Toma  la potencia (W) del convertidor 12 / 220  y lo divides por 220. .  te dará la intensidad en el lado de 220V. .  .pon los interruptores con la intensidad superior más cercana.


    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pipeline en Mayo 22, 2016, 21:51:17 pm
			
    
			
    
				Buenas ando de reformas y tengo una duda quiero cambiar la posición de la batería auxiliar de la fuego, porque la nueva no me entra en hueco anterior.
    Necesito cables más largos para la nueva posición , puedo empalmar cable desde el punto donde estaba la batería secundaria al punto donde la quiero situar ahora o es necesario un cableado nuevo desde la batería principal  de la furgo hasta la nueva situación de la batería secundaria.
    Si puedo empalmar con que harías la conexión regletas?
    Gracias un s aludo
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Mayo 22, 2016, 21:56:29 pm
			
    
			
    
				Si la regleta es para 150A es posible. . .  también poner un terminal u unir con tornillo (es más peligroso). . . Si la distancia es más de dos metros y medio  lo mejor es poner cable de 25mm2. . .   como mínimo 16mm2. . .    aunque algunos ponen 10mm2 yo lo encuentro demasiado justo.
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ekus38 en Junio 04, 2016, 11:58:47 am
			
    
			
    
				Hola.una consulta.teniendo la placa solar conectada puedo poner tambien a cargar las baterías con un cargador de 220v
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Luido en Junio 04, 2016, 22:22:11 pm
			
    
			
    
				He encontrado este video que te explica como instalar la segunda bateria. En mi opinion, que soy un poco novato en este tema, esta muy bien explicado. No se si tendrá algún fallo o se le escapa alguna cosa... Pero me ha sido muy util ya que ves fisicamente como lo hace....

    https://www.youtube.com/watch?v=zEemVfp1Jl4
			
    
			
    
				Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: MendiCamper en Junio 08, 2016, 00:19:45 am
			
    
			
    
				Buenas compañeros!!!

    Vengo con una duda que pensaba yo resuelta y no es asi. La cuestion es la siguiente: tengo puesta la toma exterior 220v en mi furgo, inversor, bateria auxiliar y centralita cb100. Bien, ahora mi consulta es si quiero irme a un camping y enchufarme a 220v necesito cargador de baterias o bien con la misma toma exterior de 220v me vale?

    Es este el esquema que siempre sigo cogido de aqui del foro

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mendicamper/e489de9db3ffcd1e3daa6e7f9999b22f_big.jpg)

    Segun este esquema los cables de la toma de 220v estarian conectados a la entrada del inversor que a su vez tiene la entrada de 12v de la bateria por lo que estaria haciendo corto ,no? Los 220v no pasan por el inversor y los transforma a 12v 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ESERO en Junio 08, 2016, 00:28:55 am
			
    
			
    
				En mi opinión yo pondría el magneto después del inversor, con ello si tienes cualquier problema en la instalación o algo que enchufes salta antes de cargarte el inversor o la toma de donde estés cogiendo los 220.
    Ahora bien, si el inversor es ademas cargador ya te ira cargando la secundaria, si no lo es necesitarías poner un cargador ya que solo funcionaría la instalación 220, es mi opinión, a ver que te dicen los expertos.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: MendiCamper en Junio 08, 2016, 08:29:53 am
			
    
			
    
				
    Cita de: ESERO en Junio 08, 2016, 00:28:55 am
    En mi opinión yo pondría el magneto después del inversor, con ello si tienes cualquier problema en la instalación o algo que enchufes salta antes de cargarte el inversor o la toma de donde estés cogiendo los 220.
    Ahora bien, si el inversor es ademas cargador ya te ira cargando la secundaria, si no lo es necesitarías poner un cargador ya que solo funcionaría la instalación 220, es mi opinión, a ver que te dicen los expertos.


    Gracias compi por tu opinion. El tema es que enchufo a 220v a casa ( sin toma de tierra) y saltan los magnetos y demas de casa, por lo que no funciona ni el 220v del inversor


    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Junio 08, 2016, 10:12:24 am
			
    
			
    
				Lo primero seria saber que inversor tienes. Mientras tanto, no enchufes a ningún sitio porque dependiendo de lo que lleves puede ser  hasta peligroso.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Junio 08, 2016, 11:37:47 am
			
    
			
    
				SÍ, . . según el esquema  parece que conectas los 220 de la toma exterior a los mismos bornes de los 12V de batería. . . . por eso te saltan los automáticos de casa --porque produces un cortocircuito.

    Como te dice esero, hay inversores que hacen la función SAI y además cargan la batería a pocos amperios cuando conectas a 220.
    Y como te dice perroflautero, no conectes nada más a 220 para evitar accidentes... y dinos que inversor tienes puesto, si es que lo tienes.

    Salut
			
    
			
    
				Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: MendiCamper en Junio 08, 2016, 16:33:43 pm
			
    
			
    
				Gracias compis

    El inversor es un fraron de 300w de onda pura

    De todas formas, los inversores hacen bien 12 a 220 y 220 a 12 no? O no todos hacen ambas inversiones?

    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Junio 08, 2016, 17:07:49 pm
			
    
			
    
				Pues no, lo que hace un inversor simple es pasar de continua a 12V a alterna a 230V, pero no al revés. Si lo que quieres es que al enchufarte a una red, ademas de tener corriente puedas cargar las baterías, necesitas un inversor-cargador con función SAI/UPS, si no necesitas cargar las baterías y únicamente quieres poder conectarte a una red externa entonces necesitas un relé de prioridad, que cambia automáticamente la alimentación de la red interna de la furgo entre el inversor y la red externa.
    Y por supuesto hay que hacer cambios en tu instalación, que van a depender de lo que quieras poner, pero de momento desconecta la toma exterior del inversor porque eso no va así.

    Echa un ojo a estos hilos
    http://www.furgovw.org/index.php?topic=296515.0
    http://www.furgovw.org/index.php?topic=194363.0

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: SapeVito en Junio 08, 2016, 18:43:45 pm
			
    
			
    
				Ei! Tengo un problema... la segunda batería no me carga. Tengo el relé NO AUTOMÁTICO con la que se supone señal D+ que viene del cuentakilómetros de mi Vito w638. Alguien puede decirme como puedo comprobar que el sistema funcione o no funcione? Las conexiones están bien y los fusibles enteros. Creo que la señal D+ no llega al relé y no cierra el circuito...
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Junio 08, 2016, 19:07:51 pm
			
    
			
    
				Pues soltando el cable que supuestamente lleva la señal D+ y mirarlo con el polímetro o en plan cutre con una bombilla. Si llega corriente entonces es comprobar que el relé no se ha jodido, eso es fácil, deberías oír el "clack" cuando cierra al dar el contacto o notarlo si pones un dedo sobre el relé.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: SapeVito en Junio 08, 2016, 19:11:40 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: perroflautero en Junio 08, 2016, 19:07:51 pm
    Pues soltando el cable que supuestamente lleva la señal D+ y mirarlo con el polímetro o en plan cutre con una bombilla. Si llega corriente entonces es comprobar que el relé no se ha jodido, eso es fácil, deberías oír el "clack" cuando cierra al dar el contacto o notarlo si pones un dedo sobre el relé.


    Gracias majete! Cuando tenga un rato me pongo a mirarlo!

    De todas formas... un alternador de serie de una Vito w638 112CDI es capaz de cargar bien las dos baterías?? Esque nunca me ha dado la sensación de que cargue demasiado, y en el taller he pedido ke me lo comprobaran y me han dicho siempre ke funcionaba perfectamente! (aparte ke no me he kedado sin la 1a batería...)
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Junio 08, 2016, 19:13:57 pm
			
    
			
    
				Tengo la misma furgo que tu y llevo una agm de 95ah de secundaria y sin problemas.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Junio 08, 2016, 21:23:24 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: SapeVito en Junio 08, 2016, 19:11:40 pm
    De todas formas... un alternador de serie de una Vito w638 112CDI es capaz de cargar bien las dos baterías?? Esque nunca me ha dado la sensación de que cargue demasiado, y en el taller he pedido ke me lo comprobaran y me han dicho siempre ke funcionaba perfectamente! (aparte ke no me he kedado sin la 1a batería...)


    Cualquier alternador carga bien las baterías ( si está en orden de servicio) . . . claro que cuanto menos potencia tiene, más tiempo tarda en cargar.. . y al revés. . .  aunque yo particularmente prefiero uno de baja potencia porque así se "amorra" antes y la intensidad queda limitada si la batería está muy descargada.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: SapeVito en Junio 14, 2016, 18:00:15 pm
			
    
			
    
				Bueno pues después de unas breves comprobaciones he llegado a la conclusión siguiente:
    - El relé funciona bien porque he conseguido excitarlo
    - El alternador funciona bien porque he puenteado el relé y la segunda batería me carga estupendamente
    - La señal D+ no será el cable que tengo pinchado en el cuentakilómetros porqué no me excita el relé

    Soluciones??
    Evidentemente lo más fácil sería encontrar el cable correcto con la señal D+. La otra opción y mucho más cara es poner el relé automático...

    Alguien sabe cuál es el cable correcto que debo pinchar para pillar la señal D+?? Me habían dicho que es EL ÚNICO CABLE AZUL QUE HAY DETRÁS DEL CUENTAKILÓMETROS... pues bien, justamente tengo ése cable pinchado y no me excita el relé.

    Una ayudita??
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pinxito_90 en Junio 15, 2016, 17:22:58 pm
			
    
			
    
				Creo yo que es mas facil ir al alternador, coger el cable D+ que es el pequiñito, y tirar cable hasta el rele.... pones un conector de ese cable d+ con dos cables... uno sigue su curso inicial, otro nuevo llega al relé para  excitarlo
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Lando Carlissian en Junio 16, 2016, 13:37:21 pm
			
    
			
    
				Buenas gente:
    Estoy con la instalación eléctrica de 12v y 220v.. me estoy copiando el esquema de este mismo hilo que colgó  Mercava-2009... a ver si me podeis ayudar en esto..
    La pregunta es: si pones un fusible entre la primera bat y el relé aut. porque debes poner otro entre el relé y la otra batt?? si salta el primero no salta el segundo,no? Es por si se rompe la batteria??
    gracias!!
     
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Drakkooll en Junio 16, 2016, 14:00:01 pm
			
    
			
    
				Porque si hubiese un cortocircuito entre el relé y la segunda batería, y no estuviese ese fusible, podrías salir ardiendo
    Ten en cuenta que el cable que une el relé y la segunda batería es en el positivo y tiene corriente, por lo tanto tiene que estar protegido lo más cerca de la batería posible
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Lando Carlissian en Junio 16, 2016, 14:50:31 pm
			
    
			
    
				
    Gracias por la respuestaDrakkooll!!
    Pero la corriente va de la primera bat pasando por el rele a la segunda siempre en la misma dirección no? y ente el relé y la segunda bat solo hay el conductor...
    solo podria haber un possible corto dentro del rele lo qual no es muy plausible. los relés se rompen/quedan enganchados y dejan de funcionar, no? no cortocircuitan...
    De cuanto podria ser el fusible como minimo ? podria poner uno de los peques de 40 0 50 amp que no se si hay..?
    Mi no entiende...
     Pues estoy jodido ya que solo he comprado un fusible mega..
    gracias!!
     
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Drakkooll en Junio 16, 2016, 16:19:18 pm
			
    
			
    
				No no....la corriente lleva ese sentido cuando tienes la furgo arrancada, pero cuando está parada, cualquier cable que salga del positivo de la batería tiene corriente, y en este caso, el cable que une el relé con la segunda batería también tiene corriente, aunque no alimente ningún consumible
    El fusible que se pone en los cables que unen las baterías suele ser de 80 Amperios, tanto el que va entre primera batería y relé como el que va entre relé y segunda batería
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Lando Carlissian en Junio 16, 2016, 16:35:20 pm
			
    
			
    
				Muchas gracias Drakkooll!!
     Pues he comprado un fusible de 60.. crees que es suficiente? es el que sale en el ejemplo...
    voy a  buscar otro fusible.. :-[
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Drakkooll en Junio 16, 2016, 16:42:01 pm
			
    
			
    
				Pues quizá sí...
    Prueba, y si funde es que no es suficiente
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Junio 20, 2016, 16:53:15 pm
			
    
			
    
				Si tienes placas será suficiente ya que la bat. auxiliar no descargará mucho. . .

    El problema está si no tienes placas. . . en este caso la auxiliar puede estar muy descargada por el uso de varios días y . . . cuando conecte el relé, se va a encontrar conectada a la bateria de arranque y le absorverá muchos amperios. . . en este sistema es peor el relé automático que el normal de negarés que necesita +D

    Tal como te dice drakooll. . .prueba, y si te funde compras el de 80. . .  yo llevo de 100A y la bat es de 100A. con cable de 25mm2
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Junio 20, 2016, 17:10:25 pm
			
    
			
    
				Yo llevo cable de 25 y fusible de 60 creo recordar , y batería de 70 , y llevo mucho tiempo así, sin placas tambien.
    Saludos.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: JBgil en Junio 24, 2016, 08:31:49 am
			
    
			
    
				Buenos días, a ver si alguien me puede echar una mano...

    He instalado una batería Aux con un desconectado manual. Y según he comprobado, nunca desconecta una de la otra. 

    La instalación ha sido la siguiente:

    - Positivo con positivo con un maxi-fusible en medio.  
    - Negativo con negativo, con desconectador manual en medio.
    - Todo los consumibles extras, tienen positivo y negativo hasta la bateria aux. Los negativos directo a la auxiliar, y los positivos a un portafusible y de este a la batería auxiliar. 

    Esto es mas o menos lo que he montado, con la idea de tener la baterías desconectadas y cargar la aux con cargador, o para viajes largos, conectar una con otra para que cargue con el alternador. 
    El problema que según el voltimetro, cuando arranco el coche las dos baterías se ponen a cargar tenga conectado o no el desconectador.

    Por favor, alguien me puede decir donde esta el fallo??? o que tengo que cambiar??

    Muchas gracias por adelantado..... 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: merkava-2009 en Junio 24, 2016, 11:17:38 am
			
    
			
    
				Si está como decribes, el fallo solo puede ser del desconectador , que no CORTA.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: JBgil en Junio 24, 2016, 12:17:45 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: merkava-2009 en Junio 24, 2016, 11:17:38 am
    Si está como decribes, el fallo solo puede ser del desconectador , que no CORTA.


    Esta puesto tal cual.... y cual es el motivo de que no corte?? que este malo?? probare con otro, lo malo que tengo que volver a desmontar asientos....  :'( :'( :'( :'( :'(
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: globetrotter en Junio 24, 2016, 13:43:16 pm
			
    
			
    
				Hola!

    Podríais orientarme un poco? Hay alguna diferencia entre éstos 2 inversores? Aparte del precio, claro. No sé si el que es más caro, es un nuevo modelo mejorado, o son clavados. Visualmente, tiene ranuras frontales de ventilación, aunque también puede ser, que la foto de Lulu no este actualizada y sean los mismos. 

    http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=IOR1000

    https://uro-camper.com/tiendaonline/inversores/1980-inversor-carbest-1200w.html

    Y por otra parte: qué os parece la potencia para una nevera pequeña de 220v? Debería ser de onda senoidal pura? También nos planteamos microondas en algún momento. 

    Uf, cuántas dudas!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Junio 25, 2016, 13:46:09 pm
			
    
			
    
				Un par de dudas:
    Quisiera cambiar el interruptor  del inversor y llevarlo hasta el salpicadero,ademas de cambiarlo y poner uno con luz incorporada,el del conversor sólo salen dos cables,blanco y rojo,como lo conecto al nuevo interruptor?El rojo a positivo y el blanco en la patilla del medio? .confuso2

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/20160625_1205270.jpg)
    El viejo
    El que quiero poner

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/g-2630.jpg)

    Además  quisiera sacar lo fusibles que trae el inversor dentro,de cuanto seria necesario poner el cable,los fusibles son de 35A
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/20160625_1208110.jpg)

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/20160625_1209070.jpg)
    Nada más por el momento :roll:
    Gracias 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perolet en Junio 27, 2016, 07:53:48 am
			
    
			
    
				
    Cita de: argibay en Junio 25, 2016, 13:46:09 pm
    Un par de dudas:
    Quisiera cambiar el interruptor  del inversor y llevarlo hasta el salpicadero,ademas de cambiarlo y poner uno con luz incorporada,el del conversor sólo salen dos cables,blanco y rojo,como lo conecto al nuevo interruptor?El rojo a positivo y el blanco en la patilla del medio? .confuso2

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/20160625_1205270.jpg)
    El viejo
    El que quiero poner

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/g-2630.jpg)

    Además  quisiera sacar lo fusibles que trae el inversor dentro,de cuanto seria necesario poner el cable,los fusibles son de 35A
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/20160625_1208110.jpg)

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/20160625_1209070.jpg)
    Nada más por el momento :roll:
    Gracias

    En plan rápido, alargas el cable que lleva el interruptor, pero yo no le puse que funcionase la lucecita, por si daba algún problema con el inversor, ya que los cables que salían eran muy finos.
    Y los fusibles si los quieres sacar metes dos faston macho donde va colocado el fusible y ya los tienes fuera, pero prefiero dejarlos cómo esta, ya que no suele ser habitual que se fundan. 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Junio 27, 2016, 10:16:36 am
			
    
			
    
				Gracias por responder,en cuanto al interruptor no hay ningún problema por lo de la luz,ya que como he puesto en la foto,para que de luz solo tienes que llevar un cable a negativo.
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/g-2630.jpg)
    Y lo de sacar los fusibles,me refiero  a que de cuánto sería el grosor del cable.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Junio 28, 2016, 13:06:00 pm
			
    
			
    
				En vez de sacar lo fusibles de dentro,que son 4,(2 de 35amperios por enchufe),sería mejor poner uno en el positivo que sale del conversor a la batería?
    En tal caso de cuánto sería el fusible? 
    El cable es de 10,y el inversor lo tengo al lado de la batería,por lo de la largura y grosor del cable.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Junio 28, 2016, 15:51:01 pm
			
    
			
    
				Para un cable de 10mm2 seria un fusible de 50-60A, pero eso te va a limitar la potencia máxima del inversor a 600-700W, para poder usar los 1000W tendría que ser cable de 16mm2 y fusible de 70-80A
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Junio 28, 2016, 16:40:57 pm
			
    
			
    
				Oido, entonces mejor cambiar lo cables y buscar un fusible de 80 amperios.
    Asi me evito sacar los fusibles? o los saco igualmemte?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Junio 28, 2016, 17:20:12 pm
			
    
			
    
				Es opcional, yo prefiero tener un fusible fuera porque si se funde es mas fácil cambiarlo que los interiores.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Junio 28, 2016, 18:03:48 pm
			
    
			
    
				Yo lo que quisiera saber es de que seccion pongo los cables que saque de los fusibles que lleva el inversor?
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/20160625_1208110.jpg)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Junio 28, 2016, 18:36:07 pm
			
    
			
    
				No toques los fusibles interiores, la cosa es poner uno fuera para que salte antes del interior, pero dejando los de dentro, que también protegen
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Junio 28, 2016, 18:50:16 pm
			
    
			
    
				No si no los voy a anular, es sacarlos fuera para tener mejor acceso en caso de que salten, ya que llevo la segunda bateria debajo del asiento y es complicado tener acceso al inversor.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Junio 28, 2016, 19:10:43 pm
			
    
			
    
				Por eso, si pones un fusible exterior ligeramente inferir o incluso igual (en este caso 70A) el exterior saltaría antes y no tendrías que trastear dentro del inversor.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Junio 28, 2016, 19:23:50 pm
			
    
			
    
				 Aaaaaaah!.
    Aclarado entonces ;)
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: buby en Junio 29, 2016, 13:14:24 pm
			
    
			
    
				Buenos días.

    Leo y releo y me sigo perdiendo. Os comento, compré una Vito del 97 con una instalación de segunda bateria, que ha durado dos días, se quemaron los fusibles, sólo cargaba el movil y de mala manera con esa intalación.

    Así que ahora voy a hacer una nueva y voy a comprar el relé de roulot
    http://www.roulot.es/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,968/category_id,560/option,com_phpshop/Itemid,1/

    y según la web pone que es automático, luego no debería llevar cable al alternador. 
    Además leyendo necesito un fusible para proteger de 100A ¿correcto? 
    una caja de fusibles para proteger los consumos (recargar movil, bomba agua, etc,etc)
    y un voltimetro digital Para comprobar la carga de la bateria principal.

    ¿algo más que me falle? que honestamente voy algo perdido y en roulot tampoco me aclaran mucho los jodios.

    Gracias de antemano
    Buby
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Junio 29, 2016, 13:30:42 pm
			
    
			
    
				Dos opiniones,yo cogería este relé:
    https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.ebay.es/itm/Rele-Separador-Baterias-Automatico-Audiobus-SB12100-100A-12v-Rele-Relay-AGM-Gel-/321328103872&ved=0ahUKEwiP_qaXi83NAhUBfhoKHY7zCGYQFggbMAA&usg=AFQjCNGdefYWdwn_hmAZm9hmffrBTG3RMg&sig2=5Cc9PYyokKaVXzJToiQoRg.
    Si lees las características es algo mejor que el de roulot, y fusibles necesitas dos, una a la salida del positivo de la principal al relé y otro del relé a la secundaria.
    Y voltímetros yo pondría dos uno para cada batería.
    Además yo ahora estoy cambiando la instalación a la mia,una Vito del 2001 y aparte de poner ese relé también le pondré un interruptor para poder desconectarlo.Ya que si tienes la batería secundaria muy descargada,lo que hacemos es fastidiar la de arranque,hay un hilo que lo explica.
    http://www.furgovw.org/index.php?topic=290496.msg3492773#msg3492773
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: buby en Junio 29, 2016, 18:37:58 pm
			
    
			
    
				con ese relé tengo que alimentarlo desde el alternador?? o no haría falta. 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Junio 29, 2016, 18:59:20 pm
			
    
			
    
				Tanto ese que he puesto como el Automatico de nagares no hace falta.Simplifica la instalacion.Por no tener que llevar un cable desde la salida del alternador.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: buby en Junio 29, 2016, 21:01:26 pm
			
    
			
    
				si no conecto al alternador, sería suficiente con conectarlo entre baterias? debería ir conectado a la llave de arranque?? 


    http://www.roulot.es/downloads/E_772rele.pdf

    en el esquema de roulot dice otra cosa distinta. y por tlf no son capaces de confirmar nada.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Junio 29, 2016, 21:12:21 pm
			
    
			
    
				Yo lo tengo asi:
    Del positivo de la principal al rele,previo paso por un fusible de 80 amperios.
    Del rele al positivo de la secundaria previo paso por fusible de 80 amperios.
    Negativo de la secundaria a masa(chasis) yo lo tengo en un tornillo del asiento.
    Yo lo que he hecho es poner un interruptor en el negativo del rele, sino a masa.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Junio 30, 2016, 00:33:46 am
			
    
			
    
				Otra duda, a la hora de poner los fusibles entre las baterias, me gustaría poner este
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/s-l2250.jpg)
    ya que a la hora de cambiar el fusible en caso de que se funda es más sencillo,pero me choca que el cable sea tan delgado, y no se si sera bueno empalmar tanto cable.
    O poner este otro,que parece mejor,pero a la hora de cambiar fusibles es más coñazo,sobre todo para los que tenemos las baterías debajo de los asientos.
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/s-l225-10.jpg)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Junio 30, 2016, 01:08:16 am
			
    
			
    
				Para unir las baterías el primero no te sirve, lleva cable de 2,5mm2, se quemaría antes el cable que el fusible.

    Lo mas "cómodo" a lo que puedes aspirar es a un disyuntor rearmable http://www.ebay.es/itm/DC-12V-24V-Car-Auto-Circuit-Breaker-Fuse-Reset-Inverter-Convenient-/251875999012?var=&hash=item3aa4fabd24:m:mzYJ2nV0rVUCjGer5vSUF9g
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Junio 30, 2016, 08:15:26 am
			
    
			
    
				En la foto puede que no se aprecie pero el cable es más gordo son maxi fusibles,hasta 80 amperios.Pero no creo que sera mayor de 6/8mm2
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/product_03393_fusibles-auto0.jpg).
    Aún así viendo el cable de la batería y ese pues hay diferencia,y el disyuntor el cable sería también más pequeño que el de la batería?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Junio 30, 2016, 12:23:21 pm
			
    
			
    
				El disyuntor admite cable de hasta 25mm2 (4 AWG).
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: buby en Junio 30, 2016, 18:13:05 pm
			
    
			
    
				Voy a comprar el portafusible de roulot es de 50A, será suficiente? 

    http://www.roulot.es/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,967/category_id,167/option,com_phpshop/Itemid,114/

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Junio 30, 2016, 21:30:26 pm
			
    
			
    
				Pues yo lo veo escaso, yo le voy a poner de 80.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Junio 30, 2016, 21:38:38 pm
			
    
			
    
				Para más información puedo deciros que yo tengo batería aux. de 100A y cuando la descargo y me marca 11'5V . . .   al arrancar el alternador me chupa 75Amperios que van menguando despacio mientras la tensión va aumentando.

    Considero que esa intensidad de carga es muy elevada . . .   una batería de 100A debería cargar a 10-15 y máximo 20A

    Estoy en ello 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Junio 30, 2016, 21:46:21 pm
			
    
			
    
				Al final voy a poner estos fusibles,dos de 80a uno a la salida de la principal al rele y otro de la salida del rele a la secundaria.
    Y otro de 60a en el positivo del inversor a la bateria.


    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/s-l225-10.jpg)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Junio 30, 2016, 21:50:31 pm
			
    
			
    
				Los fusibles lo mas cerca posible de los bornes de las baterías, no del relé.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Junio 30, 2016, 22:06:17 pm
			
    
			
    
				Oido  ;)
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: crossfun en Julio 01, 2016, 00:01:42 am
			
    
			
    
				Hola buenas!
    Estoy mirando para comprar la batería agm 100 am para ponerla en mi t5,y la que venden en lulukabaraka,que por precio me cunde mucho,no lleva los bornes redondos,y en luluka no venden otros bornes
    Donde compráis las baterías?da igual que el borne no sea redondo?
    muchas gracias!!!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Julio 01, 2016, 08:49:00 am
			
    
			
    
				Da lo mismo,lo que tienes que poner es esto
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/images_50.jpg)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Drakkooll en Julio 01, 2016, 11:12:07 am
			
    
			
    
				
    Cita de: crossfun en Julio 01, 2016, 00:01:42 am
    Hola buenas!
    Estoy mirando para comprar la batería agm 100 am para ponerla en mi t5,y la que venden en lulukabaraka,que por precio me cunde mucho,no lleva los bornes redondos,y en luluka no venden otros bornes
    Donde compráis las baterías?da igual que el borne no sea redondo?
    muchas gracias!!!

    Los bornes de esas baterías tienen un agujero para pasar un tornillo al cual enganchar los cables con terminales redondos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: crossfun en Julio 01, 2016, 17:50:50 pm
			
    
			
    
				Muchas gracias
    esta mañana dándole vueltas he llegado a esa conclusión
    para sujetarla poneis una correa?
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Julio 01, 2016, 18:54:55 pm
			
    
			
    
				Yo he puesto 2 de esos para cada batería  http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=KSDB
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: crossfun en Julio 02, 2016, 20:40:27 pm
			
    
			
    
				Hola buenas
    siento dar el coñazo
    he ido a encargar la batería en luluka y no hay en stock
    que mas tiendas hay que compréis?solo se esa y la de pucela furgo
    gracias
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Julio 02, 2016, 21:00:34 pm
			
    
			
    
				En rebacas
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pepillodecai en Julio 02, 2016, 22:04:03 pm
			
    
			
    
				pregunta de novato en esto de la electricidad , resulta que he seguido todos los pasos para instalar una batería auxiliar básica y resulta que cuando tengo todo colocado  y me dispongo a conectar el cable negativo de la batería auxiliar con el negativo del grifo de ducha me funde el fusible , a que puede ser debido?  he probado directamente  a batería la ducha ( sin que pase por la caja de fusibles ) y funciona perfectamente , y cuando lo conecto a través de la caja fusibles funde . la caja de fusible es la típica que todos teneis que se tienen que unir los 6 cables entre sí y luego estos se conectan al cable positivo de la bat.auxiliar.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Acv636 en Julio 02, 2016, 22:04:27 pm
			
    
			
    
				Si le mandas un mail a luluka igual te contará cuando cree que puede tener stock 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Julio 03, 2016, 21:00:06 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: pepillodecai en Julio 02, 2016, 22:04:03 pm
    pregunta de novato en esto de la electricidad , resulta que he seguido todos los pasos para instalar una batería auxiliar básica y resulta que cuando tengo todo colocado  y me dispongo a conectar el cable negativo de la batería auxiliar con el negativo del grifo de ducha me funde el fusible , a que puede ser debido?  he probado directamente  a batería la ducha ( sin que pase por la caja de fusibles ) y funciona perfectamente , y cuando lo conecto a través de la caja fusibles funde . la caja de fusible es la típica que todos teneis que se tienen que unir los 6 cables entre sí y luego estos se conectan al cable positivo de la bat.auxiliar.

    Nunca funde un fusible en el positivo al conectar "dos supuestos negativos". . .  Por lo que puedo entender de tu explicación parece que conectas el negativo de batería al negativo del grifo. . .   aquí parece estar el fantasma. . . No sé como has instalado el sistema, pero normalmente se pone el positivo desde el fusible a una de las tomas del grifo. . . la otra toma va a la bomba y de esta a negativo. . .

    Parece que en tu caso tomas como negativo del grifo el cable que va a la bomba. . .  este cable NO ES NEGATIVO, , , es positivo y . .  claro al unirle el negativo de batería  " chuf" fusible a tomar viento. .  al darle al interruptor del grifo.

    Si no es así lo que pasa . . .  el ema es mucho más árduo. . . deberás darnos un esquema de tus conexiones.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Winguba en Julio 04, 2016, 14:28:32 pm
			
    
			
    
				Que os parece esta batería, agm de 120ah y precio de 186 euros, es con descuento de leroy merlin.
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/winguba/7rUH5PY_big.jpg)


    Enviado desde mTalk
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Julio 04, 2016, 15:04:22 pm
			
    
			
    
				qui`´as te ha entusiasmado el que ponga 120. . .  pero te da 100 a C20. . . o sea que puede descargar 5Amperios 20 veces = 100. . . lo dice el enunciado.

    Nunca usarás 120A de golpe en una hora. . .   pero si te cabe donde piensas ponerla, vale.

    Pero yo para 120A pondría ésta http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=BUA120
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Julio 04, 2016, 16:31:58 pm
			
    
			
    
				No me creo que una batería que da 120A en C120 de 100A en C20, yo apostaría a que no llega a 80Ah en C20. Ademas a un fabricante que da el dato de capacidad en C120 no le compraría nada, solo por ese detalle.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Julio 08, 2016, 13:30:32 pm
			
    
			
    
				Como veis este cable para unir las baterias?.
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/20160708_1310270.jpg)

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/20160708_1309180.jpg)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: urbanoII en Julio 08, 2016, 13:42:12 pm
			
    
			
    
				debe ser un cable de una sección de 10mm,, suficiente para una capacidad de 30 amperios. En mi caso es el cable que llevo y no he tenido problemas. 

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Julio 08, 2016, 14:10:00 pm
			
    
			
    
				Gracias, en cuanto me lleguen los portafusibles 
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/moufgernpygyp8ajpysc_kg0.jpg)
    Y si nadie pone pegas  :roll: nos ponemos a ello
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Julio 08, 2016, 14:12:48 pm
			
    
			
    
				Una duda , si ese cable aguanta 30amperios y yo le pongo un fusible de 80amperios.
    Significa eso que se me va a quemar el cable antes que el fusible? ???
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: AlvarA en Julio 08, 2016, 14:30:06 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: argibay en Julio 08, 2016, 14:12:48 pm
    Una duda , si ese cable aguanta 30amperios y yo le pongo un fusible de 80amperios.
    Significa eso que se me va a quemar el cable antes que el fusible? ???


    ¡Exacto! El fusible está para proteger la instalación (los cables), así que debe ser siempre menor el fusible que el cable: sino no tiene sentido.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Julio 08, 2016, 14:34:45 pm
			
    
			
    
				U sea se que o pongo cable de mayor seccion o cambio el fusible.
    Pero como dicen de poner fusible de 60/80.De cuanto seria el cable de 25/30 de seccion?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: AlvarA en Julio 08, 2016, 14:38:20 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: argibay en Julio 08, 2016, 14:34:45 pm
    U sea se que o pongo cable de mayor seccion o cambio el fusible.
    Pero como dicen de poner fusible de 60/80.De cuanto seria el cable de 25/30 de seccion?


    La sección del cable la tienes que calcular en función del consumo y longitud del mismo.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Julio 08, 2016, 14:38:57 pm
			
    
			
    
				Un fusible de 60-80A es para un cable de 25mm2, mejor el de 60A.
    De ese cable de la foto no te puedo decir nada, el diámetro exterior no sirve para saber que sección tiene porque depende del aislante que lleve, y parece que lleva bastante. El vendedor deberá indicar la sección.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: davidmat en Julio 08, 2016, 14:43:37 pm
			
    
			
    
				A ver, el cable se mide por sección, no por diámetro. La sección es 3,14x(radio al cuadrado). Por el diámetro exterior, debe ser un 25mm2, pero mejor mide el diámetro del cobre y sales de dudas.....
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Julio 08, 2016, 14:52:14 pm
			
    
			
    
				El diametro del cobre es 7milimetros.
    Lo que pone en el cable
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/20160708_1429180.jpg)
    La distancia del cable sera de poco mas de 1 metro .
    Y lo del consumo no se a que te refieres es para unir la baterias.
    La principal una Yuasa de 95 y la secundaria una Exide Agm de 95(creo que es tudor)

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/20160708_1441570.jpg)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Julio 08, 2016, 14:56:45 pm
			
    
			
    
				Ese cable es de 25mm2 de sección, lo pone en el cable
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Julio 08, 2016, 15:01:02 pm
			
    
			
    
				O sea me vale el fusible de 80 para ese cable?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: urbanoII en Julio 08, 2016, 15:02:52 pm
			
    
			
    
				Pues es verdad, siendo haber cometido el error de pensar que habías medido el diametro del cable, del cobre, non del aislante...No vi bien la imagen, incluso ahora al ver las respuestas volvía a la foto porque estaba seguro de que habías puesto el calibre en el cobre...

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Julio 08, 2016, 15:05:38 pm
			
    
			
    
				Para ese cable y en un metro te vale el fusible de 80A
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Julio 08, 2016, 15:11:20 pm
			
    
			
    
				Tal y como esta mi Vito sera:
    10/15cm de cable,fusible,1metro de cable hasta el rele, del rele al positivo de la secundaria 30cm de cable y entre medias el otro fusible.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Julio 08, 2016, 15:13:20 pm
			
    
			
    
				Te vale perfectamente
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Julio 08, 2016, 15:17:53 pm
			
    
			
    
				Si se me quema la furgo sera culpa vuestra . .lengua2

    Que no que es broma, tranquis que llevo un extintor ;D
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: urbanoII en Julio 08, 2016, 15:20:39 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: perroflautero en Julio 08, 2016, 15:05:38 pm
    Para ese cable y en un metro te vale el fusible de 80A


    Después del error que he cometido no me voy a meter demasiado más  .confuso2 .confuso2... pero he visto tablas en las que se dice que la intensidad máxima para un cable de sección 25 es de 59 A y otras tablas en la que se dice que con una sección de 20 mm2 y hasta 1,2m de longitud se soportan hasta 125 amperios...

    Copio las dos tablas  a las que me refiero:

    (http://ingemecanica.com/tutorialsemanal/objetos/figutut70/tab6tut70.jpg)

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/urbanoii/Intensidad+y+potencia+en+funci%C3%B3n+de+secci%C3%B3n+de+cables_big.jpg)

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Julio 08, 2016, 15:33:41 pm
			
    
			
    
				Es que la capacidad de un cable depende de varios factores, la longitud, el aislante, el tiempo que va a soportar esa intensidad, temperatura ambiente...
    Por eso puedes encontrar tablas con diferentes valores, y por eso le he especificado que "para ese cable y en esa distancia" el fusible de 80A es adecuado, porque ese cable RV-K en poco mas de un metro de longitud puede soportar sin problemas intensidades de mas de 80A durante bastante tiempo, así que el fusible protege adecuadamente. Si no supiese que cable es o cual es la longitud que va a usar, me cubriría las espaldas recomendando un fusible de 60A
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Julio 11, 2016, 13:09:49 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: biciostion en Junio 08, 2016, 00:19:45 am
    Buenas compañeros!!!

    Vengo con una duda que pensaba yo resuelta y no es asi. La cuestion es la siguiente: tengo puesta la toma exterior 220v en mi furgo, inversor, bateria auxiliar y centralita cb100. Bien, ahora mi consulta es si quiero irme a un camping y enchufarme a 220v necesito cargador de baterias o bien con la misma toma exterior de 220v me vale?

    (...)


    Buenas biciostion!  Te puedo hacer una pregunta, la centralita cb100 para que sirve?  
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Julio 11, 2016, 13:18:24 pm
			
    
			
    
				Buenos dias a todos, 

    Despues de leer y releer, todavia me lio muchisimo con el tema de la electricidad.  La mayoria de vosotros teneis dudas en cuanto a conexion entre baterias y rele.  Yo sin embargo no voy a conectar las baterias todavia.  Y mi pregunta es sobre el cargador de baterias y la toma exterior 220V.  Alguien me podria explicar como funcionan los tres?    

    A ver, los consumibles van enganchados a la bateria con sus fusibles.  Pero si hay toma exterior 220V estando en camping, esta electricidad pasa por cargador de bateria a bateria y luego a consumibles?  O va directamente a los consumibles?   Se puede cargar la bateria desde la toma exterior sin el cargador de baterias?  El cargador de bateria funciona sin toma exterior de 220V?   Se pueden instalar los cargadores de quita y pon o tienen que ser instalaciones fijas?  

    Como veis ni pajotera idea de este tema, pero en ello estoy.   .loco2

    Saludos y gracias de antemano muchachos!  
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Julio 11, 2016, 14:56:34 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: Furgoberta en Julio 11, 2016, 13:18:24 pm
    Buenos dias a todos, 
    .....
    A ver, los consumibles van enganchados a la bateria con sus fusibles.  Pero si hay toma exterior 220V estando en camping, esta electricidad pasa por cargador de bateria a bateria y luego a consumibles? Los 220 de camping, o de casa, pasan por un cargador que transforma la tensión a 12V=... Ahí nos encontramos con 2 fuentes de tensión, 1) la batería 2) el cargador. .  capaces de alimentar los consumidores. . .  la fuente que tenga más tensión es la que dará los amperios a los consumibles O va directamente a los consumibles?   Si los consumibles "chupan" mucha intensidad, la tensión del cargador caerá. .  y cuando iguale o sea menor que la tensión de la batería, será ésta la que proporcione los amperios Se puede cargar la bateria desde la toma exterior sin el cargador de baterias? NO, porque los 220V son incompatibles con la batería que es de 12V=  El cargador de bateria funciona sin toma exterior de 220V? NO, ha de conectarse a una fuente de tensión, normalmente la casa o un camping  Se pueden instalar los cargadores de quita y pon o tienen que ser instalaciones fijas?  Yo llevo cargador de quita i pon. . .una cajita con un interruptor de protección de 16A, un diferencial de 0'010A, una base de enchufe para conectar el "minipimer", el cargador de baterías a 12V y los cables de salida a batería y los de conexión a casa o al camping de unos 15m. . .  cuando llego, desenrrollo, conecto y cargo batería y tengo 220V de utilización. . . cuando marcho, desconecto, enrrollo, guardo. . y hasta más ver 
    . . . 
    Como veis ni pajotera idea de este tema, pero en ello estoy.   .loco2  Con el tiempo sabrás que nosotros. . .  adelante

    Saludos y gracias de antemano muchachos! 
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Julio 11, 2016, 19:01:49 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: jallacru en Julio 11, 2016, 14:56:34 pm
    >Los 220 de camping, o de casa, pasan por un cargador que transforma la tensión a 12V=... Ahí nos encontramos con 2 fuentes de tensión, 1) la batería 2) el cargador. .  capaces de alimentar los consumidores. . .  la fuente que tenga más tensión es la que dará los amperios a los consumibles 
    >Si los consumibles "chupan" mucha intensidad, la tensión del cargador caerá. .  y cuando iguale o sea menor que la tensión de la batería, será ésta la que proporcione los amperios 
    >NO (no se puede cargar la bateria desde la toma exterior sin el cargador de baterias), porque los 220V son incompatibles con la batería que es de 12V=  
    >NO (el cargador de bateria no funciona sin toma exterior de 220V), ha de conectarse a una fuente de tensión, normalmente la casa o un camping  
    >Yo llevo cargador de quita i pon. . .una cajita con un interruptor de protección de 16A, un diferencial de 0'010A, una base de enchufe para conectar el "minipimer", el cargador de baterías a 12V y los cables de salida a batería y los de conexión a casa o al camping de unos 15m. . .  cuando llego, desenrrollo, conecto y cargo batería y tengo 220V de utilización. . . cuando marcho, desconecto, enrrollo, guardo. . y hasta más ver


    Gracias por las respuestas jallacru   .palmas .palmas 

    Entonces, el cargador de bateria transforma la tension a 12V y con ello carga la bateria.  Si hay consumibles enganchados y consumiendo, dependiendo de la intensidad, el cargador tendra una tension u otra lo que determinara si es este el que alimentara a los consumibles o si es la bateria.  Entonces, si la tension es mas baja o igual que la de la bateria, es la bateria la que alimenta los consumibles.  Si la bateria se vacia, seguramente su tension es menor que la del cargador y sera este el que vuelve a alimentar a los consumibles?  

    Para que sirve la cajita con el interruptor de proteccion de 16A?  y en que lugar lo conectas al cargador, o viene incorporado al cargador?  Tengo unas preguntas mas pero, a parte de tener curiosidad por que tipo de cargador tienes instalado, voy a intentar resolverlas leyendo el foro antes.  Muchisimas gracias de nuevo por las aclaraciones!
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Julio 11, 2016, 20:19:36 pm
			
    
			
    
				Yo no tengo instalación a 220V (cables tendidos y enchufes por ahí)  eso se debe homologar.

    La cajita es para que la instalación sea portátil. . .  en la cajita también hay una base de enchufe. . . el cable de 12V= que sale de la cajita procedente del cargador --muy sencillo por cierto de 15A-- lo conecto directamente al conector del encendedor. . .  el cable de 220V de 15 metros me llega a los enchufes de casa y los del camping que acostumbran a tener las parcelas.

    El interruptor y el diferencial lo pongo para tener protección "total" --no me fío de la protección del camping. . . quizás han cambiado pero he estado en campings que no tenían diferencial... y los responsables me dirigían al "chispa" que los había ponteado (desconectado) porque tenía interrupciones intempestivas continuamente. .  y se podía pasar 2 o 3 días buscando la avería. . ...     en otro camping descubrí que el diferencial "decía 0'03  " pero el primer cero puesto a boli ya que era un diferencial 0'300 industrial con la etiqueta modificada.  

    Así que mi cajita y a vivir. . .  y como es portátil no se ha de homologar. . .  tampoco se ha de mencionar en el proyecto.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: davidmat en Julio 11, 2016, 22:54:57 pm
			
    
			
    
				A ver, si un cargador es capaz de dar 3 amperios, lo que hace es ir subiendo la tensión progresivamente para no pasarse mas de los 3 amperios. Si tienes puesto el cargador y tienes un receptor que consume 5, 3 los dará el cargador y 2 la batería. Es decir, que la batería se te seguirá descargando au que tengas el cargador puesto.

    Y si no quieres algo dependiente de los 220v, solo te queda poner una placa solar

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Julio 12, 2016, 00:00:07 am
			
    
			
    
				Todo un mundo, cuando ya pensaba q más o menos lo empezaba a entender.... 

    Si, a la larga pondré placa, tengo claro q es necesario si quiero ir por libre unos dias.

    Gracias d nuevo chicos!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Julio 12, 2016, 14:32:59 pm
			
    
			
    
				Por eso tengo un cargador de 15A. . . mi consumo punta normal es de 7A en verano y 16 en invierno
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Julio 12, 2016, 15:56:47 pm
			
    
			
    
				 .bien
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Luido en Julio 13, 2016, 16:18:11 pm
			
    
			
    
				Hola!! Una preguntita. Como haceis para cuando no estais usando la furgo (estais en casa y no la moveis durante unos días) que no se consuma si por ejemplo, dejais la nevera enchufada, o cualquier otra cosa por no estar desenchufando, pero no la vais a dar uso o algo así? A lo mejor es una pregunta absurda y simplemente desconectais todo y listo...
    Gracias!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Julio 13, 2016, 17:48:46 pm
			
    
			
    
				Pues no se los demas como lo hacen, en mi caso como soy despistadillo y no tengo avisador de luces encendidas ni nada parecido, puse todos los positivos de la "zona furgo" bajo llave, así que cuando quito el contacto se apaga absolutamente todo, ni memoria de la radio, ni reloj ni ostias, asi me quedo mas tranquilo, ademas tengo dos placas solares pequeñas de 20W que mantienen la batería de arranque siempre al 100%. En la "zona vivienda" dejo la nevera enchufada muchas veces, pero no me preocupa porque llevo dos placas solares de 140W que pueden de sobra con la nevera.

    Existe la opción mas sencilla de poner un cortacorrientes, pero si no tienes memoria para desenchufar la nevera es muy posible que tampoco la tengas para el cortacorrientes
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Julio 13, 2016, 17:50:58 pm
			
    
			
    
				Tengo dos placas de 20W 9V conectadas en serie ( dan 18V 2'3A cuando están bien orientadas) en el interior de la furgo y sobre el "salpicadero" que me mantienen las baterías en perfecto estado.
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jallacru/foto0387_10.jpg)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Luido en Julio 29, 2016, 23:22:22 pm
			
    
			
    
				Hola!
    Tengo una duda a ver si los entendidos en el tema me pueden ayudar. He visto que los famosos relés admiten hasta un alternador de 150A. Mi furgo trae uno de 240A. Si pongo este relé, me lo cargo? Podria funcionar? En caso de que no me valdria, sabeis que solucion podria tener? He mirado en la página de Nagares. En el buscador veo que tienen reles de hasta 200 y 300A, pero al seleccionarlo me dice que no tienen ningún producto.
    Gracias!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Julio 29, 2016, 23:34:18 pm
			
    
			
    
				En ningún momento va a pasar por el relé mas de 20-40A en un uso normal, puede que mucho mas si usas la batería auxiliar como ayuda de la principal en un arranque, pero se supone que son situaciones poco frecuentes y nomas de diez segundos, así que puedes usarlo.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Luido en Julio 30, 2016, 03:12:06 am
			
    
			
    
				Ok. Gracias! Pero me surge una duda. Si solo va a pasar 20-40A, porque llevan los coches o las furgos alternadores de mas amperios? Donde se quedan el resto de amperios? No es que dude de tu respuesta, es para entender mejor este tema


    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Julio 30, 2016, 03:45:22 am
			
    
			
    
				El alternador suministra en función de la demanda, no siempre da el máximo, así que con mucho equipo eléctrico consumiendo, el alternador dará mucha chicha, pero si solo tiene que cargar la batería el alternador no produce casi nada, y cuanto mas cargada esté la batería menos produce. Por eso algunos usuarios instalan boosters, que son aparatos que engañan al alternador haciéndole creer que hay una mayor demanda y obligándole a producir para que cargue las baterías mas rápido.
    Así que tu alternador de 240A solo te sirve para hacer funcionar un montón de cacharritos eléctricos con el motor en marcha, pero no te asegura una carga rápida de las baterías.
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Luido en Julio 30, 2016, 09:38:38 am
			
    
			
    
				Que crack!! Entendido!!!


    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Agosto 01, 2016, 13:08:59 pm
			
    
			
    
				He recuperado los esquemas de un disco duro que tenía por aquí:

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ivanmb100/esquemaelectricocomplet01de30.jpg)
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ivanmb100/esquemaelectricocomplet02de30.jpg)
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ivanmb100/esquemaelectricocomplet03de30.jpg)


    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/esquema-manual-baterias-001.jpg)

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/esquema-manual-baterias-002.jpg)

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/esquema-manual-baterias-003.jpg)


    Ahora los componentes que estamos empleando, en algunos casos son diferentes e incluso el tipo de instalación están evolucionada pero creo que estos esquemas para el que se lo va a hacer en casa le simplifica bastante

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Agosto 01, 2016, 13:28:17 pm
			
    
			
    
				El esquema más grande y completo lo he colgado en Drive con acceso público: LINK (https://drive.google.com/file/d/0B2UgYgQv6OMMd1BmcEw5LW5vTXc/view)
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: FRAGODUK en Agosto 02, 2016, 10:37:51 am
			
    
			
    
				Muchas gracias, menuda información buena nos das para los q no entendemos d esto .
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: cotte2012 en Agosto 03, 2016, 11:05:29 am
			
    
			
    
				
    Cita de: eneko en Agosto 01, 2016, 13:28:17 pm
    El esquema más grande y completo lo he colgado en Drive con acceso público: LINK (https://drive.google.com/file/d/0B2UgYgQv6OMMd1BmcEw5LW5vTXc/view)

    Hola eneko antes que nada muchas gracias por la info que nos brindas siempre!!! estoy por rehacer nuevamente la instalacion  ya q se me jodio el regulador dual q tenia y ahora cuento con el simple una bateri y entrada de placa.
    en l anexo 1 panel solares es igual a lo que quiero hacer, con la única diferecia que yo cuento con relé automático. Mi pregunta es , puedo  conectar el relé con su respectivo fusible de 80 directamente a la auxiliar? es q con el otro regulador dual lo pasaba por el regulador para que esta se valla cargando y ahora con el simple nose si es posible imagino que si.
    Y por último es aconsejable poner tambien fusible entre placa y regulador( y de que amperaje??? la placa es de 140w)? estos fusibles tienen que estar siempre mas cerca de que...? de placa de bateria?

    griacassssss!!!!
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Agosto 03, 2016, 11:20:00 am
			
    
			
    
				Lo del relé es correcto. Piensa que son dos instalaciones independientes o paralelas y ya está.

    Entre la placa y el regulador no es necesario poner
    Los fusibles por poder, pueden estar en cualquier parte aunque lo suyo es centralizarlos junto a la batería
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 04, 2016, 21:57:38 pm
			
    
			
    
				(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160804/288ce66e301c71bcfb14ca340d03d451.png)

    Perdonar pero, el simbolo que aparece debajo de los fusibles de 20A es simplemente una regleta con todos los negativos unidos??? 

    Por otro lado, el fusible de la bateria principal me comentan como que ponga de 80A, es asi?

    Yo tengo una ford tourneo custom la cual tengo una bateria auxiliar debajo del asiento del conductor, puedo coger directamente de alli como si fuese la principal o tengo que sacar de la principal?

    Muchas gracias


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: david1061991 en Agosto 04, 2016, 22:11:08 pm
			
    
			
    
				Correcto es una regleta para empalmar todoa los negativos juntos y llevarlos al negativo de la segunda bateria. 

    El fusible depende que cable pongas. Cuanto mas lo ajustes al consumo que tendras mas protegida estara la instalacion. 

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: davidmat en Agosto 04, 2016, 22:35:10 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: Juanillo85 en Agosto 04, 2016, 21:57:38 pm
    (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160804/288ce66e301c71bcfb14ca340d03d451.png)

    Perdonar pero, el simbolo que aparece debajo de los fusibles de 20A es simplemente una regleta con todos los negativos unidos??? 

    Por otro lado, el fusible de la bateria principal me comentan como que ponga de 80A, es asi?

    Yo tengo una ford tourneo custom la cual tengo una bateria auxiliar debajo del asiento del conductor, puedo coger directamente de alli como si fuese la principal o tengo que sacar de la principal?

    Muchas gracias


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     lo suyo es 60 parabcable de 16 y 80 para cable de 25...... Y carga el movil, que se te muere!!! .lengua2
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 05, 2016, 07:59:11 am
			
    
			
    
				Vale gracias. Yo voy a instalar el rele automatico. En las custom tenemos 2 baterias debajo del asiento del piloto, y lo que no tengo claro es de que bateria tirar los cables, si de la principal o de la secundaria que tenemos para el auto start/stop. Pongo foto con permiso de Davidmat 
    (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160805/892dc37b83e32135cb9e8243d25d2e2a.png)


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: david1061991 en Agosto 05, 2016, 15:14:48 pm
			
    
			
    
				Yo los sacaria de la principal. 

    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 05, 2016, 17:19:41 pm
			
    
			
    
				(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160805/9d42796820a03cc5b2dff119513fca7e.png)

    A ver si algun entendido me puede ayudar. He sacado esto de manual de ford. Las letras K, L y M se supone que es la 3 bateria que tengo que poner...

    No entiendo el esquema. De donde engancha? De la bateria de arranque o de la auxiliar? Veo que coge un + de la bateria y luego el - pone masa, donde esta esa masa? O es simplemente el - de la misma bateria a la que conecto. Muchas gracias por la ayuda


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: david1061991 en Agosto 05, 2016, 17:29:49 pm
			
    
			
    
				Hola. Pero K L M son fusibles.... 

    Yo la engancharia a la de arranque. Segun el esquema van en paralelo una detras de otra. El negativo siempre a la otra bateria. 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Winguba en Agosto 05, 2016, 20:59:45 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: jallacru en Julio 13, 2016, 17:50:58 pm
    Tengo dos placas de 20W 9V conectadas en serie ( dan 18V 2'3A cuando están bien orientadas) en el interior de la furgo y sobre el "salpicadero" que me mantienen las baterías en perfecto estado.
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jallacru/foto0387_10.jpg)

    Buenas compañero, donde compraste las placas, que tal notas su rendimiento, tengo una instalación básica de nevera y luces, para mantener la batería de 100ah de gel me valdría? Gracias y un saludo.

    Enviado desde mTalk
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Agosto 05, 2016, 21:21:55 pm
			
    
			
    
				Las compré en Rebacas, sección Material de Ocasión. . .  no sé si ahora todavía lo están.. .. 

    A mí me van bien, en campo me alarga la estancia 2 ó 3 días de los 3 ó 4 que resisten las baterías . . . tengo Bat arranque y 2 de auxiliares AGM de 100A,  nevera en marcha y luces. . .  te valdrían para Gel, todo depende del relé regulador,  yo tengo MPPT. . . se han de conectar el serie. . .  ten en cuenta que son de muy baja potencia y a veces la posición de la furgo no es precisamente la más adecuada.

    Yo estoy contentísimo con ellas.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Agosto 05, 2016, 23:20:31 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: Juanillo85 en Agosto 05, 2016, 07:59:11 am
    Vale gracias. Yo voy a instalar el rele automatico. En las custom tenemos 2 baterias debajo del asiento del piloto, y lo que no tengo claro es de que bateria tirar los cables, si de la principal o de la secundaria que tenemos para el auto start/stop. Pongo foto con permiso de Davidmat 
    (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160805/892dc37b83e32135cb9e8243d25d2e2a.png)


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    En la mk7 que trae dos , puse el relé automático a la secundaria , ademas le puse un relé normal a la masa del relé automático para que se desconecte seguido de parar y no al rato de bajar los voltios , asi envejece mejor la batería.
    Los 12 v del relé normal lo pille de boton de la calefacción de los asientos .
    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: davidmat en Agosto 06, 2016, 00:08:55 am
			
    
			
    
				
    Cita de: ta en Agosto 05, 2016, 23:20:31 pm
    En la mk7 que trae dos , puse el relé automático a la secundaria , ademas le puse un relé normal a la masa del relé automático para que se desconecte seguido de parar y no al rato de bajar los voltios , asi envejece mejor la batería.
    Los 12 v del relé normal lo pille de boton de la calefacción de los asientos .
    Saludos


    Buena idea!!!!!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: mikelfm en Agosto 06, 2016, 13:53:17 pm
			
    
			
    
				 Eneko , eres un P. Crack tío  ;D ;D ;D  .palmas .palmas .palmas .palmas
    un manual indispensable , lo tienen  que poner como post fijo informativo , sección consultas , bricos o yo que se , pero fijo , para que no desaparezca con el tiempo ,  muy guapo , si señor  ( el esquema , me refiero eh ? jijiji  .sombrero ) .palmas

    https://drive.google.com/file/d/0B2UgYgQv6OMMd1BmcEw5LW5vTXc/view (https://drive.google.com/file/d/0B2UgYgQv6OMMd1BmcEw5LW5vTXc/view)

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 06, 2016, 14:02:36 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: mikelfm en Agosto 06, 2016, 13:53:17 pm
     Eneko , eres un P. Crack tío  ;D ;D ;D  .palmas .palmas .palmas .palmas
    un manual indispensable , lo tienen  que poner como post fijo informativo , sección consultas , bricos o yo que se , pero fijo , para que no desaparezca con el tiempo ,  muy guapo , si señor  ( el esquema , me refiero eh ? jijiji  .sombrero ) .palmas

    https://drive.google.com/file/d/0B2UgYgQv6OMMd1BmcEw5LW5vTXc/view (https://drive.google.com/file/d/0B2UgYgQv6OMMd1BmcEw5LW5vTXc/view)


    Si, la verdad que este hilo es de lo mejorcito del foro...

    A ver si alguno mas me da su opinion de este esquema... Porque no entiendo como conectar y de donde mi bateria auxiliar :(

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/juanillo85/ecdf59248eebb62038563b1540aef655_big.jpg)


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Agosto 06, 2016, 14:06:20 pm
			
    
			
    
				no me he detenido a mirarlo mucho... pero en tu anterior post hablas de "he conseguido este esquema"... y quién te dice que tienes esos elementos de previsión de una tercera batería en tu Ford Custom? lo pregunto eh? lo primero deberías saber si al menos lo que debe venir puesto, lo tienes en realidad...

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 08, 2016, 18:38:48 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: eneko en Agosto 06, 2016, 14:06:20 pm
    no me he detenido a mirarlo mucho... pero en tu anterior post hablas de "he conseguido este esquema"... y quién te dice que tienes esos elementos de previsión de una tercera batería en tu Ford Custom? lo pregunto eh? lo primero deberías saber si al menos lo que debe venir puesto, lo tienes en realidad...


    Si, tienes razon. Si empiezo a construir la casa por el tejado mal...

    Tengo otra duda. Si quiero poner un interruptor que he visto que venden para desconectar la bateria auxiliar, donde iria? Despues del rele?

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/juanillo85/e3ff46ed88b6a003809283936646ec7a_big.jpg)




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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 08, 2016, 19:12:17 pm
			
    
			
    
				Para la "regleta" de los negativos donde entra el cable gordo y salen los negativos de lo que tengamos instalados que utilizais? No encuentro nada que me pueda servir... Venden algo especifico para esto?? Por que meter un cable de 10mm...


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Agosto 08, 2016, 20:11:12 pm
			
    
			
    
				El "interruptor" que has representado hace corto.. une + y -

    En el esquema represento los negativos recogidos en una borna, pero puedes agruparlos según la sección en terminales de batería y ponerlos directos
    Yo uso unas bornas grandes y además pongo 3 seguidas cosiendo con cable de 10

    De este tipo:

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/borna-de-conexion-de-35-mm-en-gris-azul-8-polos_big.png)

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Agosto 08, 2016, 20:13:22 pm
			
    
			
    
				Por cierto, yo pongo un fusible MIDI de 60/80A en cada extremo de esa línea +
    Osea... como un palmo de cable y un fusible en sendas baterías

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Luido en Agosto 08, 2016, 20:17:35 pm
			
    
			
    
				Hola, tengo un problema a ver si alguien me puede dar la solución. Ayer conecte la bateria secundaria con rele automatico. Con motor apagado el voltimetro marcaba 12,6. Al arrancar 14,1. Todo bien. Pero hoy, al arrancar no subia de 13,3, baja en ocasiones a 12,8 y en momentos muy puntuales subia a 14, pero un par de segundos y volvia a bajar. De repente empiezo a oler a quemado. Me acerco al motor y veo q el olor viene del alternador. Apago motor y el voltimetro marca sobre los 13,1. Vuelvo al alternador y se queda haciendo un ruidito como si estuviese girando. Desconecto bateria secundaria y al rato deja de sonar. Vuelvo a arrancar sin bateria secundaria conectada y al apagar el motor ya no suena el alternador. Ayer al conectar bateria no me saltó ningun chispazo. Hoy, al desconectar la bateria y volver a poner el tornillo donde enganché del negativo de la secundaria me daba chispazos. Sabeis cual puede ser el problema?
    GRACIAS!!

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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 09, 2016, 11:25:26 am
			
    
			
    
				
    Cita de: eneko en Agosto 08, 2016, 20:11:12 pm
    El "interruptor" que has representado hace corto.. une + y -

    En el esquema represento los negativos recogidos en una borna, pero puedes agruparlos según la sección en terminales de batería y ponerlos directos
    Yo uso unas bornas grandes y además pongo 3 seguidas cosiendo con cable de 10

    De este tipo:

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/juanillo85/borna-de-conexion-de-35-mm-en-gris-azul-8-polos_big.png)


    jjajaj menuda cagada si. Lo hice corriendo y ni me di cuenta. Se pone me imagino en la linea del +. Lo que queria saber si la posicion era correcta, es decir si va despues del rele.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 09, 2016, 11:28:23 am
			
    
			
    
				
    Cita de: eneko en Agosto 08, 2016, 20:13:22 pm
    Por cierto, yo pongo un fusible MIDI de 60/80A en cada extremo de esa línea +
    Osea... como un palmo de cable y un fusible en sendas baterías


    Fusible tambien se pone en el extremo de la entrada + de la auxiliar? pensaba que solo se ponia entre el rele y la bateria principal...
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Agosto 09, 2016, 12:00:48 pm
			
    
			
    
				Imagina que el cable que va desde la batería auxiliar al relé, se corta en algún punto y toca chapa...pues o arde o explota la batería...
    Es conveniente proteger esa línea pq siempre tendrá tensión 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 09, 2016, 12:17:08 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: eneko en Agosto 09, 2016, 12:00:48 pm
    Imagina que el cable que va desde la batería auxiliar al relé, se corta en algún punto y toca chapa...pues o arde o explota la batería...
    Es conveniente proteger esa línea pq siempre tendrá tensión


    Ok muchas gracias. Yo es que me estaba guiando por los esquemas que estan al inicio de este hilo y en el básico no aparece fusible en la bateria auxiliar. No obstante, antes de ponerme a montar nada estoy intentando empaparme de todo, no me gustaría hacer un fisco en la furgo  :(
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Agosto 09, 2016, 12:44:53 pm
			
    
			
    
				Pues mira el esquema grande vago jejejeje

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Kfamily en Agosto 09, 2016, 16:35:06 pm
			
    
			
    
				Bueno creo que mi esquema , aunque cutremente presentado , está listo para la valoración de los expertos...
    Saldré ardiendo ?
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kfamily/cb183c7e60d6a09792026b9924abcedf_big.jpg)

    El rele separador estoy casi convencido de poner este :
    (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160809/94dcea6d0ae0db37e1d997c0816be5db.png)
    RELE AUTOMÁTICO VICTRON Cyrix-Li-ct 120A 12v-24v

    El relé detecta cuando la ténsion de la batería es alta , o cuando arranca el alternador, y abre el paso de corriente entre la batería de arranque y la auxiliar, permitiendo el uso o carga de ambas a la vez, cuando la ténsion cae el relé corta la conexión entre las dos baterías.

                                       Tensión de conexión:             13,4 V < V < 13,7 V:    retardo de  120 s

                                                                                       13,7 V < V < 13,9 V:    retardo de 30 s

                                                               V > 13,9 V:                   retardo de 4 s
                  Tensión de desconexión:           13,3 V < V < 13,2 V:   retardo 10 s
                                                                 V < 13,2 V:               inmediato

    Parece que hace algo más que el clásico Nagares o el E772
    Que os parece ?


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Kfamily en Agosto 09, 2016, 16:37:30 pm
			
    
			
    
				La caja de fusibles con interruptor , estoy viendo algo de este tipo ( son de barco)

    (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160809/87b814398556566e4897eb5023432132.png)


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: perroflautero en Agosto 09, 2016, 17:23:24 pm
			
    
			
    
				Yo le pondría otro fusible entre el relé y la batería auxiliar.
    Y también un interruptor en el positivo que va del panel al regulador, por si hay que desconectar la batería que no se quede el panel solar conectado al regulador sin batería. 
    No pondría un inversor de 1500W conectado a una caja de conexiones que solo soporta 5A por circuito y que está conectado a la batería con un cable de 10mm2, pondría el inversor conectado directamente a la batería con cable de 25mm2 lo mas corto posible, y nada de ponerle el negativo a masa, directo a borne.
    Del inversor no salen positivo y negativo, salen neutro, fase y tierra, y no se ponen fusibles en ninguno de los tres, se pone a la salida un diferencial de alta sensibilidad y luego magnetotérmicos en las lineas independientes, al menos uno para la nevera y uno para los enchufes, de 10A.
    Si puedes poner todos los negativos a borne de batería mediante cable es mucho mejor que ponerlos a masa.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: davidmat en Agosto 09, 2016, 18:01:19 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: Luido en Agosto 08, 2016, 20:17:35 pm
    Hola, tengo un problema a ver si alguien me puede dar la solución. Ayer conecte la bateria secundaria con rele automatico. Con motor apagado el voltimetro marcaba 12,6. Al arrancar 14,1. Todo bien. Pero hoy, al arrancar no subia de 13,3, baja en ocasiones a 12,8 y en momentos muy puntuales subia a 14, pero un par de segundos y volvia a bajar. De repente empiezo a oler a quemado. Me acerco al motor y veo q el olor viene del alternador. Apago motor y el voltimetro marca sobre los 13,1. Vuelvo al alternador y se queda haciendo un ruidito como si estuviese girando. Desconecto bateria secundaria y al rato deja de sonar. Vuelvo a arrancar sin bateria secundaria conectada y al apagar el motor ya no suena el alternador. Ayer al conectar bateria no me saltó ningun chispazo. Hoy, al desconectar la bateria y volver a poner el tornillo donde enganché del negativo de la secundaria me daba chispazos. Sabeis cual puede ser el problema?
    GRACIAS!!

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    Parece como si el alternador no puedise con la carga, revisa un poco la instalación, a ver si tienes algún corto en algún sitio
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Kfamily en Agosto 09, 2016, 19:03:22 pm
			
    
			
    
				Joder Eneko eres una máquina !

    Aquí va la V2 con las mejoras propuestas por Vd 
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kfamily/3e7e599e8013cc9ef986886c4843d84a_big.jpg)

    Preguntas :

    Si pusiese un interruptor para apagar todo el sistema auxiliar, donde lo pondrías entre batería principal y fusible o entre fusible y rele?

    Que amperaje de fusibles recomendarías para la sección de 16mm conexión entre baterías y regulador solar ?

    La conexión de batería auxiliar e inversor , se protege con el fusible que lleva el inversor o hay que poner uno aparte ?

    Gracias gracias 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Agosto 09, 2016, 19:26:53 pm
			
    
			
    
				El regulador colócalo cerquita de la batería auxiliar. Cable de 16 está totalmente sobredimensionado

    La protección con térmicos y diferencial de las líneas del inversor es innecesaria.
    El propio aparato cuenta con sus protecciones y además con esa potencia tendrá dos salidas para schuko. Saca una manguera para alimentar el frigorífico (deberías poner uno de compresor a 12v y ahorrar en otras cosas) y otra manguera para las tomas auxiliares de 220v que con 2 vas más que sobrado

    La caja de fusibles esa pues también la veo un gasto innecesario, instala una cajita de fusibles de 8 vías y de sobras
    Todas esas líneas de la izda ponlas en 2,5 de sección, la de la placa en 4 basta, las de baterías con 10 vale y para el inversor sus propios cables

    hay dos bombas de agua..... mejor ni pregunto..

    A ver...consejo..no por mucho cachibache que pongas va a ser todo más funcional o útil. A más elementos, más posibilidad de fallo

    Gasta el dinero en un alicate para fastons desnudos y otro para terminales de anilla de batería. Muchas de las instalaciones caseras generan problemas y entrañan riesgos por el mal crimpado de los terminales

    No tienes porque "apagar" la red posterior.. para?  no es necesario

    Lo dicho....menos es más...

    Por cierto...invierte tiempo en buscar una señal de D+ porque esa Sprinter la tendrá y así quitas ese relé e instalas un relé "normal"

    Esa Sprinter es larga...ojo con el peso que te puedes ir de MMA... aunque..es 416... tienes carnet de camión o está bajada a 3500?



    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Kfamily en Agosto 09, 2016, 20:18:57 pm
			
    
			
    
				Tomo nota de todo , y explicó ...

    La nevera de 12v a 220v es por precio, que es abismal la diferencia , entiendo la ventaja de no tener instalación a 220v , pero me parece muy funcional tenerla , aunque tiene sus desventajas y su "inseguridad" clarosta.

    La caja de fusibles,con interruptor , es más que nada por tener uno general de cada cosa ( enchufes, luces) igual me lo puedo ahorrar ..

    De la instalación de H2O ni comentar , ha sido por poner ......pero ahora pensándolo .... Un depósito, una bomba

    Le voy a dar un par de vueltas más , por simplificar algo, pero la veo bastante básica ...... Puedo quitar alguna toma de enchufe, alguna luz , pero poco más 


    Es el modelo 316 CDI con la parrilla de otra , 3500MMA

    Calculando pesos ( pasajeros, aguas,diésel ) me quedaban unos 750 Kg para todo ....... Como lo ves ?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Kfamily en Agosto 09, 2016, 20:21:31 pm
			
    
			
    
				Y adóptame o algo 
    No aceptáis becarios treintañeros ?? 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Agosto 09, 2016, 20:26:45 pm
			
    
			
    
				becario es "gratis"? vente cuando quieras jejeje

    aceptáis? no me asustes que estoy sólo :P
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Agosto 09, 2016, 20:29:14 pm
			
    
			
    
				quieres hacerlo bien? pies hazme caso .meparto

    Cómo la vas a configurar? tienes una distribución definida? Joder es que veo poco cable para tanta furgo 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Kfamily en Agosto 09, 2016, 21:34:29 pm
			
    
			
    
				Jajajajajja joder que no quiero que sea una verbena , lo justito poco a poco .... 
    La distribución, pues teniendo en cuenta las circunstancias ( 5 pax) tablas de wind y que la furgo es mixta, con banco de 3 plazas trasero.....pues estamos pensando en cama alta sobre cabina abatible ( vamos pegarla al techo a tope y con algún sistema aún por definir que baje hasta la altura de los cabeceras de los asientos ) , cocina en L detrás de los asientos , armario y baño ( con acceso desde parte trasera) y por el otro lado armario y un sillón en forma de L que será el salón , convertible en cama , a la otra niña la colgaremos de alguna liana por el techo 

    Pongo una foto aunque es mala malísima , igual aprecias algo de lo que te hablo (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kfamily/fc672d6fe6fe35d9e12c46351e6f0f6f_big.jpg)

    Y no vale reírse ( esto es obra de mi mujer y luego cobro ) 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: HP1961 en Agosto 09, 2016, 23:54:52 pm
			
    
			
    
				Hola soy novato y recién encuentro este hilo, me interesa aunque 338 pag. no se por donde empezar ( si ya se por la 1  .meparto) pero mi duda es si desde la pag 1 a las actuales hubo cambios más nuevos que descarten los sistemas de instalación del principio ( pregunto para no leerme las 338 pag  ;D)
    Gracias por el trabajo que se han tomado para que lo disfrutemos todos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: HP1961 en Agosto 10, 2016, 00:44:10 am
			
    
			
    
				 .meparto muchas gracias 
    Como comenzaré de cero para camperizar  buscaré hacer lo básico de necesidades para una 2ª bateria  
    Una nevera con inversor, luces de led y algún ventilador aun no lo tengo decidido  
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: josexote en Agosto 10, 2016, 08:47:27 am
			
    
			
    
				Buenos días.

    Tengo una T4 California del 93. Imagino que la instalación está original a excepción de las baterías, tanto la de arranque (acido) como la auxiliar (agm).

    Tengo la duda constante de si estará funcionando todo correctamente, el tema del relé, alternador, etc.. ya que pienso que hay algún problema, no me dura mucho la batería auxiliar y es nueva justamente tiene un año y es de 160 ah.

    Me gustaría saber qué comprobaciones tendría que hacer paso a paso, en batería de arranque, batería aux. en qué puntos.. saber si el alternador funciona bien, saber la función real del relé y si está trabajando bien.. saber la función real del shunt y saber si está bien.. etc.  para saber si mi sistema está correcto.

    Como datos. Yo cargo con el cargador la bat auxiliar, durante varios días la dejo en el curro enchufada. Pero cuando doy contacto y arranco se viene abajo su voltaje y pierde carga.. 

    Es posible que influya que la batería de arranque sea de distinta potencia y que además esté algo vieja??

    El caso es que con sólo la nevera,, y alguna luz led.. algo la bomba del grifo.. y ya. me dura la batería de 160 ah como 2 días.. (en realidad nunca me he llegado a ver que se para la nevera por bajo voltaje, pero las rallitas de la centralita marcan la 1 y la última ralla parpadeando en alguna ocasión).

    En fín, siento el rollo. gracias de antemano.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Agosto 10, 2016, 09:30:35 am
			
    
			
    
				Lo primero que debes hacer es hacerte con un tester y medir los voltajes:
    - En parado sin haber tenido el motor en marcha en al menos media hora mides voltaje en batería de arranque y en batería auxiliar
    - Arrancas, subes el ralentí poniendo luces de cruce y mides otra vez

    Igual la centralita mide te está dando lectura errónea porque el shunt* esté deteriorado. 

    *Shunt: es una chapita con una resistencia controlada que a través de la masa, envía información a la centralita. Puedes buscar "Shunt T4 California" porque está documentado. Si esa chapita se quema, afloja, etc. la lectura es errónea y hay que cambiarlo. Es barato el repuesto...lo más coñazo es cambiarlo.

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: josexote en Agosto 10, 2016, 10:47:35 am
			
    
			
    
				Muchas gracias por tu respuesta.

    Tengo tester y haré mediciones varias.. y te comento. Intentaré leer sobre el shunt de la t4 para saber los valores que tiene que dar y si está correcto. 

    Haré mediciones en varias opciones, ahora mismo que no sé en qué estado de carga estará la bat.. la cargaré a tope y volveré a medir, etc..

    Un saludo!  ;)
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: rodry189 en Agosto 10, 2016, 11:45:38 am
			
    
			
    
				hola muy buenas!!!enhorabuena al creador del hilo, que después de tantos años, sigue ayudando a aclarar dudas a los novatos como yo.  Tengo una duda tras mirar el esquema, buscarlo en el buscador, y mirar varias paginas de este hilo sin suerte. 
    Veo que en el conector de prioridad waeco pone que es sustituible por rele de 6 contactos. como se tendría que hacer la instalación con dicho rele??? En principio mi camperizacion estaba basado todo a 12v. pero al ver que al fin y al cabo cada 4 días tengo que pasar a vaciar y rellenar aguas...y cargar batería...pues mi intención es que en esas paradas aprovechar la conexión 22v. gracias de ante mano.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Agosto 10, 2016, 12:17:17 pm
			
    
			
    
				mira aquí: http://www.furgovw.org/index.php?topic=195942.0
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 10, 2016, 14:37:16 pm
			
    
			
    
				Hola. Se que es un pregunta un poco tonta, pero las baterias de 12V cuando manipule los cables de instalacion dan corriente? Electrocutar imagino que no pero se pueden tocar los cables sin miedo?


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Agosto 10, 2016, 14:44:18 pm
			
    
			
    
				no... eso sí.. no juntes + y - que da cortocircuito, chispazo y peligroso...

    No te sale a cuenta llevar a que te lo hagan en un sitio bueno? no creas que ahorras y te evitas el berrinche de tener que hacerlo
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: davidmat en Agosto 10, 2016, 14:49:35 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: Juanillo85 en Agosto 10, 2016, 14:37:16 pm
    Hola. Se que es un pregunta un poco tonta, pero las baterias de 12V cuando manipule los cables de instalacion dan corriente? Electrocutar imagino que no pero se pueden tocar los cables sin miedo?


    Enviado desde mi Iphone utilizando Tapatalk


    Con 12v nunca te puedes electrocutar, porque no es tensión suficiente para que pase por tu interior una corriente peligrosa. Eso si, como dice Eneko, si haces un cortocircuito, se producirá un buen chispazo, que te puede producir quemaduras y proyecciones de material fundido, que puede ser peligroso, sobre todo para !os ojos, así que cuidado!!!!!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 10, 2016, 17:54:23 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: eneko en Agosto 10, 2016, 14:44:18 pm
    no... eso sí.. no juntes + y - que da cortocircuito, chispazo y peligroso...

    No te sale a cuenta llevar a que te lo hagan en un sitio bueno? no creas que ahorras y te evitas el berrinche de tener que hacerlo


    Eso queria hacer al principio por que no me veia capaz. No es que sea un super manitas pero tengo la capacidad suficiente para hacermelo, vamos, que me veo capaz. No se nada de fontaneria, pero me arregle la fontaneria del baño viendo tutoriales por internet, no se nada de albañileria, pero me he embaldosado el baño completo...

    Solo quiero que seais un poco comprensibles cuando los novatos hacemos preguntas quizas a veces un poco absurdas... Jejeje pero poneros en el lugar de cuando cogisteis por primera vez vuestra furgo y empezasteis a bricolear...

    Gracias a todos los foreros que ayudais, espero algun dia poder hacer los mismo con otros!!




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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Danbe46 en Agosto 10, 2016, 18:01:17 pm
			
    
			
    
				Hola muy buenas, alguien que me aconseje un sitio con buena referencia para llevar mi transporter t5 para poner la instalación electrica? A poder ser lo má cercano a Cádiz posible jejeje muchas gracias!


    Enviado desde mi iPhone.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Mediano en Agosto 10, 2016, 18:25:06 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: eneko en Agosto 09, 2016, 19:26:53 pm

    Gasta el dinero en un alicate para fastons desnudos y otro para terminales de anilla de batería. Muchas de las instalaciones caseras generan problemas y entrañan riesgos por el mal crimpado de los terminales



    Buenas, el cabezal de abajo a la derecha valdría para los faston sin aislante no? Me vuelvo loco con las puñeteras crimpadoras y la cantidad de cabezales distintos pero muy parecidos que hay.... 

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/el-mediano/cabezas-terminales0.jpg)
    
			
    
			
    
				Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 10, 2016, 19:34:04 pm
			
    
			
    
				Bueno, yo sigo dando la chapa por aqui jeje (perdon por lo pesadito que soy), que quiero ponerme ya con la lista de la compra la semana que viene. Tengo la nevera y el SAI pendiente de unos foreros, no se al final que hare.

    Os pongo mi esquema (perdon por la chapu).

    Me gustaria saber si estarian correctos las secciones de los cables... Los fusibles de la caja creo que son correctos pero no estoy seguro. Por otro lado no se de cuanto poner el fusible al SAI, es de 480W nominal.


    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/juanillo85/163e5792b90cd2ce4480a415b92307c9_big.jpg)


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: davidmat en Agosto 10, 2016, 22:19:51 pm
			
    
			
    
				Es fácil 480/12=40 amperios como normalmente aguanta picos del doble, ni pa ti ni pa mi, ponle 60A.

    No entiendo lo que pone en la unión de los negativos, ahí nunca jamás se ponen fusibles,aviso.

    Otra cosa, 80 amperios para un cable de 16mm2 me parece muchos. O subes el cable a 25mm2 o deberías bajar los fusibles a 60 amperios. Una sobrecarga mantenida te puede quemar el cable y que el fusible no salte hasta que el cobre pelado pegue contra chapa, pero ya estaría quemada la cubierta. En un fusible, cuando más pequeño sea, más seguros estamos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 10, 2016, 22:38:45 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: davidmat en Agosto 10, 2016, 22:19:51 pm
    Es fácil 480/12=40 amperios como normalmente aguanta picos del doble, ni pa ti ni pa mi, ponle 60A.

    No entiendo lo que pone en la unión de los negativos, ahí nunca jamás se ponen fusibles,aviso.

    Otra cosa, 80 amperios para un cable de 16mm2 me parece muchos. O subes el cable a 25mm2 o deberías bajar los fusibles a 60 amperios. Una sobrecarga mantenida te puede quemar el cable y que el fusible no salte hasta que el cobre pelado pegue contra chapa, pero ya estaría quemada la cubierta. En un fusible, cuando más pequeño sea, más seguros estamos


    Gracias por responder!! La union es una regleta sin mas, no tiene fusible. Lo que no se que regleta pondre todavia tengo que ojear un poco


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: davidmat en Agosto 10, 2016, 23:52:49 pm
			
    
			
    
				La idea es poner algo común como lo del positivo, pero sin fusibles, algo así

    http://www.ebay.es/itm/BOAT-BUS-BAR-FOR-12-AND-24-VOLT-ELECTRICAL-CONNECTIONS-BUS-BAR-/301189621606?hash=item46204ce766:g:zswAAOxyRNJSnc8O

    En las tiendas eléctricas debería de haber algo parecido. Yo hice una así para la furgo de mi cuñado con una pletina de cobre, que taladré y le conecté los cables con terminales de anilla y tornillos. Si no encuentras cobre, latón también sirve.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 11, 2016, 09:39:08 am
			
    
			
    
				Gracias!!
    La nevera pone que consume 45W, con lo que son 3,75A. Con fusible de 10A bastaria verdad?


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Agosto 11, 2016, 09:45:46 am
			
    
			
    
				Al arrancar necesita bastante más

    La nevera te trae un manual de usuario y pone la sección de cableado según distancia o como poco, el amperaje que debe soportar / fusible
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 11, 2016, 12:10:33 pm
			
    
			
    
				Bueno, ya he quitado el asiento para ver que tenía y efectivamente tengo 2 baterías tal y como pensaba.



    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/juanillo85/img_84910.jpg)

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/juanillo85/img_84890.jpg)

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/juanillo85/img_84870.jpg)

    Ahora, por lo que veo estan en pararelo... Lo que no se ahora es a cual hacerle la conexión.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 11, 2016, 12:42:28 pm
			
    
			
    
				(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160811/b35a9a90e5fa812ee0bf75f6b78eff63.png)

    (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160811/3504e1f22632066ff6e3c4ad4c59bf7f.png)

    Por lo que entiendo en el esquema Ford pone que la conecte a la auxiliar


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: AlPasco en Agosto 11, 2016, 14:04:06 pm
			
    
			
    
				Hola, la batería de arranque es la primera  y la de accesorios es la segunda , vista , sentado en el asiento.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: davidmat en Agosto 11, 2016, 14:19:58 pm
			
    
			
    
				En el esquema de tu libro si están en paraleo, pero los cables rojos van derechos a la caja de detrás, por lo que no parece que vayan el paralelo. Yo seguiría el esquema que te puse el otro dia
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Agosto 11, 2016, 18:28:04 pm
			
    
			
    
				En la mk7 se separan y conectan al dar al contacto .
    Yo conecté a la de delante , que es la de auxiliares , pero compruébalo .
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Kfamily en Agosto 11, 2016, 19:41:29 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: Juanillo85 en Agosto 10, 2016, 19:34:04 pm
    Bueno, yo sigo dando la chapa por aqui jeje (perdon por lo pesadito que soy), que quiero ponerme ya con la lista de la compra la semana que viene. Tengo la nevera y el SAI pendiente de unos foreros, no se al final que hare.

    Os pongo mi esquema (perdon por la chapu).

    Me gustaria saber si estarian correctos las secciones de los cables... Los fusibles de la caja creo que son correctos pero no estoy seguro. Por otro lado no se de cuanto poner el fusible al SAI, es de 480W nominal.


    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kfamily/163e5792b90cd2ce4480a415b92307c9_big.jpg)


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    Hola Juanillo y cía, una pregunta de pardillo.
    El SAI "modificado" entiendo que hace la función del Inversor.
    Que ventajas tiene meterle un SAI ? 
    Es que curiosamente tengo uno en el curro muerto de risa .......

    Gracias 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 11, 2016, 20:23:23 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: Kfamily en Agosto 11, 2016, 19:41:29 pm
    Hola Juanillo y cía, una pregunta de pardillo.
    El SAI "modificado" entiendo que hace la función del Inversor.
    Que ventajas tiene meterle un SAI ? 
    Es que curiosamente tengo uno en el curro muerto de risa .......

    Gracias


    Si, hace funcion de inversor y tambien de cargador de batería.  No me preguntes como se modifica ni nada porque no tengo ni jodida idea jeje... Yo pretendo comprarselo a un forero. De todas formas busca por el foro porque me suena de algun tuto...


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: davidmat en Agosto 11, 2016, 22:54:53 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: Juanillo85 en Agosto 11, 2016, 20:23:23 pm
    Si, hace funcion de inversor y tambien de cargador de batería.  No me preguntes como se modifica ni nada porque no tengo ni jodida idea jeje... Yo pretendo comprarselo a un forero. De todas formas busca por el foro porque me suena de algun tuto...


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    Un sai tiene salida a 230V, y normalmente de muy buena calidad de onda. Si consigues uno de baterías a 12V ya lo tienes todo. Incluso si le metes la alimentación a 12v, te cargaría la batería directamente.

    Ahora los peros: el tamaño no está muy bien optimizado y es dificil que el cargador de baterías aguante las que usamos para esto fines, ya que es mucho mas grande que las que se usan para los sais normales
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Juanillo85 en Agosto 12, 2016, 08:42:48 am
			
    
			
    
				La pregunta del millon: un SAI es se ona pura o modificada? O depende del modelo?


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: davidmat en Agosto 12, 2016, 10:11:58 am
			
    
			
    
				
    Cita de: Juanillo85 en Agosto 12, 2016, 08:42:48 am
    La pregunta del millon: un SAI es se ona pura o modificada? O depende del modelo?


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    Suelen intentar ser de onda pura, poque se suelen usar para equipos electrónicos, que es lo que más sufre con las ondas raras, pero dependerá de la calidad del equipo y del tipo, que hay tres tipos de Sais
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: davifurgot en Agosto 15, 2016, 01:20:02 am
			
    
			
    
				Hola, lo de modificar el SAI esta chupado, lo esplican muy bien por ahi. Pero basicamente es conectarle unos cables de la bateria secundaria a su bateria o a los cables si esta jodida con un fusible por medio, y quitar el molesto zumbador que pita cuando no tiene 220v. 
    Pero eso si, desconecta su bateria si no quieres que te pegue un buen chispazo.  ;D
    Para cargador no creo que valga la pena a no ser quieras tener toda la semana enchufado. Creo que carga a 0,5 Amp.
    Algunos llevan un enchufe o dos por detras como el de casa y hay puedes enchufar lo que quieras de menos que los watts que te ponga. 
    Yo tengo uno con una pantallita que me dice como esta la bateria.
    perdon por el tocho...
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Mr Vito en Agosto 21, 2016, 00:54:55 am
			
    
			
    
				Una pregunta, de los esquemas de la primera página, en aquellos que vienen con cargador de batería, según los esquemas, ¿cargaría ambas baterías, o sólo a la auxiliar?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: heleord en Agosto 27, 2016, 13:16:12 pm
			
    
			
    
				Hola buenas!! Aun estoy terminando la instalación eléctrica. Quería poner un interruptor general para cortar todo el sistema entre la segunda batería y los consumibles para cuando me vaya de la furgoneta. Para eso he comprado un separador de baterías.
    Pero ahora me surge otro problema. Quiero poner un interruptor que me corte todos los focos, para no tener que ir uno a uno. Es decir, un interruptor para usar habitualmente para apagar y encender las luces. Los cables de cada foco los he sacado desde diferentes fusibles. Es decir, no he sacado un solo cable para todos los focos, sino que he sacado un cable para cada foco, con lo cual, el interruptor tendría que salir desde antes de la caja de fusibles. Los interruptores a 12v se pueden poner sin fusible?? 
    Lo puedo proteger con un fusible aéreo no?
    Creeis que es necesario y útil el interruptor que apague todos los focos en conjunto teniendo interruptores en todos los focos? 
    Muchas gracias de antemano!!
    Un saludo
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Agosto 27, 2016, 13:31:33 pm
			
    
			
    
				Yo aún estoy en la fase de entender el tema eléctrico en una furgoneta y creo que lo tengo claro excepto dos cosas:

    1) Supuestamente una batería agm o gel no se debería descargar más del 70-80% de su carga máxima. ¿Existe algún dispositivo que llegado a un determinado nivel de tensión desconecte todo lo conectado a la batería para evitar que se continue descargando más? Hablo de algo automático. ¿como se llama ese dispositivo y que modelos usáis?

    2) El separador de baterías que normalmente usa todo el mundo para separar la batería motor de la auxiliar es el relé nagares. Este relé tiene el problema de desconectar la batería cuando llega a una tensión de 13V y la batería no termina de cargarse completamente. ¿Que alternativas existen? ¿Porque no se usan en lugar del Nagares? 

    3) Y pensando en cargar más eficientemente la batería, ¿para que sirve un dispositivo como el Waeco PerfectCharge Dc 20? Creo entender que lo único que hace es convertir la tensión del alternador a 14,2V para cargar más rápido. ¿Sustituye al relé? ¿O es adicional? ¿vale la pena?

    Muchas gracias por adelantado!

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: tenti en Septiembre 13, 2016, 21:06:57 pm
			
    
			
    
				Proximamente pondre la tan necesaria segunda bateria y necesito un poco de ayuda la idea es esto que tengo en mente y mas a delante poner alguna cosa más como leds y algo más.
     Agradecerçia conocer si estoy en lo correcto o tengo que cambiar algo.


    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tenti/bateria-circuito0.jpg)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pollo en Septiembre 13, 2016, 23:22:06 pm
			
    
			
    
				El negativo se hace con la chapa de la furgo, no hace falta pasar cable. haces puntos de masa en la chapa y allí lo conectas. Hay que rascar la pintura de la chapa :)
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: david1061991 en Septiembre 13, 2016, 23:24:06 pm
			
    
			
    
				Pero para una instalacion correcta al 100% el negativo a la bateria. 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Septiembre 13, 2016, 23:41:55 pm
			
    
			
    
				Te aconsejo que NO USES LA CHAPA METÁLICA PARA EL NEGATIVO... . . . 

    El cobre tiene casi 4 veces MÁS CONDUCTIVIDAD QUE EL HIERRO. . . .  ASÍ QUE NO USES HIERRO PARA HACER CIRCUITOS ELÉCTRICOS EFICIENTES.

    1) Eso quiere decir que los amperios pasarán MUCHO MEJOR por el cable de cobre que por la chapa de hierro.

    2) No tendrás que rascar nada ni proteger nada.

    3) Evitarás la herrumbre en el futuro y problemas de conducción con fallos eléctricos que a veces son difíciles de encontrar.

    4) La instalación será mucho más segura.

    5) Actualmente aún usan la masa algunos fabricantes, pero poco a poco va cayendo en desuso debido a las dificultades que a veces conlleva.

    6) También llevaría los retornos de los consumidores a una borna general y de aquí al borne negativo de la batería.

    7) Las batería auxiliar con cable en el negativo hasta la batería de arranque.

    8 )  En la batería de arranque es donde el fabricante ha conectado el negativo a la masa metálica.. . . deja esa conexión tal como está. Todo circuito eléctrico DEBE estar referenciado a masa (chapa) pero sólo referenciado, no debe usarse como conductor.

    9) Casi todos usan la chapa como conductor porque parece más sencilla la instalación. . .  sin embargo tanto da pasar un cable como pasar dos para alimentar un consumidor. . .  y si pones el bornero negativo junto con la ficha de fusibles de los positivos, . . .te resultará MUCHO MÁS FÁCIL encontrar cualquier avería.

    10)  Ya se me ocurrirán más, ya
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: tenti en Septiembre 13, 2016, 23:46:26 pm
			
    
			
    
				gracias pr los consejos. El tema de grosores de cable y amperios de fusibles y el deconectador correcto?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Septiembre 13, 2016, 23:54:00 pm
			
    
			
    
				Un poco de lío tienes en los consumidores.

    1) el inversor debe ir directo a batería y con un fusible adecuado. . . el de 20A que pones serviría para un inversor de 200W
    El fusible adecuado es ....Watios del inversor dividido por 12V igual a Amperios. . .pon un fusible INMEDIATO INFERIOR.

    2) 16MM2 PARA EL GENERAL, BIEN, PERO PARA EL CONSUMIDOR  2'5mm2 y su fusible adecuado. . . nevera, si está a más de 4m pon 4mm2 y fusible dos veces la nominal.  
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Septiembre 14, 2016, 09:14:12 am
			
    
			
    
				
    Cita de: pabgarde en Agosto 27, 2016, 13:31:33 pm
    Yo aún estoy en la fase de entender el tema eléctrico en una furgoneta y creo que lo tengo claro excepto dos cosas:

    1) Supuestamente una batería agm o gel no se debería descargar más del 70-80% de su carga máxima. ¿Existe algún dispositivo que llegado a un determinado nivel de tensión desconecte todo lo conectado a la batería para evitar que se continue descargando más? Hablo de algo automático. ¿como se llama ese dispositivo y que modelos usáis?

    2) El separador de baterías que normalmente usa todo el mundo para separar la batería motor de la auxiliar es el relé nagares. Este relé tiene el problema de desconectar la batería cuando llega a una tensión de 13V y la batería no termina de cargarse completamente. ¿Que alternativas existen? ¿Porque no se usan en lugar del Nagares? 

    3) Y pensando en cargar más eficientemente la batería, ¿para que sirve un dispositivo como el Waeco PerfectCharge Dc 20? Creo entender que lo único que hace es convertir la tensión del alternador a 14,2V para cargar más rápido. ¿Sustituye al relé? ¿O es adicional? ¿vale la pena?

    Muchas gracias por adelantado!

    Algún comentario que me aclare estos conceptos?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Septiembre 14, 2016, 12:34:04 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: pabgarde en Agosto 27, 2016, 13:31:33 pm
    Yo aún estoy en la fase de entender el tema eléctrico en una furgoneta y creo que lo tengo claro excepto dos cosas:

    1) Supuestamente una batería agm o gel no se debería descargar más del 70-80% de su carga máxima. ¿Existe algún dispositivo que llegado a un determinado nivel de tensión desconecte todo lo conectado a la batería para evitar que se continue descargando más? Hablo de algo automático. ¿como se llama ese dispositivo y que modelos usáis?

    Por necesidad puse 2 baterías auxiliares y busqué. --poco-- un aparato que me gestionara igual como tu preguntas. . . uso el IM12V-150 de iMANAGER  que gestiona, de forma simultánea o por separado, hasta tres baterías (dos auxuiliares y la de arranque) con distintas tecnologías y amperaje, mejorando su eficiencia y duración gracias al sistema de desconexión automática.
    La pantalla táctil del iManager muestra cualquier información disponible tanto en el nivel de carga de los acumuladores como en sus usos posibles, y le permite activar y desactivar manualmente baterías con una pulsación.
    iManager supervisa continuamente el voltaje de las baterías teniendo en cuenta las corrientes de carga y descarga, y decide automáticamente qué batería usar.
    Entre sus múltiples funciones, una de las más notables es la desconexión automática de la batería, que puede activarse bajo tres circunstancias:
    - cuando el voltaje de una o ambas baterías está por debajo del límite crítico de 10,5V.
    - cuando el voltaje de una o ambas baterías está por debajo de 11V durante más de 15 minutos.
    - cuando la temperatura medida en una o ambas baterías es superior a 70ºC.
    Con esto se evita el desaprovechamiento energético y daños permanentes a las baterías.
    iManager también cuenta con una salida específica a la batería de arranque: cuando el sistema detecta una fuente de carga (cargador principal o panel solar) sobre las baterías de servicio y la carga de las mismas es próxima al 100%, suministra a la batería de arranque una corriente máxima de 4A para mantenerla cargada y evitar desagradables sorpresas cuando el sistema está inactivo durante un largo período de tiempo.
     

    Habrá otros gestionadores, al tener 3 baterías me decidí por éste.. . .pero todos manejan la intensidad a niveles muy bajos. .. por tanto, no sirven para cargar con alternador ( actualmente estoy estudiando la manera de usarlo con el alternador. . . estoy en ello . ..pero sin prisas)

    2) El separador de baterías que normalmente usa todo el mundo para separar la batería motor de la auxiliar es el relé nagares. Este relé tiene el problema de desconectar la batería cuando llega a una tensión de 13V y la batería no termina de cargarse completamente. ¿Que alternativas existen? ¿Porque no se usan en lugar del Nagares? 

    Tienes un error de concepto. . . el negarés desconecta a 12'6V . . . es el Audiobus el que desconecta a 13V. . . .Ambos permiten la carga total de la batería a los 14'2V del alternador y SE CARGA COMPLETAMENTE. . .
    --El PROBLEMA está en que ambos relés continúan conectados mientras dura la excursión y el motor está en marcha cuando la batería YA ESTÁ CARGADA. . .LAS SOBRECARGA, y esto envejece las baterías AGM y Gel--Otro PROBLEMA, es que al parar el motor, el relé continúa cerrado y por tanto manteniendo las baterías conectadas. . .  eso hace que la auxiliar se descarge sobre la de arranque hasta que la tensión llega a la de desconexión del relé. . .  el negarés descarga la bat al 80% y el audiobus al 90%. . . o sea que crees que están cargadas . . .pero NO, el relé se ha cuidado de descargarlas. . . .hay soluciones  

    3) Y pensando en cargar más eficientemente la batería, ¿para que sirve un dispositivo como el Waeco PerfectCharge Dc 20? Creo entender que lo único que hace es convertir la tensión del alternador a 14,2V para cargar más rápido. ¿Sustituye al relé? ¿O es adicional? ¿vale la pena?

    No lo he estudiado ni sé si vale la pena. . .  lo que sí sé es que una batería NO DEBE CARGARSE A MÁS DEL 10-15% DE SU INTENSIDAD NOMINAL. . .  y un cargador que dé más corriente les va fatal. . .  eso también ocurre con el alternador

    Muchas gracias por adelantado!
    No he estudiado todo el material que venden, . . .tengo mis limitaciones. . . espero que me entiendas
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Septiembre 14, 2016, 12:37:14 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: heleord en Agosto 27, 2016, 13:16:12 pm
    Hola buenas!! Aun estoy terminando la instalación eléctrica. Quería poner un interruptor general para cortar todo el sistema entre la segunda batería y los consumibles para cuando me vaya de la furgoneta. Para eso he comprado un separador de baterías.
    Pero ahora me surge otro problema. Quiero poner un interruptor que me corte todos los focos, para no tener que ir uno a uno. Es decir, un interruptor para usar habitualmente para apagar y encender las luces. Los cables de cada foco los he sacado desde diferentes fusibles. Es decir, no he sacado un solo cable para todos los focos, sino que he sacado un cable para cada foco, con lo cual, el interruptor tendría que salir desde antes de la caja de fusibles. Los interruptores a 12v se pueden poner sin fusible?? 
    Lo puedo proteger con un fusible aéreo no?
    Creeis que es necesario y útil el interruptor que apague todos los focos en conjunto teniendo interruptores en todos los focos? 
    Muchas gracias de antemano!!
    Un saludo


    Pon el desconectador en el borne negativo de la bateria auxiliar. . . así queda aislado todo el tema de 12V de la auxiliar.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: davifurgot en Septiembre 14, 2016, 17:39:28 pm
			
    
			
    
				Siempre he pensado que era mejor poner el desconector o rele en el cable positivo.

     .confuso2
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pollo en Septiembre 14, 2016, 18:08:24 pm
			
    
			
    
				Pues si os fijáis en vuestras baterías de motor de cualquier vehículo, el cable del negativo va a una vigueta del motor, mirar mirar.


    Bueno lo único que tenéis que hacer es leeros el hilo y así aprendéis ;)

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Septiembre 14, 2016, 18:57:05 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: jallacru en Septiembre 14, 2016, 12:34:04 pm
     No he estudiado todo el material que venden, . . .tengo mis limitaciones. . . espero que me entiendas

    Gracias por la respuesta.
    Respecto a relé nagares pensaba que nunca llegaba a cargar las baterías del todo pues estas necesitan 13.6V y el relé corta como bien dices a 12,6V. Si esto es así es imposible cargar la batería completamente, independientemente de si después se descarga. O no?
    También soy consciente de no cargar baterías al 10-15% de su capacidad pero el Waeco PerfectCharge creo que no da más corriente sino que hace que el voltaje de salida sea más estable, aunque no lo tengo muy claro...
    Me apunto lo del iManager para estudiarlo.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Septiembre 14, 2016, 19:30:06 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: pabgarde en Septiembre 14, 2016, 18:57:05 pm
    Gracias por la respuesta.
    Respecto a relé nagares pensaba que nunca llegaba a cargar las baterías del todo pues estas necesitan 13.6V y el relé corta como bien dices a 12,6V. Si esto es así es imposible cargar la batería completamente, independientemente de si después se descarga. O no?

    NO es así. . . reléete lo escrito antes pero repito y amplío un poco. . .El relé corta a 12'6, pero. . . 
    Mientras que el alternador está en marcha, proporciona 14'2V a la batería de arranque y también al relé que conecta (porque lo hace a 13 y algo V )  así que, las baterías quedan conectadas y cargando. . . .
    Cuando paras el motor, el alternador deja de dar 14'2V, PERO... . . si la auxiliar se cargó, el relé se mantiene conectado (aunque no funcione el alternador) y la bat. auxiliar se descarga sobre la bat. de arranque hasta que la tensión decrece hasta el nivel de DESCONEXIÓN DEL RELÉ --13V el Audiobus y12'6V el Negarés
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Septiembre 14, 2016, 19:42:27 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: davifurgot en Septiembre 14, 2016, 17:39:28 pm
    Siempre he pensado que era mejor poner el desconector o rele en el cable positivo.

     .confuso2


    El relé de carga de baterías debe ponerse en el POSITIVO sí.. . .

    Pero el desconectador es muuuucho mejor ponerlo en el negativo.

    El consejo que se da cuando has de manipular una batería, es de que PRIMERO desconectes el borne NEGATIVO. . .PORQUË ? ? ?

    Porque así aislas todo el negativo de la chapa y puedes manipular sin cuidado el borne positivo que aunque te toque el destornillador  o la llave fija a la chapa no producirás ningún cortocircito y sus correspondientes "fuegos artificiales"

    SI PONES EL DESCONECTADOR EN EL POSITIVO Y DESCONECTAS LA INSTALACIÓN SÍ. . . pero si manipulas el borne positivo con el destornillador o la llave puedes tocar inadvertidamente la chapa y montas los fuegos ya que el desconectador está más allá de donde tu estás manipulando.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: david1061991 en Septiembre 14, 2016, 23:52:40 pm
			
    
			
    
				Otra cosa mas... Sobre el rele E-722 la patilla nº 85 tiene que ir a masa con un cable de 2,5mm2. Si este cable le ponemos un interruptor Podremos hacer que la batería solo se cargue cuando nosotros queramos no? Esa duda tengo... Ya que el problema es que usando la furgo a diario la idea es no sobrecargar la segunda bateria con carga y mas carga estando al 100% de carga.

    Gracias de antemano.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Septiembre 15, 2016, 00:02:30 am
			
    
			
    
				Si que puedes,yo lo tengo asi,aunque mi rele es un Audiobus.Y si le pones un voltimetro para controlarlo mejor todavia.
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Septiembre 15, 2016, 11:48:53 am
			
    
			
    
				
    Cita de: pollo en Septiembre 14, 2016, 18:08:24 pm
    Pues si os fijáis en vuestras baterías de motor de cualquier vehículo, el cable del negativo va a una vigueta del motor, mirar mirar.


    Bueno lo único que tenéis que hacer es leeros el hilo y así aprendéis ;)


    Es cierto pollo. . . los fabricantes USAN la masa para hacer de conductor. . .  es un mal sistema porque, con el tiempo -digamos 6-10 años, produce problemas de contacto y fallos en la instalación. . ..

    A ellos les va de perlas que tengas una avería fuera de garantía.

    En nuestras instalaciones NO USEMOS LA CHAPA COMO CONDUCTOR,  así evitaremos esas averías. . .. y no es tan caro ni difícil pasar un poco más de cableado.

    La norma general dice que toda instalación eléctrica debe estar REFERENCIADA a TIERRA para que los cables tengan un sistema EQUIPOTENCIAL. . .   en nuestras furgos, la TIERRA es la MASA METÁLICA de la furgo

    Pero sólo debe ser REFERENCIA, NO conductor. . . . Físicamente el cobre tiene 4 veces más conducción que el hierro. . . . algunos foreros se quejan de que sus baterías no se cargan del todo. . . a veces es por culpa de la CHAPA.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Septiembre 17, 2016, 20:19:04 pm
			
    
			
    
				Entonces, crees que es mejor cambiar esto en las baterias de motor, para evitar futuros problemas de contacto y fallos en la instalacion?  
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Septiembre 17, 2016, 20:23:47 pm
			
    
			
    
				Te refieres a la principal que trae de serie la furgo?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Septiembre 17, 2016, 20:27:16 pm
			
    
			
    
				.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Septiembre 17, 2016, 20:31:46 pm
			
    
			
    
				Es la secundaria.
    Porque sino de donde sacas otro borne negativo en la principal :roll:
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Septiembre 17, 2016, 21:46:04 pm
			
    
			
    
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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Septiembre 18, 2016, 00:59:45 am
			
    
			
    
				Para evitarte problemas es mejor dejar como está la instalación que viene de fábrica. . .

    Es nuestra instalación de placas, de baterías auxiliares y relés de carga y reguladores , , , los que deberíamos instalar sin hacer conexiones en la chapa, sino pasar cables para cada menester.

    El negativo de batería auxiliar conectado con cable al negativo de la de arranque y dejar que sea la de arranque la que lleve el cable a masa tal como ha puesto el fabricante
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Furgoberta en Septiembre 29, 2016, 19:58:23 pm
			
    
			
    
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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: firefighteryuso en Octubre 05, 2016, 22:39:58 pm
			
    
			
    
				Buenas, voy a instalar el kit de segunda batería para el rele automático E-772. Va en una gran volumen. Por configuración la batería secundaria va a ir junto a la puerta trasera derecha y la principal va en el capot a la izquierda. Es una sprinter 2004. Después de mucho leer y volverme loco  he llegado a la conclusión de que por la distancia entre baterías la sección de cable deberá ser de 16mm2... Mi duda es si estas sección también va entre la principal y el rele o va el cable que venía en el  kit (10mm2)? Gracias!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: david1061991 en Octubre 05, 2016, 22:47:03 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: firefighteryuso en Octubre 05, 2016, 22:39:58 pm
    Buenas, voy a instalar el kit de segunda batería para el rele automático E-772. Va en una gran volumen. Por configuración la batería secundaria va a ir junto a la puerta trasera derecha y la principal va en el capot a la izquierda. Es una sprinter 2004. Después de mucho leer y volverme loco  he llegado a la conclusión de que por la distancia entre baterías la sección de cable deberá ser de 16mm2... Mi duda es si estas sección también va entre la principal y el rele o va el cable que venía en el  kit (10mm2)? Gracias!


    Yo teniendo las baterías a menos de 0,5 metros de cable de una a otra he puesto 25mm2. Hace tiempo se hablo de lo que mejor ese cable, y un electricista tambien me aconsejo ese diametro.

    Bateria secundaria muy descargada. Arrancas furgo y conecta el rele en ese momento pasa por el cable una intensidad bestial. Si se hace ya bien desde el primer dia ya te olvidas...

    Es mi opinion. Saludos.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Octubre 05, 2016, 22:56:09 pm
			
    
			
    
				Aparte de sobredimensionar los cables,y ya que por comodidad es más fácil instalar el relé automático,yo le pondría si tienes sitio en el salpicadero un par de voltímetros,principal y secundaria,y un interruptor en el negativo del relé.
    Aquí hablan un poco del porque:
    http://www.furgovw.org/index.php?topic=290496.msg3492773#msg3492773
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: firefighteryuso en Octubre 06, 2016, 15:04:00 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: argibay en Octubre 05, 2016, 22:56:09 pm
    Aparte de sobredimensionar los cables,y ya que por comodidad es más fácil instalar el relé automático,yo le pondría si tienes sitio en el salpicadero un par de voltímetros,principal y secundaria,y un interruptor en el negativo del relé.
    Aquí hablan un poco del porque:
    http://www.furgovw.org/index.php?topic=290496.msg3492773#msg3492773


    Cita de: david1061991 en Octubre 05, 2016, 22:47:03 pm
    Yo teniendo las baterías a menos de 0,5 metros de cable de una a otra he puesto 25mm2. Hace tiempo se hablo de lo que mejor ese cable, y un electricista tambien me aconsejo ese diametro.

    Bateria secundaria muy descargada. Arrancas furgo y conecta el rele en ese momento pasa por el cable una intensidad bestial. Si se hace ya bien desde el primer dia ya te olvidas...

    Es mi opinion. Saludos.


    La cosa es que voy a llevar los cables por los bajos justo hasta el punto en que tienen que entrar, que es donde va la batería secundaria... Y me salen 8 metros lineales 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: firefighteryuso en Octubre 06, 2016, 15:09:09 pm
			
    
			
    
				Perdón que se envió incompleto el mensaje...
    La cosa es que voy a llevar los cables por los bajos justo hasta el punto en que tienen que entrar, que es donde va la batería secundaria... Y me salen 8 metros lineales 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: firefighteryuso en Octubre 06, 2016, 16:01:50 pm
			
    
			
    
				No sé porque no se publica entero el mensaje
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: IRONVAN en Octubre 06, 2016, 23:56:04 pm
			
    
			
    
				Lo de llevarlos por los bajos es para que vayan más directos supongo.....y te salen 8 metros?  .panico
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: firefighteryuso en Octubre 07, 2016, 00:51:39 am
			
    
			
    
				
    Cita de: IRONVAN en Octubre 06, 2016, 23:56:04 pm
    Lo de llevarlos por los bajos es para que vayan más directos supongo.....y te salen 8 metros?  .panico

    Pues no llega pero por poco 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: IRONVAN en Octubre 07, 2016, 02:40:44 am
			
    
			
    
				Entiendo que hablas de un autobús?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: firefighteryuso en Octubre 07, 2016, 23:04:39 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: IRONVAN en Octubre 07, 2016, 02:40:44 am
    Entiendo que hablas de un autobús?

    No... Es un furgón. L2 H2 pero lo que decía, la principal delante a la izquierda, la secundaria justo al abrir portón trasero derecho y con el recorrido para evitar el escape me salía poco más de 7 metros midiendo por encima. 
    Él tema es que me recomendaron que la batería secundaria estuviera lo más cerca posible de la principal y de los consumible de mayor uso y consumo y también lo leí en algún punto de este hilo. De esta forma queda cerca de todo ( convertidor, placa, Boiler, bomba, nevera, etc) lo único que me queda retirada es la principal. Al final he pillado cable de 25mm2 (espero sea suficiente) ;D. Además he visto que el convertidor que voy a mente lo trae en ese grosor y son apenas 80 cm de cable... Ya pondré por aquí fotos cuando lo tenga... Gracias por la ayuda!!!!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: javi979 en Octubre 28, 2016, 10:47:39 am
			
    
			
    
				
    Cita de: jallacru en Octubre 29, 2015, 17:30:44 pm
    jjota....Zarautzar.... no consigo encontrar esquemas internos (no de conexión externa) del booster.... ¿teneis vosotros alguno?.... 

    me desconcierta lo que dice  jjota de que hay separación galvánica.....   

    Si la conexión externa es directa a cada una de las bateries y no hay conexión al alternador....  La corriente de carga vendrá del alternador via batería de arranque....entonces deberíamos saber: 

    1)----si el booster carga sólo una bateria y cuando está cargada abre su circuito y seguidamente conecta a la 2ª batería.... Así no habría el pulso de corriente entre las dos baterías.

    2)----si el booster alimenta a la vez a las dos baterías..... entonces quizás pueda ser que estén conectadas las dos baterías y podría darse el caso de existir el pulso de corriente, ....aunque el booster la limitaría a 20 A  en vuestro caso.

    Las baterías de GEL admiten un máximo de carga de unos 35 A (según los fabricantes),   Aunque 20 està bién, es agresivo.  Las AGM toleran major... pero también es mucho.

    En la propaganda de los booster se dice que son de carga rápida........  y una carga rápida es un tiro para cualquier batería.

    Por eso decía que un bosster de 5 A sería lo ideal.

    Deseo conocer como funciona el booster para objetivizar mejor.......     Me ayudais  ???


    Yo tambien tengo uno, de 25A sobre una agm de 150 (dato importante, tipo y capacidad de bateria). Efectivamente existe aislamiento entre la bat. motor y la de servicio. El booster no carga la bateria motor; por lo que yo tengo entendido, carga la de servicio independientemente del estado de la del motor, de ahí la gran diferencia con el relé. 
    De hecho, dispone de dos cables, (los sense +, creo que los llama) para cada una de las baterias para monitorizar su estado. Deduzco que lo hará mediante algún tipo de inducción(esto es especulación mia)
    Además, si la instalación esta bien hecha, no se debe conectar la masa al chasis, sino directa a baterias.

    Llevas razón en que para las  de gel son un poco excesivos, solo sería recomendable el de 25 en una batería de gel 250A, pero para las de AGM, y siempre que sean de 150 o más son una muy buena opción, de hecho infinitamente mejor que el relé. 
    Aunque en orden de prioridades y hablando de carga de baterías, yo creo que estaría antes la placa solar.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Octubre 28, 2016, 13:13:46 pm
			
    
			
    
				No llegué a estudiar bien el tema de los boosters. . . llegué a la conclusión de que el uso primordial es para cargar una batería de 12V a partir de una de 24V. . se usa en camiones con remolque. . . según ezplicas también puede usarse para cargar desde el alternador evitando el relé.

    Al final, por el tema de espacios tuve que poner 2 baterías de 100A, y opté por un gestor de 2 baterías con control de la de arranque y conecto a voluntad mediante interruptor al relé sencillo de Negarés. . . y me controla las cargas, las descargas, la temperatura de las baterías, veo la corriente y la tensión de las 2 baterías auxiliares y la tensión de la de carga . .  y desconecta las baterías si alcanzan la tensión de 11'5V para evitar su envejecimiento.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 03, 2016, 00:28:24 am
			
    
			
    
				Bueno, hola de nuevo compañeros, aunque el tema que voy a mostrar es de hace unos meses, yo solo quería agradecer a todos, los que ayudaron , los que opinaron , los que lo han leido...al foro en general.

    Mis necesidades energéticas por cuestiones particulares y profesionales son bastante altas, el caso es que como comentaba hace tiempo, tengo un remolque de carga general con bateria  propia, y una bomba electrohidraulica que mueve una botella hidraulica de 3,5 toneladas..

     que tenía una toma de  de alimentacion ISO 24V, que a todas luces era necesario cambiar por algo mas "potente", pues el uso ocasional del remolque  y la constante demanda de corriente para levantar la botella , digamos que no tenía tiempo físico a cargar la batería del remolque.

    Despues de tiempo juntando todas las piezas y aunque hace 2 meses que lo tengo todo instalado,y como sé que os molan ( y a mí ) las fotos de todo,  quería exponer aquí el resultado final, el ESQUEMA:
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/instalacion-remolque_10.png)

    Fusible de 125 Amperios y contactor, junto a la batería principal que hay unos 14 cm libres,  debajo del asiento del conductor.
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/20160919_1139160.jpg)
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/20160919_1222340.jpg)

    Se procede a la instalación exterior, simulando los tubos de la calefacción auxiliar trasera, con tubo de PVCde instalación exterior, manguitos y prensacablesmetálicos, los cuales hubo que modificar y poner juntas tóricas procedentes de  fontanería para asegurar su estanqueidad.
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/20160910_1211250.jpg)
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/20160910_1212550.jpg)
    Se han tenido que doblar con el cable de 35 mm2 tipo SOLDA , que es elástico,ya introducido, de otro modo no pasaría por dentro del tubo una vez doblado, con grapas originales de los nombrados tubos de calefacción e intentando seguir la forma...
     (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/20160910_1808320.jpg)
    Se han necesitado remaches roscados para el atornillado de las abrazaderas. 
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/20160910_1808520.jpg)
    el resultado del circuito creo que es bueno, en este momento el PVC está pintado de negro , pero no tengo fotos todavía.

    Ahora el final de los cables, con buena sección, y con toma auxiliar central para  señalización de la marcha atrás.
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/20160910_1810370.jpg)
    Y con tapa estanca.
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/20160910_1810280.jpg)

    Y por último , el resultado con el remolque conectado.
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/20161014_2102560.jpg)

    Como habeis comprobado es una instalación casi industrial, para un uso severo, tanto ocasional como continuo, de  modo que no falte energía  y os puedo asegurar que ya no falta , como antes de la modificación .
    Y de paso me he hecho con una batería de 77Ah  con  800 A (EN) de arranque pa que tenga chicha. .ereselmejor

    Un saludo camaradas.
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 06, 2016, 22:57:57 pm
			
    
			
    
				De cualquier modo y para finalizar quisiera exponer que lo que mas "guerra" me dió, fue encontrar un conector con potencia suficiente y a la vez estanco, aunque para ese menester y por seguridad ya le instalé el Contactor de alto Amperaje, pues no quería tener 125 A. de potencia cuando no se necesitaban tan a la mano  .nono .

    Después de una búsqueda exhaustiva   e infructuosa en el sector automovilistico, busqué en el sector del transporte y  servicios pesados, y ahí hay mas abanico de productos con suficiente tolerancia para mi propósito y muchísimo mejores de precio.
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/01-prise_y_10.jpg)
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/conector-y0.jpg)

    Conector macho y hembra que soportaran 125 Amperios con holgura, este modelo soporta 250 Amperios como máximo, de construcción sólida y con repuesto a mano, contactos para cable de 35 mm2 de sección y con un auxiliar para 4 mm2,este modelo encajaba como anillo al dedo,  ídem para el contactor.
     
    Materiales  que conseguí en una Empresa llamada Proexsa  , filial del fabricante frances (Proconect), con un  servicio muy profesional , eficiente y rápido, muy recomendables. 
    http://www.proexsa.net/
    Ya me he hecho con otro juego de los mismos para poder conectar el winche al remolque y evitar desconectar el remolque de la furgo  cuando se usan simultaneamente varios consumos (winche e hidraulico...)
    Portafusibles, conectores funda de colores y demas materiales... repitiendo compra en   Ciudadcamper, mas lo mismo, da gusto tratar con ellos.

    Como punto final y ya siendo muy pesado,  he de puntualizar que en la búsqueda del conector de marras, el buscador  en verdad te deriva hacia otros modelos que no están HOMOLOGADOS en la Comunidad Europea, detalle muy importante a nivel de seguridad y la legalidad ,  aunque  de uso muy masificado  en otros mercados, no obstante los acabados de esta versión Europea son de primerísima calidád.

    Perdón por el ladrillo y un saludo a todos.




    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Noviembre 07, 2016, 10:42:57 am
			
    
			
    
				Gracias por las fotos, el esquema y el "curro". . .  es una pasada. . .  a alguien servirá de acicate para empezar a hacer su pequeña instalación de la segunda batería viendo el desarrollo de la potente instalación de tu segunda batería...
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Mr Vito en Noviembre 07, 2016, 21:00:43 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: merkava-2009 en Noviembre 06, 2016, 22:57:57 pm
    De cualquier modo y para finalizar quisiera exponer que lo que mas "guerra" me dió, fue encontrar un conector con potencia suficiente y a la vez estanco, aunque para ese menester y por seguridad ya le instalé el Contactor de alto Amperaje, pues no quería tener 125 A. de potencia cuando no se necesitaban tan a la mano  .nono .

    Después de una búsqueda exhaustiva   e infructuosa en el sector automovilistico, busqué en el sector del transporte y  servicios pesados, y ahí hay mas abanico de productos con suficiente tolerancia para mi propósito y muchísimo mejores de precio.
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/01-prise_y_10.jpg)
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/conector-y0.jpg)

    Conector macho y hembra que soportaran 125 Amperios con holgura, este modelo soporta 250 Amperios como máximo, de construcción sólida y con repuesto a mano, contactos para cable de 35 mm2 de sección y con un auxiliar para 4 mm2,este modelo encajaba como anillo al dedo,  ídem para el contactor.
     
    Materiales  que conseguí en una Empresa llamada Proexsa  , filial del fabricante frances (Proconect), con un  servicio muy profesional , eficiente y rápido, muy recomendables. 
    http://www.proexsa.net/
    Ya me he hecho con otro juego de los mismos para poder conectar el winche al remolque y evitar desconectar el remolque de la furgo  cuando se usan simultaneamente varios consumos (winche e hidraulico...)
    Portafusibles, conectores funda de colores y demas materiales... repitiendo compra en   Ciudadcamper, mas lo mismo, da gusto tratar con ellos.

    Como punto final y ya siendo muy pesado,  he de puntualizar que en la búsqueda del conector de marras, el buscador  en verdad te deriva hacia otros modelos que no están HOMOLOGADOS en la Comunidad Europea, detalle muy importante a nivel de seguridad y la legalidad ,  aunque  de uso muy masificado  en otros mercados, no obstante los acabados de esta versión Europea son de primerísima calidád.

    Perdón por el ladrillo y un saludo a todos.


    Gracias merkava, unos buenos proveedores siempre vienen bien, es una locura muchas veces buscar a puerta fría.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 08, 2016, 00:18:36 am
			
    
			
    
				 Jallacru, tu también tienes parte y lo sabes, gracias por sobre todo por el buen rollo  en el trato . :-* :-*

    Es que la idea la tenia en mente pero necesitaba ver "ALGO " similar para poderla describir.
    Lo ví en un camión con góndola, mucho mas raquítico y lo enchufaban para el winche del mismo, aunque la instalación no  era estanca, (solo los conectores).

    Y una imagen vale mas que mil palabras, por eso lo he colgado,y  aunque sé que es una opción muy limitada en uso por concepción, quien sabe si le resulta util a alguien , a mi me habría quitado muchos quebraderos de cabeza

    Gracias a vosotros.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Oier79 en Noviembre 13, 2016, 13:47:06 pm
			
    
			
    
				Hola buenas, tengo un problema y a ver si me lo podeis solucionar. Tengo una t5 desde hace casi 10 años, de fábrica trajo calefacción estacionaria y segunda batería,  la segunda batería la he cambiado unas 3 veces. Tengo también un frigorífico waeco cf40 y placa solar. El tema es que he empezado a hacerle nueva instalación de leds y algún enchufe para el frigo y me he encontrado que el cable de masa de la bateria auxiliar esta conectado al asiento, mal puesto por lo que he leído.  El frigorífico, nada más parar el motor me da error, por que baja la tensión. Quiero hacer todo nuevo y como es devido, sin chapuzas. No importa el dinero que hay que gastar, pero hacerlo bien, quisiera ponerle también un cargador de batería para camping. No se que ponerle regulador de carga, rele carga automática,  separador automático  .loco2 .loco2 .loco2

    Tengo calefacción air tronic d2, batería auxiliar Victron energy agm 12-90 (constant voltage charge  standby use: 13.50~13.80v 25C°    cycle use: 14.40~14.70ver 25C°   máx. initial current: lessthan 24A), regulador solar inov tech PWM 150W, rele nagares RL/180-12  12V/100A. creo que no hay más cosas en la instalación vieja, no están ni los fusibles, solo los que vienen con la furgoneta de serie, bocina y demás cosas, y para proteger la auxiliar uno de 40A pero nada mas, estoy flipando. Esta desmontado todo el salpicadero.

    Y aprovechando  también la voy aislar con corcho blanco (que no sé como se llama) y anticondensación (parecido a neopreno). Tema de aislamiento esta hecho pero lo demás parado hasta que me diga alguien algo con certeza.

    PD: En esto de Internet soy nuevo y no se como se suben fotos

    Eskerrik asko de antemano. Agu
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: rocksmith en Noviembre 14, 2016, 20:13:13 pm
			
    
			
    
				Alguno me puede contestar a lo siguiente : estoy montando la segunda bateria en paralelo con Rele Nagares automatico,¿ Existiria algun problema al conectarlas, con la centralista de mi furgo Mercede cdi113 del 2012
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: rocksmith en Noviembre 14, 2016, 20:17:16 pm
			
    
			
    
				Y la llave de corte del sistema sobre que linea se hace , la positiva o negativa
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Noviembre 14, 2016, 21:32:13 pm
			
    
			
    
				Con respecto a si vas a tener problemas con la centralita de la furgo.Ninguno.
    Con lo de la llave de corte,a que te refieres?,
    O un desconectador de bateria como este:

    que seria al positivo.
    O poniendo un interruptor al negativo del rele.

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/descarga_70.jpg)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: rocksmith en Noviembre 14, 2016, 23:49:12 pm
			
    
			
    
				Gracias , es lo que preguntaba ;D
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: marauder en Noviembre 15, 2016, 23:51:53 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: rocksmith en Noviembre 14, 2016, 20:13:13 pm
    Alguno me puede contestar a lo siguiente : estoy montando la segunda bateria en paralelo con Rele Nagares automatico,¿ Existiria algun problema al conectarlas, con la centralista de mi furgo Mercede cdi113 del 2012


    Ningún problema
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: marauder en Noviembre 15, 2016, 23:55:17 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: merkava-2009 en Noviembre 06, 2016, 22:57:57 pm
    De cualquier modo y para finalizar quisiera exponer que lo que mas "guerra" me dió, fue encontrar un conector con potencia suficiente y a la vez estanco, aunque para ese menester y por seguridad ya le instalé el Contactor de alto Amperaje, pues no quería tener 125 A. de potencia cuando no se necesitaban tan a la mano  .nono .

    Después de una búsqueda exhaustiva   e infructuosa en el sector automovilistico, busqué en el sector del transporte y  servicios pesados, y ahí hay mas abanico de productos con suficiente tolerancia para mi propósito y muchísimo mejores de precio.
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/01-prise_y_10.jpg)
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/conector-y0.jpg)

    Conector macho y hembra que soportaran 125 Amperios con holgura, este modelo soporta 250 Amperios como máximo, de construcción sólida y con repuesto a mano, contactos para cable de 35 mm2 de sección y con un auxiliar para 4 mm2,este modelo encajaba como anillo al dedo,  ídem para el contactor.
     
    Materiales  que conseguí en una Empresa llamada Proexsa  , filial del fabricante frances (Proconect), con un  servicio muy profesional , eficiente y rápido, muy recomendables. 
    http://www.proexsa.net/
    Ya me he hecho con otro juego de los mismos para poder conectar el winche al remolque y evitar desconectar el remolque de la furgo  cuando se usan simultaneamente varios consumos (winche e hidraulico...)
    Portafusibles, conectores funda de colores y demas materiales... repitiendo compra en   Ciudadcamper, mas lo mismo, da gusto tratar con ellos.

    Como punto final y ya siendo muy pesado,  he de puntualizar que en la búsqueda del conector de marras, el buscador  en verdad te deriva hacia otros modelos que no están HOMOLOGADOS en la Comunidad Europea, detalle muy importante a nivel de seguridad y la legalidad ,  aunque  de uso muy masificado  en otros mercados, no obstante los acabados de esta versión Europea son de primerísima calidád.

    Perdón por el ladrillo y un saludo a todos.


    Yo para conectores de este tipo busco en talleres de carretillas elevadoras, las usan las carretillas eléctricas, los contactores también se usaban antiguamente, también se puede usar el rele automático de un motor de arranque  ;D
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 17, 2016, 00:08:45 am
			
    
			
    
				Hola Mararauder, eso que comentas lo sé ahora , hace unos meses ni papa hermano.
    La búsqueda fue muy dura, todo me derivaba hacia los de tipo anderson....

    pero yo sabía lo que quería,  y había visto uno, aunque  mucho mas básico en un camión...pero de ese tipo,  euro-din se llama (creo).
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Ocres en Noviembre 30, 2016, 16:55:29 pm
			
    
			
    
				Hola a todos, soy nuevo en el mundillo del Camper y ya tengo el primer problema. Hace unos días compré una Citroen Jumper 2.2 120cv de 2007 y cuando fui a recogerla la batería estaba agotada, con lo cual me pusieron una nueva allí mismo. Al cabo de un día otra vez la batería agotada. Después de mirar y darle vueltas a todo, hemos podido comprobar lo siguiente: 
    Abriendo el cajetín que del cuadro de fusibles, salen 3 tornillos más gruesos y de aquí cables. El de la izquierda y centro cada uno de ellos va a un polo diferente de la batería y va cogiendo la carga (en horas o un día se la funde). Yo creo que lo tengo todo parado pero aún así se consume enseguida. Alguien sabe que puede pasar????
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Noviembre 30, 2016, 21:24:45 pm
			
    
			
    
				Si los que te han vendido la furgo, no saben lo que le pasa. . . .imagínate nosotros -que ni la vemos-

    Si eres manitas y piensas que lo "tienes que solucionar". . . yo empezaría por 0

    Ya que dices que se te descarga la batería, significa que tienes un consumo " fantasma".

    1).- Agénciate de unas pinzas para medir corriente contínua. . . .ponlas en el cable positivo de la batería, lo más cerca que puedas del borne, para ver si pasa corriente. Si pasa corriente es que algo está conectado. . . asegúrate que "NADA " está conectado.

    2).-  Si continúas viendo consumo, ves sacando fusibles de la caja---uno a uno-- si ves que el aparato marca lo mismo, enchufa de nuevo el fusible.

    3).- Si tienes suerte, quizás al sacar un fusible, deje de haber consumo. . .y aquí ya tienes una pista.

    Pero quizás lo primero sería desconectar de esos dos cables que van desde los tornillos a la batería, EL CABLE QUE VA AL POSITIVO---VIGILA QUE NO HAGAS UN CORTOCIRCUITO--
    CONTROLA LO QUE AHORA NO FUNCIONA y si continúa habiendo consumo-

    En fin que si los de la casa nom te ayudan, habrás de ayudarte tu mismo.

    Suerte y nos cuentas
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Ocres en Diciembre 01, 2016, 22:16:54 pm
			
    
			
    
				Gracias jallacru por contestar y darme pistas para solucionar el problema. Finalmente lo he conseguido!!!!!!!! a través de unas pinzas me indicó el cable que llevaba la corriente y con la ayuda de la persona que camperizó la furgoneta, el resultado ha sido que venía del boiler. La empresa que me vendió la furgoneta dejó encendido el boiler y era el problema que agotase la batería de una forma exagerada, súper rápida. La ruleta que gira la la potencia estaba en 0 y en ese modo está encendida, se apaga en el modo I, alguien sacó el tapón y cuando lo puso no lo colocó bien. .palmas .palmas .palmas
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Diciembre 01, 2016, 22:21:40 pm
			
    
			
    
				Enhorabuena. . .   ahora a !!! disfrutar !!!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: karras en Diciembre 03, 2016, 08:36:48 am
			
    
			
    
				Hola.
    Mi consulta es.
    Porque esa diferencia de precio de EXIDE GEL 85 Amp o Batería AGM 12V 110Ah Victron Energy de las demas marcas?
    Yo ahora mismo tengo una EXIDE GEL 85 Amp desde hace 5 años y bien lo que se me queda un poco corta.
    Tengo una opel vivaro donde la tengo colocada en los bajos.
    Quisiera instalar dos baterias,una en los bajos y otra debajo el asiento copiloto.Con lo cual por medida me tengo que ir a una Batería AGM 12V 110Ah Victron Energy o Batería AGM Ultracell 100A.
    Salu2.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 06, 2016, 12:51:00 pm
			
    
			
    
				Tengo alguna duda con los desconectadores de baterías. ¿Su función es desconectar la batería de todo (incluidos cargadores) o solo de los consumidores? Entiendo que si fueran solo los consumidores se trataría simplemente de interruptores para cada elemento y no hablaríamos de desconectador de baterías.

    Si realmente es así y el desconectador afecta a todo, ¿Cómo gestionáis para que al desconectar la batería también se desconecte la placa solar del regulador? Hasta donde yo se, si la placa esta conectada a un regulador que no esta conectado a una batería el regulador se quema.

    Parece que el desconectador que deberíamos usar en nuestras furgos debe ser en realidad dos relés comandados por un mismo interruptor. Uno para desconectar la placa del regulador y otro para desconectar la batería. Pero no veo a nadie que lo lleve así y por eso dudo.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Diciembre 06, 2016, 17:42:28 pm
			
    
			
    
				El desconectador de baterías sirve para aislar el negativo de la batería de masa (chapa)

    Ese desconectador está situado entre el borne negativo de la batería auxiliar y la chapa --para todos aquellos que usan la chapa de la furgo para llevar la corriente a los consumidores.

    Para los que ponen cables de negativo para cada consumidor, el desconectador va situado entre el borne negativo de la batería auxiliar y un borne que une a todos los negativos de los consumidores.

    La misión es que todos los consumidores queden aislados de la batería y no puedan funcionar:
    1) porque estás reparando algo y quieres evitar crear un cortocircuito porque un cable positivo te toque a la masa.
    2) porque vas a dejar de circular con la furgo por un tiempo y desconectas todo para asegurarte que no habrá ningún consumo fantasma.
    3) porque ya tienes un consumo fantasma y lo quieres localizar.
    ...

    El desconectador casi nunca desconecta la carga de la placa, tu puedes desconectar de la chapa el negativo de la batería, pero continúa conectado el negativo de placas (regulador) a la batería. . . así aseguras su mantenimiento mientras está parada.

    Tal como bien dices, NO DESconectes la batería del regulador. . . antes se ha de desconectar la placa ( sólo por si tienes que reparar algo , sinó, siempre conectado.
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 06, 2016, 18:12:32 pm
			
    
			
    
				Entonces el desconectador lo usáis sólo para consumidores (luces, bomba de agua, calefacción, inversor, nevera, enchufes 12V...) pero no para el regulador solar.

    ¿Qué hacéis con el cargador de baterías de 220V y el cargador del alternador o batería motor (booster)? ¿También lo incluís o quedan fuera como el regulador? En teoría son elementos que no consumen sino que cargan la batería. Entiendo que todo lo que quede fuera del desconectador de baterías debe tener una manera sencilla de desconexión (a ser posible sin quitar y poner cables). ¿Qué utilizáis? ¿Quitáis el fusible correspondiente? ¿ponéis algún interruptor? ¿otro desconectador?

    Gracias por la info!

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Diciembre 06, 2016, 18:44:51 pm
			
    
			
    
				El boster puede quedar conectado, al igual que quedaría conectado el relé negarés.

    el cargador, yo lo tengo de 12A y lo conecto a un enchufe 12V --como el del encendedor-- que he montado expresamente para la carga con "cargador" y así tener libres los enchufes de 12V de la cocina.
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argui1 en Diciembre 07, 2016, 12:23:19 pm
			
    
			
    
				Buenas.
    Tengo una importante duda sobre el uso del alternador y la capacidad de corriente que puede suministrar para otras tareas "camper".
    Me refiero a carga de baterias auxiliares, y alimentar un calentador de agua caliente.
    Todo ello a través de un inversor 12-220v conectado a traves de un relé automático + desconectador manual, a la batería de arranque.

    El caso es que me gustaría saber si el alternador + regulador del vehículo, puede dañarse porque los "elementos camper" le estés pidiendo demasiada corriente.

    En mi caso hablamos de una Peugeot Boxer del 2005. Si no me equivoco lleva un regulador de 120A.

    Tengo un cargador de baterías 220Vac con salida 25A (Para 2 baterías ultracell de 200Ah en paralelo).

    Mi idea es conectar la salida 220Vac del conversor 12Vdc-220Vac, al cargador de baterías, para controlar la carga de forma inteligente.
    Tan solo con ésta conexión y estoy pidiendo unos 30A al regulador del alternador, teniendo en cuenta las perdidas de conversión.

    Además, me gustaría también poder alimentar un calentador de agua de 220Vac con un consumo de unos 360W. 
    Con las perdidas de conversión de nuevo calculo que me hacen falta aquí otros 35A aproximadamente viniendo del alternador.

    Existe la posibilidad de estropear el alteranador/regulador si aparte del consumo habitual del vehículo, se le piden otros 65-70A extra para "elementos camper"?.

    Saludos y gracias








    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Diciembre 07, 2016, 17:42:06 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: Argui1 en Diciembre 07, 2016, 12:23:19 pm
    Buenas.
    Tengo una importante duda sobre el uso del alternador y la capacidad de corriente que puede suministrar para otras tareas "camper".
    Me refiero a carga de baterias auxiliares, y alimentar un calentador de agua caliente.
    Todo ello a través de un inversor 12-220v conectado a traves de un relé automático + desconectador manual, a la batería de arranque.

    El caso es que me gustaría saber si el alternador + regulador del vehículo, puede dañarse porque los "elementos camper" le estés pidiendo demasiada corriente.

    En mi caso hablamos de una Peugeot Boxer del 2005. Si no me equivoco lleva un regulador de 120A.
    Los alternadores tienen un regulador de tensión a 14'4V,. . .la intensidad no la regulan. . .ofrecen la intensidad que se le pida hasta su potencia nominal. . . dices 120A, . . me parecen muchos amperios, ya que 120 x 12= 1440W de potencia. . .no sé, compruébalo de nuevo.

    Tengo un cargador de baterías 220Vac con salida 25A (Para 2 baterías ultracell de 200Ah en paralelo).

    Mi idea es conectar la salida 220Vac del conversor 12Vdc-220Vac, al cargador de baterías, para controlar la carga de forma inteligente.
    Tan solo con ésta conexión y estoy pidiendo unos 30A al regulador del alternador, teniendo en cuenta las perdidas de conversión.
    Seguro que sí, pero comprueba que el conversor pueda aguantar los 14'4V del alternador

    Además, me gustaría también poder alimentar un calentador de agua de 220Vac con un consumo de unos 360W. 
    Con las perdidas de conversión de nuevo calculo que me hacen falta aquí otros 35A aproximadamente viniendo del alternador.

    Existe la posibilidad de estropear el alternador/regulador si aparte del consumo habitual del vehículo, se le piden otros 65-70A extra para "elementos camper"?.
    Sólo podría haber sobrecarga del alternador si esos 70A los solicitas de noche con las luces encendidas, que vendrían a ser unos 200W estirando mucho, que vendrían a ser unos , unos 17A 

    17 + 70 = 87amperios,  . .  si dices que el alternador es de 120A, podrá con todo.

    Lo único que debes tener en cuenta es de NO CONECTAR  el relé inmediatamente, deja unos 15 minutos para que el alternador pueda cargar tranquilamente la batería principal que acaba de sufrir con el arranque, . .  aunque con el automático, no tendrás problema.

    Puede que te olvides de conectar el relé y te des cuenta de ello cuando ya estás aparcando por haber llegado al destino. (a mí me pasó una vez, yo uso el negarés sencillo. . . y puse un temporizador de 15 min. con zumbador para que me avise.)

    Una cosa más, . . . comprueba que tu conversor 12/220 pueda aguantar los 70 x 12 = 840W que le vas a pedir

    Saludos y gracias
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 07, 2016, 18:10:38 pm
			
    
			
    
				Pegáis unas hostias a la física.....

    La intensidad es un valor determinado por la resistencia y voltaje, Ley de Ohm

    Un alternador ni nada de este mundo "da una intensidad".... "calculan" un voltaje determinado en base a la resistencia de los elementos.. Aquello de diferencia de potencial que estudiamos en el cole...

    La intensidad con la que se carga una batería variará en función de su voltaje. En caso de descarga a 10,5V al arrancar,. un alternador común (Nada de Euro6) genera una corriente de 14,1v en la mayoría de modelos del mercado

    Entre el alternador (14,1) y la batería (10,5) hay DIFERENCIA DE POTENCIAL a lo que se suma la resistencia que ofrece una batería descargada

    Eso hará que "fluya" una intensidad determinada... en base a la resistencia... en ningún caso tanta como para una I de más 30/35A

    A medida que se carga, la resistencia disminuye, la diferencia de potencial disminuye y por LEY de OHM la Intensidad disminuye

    Lo que llamáis cargador inteligente, hace lo mismo pero lleva un amperímetro en serie por lo que "juega" con la resistencia y el voltaje y lo que hace es que si hay de más disipa en forma de calor y si hay de menos eleva el voltaje para elevar la diferencia de potencial

    Lo de un inversor y un cargador sencillamente... carece de sentido práctico y necesidad 

    No montéis chismes de manera aleatoria porque podéis prender fuego a la furgo


    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 07, 2016, 18:17:20 pm
			
    
			
    
				

    Cita de: eneko en Diciembre 07, 2016, 18:10:38 pm
    Lo de un inversor y un cargador sencillamente... carece de sentido práctico y necesidad 

    No montéis chismes de manera aleatoria porque podéis prender fuego a la furgo

    ¿A que te refieres exactamente con eso? Igual me he perdido algo...   

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 07, 2016, 18:29:00 pm
			
    
			
    
				No sé si has leído su idea: conectar un inversor a la batería de arranque / alternador al que a su vez conecta un cargador de baterías

    Sencillamente, no tiene sentido

    La segunda línea,... pues sinceramente.. si ni siquiera se sabe la teoría, no se puede saber la técnica y por tanto por aleatorio me refiero a inventos rocambolescos..cuando no tenemos base teórica y técnica deberíamos ceñirnos a la información de la que disponemos sin elucubrar

    En el 1º mensaje de este tema está publicado como se instala una batería auxiliar, no hay inventos, se hace así y por mucho tiempo que pase y se siga generando información errónea no sé si en muchos caso, por intentar "aportar algo nuevo", las leyes de la física son las que son.
    Es algo cansado leer en mil y un sitios de furgovw.org respuestas erróneas sin ni siquiera poner "yo creo que... aunque no estoy seguro"... cualquier persona lee y aplica una respuesta categórica errónea y la caga

    La única "novedad" que podéis incorporar es la de la instalación de un Booster comandado con señal D+ en vehículos con autostart-stop si no dais con la tecla para que el sistema funcione

    No entiendo la proliferación de temas similares a éste con "aportaciones artísticas" y resulta triste porque es información que se generó por muchísima gente en torno a 2006-2007 y que sigue vigente.. repito a veces parece que por el afán de responder no se paran de dar respuestas erróneas... 

    Por favor: cuando respondáis a algo en un foro técnico si no estáis seguros al 100% sería de agradecer el uso de coletillas "creo" "me parece que" "he pensado que aunque tampoco estoy seguro.."

    Punto

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 07, 2016, 18:48:24 pm
			
    
			
    
				Pues la verdad es que no había entendido que quería hacer algo así y simplemente di por hecho que se había explicado mal. Yo he entendido que su duda no era el como conectar los elementos sino si el alternador puede "sobrecargarse" por una demanda alta de energía de los elementos que no son del vehículo.

    Aún asi estoy de acuerdo en lo que dices y en qué muchas veces se leen respuestas seguras cuando no lo son. 

    También es cierto que en este tipo de hilos es complicado encontrar  informacion y al menos yo me pierdo. Gracias a tu resumen inicial la cosa esta mas clara pero aún así... Por ejemplo en tu esquema que todo el mundo toma como base ya sabemos que usar un relé para aislar las baterías no es la mejor solución (como bien dices lo suyo es un Booster), pero como es lo que se ha montado siempre pues se sigue haciendo sin cuestionarlo.

    Nunca está de más preguntar a los que sabéis y que tan amablemente resolvéis dudas sobre posibles mejoras. Entiendo que sea aburrido y cansado responder las mismas preguntas una y otra vez y por eso yo lo agradezco enormemente. Espero algún día poder ayudar a alguien con lo poco que se...

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 07, 2016, 18:52:13 pm
			
    
			
    
				Quién dice que el relé no es el mejor elemento? 

    Un relé mecánico fallos 0, automáticos según el modelo y sigue siendo porque si quieres comandas la masa del relé a contacto y así las separa en cuanto paras...

    A mi lo del booster me parece matar moscas a cañonazos y la veo como la opción cuando ninguna de las anteriores ha valido

    La información que recopilamos es para que un usuario particular con escasos medios, escasos conocimientos, escaso presupuesto... pueda hacer ciertos trabajos por su cuenta... y si quieres algo más "avanzado" pues deberás tener o medios, o conocimientos o pasta para que te lo hagan

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 07, 2016, 19:19:05 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: eneko en Diciembre 07, 2016, 18:52:13 pm
    Quién dice que el relé no es el mejor elemento? 

    Un relé mecánico fallos 0, automáticos según el modelo y sigue siendo porque si quieres comandas la masa del relé a contacto y así las separa en cuanto paras...

    A mi lo del booster me parece matar moscas a cañonazos y la veo como la opción cuando ninguna de las anteriores ha valido

    La información que recopilamos es para que un usuario particular con escasos medios, escasos conocimientos, escaso presupuesto... pueda hacer ciertos trabajos por su cuenta... y si quieres algo más "avanzado" pues deberás tener o medios, o conocimientos o pasta para que te lo hagan

    Hasta donde yo sé con un relé no se consiguen cargar las baterías al 100% (el alternador no esta preparado para baterías AGM y gel) y su carga no es nada eficiente con lo que termina "matando" la batería. El booster elimina este problema y hace una mejor carga de las baterías (y mas rápido).

    Y lo dicen en muchos sitios, ejemplos:
    http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?73270-Booster-%BFAlternativa-al-generador (http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?73270-Booster-%BFAlternativa-al-generador)
    http://www.opportunityvan.com/guia/el-tecnico-informa/el-booster/ (http://www.opportunityvan.com/guia/el-tecnico-informa/el-booster/)
    http://www.comercialcaravaning.com/ampliarm.php?id=37 (http://www.comercialcaravaning.com/ampliarm.php?id=37)

    Otra cosa es que el relé sea lo mas económico, pero entonces tenemos que asumir que las baterías no duren lo que debieran...

    Y hablo desde mi poca experiencia en el mundo eléctrico camper. La verdad es que tengo curiosidad por saber tu opinión al respecto pues llevo tiempo siguiendo tus comentarios por el foro... 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 07, 2016, 19:28:47 pm
			
    
			
    
				Mi opinión te la he dado arriba

    Un booster es un elevador de tensión y su funcionamiento lo he descrito más arriba

    No sé los años que llevo montando furgos "cobrando".. pero aún a día de hoy no tengo constancia de que se haya "muerto" una batería de las que he montado..... tengo amigos con T3 desde hace más de 15 años, batería de ácido normal, relé y ahí están en perfecto orden de marcha...

    No hablo de economía.. hablo de Física y el empleo de elementos electromecánicos sencillos Vs elementos electrónicos... montad un booster... a mi que más me da no me la vida en ello.... hazte esta reflexión: Si yo cobro por hacerlo, tengo que dar garantía, etc no crees que montaría un Booster si fuera un aparato de mayor garantía frente al relé?.... koño yo encima cobro por hacerlo que con decir en el capítulo de electricidad "Bosster perico los palotes de X amperios 250€" lo tengo solucionado... 




    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 07, 2016, 19:39:16 pm
			
    
			
    
				He abierto los links que me has mandado...te digo que ni los leo porque estoy aislando una Sprinter... pero esto es que me ha hecho daño a la vista:

    La batería de acido se carga de una manera diferente a las baterías de gel  ó AGM y las centralitas priorizan la carga a la batería motor, para su recuperación después del arranque, por lo que  hasta que no está cargada por completo, la centralita no da orden de carga a la batería de servicio y esto quiere decir que en salidas de fin de semana de invierno, con pocas horas de uso del motor y además en conducción nocturna, la carga que recibe la batería de servicio es insuficiente.

    es la mayor tontería que he leído sobre este tema en toda mi puta vida... centralita? prioridad? vamos a ver señores... esto son electrones que viajan por los cables.. a dónde? a aquellos puntos que le ofrecen resistencia y con los que existe diferencia de potencial...

    lo siento.. he dicho tontería? es una gilipollez como un piano... con motor arrancado, tenemos un circuito con un Voltaje en el punto A de 14,1v y los electrones viajan a B C D por Física elemental!!! una centralita que prioriza? hostia lo que hay que leer... 

    voy a dejarlo porque hace tiempo que estas cosas me ponen de muy mala hostia

    Buahhhh y el de acpasion? otro iluminati no me jodas

    Este problema radica en que el generador del motor tiene un regulador de carga que mide un promedio del estado de la batería motor y de la(s) batería(s) del habitáculo.
    Entonces, con la batería motor en buen estado de carga, el regulador baja el suministro de carga a las baterías, y así mantiene la del motor en flotación, que es bueno para ella, pero las baterías del habitáculo nunca se cargarán de forma ideal.

    Luego está el problema que la corriente de carga, ya muy reducida, tiene que pasar por cables de poco diámetro, que resta aún más capacidad.
    Así resulta que en circunstancias normales no le llegan más de 10 a 15 amperios a las baterías del habitáculo, lo que no es suficiente para cargarlas de forma adecuada.

    Madremiaaaaaaaa!!!! es necesario explicarlo de nuevo? es que he explicado antes porque pollas hay intensidad y que depende de la resistencia y diferencia de potencial..

    Un sistema que mantiene la batería en flotación? esto es para alucinar.. y aplausitos, qué gtan explicación, etc...

    Hay algo simple y sencillo que podéis probar:
    - Motor en marca a ralentí... rpm constante
    - Enciende las luces... subes las RPM no? 

    Bien pues suben por el mero hecho que de que las luces ofrecen resistencia y por tanto el motor sube su régimen para que el alternador gire y eleve la tensión... de hecho en un coche si quieres puedes quitar hasta la batería una vez que está arrancado...


    A estas cosas me refería... eso no es ayudar... está lejos de serlo
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 07, 2016, 19:47:56 pm
			
    
			
    
				Mientras escribía este mensaje me ha llegado el tuyo. Veo que no estas de acuerdo con nada de lo que opinan otros y además descalificas sus argumentos con poco "tacto". Quizás alguien que sepa podría rebatir los tuyos pero yo no. Siento no estar a la altura. Aun así dejo lo que había escrito...

    El relé es la mejor opción para baterías de servicio de ácido normales pues el alternador está preparado para ese tipo de baterías. No hay ningún problema con ellas. El problema son las AGM o Gel, que tienen voltajes y características diferentes. ¿De verdad las furgos que montas con baterías AGM/Gel no tienen problemas con las baterías y les duran 15 años? Por el foro a cientos de ejemplos de gente al que se le ha muerto la batería en 1 o 2 años, y sólo la cargan con el relé...

    Los elementos electromecánicos tienen su función pero los electrónicos también. ¿Por qué si no se usan cargadores IUoU a 220V para cargar baterías? ¿No bastaría con un simple conversor 220V-12V sin ningún tipo de regulación de carga? ¿Por qué los reguladores solares también hacen una carga controlada? ¿No bastaría conectar el panel directamente a la batería? (estoy exagerando) Un booster no solo eleva la tensión sino que hace una carga controlada. Seguro que tiene inconvenientes (precio y fiabilidad) pero yo le veo mas ventajas.

    ¿Has llegado a probar un booster alguna vez? Lo pregunto por saber tu experiencia con ellos.

    Y por favor no te tomes a mal mis comentarios que sólo queremos aprender de los que saben! 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argui1 en Diciembre 07, 2016, 20:03:46 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: eneko en Diciembre 07, 2016, 18:10:38 pm
    Pegáis unas hostias a la física.....

    La intensidad es un valor determinado por la resistencia y voltaje, Ley de Ohm

    Un alternador ni nada de este mundo "da una intensidad".... "calculan" un voltaje determinado en base a la resistencia de los elementos.. Aquello de diferencia de potencial que estudiamos en el cole...

    La intensidad con la que se carga una batería variará en función de su voltaje. En caso de descarga a 10,5V al arrancar,. un alternador común (Nada de Euro6) genera una corriente de 14,1v en la mayoría de modelos del mercado

    Entre el alternador (14,1) y la batería (10,5) hay DIFERENCIA DE POTENCIAL a lo que se suma la resistencia que ofrece una batería descargada

    Eso hará que "fluya" una intensidad determinada... en base a la resistencia... en ningún caso tanta como para una I de más 30/35A

    A medida que se carga, la resistencia disminuye, la diferencia de potencial disminuye y por LEY de OHM la Intensidad disminuye

    Lo que llamáis cargador inteligente, hace lo mismo pero lleva un amperímetro en serie por lo que "juega" con la resistencia y el voltaje y lo que hace es que si hay de más disipa en forma de calor y si hay de menos eleva el voltaje para elevar la diferencia de potencial

    Lo de un inversor y un cargador sencillamente... carece de sentido práctico y necesidad 

    No montéis chismes de manera aleatoria porque podéis prender fuego a la furgo


    Aupa Eneko.
    Agradezco que hayas entrado en la consulta. A veces se tienen ideas de bombero, aunque no estoy seguro en éste caso que lo sea.
    En cualquier caso, de verdad que agradezco mucho cualquier corrección.

    Fuentes de alimentación que regulan su salida en corriente hay muchas. Aunque no es el motivo de la consulta.

    Desconozco practicamente todo de mecánica. Y sobre el alternador de vehículos, pues la verdad es que no he leido mucho. Pienso que alternador/regulador tiene una capacidad de entrega de potencia limitada. Regulan notmalmente algo más de 14 voltios de salida, y tienen la capacidad de dar hasta "X" amperios.
    Cuando hablo de pedirle 30A o 70A al alternador no me estoy refiriendo a que se esté regulando esa corriente. Simplemente me refiero a que se conecta una carga que pide esa corriente.
    De teoría te puedo asegurar que no ando mal... 

    Estoy de acuerdo en que ésta solución que planteo no es práctica de forma habitual, pero en mi caso si que podría serlo por temas de disponibilida de materiales.
    El caso es que por motivos varios tengo disponibilidad de inversores 12-220, y cargador de baterías desde 220AC. Se que lo que pregunto no es práctico en la mayoría de los casos, pero igual a mi no me va mal.
    Si tubiera pasta de sobra, me compraba una dual top y me olvidaba de historias. Pero no es el caso.

    Pensaba que los cargadores de baterías regulan corriente de carga constante, al menos en la fase de carga inicial "normal" cuando la batería está descargada. En mi caso, el cargador que tengo indica corriente de carga de 25A.
    Hablaba que se le pediría al alternador, unos 30A contando perdidas de conversión, porque tendría que convertir de 14v del regulador del alternador, a 220VAC. Entre las dos conversiones puede haber un 20% de pérdidas, o algo más o algo menos, lo he dicho sin calcular nada. He sumado 5A sin más. Tendría que mirarlo con más mimo.

    Los cargadores de baterías no funcionan en modo corriente de carga constante?.
    Que hay de raro en lo que he preguntado?.

    En mi caso, lo de poner un conversor a 220v, viene de la intención que tengo de alimentar un calentador de agua que consumiría unos 360W de potencia.


    Saludos y gracias




    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 07, 2016, 20:04:35 pm
			
    
			
    
				Opinión?

    No...aportan información técnica erronéa.. punto.. no es opinable. Ya está.. sin tacto o como quieras... el problema de "internet" es que otorga poder a la palabra escrita.. y alguno no la miden

    Repito....los fundamentos eléctricos de un vehículo a motor con alternador son fundamentos eléctricos y por tanto fundamentos físicos. Eso que quiere decir? que no es opinable.. es CIENCIA!

    Un booster no hace una carga controlada y lo he explicado antes.. se basa en un elevador de tensión con regulación electrónica: hace lo mismo pero lleva un amperímetro en serie por lo que "juega" con la resistencia y el voltaje y lo que hace es que si hay de más disipa en forma de calor y si hay de menos eleva el voltaje para elevar la diferencia de potencial

    Los aparatos que mencionas no hacen una carga controlada... soportan una intensidad máxima determinada.. quién te ha dicho que un regulador controla la intesidad de carga? en el hilo ese de las placas? vamos a ver porque es todo lo mismo... una placa solar es lo mismo que el alternador, estamos? por el sol, las células fotoeléctricas se excitan haciendo "que los electrones bailen" y se provoca un Voltaje determinado.. en nuestra aplicación, en torno a 15v.. hasta ahí de acuerdo? Al tener diferencia de potencial entre la placa solar y la batería los electrones van de A a B y eso nos da un valor que se denomina Intensidad de Corriente
    Por qué es necesario un regulador solar? porque la placa solar mientras esté expuesta al sol genera y genera electricidad y como sabemos, la energía ni se crea ni se destruye, sólo se transforma y por tanto tenemos dos opciones? que viaje sin control a la batería hasta que ésta reviente o bien que pongamos un regulador que a cierto voltaje detectado en el punto "B" abra el circuito y esa electricidad/energía que está transformando la placa solar en forma de Voltaje se transforme en forma de calor en la propia placa solar...


    Repito... no es OPINABLE... estamos hablando de cuestiones técnicas basadas en CIENCIA

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 07, 2016, 20:09:37 pm
			
    
			
    
				Argui, he entendido a la primera lo del agua y todo lo demás...

    Quieres cambiar un simple "interruptor" por un transformador de corriente continua a algo muy parecido a alterna 230v al que conectas un cargador de baterías para que lo bajde de 230 similados a 12v continua... 

    No me jugaría un duro a que el cargador chute bien pinchado a un inversor y menos aún que todo eso no se sobrecaliente o no se joda en un tiempo limitado de tiempo.. por? por los picos de tensión que se provocan, los saltos de voltaje, etc...

    Qué quieres poner eso? tú mismo... si tienes un inversor de más. véndelo y compra un relé...conecta el inversor a tu batería auxiliar para alimentar el calentador de agua y ya está... 

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 07, 2016, 20:19:39 pm
			
    
			
    
				
    CitarEl relé es la mejor opción para baterías de servicio de ácido normales pues el alternador está preparado para ese tipo de baterías. No hay ningún problema con ellas. El problema son las AGM o Gel, que tienen voltajes y características diferentes. ¿De verdad las furgos que montas con baterías AGM/Gel no tienen problemas con las baterías y les duran 15 años? Por el foro a cientos de ejemplos de gente al que se le ha muerto la batería en 1 o 2 años, y sólo la cargan con el relé...


    El alternador no está preparado para ningún tipo de baterías. De hecho.. puedes montar una AGM en un coche para arranque como incluso montan los primeros con start stop como touaregs, x5, etc... 

    Las baterías de AGM GEL y Ácido únicamente se diferencian en el medio en el que está el líquido electrolítico.. las de ácido es un medio líquido, las AGM es una fibra y las de GEL como su nombre indica, en un GEL electrolítico

    Cientos de ejemplos? otra cosa no habré hecho en mi vida pero leer y escribir en este foro, un ratito eh? es la primera vez que leo que a una sola persona se le haya jodido una batería en 1 ó 2 años por culpa del empleo de un relé separador

    Ni el relé ni el alternador ni maroto el de la moto tienen nada que ver y es mezclar churras con merinas

    Un relé en el momento que se cierra "desparece" de la ecuación y puedes visualizar un cable directo al alternador desde la auxiliar.. es un simple interruptor

    Las batería se joden por uso y por ciclos.. si descargas todos los fines de semana la batería hasta los 10V te durará un asalto....por? porque tienen ciclos calculados mediante ensayos y que el fabricante define en las características..

    Lo único que difiere de hacer una carga con cierto control o lenta de una carga rápida es que las células de las batería puede que no se llenen enteras.. hace años explicaba que es como un panal de abejas que llenas con una jeringuilla o con una manguera.. puede que tte rebose con la manguera pero realmente el panal no lo has llenado al 100% de su capacidad y algunos han quedado vacíos...



    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 07, 2016, 20:22:37 pm
			
    
			
    
				Y también he dicho antes y vuelvo a repetir.. que un booster es un elemento electrónico con un riesgo de avería o una vida inferior a la de un simple relé electromecánico y que encima todo el sobrante y el resultante de elevar constantemente la tensión a 14v provoca calor y mucho calor... pon 2 baterías a 10,5v y vete de viaje.. cuando llegues toca el booster...por eso he dicho que yo creo que hay que poner un booster solamente en casos concretos y en situaciones concretas particulares

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 07, 2016, 20:47:48 pm
			
    
			
    
				Todo en esta vida es opinable, incluida la CIENCIA. Pero no vamos a filosofar ahora...

    Vamos con ciencia básica para torpes (que soy yo). Tenemos la batería motor que necesita 13V para cargarse totalmente y la batería de servicio que necesita 14V. Tenemos el alternador y regulador del coche conectadas a ellas en paralelo y ponemos el motor en marcha (no hay nada mas). ¿Cuál será el voltaje final en cada una de las baterías?

    A parte, extraído de las características del booster las que me parecen mas interesantes:
    - During longer distances, the IU1oU2 charging technology achieves full charging and overcharging is reliably excluded
    - Outstanding protection of the supply battery and the connected consumers against sometimes very strong voltage fluctuations of dynamically controlled dynamos of newer vehicles
    - Automatic, adjustable power control giving priority to charging of the starter battery by the dynamo in case of strong loaded vehicle mains to ensure that the vehicle can be started at any time
    - The integrated temperature compensation automatically ensures the individual adaptation of the charging voltage to the battery temperature independently of the dynamo
    Yo creo que hace algo mas que elevar la tensión...

    Me viene de perlas esta conversación porque es una de las dudas que tengo para mi futura furgo, y te agradezco las molestias en responder.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Diciembre 07, 2016, 20:51:23 pm
			
    
			
    
				Una cosa que a mi siempre me sorprendió es los que ponen 6mm de cable entre batería de arranque y auxiliar , algunos de 10 mm . 
    En la mía los pasé de 16mm a 25 mm .
    Lo digo porque si se vacía en exceso la auxiliar , en el momento después de arranque y unirse las batería hay un trasbase de energía que  .panico , a mi se me calentaban los cables con 16 mm , así que no se como con 6 mm o 10 mm no salen ardiendo ¿ Alguien lo sabe ? 
    Llevo el relé automático y comandado la masa como dice Eneko por un positivo que he tenido siete que llega al asiento y las bateria están debajo , y funciona bien , al arranque se juntan a los pocos segundos , y al parar se separan seguido , sin esperar a la caída de tension . 
    Batería de agm de 70 , con nevera y calefacción , procuro que no baje de 12,4 y tiene 5 años y esta muy bien la batería aún .
    Saludos.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 07, 2016, 21:12:05 pm
			
    
			
    
				
    CitarTodo en esta vida es opinable, incluida la CIENCIA. Pero no vamos a filosofar ahora...

    Los párrafos de antes de colores con texto subrayado es una afirmación errónea sobre el funcionamiento de un motor con un alternador
    Una cosa es opinar lo que crees que es mejor y otra es afirmar cosas que no son ciertas y más aún hacerlo dentro de un "manual para el usuario"

    CitarTenemos la batería motor que necesita 13V para cargarse totalmente y la batería de servicio que necesita 14V. 

    Mal de dónde extraes eso? ves? afirmas algo que es inventado

    Una batería para cargarse necesitará una alimentación con un voltaje superior al suyo. Punto. Diferencia de potencial


    CitarTenemos el alternador y regulador del coche conectadas a ellas en paralelo y ponemos el motor en marcha (no hay nada mas). ¿Cuál será el voltaje final en cada una de las baterías?

    Lo he explicado antes tío.. lee detenidamente please...
    El motor en marcha en coches sin start stop tiene un alternador a 14,1V
    Una batería de ácido tiene una tensión de flotación de unos 12'7v mientras que una GEL puedes  13'1v
    Arrancas.. circulas.. paras.. esperas 20 minutos y las baterías medirán eso SIEMPRE! 
    En el caso de que hayas dispuesto un relé separador automático que abra el circuito a 12,7v las estarás estabilizando en 12'7 porque las baterías dispuestas en paralelo tendrán el mismo voltaje y en su defecto se quedarán en el de la de menor tensión de flotación, si el relé automático abre a 13 pues la tendrás a 13 y la de motor a 12,7v si pones un relé normal se habrá cargado a 13'1 etc etc etc etc...

    Te agradecería que antes de entrar a contradecirme, leyeras porque lo llevo explicando durante horas por no decir años


    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 07, 2016, 21:41:57 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: eneko en Diciembre 07, 2016, 21:12:05 pm
    Los párrafos de antes de colores con texto subrayado es una afirmación errónea sobre el funcionamiento de un motor con un alternador
    Una cosa es opinar lo que crees que es mejor y otra es afirmar cosas que no son ciertas y más aún hacerlo dentro de un "manual para el usuario"
    Mal de dónde extraes eso? ves? afirmas algo que es inventado

    Una batería para cargarse necesitará una alimentación con un voltaje superior al suyo. Punto. Diferencia de potencial

    Lo he explicado antes tío.. lee detenidamente please...
    El motor en marcha en coches sin start stop tiene un alternador a 14,1V
    Una batería de ácido tiene una tensión de flotación de unos 12'7v mientras que una GEL puedes  13'1v
    Arrancas.. circulas.. paras.. esperas 20 minutos y las baterías medirán eso SIEMPRE! 
    En el caso de que hayas dispuesto un relé separador automático que abra el circuito a 12,7v las estarás estabilizando en 12'7 porque las baterías dispuestas en paralelo tendrán el mismo voltaje y en su defecto se quedarán en el de la de menor tensión de flotación, si el relé automático abre a 13 pues la tendrás a 13 y la de motor a 12,7v si pones un relé normal se habrá cargado a 13'1 etc etc etc etc...

    Te agradecería que antes de entrar a contradecirme, leyeras porque lo llevo explicando durante horas por no decir años

    Creo que no es necesario ese tono en tus respuestas. Me recuerdas la típica clase magistral en la que el profesor se jacta de la estupidez de sus alumnos porque no saben lo mismo que él y no entienden sus explicaciones (que por supuesto siempre eran perfectas desde su punto de vista). Si preguntamos en tu hilo es porque tenemos dudas. Si no hubiera dudas no habría hilo ni foro. Y entiendo que si abres un hilo es porque quieres ayudar e intentar resolver dudas de personas que como yo no tenemos tus conocimientos. Y eso no quita para que pueda contradecirte cuando algo no lo tengo claro. Si no lo veo claro es porque no está bien explicado (prefiero no pensar en mi estupidez). ¿Debiera venir aprendido de casa? Por supuesto, pero pensaba que aquí estábamos para enseñar los que saben, aprender los que no, y en general ayudarnos entre todos.

    Dicho lo anterior, mi ejemplo de las baterías de 13V y 14V es eso, UN EJEMPLO. No lo he sacado de ningún sitio y no afirmo nada inventado. SE TRATA DE UN EJEMPLO, y creo que estaba claro.

    Te lo vuelvo a plantear por si aun quieres ayudarme, porque sigo sin entenderlo. Tengo dos baterías que totalmente cargadas tienen 13V y 14V respectivamente (DE NUEVO UN EJEMPLO; ESAS BATERIAS NO EXISTEN). Ahora se encuentran descargadas y tienen 10V cada una. Ahora le conectamos una fuente (el alternador) de 15V (TRANQUILO, ES OTRO EJEMPLO) y dejamos que carguen. ¿Qué voltaje tendrá cada batería cuando lleguen al máximo de su carga? Hasta donde yo creía saber, dos baterías en paralelo no pueden tener una 13V y la otra 14V, ¿o si? Como hay diferencia de potencial los voltajes tienden a igualarse, con lo que las dos tendrá 13.5V. Y eso es lo que no entiendo, porque una tendrá mas voltaje del que debería y la otra menos...

    Un saludo
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argui1 en Diciembre 07, 2016, 22:07:54 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: pabgarde en Diciembre 07, 2016, 21:41:57 pm
    Creo que no es necesario ese tono en tus respuestas. Me recuerdas la típica clase magistral en la que el profesor se jacta de la estupidez de sus alumnos porque no saben lo mismo que él y no entienden sus explicaciones (que por supuesto siempre eran perfectas desde su punto de vista). Si preguntamos en tu hilo es porque tenemos dudas. Si no hubiera dudas no habría hilo ni foro. Y entiendo que si abres un hilo es porque quieres ayudar e intentar resolver dudas de personas que como yo no tenemos tus conocimientos. Y eso no quita para que pueda contradecirte cuando algo no lo tengo claro. Si no lo veo claro es porque no está bien explicado (prefiero no pensar en mi estupidez). ¿Debiera venir aprendido de casa? Por supuesto, pero pensaba que aquí estábamos para enseñar los que saben, aprender los que no, y en general ayudarnos entre todos.

    Dicho lo anterior, mi ejemplo de las baterías de 13V y 14V es eso, UN EJEMPLO. No lo he sacado de ningún sitio y no afirmo nada inventado. SE TRATA DE UN EJEMPLO, y creo que estaba claro.

    Te lo vuelvo a plantear por si aun quieres ayudarme, porque sigo sin entenderlo. Tengo dos baterías que totalmente cargadas tienen 13V y 14V respectivamente (DE NUEVO UN EJEMPLO; ESAS BATERIAS NO EXISTEN). Ahora se encuentran descargadas y tienen 10V cada una. Ahora le conectamos una fuente (el alternador) de 15V (TRANQUILO, ES OTRO EJEMPLO) y dejamos que carguen. ¿Qué voltaje tendrá cada batería cuando lleguen al máximo de su carga? Hasta donde yo creía saber, dos baterías en paralelo no pueden tener una 13V y la otra 14V, ¿o si? Como hay diferencia de potencial los voltajes tienden a igualarse, con lo que las dos tendrá 13.5V. Y eso es lo que no entiendo, porque una tendrá mas voltaje del que debería y la otra menos...

    Un saludo


    Depende del tipo de batería, pero en principio lo normal es que ambas baterías acabarían estropeadas.
    Si son de 13 y 14v, no puedes/debes conectarlas a un regulador de tension constante de 15 V para cargarlas.

    La "gracia" del alternador es que la tensión que genera es menor que la tensión máxima de carga que aceptan las baterías de gel/agm que habitualmente llamamos de "12v".

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argui1 en Diciembre 07, 2016, 22:30:00 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: eneko en Diciembre 07, 2016, 20:19:39 pm
    El alternador no está preparado para ningún tipo de baterías. De hecho.. puedes montar una AGM en un coche para arranque como incluso montan los primeros con start stop como touaregs, x5, etc... 

    Las baterías de AGM GEL y Ácido únicamente se diferencian en el medio en el que está el líquido electrolítico.. las de ácido es un medio líquido, las AGM es una fibra y las de GEL como su nombre indica, en un GEL electrolítico

    Cientos de ejemplos? otra cosa no habré hecho en mi vida pero leer y escribir en este foro, un ratito eh? es la primera vez que leo que a una sola persona se le haya jodido una batería en 1 ó 2 años por culpa del empleo de un relé separador

    Ni el relé ni el alternador ni maroto el de la moto tienen nada que ver y es mezclar churras con merinas

    Un relé en el momento que se cierra "desparece" de la ecuación y puedes visualizar un cable directo al alternador desde la auxiliar.. es un simple interruptor

    Las batería se joden por uso y por ciclos.. si descargas todos los fines de semana la batería hasta los 10V te durará un asalto....por? porque tienen ciclos calculados mediante ensayos y que el fabricante define en las características..

    Lo único que difiere de hacer una carga con cierto control o lenta de una carga rápida es que las células de las batería puede que no se llenen enteras.. hace años explicaba que es como un panal de abejas que llenas con una jeringuilla o con una manguera.. puede que tte rebose con la manguera pero realmente el panal no lo has llenado al 100% de su capacidad y algunos han quedado vacíos...


    Aúpa Eneko.
    No estoy del todo de acuerdo. Si me equivoco me dices.

    No es que el alternador este diseñado para trabajar con nuestras baterías auxiliares, pero lo que si es cierto es que la mayoría regulan tensiones de salida (14.x voltios) que no son dañinas para las baterías que normalmente usamos. Por eso se puede usar para cargar las baterías auxiliares. Si conectáramos la batería a un alternador de camión (sobre 30v creo recordar) nos la cargaríamos.

    Respecto a la carga de las baterías, hacerlo con corrientes excesivamente altas, daña el electrolito de la batería y su capacidad de almacenar y liberar energía. 

    Creo...
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Diciembre 07, 2016, 22:32:28 pm
			
    
			
    
				Cuando paro el motor y se separan las baterías la de arranque se queda en 12.8 y la auxilar de agm se queda en 13.1 .
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argui1 en Diciembre 07, 2016, 22:47:35 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: eneko en Diciembre 07, 2016, 18:10:38 pm


    Entre el alternador (14,1) y la batería (10,5) hay DIFERENCIA DE POTENCIAL a lo que se suma la resistencia que ofrece una batería descargada

    Eso hará que "fluya" una intensidad determinada... en base a la resistencia... en ningún caso tanta como para una I de más 30/35A

    A medida que se carga, la resistencia disminuye, la diferencia de potencial disminuye y por LEY de OHM la Intensidad disminuye



    Aupa Eneko.
    Esto se me había escapado (leer en mi movil es un suplicio). Dices que la corriente no seria en ningún caso del orden de 30-35A?.

    Con 14.1v de alternador y por ejemplo 12.1v de carga de batería.
    Con 10mohmios de resistencia hablaríamos de 200A.

    No controlo de baterías gel/agm, y no se en que condiciones indican la resistencia interna (si cargada a tope o descargada a tope) pero los datasheets que he leído, hablan de resistencias menores (3-6 momios las ultracell que he visto).

    Me interesa aclarar este tema. Tienes alguna curva de la evolución de la resistencia interna en función de la carga de las baterías  para alguna batería del tipo AGM/GEL?.
    Por qué dices que las corrientes no serían tan altas como 30-35A en ningún caso?.

    Saludos



    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 08, 2016, 10:00:52 am
			
    
			
    
				Parece que no soy el único que no tiene claras las cosas y eso me tranquiliza.

    Por un lado decimos que el alternador genera 14.1V y por otro que la batería llega a carga máxima a los 12,7V. Si el alternador sigue generando 14.1V una vez cargada la batería, ¿siempre hay diferencia de potencial y por tanto corriente atravesando la batería? Un cargador IUoU creía que precisamente regulaba el voltaje de salida para que no hubiera tanta diferencia y la corriente sea la mínima para mantener la batería en flotacion. Eso tb lo hace un Booster pero no el alternador... Mi no entender 
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 08, 2016, 10:14:49 am
			
    
			
    
				aupa argui..perdona que ayer acabé tardísimo y hoy llevo ya rato currando...

    Lo de las intensidades lo comento porque si instalas un NASA marine o cualquier otro amperímetro puedes comprobar que no son tan altas como pensamos

    Obviamente.. no puedes cargar una batería a partir de 30v...

    CitarTe lo vuelvo a plantear por si aun quieres ayudarme, porque sigo sin entenderlo. Tengo dos baterías que totalmente cargadas tienen 13V y 14V respectivamente (DE NUEVO UN EJEMPLO; ESAS BATERIAS NO EXISTEN). Ahora se encuentran descargadas y tienen 10V cada una. Ahora le conectamos una fuente (el alternador) de 15V (TRANQUILO, ES OTRO EJEMPLO) y dejamos que carguen. ¿Qué voltaje tendrá cada batería cuando lleguen al máximo de su carga? Hasta donde yo creía saber, dos baterías en paralelo no pueden tener una 13V y la otra 14V, ¿o si? Como hay diferencia de potencial los voltajes tienden a igualarse, con lo que las dos tendrá 13.5V. Y eso es lo que no entiendo, porque una tendrá mas voltaje del que debería y la otra menos...


    es que donde fallas es en el planteamiento inicial de concepto y entonces arrancas de ahí y concatenas errores

    Tu ejemplo... como ya respondían:
    - Si esas dos baterías están en paralelo después de que nuestro alternador ficticio de 15v deje de funcionar, ambas baterías se quedarán en el voltaje de flotación de la menor; 13v
    - Si esas dos baterías, están separadas cuando desaparece el punto de 15v cada una se quedará a su tensión de flotació; 13 y 14 respectivamente

    No entiendes el porqué?... 

    - imagina que tenemos un embudo en el tejado de casa recogiendo agua de lluvia ok? 
    - ahora tenemos abajo dos bidones... uno para casa que tiene 300 litros de capacidad y otro solamente 100 en el garaje dispuestos en el suelo uno junto a otro
    - de repente se pone a diluviar a razón de 50 litros a la hora
    - tenemos el embudo comunicado a ambos depósitos y entre ellos una manguera que los une pero que se cierra automáticamente cuando deja de llover 
    - A las 4 horas (han llovido 200 litros) el depósito de 100 estará lleno y el de 300 estará a la 3ª parte (100litros)
    - Pasadas otras 4 horas habremos llenado también el de 300 litros
    - Deja de llover, la llave esa automática se cierra... cuántos litros tienen los depósitos? uno 300 y otro 100 verdad?

    - Por contra.. se nos avería la llave o directamente no la ponemos... deja de llover y abrimos el depósito de 100 por arriba... a qué nivel se quedarán? al de 100 litros verdad? es arquímedes y vasos comunicantes...



    Sobre mi tono.. léeme como quieras...puedes repasar miles de mensajes míos desde hace más de 10 años y verás que empleo un tono lo más coloquial / de bar posible... ni te trato de estúpido ni nada de eso.. he atacado aquellas afirmaciones, manuales, etc que, por muy formal y educado que sea su tono, son graves afirmaciones... da credibilidad a lo que te de la gana, yo qué quieres que diga? he explicado y desarrollado, no sólo yo... durante 9 años un montón de personas de diferente cualificación el principio de funcionamiento...cada uno que haga lo que quiera o pueda.. a mí qué más me dará :/ 

    Cita de: pabgarde en Diciembre 08, 2016, 10:00:52 am
    Por un lado decimos que el alternador genera 14.1V y por otro que la batería llega a carga máxima a los 12,7V. Si el alternador sigue generando 14.1V una vez cargada la batería, ¿siempre hay diferencia de potencial y por tanto corriente atravesando la batería? Un cargador IUoU creía que precisamente regulaba el voltaje de salida para que no hubiera tanta diferencia y la corriente sea la mínima para mantener la batería en flotacion. Eso tb lo hace un Booster pero no el alternador... Mi no entender


    Y vuelta la burra al trigo jijijijiji

    Para que un electrón.... vaya desde aquí hasta ----------------------------------------------------> aquí, deben darse dos condicionantes: diferencia de potencial y resistencia... si no hay resistencia (batería a tope de capacidad) no hay intensidad

    Me remito a mi PRIMER MENSAJE DE AYER!!!

    CitarPegáis unas hostias a la física.....

    La intensidad es un valor determinado por la resistencia y voltaje, Ley de Ohm

    Un alternador ni nada de este mundo "da una intensidad".... "calculan" un voltaje determinado en base a la resistencia de los elementos.. Aquello de diferencia de potencial que estudiamos en el cole...

    La intensidad con la que se carga una batería variará en función de su voltaje. En caso de descarga a 10,5V al arrancar,. un alternador común (Nada de Euro6) genera una corriente de 14,1v en la mayoría de modelos del mercado

    Entre el alternador (14,1) y la batería (10,5) hay DIFERENCIA DE POTENCIAL a lo que se suma la resistencia que ofrece una batería descargada

    Eso hará que "fluya" una intensidad determinada... en base a la resistencia... en ningún caso tanta como para una I de más 30/35A

    A medida que se carga, la resistencia disminuye, la diferencia de potencial disminuye y por LEY de OHM la Intensidad disminuye

    Lo que llamáis cargador inteligente, hace lo mismo pero lleva un amperímetro en serie por lo que "juega" con la resistencia y el voltaje y lo que hace es que si hay de más disipa en forma de calor y si hay de menos eleva el voltaje para elevar la diferencia de potencial

    Lo de un inversor y un cargador sencillamente... carece de sentido práctico y necesidad 

    No montéis chismes de manera aleatoria porque podéis prender fuego a la furgo


    En serio... mi tono es bastante correcto porque entiendo que puede ser complejo de entender.. pero no creo que sea complejo de leer...sinceramente no sé como explicarlo ya... quieres hacer una instalación eléctrica en tu futura furgo? tienes solo una opción: como te de la gana...aquí se aporta información técnica de soporte generada por muchos usuarios en el transcurso de los años, muchos incluso somos profesionales y técnicos, no te da respuesta un tema con más de 300 páginas y varios de carácter similar... y por mucho que sigas (tú o quién sea) incidiendo en las mismas preguntas, la respuesta no cambia porque las leyes de la física no cambian... :( :(


    Y no me acuses de ésto y lo otro porque lo estoy explicando una y otra vez y demuestro que al menos, pongo empeño en que tú y los que vengan detrás puedan comprenderlo y por supuesto... evitar que ciertas afirmaciones erróneas queden sin corregir..






    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 08, 2016, 11:14:15 am
			
    
			
    
				Gracias Eneko. Siento haberte dicho lo del tono ayer pero reconoce que el de hoy es bastante diferente y te lo agradezco.

    Te vas a descojonar cuando te diga que soy ingeniero de telecomunicaciones pero en mi defensa he de decir que la electricidad la deje de lado hace muuucho tiempo. Yo soy mas de software .lengua2  Y precisamente porque tengo la formación quiero volver a entender esos conceptos que no toco desde hace mucho tiempo. También decirte que yo no voy a hacerme mi furgo, me la van a hacer y además confió mucho en el camperizador. Todas estas preguntas que hago no son por necesidad, es por mera curiosidad y ganas de aprender. Y si me sirve para poder decidir uno u otro dispositivo pues mejor que mejor.

    Dicho esto y mientras me repaso mis apuntes de electricidad, te planteo algunas dudas.

    Desde el punto de vista teórico, ¿un alternador es un generador de tensión o de corriente? Según comentaste ayer genera una tensión fija de 14.1V. Y si es fijo, ¿Qué hace el regulador del alternador?. Hiciste un comentario de los start&stop, ¿es que son diferentes los alternadores? ¿Y que la furgoneta sea Euro6 le afecta en algo?

    Creo que entiendo que hace un cargador IUoU. ¿Por qué ese forma de carga es mejor/peor/igual que la que hace un alternador?

    Y por último. Usando como ejemplo la batería Ultracell UCG 200-12. Dice que su resistencia interna es de 3.24mOhm. Si el alternador da 14.1V y la batería esta descargada y tiene 10.8V, me salen (14.1-10.8)/0.00324=1000A de corriente. Seguro que estoy haciendo algo mal pero no se el qué. Además en sus características dice que Cycle Use 14.4-15.0V y Standby Use 13.5-13.8V. ¿Cuál debería ser su tensión óptima de carga? ¿Y la corriente máxima?
    http://ultracell.net/datasheets/UCG200-12.pdf (http://ultracell.net/datasheets/UCG200-12.pdf)

    De nuevo te agradezco tus explicaciones y siento hacerte perder tiempo...

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Diciembre 08, 2016, 11:17:37 am
			
    
			
    
				
    Cita de: ta en Diciembre 07, 2016, 20:51:23 pm
    Una cosa que a mi siempre me sorprendió es los que ponen 6mm de cable entre batería de arranque y auxiliar , algunos de 10 mm . 
    En la mía los pasé de 16mm a 25 mm .
    Lo digo porque si se vacía en exceso la auxiliar , en el momento después de arranque y unirse las batería hay un trasbase de energía que  .panico , a mi se me calentaban los cables con 16 mm , así que no se como con 6 mm o 10 mm no salen ardiendo ¿ Alguien lo sabe ? 
    Llevo el relé automático y comandado la masa como dice Eneko por un positivo que he tenido siete que llega al asiento y las bateria están debajo , y funciona bien , al arranque se juntan a los pocos segundos , y al parar se separan seguido , sin esperar a la caída de tension . 
    Batería de agm de 70 , con nevera y calefacción , procuro que no baje de 12,4 y tiene 5 años y esta muy bien la batería aún .
    Saludos.


    Eneko , que piensas de las intalación de cable de pocos mm ? Bueno me imagino .
    ¿ Pero como no se derriten los cables al dejar descarga la auxiliar y cargar de golpe ? 
    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 08, 2016, 11:24:11 am
			
    
			
    
				Un ing. tec. eléctrico tampoco sabe de esto de CC así que tranquilo jejeje

    Oye y por qué no te lo explica el que la hace? .meparto .meparto le estoy haciendo su trabajo!!.meparto

    Los nuevos alternadores de las start stop van subiendo bajando rpm y por tanto el V según la demanda del sistema... osea.. vas por autovía de día y como la demanda eléctrica de los componentes de motos son bajas, el alternador puede que esté a 12..12,1v... No es como antes que, por decirlo de alguna manera, tiran a chorro 14,1v y ya está.. lo del regulador? pues que la bobina no genere tensión hasta el infinito.... Visualiza motores antiguos... un motor que gira.. una polea.. una correa al alternador que no es más que una bobina de alambre.. siempre gira igual (bueno... dependiendo del motor pero gira con él) y eso da chispa.... recuerdas aquellas luces que se ponían en las bicis con la dinamo contra la llanta? pues lo mismo... dabas pedales subía la luz...en parado se apagaba...

    No tienes algún amigo con un NASA en la furgo o algún tipo de Amperímetro? esto se entiende bien si estás "enchufado" visualizando datos



    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 08, 2016, 11:32:36 am
			
    
			
    
				
    Cita de: ta en Diciembre 08, 2016, 11:17:37 am
    Eneko , que piensas de las intalación de cable de pocos mm ? Bueno me imagino .
    ¿ Pero como no se derriten los cables al dejar descarga la auxiliar y cargar de golpe ? 
    Saludos


    Si los terminales están bien montados, fusibles, etc... bien es bien!... no sé.. nosotros usamos unos alicates especiales para cada mierdecilla... con 10mm² va perfectamente....
    Si te sirve de algo... es lo que ponemos la gran mayoría de profesionales o al menos lo que yo conozco

    Me llamó la atención tu comentario de ayer y algunas veces que leo de gente q pone cables de secciones descomunales

    He visto instalaciones particulares porque me han rebotado alguna que otra garantía de relés...y vaya tela.. entiendo que no tener herramienta para los terminales complica mucho todo pero creo que es el mayor riesgo al que os sometéis porque son reducciones enormes de sección y puntos de mala conductividad...no puede ser que con la mano estirando quites un terminal de un cable... y eso se ve mucho... y la electricidad es peligroso...yo es algo por lo que pagaría si no contase con medios suficientes porque un mueble mal hecho pues no pasa nada.. un cable mal conectado es peligrosísimo..bueno pagaría... pero sabiendo donde.. porque también hay cosas que se cobran que madremía.. ayer mencioné que estaba con una Sprinter no? estaba algo montada.. una equipación muy básica "profesional" y no sé de quien eh?... dan ganas de haber hecho fotos.. de hecho tengo los cables de la instalación que llevaba pegados con cinta de carrocero al suelo... y quité los cables tirando de ellos simplemente..

    Una vez casi me quemo la cara con una trafic de un chico que decía que por más que ponía relés aquello no le funcionaba y al final le mandó la empresa donde lo había comprado que viniera donde mi... fue tocar para apartar cables y boom!!!

    Vaya por delante que NO hago instalaciones sueltas así que nadie piense que miro por lo mío eh!!!!
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 08, 2016, 11:39:27 am
			
    
			
    
				
    Cita de: eneko en Diciembre 08, 2016, 11:24:11 am
    Un ing. tec. eléctrico tampoco sabe de esto de CC así que tranquilo jejeje

    Oye y por qué no te lo explica el que la hace? .meparto .meparto le estoy haciendo su trabajo!!.meparto

    Los nuevos alternadores de las start stop van subiendo bajando rpm y por tanto el V según la demanda del sistema... osea.. vas por autovía de día y como la demanda eléctrica de los componentes de motos son bajas, el alternador puede que esté a 12..12,1v... No es como antes que, por decirlo de alguna manera, tiran a chorro 14,1v y ya está.. lo del regulador? pues que la bobina no genere tensión hasta el infinito.... Visualiza motores antiguos... un motor que gira.. una polea.. una correa al alternador que no es más que una bobina de alambre.. siempre gira igual (bueno... dependiendo del motor pero gira con él) y eso da chispa.... recuerdas aquellas luces que se ponían en las bicis con la dinamo contra la llanta? pues lo mismo... dabas pedales subía la luz...en parado se apagaba...

    No tienes algún amigo con un NASA en la furgo o algún tipo de Amperímetro? esto se entiende bien si estás "enchufado" visualizando datos


    El camperizador bastante tiene con aguantarme! .meparto  Seguro que me lo explicaría pero creo que no es lo suyo. Tampoco voy a una tienda de electrodomésticos para que me expliquen el funcionamiento teórico del microondas. Esas cosas que quiero aprender lo hago por mi cuenta...

    Confirmado entonces que el alternador+regulador generan una tensión fija de 14,1V. Pero eso era antes, con los nuevos la tensión puede variar según la carga. ¿Debo entender que podría no dar la tensión suficiente como para cargar la batería de servicio? Un lio mas  .loco2   También te he comentado lo del Euro 6 porque me ha extrañado ver en las características de varios dispositivos que son validos para el nuevo sistema, como si cambiara algo...


    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Diciembre 08, 2016, 11:43:35 am
			
    
			
    
				Usas 10 mm entre batería y batería ? Pensé que usabas mínimo 16 mm.
    Pues al final puse 25 mm , antes 16 mm porque a veces al descargarla mucho se calentaba al darle carga de nuevo , pero podía ser como dices , una mala conexión , así que puse 25 mm y soldadas . Además 25 mm es la que lleba mi furgo entre las dos baterías de serie y ya en la tercera pues le puse al cual 25 mm , así quedaba todo igualado .
    Gracias y saludos .
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Rosco en Diciembre 08, 2016, 17:40:39 pm
			
    
			
    
				Hola Eneko,  voy a hacer la instalación tipo 2 que pones al principio, la duda es si montar el relé separador automático nagares o el manual, voy a montar temporalmente una batería de ácido que tengo, ya que la economía está jodida .
    La instalación irá en el cajón trasero  de una t4 , normalmente desmontado, solo lo monto cuando vamos a salir de viaje.
    Muchas gracias.
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rosco/cajon-v.30.jpg)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: HP1961 en Diciembre 08, 2016, 22:07:55 pm
			
    
			
    
				Hola Eneko, mi consulta es, después de leer tanto hasta me he mareado por lo que como tu dices se dan afirmaciones contundentes sobre bases con errores. 
    Lo primero en aclarar mi conocimientos : un alternador no carga 14,1 ni 14,9  el alternador  dependiendo de la construcción, para 12v puede cargar hasta 25v .
    Es el regulador de voltaje el que decide hasta que voltaje debe cargar ( lo que pasa es que ya vienen incorporado en el alternador, pero se podría anular e instalar uno fuera, incluso regulable).
    Para no alargar más, hice un esquema de conexiones en base a uno del foro echo por otro compañero y lo modifiqué, mi consulta es: 1 si tiene errores. 2 se puede mejorar.
    La ida mía es: con un relé E772, un voltímetro para controlar el estado de la batería, un amperímetro  para controlar la intensidad de la carga y el interruptor de un punto para desconectar la carga de la 2ª bateria  a mi gusto me servirá para una 2ª batería de ácido ??



    Gracias  por seguir dando consejos y saludos
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/hp1961/e7720_10_10.gif)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 09, 2016, 17:53:41 pm
			
    
			
    
				Bueno pues mis dudas se estan diluyendo en el hilo y siguen sin respuesta. Siento ser un poco pesado, lo reconozco. He refrescado mis conocimientos de CC pero sigue sin quedarme claro lo que Eneko da por supuesto según la ciencia.

    Dudas que aun me hacen pensar que la carga de baterías AGM/GEL con alternador/regulador mediante un relé (conexión directa) no sea la correcta y parece mejor usar el booster:
    1) Si siempre decimos que no es bueno conectar baterías de diferente tipo y tamaño en paralelo, ¿Por qué ponemos en paralelo la del motor y la de servicio para cargarlas con el alternador? ¿Es malo o no poner baterías diferentes en paralelo?
    2) ¿Cuál es la tensión optima de carga para cada tipo de batería (Acido/AGM/GEL)? No consigo encontrar esos números en las especificaciones de las baterías
    3) Si el alternador tiene una tensión constante de 14.1V, ¿Cómo saber la corriente con la que carga la batería? 
    4) Supuestamente una batería debería cargarse al 10% de su capacidad (100Ah -> máximo 10A). ¿Cómo regula el alternador para que esa corriente no se supere en ningún caso? ¿Cómo diferencia entre una batería de 50Ah de otra de 200Ah para fijar ese limite?
    5) Para una correcta carga de las baterías de debe hace una carga por fases (bulk, absorción y flotación), cada una con unas tensiones/corrientes de carga diferente. ¿Cómo gestiona el alternador esas fases? La fase de absorción suele necesitar 14,4V o mas en algunas baterías AGM, pero el alternador solo puede dar 14,1V. ¿Estamos cargando adecuadamente la batería?
    6) En teoría las baterías de GEL/AGM una vez cargadas no deberían seguir cargándose y la tensión de carga debería bajar a la de flotación. ¿Cómo hace eso el alternador si su tensión es siempre constante? Si vamos circulamos varias horas con la batería cargada el alternador la estaría cargando continuamente y por tanto degradando su funcionamiento.
    7) Los booster, reguladores solares y cargadores de baterías permiten indicar si la batería es Acido/Gel/AGM. ¿Por qué esto no lo permite el alternador? 
    8) Los booster y algunos reguladores solares y cargadores de baterías cuentan con una sonda de temperatura se podría detectar el calentamiento de la batería para adaptar la carga. ¿Cómo detecta el alternador un sobrecalentamiento de la batería?

    Espero que entre todos podamos saber como de bueno o malo es cargar una batería AGM/GEL con el alternador en paralelo con la batería ácido del motor, y si vale la pena introducir un booster para hacer una carga como la que haría cualquier cargador de baterías de los que nos fiamos tanto y se recomienda su uso. Y no se trata de polemizar sino de debatir algo que mucha gente empieza a usar porque supuestamente es mejor y aquí se dice lo contrario.

    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 10, 2016, 13:13:39 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: Rosco en Diciembre 08, 2016, 17:40:39 pm
    Hola Eneko,  voy a hacer la instalación tipo 2 que pones al principio, la duda es si montar el relé separador automático nagares o el manual, voy a montar temporalmente una batería de ácido que tengo, ya que la economía está jodida .
    La instalación irá en el cajón trasero  de una t4 , normalmente desmontado, solo lo monto cuando vamos a salir de viaje.
    Muchas gracias.


    No hay relé manual.. supongo que te refieres a un relé comandado con señal D+ (el que es más económico)
    En T4 el relé "normal" se monta bien porque tienes acceso al cable de D+ de alternador

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 10, 2016, 13:18:26 pm
			
    
			
    
				HP1961 no dispongo de mucho tiempo para analizar en profundidad el esquema que has colgado.. pero bueno...así por encima.. los fusibles de protección de línea no deben ser de eso que llamas "máximo amperaje".. debes proteger esa línea.. con uno fusible de 50A vale.. si pillas MIDIS creo que son de 80

    El amperímetro ahí.... mucha intensidad no? yo monto siempre NASAS para controlar las cargas y se montan en diferente sitio...lo mide con una resistencia Shunt a masa.. no sé siquiera si el que has representado existe... de ser así yo no me atrevería a poner un elemento en serie (en este caso un amperímetro) en esa línea + de alternador a batería...

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 10, 2016, 13:44:23 pm
			
    
			
    
				Lo siento he respondido punto por punto y se me ha borrado la respuesta.. cuando tenga un hueco repito...

    De todas formas.. lo mismo que te planteas esas cosas respecto a la batería auxiliar.. no te las planteas con la batería de arranque, por qué?
    Y a una batería le afecta mucho más las descargas que las cargas....

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 10, 2016, 13:47:22 pm
			
    
			
    
				Por cierto.. confundes y mezclas Tensión con Intensidad
    Aquí lo que se cuestiona es si es necesario un control para una intensidad de carga constante mediante un Booster o por el contrario es más que correcto que una batería se cargue por Ley de Ohm (resistencia que disminuye a la par que se carga y disminuye la diferencia de potencial)

    El planteamiento que haces , te lo llevo diciendo días, tiene un problema grave de concepto "primario"

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 10, 2016, 14:05:36 pm
			
    
			
    
				
    Citar1) Si siempre decimos que no es bueno conectar baterías de diferente tipo y tamaño en paralelo, ¿Por qué ponemos en paralelo la del motor y la de servicio para cargarlas con el alternador? ¿Es malo o no poner baterías diferentes en paralelo?


    Nunca está en paralelo en reposo
    Dos baterías en reposo que estén en paralelo deben ser iguales
    En el momento que tenemos una fuente de alimentación y un circuito con un voltaje concreto y superior al de dichas baterías lo anterior no se aplica

    Citar2) ¿Cuál es la tensión optima de carga para cada tipo de batería (Acido/AGM/GEL)? No consigo encontrar esos números en las especificaciones de las baterías

    Te lo decía antes... en tal caso deberíamos hablar de INTENSIDAD óptima y en ningún caso de tensión... la tensión no es un valor de carga, sólo define la dif de potencial que junto a la resistencia provoca una intensidad que puede ser variable en base a las leyes de la física o controlada con un valor X mediante un regulador

    Citar3) Si el alternador tiene una tensión constante de 14.1V, ¿Cómo saber la corriente con la que carga la batería? 

    Tensión es una cosa que nada tiene que ver con la corriente de carga.... corriente es intensidad. Es fruto de la dif de potencial y de la resistencia que ofrece la batería

    Citar4) Supuestamente una batería debería cargarse al 10% de su capacidad (100Ah -> máximo 10A). ¿Cómo regula el alternador para que esa corriente no se supere en ningún caso? ¿Cómo diferencia entre una batería de 50Ah de otra de 200Ah para fijar ese limite?


    De ninguna manera... ya expliqué que a batería descargada mayor intensidad de carga y a medida que cargamos esa I disminuye

    Citar5) Para una correcta carga de las baterías de debe hace una carga por fases (bulk, absorción y flotación), cada una con unas tensiones/corrientes de carga diferente. ¿Cómo gestiona el alternador esas fases? La fase de absorción suele necesitar 14,4V o mas en algunas baterías AGM, pero el alternador solo puede dar 14,1V. ¿Estamos cargando adecuadamente la batería?

    Porque es sencillo.... eso es y en todo momento así lo indicas, una carga controlada /correcta /óptima... pero qué quieres? tener batería cuando salgas con la furgo o preservar su vida útil? porque la dejas guardad en casa y así sí que dura
    ya he dicho que afecta mucho más el número y tipo de descargas que el tipo de carga que le hagas...por eso tiene "ciclos" ensayados de vida

    Citar6) En teoría las baterías de GEL/AGM una vez cargadas no deberían seguir cargándose y la tensión de carga debería bajar a la de flotación. ¿Cómo hace eso el alternador si su tensión es siempre constante? Si vamos circulamos varias horas con la batería cargada el alternador la estaría cargando continuamente y por tanto degradando su funcionamiento.

    No.. porque la batería deja de tener resistencia y por Ley de Ohm no hay intensidad
    Para que entiendas: "En un cable de casa tienes 230v aunque apagues las luces"

    Citar7) Los booster, reguladores solares y cargadores de baterías permiten indicar si la batería es Acido/Gel/AGM. ¿Por qué esto no lo permite el alternador? 

    Porque un alternador no es un booster un regulador o un cargador de baterías, es una fuente de tensión de X voltios, no es un cargador..


    Citar8) Los booster y algunos reguladores solares y cargadores de baterías cuentan con una sonda de temperatura se podría detectar el calentamiento de la batería para adaptar la carga. ¿Cómo detecta el alternador un sobrecalentamiento de la batería?

    Algunos incluso te dicen la hora..no te preguntas por qué el alternador no dice la hora
    Es una funcionalidad adicional que incorpora
    Si quieres puedes poner una sonda de temp a una batería y que abra todos los circuitos en caso de q se supere la temp que determines

    CitarEspero que entre todos podamos saber como de bueno o malo es cargar una batería AGM/GEL con el alternador en paralelo con la batería ácido del motor, y si vale la pena introducir un booster para hacer una carga como la que haría cualquier cargador de baterías de los que nos fiamos tanto y se recomienda su uso. Y no se trata de polemizar sino de debatir algo que mucha gente empieza a usar porque supuestamente es mejor y aquí se dice lo contrario.

    Si quieres puedes poner un booster de 10A y así la batería te durará mucho y la cargarás guay.. eso sí... ya puedes hacer viajes largos...
    Repito.. más se estropean por ciclos de descarga..
    El aparato de carga influye en si la carga es más o menos total realmente
    La gente empieza a usar o es que los acabas de conocer? es algo que existe hace mil eh?
    Por lo que vale un booster compras 3 baterías...cuánto piensas que va a durar más una respecto a otra? en todos los años que llevo no me consta un solo cambio de batería en mis trabajos... yo creo que las tienen más que amortizadas...
    Yo no he dicho que sea mejor o peor.. de hecho como concepto es mucho mejor cargar una batería de manera controlada pero eso se hace el jueves enchufando a 230v la furgo, cargando y saliendo de finde...para eso no es necesario un booster
    ya dije que se calientan que son caros que son un aparato electrónico, un elevador de corriente, etc y que por tanto en caso de avería es peligroso por las temperaturas que pueden coger..
    Un cable de A a B protegido en las puntas por fusibles y un relé en medio tiene menor riesgo de avería y o fallo

    Te vuelvo a decir que no es una opinión.. te estoy dando datos de por qué y cómo funciona esta "movida". No he dicho que un booster es peor, he dicho que es innecesario y evitable en la medida de lo posible...

    He montado una Sprinter que lleva lo que no imaginas en componentes de Votronic con sensores de temperatura, inversor de onda pura, booster, cargador de 200v, etc... por? porque tiene unas exigencias y un uso concreto definido por el cliente


    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 10, 2016, 14:09:05 pm
			
    
			
    
				Por cierto.... todos estos gurús a los que te aferras para seguir con el tema cuando creo que ha quedado más que explicado.. deberían decirte cómo comandan el booster... porque es necesario comandarlo con señal D+ y no todas las furgos la tienen accesible y te aseguro que el 90% de los booster que puedas ver por ahí están comandados con contacto...y eso.. eso sí es un problema grave...

    Si te van a poner uno en tu futura furgo, cerciorate de saber cuándo arranca el booster.. porque si es a contacto se pone a elevar la tensión a 14v sin tener siquiera el motor arrancado y te tira la batería si te descuidas y en el arranque le pegas un hostiazo al booster que lo achicharras en 4 días

    Mirate esquemas de montaje de booster y verás que necesitan D+



    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: IRONVAN en Diciembre 10, 2016, 16:29:24 pm
			
    
			
    
				Eneko, se que preparaste una Sprinter pequeña.....sabes dónde está el maldito D+? Solo veo el B+.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Rosco en Diciembre 10, 2016, 16:56:33 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: eneko en Diciembre 10, 2016, 13:13:39 pm
    No hay relé manual.. supongo que te refieres a un relé comandado con señal D+ (el que es más económico)
    En T4 el relé "normal" se monta bien porque tienes acceso al cable de D+ de alternador

    Me he explicado mal, quería decir con un relé normal y comandarlo con un pulsador para alimentarlo, no hacerlo desde el alternador, ya que de normal no voy a llevar la 2 batería montada, al ir en le cajón trasero solo la montaré cuando salga de viaje.
    El relé tenía pensado montarlo debajo del asiento del conductor y montar unos enchufes rápidos como los de las carretillas elevadoras eléctricas, o es mejor ubicar ahí el relé y la batería?
    Un saludo y mil gracias 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 10, 2016, 19:07:48 pm
			
    
			
    
				Gracias Eneko, agradezco tu interés. Intentare responderte yo pero sin extenderme porque esta claro que en algunas cosas no nos ponemos de acuerdo.

    No me planteo estas dudas con la batería de arranque porque el fabricante del vehículo ha diseñado todos los componentes para que funcionen correctamente, y ya ha seleccionado una batería adecuada al alternador. A mi me preocupa lo que añadimos nosotros.

    No confundo tensión con intensidad pues tengo claros esos conceptos. Te reconozco que tengo dudas en el funcionamiento del alternador. Lo que cuestiono aquí es si la carga directa con el alternador es bueno para baterías tipo AGM/GEL, teniendo en cuenta que se hace poniendo la batería de servicio en paralelo con la del motor. En realidad se trata de ver si hay alternativas, y el booster es una de ellas (aun no se si mejor o peor).

    La intensidad optima que comentas es directamente proporcional a la diferencia de potencial (o tensión, o voltaje, todo es lo mismo), y por tanto es lo mismo una cosa que la otra. A mas voltaje, mas intensidad. A mas intensidad, mas voltaje. Lo que hace regular la intensidad es regular la tensión (o la resistencia, pero aquí es fija). Dime si esto que digo es incorrecto y si es así explícame por favor el problema grave de concepto primario.

    Aun no me has dicho como se calcula la intensidad que circula por las baterías usando el alternador. Si la tensión del alternador es fija y la batería tiene su propia tensión, la diferencia de potencial creada junto con la resistencia de la batería debería darme la corriente que se genera. A medida que se carga la batería, sube su tensión, la diferencia de potencial se reduce y la corriente también. El problema es que no sé esa resistencia y por tanto soy incapaz de calcular a corriente para hacerme una idea.

    Dices que "la batería cargada deja de tener resistencia y por la ley de ohm no hay intensidad". Yo creo que es todo lo contrario, si I=V/R y R=0, la intensidad seria infinita. Algo esta mal en esa afirmación. Además pones un ejemplo extraño. Cuando en casa apago las luces, la tensión entre los cables sigue siendo 230V pero en ese caso los cables no están conectados (hay un interruptor, resistencia infinita). En una batería si no hubiera resistencia estaría en cortocircuito y por tanto la corriente seria infinita. LA VERDAD ES QUE CON ESTO ME HAS DEJADO UN POCO CONFUSO.

    Cuando la batería llega a su tensión de carga máxima, que es inferior a la del alternador, sigue existiendo diferencia de potencial y debido a la resistencia de la batería sigue existiendo una corriente que circula por ella. Si circulamos 5h con la batería cargada, estaremos aplicando durante 5h una corriente a la batería cuando ya esta cargada y eso no es bueno. Esa corriente debe ser mínima para mantener la batería en flotación, pero de nuevo no se calcular la corriente que llega a las baterías una vez cargadas. Estoy casi seguro que los 14.1V del alternador son demasiados para dar la corriente de flotación a las baterías una vez cargadas.

    Al menos estamos de acuerdo en que la carga con el alternador no es controlada ni optima. Entiendo que como el booster si hace una carga controlada, es una ventaja frente al relé. También estamos de acuerdo en que el booster tiene como otras ventajas que permite seleccionar el tipo de batería y monitorizar la temperatura de la batería, cosa que con el relé no se hace.

    Por supuesto el booster tendrá inconvenientes pero los únicos que indicas es que se calienta y que como tiene electrónica puede fallar mas. El primero aun no se de nadie que se haya quejado (es mas el ventilador dicen que casi no entra a funcionar) y si el segundo fuera un problema... joder nos quedamos sin inversor, sin dual top, sin furgoneta... Y lo digo en serio, quiero saber los inconvenientes REALES. A mi el que mas me preocupa es como puede afectar el booster al alternador y su funcionamiento, y si puede hacer que trabaje mas de la cuenta y cargárselo antes porque demande continuamente corriente aun con la batería cargada.

    En mi caso concreto, la batería es de 200Ah y el booster sería de 25A (aunque tengo mis dudas con el de 45A pues es solo el 20% de la capacidad, pero a mayor intensidad el cableado debe ser mayor). Además la furgo la voy a guardar en un garaje sin punto de 220V para usar el cargador y bajo techo con lo que no me sirve la placa. Necesito algo que me cargue las baterías cuando vuelvo del fin de semana o salgo el siguiente. Gracias por recordarme lo de la señal D+, pero evidentemente tendrá que estar comandado con ella. Es mas, cuando no necesite cargar con el alternador apagare el booster y punto.

    Mi batería cuesta 330€ y el booster 280€ (incluido panel y sonda de temperatura). Dime donde compras las baterías para que me compre 3!  .palmas

    Lo que realmente me sorprende es que solo pongas pegas al booster sin comentar las ventajas (que las tiene). En cambio no comentas las pegas del relé...

    Menudo tocho me ha quedado. Me enrollo mas que las persianas. Sorry... y gracias!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 10, 2016, 19:08:48 pm
			
    
			
    
				Ah y una ultima cosa. Los últimos alternadores (motores con start&stop y Euro6) incluyen una centralita que monitoriza la batería y los requerimientos de corriente y ajusta la tensión en función de eso, pudiendo bajarla a 12V en lugar de 14V. Ya he leído en varias tiendas de electrónica (en alemán e ingles) que el típico relé separador de baterías puede no funcionar con estos alternadores. En cambio los boosters indican que son compatibles. No se qué hay de cierto pero no estaría de mas investigarlo.

    En mi caso concreto mi furgoneta será Euro6...  .panico
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: HP1961 en Diciembre 10, 2016, 21:06:39 pm
			
    
			
    
				Hola a todos. Perdón y permiso por meterme pabgarde
    No me planteo estas dudas con la batería de arranque porque el fabricante del vehículo ha diseñado todos los componentes para que funcionen correctamente, y ya ha seleccionado una batería adecuada al alternador. A mi me preocupa lo que añadimos nosotros.
    Dices no plantearte por que el fabricante ya lo diseñó pero el fabricante no sabe lo que nosotros agregaremos.

    No confundo tensión con intensidad pues tengo claros esos conceptos. Te reconozco que tengo dudas en el funcionamiento del alternador. Lo que cuestiono aquí es si la carga directa con el alternador es bueno para baterías tipo AGM/GEL, teniendo en cuenta que se hace poniendo la batería de servicio en paralelo con la del motor. 

    El alternador no da carga directa ya que está por medio el "regulador de voltaje" que aunque no lo veamos siempre está

    La intensidad optima que comentas es directamente proporcional a la diferencia de potencial (o tensión, o voltaje, todo es lo mismo), y por tanto es lo mismo una cosa que la otra. A mas voltaje, mas intensidad. A mas intensidad, mas voltaje. Lo que hace regular la intensidad es regular la tensión (o la resistencia, pero aquí es fija)

    No es así, tu tienes tensión del alternador regulada entre 13,9 a 14,4  depende la marca del alternador pero la intensidad  ya varia en el alternador desde los más pequeños de 35A a los mas grandes de 200A pero todos regulados a la tensión tope para no estropear las baterías 
    Yo no se si es que soy muy viejo pero los relojes de los coches traían el amperímetro con la aguja en el medio donde estaba el 0 y a la izquierda el -30 y ala derecha el +30  y cuando faltaba carga la aguja se acercaba al 28 por ejemplo y a medida que recuperaba la carga la batería se volvía hacia el 0  
    No es a más voltaje más intensidad la batería recibe la carga con más intensidad cuando le falta carga y va reduciendoce la intensidad a medida que se completa la carga, para eso alguien se exprimió el cerebro para inventar y desarrollar los reguladores para los coches y ya lo he dicho puedes poner uno exterior regulable anulando el que lleva de fábrica el alternador, pero ya eso es querer rizar el rizo.

    Espero que no tomen a mal mi intromisión pero veo cosas que se dan por sentado equivocadas o mal enfocadas.
    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 10, 2016, 21:19:27 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: HP1961 en Diciembre 10, 2016, 21:06:39 pm
    Hola a todos. Perdón y permiso por meterme pabgarde
    No me planteo estas dudas con la batería de arranque porque el fabricante del vehículo ha diseñado todos los componentes para que funcionen correctamente, y ya ha seleccionado una batería adecuada al alternador. A mi me preocupa lo que añadimos nosotros.
    Dices no plantearte por que el fabricante ya lo diseñó pero el fabricante no sabe lo que nosotros agregaremos.

    No confundo tensión con intensidad pues tengo claros esos conceptos. Te reconozco que tengo dudas en el funcionamiento del alternador. Lo que cuestiono aquí es si la carga directa con el alternador es bueno para baterías tipo AGM/GEL, teniendo en cuenta que se hace poniendo la batería de servicio en paralelo con la del motor. 

    El alternador no da carga directa ya que está por medio el "regulador de voltaje" que aunque no lo veamos siempre está

    La intensidad optima que comentas es directamente proporcional a la diferencia de potencial (o tensión, o voltaje, todo es lo mismo), y por tanto es lo mismo una cosa que la otra. A mas voltaje, mas intensidad. A mas intensidad, mas voltaje. Lo que hace regular la intensidad es regular la tensión (o la resistencia, pero aquí es fija)

    No es así, tu tienes tensión del alternador regulada entre 13,9 a 14,4  depende la marca del alternador pero la intensidad  ya varia en el alternador desde los más pequeños de 35A a los mas grandes de 200A pero todos regulados a la tensión tope para no estropear las baterías 
    Yo no se si es que soy muy viejo pero los relojes de los coches traían el amperímetro con la aguja en el medio donde estaba el 0 y a la izquierda el -30 y ala derecha el +30  y cuando faltaba carga la aguja se acercaba al 28 por ejemplo y a medida que recuperaba la carga la batería se volvía hacia el 0  
    No es a más voltaje más intensidad la batería recibe la carga con más intensidad cuando le falta carga y va reduciendoce la intensidad a medida que se completa la carga, para eso alguien se exprimió el cerebro para inventar y desarrollar los reguladores para los coches y ya lo he dicho puedes poner uno exterior regulable anulando el que lleva de fábrica el alternador, pero ya eso es querer rizar el rizo.

    Espero que no tomen a mal mi intromisión pero veo cosas que se dan por sentado equivocadas o mal enfocadas.
    Saludos

    Gracias por aportar tu opinión y para nada es una intromisión. Lo mejor de un foro como este es leer opiniones de mucha gente.
    La batería de arranque la va a cargar correctamente el alternador. Efectivamente como dices lo que me preocupa es la batería secundaria pero también como su carga también podría afectar tanto al alternador como a la batería motor.
    Cuando hablo de alternador siempre hablo de alternador y regulador como un todo. El regulador no regula la corriente que entrega el alternador, regula el voltaje para que siempre sea unos 14V. La corriente que entrega ira en función de la carga. No es el regulador el que ajusta la corriente, sino que al cargarse la batería se disminuye la diferencia de potencial y por tanto disminuye la corriente. Nada tiene que ver aquí el regulador. O AL MENOS ESO CREO.
    La intensidad de los alternadores es la MAXIMA que pueden ofrecer, y dependiendo de la diferencia de potencial y las resistencias entregara una u otra (manteniendo constante su voltaje) hasta su máximo.
    Saludos

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: HP1961 en Diciembre 11, 2016, 02:12:41 am
			
    
			
    
				Hola
    Justamente es el regulador que mide el voltaje ya que una batería si la cargas a 16v la fries pero 14v con mucha intensidad no. 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 11, 2016, 09:59:53 am
			
    
			
    
				
    Cita de: HP1961 en Diciembre 11, 2016, 02:12:41 am
    Hola
    Justamente es el regulador que mide el voltaje ya que una batería si la cargas a 16v la fries pero 14v con mucha intensidad no.

    Creo que estás equivocado. Eso de que con 16v fries la batería pero con 14v y mucha intensidad no, no tienen mucho sentido.
    El regulador del alternador sólo sirve para generar una tensión constante de 14V (al menos los alternadores tradicionales, parece que los modernos tienen otro fucionamieno).
    Esa tensión del alternador de 14V menos la tensión de la batería hace que haya una diferencia de potencial que en función de la resistencia de la batería genera más o menos corriente por ella. Si la corriente es mucha, se fríe la batería. 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: furguerbox en Diciembre 11, 2016, 11:36:07 am
			
    
			
    
				hola, no estoy seguro de si esto va aqui, pero no encuentro la respuesta por los posts. 

    he instalado la calefaccion estacionaria, y una nevera de compresor a 12v de frigosolar. y el otro dia conecte ambas el caso es que, la nevera la puse al minimo y la calefaccion tambien, y se me come las baterias, y eso qeu tengo dos 125amperios cada una. es normal?

    Al dia siguiente ya solo conecte la calefaccion y me consumió 25por ciento de las baterias, pero al dia siguiente conecte solo la calefaccion a menos intensidad y me consumio el 75 por ciento. Entonces no se si falla algo o que pasa? 

    La nevera la puse al minimo y arrancaba durante 1 min mas o menos, se paraba 5 segundos y volvia a arrancar... entonces no se si algo falla? 

    A ver si alguien sabe responderme. Gracias por vuestra ayuda.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 11, 2016, 13:34:08 pm
			
    
			
    
				 ??? cómo sabes el valor en % ?

    Lo suyo es que dijeras voltajes... empecé en x voltios... tras x horas con esto y lo otro... x voltios...

    Si la nevera hace eso puede que el cableado que le has puesto sea de sección insuficiente porque ese funcionamiento que describes, no es para nada normal. Si está con 4 ó 6mm² de sección y bien crimpados los terminales puede que esté defectuosa... Todo eso hablo dando por hecho que funciona así cuando tienes batería (>11,5v por ejemplo) 

    pabgarde
    Te comenté pero hago hincapié:
    - El proceso de carga influye más en la efectividad de dicha carga que en el desgaste y vida de las baterías
    - Una batería envejece más por descargas profundas habituales que por el sistema de carga que emplees
    - Si quieres preservar las baterías, la instalación debe estar correctamente montada y calculada para las necesidades energéticas que plantees con tu equipamiento ya que si por ejemplo eres de estar  4 ó 5 días en la misma ubicación, es conveniente tener placas solares que preserven los niveles de carga
    - El hecho de poner más baterías o instalar placas solares tampoco quiere decir que podamos hacer un consumo energético desproporcionado con la excusa de que total...se cargan con las placas... ya te digo que lo evitable para prolongar las baterías, es provocar descargas muy profundas

    En la instalación de equipos de frío, ambulancias, plataformas y similares, se instalan baterías auxiliares cargadas por el alternador y en su defecto, se sustituyen los alternadores por equipos de mayor amperaje porque puede haber elementos eléctricos que funcionen con motor arrancado.



    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: furguerbox en Diciembre 11, 2016, 13:46:53 pm
			
    
			
    
				EL valor lo se por lo que pone en el cuadro... 

    Y lo demás no se.

    Es posible qeu al ir todo al mismo cableado sea insufciente? porque como tenga que desmontar todo... o se arreglaria, por ejemplo poniendo otro fusible, es decir que no fuera todo a lo mismo. 

    De verdad que no tengo ni idea de estas cosas, toda ayuda es buena. 

    Gracias de nuevo.

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 11, 2016, 14:33:46 pm
			
    
			
    
				Pues Eneko, como diría uno que conozco "pa ti el duro"  . El relé es la mejor forma de conectar una batería al alternador para cargarla y no hay alternativa ni discusión posible. Y será así siempre.

    Insistes una y otra vez en lo mismo sin responder a dudas razonables que ponen cuestión el uso del relé y argumentando que tengo problemas de concepto. Entiendo que estés aburrido del tema después de tanto tiempo. Por mi parte creo que me doy por vencido porque esta siendo una conversación poco productiva.

    En cualquier caso agradezco tu interés y tiempo. Un saludo. 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argibay en Diciembre 11, 2016, 14:43:47 pm
			
    
			
    
				http://www.furgovw.org/index.php?topic=290496.msg3492773#msg3492773

    Pabgarde,aqui te dejo otro enlace,para estar mas "informado"
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 11, 2016, 15:48:35 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: argibay en Diciembre 11, 2016, 14:43:47 pm
    http://www.furgovw.org/index.php?topic=290496.msg3492773#msg3492773

    Pabgarde,aqui te dejo otro enlace,para estar mas "informado"

    Gracias por el hilo. Ya lo había leído y es más de lo mismo. Todo gira en torno al uso de relés (que no cargan adecuadamente las baterías) y yo lo que busco es una alternativa. De momento el booster es lo único que parece no tener pegas, y además sirve para los nuevos alternadores inteligentes (euro6).
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Feliz Dia en Diciembre 11, 2016, 21:50:27 pm
			
    
			
    
				Siento intrometerme, ni tengo ni idea del tema, solo la información que voy leyendo por el foro y diferentes post.

    Mi interpretación respecto al tema, y por lo que yo entiendo a eneko, y siguiendo el ejemplo que puso de llenar bidones de agua, entiendo que cuando se cargan no hay problema la tensión que da el alternador llega a todas las baterias, que es de 14,1 más o menos, y las va cargando.

    Y yo entiendo, que el problema lo tenemos cuando se cargan las baterias auxiliares, que para un mejor mantenimiento se deberían quedar en una carga de flotación de unos 13,2. Y por lo que comenta también eneko, y aunque no sea lo perfecto, es mejor un exceso de carga que descargas profundas, que eso sí que es lo que hace envejecer las baterias muy rápido.

    Lo que nos debería preocupar, o a mí me preocupa por la información que yo tengo para intentar un buen mantenimiento...un sistema de corte cuando las baterias auxiliares estén cargadas por medio de alternador, ósea en un trayecto o viaje. Porque por medio de placas, que también tengo, por lo que tengo entendido, la carga por este medio no hay problema

    ¿Sería posible eso?

    Y otra duda que tengo: ¿cuándo se yo que están cargadas las baterias?, porque una vez que arrancó llega la tensión del alternador y siempre ves 14,1 ( es que estoy haciendo pruebas con las baterias aún viejas, que todavía no he puesto las nuevas)

    Estoy intentando entender el tema porque voy a poner mis dos baterias auxiliares nuevas, y para intentar el mejor mantenimiento posible.

    Si me ayudáis a aclarar estas cosas os lo agradecería, o incluso mi confusión e ignorancia

    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Feliz Dia en Diciembre 11, 2016, 21:51:37 pm
			
    
			
    
				 .ereselmejor .ereselmejor
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argui1 en Diciembre 12, 2016, 01:13:42 am
			
    
			
    
				 :o
    Cita de: eneko en Diciembre 08, 2016, 10:14:49 am
    aupa argui..perdona que ayer acabé tardísimo y hoy llevo ya rato currando...



    Aúpa Eneko.
    Nada de perdones, faltaría más. En el foro se escribe cuando se puede.

    La verdad es que se ha liado un poco el tema a raíz de mi consulta. Lo único que realmente me interesaba saber es si el regulador del alternador se puede dañar por pedirle exceso de corriente...

    La próxima vez que curres en festivo ( si es camperizando claro), avísame y tienes mano de obra gratis ( y encima en el descanso te invito a comer...  ;D).
    Con tal de aprender un poco estaría encantado. Eso si, te abrasaría a preguntas... Jajaja

    Tengo una pregunta. Que ratios de corriente de carga has visto indicados en los medidores NASA ( o el  que fuera usado para medir), cuando una batería auxiliar descargada se conecta al regulador del alternador?.
    En el peor caso cual es la corriente más alta que has visto?.

    Saludos y gracias



    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: firefighteryuso en Diciembre 16, 2016, 20:25:35 pm
			
    
			
    
				Buenas, hace unas semanas escribí con alguna duda por la instalación de la segunda batería, antes de nada mil gracias a todos los que echasteis una mano. No he podido escribir antes por temas personales. 
    Desde entonces he progresado bastante; rele e-772 instalado y funcionando, centralita cbe cp100 y consumibles ( luces, bomba, nevera,...etc) todo funcionando perfectamente. 
    Ahora tengo una duda y no sé si este es el lugar apropiado... en un primer momento me planteé instalar toma exterior de 230v y cuadro de automáticos con su respectivo boletín, el tema es que actualmente  todo en la furgoneta va a 12v y el único uso que daría a esta instalación a 230v sería conectar un cargador de baterías si entro en camping (el cual podría ir directamente a la manguera de luz sin necesidad de pasar por la furgoneta). 
    Con la placa sola de 160w con regulador para dos baterías, el relee de carga en marcha y las dos baterías de 150ah creo que es bastante autónoma, además dispongo de un convertidor de 12v a 230v de 1700w y por eso me planteo prescindir de la otra instalación ( además de ahorrar el boletín) ... y después de todo este rollo mi pregunta es... la instalación de 12v necesita boletín? O sirve con el certificado de taller y proyecto del ingeniero?
    Gracias de antemano!!!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: eneko en Diciembre 16, 2016, 20:41:34 pm
			
    
			
    
				Los 12v no necesitan porque no es "red de baja tensión"...

    Lo que no sé... es para qué has instalado un relé automático si llevas la PC100 que ya tiene su propio relé y necesita únicamente señal D+ y en su defecto puedes ponerle un simulador de D+ e incluso, como hacen la mayoría de fabricantes, señal de contacto, señal de contacto temporizada, etc...

    No es que esté mal ponerle el automático pero con un simulador de D+ sería más correcto (doy por hecho que no tienes una señal de D+ para coger y evitar todo ésto)

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: firefighteryuso en Diciembre 17, 2016, 12:51:29 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: eneko en Diciembre 16, 2016, 20:41:34 pm
    Los 12v no necesitan porque no es "red de baja tensión"...

    Lo que no sé... es para qué has instalado un relé automático si llevas la PC100 que ya tiene su propio relé y necesita únicamente señal D+ y en su defecto puedes ponerle un simulador de D+ e incluso, como hacen la mayoría de fabricantes, señal de contacto, señal de contacto temporizada, etc...

    No es que esté mal ponerle el automático pero con un simulador de D+ sería más correcto (doy por hecho que no tienes una señal de D+ para coger y evitar todo ésto)



    lo primero, gracias eneko por resolverme la duda...!!!

    pues la verdad que ha sido por desconocimiento, pillé el relé, y posteriormente, después de ya tenerlo montado compre la centralita y al empezar con el montaje de la misma vi que disponía de esa función. pero la verdad que no tengo intención de desmontarlo  ;D a no ser que el día de mañana se estropease el E-772, en cuyo caso ya lo montaría a través de la centralita.
    de nuevo muchas gracias!!! 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Moise M en Diciembre 18, 2016, 19:51:27 pm
			
    
			
    
				 ???
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: IRONVAN en Diciembre 19, 2016, 00:24:53 am
			
    
			
    
				
    Hola Eneko, me imagino que con tanto debate se te pasó leer este así que me autocito. 

    Recuerdas si estaba accesible de D+ y en ese caso su situación?, gracias de antemano.


    Cita de: IRONVAN en Diciembre 10, 2016, 16:29:24 pm
    Eneko, se que preparaste una Sprinter pequeña.....sabes dónde está el maldito D+? Solo veo el B+.
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Moise M en Diciembre 19, 2016, 14:15:15 pm
			
    
			
    
				 ???
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Moise M en Diciembre 19, 2016, 15:23:37 pm
			
    
			
    
				 ???
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Moise M en Diciembre 20, 2016, 11:13:42 am
			
    
			
    
				 ???
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Cibo en Diciembre 21, 2016, 00:04:43 am
			
    
			
    
				buufff voy por la pagina 34 de 340, lo que falta todavía.

    Lo que veo en el esquema que hay al principio, el anexo 1 con la placa solar es que la sección de cable es de 4mm. ¿Esta sección valdría también para un placa de 285w y 24v? Estoy en proceso de hacer un esquema con todo lo que quiero montar pero me pierdo mucho con el tema fusibles sobre todo y en hacer bien el circuito. 

    Bueno, poco a poco. A seguir leyendo.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Moise M en Diciembre 26, 2016, 11:00:07 am
			
    
			
    
				 ???
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: liz_ en Diciembre 26, 2016, 19:30:08 pm
			
    
			
    
				Aprovecho este hilo a ver si alguien puede ayudarme a resolver unas dudas. 

    Tengo instaladas dos baterias con un relé separador automático. Me interesaria tener algun sistema para poder juntarlas en un momento dado (si me falla la bateria principal y las quiero en paralelo para arrancar el motor). Serviria para ello, poner un interruptor en el cable masa del relé, para hacer que deje de funcionar ???
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kilianjornet en Diciembre 27, 2016, 19:17:11 pm
			
    
			
    
				Lo suyo sería que fuese en el positivo. No creo que pase nada en ponerlo en el negativo pero yo creo que sería un rollo. Casi es mejor sustituir ese rele por una llave de paso de esas con asa roja y así cortas cuando te plazca...  Cuando vayas en marcha la activas para que el alternador cargue la batería y cuando te pares, cierras la llave y a funcionar.

    Si me equivoco que alguien me corrija, a poder ser antes de que le 
    Cita de: liz_ en Diciembre 26, 2016, 19:30:08 pm
    Aprovecho este hilo a ver si alguien puede ayudarme a resolver unas dudas. 

    Tengo instaladas dos baterias con un relé separador automático. Me interesaria tener algun sistema para poder juntarlas en un momento dado (si me falla la bateria principal y las quiero en paralelo para arrancar el motor). Serviria para ello, poner un interruptor en el cable masa del relé, para hacer que deje de funcionar ???

    metas mano .panico
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Aventurero_Fran en Enero 02, 2017, 18:04:10 pm
			
    
			
    
				Buenas, voy a montar una batería auxiliar y me surge una duda que supongo que no pasara nada de hacerlo como quiero pero por si acaso.

    Mi idea es montar la auxiliar detrás del todo, entonces para simplificar al máximo he pensado pasar de la batería principal los 2 cables directos al cajón donde iría la batería auxiliar y en ese cajón montar el rele E-772, fusibles, tomas de 12v, ect

    En el gráfico esta conectado el E-772 con un cable fino a la principal, al negativo, da igual si lo conecto a la auxiliar verdad ??

    Un saludo

    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Bolsón en Enero 02, 2017, 18:25:20 pm
			
    
			
    
				Buenas, sino he entendido mal lo que quieres decir, creo que no estaría bien conectado como explicas. 

    El rele tiene 4 patillas, en 2 de ellas (30 y 87) va el positivo entre baterías, las otras 2 patillas (86 y 85) son para comandarlo, o sea que cuando reciban corriente esas 2 patillas cierran el contacto del positivo entre baterías y deben de ir conectados a la principal, porque es ésta la que da la señal de "arrancado" al aumentar el voltaje por el alternador, no se si me explico bien pero espero haberte ayudado. 

    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Aventurero_Fran en Enero 02, 2017, 18:51:38 pm
			
    
			
    
				El mio tiene 3 patas es este:
    http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=RE772

    Así se puede ??

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/aventurero_f/ige06b_big.jpg)
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Bolsón en Enero 02, 2017, 22:48:01 pm
			
    
			
    
				.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Elgranelias en Enero 02, 2017, 23:42:17 pm
			
    
			
    
				El negativo de la auxiliar es el mismo k el de la principal así k el relé lo puedes montar en ambas baterías
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Aventurero_Fran en Enero 03, 2017, 16:42:56 pm
			
    
			
    
				Eso es lo que pensaba Elgranelias, pero ante la duda... de todas formas el fabricante estado mirando que no recomienda mas de 2 metros de cable desde la principal al rele y yo tengo 3 metros mas o menos, me tocara montarlo debajo del capo y protegerlo con algo, me gustaba la idea de montarlo dentro para que estuviera mas protegido pero bueno.

    Ahora a ver si encuentro como pasar los cables de la principal a dentro del coche en una renault espace
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Elgranelias en Enero 03, 2017, 17:28:14 pm
			
    
			
    
				Lo de la tirada menor a 2 supongo k es xa evitar malas lecturas por caída de tensión.
    Si pones un cableado lo suficientemente gordo (25 mm o más) no creo k tengas problemas.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Cibo en Enero 07, 2017, 23:45:17 pm
			
    
			
    
				Buenas a todos. 

    Estoy intentando completar mi esquema de la instalación eléctrica y quería ver si alguien puede corregirme los fallos que pueda haber. Mi instalación va por panel solar, no llevo, ni me planteo conectar nada a la batería principal del furgón. Prefiero tenerlo por separado. Si que estoy mirando poner la toma externa de 220v. A 12v llevo las luces led, un conector USB, la celefacción y la bomba de agua. Luego llevo un inversor de 1000w de 12v a 220v donde enchufaré varios trastos típicos ademas de una nevera a compresor de 220v de 60W-80W, una mininevera típica, nada de las diseñadas para campers, que se me van los dineros.

    La idea es que todos los negativos y positivos vayan a una misma pieza para que así haya dos cables que vayan hacía la batería. Esto no sé en realidad si es posible, sobre todo por el tema de los fusibles.

    También ando un poco perdido con el tema de la toma externa. ¿Que diferencial debo poner?, ¿El que describee eneko al pricipio del hilo o tengo que tener otras cosas en cuenta?.

    El tema de los fusibles, por ejemplo mi regulador tiene la salida de amperios limitada a 15, por lo que supongo que el fusible de ahí debería ser también de 15A. El de 80A den la batería lo he puesto por el tema del inversor de 1000W que si lo divido por los 12v del sistema me salen 83A.

    Se agradece cualquier empujoncito sobre el tema por que no acabo de tener claro todo los conceptos y seguramente este metiendo la pata en varias cosas.

    Un saludo.


    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cibo/esquema-montaje-electrico0.jpg)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: alexpower en Enero 19, 2017, 02:32:39 am
			
    
			
    
				Me quedo por aqui. Creo que en breve tendre que hacer alguna pregunta porque me voy a enfrentar a mis miedos. Jajaja. 
    Eneko impresionado con la aportacion de este hilo. Aunque por las paginas que tiene supongo que te lo habran dicho mil veces.
    aunque soy novato aqui, son aportaciones como estas las que hacen que sigamos avanzando.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: darkness007 en Enero 20, 2017, 09:40:55 am
			
    
			
    
				Hola chicos... Pasaria alg por instalar una bateria auxiliar de 45amperios si la que viene de serie es de 72?
    Lo haria a traves del regulador nagares entre baterias. El motivo es que por espacio no me entra una mayor dentro de los guarnecidos de una pwugeot expert corta
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: AlvarA en Enero 20, 2017, 09:42:29 am
			
    
			
    
				¿Quieres quitar la que viene y meter una más pequeña? El resultado es que tendrás bastante menos autonomía (me parece muy poco de hecho).
    Si te refieres a poner una adicional a la que trae, deberías tratar de ponerlas de la misma capacidad.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: darkness007 en Enero 20, 2017, 09:54:30 am
			
    
			
    
				Se trata de poner una adicional. Con el hueco q tengo solo entraria una mas grande inclinada...  Tendria que ser de agm o gel.  Lo he estado mirando en la compra conjunta pero no se como anclarla. Te dejo unas fotos por si os surgen ideas. Gracias de antemano 

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/darkness007/img_20170107_1920460.jpg)



    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/darkness007/img_20170107_1920410.jpg)

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/darkness007/img_20170107_1907310.jpg)


    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/darkness007/img_20170107_1907210.jpg)
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: AlvarA en Enero 20, 2017, 09:58:20 am
			
    
			
    
				
    Cita de: darkness007 en Enero 20, 2017, 09:54:30 am
    Se trata de poner una adicional. Con el hueco q tengo solo entraria una mas grande inclinada...  Tendria que ser de agm o gel.  Lo he estado mirando en la compra conjunta pero no se como anclarla. Te dejo unas fotos por si os surgen ideas. Gracias de antemano 


    Si es una adicional, la deberías poner de la misma tecnología y amperaje: no puedes juntar una de AGM con una de GEL por ejemplo.
    En cuanto a anclarla, yo le haría un soporte en madera que encaje en el paso de rueda.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: darkness007 en Enero 20, 2017, 10:03:29 am
			
    
			
    
				Ok ok.... Para ponerla en vertical u horizontal? Y como anclas el soporte de madera? Lo siento pero es q soy novato total
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pabgarde en Enero 26, 2017, 21:38:34 pm
			
    
			
    
				Poder puedes ponerla pero tendrías que independizar la de la otra con algún dispositivo. 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: darkness007 en Enero 27, 2017, 13:55:58 pm
			
    
			
    
				Si... tengo pensado poner el dispositivo Nagares que se conecta a la bateria directamente.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Argui1 en Enero 27, 2017, 17:01:10 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: AlvarA en Enero 20, 2017, 09:58:20 am
    Si es una adicional, la deberías poner de la misma tecnología y amperaje: no puedes juntar una de AGM con una de GEL por ejemplo.
    En cuanto a anclarla, yo le haría un soporte en madera que encaje en el paso de rueda.


    No solo tienen que ser de la misma tecnología y amperaje.
    Deberían ser lo mas idénticas posibles. Misma resistencia interna...

    Incluso siendo exactamente el mismo modelo, lo ideal es que ambas hayan sido usadas a la vez.
    Paralelizar una nueva con una "vieja" no va a dar un resultado ideal.

    Saludos
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Febrero 03, 2017, 18:05:23 pm
			
    
			
    
				Que opináis de estas baterias que hablan aquí ?

    http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=157941



    .
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Bolsón en Febrero 03, 2017, 18:59:01 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: ta en Febrero 03, 2017, 18:05:23 pm
    Que opináis de estas baterias que hablan aquí ?

    http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=157941



    .


    Por los comentarios y demás parece ser que son células de bajo voltaje, con lo que tendrías que montarte una batería de baterías y la cosa se va de precio tela... 
    El otro día vi a alguien por el foro que se está montando una a base de células tesla, de 1,2v cada una creo también, pero no recuerdo quien
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Febrero 03, 2017, 19:56:14 pm
			
    
			
    
				Si , ya se que forero dices creo , con una Mercedes grandota , no me acuerdo ahora .
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Cibo en Febrero 03, 2017, 20:16:11 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: ta en Febrero 03, 2017, 19:56:14 pm
    Si , ya se que forero dices creo , con una Mercedes grandota , no me acuerdo ahora .


    Creo que es el forero Ralf, que tiene ahora una MB 709D, antes una 609D y es un viajero de la ostia.  :D
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jmg84 en Febrero 04, 2017, 16:10:36 pm
			
    
			
    
				Buenas!
    Tengo una duda sobre las bornas;

    En teoría estas son para usarlas así no?
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jmg84/images-20.jpg)

    Me gustaría saber si se pueden usar así 
    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jmg84/images-30.jpg)


    Gracias!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: ta en Febrero 04, 2017, 17:10:49 pm
			
    
			
    
				Por poder si , mientras haga buen contacto.
    Saludos.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jmg84 en Febrero 06, 2017, 19:27:29 pm
			
    
			
    
				Buenas!
    Mirando como conectar el cable a la batería principal, veo q lo que engancha al borne es una placa metálica y de ella salen varios cables.
     Me gustaría saber si puedo conectar el cable de unión a la segunda batería en un tornillo q sale de esta placa. 

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jmg84/img_92770.jpg)


    Gracias! 
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: EnricGB en Febrero 07, 2017, 00:14:41 am
			
    
			
    
				Hola! 
    Estoy planificando la instalación y tengo una duda:
    Pondremos un cargador y un inversor. ¿Los cables que se conectan a la batería (2 a + y 2 a -) se tienen que conectar a los bornes de la batería o podemos empalmarlos en una bornera y llevar un solo cable al + y otro al - de la batería?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Febrero 07, 2017, 10:17:53 am
			
    
			
    
				
    Cita de: EnricGB en Febrero 07, 2017, 00:14:41 am
    Hola! 
    Estoy planificando la instalación y tengo una duda:
    Pondremos un cargador y un inversor. ¿Los cables que se conectan a la batería (2 a + y 2 a -) se tienen que conectar a los bornes de la batería o podemos empalmarlos en una bornera y llevar un solo cable al + y otro al - de la batería?


    Puedes hacerlo de las dos maneras. . . yo lo haría con bornero y con un sólo cable a la batería. . . cuenta en poner un fusible muy cerca del borne + de la batería.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Mr Vito en Febrero 09, 2017, 14:48:58 pm
			
    
			
    
				¿Sabéis si hay alguna diferencia entre recargar dos baterías a la vez poniendo el cargador en la principal o en la secundaria?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Elgranelias en Febrero 10, 2017, 00:51:42 am
			
    
			
    
				Si son baterías de distinta construcción y el cargador es de los inteligentes.... Supongo k se volvera un poco loco.
    Adecuan la tensión al momento de carga y cada tipo de batería tiene distintas tensiones de carga y de flotación.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Febrero 11, 2017, 00:41:16 am
			
    
			
    
				
    Cita de: Mr Vito en Febrero 09, 2017, 14:48:58 pm
    ¿Sabéis si hay alguna diferencia entre recargar dos baterías a la vez poniendo el cargador en la principal o en la secundaria?


    No hay ninguna diferencia. . . cuando 2 baterías están conectadas en paralelo, sea por relé o sea por cables fijos, el conjunto de las dos baterías se comporta como una sola batería, sólo que la tensión que presenta es una combinación de las dos tensiones. . . . . . y las dos baterías cargan según su " descarga", cada una adquirirá una corriente diferente e irán cargando. . .  claro que el cargador debe dar una tensión superior para que haya carga.
    Lo que te dice Elgrandelias debes tenerlo en cuenta, ya que baterías de diferente tecnología tienen tensiones de mantenimiento distintas. . . .  No pasará nada aunque las tengas una o dos horas cargando cuando ya están cargadas, pero no debes olvidarlas y dejarlas conectadas una semana.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: taba en Febrero 12, 2017, 11:53:54 am
			
    
			
    
				Buenas gente. Tengo una dudilla.

    En el trabajo tengo un par de baterias como estas que utlizamos para ups. Las van a tirar a la basura y me las he quedado por si las puedo apañar para la furgo. Son como estas:
    https://autosolar.es/baterias/bateria-agm-12v-26ah-monoblock-ritar_precio (https://autosolar.es/baterias/bateria-agm-12v-26ah-monoblock-ritar_precio)
    Yo tengo ya montada una bateria auxiliar en la furgo. 
    Que opinais? Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Elgranelias en Febrero 12, 2017, 22:23:22 pm
			
    
			
    
				Pues k a la basura nunca, nunca, nunca.....Para una furgo k no necesite mucha cosa (luces, una duchita más k rapida y cargar un par de móviles, x ejemplo en salidas de fin de semana) seguro k pueden valer (cargándolas en casa y así ni  relé ni leches).
    Vamos k si en tu curro no las kieren y tú no le vas a dar uso.....Yo las adopto    
    
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: taba en Febrero 13, 2017, 08:43:40 am
			
    
			
    
				jajaj, basura ya sé que no. Me refiero a que la van a tirar.
    Pues entonces me las apañare de alguna forma para poder ponerlas de forma rapida.
    Gracias!!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Elgranelias en Febrero 13, 2017, 09:50:35 am
			
    
			
    
				Yo lo k no haría sería conectarlas a la secundaria, en todo caso como "baterías modulares aisladas"
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: taba en Febrero 13, 2017, 09:52:29 am
			
    
			
    
				
    Cita de: Elgranelias en Febrero 13, 2017, 09:50:35 am
    Yo lo k no haría sería conectarlas a la secundaria, en todo caso como "baterías modulares aisladas"

    ¿por que motivo?
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Elgranelias en Febrero 13, 2017, 10:18:28 am
			
    
			
    
				Si te fijas está repetido hasta la saciedad k no es bueno conectar baterías de distintos tipos y diferentes capacidades.
    Siempre mejor una batería grande k 2 o 3 pekeñas.
    Lo mismo conectas todas y haces k la auxiliar se estropee.
    Así k x eso te digo k mejor ponerlas aisladas para consumos puntuales y cargarlas en casa con un cargador.
    X ejemplo en mi caso....Puse una luz en el maletero xa buscar las cosas, va con una pila de 12v, x k no me apetecia desmontar todo el panelado xa cablearla, con una batería de esas tendría una gran autonomía.
    Otro ejemplo, tengo 2 colegas k en la furgo solo kieren luces LED y lo mismo poner un pekeño inversor xa cargar alguna vez algún aparato. Pues la verdad merece más la pena una batería de esas k y cargarla en casa k poner Relé y toda la pesca, xa tan poco consumo.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: taba en Febrero 13, 2017, 17:39:07 pm
			
    
			
    
				Vale, te aré caso.
    Muchas gracias por la info
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jormajor en Febrero 14, 2017, 10:13:57 am
			
    
			
    
				
    Cita de: jmg84 en Febrero 06, 2017, 19:27:29 pm
    Buenas!
    Mirando como conectar el cable a la batería principal, veo q lo que engancha al borne es una placa metálica y de ella salen varios cables.
     Me gustaría saber si puedo conectar el cable de unión a la segunda batería en un tornillo q sale de esta placa. 

    (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jmg84/img_92770.jpg)


    Gracias! 

    Mientras haga contacto, si que puedes conectar el cable...

    Y ya que estoy a ver si alguien me lo aclara... Habiendo puesto cable de 25mm entre baterias, es correcto poner cable de 10mm de bateria auxiliar a Caja de fusibles?? O es mejor seguir con cable de 25mm??
    Muchas gracias de antemano a todos Los que ayudan a Los pobrecitos como yo que no tenemos ni idea... :P .ereselmejor .palmas
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Bolsón en Febrero 14, 2017, 17:48:18 pm
			
    
			
    
				Hola, es completamente independiente. 
    El cableado de paralelo entre baterías se intuye que va a pasar por el mucha intwnsidad, sobre todo cuando haya bastante diferencia de voltaje entre ellas, o en el peor de los casos (esperó que no se te de porque no es bueno para una agm o gel estándar) de que se te quede "seca" la de arranque y tengas que arrancar tirando de la auxiliar. 

    De la batería a la caja de fusibles depende de los consumibles que tengas, conviene sobredimensionar para evitar sobrecalentamientos o como previsión de una futura ampliación de la instalación. Pero que no hay problema en que sean distintos.

    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jormajor en Febrero 15, 2017, 00:11:38 am
			
    
			
    
				
    Cita de: Bolsón en Febrero 14, 2017, 17:48:18 pm
    Hola, es completamente independiente. 
    El cableado de paralelo entre baterías se intuye que va a pasar por el mucha intwnsidad, sobre todo cuando haya bastante diferencia de voltaje entre ellas, o en el peor de los casos (esperó que no se te de porque no es bueno para una agm o gel estándar) de que se te quede "seca" la de arranque y tengas que arrancar tirando de la auxiliar. 

    De la batería a la caja de fusibles depende de los consumibles que tengas, conviene sobredimensionar para evitar sobrecalentamientos o como previsión de una futura ampliación de la instalación. Pero que no hay problema en que sean distintos.

    Saludos


    Muchas gracias por la aclaración Bolsón
    Un saludo desde Tarragona! .adios
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: SapeVito en Febrero 16, 2017, 18:01:00 pm
			
    
			
    
				Pregunta rápida!

    Calefa, nevera indel, bomba de agua, luces led, tomas usb... y carga las baterías sólo con el alternador: mejor Batería de GEL o AGM???
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Bolsón en Febrero 17, 2017, 09:32:44 am
			
    
			
    
				
    Cita de: SapeVito en Febrero 16, 2017, 18:01:00 pm
    Pregunta rápida!

    Calefa, nevera indel, bomba de agua, luces led, tomas usb... y carga las baterías sólo con el alternador: mejor Batería de GEL o AGM???


    Para carga con el alternador olvídate de las de GEL, son bastante más delicadas y encima los voltajes de carga son distintos a las de AGM y las de electrolito líquido. 
    Si sólo vas a usar esa fuente de carga plantéate conseguir un booster o un isolator o algo que haga las veces de "regulador", porque sino dudo que te dure lo que realmente tiene que durar una batería. 

    Saludos
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: nanotransporter en Febrero 17, 2017, 15:51:20 pm
			
    
			
    
				Buenas!!!

    Creo.. y lo digo con todas las reservas que las furgos nuevas vienen con el start-stop y usan las baterías agm con lo que supongo que se pueden cargar siendo de agm o gel.

    Saludos.-
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kilianjornet en Febrero 18, 2017, 19:50:35 pm
			
    
			
    
				Está "instalación" valdría para cargar la batería? 
    Me explico; Mi inversor está puesto directamente desde la batería, con cable de 16mm y un fusible de 50A. En los bornes donde se conecta el inversor,  he sacado otros dos cables de la misma sección y los he conectado a una regleta, con intención de poder enchufar ahí el cargador de baterías. Esto que he hecho sería viable? Me he explicado bien? Pasa algo por qué utilice los cables que viene de la batería al inversor y de él mismo saque otros dos para conectar el cargador?
    Gracias y un saludo.
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: jallacru en Febrero 18, 2017, 22:23:25 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: kilianjornet en Febrero 18, 2017, 19:50:35 pm
    Está "instalación" valdría para cargar la batería? 
    Me explico; Mi inversor está puesto directamente desde la batería, con cable de 16mm y un fusible de 50A. En los bornes donde se conecta el inversor,  he sacado otros dos cables de la misma sección y los he conectado a una regleta, con intención de poder enchufar ahí el cargador de baterías. Esto que he hecho sería viable? Me he explicado bien? Pasa algo por qué utilice los cables que viene de la batería al inversor y de él mismo saque otros dos para conectar el cargador?
    Gracias y un saludo.


    No tiene que haber ningún problema. . .puedes hacerlo. . .  sólo cuida las polaridades
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: kilianjornet en Febrero 18, 2017, 22:57:19 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: jallacru en Febrero 18, 2017, 22:23:25 pm
    No tiene que haber ningún problema. . .puedes hacerlo. . .  sólo cuida las polaridades


    Gracias Jallacru! Tenía la duda de si habría algún problema con el inversor ya que pasa por él pero por otro lado al tener botón de apagado no tiene que influenciar en nada... pero tenía esa pequeña duda.
    Mil gracias!
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: Mr Vito en Febrero 21, 2017, 22:40:44 pm
			
    
			
    
				
    Cita de: jallacru en Febrero 11, 2017, 00:41:16 am
    No hay ninguna diferencia. . . cuando 2 baterías están conectadas en paralelo, sea por relé o sea por cables fijos, el conjunto de las dos baterías se comporta como una sola batería, sólo que la tensión que presenta es una combinación de las dos tensiones. . . . . . y las dos baterías cargan según su " descarga", cada una adquirirá una corriente diferente e irán cargando. . .  claro que el cargador debe dar una tensión superior para que haya carga.
    Lo que te dice Elgrandelias debes tenerlo en cuenta, ya que baterías de diferente tecnología tienen tensiones de mantenimiento distintas. . . .  No pasará nada aunque las tengas una o dos horas cargando cuando ya están cargadas, pero no debes olvidarlas y dejarlas conectadas una semana.
    entendido gracias :)
			
    
			
    
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
    
				Publicado por: pinxito_90 en Febrero 23, 2017, 11:57:01 am
			
    
			
    
				
    Cita de: eneko en Agosto 14, 2007, 21:06:30 pm
      Manual para la Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper de auto-construcción




      Última actualización 1.Agosto.2016

      Descarga ESQUEMA COMPLETO  (https://drive.google.com/file/d/0B2UgYgQv6OMMd1BmcEw5LW5vTXc/view)









      Última actualización 26.Julio.2010
      ESQUEMA TIPO. 12+220v COMPLETO

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ivanmb100/esquemaelectricocomplet01de30.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ivanmb100/esquemaelectricocomplet02de30.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ivanmb100/esquemaelectricocomplet03de30.jpg)




      Hola Eneko! Se me ha ocurrido hoy una idea... Para evitar el rele o el selector de alimentacion 220 de waeco... No existe un conmutador que elija entre apagado, inversor y 220 externa?

      No se si me sabré explicar sin subir un esquema

      Que tal si se pone un conmutador con 3 posiciones OFF, exterior, inversor, justo despues de:
      por un lado toma exterior con un primer punto de luz antes del interruptor
       y por otro lado el inversor

      De tal manera que si estamos con inversor, se alimenta del inversor todos los puntos de luz excepto el que hay antes del interruptor que es SOLO para el cargador de baterias, asi no entra en bucle cuando estamos con inversor
      SI estamos con el exterior, se alimentan con el exterior todos los puntos.

      Asi de facil, ni rele, ni selector de alimentacion waeco (o como se llame) ni nada

      Ademas algunos inversores tienen una toma de señal de apagado o encendido no? se puede hasta apagar el inversor facilmente cuando funciona el exterior, si te equivocas de posicion del interruptor, o se rompe, simplemente no funciona la 220

      Los aparatos que tienen integrado cargador e inversor... como funcionan? Hacen esta operacion de selector de alimentacion ellos solos? o hay que ponerles algo adicional?

      Por cierto, me explicas como es el magnetotermico de arriba a la izquierda, tiene 3 salidas para conectar 3 puntos? es una salida y van los 3 en paralelo? Son 3 diferenciales distintos? Y como se conecta y que se le conecta al priorizador waeco


      Gracias[/list]
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LA OKUPA en Febrero 23, 2017, 22:48:10 pm
			
      
			
      
				Muy buenas! Tengo algunas dudas en la instalación de la segunda batería, a ver si alguien puede ayudarme. Tengo una Ford Transit, y tengo una batería principal de ácido de 80 Ah debajo del asiento del piloto. Además trae una secundaria de ácido de 70 Ah junto a esta. Yo voy a sustituir la secundaria de ácido por una de AGM de 120Ah, la cual en un principio voy a intentar colocar en ese mismo sitio, y si no cupiese ahí, la colocaría debajo del asiento del copiloto.

      Ahí van mis preguntar:

      - Los negativos de toda la instalación cómo será mejor conectarlos, al negativo de la batería auxiliar? o a tierra? Si es a tierra a dónde habría que conectarlo? (no entiendo muy bien ese concepto en una furgo). Y si es al negativo de la batería, entiendo que tendría que unir todos los cables negativos en uno sólo a través de fichas o algo parecido, no? O qué aconsejáis utilizar?

      - ¿Dónde soléis colocar todos los diferentes aparatos a instalar, (inversor, cargador, diferencial...)? ¿En el hueco del otro asiento? ¿En el hueco entre el panelado y la pared debajo de la ventana detrás del piloto? ¿O en algún otro lugar?

      - Con respecto a la instalación de 220V, mirando el esquema de Eneko (gracias tío, eres un crack), veo que el cargador va conectado al diferencial, y el inversor va conectado a un conector de prioridad, el cual pone que es sustituible por un relé de 6 contactos ¿cuál es este relé exactamente? ¿qué función hace?.

      - En esta instalación de 220V los diferentes enchufes que vaya a colocar de dónde los saco? No entiendo bien cómo de la hembra que viene en el inversor coloco diferentes enchufes de 220V encastrados en algún lugar de la furgo.

      - Entiendo que puedo sacar un enchufe de 220v directamente del diferencial, para que cuando conecto la furgoneta a 220V directamente, poder tener en ese enchufe dentro de la furgo dicha corriente, no? 

      Gracias!!!!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pinxito_90 en Febrero 24, 2017, 04:55:34 am
			
      
			
      
				Despues de todo lo que he aprendido gracias al foro... es hora de aportar también =)

      - Lo mejor conectarlos al negativo de la batería por calidad de la conexión, pero es mucho más fácil, limpio, ahorras cable.... utilizar una buena toma en la chapa, lo que yo hago es taladro con 8mm algún lado de la chapa (taladrable, no atraviese el panel exterior de la furgo), con una fresa neumática recta quito la pintura de la chapa de la zona de alrededor del agujero, meto un tornillo M8 con una tuerca, lo arpeita bien, y luego paso por ese tornillo todas las masas que me hagan falta por medio de estos terminales ( http://www.kupfer.cl/media/catalog/category/terminal_de_ojo_2_.png ) y pongo otra tuerca al final.

      - Lo que entre debajo del asiento, bien está porque aprovechas el espacio, sino, en la parte baja de algunos de los muebles camper si tienes, yo dejo debajo del armario trasero de la cali, toda esa parte baja del paso de rueda, para el deposito de aguas limpias, bomba aerea, baterias, inversor si hay...

      - Ese conector de prioridad es para que no entre 220 a la vez del inversor y de la toma externa, además para que el cargador de baterias solo funcione con 220 externa y no pueda entrar en bucle alimentado por el inversor, cargado por la bateria, cargada por el cargador, cargado por el inversor.... (bucle infinito)
      El relé del que hablan es este: (lo siento no encuentro el post, pero es basicamente para que cuando entre 220 de la calle no funcione el circuito del inversor, a mi me parece mejor usar un conmutador de 220 para separar los dos circuitor, hay que hacerlo de forma manual, pero funciona muy bien.

      - si, del inversor de la furgo sacas un cable de 220, y de ahi en paralelo conectas todos los puntos de luz que quieras, los encastras en muebles, en el panel de plastico o donde quieras... Despues del inversor, lo suyo un diferencial y magnetotérmico

      - SI, claro

      Cita de: LA OKUPA en Febrero 23, 2017, 22:48:10 pm
      Muy buenas! Tengo algunas dudas en la instalación de la segunda batería, a ver si alguien puede ayudarme. Tengo una Ford Transit, y tengo una batería principal de ácido de 80 Ah debajo del asiento del piloto. Además trae una secundaria de ácido de 70 Ah junto a esta. Yo voy a sustituir la secundaria de ácido por una de AGM de 120Ah, la cual en un principio voy a intentar colocar en ese mismo sitio, y si no cupiese ahí, la colocaría debajo del asiento del copiloto.

      Ahí van mis preguntar:

      - Los negativos de toda la instalación cómo será mejor conectarlos, al negativo de la batería auxiliar? o a tierra? Si es a tierra a dónde habría que conectarlo? (no entiendo muy bien ese concepto en una furgo). Y si es al negativo de la batería, entiendo que tendría que unir todos los cables negativos en uno sólo a través de fichas o algo parecido, no? O qué aconsejáis utilizar?

      - ¿Dónde soléis colocar todos los diferentes aparatos a instalar, (inversor, cargador, diferencial...)? ¿En el hueco del otro asiento? ¿En el hueco entre el panelado y la pared debajo de la ventana detrás del piloto? ¿O en algún otro lugar?

      - Con respecto a la instalación de 220V, mirando el esquema de Eneko (gracias tío, eres un crack), veo que el cargador va conectado al diferencial, y el inversor va conectado a un conector de prioridad, el cual pone que es sustituible por un relé de 6 contactos ¿cuál es este relé exactamente? ¿qué función hace?.

      - En esta instalación de 220V los diferentes enchufes que vaya a colocar de dónde los saco? No entiendo bien cómo de la hembra que viene en el inversor coloco diferentes enchufes de 220V encastrados en algún lugar de la furgo.

      - Entiendo que puedo sacar un enchufe de 220v directamente del diferencial, para que cuando conecto la furgoneta a 220V directamente, poder tener en ese enchufe dentro de la furgo dicha corriente, no? 

      Gracias!!!!!
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: natxocruz en Marzo 06, 2017, 19:38:35 pm
			
      
			
      
				Hola de nuevo, compañeros!!

      Cuelgo el link del hilo donde se ha encontrado la forma de sacar la señal D+ para el relé normal de la batería secundaria de las trafic y sus hermanas gemelas:

      https://www.furgovw.org/index.php?topic=331920.msg4174867#msg4174867

      Hasta ahora casi todos los propietarios de estos modelos montábamos el automático por la complejidad de sacar la señal D+ del alternador. Pero ahora, con lo que se ha descubierto en el hilo que os cuelgo, la dificultad es mínima, lo que hará que gracias a esto mucha gente opte por el relé normal, el cual es mucho mas barato, desconecta totalmente las baterías en cuanto se para el motor de la furgo (cosa que con el otro creo que se mantienen unidas hasta llegar a un cierto voltaje), y según he leído, da algo menos de problemas (aunque a mi el automático de momento no me ha fallado...)

      Un saludo!  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Marzo 06, 2017, 19:53:15 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: natxocruz en Marzo 06, 2017, 19:38:35 pm
      Hola de nuevo, compañeros!!

      Cuelgo el link del hilo donde se ha encontrado la forma de sacar la señal D+ para el relé normal de la batería secundaria de las trafic y sus hermanas gemelas:

      https://www.furgovw.org/index.php?topic=331920.msg4174867#msg4174867

      Hasta ahora casi todos los propietarios de estos modelos montábamos el automático por la complejidad de sacar la señal D+ del alternador. Pero ahora, con lo que se ha descubierto en el hilo que os cuelgo, la dificultad es mínima, lo que hará que gracias a esto mucha gente opte por el relé normal, el cual es mucho mas barato, desconecta totalmente las baterías en cuanto se para el motor de la furgo (cosa que con el otro creo que se mantienen unidas hasta llegar a un cierto voltaje), y según he leído, da algo menos de problemas (aunque a mi el automático de momento no me ha fallado...)

      Un saludo!  ;)


      .bien .bien .bien  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eduone en Marzo 09, 2017, 02:19:17 am
			
      
			
      
				Hola. A ver si me podeis echar una mano:
      He leido bastantes partes del hilo y he cogido algunos conceptos. Me dispongo a instalar la segunda batería en una T5, debajo del asiento del conductor. La principal es de 75ah y la secundaria una ultracell de 100ah. La distancia entre ellas menos de 2,5m de cable.
      Habia comprado este kit de luluka...dando por hecho que era correcto:
      http://mobil.lulukabaraka.fr/fitxaProducte.aspx?idproducte=K2B772

      Después de repasar varios hilos: 
      ¿Con cable de 10mm es suficiente para estas características?
      Y si vale este cable: ¿ los dos fusibles de 100A que vienen no son demasiado grandes para este cable?
      Gracias

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: david1061991 en Marzo 09, 2017, 09:17:43 am
			
      
			
      
				
      Cita de: eduone en Marzo 09, 2017, 02:19:17 am
      Hola. A ver si me podeis echar una mano:
      He leido bastantes partes del hilo y he cogido algunos conceptos. Me dispongo a instalar la segunda batería en una T5, debajo del asiento del conductor. La principal es de 75ah y la secundaria una ultracell de 100ah. La distancia entre ellas menos de 2,5m de cable.
      Habia comprado este kit de luluka...dando por hecho que era correcto:
      http://mobil.lulukabaraka.fr/fitxaProducte.aspx?idproducte=K2B772

      Después de repasar varios hilos: 
      ¿Con cable de 10mm es suficiente para estas características?
      Y si vale este cable: ¿ los dos fusibles de 100A que vienen no son demasiado grandes para este cable?
      Gracias


      Hola Eduone. Para tan poco tramo la diferencia no te va a suponer un gran desembolso pero si estar tranquilo y tener una cosa bien hecha para siempre.
      Olvídate de ese kit y compras en cable en electricista de 25mm y que te pongan ellos mismos los terminales con la grimpadora grande. 

      Fusible yo llevo dos de 60A con un cable de 25mm. Y jamas se me ha fundido. 
      El problema es cuando una bateria esta muy descargada y conectes la furgo el relé conectara y por ese cable pasaran unas intensidades muy grandes. 

      Parece que los 12v no son peligrosos pero no es para escatimar en precauciones.

      Por ejemplo, la corriente que pasa por un cable que alimenta una lamparita de 60W con 220V es de:

      I = P / V = 60 W / 220 V = 0,27 A

      Manteniendo la misma potencia, si usáramos una lampara de 12V en vez de una de 220V, la corriente sería de:

      I = P / V = 60 W / 12V = 5 A 

      Saludos.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eduone en Marzo 09, 2017, 19:31:17 pm
			
      
			
      
				Muchísimas gracias David. Ya veo que no voy mal encaminado, y que el cable igual es pequeño y los fusibles  grandes. Si que descartare este material, o parte de él. 
      No parece que sea un kit muy bien pensado, y encima viene sin los portafusibles, que creo que son MEGA y andan sobre los 10€.

      He vuelto a leer parte del hilo, y unos cuantos montan cable de 16 con fusible de 60a, o cable de 25 con fusible de 80a. Esta claro que contra mas grande el cable, y más ajustado este el fusible, mas segura estará hecha la instalación.

      Si alguno mas quiere opinar o darme algun consejo, yo encantado. Un saludo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: lucho46 en Marzo 09, 2017, 22:42:57 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eduone en Marzo 09, 2017, 19:31:17 pm
      Muchísimas gracias David. Ya veo que no voy mal encaminado, y que el cable igual es pequeño y los fusibles  grandes. Si que descartare este material, o parte de él. 
      No parece que sea un kit muy bien pensado, y encima viene sin los portafusibles, que creo que son MEGA y andan sobre los 10€.

      He vuelto a leer parte del hilo, y unos cuantos montan cable de 16 con fusible de 60a, o cable de 25 con fusible de 80a. Esta claro que contra mas grande el cable, y más ajustado este el fusible, mas segura estará hecha la instalación.

      Si alguno mas quiere opinar o darme algun consejo, yo encantado. Un saludo.


      Buenas noches, yo llevo 2 furgos con cable de 10mm y fusible de 60A y ningun problema nunca. Un cable de 25 a no ser que tengas una tirada muy larga no creo que sea necesario tanto, ya que tambien sera mas dificil de manipular y guiar... Fijate en los camperizadores que andan por el foro, los hay que usan cable de 10 y otros de 16..

      Saludos!! :D
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ta en Marzo 09, 2017, 22:49:22 pm
			
      
			
      
				Yo cambie de cable de 16mm a 25 mm porque se calentaba  ??? No se si por llevar alternador gordo , por no estar los terminales o fusibles bien apretados o  ??? 
      Algun forero se le quemó el cable , si descargas la auxilar mucho y en el momento del arranque se supone que pasa mucha energía hasta igualarse .
      Al menos eso me pasaba a mi, los primero cinco minutos de carga se calentaba el cable , luego ya al poco se iba enfriando al ir menos carga o igualarse algo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: SapeVito en Marzo 09, 2017, 23:16:36 pm
			
      
			
      
				Family, tengo un problema.

      Tengo una Vito del 2002 (w638 el primer modelo) y la segunda batería está bajo el asiento del acompañante. El problema está en la masa. He conectado el borne (-) a un tornillo de la base del asiento pero creo que no es suficiente. En principio no hay pintura de por medio y la zona está limpia. Así que debería estar haciendo buen contacto. 

      ¿Y cómo sé que no hace buen contacto? Pues resulta que cuando pongo la calefacción estacionaria y tengo las luces leds encendidas, hacen "txirivitas" hasta que la calefacción ya ha arrancado bien. He leído por algún lado que las txirivitas son causa de una mala masa de la bateria.

      ¿Alguna idea de dónde o cómo hacer la conexión de masa de la batería o alguna otra solución?

      Gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Elgranelias en Marzo 10, 2017, 09:08:10 am
			
      
			
      
				Yo te diría k rehagas un poco la instalación y conectes - con - de las baterías xa evitar caídas de tensión y falsos contactos y lo mismo con los consumos.
      Usar la chapa como masa es válido, pero no lo más recomendable.
			
      
			
      
				Título: Fusibles, portafusibles y cables
      
				Publicado por: LA OKUPA en Marzo 11, 2017, 09:21:08 am
			
      
			
      
				Buenas, aquí sigo con la instalación de la segunda batería (es de 120 Ah), y me surgen varias dudas:

      1.- El cable de unión de las dos baterías y el positivo que va de la segunda batería al portafusibles  debería tener una sección de 16mm2 o con 10mm2 es suficiente? Los fusibles para proteger las baterías que estoy colocando son dos de 80A, pero el portafusible para estos maxifusibles trae un cable de 10mm2 si no me equivoco, y ahí es donde me surge la duda del cable, ya que engancharía por un lado al positivo de la batería con el cable de 10mm2 que trae, y en el otro lado del portafusible tendría que hacer un empalme de un cable de 10 con uno de 16, no se si me explico. Mi idea era de usar cable de 16, pero me ha surgido este problema. ¿Qué me recomendáis?

      2.- Quiero colocar un desconectador de batería que tenía la antigua instalación de la furgoneta, y quería aprovecharlo ya que lo tengo, pero no se dónde ponerlo en la instalación de la doble batería.

      Muchas gracias!!!!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: karras en Marzo 12, 2017, 08:01:18 am
			
      
			
      
				Hola.
      1.- El cable de unión de las dos baterías y el positivo que va de la segunda batería al portafusibles  debería tener una sección de 16mm2 o con 10mm2 es suficiente? Los fusibles para proteger las baterías que estoy colocando son dos de 80A, pero el portafusible para estos maxifusibles trae un cable de 10mm2 si no me equivoco, y ahí es donde me surge la duda del cable, ya que engancharía por un lado al positivo de la batería con el cable de 10mm2 que trae, y en el otro lado del portafusible tendría que hacer un empalme de un cable de 10 con uno de 16, no se si me explico. Mi idea era de usar cable de 16, pero me ha surgido este problema. ¿Qué me recomendáis?
      Yo pondria cable de 25 m/m y mas con esa bateria.
      2.- Quiero colocar un desconectador de batería que tenía la antigua instalación de la furgoneta, y quería aprovecharlo ya que lo tengo, pero no se dónde ponerlo en la instalación de la doble batería.
      Un rele con un interuptor para desconectar el rele y no este siempre cargando las dos baterias.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: karras en Marzo 12, 2017, 08:05:32 am
			
      
			
      
				Pregunta?
      Si poneis el cargador de baterias ,podeis comsumir de esa bateria para el frigo por ejemplo.
      Seria igual que cuando cargamos con placa o rele que seguimos haciendo consumo de esa bateria.
      Salu2
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Marzo 12, 2017, 08:41:32 am
			
      
			
      
				
      Cita de: eduone en Marzo 09, 2017, 19:31:17 pm
      Si alguno mas quiere opinar o darme algun consejo, yo encantado. Un saludo.


      Hola eduone
      Como ves,  algunos compañeros te aconsejan que pongas cable de 25mm2, y es lo ideal.  Pero si tienes cable de sobra, puedes ahorrarte el tener que comprar el de 25mm poniendo 2 de 10mm2 juntos por cada sección.  Incluso sería merjor que el de 25mm.....
      Hay un hilo donde jallacru lo explica... https://www.furgovw.org/index.php?topic=321942.0

      Saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LA OKUPA en Marzo 12, 2017, 09:56:27 am
			
      
			
      
				
      Cita de: karras en Marzo 12, 2017, 08:01:18 am
      Hola.
      1.- El cable de unión de las dos baterías y el positivo que va de la segunda batería al portafusibles  debería tener una sección de 16mm2 o con 10mm2 es suficiente? Los fusibles para proteger las baterías que estoy colocando son dos de 80A, pero el portafusible para estos maxifusibles trae un cable de 10mm2 si no me equivoco, y ahí es donde me surge la duda del cable, ya que engancharía por un lado al positivo de la batería con el cable de 10mm2 que trae, y en el otro lado del portafusible tendría que hacer un empalme de un cable de 10 con uno de 16, no se si me explico. Mi idea era de usar cable de 16, pero me ha surgido este problema. ¿Qué me recomendáis?
      Yo pondria cable de 25 m/m y mas con esa bateria.
      2.- Quiero colocar un desconectador de batería que tenía la antigua instalación de la furgoneta, y quería aprovecharlo ya que lo tengo, pero no se dónde ponerlo en la instalación de la doble batería.
      Un rele con un interuptor para desconectar el rele y no este siempre cargando las dos baterias.


      Y cómo solucionarías el tema de la sección con el portafusibles? utilizo otro tipo? Con un maxi de 80 estaría bien? O paso a uno de 100?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: karras en Marzo 12, 2017, 11:30:08 am
			
      
			
      
				Hola.
      Yo ahora mismo estoy ampliando la instalacion y estoy poniendo estos fusibles en salida de bateria de 85 amp. de 50amp.
      https://www.amazon.es/gp/product/B01LVXLFUS/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
      Voy a mantener la instalacion antigua,bateria de 85 amp placa 115w (te digo lo de la placa porque la bateria de 85amp nunca estara muy baja cuando necesites carga del rele por lo del fusible) y le tengo de 80 amp con cable de 16m/m,los terminales que van a ese fusible les tengo de agujero de 6m/m porque los de agujero de 8m/m no te entran en ese fusible
      Yo (me puedo equivocar facilmente) pondria un fusible de ese que te indicado de 80amp con cable de 25m/m
      Salu2
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: kilianjornet en Marzo 12, 2017, 12:04:01 pm
			
      
			
      
				Yo entre baterías tengo de 16mm con fusible de 80A, no tengo desconectados de baterías ni tampoco placa y después entre batería e inversor, lo mismo, cable de 16mm pero en vez de poner fusible de 80A tengo puesto uno de 50A.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: esscapar en Marzo 12, 2017, 19:47:20 pm
			
      
			
      
				Cambiado de sitio la pregunta
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eduone en Marzo 14, 2017, 08:24:57 am
			
      
			
      
				Hola, y gracias a todos por los aportes.
      Al final, después de repasar este y otros hilos voy a hacer mi instalación de la siguiente manera, recogiendo consejos:

      Quería pasar de la batería principal (motor) a secundaria (asiento conductor) 2 cables: positivo y negativo, para no coger el negativo de chapa. Por el hueco del pasacables en la t5, no me entraban de 25mm.
      He pasado de 16mm, mas grande sería mejor, pero mucha gente comenta que con 16mm es suficiente siempre que esten bien hechas las conexiones.
      Las conexiones de las clavijas las estoy soldando con estaño, poniendo despues fundas termoretractiles, como en un video que he visto, y están quedando muy bien.
      Y he elegido dos portafusibles maxis con fusibles de 60A.

      De momento he colocado la batería y he pasado los dos cables. En breve conectare portafusibles,rele automático, baterías...; y comprobare todo.

      Espero que asi me quede una instalación correcta. Gracias
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Elgranelias en Marzo 14, 2017, 08:38:14 am
			
      
			
      
				Los fusibles ponlos lo más cercano a las baterías.
      Hay kien incluso los atornilla directos al borne de la batería.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eduone en Marzo 14, 2017, 09:10:27 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Elgranelias en Marzo 14, 2017, 08:38:14 am
      Los fusibles ponlos lo más cercano a las baterías.
      Hay kien incluso los atornilla directos al borne de la batería.

      Si, asi hare. Gracias.

      Y el rele lo mas cerca de la batería principal. Habia pensado en el mismo hueco de la batería, en el motor, que esta tapado por unas cubierta de plástico. Intentare fijarle correctamente por allí.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eagle81 en Marzo 14, 2017, 10:41:39 am
			
      
			
      
				
      Cita de: eduone en Marzo 14, 2017, 09:10:27 am
      Y el rele lo mas cerca de la batería principal. Habia pensado en el mismo hueco de la batería, en el motor, que esta tapado por unas cubierta de plástico. Intentare fijarle correctamente por allí.


      Yo también estoy recopilando información y material para ponerme a ello en breve en una T5 Multivan de 2006... 

      Pensando en colocar el relé cerca de la batería principal (que está en el hueco del motor, protegida con una tapa de plástico). ¿Se podría aislar además el relé de alguna forma "fiable", por si acaso? Aunque no se moje, ¿puede que tenga algo de humedad ahí dentro?

      Cita de: eduone en Marzo 14, 2017, 08:24:57 am

      Las conexiones de las clavijas las estoy soldando con estaño, poniendo despues fundas termoretractiles, como en un video que he visto, y están quedando muy bien.


      ¿Puedes pasar el enlace del video?

      Muchas gracias por los aportes, compañeros!

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eduone en Marzo 14, 2017, 11:29:57 am
			
      
			
      
				Lo de la colocación y aislado del rele, también dudo. A ver si alguien le tiene ahi ubicado y nos da algun consejo.

      El enlace del video, creo que es de un forero que tiene un hilo sobre instalación de segunda bateria...:

      https://youtu.be/zEemVfp1Jl4
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LA OKUPA en Marzo 14, 2017, 21:03:08 pm
			
      
			
      
				Muy buenas! A ver si alguien podría resolverme estas dos dudas que me traen de cabeza:

      - Voy a instalar una batería secundaria de AGM de 120Ah. Voy a colocar cable de 25mm2 para unir las baterías y fusibles de 100A ¿Esto sería correcto, o es poco fusible? 

      - Poniendo que uso cable de 25mm2 y fusible de 100A, no encuentro por el mundo dios un portafusible para ese fusible y ese cable, ya que los que he encontrado no me entra el terminal del cable de 25 en el tornillo del portafusible. ¿Qué portafusible usáis vosotros para estas dimensiones de cable y fusible? ¿Dónde se podría comprar por internet?

      Gracias!!!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: david1061991 en Marzo 14, 2017, 22:17:42 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LA OKUPA en Marzo 14, 2017, 21:03:08 pm
      Muy buenas! A ver si alguien podría resolverme estas dos dudas que me traen de cabeza:

      - Voy a instalar una batería secundaria de AGM de 120Ah. Voy a colocar cable de 25mm2 para unir las baterías y fusibles de 100A ¿Esto sería correcto, o es poco fusible? 

      - Poniendo que uso cable de 25mm2 y fusible de 100A, no encuentro por el mundo dios un portafusible para ese fusible y ese cable, ya que los que he encontrado no me entra el terminal del cable de 25 en el tornillo del portafusible. ¿Qué portafusible usáis vosotros para estas dimensiones de cable y fusible? ¿Dónde se podría comprar por internet?

      Gracias!!!!


      Hola! Yo puse cable de 25mm2 y puse el portafusibles que venden en luluka. Unicamente tube que cortar un poco de plastico para que el terminal asentara bien e hiciera buen contacto. Para un mismo cable hay diferentes terminales que varian segun el agujero que tienen para agarrarlos a un tornillo.

      El fusible ese ya te va bien. Yo te recomendaria mas bajo.

      Saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Marzo 15, 2017, 19:49:26 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LA OKUPA en Marzo 14, 2017, 21:03:08 pm
      Muy buenas! A ver si alguien podría resolverme estas dos dudas que me traen de cabeza:

      - Voy a instalar una batería secundaria de AGM de 120Ah. Voy a colocar cable de 25mm2 para unir las baterías y fusibles de 100A ¿Esto sería correcto, o es poco fusible? 

      - Poniendo que uso cable de 25mm2 y fusible de 100A, no encuentro por el mundo dios un portafusible para ese fusible y ese cable, ya que los que he encontrado no me entra el terminal del cable de 25 en el tornillo del portafusible. ¿Qué portafusible usáis vosotros para estas dimensiones de cable y fusible? ¿Dónde se podría comprar por internet?

      Gracias!!!!


      Eso me lo planteé al decidir qué batería comprar porque me pasaba lo que tu expones. . . 
       instalé 2 baterías de 100A UCG ultracell que lleva el borne tipo pletina con un agujero y en ese agujero he puesto directamente el fusible de 100A al aire.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LA OKUPA en Marzo 20, 2017, 09:59:02 am
			
      
			
      
				Bueno, ahora vamos con la instalación de 220V, jejeje.

      ¿Qué es el relé de 6 contactos por el que se puede sustituir el interruptor prioritario? No encuentro nada en el foro de cuál es exactamente ese relé. ¿Dónde se compra?

      Gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Mr Vito en Marzo 20, 2017, 21:13:41 pm
			
      
			
      
				Hola:

      Os cuento, como mi furgo es importada, esta venía con este relé. 
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mr-vito/zweitbatterielader-ivt-12v-80a0.jpg)

      Investigando y traduciendo sus instrucciones, creo que es una buena alternativa al resto de relés que venden en España por su precio.

      Pros: es barato y parece que corta a 12,8 en vez de a 12,6. Comienza la carga a 13,6 en vez de 13,8
      Contras: es para baterías de ácido


      Os dejo sus instrucciones (perdón por los errores de traducción):

      Mientras se conduce, se comienza a cargar la batería principal, si está llena, la segunda comenzará a cargarse. Ambas baterías permanecerán concetadas en paralelo hasta el voltaje de 12,8V. Si cae por debajo de 12,8, automáticamente desconectaría la batería secundaria.
      Los consumos adicionales deberían estar conectados sólo a la segunda batería. Ideal con sistemas de energía solar. Los módulos de energía solar y los contraoladores son conectados simplemente a la segunda batería.
      La electrónica es para baterías de ácido de 12V. La corriente de carga de un alternador es alrededor del 25% de la capacidad de la batería. Por ejemplo, en caso de una batería de 100Ah es 25 A. Cuando el cargador está en uso, la corriente se distribuye por sí misma sobre las dos baterías. La capacidad de conmutación del sistema electrónico es suficiente para baterías de hasta 500Ah (esto último no lo he entendido bien).

      Features

          Max. switching current: 80 A
          Normal load: 60 A
          Max. voltage: 16V
          Working voltage: 0.6 V
          Working current: 300 mA
          Second charging starts at: 13.6 V, switches off at: 12.8 V
          Control-LED
          Break current: 5 mA.


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Grau_Grauñan en Marzo 23, 2017, 19:08:45 pm
			
      
			
      
				Hola!
      Llevo varios días dándole varias vueltas al foro y, principalmente, al hilo este. Y la verdad es que ando un poco pez con esto de la instalación eléctrica...
      Mis necesidades energéticas van a ser más bien pocas: luces, un par de interruptores de 12V (uno para una posible nevera), un par de enchufes USB para cargar móviles y un inverter (por lo que pueda pasar). 
      La idea es para viajes relativamente esporádicos, sin estar más de dos días en el mismo lugar y con periodos largos de inactividad de la furgo.

      Por lo que he podido entender, por mis conocimientos y por lo económico que puede salir; he pensado que lo mejor va a ser:
      -Un relé Nagares RTL/180-12 (o un audiobus)
      -Un interruptor aguas abajo del relé para, una vez cargada la batería secundaria, desconectarla y evitar sobrecargas
      -Un voltímetro en el salpicadero (junto al interruptor) conectado a la batería secundaria
      -Y el resto; batería, caja de fusibles, inverter, etc

      El uso que entiendo tengo que hacer de esto es:
      -Arrancar y conectar el interruptor
      -Desconectar con el interruptor el sistema cuando el voltímetro me indique que la batería secundaria esta al 100% en viajes largos.

      Entiendo que con esta instalación puedo:
      -Evitar las sobrecargas de la batería secundaria
      -Que la batería principal este siempre cargada sin bajar a 12,6V o 13V

      Dudas:
      -La primera, ¿es esto cierto o no he entendido absolutamente nada?
      -La idea es comprar una batería AGM de unos 100mAh para descargas profundas. ¿Aguantará bien las cargas a 14V? por lo que eh leído, ¿mejor que las de gel, no?
      -¿Aguantará bien este sistema los arranques, cuando la batería secundaria esté muy descargada?
      -¿El interruptor es mejor antes o después del relé?
      -Este tipo de relé va a la salida +D del alternador, no? ¿alguien sabe si es sencillo acceder al alternador de una Fiat Ducato del 2004? ¿Qué secciones de cable debería usar para este cable? mi idea es usar dos en paralelo de 10mm2 por su facilidad de manejo y por las razones que se han dado por este hilo.


      A veces no se si estoy totalmente perdido o si realmente me estoy empezando a enterar de que va la historia....

      Mil gracias por todo!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Vinu en Marzo 23, 2017, 23:11:09 pm
			
      
			
      
				He estado buscando la batería adicional que lleva la T6 Beach en el asiento del conductor para instalar una igual debajo del asiento del copiloto. Concretamente se trata de la Varta AGM 7P0 915 105 12v 75Ah 420 A DIN. Ha sido imposible encontrarla excepto en concesionario Vw por la cual piden el módico precio de 316 euros.
      Por otra parte he consultado en andorra campers y me han prespuestado 284 euros por dos baterías Inov Tech Power Line de 100 Ah y 100 euros de mano de obra. En total 384 euros por cambiar la batería que ya llevo y instalar la otra en el asiento del copiloto.
      Mi duda surge cuando en concesionario Vw (Zona Franca Bcn) me dicen que la instalación de la segunda batería adicional es muy complicada, que podría producir averías en la parte eléctrica del vehículo y que al tener que cargar el alternador dos baterías se acabaría estropeando por no estar preparado para ello. (tengo el extra instalación original toma interior 220v y toma exterior 220v y carga baterías)
      Yo había entendido por hilos del foro que se trataba de una instalación sencilla poner dos baterías en línea, que no necesita itv y que el alternador lo único que sucedía es que tardaba más en cargar las baterías pero no era perjudicial.
      A ver si algún entendido del foro me podría aclarar y asesorar (mi intención es que me la monte un taller)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: esscapar en Marzo 25, 2017, 19:48:01 pm
			
      
			
      
				Quiero cambiar el fusible que llevo en la segunda batería por este otro (automático) para usarlo como interruptor cuando conecte el cargador a la segunda batería y no se active el relé de carga.
      https://www.amazon.es/dp/B01H50C94M/ref=pd_sbs_263_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=6WJ62DAPX3AQN58V4DBB
      ¿Es posible? ¿Es correcto? ¿me dará buen resultado? ¿o es un buen fusible o es un peligro? o me olvido y sigo con lo que llevo.

      Tengo la pregunta en otro hilo con el comentario de lo que quiero conseguir (os dejo el enlace para no contaminar este hilo con particularidades)
      https://www.furgovw.org/index.php?topic=332691.msg4186764#msg4186764
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Marzo 25, 2017, 21:03:57 pm
			
      
			
      
				Y no puedes poner un interruptor al negativo del rele y desconectarlo?.
      Yo teng un rele Audiobus y lo tengo asi conectado.
      Cuando conecto un cargador solo carga la bateria a la que esta conectada.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: esscapar en Marzo 25, 2017, 21:36:17 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Marzo 25, 2017, 21:03:57 pm
      Y no puedes poner un interruptor al negativo del rele y desconectarlo?.
      Yo teng un rele Audiobus y lo tengo asi conectado.
      Cuando conecto un cargador solo carga la bateria a la que esta conectada.

      Si esa es la otra opción, pero el fusible lo tengo mas a mano , junto a la clavija "fija " de conexión del cargador (CTEK) y no se me olvidaría activarlo. Cosa que un interruptor....fijo que me lo dejo sin conectar mas de una vez .meparto
      Lo que dudo es que sea un buen cacharrillo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Juangua en Marzo 27, 2017, 15:23:53 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Grau_Grauñan en Marzo 23, 2017, 19:08:45 pm
      Hola!
      Llevo varios días dándole varias vueltas al foro y, principalmente, al hilo este. Y la verdad es que ando un poco pez con esto de la instalación eléctrica...
      Mis necesidades energéticas van a ser más bien pocas: luces, un par de interruptores de 12V (uno para una posible nevera), un par de enchufes USB para cargar móviles y un inverter (por lo que pueda pasar). 
      La idea es para viajes relativamente esporádicos, sin estar más de dos días en el mismo lugar y con periodos largos de inactividad de la furgo.

      Por lo que he podido entender, por mis conocimientos y por lo económico que puede salir; he pensado que lo mejor va a ser:
      -Un relé Nagares RTL/180-12 (o un audiobus)
      -Un interruptor aguas abajo del relé para, una vez cargada la batería secundaria, desconectarla y evitar sobrecargas
      -Un voltímetro en el salpicadero (junto al interruptor) conectado a la batería secundaria
      -Y el resto; batería, caja de fusibles, inverter, etc

      El uso que entiendo tengo que hacer de esto es:
      -Arrancar y conectar el interruptor
      -Desconectar con el interruptor el sistema cuando el voltímetro me indique que la batería secundaria esta al 100% en viajes largos.

      Entiendo que con esta instalación puedo:
      -Evitar las sobrecargas de la batería secundaria
      -Que la batería principal este siempre cargada sin bajar a 12,6V o 13V

      Dudas:
      -La primera, ¿es esto cierto o no he entendido absolutamente nada?
      -La idea es comprar una batería AGM de unos 100mAh para descargas profundas. ¿Aguantará bien las cargas a 14V? por lo que eh leído, ¿mejor que las de gel, no?
      -¿Aguantará bien este sistema los arranques, cuando la batería secundaria esté muy descargada?
      -¿El interruptor es mejor antes o después del relé?
      -Este tipo de relé va a la salida +D del alternador, no? ¿alguien sabe si es sencillo acceder al alternador de una Fiat Ducato del 2004? ¿Qué secciones de cable debería usar para este cable? mi idea es usar dos en paralelo de 10mm2 por su facilidad de manejo y por las razones que se han dado por este hilo.


      A veces no se si estoy totalmente perdido o si realmente me estoy empezando a enterar de que va la historia....

      Mil gracias por todo!


      Creo que te has enterado de bastante.
      Sólo comentarte que yo usaría cables de 16mm2, seguramente te conteste  alguien que realmente entienda, a ver que te dicen.
      Saludos
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Marzo 27, 2017, 15:33:59 pm
			
      
			
      
				En cuanto al interruptor del rele ponlo en el negativo del rele.
      Yo lo llevo tal como dices y sin problemas de esto hace ya tres años.O sea que esta probado.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: PRISCILA REINA ... en Marzo 27, 2017, 20:48:24 pm
			
      
			
      
				HOLA A TODOS SOY NUEVA EN EL FORO
      NO SE COMO FUNCIONA MUY BIEN,PERO ESTOY INTENTANDO MONTAR MI SEGUNDA BATERIA Y NECESITARIA AYUDA .confuso2 .confuso2
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Marzo 27, 2017, 21:45:47 pm
			
      
			
      
				Lo primero bienvenida,lo segundo escribe con minusculas,ya que en los foros se considera que gritas. ;)
      En este mismo hilo tienes todo lo que necesitas saber,y si no pregunta.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: PRISCILA REINA ... en Marzo 28, 2017, 07:58:30 am
			
      
			
      
				gracias Argibay 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jmg84 en Marzo 28, 2017, 08:06:05 am
			
      
			
      
				Buenas!
      Estoy mirando para instalar la segunda batería.
      La idea es ubicarla en el hueco de atrás donde el paso de rueda. 
      La historia es que la bateria principal se encuentra en un hueco debajo de los pies del copiloto en el que el relé y demás entra un poco ajustado.
      Mi pregunta es, ¿se puede poner el relé, fusible... en el hueco de atrás junto con la segunda batería o es mejor ponerlo lo mas próximo a la batería principal?
      Saludos!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Grau_Grauñan en Marzo 28, 2017, 14:58:39 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Juangua en Marzo 27, 2017, 15:23:53 pm
      Creo que te has enterado de bastante.
      Sólo comentarte que yo usaría cables de 16mm2, seguramente te conteste  alguien que realmente entienda, a ver que te dicen.
      Saludos


      Mil gracias por contestar!!
      Cuando decía dos cables de 10mm2, me refería a dos en paralelo para el positivo y dos para el negativo! Leí en algún punto de este hilo (o del de "Guía amable y sencilla....") que tienen más resistencia 20mm2 de dos cables (120A) que un solo cable de 25mm2 (100A) y son más fáciles de manipular.
      https://www.furgovw.org/index.php?topic=321942.60 (https://www.furgovw.org/index.php?topic=321942.60)

      Sigo sin saber como acceder al +D del alternador en mi Fiat Ducato. He leído que es fácil, pero nadie dice como localizarlo...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Grau_Grauñan en Marzo 28, 2017, 15:14:59 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Marzo 27, 2017, 15:33:59 pm
      En cuanto al interruptor del rele ponlo en el negativo del rele.
      Yo lo llevo tal como dices y sin problemas de esto hace ya tres años.O sea que esta probado.


      De la forma que dices (el interruptor en el negativo) las baterías no se descargan juntas hasta los 12'6V?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: david1061991 en Marzo 28, 2017, 15:19:20 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Grau_Grauñan en Marzo 28, 2017, 15:14:59 pm
      De la forma que dices (el interruptor en el negativo) las baterías no se descargan juntas hasta los 12'6V?


      No ya que al cortarle la masa al relé este deja de funcionar y abre el circuito por lo tando desvinculas ambas baterías.

      Saludos. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Grau_Grauñan en Marzo 28, 2017, 17:31:12 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: david1061991 en Marzo 28, 2017, 15:19:20 pm
      No ya que al cortarle la masa al relé este deja de funcionar y abre el circuito por lo tando desvinculas ambas baterías.

      Saludos.


      Gracias!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Marzo 28, 2017, 19:54:57 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Grau_Grauñan en Marzo 23, 2017, 19:08:45 pm
      Hola!
      Llevo varios días dándole varias vueltas al foro y, principalmente, al hilo este. Y la verdad es que ando un poco pez con esto de la instalación eléctrica...
      Mis necesidades energéticas van a ser más bien pocas: luces, un par de interruptores de 12V (uno para una posible nevera), un par de enchufes USB para cargar móviles y un inverter (por lo que pueda pasar). 
      La idea es para viajes relativamente esporádicos, sin estar más de dos días en el mismo lugar y con periodos largos de inactividad de la furgo.

      Por lo que he podido entender, por mis conocimientos y por lo económico que puede salir; he pensado que lo mejor va a ser:
      -Un relé Nagares RTL/180-12 (o un audiobus)
      Los dos relés son diferentes, el RTL... es el sencillo y barato que necesita el +D del alternador. .  el audiobus es AUTOMÁTICO y 10 veces más caro. . .
      Pero, por lo que explicas más abajo de como lo harás funcionar, puedes poner el RTL.. conectado directamente a posivo después de llave y así te evitas buscar el +D
      -Un interruptor aguas abajo del relé para, una vez cargada la batería secundaria, desconectarla y evitar sobrecargas
      No puede estar aguas abajo ni aguas arriba si estás hablando de la conexión que pretendes hacer con los 2 cables en paralelo de 10mm2. . . el interruptor es pequeño y puedes ponerlo en el positivo que pondrás desde llave, , , si pones un interruptor con luz led, le haces llegar un negativo y así sabrás cuando lo tienes conectado (luz encendida) o desconectado. . . . más abajo te han contestado ponerlo en el negativo, ahí sólo se pone si usas relé automático.
      -Un voltímetro en el salpicadero (junto al interruptor) conectado a la batería secundaria
      No creas que te va a servir de mucho ese voltímetro. . . cuando las baterías se conectan en paralelo mediante el relé, la tensión del alternador se hace omnipresente en la batería, por tanto en el voltímetro leerás la tensión de alternador. . .  e será difícil discernir si esta cargada o no ya que el voltímetro marcará 14-14'4-14'2, ya te digo DIFÏCIL. . . pero mejor esto que nada.
      -Y el resto; batería, caja de fusibles, inverter, etc
      Supongo que en ese etc incluyes los 2 fusibles de 85 ó de 100 en bornes de las baterías (arranque y secundaria)
      El uso que entiendo tengo que hacer de esto es:
      -Arrancar y conectar el interruptor
      Como te dije arriba, si haces eso puedes usar el relé RTL.. con el positivo de mando directo de positivo después de llave, seguidamente el interruptor de mando y después al relé
      -Desconectar con el interruptor el sistema cuando el voltímetro me indique que la batería secundaria esta al 100% en viajes largos.Tu mismo llegarás a alguna conclusión que ya te he explicado más arriba

      Entiendo que con esta instalación puedo:
      -Evitar las sobrecargas de la batería secundaria
      SÍ
      -Que la batería principal este siempre cargada sin bajar a 12,6V o 13V
      A no ser que te descuides y no desconectes el relé con el interruptor. . .por eso es MUY INTERESANTE la luz

      Dudas:
      -La primera, ¿es esto cierto o no he entendido absolutamente nada?
      -La idea es comprar una batería AGM de unos 100mAh para descargas profundas. ¿Aguantará bien las cargas a 14V? por lo que eh leído, ¿mejor que las de gel, no? Sí, mejor, . .  aunque las UGC Ultracell son Gel y aguantan perfectamente los 14'4V del alternador
      -¿Aguantará bien este sistema los arranques, cuando la batería secundaria esté muy descargada?
      Los arranque se hacen con la batería de arranque independientemente de lo cargada o descargada que está la secundaria
      -¿El interruptor es mejor antes o después del relé?
      Ni antes ni después. . . el interruptor es de mando y se coloca en el cable de mando. . . el cable a usar puede ser de 2'5 ó de 1'5mm2
      -Este tipo de relé va a la salida +D del alternador, no? 
      No es necesario el +D. . . . dale positivo después de llave
      ¿alguien sabe si es sencillo acceder al alternador de una Fiat Ducato del 2004? 
      Por lo dicho arriba, no es necesario que accedas
      ¿Qué secciones de cable debería usar para este cable? 
      Supongo que has entendido que es cable de mando y puede ser de 1'5mm2
      mi idea es usar dos en paralelo de 10mm2 por su facilidad de manejo y por las razones que se han dado por este hilo.
      Para la potencia es MUY correcto lo que dices. . . esa explicación la di yo en otro hilo, el de Guía amable. . . 


      A veces no se si estoy totalmente perdido o si realmente me estoy empezando a enterar de que va la historia....
      Un poco perdido estabas, pero ahora ya sabes más

      Mil gracias por todo!  De nada por nada
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: PRISCILA REINA ... en Marzo 28, 2017, 21:59:28 pm
			
      
			
      
				Hola el fusible de las baterías al relé ...
      de 60A u 80A?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Marzo 29, 2017, 00:29:08 am
			
      
			
      
				Normalmente el fusible se pone el inmediato inferior a la nominal de la batería. . . pero puede ponerse del mismo valor que el de la batería para protegerla de un cortocircuito.

      Yo llevo batería de arranque de 85A . . pues fusible de 80A

      la batería secundaria de 100A pues fusible de 100A.

      Se trata de proteger las baterías frente a un cortocircuito directo, para evitar su explosión.

      En mi caso yo aprovecho esos mismos fusibles para la salida a consumidores y alimento la caja de fusibles de reparto, cada uno adecuado a su consumo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 29, 2017, 08:25:08 am
			
      
			
      
				jallacru, ese fusible de la batería entiendo que debe incluir, además de todos los consumidores al regulador solar, al cargador de baterías y a la batería del motor, ¿correcto? De esa manera se protege tanto la carga como la descarga de la batería. ¿O mejor pone fusibles independientes, uno para consumos, otro para regulador, otro para cargador y otro para alternador?

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: PRISCILA REINA ... en Marzo 29, 2017, 08:48:57 am
			
      
			
      
				Mi baterías son

      Principal 12v 74 AH 750A -----70A??????

      2ª Batería 12V 95AH 830A---- 80A o 100A????
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Marzo 29, 2017, 20:01:47 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: PRISCILA REINA ... en Marzo 29, 2017, 08:48:57 am
      Mi baterías son

      Principal 12v 74 AH 750A -----70A??????

      2ª Batería 12V 95AH 830A---- 80A o 100A????


      70 y 80
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Marzo 29, 2017, 20:14:22 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Marzo 29, 2017, 08:25:08 am
      jallacru, ese fusible de la batería entiendo que debe incluir, además de todos los consumidores al regulador solar, al cargador de baterías y a la batería del motor, ¿correcto? De esa manera se protege tanto la carga como la descarga de la batería. ¿O mejor pone fusibles independientes, uno para consumos, otro para regulador, otro para cargador y otro para alternador?

      Normalmente ese fusible es para proteger las baterías de ellas mismas por cortocircuito externo. . .  la batería es un generador. . . . TODOS los generadores deben llevar un fusible para protegerlos a ellos y a los cables. . . . por eso se ponen los fusibles LO MÁS CERCA POSIBLE DE LAS FUENTES/GENERADORES/BATERÍAS

      Ese fusible en baterías puede usarse, si procede,  para proteger el cable hasta la caja de fusibles que reparten a los consumidores. . . . pero no protegerá nada al regulador ya que éste se comporta como un generador/placas y debe llevar su propio fusible adecuado. . . igual pasa con un cargador.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: PRISCILA REINA ... en Marzo 29, 2017, 22:49:14 pm
			
      
			
      
				Muchas gracias jallacru
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 30, 2017, 09:17:06 am
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Marzo 29, 2017, 20:14:22 pm
      Normalmente ese fusible es para proteger las baterías de ellas mismas por cortocircuito externo. . .  la batería es un generador. . . . TODOS los generadores deben llevar un fusible para protegerlos a ellos y a los cables. . . . por eso se ponen los fusibles LO MÁS CERCA POSIBLE DE LAS FUENTES/GENERADORES/BATERÍAS

      Ese fusible en baterías puede usarse, si procede,  para proteger el cable hasta la caja de fusibles que reparten a los consumidores. . . . pero no protegerá nada al regulador ya que éste se comporta como un generador/placas y debe llevar su propio fusible adecuado. . . igual pasa con un cargador.

      Gracias jallacru, entonces según tu cada fuente debería llevar un fusible a su salida, y la verdad es que tiene sentido.

      Lo estaba pensando al revés porque en el manual del Booster, que es una fuente, indica que hay que poner el fusible entre booster y batería auxiliar lo más cerca posible de la batería, por eso intentaba poner todos los fusibles lo más cerca posible de la batería. 

      Resumiendo:
      - Al positivo de la batería el fusible principal (mi batería es de 200Ah, pongo fusible de 200A)
      - A continuación el desconectador de baterías de 200A (quita cargadores y consumidores, me queda la duda de que hacer con el regulador que no se debe desconectar de la batería sin desconectar primero la placa). ¿O el desconectador no debe quitar cargadores?
      - A continuación llegan las 4 líneas, 3 de cargadores y 1 de consumidores, cada uno con sus fusibles y cable adecuado.
      - En la línea de consumidores se pone el proyecto de baterías que se abre si se está descargando mucho. En mi caso lo voy a hacer con un relé comandado por el monitor de baterías en serie con un interruptor para poder quitar solo las cargas. 
      - Tengo dudas su poner el inversor en la misma línea pues su consumo es muy elevado y el dimensionamiento se complica. Quizás tenga sentido ponerlo en paralelo, pero entonces no se apaga si la batería baja su carga...

      Gracias por los consejos!

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Marzo 30, 2017, 11:48:09 am
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Marzo 30, 2017, 09:17:06 am
      Gracias jallacru, entonces según tu cada fuente debería llevar un fusible a su salida, y la verdad es que tiene sentido.

      Lo estaba pensando al revés porque en el manual del Booster, que es una fuente, indica que hay que poner el fusible entre booster y batería auxiliar lo más cerca posible de la batería, por eso intentaba poner todos los fusibles lo más cerca posible de la batería. 

      Resumiendo:
      - Al positivo de la batería el fusible principal (mi batería es de 200Ah, pongo fusible de 200A)Puede ser de 200A o puedes ponerlo menor( que sería lo más sensato ya que el decir fusible como la nominal de la batería se dice porque no sabemos qué intensidad coge cargando con relés) adecuado a la carga que vas a tener tanto en carga como en descarga. . .Ya que cargas con booster de una corriente determinada, es más importante poner el fusible adecuado a esa carga. .  si el booster es de 40A fusible de 50A; ese fusible protegerá mucho mejor la batería ya que no esperará a fundir al máximo de la batería (ya sé que esto es diferente a lo comentado en otros hilos) . . . yo tengo colocados fusibles de 100A para la batería de 100A, pero he comprobado que la carga es de punta 60A -con batería muy descargada- bajando rápidamente a 15 y menos ampèrios. Cargo con negarés sencillo a partir de alternador  . .  así que, con un fusible de 60A protegería mejor a la batería, ya que de consumo tengo máximo 15A con todo enchufado.
      - A continuación el desconectador de baterías de 200A (quita cargadores y consumidores, 
      Normalmente el desconectador lo ponemos en el negativo, pero puede ponerse en el positivo
      me queda la duda de que hacer con el regulador que no se debe desconectar de la batería sin desconectar primero la placa). ¿O el desconectador no debe quitar cargadores?
      El desconectador no debe cortar los cargadores de placas ni el cargador de línea, . . . ya que se supone que desconectas para evitar pérdidas fantasma de los consumidores y. . .  si estás parado un tiempo largo, permites la recarga por placas o por 220
      - A continuación llegan las 4 líneas, 3 de cargadores y 1 de consumidores, cada uno con sus fusibles y cable adecuado.Lo anterior aclara un poco esto de los 3 ? cargadores y consumidores
      - En la línea de consumidores se pone el proyecto quieres decir protector?de baterías que se abre si se está descargando mucho. En mi caso lo voy a hacer con un relé comandado por el monitor de baterías en serie con un interruptor para poder quitar solo las cargas. 
      Podrías hacerlo con un relé comandado por la salida del controlador de placas. . no sé si te referías a eso.
      - Tengo dudas su poner el inversor en la misma línea pues su consumo es muy elevado y el dimensionamiento se complica. Quizás tenga sentido ponerlo en paralelo, pero entonces no se apaga si la batería baja su carga...
      Es mejor ponerlo en paralelo y con su fusible adecuado y el relé comandado por la salida del controlador de placas te ayuda.
      Gracias por los consejos!
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 30, 2017, 12:31:49 pm
			
      
			
      
				En teoría los fusibles se pone para proteger la instalación, no en función de los consumos. Así pues el fusible de la batería debería proteger la batería y el cable hasta donde se divide al resto, cargadores y consumidores. Y en cada una de estas divisiones también debería ir su fusible, como el del Booster pero también para regulador, cargador y consumos. El fusible del Booster no protegería a la línea de consumos... 

      A mi me parece mucho 200A pero si consideramos que ahí se conecta por ejemplo un inversor de 1500w (con su fusible de 150A y su cable adecuado) tampoco parece descabellado. 

      Además del relé que desconecta los consumos si la batería se descarga (y que lleva en serie un interruptor de apagado para manualmente quitar todos los consumos) quería poner el desconectado de baterías para quitarlo todo. Esto podría ser útil si hay que hacer algo en la instalación y no habría que quitar cables. Pero igual me estoy pasando...

      Con las 4 líneas me refería a una para el cargador booster, otra para el cargador 220V, otra para el cargador solar y otra para consumos.

      El regulador que tengo pensado poner (Victron BlueSolar MPPT 30/15, de 30A) no lleva salida de carga. El modelo justo anterior de 15A si la lleva pero se queda justo para una placa de 210W. Por eso pongo el relé comandado por el monitor de baterías, que además monitoriza mucho mejor que un regulador y puedes configurar muchos niveles (el modelo Victron BMV 700).

      ¿El inversor entonces lo pondrías con el relé de protección? ¿De cuantos amperios tendría que ser ese relé? Para consumos solo, con todo enchufado al mismo tiempo podría llegar a 30A. A todo eso hay que sumar las tomas de 12V, que no se ponen todas al máximo pero 50A por si acaso. Máximo consumo sin inversor 100A. Si sumas el inversor son 150A más, total 250A... 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Marzo 30, 2017, 15:44:24 pm
			
      
			
      
				El victron  lleva una alarma que te avisará en el momento en que debas cerrar el inversor ya que estarás presente (al menos yo lo estaría al usar el inversor). . . .

      Tu mismo calculas que son 250A de consumo. . . . esto, para mí, es exagerado, te gasta la batería en media hora. . . . debes calcularlo bien, . . . . pero yo pondría un negarés sencillo para conectar y cortar el positivo ya que aguanta 100A con seguridad.

      Yo tengo el inversor directo a la batería a partir del fusible de 100 y estoy atento a la señal del protector. Nunca he tenido que parar el inversor de momento.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 30, 2017, 16:37:19 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Marzo 30, 2017, 15:44:24 pm
      El victron  lleva una alarma que te avisará en el momento en que debas cerrar el inversor ya que estarás presente (al menos yo lo estaría al usar el inversor). . . .

      Tu mismo calculas que son 250A de consumo. . . . esto, para mí, es exagerado, te gasta la batería en media hora. . . . debes calcularlo bien, . . . . pero yo pondría un negarés sencillo para conectar y cortar el positivo ya que aguanta 100A con seguridad.

      Yo tengo el inversor directo a la batería a partir del fusible de 100 y estoy atento a la señal del protector. Nunca he tenido que parar el inversor de momento.

      Estoy dimensionando para un consumo máximo que por supuesto nunca va a suceder, pero la instalación lo permite. Sigo pensandoo si me sirve de algo tener un inversor de 1400W o con uno de 700W me sirve. 
      Mi consumo normal máximo serian de 30A: calefacción, nevera, bomba, varias cosas conectadas a las tomas de 12V o 220V como un ordenador y cargadores. Por eso me extraña que para hacerlo bien tuviera que poner 350A de fusible!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jmg84 en Abril 07, 2017, 19:58:42 pm
			
      
			
      
				Buenas. 
      Una cosa, se puede poner la batería secundaria pinada? En vertical, vamos. 

      Es batería  normal, como la principal. Ni agm ni gel. 

      Gracias. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Elgranelias en Abril 07, 2017, 20:32:01 pm
			
      
			
      
				Es "pregunta trampa"? ? ? ?

      X supuesto k las de ácido NO se pueden tumbar xa evitar derrames de ácido y tienen k estar en un sitio ventilado (hueco del motor, bajo los pies en el exterior) por los vapores k generan en la carga
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jmg84 en Abril 09, 2017, 16:45:37 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Elgranelias en Abril 07, 2017, 20:32:01 pm
      Es "pregunta trampa"? ? ? ?

      X supuesto k las de ácido NO se pueden tumbar xa evitar derrames de ácido y tienen k estar en un sitio ventilado (hueco del motor, bajo los pies en el exterior) por los vapores k generan en la carga

      Gracias! 
      No era pregunta trampa no, jeje
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jmg84 en Abril 09, 2017, 23:16:59 pm
			
      
			
      
				Hola.

      He usado una clema para unir las entradas a la caja de fusibles con el cable que va al positivo de la segunda batería.

      ¿Está bien así o tendré problema de que se achicharre? 

      Dejo una foto.

      Gracias
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jmg84/img_42530.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Abril 09, 2017, 23:45:55 pm
			
      
			
      
				Está muy correcto. . .  yo llevé todos los cables hasta el fusible de batería porque todo estaba muy cerca.

      Monté esa misma caja de fusibles y ya he tenido algún problema de mal contacto. . tengo que revisar donde falla el contacto.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: goiriz en Abril 11, 2017, 20:47:03 pm
			
      
			
      
				Me sabriais decir si esta instalacion es correcta o como mejorarla
      Los interruptores serian:
      1 para poder arrancar la furgo desde la segunda bateria
      2 para cargar la 3ª bateria (agm) en caso de imperiosa necesidad

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/goiriz/electro0.png)
      Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Abril 11, 2017, 23:13:40 pm
			
      
			
      
				El interruptor 2 puede ser de 50A mínimo. . . pero el interruptor 1 debe ser de 200A mínimo

      Cuando conectes las dos baterías para arrancar el motor, será normalmente porque no lo arrancas con la batería furgo . . .  
      en ese momento habrá una gran corriente de la bat auxiliar para recargar la batería furgo. . . pero al arrancar el motor, que va a chupar unos 500A que se repartirán más o menos a la mitad entre las dos baterías.

      El hecho de poner un interruptor de 200A no es para soportar bien la corriente, sinó para que no se suelden los contactos. . .  
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: goiriz en Abril 12, 2017, 11:57:06 am
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Abril 11, 2017, 23:13:40 pm
      El interruptor 2 puede ser de 50A mínimo. . . pero el interruptor 1 debe ser de 200A mínimo

      Cuando conectes las dos baterías para arrancar el motor, será normalmente porque no lo arrancas con la batería furgo . . .  
      en ese momento habrá una gran corriente de la bat auxiliar para recargar la batería furgo. . . pero al arrancar el motor, que va a chupar unos 500A que se repartirán más o menos a la mitad entre las dos baterías.

      El hecho de poner un interruptor de 200A no es para soportar bien la corriente, sinó para que no se suelden los contactos. . . 


      Con eso quedarian resuelta las dudas respecto a los interrupotores, gracias
      ¿alguna sugerencia mas? ¿es correcto el resto?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Abril 12, 2017, 15:45:26 pm
			
      
			
      
				Del resto, tal como haces la pregunta, parece que vas pez. . . .has hecho un esquema tan "funcional" que se supone que sabes lo que haces. . . . .pero...

      ---Por faltar, falta el regulador de placas. . . que supongo lo tenías previsto

      ---Por faltar, faltan los fusibles. . .  que supongo que también los tienes previstos. . uno en cada borne de batería u otro a la salida der regulador. . . y si quieres, otro a la salida de placas que te sirva de desconectador en caso de reparaciones.
      Por faltar, falta la conexión del neutro entre baterías. . .  NO UTILICES la chapa/masa porque da problemas a la larga. . . el hierro es un muy mal conductor.

      ---Por faltar, falta la sección de los cables. . .que supongo que ya lo tienes determinado. . . no es lo mismo instalar con cable de 2'5mm2 que con cable de 25mm2

      Y supongo que eres consciente, también que cuando le des al interruptor 2 , pones en paralelo dos baterías, y que la más cargada hará de generador y la otra  de receptor y se mantendrá una corriente circulante hasta que las tensiones de los dos baterías sea la misma.

      Deberías explicarnos por qué pones la primera auxiliar de ácido líquido y la segunda auxiliar de AGM. . . y también qué circuitos de utilización piensas poner en cada una de las auxiliares. . .  

      Es que nos gusta el morbo. . . .
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: goiriz en Abril 12, 2017, 22:38:27 pm
			
      
			
      
				Gracias jallacru
      Por lo pronto no utilizare interruptores, me gusta mas tu idea de utilizar fusible (quita y pon) como desconector.
      Ok las masas iran al negativo, de la 2ª a la 1ª y de la 3ª a la 1ª.
      Entiendo que he de poner un interruptor 3 (sera el propio fusible tambien) entre la patilla 87 y la 2ª bateria, para que poder conectar la 3ª a la 1ª, sin que conecte con la 2ª. O algun tipo de llave que permira elegir cual conectar a la 87. ¿conoceis alguna?
      El resto lo tengo controlado.
      Lo de poner una agm y otra acido es por que, agm es mejor para la placa solar y plomo para cargar desde el alternador¿estoy en lo cierto?
      un saludo
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eugonga en Abril 22, 2017, 13:15:14 pm
			
      
			
      
				Buenas, llevo un rato leyendo el hilo pero creo que me va a explotar la cabeza con tantísima info, y no me aclare la duda.
      El caso es que estoy a punto de comprarme una batería auxiliar de gel para substituir la de ácido que tengo conectada a la principal mediante un relé automático de corte, el caso es que me dicen que para que la de gel me dure el tiempo que se estima que debe durar he de colocar entre el relé y la batería un inversor 12v a 220v y de este a la batería de gel un cargador de baterías AGM. La duda es si seguiré teniendo 12v de salida para los 4 enchufes de 12v y las dos regletas de Led que es la instalación que tengo?  Y si hay por ahí algún es quemita de como montarlo mejor que mejor jejeje.
      Gracias y un saludo a todos.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ronmartin en Abril 22, 2017, 14:30:53 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eugonga en Abril 22, 2017, 13:15:14 pm
      Buenas, llevo un rato leyendo el hilo pero creo que me va a explotar la cabeza con tantísima info, y no me aclare la duda.
      El caso es que estoy a punto de comprarme una batería auxiliar de gel para substituir la de ácido que tengo conectada a la principal mediante un relé automático de corte, el caso es que me dicen que para que la de gel me dure el tiempo que se estima que debe durar he de colocar entre el relé y la batería un inversor 12v a 220v y de este a la batería de gel un cargador de baterías AGM. La duda es si seguiré teniendo 12v de salida para los 4 enchufes de 12v y las dos regletas de Led que es la instalación que tengo?  Y si hay por ahí algún es quemita de como montarlo mejor que mejor jejeje.
      Gracias y un saludo a todos.

      si no te he entendido mal, lo que quieres hacer es que la bateria secundaria no se recargue con los 12v de la principal, sino que lo haga siempre con un cargador de baterías alimentado con un inversor y este alimentado a 12v desde la principal, no se yo si eso te va a hacer durar mas la bateria de gel, yo creo que lo que te vas a dejar en ese aparataje extra va a ser mayor que lo que te puedas ahorrar en prolongar la vida de tu bateria. En cualquier caso, si quieres hacerlo asi, todo lo que tienes ahora mismo enganchado a tu bateria secundaria esta enganchado a esta, no le afectara nada lo que tengas antes de ella, siempre y cuando tengas el negativo de la bateria enganchado a la chapa, asi que esa preocupación de tener que modificar los enchufes, luces o lo que tengas te la puedes quitar de encima. El esquema es sencillo, del positivo de tu bateria principal sale un cable que esta enganchado a un rele, este rele abre el flujo de corriente desde esta bateria hacia la nueva, pues despues de este rele debe salir un cable hacia el positivo del inversor de corriente, este inversor de corriente tiene otro cable negro que es el negativo, ese lo enganchas a la chapa (donde ahora tengas enganchado el negativo de la bateria secundaria) a partir de aqui ya tienes 220v cada vez que el motor de tu furgo arranque, el inversor tiene un enchufe hembra, como los de casa, en ese enchufe pones el cargador de baterías, ahora tienes cada vez que se arranque la furgo 12v entiendo que sin subidas ni bajadas, del cargador salen dos cables que tienes que enganchar al positivo y al negativo de tu bateria y por ultimo la configuración actual de tu bateria, excepto el cable positivo que te llega desde la principal, que lo has sustituido por el inversor y cargador, es lo que debes dejar ahora puesto. Yo entiendo que esta manera de enganchar la batería secundaria es mas para cuando tienes dos baterias secundarias de distinto amperaje o de distinto tipo, no obstante si tienes los cacharros puede valer.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eugonga en Abril 22, 2017, 16:12:36 pm
			
      
			
      
				Muchas gracias por la respuesta, quien me aconsejaste que pusiese el inversor y el cargador fue el ingeniero que me está haciendo el proyecto para la homologación al preguntarle si habría problema por que la batería de gel que quiero poner es de 100Ah y la de arranque de 95Ah, sú respuesta fue está:  La intensidad de carga es de 8,5 a 17 Amperes
       Lo que se suele hacer (lo más fácil ) es conectar la instalación del relé directamente con el inversor a 220v y este conectado a un cargador. 
      Otra solución es un regulador de carga sterling opción cara 270€ o un regulador de intensidad poco recomendable. 
      Y que sin eso tal vez no me duraría mas de 2 años la batería. 
      Creo que por ahora solo pondré la batería auxiliar de gel tal como estaba hasta ahora.
      Muchas gracias un saludo.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Abril 22, 2017, 16:20:14 pm
			
      
			
      
				El problema de esto de las baterias es que lo de cargarla con el alternador les sienta mal.
      Una solucion de algunos es cargarla a traves de una placa solar.
      Otra el aparatejo que tu dices.
      Y otra y la que yo y muchos tienen es poder desconectar a voluntad el rele.
      Pon un voltimetro en la secundaria y cuando este cargada desconectas el rele.
      Es solo poner un interruptor a la masa del rele y listo.
      Y observar a traves del voltimetro el estado de la bateria.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Abril 22, 2017, 16:21:02 pm
			
      
			
      
				También tienes la opción de un booste como el de Votronic...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Abril 22, 2017, 16:23:05 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Abril 22, 2017, 16:20:14 pm
      El problema de esto de las baterias es que lo de cargarla con el alternador les sienta mal.


      Esta es una de las razones por la que la voy a meter en una caja con la instalación hecha en la caja con un conector Andersen para poder quitarla y ponerla en la furgo cuando yo quiera. Y así le hago el mantenimiento en casa, con un cargador......ya tengo el del lidl....
      Razón?? Pues...que no salgo de viaje tanto como quisiera......y después de tanto leer por el foro sobre las instalaciones y sobrecargas que podría sufrir la batería pues...eso, de quita y pon por si se me olvida desconectar la batería estando en la furgo, cosa que seguro que me pasaría.....

      *imagen borrada por el servidor remoto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Abril 22, 2017, 16:28:18 pm
			
      
			
      
				Y por otro lado.....estoy buscando la batería por los desguaces. Porque para 2 veces que salgo al año.....no me compensa gastarme un dineral en una batería nueva....
      Espero encontrarla....  ;D
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Abril 22, 2017, 16:37:49 pm
			
      
			
      
				Pon una de acido 
      Cita de: Kiyo74 en Abril 22, 2017, 16:28:18 pm
      Y por otro lado.....estoy buscando la batería por los desguaces. Porque para 2 veces que salgo al año.....no me compensa gastarme un dineral en una batería nueva....
      Espero encontrarla....  ;D
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Abril 22, 2017, 16:44:25 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Abril 22, 2017, 16:37:49 pm
      Pon una de acido


      Es la que voy a usar.....
      Le pongo un tubito desde la caja al exterior  para respiradero y ya está.... :)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eugonga en Abril 22, 2017, 17:04:32 pm
			
      
			
      
				Yo tengo lá batería en lá cabina, entre el asiento del conductor y acompañantes, anque está separada por un separador de carga de lá parte trasera al ser de ácido, sin mantenimiento pero de ácido, por cuestión de las emanaciones durante lá carga, debo poner una de AGM o de gel, si no ni me rayaba lo más mínimo, pero el precio de estas te hacen replanteratelo, aunque encontre una de 100Ah del gel por 169€ y no me parece cara, y un inversor y un cargador por menos de 35 cada uno, quizás vale lá pena investir pues tampoco es demasiado. 
      Lá verdad es que es un lio esto, con tantisimas opciones lá verdad 😅,  menos mal que estais bastante puestos en estos temas por aquí. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eufecio en Abril 22, 2017, 19:57:22 pm
			
      
			
      
				ME quedo po aqui ,aunque no me enetere de casi nada
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Grau_Grauñan en Abril 23, 2017, 13:50:13 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Marzo 28, 2017, 19:54:57 pm



      Hola! 
      Primero de todo, pedirte disculpas por la tardanza al responder a tu respuesta, este último mes no he tenido tiempo ni de entrar en el foro.
      Y segundo, mil gracias por la respuesta tan exhaustiva y detallada. Así sí que se aprende rápido!

      Entiendo que este sería el esquema:

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/grau_graunan/18111232_10211415204690165_444246262_o0.jpg)

      Por lo que has comentado, el voltímetro no lo voy a poner en el salpicadero, lo pondré en la parte trasera, para saber la carga de la batería secundaria con el motor parado y las baterías separadas (y no castigarla demasiado).

      Nuevas dudas:
      -Los fusibles de las baterías, ¿los coloco así o pongo dos más pequeños a cada cable?
      -¿Debería poner un fusible al positivo que viene del interruptor?
      -En caso de que olvidara desconectar el interruptor, ¿el sistema desconectaría ambas baterías cuando el sistema bajase de 12,6V?
      -Cuando arranque la furgo, ¿debo accionar el interruptor antes o después de haber dado el contacto? ¿o es irrelevante? 
      -La sección del cable que sale del relé y va al negativo de la batería, ¿es correcta?

      Mil gracias de nuevo!!
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: susitope en Abril 23, 2017, 15:31:57 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Kiyo74 en Abril 22, 2017, 16:23:05 pm
      Esta es una de las razones por la que la voy a meter en una caja con la instalación hecha en la caja con un conector Andersen para poder quitarla y ponerla en la furgo cuando yo quiera. Y así le hago el mantenimiento en casa, con un cargador......ya tengo el del lidl....
      Razón?? Pues...que no salgo de viaje tanto como quisiera......y después de tanto leer por el foro sobre las instalaciones y sobrecargas que podría sufrir la batería pues...eso, de quita y pon por si se me olvida desconectar la batería estando en la furgo, cosa que seguro que me pasaría.....

      *imagen borrada por el servidor remoto


      llevo un tiempo buscando una caja como la de la foto pues quiero una solución como la que indicas.
      ¿donde puedo comprar una?.
      gracias

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Abril 23, 2017, 17:08:00 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: susitope en Abril 23, 2017, 15:31:57 pm
      llevo un tiempo buscando una caja como la de la foto pues quiero una solución como la que indicas.
      ¿donde puedo comprar una?.
      gracias


      Hola susitope.
      Te he contestado en mi firma "Mi Carriña II"   ;)

      Saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Abril 24, 2017, 13:15:33 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Grau_Grauñan en Abril 23, 2017, 13:50:13 pm
      Hola! 
      ...
      Y segundo, mil gracias por la respuesta tan exhaustiva y detallada. Así sí que se aprende rápido!

      Entiendo que este sería el esquema:

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/grau_graunan/18111232_10211415204690165_444246262_o0.jpg)
      SÍ, . . . .un poco austero

      Por lo que has comentado, el voltímetro no lo voy a poner en el salpicadero, lo pondré en la parte trasera, para saber la carga de la batería secundaria con el motor parado y las baterías separadas (y no castigarla demasiado).
      Cuando leas lo que dice el voltímetro con el motor parado, sabrás lo que hay, pero no sabrás la sobrecarga que le has dado durante el viaje  --al igual que si lo pones en el salpicadero. . .yo lo tengo en el salpicadero y no me entero tampoco----  ....para saber de carga, has de poner un AMPERÏMETRO y cuando marque 1 ó 2 A  es que la auxiliar está ya cargada y puedes actuar el interruptor.
      Nuevas dudas:
      -Los fusibles de las baterías, ¿los coloco así o pongo dos más pequeños a cada cable?
      Así están bien. . poner un fusible en cada cable NO SERÍA lógico. . . los fusibles lo más cerca posible de las baterías, a poder ser en el mismo borne.
      -¿Debería poner un fusible al positivo que viene del interruptor?
      NO, ya que ese cable viene después de llave y ya debe tener su fusible. . .si funde, algo de la furgo no funcionará . . .  si pones un fusible para prevenir, que sea a la salida de llave y un número más pequeño que el de la furgo.
      -En caso de que olvidara desconectar el interruptor, ¿el sistema desconectaría ambas baterías cuando el sistema bajase de 12,6V?
      NO,.... el sistema se desconecta con el hecho de llevar la llave a cero y parar el motor  ---o sea que si te olvidas de accionar el interruptor, las baterías se desconectan igual al parar el motor---
      Lo que pasará es que al dar la llave de nuevo se conectarán las baterías ----eso se puede usar como EMERGENCIA si no arranca el motor por falta de batería de arranque pero tienes la auxiliar cargada
      PERO,. . . si tienes la auxiliar descargada, por uso en el campo, se va a descargar la de arranque sobre ella....
      POR TANTO, procura no olvidarte de parar el interruptor ----a mí me pasó, pero pude arrancar la furgo, por eso he hecho un brico de Elgranelias para tomar el +D en lugar de positivo después de llave---  ese brico está explicado aquí... https:/www.furgovw.org/index.php?topic=331920.25 
      es para furgos con +D ilocalizable, pero puede servir para cualquier marca.
      -Cuando arranque la furgo, ¿debo accionar el interruptor antes o después de haber dado el contacto? ¿o es irrelevante? 
      Con la explicación anterior te habrá resultado claro. . . es peligroso, sólo en emergencia y con auxiliar cargada.      
      POR TANTO, PARAR EL INTERRUPTOR ANTES DE PARAR LA FURGO Y CONECTAR EL INTERRUPTOR DESPUÉS DE ARRANCAR LA FURGO
      -La sección del cable que sale del relé y va al negativo de la batería, ¿es correcta?
      Sí, el cable es de mando y puede ser 1'5 o 2'5mm2

      Mil gracias de nuevo!!   Mil de nada


      Realmente hay más peligro para la batería en las descargas profundas que en las sobrecargas . . . las dos envejecen la batería. . . . con el voltímetro puedes ver perfectamente las descargas.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Grau_Grauñan en Abril 25, 2017, 16:26:24 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Abril 24, 2017, 13:15:33 pm
      Realmente hay más peligro para la batería en las descargas profundas que en las sobrecargas . . . las dos envejecen la batería. . . . con el voltímetro puedes ver perfectamente las descargas.


      jajajaja, no hay quien se aclare contigo ehh!
      Volviendo a lo del alternador, parece que en esta Ducato va a estar bastante accesible. Pero si no lo veo muy claro, creo que me decantaré por lo de la llave. El tutorial que me enlazaste me parece que esta fuera totalmente de mis capacidades y conocimientos.

      Respecto a lo del amperímetro, ¿algo así bastaría?
      https://www.amazon.es/MagiDeal-Volt%C3%ADmetro-Amper%C3%ADmetro-Motocicletas-Autocaravanas/dp/B06XRZRCCH/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1493038729&sr=8-9&keywords=amper%C3%ADmetro+coche (https://www.amazon.es/MagiDeal-Volt%C3%ADmetro-Amper%C3%ADmetro-Motocicletas-Autocaravanas/dp/B06XRZRCCH/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1493038729&sr=8-9&keywords=amper%C3%ADmetro+coche)

      O tengo que meterme en un jaleo de estos:
      https://www.amazon.es/Volt%C3%ADmetro-digital-Amper%C3%ADmetro-Corriente-Pantalla/dp/B00H0BTWHY/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1493038729&sr=8-5&keywords=amper%C3%ADmetro+coche (https://www.amazon.es/Volt%C3%ADmetro-digital-Amper%C3%ADmetro-Corriente-Pantalla/dp/B00H0BTWHY/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1493038729&sr=8-5&keywords=amper%C3%ADmetro+coche)

      Y ya que estamos, fusible también para la toma del alternador, no?

      Y otra más va, mi idea es poner la batería debajo del asiento del copiloto o del piloto. Lo que vendrían a ser dos metros de cable entre las dos baterías. ¿Es muy loco esto? ¿Debería ponerlas más cerca?

      Gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Abril 26, 2017, 12:14:50 pm
			
      
			
      
				Creo que no te sirve ninguno de los dos
      El primero no dice de cuantos amperios es su pantalla. . .por lo que entiendo que como normal es de máximo 5A 
      El segundo te dice que es de 10A. . . . (podría resultar como opción) PERO. . . En mi batería auxiliar he COMPROBADO una carga puntual de 25A con batería muy descargada. . . esos 25A decrecen paulatinamente a 0 cuando la batería está cargada pero puede tardar horas. . .  el amperímetro de 10A no lo resistirá. . .por eso NO TE LO ACONSEJO.
      Tendrías que poner un amperímetro (milivoltímetro) con Shunt para 50A -- es lo que yo tenía hasta que se me fundió el amperímetro y intento no sobrecargar la batería A OJO.

      Fusible de 2A para el +D..... muchos no lo ponen y no ha pasado nada, pero es mejor proteger al alternador.

      Con dos cables de 10mm2 puedes poner las baterías hasta 3 ó 4 metros separadas.

      Dices  "jajajaja, no hay quien se aclare contigo ehh!

      Yo creo que si se aclara la gente con mis explicaciones. . .lo que pasa es que no todo es del color del cristal con que cada uno mira. . . . intento explicar detenidamente para que se comprenda, doy opiniones razonadas. . . pero entiendo que si no sabemos del tema, es como si a mí me explican como funciona el universo. . . puedo o puedo NO entenderlo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: zarauztar en Abril 26, 2017, 19:43:07 pm
			
      
			
      
				Hola Grau_Grauñan.
      Yo te aconsejaría este:
      https://es.aliexpress.com/item/PEACEFAIR-NEW-product-DC-6-5-100V-100A-4-IN1-digital-display-LCD-screen-voltage-current/32417462384.html?spm=2114.13010608.0.0.I90wMh

      Yo lo coloqué hace 4 meses y estoy encantado.......
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Grau_Grauñan en Abril 26, 2017, 20:00:22 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Abril 26, 2017, 12:14:50 pm
      Creo que no te sirve ninguno de los dos
      El primero no dice de cuantos amperios es su pantalla. . .por lo que entiendo que como normal es de máximo 5A 
      El segundo te dice que es de 10A. . . . (podría resultar como opción) PERO. . . En mi batería auxiliar he COMPROBADO una carga puntual de 25A con batería muy descargada. . . esos 25A decrecen paulatinamente a 0 cuando la batería está cargada pero puede tardar horas. . .  el amperímetro de 10A no lo resistirá. . .por eso NO TE LO ACONSEJO.
      Tendrías que poner un amperímetro (milivoltímetro) con Shunt para 50A -- es lo que yo tenía hasta que se me fundió el amperímetro y intento no sobrecargar la batería A OJO.

      Fusible de 2A para el +D..... muchos no lo ponen y no ha pasado nada, pero es mejor proteger al alternador.

      Con dos cables de 10mm2 puedes poner las baterías hasta 3 ó 4 metros separadas.


      Muchísimas gracias de nuevo por tus aclaraciones.

      Cita de: jallacru en Abril 26, 2017, 12:14:50 pm
      Dices  "jajajaja, no hay quien se aclare contigo ehh!

      Yo creo que si se aclara la gente con mis explicaciones. . .lo que pasa es que no todo es del color del cristal con que cada uno mira. . . . intento explicar detenidamente para que se comprenda, doy opiniones razonadas. . . pero entiendo que si no sabemos del tema, es como si a mí me explican como funciona el universo. . . puedo o puedo NO entenderlo.


      Perdona si te ha sentado mal mi comentario. Era totalmente irónico sobre el hecho de recomendarme primero usar el interruptor bajo llave y después el +D del alternador. 
      Repito, era en un tono totalmente amable y sin maldad. Mil disculpas!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Grau_Grauñan en Abril 26, 2017, 20:13:14 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: zarauztar en Abril 26, 2017, 19:43:07 pm
      Hola Grau_Grauñan.
      Yo te aconsejaría este:
      https://es.aliexpress.com/item/PEACEFAIR-NEW-product-DC-6-5-100V-100A-4-IN1-digital-display-LCD-screen-voltage-current/32417462384.html?spm=2114.13010608.0.0.I90wMh

      Yo lo coloqué hace 4 meses y estoy encantado.......


      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/grau_graunan/captura-de-2017-04-26-200134.jpg)

      Pues a ver si me aclaro:
      "Load" sería la batería principal (o el positivo que viene del relé)?
      Y "DC in" la batería secundaria??

      Gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: zarauztar en Abril 27, 2017, 22:45:27 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Grau_Grauñan en Abril 26, 2017, 20:13:14 pm
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/grau_graunan/captura-de-2017-04-26-200134.jpg)

      Pues a ver si me aclaro:
      "Load" sería la batería principal (o el positivo que viene del relé)?
      Y "DC in" la batería secundaria??

      Gracias!


      "CD IN" en nuestro caso se refiere a la batería secundaria.
      "LOAD" = carga: todo lo que tienes conectado a la segunda batería (luces, frigorífico, cargadores de móviles, etec). Eso sí, tienes que llevar toda esas cargas a un solo negativo, nada de masa del chasis de la furgo......
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Grau_Grauñan en Mayo 05, 2017, 11:30:28 am
			
      
			
      
				
      Cita de: zarauztar en Abril 27, 2017, 22:45:27 pm
      "CD IN" en nuestro caso se refiere a la batería secundaria.
      "LOAD" = carga: todo lo que tienes conectado a la segunda batería (luces, frigorífico, cargadores de móviles, etec). Eso sí, tienes que llevar toda esas cargas a un solo negativo, nada de masa del chasis de la furgo......


      Gracias!
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: yayo79 en Mayo 08, 2017, 01:14:57 am
			
      
			
      
				Pasar cable


      Enviado desde mi Mi-4c mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: amv en Mayo 11, 2017, 19:09:17 pm
			
      
			
      
				El cableado en una t6, por donde deberia de pasarse? Veo huecos debajo, pero ha van petaos de cable. Levantar el tapizado no verdad? Gracias

      Enviado desde mi ONEPLUS A3003 mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jotapuntoamores en Mayo 21, 2017, 19:35:23 pm
			
      
			
      
				Alguien sabe si existen "empalmes" tipo t de una entrada y dos salidas? Para el positivo lo arregle con un portafusibles de una entrada y 10 salidas pero para el negativo me estoy volviendo loco buscando algo curioso y necesitaría 5 negativos..
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ronmartin en Mayo 21, 2017, 19:41:58 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jotapuntoamores en Mayo 21, 2017, 19:35:23 pm
      Alguien sabe si existen "empalmes" tipo t de una entrada y dos salidas? Para el positivo lo arregle con un portafusibles de una entrada y 10 salidas pero para el negativo me estoy volviendo loco buscando algo curioso y necesitaría 5 negativos..

      yo arregle mis negativos usando este tipo de conectores, les metes un negativo en uno de los agujeros y ya tienes para todos los demas.

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ronmartin/conector0.jpg)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gcab en Mayo 21, 2017, 21:36:54 pm
			
      
			
      
				Yo suelo hacerlo con clemas para cables de 10mm, metes uno por un lado y sacas dos por el otro, son tiradas de precio y ademascon un poco de cinta aislante queda perfecto.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jotapuntoamores en Mayo 25, 2017, 11:00:17 am
			
      
			
      
				
      Cita de: ronmartin en Mayo 21, 2017, 19:41:58 pm
      yo arregle mis negativos usando este tipo de conectores, les metes un negativo en uno de los agujeros y ya tienes para todos los demas.

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ronmartin/conector0.jpg)


      Muchas gracias, al final compre una placa de bornes en fracobordo , eso y un poratafusibles de una entrada, y me he quitado de hacer 12 empalmes... 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ronmartin en Mayo 25, 2017, 13:40:00 pm
			
      
			
      
				Hola gente, el otro dia me quede sin batería principal en la furgo porque enchufé un matamosquitos toda la noche en el mechero del vehiculo, el caso es que lo hice asi porque todavia no he puesto tomas de mechero con la batería auxiliar, así que esta estaba a tope de amperios y es grande, bueno al turrón que me lio, ¿como podria hacer un bypass desde la batería secundaria a la principal para que cuando me ocurra esto se cargue la principal?, es decir, lo contrario de lo que ocurre cuando funciona el motor del coche, estoy pensando en un cable que vaya desde el + de la batería principal hasta un fusible que vaya a la pata del relé que va a la batería secundaria, es decir, saltarme este relé, y que en ese cable tenga una especie de llave para conectarlas solo cuando yo quiera, ¿me estoy complicando mucho la vida? ¿es posible activar el relé sin tener que arrancar la furgo? ¿como se podria hacer?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gcab en Mayo 25, 2017, 14:40:07 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ronmartin en Mayo 25, 2017, 13:40:00 pm
      Hola gente, el otro dia me quede sin batería principal en la furgo porque enchufé un matamosquitos toda la noche en el mechero del vehiculo, el caso es que lo hice asi porque todavia no he puesto tomas de mechero con la batería auxiliar, así que esta estaba a tope de amperios y es grande, bueno al turrón que me lio, ¿como podria hacer un bypass desde la batería secundaria a la principal para que cuando me ocurra esto se cargue la principal?, es decir, lo contrario de lo que ocurre cuando funciona el motor del coche, estoy pensando en un cable que vaya desde el + de la batería principal hasta un fusible que vaya a la pata del relé que va a la batería secundaria, es decir, saltarme este relé, y que en ese cable tenga una especie de llave para conectarlas solo cuando yo quiera, ¿me estoy complicando mucho la vida? ¿es posible activar el relé sin tener que arrancar la furgo? ¿como se podria hacer?

      Buenas, suponiendo que tengas el rele manual, es muy facil, tienes que poner un interruptor entre el cable que viene de la bateria secundaria al rele y la pata de comando del rele.

                         Alternador
                               |
                              Boton1
                               |
                               |--boton2-
                               |              |
      Motor----------RELE-------------bateria secundaria
                               |
                               |
                            Tierra

      Apagas el boton 1 y enciendes el boton 2 y tendras las dos baterias conectadas, y en posicion normal el boton 1 estaria encendido y el boton 2 apagado.

      Ojo que esto soolo es si tienes el rele manual, si tienes el automatico tendrias que hacer como has dicho tu.

      Con el rele automatico seria asi:

                          |--interruptor--|
      Bateria-----------rele---------------bateria secundaria

      Los cables para conectar el interruptor tienen que ser de la misma seccion que los que vienen de la bateria, gordos vamos, y el interruptor uno de los de alta potencia(desconectadores de baterias).

      Si tienes el rele manual te sale mucho mas barato el primer sistema, con unos cables de 2'5mm tienes de sobra, y cualquier interruptor te vale.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jonnye en Mayo 25, 2017, 15:59:04 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Marzo 29, 2017, 00:29:08 am
      Normalmente el fusible se pone el inmediato inferior a la nominal de la batería. . . pero puede ponerse del mismo valor que el de la batería para protegerla de un cortocircuito.

      Yo llevo batería de arranque de 85A . . pues fusible de 80A

      la batería secundaria de 100A pues fusible de 100A.

      Se trata de proteger las baterías frente a un cortocircuito directo, para evitar su explosión.

      En mi caso yo aprovecho esos mismos fusibles para la salida a consumidores y alimento la caja de fusibles de reparto, cada uno adecuado a su consumo.


      Pero..
      En ese caso se funde en caso de pico elevado puntual 
      de hasta los 750A que es capaz de dar una bateria de 74Ah..
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ronmartin en Mayo 28, 2017, 16:55:29 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: gcab en Mayo 25, 2017, 14:40:07 pm
      Buenas, suponiendo que tengas el rele manual, es muy facil, tienes que poner un interruptor entre el cable que viene de la bateria secundaria al rele y la pata de comando del rele.

                         Alternador
                               |
                              Boton1
                               |
                               |--boton2-
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      Motor----------RELE-------------bateria secundaria
                               |
                               |
                            Tierra

      Apagas el boton 1 y enciendes el boton 2 y tendras las dos baterias conectadas, y en posicion normal el boton 1 estaria encendido y el boton 2 apagado.

      Ojo que esto soolo es si tienes el rele manual, si tienes el automatico tendrias que hacer como has dicho tu.

      Con el rele automatico seria asi:

                          |--interruptor--|
      Bateria-----------rele---------------bateria secundaria

      Los cables para conectar el interruptor tienen que ser de la misma seccion que los que vienen de la bateria, gordos vamos, y el interruptor uno de los de alta potencia(desconectadores de baterias).

      Si tienes el relé manual te sale mucho mas barato el primer sistema, con unos cables de 2'5mm tienes de sobra, y cualquier interruptor te vale.

      Tengo el relé automático, que lo que hace es detectar una diferencia de potencial o algo de eso de la batería principal y se abre, el otro relé, que tambien es automatico, creo que lo que hace es detectar 12v que salen del alternador, este relé por lo que veo cuesta unos 15€, estoy por comprarlo y añadirlo al montaje que tengo, quedaría de la siguiente manera: un cable desde la principal hasta la patilla que va a la bat secundaria del relé que ya tengo, en medio de este cable el rele nagares rl180-12 y la patilla que va al alternador la llevo con un cable a los 12v de la batería que sea, con un pequeño interruptor en el salpicadero, de tal manera que cuando no me arranque la furgo por tener la bateria principal agotada le doy a este interruptor y me conectara las dos baterias, en este punto ya no se si podria arrancar la furgo o necesitaria pasar un tiempo para que la principal se recargue, en fin, cuando la furgo arranque las dos baterias se conectaran como hasta ahora. Y pensando todo esto se me ocurre que podria poner un tercer rele que fuera desde el positivo de la principal hasta los cables que salen de él, y la patilla del alternador conectada mediante interruptor escondido al positivo, de tal manera que cuando deje la furgo en algun barrio que no me convenza puedo darle a este boton y cerrar el rele lo que aislaria la bateria del resto, evitando que se pudiera arrancar la furgoneta, me serviria tambien para cuando tengo que trabajar en la furgo y me dejo una puerta abierta por horas, esto tambien me funde la batería principal. Y ya que estamos otro rele de estos para poner en la secundaria para cuando voy a estar un tiempo sin pillar la furgo que las luces led o lo que sea no se la fundan, van 3 reles no? me haran descuento los de lulu?  .meparto .meparto voy a montar una CC pa mi solo.  .sombrero
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Danitxu en Junio 02, 2017, 06:26:41 am
			
      
			
      
				Buenos dias, despues de meterme en dos días toda la info sobre la instalación de batería auxiliar. Hago una pregunta.
      Tengo una Ford Transit custom, doble batería ácido ( tema start-stop) me comentan que lo mejor es poner el booster pero tengo que buscar una señal D+ que es bastante difícil a pesar de tener esquemas, ya que estás furgonetas llevan más electrónica..... 
      Ahí voy, si le meto el booster a la batería de arranque y la señal D+ se la conecto a un nagares con la conexión de toda la vida ( esquema pagina1) como lo veis?? Gasto tremendo??
      Además desde el booster a la batería debería poner un fusible de 60A??
      Eskerrik asko
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: supermanjas en Junio 05, 2017, 18:58:33 pm
			
      
			
      
				hola he comprado una t4 doka con la instalacion ya echa de la bateria auxiliar aunque sin bateria s  y como se si lleva rele o no
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ronmartin en Junio 05, 2017, 22:03:43 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: supermanjas en Junio 05, 2017, 18:58:33 pm
      hola he comprado una t4 doka con la instalacion ya echa de la bateria auxiliar aunque sin baterías  y como se si lleva rele o no
      donde se supone que van las baterías habrá un fusible, mide con un polímetro ese fusible como + y la chapa de la furgo como - (o si hay un conector general de negativo pues ahi) si la furgo esta parada no debería haber voltaje, si la furgo esta arrancada debería haber 12v o algo mas. En cualquier caso, seguramente si tiene relé estará cerca de la batería principal, yo miraria primero por alli.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: lacompe en Junio 12, 2017, 20:33:29 pm
			
      
			
      
				una pregunta

      es un post muy largo con 357 mensajes y no doy leido todos

      alguien me podria decir de donde puedo sacar en una t4 2.5 la señal D+ sin ser del alternador

      de una caja de fusibles o de algun otro sitio

      Gracias

      P.D.: si ya fuera una foto seria perfecto, o el numero de post donde lo pone
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Danitxu en Junio 13, 2017, 06:02:59 am
			
      
			
      
				Venden un aparato simulador D+ sin necesidad de buscar la señal
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: lacompe en Junio 16, 2017, 12:50:00 pm
			
      
			
      
				Ese aparato que dices ronda los 50€

      ¿solo puedo sacar la señal D+ del alternador?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gcab en Junio 16, 2017, 13:17:14 pm
			
      
			
      
				Tienes la señal en la caja de fusibles si no recuerdo mal, creo k es un cable azul.
      Mide con el polimetro.

      He encontrado esta foto en internet, no estoy seguro, hace bastante que hice mi instalacion, pero si te da los 14 al arrancar y 0 con el contacto te vale.
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gcab/4827363678_d71ffbf8f8_big.jpg)

      Suerte!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: lacompe en Junio 17, 2017, 08:51:13 am
			
      
			
      
				Gracias

      Probamos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Mr Vito en Junio 19, 2017, 20:42:05 pm
			
      
			
      
				Hola:

      ¿Alguien sabe como funciona uno de estos?


      http://www.phonocar.com/es/accesorios/accesorios-electricos/conectores-y-portafusible/porta-fusible-4-salidas-entrada-3x25-mm%C3%82%C2%B2-salida-4x10-mm%C3%82%C2%B2/04489.html (http://www.phonocar.com/es/accesorios/accesorios-electricos/conectores-y-portafusible/porta-fusible-4-salidas-entrada-3x25-mm%C3%82%C2%B2-salida-4x10-mm%C3%82%C2%B2/04489.html)

      Parece como si pudieras entrar 3 entradas de 25mm2 y salieran 4 de 10mm2. Pero entiendo que será 2 entradas con 2 salidas y una entrada con 2 salidas... Lo que ando buscando es poder distribuir el cable de 25mm2 a 4 de 10 mm2 para poner sus fusibles.

      Hay también de esto:
      http://www.phonocar.com/es/accesorios/accesorios-electricos/conectores-y-portafusible/distribuidor-de-corriente-5-salida-entrada-1x50-mm%C3%82%C2%B2-out-1x35-mm%C3%82%C2%B2---2x15-mm%C3%82%C2%B2---2x25-mm%C3%82%C2%B2/04483.html (http://www.phonocar.com/es/accesorios/accesorios-electricos/conectores-y-portafusible/distribuidor-de-corriente-5-salida-entrada-1x50-mm%C3%82%C2%B2-out-1x35-mm%C3%82%C2%B2---2x15-mm%C3%82%C2%B2---2x25-mm%C3%82%C2%B2/04483.html) pero 50mm2 es demasiado.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jonnye en Julio 12, 2017, 18:53:09 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: gcab en Mayo 21, 2017, 21:36:54 pm
      Yo suelo hacerlo con clemas para cables de 10mm, metes uno por un lado y sacas dos por el otro, son tiradas de precio y ademascon un poco de cinta aislante queda perfecto.
      interesante 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Mike_afrique en Julio 13, 2017, 13:03:59 pm
			
      
			
      
				Buenas a todos!

      Soy nuevo en esto y me gustaría a ver si me podéis aconsejar en la instalación de la batería auxiliar en mi churgo.

      Mi batería principal es de 80A y la auxiliar de 70A.

      La conexion que he hecho sería la siguiente:

      Batería principal - fusible de 80A - Relé Automático - Fusible de 80A - Batería Auxiliar - (Pongo aqui fusible? de cuanto?) - Inversor de 1200w - Nevera de 80W.

      No sé si está bien hecho. Por favor, cualquier corrección es bienvenida. Muchas gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ronmartin en Julio 13, 2017, 14:55:46 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Mike_afrique en Julio 13, 2017, 13:03:59 pm
      Buenas a todos!

      Soy nuevo en esto y me gustaría a ver si me podéis aconsejar en la instalación de la batería auxiliar en mi churgo.

      Mi batería principal es de 80A y la auxiliar de 70A.

      La conexion que he hecho sería la siguiente:

      Batería principal - fusible de 80A - Relé Automático - Fusible de 80A - Batería Auxiliar - (Pongo aqui fusible? de cuanto?) - Inversor de 1200w - Nevera de 80W.

      No sé si está bien hecho. Por favor, cualquier corrección es bienvenida. Muchas gracias!

      se supone que el inversor tiene un fusible interior, yo no tengo puesto ninguno exterior y me parece que no es necesario. Por lo demas bien, los fusibles lo mas cercano a las baterias.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: carlosmc300 en Julio 26, 2017, 12:34:45 pm
			
      
			
      
				Buenos días, este post es perfecto! buenisima explicacion sobre la instalacion. Pero tengo una duda que no consigo entender, igual esta resuelta en las 358 paginas del post y me la he saltado, pero usando el buscador no he encontrado nada. El caso es si me pudierais aclarar el funcionamiento de la segunda bateria: 
      - cuando cargan, cargan las dos y cuando quito la llave solo gastamos la auxiliar. hasta ahi claro
      - cuando apago la furgo. radio, iluminacion interior, tomas de mecheros... he leido que tira de la principal y que por eso hay que cambiar esos consumibles a la auxiliar, o es erroneo y tira de la auxiliar? 

      sin embargo, yo entiendo que lo que hace el rele es saltarse la principal de modo que cuando no estoy en marcha es como si quitara los bornes de la principal y los conectara a la secundaria de modo que reservo la principal para el arranque. 

      esto es asi? no se si me he explicado bien. 

      gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: daniramov en Julio 26, 2017, 13:01:51 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: carlosmc300 en Julio 26, 2017, 12:34:45 pm
      Buenos días, este post es perfecto! buenisima explicacion sobre la instalacion. Pero tengo una duda que no consigo entender, igual esta resuelta en las 358 paginas del post y me la he saltado, pero usando el buscador no he encontrado nada. El caso es si me pudierais aclarar el funcionamiento de la segunda bateria: 
      - cuando cargan, cargan las dos y cuando quito la llave solo gastamos la auxiliar. hasta ahi claro
      - cuando apago la furgo. radio, iluminacion interior, tomas de mecheros... he leido que tira de la principal y que por eso hay que cambiar esos consumibles a la auxiliar, o es erroneo y tira de la auxiliar? 

      sin embargo, yo entiendo que lo que hace el rele es saltarse la principal de modo que cuando no estoy en marcha es como si quitara los bornes de la principal y los conectara a la secundaria de modo que reservo la principal para el arranque. 

      esto es asi? no se si me he explicado bien. 

      gracias!


      Desde mi condición de novato, creo que depende de la furgo o de la instalación que tengas hecha. Yo tengo una T5 multivan y la batería auxiliar alimenta la calefacción y las tomas de mechero de la parte trasera de la furgo, el resto de consumibles tiran de la batería principal, es decir si vas a colocarte tu la instalación valora que los consumibles tiren todos de la auxiliar sacando tomas de esta batería. A mi como me venía ya hecho puesto me adapto a como está.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Toninat2017 en Agosto 02, 2017, 11:47:53 am
			
      
			
      
				Hola,

      hemos instalado la batería auxiliar pero los terminales son cuadrados con su agujero en el centro y no sabemos cómo aislarlos. Los que habíamos visto hasta hora son redondos y todos los protectores de plásticos son para este tipo de terminales.

      Alguien sabe si hay algunos especiales para este tipo de terminales o si se pueden aislar de alguna otra manera???

      Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: david1061991 en Agosto 02, 2017, 14:53:41 pm
			
      
			
      
				Yo los tengo aislados con una gomaespuma, según mi punto de vista, con cualquier material no conductor te sirve. 

      Saludos. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: quediiiiices en Agosto 02, 2017, 15:14:37 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Toninat2017 en Agosto 02, 2017, 11:47:53 am
      Hola,

      hemos instalado la batería auxiliar pero los terminales son cuadrados con su agujero en el centro y no sabemos cómo aislarlos. Los que habíamos visto hasta hora son redondos y todos los protectores de plásticos son para este tipo de terminales.

      Alguien sabe si hay algunos especiales para este tipo de terminales o si se pueden aislar de alguna otra manera???

      Gracias



      Puedes usar tubo termoretráctil, aquí tienes un vídeo 

      http://www.dailymotion.com/video/xgc5de

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: retrorecs en Agosto 03, 2017, 07:33:00 am
			
      
			
      
				Experiencias de alguno con furgonetas con Start&Stop?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Mygor en Agosto 03, 2017, 15:43:14 pm
			
      
			
      
				Una dudita. MI bateria principal es de 60ah y la secundaria de 92ah separados por un relé nagares NO automatico. Me han dicho que si lo tengo asi jamás cargará la bateria secundaria más de 60ah. Es así? Como puedo solucionarlo?
      Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Agosto 03, 2017, 16:14:47 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Mygor en Agosto 03, 2017, 15:43:14 pm
      Una dudita. MI bateria principal es de 60ah y la secundaria de 92ah separados por un relé nagares NO automatico. Me han dicho que si lo tengo asi jamás cargará la bateria secundaria más de 60ah. Es así?  NOComo puedo solucionarlo?
      Eso sólo pasa si cargas una batería con otra. . .pero aquí estás cargando con el alternador
      Con el alternador funcionando, las dos baterías se irán cargando hasta su nominal. . .  es cierto que la principal de 60A puede llegar antes a cargarse, pero el alternador continuará dando los 14'2V a la secundaria y ésta no tiene más remedio que irse cargando. . .  claro que debes darle SU tiempo.
      Gracias
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Mygor en Agosto 03, 2017, 16:32:32 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Agosto 03, 2017, 16:14:47 pm



      Claro, pero pensé que al estar la secundaria enganchada a la principal y esta al alternador, al terminar de cargar la principal, el alternador dejaria de enviar carga. (perdona pero soy un patán en este tema jeje)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Agosto 06, 2017, 00:29:21 am
			
      
			
      
				Todos somos 2un patán" en los temas que no conocemos. . .pero preguntando se va a Roma

      Pero como el chiste.

      Joder,     si todos los caminos llevan a Roma.

      Cómo lo hago para SALIR de Roma ?.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gerlako en Agosto 11, 2017, 02:46:50 am
			
      
			
      
				buenas noches ; 
      mi merche es una 180 . 
      tengo dos grandes dudas sobre el esquema eléctrico .... 
      1º- con el tester , veo que el rele abre paso con el motor parado ... ( que va mal ? ) 
      2º - instale un pequeño regulador de luz para los leds del techo , este cuando trabaja ( pongo las luces al 25 % ) suena un pitido por los altavoces .... me da que es por que comparten circuito ... ( alguna solución ? , no es muy grave ya que se va si los pongo al 100 %  ) . 
      3º - la llave de contacto . no la tengo puesta y me sigue dando electricidad ( radio , luz en el panel ... ) alguien en la sala que le paso parecido ?! . 
      un saludo i gracias camaradas ! 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: daniramov en Agosto 11, 2017, 08:21:30 am
			
      
			
      
				
      Cita de: gerlako en Agosto 11, 2017, 02:46:50 am
      buenas noches ; 
      mi merche es una 180 . 
      tengo dos grandes dudas sobre el esquema eléctrico .... 
      1º- con el tester , veo que el rele abre paso con el motor parado ... ( que va mal ? ) 
      2º - instale un pequeño regulador de luz para los leds del techo , este cuando trabaja ( pongo las luces al 25 % ) suena un pitido por los altavoces .... me da que es por que comparten circuito ... ( alguna solución ? , no es muy grave ya que se va si los pongo al 100 %  ) . 
      3º - la llave de contacto . no la tengo puesta y me sigue dando electricidad ( radio , luz en el panel ... ) alguien en la sala que le paso parecido ?! . 
      un saludo i gracias camaradas !

      Es posible que el número 1 y 3 son la misma respuesta
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Agosto 11, 2017, 10:54:31 am
			
      
			
      
				Una duda:

      Tal vez por vicio profesional el tema de "operativo" y "reserva" lo he vivido mucho y muchos años y , según que entornos, es buena praxis.

      ¿Que opináis de, teniendo dos baterías auxiliares, solo usar una a la vez conmutando su uso cada día? Por ejemplo los días impares la número 1 y los pares la número 2.

      Por otro lado ¿que tal les sienta a los reguladores solares cargar (o distribuir carga) a dos baterías con distintas cargas?

      Y otra pregunta mas: ¿Que tal se cargarían esas dos baterías desde la batería principal/alternador (con el sistema de relés típico) teniendo en cuenta el distinto nivel de carga?

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gerlako en Agosto 11, 2017, 11:34:03 am
			
      
			
      
				
      Cita de: daniramov en Agosto 11, 2017, 08:21:30 am
      Es posible que el número 1 y 3 son la misma respuesta


      buenas ! gracias por responder : 
      igual me expresado mal , el rele que organiza las dos baterias , diría que no trabaja como deveria .... 
      aparte de todo el mundo del doble batería , no corta paso cuando saco la llave . 
      un enigma ! 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Mygor en Agosto 11, 2017, 12:52:04 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: gerlako en Agosto 11, 2017, 11:34:03 am
      buenas ! gracias por responder : 
      igual me expresado mal , el rele que organiza las dos baterias , diría que no trabaja como deveria .... 
      aparte de todo el mundo del doble batería , no corta paso cuando saco la llave . 
      un enigma !

      Que relé llevas? automatico?
      Si no es automatico y has sacado el positivo de la radio o de cualquier cosa que aún sin contacto, tenga corriente, siempre tendrás unidas las dos baterias. Si es tu caso deberias sacar el positivo para el relé del +D creo que se llama. Es un cable que solo da corriente cuando el motor está en marcha.
      Si el relé es automático, puede que esté jodido.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gerlako en Agosto 11, 2017, 20:24:31 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Mygor en Agosto 11, 2017, 12:52:04 pm
      Que relé llevas? automatico?
      Si no es automatico y has sacado el positivo de la radio o de cualquier cosa que aún sin contacto, tenga corriente, siempre tendrás unidas las dos baterias. Si es tu caso deberias sacar el positivo para el relé del +D creo que se llama. Es un cable que solo da corriente cuando el motor está en marcha.
      Si el relé es automático, puede que esté jodido.


      buenas ! gracias por el interés ! 
      pues no pasa por el rele , ( rele común , no automático ) . a lo que te refieres + D es el cable que va hasta el motor de arranque ? . el tema deduzco por mi poco conocimiento como si el contacto no funcionara como debiera ? , o simplemente los diseñaron así ? nose se me escapa ... 
      por lo que me explicas entiendo que el echo que ella ``xixa´´provoca que el rele lo abra ? 
      muchas gracias ! por las molestias ! subiré fotos para que veáis como esta quedando ! hoy la he liado un poco ... estoy acondicionando el garaje como para pintar la meche ... i en eso que estuve maniobrando por la casa i me quede sin chota en una subida !!!! valla lío para volverla a encender ! dos baterias fundidas ... acabe metiendo cable de arranque con el otro coche ! i después de unos 30 min ... se decidió arrancar . esto se debe a que tenia aire en el circuito ? es lo que se domina purgar ? he aprendido la lección ! pero para tener curriculum , hay algun sistema , Modus operandi , mas efectivo que el mío ?! muchas gracias Camaradas !!!
			
      
			
      
				Título: Re: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: RockNRoll en Agosto 13, 2017, 22:37:21 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Josse en Agosto 16, 2007, 22:34:05 pm
       ;)
      Hoy mismo acabé de aislar el techo y ahora empiezo con la instalación de la 2ª bateria, asi que me va a servir de mucho tu "manual".
      Si mal no recuerdo creo que colocaste una plancha para sujetarla debajo del asiento del conductor, me puedes explicar un poco mas como lo hiciste.
      Gracias..
       .ereselmejor


      Te puedo preguntar con qué aislaste el techo¿?  ;D
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Mygor en Agosto 15, 2017, 12:14:02 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: gerlako en Agosto 11, 2017, 20:24:31 pm
      buenas ! gracias por el interés ! 
      pues no pasa por el rele , ( rele común , no automático ) . a lo que te refieres + D es el cable que va hasta el motor de arranque ? . el tema deduzco por mi poco conocimiento como si el contacto no funcionara como debiera ? , o simplemente los diseñaron así ? nose se me escapa ... 
      por lo que me explicas entiendo que el echo que ella ``xixa´´provoca que el rele lo abra ? 
      muchas gracias ! por las molestias ! subiré fotos para que veáis como esta quedando ! hoy la he liado un poco ... estoy acondicionando el garaje como para pintar la meche ... i en eso que estuve maniobrando por la casa i me quede sin chota en una subida !!!! valla lío para volverla a encender ! dos baterias fundidas ... acabe metiendo cable de arranque con el otro coche ! i después de unos 30 min ... se decidió arrancar . esto se debe a que tenia aire en el circuito ? es lo que se domina purgar ? he aprendido la lección ! pero para tener curriculum , hay algun sistema , Modus operandi , mas efectivo que el mío ?! muchas gracias Camaradas !!!


      La historia es ver de donde sacas el positivo para que abra el relé. Si lo sacas de algun sitio que siempre tenga corriente, siempre estará abierto. Yo en mi caso lo saco de la radio, porque la radio solo se enciende con el contacto dado. Si quitas el contacto se apaga y no da corriente.
      Si en tu caso ese positivo lo has sacado de algun sitio que siempre de corriente, deberias cambiarlo al +D o a algun positivo que solo de corriente cuando des al contacto.
      Si te sirve de algo, yo además, al cable del positivo para abrir o cerrar el relé le he puesto un interruptor. Asi además controlo yo a mano cuando quiero cargar la bateria secundaria y cuando no ;) 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Juanjo63 en Agosto 15, 2017, 23:24:48 pm
			
      
			
      
				. movido a otro hilo
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gerlako en Agosto 16, 2017, 00:43:54 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Mygor en Agosto 15, 2017, 12:14:02 pm
      La historia es ver de donde sacas el positivo para que abra el relé. Si lo sacas de algun sitio que siempre tenga corriente, siempre estará abierto. Yo en mi caso lo saco de la radio, porque la radio solo se enciende con el contacto dado. Si quitas el contacto se apaga y no da corriente.
      Si en tu caso ese positivo lo has sacado de algun sitio que siempre de corriente, deberias cambiarlo al +D o a algun positivo que solo de corriente cuando des al contacto.
      Si te sirve de algo, yo además, al cable del positivo para abrir o cerrar el relé le he puesto un interruptor. Asi además controlo yo a mano cuando quiero cargar la bateria secundaria y cuando no ;)


      la configuracion basicamente la saque del inicio de este foro .... el positivo lo saco de la batería , que biene del alternador . en un principio los reles actual a partir del voltaje que reciben ?! si es mas de 12 i pico abren ... i si es menor cierra . 
      es así no ? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Mygor en Agosto 16, 2017, 08:20:07 am
			
      
			
      
				
      Cita de: gerlako en Agosto 16, 2017, 00:43:54 am
      la configuracion basicamente la saque del inicio de este foro .... el positivo lo saco de la batería , que biene del alternador . en un principio los reles actual a partir del voltaje que reciben ?! si es mas de 12 i pico abren ... i si es menor cierra . 
      es así no ?


      Entonces tienes uno automatico. Yo el que tengo no es automatico y ademas de tener el positivo que lleva la corriente a la bateria secundaria tiene otro positivo que es el que se encarga de decirle si debe abrir o cerrar el circuito. Los automaticos creo que si reciben mas de 13 y pico voltios cierran el circuito. Así que si el tuyo está siempre cerrado puede que se te haya jodido.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gerlako en Agosto 16, 2017, 12:26:11 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Mygor en Agosto 16, 2017, 08:20:07 am
      Entonces tienes uno automatico. Yo el que tengo no es automatico y ademas de tener el positivo que lleva la corriente a la bateria secundaria tiene otro positivo que es el que se encarga de decirle si debe abrir o cerrar el circuito. Los automaticos creo que si reciben mas de 13 y pico voltios cierran el circuito. Así que si el tuyo está siempre cerrado puede que se te haya jodido.


      el rele lo herede .... tiene alguna referencia para saber si es automático ? se distingue de los demás ? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Mygor en Agosto 16, 2017, 14:18:10 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: gerlako en Agosto 16, 2017, 12:26:11 pm
      el rele lo herede .... tiene alguna referencia para saber si es automático ? se distingue de los demás ?


      Si solo tiene dos conectores, uno para el positivo de la bateria principal y otro para la secundaria, y no tiene mas patillas ni nada mas, es automático. Si tiene en el medio otros dos conectores con cables (que deberian ser) mas finos que los de las baterias, no es automatico.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gerlako en Agosto 17, 2017, 21:44:23 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Mygor en Agosto 16, 2017, 14:18:10 pm
      Si solo tiene dos conectores, uno para el positivo de la bateria principal y otro para la secundaria, y no tiene mas patillas ni nada mas, es automático. Si tiene en el medio otros dos conectores con cables (que deberian ser) mas finos que los de las baterias, no es automatico.


      pues no es automatico , uno lo tiene como limado , i el otro va al negativo .... 
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Agosto 18, 2017, 13:35:10 pm
			
      
			
      
				Hola, ya he posteado esto en otro topic, pero quizás este sea más adecuado.

      Estoy diseñando mi esquema eléctrico a partir del famoso y fabuloso esquema de Eneko. A ver qué opináis. He metido mil cacharros.
      Tengo unas cuantas dudas:

      - Fusibles: ¿Me falta alguno? ¿Pongo uno justo antes del Inversor 12-220? ¿Puedo unificar todas las lineas, por ejemplo de luz, en un solo fusible de más Amperes? Porque como meta todo eso voy a necesitar un portafusibles kilometriko. Por último, ¿véis adecuado el amperaje de los fusibles que he puesto? Estoy pensando que a las tomas de 12v les puedo poner fusible de 15A, que 300w pa una toma de mechero me parece que es mucho.

      - Tomas a masa      : Por hacer las cosas como creo que están mejor prefiero llevar todos los negativos al borne negativo de la batería. ¿Esto está bien hecho? Si es así, ¿puedo llevar las masas del relé y del Shunt al negativo de la batería?

      - Shunt: ¿Para que sirve? No lo tengo claro. ¿Va a masa por narices?

      -Sección: Todavia no me he puesto a calcular la sección que necesito para los cables, no sé si me serviría con cable de 2,5mm para todo lo que va de fusibles para abajo, porque según he visto en las tablas cuanta más distancia se necesita más sección y me tiene un poco mosca el tema de la sección.

      - Nasa Marine: Por el precio que tiene estoy pensando en quitarlo del esquema y poner un voltimetro. ¿El voltimetro qué iría, como el resto de consumibles?

      Y creo que esas son todas mis dudas. Si véis que algo está mal o que se puede mejorar os agradecería vuestra opinión.

      Os dejo con el esquema.  ;)

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_negativo_swap_part1x1.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_negativo_swap_part2x1.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_negativo_swap_part3x1.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_negativo_swap_part4x1.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_negativo_swap_part5x1.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_negativo_swap_part6x1.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexpower en Agosto 18, 2017, 17:30:24 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: basquepunk en Agosto 18, 2017, 13:35:10 pm
      Hola, ya he posteado esto en otro topic, pero quizás este sea más adecuado.

      Estoy diseñando mi esquema eléctrico a partir del famoso y fabuloso esquema de Eneko. A ver qué opináis. He metido mil cacharros.
      Tengo unas cuantas dudas:

      - Fusibles: ¿Me falta alguno? ¿Pongo uno justo antes del Inversor 12-220? ¿Puedo unificar todas las lineas, por ejemplo de luz, en un solo fusible de más Amperes? Porque como meta todo eso voy a necesitar un portafusibles kilometriko. Por último, ¿véis adecuado el amperaje de los fusibles que he puesto? Estoy pensando que a las tomas de 12v les puedo poner fusible de 15A, que 300w pa una toma de mechero me parece que es mucho.

      - Tomas a masa      : Por hacer las cosas como creo que están mejor prefiero llevar todos los negativos al borne negativo de la batería. ¿Esto está bien hecho? Si es así, ¿puedo llevar las masas del relé y del Shunt al negativo de la batería?

      - Shunt: ¿Para que sirve? No lo tengo claro. ¿Va a masa por narices?

      -Sección: Todavia no me he puesto a calcular la sección que necesito para los cables, no sé si me serviría con cable de 2,5mm para todo lo que va de fusibles para abajo, porque según he visto en las tablas cuanta más distancia se necesita más sección y me tiene un poco mosca el tema de la sección.

      - Nasa Marine: Por el precio que tiene estoy pensando en quitarlo del esquema y poner un voltimetro. ¿El voltimetro qué iría, como el resto de consumibles?

      Y creo que esas son todas mis dudas. Si véis que algo está mal o que se puede mejorar os agradecería vuestra opinión.

      Os dejo con el esquema.  ;)

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_negativo_swap_part1x1.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_negativo_swap_part2x1.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_negativo_swap_part3x1.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_negativo_swap_part4x1.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_negativo_swap_part5x1.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_negativo_swap_part6x1.jpg)


      Ostras has puesto mas cosas que yo y todo. Jajaja. 
      No puedo ayudarte mucho, a mi me correigieron tambien el esquema, me ayudo el forero bolson que ahora esta baneado. Yo he puesto todos los cables de 2,5 excepto alguno de 4 o 6 para frigo, bomba de agua, boiler. Poca cosa. Y  en vez del conector waeco he puesto un simple inteerruptor 1 0 2, que vale unos tres euros y hace la misma funcion pero manual. La masa tambien la he retornado toda a bateria, segun me comentaron es mejor para detectar fallos. El shunt con el voltimetro se me ha olvidado pedirlo, creo que ayuda a marcar valores  mas reales de la bateria, pero no me eches mucha cuenta. Animo que si no sabes es lo que mas miedo da, yo la he terminado hace un par de dias y tengo corriente a 12 y 220 en toda la furgo. La satisfaccion es bestial.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Agosto 19, 2017, 21:22:34 pm
			
      
			
      
				Buenas.

      Hace unos meses compré una batería de gel de 200ah y la dejé guardada mientras montaba la furgo. Ahora que voy a ponerme con la instalación eléctrica me surge la duda de que hacer con la batería. ¿Debería cargarla primero con un cargador o la puedo conectar directamente como este del embalaje?, si necesito recargar, por lo que he leído no me valdría cualquier cargador ya que la de gel se comportan diferente a las de ácido y un cargador normal no me cargaría la batería del todo. 

      ¿Todo el mundo cuando coloca su batería primero la recarga?

      Un saludo!!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gerlako en Agosto 19, 2017, 23:39:05 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Cibo en Agosto 19, 2017, 21:22:34 pm
      Buenas.

      Hace unos meses compré una batería de gel de 200ah y la dejé guardada mientras montaba la furgo. Ahora que voy a ponerme con la instalación eléctrica me surge la duda de que hacer con la batería. ¿Debería cargarla primero con un cargador o la puedo conectar directamente como este del embalaje?, si necesito recargar, por lo que he leído no me valdría cualquier cargador ya que la de gel se comportan diferente a las de ácido y un cargador normal no me cargaría la batería del todo. 

      ¿Todo el mundo cuando coloca su batería primero la recarga?

      Un saludo!!!

      yo me miraria con un testar haver que te marca en vatios ... i sabrás que nivel de carga tiene .
      12.65 v ----------- 100% 
      12.24 v .............. 50 %
      12.06 ................ 25 % 
      etc......... 

      un saludo ! 
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Agosto 20, 2017, 00:17:35 am
			
      
			
      
				
       -Alex ahí con mucho Power  .palmas

       -Para calcular las secciones, irá en función del amperaje que vaya a circular por el cable y la distancia, si es de cobre o de alumnio, etc... A ver si te aclaras con la fórmula  .malabares

       Formula a usar.

       2 * L * I / 56 * %  = mm2

       L longitud del conductor ( lo que mide en metros un solo conductor )
       I amperios que van a pasar por el conductor
       56 es un constante ( para el cobre 56 ,aluminio 35 )
       % es el porcentaje de caída de tensión admisible ( el 1%, 3% , 5% del voltaje del sistema 12 , 24 voltios )

       *Una vez calculado, tienes que adaptarte a los standares que hay y siempre la sección que sea por encima, es decir si te da por ejemplo 5mm2, utiliza cableado de 6mm2 y siempre es aconsejable cobre, aguanta más amperaje y disipa mejor el calor, también para los cables que vayan a calentarse por estar cerca de alguna fuente de calor, es aconsejable que lleven el recubrimiento de silicona y todas las terminaciones con termoretractil, evitarás futuros problemas en muchos años  ;D

       -En vivienda usamos secciones en función del circuito que se va a instalar y el amperaje que va a soportar, la tabla standard dice:

        *Sección de 1,5 para consumos hasta 10A
        *Sección de 2,5 hasta 16A y como mucho 20A
        *Sección de 4 hasta 25A                                                  
        *Sección de 6 hasta 32A
        *Sección de 10 hasta 50A 

         <Esto es siempre hablando de material de cobre>  :roll:

        

        -También estoy realizando el estudio de la camperización y va parecida a la tuya, algunas cosas si las tengo claras, pero otras muchas están en blanco  .panico así que toca buscar, preguntar y si aun así no se encuentra, meter la pata y aprender  .meparto

        -Te puedo explicar también, que el Nasa Marine tampoco lo voy a poner, se ha duplicado el precio en a años y hay alternativas menos cool, porque este sistema parece ser que está diseñado para embarcaciones de lujo  .loco1  La alternativa que más me ha gustado es esta:

        http://www.ebay.es/itm/Digital-LCD-Power-Energy-Meter-Ammeter-100V-Voltmeter-Module-Monitor-with-Shunt-/282203495253?hash=item41b4a39b55:g:ltsAAOSwWxNY2ixy (http://www.ebay.es/itm/Digital-LCD-Power-Energy-Meter-Ammeter-100V-Voltmeter-Module-Monitor-with-Shunt-/282203495253?hash=item41b4a39b55:g:ltsAAOSwWxNY2ixy)

        -Tiene la función de voltímetro sobre la batería, te dice el consumo en amperios, esto lo calcula a través del shunt, en función del amperaje que pasa a través de él, luego multiplica V*I y te da la potencia en W, además del consumo energético, con lo que tienes muchísima información y puedes permitirte ponerlo en las dos baterías  8)

         -Espero haberte ayudado, un saludo y ánimo con el proyecto  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Agosto 20, 2017, 15:58:30 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: alexpower en Agosto 18, 2017, 17:30:24 pm
      Ostras has puesto mas cosas que yo y todo. Jajaja. 
      No puedo ayudarte mucho, a mi me correigieron tambien el esquema, me ayudo el forero bolson que ahora esta baneado. Yo he puesto todos los cables de 2,5 excepto alguno de 4 o 6 para frigo, bomba de agua, boiler. Poca cosa. Y  en vez del conector waeco he puesto un simple inteerruptor 1 0 2, que vale unos tres euros y hace la misma funcion pero manual. La masa tambien la he retornado toda a bateria, segun me comentaron es mejor para detectar fallos. El shunt con el voltimetro se me ha olvidado pedirlo, creo que ayuda a marcar valores  mas reales de la bateria, pero no me eches mucha cuenta. Animo que si no sabes es lo que mas miedo da, yo la he terminado hace un par de dias y tengo corriente a 12 y 220 en toda la furgo. La satisfaccion es bestial.
      Yo quería poner todo el cable de la misma sección para los consumibles, para no andar metiendo diferente sección.
      Pues lo del interruptor 1 0 2 me parece que te lo copio  ¿dónde lo has pillado? 
      Gracias por los ánimos, no veas qué ganas tengo de ponerme a ello!

      Sent from my Metal using Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Agosto 20, 2017, 16:12:47 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Pequeño Iván en Agosto 20, 2017, 00:17:35 am
       -Alex ahí con mucho Power  .palmas

       -Para calcular las secciones, irá en función del amperaje que vaya a circular por el cable y la distancia, si es de cobre o de alumnio, etc... A ver si te aclaras con la fórmula  .malabares

       Formula a usar.

       2 * L * I / 56 * %  = mm2

       L longitud del conductor ( lo que mide en metros un solo conductor )
       I amperios que van a pasar por el conductor
       56 es un constante ( para el cobre 56 ,aluminio 35 )
       % es el porcentaje de caída de tensión admisible ( el 1%, 3% , 5% del voltaje del sistema 12 , 24 voltios )

       *Una vez calculado, tienes que adaptarte a los standares que hay y siempre la sección que sea por encima, es decir si te da por ejemplo 5mm2, utiliza cableado de 6mm2 y siempre es aconsejable cobre, aguanta más amperaje y disipa mejor el calor, también para los cables que vayan a calentarse por estar cerca de alguna fuente de calor, es aconsejable que lleven el recubrimiento de silicona y todas las terminaciones con termoretractil, evitarás futuros problemas en muchos años  ;D

       -En vivienda usamos secciones en función del circuito que se va a instalar y el amperaje que va a soportar, la tabla standard dice:

        *Sección de 1,5 para consumos hasta 10A
        *Sección de 2,5 hasta 16A y como mucho 20A
        *Sección de 4 hasta 25A                                                  
        *Sección de 6 hasta 32A
        *Sección de 10 hasta 50A 

         <Esto es siempre hablando de material de cobre>  :roll:

        

        -También estoy realizando el estudio de la camperización y va parecida a la tuya, algunas cosas si las tengo claras, pero otras muchas están en blanco  .panico así que toca buscar, preguntar y si aun así no se encuentra, meter la pata y aprender  .meparto

        -Te puedo explicar también, que el Nasa Marine tampoco lo voy a poner, se ha duplicado el precio en a años y hay alternativas menos cool, porque este sistema parece ser que está diseñado para embarcaciones de lujo  .loco1  La alternativa que más me ha gustado es esta:

        http://www.ebay.es/itm/Digital-LCD-Power-Energy-Meter-Ammeter-100V-Voltmeter-Module-Monitor-with-Shunt-/282203495253?hash=item41b4a39b55:g:ltsAAOSwWxNY2ixy (http://www.ebay.es/itm/Digital-LCD-Power-Energy-Meter-Ammeter-100V-Voltmeter-Module-Monitor-with-Shunt-/282203495253?hash=item41b4a39b55:g:ltsAAOSwWxNY2ixy)

        -Tiene la función de voltímetro sobre la batería, te dice el consumo en amperios, esto lo calcula a través del shunt, en función del amperaje que pasa a través de él, luego multiplica V*I y te da la potencia en W, además del consumo energético, con lo que tienes muchísima información y puedes permitirte ponerlo en las dos baterías  8)

         -Espero haberte ayudado, un saludo y ánimo con el proyecto  ;)
      Gracias por la ayuda! Esa alternativa al nasa marine tiene pintaza! 
      Muy útil la fórmula pero todavía estoy un poco perdido, porque cuando calculo con la fórmula la sección no me cuadra con lo que me indican las siguientes tablas. 

      Creo que con cable de 4mm iría sobrado para la instalación de los consumibles, no? El consumo máximo por línea sería de 20A y el largo del cable lo estoy calculando como máximo de 4m, no se si me estoy columpiando en algo. 

      Ánimo tú también con tu camperización!  

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/0759843d0b8c89d033d82643146b2a88_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/2f632059de1b9c9cf58f397c53df8d0c_big.jpg)

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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexpower en Agosto 21, 2017, 08:17:00 am
			
      
			
      
				
      Cita de: basquepunk en Agosto 20, 2017, 15:58:30 pm
      Yo quería poner todo el cable de la misma sección para los consumibles, para no andar metiendo diferente sección.
      Pues lo del interruptor 1 0 2 me parece que te lo copio  ¿dónde lo has pillado? 
      Gracias por los ánimos, no veas qué ganas tengo de ponerme a ello!

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      el interruptor en cualquier tienda de electronica o repuestos de maquinaria de hosteleria,etc.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Agosto 21, 2017, 08:28:10 am
			
      
			
      
				
      Cita de: alexpower en Agosto 21, 2017, 08:17:00 am
      el interruptor en cualquier tienda de electronica o repuestos de maquinaria de hosteleria,etc.

      Gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Agosto 22, 2017, 13:55:06 pm
			
      
			
      
				Hola de nuevo, 
      Necesito algo de ayuda con el esquema. He hecho alguna modificación para llevar los negativos al borne negativo de la batería. La duda que tengo es como iria instalado el nasa marine, no entiendo muy bien a donde tiene que ir el shunt, creo que está mal en el esquema.

      Y luego, ¿alguién me podría confirmar que con cable de 4mm de sección me sería suficiente para la instalación? Es que las calculadoras de sección me dan una sección bastante más grande y no sé qué pensar...


      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_shunt_swap_part1x10.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_shunt_swap_part2x10.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_shunt_swap_part3x10.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_shunt_swap_part4x10.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_shunt_swap_part5x10.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_shunt_swap_part6x10.jpg)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ronmartin en Agosto 22, 2017, 15:00:48 pm
			
      
			
      
				todos los negativos tienen que pasar por el shunt, es decir, del negativo de la bateria al shunt y de alli a todas partes, de esta manera en el nasa te pondra tanto el consumo como el tiempo para cargar o descargar la bateria.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Agosto 22, 2017, 15:23:55 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ronmartin en Agosto 22, 2017, 15:00:48 pm
      todos los negativos tienen que pasar por el shunt, es decir, del negativo de la bateria al shunt y de alli a todas partes, de esta manera en el nasa te pondra tanto el consumo como el tiempo para cargar o descargar la bateria.
      Si he entendido bien en el lado izquierdo del shunt conecto el negativo de la batería auxiliar, y en el lado derecho del shunt los negativos de los consumibles. ¿Así? 

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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ronmartin en Agosto 22, 2017, 17:49:49 pm
			
      
			
      
				depende de como tengas el shunt, para que no tengas dudas, el negativo de la batería secundaria lo conectas al extremo que tiene los cables blanco y negro, y luego al otro extremo, donde el cable amarillo pones todos los negativos de los consumibles, incluyendo también el negativo que viene de la batería principal, el cargador de baterías o la placa solar. De esta manera el nasa te dara informacion de todo lo que este conectado a la bateria secundaria y los tiempos de carga y descarga.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Agosto 22, 2017, 18:31:14 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ronmartin en Agosto 22, 2017, 17:49:49 pm
      depende de como tengas el shunt, para que no tengas dudas, el negativo de la batería secundaria lo conectas al extremo que tiene los cables blanco y negro, y luego al otro extremo, donde el cable amarillo pones todos los negativos de los consumibles, incluyendo también el negativo que viene de la batería principal, el cargador de baterías o la placa solar. De esta manera el nasa te dara informacion de todo lo que este conectado a la bateria secundaria y los tiempos de carga y descarga.
      Muy claro! Muchas gracias ronmartin!  

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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Agosto 23, 2017, 08:27:08 am
			
      
			
      
				Vale ya lo tengo, ¿me podéis confirmar que así está bien? No hay que llevar cable del negativo de la batería principal al negativo de la secundaria, no? Supongo que ya pasa por el Shunt. 
      ¡Gracias a todos por vuestra ayuda!  .ereselmejor

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_shunt_n_swap_part1x1.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_shunt_n_swap_part2x1.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_shunt_n_swap_part3x1.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_shunt_n_swap_part4x1.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_shunt_n_swap_part5x1.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico-boceto12_shunt_n_swap_part6x1.jpg)


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ronmartin en Agosto 23, 2017, 08:35:11 am
			
      
			
      
				eso es, asi tienes una lectura de todo lo que le pase a la bateria secundaria.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Agosto 23, 2017, 09:28:25 am
			
      
			
      
				
      Cita de: ronmartin en Agosto 23, 2017, 08:35:11 am
      eso es, asi tienes una lectura de todo lo que le pase a la bateria secundaria.

      Perfecto!  .ereselmejor
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jorgedelosalvarez en Septiembre 09, 2017, 11:39:32 am
			
      
			
      
				Mi primer mensaje que no es en presentaciones es para darte las gracias Eneko, por el pedazo manual.........pasan los años y vale igual que si lo hubieras hecho ayer. GRACIAS!!!!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Septiembre 12, 2017, 20:03:36 pm
			
      
			
      
				Hola nueva duda... jeje.

      A ver tengo 2 baterías puestas en paralelo, y creo que una esta medio mal. 

      Aquí vienen las preguntas:

      1: Puede que eso haga que la otra vaya también mal?

      2: Puedo quitar y dejar solo una? sin hacer nada mas que quitarle los bornes?

      3: Tengo una batería de acido nueva que podria poner, puedo poner una de gel y otra de ácido? o simplemente poner una de ácido? .


      Muchas Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jotace en Septiembre 19, 2017, 14:01:21 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ronmartin en Mayo 21, 2017, 19:41:58 pm
      yo arregle mis negativos usando este tipo de conectores, les metes un negativo en uno de los agujeros y ya tienes para todos los demas.

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ronmartin/conector0.jpg)

      Hola: un día encargué a mi hermano un portafusibles múltiple y me trajo una caja de estos conectores, pero no los he hecho servir, y hoy,  desmontando la furgo, me he encontrado con algunas regletas clásicas, que por un lado entra un cable positivo y otro cable negativo, y por el otro lado, el positivo tiene dos cables y el negativo uno. Mi pregunta es, si monto uno de estos conectores, serviría para conectar en uno los dos cables del positivo y montar otro conector con un solo cable negativo. Con lo que me quedaría en vez de la regleta, dos conectores de este tipo, para eso sirve este conector o no?. No sé si me he explicado, soy un novato en electricidad. 
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ronmartin en Septiembre 19, 2017, 14:54:10 pm
			
      
			
      
				si, la regleta normal tiene (normalmente) dos entradas que se comunican con las dos salidas de la parte de atrás, una a una, es decir, la entrada de la derecha no tiene comunicación con la de la izquierda, en estas regletas de la foto no hay salida atrás pero todas las entradas tienen comunicación entre ellas, como tu dices, puedes poner que el positivo llegue a una regleta de estas de tres entradas, donde en la izquierda (por ejemplo) entre el positivo y en las otras dos salgan los cables positivos a donde tengan que ir, y lo mismo con el negativo, lo único que tienes que tener cuidado es no unir nunca en la misma regleta el positivo y el negativo, porque como te digo, la regleta comparte continuidad en todas sus entradas. Este tipo de regletas se usan para hacer empalmes donde entra un cable y salen dos o tres o los que puedan, si tu negativo es un solo cable lo lógico es no ponerlo en una regleta de estas (que también se puede hacer) sino en una clásica, pero cortandola para que solo tenga una entrada con su salida, de esta manera lo que haces es empalmar un cable a otro cable, y no bifurcarlo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jotace en Septiembre 19, 2017, 15:30:11 pm
			
      
			
      
				muchísimas gracias, ronmartin; pues me cabrea tener cosas que no sé para que sirven y mucho más no usarlas. Mira que había buscado información en internet, pero solo entendía los precios de las webs, y daban pocas o ninguna explicación, lo que para alguien novato como yo es un problema
      Gracias.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: lc8zgz en Octubre 04, 2017, 17:32:39 pm
			
      
			
      
				Hola !
      Me estoy volviendo chino por ver cómo está cableada la bomba de agua (estoy estudiando  instalarle un dimmer para controlar el caudal de salida del grifo a conveniencia para ahorrar agua. Si alguien tiene info...) de mi Marco Polo. 
      Según la foto del inicio de este hilo corta el negativo y listo... supongo que en la mía cortará el positivo (no mayor problema)... porque midiendo con el polimero los cables que se enchufan al interruptor del grifo del fregadero... me salen 12V !!!. ¿Como puede ser posible si se supone que los días cables son positivos?.
      Pongo fotos de la imagen que se recomienda al inicio de este hilo y otra, de la que se supone entonces, llevo yo pero conectado el grifo al positivo. Yo creo que no debería dar corriente, no ?.
      (Cualquier experiencia con el Dimmer se agradecerá, porque también me estoy rompiendo los cuernos pensando en cómo conectar uno hipotético).
      Muchas gracias !!
      Pongo fotos :
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/lc8zgz/aa9ca2d2bd186eaad933f59dbb9dc4c6_big.jpg)
      Y así es como supongo que va conectada la mía, pero no lo entiendo :
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/lc8zgz/350d3f2fc310c029a37b78f7feb087cc_big.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: serch7 en Octubre 08, 2017, 21:02:51 pm
			
      
			
      
				Tengo una duda, he comprado cable de 16 mm2 y en la ficha ponia maximo 60 amp, pero veo todas las instalaciones con fusibles de 60amp, no sería mejor poner uno de 50 para que salte antes?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Octubre 15, 2017, 07:47:06 am
			
      
			
      
				
      Cita de: serch7 en Octubre 08, 2017, 21:02:51 pm
      Tengo una duda, he comprado cable de 16 mm2 y en la ficha ponia maximo 60 amp, pero veo todas las instalaciones con fusibles de 60amp, no sería mejor poner uno de 50 para que salte antes?


       -Todo depende de que tengas en la instalación, no es lo mismo alimentar luces led y una pequeña nevera de compresor desde una batería, que tener una instalación de 3 baterías, alimentando un calentador de agua de 850w, una nevera trivalente y un micro ondas, con una tirada de cable de 5m  .malabares 

       -¿Qué instalación tienes instalada?  :)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Mygor en Octubre 16, 2017, 11:46:49 am
			
      
			
      
				Buenas,
      a ver si alguien me puede echar un cable porque me estoy volviendo loco jeje.
      Tengo una bateria de 95ah de acido de principal, y la auxiliar es de 92ah agm. El caso es que las tengo separadas por un relé nagares manual que va al contacto.
      Esto así está bien? lo correcto sería meter un separador de diodos o algun otro aislador? El caso es que la bateria auxiliar se me ha hinchado un pelin por los lados y no se si habrá sido algun calenton por necesitar un separador y no un relé.
      He visto los separadores de diodos vicron que solo tienen una caida de tension de 0,45v pero no se muy bien como va la instalacion del cable comp y del energizer de los mismos.
      Que me aconsejais?
      Mil gracias.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pepejerez en Octubre 18, 2017, 21:24:52 pm
			
      
			
      
				Hola.
      Descripción del planteamiento:
      He pensado en la posibilidad de tener más autonomía eléctrica en la furgo con los componentes que tengo actualmente,  utilizando la energía de las  dos baterías  en paralelo estando con el motor parado (principal y la auxiliar), hasta un determinado porcentaje de descarga de la batería principal. Para ello, utilizaré un  regulador de carga solar programable modificando la tensión de corte por baja tensión. De tal manera que se mantenga la debida reserva de energía en la principal no poniendo en riesgo el arranque de la furgo. La tensión de la baterías siempre deben de superar  el umbral programado para que puedan estar conectas en paralelo, este umbral podría estar entre 12,4 a 12,5 voltios; por debajo de estos niveles de tensión operaria en solitario la batería auxiliar.

      Muestro esquema, creo que con una visión gráfica se entendería mejor lo que estoy exponiendo.

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pepejerez/circuito-2-bateria20.gif)

      ¿Creen  ustedes que es factible lo expuesto? los costos no son muy elevados.

      ¿Podrían decirme como subir el esquema?

      saludos desde Jerez MB140D (infinita).



      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jotace en Octubre 19, 2017, 12:39:00 pm
			
      
			
      
				pues subelo en la galeria y cuando escribas de nuevo, elige la imagen pulsando 2 veces rapidamente de la lista detu galeria visible
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Octubre 19, 2017, 15:50:29 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Mygor en Octubre 16, 2017, 11:46:49 am
      Buenas,
      a ver si alguien me puede echar un cable porque me estoy volviendo loco jeje.
      Tengo una bateria de 95ah de acido de principal, y la auxiliar es de 92ah agm. El caso es que las tengo separadas por un relé nagares manual que va al contacto.
      Esto así está bien? lo correcto sería meter un separador de diodos o algun otro aislador? El caso es que la bateria auxiliar se me ha hinchado un pelin por los lados y no se si habrá sido algun calenton por necesitar un separador y no un relé.
      He visto los separadores de diodos vicron que solo tienen una caida de tension de 0,45v pero no se muy bien como va la instalacion del cable comp y del energizer de los mismos.
      Que me aconsejais?
      Mil gracias.


         -Si te fijas, en un buen cargador de baterías  :roll: te diferencia el tipo de carga, entre ácido, agm y gel  .malabares ¿Por qué?  Pues porque la carga eléctrica de cada tipo de batería es diferente y son en cierto modo incompatibles a la hora de trabajar en paralelo  .panico ...Si en un principio, te dan a 12v más amperaje, pero una de las baterías se apoderará de la otra  .loco2

          -Lo ideal es que sean las dos baterías lo más idénticas posibles  8) 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Octubre 19, 2017, 16:10:55 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Pepejerez en Octubre 18, 2017, 21:24:52 pm
      Hola.
      Descripción del planteamiento:
      He pensado en la posibilidad de tener más autonomía eléctrica en la furgo con los componentes que tengo actualmente,  utilizando la energía de las  dos baterías  en paralelo estando con el motor parado (principal y la auxiliar), hasta un determinado porcentaje de descarga de la batería principal. Para ello, utilizaré un  regulador de carga solar programable modificando la tensión de corte por baja tensión. De tal manera que se mantenga la debida reserva de energía en la principal no poniendo en riesgo el arranque de la furgo. La tensión de la baterías siempre deben de superar  el umbral programado para que puedan estar conectas en paralelo, este umbral podría estar entre 12,4 a 12,5 voltios; por debajo de estos niveles de tensión operaria en solitario la batería auxiliar.

      Muestro esquema, creo que con una visión gráfica se entendería mejor lo que estoy exponiendo.

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pepejerez/circuito-2-bateria20.gif)

      ¿Creen  ustedes que es factible lo expuesto? los costos no son muy elevados.

      ¿Podrían decirme como subir el esquema?

      saludos desde Jerez MB140D (infinita).


       -Como lo veo según esquema  :roll: 

         En el momento de arranque, el D+ del alternador al mismo tiempo que está alimentando para arrancar el coche, está excitando la bobina del K2, que cierra su contacto y excita el relé K3 y pone instantáneamente en paralelo las dos baterías  .malabares y esto se produce tan rápido, que ocurrirá justo en el arranque  .panico  ¿Y que ocurre si en el arranque pones las 2 baterías en paralelo?  :o  Pues en el peor de los casos, la segunda batería estando baja + los servicios que tengas conectados demandarán a la batería de arranque una carga tal, que no puedas arrancar y se te quede la batería de arranque por debajo del umbral de arranque, además de que su vida útil, se va reduciendo en cada arranque drásticamente  .loco2

        -Lo ideal es la instalación con 2 relés, uno de poco amperaje que se excite al darle al contacto de la llave y cierre el contacto, enviando corriente a un relé automático, este relé solo se excitará cuando esté el motor arrancado y solo en ese caso, te pondrá en paralelo las dos baterías  .malabares y lo mejor de todo, es que al quitar el contacto de la llave, te separará instantáneamente las dos baterías  .palmas

        -Por otro lado, lo de tener más autonomía a costa de la primera batería  :roll: es reducir su vida para el poco uso que te va a dar, pues es justa para la furgo  .panico con que si le vas quitando carga, como sea por ejemplo de ácido y la vayas vaciando, te dura ná  :o  realmente la carga de la placa, es suavecita a no ser que tengas todo el techo inundado de placas, orientadas perfectamente, a las dos de la tarde, el 15 de agosto en medio Sevilla  .meparto  ... Al final dependerá del equilibrio que tengas entre carga desde placa o alternador y el uso que les des a las baterías en parado...  .malabares Porque dime en invierno, con 4 días nublados, parado en el mismo lugar y tirando de baterías, cuando tires a arrancar te pega el susto, aunque le limites el uso a la de arranque  .loco1

       -Pero bueno, si quieres seguir con el plan y no gastarte mucho, puedes hacer lo siguiente  .malabares te pones un interruptor que alimente un relé para poner las baterías en paralelo, cuando ya hayas arrancado  :roll: para cargar desde alternador, luego en función de los voltios de la batería (con voltímetros) puedes saber como están de carga e ir conmutando de forma manual, para que se vayan cargando desde placa o alternador... Y si además, luego te viene justa la batería de arranque para arrancar, porque has bajado el rendimiento, siempre podrás poner las dos baterías en paralelo (desconectando primero los servicios de la batería auxiliar) y realizar el arranque con más capacidad  .malabares así de forma manual, tu regulas el uso de las dos baterías, la carga y el arranque  .loco1
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: natxocruz en Octubre 20, 2017, 13:51:41 pm
			
      
			
      
				Hola de nuevo compañeros!!

      Ahora ya hacia tiempo que no tenia que pasarme por este hilo, pero ya veis, parece que todo acaba dando algún problema que otro, y en este caso tengo dudas que creo que me podréis aclarar los entendidos en baterías...

      Bueno, pues ahí va:
      Tengo la batería auxiliar desde hace un par de años, una sonnenschein de GEL de unos 76AH, con la que he hecho un par de viajes largos y unas 10 o 15 escapaditas en la que la he usado. Y ahora parece que no quiere viajar mas. No me aguanta la noche entera con dos móbiles enchufados y la nevera de compresor, y eso sin calefacción, que si la conectase ya no creo que aguantase mas de un arranque.

      La batería creo que debería ir sobrada con lo que tengo en la furgo (si creeis que me equivoco decirmelo...), ya que como mucho puedo conectarle dos mobiles, la tablet, la nevera de compresor, un par de tiras led, la bomba sumergible de 10L/m, una tele led, y la calefacción, y el ultimo viaje largo (que en los viajes largos es solo cuando lo conecto todo) aguantaba bien la noche si durante el día hacia kilometros...

      Creeis que el problema de que la bateria se haya "fundido" tan rápido (dos años creo que es muy poco) puede ser por las minicargas que hace a diario?

      Creeis que seria mejor ponerle un desconectador para separarla en el día a día y evitar estas minicargas, y después antes de cada escapada o viaje hacerle una buena carga con un cargador como dios manda?

      Creeis que de alguna manera podré recuperarla, o tendré que empezar a buscar otra de nueva? Y de tener que comprar una nueva, y viendo lo que le llego a conectar, la pondríais de mas amperaje?


      Gracias de antemano compañeros!

      Y disculpad por el tostón, pero creo que lo mejor para obtener una buena respuesta es dar antes una buena información...  ;)

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Mygor en Octubre 20, 2017, 16:42:27 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: natxocruz en Octubre 20, 2017, 13:51:41 pm
      Hola de nuevo compañeros!!

      Ahora ya hacia tiempo que no tenia que pasarme por este hilo, pero ya veis, parece que todo acaba dando algún problema que otro, y en este caso tengo dudas que creo que me podréis aclarar los entendidos en baterías...

      Bueno, pues ahí va:
      Tengo la batería auxiliar desde hace un par de años, una sonnenschein de GEL de unos 76AH, con la que he hecho un par de viajes largos y unas 10 o 15 escapaditas en la que la he usado. Y ahora parece que no quiere viajar mas. No me aguanta la noche entera con dos móbiles enchufados y la nevera de compresor, y eso sin calefacción, que si la conectase ya no creo que aguantase mas de un arranque.

      La batería creo que debería ir sobrada con lo que tengo en la furgo (si creeis que me equivoco decirmelo...), ya que como mucho puedo conectarle dos mobiles, la tablet, la nevera de compresor, un par de tiras led, la bomba sumergible de 10L/m, una tele led, y la calefacción, y el ultimo viaje largo (que en los viajes largos es solo cuando lo conecto todo) aguantaba bien la noche si durante el día hacia kilometros...

      Entonces yo creo que el problema es que la furgo la utilizo a diario, y entre semana no hago mas de 10km al dia con ella, y en 4 veces, es decir que hago 4 tramos de 2 o 3km al dia. Y los fines de semana, si no me voy porai, a veces ni la utilizo... Y la tengo conectada permanentemente mediante el relé automático a la otra batería, vamos, que no tengo un desconectador para cuando no la uso en el día a día.

      Creeis que el problema de que la bateria se haya "fundido" tan rápido (dos años creo que es muy poco) puede ser por las minicargas que hace a diario?

      Creeis que seria mejor ponerle un desconectador para separarla en el día a día y evitar estas minicargas, y después antes de cada escapada o viaje hacerle una buena carga con un cargador como dios manda?

      Creeis que de alguna manera podré recuperarla, o tendré que empezar a buscar otra de nueva? Y de tener que comprar una nueva, y viendo lo que le llego a conectar, la pondríais de mas amperaje?


      Gracias de antemano compañeros!

      Y disculpad por el tostón, pero creo que lo mejor para obtener una buena respuesta es dar antes una buena información...  ;)


      Yo uso el relé manual, y al positivo que excita el relé y une las baterias le puse un interruptor para poder unir las baterias solo cuando yo quiera. No me gusta arrancar con las baterias unidas (mi positivo sale del contacto, no del D+), ni estar todo el rato cargandola,...
      Y de vez en cuando la saco de la furgo y la pongo a cargar en casa con un cargador de baterias.
      Yo tengo una de 92ah AGM, y teniendo la nevera de 45W, TV led y luces led, en una noche me baja de 12.9v a 12.6 aprox. Por si te sirve de referencia
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Octubre 20, 2017, 19:23:09 pm
			
      
			
      
				Bueno, voy a ver si apruebo las lecciones vertidas en este maravilloso tema de las baterías.

      A raíz de algunas opiniones vertidas en este tema de que sería bueno medir el voltaje y amperaje cuando se esta trasvasando energía de la  batería principal (la del motor) a la auxiliar me he puesto a investigar sobre el tema y he llegado a la conclusión del esquema que os presento. Espero que los expertos me corrijan los posibles "chispazos" del esquema.

      En un principio he usado la técnica de Alcasa de intercalar un relé mas entre el relé de potencia de Nagares y la señal D+ del alternador para evitar sobrecargar esa señal con el consumo de la bobina del relé de Nagares que consume mas que la de cualquier relé normal. Además nos vale, el relé normal, para gran parte del "truco de funcionamiento" del sistema. 

      He cargado todo el consumo de los dos relés, el led de aviso y el voltímetro/amperímetro sobre la batería principal ya que se supone que en caso de problemas será la que este cargada, si no mal vamos.

      He añadido un conmutador de tres posiciones para poder activar el sistema de relés desde la señal D+ del alternador o desde una línea de +12v de la batería principal. La posición sin conectar de este conmutador nos vale para desactivar todo el sistema de carga en caso de problemas.
      La posición de activación del sistema con la línea de +12v esta pensada para poder conectar las dos baterías sin necesidad de que tengamos que tener arrancado el motor, esta opción es la ideal para cuando la batería principal no nos arranca el vehículo y necesitamos un empujoncito de la auxiliar,

      El voltímetro/amperímetro ha de ser de los que disponen de shunt ya que la medición de amperios puede ser muy alta. Yo lo compraría con tope de medida de 100A o 200A, según.
      El led de aviso esta por si queremos ponerlo en algún sitio visible del salpicadero, no así el voltímetro/amperímetro ya que sería sobrecargar de información el salpicadero.

      Con este sistema el voltímetro/amperímetro solo se enciende cuando el sistema funciona. Cuando el sistema no esta activo no sería necesario tenerlo encendido,

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jmgarciam/dosbaterias_30.png)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: natxocruz en Octubre 23, 2017, 07:05:37 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Mygor en Octubre 20, 2017, 16:42:27 pm
      Yo uso el relé manual, y al positivo que excita el relé y une las baterias le puse un interruptor para poder unir las baterias solo cuando yo quiera. No me gusta arrancar con las baterias unidas (mi positivo sale del contacto, no del D+), ni estar todo el rato cargandola,...
      Y de vez en cuando la saco de la furgo y la pongo a cargar en casa con un cargador de baterias.
      Yo tengo una de 92ah AGM, y teniendo la nevera de 45W, TV led y luces led, en una noche me baja de 12.9v a 12.6 aprox. Por si te sirve de referencia


      Muchas gracias compañero.

      Lo primero que haré será sacarla y que el que me la vendió intente recuperarla  .malabares ..., y después le pondré el relé normal, que para mi furgo no hace mucho encontraron un cable donde excitarlo (antes era bastante complicado, por eso le monté el automático...), y como tu tienes, un interruptor para que el relé corte la corriente en el mismo cable de excitado.

      Lo que no tengo tan claro es lo de quitar la batería cada vez que quiera salir... La tengo debajo del asiento y para sacarla tengo un buen rato de faena, así que creo que lo mejor sería ponerle un cargador fijo en la batería, y antes de salir enchufarlo a la corriente y que la cargue, pero sin desmontar nada. Lo que me da un poco de yuyu que pueda pasar algo y que empiece a arder la furgo. Creo que lo mejor seria poderle poner en lugar del cargador completo, solo poner los cables, y que el cargador quede fuera de la furgo, o por lo menos, que no quede debajo del asiento con la batería...   Tendré que estudiarmelo bien, y a ver como me lo monto.

      Con el tema de los cargadores no tengo experiencia ninguna, así que... hay alguno en especial que me podáis recomendar?? o cualquiera que sea un poco decente es suficiente??


      Gracias de nuevo compañero/s!!

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Octubre 23, 2017, 08:27:09 am
			
      
			
      
				
      Cita de: natxocruz en Octubre 23, 2017, 07:05:37 am
      Muchas gracias compañero.

      Lo primero que haré será sacarla y que el que me la vendió intente recuperarla  .malabares ..., y después le pondré el relé normal, que para mi furgo no hace mucho encontraron un cable donde excitarlo (antes era bastante complicado, por eso le monté el automático...), y como tu tienes, un interruptor para que el relé corte la corriente en el mismo cable de excitado.

      Lo que no tengo tan claro es lo de quitar la batería cada vez que quiera salir... La tengo debajo del asiento y para sacarla tengo un buen rato de faena, así que creo que lo mejor sería ponerle un cargador fijo en la batería, y antes de salir enchufarlo a la corriente y que la cargue, pero sin desmontar nada. Lo que me da un poco de yuyu que pueda pasar algo y que empiece a arder la furgo. Creo que lo mejor seria poderle poner en lugar del cargador completo, solo poner los cables, y que el cargador quede fuera de la furgo, o por lo menos, que no quede debajo del asiento con la batería...   Tendré que estudiarmelo bien, y a ver como me lo monto.

      Con el tema de los cargadores no tengo experiencia ninguna, así que... hay alguno en especial que me podáis recomendar?? o cualquiera que sea un poco decente es suficiente??


      Gracias de nuevo compañero/s!!


      Muchos de nosotros tenemos el del Lidl.
      Yo todavía no lo he usado, pero la mayoría dicen que va bien....

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kiyo74/saUdi4m_big.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Mygor en Octubre 23, 2017, 09:11:17 am
			
      
			
      
				
      Cita de: natxocruz en Octubre 23, 2017, 07:05:37 am
      Muchas gracias compañero.

      Lo primero que haré será sacarla y que el que me la vendió intente recuperarla  .malabares ..., y después le pondré el relé normal, que para mi furgo no hace mucho encontraron un cable donde excitarlo (antes era bastante complicado, por eso le monté el automático...), y como tu tienes, un interruptor para que el relé corte la corriente en el mismo cable de excitado.

      Lo que no tengo tan claro es lo de quitar la batería cada vez que quiera salir... La tengo debajo del asiento y para sacarla tengo un buen rato de faena, así que creo que lo mejor sería ponerle un cargador fijo en la batería, y antes de salir enchufarlo a la corriente y que la cargue, pero sin desmontar nada. Lo que me da un poco de yuyu que pueda pasar algo y que empiece a arder la furgo. Creo que lo mejor seria poderle poner en lugar del cargador completo, solo poner los cables, y que el cargador quede fuera de la furgo, o por lo menos, que no quede debajo del asiento con la batería...   Tendré que estudiarmelo bien, y a ver como me lo monto.

      Con el tema de los cargadores no tengo experiencia ninguna, así que... hay alguno en especial que me podáis recomendar?? o cualquiera que sea un poco decente es suficiente??


      Gracias de nuevo compañero/s!!


      Yo tengo este cargador:

      *imagen borrada por el servidor remoto

      Y como ves lleva un conector con terminales que puedes dejar siempre enganchado a la bateria, y cuando quieras cargar conectas el cargador al conector y enchufas. Así no tienes que andar sacando la bateria.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: natxocruz en Octubre 23, 2017, 10:42:40 am
			
      
			
      
				muchas gracias a los dos!

      compararé los dos y a ver cual de ellos me convence mas, ya que veo cosas que me gustan mas de uno y otras que me gustan mas del otro...


      Gracias compañeros!  ;) .palmas .palmas .palmas
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Octubre 23, 2017, 11:24:30 am
			
      
			
      
				Yo tengo el de LIDL y el hecho de tener dispaly te da mucha información y de como va el proceso de carga.
      Ahora estoy cargando una batería de 70A Motrio que he quitado del coche ya que no me lo arrancaba. Marcaba 11v.
      Creo que me la esta recuperando bien. Ayer 14h de carga y llego a un punto en el que le da mantenimiento. La batería baja a 12,7v y le da pulsos de hasta 14,7 y así esta hoy que la voy ha dejar todo el día.
      No se si la recuperará pero me vale de experiencia en el uso de este cargador.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: natxocruz en Octubre 23, 2017, 20:12:35 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Octubre 23, 2017, 11:24:30 am
      Yo tengo el de LIDL y el hecho de tener dispaly te da mucha información y de como va el proceso de carga.
      Ahora estoy cargando una batería de 70A Motrio que he quitado del coche ya que no me lo arrancaba. Marcaba 11v.
      Creo que me la esta recuperando bien. Ayer 14h de carga y llego a un punto en el que le da mantenimiento. La batería baja a 12,7v y le da pulsos de hasta 14,7 y así esta hoy que la voy ha dejar todo el día.
      No se si la recuperará pero me vale de experiencia en el uso de este cargador.


      Pues ya nos contarás, porque ya me he agenciado este mismo, el del lidl!!  ;D

      Mi decisión ha sido esta porque los cargadores accumate que he encontrado por la red no daban la talla con el tema de los amperios. El mas grande que he encontrado creo que era para baterías 80A, y lo veo demasiado justo, ademas de ser bastante mas caro el potente. Una lástima, porque lo de que se pudieran desconectar los cables me hubiera ido de lujo, pero prefiero tener algo mas potente y que vaya sobrado. Y por lo de los cables y el cargador juntos, pues ya me inventaré algo para ubicarlo por ahí que no cante mucho, y que no esté pegado a la batería cuando cargue, pero que no lo tenga que conectar y desconectar cada vez de la batería...


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: yasilac en Octubre 24, 2017, 19:33:15 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Mygor en Octubre 23, 2017, 09:11:17 am
      Yo tengo este cargador:

      *imagen borrada por el servidor remoto

      Y como ves lleva un conector con terminales que puedes dejar siempre enganchado a la bateria, y cuando quieras cargar conectas el cargador al conector y enchufas. Así no tienes que andar sacando la bateria.


      Sabrías decirme donde se vende este cargador y a cuanto sale? Gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Octubre 24, 2017, 19:43:20 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: natxocruz en Octubre 23, 2017, 20:12:35 pmPues ya nos contarás, porque ya me he agenciado este mismo, el del lidl!!  ;D
      .../...


      Pues después de dos días de cargarla se ha quedado en 12,8v, creo que se ha recuperado. La batería es de 70A Motrio (marca blanca de Renault).
      Supongo que se ha cargado satisfactoriamente. Le pondré una carga (bombilla, motor, etc...) a ver lo que aguanta.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexpower en Octubre 24, 2017, 23:33:18 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Kiyo74 en Octubre 23, 2017, 08:27:09 am
      Muchos de nosotros tenemos el del Lidl.
      Yo todavía no lo he usado, pero la mayoría dicen que va bien....

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alexpower/saUdi4m_big.jpg)


      Si tengo dos baterias de 120 ah, o sea 240ah. ¿ME VALE ESTE CARGADOR?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Elgranelias en Octubre 24, 2017, 23:39:36 pm
			
      
			
      
				Respecto a los cargadores....
      Los ctek son de lo mejor (y disponen de terminales x dejar fijo a la batería y  enchufar el cargador con un conector)
      En relación calidad/precio el del Lidl sale genial.

      En todo caso lo importante es k sean de carga por etapas y si tienen función de regeneración, mejor k mejor.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Octubre 25, 2017, 10:42:40 am
			
      
			
      
				Os dejo el manual del cargador del LIDL en español;
      http://www.lidl-service.com/static/266579393/279744_ES_IT_PT.pdf
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Octubre 25, 2017, 15:18:35 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: alexpower en Octubre 24, 2017, 23:33:18 pm
      Si tengo dos baterias de 120 ah, o sea 240ah. ¿ME VALE ESTE CARGADOR?


      Si te refieres a cargarlas juntas........la verdad,  no lo sé....pero por separado si te vale.... 
      Siento mucho no poder aclarartelo.  Pero si encuentro alguna información sobre esto te lo diré....  
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexpower en Octubre 25, 2017, 22:37:43 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Kiyo74 en Octubre 25, 2017, 15:18:35 pm
      Si te refieres a cargarlas juntas........la verdad,  no lo sé....pero por separado si te vale.... 
      Siento mucho no poder aclarartelo.  Pero si encuentro alguna información sobre esto te lo diré.... 

      claro, me refiero a juntas. Pas tengo conectadas en paralelo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexpower en Octubre 25, 2017, 22:39:59 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Octubre 25, 2017, 10:42:40 am
      Os dejo el manual del cargador del LIDL en español;
      http://www.lidl-service.com/static/266579393/279744_ES_IT_PT.pdf

      pues segun ese manual es solo para baterias de acido.plomo. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Octubre 25, 2017, 22:44:40 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: alexpower en Octubre 25, 2017, 22:39:59 pm
      pues segun ese manual es solo para baterias de acido.plomo.


      También vale para agm. Programa 4

      Echa un vistacito a este hilo.... https://www.furgovw.org/index.php?topic=280507.0
      El compañero dice que se puede cargar en paralelo.... .bien
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Octubre 25, 2017, 22:45:10 pm
			
      
			
      
				Pone tambien AGM:
      Copiado del manual.

      Programa 4 "12 V" (14,7 V/3,8 A)
      Para la carga de baterías de 12 V con una 
      capacidad de 14 Ah-120 Ah en condiciones de 
      frío o para la carga de baterías con esteras de 
      absorción de electrolitos (AGM).
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexpower en Octubre 25, 2017, 23:20:05 pm
			
      
			
      
				Perfecto, aunque creo que buscare uno que me llegue a los 240ah que tengo.

      Ahora una duda importante que tengo. 
      Tengo instalado este regulador de la ultima compra conjunta.
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alexpower/530a3428a2b484a70da1b946ccceb022_big.jpg)

      Podeis decirme para las baterias de agm en paralelo que tengo modo 1,2 o 3 tengo que ponerle en el apartado L1
      Y en el apartado L3? Frecuencia de carga.

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alexpower/939fa285ed7ab2d5b6bc9e1c1395eaa3_big.jpg)

      Creo que no l9 tengo bien configurado por lo que no estare optimizando la placa.

      Enviado desde mi SM-T715 mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: SapeVito en Octubre 26, 2017, 14:24:46 pm
			
      
			
      
				Hola, tengo un problema con la masa de la batería secundaria. Parece que no hace buen contacto y me parpadean los leds cuando pongo la calefacción estacionaria. He tratado de limpiar bien el borne que va a la chapa y la chapa misma.

      Decir que el negativo de la batería va al tornillo de la base del asiento de una MB Vito w638.

      ¿Qué puedo hacer? ¿Si tiro cable al negativo de la batería principal pasa algo? (He comprobado con las pinzas que allí sí tiene buena masa...)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Octubre 26, 2017, 15:27:21 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: SapeVito en Octubre 26, 2017, 14:24:46 pm
      Hola, tengo un problema con la masa de la batería secundaria. Parece que no hace buen contacto y me parpadean los leds cuando pongo la calefacción estacionaria. He tratado de limpiar bien el borne que va a la chapa y la chapa misma.

      Decir que el negativo de la batería va al tornillo de la base del asiento de una MB Vito w638.

      ¿Qué puedo hacer? ¿Si tiro cable al negativo de la batería principal pasa algo? (He comprobado con las pinzas que allí sí tiene buena masa...)


      Lo mejor siempre es llevar la masa también desde la principal. Desde chapa siempre hay riesgo de que pase lo mismo que a ti.....  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: SapeVito en Octubre 27, 2017, 11:15:50 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Kiyo74 en Octubre 26, 2017, 15:27:21 pm
      Lo mejor siempre es llevar la masa también desde la principal. Desde chapa siempre hay riesgo de que pase lo mismo que a ti.....  ;)


      Entiendo entonces que si junto las masas no hay problema, ¿no?  .palmas .palmas

      Gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Octubre 27, 2017, 11:55:35 am
			
      
			
      
				
      Cita de: SapeVito en Octubre 27, 2017, 11:15:50 am
      Entiendo entonces que si junto las masas no hay problema, ¿no?  .palmas .palmas

      Gracias!


      No solo no tendrás problemas, sino que es lo ideal.....

      De nada  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: all blues en Octubre 28, 2017, 13:51:32 pm
			
      
			
      
				Buenas!!!!
      Gracias por el pedazo de post
      Igual ya está dicho en otra entrada pero es que no tengo tiempo para leer las 363 páginas  :(
      No sé porque yo pensaba que la instalación (estoy mirando la básica) es mejor conectarla directamente al alternador y no a la  batería principal a lo mejor estoy diciendo una obviedad pero es que no sé mucho de electricidad, lo digo porque en el rele que he pillado además dice conectar una salida al alternador y otra a la 2da bateria 
      No sé si podría copiar el mismo esquema pero cambiando la batería principal por el alternador
      Gracias
      (//)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Octubre 28, 2017, 15:19:17 pm
			
      
			
      
				El cable que sale del alternador termina en la batería principal, por lo que es el mismo cable. 
      Te será más fácil colocarlo en la batería. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: all blues en Octubre 28, 2017, 20:10:21 pm
			
      
			
      
				Gracias Aghast 
      Con lo que me dices me surge otra duda porque dicen que el rele tiene que estar lo más cerca posible del alternador, y al conectarlo a la batería ya tendría un metro o más de cable, no sé si esto afectará al funcionamiento
      Un saludo
			
      
			
      
				Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Octubre 28, 2017, 20:52:21 pm
			
      
			
      
				Ese cable tiene una sección considerable. No sé exactamente de cuanto será, pero supongo que de 16 a 25mm2. En esa distancia, la caída de tensión que puede haber no debería afectar en absoluto al funcionamiento del relé. 
      También debes tener en cuenta que tienes que poner un fusible antes del relé para proteger la línea hasta la batería secundaria. 
      Si se funde ese fusible y lo tienes próximo al alternador, supongo que será bastante incómodo acceder para cambiarlo. No sé exactamente dónde va ubicado el alternador en tu furgo. 
      Yo siempre he conectado el relé lo más próximo al borne positivo de la batería y sin problemas. 

      Saludos 


      Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: natxocruz en Octubre 31, 2017, 14:24:56 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Octubre 24, 2017, 19:43:20 pm
      Pues después de dos días de cargarla se ha quedado en 12,8v, creo que se ha recuperado. La batería es de 70A Motrio (marca blanca de Renault).
      Supongo que se ha cargado satisfactoriamente. Le pondré una carga (bombilla, motor, etc...) a ver lo que aguanta.


      pues creo que si, ya que la mía también se ha quedado en 12,8...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: natxocruz en Octubre 31, 2017, 14:44:51 pm
			
      
			
      
				Una consultilla mas para los que lleváis el cargador fijo en la furgo, como es ahora mi caso...

      Cuando entráis por ejemplo en campings, o paráis en sitios donde poder conectar a una toma de luz, aprovecháis para cargar la batería? o solo la cargáis antes de salir de casa? Y si es así que aprovecháis para cargar durante el viaje, mientras carga la batería, utilizáis los consumibles que tiran de ella (por ejemplo la calefacción, la nevera, la bomba, luces, etc...)??


      Como nunca he usado cargadores, voy perdido en el asunto, y no se si es posible, o puede ser perjudicial para la batería o cargador, o incluso para los consumibles...


      Gracias de antemano!!  ;)


      Un saludo!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jotace en Octubre 31, 2017, 14:47:44 pm
			
      
			
      
				yo creo que si tienes una toma para cargar, pues la usas y seguro que la batería lo agradece.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Octubre 31, 2017, 15:26:03 pm
			
      
			
      
				Si que lo agradece ya que la descarga y la carga será menos acusada.

      Las baterías pierden capacidad cuantas más descargas PROFUNDAS y cargas PROFUNDAS se produzcan. . .  una recarga a tiempo será una carga suave, cuando hay una descarga profunda también se produce una carga profunda (claro, si el cargador lo permite), pero como normalmente recargamos con alternador, éste tiene capacidad para hacer una carga profunda.

      Por eso es un poco nefasto cargar con un booster de 45A (aunque hay quien lo tiene y dice que va muy bien) Pero una carga a 45A es una carga PROFUNDA para cualquier batería menor de 250A. . .
      Las cargas deberían limitarse al 10% del nominal de la batería para conseguir una duración adecuada. 

      La mayoría de cargadores están limitados a 10 o 15A y eso es muy bueno para baterías de 100 y 150A que son las que llevamos la mayoría.

      Saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: natxocruz en Noviembre 02, 2017, 18:35:59 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jotace en Octubre 31, 2017, 14:47:44 pm
      yo creo que si tienes una toma para cargar, pues la usas y seguro que la batería lo agradece.


      Cita de: jallacru en Octubre 31, 2017, 15:26:03 pm
      Si que lo agradece ya que la descarga y la carga será menos acusada.

      Las baterías pierden capacidad cuantas más descargas PROFUNDAS y cargas PROFUNDAS se produzcan. . .  una recarga a tiempo será una carga suave, cuando hay una descarga profunda también se produce una carga profunda (claro, si el cargador lo permite), pero como normalmente recargamos con alternador, éste tiene capacidad para hacer una carga profunda.

      Por eso es un poco nefasto cargar con un booster de 45A (aunque hay quien lo tiene y dice que va muy bien) Pero una carga a 45A es una carga PROFUNDA para cualquier batería menor de 250A. . .
      Las cargas deberían limitarse al 10% del nominal de la batería para conseguir una duración adecuada. 

      La mayoría de cargadores están limitados a 10 o 15A y eso es muy bueno para baterías de 100 y 150A que son las que llevamos la mayoría.

      Saludos


      Ok compañeros. Entonces, entiendo que siempre sera mejor cargar la batería mientras se estén utilizando consumibles, que esperar a llegar a casa para cargar sin consumibles conectado, donde llegaría seguramente con una descarga profunda, y eso es lo que no conviene que pase.

      Este finde me he dado cuenta que en las instrucciones del cargador (el del lidl que tienen tantos compañeros...) pone que en baterías fijas de vehículos, antes de cargar, hay que desconectar los consumibles.  Pero bueno, que si vosotros deciis que es mejor cargar con consumibles que dejar la batería fundida, pues os haré caso a vosotros, ya que tiene mucho sentido, y creo que en las intrucciones no se valora una opción ante la otra.

      Muchas gracias compañeros!!!  .palmas .palmas .palmas


      Saludos!  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Noviembre 02, 2017, 21:20:29 pm
			
      
			
      
				Pues si el cargador pone eso será por algo. En el mio en cambio pone que se puede usar con consumibles. No se, yo haría caso de las instrucciones aunque no sé cuál puede ser el motivo...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Noviembre 02, 2017, 22:02:02 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: natxocruz en Noviembre 02, 2017, 18:35:59 pm
      Ok compañeros. Entonces, entiendo que siempre sera mejor cargar la batería mientras se estén utilizando consumibles,   No siempre están conectados los consumibles, pero en principio no tiene que haber problemas si están conectados . . . la corriente la proporcionará la fuente con mayor tensión. . . si la carga es poca, suministrará el cargador, cuando la carga sea mayor que la que suministra el cargador será la batería que ayudará     que esperar a llegar a casa para cargar sin consumibles conectado, donde llegaría seguramente con una descarga profunda, y eso es lo que no conviene que pase.Eso es lo que se evita

      Este finde me he dado cuenta que en las instrucciones del cargador (el del lidl que tienen tantos compañeros...) pone que en baterías fijas de vehículos, antes de cargar, hay que desconectar los consumibles.     Hay ciertos consumidores que se pueden estropear (sobretodo los electrónicos que no están protegidos --teles, cafeteras y otros) por eso los fabricantes de cargadores "aconsejan" el desconectar los consumidores ---sobretodo para curarse en salud por si se estropea algo. .  "ellos ya lo dijeron"---Pero bueno, que si vosotros deciis que es mejor cargar con consumibles que dejar la batería fundida, Sí, eso es lo que se aconseja. . yo lo llevo así hace dos años . . . claro que no tengo tele ni cafetera.   pues os haré caso a vosotros, ya que tiene mucho sentido, y creo que en las intrucciones no se valora una opción ante la otra.

      Muchas gracias compañeros!!!  .palmas .palmas .palmas


      Saludos!  ;)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: natxocruz en Noviembre 06, 2017, 22:24:31 pm
			
      
			
      
				ok, todo aclarado!

      Esta semana pasada comprobé que la carga funcionó. La batería aguantó toda la noche los arranques de la calefacción, así que perfecto. Lo probé sin conectar el cargador, ya que no tenia fuente de conexión, pero vamos, que cuando conecte ya tendré en cuenta que consumibles dejar enchufados y que no... que la tele la tengo, pero pocas veces la he utilizo, y de cafetera no tengo... normalmente son móbiles, la tablet, el gps, la nevera y la cale.


      Gracias de nuevo!  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: VWanda en Noviembre 10, 2017, 14:09:11 pm
			
      
			
      
				una duda, con un relé normal el del alternador, ¿dónde le pondríais un interruptor para separar las baterías? 
      Me explico, me gustaría poder separar la auxiliar de la principal, si la auxiliar ya tiene carga no quiero que siga cargando, o si voy hacer trayectos cortos (uso como coche) no quiero que este cargando continuamente, y no sé si es mejor poner un interruptor en el cable que une los positivos de las baterías u en otra parte de la instalación. Si pongo el interruptor en el positivo y lo tengo desconectado, entiendo que no pasa nada con el relé aunque reciba carga del alternador??
      O sí pongo el interruptor entre el alternador y el relé, ¿la auxiliar y principal siguen unidas?

      Tengo bastante lío por la cantidad de información que hay en el foro y las diferentes opciones e incluso opiniones de cada uno  .loco2 .loco2

      Resumen: quiero poner una auxiliar bajo asiento de una T5 y estoy cada día más confuso  .loco1
      Encima luluka se ha quedado sin stock de 100a, ¿la de 85a será suficiente para cargar móviles y calefacción estacionaria?  .confuso2

      Gracias!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Noviembre 10, 2017, 14:28:36 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jorgevan en Noviembre 10, 2017, 14:09:11 pm
      una duda, con un relé normal el del alternador, ¿dónde le pondríais un interruptor para separar las baterías? 
      Me explico, me gustaría poder separar la auxiliar de la principal, si la auxiliar ya tiene carga no quiero que siga cargando, o si voy hacer trayectos cortos (uso como coche) no quiero que este cargando continuamente, y no sé si es mejor poner un interruptor en el cable que une los positivos de las baterías u en otra parte de la instalación. Si pongo el interruptor en el positivo y lo tengo desconectado, entiendo que no pasa nada con el relé aunque reciba carga del alternador??
      O sí pongo el interruptor entre el alternador y el relé, ¿la auxiliar y principal siguen unidas?

      Tengo bastante lío por la cantidad de información que hay en el foro y las diferentes opciones e incluso opiniones de cada uno  .loco2 .loco2


      Puedes poner el interruptor en el +D que viene del alternador al relé, ya que ese cable es el que excita el relé para unir las baterías....
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Noviembre 13, 2017, 09:41:33 am
			
      
			
      
				

      Hola buenas, una pregunta, tengo la instalación de las baterías (porque llevo dos) en paralelo, me han aconsejado que ya que están viejas y me duran poco, que me compre una grande 200 ah, y ponga solo una, tendría que modificar algo más?

      Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Noviembre 13, 2017, 10:22:16 am
			
      
			
      
				Pues no.Solamente ahora te sobraran los cables con los que unes las dos baterias entre ellas.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Noviembre 13, 2017, 10:34:07 am
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Noviembre 13, 2017, 10:22:16 am
      Pues no.Solamente ahora te sobraran los cables con los que unes las dos baterias entre ellas.


      Pues lo que tengo son un montón de cables enchufados a ambas, a ver que apaño para enchufarlos todos a una....

      Muchas gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: VWanda en Noviembre 13, 2017, 12:55:28 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Kiyo74 en Noviembre 10, 2017, 14:28:36 pm
      Puedes poner el interruptor en el +D que viene del alternador al relé, ya que ese cable es el que excita el relé para unir las baterías....


      Gracias!!, entiendo que al cortar la conexión alternador-relé este deja de funcionar y se queda abierto quedando las baterías separadas  .palmas

      Aprovecho para lanzar otra duda, cuándo el relé funciona y une baterías, ¿puede pasar carga de la auxiliar a la principal?
      Por ejemplo que la principal esté baja de carga pero la auxiliar este bien o a tope, ¿pasa carga de aux a principal?

      Aunque creo que el relé funciona siempre que reciba de la principal más de 13v (relé no automático), o eso me había parecido leer en algún momento en el foro... por lo que el relé no estaría funcionando con carga inferior a 13v en la principal  ???
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Drakkooll en Noviembre 13, 2017, 14:48:48 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jorgevan en Noviembre 13, 2017, 12:55:28 pm
      Gracias!!, entiendo que al cortar la conexión alternador-relé este deja de funcionar y se queda abierto quedando las baterías separadas  .palmas

      Aprovecho para lanzar otra duda, cuándo el relé funciona y une baterías, ¿puede pasar carga de la auxiliar a la principal?
      Por ejemplo que la principal esté baja de carga pero la auxiliar este bien o a tope, ¿pasa carga de aux a principal?

      Aunque creo que el relé funciona siempre que reciba de la principal más de 13v (relé no automático), o eso me había parecido leer en algún momento en el foro... por lo que el relé no estaría funcionando con carga inferior a 13v en la principal  ???


      Saca un par de líneas a un par de jas de fusibles y los conectas en las cajas de fusibles y no diréctamente a la batería....es una opción
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: silvervr en Noviembre 14, 2017, 01:08:54 am
			
      
			
      
				buenas, tengo una duda y a ver si me lo podéis aclarar
      he puesto un relé automático conectando la batería principal y la secundaria. El cable negativo de 16 mm va directo de borna a borna y el positivo va de la principal a la patilla 30 y luego sale de la patilla 87 hacia la batería secundaria. Luego en la patilla 86 he conectado el negativo poniéndole un interruptor, no sé si este negativo es el que excita el relé o no. La idea era que aunque el relé fuera automático yo lo pudiera conectar cuando quisiese. ¿eso esta bien hecho? disculpad mi ignorancia. se me olvidaba en los positivos he puesto fusibles. graciasss y saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Noviembre 14, 2017, 11:54:07 am
			
      
			
      
				
      Cita de: silvervr en Noviembre 14, 2017, 01:08:54 am
      buenas, tengo una duda y a ver si me lo podéis aclarar
      he puesto un relé automático conectando la batería principal y la secundaria. El cable negativo de 16 mm va directo de borna a borna y el positivo va de la principal a la patilla 30 y luego sale de la patilla 87 hacia la batería secundaria. Luego en la patilla 86 he conectado el negativo poniéndole un interruptor, no sé si este negativo es el que excita el relé o no. La idea era que aunque el relé fuera automático yo lo pudiera conectar cuando quisiese. ¿eso esta bien hecho? disculpad mi ignorancia. se me olvidaba en los positivos he puesto fusibles. graciasss y saludos


      Si te fijas en este post del foro (te puede servir)  :roll:

      [url]/https://www.furgovw.org/index.php?topic=290496.15[url]

      Si te fijas en el apartado 2, hay un exquema hecho a mano, en el que aparecen dos baterías y dos relés, fíjate en el relé derecho, el automático  :roll: 
      Es justo como lo tienes instalado, la potencia por cable positivo entra por la borna 30 y sale por la 87 (cuando cierre el contacto) y por la borna 86 entra el negativo que excitará la bobina que cierre el contacto de potencia  .malabares

      ¿Cuando funciona el relé automático? Pues empezará a funcionar cuando la tensión que le apliques a la borna 30 (Esta viene del positivo de batería de vehículo, a donde va el alternador cuando arranca) alcance 12,6 V, será cuando la furgo esté arrancada y además hayas cerrado el interruptor. Con lo que con este relé no podrás poner las dos baterías en paralelo con la furgo parada. Y el relé automático abrirá el contacto cuando la tensión alcance los 13,4V (baterías en paralelo cargadas)

      ¿Cual es el inconveniente del relé automático?  .loco1 Pues que hasta que la tensión no baje de 12,6V, las baterías estarán en paralelo y si las tenemos totalmente cargadas, pueden estar un buen rato con la furgo parada conectadas  .loco2 ...Pero en tu caso, solo deberías de acordarte de abrir el interruptor que alimenta a la borna 86 y se desexcitará el relé separándose las baterías  .palmas

       Un saludo  ;) 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: silvervr en Noviembre 15, 2017, 01:09:59 am
			
      
			
      
				Muchísimas gracias Pequeño Iván por tu respuesta y por haberte tomado tu tiempo en explicármelo, algunos de los que nos iniciamos en esto, al menos yo, a veces hacemos las cosas sin entender muy bien el porque y los pros y contras, leemos leemos y releemos de vuestra experiencia y saber y copiamos y aunque no es poco, esta muy bien saber el por qué de las cosas.
      La verdad es que desde que empezamos a camperizar no hemos encontrado más que gente magnifica y altruista, en cuanto pueda os presentaremos a nuestra pequeña. 
      saludosss
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Noviembre 15, 2017, 17:35:26 pm
			
      
			
      
				
       -Gracias a ti hombre  .palmas

       -He estado dónde tú estás y hay tanta información que hay que aprender que siempre se está empezando en algunos de los apartados.....  .panico 

       -Electricidad, agua, calefacción, calentar agua, como cargar la batería, los muebles, gas, la ducha, la cama, el potty .loco2  UF! Anda que no hay que ller, copiar, equivocarse, pedir sopitas y aprender  .meparto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: silvervr en Noviembre 15, 2017, 22:02:51 pm
			
      
			
      
				jajajajjajajjaj, anda que es mentira jajajjajajajajaj
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Noviembre 19, 2017, 12:38:20 pm
			
      
			
      
				Siento mi pregunta nueva sobre el tema, pero yo llevo 250 ah aunque ya no quedarán ni la mitad, jeje, y voy a comprarme una batería de 200 ah ya que me han dicho que es mejor solo poner una batería que llevar dos en paralelo, porque cuando una empieza a fallar se come a la otra, ( o algo así).

      Entonces, para cuidarla bien,  cuando la cargue con el alternador, debo de llevar consumibles puestos? es malo cargarla con el alternador? es decir, también tengo placa, pero para el invierno, lo que suelo hacer, es arrancar la furgo y cárgalas al 100 por 100, antes de irme a dormir, para que aguanten las baterías toda la noche, y no se si lo estoy haciendo bien, o me estoy cargando las baterías...

      Gracias, sois unxs maquinas y de gran ayuda. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Noviembre 19, 2017, 16:00:22 pm
			
      
			
      
				

      Cita de: furguerbox en Noviembre 19, 2017, 12:38:20 pm
      Siento mi pregunta nueva sobre el tema, pero yo llevo 250 ah aunque ya no quedarán ni la mitad, jeje, y voy a comprarme una batería de 200 ah ya que me han dicho que es mejor solo poner una batería que llevar dos en paralelo, porque cuando una empieza a fallar se come a la otra, ( o algo así).

      Entonces, para cuidarla bien,  cuando la cargue con el alternador, debo de llevar consumibles puestos? es malo cargarla con el alternador? es decir, también tengo placa, pero para el invierno, lo que suelo hacer, es arrancar la furgo y cárgalas al 100 por 100, antes de irme a dormir, para que aguanten las baterías toda la noche, y no se si lo estoy haciendo bien, o me estoy cargando las baterías...

      Gracias, sois unxs maquinas y de gran ayuda.


      El alternador y un rele no es la mejor forma de cargar las baterías de vivienda (hablo de baterías AGM y gel). Si con 200Ah tienes que arrancar para que te duren toda la noche es que gastas mucho por la noche o las baterías no están n buenas condiciones... Algo no cuadra.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Noviembre 19, 2017, 17:20:43 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Noviembre 19, 2017, 16:00:22 pm

      El alternador y un rele no es la mejor forma de cargar las baterías de vivienda (hablo de baterías AGM y gel). Si con 200Ah tienes que arrancar para que te duren toda la noche es que gastas mucho por la noche o las baterías no están n buenas condiciones... Algo no cuadra.


      No no, eso lo he estado haciendo hasta ahora, porque creo que mis baterías si que necesitan que las cambie. Osea que lo del alternador es un método de emergencia me imagino no? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Noviembre 19, 2017, 21:09:21 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: furguerbox en Noviembre 19, 2017, 17:20:43 pm
      No no, eso lo he estado haciendo hasta ahora, porque creo que mis baterías si que necesitan que las cambie. Osea que lo del alternador es un método de emergencia me imagino no?
      No es sólo de emergencia. Mucha gente solo carga con el alternador y un relé, pero no es lo mejor. Hay quien prefiere cambiar de baterías más a menudo que pensar otra formas de carga (booster, placa solar...). Cada uno le da prioridad una cosa...

      Yo solo intento cargar con alternador (perocon booster) cuando las placas no son suficientes.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Noviembre 19, 2017, 21:15:44 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Noviembre 19, 2017, 21:09:21 pm
      No es sólo de emergencia. Mucha gente solo carga con el alternador y un relé, pero no es lo mejor. Hay quien prefiere cambiar de baterías más a menudo que pensar otra formas de carga (booster, placa solar...). Cada uno le da prioridad una cosa...

      Yo solo intento cargar con alternador (perocon booster) cuando las placas no son suficientes.


      Perfecto muchas gracias, como siempre sois de una gran ayuda. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Noviembre 20, 2017, 17:54:36 pm
			
      
			
      
				hola, os mando dos enlaces para si me podeis decir que bateria me recomendais, porque una tiene 250ah y otra 200ah, pero no se si las calidades son diferentes. 

      Gracias

      http://martinsolar.es/agm-250a-12v-67-p.asp 

      http://www.lulukabaraka.com/llistatDeProductes.aspx?cc=305 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Noviembre 21, 2017, 16:04:54 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: furguerbox en Noviembre 20, 2017, 17:54:36 pm
      hola, os mando dos enlaces para si me podeis decir que bateria me recomendais, porque una tiene 250ah y otra 200ah, pero no se si las calidades son diferentes. 

      Gracias

      http://martinsolar.es/agm-250a-12v-67-p.asp 

      http://www.lulukabaraka.com/llistatDeProductes.aspx?cc=305


      Mi experiencia personal es cero.
      Pero de las UPOWER se ha hablado bastante en el foro, y los comentarios acerca de ésta marca son bastante negativos.

      Echa un vistaz en el buscador para leer comentarios de foreros al respecto.

      Saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: josepindb en Noviembre 26, 2017, 11:31:47 am
			
      
			
      
				Me uno al hilo, paa seguirlo, y aprender mucho, que veo que es uno de los mas interesantes y con mayor provecho de nuestro mundillo. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: josepindb en Noviembre 27, 2017, 01:00:13 am
			
      
			
      
				Buenas, estado mirando por internet, cargadores de baterías y e visto este modelo  WAECO perfectcharger MCA1215 , http://www.masquecamper.com/articulos/Cargador-WAECO-PerfectCharge-MCA-1215/  mi pregunta es, según el esquema, del primer post, el cargador iría a la batería auxiliar y de esta en paralelo a la principal separadas con un relé, en mi furgo una california T6 nueva, viene con dos baterías y el relé, y lo que quiero evitar es pasar duplicados los cables desde el cargador a cada batería. pero este cargador tiene salida para dos baterías, mi pregunta entonces es la siguiente, si yo utilizo este cargador. solo una salida y las monto en paralelo, me servirá y cargare las dos bien? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Ibargoiti en Diciembre 21, 2017, 18:32:23 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: josepindb en Noviembre 27, 2017, 01:00:13 am
      Buenas, estado mirando por internet, cargadores de baterías y e visto este modelo  WAECO perfectcharger MCA1215 , http://www.masquecamper.com/articulos/Cargador-WAECO-PerfectCharge-MCA-1215/  mi pregunta es, según el esquema, del primer post, el cargador iría a la batería auxiliar y de esta en paralelo a la principal separadas con un relé, en mi furgo una california T6 nueva, viene con dos baterías y el relé, y lo que quiero evitar es pasar duplicados los cables desde el cargador a cada batería. pero este cargador tiene salida para dos baterías, mi pregunta entonces es la siguiente, si yo utilizo este cargador. solo una salida y las monto en paralelo, me servirá y cargare las dos bien?


      He mirado el enlace que has puesto, y no termino de entender para que vale ese cargador, igual está explicado, pero no lo he visto.
      Cuando enchufamos la california a la corriente eléctrica o cuando está el motor en marcha, ya tiene el propio cargador para las baterias, entonces, ¿que para que vale este?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 22, 2017, 11:28:21 am
			
      
			
      
				

      Cita de: Ibargoiti en Diciembre 21, 2017, 18:32:23 pm
      He mirado el enlace que has puesto, y no termino de entender para que vale ese cargador, igual está explicado, pero no lo he visto.
      Cuando enchufamos la california a la corriente eléctrica o cuando está el motor en marcha, ya tiene el propio cargador para las baterias, entonces, ¿que para que vale este?


      Es un cargador para conectar a 220V (enchufar a las corriente eléctrica)) y cargar las baterías de 12V. Por lo que dices tú ya llevas un cargador similar.

      Luego los hay de más y de menos calidad...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: lois1004 en Diciembre 22, 2017, 12:28:42 pm
			
      
			
      
				me quedo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Ibargoiti en Diciembre 22, 2017, 17:03:25 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Diciembre 22, 2017, 11:28:21 am

      Es un cargador para conectar a 220V (enchufar a las corriente eléctrica)) y cargar las baterías de 12V. Por lo que dices tú ya llevas un cargador similar.

      Luego los hay de más y de menos calidad...


      Ok, gracias. Un cargador para enchufar a 220 y cargar las baterias.

      Pensaba que todas las Californias lo tenían de serie.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Diciembre 22, 2017, 17:34:33 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Ibargoiti en Diciembre 22, 2017, 17:03:25 pm
      Ok, gracias. Un cargador para enchufar a 220 y cargar las baterias.

      Pensaba que todas las Californias lo tenían de serie.
      No tiene porqué usarse solo en una California, existen más modelos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: yasilac en Diciembre 22, 2017, 17:38:43 pm
			
      
			
      
				Hola!

      No se si se ha respondido esta duda: en la instalación con relé separador Nagares, hay algun problema en que el alternador (con furgo en marcha) cargue una batería auxiliar AGM??

      Gracias de antemano!!!

      Salut!!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: el sevillano en Diciembre 22, 2017, 23:25:40 pm
			
      
			
      
				Hola furguerbox  por lo que preguntas de las baterías decirte que la U-POWER es casi de la misma capacidad que la ultracel de luluka porque tiene 200ha en c10 y la de luluka tiene 208 en c20 lo que pasa es que en c100 las dos tendrían 250ha aproximadamente u respecto a la calidad yo sin dudarlo prefiero la ultracel de luluka aunque pueda costar mas dinero puesto que la duración es dinero y a la larga es mas barata
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: visa_GTI en Diciembre 23, 2017, 15:20:10 pm
			
      
			
      
				Que tal vais está batería? Va a ser para algo ligero, iluminación led, inversor con frigelux 50, bomba de agua y cargar moviles y demás.
      https://autosolar.es/baterias-agm-12v/bateria-agm-12v-115ah-ultracell-uc-115-12?gclid=EAIaIQobChMIn5_m0Kmg2AIVirvtCh1bwAINEAQYASABEgJ9sPD_BwE
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Oskariko en Diciembre 29, 2017, 00:09:51 am
			
      
			
      
				Hola, que bateria me aconsejais, el consumo que tengo es la calefa air top 2000, y la nevera waeco tb51, de vez en cuando conecto la radio. Quisiera saber de cuantos amperios para que me aguante un parde dias o tres sin arrancar. No llevoplaca solar. Ahora llevo ua de Agm de 85 pero ya ha perdido mucho. Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: el sevillano en Diciembre 29, 2017, 16:42:41 pm
			
      
			
      
				Ola Visa gti  y Oskariko no sabría decir con certeza si seria suficiente con esos ah es una buena marca lo que si  aconsejo a todos se poner la batería mas grande que te permita el sitio y el dinero porque si es pequeña se descargara por decir algo  un 60 por ciento y si es grande por decir un 30 por ciento lo que quiere decir que la grande aguantara mas del doble de ciclos de descargas
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: visa_GTI en Diciembre 30, 2017, 20:03:43 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: el sevillano en Diciembre 29, 2017, 16:42:41 pm
      Ola Visa gti  y Oskariko no sabría decir con certeza si seria suficiente con esos ah es una buena marca lo que si  aconsejo a todos se poner la batería mas grande que te permita el sitio y el dinero porque si es pequeña se descargara por decir algo  un 60 por ciento y si es grande por decir un 30 por ciento lo que quiere decir que la grande aguantara mas del doble de ciclos de descargas


      La cuestión es que debajo del asiento creo que es lo más grande que me cabe asique espero sea suficiente 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Van_der_Van en Enero 05, 2018, 23:58:14 pm
			
      
			
      
				Buenas a todos@.
      Me dispongo a introducirme en el mundo de la segunda batería, frigo y placa. Lo primero que quiero pillar es la batería. ¿Mejor gel o agm? ¿Me recomendáis un sitio con buenos precios además de lulu?
      El consumo será frigo de compresor, un par de luces led, la radio y cargar móviles y tablets, pero todo a la vez ni mijita. Muchas gracias.
      Por cierto, de instalación ya estoy empapándome manuales del foro.

      Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 10, 2018, 22:03:52 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Emplor en Enero 05, 2018, 23:58:14 pm
      Buenas a todos@.
      Me dispongo a introducirme en el mundo de la segunda batería, frigo y placa. Lo primero que quiero pillar es la batería. ¿Mejor gel o agm? ¿Me recomendáis un sitio con buenos precios además de lulu?
      El consumo será frigo de compresor, un par de luces led, la radio y cargar móviles y tablets, pero todo a la vez ni mijita. Muchas gracias.
      Por cierto, de instalación ya estoy empapándome manuales del foro.

      Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk


      Estaba con la misma duda. Según he estado mirando por la red. las de gel son mas para descargas mas lentas como luces etc... y las agm mas para fuerza por decirlo de alguna manera, como un taladro etc. Y para zonas con frío mejor las agm y en zonas mas cálidas mejor gel. Espero no estar dando información errónea.... jejeje

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 10, 2018, 22:12:58 pm
			
      
			
      
				Ahora tengo yo unas dudas, a ver si alguien me echa una mano.

      Estoy entre dos baterías. Las dos Ultracell de gel 12v pero una de 98ah y la otra de 115ah. que vale solo 5€ mas. El tamaño se que es un poco mas grande, pero eso mido y si entra... perfecto. Mis dudas son las sigueintes.

      1. Es para una Trafic II 2.0 de 115cv. ¿Da igual que la batería auxiliar sea mas potente que la de arranque? Cuando este en marcha y el rele se active, ¿no abra ningún problema?

      2. Voy a hacer una instalación con rele automático. Suena mucho por aquí el nagares o algo así... me ha parecido ver en el dibujo que es de 100 y pico de 180. ¿Se puede instalar este con la batería de 115ah sin joderlo o hay que poner algún rele mayor?

      3. ¿El fusible que se encuentra entre la batería de arranque al rele, tiene que ser de 80A?

      Seguramente esta información ya este en el post pero son trescientas y pico paginas, perdonar que no me las lea todas... jejeje.

      Muchas gracias de antemano 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: natxocruz en Enero 11, 2018, 15:50:33 pm
			
      
			
      
				yo tiraría de la mas potente si la diferencia es esa y te cabe. 

      tengo tu misma furgo, y también llevo la auxiliar de gel, y las baterías son de diferente potencia... lo que me paso hace poco es que la auxiliar no me aguantaba como al principio, pero el problema no estaba en que fueran de diferente potencia, si no en que utilizo la furgo a diario, y son trayectos muy cortos, entonces lo que hice es pillarme un cargador y antes de salir de viaje hacerle una buena carga, y durante el viaje, si puedo conectar a algun lado, volver a cargar con el cargador, y así me vuelve a ir perfecta.
      Sobre lo del relé, yo no le pondría el automático, sino el normal, que es mas barato y encontraron una forma de tomar la señal para "excitarlo" (creo que era la señal D...). Hay un hilo que explica perfectamente como hacerlo, pero no recuerdo como se llama... creo que es este:
      https://www.furgovw.org/index.php?topic=331920.0

      Sobre el resto, mejor que te ayude alguien con mas experiencia, que yo no lo tengo demasiado empapado este tema...
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 11, 2018, 16:55:24 pm
			
      
			
      
				Vale muchas gracias. Aún estoy a la espera del material así que tengo tiempo para empaparme de todo. Tipos de relés, que fusibles meter, que sección de cable etc etc. Por que he visto esquemas eléctricos simples que no me asustan pero un detallado de material no.

      Sigo investigando pero creo que pillaré la de 115 (ahora con la duda de si agm o gel) si entra, y para ello tengo que ver que rele y que fusible necesito etc.

      Saludos!

      PD: También tenía pensado lo de una toma para cargar a corriente. De momento tengo descartado el panel solar ya que soy de "mordor" Guipúzcoa.... 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: natxocruz en Enero 11, 2018, 21:23:06 pm
			
      
			
      
				 .meparto .meparto .meparto  mordor dice...    .meparto .meparto .meparto

      yo me pille el famoso cargador del lidl, y le cambié las pinzas por terminales redondos para dejarlo conectado a la batería de forma permanente (la llevo debajo del asiento...), y el cargador lo pegue a la base del asiento (en la parte de delante, que puedes ver la pantalla, pero a simple vista no ves que esta el cargador ahí), así cuando quiero cargar solamente tengo que enchufar el cable a 220 y listo.

      Vamos, que me hace de toma exterior, pero a lo cutre, y solo para el cargador. El resto de componentes que alimentaría la toma exterior lo arreglo con un alargo de rollo de esos de 4 tomas y 50 metros de cable (parece una barbaridad, pero una vez con el de 25 no llegaba a la toma para enchufar!!!), y esto también me soluciona la papeleta, que si, que es un poco guarro porque tengo un matojo de cables dando vueltas por ahí cuando esta todo conectado, pero ya no tengo que volver a homologar por el agujerito en la chapa, y por el famoso boletín...

      Nada, a ver si consigues aclarar el resto.  ;)


      Un saludo!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ta en Enero 11, 2018, 21:33:29 pm
			
      
			
      
				Es lo mejor , simple , menos es más , lo llevo igual . Ni bujeros ni naaaa  :)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Enero 11, 2018, 21:49:13 pm
			
      
			
      
				Yo simplemente no lo llevo.....  .meparto
      Lo dejo dentro de casa pa hacer el mantenimiento en casa....

      Por cierto, me han regalao una batería de 72ah  .yupiii    que la ayudaré en la furgo con un panel solar que compraré creo que de 130w...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 11, 2018, 22:22:34 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: natxocruz en Enero 11, 2018, 21:23:06 pm
       .meparto .meparto .meparto  mordor dice...    .meparto .meparto .meparto

      yo me pille el famoso cargador del lidl, y le cambié las pinzas por terminales redondos para dejarlo conectado a la batería de forma permanente (la llevo debajo del asiento...), y el cargador lo pegue a la base del asiento (en la parte de delante, que puedes ver la pantalla, pero a simple vista no ves que esta el cargador ahí), así cuando quiero cargar solamente tengo que enchufar el cable a 220 y listo.

      Siiii jejeje algo así tenía en mente. No necesito hacer instalación a 220 para solo poner un cargador. Tampoco creo que necesite nada a 220 hoy en día. Si veo que ne esto cargar, enchufo el cargador como tu tienes y a correr.
      Ya te preguntaré más adelante cual es etc, en cuanto me llegue el material empiezo a instalar. 

      Muchas gracias por los consejos. 
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: surferVan mb100 en Enero 12, 2018, 19:55:23 pm
			
      
			
      
				hola compañeros, por fin me animo con mi instalacion electrica, y esto es lo que voy a hacer



      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/surfervan/esquema-manual-baterias-0030.jpg)

      ahora en este mapa hay algunas cosas que no me quedan claras, porque necesito  dos fusibles de 50 amperios? no hay bastante con uno?

      y otra cosa, todos los cables azules pueden ir juntos sin problemas verdad?

      una cosa mas, para el inversor de potencia en este mapa le llega cable de 10 mm, y en el otro mapa le llega cable de 2.5 mm, cual le pongo?  

      yo creo que es mejor el de 2.5mm  y con un fusible de 20 amperios ¿ que opinais?

      y ahora el tema del rele, voy a utilizar este con un interruptor y lo excitare con la propia bateria, asi podre decidir cuando cargar la bateria y cuando separarlas, y porque me ahorrare una pasta, con todo lo que me podais ayudar os lo agradecere,


      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/surfervan/rele-simple0.jpg)

      un saludo y espero vuestras opiniones y consejos gracias a todos

      
			
      
			
      
				Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Enero 12, 2018, 23:07:46 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: surferVan mb100 en Enero 12, 2018, 19:55:23 pm

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/surfervan/esquema-manual-baterias-0030.jpg)

      ahora en este mapa hay algunas cosas que no me quedan claras, porque necesito  dos fusibles de 50 amperios? no hay bastante con uno?


      Se debe instalar un fusible lo más cerca posible de cada generador de energía (baterías en este caso).

      Si el cable que sale de la batería principal se "pela" y toca con la chapa (negativo) tendremos un cortocircuito y el fusible se fundirá y evitará males mayores. Ya tenemos protegida la línea desde la batería principal al relé. Pero .... si el relé está activado, también estaría siendo alimentada esa línea desde la batería auxiliar y si se produjera ese cortocircuito no habría nada que cortase la corriente desde ese batería auxiliar. Como resultado, sobre calentamiento de ese cable y posible incendio. 

      Citar
      y otra cosa, todos los cables azules pueden ir juntos sin problemas verdad?


      Pueden ir juntos sin problemas. 
      Es hasta recomendable que todos los negativos vayan al borne negativo de las baterías. 

      Citar
      una cosa mas, para el inversor de potencia en este mapa le llega cable de 10 mm, y en el otro mapa le llega cable de 2.5 mm, cual le pongo?


      De 10mm2, sin duda. 
      No creo que encuentres ningún inversor de mediana potencia con menos de ese diámetro. 
      Yo llevo un Fraron de 800w y lleva cable de 16mm2. 
      Recomendable poner el inversor lo más cerca posible de la batería. 

      Citar
      y ahora el tema del rele, voy a utilizar este con un interruptor y lo excitare con la propia bateria, asi podre decidir cuando cargar la bateria y cuando separarlas, y porque me ahorrare una pasta, con todo lo que me podais ayudar os lo agradecere,


      El sistema es válido, pero con ciertos detalles a tener en cuenta.
      Imagina qué pasaría si te olvidas de desconectar ese interruptor. 
      Las baterías seguirían unidas y consumirías de ambas baterías, pudiendo quedarte tirado al no poder arrancar la furgo. 

      La señal de activación del relé, como mínimo, debes cogerla de un positivo con contacto. Al parar el motor se abre el relé y se separan. 
      Lo que se hace normalmente es coger el positivo de la señal D+ del alternador. No se excitaría la bobina del relé hasta que el motor esté en marcha. 

      Por el foro hay un hilo de ese sistema de activación del relé pero con un pulsador en vez de un interruptor. Ahí ya no hay riesgo de olvidos. Luego lo busco y te lo pongo. 

      Citar
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/surfervan/rele-simple0.jpg)

      un saludo y espero vuestras opiniones y consejos gracias a todos


      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Enero 12, 2018, 23:09:26 pm
			
      
			
      
				El hilo que te comentaba. 

      Relé 2a batería: del cable d+ sólo me salen 7 v.: ayuda de algún chispas

      https://r.tapatalk.com/shareLink?share_type=t&share_fid=9970&share_tid=341163&url=https%3A%2F%2Ffurgovw%2Eorg%2Findex%2Ephp%3Ftopic%3D341163

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: surferVan mb100 en Enero 13, 2018, 16:21:14 pm
			
      
			
      
				muchas gracias aghast, lo tendre todo en cuenta, ya os ire contando

      un saludo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: SapeVito en Enero 17, 2018, 14:12:52 pm
			
      
			
      
				Tengo una pregunta para los que llevéis segunda batería en vuestras furgos... ¿Qué tipo de batería secundaria lleváis? ¿Marca? ¿Amperaje? ¿AGM, Gel o Ácido? ¿De pié o tumbada? ¿Lleváis placa solar?

      Tengo que pillar una batería nueva y no sé qué hacer... iba a pillar una Ultracell AGM de 100Ah. ¿Qué os parece? Es una Vito w638 del 2002 sin placa solar, con lo que la batería se cargará sólo con alternador y alguna carga esporádica con cargador de baterías.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 17, 2018, 18:27:51 pm
			
      
			
      
				Yo acabo de pillar esa misma batería quedices, peor 115ah. Total solo eran 4€mas... Sobre las baterías, después de mucho indagar opte por agm. Acido nada por que paso de sacar un tubo y paso de ponerla fuera. Las de gel o agm las puedes tumbar, ácido no.... La batería me ha salido por 172€ envío incluido, la pedí un día a la tarde y al día siguiente en casa... En la web autosolar.es 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 17, 2018, 22:22:08 pm
			
      
			
      
				Buenas.

      Estoy planteándome hacer la conexión entre la batería de la furgo y la de la vivienda como muchos lleváis. En este caso me la haría otra persona así que lo quería saber más bien es si es tan imprescindible. Al principio lo descarté porque pensaba que con la placa tendría de sobra (se que si me pilla una semana de nubes pues chungo), porque cuantos menos cachibaches menos oportunidad de que algo se joda y que como comenta el forero Eneko al principio del Hilo, cargar la batería de gel desde la del furgón podría fastidiar la vida de la auxiliar por la forma en la que carga el alternador de la furgo.

      Los que tenéis mucha placa y gasto de consumibles, ¿soléis recurrir al arranque de la furgo para recargar batería?, ¿Tiene desventajas o contra indicaciones tipo acortar vida de la auxiliar y cosas así?, ¿Son solo ventajas?.

      Llevo placa de 285W con batería de Gel de 200ah. Y en principio, si no me fallan los cálculos que hice en su día, debería ser totalmente autonomo solo con la placa para los consumos que tengo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: migeltxin en Enero 18, 2018, 10:21:56 am
			
      
			
      
				aupa Cibo, si no me equivoco tu furgo va a 24v, igual tienes que montar un segundo alternador como hizo Ralf en su dia en la suya, busca su hilo y lo veras, un saludo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 18, 2018, 10:44:16 am
			
      
			
      
				batería auxiliar de 24v (ó 2 de 12v en serie) y un transformador 24v-12v.....

      Obviamente es mejor sacar la calefacción, nevera, luces, etc a 24v porque tendremos menor intensidad de corriente y dejar los 12 para algún USB o cositas así...
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 18, 2018, 11:30:55 am
			
      
			
      
				Un cargador tipo Booster de 12v a 24v también serviría para cargar con el alternador.
      Mírate por ejemplo el Votronic VCC 12-24 o similares. Eso si, caro, lo acabo ver por solo 380€  no sé que vale un alternador adicional...
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 18, 2018, 11:33:53 am
			
      
			
      
				No necesita booster, esa furgo tiene el alternador a la vista y mejor le va a ir uniendo las baterías con un relé interruptor...le cargará a demanda y sin necesidad de limitar u obligar a una intensidad determinada como lo hacen los booster

      Además.. su motor es 24v.. de 24 a 12 y no al revés.. pero vaya que en Varios y así, se monta 24v todo que de hecho es más común por los camiones

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 18, 2018, 12:46:12 pm
			
      
			
      
				Gracias por las contestaciones.

      Ahora llevo todo lo de la vivienda a 12v porque era para lo que llegaba el presupuesto, pero para la siguiente inversión que tengo pensada voy a meter una segunda batería en serie y ponerlo toda a 24v. La bomba de agua, la nevera, la calefacción me admiten los 24v. Solo tendría que cambiar las Luces LED o poner un convertidor de 24v a 12v para ellas y alguna cosa más.

      El tipo que me lo haría por lo que me comenta no va a hacer una instalación directa del alternador si no desde una de las batería del furgón hasta la auxiliar, aunque eso me suena que puede desgastar más una batería que la otra. A lo mejor podría decirle que me lo prepare todo para cargar a 24V para cuando tenga las de la vivienda conectadas en serie y a 24v y tirar esta temporada solo con el panel. 

      Migeltxin, he visto los hilos de Ralf, a tener en cuenta aunque de momento se me escapa un poco todo eso, igual para más adelante.

      Supongo que vuestra opinión es llevar las batería conectadas si o si. A mi lo que me preocupa es lo de la vida de las baterías auxiliares, que no son baratas precisamente como para andar fastidiándolas. De todos modos me falta probar todo el sistema solar y su autonomía.

       .ereselmejor
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 18, 2018, 12:58:16 pm
			
      
			
      
				

      Cita de: eneko en Enero 18, 2018, 11:33:53 am
      No necesita booster, esa furgo tiene el alternador a la vista y mejor le va a ir uniendo las baterías con un relé interruptor...le cargará a demanda y sin necesidad de limitar u obligar a una intensidad determinada como lo hacen los booster

      Además.. su motor es 24v.. de 24 a 12 y no al revés.. pero vaya que en Varios y así, se monta 24v todo que de hecho es más común por los camiones

      Pensaba que los 24V eran  de la batería vivienda, pero si es el vehículo entonces tambien existen cargadores B2B tipo Booster de 24V a 12V.

      Unir las baterías con un relé nunca va a ser mejor que mediante un cargador con fases de carga y voltaje de salida regulado, y mucho menos si es una batería de gel como me ha parecido leer. Con un relé solo consigues sobrecargar o no cargar correctamente.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 18, 2018, 13:05:15 pm
			
      
			
      
				Yo las conectaría si o si, con el método que finalmente decidas, aunque solo sea para unirlas si algún día te hace falta. Por supuesto debes poder unirlas a voluntad y asi conectarlas solo.cuando necesitas.

      Tanto con relé como con Booster tienes esa opción.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 18, 2018, 14:37:54 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Enero 18, 2018, 12:58:16 pm
      Unir las baterías con un relé nunca va a ser mejor que mediante un cargador con fases de carga y voltaje de salida regulado, y mucho menos si es una batería de gel como me ha parecido leer. Con un relé solo consigues sobrecargar o no cargar correctamente.


      Ya hemos hablado de eso... por mil veces que lo repitas, no te voy a dar NUNCA la razón.. ya lo sabes, no? .meparto .meparto .meparto

      En su día recuerdo haberte dicho que no fueras tajante en esas afirmaciones porque sin ánimo de ofender, denotan que no tienes la preparación técnica o teórica suficiente para hacerlo...

      Qué tú crees...tú opinas...piensas que es mejor.. ok, compártelo con el resto pero dejando claro que es tu opinión pero no lo afirmes como si compartieras un conocimiento técnico adquirido en formación técnica o en su defecto, un conocimiento técnico adquirido por la experiencia y el estudio de casos por tu recorrido profesional....

      No sé las baterías que llevaré instaladas... incluso puedo hablar por 3 ó 4 talleres más y de más prestigio que el mío... que montamos lo que montamos y a fecha de hoy NO tengo constancia alguna de que se haya sustituido una sóla batería de GEL o AGM transcurridos años.. que algún cliente la haya cambiado? pudiera ser pero me extrañaría que antes no me hubieran wasapeado o comentado

      Entonces... una batería se carga mediante una fuente de alimentación con un Voltaje superior aproximado de 14v y por su propia resistencia a una Intensidad A variable... y eso.. como he dicho mil veces, es FISICA ELEMENTAL 

      Una batería ni se sobrecarga ni pollas en vinagre... a poca carga ofrece mayor resistencia y por diferencia de potencial se cargará a una intensidad determinada.. a medida que se carga su resistencia baja así como la diferencia de potencial.. cuando ambos valores, antes la resistencia que ofrece, se aproxima a 0 Ohm NO EXISTE INTENSIDAD y por tanto es erróneo decir que se SOBRECARGA

      Pasarán los años y las putas leyes de la física no cambiarán por mucho que algunos sigan persistiendo en generar información técnica nueva en furgovw en vez de dejar lo que hay...

      El booster es para lo que es.. para un puto motor Euro6 que en infinidad de momentos circula con el alternador parado a un voltaje ínfimo

      Cita de: Cibo en Enero 18, 2018, 12:46:12 pm
      Ahora llevo todo lo de la vivienda a 12v porque era para lo que llegaba el presupuesto, pero para la siguiente inversión que tengo pensada voy a meter una segunda batería en serie y ponerlo toda a 24v. La bomba de agua, la nevera, la calefacción me admiten los 24v. Solo tendría que cambiar las Luces LED o poner un convertidor de 24v a 12v para ellas y alguna cosa más.


      Es lo óptimo

      CitarEl tipo que me lo haría por lo que me comenta no va a hacer una instalación directa del alternador si no desde una de las batería del furgón hasta la auxiliar, aunque eso me suena que puede desgastar más una batería que la otra. A lo mejor podría decirle que me lo prepare todo para cargar a 24V para cuando tenga las de la vivienda conectadas en serie y a 24v y tirar esta temporada solo con el panel. 

      Te lo ha dicho bien... si estás en manos de un profesional déjale hacer que verás como funciona perfectamente ;)


      CitarSupongo que vuestra opinión es llevar las batería conectadas si o si. A mi lo que me preocupa es lo de la vida de las baterías auxiliares, que no son baratas precisamente como para andar fastidiándolas. De todos modos me falta probar todo el sistema solar y su autonomía.

      Tienes un error de concepto porque visualizas una batería enchufada a otra...
      Es electricidad y la corriente existe por diferencia de potencial y resistencia... la visualización que haces del sistema en tu mente no se ajusta a las leyes de la física...

      Insisto... lo que has comentado en los dos primeros párrafos es CORRECTO... lo otro olvídalo y no te agobies

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 18, 2018, 14:46:40 pm
			
      
			
      
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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 18, 2018, 14:54:52 pm
			
      
			
      
				Gracias a todos por la ayuda.

      Vale Eneko, no me lío con lo que no se ;). Solo una duda, ¿Habría mucha diferencia entre el montaje que me haga ahora para cargar la auxliar de 12v y luego el montaje que necesite para 24v?.

      Lo digo porque si es prácticamente otra instalación pues me espero o le digo que lo deje todo preparado para cuando tenga ya la auxilar a 24v y que solo tenga que llegar yo y conectar.

      Gracias y saludos.  .ereselmejor
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 18, 2018, 15:02:44 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 18, 2018, 14:37:54 pm
      Ya hemos hablado de eso... por mil veces que lo repitas, no te voy a dar NUNCA la razón.. ya lo sabes, no? .meparto .meparto .meparto

      En su día recuerdo haberte dicho que no fueras tajante en esas afirmaciones porque sin ánimo de ofender, denotan que no tienes la preparación técnica o teórica suficiente para hacerlo...

      Qué tú crees...tú opinas...piensas que es mejor.. ok, compártelo con el resto pero dejando claro que es tu opinión pero no lo afirmes como si compartieras un conocimiento técnico adquirido en formación técnica o en su defecto, un conocimiento técnico adquirido por la experiencia y el estudio de casos por tu recorrido profesional....

      No sé las baterías que llevaré instaladas... incluso puedo hablar por 3 ó 4 talleres más y de más prestigio que el mío... que montamos lo que montamos y a fecha de hoy NO tengo constancia alguna de que se haya sustituido una sóla batería de GEL o AGM transcurridos años.. que algún cliente la haya cambiado? pudiera ser pero me extrañaría que antes no me hubieran wasapeado o comentado

      Entonces... una batería se carga mediante una fuente de alimentación con un Voltaje superior aproximado de 14v y por su propia resistencia a una Intensidad A variable... y eso.. como he dicho mil veces, es FISICA ELEMENTAL 

      Una batería ni se sobrecarga ni pollas en vinagre... a poca carga ofrece mayor resistencia y por diferencia de potencial se cargará a una intensidad determinada.. a medida que se carga su resistencia baja así como la diferencia de potencial.. cuando ambos valores, antes la resistencia que ofrece, se aproxima a 0 Ohm NO EXISTE INTENSIDAD y por tanto es erróneo decir que se SOBRECARGA

      Pasarán los años y las putas leyes de la física no cambiarán por mucho que algunos sigan persistiendo en generar información técnica nueva en furgovw en vez de dejar lo que hay...

      El booster es para lo que es.. para un puto motor Euro6 que en infinidad de momentos circula con el alternador parado a un voltaje ínfimo

      Pues sí que hemos hablado el tema y después de tanto tiempo sigo pensando lo mismo... Igual que tú.

      La prepotencia con la que has respondido podría ofender a muchos, pero la verdad es que a mí no mucho. Tengo otras cosas de que preocuparme. 

      Me hace gracia que digas que hago afirmaciones tajantes  y que yo opino y creo  ¿Y qué haces tú? ¿Tienes algún don que te hace estar en posesión de la verdad? Siempre aludes a las leyes de la física, como si solo tu las conocieras o las hubieras creado. 

      No sé quién te crees que eres para decir si tengo o no la formación técnica necesaria. No me conoces y qué yo sepa en este foro no hay ningún apartado donde hayamos colgado nuestro CV y carrera profesional. Te veo un poco subidito en este aspecto, no se si te preocupa que la gente se de cuenta ahora que un cargador B2B tipo booster es mejor solución que un simple relé que lo único que hace es no cargar correctamente la batería y darle menor vida, pero tu respuesta está fuera de lugar. 

      Entiendo que tú tendrás un doctorado en electricidad y que te dedicas a fabricar baterías y a establecer sus parámetros de carga. Ah claro, que los fabricantes de baterías recomiendas curvas de carga, con sus voltajes correspondientes, porque no tienen ni puta idea. Y todos los fabricantes de cargadores de baterías se inventan cosas que no hacen falta porque con 14V constantes es suficiente para cargar cualquier tipo de batería. Hay tesis doctorales, trabajos fin de carrera y multitud de información sobre la carga de baterías, como optimizarlas, como evitar su deterioro... Pero no, tu lo sabes todo. Solo Eneko sabe cómo cargar una batería y además con un relé de 10€ es suficiente, todo lo demás son inventos para engañarnos.

      Quedo a la espera de saber tu formación y currículum profesional. Y no me vengas con que llevas 10 años equipando furgonetas porque eso no dice absolutamente nada. Después si quieres comentamos esas leyes de la física y tu fallo de concepto.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 18, 2018, 17:44:21 pm
			
      
			
      
				Estás tardando en editar y eliminar de tu mensaje esta frase:

      no se si es que te preocupa que tus clientes piensen que les estás montando una cutreria o que

      y de paso las alusiones personales a mi y más aún a lo que es mi trabajo y mi sustento... lo siento pero eso no lo voy a permitir, menos aún cuando yo participo aquí como usuario con total desinterés y sin vinculación alguna a mi profesión actual para que cualquiera pueda ponerse detrás de un PC y escribir todo lo que le venga en gana aún teniendo consecuencias

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 18, 2018, 20:02:37 pm
			
      
			
      
				

      Cita de: eneko en Enero 18, 2018, 17:44:21 pm
      Estás tardando en editar y eliminar de tu mensaje esta frase:

      no se si es que te preocupa que tus clientes piensen que les estás montando una cutreria o que

      y de paso las alusiones personales a mi y más aún a lo que es mi trabajo y mi sustento... lo siento pero eso no lo voy a permitir, menos aún cuando yo participo aquí como usuario con total desinterés y sin vinculación alguna a mi profesión actual para que cualquiera pueda ponerse detrás de un PC y escribir todo lo que le venga en gana aún teniendo consecuencias


      La verdad es que cada día me sorprendo más. O sea que tú puedes hacer alusiones personales y opinar sobre mi de malas maneras cuando te apetezca (es la segunda vez que sacas tú prepotencia contra mi, sin haberte dicho nada antes), y ahora no permites mis comentarios. Qué forma más extraña tienes de ver las cosas... 

      Esto es un foro publico, con unas normas que no creo haber incumplido, y si tú puedes escribir en ese tono, los demás también debemos poder y te toca aceptarlo. Yo también participó en el foro con total desinterés e intento aporta lo que puedo y ayudar al que pregunta (y yo si que no tengo ningún interés profesional). Cuando alguien opina lo contrario se debate, no se ataca cómo has hecho. Ni siquiera aunque te creas con la verdad absoluta, que en este caso además no la tienes. La prepotencia es una mala virtud.

      Eso sí, sin ánimo de ofender... (siempre me ha hecho gracia esa frase pues denota claramente que se tiene ánimo de ofender).

      Y no tengo mucho más que decirte. Yo por mi parte estoy dispuesto a revisar mi comentario si antes hay una disculpa o algo parecido (esto lo empezaste tu).
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Enero 18, 2018, 21:22:40 pm
			
      
			
      
				Y que es lo ideal para cargar una batería secundaria en un motor Euro6?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 18, 2018, 21:33:13 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Enero 18, 2018, 21:22:40 pm
      Y que es lo ideal para cargar una batería secundaria en un motor Euro6?


      Que te lo reprogramaran en la casa....pero si vas aquí será como si les hablas en chino...

      Como contrapartida, la instalación de un Booster comandando con señal D+ o separadores para motores euro 6.. aunque en algunos modelos con relé automático o relé interruptor normal tb se logra voltaje e intensidad

      Están sacando aparatillos últimamente...


      Off topic:

      Pagbarde no es negociable, retira ese comentario porque es denunciable y de las normas de este foro precisamente a mi poco me vas a enseñar o a ver quien te piensas que estaba cuando se redactaban esas cosas. No incumples las normas pero por menos que eso, furgovw.org ha recibido notificaciones de abogados en representación de empresas en el pasado cuando tú no sabías de la existencia de todo ésto...y no me pidas una sola disculpa porque no hay más que leer mi respuesta anterior a ver donde te ofendo.. te he pedido que por favor evites hacer afirmaciones tajantes en estos temas, punto pelota.....en serio....no estoy para que me vacilen, soy prepotente un capullo y un gilipollas.. pero tonto no soy y del empleo de este tipo de medios sé un poco

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pekemon en Enero 18, 2018, 22:24:41 pm
			
      
			
      
				Una pregunta para los que saben;

      Tengo una Ford Transit de las nuevas con motor euro 6. No sé si alguno tendrá la instalación de la segunda batería con booster hecha o tendrá experiencia en estas instalaciones y en esta furgoneta en concreto ( modelo del 2017 con motor 2.0 y una única batería debajo del asiento del conductor)... la cosa es que estoy con la instalación del booster, que es un waeco dc 20 pero necesito saber de donde coger la señas D +. Alguno que me pueda instruir o ayudar?

      Muchas gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 18, 2018, 23:02:01 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 18, 2018, 21:33:13 pm
      Off topic:
      Pagbarde no es negociable, retira ese comentario porque es denunciable y de las normas de este foro precisamente a mi poco me vas a enseñar o a ver quien te piensas que estaba cuando se redactaban esas cosas. No incumples las normas pero por menos que eso, furgovw.org ha recibido notificaciones de abogados en representación de empresas en el pasado cuando tú no sabías de la existencia de todo ésto...y no me pidas una sola disculpa porque no hay más que leer mi respuesta anterior a ver donde te ofendo.. te he pedido que por favor evites hacer afirmaciones tajantes en estos temas, punto pelota.....en serio....no estoy para que me vacilen, soy prepotente un capullo y un gilipollas.. pero tonto no soy y del empleo de este tipo de medios sé un poco

      Ya puedes dar tu visto bueno desde el olimpo de los Dioses...
      Tu me has ofendido cuando me has tratado de ignorante sin saber nada de mi: recuerdo haberte dicho que no fueras tajante en esas afirmaciones porque sin ánimo de ofender, denotan que no tienes la preparación técnica o teórica suficiente para hacerlo... Si con esta frase no pretendías ofender, explícame entonces que pretendías.
      De nuevo vuelves a dar por supuestas muchas cosas sin tener ni idea. Que si has participado en la redacción de las normas de un foro, que si sabes mucho de estos medios, que si tu eras la ostia cuando yo no sabia de la existencia de todo esto... Menudo ególatra estas hecho!  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 18, 2018, 23:08:34 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Pekemon en Enero 18, 2018, 22:24:41 pm
      Una pregunta para los que saben;

      Tengo una Ford Transit de las nuevas con motor euro 6. No sé si alguno tendrá la instalación de la segunda batería con booster hecha o tendrá experiencia en estas instalaciones y en esta furgoneta en concreto ( modelo del 2017 con motor 2.0 y una única batería debajo del asiento del conductor)... la cosa es que estoy con la instalación del booster, que es un waeco dc 20 pero necesito saber de donde coger la señas D +. Alguno que me pueda instruir o ayudar?

      Muchas gracias

      El problema no son los motores euro6, sino los alternadores inteligentes que no mantienen a su salida un voltaje constante de 14V como los tradicionales. Por ejemplo mi furgo es una Fiat Ducato Euro6 y lleva un alternador "normal" que da un valor constante a su salida. Supongo que dependerá de los modelos.

      En cuanto al D+, no puedo ayudarte, no tengo ni idea...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 18, 2018, 23:29:40 pm
			
      
			
      
				Haya paaaz!!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: el jaijo en Enero 18, 2018, 23:48:51 pm
			
      
			
      
				"Con la iglesia hemos topao"

       .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: migeltxin en Enero 18, 2018, 23:55:22 pm
			
      
			
      
				Se huele un duelo de cipotes por aquí...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 19, 2018, 00:09:49 am
			
      
			
      
				
      Cita de: migeltxin en Enero 18, 2018, 23:55:22 pm
      Se huele un duelo de cipotes por aquí...


      Jajajaja yo no tengo ni puta idea de lo que hablan, y espero que mi comentario no ofenda a nadie, pero aquí estoy a la espera, como la vieja que mira por la ventana con la cortina un poco corrida... 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 19, 2018, 09:42:07 am
			
      
			
      
				Yo te lo explico la lucha de machotes... 

      Resulta que hay personas que llevan muy mal que les lleven la contraria porque se creen en posesion de la verdad absoluta e intentan, desde su posicion privilegiada, ridiculizar a los que lo hacen desde el total desconocimiento de esas personas. Y si les replicas, se ofenden porque son profesionales del sector y tener intereses.

      Lo que podria haber sido un simple debate de opiniones se resume en que algunos  dicen que cargar con un rele es la mejor manera de cargar y cuidar una bateria secundaria, y los argumentos son los siguientes:
      - cargar las baterias con 14V constantes es perfecto para cualquier bateria ya sea de tipo acido, gel o agm, todas requieren el mismo voltaje de carga y justo son 14V
      - no es un problema poner en paralelo dos baterias de tecnologias diferentes para cargarlas con el mismo cargador
      - una bateria que, segun los fabricantes, necesitan entre 14,4V y 14,8V para cargarse completamente, se cargan con 14V al 100%.
      - una batería ya cargada, según el fabricante, necesita un voltaje de 13'5-13'8V para mantenerse en flotación, pero si mantienes 14V no les pasa nada
      - cuando el fabricante de la baterias recomiende cargar inicialmente a corriente constante (voltaje variable) para cuando llegue al 80% de carga pasar a voltaje constante (y corriente variable), en realidad se esta equivocando porque lo mejor es cargar siempre con 14V constantes
      - las baterias no se pueden sobrecargar (incluso se atreven a decir que eso son "polladas", segun sus leyes de la física)
      - las baterias tienen una resistencia interna que cuando se ha cargado se aproxima a 0 Ohm (aquí me he quedado pálido)
      - los cargadores de baterias con fases de carga (de 3,5... y hasta 8 fases he visto) no sirven para nada porque con poner 14V constantes es suficiente (las leyes de la fisica hacen todo lo demas).
      - Un cargador B2B tipo booster solo sirve para un motor Euro6

      Pues bien, TODO LO ANTERIOR ES FALSO. Ni leyes de la fisica ni ostias.

      Un rele no es la mejor manera de cargar y cuidar una bateria. Lo era cuando las baterias secundarias eran de acido muy similares a las del motor, pero no ahora con baterías diferentes. Puedo entender su uso pues es una solucion barata y sencilla, pero a cambio la bateria no se carga al 100% y las estamos dañando un poco en cada ciclo de carga. Si a alguien no le importa llevar las baterias al 80-90% y cambiar la bateria un poco antes de lo que deberia, el rele es perefctamente valido.

      Y ahora que cada uno piense lo que quiera, pero por dios que no sea un "son las leyes de la física".
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 19, 2018, 10:25:18 am
			
      
			
      
				Lo tuyo no tiene nombre.....no te das cuenta de que esto que estás haciendo lo repites en infinidad de temas del foro y que por lo mismo tienes movidas con más gente? chiquillo no seas insistente...

      Citar- cargar las baterias con 14V constantes es perfecto para cualquier bateria ya sea de tipo acido, gel o agm, todas requieren el mismo voltaje de carga y justo son 14V

      Qué voltaje saca un Booster entonces? a ver si te piensas que es variable....

      Citar- no es un problema poner en paralelo dos baterias de tecnologias diferentes para cargarlas con el mismo cargador

      Con un motor en marcha y una fuente de alimentación como el alternador, las baterías no están en paralelo! no interfiere en nada una con la otra porque hay un punto A con mayor energía potencial

      Citar- una bateria que, segun los fabricantes, necesitan entre 14,4V y 14,8V para cargarse completamente, se cargan con 14V al 100%.

      Repito la primera pregunta, qué voltaje de salida tiene un Booster?

      Citar- una batería ya cargada, según el fabricante, necesita un voltaje de 13'5-13'8V para mantenerse en flotación, pero si mantienes 14V no les pasa nada

      El término "flotación" es en reposo sin consumos, sin potencial superior en otro punto, SIN INTENSIDAD

      Citar- cuando el fabricante de la baterias recomiende cargar inicialmente a corriente constante (voltaje variable) para cuando llegue al 80% de carga pasar a voltaje constante (y corriente variable), en realidad se esta equivocando porque lo mejor es cargar siempre con 14V constantes

      Te repito....qué voltaje de salida te da un booster? un cargador de baterías varía el voltaje o controla la intensidad con dependencia de la resistencia que ofrece la batería en carga?

      Citar- las baterias no se pueden sobrecargar (incluso se atreven a decir que eso son "polladas", segun sus leyes de la física)

      Una batería cargada al 100% no ofrece resistencia, no hay por tanto Intensidad por Diferencia de Potencial y por tanto NO, con un alternador no se sobrecarga

      Citar- los cargadores de baterias con fases de carga (de 3,5... y hasta 8 fases he visto) no sirven para nada porque con poner 14V constantes es suficiente (las leyes de la fisica hacen todo lo demas).

      Repito: Te repito....qué voltaje de salida te da un booster? un cargador de baterías varía el voltaje o controla la intensidad con dependencia de la resistencia que ofrece la batería en carga?

      Citar- Un cargador B2B tipo booster solo sirve para un motor Euro6

      Un booster sirve para cualquier tipo de alternador pero en sistemas start-stop es una alternativa a reprogramar el alternador y el sistema start-stop para conseguir que la gestión de los alternadores se ajusten a la resistencia que ofrece una batería descargada o un consumo elevado concreto

      CitarPues bien, todo lo anterior es falso. Ni leyes de la fisica ni ostias.

      Hostias lleva H http://dle.rae.es/?id=Ki2xstc

      CitarUn rele no es la mejor manera de cargar y cuidar una bateria. Lo era cuando las baterias secundarias eran de acido muy similares a las del motor, pero no ahora con baterías diferentes. Puedo entender su uso pues es una solucion barata y sencilla, pero a cambio la bateria no se carga al 100% y las estamos dañando un poco en cada ciclo de carga. Si a alguien no le importa llevar las baterias al 80-90% y cambiar la bateria un poco antes de lo que deberia, el rele es perefctamente valido.

      Desconozco qué horquilla de tiempo abarca "antes" y "ahora".... hasta donde yo sé, se empezaron a montar baterías de GEL en vehículos camper comerciales, más sensibles incluso que las AGM a las cargas a alta intesidad, en Westfalia para Volkswagen y para Mercedes

      Una T6 California, T6 Transporter con batería auxiliar de fábrica, una T6 Beach, T6 Multivan, Clase V Marco Polo, Vito Marco Polo (antes Fun) etc etc etc todos motores inteligentes Euro 6 con sistema Start Stop y sistema estacionario de energía llevan separación de circuitos "Motor-Habitáculo" con un relé separador de 4 patillas; un relé común interruptor

      Todos esos vehículos más todos los vehículos con sistemas Start Stop vienen con batería AGM y ni uno sólo de esos vehículos carga su batería motriz con un booster o aparato similar ya que simplemente cargan desde el alternador; que en los modelos actuales ajustan su voltaje de salida a la resistencia que detectan con el shunt que intercalan en la masa de la batería y por cableado directo "Alternador-Batería"

      en definitiva.... todos esos están equivocados.. porque hay un foro en España en el que un inquieto usuario que abrasa a preguntas hasta obtener la respuesta que quieren que le den y hacerla ley, así lo establece.

      Las preguntas a tus palabras son retóricas y como soy quien las formula, agradezco que no las respondas y si tienes a bien, creas un tema nuevo en plan "guía para principiantes sobre baterías" y vas allí con tus trastos y lo cuentas porque aquí, en la temática y sobre la base teórica de este tema no encajan las tuyas... y tan amigos... de hecho si lo haces ni te voy a llevar la contraria ni nada ;) 



      CitarResulta que hay personas que llevan muy mal que les lleven la contraria porque se creen en posesion de la verdad absoluta e intentan, desde su posicion privilegiada, ridiculizar a los que lo hacen desde el total desconocimiento de esas personas. Y si les replicas, se ofenden porque son profesionales del sector y tener intereses.


      Intento ridiculizarte sí.. de hecho es lo que hago. 
      Por qué? 
      Porque tienes amargados a infinidad de usuarios de este foro que quizás tenga un perfil más bajo que el mío y no se atrevan a ponerte en tu sitio porque se sienten más sólos o pasan de estos follones y de llevarse malos ratos... casualidades de la vida poca gente habrá aquí que lleve tiempo y que no confíe en mi para saber al final como respiras tú...

      Yo participo en este foro desde su creación, he sido muchísimos años administrador y he lidiado con problemas mucho más mayores que un petardo que trolea y que no es consciente de ello ni cuando se lo dices....hasta que decidí dedicarme de manera profesional a la transformación de furgonetas.. en definitiva, soy uno de muchos que se han dejado los kojones porque este foro sea la comunidad de usuarios que debe ser y para nada una plataforma profesional o profesionalizada en donde todo el mundo participe de manera altruista y de forma desinteresada:
      Soy un USUARIO APASIONADO DEL CAMPER desde sabe Dios cuando y partícipe de manera DESINTERESADA de esta comunidad para que tú o cualquiera me hable de intereses... bien está demostrado que precisamente yo por mi posición aquí podría haberme servido para beneficiarme profesionalmente más que nadie así que no me hables de intereses ni mezcles mi trabajo con mi afición por el mundo camper y si quieres saber quien soy o definirme como usuario te coges mi perfil y te lees mis mensajes y quizás te des cuenta de que hablarme a mi de intereses no es ir por el camino correcto... 

      Y por cierto... no me irrita ni me ofende que digas ese tipo de cosas eh? es la prueba de que además, tú con todo ésto, no estás haciendo otra cosa que ponerte en evidencia... y tú serás persistente, por no decir pesado, pero si quieres definirme como prepotente, gurú de mierda, absolutista, etc que sepas que estás en lo cierto y ya lo digo yo sin que tengas tú que comentar nada...de hecho es bien sabido que si preguntas por ahí te lo van a corroborar..vamos que no tienes que venir tú a demostrarlo 

      intereses... .meparto sí.... en que usuarios de tu perfil siempre me han sobrado en esta comunidad  :-*
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: GL en Enero 19, 2018, 10:54:12 am
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 19, 2018, 10:25:18 am

      Porque tienes amargados a infinidad de usuarios de este foro que quizás tenga un perfil más bajo que el mío y no se atrevan a ponerte en tu sitio porque se sienten más sólos o pasan de estos follones y de llevarse malos ratos... casualidades de la vida poca gente habrá aquí que lleve tiempo y que no confíe en mi para saber al final como respiras tú...



      Ya habia leido que había más usuarios que discrepaban y estaban al borde de tirar la toalla en el tema eléctrico por no verse constántemente contrariados. Yo tengo que reconocer que segui los pasos de lo que ponía alcasa por un lado y eneko por otro, y no podría estar más contento con el sistema del relé.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 19, 2018, 11:06:28 am
			
      
			
      
				
      Cita de: GorkaT4 en Enero 19, 2018, 10:54:12 am
      Ya habia leido que había más usuarios que discrepaban y estaban al borde de tirar la toalla en el tema eléctrico por no verse constántemente contrariados. Yo tengo que reconocer que segui los pasos de lo que ponía alcasa por un lado y eneko por otro, y no podría estar más contento con el sistema del relé.


      No me refería al tema eléctrico gorka... decía que tiene amargada un montón de gente en sus temas de preparaciones y por ahí

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: GL en Enero 19, 2018, 11:16:12 am
			
      
			
      
				Eso es que paso en el foro menos tiempo que antes y no me entero, porque solo me constaba en electricidad.

      Si eso que dices es así pues menuda mierda.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Enero 19, 2018, 11:18:35 am
			
      
			
      
				hola me presento,me llamo Jordi y soy de Girona llevo dando vueltas por el foro desde hace mucho tiempo,antes tenia una t4 1.9td y la verdad que pude sacar muchos aportes interesantes d este foro,gracias a todos los que aportan sus conocimientos y experiencias que nos son de mucha ayuda para todos.Bueno a lo que voy  con la t4 no me daba mucho miedo meterle mano a lo que fuera pero ahora me e comprado una flamante t6 y estoy investigando mucho para poner la segunda batería y mas adelante la calefacción,no tengo intención de camperizar full equip le pondría un mueble tipo furgomania de quita y pon,ya que ahora la tengo como único vehículo y no quiero ir siempre con la casa a cuesta,poder salir al País Vasco un puente a hacer surf o una o dos noche a la montaña a esquiar que son mis aficiones.
      El tema de la calefacción lo tengo "bastante claro",pero con el tema de la batería ando bastante perdido,también decir que no quiero gastarme un pastorral en una súper instalación algo que funcione para una calefa de 2kw.
      -una instalación simple con un relé automático que entiendo no necesito el cable de D+ me sirve?
      -pondría una batería de ácido (son mas económicas con el tiempo cuando se muera miraría de poner una de las buenas)la puedo llevar dentro bajo el asiento,me servira?
      -si puedo poner relé automatico,cual?
      -si tengo que poner "booster" que no se que es, cual,que sea bueno barato(recomendado para lo que yo quiero)y como se conecta o cual seria el esquema?
      Si alguien me contesta que tenga en cuenta que aun siendo bastante apañao no soy ni ingeniero ni nada parecido,en termino que pueda entender  .ereselmejor .ereselmejor MUCHAS GRACIAS

      ahora despues de leer toda la parrafada no se si alguien me dirá mejor ves y que te lo ponga un profesional jajajaj,cuanto me debería costar la instalacion d un profesional de  lo que necesito?, hay  alguien por Girona o cerca que se dedique?pues nada eso muchas gracias a todos

       
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 19, 2018, 11:19:42 am
			
      
			
      
				
      Cita de: GorkaT4 en Enero 19, 2018, 11:16:12 am
      Eso es que paso en el foro menos tiempo que antes


      Ahhhhhh que te está leyendo tu jefe no? .meparto .meparto

      Que no pasa por el foro dice jajajajaja laviejalvisillo 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 19, 2018, 11:25:44 am
			
      
			
      
				
      Cita de: jomori en Enero 19, 2018, 11:18:35 am
      hola me presento,me llamo Jordi y soy de Girona llevo dando vueltas por el foro desde hace mucho tiempo,antes tenia una t4 1.9td y la verdad que pude sacar muchos aportes interesantes d este foro,gracias a todos los que aportan sus conocimientos y experiencias que nos son de mucha ayuda para todos.Bueno a lo que voy  con la t4 no me daba mucho miedo meterle mano a lo que fuera pero ahora me e comprado una flamante t6 y estoy investigando mucho para poner la segunda batería y mas adelante la calefacción,no tengo intención de camperizar full equip le pondría un mueble tipo furgomania de quita y pon,ya que ahora la tengo como único vehículo y no quiero ir siempre con la casa a cuesta,poder salir al País Vasco un puente a hacer surf o una o dos noche a la montaña a esquiar que son mis aficiones.
      El tema de la calefacción lo tengo "bastante claro",pero con el tema de la batería ando bastante perdido,también decir que no quiero gastarme un pastorral en una súper instalación algo que funcione para una calefa de 2kw.
      -una instalación simple con un relé automático que entiendo no necesito el cable de D+ me sirve?
      -pondría una batería de ácido (son mas económicas con el tiempo cuando se muera miraría de poner una de las buenas)la puedo llevar dentro bajo el asiento,me servira?
      -si puedo poner relé automatico,cual?
      -si tengo que poner "booster" que no se que es, cual,que sea bueno barato(recomendado para lo que yo quiero)y como se conecta o cual seria el esquema?
      Si alguien me contesta que tenga en cuenta que aun siendo bastante apañao no soy ni ingeniero ni nada parecido,en termino que pueda entender  .ereselmejor .ereselmejor MUCHAS GRACIAS

      ahora despues de leer toda la parrafada no se si alguien me dirá mejor ves y que te lo ponga un profesional jajajaj,cuanto me debería costar?? lo que necesito, hay  alguien por Girona o cerca que se dedique?pues nada eso muchas gracias a todos

       


      Has comprado nueva la T6 Jomori?
      Es que el extra de batería auxiliar cuesta super poco al comprarla

      Si la tienes nueva igual puedes probar en ir al concesionario así en plan angelito y decirles que cuando la encargaste no te diste cuenta de que la pedías sin batería auxiliar.... no sé si a posteriori estarán preparados para ponerla, obviando el tema precio.. pero muchas veces si das con algún chaval majete del taller de comerciales igual sacas algo en claro pq entendemos que de fábrica viene con diferente configuración para el sistema start stop y demás

      Si los consumos que vas a tener son moderados puedes probar con relé automático (evitas dar con el D+), el negativo a masa antes del shunt para q éste lo detecte... y pruebas el comportamiento porque quizás se ajuste al uso que le das como coche de diario y aunque no es tan eficiente como era antes en tu T4, puede servirte

      Lo guay sería reprogramar..pero creo que en VW en España no saben de que va la vaina y tampoco tienen interés

      Yo empezaría por ahí...tiempo tienes de hacerlo algo más complejo....la movida es levantar el alternador para que cierre ese relé... en T6 igual te lo cierra con cierta facilidad con las luces diurnas y así...

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Enero 19, 2018, 11:27:34 am
			
      
			
      
				Hola Eneko.
      ¿Me podrías dar tu opinión de este esquema para el voltímetro/amperímetro para la batería auxilar? Para saber si está bien....
      La voy a colocar en una caja estanca....

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kiyo74/sku_256907_1010_10.jpg)

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 19, 2018, 11:37:13 am
			
      
			
      
				jomori, de todas maneras Victron, Votronic, Ctek, etc están ya sacando separadores para este tipo de motores. El problema es que suelen necesitar una señal D+ para comandarlos

      Kiyo no sé que es esa parte de alimentación aislada pero lo demás.. el shunt lleva en una punta el negativo de la batería auxiliar y el resto a masa...osea si no quieres no tienes que llevar los negativos de los consumibles hasta el shunt eh? si éste hace masa, te mide todo lo que esté en masa



      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Enero 19, 2018, 11:44:45 am
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 19, 2018, 11:37:13 am
      Kiyo no sé que es esa parte de alimentación aislada pero lo demás.. el shunt lleva en una punta el negativo de la batería auxiliar y el resto a masa...osea si no quieres no tienes que llevar los negativos de los consumibles hasta el shunt eh? si éste hace masa, te mide todo lo que esté en masa


      La alimentación aislada es este cacharrillo.....

      (https://img2.banggood.com/thumb/view/upload/2012/jiangjunchao/SKU085713h.JPG)

      Lo del shunt a los consumibles era porque así lo he visto en alguna parte del foro que ahora no recuerdo, y también porque me sirve de conexión entre los consumibles y un único cable hasta la batería.... 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 19, 2018, 11:52:51 am
			
      
			
      
				
      Citar
      Lo tuyo no tiene nombre.....no te das cuenta de que esto que estás haciendo lo repites en infinidad de temas del foro y que por lo mismo tienes movidas con más gente? chiquillo no seas insistente...

      Veo que has perdido un poco de tiempo investigando... Si tengo alguna movida es porque a "profesionales del sector" no le hago la pelota y digo lo que pienso. Estais muy irascibles y solo aceptais que os digan lo buenos que sois. Lo triste de todo esto es que realmente lo sois y asi lo pienso pero os cuesta aceptar criticas, y en un foro debe haber cabida para todo.
      Citar
      Qué voltaje saca un Booster entonces? a ver si te piensas que es variable....

      Así es, el voltaje de salida de un cargador (booster o no) es variable.
      Citar
      Repito la primera pregunta, qué voltaje de salida tiene un Booster?
      Te repito....qué voltaje de salida te da un booster? un cargador de baterías varía el voltaje o controla la intensidad con dependencia de la resistencia que ofrece la batería en carga?
      Una batería cargada al 100% no ofrece resistencia, no hay por tanto Intensidad por Diferencia de Potencial y por tanto NO, con un alternador no se sobrecarga
      Repito: Te repito....qué voltaje de salida te da un booster? un cargador de baterías varía el voltaje o controla la intensidad con dependencia de la resistencia que ofrece la batería en carga?

      Eres insistente en este tema (4 repeticiones), y seguro que lo sabes pero te hago resumen.
      Un booster, que no es mas que un cargador como cualquiero otro (tipo 220V), tiene fases de carga, normalmente siguen el patron IUoU. En funcion del voltaje de la bateria (% de carga), primero aplican una corriente constante (variando el voltaje de salida) para cuando llegan a un valor de voltaje llamado de absorcion (normalmente sobre el 80% de carga de la bateria) mantenerlo y entonces es la corriente de carga lo que varia. Este voltaje se mantiene hasta que la bateria esta cargada al 100% (corriente casi 0). Una vez la bateria esta cargada, cambia a otro voltaje llamado de flotacion para evitar sobrecargar las baterias. Segun el tipo de cargador, estos voltajes de absorcion o flotacion pueden ser configurables o tener 3 o 4 modos con valores fijos (segun tipo de bateria ACIDO, AGM, GEL...).Y ya te adelanto que estos voltajes no son 14V en todas las baterias.
      No se a que te refieres con "la resistencia que ofrece la bateria"... La resistencia interna de una bateria es la que es (y varia un poco segun la corriente que entra/sale). Esta resistencia es el motivo de que sin carga la bateria tenga un voltaje pero en cuanto hay carga y una corriente se produzca una bajada en el voltaje (mayor cuanto mas corriente). La resistencia interna de la bateria esta presente siempre, este cargada al 100% o no. Es un parametro fundamental de las baterias. Cuando una bateria se carga y aumenta su voltaje, la diferencia de potencial es 0 y por eso no hay corriente. Nada tiene que ver la resistencia.

      Citar
      Con un motor en marcha y una fuente de alimentación como el alternador, las baterías no están en paralelo! no interfiere en nada una con la otra porque hay un punto A con mayor energía potencial

      Si conectas el negativo y positivo de una bateria con los de la otra bateria, estan en paralelo. Si ahora conectas el alternador/cargador, tienes los 3 en paralelo. En realidad tienes 3 fuentes de tension en paralelo, cada una con un voltaje diferente. La de mayor voltaje cargara a las de menor voltaje (diferencia de potencial) hasta que el voltaje de las tres se igualen. SI cada bateria necesita un voltaje diferente, es imposible conseguirlo. Esto si lo dicen las leyes de la fisica, un mismo punto no puede tener dos voltajes diferentes.
      Citar
      El término "flotación" es en reposo sin consumos, sin potencial superior en otro punto, SIN INTENSIDAD

      El termino flotacion es para cuando la bateria esta cargada y permite mantener cargada la bateria aplicanto muy poca intensidad, tenga consumos o no. Si hay carga y un cargador conectado, es el cargador el que suministra la intensidad a la carga, pero las baterias no la reciben pues ya estan cargadas. El voltaje de flotacion es suficiente para que funcionen los consumos, pero sin sobrecargar la bateria. 
      Si a una bateria que esta cargada le aplicas mas voltaje del que especifica el fabricante, se daña. Y si aplicas menos de lo que necesita para cargarse al 100% tambien.

      Citar
      Un booster sirve para cualquier tipo de alternador pero en sistemas start-stop es una alternativa a reprogramar el alternador y el sistema start-stop para conseguir que la gestión de los alternadores se ajusten a la resistencia que ofrece una batería descargada o un consumo elevado concreto

      No aporta mucho esta linea. Un booster no es mas que un cargador/convertidor que obtiene a su salida una tensión continua mayor que a su entrada, y sirve para lo que sirve.
      Citar
      Hostias lleva H http://dle.rae.es/?id=Ki2xstc

      Pues vale
      Citar
      Desconozco qué horquilla de tiempo abarca "antes" y "ahora".... hasta donde yo sé, se empezaron a montar baterías de GEL en vehículos camper comerciales, más sensibles incluso que las AGM a las cargas a alta intesidad, en Westfalia para Volkswagen y para Mercedes
      Una T6 California, T6 Transporter con batería auxiliar de fábrica, una T6 Beach, T6 Multivan, Clase V Marco Polo, Vito Marco Polo (antes Fun) etc etc etc todos motores inteligentes Euro 6 con sistema Start Stop y sistema estacionario de energía llevan separación de circuitos "Motor-Habitáculo" con un relé separador de 4 patillas; un relé común interruptor
      Todos esos vehículos más todos los vehículos con sistemas Start Stop vienen con batería AGM y ni uno sólo de esos vehículos carga su batería motriz con un booster o aparato similar ya que simplemente cargan desde el alternador; que en los modelos actuales ajustan su voltaje de salida a la resistencia que detectan con el shunt que intercalan en la masa de la batería y por cableado directo "Alternador-Batería"
      en definitiva.... todos esos están equivocados.. porque hay un foro en España en el que un inquieto usuario que abrasa a preguntas hasta obtener la respuesta que quieren que le den y hacerla ley, así lo establece.

      ¿Que tipo de bateria llevan de motor y secundaria? ¿Son iguales o diferentes? ¿Puedes dar mas datos de ellas? si son las mismas y sus voltajes de carga recomendados son los que entrega un alternador, no le veo mayor problema. ¿Estas seguro al 100% que no llevan ningun separador de baterias ni ninguna electronica especial ademas del relé? ¿Has trabajado tu en el diseño de estos vehiculos?
      En nuestras camperizaciones montamos baterias con tecnologia completamente diferente a la del motor y suelen ser baterias para descargas lentas y no rapidas como las de los vehiculos. Si ademas sumas que son fabricantes diferentes y tecnologia diferentes, hay un problema (y muchos usuarios en el foro lo vienen reportando).
      Los datos que aporto estan contrastados en muchas fuentes, no es una opinion sólo mia. Investiga un poco, abre tu mente y quizas aprendas algo. Por supuesto puedo estar equivocado, igual que tu. No me veo con la verdad absoluta y por eso intento rebatir tus argumentos (no ridiculizarte). Seguro que con alguna respuesta tuya aprendo algo y tu deberias hacer lo mismo. Pero como tu ya lo sabes todo...

      Citar
      Las preguntas a tus palabras son retóricas y como soy quien las formula, agradezco que no las respondas y si tienes a bien, creas un tema nuevo en plan "guía para principiantes sobre baterías" y vas allí con tus trastos y lo cuentas porque aquí, en la temática y sobre la base teórica de este tema no encajan las tuyas... y tan amigos... de hecho si lo haces ni te voy a llevar la contraria ni nada ;) 

      Mala suerte...

      Citar
      Intento ridiculizarte sí.. de hecho es lo que hago. 
      Por qué? 
      Porque tienes amargados a infinidad de usuarios de este foro que quizás tenga un perfil más bajo que el mío y no se atrevan a ponerte en tu sitio porque se sienten más sólos o pasan de estos follones y de llevarse malos ratos... casualidades de la vida poca gente habrá aquí que lleve tiempo y que no confíe en mi para saber al final como respiras tú...

      Hasta en eso te crees llevar la razon. Infinidad de usuarios son muchos usuarios. Yo creo que estan flipando tanto con mis respuestas como con las tuyas (te recuerdo que estamos aqui por gusto). Ya intentaste ridiculizarme hace tiempo y llevaba poco en el foro, asi que no me vengas con lo bueno que eres. Precisamente lo que consigues con tu ego es que infinidad de usuarios no se atrevan a preguntar por miedo a ser ridiculizados. Yo es algo que nunca he hecho con nadie. Llevo menos tiempo en este foro y aporto lo que puedo, como hace "infinidad" de usuarios.
      Citar
      Yo participo en este foro desde su creación, he sido muchísimos años administrador y he lidiado con problemas mucho más mayores que un petardo que trolea y que no es consciente de ello ni cuando se lo dices....hasta que decidí dedicarme de manera profesional a la transformación de furgonetas.. en definitiva, soy uno de muchos que se han dejado los kojones porque este foro sea la comunidad de usuarios que debe ser y para nada una plataforma profesional o profesionalizada en donde todo el mundo participe de manera altruista y de forma desinteresada:

      Que si que si, que eres una máquina y lo sabes todo, y este es el unico foro que existe, si no has participado aqui desde hace muchos años es que no sabemos nada de esto. Este lio lo has iniciado tu, y dos personas no discuten si una no quiere. Si soy un troll, tu tambien lo eres. Estamos en el mismo saco, y nuestras respuestas no delatan.
      Lo que si quiero decir es que para ser una comunidad de usuarios altruista veo que esta lleno de preofesionales del sector. Y no es que me parezca mal, al contrario, se agradece contar con la opinion de los que os dedicais a esto, pero no hay que ser hipocritas, este foro sirve para hacerse publicidad y obtener clientes. Yo mismo lo soy de un forero y estoy encantado, pero una cosa no quita la otra.
      Citar
      Soy un USUARIO APASIONADO DEL CAMPER desde sabe Dios cuando y partícipe de manera DESINTERESADA de esta comunidad para que tú o cualquiera me hable de intereses... bien está demostrado que precisamente yo por mi posición aquí podría haberme servido para beneficiarme profesionalmente más que nadie así que no me hables de intereses ni mezcles mi trabajo con mi afición por el mundo camper y si quieres saber quien soy o definirme como usuario te coges mi perfil y te lees mis mensajes y quizás te des cuenta de que hablarme a mi de intereses no es ir por el camino correcto... 

      Me alegro mucho que así sea, a mi tambien me ha picado el gusanillo, pero no por eso soy menos apasionado. De hecho hasta tu falta de respeto hacia mi persona esa era mi opinion, pero esa agresividad que veo ultimamente por el foro me hace pensar lo contrario. Si yo me enzarzo con alguien "amateur", no llegamos a esto ni mucho menos. Pero insistes erre que erre (igual que yo, eso te lo reconozco)., algun motivo hay.
      Citar
      Y por cierto... no me irrita ni me ofende que digas ese tipo de cosas eh? es la prueba de que además, tú con todo ésto, no estás haciendo otra cosa que ponerte en evidencia... y tú serás persistente, por no decir pesado, pero si quieres definirme como prepotente, gurú de mierda, absolutista, etc que sepas que estás en lo cierto y ya lo digo yo sin que tengas tú que comentar nada...de hecho es bien sabido que si preguntas por ahí te lo van a corroborar..vamos que no tienes que venir tú a demostrarlo 

      Para no irritarte ni ofenderte llevamos ya varios mensaje, y una y otra vez sueltas las mismas parrafadas, como un mantra... Y no me vengas con que no te irritas ni ofendes, esto te molesta tanto como a mi. Y si, que llevas mucho tiempo, ya lo sabemos, y se que tienes muchos fans y si les pregunto me diran lo buena persona y altruista que eres... Si le preguntas a mi madre tambien te lo dirá de mi. Venga hombre! Siento decirte que tambien te estas poniendo en evidencia, esto no nos beneficia a ninguno.
      Citar
      intereses... .meparto sí.... en que usuarios de tu perfil siempre me han sobrado en esta comunidad :-*

      ¿Te sobran todos los perfiles que te llevan la contraria? Menudo tufo mas raro echa eso teniendo en cuenta que hablamos de un foro y que has sido su administrador...

      Ya estoy cansado de esto asi que voy a ignorar tus comentarios hacia mi persona. Con el tema técnico hare lo que me de la gana, aqui o en el hilo que me apetezca.
      PIDO DISCULPAS AL RESTO DE FOREROS POR ESTOS MALOS ROLLOS QUE A NADIE INTERESAN (Y A MI MENOS). 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 19, 2018, 12:01:22 pm
			
      
			
      
				
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/iii_big.jpg)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 19, 2018, 12:08:31 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 19, 2018, 12:01:22 pm
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pabgarde/iii_big.jpg)

       me ha hecho hasta gracia
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: nabomber en Enero 19, 2018, 12:34:59 pm
			
      
			
      
				Hola, tengo una outdoor T6 y hace un par de semanas le he instalado la 2ª batería en un taller que me habían hablado ya que se dedica al tema de autocaravanas y camper.  Primero pedí presupuesto y un poco de información para ver que le iban a hacer(había leído varias cosas referentes a la instalación de la segunda batería en este tipo de furgos con stop and go,..) Me comentó el chico del taller que no tenía porque ser distinta a una instalación de otra furgo, lo único que cuando la furgo se parase no cargaría y al volver a arrancar volvería a meter carga. Al final me decidí a  hacer la obra allí. Me instalaron la 2 batería debajo del asiento del copiloto, 2 tomas de USB  y 1 de 12v junto con un display( todo el conjunto en una pieza que compre en su tienda) para ver el voltaje de la batería en la tapa del asiento y la verdad que quedó muy bien.Batería 100 amperios de Gel más el material y mano de obra fueron 510 Euros. La instalación basicamente la hice para poder instalar la nevera para las ocasiones que me vaya 5 o 6 dias con la pareja de ruta. No solemos estar parados más 1 o 2 días en un sitio y en las escapadas del año pasado si algo echamos en falta es una nevera "de verdad", el tema de comprar hielos es un poco incómodo por el tema de limpiarlo todo una vez derretidos. No he probado todavía la batería en un viaje ( por tener no tengo nevera todavía, a ver  si la compra conjunta que hay sale hacia delante)pero espero que vaya muy bien y cumpla su cometido. Creéis que está todo correcto?, algún consejo?, un saludo y a disfrutar.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Enero 19, 2018, 12:48:38 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: nabomber en Enero 19, 2018, 12:34:59 pm
      Hola, tengo una outdoor T6 y hace un par de semanas le he instalado la 2ª batería en un taller que me habían hablado ya que se dedica al tema de autocaravanas y camper.  Primero pedí presupuesto y un poco de información para ver que le iban a hacer(había leído varias cosas referentes a la instalación de la segunda batería en este tipo de furgos con stop and go,..) Me comentó el chico del taller que no tenía porque ser distinta a una instalación de otra furgo, lo único que cuando la furgo se parase no cargaría y al volver a arrancar volvería a meter carga. Al final me decidí a  hacer la obra allí. Me instalaron la 2 batería debajo del asiento del copiloto, 2 tomas de USB  y 1 de 12v junto con un display( todo el conjunto en una pieza que compre en su tienda) para ver el voltaje de la batería en la tapa del asiento y la verdad que quedó muy bien.Batería 100 amperios de Gel más el material y mano de obra fueron 510 Euros. La instalación basicamente la hice para poder instalar la nevera para las ocasiones que me vaya 5 o 6 dias con la pareja de ruta. No solemos estar parados más 1 o 2 días en un sitio y en las escapadas del año pasado si algo echamos en falta es una nevera "de verdad", el tema de comprar hielos es un poco incómodo por el tema de limpiarlo todo una vez derretidos. No he probado todavía la batería en un viaje ( por tener no tengo nevera todavía, a ver  si la compra conjunta que hay sale hacia delante)pero espero que vaya muy bien y cumpla su cometido. Creéis que está todo correcto?, algún consejo?, un saludo y a disfrutar.

      ¿sabes que rele te a puesto?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 19, 2018, 12:49:03 pm
			
      
			
      
				En la Multivan Outdoor no viene de serie entonces? ni preinstalada? eso sí que me parece raro

      Has ido a un sitio que te han recomendado...si hubiera que poner un aparato que además es caro, te lo habrían puesto, no? tienes 24 meses de garantía y si ves que eso no va como crees, pues darán otra solución supongo... no sé no deberías preocuparte

      Como decía por ahí arriba, si pides la batería de serie, el circuito será muy similar al que has descrito con un relé de 4 patillas y algunos creemos que con distinta programación en el stop and go.. que igual ni eso...

      Eso sí...5 días es mucho para estar parado y eso de ir al pueblo a por pan y volver no es tiempo para cargarlas... los Nasa Marine grandes por ejemplo te dicen el tiempo que debes estar circulando para cargar y te sorprendería ver los tiempos que pueden llegar a marcar....de hecho el principal problema es que tendemos a pensar que en un trayecto se va a recargar y en 1h de viaje recuperas 20..25A por decir algo...
      El tema es que cuando ya te quedas sin batería ya poca leche puedes hacer... no te vas a ir de soria a albacete para que carguen...de ahí poner dos baterías... poner placas solares... un cargador para enchufar en casa el día antes de salir, etc...

      A veces el funcionamiento es correcto y pensamos que debiera ser de otra manera

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: nabomber en Enero 19, 2018, 13:17:57 pm
			
      
			
      
				Supongo que si la pides de serie te la pondrán, yo la compré al concesionario VW ya matriculada. Lo de desplazarme, es por cambiar de localidad y playa, para a la vez que se hace una escapada se aprovecha para conocer ciudades y lugares nuevos, tomar el sol en distintas playas y si se puede un poco de kitesurf,je,je,je,je. Camping si puedo los evito y la nevera que tengo pensado pillar es la Indel TB40l y asi enchufarla antes de salir a 220 en casa y salir con todo bien frío y si entro en un camping también aprovechar los 220. Para un futuro dejo la instalación de una placa solar, desconozco como va pero hoy por hoy descarto hacerle agujeros a la furgo que es nueva y me da un poco de palo. Gracias por tu respuesta.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: nabomber en Enero 19, 2018, 13:21:35 pm
			
      
			
      
				"¿sabes que rele te a puesto?" Pues no tengo ni idea. Yo soy de Asturias y la instalación me la han hecho en Talleres Gayo en Gijón, por si eres de la zona o cerca y te sirve para algo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 19, 2018, 13:28:10 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Cibo en Enero 18, 2018, 14:54:52 pm
      Gracias a todos por la ayuda.

      Vale Eneko, no me lío con lo que no se ;). Solo una duda, ¿Habría mucha diferencia entre el montaje que me haga ahora para cargar la auxliar de 12v y luego el montaje que necesite para 24v?.

      Lo digo porque si es prácticamente otra instalación pues me espero o le digo que lo deje todo preparado para cuando tenga ya la auxilar a 24v y que solo tenga que llegar yo y conectar.

      Gracias y saludos.  .ereselmejor


      Buenas Eneko.

      Plis, con el follón no se si no viste mi ultimo mensaje. Ya se que debo dejar hacer a los que saben pero me gusta tener un poco de referencias para contrastar.

      ¿Habría mucha diferencia entre una instalación batería furgo - batería auxiliar a 12v o a 24v?. Lo digo, porque como comento, más a delante voy a poner la vivienda a 24v entonces, si el sistema para cargar a 12v es muy diferente al de 24v o es otro relé, igual le pido que me haga la instalación para el sistema cargar las baterías auxiliares de 24v en vez de la que llevo ahora de 12v. 

      Saludos.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 19, 2018, 13:39:13 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Cibo en Enero 18, 2018, 14:54:52 pm
      Gracias a todos por la ayuda.

      Vale Eneko, no me lío con lo que no se ;). Solo una duda, ¿Habría mucha diferencia entre el montaje que me haga ahora para cargar la auxliar de 12v y luego el montaje que necesite para 24v?.

      Lo digo porque si es prácticamente otra instalación pues me espero o le digo que lo deje todo preparado para cuando tenga ya la auxilar a 24v y que solo tenga que llegar yo y conectar.

      Gracias y saludos.  .ereselmejor


      Es que no entiendo bien la duda...y lo que tienes ahora y lo que quieres poner..

      Si no entendí mal del todo.. llevas consumibles a 24v ya.. tu MB es 24v...
      Vas a instalar batería auxiliar en un taller
      El taller te ha planteado poner 24v auxiliar, un relé 24v, etc...
      Correcto? 

      Bien.... y luego lo que dijimos... que si quieres puedes sacar una línea con un transformador de 24v a 12v por si tienes algún chisme a 12v aunque de todo hay a 24v también...

      Todo el sistema es idéntico pero cambia el voltaje de trabajo solamente

      En esa furgo además se instala un relé interruptor sencillo porque el alternador y la mecánica de tu MB lo permite guay...

      Un camión va a 24v también y lleva todo a 24v dentro.. no problema.. de hecho permite secciones de cable inferiores o en su defecto la lectura es sencilla.. mayor voltaje, menor intensidad, más seguridad...

      Eso?



      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 19, 2018, 13:57:43 pm
			
      
			
      
				Perdona que igual no me he explicado bien.

      En la vivienda tengo una batería a 12v y todo funciona a 12v, aunque tengo algunos aparatos que también admiten 24v. Es más adelante que quiero poner una segunda batería en la vivienda para hacerlo todo a 24v.

      Ahora mismo la batería de la vivienda y las del furgón son independientes. La de la vivienda solo se carga con el panel solar. Las baterías del furgón son dos conectadas en serie que hacen 24v. 

      Entonces el tema es que me van a conectar las baterías del furgón con las de la vivienda mediante relé, usando solo una de las baterías del furgón. La duda es que, ya que más adelante la vivienda también va a pasar a ser a 24v, ¿la instalación que me hagan ahora para cargar la batería a 12v me podrá servir para 24v o lo que es más probable haya que cambiar el relé o modificar la instalación?. Eso es lo que intento averiguar porque igual no me sale a cuenta montar ahora la instalación para cargar la auxilar de la vivienda si en poco tiempo tengo que modificarlo o si directamente le digo al tipo que me prepare todo para cargar desde 24v del furgón a 24v de la vivienda.

      A ver si ahora me expliqué mejor. Perdona el lío, soy muy cateto con los eléctrónico.

      Saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 19, 2018, 14:20:46 pm
			
      
			
      
				Has debido entender mal al taller...

      Eso de pinchan una batería y así hay 12v no es correcto.. están en serie como bien dices, y el voltaje de esas baterías en reposo, de los circuitos eléctricos del motor, etc es de 24v

      Entonces para cargar vía alternador de 24v a batería de 12v....no lo veo muy viable hacer eh? igual te han explicado mal o a saber...pero para eso hay que montar un aparato que además te transforme la tensión y entiendo que de elevado coste para soportar más de 50 ó 60A

      Lo suyo... osea.. lo que sería más lógico ... otra batería auxiliar que se pone en serie a la que llevas, tienes 24v y entre medias un relé de 24v y de ahí tiras para atrás... a 24v directo y a 12v si hay algo, con un transformador

      Entonces el tema es que me van a conectar las baterías del furgón con las de la vivienda mediante relé, usando solo una de las baterías del furgón. 

      Eso NO es posible tal cual lo has escrito.. 2 baterías en serie tienen 24v midas dnd midas.. no sacas 12v pq pinches solamente una





      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 19, 2018, 14:44:02 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 19, 2018, 14:20:46 pm
      Has debido entender mal al taller...

      Eso de pinchan una batería y así hay 12v no es correcto.. están en serie como bien dices, y el voltaje de esas baterías en reposo, de los circuitos eléctricos del motor, etc es de 24v

      Entonces para cargar vía alternador de 24v a batería de 12v....no lo veo muy viable hacer eh? igual te han explicado mal o a saber...pero para eso hay que montar un aparato que además te transforme la tensión y entiendo que de elevado coste para soportar más de 50 ó 60A

      Lo suyo... osea.. lo que sería más lógico ... otra batería auxiliar que se pone en serie a la que llevas, tienes 24v y entre medias un relé de 24v y de ahí tiras para atrás... a 24v directo y a 12v si hay algo, con un transformador

      Entonces el tema es que me van a conectar las baterías del furgón con las de la vivienda mediante relé, usando solo una de las baterías del furgón. 

      Eso NO es posible tal cual lo has escrito.. 2 baterías en serie tienen 24v midas dnd midas.. no sacas 12v pq pinches solamente una
      Pudiera parece que busco llevarte la contraria pero nada más lejos de la realidad 

      Yo si lo veo posible. Dos baterías de 12v en serie dan 24v, pero en bornas de cada batería vas a tener 12V seguro.

      Otra cosa es que si ya es malo cargar dos baterías diferentes en paralelo, en este caso es difícil predecir el resultado. Pero poder es posible.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 19, 2018, 14:53:36 pm
			
      
			
      
				Cuando le comenté el "detalle" que la corriente del furgón es a 24v torció el gesto y pensándoselo me comento lo de usar una sola de las baterías. Que otra forma sería metiendo un transformador pero que entonces ya era más complicado, más precio...

      No lo veo claro. Creo que voy a preguntarle a ver si me puede hacer instalación para cargar de 24v de la furgo - relé 24v - 24v vivienda o si no pasaré. 

      Gracias por vuestro esfuerzo y tiempo  .ereselmejor
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 19, 2018, 15:15:14 pm
			
      
			
      
				Cibo, sí hay 12v en bornes pero no es bueno usarlo así con regularidad y consumos altos...

      Mira te pego una explicación de otro que tampoco tiene ni puta idea en respuesta a una consulta de un equipo 12v en un autocar (24v) conectado a la punta de una batería...

      Lo creo que pasa es que al descargarse una batería (La que va a masa, que llamaré de abajo), mucho más que la otra (que llamaré de arriba); a la de abajo siempre le falta carga cuando la otra está totalmente cargada, lo que explica la diferencia de tensiones que ha medido.

      Como el cargador del vehículo las carga a las dos en serie, es probable que el regulador de la carga se engañe, a la hora de interrumpir la carga.

      Al sensar la tensión suma de la de abajo (no cargada del todo), más la de la de arriba (completamente cargada), más la caída de tensión de la intensidad de carga a través de la de arriba (que actúa como un voltámetro), puede sumar el valor al cual el regulador cree que la carga de ambas se ha completado.

      Es más se acabará por destruir a la de arriba, que consume la energía que ya no puede acumular en producir gases y calor (efecto voltámetro).

      Me parece una mala práctica el utilizar el punto medio de la dos baterías para alimentar una carga tan fuerte.

      Una solución, que tampoco creo buena, sería un convertidor 24/12 que debería entregar por lo menos 500 W, pues significa otro equipo que puede tener averías.

      En su firma incluye: Soy ingeniero en Electrónica jubilado 

      Todas las instalaciones como la que expones en tu caso que conozco de mi entorno.. camiones aventura 4x4 y demás..llevan 2 baterías auxiliares en serie (24v) con un relé 24v. En cojocamiones de estos de 200mil pues ya vete a saber la de cachibaches que llevarán montados...

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 19, 2018, 15:25:06 pm
			
      
			
      
				Parece que estamos de acuerdo. Si es posible mejor ponerlo todo a 24V y evitar problemas con las baterias.

      Yo solo puntualizaba tu comentario, pues si sacas 12v pinchando en una.
      Citar
      Eso NO es posible tal cual lo has escrito.. 2 baterías en serie tienen 24v midas dnd midas.. no sacas 12v pq pinches solamente una


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 19, 2018, 15:27:42 pm
			
      
			
      
				Gracias Eneko.

      Ya cuando me dijo lo de sacar corriente de una sola batería, aún sin yo tener mucha idea, me sonó a apaño no muy optimo. También soy de la filosofía que que cuando menos aparatejos menos probabilidad de que algo se fastidie. Voy a meditar que hacer y ya veré. Tengo una toma externa de 230V y mi idea original era más adelante poner un cargador de baterías de 230v a 24v, así que creo que seguiré por ahí. 

      Gracias por las respuestas.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 19, 2018, 15:29:54 pm
			
      
			
      
				Has hablado con la gente de "las mercedes viejitas" a ver qué llevan montado? 

      No hará un mes un amigo mío estuvo montando un Vario e iba relé 24v y 2x baterías 12v

      Si tienes todo 24 menos cuatro cosas pequeñas también puedes pincharlas directas y si ves que el comportamiento va siendo "raro" sacarlas con un transformador 24-12 después

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: el jaijo en Enero 19, 2018, 15:38:25 pm
			
      
			
      
				Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper 

      « Respuesta #5541 en: Hoy a las 14:44:02 »
       
      Estás ignorando a este usuario.



       .meparto .meparto .meparto .meparto

      Probadlo, desde entonces soy feliz...

      Por favor que algún moderador lo controleeee!!!
       .panico .panico .panico .panico .panico
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 19, 2018, 15:41:25 pm
			
      
			
      
				Si, a eso me refiero. Decirle al tipo que me lo monte todo para 24v. Lo único que yo todavía no tengo la parte de la vivienda a 24v entonces sería que me lo hiciera, pusiera el relé de 24v, pasara los cables y dejarlo en stand-by para cuando yo ponga la 2ª batería auxiliar en serie y que la vivienda esté a 24v.

      Ahora mismo todo funciona a 12v pero la bomba de agua y la nevera admiten también los 24v. Tendría que cambiar el inversor por otro a 24v y las luces led por unas de 24v o con un transformador de 24v a 12v.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 19, 2018, 15:54:48 pm
			
      
			
      
				Te cuento.... Unos de los proveedores con los que trabajo tienen un "aparato".. un convertidor CC/CC que se puede usar para cargar una batería de servicio 12v integrada en un sistema de 24v. Incorpora incluso un potenciometro por si quieres cargar menos o lo que sea...con 70A de capacidad máxima continuada
      El que creo que encaja son 188€ netos

      Teniendo en cuenta que si mantienes 24v deberás comprar otra batería de servicio y con eso sacas 12v atrás para todo...

      Si te digo más le estoy haciendo el trabajo al taller al que vas a ir... de hecho como vayas diciendo "en internet he leído..." se van a mosquear y con razón...



      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 19, 2018, 16:03:12 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: el jaijo en Enero 19, 2018, 15:38:25 pm
      Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper 

      « Respuesta #5541 en: Hoy a las 14:44:02 »
       
      Estás ignorando a este usuario.



       .meparto .meparto .meparto .meparto

      Probadlo, desde entonces soy feliz...

      Por favor que algún moderador lo controleeee!!!
       .panico .panico .panico .panico .panico


      jur jur jur... al paso que va la burra y que va "in crescendo" ....poco va a tardar en acusar a furgovw.org de favorecer a profesionales o alguna perla similar e irá  a la rue...hacemos una pelotilla si quieres
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 19, 2018, 16:07:34 pm
			
      
			
      
				No es mi intención ir dando lecciones a otras personas, menos si se dedican a eso. Solo era que, como comento en el primer mensaje que puse, lo de sacar corriente de una sola de las baterías del furgón no me sonaba la mejor opción. No digo que le tipo no sepa, seguramente lo que me quiere hacer funcione. Por eso quería contrastar un poco por aquí, a fin de hacerme una idea un poco más amplia. 

      Lo que saco en claro, es que para mi gusto, preferiría que el sistema de carga entre baterías del furgón y auxiliar fuera directamente a 24v todo. Instalarla y que se quede montada pero sin usar hasta que yo ponga la 2ª auxiliar en la vivienda, entonces yo mismo haría la última conexión y listo. 

      También queda claro que hay opción (como la misma persona del taller me comentó) de poner entre medias transformadores o reguladores que me controlen la carga y gestionen la conversión de 24v a 12v. Pero como dije antes, no soy muy fan de poner transformadores por todos lados. Prefiero 3 cosas que funcionen de la manera más simple y listo. 

      Ahora toca meditar y ya hablaré con el tipo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 19, 2018, 16:12:06 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Cibo en Enero 19, 2018, 16:07:34 pm
      No es mi intención ir dando lecciones a otras personas, menos si se dedican a eso. Solo era que, como comento en el primer mensaje que puse, lo de sacar corriente de una sola de las baterías del furgón no me sonaba la mejor opción. No digo que le tipo no sepa, seguramente lo que me quiere hacer funcione. Por eso quería contrastar un poco por aquí, a fin de hacerme una idea un poco más amplia. 

      Lo que saco en claro, es que para mi gusto, preferiría que el sistema de carga entre baterías del furgón y auxiliar fuera directamente a 24v todo. Instalarla y que se quede montada pero si usar hasta que yo ponga la 2ª auxiliar en la vivienda, entonces yo mismo haría la última conexión y listo. 

      También queda claro que hay opción (como la misma persona del taller me comentó) de poner entre medias transformadores o reguladores que me controlen la carga y gestionen la conversión de 24v a 12v. Pero como dije antes, no soy muy fan de poner transformadores por todos lados. Prefiero 3 cosas que funcionen de la manera más simple y listo. 

      Ahora toca meditar y ya hablaré con el tipo.


      Bueno ambas opciones son válidas.. a ver no sé.. si tienes q liarte a cambiar cosas a 24 y no sé qué... pues igual pones un convertidor cc/cc de estos que permiten cargar baterías y te ahorras... es lo que te decía... como poco a 24v deberás poner una batería más y lo que eso pueda implicar y no sé si tu regulador y la placa solar valdrían a 24v que esa es otra...
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 19, 2018, 16:18:34 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 19, 2018, 16:12:06 pm
      Bueno ambas opciones son válidas.. a ver no sé.. si tienes q liarte a cambiar cosas a 24 y no sé qué... pues igual pones un convertidor cc/cc de estos que permiten cargar baterías y te ahorras... es lo que te decía... como poco a 24v deberás poner una batería más y lo que eso pueda implicar y no sé si tu regulador y la placa solar valdrían a 24v que esa es otra...



      Si, llevo panel de 24v y regulador victron bluesolar 75 15, que me convierte los 24v del panel a los 12v a los que va la batería. La intención de pasar a 24v en la vivienda ya la tenía contemplada, si no lo he hecho ya es porque al principio no estaba tan puesto en el tema y tampoco me hubiera llegado el presupuesto para dos baterías. Pero más adelante si quiero hacerlo. Por eso todo el mareo de llegar a na conclusión si hacer la conexión entre baterías de 24v a 12v mediante transformador, que si sacar solo de una batería del furgón o que si montarlo todo ya a 24v en vista de cuando ponga la 2ª auxiliar.

      Un convertidor CC/CC que es?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 19, 2018, 16:23:53 pm
			
      
			
      
				Un transformador de 24v Corriente Continua a 12v Corriente Continua que de la marca q tienes los componentes solares los hay que permiten usarse a su vez intercalado entre 24 motor y 12 estacionario y controlar incluso la intensidad de carga.. y como sabes porque ya tienes, esos chismes tiene múltiples extensiones aunque ese valdría ponerlo con señal D+ y te olvidas

      Para lo que comentas que tenías pensado: Relé 24v + 2x auxiliares 12v en serie
      Si quieres pasar a 12v atrás: el cacharro que te comento

      Lo de pillar 12v de una batería y relé de 12 etc no lo veo... es que incluso se suelen instalar equilibradores de baterías en serie porque enseguida se desigualan y acaban jodiéndose la una a la otra..

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 19, 2018, 16:28:10 pm
			
      
			
      
				Bien, muchas gracias, ya tengo una idea más clara de lo que quiero. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 19, 2018, 16:31:42 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Cibo en Enero 19, 2018, 16:28:10 pm
      Bien, muchas gracias, ya tengo una idea más clara de lo que quiero. 


      Con lo que hagas acuérdate de contarlo Cibo a ver q tal chuta lo que pongas y eso, vale?
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 19, 2018, 16:35:32 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 19, 2018, 16:31:42 pm
      Con lo que hagas acuérdate de contarlo Cibo a ver q tal chuta lo que pongas y eso, vale?


      Si, descuida.

      Igualmente tengo que hablar primero con el del taller a ver como lo ve. Si lo hago, me voy a decantar por montarlo ya para 24v a la espera de que llegue la 2ª batería auxiliar.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: petermonty en Enero 19, 2018, 19:39:44 pm
			
      
			
      
				Yo ya tengo un lío con todo esto q flipas... Tengo una trafic con star/stoo q siempre lo llevo desconectado.  Tengo q poner booster o no?? Necesito claridad en mi mente de letras
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 19, 2018, 20:33:26 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: petermonty en Enero 19, 2018, 19:39:44 pm
      Yo ya tengo un lío con todo esto q flipas... Tengo una trafic con star/stoo q siempre lo llevo desconectado.  Tengo q poner booster o no?? Necesito claridad en mi mente de letras
      Obligatorio no es, pero si quieres cargar al máximo las baterías y cuidarlas, es una buena opción. Aquí te dirán que el relé es más que suficiente y pueden tener razón, es barato y sencillo pero no obtendrás el máximo de las baterías.

      En esto no siempre hay una respuesta clara...  Yo he intentado argumentar las razones pero no han sabido/querido rebatirlo.

      En tu caso al ser start/stop deberás tenerlo en cuenta a la hora de elegir una alternativa al relé...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 20, 2018, 09:53:09 am
			
      
			
      
				
      Cita de: petermonty en Enero 19, 2018, 19:39:44 pm
      Yo ya tengo un lío con todo esto q flipas... Tengo una trafic con star/stoo q siempre lo llevo desconectado.  Tengo q poner booster o no?? Necesito claridad en mi mente de letras


      No es cuestión del start/stop como tal... el problema está en que son alternadores "inteligentes"... o  supuestamente "ecológicos" porque el sistema se supone que aprovecha la energía de frenado.....y van, para entendernos, ajustando su funcionamiento con variaciones de voltaje importantes llegando, en algunos modelos de vehículo, a quedarse a cero..

      Si tienes instalada la batería de manera habitual y de momento no quieres fregados, puedes hacer el truco de poner las luces de cruce y así levantas el voltaje... Hay gente que hace así para demandar más corriente...es un poco guarro como solución.. pero funciona...

      En su defecto si no quieres estar con el relé para arriba y para abajo porque se abre y cierra con esos cambios.... y siempre que localices señal D+....instalar un booster que te cargará/transformará la corriente fluctuante esa del alternador "inteligente".... 

      Pero iría por pasos porque no siempre el uso y/o funcionamiento es igual en vehículos iguales.. depende los consumibles, la manera de conducir incluso, los niveles a los que llevamos la batería...en mismos coches con mismas instalaciones funcionan de maneras diferentes.....

      Lo que es importante, entender eso.. que esos motores hay momentos en los que no generan corriente desde el alternador y van llevando los sistemas e incluso la batería motriz a los mínimos necesarios...No es tanto cuestión de que el motor pare en un semáforo y demás...

      Si ya de por sí, una vez que dejamos una batería temblando por debajo de 11v ya tenemos que circular durante horas para recargarla, pues con un alternador que va dando poco... incluso un booster también carga lo que carga que en una hora de viaje no dejas la batería para estar 2 días parado... es importante ser consciente de eso porque ya decía por arriba que es que pensamos que debe funcionar de otra manera y q lo nuestro está mal y realmente el funcionamiento es correcto. 

      Una instalación habitual y compensada qué nos dura? pues lo típico de que te vas un viernes a la tarde y el domingo a la tarde antes de volver ya está la cosa... incluso según lo que hayamos usado, te puedes plantas en un sábado noche arrancando porque no te da para el pico de arranque de la calefacción.
      Bien... pues cuando pasa eso si estás de viaje de más días.. vas de pueblo en pueblo.. cargas.. pero justito.. no recuperas para volver a empezar el ciclo "viernes domingo" ni de cerca...
      Eso pasa en una California con 2 baterías, una multivan con 1 batería, etc.. Por eso en la California te indica que recargues a 220v de manera habitualy así optimizar la carga para que ese "ciclo" sea algo más largo...
      Pero repito.. una vez que agotamos la carga de batería.... o nos enchufamos o vamos con placas recuperando o habiendo mantenido antes de llegar a 11,1v (por ejemplo) o para casa...

      A veces estamos por ahí sin batería y arrancamos..20 minutos... bueno.. eso lo que permite es "engañar" a los consumibles porque hasta que se quede en reposo una vez paremos vamos exprimiendo la batería.. luego es aquello de "estaba a 13 y a los 10 minutos se ha quedado en 11,3v...tengo q cambiar la batería!!!"... y no...es el comportamiento normal y lógico...

      Yo creo q es importante ser conscientes del comportamiento real que tiene un sistema de este tipo y sus limitaciones.. y a partir de ahí podemos saber o estudiar las maneras de optimizarlo.. no es cuestión de que sí porque sí ponemos placas, booster, un generador.... calma... hay tiempo... más aún en un trabajo DIY en una furgo pequeña con pocas demandas energéticas y que podemos ir adaptando según van surgiendo necesidades reales y concretas mediante el uso q le vamos dando a la furgo....

      Visto únicamente desde la economía, para alguien como yo, mejor sería llegar y zasca 2 baterías, placa solar, booster, un compensador/equilibrador de baterías, etc y para el bolsillo...eso funcionaría? sí del carajo.. pero es que igual por uso real luego es innecesario y demandamos en realidad tener otro tipo de elementos y se nos ha ido la economía en la electricidad...

      Piensa que una Beach te viene con una batería AGM de 70Ah y un relé (creemos que reprogramada para que el alternador tenga más chicha pero eso está por ver... capaces de que esté tal cual una transporter) y se supone que con eso, la instalación está adaptada a un % mayoritario de los usuarios potenciales de una Beach.. osea.. que a la mayoría les vale y les sobra... y habrá un % pequeño de gente que utilice mucho más su Beach como camper y lleve elementos varios y vea que esa instalación es insuficiente para él...no por eso coge VW e incorpora un pack eléctrico xtrem..llegado el caso, esa Beach deberá crecer en autonomía eléctrica o lo que corresponda... otro necesitará ruedas de invierno...otro fundas de neopreno.. otro quizás se apañe con el vehículo de serie.. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: petermonty en Enero 20, 2018, 11:14:35 am
			
      
			
      
				entonces entiendo que para una calefa y conectar una Tablet y móvil 1 o 2 días serviría con la instalación básica.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gcm.alco en Enero 20, 2018, 12:06:02 pm
			
      
			
      
				Muy buenas, pues ya que estamos y por aquí se nota que hay varios que controlan , voy a comentar mi humilde y seguramente regulera instalción de 2ª Bat.

      Tengo una Boxer de finales  2017 motor 110cv, que curiosamente , digo porque es algo raro, y me gustaría saber si es normal??, NO LLEVA STAR STOP, si que es verdad que yo le dije al vendedor que la quería lo más básico posible, pero según el catálogo de Peugeot Boxer, todos sus modelos llevan Start Stop, en fín que no trae la dichosa función. (El alternador es de 120Ah)

      Por lo tanto lleva una batería de 100 normal de las de toda la vida.

      Pues al ser incapaz de encontrar la señal D+, y por ende no poder instalar un Nagares normal, adquirí un Cyrix CT, vamos un relé automático, que va el negativo a la ppal.

      Una vez arrancado a los pocos segundos se conecta y una vez parado , tarda aproximadamente algo más de 5 minutos conectada, cosa que no me gusta NADA, pero aunque ponga un relé o desconecte el negativo , sigue conectada, cosa rara no??

      Pués con un amperímetro al relentí le entra solo 3,4Ah, no es poco para ese alternador?? es nomal.???

      Ahora instalare un Voltímetro/Amperímetro y controlaré , a ver como va.. he de decir que la seguna bat es de AGM de 98Ah y que llevo con ella unos 7 años..tenía dos instaladas en otra furgo.. pero me pasa lo que se acaba de comentar..

      A los 10 minutos se pone en 11V, y por eso la quité. Puedo joder la PPAL, creo que ésta , estará en torno al 60% de vida.

      Como lo veís... 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: milagro4 en Enero 20, 2018, 22:22:56 pm
			
      
			
      
				mmm no lo entiendo mucho, hace falta como imagenes jeje
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aritza92 en Enero 21, 2018, 00:40:07 am
			
      
			
      
				
      Cita de: nabomber en Enero 19, 2018, 12:34:59 pm
      Hola, tengo una outdoor T6 y hace un par de semanas le he instalado la 2ª batería en un taller que me habían hablado ya que se dedica al tema de autocaravanas y camper.  Primero pedí presupuesto y un poco de información para ver que le iban a hacer(había leído varias cosas referentes a la instalación de la segunda batería en este tipo de furgos con stop and go,..) Me comentó el chico del taller que no tenía porque ser distinta a una instalación de otra furgo, lo único que cuando la furgo se parase no cargaría y al volver a arrancar volvería a meter carga. Al final me decidí a  hacer la obra allí. Me instalaron la 2 batería debajo del asiento del copiloto, 2 tomas de USB  y 1 de 12v junto con un display( todo el conjunto en una pieza que compre en su tienda) para ver el voltaje de la batería en la tapa del asiento y la verdad que quedó muy bien.Batería 100 amperios de Gel más el material y mano de obra fueron 510 Euros. La instalación basicamente la hice para poder instalar la nevera para las ocasiones que me vaya 5 o 6 dias con la pareja de ruta. No solemos estar parados más 1 o 2 días en un sitio y en las escapadas del año pasado si algo echamos en falta es una nevera "de verdad", el tema de comprar hielos es un poco incómodo por el tema de limpiarlo todo una vez derretidos. No he probado todavía la batería en un viaje ( por tener no tengo nevera todavía, a ver  si la compra conjunta que hay sale hacia delante)pero espero que vaya muy bien y cumpla su cometido. Creéis que está todo correcto?, algún consejo?, un saludo y a disfrutar.


      ¿Podrías subir alguna foto de la instalación? Yo tengo también una T6 Multivan Outdoor y me gustaría instalar una segunda batería, pero me surgen varias dudas: alturas de la batería (en un centro especializado me comentaron que solo entraba de 85A), paso de cables desde la principal, el tema start-stop... 

      Quizás sea una locura, pero para un uso muy esporádico (algún día suelto al mes, una noche máximo) no me saldría a cuenta pillar una batería (fijarla en un mueble que tengo debajo de la Multiflexboard), comprarme un cargador de baterías y enchufarla a la red 220 de mi garaje cuando vuelva de viaje? Me quitaría todo el tema de relés, cableado y tal, aunque seguramente no sea lo mejor para la batería.

      Mila esker. Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: amv en Enero 21, 2018, 01:15:49 am
			
      
			
      
				Alguien me posria decir cuales son los pines o terminales que tengo que comprar para el regletero que viene de la casa? Dejo fotos.(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/amv/598a00634a2ae5761bbce3614d0d6c72_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/amv/0768a4ee2aef0542361b82cdc1403541_big.jpg)

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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexpower en Enero 21, 2018, 09:48:36 am
			
      
			
      
				Pues yo igual pregunto una tonteria. Pero viendo los comentarios de eneko y pabgarde ya tengo la duda.
      Entiendo que cuando decis que con el relé, sea automatico o no no se carga la bateria al completo hablamos de furgo que no tienen placa solar. No??
      Porque yo tengo placa y el relé automatico y este ultimo lo monté por si la placa no daba suficiente para cargar las baterias al completo. 
      Tengo una placa de 150w a 12v y dos baterias secundarias en paralelo de 120ah cada una. La principal es de acido de 90ah.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 21, 2018, 11:42:04 am
			
      
			
      
				
      Cita de: alexpower en Enero 21, 2018, 09:48:36 am
      Pues yo igual pregunto una tonteria. Pero viendo los comentarios de eneko y pabgarde ya tengo la duda.
      Entiendo que cuando decis que con el relé, sea automatico o no no se carga la bateria al completo hablamos de furgo que no tienen placa solar. No??
      Porque yo tengo placa y el relé automatico y este ultimo lo monté por si la placa no daba suficiente para cargar las baterias al completo. 
      Tengo una placa de 150w a 12v y dos baterias secundarias en paralelo de 120ah cada una. La principal es de acido de 90ah.
      El relé es para cargar con el alternador, y es solo ahí cuando no cargaría la batería completamente, y con voltajes incorrectos.
      El regulador solar si debería hacer la carga correctamente (depende de lo bueno o malo que sea claro ), suelen ser IUoU y puedes seleccionar los voltajes que tú batería necesita.
      Con el relé no se selecciona ningun voltaje (siempre 14V) y siempre constantes (no hay fases de carga). 
      En tu caso que es para uso esporádico y solo lo conectas cuando el regulador no carga, no debería ser un problema.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexpower en Enero 21, 2018, 13:38:10 pm
			
      
			
      
				Bueno se conecta cada vez que arranco la furgo. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 21, 2018, 14:39:59 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: alexpower en Enero 21, 2018, 13:38:10 pm
      Bueno se conecta cada vez que arranco la furgo.
      Como dijiste que era por si acaso la placa no cargaba lo suficiente pensaba que lo llevarías con un interruptor que te permitirá conectarlo a voluntad.
      Si va siempre conectado el efecto será un poco difícil de predecir, pues tienes dos fuentes diferentes (alternador y regulador) y además cargando dos baterías diferentes (la de vivienda y la de motor), y todos en paralelo... 
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Enero 21, 2018, 14:46:18 pm
			
      
			
      
				CREO, que las dos cosas no funcionan a la vez,si el regulador de la placa detecta otra fuente de alimentacion distinta a la placa o que produce mas que ella se desconecta.Por lo que solo cargaria a traves del alternador.

      Lo confirmo:
      P.- ¿Se pueden cargar las baterias con el panel solar y el alternador al mismo tiempo?
      R.- En realidad no se cargan desde las dos fuentes, cuando el regulador solar detecta voltaje de carga en la bateria no manda carga, la bateria se carga solo desde el alternador, cuando el voltaje de la bateria baja por haber parado el motor, el regulador solar retoma la carga de la bateria.

      Sacado de la primera pagina del hilo de FAQ instalacion fotovoltaica.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 21, 2018, 15:08:21 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Enero 21, 2018, 14:46:18 pm
      CREO, que las dos cosas no funcionan a la vez,si el regulador de la placa detecta otra fuente de alimentacion distinta a la placa o que produce mas que ella se desconecta.Por lo que solo cargaria a traves del alternador.

      Lo confirmo:
      P.- ¿Se pueden cargar las baterias con el panel solar y el alternador al mismo tiempo?
      R.- En realidad no se cargan desde las dos fuentes, cuando el regulador solar detecta voltaje de carga en la bateria no manda carga, la bateria se carga solo desde el alternador, cuando el voltaje de la bateria baja por haber parado el motor, el regulador solar retoma la carga de la bateria.

      Sacado de la primera pagina del hilo de FAQ instalacion fotovoltaica.


      Pues ese FAQ no es del todo correcto. Si el regulador tiene un voltaje superior al alternador (ej 14'4V que es algo normal), claro que cargará.
      El regulador monitoriza el voltaje de la batería y no sabe si hay otro cargador o solo la batería.

      Edito: lo anterior es cierto si hablamos de cargadores (mi caso). Si lleváis un relé y es el alternador el que carga con 14V constantes, ya me hace dudar del efecto sobre el regulador... Es más, me hace dudar del efector del regulador sobre el alternador...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: amv en Enero 21, 2018, 15:20:55 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: amv en Enero 21, 2018, 01:15:49 am
      Alguien me posria decir cuales son los pines o terminales que tengo que comprar para el regletero que viene de la casa? Dejo fotos.(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/amv/598a00634a2ae5761bbce3614d0d6c72_1_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/amv/0768a4ee2aef0542361b82cdc1403541_1_big.jpg)

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      Nadie? Es lo.unico que me queda para preparar loa consumibles.

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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: AMDGS74 en Enero 22, 2018, 04:46:00 am
			
      
			
      
				Buenas, 

      Siempr eme referiré a una Ford Tránsit Custom 03/2014 con star&go y alternador inteligente. 

      Hace muchos días que leo sobre la mejor instalación de la segunda bateria, también he preguntado en otros foros, páginas de facebbok, y profesionales de la alectricidad o del automobil.

      Cosas que me han quedado bastante claras;

      Conexión TIPO 1.- Conexión de segunda bateria con relé nagares normal. Activado por swich (botón manual) o por cualquier fuente de electricidad que lo active. 

      Conexión TIPO 2.- Conexión de segunda batería con relé nagares automático. Al parecer hace su función y se activa y desactiva cuando toca.

      3.- Conexión de segunda batería con relé nagares normal + simulador de D+, por lo que he leido en páginas alemanas funciona bien.

      Cosas que no me quedan tan claras

      1.- ¿Las conexiones de segundas baterias exclusivamente con el relé Nagares o similares cargan la segunda bateria?

      Y ahí empieza un mar de dudas...

      Opciones que me han dado o voy pensando/encontrando

      1.- Muchos profesionales me han dicho que a la Ford Transit Custom 2014 hay que ponerle un "booster" de esos, gasto que hay que sumarle al relé, sea automático o manual. 

      2.- Esto, https://www.ctek.com/products/vehicle/d250sa (Unos 250€)

      Un Ctek D250SA, un aparato que al parecer va conectado directamente al + de la bateria principal y al + de la bateria secundaria, y todo lo demás lo hace solo y de forma automática. Reparte cargas entre las dos baterias, conecta y desconecta la principal de la secundaria, y lo redondea con funciones de cargador.

      ¿Que os parece esta última opción? La el Ctek




        
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 22, 2018, 08:31:05 am
			
      
			
      
				

      Cita de: AMDGS74 en Enero 22, 2018, 04:46:00 am
      Buenas, 

      Siempr eme referiré a una Ford Tránsit Custom 03/2014 con star&go y alternador inteligente. 

      Hace muchos días que leo sobre la mejor instalación de la segunda bateria, también he preguntado en otros foros, páginas de facebbok, y profesionales de la alectricidad o del automobil.

      Cosas que me han quedado bastante claras;

      Conexión TIPO 1.- Conexión de segunda bateria con relé nagares normal. Activado por swich (botón manual) o por cualquier fuente de electricidad que lo active. 

      Conexión TIPO 2.- Conexión de segunda batería con relé nagares automático. Al parecer hace su función y se activa y desactiva cuando toca.

      3.- Conexión de segunda batería con relé nagares normal + simulador de D+, por lo que he leido en páginas alemanas funciona bien.

      Cosas que no me quedan tan claras

      1.- ¿Las conexiones de segundas baterias exclusivamente con el relé Nagares o similares cargan la segunda bateria?

      Y ahí empieza un mar de dudas...

      Opciones que me han dado o voy pensando/encontrando

      1.- Muchos profesionales me han dicho que a la Ford Transit Custom 2014 hay que ponerle un "booster" de esos, gasto que hay que sumarle al relé, sea automático o manual. 

      2.- Esto, https://www.ctek.com/products/vehicle/d250sa (Unos 250€)

      Un Ctek D250SA, un aparato que al parecer va conectado directamente al + de la bateria principal y al + de la bateria secundaria, y todo lo demás lo hace solo y de forma automática. Reparte cargas entre las dos baterias, conecta y desconecta la principal de la secundaria, y lo redondea con funciones de cargador.

      ¿Que os parece esta última opción? La el Ctek




       


      De primera te digo que si realmente tienes un alternador inteligente (su voltaje de salida varía, no es constante) un simulador D+ no funciona ni de coña (se basa en el voltaje de la batería/alternador para dar la señal de encendido).

      Pero es más, en el caso de un alternador inteligente no se va a cargar la batería secundaria completamente (peor que un alternador normal). Esos alternadores dejan de generar carga de batería cuando no se necesita, para ahorrar consumos. Esto ocurre por ejemplo si no hay cargas y la batería motor ya está al 80%.

      Lo que yo he leído es que en estos casos si o si es necesario un cargador, un relé no va a funcionar, aunque te confieso que no se cómo podrían hacerlo. Desconozco si el CTEK está preparado para alternadores inteligentes. Los cargadores tipo Booster que yo he mirado si indican claramente que son válidos para alternadores inteligentes.

      Pero antes de todo, ¿Estás seguro que llevas alternador inteligente? ¿Cómo lo sabes?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: AMDGS74 en Enero 22, 2018, 13:06:35 pm
			
      
			
      
				Para nada estoy seguro de que lleve cargador inteligente...

      Yo lo que veo es que en nuestros modelos ponen booster, desconzco también si el ctek hace la misma función, si bien,  hay muchos videos donde se ven instalados en AC, Camper o vehículos.

      Lástima que no haya nadie con el modelo Transit custom 2014 que lo tenga montado y nos pueda ayudar...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: davidmat en Enero 22, 2018, 13:46:28 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: AMDGS74 en Enero 22, 2018, 13:06:35 pm
      Para nada estoy seguro de que lleve cargador inteligente...

      Yo lo que veo es que en nuestros modelos ponen booster, desconzco también si el ctek hace la misma función, si bien,  hay muchos videos donde se ven instalados en AC, Camper o vehículos.

      Lástima que no haya nadie con el modelo Transit custom 2014 que lo tenga montado y nos pueda ayudar...


      Al llevar start&stop llevas 2 baterías, ¿no? Es que ya tienes dos baterías que se descargan diferente. Si pones la auxiliar (3a) conectada a la de servicios (2a), debería cargarte las dos a la vez, no? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Enero 22, 2018, 14:18:28 pm
			
      
			
      
				instalacion de segunda bateria segun etka,creo que el cable de el circulo rojo va a la centralita que debe ser la que regula la carga  .panico .panico

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/0020.jpg)


      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/010.jpg)


      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/0030.jpg)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 22, 2018, 14:21:29 pm
			
      
			
      
				

      Cita de: AMDGS74 en Enero 22, 2018, 04:46:00 am

      2.- Esto, https://www.ctek.com/products/vehicle/d250sa (Unos 250€)

      Un Ctek D250SA, un aparato que al parecer va conectado directamente al + de la bateria principal y al + de la bateria secundaria, y todo lo demás lo hace solo y de forma automática. Reparte cargas entre las dos baterias, conecta y desconecta la principal de la secundaria, y lo redondea con funciones de cargador.

      ¿Que os parece esta última opción? La el Ctek



      ¿Cómo activo la configuración del alternador inteligente? 

      La D250SA tiene un arnés de cableado negro y rojo, el cable rojo debe conectarse a un cable de señal de encendido +15 (DIN 72552).


      Ningún booster, cargador, repartidor, etc... para motores con alternador inteligente funcionan de manera autónoma sin tener una Señal D+

      Si va sin señal D+ los datos que tiene son:

      Conventional alternator cut-in                                   >13.1V, for 5 sec. (engine running, alternator charging)
      Conventional alternator cut-out                                   <12.8V, for 10 sec. (engine running, alternator not charging) > starter battery voltage

      Smart alternator cut-in                                    >11.8V, for 5 sec. (engine running, alternator charging)
      Smart alternator cut-out                                    <11.4V, for 10 sec. (engine running, alternator not charging) or service battery voltage > starter battery voltage

      entiendo que si lo conectas directo sin señal D+ funciona de manera bastante similar a un relé automático en las maniobras de abrir y cerrar (sí que parece que si mide mayor tensión en servicio que en arranque, también corta)......¿qué hace si lo comandas con Señal D+ tal y como indica para alternadores inteligentes? Más allá de que mirando los valores de tensión de maniobra es obvio que se reducen....pues no se me ocurren más que elucubraciones del tipo que aumente la resistencia para que el alternador "chute" más.... pero vamos...elucubro y de hecho me parece poco realista que hiciera eso...

      De hecho según sus esquemas, da a entender que durante la carga no se hacen consumos de la batería auxiliar y que si es el caso.. obvio para nosotros pq llevamos neveras y mil cosas a la auxiliar que podemos usar en marcha, montan el CTEK SmartPass120 bien sólo, bien acompañado del D250SA que mencionabais 


      Cita de: davidmat en Enero 22, 2018, 13:46:28 pm
      Al llevar start&stop llevas 2 baterías, ¿no? Es que ya tienes dos baterías que se descargan diferente. Si pones la auxiliar (3a) conectada a la de servicios (2a), debería cargarte las dos a la vez, no? 


      Llevas 1 batería de arranque 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 22, 2018, 14:23:54 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jomori en Enero 22, 2018, 14:18:28 pm
      instalacion de segunda bateria segun etka,creo que el cable de el circulo rojo va a la centralita que debe ser la que regula la carga  .panico .panico


      También puede ser a señal D+ únicamente :/
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Enero 22, 2018, 15:47:34 pm
			
      
			
      
				Pregunta de ignorante.
      Si el alternador no funciona,no carga,entonces que más da lo que pongamos  ??? Rele,Booster, el Cteck.
      O si funciona si tenemos unida esta a la secundaria? 
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 22, 2018, 17:03:37 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Enero 22, 2018, 15:47:34 pm
      Pregunta de ignorante.
      Si el alternador no funciona,no carga,entonces que más da lo que pongamos  ??? Rele,Booster, el Cteck.
      O si funciona si tenemos unida esta a la secundaria?
      Pues justo eso me planteaba yo. Si no funciona el alternador porque el sistema start/stop lo para, no carga con nada. Otra cosa es que al llevar un cargador este "engañe" a la centralita y el motor no se pare, cosa que con el relé no pasaría.

      Los cargadores están más para evitar las fluctuaciones del voltaje que hacen los alternadores inteligentes dando a su salida el voltaje necesario, cosa que el relé no hace.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Enero 22, 2018, 18:26:20 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 22, 2018, 14:23:54 pm
      También puede ser a señal D+ únicamente :/

      pues puede ser,pero entonces no hay ni rele ni booster ni nada? .loco2 .loco2 .loco2el chaval que me ha sacado las fotocopia d etka es conocido y me comenta que ellos en serv. vw nunca han instalado una segunda batería que no tiene ni idea de  como se conecta.
      el rele nº26 es (unidad de control tiempo de incandescencia)osa que yo deduzco que ese cable donde coño va,a ver si el alternador es tan inteligente que no le hace falta nada mas para separar y cargar las baterías  .loco1 .loco1
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: AMDGS74 en Enero 22, 2018, 18:29:19 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Enero 22, 2018, 17:03:37 pm
      Pues justo eso me planteaba yo. Si no funciona el alternador porque el sistema start/stop lo para, no carga con nada. Otra cosa es que al llevar un cargador este "engañe" a la centralita y el motor no se pare, cosa que con el relé no pasaría.

      Los cargadores están más para evitar las fluctuaciones del voltaje que hacen los alternadores inteligentes dando a su salida el voltaje necesario, cosa que el relé no hace.


      El Ctek d250ds nuevo ya no tiene necesitat de ir contectado a la D+.

      Solo va conectado al + de la bateria de arranque y al positivo de la bateria auxialiar, lo demás lo hace todo solo según la explicación en la web.

      Por otro lado, sumarle el smartpass120 solo se recomienda si vamos a cargar dos baterias de 80, o una superior a 100ah, para una de 80ah con el d250ds es suficiente.

      El d250sa, efectivamente lleva dos formas de conectar los perifericos, desde el propio aparato, con lo que en marcha tomaria corriente del alternador y/o 1era bateria, y otros que se pueden conectar directos a la segunda bateria.

      El smart va cortando y dando paso segun entienda de necesidades. Eso dicen en la web.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 22, 2018, 18:48:57 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: AMDGS74 en Enero 22, 2018, 18:29:19 pm
      El Ctek d250ds nuevo ya no tiene necesitat de ir contectado a la D+.

      Solo va conectado al + de la bateria de arranque y al positivo de la bateria auxialiar, lo demás lo hace todo solo según la explicación en la web.



      Eso es sólo válido en alternadores pre 2015 (alternadores "no inteligentes")

      De la web he sacado yo los datos que he publicado esta mañana y el D250SA si llevas alternador inteligente necesita D+ y el D250S Dual no hace referencia a alternadores inteligentes y [...]Para iniciar la carga, el voltaje de alimentación tiene que ser más de 13,1 V en la entrada de la batería de servicio[...] por lo que arrancará en contadas ocasiones ya que se cierra como un relé automático a >13v

      El único que comercializan en teoría adaptado a alternadores inteligentes es el D250SA
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: davidmat en Enero 22, 2018, 23:39:16 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 22, 2018, 14:21:29 pm
       


      Llevas 1 batería de arranque

      Amdgs74 tiene una Ford custom de 2014. La mía es de 2015, con start&stop, también con el motor 2.2 euro5 y lleva 2 baterías debajo del asiento del conductor. Por eso lo decía. Igual en este caso, la instalación es diferente.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gcm.alco en Enero 23, 2018, 10:39:41 am
			
      
			
      
				Bueno , como dije anteriormente, mi furgo es del 2017 y no lleva StartStop , pero si que llevará el Alternador "Inteligente" ya que es Euro6.

      Hice una instalación Básica de segunda batería con un Relé CYRIX CT, que según parece, tambien es "INTELIGENTE" y más abajo dejo algo interesante que aparece en su WEB, y dos fusibles antes y despues del RELE,

      Detección de voltaje inteligente

      Otros combinadores (también llamados relé controlado por tensión, o un relé de carga dividida) simplemente detectan cambios de voltaje. En el caso de una carga de amperaje corta pero alta o la caída de voltaje después de conectar una batería grande y descargada, el voltaje cae inmediatamente por debajo del valor de desenganche causando una desconexión. El software inteligente del Cyrix-CT 12/24 hace más que simplemente conectar y desconectar con base al voltaje de la batería y con un retardo de tiempo fijado. El Cyrix-ct 12/24 detecta la tendencia general (voltaje creciente o decreciente) e invierte una acción anterior sólo si la tendencia se ha invertido durante un cierto período de tiempo. El retardo de tiempo depende de la desviación en la tendencia del voltaje.


      Bien, pues efectivamente da igual que listo sea nuestro alternador o que lista sea nuestra centralita.. ya que este RELE , según parece esta fabricado para ser más listo si cabe que ambos juntos.  .palmas, Vamos que si se pone en el caso de que tengas START STOP activo , a 0v de Carga da igual, las sigue manteniendo unidas, no conecta y desconecta inmediatamente..

      Por contra, una vez apagamos el coche, las mantiene unidas unos minutos. cuantos?? pues depende porque este bicho es muy inteligente.. .loco1
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: AMDGS74 en Enero 23, 2018, 12:47:33 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 22, 2018, 18:48:57 pm
      Eso es sólo válido en alternadores pre 2015 (alternadores "no inteligentes")

      De la web he sacado yo los datos que he publicado esta mañana y el D250SA si llevas alternador inteligente necesita D+ y el D250S Dual no hace referencia a alternadores inteligentes y [...]Para iniciar la carga, el voltaje de alimentación tiene que ser más de 13,1 V en la entrada de la batería de servicio[...] por lo que arrancará en contadas ocasiones ya que se cierra como un relé automático a >13v

      El único que comercializan en teoría adaptado a alternadores inteligentes es el D250SA


      Perdón Eneko, siempre me refería al D250SA...

      Entonces, una Ford Transit Custom start&go de marzo 2014 euro5. Que tipo de alternador lleva?

      Tengo que mirar lo de las baterías, aún no tengo claro si lleva una o dos. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: AMDGS74 en Enero 23, 2018, 12:54:06 pm
			
      
			
      
				Ahora acabo de recibir el presupuesto de un montador camper para la bateria de servicio.

      Habla de relé automático, y de controlador digital para cargar dos baterías.

      Alguién puede indicarme un enlace para ver que es un... Cargador digital para dos baterías?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: SapeVito en Enero 23, 2018, 13:03:49 pm
			
      
			
      
				Hola! He conseguido una batería de 80ah AGM que viene de un Clase A con Start-Stop. ¿Opiniones? ??? ??? ???
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gcm.alco en Enero 23, 2018, 13:55:48 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: SapeVito en Enero 23, 2018, 13:03:49 pm
      Hola! He conseguido una batería de 80ah AGM que viene de un Clase A con Start-Stop. ¿Opiniones? ??? ??? ???


      Si la batería esta en buen estado .. estará genial.. Ahora.. ver el estado REAL de una batería.. eso ya es otro mundo.. por muchos pruebas o entendidos que haya... como saberlo??

      Solo decirte que en mi VW PASSAT tenía una igual..y resulta que la metieron en una maquina que le hacia todo un diagnóstico , y decía la maquina que estaba al 80%.. vale.pues la tuve que cambiar porque el coche decía NO..

      No se.. 80% yo creo que es estár bien.. pues no lo estaría tanto.. 

      Tambien decirte que tengo una de AGM de 98A y me marcha un Voltaje de 12,65.. vamos .que ya está para ir pensando en cambiarla... per de momento aguantaré.. me da algo de miedo joder la PPAL. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 23, 2018, 14:08:38 pm
			
      
			
      
				

      Cita de: gcm.alco en Enero 23, 2018, 10:39:41 am
      Bueno , como dije anteriormente, mi furgo es del 2017 y no lleva StartStop , pero si que llevará el Alternador "Inteligente" ya que es Euro6.

      Ser euro6 no es garantía de llevar alternador inteligente. La mía lo es (Fiat Ducato) y no es una alternador inteligente.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Enero 23, 2018, 14:11:03 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: AMDGS74 en Enero 23, 2018, 12:54:06 pm
      Ahora acabo de recibir el presupuesto de un montador camper para la bateria de servicio.

      Habla de relé automático, y de controlador digital para cargar dos baterías.

      Alguién puede indicarme un enlace para ver que es un... Cargador digital para dos baterías?

      se pude saber que precio?
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gcm.alco en Enero 23, 2018, 15:05:35 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Enero 23, 2018, 14:08:38 pm
      Ser euro6 no es garantía de llevar alternador inteligente. La mía lo es (Fiat Ducato) y no es una alternador inteligente.


      Joder,  y como saberlo entonces.. la mía es Boxer 2017 y al estar adaptado a la normativa de Euro6 pensé que llevaría de cajón el Alternador inteligente.. porque??? porque hay que minimizar consumos y por lo tanto CONTAMINACIÓN.

      y el alternador hace que consuma más o menos dependiendo de si es poco inteligente o mucho. Ya que genera siempre energía a través de la resistencia electromagnética ,por lo tanto consume mas o menos. y por ende contamina más o menos. 

      no?? Sería curioso que nustras furgos el alternador estuviese trabajando al 100% siempre, curioso al menos.

      De hecho la marca VOTRONIC, con su simulador de D+ habla exclusivamente que su aparato no funciona en los vehículos adaptados al EURO6 y en ningún momento habla de Alternador Inteligente. que es el que genera el problema de que esta maravillo aparato no funcione.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 23, 2018, 15:15:51 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: gcm.alco en Enero 23, 2018, 15:05:35 pm
      Joder,  y como saberlo entonces.. la mía es Boxer 2017 y al estar adaptado a la normativa de Euro6 pensé que llevaría de cajón el Alternador inteligente.. porque??? porque hay que minimizar consumos y por lo tanto CONTAMINACIÓN.

      y el alternador hace que consuma más o menos dependiendo de si es poco inteligente o mucho. Ya que genera siempre energía a través de la resistencia electromagnética ,por lo tanto consume mas o menos. y por ende contamina más o menos. 

      no?? Sería curioso que nustras furgos el alternador estuviese trabajando al 100% siempre, curioso al menos.

      De hecho la marca VOTRONIC, con su simulador de D+ habla exclusivamente que su aparato no funciona en los vehículos adaptados al EURO6 y en ningún momento habla de Alternador Inteligente. que es el que genera el problema de que esta maravillo aparato no funcione.
      Hasta donde yo sé, que no es mucho, todos los motores Fiat Euro 6 con LPEGR (no ADblue) llevan alternadores convencionales, no inteligentes. Existe un Fiat Euro6 150 CV con Adblue, que parece si que lleva alternador "inteligente" pero el resto no. Así que llevar alternador "inteligente" no es mandatario para la norma Euro 6, aunque podría llevarlo.

      Yo llevo la batería de motor monitorizada con un voltímetro y mientras circulo voy viendo su voltaje y no oscila, ronda los 14'1V todo el tiempo. Por eso entiendo que el mío no es inteligente, si lo fuera el voltaje iría variando.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gcm.alco en Enero 23, 2018, 17:34:32 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Enero 23, 2018, 15:15:51 pm
      Hasta donde yo sé, que no es mucho, todos los motores Fiat Euro 6 con LPEGR (no ADblue) llevan alternadores convencionales, no inteligentes. Existe un Fiat Euro6 150 CV con Adblue, que parece si que lleva alternador "inteligente" pero el resto no. Así que llevar alternador "inteligente" no es mandatario para la norma Euro 6, aunque podría llevarlo.

      Yo llevo la batería de motor monitorizada con un voltímetro y mientras circulo voy viendo su voltaje y no oscila, ronda los 14'1V todo el tiempo. Por eso entiendo que el mío no es inteligente, si lo fuera el voltaje iría variando.


      La mia tiene Adblue y carga a 14,1v.. no se.. quizas tampoco sea inteligente ... raro es.. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Enero 23, 2018, 20:54:24 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: gcm.alco en Enero 23, 2018, 10:39:41 am
      Bueno , como dije anteriormente, mi furgo es del 2017 y no lleva StartStop , pero si que llevará el Alternador "Inteligente" ya que es Euro6.

      Hice una instalación Básica de segunda batería con un Relé CYRIX CT, que según parece, tambien es "INTELIGENTE" y más abajo dejo algo interesante que aparece en su WEB, y dos fusibles antes y despues del RELE,

      Detección de voltaje inteligente

      Otros combinadores (también llamados relé controlado por tensión, o un relé de carga dividida) simplemente detectan cambios de voltaje. En el caso de una carga de amperaje corta pero alta o la caída de voltaje después de conectar una batería grande y descargada, el voltaje cae inmediatamente por debajo del valor de desenganche causando una desconexión. El software inteligente del Cyrix-CT 12/24 hace más que simplemente conectar y desconectar con base al voltaje de la batería y con un retardo de tiempo fijado. El Cyrix-ct 12/24 detecta la tendencia general (voltaje creciente o decreciente) e invierte una acción anterior sólo si la tendencia se ha invertido durante un cierto período de tiempo. El retardo de tiempo depende de la desviación en la tendencia del voltaje.


      Bien, pues efectivamente da igual que listo sea nuestro alternador o que lista sea nuestra centralita.. ya que este RELE , según parece esta fabricado para ser más listo si cabe que ambos juntos.  .palmas, Vamos que si se pone en el caso de que tengas START STOP activo , a 0v de Carga da igual, las sigue manteniendo unidas, no conecta y desconecta inmediatamente..

      Por contra, una vez apagamos el coche, las mantiene unidas unos minutos. cuantos?? pues depende porque este bicho es muy inteligente.. .loco1

      estás satisfecho con esa instalación?te funciona bien?que llevas de consumibles?,porque si te funciona lo monto asi que total solo quiero conectar una calefaccion de 2kw y esa instalacion es simple y barata 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Enero 23, 2018, 21:11:54 pm
			
      
			
      
				Es este el rele en cuestion?

      https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.victronenergy.com.es/upload/documents/Datasheet-Cyrix-ct-120A-230A-ES.pdf&ved=2ahUKEwji0KuE8u7YAhUBTd8KHWRVCm8QFjAAegQIERAB&usg=AOvVaw1ABkQLetMHowQQm-1JGh7k

      Yo no veo por ningun lado que diga que mantiene el motor en marcha si tienes star/stop.
      Desconecta a 12'8.
      Y las mantiene unidas 3minutos.

      Para eso es mejor un rele Audiobus que corta a 13v.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gcm.alco en Enero 23, 2018, 23:36:12 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Enero 23, 2018, 21:11:54 pm
      Es este el rele en cuestion?

      https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.victronenergy.com.es/upload/documents/Datasheet-Cyrix-ct-120A-230A-ES.pdf&ved=2ahUKEwji0KuE8u7YAhUBTd8KHWRVCm8QFjAAegQIERAB&usg=AOvVaw1ABkQLetMHowQQm-1JGh7k

      Yo no veo por ningun lado que diga que mantiene el motor en marcha si tienes star/stop.
      Desconecta a 12'8.
      Y las mantiene unidas 3minutos.

      Para eso es mejor un rele Audiobus que corta a 13v.


      El motor no lo mantiene en marcha.. lo que si que hace es mantener las baterías conectadas, y por lo tanto cada vez que para y se activa el StarStop, no las separa.

      Cita de: jomori en Enero 23, 2018, 20:54:24 pm
      estás satisfecho con esa instalación?te funciona bien?que llevas de consumibles?,porque si te funciona lo monto asi que total solo quiero conectar una calefaccion de 2kw y esa instalacion es simple y barata 


      Si , totalmente. en ppio tenía mis dudas y pensé en instalar otro tipo de RELÉ Atomático , pero bueno. me decante por este y estoy bastante contento. y el más barato de todos.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: AMDGS74 en Enero 24, 2018, 06:12:50 am
			
      
			
      
				
      Cita de: jomori en Enero 23, 2018, 14:11:03 pm
      se pude saber que precio?


      579€

      Instalacion bateria incluida, dos tomas, una normal y otra de doble usb, y luces led.

      Alguien sabe que es un "Control digital de dos baterias"?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gcm.alco en Enero 24, 2018, 13:07:21 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: AMDGS74 en Enero 24, 2018, 06:12:50 am
      579€

      Instalacion bateria incluida, dos tomas, una normal y otra de doble usb, y luces led.

      Alguien sabe que es un "Control digital de dos baterias"?


      Sí, que lleva un Voltímetro..

      Yo por poco más estaría mejor Vol/Amperímetro.. y así ves el consumo en Ah instantaneo y por tiempo total.

      A ver.. si no tienes ni idea y no te quieres complicar, me parece perfecto .... pero yo la mía que la acabo de hacer la instalación a mi furgo nueva.. pues te ahorras la mano de obra que sería.. pues: unos 300€

      -Batería 98Ah AGM: 180€
      -Relé Automático:      60€
      -Fusibles 2 :              10€
      -Cable 10mm:           10€
      -Volti/Amp:               15€
      -Terminales:             10€
      --------------------------------
      Total: 285€ , ponle 300€ por si ....... Tiempo estimado 3h... te sale la hora a 100€ no se.. para mi se me antoja algo subido, también es verdad que no tengo un puto duro..jajaja.. en fín...

      He puesto los precios tirando por lo alto..ejempl. en terminales no creo que sea más de 2€ pero he puesto 10E en fín.. si eres de Valencia te puedo hechar una manillo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: AMDGS74 en Enero 25, 2018, 14:56:48 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: gcm.alco en Enero 24, 2018, 13:07:21 pm
      Sí, que lleva un Voltímetro..

      Yo por poco más estaría mejor Vol/Amperímetro.. y así ves el consumo en Ah instantaneo y por tiempo total.

      A ver.. si no tienes ni idea y no te quieres complicar, me parece perfecto .... pero yo la mía que la acabo de hacer la instalación a mi furgo nueva.. pues te ahorras la mano de obra que sería.. pues: unos 300€

      -Batería 98Ah AGM: 180€
      -Relé Automático:      60€
      -Fusibles 2 :              10€
      -Cable 10mm:           10€
      -Volti/Amp:               15€
      -Terminales:             10€
      --------------------------------
      Total: 285€ , ponle 300€ por si ....... Tiempo estimado 3h... te sale la hora a 100€ no se.. para mi se me antoja algo subido, también es verdad que no tengo un puto duro..jajaja.. en fín...

      He puesto los precios tirando por lo alto..ejempl. en terminales no creo que sea más de 2€ pero he puesto 10E en fín.. si eres de Valencia te puedo hechar una manillo.


      Si. Si yo me la quiero instalar yo mismo. Pero hasta que no tenga claro si a la Ford Transit 2014 start&stop se le ha de poner un "booster", o si ya vale con un ctek d250Ssa, o si con el rele  automático es suficiente... No haré nada.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gcm.alco en Enero 26, 2018, 10:04:05 am
			
      
			
      
				
      Cita de: AMDGS74 en Enero 25, 2018, 14:56:48 pm
      Si. Si yo me la quiero instalar yo mismo. Pero hasta que no tenga claro si a la Ford Transit 2014 start&stop se le ha de poner un "booster", o si ya vale con un ctek d250Ssa, o si con el rele  automático es suficiente... No haré nada.


      El relé siempre se lo vas a poder poner, uno automático te valdria cualquiera, hasta el audiobus , aunque yo te recomendaría el Cyrix CT, por eso del tiempo.

      En cuanto al Booster , lo mismo, no es obligatorio pero si que sería recomendable instalarlo en todos los vehículos, no solo los que puedan tener el alternador inteligente, ya que lo que hace es cargar la batería a un amperaje constante, cosa que con el alternador no es así. y por lo tanto es menos eficiente.. 

      Yo probaría la instalación que te he dicho.. que es la misma que te hacen por 579€, en un taller profesional. Relé Automático y demás elementos.. Funcionar, ya te garantizo que funciona al 100%, ahora bien, la eficiencia ya es otro tema.. está claro que si le metes el booster la eficiencia es al 100%, y sería lo mejor.. prepara otros 250€.

      En fín.. cuando te decidas pon fotos y a ver que instalación hace.. 

      Salu2
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: amv en Enero 26, 2018, 21:26:06 pm
			
      
			
      
				Una duda, tengo un inversor de 300w, porque deberia de meterle cable de 10mm2? si el propio aparato los trae de 2,5 ?

      un saludo , igual es una duda tonta, o quizas sea porque es mejor que meta mas por prevision. 
       
      gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 26, 2018, 21:31:50 pm
			
      
			
      
				Una curiosidad por si le ha ocurrido a alguien más.

      Me ha pasado que instalando una toma de 12v tipo mechero de coche. Después de probarla, quito el fusible de la linea y la luz led del conector sigue encendida. Incluso se enciende la luz del cargador que estaba probando para el portátil, aunque muy levemente. En el portátil no parece llegarle corriente porque no empieza a cargarse.

      Lo único que se me ocurre es que en la caja portafusibles haya algún tipo de contacto que permita pasar algo de corriente a pesar de sacar el fusible. Mañana lo seguiré comprobando porque hoy ya se me ha hecho tarde. Intentaré ver con un medidor cuanta corriente está pasando y miraré el porta-fusibles.

      Me he quedado  ??? ??? ???
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Dvilrg en Enero 27, 2018, 08:29:14 am
			
      
			
      
				Creo que a eso se le llama energía residual,pasa con los leds, no es que esté llegando corriente, es que el led con poca energía funciona y a nada que quede algo de residual....
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 27, 2018, 09:00:02 am
			
      
			
      
				
      Cita de: amv en Enero 26, 2018, 21:26:06 pm
      Una duda, tengo un inversor de 300w, porque deberia de meterle cable de 10mm2? si el propio aparato los trae de 2,5 ?

      un saludo , igual es una duda tonta, o quizas sea porque es mejor que meta mas por prevision. 
       
      gracias
      300w son 25A a 12V. Si el inversor los trae (a la entrada) y lo mantienes tal cual está, no debería haber mayor problema. 
      Un cable de 2'5mm tiene una corriente máxima de 25A, pero claro estás en el máximo y conviene tener un margen. Si además alargas el cable tendrás una caída de tensión y podría apagar el inversor.
      Y por último los inversores aceptan picos que pueden llegar a duplicar la corriente. Si conectas algo demasiado potente y demasiado tiempo podría llegar a quemarse el cable. Por eso es recomendable usar una sección mayor, por ejemplo 10mm2.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 27, 2018, 11:35:15 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Dvilrg en Enero 27, 2018, 08:29:14 am
      Creo que a eso se le llama energía residual,pasa con los leds, no es que esté llegando corriente, es que el led con poca energía funciona y a nada que quede algo de residual....


      Gracias, probaré a dejarlos un buen rato a ver si se acaban apagando.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Enero 27, 2018, 18:16:47 pm
			
      
			
      
				una pregunta de novato  ??? ¿pasando los cables de la principal a la que pongo bajo el asiento, solo pasando el positivo tendría bastante?entiendo que la principal va a masa y que la segunda bajo el asiento solo tendría que conectarla a masa a algún tornillo de el chasis 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: amv en Enero 27, 2018, 19:24:07 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jomori en Enero 27, 2018, 18:16:47 pm
      una pregunta de novato  ??? ¿pasando los cables de la principal a la que pongo bajo el asiento, solo pasando el positivo tendría bastante?entiendo que la principal va a masa y que la segunda bajo el asiento solo tendría que conectarla a masa a algún tornillo de el chasis
      Masa es masa. Ponla a la chapa y listo.

      Enviado desde mi ONEPLUS A3003 mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pabuel en Enero 28, 2018, 22:14:52 pm
			
      
			
      
				Hola buenas, tengo una dudilla con mi instalacion, voy a poner el tipico relé nagares rdt 3-12 pues me lo han regalado
      Para el que no lo conozca
      ( https://m.ebay.es/itm/Rele-Separador-Baterias-Automatico-Nagares-RDT-3-12-Rele-Trennrelais-VW-T5-Vito-/220903546388 )

      La duda es que mi bateria auxiliar será de 115ah. Como el rele pone 100ah, no se si eso es su maximo amperaje o si tendré algun problema o no. Desde mi escaso conocimiento pensaba que nunca ira más de 100ah de intensidad por el cable.
      A ver si alguien puede echarme un cable :)

      Por cierto pondré dos fusibles de 80ah a cada lado del relé.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 28, 2018, 23:50:16 pm
			
      
			
      
				Justo estoy en el mismo caso.... Mi barriada es de 115ah y tengo la misma duda con el mismo rele y que ponga 100a. 😀
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 29, 2018, 10:39:16 am
			
      
			
      
				Una cosa es la capacidad de la batería, que se mide en Ah (amperios/hora) y otra la corriente máxima que puede circular por el relé que se mide en A (amperios). En este caso nada tiene que ver un valor con el otro.

      Los 100A del relé indican la corriente máxima que puede circular entre la batería motor y la batería vivienda sin que el relé se queme. Y 100A debería ser más que suficiente.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 29, 2018, 12:13:44 pm
			
      
			
      
				De acuerdo, muchas gracias por la aclaración pabgarde!! 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pabuel en Enero 29, 2018, 12:37:37 pm
			
      
			
      
				Muchas gracias! Para entenderlo del todo, en caso de que mi bateria de 115ah se descargase del todo despues al arrancar el coche mi bateria auxiliar al estar conpletamente vacia, no reclamaria más de 100a de  intensidad a la bateria del coche?? O la intensidad de paso seria mucho menor?
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 29, 2018, 13:21:48 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Pabuel en Enero 29, 2018, 12:37:37 pm
      Muchas gracias! Para entenderlo del todo, en caso de que mi bateria de 115ah se descargase del todo despues al arrancar el coche mi bateria auxiliar al estar conpletamente vacia, no reclamaria más de 100a de  intensidad a la bateria del coche?? O la intensidad de paso seria mucho menor?
      Independiente de la corriente de carga, si la batería esta más o menos descargada, o tiene más o menos capacidad, la única implicación es que tardará más o me os tiempo en cargarse.

      Es decir, para cargar una batería 100Ah de una batería necesitas 100A en 1h, o 50A en 2h, o 25A en 4h... Estos números no son del todo ciertos, es solo para explicártelo. En realidad es más complejo, tanto la capacidad de la batería como el tiempo de carga varía en función de la corriente.

      Si una batería de 115Ah la cargas con 100A te la cargas. Como norma general se recomienda cargar como máximo a un 10% de la capacidad total de la batería. Para una batería de 115Ah yo no cargaria a más de 15A.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pabuel en Enero 29, 2018, 14:49:08 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Enero 29, 2018, 13:21:48 pm
      Independiente de la corriente de carga, si la batería esta más o menos descargada, o tiene más o menos capacidad, la única implicación es que tardará más o me os tiempo en cargarse.

      Es decir, para cargar una batería 100Ah de una batería necesitas 100A en 1h, o 50A en 2h, o 25A en 4h... Estos números no son del todo ciertos, es solo para explicártelo. En realidad es más complejo, tanto la capacidad de la batería como el tiempo de carga varía en función de la corriente.

      Si una batería de 115Ah la cargas con 100A te la cargas. Como norma general se recomienda cargar como máximo a un 10% de la capacidad total de la batería. Para una batería de 115Ah yo no cargaria a más de 15A.



      Muy bien explicado, muchas gracias. Y en nuestro caso concreto, en el que cargamos la bateria auxiliar, con la bateria del coche, a cuantos amperios se cargan las baterias? Imagino que dependera de varios factores, tipo de bateria, alternador.. pero serias capaz de darnos algun numero orientativo?
      Gracias de nuevo
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 29, 2018, 15:44:38 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Pabuel en Enero 29, 2018, 14:49:08 pm

      Muy bien explicado, muchas gracias. Y en nuestro caso concreto, en el que cargamos la bateria auxiliar, con la bateria del coche, a cuantos amperios se cargan las baterias? Imagino que dependera de varios factores, tipo de bateria, alternador.. pero serias capaz de darnos algun numero orientativo?
      Gracias de nuevo
      Pues si te soy sincero no tengo ni idea. Por más que intento ver lo que hace el alternador y la corriente que genera, no termino de entenderlo (hablo de la corriente). Y mucho menos si la conexión es mediante un relé...

      Gente que lo ha medido empíricamente habla de 15-20A pero claro, depende del nivel de descarga de las baterías, de las cosas que llevamos enchufados (aire condicionado, luces...), del tipo de relé... A mí lo que me preocuparía son las corrientes iniciales, que deben ser muy elevadas. En teoría la batería del motor recibe al arrancar corrientes que pueden llegar a 200A, y si eso llega a la batería de la vivienda (otro tipo de batería que no soporta esos picos) deberían estropearse en nada. Así que no sé cuál es el mecanismo ni a cuánto llegan los picos en la batería de la vivienda.

      Si alguien se anima que aporte algun dato al respecto.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 29, 2018, 17:09:31 pm
			
      
			
      
				El caso es que con este Relé no tendriamos ningun problema, perfecto! 
      En mi caso no me preocupa que tarde más o menos en cargar, lo siguiente que instalare sea placa solar en mes y medio...

      Aprovechando que te tenemos por aquí contestando rápido... jejeje, voy a hacerte un par de preguntas más. Voy a hacer una instalación básica, con el esquema que sale en la página 1 de este hilo, solo que en lugar del relé Rulot voy a poner este del que hablamos, que si no me equivoco funcionan igual. En ese esquema lleva un fusible antes del rele, es decir entre la batería de arranque y el relé. 

      1. ¿Ves conveniente que ponga otro igual a la salida del rele, es decir, entre el relé y la bateria auxiliar? Para protegerlo tanto de un abateria como de la otra....

      Por otro lado, uno lee tantas cosas que a veces no sabe a qué atenerse... Por algún lado he leido que como con el relé automático, siempre que se arranca el coche el relé lo detecta y se pone a cargar la batería auxiliar. EN caso de hacer viajes cortos de 10km por ejemplo al dia, la bateria pueda estropearse antes de tiempo por las mini cargas. Para evitar esto, quiero poner un interruptor desconectador de bateria, y cuando vea que esta cargada, desconectarla hasta que vea que se va gastando o hasta que haga un viaje largo.

      2. ¿Que te parece esto?  
      3. Y en el caso de que no sea una mala idea. ¿Dónde lo pondrías?

      Muchas gracias!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Enero 29, 2018, 20:45:08 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: holomer en Enero 29, 2018, 17:09:31 pm
      El caso es que con este Relé no tendriamos ningun problema, perfecto! 
      En mi caso no me preocupa que tarde más o menos en cargar, lo siguiente que instalare sea placa solar en mes y medio...

      Aprovechando que te tenemos por aquí contestando rápido... jejeje, voy a hacerte un par de preguntas más. Voy a hacer una instalación básica, con el esquema que sale en la página 1 de este hilo, solo que en lugar del relé Rulot voy a poner este del que hablamos, que si no me equivoco funcionan igual. En ese esquema lleva un fusible antes del rele, es decir entre la batería de arranque y el relé. 

      1. ¿Ves conveniente que ponga otro igual a la salida del rele, es decir, entre el relé y la bateria auxiliar? Para protegerlo tanto de un abateria como de la otra....

      Por otro lado, uno lee tantas cosas que a veces no sabe a qué atenerse... Por algún lado he leido que como con el relé automático, siempre que se arranca el coche el relé lo detecta y se pone a cargar la batería auxiliar. EN caso de hacer viajes cortos de 10km por ejemplo al dia, la bateria pueda estropearse antes de tiempo por las mini cargas. Para evitar esto, quiero poner un interruptor desconectador de bateria, y cuando vea que esta cargada, desconectarla hasta que vea que se va gastando o hasta que haga un viaje largo.

      2. ¿Que te parece esto?  
      3. Y en el caso de que no sea una mala idea. ¿Dónde lo pondrías?

      Muchas gracias!!


      Si no quieres que el relé entre de forma automática para cargar la batería auxiliar, puedes sustituirlo por un contactor de activación manual. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Enero 29, 2018, 21:01:59 pm
			
      
			
      
				a ver otra pregunta de novatazo .meparto .meparto .meparto en el reLe automatico nagares  RDT 3/12 LAPATILLA 30 A positivo BATERIA PRINCIPAL LA 87 A POSITIVO  BATERÍA  AUXILIAR ,EL NEGATIVO DE LA AUX A LA CHAPA Y LA PATILLA 86 ¿la puedo poner al mismo tornillo(a la xapa) que pongo el negativo de la aux?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 29, 2018, 22:07:22 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Argui1 en Enero 29, 2018, 20:45:08 pm
      Si no quieres que el relé entre de forma automática para cargar la batería auxiliar, puedes sustituirlo por un contactor de activación manual. 

      Saludos

      Si que quiero, pero me gustaría poder elegir también. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Enero 29, 2018, 22:25:07 pm
			
      
			
      
				Yo llevaba un rele audiobus conectado como tu quieres.
      Un voltimetro en cada batería y el rele con un interruptor para poder elegir cuando activarlo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 29, 2018, 23:21:49 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Enero 29, 2018, 22:25:07 pm
      Yo llevaba un rele audiobus conectado como tu quieres.
      Un voltimetro en cada batería y el rele con un interruptor para poder elegir cuando activarlo.

      Esa es la idea...

      Y creo que el orden que voy a seguir es... Positivo batería de arranque, fusible 80a, rele, interruptor, fusible 80a, positivo batería auxiliar. ¿Como lo veis?

      A parte voy a poner otro a modo de interruptor general. Positivo batería auxiliar, interruptor, caja de fusibles, consumibles... ¿Como lo veis?

      Muchas gracias 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pabuel en Enero 30, 2018, 08:52:29 am
			
      
			
      
				Yo lo voy ha hacer exactamente igual, el interruptor que va despues del relé, lo voy s poner en el negativo que va del relé a masa y asi puedo poner uno más pequeño.

      Tengo la misma duda que planteaba holomer:

      Es necesario poner dos fusibles de 80a a ambos lados del relé?
      O es suficiente con poner uno entre la bateria principal y el relé?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Enero 30, 2018, 08:55:13 am
			
      
			
      
				Se aconseja poner los dos.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 30, 2018, 09:34:59 am
			
      
			
      
				Perdón por no contestar antes.

      Cómo creo que ha quedado claro, yo no soy partidario de usar relés pues a la larga degradan las baterías y no las cargan al 100%. Para mí es importante el tema eléctrico y me gusta sacarle el máximo rendimiento a parte de cuidar las baterías lo máximo que pueda (luego pueden joderse igual, pero lo intento).

      Si no te quieres liar y buscas algo económico, el relé sin duda. Pero ten claros los otros inconvenientes. En ese caso, ponlo como te han dicho, con posibilidad de controlarlo a voluntad.

      Ahora vendrán a decirme que digo tonterías, que si las leyes de la física y blablabla, pero estoy bastante seguro de lo que digo y aún no me han rebatido los argumentos.

      Suerte! 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pabuel en Enero 30, 2018, 12:20:51 pm
			
      
			
      
				Gracias a los dos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 30, 2018, 12:39:36 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Enero 30, 2018, 09:34:59 am
      Perdón por no contestar antes.

      Cómo creo que ha quedado claro, yo no soy partidario de usar relés pues a la larga degradan las baterías y no las cargan al 100%. Para mí es importante el tema eléctrico y me gusta sacarle el máximo rendimiento a parte de cuidar las baterías lo máximo que pueda (luego pueden joderse igual, pero lo intento).

      Si no te quieres liar y buscas algo económico, el relé sin duda. Pero ten claros los otros inconvenientes. En ese caso, ponlo como te han dicho, con posibilidad de controlarlo a voluntad.

      Ahora vendrán a decirme que digo tonterías, que si las leyes de la física y blablabla, pero estoy bastante seguro de lo que digo y aún no me han rebatido los argumentos.

      Suerte! 

      Jajaja ya he leído algo. No eches más leña anda... 
      Y ok, en mi caso podré dos Interruptores.

      Muchss gracias otra vez por mi parte también. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 30, 2018, 12:44:22 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Pabuel en Enero 30, 2018, 08:52:29 am
      Yo lo voy ha hacer exactamente igual, el interruptor que va despues del relé, lo voy s poner en el negativo que va del relé a masa y asi puedo poner uno más pequeño. 

      Hostia es verdad, podía haber hecho esto y ahorrarme uno de los interruptores, que valen una pasta... Ahora ya está comprado 🤐

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 30, 2018, 12:48:51 pm
			
      
			
      
				El negativo del relé automático lo puedes comandar con otro relé pequeño normal al contacto y así en cuanto saques la llave te separa las baterías sin dejar que caiga al voltaje que establece el automático para abrirse

      y vais que ardéis que todo lo queréis saber  .meparto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 30, 2018, 13:25:34 pm
			
      
			
      
				[...]Editado. No merece la pena[....]

      holomer, he visto que me consultaste con un mensaje privado la semana pasada o así, puede ser?

      te molesta si lo pego aquí y así lo lee más gente?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Enero 30, 2018, 14:21:36 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 30, 2018, 12:48:51 pm
      El negativo del relé automático lo puedes comandar con otro relé pequeño normal al contacto y así en cuanto saques la llave te separa las baterías sin dejar que caiga al voltaje que establece el automático para abrirse

      y vais que ardéis que todo lo queréis saber  .meparto


      hablando de cables lo de "ardeis" no va con segundas no? .meparto .meparto
       
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: GL en Enero 30, 2018, 14:42:22 pm
			
      
			
      
				Que malo  .meparto 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 30, 2018, 16:11:48 pm
			
      
			
      
				sois como viejalvisillo las dos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Enero 30, 2018, 16:15:16 pm
			
      
			
      
				Valgame el señor :roll:
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Enero 30, 2018, 16:35:32 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 30, 2018, 16:11:48 pm
      sois como viejalvisillo las dos


      A las finas hierbas....  .meparto 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Enero 30, 2018, 16:50:25 pm
			
      
			
      
				Una pregunta para eneko....
      En los esquemas de la primera página, referente al cable positivo que une las baterías con el relé ¿porqué cambia los fusiles de unos a otros? Los hay de 50, 60 y 80A.....
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 30, 2018, 17:47:22 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Kiyo74 en Enero 30, 2018, 16:50:25 pm
      Una pregunta para eneko....
      En los esquemas de la primera página, referente al cable positivo que une las baterías con el relé ¿porqué cambia los fusiles de unos a otros? Los hay de 50, 60 y 80A.....


      Joder qué observador .meparto

      La función de esos fusibles tipo MAXI o MIDI o similar es la de proteger la línea que une ambas baterías y a su vez el relé.
      Qué intensidad máxima deben soportar?: Menor o igual a la que soporta el relé (esos de las fotos por ejemplo son de 100A)

      Si son más bajos es peor? NO... instintivamente pensamos "mejor fusible grande".. ejejeje.. pues todo lo contrario...a menor amperaje, mayor protección..

      Yo pongo portafusibles MIDI con fusibles megaval de 60A

      Si en un caso, en una instalación que se rige por esos esquemas, pasaran más de 50/60A.... mal asunto.. algo está pasando..

      He montado esos con parejas de baterías en furgos "polludas" con mil cosas...ni siquiera doy de repuesto porque es lo que te digo.. si saltase serían por corto y mejor no poner otro otro sin pasar por revisión todo bien.
      He visto saltar fusibles de ese tamaño y siempre por un corto de batería..por eso lleva uno en una punta y otro en otra.... porque lo que se busca es proteger esa línea de + "gorda" que recorre media furgo y podría cortarse y cortocircuitar





      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Enero 30, 2018, 18:00:28 pm
			
      
			
      
				Muchas gracias por la explicancia...... ;)

      Tengo cables de 25mm2 para unirlas. Tambien tengo los portafusibles midi. Pondré fusible de 60A o 80A.....tengo un puñao de ambos....  ;D
      Solo tengo un dilema. Para el positivo tengo un cable car audio que quiero aprovechar, y aunque es de 25mm2....no sé si aguantará....

      P.D: Cuantas veces he dicho la palabra tengo?  .meparto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: borja1986 en Enero 30, 2018, 18:11:45 pm
			
      
			
      
				Buenas, perdonar tengo una duda kompre hace 3 años una Multivan t4 me venía ya con la instalación de la segunda batería,durmiendo estos días kon la calefaciom estacionaria y teniendo durante el día un frigo termoeléctrico  se me agota la segunda batería.(una tarde de frigo y noche calefacción) es de 80 la batería ,luego recarga bien, debería cambiarla? Y si la cambio puedo poner una de mayor amperaje? O maximo 80?.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 30, 2018, 18:13:05 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 30, 2018, 13:25:34 pm
      [...]Editado. No merece la pena[....]

      holomer, he visto que me consultaste con un mensaje privado la semana pasada o así, puede ser?

      te molesta si lo pego aquí y así lo lee más gente?

      Claro sin problema, aunque creo que ha están solventadas las dudas, pero si sirve para ayudar a otros, perfecto. 
      Sobre el rele simple junto al automático ya lo habia leído también pero de momento creo que como lo pienso poner me vale jejeje. 

      Muchas gracias!! 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 30, 2018, 18:18:08 pm
			
      
			
      
				De 10mm² ó más si quieres/tienes

      de car audio... no... tienes un cable hortera de tuning de esos que transparentes....aguantará digo yo.. quién iba a hacer y para qué, un cable con tanto cobre y que la funda se quemase¿?

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Enero 30, 2018, 18:24:06 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 30, 2018, 18:18:08 pm
      De 10mm² ó más si quieres/tienes

      de car audio... no... tienes un cable hortera de tuning de esos que transparentes....aguantará digo yo.. quién iba a hacer y para qué, un cable con tanto cobre y que la funda se quemase¿?


      Lo tengo porque lo vi en un desguace. Pregunté por él y me lo regalaron junto con unos fusibles midi...... ;D  Y claro, el cobre no está barato y quería aprovecharlo....
      Pero si el dichoso cable me va a inquietar.......compraré uno nuevo para baterias y ya está...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Enero 30, 2018, 19:00:53 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: borja1986 en Enero 30, 2018, 18:11:45 pm
      Buenas, perdonar tengo una duda kompre hace 3 años una Multivan t4 me venía ya con la instalación de la segunda batería,durmiendo estos días kon la calefaciom estacionaria y teniendo durante el día un frigo termoeléctrico  se me agota la segunda batería.(una tarde de frigo y noche calefacción) es de 80 la batería ,luego recarga bien, debería cambiarla? Y si la cambio puedo poner una de mayor amperaje? O maximo 80?.


      Si la nevera la tienes encendida sin el motor en marcha,una termoeléctrica se funde la batería.
      La bateria la mas grande que te entre.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: carcheno en Enero 30, 2018, 20:42:04 pm
			
      
			
      
				Hola a todos. Una pregunta para los expertos, quiero hacer la instalacion de la segunda bateria en mi viano y no se si esta bien echo lo que tengo pensado hacer.
      Tengo una bateria principal de 75A normal y quiero poner de auxliar una AGM de 100A, esto es posible o tendria que poner las baterias iguales.
      Y la instalacion tengo pensado hacerla de esta forma.
      cable desde el postivo de la principal, fusible de 60A, desconector manual de bateria,rele automatico E-772, fusible de 60A, cable a positivo de la bateria auxiliar.
      Decir que soy supernovatazo en electricidad.
      Muchas gracias.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 30, 2018, 21:03:15 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: carcheno en Enero 30, 2018, 20:42:04 pm
      Hola a todos. Una pregunta para los expertos, quiero hacer la instalacion de la segunda bateria en mi viano y no se si esta bien echo lo que tengo pensado hacer.
      Tengo una bateria principal de 75A normal y quiero poner de auxliar una AGM de 100A, esto es posible o tendria que poner las baterias iguales.
      Y la instalacion tengo pensado hacerla de esta forma.
      cable desde el postivo de la principal, fusible de 60A, desconector manual de bateria,rele automatico E-772, fusible de 60A, cable a positivo de la bateria auxiliar.
      Decir que soy supernovatazo en electricidad.
      Muchas gracias.

      A esto si te puedo contestar jejeje. Puedes poner batería de diferente ah. Sobre los fusibles yo voy a poner de 80a pero supongo que de 60a también va bien . Y sobre como vas a montarlo, yo lo voy a hacer igual (el interruptor en otro lado pero igual)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Enero 30, 2018, 22:34:47 pm
			
      
			
      
				este creo que es el rele que monta la vw para las instalacione de bat aux.en una t6¿entiendo que es un relé separador como el nagares que necesita señal D+?

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/rele10.jpg)


      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/rele0.jpg)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: el jaijo en Enero 30, 2018, 23:00:37 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 30, 2018, 13:25:34 pm
      [...]Editado. No merece la pena[....]



      Uno, dos, tres, yo me calmaré
      Cuatro, cinco, seis, todos lo veréis ...

       .meparto .meparto .meparto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 31, 2018, 09:01:02 am
			
      
			
      
				Si que os picais rápido los relé-fans! 
      Va que esto le da vida al hilo y la gente se anima a preguntar.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 31, 2018, 14:42:29 pm
			
      
			
      
				Pregunta!!!

      A ver si me pueden decir. Saqué una conexión a masa desde el negativo de la batería al chasis del furgón. Luego cuando monté cuadro eléctrico de 230v, puse la toma de tierra en el mismo punto que el anterior, osea, compartido, uno encima del otro, nosesimesplico. ¿Habría algún problema con esto?. Quería saber porque estaba pensando en poner la pantallita para ver estado de carga de la batería que llevan el shunt y he visto que también hay que ponerlo a chasis y lo primero que he pensado es ponerlo donde están los otros dos pero no se si es problema. Alguien me comento que no sería recombendable.

      Graciaaas  .ereselmejor .ereselmejor
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 31, 2018, 14:46:01 pm
			
      
			
      
				está bien si me he enterado de lo que has contado... 
      la masa a chasis es chasis...más pa aquí.. más pa allí...todas aquí...todas allí...los electrones viajan la hostia de rápido por mucho que los separes metro y medio .meparto 

      Tranquilo que sí has montado bien.. lo del shunt ya no me he enterado bien.. Todo va a masa.. el shunt va a masa.. la batería auxiliar va SOLA al shunt..
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 31, 2018, 15:01:20 pm
			
      
			
      
				A ver, como siempre soy un poco garrulo explicándome.

      El tema es que un forero (ahora no encuentro donde) me comentó que compartir puntos de masa en el chasis daría problemas, porque se queda el circuito abierto???, me parece que dijo. Osea, en el mismo punto del chasis (el paso de rueda de la furgo) tengo la toma desde el negativo de la batería y la toma desde el diferencial de 230v. Y he visto tu esquema de la 1º pagina donde aparece el Shut con la masa a chasis y pensaba ponerlo en el mismo punto. 3 tomas de masa en el mismo punto del chasis.

      Perdón si no consigo explicarme más "técnicamente".
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 31, 2018, 17:52:02 pm
			
      
			
      
				Otra cosilla.

      Alguien recomienda algún display para ver la cantidad de carga de la batería. Me gusta este (https://www.teknosolar.com/monitor-de-baterias-bmv-700), pero un poco caro solo para ver cuanto porcentaje de carga queda, aunque entiendo la tecnología que lleva. ¿Alguno conoce un opción parecida pero mas asequible?, no soy muy amigo del alixpress ni de aparatos a 10€, no me fio un pelo.

      Saludos.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 31, 2018, 18:44:40 pm
			
      
			
      
				O ese o los NASA; ambos están muy bien...el resto como bien dices es aliexpress
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Enero 31, 2018, 18:51:01 pm
			
      
			
      
				 -Cibo  :roll: El problema que le veo al conectar el negativo de la instalación de corriente continua y la toma tierra, es el siguiente: 

       -La protección del diferencial que tienes en la furgo protege 30ma de corriente de fuga, entre la diferencia que entra, con la que retorna por el circuito de 220v... Pero qué ocurre, cuando aparece una pequeña derivación en la nevera, o el inversor, el micro ondas, etc...  :roll:  Pues esta derivación se va hacia tierra (la misma que está unida al negativo de la instalación de continua) La corriente, aunque sea pequeña, va a recorrer el camino más fácil, lo mismo que el agua  :roll:  Si esta corriente retorna por ejemplo por el secundario de un transformador (Inversor) por el otro lado se va a transformar esa corriente y puede elevarse  .panico o si elije un circuito electrónico, puede afectarle por ser ligeramente sensible a las corrientes parásitas  :P

       -En resumen, no quiero discutir, ni imponer ninguna idea, admiro mucho vuestros trabajos, en especial el de Eneko  .ereselmejor y solo intento mostrar otro punto de vista, desde la experiencia de la profesión  ;)

       

       -En cuanto al panel visualizador para el shunt, uno económico y que da la información necesaria, comprado en ebay, que siempre te pueden devolver el importe si hay algún problema, es uno como este: 

       https://www.ebay.es/itm/DC-Panel-Meter-Voltage-Current-Power-Energy-Combo-Monitor-for-Car-Battery-Solar/361349810094?hash=item54222087ae:m:mjG9if5dtTDB0kuIHnsUH_w (https://www.ebay.es/itm/DC-Panel-Meter-Voltage-Current-Power-Energy-Combo-Monitor-for-Car-Battery-Solar/361349810094?hash=item54222087ae:m:mjG9if5dtTDB0kuIHnsUH_w)

       -Eso si, ponle un interruptor de panel para encender y apagar, porque si no, de noche te va a dar la vara con la luz  ;D


       -Un saludo y ánimo  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 31, 2018, 19:05:40 pm
			
      
			
      
				La tierra viene de la caja exterior directa a masa sin pasar por los elementos de protección (diferenciales, térmicos, etc) vamos que es como cualquier instalación de REBT doméstica... las tierras van todas unidas a una pica enterrada en el suelo

      Lo que dices es que si tenemos una derivación a tierra dentro de la furgo esa derivación va a ir por los negativos, etc? se supone que la masa donde conecta tendrá una resistencia cercana a 0 Ohm y de ahí a la pica de tierra que se supone que cumple y deriva al suelo... 

      Es que eso pasaría en casa.... recorrería la derivación todas las tierras de todos los aparatos eléctricos 

      Entiendo que lo que dices tiene fundamento.. pero es verdad que si pone negativos a masa en un sitio A y la tierra a masa en un sitio B no va a diferir apenas de que estén juntos...

      En todo momento yo hablo de la tierra que se le da a un inversor eh?

      El resto de tierras de una red de 230v se llevan al cuadro de protección, se unen y se pinchan a la toma de 230v exterior para que deriven a tierra literalmente

      Si sirve de algo yo no cojo tierra a los inversores porque es más probable que jodan algo por lo que dice Iván al posible "beneficio" o pretección real que van a aportar...y obviamente tal y como se extrae del anterior párrafo, las líneas de tierra de los elementos a 230v no las pillo a ninguna masa.. las saco a la toma exterior y de ahí a la pica de tierra del lugar donde esté enchufado





      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 31, 2018, 19:07:36 pm
			
      
			
      
				Buenas, vengo con una pregunta nueva.... y quizá no sea este el hilo...

      Voy a poner tambien una placa solar de 200w para la bateria de 115ah y mi pregunta es. ¿Me vale el relé automático o necesito un relé normal que se excite con el alternador?

      Lo pregunto por que un forero me dice que con el automático, al detectar que se está cargando desde la placa, me va a unir las dos baterías...

      Muchas gracias!!


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 31, 2018, 19:10:15 pm
			
      
			
      
				el relé automático que instales debiera cerrar sólamente con el voltaje medido en la patilla de entrada (bat principal) y no en la patilla de salida (bat secundaria)... de hecho así funcionan porque alguna que otra vez los he conectado al revés .meparto

      un forero me dice un forero me dice.... no mientas holomer! .meparto.. tengo un amigo que... 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 31, 2018, 19:20:39 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 31, 2018, 19:10:15 pm
      el relé automático que instales debiera cerrar sólamente con el voltaje medido en la patilla de entrada (bat principal) y no en la patilla de salida (bat secundaria)... de hecho así funcionan porque alguna que otra vez los he conectado al revés .meparto

      un forero me dice un forero me dice.... no mientas holomer! .meparto.. tengo un amigo que...


      jajaja que pajaro eres... pero no, en realidad es una recomendación.

      Y ya lo siento pero... no me he enterado!!! 
      Tengo el nagares que es como el 772, el automático, y como lo voy a poner es... Positivo arranque, fusible 80A, Relé, fusible 80A, positivo auxiliar. Y el otro conector, al negativo de la de arranque. Hasta ahí creo que lo llevo bien. ¿Como deberia colocar los de la placa? y perdona Eneko, que lo mio no es la electronica aunque ya me mola todo esto. Y si no es gracias a compañeros como tu y este foro muchos prenderiamos fuego a la furgo!!!!  

      Quizá lo que me quieres decir, o mas bien lo que quiero entender jajajaja, es que el Relé funciona solo en una dirección y no tengo que confundirme a la hora de conectar?

      Eskerrik asko!!
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Enero 31, 2018, 19:22:10 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 31, 2018, 19:05:40 pm
      La tierra viene de la caja exterior directa a masa sin pasar por los elementos de protección (diferenciales, térmicos, etc) vamos que es como cualquier instalación de REBT doméstica... las tierras van todas unidas a una pica enterrada en el suelo

      Lo que dices es que si tenemos una derivación a tierra dentro de la furgo esa derivación va a ir por los negativos, etc? se supone que la masa donde conecta tendrá una resistencia cercana a 0 Ohm y de ahí a la pica de tierra que se supone que cumple y deriva al suelo... 

      Es que eso pasaría en casa.... recorrería la derivación todas las tierras de todos los aparatos eléctricos 

      Entiendo que lo que dices tiene fundamento.. pero es verdad que si pone negativos a masa en un sitio A y la tierra a masa en un sitio B no va a diferir apenas de que estén juntos...

      En todo momento yo hablo de la tierra que se le da a un inversor eh?

      El resto de tierras de una red de 230v se llevan al cuadro de protección, se unen y se pinchan a la toma de 230v exterior para que deriven a tierra literalmente

      Si sirve de algo yo no cojo tierra a los inversores porque es más probable que jodan algo por lo que dice Iván al posible "beneficio" o pretección real que van a aportar...y obviamente tal y como se extrae del anterior párrafo, las líneas de tierra de los elementos a 230v no las pillo a ninguna masa.. las saco a la toma exterior y de ahí a la pica de tierra del lugar donde esté enchufado


         -Eso es, la instalación de la furgo, yo no he conectado el tierra al chasis de la furgo, sino que la he conectado al toma tierra de la toma exterior (Enchufe Externo) y solo tienen protección a tierra cuando enchufo corriente de forma externa, por ejemplo un camping  :roll: de forma que si existiera una derivación menor de 30mA, esta se iría a la toma de tierra del propio camping y si es igual o mayor de 30mA, se encargaría de disparar el diferencial  ;D

         -Ahora estoy pensando que...  :roll:  Si en nuestra instalación de 12Vcc transformada con el inversor a 220Vca, se conectan las tierras a la toma exterior y esta no está conectada  :roll: la corriente de una derivación, inferior a los 30mA si no tendía ningún lugar dónde irse  .meparto y aunque esa corriente en teoría no hace daño, si tiene que dar cosquillas  .meparto No se si sería aconsejable en ese caso, poner una les que señalice en pequeas fugas y una pequeña resistencia que disipe  .loco1


         -Antiguamente utilizábamos hilo de nicrom y cuando este se ponía al rojo vivo, es que había corriente  .meparto

          Un saludo  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 31, 2018, 19:31:25 pm
			
      
			
      
				A riesgo de que me lluevan las criticas por chapuzas :roll: :roll: :roll: os pongo una foto de los cables de masa de los 230v y donde va anclado. El otro cable negro que se ve en el anclaje es el del negativo de la batería.

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cibo/220v1230.jpg)

      Lo último que estáis comentando Eneko e Iván es que no tenéis tomas a chasis o que no son tan importantes?
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 31, 2018, 19:36:07 pm
			
      
			
      
				holomer: exacto, debes conectarlo mirando bien los números del relé

      Cibo: ese cable verde amarillo que va a una masa, debe ir fuera. Supongo que del cuadro habras sacado una manguera de 3 hilos que irá al exterior no? uno de ellos verde y amarillo.. no? pues por ahí viaja la derivación a tierra... no la lleves al chasis

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Enero 31, 2018, 19:37:51 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: holomer en Enero 31, 2018, 19:20:39 pm
      jajaja que pajaro eres... pero no, en realidad es una recomendación.

      Y ya lo siento pero... no me he enterado!!! 
      Tengo el nagares que es como el 772, el automático, y como lo voy a poner es... Positivo arranque, fusible 80A, Relé, fusible 80A, positivo auxiliar. Y el otro conector, al negativo de la de arranque. Hasta ahí creo que lo llevo bien. ¿Como deberia colocar los de la placa? y perdona Eneko, que lo mio no es la electronica aunque ya me mola todo esto. Y si no es gracias a compañeros como tu y este foro muchos prenderiamos fuego a la furgo!!!!  

      Quizá lo que me quieres decir, o mas bien lo que quiero entender jajajaja, es que el Relé funciona solo en una dirección y no tengo que confundirme a la hora de conectar?

      Eskerrik asko!!


      Holomer te voy a decir un secreto... Le he quitado la pegatina al relé automático 772 y debajo hay una pegatina de relé nagares  .meparto

         -Lo que has puesto vas bien  .palmas  el único detalle por el que no acaba de ser un sistema completo, es un pequeño inconveniente a la hora de separar las baterías, pues este relé lo hace a partir de que baja la tensión de 12,6V  .malabares imagínate si tienes en el momento que apagas la furgo las dos baterías a 13v  :o ¿Cuánto tiempo pasará hasta que se separen?  .malabares Pues mucho  .loco1

         -Y cómo todo tiene solución, aparece un segundo relé pequeño de servicio, este se cierra a partir del contacto de la llave de la furgo, con lo que siempre se desconectará al quitar la llave y no habrá que esperar para ello  .palmas

         -Por otro lado... Ahora que me acuerdo  :roll: también había otro pequeño inconveniente... Este relé separa las baterías a partir de 13,4v y si no me equivoco en las baterías de gel y en las agm (gel comprimido) la tensión de carga máxima es mayor  :roll: con lo que no llegaremos a cargarlas al 100%  :o 

         -Había otro relé, de otra marca especial para baterías de gel (ahora no recuerdo cachisss  .meparto) que seguro Eneko se acuerda, que estos relés si cargan las batería al máximo... Me va a tocar cambiarlo  .meparto

         

          -Un saludo  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 31, 2018, 19:48:15 pm
			
      
			
      
				Bua, pues acabas de echar por tierra todo mi esquema jajaja. Así que lo suyo es devolver el rele automático, y colocar el normal que se excita con el d+ o con contacto de la llave?. El tema es que me urge por que he hecho el pedido ya... Y para cancelar antes de que e bien. Como yal tenia bastante claro... 😫
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 31, 2018, 19:49:51 pm
			
      
			
      
				Por cierto, lo del 772 y la pegatina jajaja. No son el mismo rele? Pensaba que si pero uno más moderno. Jjj
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 31, 2018, 19:57:09 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 31, 2018, 19:36:07 pm

      Cibo: ese cable verde amarillo que va a una masa, debe ir fuera. Supongo que del cuadro habras sacado una manguera de 3 hilos que irá al exterior no? uno de ellos verde y amarillo.. no? pues por ahí viaja la derivación a tierra... no la lleves al chasis


      Si, el cable de la toma externa tiene los tres cables. ¿Entonces lo quito del chasis y donde lo pongo?, ¿que debo llevar un pica y pincharla al suelo cuando use los 230v?.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 31, 2018, 19:58:11 pm
			
      
			
      
				menudo drama .meparto

      Si pones un relé interruptor normal debe comandarse con señal D+ y como solución es la mejor salvo porque hay modelos en los que sacar el D+ tiene tarea...

      Si pones un automático tienes varios modelos y se abren a distinto voltaje, si quieres que se queden a máximo de carga, puedes poner un relé interruptor pequeño normal comandado a contacto y que le quite la masa al relé automático

      De esa manera para unir las baterías deberás dar a contacto y que el voltaje supere el de cierre del relé y que en furgos sin alternador inteligente basta con arrancar porque suelen estar en 14,1v
      Para separarlas aunque el relé automático se queda cerrado hasta caer a la tensión para la que viene tarado y perderías cierta capacidad de carga, para nada el drama del olivo, pero como quitas contacto, se abre el relé normal que te desconecta la masa del automático

      Los relés que comenta Iván se presupone que están pensados para una tensión de flotación de una batería de tracción por lo que se abren a 12,7v por lo que si quieres que la de servicio se quede a una tensión de flotación superior al ser AGM o GEL  aprox. 13,1v simplemente debes hacer que se separen antes...

      Antiguamente se montaban puentes de diodos y a señal de contacto... con dos huevos porque así arrancas con las baterías de servicio.... Si pones un relé a contacto y un diodo que soporte esa intensidad pues también carbura porque no va de atrás hacia delante...
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 31, 2018, 19:59:08 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Cibo en Enero 31, 2018, 19:57:09 pm
      Si, el cable de la toma externa tiene los tres cables. ¿Entonces lo quito del chasis y donde lo pongo?, ¿que debo llevar un pica y pincharla al suelo cuando use los 230v?.


      cagondios donde te enchufas damos por hecho que hay tierra sino apaga y vámonos... jejeje que de todo habrá porque ves cada cuadro en los campings.. .meparto

      tú quita esa tierra de masa sí... eso, como los dos cables de 230v.. a la p. calle van todos

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 31, 2018, 20:01:13 pm
			
      
			
      
				por cierto hay vida más allá de esos 2 relés eh? .meparto

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 31, 2018, 20:04:02 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Pequeño Iván en Enero 31, 2018, 19:37:51 pm
      Holomer te voy a decir un secreto... Le he quitado la pegatina al relé automático 772 y debajo hay una pegatina de relé nagares  .meparto

         -Lo que has puesto vas bien  .palmas  el único detalle por el que no acaba de ser un sistema completo, es un pequeño inconveniente a la hora de separar las baterías, pues este relé lo hace a partir de que baja la tensión de 12,6V  .malabares imagínate si tienes en el momento que apagas la furgo las dos baterías a 13v  :o ¿Cuánto tiempo pasará hasta que se separen?  .malabares Pues mucho  .loco1

         -Y cómo todo tiene solución, aparece un segundo relé pequeño de servicio, este se cierra a partir del contacto de la llave de la furgo, con lo que siempre se desconectará al quitar la llave y no habrá que esperar para ello  .palmas

         -Por otro lado... Ahora que me acuerdo  :roll: también había otro pequeño inconveniente... Este relé separa las baterías a partir de 13,4v y si no me equivoco en las baterías de gel y en las agm (gel comprimido) la tensión de carga máxima es mayor  :roll: con lo que no llegaremos a cargarlas al 100%  :o 

         -Había otro relé, de otra marca especial para baterías de gel (ahora no recuerdo cachisss  .meparto) que seguro Eneko se acuerda, que estos relés si cargan las batería al máximo... Me va a tocar cambiarlo  .meparto

         

          -Un saludo  ;)

      Bueno, entonces echo para atrás el relé automático, que son 50€ y compró el normal que son unos 15€. Ya sacaré el d+. 
      La historia es... con este, el tema de desconectar ya no hay fallo. Quito contacto o paro el motor y las baterías se separan. 
      Pero para la carga máxima, ¿¿vale este?? y ya si me pones cual es.... jajajajaja me dejo de marear al personal.

      Luego viene la parte de la placa, con este rele normal tampoco se juntarian al detectar el rele que esta cargando 
      con la placa....¿Si o no? jajaja

      Graaacias !!!
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 31, 2018, 20:04:18 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 31, 2018, 19:59:08 pm
      cagondios donde te enchufas damos por hecho que hay tierra sino apaga y vámonos... jejeje que de todo habrá porque ves cada cuadro en los campings.. .meparto

      tú quita esa tierra de masa sí... eso, como los dos cables de 230v.. a la p. calle van todos


      Okeis, okeis, okeis.  .loco1
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 31, 2018, 20:07:10 pm
			
      
			
      
				me hubiera costado menos montartelo sin cobrar mano de obra que explicártelo .meparto

      1º Localiza señal D+ en tu furgo
      2º Compra un relé interruptor normal
      3º Unes + y  + gordos y la bobina del relé a D+ y negativo
      4º Yata


      Sin el punto 1 no hagas nada más

      lo de la placa no pasa ni así ni con el automático copón! que el relé se cierra con un voltaje en la patilla de la de arranque y no en la otra

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 31, 2018, 20:16:14 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 31, 2018, 20:07:10 pm
      me hubiera costado menos montartelo sin cobrar mano de obra que explicártelo .meparto

      1º Localiza señal D+ en tu furgo
      2º Compra un relé interruptor normal
      3º Unes + y  + gordos y la bobina del relé a D+ y negativo
      4º Yata


      Sin el punto 1 no hagas nada más

      lo de la placa no pasa ni así ni con el automático copón! que el relé se cierra con un voltaje en la patilla de la de arranque y no en la otra

      Eres de Bizkaia, ya me paso un día y te saco unas cañas hombre!!!

      Si para mi era más cómodo el automático y me dejó de historias, pero con tanta información cruzada me estáis liando.... El automático resulta que no va a dar la carga máxima a la auxiliar, que las mantiene unidas (su que tu has dicho que se cierra con el negativo de la de arranque) que con la placa detecta y las une, y encima es más caro... Pues  vaya unos cojones!!! Para eso mejor pillar el rele normal y sacar el d+. (que por cierto es una trafic 08, 2.0 115 cv).
      Que me dices sobre la carga máxima Eneko? Y claro que si joder, todos los miércoles voy a bilbo, a ver si cuadra 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 31, 2018, 20:20:10 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: holomer en Enero 31, 2018, 20:16:14 pm
      Eres de Bizkaia, ya me paso un día y te saco unas cañas hombre!!!

      Si para mi era más cómodo el automático y me dejó de historias, pero con tanta información cruzada me estáis liando.... El automático resulta que no va a dar la carga máxima a la auxiliar, que las mantiene unidas (su que tu has dicho que se cierra con el negativo de la de arranque) que con la placa detecta y las une, y encima es más caro... Pues  vaya unos cojones!!! Para eso mejor pillar el rele normal y sacar el d+. (que por cierto es una trafic 08, 2.0 115 cv).
      Que me dices sobre la carga máxima Eneko? Y claro que si joder, todos los miércoles voy a bilbo, a ver si cuadra 


      A) y me traes otro bueno de la Real para el Athletic .meparto

      B) te has liado tú....y aquí que hay algún que otro "cuñao" dando la vuelta a todo y al final pasa ésto...los esquemas son de instalaciones funcionales, probadas por cientos, miles de vehículos... q pueden mejorarse? claro... es necesario? sinceramente, no,... menos aún sin conocimientos avanzados y medios... esto no os da miedo pq no da calambre y el peligro que tiene es la hostia en realidad...
      He hecho Trafics... pues ni putaidea de cuantas..... compañeros míos, posiblemente alguno habrá hecho cientos de ellas.. 100% relé automático... que yo sea un patán y un desgraciado? puede ser.. pero los otros talleres son cream de la cream... 

      Es lo que digo.. por poder? hay mil aparatos y mil opciones distintas... sí.. pero a todo esto contamos que estáis en plan "me lo hago en casa y es que no me voy a gastar cagondios un dineral en ésto"... te saco aparatos aquí ahora que te hacen hasta el desayuno mientras se cargan las baterías... ah nos ha jodido lo caros que son!

      Pd.: Haber empezado por "hola soy giputxi..." y así me adapto .meparto .meparto .meparto


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 31, 2018, 20:27:11 pm
			
      
			
      
				Jajaja yo paso de fútbol!!!! Menuda se ha montado. A todo esto etxebe era de elgoibar, vivía cerca, esa también fue traición buena!!!

      Venga pues nada, mantengo como estaba previsto con el automático. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Enero 31, 2018, 21:18:55 pm
			
      
			
      
				Y despues de todas estas explicaciones.....

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/furgoneta-arder-panel-almacen-de-fotos_csp2003093.jpg)

      Que nadie se me enfade  un poco de humor ;D
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Enero 31, 2018, 21:25:00 pm
			
      
			
      
				 -Como se notan los galones Eneko  .meparto

       -Holomer a mi me paso parecido y al final le he hecho la instalación de los dos relés, uno pequeño para comandar desde la llave y el segundo le he dejado el automático y me aseguro que hasta que no esté la furgo arrancada, no se pongan las baterías en paralelo (Esto con un relé normal y un alternador de los de toda la vida, también lo hace) ... Y como siempre para aprender perder  .loco1

       -Eneko si esque algunos somos de hacérnoslo todo en casa, aunque se nos quemen las tostadas  .meparto Sé que hay alguna que otra centralita  :roll: que te gestiona las baterías, las aguas, la placa solar, las luces y casi te hace el café  :o pero a veces no es cuestión de dinero, sino de como te va llegando la información, de cómo vas aprendiendo  :roll: ... Confieso que he hecho cosas que ahora no haría a la furgo  :P o las haría de forma diferente, no perdiendo tiempo y dinero... Y esto es el pan de cada día  .malabares Y menos mal que existe el foro  .palmas

       -La primera vez que abrí este tema y encontré los esquemas eléctricos, lloré de felicidad y me pasé toda la noche leyendo (no es coña)  .panico y de lo que vas apuntando, proyectando y bocetando, te pones al lío y te salen peros con los que tienes que echar marcha atrás y te pasas mucho tiempo sin saber cómo, casi te obsesionas con el cómo  .loco1

       -Para mi, este tema es de los mejores del foro, tiene una información muy valiosa, con calidad, humor, compañerismo y muchas horas invertidas, que te resuelven mucho, muchas gracias  .palmas


       Y ya para terminar ¿Cómo mejorarías la instalación sin utilizar los relés? ¿Cuál es tu experiencia? Un saludo  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Enero 31, 2018, 21:33:54 pm
			
      
			
      
				Jajaja si si, la historia es que si lo llego a saber pillo un rele normal en lugar de dos... Y sigo sin saber si es cierto eso se que con el automático no carga al 100%. Con el  normal si,  Iván? Venga, daros caña!!!! Que a mi ya me la estais dando!!! 😒

      Un abrazo!! 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Enero 31, 2018, 21:42:23 pm
			
      
			
      
				Otra cosilla.

      Mientras me decido por algún monitor de carga de baterías, ¿no puedo saber la carga (aproximada) de la batería según el voltaje que tiene?. Yo puedo acceder a la información del regulador de carga (victron) y aún que no me marca porcentaje de carga de la batería, si me indica la tensión en voltajes de esta. He visto por otros hilos una chuleta para saber el estado de carga según la lectura del voltaje, sería así:

      Batería al 100% (totalmente cargada) = 12,7 V (voltios)
      Batería al 75% = 12,5 V
      Batería al 50% = 12,2 V
      Batería al 30% = 12 V
      Batería descargada = 11,6 V

      He puesto la nevera en marcha y he estado controlando los valores y la tensión esta sobre los 12,70V con el compresor de la nevera apagado y baja hasta 12,57V cuando se enciende para luego volver a subir a la primera cifra cuando se apaga. Por lo que entiendo que la batería está al 100% (aprox.). Dejo una fotillo del seguimiento.

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cibo/calculo-tension-de-carga0.jpg)

      ¿Es buena manera de controlar la batería mientras me decido si pillar un monitor de carga, no?.

      Saludos y buenas noches.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Enero 31, 2018, 22:33:39 pm
			
      
			
      
				SI TOMO LA SEÑAL D+ DE MI CENTRALITA ¿ESTA INSTALACION ES CORRECTA? ¿CORRESPONDE EL NÚMERO DE PATILLA CON LA CONEXIÓN QUE LE CORRESPONDE?


      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/sin-titulo_10.png)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Enero 31, 2018, 22:58:15 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: holomer en Enero 31, 2018, 21:33:54 pm
      Jajaja si si, la historia es que si lo llego a saber pillo un rele normal en lugar de dos... Y sigo sin saber si es cierto eso se que con el automático no carga al 100%. Con el  normal si,  Iván? Venga, daros caña!!!! Que a mi ya me la estais dando!!! 😒

      Un abrazo!!


       -No te la estamos dando hombre  .meparto

       -Es mejor con un relé automático, para que cuando esté al 99% de carga, este corte y se quede el sistema en flotación, como cuando cargas las baterías con un cargador decente, llega un momento que la batería ya no recibe más carga y el sistema se pone en flotación  :roll:

       -El inconveniente de hacerlo con uno manual, es que nunca dejará de cargar las baterías mientras el alternador este en funcionamiento y existe la posibilidad al estar las baterías en paralelo, con un estado de carga independiente (por eso se dice que las baterías deben de ser lo más idénticas posibles) de que una de las dos se sobre cargue  .panico

       -Lo mejor para estar tranquilo, es tener un regulador de baterías, encargado de cargarlas o no, ponerlas en paralelo o no, de forma automática, respetando la carga y descarga de las baterías, aumentando la vida útil de estas  :roll: y por su puesto un cargador inteligente  .loco1

        Un saludo  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Enero 31, 2018, 23:08:22 pm
			
      
			
      
				Mi humilde opinión y es lo que voy a hacer...........esquema de alcasa con relé normal + interruptor en el D+ y panel solar.... 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Enero 31, 2018, 23:43:05 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jomori en Enero 31, 2018, 22:33:39 pm
      SI TOMO LA SEÑAL D+ DE MI CENTRALITA ¿ESTA INSTALACION ES CORRECTA? ¿CORRESPONDE EL NÚMERO DE PATILLA CON LA CONEXIÓN QUE LE CORRESPONDE?


      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/sin-titulo_10.png)


       Jomori ¿Qué centralita tienes?  :roll:  el relé de potencia necesita una corriente mínima, para poder excitar la bobina, para cerrar el contacto  :roll: El esquema está bien, si la centralita tuviera la suficiente carga, excitaría la bobina entre la patilla 85 y 86, cerraría el contacto de potencia entre el 30 y el 87... Y tendrías las baterías en paralelo, luego a través de la centralita, gestionaría la apertura del mismo  .malabares

       -Como apunte, siempre intento que los negativos de la batería auxiliar y consumibles, sean independientes del chasis de la furgo, porque es más fácil aislar cualquier avería posterior, ya que si deriva hacia chasis, puede afectar un problema a varias instalaciones   :roll:

       -Aquí te dejo un post básico que hice, sobre el funcionamiento de un relé automático y otro normal:

        https://www.furgovw.org/index.php?topic=343295.0 (https://www.furgovw.org/index.php?topic=343295.0)

       -Espero te sirva, un saludo  ;)
       
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Febrero 01, 2018, 00:24:55 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Cibo en Enero 31, 2018, 21:42:23 pm
      Otra cosilla.

      Mientras me decido por algún monitor de carga de baterías, ¿no puedo saber la carga (aproximada) de la batería según el voltaje que tiene?. Yo puedo acceder a la información del regulador de carga (victron) y aún que no me marca porcentaje de carga de la batería, si me indica la tensión en voltajes de esta. He visto por otros hilos una chuleta para saber el estado de carga según la lectura del voltaje, sería así:

      Batería al 100% (totalmente cargada) = 12,7 V (voltios)
      Batería al 75% = 12,5 V
      Batería al 50% = 12,2 V
      Batería al 30% = 12 V
      Batería descargada = 11,6 V

      He puesto la nevera en marcha y he estado controlando los valores y la tensión esta sobre los 12,70V con el compresor de la nevera apagado y baja hasta 12,57V cuando se enciende para luego volver a subir a la primera cifra cuando se apaga. Por lo que entiendo que la batería está al 100% (aprox.). Dejo una fotillo del seguimiento.

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cibo/calculo-tension-de-carga0.jpg)

      ¿Es buena manera de controlar la batería mientras me decido si pillar un monitor de carga, no?.

      Saludos y buenas noches.


       -Si es cierto que sabiendo la tensión de la batería, puedas saber el estado de carga  :roll: Sin embargo, se recomienda realizar la medida, sin ninguna fuente que esté recargando la batería, conocer la medida real, para este caso, un buen sistema, es utilizar un shunt físico o que lo incorpore la propia centralita, cableado desde batería de forma directa, por el cual va a pasar la corriente total de todos los circuitos auxiliares que tenemos instalados. Desde este shunt, se realiza la medición de corriente y la medición de tensión respecto al positivo de la batería, por lo que también tenemos el valor de la potencia consumida. Este sistema es directo y te dará una buena medida.

       -Por otro lado, debes de saber que las tensiones máxima de carga de las baterías, dependen del tipo de batería, pues no es lo mismo una carga de una batería de ácido, de litio, de gel o de AGM.

       -Un saludo  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Cibo en Febrero 01, 2018, 00:55:21 am
			
      
			
      
				Las medidas que cogí era ya de noche y el regulador no estaba cargando nada. De hecho cuando carga la tensión de la batería sube a 13,8v y picos de 14v. Y en mi caso es de Gel, la chuleta que puse supongo que es para las de ácido.

      Entonces si te he entendido bien .loco2 ¿hablas de "hacer" tu propio shunt y medir ahí la corriente?  .confuso2
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Febrero 01, 2018, 09:29:24 am
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 31, 2018, 20:20:10 pm
      A) y me traes otro bueno de la Real para el Athletic .meparto



      Otro "Cafu de Mendaro" os tenía que llegar ladronzuelos...  ;D
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Febrero 01, 2018, 09:42:07 am
			
      
			
      
				Al final baje a la furgo a buscar el alternador y tenía dificil acceso, así que Rele automatico si o si. Menos líos...

      Para evitar que las baterias esten juntas hasta los 12,6 que se separen, en lugar del automatico Nagares RDT/3-12, voy a poner el automático Audiobus sb12200, que las separa a los 13v, que además sale por el mismo precio.

      http://www.pplucaravan.com/catalogo/rel%C3%A9-separador-12v

      Y como segundo relé el pequeño que usa Alcasa. Solo lo he encontrado aqui.... (Aun no tengo claro qué función desempeña este segundo rele)

      https://www.ebay.es/itm/Hella-Relay-12V-15-AMP-4-Pin-Normally-Open-Fused-Relay-/141404289629

      Pondré un interruptor entre los reles y el positivo de la batería auxiliar para evitar las pequeñas cargas en desplazamientos cortos.

      Que os parece?

      Molto grazie !!
      ------------------------------------------
      (Edito para no confundir a nadie. Al final monte tal y como tiene Alcasa pero sacando el d+ del contacto en lugar del alternador, por tener este difícil acceso. Sale bastante más económico que los automático tanto de nagares como el audiobus) 

      Montaje de alcasa 
      http://www.furgovw.org/index.php?topic=264253.0

      Relés nagares RL 180-12
      https://coelectrix.com/producto/rele-rl180-12-nagares-coelectrix-com
      Rele comandado por contacto RLPS/ 4-12
      (Lo tienen en la misma web, pero no tienen el anuncio) 

      Gracias una vez más, he aprendido mucho!! 






      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Febrero 01, 2018, 09:57:55 am
			
      
			
      
				
       -Pues si Holomer, el Audibus es mejor elección para las baterías gel o AGM  .palmas Ves cada día mejor  .meparto

       -En cuanto al relé de mando, el hella está bien al llevar un fusible incorporado, pero hay otras opciones  .malabares he encontrado este, en una empresa de Murcia, llamada Rayte y venden por web, yo les compré hace poco ventiladores, pulsadores, interruptores, etc... Y son muy rápidos, además de ser una empresa no china, con muy buenos precios  :roll:  

       https://rayte.com/reles-y-zocalos/3820-rele-automocion-12vdc-20-30a-faston-5410329423728.html?search_query=rele+12v&results=17 (https://rayte.com/reles-y-zocalos/3820-rele-automocion-12vdc-20-30a-faston-5410329423728.html?search_query=rele+12v&results=17)

       -En vez de interruptor si alimentas el pequeño relé desde el contacto de llave y que este cierre la alimentación hacia el relé automático, te ahorras el poner un interruptor para separar las baterías, pues al desconectar la llave, abres el circuito y separas las baterías  :roll: ¿Pero esto no lo hemos hablado ya?  .meparto
       
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 01, 2018, 10:03:28 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Pequeño Iván en Enero 31, 2018, 23:43:05 pm
       Jomori ¿Qué centralita tienes?  :roll:  el relé de potencia necesita una corriente mínima, para poder excitar la bobina, para cerrar el contacto  :roll: El esquema está bien, si la centralita tuviera la suficiente carga, excitaría la bobina entre la patilla 85 y 86, cerraría el contacto de potencia entre el 30 y el 87... Y tendrías las baterías en paralelo, luego a través de la centralita, gestionaría la apertura del mismo  .malabares

       -Como apunte, siempre intento que los negativos de la batería auxiliar y consumibles, sean independientes del chasis de la furgo, porque es más fácil aislar cualquier avería posterior, ya que si deriva hacia chasis, puede afectar un problema a varias instalaciones   :roll:

       -Aquí te dejo un post básico que hice, sobre el funcionamiento de un relé automático y otro normal:

        https://www.furgovw.org/index.php?topic=343295.0 (https://www.furgovw.org/index.php?topic=343295.0)

       -Espero te sirva, un saludo  ;)

      hola en las vw t6 la instalación que te ponen pidiendo la bat.aux de fabrica lo hacen con un rele normal no automático y la patilla 85 la conectan a la centralita posterior activación con el vag.com que da señal a esa conexion,deduzco que la conexion a esa patilla solo puede ser señal D+





      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/rele10.jpg)


      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/rele0.jpg)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Febrero 01, 2018, 10:08:34 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Pequeño Iván en Febrero 01, 2018, 09:57:55 am
       -Pues si Holomer, el Audibus es mejor elección para las baterías gel o AGM  .palmas Ves cada día mejor  .meparto

       -En cuanto al relé de mando, el hella está bien al llevar un fusible incorporado, pero hay otras opciones  .malabares he encontrado este, en una empresa de Murcia, llamada Rayte y venden por web, yo les compré hace poco ventiladores, pulsadores, interruptores, etc... Y son muy rápidos, además de ser una empresa no china, con muy buenos precios  :roll:  

       https://rayte.com/reles-y-zocalos/3820-rele-automocion-12vdc-20-30a-faston-5410329423728.html?search_query=rele+12v&results=17 (https://rayte.com/reles-y-zocalos/3820-rele-automocion-12vdc-20-30a-faston-5410329423728.html?search_query=rele+12v&results=17)


       -En vez de interruptor si alimentas el pequeño relé desde el contacto de llave y que este cierre la alimentación hacia el relé automático, te ahorras el poner un interruptor para separar las baterías, pues al desconectar la llave, abres el circuito y separas las baterías  :roll: ¿Pero esto no lo hemos hablado ya?  .meparto


      Ves? Yo me estoy ahorrando el gasto y error vuestro.... jajajaja

      Vale ahora entiendo la finalidad del relé pequeño. No solo es menor consumo que el relé grande si no que también puede cortar a modo de interruptor y no tengo que estar acordándome. 

      Con lo que me ahorro con vuestra ayuda no se si me va a llegar el presupuesto para tantas cañas que me va a tocar invitar....

      Venga sigo indagando. Con esto aclarado ( bueno, me falta encontrar el cable del contacto de la llave) Ahora me toca empaparme sobre la instalación de la placa solar etc....

      Muuuuuchas gracias Gran Ivàn !!!
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 01, 2018, 10:10:39 am
			
      
			
      
				
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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Febrero 01, 2018, 12:10:43 pm
			
      
			
      
				Tengo una pregunta sobre la compatibilidad de carga simultánea con booster y placas solares. Que además entiendo que es un caso que puede darse habitualmente en muchas furgos con los alternadores de salida variable.

      Ambos cargadores (solar y booster) pueden ser más o menos "inteligentes", y tratarán de hacer sus correspondientes cargas por etapas, etc...

      ¿Sabéis si se puede presentar algún problema por tener ambos cargadores funcionando de forma simultánea?.

      El booster en teoría pondrá la tensión de salida necesaria para poder cargar la batería a la corriente programada en función de la etapa de carga que le toca.
      Pero si en paralelo hay un cargador solar intentando hacer lo mismo no se si puede plantearse algún problema.

      Saludos

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jehilis en Febrero 01, 2018, 14:15:02 pm
			
      
			
      
				amigos son estos los que estan buscando https://www.pinterest.es/pin/722687071425918222/
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: GL en Febrero 01, 2018, 14:20:19 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jehilis en Febrero 01, 2018, 14:15:02 pm
      amigos son estos los que estan buscando https://www.pinterest.es/pin/722687071425918222/ (https://www.pinterest.es/pin/722687071425918222/)


      Ostias vaya fusilada de furgovw no?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Febrero 01, 2018, 20:41:51 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: holomer en Febrero 01, 2018, 09:42:07 am
      Al final baje a la furgo a buscar el alternador y tenía dificil acceso, así que Rele automatico si o si. Menos líos...

      Para evitar que las baterias esten juntas hasta los 12,6 que se separen, en lugar del automatico Nagares RDT/3-12, voy a poner el automático Audiobus sb12200, que las separa a los 13v, que además sale por el mismo precio.

      http://www.pplucaravan.com/catalogo/rel%C3%A9-separador-12

      Y como segundo relé el pequeño que usa Alcasa. Solo lo he encontrado aqui.... (Aun no tengo claro qué función desempeña este segundo rele)

      https://www.ebay.es/itm/Hella-Relay-12V-15-AMP-4-Pin-Normally-Open-Fused-Relay-/14140428962

      Pondré un interruptor entre los reles y el positivo de la batería auxiliar para evitar las pequeñas cargas en desplazamientos cortos.

      Que os parece?

      Molto grazie !!
      ------------------------------------------
      (Edito para no confundir a nadie. Al final monte tal y como tiene Alcasa pero sacando el d+ del contacto en lugar del alternador, por tener este difícil acceso. Sale bastante más económico que los automático tanto de nagares como el audiobus) 

      Montaje de alcasa 
      http://www.furgovw.org/index.php?topic=264253.0

      Relés nagares RL 180-12
      https://coelectrix.com/producto/rele-rl180-12-nagares-coelectrix-com

      Rele comandado por contacto RLPS/ 4-12
      (Lo tienen en la misma web, pero no tienen el anuncio) 

      Gracias una vez más, he aprendido mucho!!
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexpower en Febrero 02, 2018, 20:10:59 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 31, 2018, 19:36:07 pm


      Cibo: ese cable verde amarillo que va a una masa, debe ir fuera. Supongo que del cuadro habras sacado una manguera de 3 hilos que irá al exterior no? uno de ellos verde y amarillo.. no? pues por ahí viaja la derivación a tierra... no la lleves al chasis

      caguento. Pues yo creo que la mia va a chasis. Mañana lo miro pero mi instalacion de 220 tiene un interruptor  1 0 2 para que funcione a 220 o con inversor y creo que la tierra va a chasis. Vamos seguro.
      pero me has dejao con la duda. Lo cierto es que funciona perfecta asi.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Febrero 02, 2018, 20:31:18 pm
			
      
			
      
				
       -Claro funciona perfecto, pero cuando exista la derivación hacia tierra de un equipo  .malabares que puede ser que nunca en la furgo te ocurra  .loco1 pero para proteger bien la instalación, a los que estáis dentro e incluso los que están fuera y tocan la chapa  :o (Sería una buena defensa anti robo  .meparto ) serivará hacia todo lo que esté tocando chasis  .panico y hay equipos que son sensibles a corrientes parásitas  :roll:

       -Por otro lado, si no tienes la tierra conectada, al tornillo de tierras de la toma de corriente exterior, no te aprovecharás de la protección de tierras de la instalación a la que te conectes   :roll:  En el caso de que lo cambiaras y lo hicieras como toca, pues la corriente de derivación, se iría por la tierra de la instalación y si esta es mayor o igual a 30mA, el diferencial notaría una "diferencia" entre la entrada y la salida, disparando la protección  .palmas  
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 02, 2018, 21:12:04 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Pequeño Iván en Enero 31, 2018, 23:43:05 pm
       Jomori ¿Qué centralita tienes?  :roll:  el relé de potencia necesita una corriente mínima, para poder excitar la bobina, para cerrar el contacto  :roll: El esquema está bien, si la centralita tuviera la suficiente carga, excitaría la bobina entre la patilla 85 y 86, cerraría el contacto de potencia entre el 30 y el 87... Y tendrías las baterías en paralelo, luego a través de la centralita, gestionaría la apertura del mismo  .malabares

       -Como apunte, siempre intento que los negativos de la batería auxiliar y consumibles, sean independientes del chasis de la furgo, porque es más fácil aislar cualquier avería posterior, ya que si deriva hacia chasis, puede afectar un problema a varias instalaciones   :roll:

       -Aquí te dejo un post básico que hice, sobre el funcionamiento de un relé automático y otro normal:

        https://www.furgovw.org/index.php?topic=343295.0 (https://www.furgovw.org/index.php?topic=343295.0)

       -Espero te sirva, un saludo  ;)

      perdona mi ignorancia pero que los negativos de batería auxiliar y consumibles sean independientes no lo entiendo,mi idea es poner el negativo de la auxiliar a un tornillo que hay debajo de el asiento donde pongo la bateria y que parece preparado para eso ¿y los de los consumibles dónde debería ponerlos  para que fueran independientes?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 02, 2018, 21:17:19 pm
			
      
			
      
				y otra cosa ya puestos si quisiera poner un interruptor de corte para desactivar la instalación de segunda bateria ¿iría en el cable de el rele que va a masa entre la patilla 86 y la masa? .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor mi idea seria que como es veiculo de diario para que ir metiendo carga siempre,solo enchufarlo de vez en cuando unos días antes de salir el finde o unos cientos de kilómetro antes de darle uso a la aux ¿o seria igual llevarla siempre enchufada?

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/sin-titulo_20.png)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: provisor en Febrero 02, 2018, 22:38:04 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jomori en Febrero 02, 2018, 21:17:19 pm
      y otra cosa ya puestos si quisiera poner un interruptor de corte para desactivar la instalación de segunda bateria ¿iría en el cable de el rele que va a masa entre la patilla 86 y la masa? .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor mi idea seria que como es veiculo de diario para que ir metiendo carga siempre,solo enchufarlo de vez en cuando unos días antes de salir el finde o unos cientos de kilómetro antes de darle uso a la aux ¿o seria igual llevarla siempre enchufada?

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/sin-titulo_20.png)


        ¿ La centralita cuando manda positivo a la patilla 85 ? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 02, 2018, 23:39:30 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: provisor en Febrero 02, 2018, 22:38:04 pm
        ¿ La centralita cuando manda positivo a la patilla 85 ?

      pues no sabria decirte exactamente ,supongo que es como conectar al D+ del alternador,pero las que monta vw cuando las pides de equipamiento opcional de serie las conectan  ha una salida que tiene la centralita que se activa con el vagcom,¿cumple alguna otra función la centralita?pues no lo se pero si vw lo pone de esa manera sera por algo,lo que vale un rele automático compras el de vw ref( 7M0 951 253 A) y el vagcom dejando la instalación como de serie
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: provisor en Febrero 02, 2018, 23:50:07 pm
			
      
			
      
				 No tengo idea como funciona una centralita , ni como está programada si conecta al abrir contacto o con la producción del alternador , pero lo que tu quieres hacer supongo que da igual si pones el interruptor en el positivo o en la masa ...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 03, 2018, 00:05:26 am
			
      
			
      
				
      Cita de: provisor en Febrero 02, 2018, 23:50:07 pm
       No tengo idea como funciona una centralita , ni como está programada si conecta al abrir contacto o con la producción del alternador , pero lo que tu quieres hacer supongo que da igual si pones el interruptor en el positivo o en la masa ...

      pues es  el tema que el tipo de alternador que lleva solo ace corriente cuando le sale de los cojones,y es lo que me da que pensar que conectando como vw en la centralita debe ser la manera mas eficiente de cargar la bat. aux.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 03, 2018, 09:00:18 am
			
      
			
      
				Jomori, si comandas un relé con la señal D+ tal y como has visto en el tema que lo explica, se activa, etc etc no es necesario ese interruptor

      Decís "no quiero que de diario esté metiendo carga"... a ver...si la batería está cargada aunque esté conectada al alternador u otra fuente de carga no pasa absolutamente nada....no está entrando nada de intensidad..

      Eso de "le entra carga siempre" es incierto... de igual manera que no sueltas los cables de todas las baterías cada vez que paras, no tienes que soltar ese relé aunque no tengas intención de cargar porque estás yendo al curro o lo que sea... si llevas la batería full es como si la tuvieras en una caja metida.. ni sufre ni se carga ni nada

      Por esa regla de 3 las baterías de arranque que tienen una tensión de flotación inferior incluso a las estacionarias, que están siempre enganchadas al alternador en marcha, se joderían constantemente...

      Eso de "le entran 14v" es un término erróneo..el voltaje es un valor estático en un punto... entrar, lo que se dice entrar se determina por la intensidad de corriente en amperios

      Resumiendo... una batería cargada al 100% no sufre en absoluto porque se mantenga conectada a la corriente que genera un alternador.



      Si comandas la unión/separación de baterías con un relé automático que corta a un voltaje inferior al deseado: 

      A) Tener la batería a 13,1v o 12,7v en términos relativos de capacidad de carga no es un drama ni mucho menos

      B) Podemos poner un relé interruptor (los de 4 pines) que abra y cierre la masa que lleva el automático con señal de contacto y una vez que saquemos la llave se separan con independencia del voltaje al que estén sendas baterías

      C) Podemos poner un relé interruptor (los de 4 pines) que abra y cierre la masa que lleva el automático con un interruptor manual y cada vez que le demos o nos acordemos de darle, el relé automático hará su función normal y habitual





      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 03, 2018, 09:09:58 am
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 03, 2018, 09:00:18 am
      Jomori, si comandas un relé con la señal D+ tal y como has visto en el tema que lo explica, se activa, etc etc no es necesario ese interruptor

      Decís "no quiero que de diario esté metiendo carga"... a ver...si la batería está cargada aunque esté conectada al alternador u otra fuente de carga no pasa absolutamente nada....no está entrando nada de intensidad..

      Eso de "le entra carga siempre" es incierto... de igual manera que no sueltas los cables de todas las baterías cada vez que paras, no tienes que soltar ese relé aunque no tengas intención de cargar porque estás yendo al curro o lo que sea... si llevas la batería full es como si la tuvieras en una caja metida.. ni sufre ni se carga ni nada

      Por esa regla de 3 las baterías de arranque que tienen una tensión de flotación inferior incluso a las estacionarias, que están siempre enganchadas al alternador en marcha, se joderían constantemente...

      Eso de "le entran 14v" es un término erróneo..el voltaje es un valor estático en un punto... entrar, lo que se dice entrar se determina por la intensidad de corriente en amperios

      Resumiendo... una batería cargada al 100% no sufre en absoluto porque se mantenga conectada a la corriente que genera un alternador.



      Si comandas la unión/separación de baterías con un relé automático que corta a un voltaje inferior al deseado: 

      A) Tener la batería a 13,1v o 12,7v en términos relativos de capacidad de carga no es un drama ni mucho menos

      B) Podemos poner un relé interruptor (los de 4 pines) que abra y cierre la masa que lleva el automático con señal de contacto y una vez que saquemos la llave se separan con independencia del voltaje al que estén sendas baterías

      C) Podemos poner un relé interruptor (los de 4 pines) que abra y cierre la masa que lleva el automático con un interruptor manual y cada vez que le demos o nos acordemos de darle, el relé automático hará su función normal y habitual

      muy resumido el interruptor manual no es necesario en cualquier caso .meparto .meparto
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 03, 2018, 09:15:50 am
			
      
			
      
				Fuente: http://autastec.com/blog/nuevas-tecnologias/el-alternador-inteligente/


      La batería aporta la electricidad necesaria al motor de arranque para poner en marcha el motor térmico. Cuando este ya está en marcha, arrastra en giro al alternador que genera electricidad con dos objetivos; recargar la batería y suministrar el consumo eléctrico para el funcionamiento del automóvil.[...]

      Con el motor en marcha el alternador trabaja para recargar al máximo la batería y suministrar la electricidad de consumo, la energía para el giro del alternador la aporta el motor térmico. A más electricidad generada más consumo de combustible, es decir mantener la batería al 100% de carga cuesta combustible y dinero.

      La cantidad de electricidad que genera el alternador (intensidad = amperios) se regula con una señal eléctrica que recibe; y según sea esta señal, así será la cantidad de electricidad producida. Si no hay señal el alternador no carga, sigue girando pero sin resistencia.

      En un uso normal del automóvil no es necesario que la batería esté siempre a plena carga

      Con esta idea como base se diseña el "alternador inteligente"


      Capish??? los alternadores inteligentes NO se han diseñado para que las baterías no se jodan ni hostias similares....la diferencia es justo la contraria; están diseñados para mantener en mínimos necesarios la batería de tracción lo que se consigue midiendo constantemente su carga y girando o parando según demanda. Es eficiente pero no es "amigable" con las baterías de ahí que se instalen de tipo AGM porque soportan más ciclos de carga y descarga mientras que hasta su aparición el sistema era simple de kojones, una baterías que sí o sí, mientras está el motor en marcha esté al 100%.. de ahí que una "mierda" batería de ácido dure tantos años...porque con motor arrancado no sufre ciclos y por tanto no varía su vida útil....

      Una batería sometida al alternador el 99,99% de su tiempo de uso dura "eternamente"... Lo que acorta la vida de una batería son los ciclos carga/descarga a las que se someten!!! 




      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 03, 2018, 09:29:23 am
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 03, 2018, 09:15:50 am
      Fuente: http://autastec.com/blog/nuevas-tecnologias/el-alternador-inteligente/


      La batería aporta la electricidad necesaria al motor de arranque para poner en marcha el motor térmico. Cuando este ya está en marcha, arrastra en giro al alternador que genera electricidad con dos objetivos; recargar la batería y suministrar el consumo eléctrico para el funcionamiento del automóvil.[...]

      Con el motor en marcha el alternador trabaja para recargar al máximo la batería y suministrar la electricidad de consumo, la energía para el giro del alternador la aporta el motor térmico. A más electricidad generada más consumo de combustible, es decir mantener la batería al 100% de carga cuesta combustible y dinero.

      La cantidad de electricidad que genera el alternador (intensidad = amperios) se regula con una señal eléctrica que recibe; y según sea esta señal, así será la cantidad de electricidad producida. Si no hay señal el alternador no carga, sigue girando pero sin resistencia.

      En un uso normal del automóvil no es necesario que la batería esté siempre a plena carga

      Con esta idea como base se diseña el "alternador inteligente"


      Capish??? los alternadores inteligentes NO se han diseñado para que las baterías no se jodan ni hostias similares....la diferencia es justo la contraria; están diseñados para mantener en mínimos necesarios la batería de tracción lo que se consigue midiendo constantemente su carga y girando o parando según demanda. Es eficiente pero no es "amigable" con las baterías de ahí que se instalen de tipo AGM porque soportan más ciclos de carga y descarga mientras que hasta su aparición el sistema era simple de kojones, una baterías que sí o sí, mientras está el motor en marcha esté al 100%.. de ahí que una "mierda" batería de ácido dure tantos años...porque con motor arrancado no sufre ciclos y por tanto no varía su vida útil....

      Una batería sometida al alternador el 99,99% de su tiempo de uso dura "eternamente"... Lo que acorta la vida de una batería son los ciclos carga/descarga a las que se someten!!!

      joder esque me lo estoy leyendo como cuatro veces,soy durillo y un negao para el tema eléctrico
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 03, 2018, 09:32:29 am
			
      
			
      
				
      Cita de: jomori en Febrero 03, 2018, 09:29:23 am
      joder esque me lo estoy leyendo como cuatro veces,soy durillo y un negao para el tema eléctrico

      mi conclusión .malabares .malabares el esquema es correcto,sin interruptor manual y bateria de agm,me quedaria tal que asi  :-[ :-[
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/sin-titulo_30.png)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 03, 2018, 11:37:41 am
			
      
			
      
				

      Cita de: eneko en Febrero 03, 2018, 09:00:18 am
      Decís "no quiero que de diario esté metiendo carga"... a ver...si la batería está cargada aunque esté conectada al alternador u otra fuente de carga no pasa absolutamente nada....no está entrando nada de intensidad..

      Eso de "le entra carga siempre" es incierto... de igual manera que no sueltas los cables de todas las baterías cada vez que paras, no tienes que soltar ese relé aunque no tengas intención de cargar porque estás yendo al curro o lo que sea... si llevas la batería full es como si la tuvieras en una caja metida.. ni sufre ni se carga ni nada

      Por esa regla de 3 las baterías de arranque que tienen una tensión de flotación inferior incluso a las estacionarias, que están siempre enganchadas al alternador en marcha, se joderían constantemente...

      Eso de "le entran 14v" es un término erróneo..el voltaje es un valor estático en un punto... entrar, lo que se dice entrar se determina por la intensidad de corriente en amperios

      Resumiendo... una batería cargada al 100% no sufre en absoluto porque se mantenga conectada a la corriente que genera un alternador.



      Si comandas la unión/separación de baterías con un relé automático que corta a un voltaje inferior al deseado: 

      A) Tener la batería a 13,1v o 12,7v en términos relativos de capacidad de carga no es un drama ni mucho menos

      B) Podemos poner un relé interruptor (los de 4 pines) que abra y cierre la masa que lleva el automático con señal de contacto y una vez que saquemos la llave se separan con independencia del voltaje al que estén sendas baterías

      C) Podemos poner un relé interruptor (los de 4 pines) que abra y cierre la masa que lleva el automático con un interruptor manual y cada vez que le demos o nos acordemos de darle, el relé automático hará su función normal y habitual

      Y daleeee...

      Una batería que esta conectada constantemente a 14V y que necesita 14'7V para poder cargarse totalmente y 13'5V cuando ya está cargada sufre si o si. Las reacciones químicas que se producen dentro de las baterías NECESITAN unos voltajes específicos, y estos son más importantes si hablamos de baterías AGM o Gel. Si no cumplimos esos valores la batería no se carga al 100% o se sobrecarga y se reduce la vida de la batería.  

      Lo de que si está cargada al 100% la batería no sufre por seguir conectada a 14V y que es como si estuviera en una caja medida es TOTALMENTE FALSO. Hay cientos de artículos de personas que se dedican a eso y lo explican bien clarito.

      Las baterías de motor estar preparadas para los voltajes del alternador, las baterías que montamos en la vivienda no, tienen valores de voltaje diferentes.

      Pero vamos que puedes seguir repitiendo el mantra y no por eso será cierto.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 03, 2018, 11:44:53 am
			
      
			
      
				
      Cita de: jomori en Febrero 03, 2018, 09:32:29 am
      mi conclusión .malabares .malabares el esquema es correcto,sin interruptor manual y bateria de agm,me quedaria tal que asi  :-[ :-[
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/sin-titulo_30.png)



      Exacto Jomori, eso que tienes es perfecto. Ahora mismo casualidad que cabo de terminar de cablear una Iveco 4x4 y la instalación es exactamente igual a la que has puesto ;)

      Salvo que la caja de fusibles la has representado de manera algo extraña que parece que unas +  y - 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 03, 2018, 12:05:48 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 03, 2018, 11:44:53 am
      Exacto Jomori, eso que tienes es perfecto. Ahora mismo casualidad que cabo de terminar de cablear una Iveco 4x4 y la instalación es exactamente igual a la que has puesto ;)

      Salvo que la caja de fusibles la has representado de manera algo extraña que parece que unas +  y -

      OK gracias asi lo montare,no tengo ni puta ide d dibujar esquemas eléctrico pero con este yo me entiendo que es mucho .meparto .meparto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 03, 2018, 12:15:20 pm
			
      
			
      
				Si pones un fusible de 5/10A en el cable D+ aún mejor
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 03, 2018, 12:16:27 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Febrero 03, 2018, 11:37:41 am
      Y daleeee...

      Una batería que esta conectada constantemente a 14V y que necesita 14'7V para poder cargarse totalmente y 13'5V cuando ya está cargada sufre si o si. Las reacciones químicas que se producen dentro de las baterías NECESITAN unos voltajes específicos, y estos son más importantes si hablamos de baterías AGM o Gel. Si no cumplimos esos valores la batería no se carga al 100% o se sobrecarga y se reduce la vida de la batería.  

      Lo de que si está cargada al 100% la batería no sufre por seguir conectada a 14V y que es como si estuviera en una caja medida es TOTALMENTE FALSO. Hay cientos de artículos de personas que se dedican a eso y lo explican bien clarito.

      Las baterías de motor estar preparadas para los voltajes del alternador, las baterías que montamos en la vivienda no, tienen valores de voltaje diferentes.

      Pero vamos que puedes seguir repitiendo el mantra y no por eso será cierto.

      hola antes que nada que quede claro que yo tema electricidad poco pero llevo varios dias "investigando" y mi conclusión es que vw en t6 monta la aux con ese esquema,que abran otras maneras de montarlo seguro,pero mas caras y mas compleja y si en vw lo montan asi........
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 03, 2018, 12:27:30 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 03, 2018, 12:15:20 pm
      Si pones un fusible de 5/10A en el cable D+ aún mejor

      ok, manos a la obra

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/sin-titulo_40.png)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 03, 2018, 12:29:40 pm
			
      
			
      
				Te he dicho de 5A.. no creo que la bobina tire más.. si te saltase lo subes a 10A... pero no creo


      Pd:: Mira ésto Jomori: click (https://k04.kn3.net/0B83E1ED7.jpg)



      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 03, 2018, 12:40:27 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jomori en Febrero 03, 2018, 12:16:27 pm
      hola antes que nada que quede claro que yo tema electricidad poco pero llevo varios dias "investigando" y mi conclusión es que vw en t6 monta la aux con ese esquema,que abran otras maneras de montarlo seguro,pero mas caras y mas compleja y si en vw lo montan asi........
      En ningún momento he hablado del montaje, sino de los problemas de cargar una batería, y en concreto una batería de ciclo profundo tipo agm o gel que son las que solemos instalar en nuestras furgonetas. Lo que han escrito no es correcto y puede llevar a confusión a alguien que no entiende.

      Si VW lleva en una T6 una instalación como la que hay en la primera página de este hilo para cargar las baterías (algo que no me creo) puede deberse a muchos motivos. Lo primero sería conocer el esquema eléctrico de ese vehículo, si el cable de la batería pasa por una centralita que hace de regulador de carga, qué tipos de batería usan y si las dos son iguales... Ten en cuenta que hablas de un vehículo que vale lo suyo, y por algo será. Si me enseñas el esquema eléctrico de ese vehículo con las características de las dos baterías entonces podemos seguir comentando.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 03, 2018, 12:45:23 pm
			
      
			
      
				

      Cita de: eneko en Febrero 03, 2018, 12:29:40 pm
      Pd:: Mira ésto Jomori: click (https://k04.kn3.net/0B83E1ED7.jpg)



      «Donde hay soberbia, allí habrá ignorancia; más donde hay humildad, habrá sabiduría.» 
      Salomón
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Febrero 03, 2018, 12:47:47 pm
			
      
			
      
				Hace mucho tiempo que no veo un baneo. Así que............un poquito de por favor.....quisiera seguir sin verlo.....

      Un abrazo a todos...  :)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 03, 2018, 12:53:17 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jomori en Febrero 03, 2018, 12:16:27 pm
      hola antes que nada que quede claro que yo tema electricidad poco pero llevo varios dias "investigando" y mi conclusión es que vw en t6 monta la aux con ese esquema,que abran otras maneras de montarlo seguro,pero mas caras y mas compleja y si en vw lo montan asi........


      Efectivamente y tal como publicaste este gráfico del Etka la instalación para TODAS las VW de Fábrica que lleven batería auxiliar ES ASÍ:

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/0020.jpg)


      Batería - Rele con Señal D+ - Batería



      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 03, 2018, 13:03:57 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Febrero 03, 2018, 12:40:27 pm
      En ningún momento he hablado del montaje, sino de los problemas de cargar una batería, y en concreto una batería de ciclo profundo tipo agm o gel que son las que solemos instalar en nuestras furgonetas. Lo que han escrito no es correcto y puede llevar a confusión a alguien que no entiende.

      Si VW lleva en una T6 una instalación como la que hay en la primera página de este hilo para cargar las baterías (algo que no me creo) puede deberse a muchos motivos. Lo primero sería conocer el esquema eléctrico de ese vehículo, si el cable de la batería pasa por una centralita que hace de regulador de carga, qué tipos de batería usan y si las dos son iguales... Ten en cuenta que hablas de un vehículo que vale lo suyo, y por algo será. Si me enseñas el esquema eléctrico de ese vehículo con las características de las dos baterías entonces podemos seguir comentando.

      mira tengo este despieze de etka,el rele que usan y el cable de el circulo rojo que va a la centralita,no tengo mas 
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/0020.jpg)

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/rele10.jpg)

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/cable0.jpg)

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/foto-vagcom0.jpg)

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/rele0.jpg)

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/0030.jpg)

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/010.jpg)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 03, 2018, 13:08:59 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 03, 2018, 12:53:17 pm
      Efectivamente y tal como publicaste este gráfico del Etka la instalación para TODAS las VW de Fábrica que lleven batería auxiliar ES ASÍ:

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/0020.jpg)


      Batería - Rele con Señal D+ - Batería


      ups lo pusiste mientra subia fotos,pero yo no veo ni reguladores ni historias raras,un simple rele made in china,ahora si por la entrada de la patilla 85 D+ la centralita puede hacer alguna otra función pues no se no lo creo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 03, 2018, 13:27:56 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jomori en Febrero 03, 2018, 13:08:59 pm
      ups lo pusiste mientra subia fotos,pero yo no veo ni reguladores ni historias raras,un simple rele made in china,ahora si por la entrada de la patilla 85 D+ la centralita puede hacer alguna otra función pues no se no lo creo
      Eso no es un esquema eléctrico es el despiece. No se ve como está todo conectado o lo que hace la centralita. Tampoco veo que baterías se usan ni sus características.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 03, 2018, 13:39:20 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Kiyo74 en Febrero 03, 2018, 12:47:47 pm
      Hace mucho tiempo que no veo un baneo. Así que............un poquito de por favor.....quisiera seguir sin verlo.....

      Un abrazo a todos...  :)
      ¿Qué harías tú en mi lugar? Cada vez que expongo mi punto de vista (basado en muchas fuentes y opiniones de otros foreros) que contradice lo que aquí se expone recibo siempre la misma respuesta... Y no es precisamente una respuesta técnica sino faltas de respeto.

      Otro saludo para ti.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Febrero 03, 2018, 13:42:53 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Febrero 03, 2018, 13:39:20 pm
      ¿Qué harías tú en mi lugar? Cada vez que expongo mi punto de vista (basado en muchas fuentes y opiniones de otros foreros) que contradice lo que aquí se expone recibo siempre la misma respuesta... Y no es precisamente una respuesta técnica sino faltas de respeto.

      Otro saludo para ti.


      Antes citaste de Salomón. Ahora yo citaré de él....

      Sagaz es el que ve la calamidad y procede a ocultarse...  ;)

      Paz compi.... 
      Que nuestro hobbie no se convierta en malestar... 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 03, 2018, 13:51:58 pm
			
      
			
      
				

      Cita de: Kiyo74 en Febrero 03, 2018, 13:42:53 pm
      Antes citaste de Salomón. Ahora yo citaré de él....

      Sagaz es el que ve la calamidad y procede a ocultarse...  ;)

      Paz compi.... 
      Que nuestro hobbie no se convierta en malestar...


      Para nada es malestar, al menos por mi parte. Si lo fuera te aseguro que no estaría aquí, aunque te reconozco que aburrirme ya me aburre un rato. Cabezón que es uno 

      ¿De verdad tú dejarías que alguien dijera algo que crees incorrecto y que podría confundir al resto de usuarios del foro? ¿Te ocultarlas y dejarías hacer?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Febrero 03, 2018, 13:59:34 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Febrero 03, 2018, 13:51:58 pm
      ¿De verdad tú dejarías que alguien dijera algo que crees incorrecto y que podría confundir al resto de usuarios del foro? ¿Te ocultarlas y dejarías hacer?


      Hombre.....si creo que tengo razón...digo lo que sé. Pero si va a haber discusión...... .caballo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 03, 2018, 14:40:28 pm
			
      
			
      
				la bat debe de ser agm no creo que vw ponga un de acido dentro de el avitaculo,ni una de gel porque son un poco racanillos,sigo sin ver ningún regulador ni booster ni nada por el estilo un rele de 4 polos tomando señal D+ de la centralita 

      https://onedrive.live.com/?authkey=%21AIlthYXSWqh6GG8&cid=926ED72F6A239E07&id=926ED72F6A239E07%21528063&parId=926ED72F6A239E07%21528062&o=OneUp
         
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 03, 2018, 15:46:28 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Febrero 03, 2018, 13:27:56 pm
      Eso no es un esquema eléctrico es el despiece. No se ve como está todo conectado o lo que hace la centralita. Tampoco veo que baterías se usan ni sus características.

      la bat debe de ser agm no creo que vw ponga un de acido dentro de el avitaculo,ni una de gel porque son un poco racanillos,sigo sin ver ningún regulador ni booster ni nada por el estilo un rele de 4 polos tomando señal D+ de la centralita 

      https://onedrive.live.com/?authkey=%21AIlthYXSWqh6GG8&cid=926ED72F6A239E07&id=926ED72F6A239E07%21528063&parId=926ED72F6A239E07%21528062&o=OneUp

      y aquí lo dejo no quiero entrar en debates de mal rollo, yo lo veo claro mi esquema me cuesta cuesta sobre 250€+o- si funciona tengo suficiente para mi.Gracias a todos por los consejos,yo en lo que pueda ayudar intentare poner mi granito de arena
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Febrero 03, 2018, 23:24:26 pm
			
      
			
      
				Esto es interesante:
      https://drive.google.com/file/d/1dXOkFGnhSLK3OWZLu5FFT95Pnz62guB9/view?usp=
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 03, 2018, 23:40:27 pm
			
      
			
      
				http://www.batterycontroller.com/es/info_baterias_y_tecnologia.html
      La sobrecarga (destrucción del electrolito)
      La sobrecarga de la batería es un error grave y peligroso al mismo tiempo, porque sus efectos no suelen ser visibles para el usuario inexperto, que compra los cargadores de baterías baratos que proporcionan una corriente constante, independientemente del estado de la batería. Si el cargador de batería proporciona una corriente demasiado alta para la batería durante las diversas etapas de la carga, esto causará en un corto período de tiempo (horas) la evaporación del electrolito en las baterías estándares (selladas o MF), o la formación de cavidades (burbujas de gas) en el electrolito en el caso de baterías de gel.

      http://www.servicioautomotriz.com/baterias-agm-celdas-de-gel/
      "Usted puede utilizar su cargador de baterías regular en las baterías AGM o de celdas de gel."Falso. Estas baterías tienen que ser cargadas con carga lenta y baja. Muchos cargadores de baterías AGM/Celdas de gel tienen microprocesadores que recopilan información de la batería y ajustan la corriente y el voltaje de acuerdo a esta información. Algunos cargadores tienen diferentes configuraciones para cargar baterías de ácido líquido, de celdas de gel y AGM. Al sobrecargar estas baterías puede dañarlas. Además, los alternadores no son cargadores. No utilice un alternador para hacer el trabajo de un cargador. Si una batería se descarga hasta el punto de no poder arrancar el vehículo, utilice un cargador tan pronto como sea posible para asegurarse que la batería se cargue completamente.

      http://batteryuniversity.com/learn/article/absorbent_glass_mat_agm
      As with all gelled and sealed units, AGM batteries are sensitive to overcharging. A charge to 2.40V/cell (and higher) is fine; however, the float charge should be reduced to between 2.25 and 2.30V/cell (summer temperatures may require lower voltages). Automotive charging systems for flooded lead acid often have a fixed float voltage setting of 14.40V (2.40V/cell); a direct replacement with a sealed unit could overcharge the battery on a long drive.

      https://www.optimabatteries.com/en-us/support/charging/charging-agm-battery
      Alternators are NOT chargers. Don't rely on your alternator to do the work of a charger. If your battery is discharged to the point where it cannot start your vehicle, use a charger as soon as possible to make sure your battery gets fully charged.
      An alternator is meant to maintain a battery, not charge it.

      https://www.everybattery.com.au/deep_cycle_battery_charging.php
      Automatic, multi-stage chargers are worth using to extend battery life. Most vehicle alternators will never properly and fully charge up a Deep Cycle battery so invest in a good charger or a solar arrangement with a charge controller/regulator with at least a three stage charging control (many chargers are now 6 or 7 stage affairs).


      Me he cansado de poner ejemplos...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: provisor en Febrero 04, 2018, 00:28:42 am
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Febrero 03, 2018, 23:24:26 pm
      Esto es interesante:

      https://drive.google.com/file/d/1dXOkFGnhSLK3OWZLu5FFT95Pnz62guB9/view?usp=drivesdk


        De verdad que no entiendo , lo interesante es lo de : ¿ como abrir el archivo ? porque no abre  .loco2
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Febrero 04, 2018, 00:39:45 am
			
      
			
      
				Pues a mi si se me abre si pincho en el enlace .confuso1
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: provisor en Febrero 04, 2018, 00:46:51 am
			
      
			
      
				 A mi me sale una pantalla de GOOGLE y dice que debo pedir permiso para poder abrir el archivo ,  que me enviaran un correo con el permiso ...  .loco2
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: provisor en Febrero 04, 2018, 00:52:39 am
			
      
			
      
				 .panico
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Febrero 04, 2018, 08:39:55 am
			
      
			
      
				

      Y ahora

      https://drive.google.com/file/d/1dXOkFGnhSLK3OWZLu5FFT95Pnz62guB9/view?usp=sharing
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Febrero 04, 2018, 10:52:50 am
			
      
			
      
				https://drive.google.com/file/d/1dXOkFGnhSLK3OWZLu5FFT95Pnz62guB9/view?usp=sharing

      otro intento :roll:
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: provisor en Febrero 04, 2018, 14:37:56 pm
			
      
			
      
				 Ahora si abre gracias  .  .ereselmejor , ya he leído todo sobre el alternador pero en resumidas cuentas , nosotros los usuarios de campers con baterías de gel y AGM , solo podemos cargar las baterías  con cargadores buenos , según lo que he leído mas arriba dice esto : " Además, los alternadores no son cargadores. No utilice un alternador para hacer el trabajo de un cargador. " .Yo tengo conectadas con el relé dos de AGM al alternador desde hace ya 5 años pero compraré un cargador inteligente e iré a campings para cargar ...  
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 04, 2018, 20:12:37 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: provisor en Febrero 04, 2018, 14:37:56 pm
       Ahora si abre gracias  .  .ereselmejor , ya he leído todo sobre el alternador pero en resumidas cuentas , nosotros los usuarios de campers con baterías de gel y AGM , solo podemos cargar las baterías  con cargadores buenos , según lo que he leído mas arriba dice esto : " Además, los alternadores no son cargadores. No utilice un alternador para hacer el trabajo de un cargador. " .Yo tengo conectadas con el relé dos de AGM al alternador desde hace ya 5 años pero compraré un cargador inteligente e iré a campings para cargar ... 


      No es que solo podamos hacerlo así, pero si queremos cuidar y cargar la batería al máximo así deberíamos hacerlo. Un alternador no es un cargador con sus fases de carga y/o voltajes configurables, que es lo que necesitan las baterías de ciclo profundo como las que ponemos en la zona de vivienda.
      Cargar con el alternador y un relé es perfectamente válido por ejemplo si no tienes como objetivo cuidar o cargar las baterías al máximo (hay quien prefiere no liarse y no le importa este tema), o si normalmente usas un cargador pero de vez en cuando necesitas una manera fácil  y rápida de cargar (no siempre hay sol o un camping cerca), o si tu uso se limita a fines de semana esporádicos y sueles hacer cargas en casa con cargador...
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Febrero 04, 2018, 20:16:13 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Febrero 04, 2018, 20:12:37 pm
      No es que solo podamos hacerlo así, pero si queremos cuidar y cargar la batería al máximo así deberíamos hacerlo. Un alternador no es un cargador con sus fases de carga y/o voltajes configurables, que es lo que necesitan las baterías de ciclo profundo como las que ponemos en la zona de vivienda.
      Cargar con el alternador y un relé es perfectamente válido por ejemplo si no tienes como objetivo cuidar o cargar las baterías al máximo (hay quien prefiere no liarse y no le importa este tema), o si normalmente usas un cargador pero de vez en cuando necesitas una manera fácil  y rápida de cargar (no siempre hay sol o un camping cerca), o si tu uso se limita a fines de semana esporádicos y sueles hacer cargas en casa con cargador...


      O poner un panel solar para ayudar al alternador........no? Que en verdad el panel solar sí que carga la batería a tope.....
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 04, 2018, 20:22:43 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Kiyo74 en Febrero 04, 2018, 20:16:13 pm
      O poner un panel solar para ayudar al alternador........no? Que en verdad el panel solar sí que carga la batería a tope.....
      Efectivamente. A eso me refería cuando hablaba de cargadores. Un regulador solar tambien es un cargador y por tanto carga correctamente (a no ser que sea uno de 10€ chino )
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Febrero 04, 2018, 20:25:10 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Febrero 04, 2018, 20:22:43 pm
      Efectivamente. A eso me refería cuando hablaba de cargadores. Un regulador solar tambien es un cargador y por tanto carga correctamente (a no ser que sea uno de 10€ chino )


      oye... .meparto no subestimes los reguladores chinos....  .meparto  que algo cargan....  .meparto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: visa_GTI en Febrero 05, 2018, 00:17:22 am
			
      
			
      
				Igual digo una tontería pero, podemos cargar la batería con el alternador gestionado por un regulador solar? Para hacer cargas "de más calidad" o le abrasaremos por exceso de intensidad
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexelivi en Febrero 05, 2018, 02:50:34 am
			
      
			
      
				Acabo de ver este Post, jejeje.
      Ya he preguntado en otro, pero te pregunto aquí también, para sacar ideas de un lado y de otro.
      Hay algo que se me ocurre a mí, y a lo mejor es muy bestia. 
      En vez de meterle un relé, poner un interruptor manual, de los de toda la vida. Así iría... 
      Bat. Principal - Fusible - Interruptor - Bat. Auxiliar 
      Yo tengo el interruptor quitado cuando apago el motor, y estoy usando solo la batería auxiliar, pero cuando arranque para irme, y quiero cargar la Bateria Auxiliar, enciendo mi motor, y al pasar unos minutos, pulso el interruptor y empieza a cargarse la Bat. Auxiliar.
      ¿Eso sería posible o pasaría algo?
      Gracias! y haaaaaaaaaaaaasta luego.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Febrero 05, 2018, 07:49:35 am
			
      
			
      
				
      Cita de: alexelivi en Febrero 05, 2018, 02:50:34 am
      Acabo de ver este Post, jejeje.
      Ya he preguntado en otro, pero te pregunto aquí también, para sacar ideas de un lado y de otro.
      Hay algo que se me ocurre a mí, y a lo mejor es muy bestia. 
      En vez de meterle un relé, poner un interruptor manual, de los de toda la vida. Así iría... 
      Bat. Principal - Fusible - Interruptor - Bat. Auxiliar 
      Yo tengo el interruptor quitado cuando apago el motor, y estoy usando solo la batería auxiliar, pero cuando arranque para irme, y quiero cargar la Bateria Auxiliar, enciendo mi motor, y al pasar unos minutos, pulso el interruptor y empieza a cargarse la Bat. Auxiliar.
      ¿Eso sería posible o pasaría algo?
      Gracias! y haaaaaaaaaaaaasta luego.


      No está mal poner un interruptor en lugar del relé....... pero casi mejor es un disyuntor....
      Lo único que te falta es un fusible entre el interruptor y la batería auxiliar....
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 05, 2018, 08:27:52 am
			
      
			
      
				
      Cita de: alexelivi en Febrero 05, 2018, 02:50:34 am
      Acabo de ver este Post, jejeje.
      Ya he preguntado en otro, pero te pregunto aquí también, para sacar ideas de un lado y de otro.
      Hay algo que se me ocurre a mí, y a lo mejor es muy bestia. 
      En vez de meterle un relé, poner un interruptor manual, de los de toda la vida. Así iría... 
      Bat. Principal - Fusible - Interruptor - Bat. Auxiliar 
      Yo tengo el interruptor quitado cuando apago el motor, y estoy usando solo la batería auxiliar, pero cuando arranque para irme, y quiero cargar la Bateria Auxiliar, enciendo mi motor, y al pasar unos minutos, pulso el interruptor y empieza a cargarse la Bat. Auxiliar.
      ¿Eso sería posible o pasaría algo?
      Gracias! y haaaaaaaaaaaaasta luego.


      El problema que presentan esos interruptores manuales es que son mecánicos y hay un punto, lo que se llama "la unidad de tiempo" en la que se está cerrando el interruptor y se produce un arco eléctrico y si la intensidad es alta puede llegar a provocar un chispazo y por ende un incendio.

      A diferencia de un relé que tiene accionamiento electromagnético y ese riesgo se reduce sensiblemente

      Para comandar cualquier elemento en corriente continua se recomienda el uso de relés; de hecho pensad que todos los elementos de los coches, luces, limpias, etc etc se comandan con relés. Relés que sí pueden estar accionados por un elemento mecánico
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 05, 2018, 08:48:06 am
			
      
			
      
				
      Cita de: jomori en Febrero 03, 2018, 13:08:59 pm
      ups lo pusiste mientra subia fotos,pero yo no veo ni reguladores ni historias raras,un simple rele made in china,ahora si por la entrada de la patilla 85 D+ la centralita puede hacer alguna otra función pues no se no lo creo


      Efectivamente Jomori, las instalaciones de VW son tal cual tú las has sacado en los esquemas

      He tenido VW T4 California y lleva de fábrica una Exide de Gel y obviamente una batería de tracción de ácido normal. La unión/separación se realiza mediante un relé interruptor comandado con señal D+

      He tenido VW T5 California Comfortline y la instalación es exactamente la misma con la diferencia que aquella llevaba 2 baterías AGM en el habitáculo

      He tenido ocasión de trabajar en varias Beach desde T5 a T6, Multivan, etc y el sistema es tal cual hablamos; no existe nada "mágico" entre ambas baterías, o en la salida del alternador, etc... sencillamente existe un cable que une ambas instalaciones, con sus correspondientes protecciones y un relé que se cierra con señal de D+

      Manual Autodidáctico de Volkswagen


      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/t5-california-explicacion.jpg)


      Esquema de instalación para VW T5 California Comfortline (2 baterías de servicio AGM Varta)


      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/esquema-electrico-t5-california-comfortline.jpg)


      Esquema de instalación para VW T5 California Trendline y Beach, Multivan con o sin equipos adicionales especiales (1 batería de servicio AGM Varta)


      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eneko/esquema-electrico-t5-california-trendline.jpg)




      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 05, 2018, 10:58:23 am
			
      
			
      
				Pues si realmente llevan una batería gel/agm como batería secundaria y la conectan directamente a la batería de motor mediante un relé, y no hay ninguna otra lógica (alternador normal), esas baterías no se cargan correctamente.

      Ejemplo de las recomendaciones para la carga de baterías de la marca exide:
      http://www2.exide.com/Media/files/Location%2520Data/Battery%2520Charging%2520%2526%2520Storage%2520Specs%2520%252011_13_15.pdf

      En concreto si miráis las EXIDE GEL, que es la que decís que monta la T4:
      - Fase BULK: cargar a corriente constante limitada a 10 veces I20 hasta un voltaje de 14'1V (ej, batería 100Ah, Imax=50A)
      - Fase ABSORCION: cargar a 14'1-14-4V con un límite de 12-24h o cuando la corriente disminuya del 1% de la capacidad (ej, batería 100Ah, I=1A)
      - Fase FLOTACIÓN: 13'5-13'8V con corriente limitada a 4 veces I20.

      Siento decir que esas condiciones de carga no se consiguen con un alternador, y VW no está realizando la carga tal y como indica el fabricante de la batería.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 05, 2018, 11:34:23 am
			
      
			
      
				Creo que lo más apropiado es que se lo hagas saber directamente a Volkswagen: https://www.volkswagen.de/de/dialog-center/kontakt.html

      En el caso de las T4 California con batería Exide Gel que es un vehículo carrozado por Westfalia, mejor a ellos: http://www.westfalia-mobil.net/dialog/kontaktformular.php

      De paso es conveniente que Westfalia se ponga al tanto de ésto ya que es el sistema que emplea en todos sus modelos; modelos que  incluso carroza para la comercialización de Mercedes Benz.. a los que sería bueno que les advirtieras de que están fabricando de manera incorrecta sus vehículos: https://newsletter.mercedes-benz.de/anmeldung?owda=misc

      Que recuerde, tuve una Hymer Car 322 que venía con el mismo sistema a través de una centralita Schaudt pero sin ningún gestor adicional. A esos del grupo Hymer también habría que avisar: https://www.hymer.com/de/service-und-zubehoer/kontakt/technische-anfrage.html

      Es bueno que estas empresas que llevan 40 ó 50 años trabajando en este tipo de vehículos empiecen a hacerlo bien porque de lo contrario, vaya desastre!
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 05, 2018, 11:56:36 am
			
      
			
      
				El que tenga interés que haga lo que considere. Cómo ejemplo te digo que todas las GV que salen al mercado tienen problemas con las suspensiones (ballesta totalmente plana) y lo que hacen muchos es nada más recibirla instalar una suspensión neumática para corregirlo (1500€ extra). Qué una marca haga algo no quiere decir que esté bien o sea lo mejor. ¿Qué se puede ir con la suspensión de serie? Pues claro. Pero si pudieran la neumática de serie sería mejor. Lo mismo con las baterías.

      Creo que ya he dicho por activa y por pasiva que usar un relé para cargar no es un desastre, pero ni la batería se carga al 100% ni la batería se cuida como recomienda el fabricante. Esta claro que VW, Mercedes o quien tú quieras lo asumen y no les supone un problema pues las baterías van a durar más que la garantía que la marca puede darte, y el problema ya no será suyo sino tuyo. Con que la batería dure dos años, ¿para que preocuparse de que dure más? 

      También estoy seguro que ellos mismos recomiendan cargar de vez en cuando las baterías con un cargador, así el mal es menos malo.

      Podíamos hablar del escándalo de las emisiones de VW y cómo han engañado a todo el mundo durante años, o de cientos de casos... ¿De verdad te crees que no hacen nada mal y todo lo hacen por dar lo mejor a sus clientes?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JRGON en Febrero 05, 2018, 18:17:21 pm
			
      
			
      
				Hola a todos, sabe alguno el amperaje que trabaja el shunt, "fusible, resistencia" que lleva en las conexiones la batería auxiliar de la Viano marco polo 2004, sabreis si se puede poner otro que no sea el original de mercedes,  muchas gracias...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 05, 2018, 18:36:59 pm
			
      
			
      
				Puedes poner uno que soporte más intensidad aunque la resistencia debe ser la misma.
      Yo conozco el de California T5 y T4 y la verdad que siempre que he visto que se cambiasen ha sido por el original :/

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: linaresvet en Febrero 05, 2018, 21:31:38 pm
			
      
			
      
				Muy buenas, yo al unico Eneko al que adoro es a mi hijo, de hecho el creador de este hilo un par de veces que le he preguntado cosas ha pasado de mi culo.. .nono
      Pero digo yo Pabgade, no seria mejor que en vez de enmierdar este hilo que ya bastante largo es.... Escribieras tu uno propio exponiendo tus razonamientos y que le gente lea lo de uno y lo de otros y tome sus propias decisiones?  .confuso2
      En fin, haya paz! Yo personalmente creo que voy a montar una de ácido en el hueco motor y pondré un automático porque no tengo ni zorra de sacar el D+ y a ver si con un poco de suerte no salgo ardiendo..... .nono .meparto .meparto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: el jaijo en Febrero 05, 2018, 22:05:32 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: linaresvet en Febrero 05, 2018, 21:31:38 pm
      Muy buenas, yo al unico Eneko al que adoro es a mi hijo, de hecho el creador de este hilo un par de veces que le he preguntado cosas ha pasado de mi culo.. .nono
      Pero digo yo Pabgade, no seria mejor que en vez de enmierdar este hilo que ya bastante largo es.... Escribieras tu uno propio exponiendo tus razonamientos y que le gente lea lo de uno y lo de otros y tome sus propias decisiones?  .confuso2
      En fin, haya paz! Yo personalmente creo que voy a montar una de ácido en el hueco motor y pondré un automático porque no tengo ni zorra de sacar el D+ y a ver si con un poco de suerte no salgo ardiendo..... .nono .meparto .meparto


       .palmas .palmas .palmas .palmas
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: nandonando en Febrero 05, 2018, 23:12:52 pm
			
      
			
      
				opino lo mismo.
      el maestro que lo firme .palmas
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 06, 2018, 08:31:41 am
			
      
			
      
				

      Cita de: linaresvet en Febrero 05, 2018, 21:31:38 pm
      Muy buenas, yo al unico Eneko al que adoro es a mi hijo, de hecho el creador de este hilo un par de veces que le he preguntado cosas ha pasado de mi culo.. .nono
      Pero digo yo Pabgade, no seria mejor que en vez de enmierdar este hilo que ya bastante largo es.... Escribieras tu uno propio exponiendo tus razonamientos y que le gente lea lo de uno y lo de otros y tome sus propias decisiones?  .confuso2
      En fin, haya paz! Yo personalmente creo que voy a montar una de ácido en el hueco motor y pondré un automático porque no tengo ni zorra de sacar el D+ y a ver si con un poco de suerte no salgo ardiendo..... .nono .meparto .meparto

      Y luego me decís a mi  De verdad que no os entiendo... 

      Me hace gracia que vuelvas a insistir en que haya paz, cuando después de muchos mensajes parecía que cada uno podía exponer sus argumentos sin que haya mayor problema. Puntos de vista diferentes, un poco de respeto y que cada cual elija lo que quiera creer. Lo único que has conseguido con el comentario es volver a añadir leña al fuego, y ya estoy un poco aburrido.

      ¿Porque consideras enmierdar un hilo al hecho de exponer un razonamiento contrario al expuesto aquí? ¿Qué tipo de debates habría en el foro sí abrimos un hilo para defender puntos de vista diferente para un mismo tema?  La gente cuando busca información busca un hilo, no veinte. No veo como puede aportar algo abrir otro hilo... Es precisamente los diferentes puntos de vista lo que hacen a uno aprender, pero claro si no quieres aprender...

      Me estoy cansando (y mira que soy cabezón) un poco de tener que disculparme por intentar que se entienda el problema. Si a nadie le interesa y preferís no verlo, no tengo ningún problema, faltaría más! ¿A mí que más me da? Yo participo en el foro de manera altruista, desinteresada y porque me gustan estos temas, no para estas polladas. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 06, 2018, 09:24:50 am
			
      
			
      
				
      Cita de: linaresvet en Febrero 05, 2018, 21:31:38 pm
      el creador de este hilo un par de veces que le he preguntado cosas ha pasado de mi culo.. .nono


      Perdona linarevest pero me ha llamado la atención esta frase y es que no sé si lo dices en serio o es en tono irónico  ???

      (He mirado que no has publicado en este tema ninguna pregunta y que sólo tengo un mensaje privado tuyo y es una consulta sobre mi actividad profesional que suelo no responder porque no se puede hacer un uso lucrativo de furgovw; amén de que recibo un montón de mensajes y ciertamente rara vez respondo... es que tampoco creo que tenga que dar un servicio personalizado  :-\ )

      Mi hijo también se llama eneko y también lo adoro.. yo me llamo Haymar y no estaría mal cambiarmelo porque igual a ese ni le van las furgos el día de mañana y me denuncia por suplantación de identidad  .meparto




      Sobre la polémica... a mi sí que me importa lo que haga la gente porque el que se lo hace en su casa con poquitos medios recibirá de buen agrado cualquier ayuda prestada, buscará una solución acorde a sus necesidades y economía porque por lo general las grandes inversiones no son "home made" y se delega el trabajo en un taller profesional.
      La mayoría de instalaciones "home made" son en furgos medianas, de iniciación podríamos llamar y en gran % por ahorrarnos unas perras....... me han mandado alguna vez clientes de tiendas online porque tenían problemas con los relés y cosas así y he visto auténticas bombas de relojería...y ciertamente lo que digo muchas veces sobre que no hay miedo porque no da calambre pero, que la corriente continua es peligrosa es una realidad que muchos no ven y a la hora de cerrar terminales, sujetar las baterías, etc pues hacen lo que buenamente pueden hacer.

      Las instalaciones aquí descritas desde hace 10 años no son un invento mío y es fruto del trabajo de mucha gente participativa, técnicos, aficionados, profesionales, etc etc porque en aquella época tanto los medios como la información e incluso los sistemas existentes, eran realmente pocos y contábamos con información CERO.

      De hecho....en gran medida en este país todo dios sabe como hacer esto gracias a este tema y a las aportaciones que hacía en su día el usuario, también profesional, bribonj y eli, también profesional... y eso no es endiosarse ni pollas en vinagre... simplemente estábamos por aquí cuando tocaba aprender sobre ello y lo expusimos...así que venir ahora con todo el conocimiento éste como si nos hubiera sido concedido al nacer me toca los kojones por mi y por toda la gente que de manera desinteresada durante aquellos años, tanto trabajó

      Además se ajustan a instalaciones de fabricantes de automóvil, de autocaravanas, etc y de hecho son la base sobre la que trabajamos las instalaciones todos los talleres de transformación de vehículos porque de hecho poca gente habrá que no conozca o tenga en la mente la imagen de los esquemas de la primera página

      Obviamente existen sistemas más complejos, más completos, más efectivos, más costosos, más técnicos, más simples, más baratos, etc etc etc pero como decía antes y teniendo en cuenta que este foro y su contenido es POR Y PARA USUARIOS, las instalaciones descritas son POR Y PARA USUARIOS; que de una manera, en muchos casos precaria en medios y/o conocimientos, puedan si así lo quieren, realizar la instalación de batería auxiliar en su furgoneta de una manera idéntica a lo que puede llevar una California, una Trafic hecha en CamperNoséqué o una Westfalia y todo eso sin pasas por un taller y tener la satisfacción de hacerlo uno mismo.... y hostias! que yo cobro por hacer estas cosas (no instalaciones sueltas pero bueno..) menos interés que nadie tendría yo en que cualquiera supiera como hacerlo sin tener que venir aquí a pagarme el sueldo.... 



      El modo en que cada usuario participa de un foro o comunidad de usuarios es variado porque dependerá de sus intereses concretos, de su carácter, etc...en mi caso, algo que aplico en mi vida, si no me piden opinión no la doy... en este tema no he pedido opinión y no entiendo que se opine... no pone en ningún sitio ni que esto sea la puta biblia pero tampoco un "y tú qué opinas?"

      Contrariamente a mi hay gente que actúa de manera totalmente inversa....directamente participa en los hilos ya creados para expresar su opinión.... pues allá cada cuál.... pero luego que no se lleve las manos a la cabeza si recibe quejas, se le deja invisible, etc... hay apartados para exponer e ir contando procesos de transformación y en los que la gente cuenta lo que hace y quizás en algunos casos hará preguntas a la comunidad o ésta le preguntará.. pero en muchos no piden opinión y por tanto los "erre que erre" aportando opinión, molestan e irritan

      Y ya digo....que cada uno, al igual que en la calle, que arree con su manera de ser... pero que no pretenda que guste.. yo soy un capullo y un gilipollas y no pasa nada.. de hecho es que no necesito ni pido que nadie me lo diga... de igual modo que el que es un puto matracas sabe, desde que se levanta hasta que se acuesta, que es un puto matracas.. y si no lo sabe existen terapias y gabinetes de psicología en donde aprendes a conocerte a ti mismo




      REPITOOOOOOO los esquemas aquí publicados son para el uso de la COMUNIDAD y para facilitar la vida a sus USUARIOS....por eso no recibo de buen agrado aquellas cuestiones contrarias y con el único fin de participar... lo creé para explicar a la gente, para darle ayuda, etc.. y no para crearles dudas, desconfianzas, etc y este señor, allá por donde va por este foro, siembra duda y en temas particulares genera irritabilidad porque así se lo han hecho saber varios usuarios... entiendo que se pueda ser inquieto, habido de conocimientos, etc... pero eso no debe implicar tener la razón a costa de echar por tierra lo del prójimo y lo que es peor aún... que los que no sabéis, estéis en casa con un cristo en la cabeza que no sabéis ni qué creer ni que no...

      Y este párrafo va más en defensa de los chavales de furgonetas de los foreros que han contactado conmigo para contarme sus encuentros con este usuario... porque ciertamente... que cada uno haga lo que quiera y se fije en lo que expone fulano o mengano porque ya veo hasta calefacciones estacionarias en maletines y con un par de veces que le he dicho a alguno que está en riesgo grande de muerte y salir escaldado, tengo suficiente.. que cada uno se lama su cipote porque somos mayorcitos para saber de manera objetiva con qué información de la existente en la red, nos queremos quedar y con la que no...pero que quede bien claro... pagbarde: En mi putavida te he pedido opinión! no comprendo porque me la das... sorry.. 



      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 06, 2018, 09:29:58 am
			
      
			
      
				Lo más importante:

      Los esquemas expuestos en la primera página de este tema representan una instalación IDÉNTICA a la que monta Volkswagen, Westfalia, etc

      Existen soluciones más eficientes, más completas, más costosas, más complejas? SI
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 06, 2018, 11:42:37 am
			
      
			
      
				

      Cita de: eneko en Febrero 06, 2018, 09:24:50 am
      Perdona linarevest pero me ha llamado la atención esta frase y es que no sé si lo dices en serio o es en tono irónico  ???

      (He mirado que no has publicado en este tema ninguna pregunta y que sólo tengo un mensaje privado tuyo y es una consulta sobre mi actividad profesional que suelo no responder porque no se puede hacer un uso lucrativo de furgovw; amén de que recibo un montón de mensajes y ciertamente rara vez respondo... es que tampoco creo que tenga que dar un servicio personalizado  :-\ )

      Mi hijo también se llama eneko y también lo adoro.. yo me llamo Haymar y no estaría mal cambiarmelo porque igual a ese ni le van las furgos el día de mañana y me denuncia por suplantación de identidad  .meparto




      Sobre la polémica... a mi sí que me importa lo que haga la gente porque el que se lo hace en su casa con poquitos medios recibirá de buen agrado cualquier ayuda prestada, buscará una solución acorde a sus necesidades y economía porque por lo general las grandes inversiones no son "home made" y se delega el trabajo en un taller profesional.
      La mayoría de instalaciones "home made" son en furgos medianas, de iniciación podríamos llamar y en gran % por ahorrarnos unas perras....... me han mandado alguna vez clientes de tiendas online porque tenían problemas con los relés y cosas así y he visto auténticas bombas de relojería...y ciertamente lo que digo muchas veces sobre que no hay miedo porque no da calambre pero, que la corriente continua es peligrosa es una realidad que muchos no ven y a la hora de cerrar terminales, sujetar las baterías, etc pues hacen lo que buenamente pueden hacer.

      Las instalaciones aquí descritas desde hace 10 años no son un invento mío y es fruto del trabajo de mucha gente participativa, técnicos, aficionados, profesionales, etc etc porque en aquella época tanto los medios como la información e incluso los sistemas existentes, eran realmente pocos y contábamos con información CERO.

      De hecho....en gran medida en este país todo dios sabe como hacer esto gracias a este tema y a las aportaciones que hacía en su día el usuario, también profesional, bribonj y eli, también profesional... y eso no es endiosarse ni pollas en vinagre... simplemente estábamos por aquí cuando tocaba aprender sobre ello y lo expusimos...así que venir ahora con todo el conocimiento éste como si nos hubiera sido concedido al nacer me toca los kojones por mi y por toda la gente que de manera desinteresada durante aquellos años, tanto trabajó

      Además se ajustan a instalaciones de fabricantes de automóvil, de autocaravanas, etc y de hecho son la base sobre la que trabajamos las instalaciones todos los talleres de transformación de vehículos porque de hecho poca gente habrá que no conozca o tenga en la mente la imagen de los esquemas de la primera página

      Obviamente existen sistemas más complejos, más completos, más efectivos, más costosos, más técnicos, más simples, más baratos, etc etc etc pero como decía antes y teniendo en cuenta que este foro y su contenido es POR Y PARA USUARIOS, las instalaciones descritas son POR Y PARA USUARIOS; que de una manera, en muchos casos precaria en medios y/o conocimientos, puedan si así lo quieren, realizar la instalación de batería auxiliar en su furgoneta de una manera idéntica a lo que puede llevar una California, una Trafic hecha en CamperNoséqué o una Westfalia y todo eso sin pasas por un taller y tener la satisfacción de hacerlo uno mismo.... y hostias! que yo cobro por hacer estas cosas (no instalaciones sueltas pero bueno..) menos interés que nadie tendría yo en que cualquiera supiera como hacerlo sin tener que venir aquí a pagarme el sueldo.... 



      El modo en que cada usuario participa de un foro o comunidad de usuarios es variado porque dependerá de sus intereses concretos, de su carácter, etc...en mi caso, algo que aplico en mi vida, si no me piden opinión no la doy... en este tema no he pedido opinión y no entiendo que se opine... no pone en ningún sitio ni que esto sea la puta biblia pero tampoco un "y tú qué opinas?"

      Contrariamente a mi hay gente que actúa de manera totalmente inversa....directamente participa en los hilos ya creados para expresar su opinión.... pues allá cada cuál.... pero luego que no se lleve las manos a la cabeza si recibe quejas, se le deja invisible, etc... hay apartados para exponer e ir contando procesos de transformación y en los que la gente cuenta lo que hace y quizás en algunos casos hará preguntas a la comunidad o ésta le preguntará.. pero en muchos no piden opinión y por tanto los "erre que erre" aportando opinión, molestan e irritan

      Y ya digo....que cada uno, al igual que en la calle, que arree con su manera de ser... pero que no pretenda que guste.. yo soy un capullo y un gilipollas y no pasa nada.. de hecho es que no necesito ni pido que nadie me lo diga... de igual modo que el que es un puto matracas sabe, desde que se levanta hasta que se acuesta, que es un puto matracas.. y si no lo sabe existen terapias y gabinetes de psicología en donde aprendes a conocerte a ti mismo




      REPITOOOOOOO los esquemas aquí publicados son para el uso de la COMUNIDAD y para facilitar la vida a sus USUARIOS....por eso no recibo de buen agrado aquellas cuestiones contrarias y con el único fin de participar... lo creé para explicar a la gente, para darle ayuda, etc.. y no para crearles dudas, desconfianzas, etc y este señor, allá por donde va por este foro, siembra duda y en temas particulares genera irritabilidad porque así se lo han hecho saber varios usuarios... entiendo que se pueda ser inquieto, habido de conocimientos, etc... pero eso no debe implicar tener la razón a costa de echar por tierra lo del prójimo y lo que es peor aún... que los que no sabéis, estéis en casa con un cristo en la cabeza que no sabéis ni qué creer ni que no...

      Y este párrafo va más en defensa de los chavales de furgonetas de los foreros que han contactado conmigo para contarme sus encuentros con este usuario... porque ciertamente... que cada uno haga lo que quiera y se fije en lo que expone fulano o mengano porque ya veo hasta calefacciones estacionarias en maletines y con un par de veces que le he dicho a alguno que está en riesgo grande de muerte y salir escaldado, tengo suficiente.. que cada uno se lama su cipote porque somos mayorcitos para saber de manera objetiva con qué información de la existente en la red, nos queremos quedar y con la que no...pero que quede bien claro... pagbarde: En mi putavida te he pedido opinión! no comprendo porque me la das... sorry..


      Joder cada vez que decido dejar el tema y centrarme en la parte técnica que es lo que debería interesar volvéis a insistir en el tema y a hacer alusiones personales. ¿Y el matraca soy yo solo? Lo mío no lo dudo, lo reconozco, pero revisa todas mis intervenciones y siempre he respondido por alusiones y descalificaciones por tu parte.

      ¿Los foreros que ha contactado contigo para contarte los encuentros conmigo?  ¡¡Debe haber cientos si no miles!! ¿Y que te cuentan? ¿Qué hay alguien que opina diferente, dice lo que piensa y les molesta que no les hagan la pelota? ¿Te digo los que han contactado conmigo porque les da miedo preguntar en el hilo? Venga ya!

      Este hilo tiene nosecuantos miles de mensajes y a nadie le pediste en tu putavida opinión. Y todos opinaron, te preguntaron, respondieron y no hubo problemas... Lo normal vamos. Esto es un foro publico para participar. Si quieres exponer tu guía y que nadie opine existen otros medios (webs, blogs, etc). Entiendo que si cuelgas información en un foro es para debatir y resolver dudas, sino escribe un PDF y lo cuelgas donde veas (en la web de tu empresa por ejemplo).

      Yo me rindo (siempre que no vuelva a haber alusiones personales). Tú ganas. Tú tienes que mantener tu reputación y entiendo que por eso insistes, yo no. Tengo  cosas más interesantes que hacer y nunca debí entrar en este juego.

      PS: Me extraña que los moderadores no hayan dicho ni mu cuando por mucho menos borran mensajes y llaman al orden. Han dejado que esto fuera a más y no lo entiendo... ¿Será que tampoco se atreven a decirte nada que pueda molestarte? ¿O es que realmente no estaba haciendo nada mal?

      Venga, que me voy a comer una paella! 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 06, 2018, 12:16:33 pm
			
      
			
      
				Cita de: pabgarde en Agosto 27, 2016, 13:31:33 pm
      Yo aún estoy en la fase de entender el tema eléctrico en una furgoneta

      Vas a comer una paella? haces bien.. tócale los kojones al cocinero y explícale como se hace en realidad la paella.. que estás en foro paellas y has leído aquí allí y en el otro lado la manera óptima de cocinarla...... pero además se lo dices 15000 veces.. te fijas en la reacción del cocinero y entenderás entonces cual es la mía ya que al no tenerme delante se ve que no te haces idea







      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 06, 2018, 12:45:14 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 06, 2018, 12:16:33 pm
      Cita de: pabgarde en Agosto 27, 2016, 13:31:33 pm
      Yo aún estoy en la fase de entender el tema eléctrico en una furgoneta

      Vas a comer una paella? haces bien.. tócale los kojones al cocinero y explícale como se hace en realidad la paella.. que estás en foro paellas y has leído aquí allí y en el otro lado la manera óptima de cocinarla...... pero además se lo dices 15000 veces.. te fijas en la reacción del cocinero y entenderás entonces cual es la mía ya que al no tenerme delante se ve que no te haces idea



      Veo que te has dado cuenta que te habías pasado de frenada y has corregido editando tu mensaje. Y no por mí sino por las alusiones a otros foreros...

      No sabía que ahora tu defines el tiempo necesario para aprender algo. La pena es que tu con 10 años de experiencia no puedas aceptar algo que yo en dos meses haya aprendido...

      Voy a intentar ser constructivo, porque no tengo nada en contra tuya y quiero pensar que solo somos dos cabezones que nos hemos enzarzado en algo que no tiene fin y estamos en ver quién la tiene más grande...

      Lo primero quiero pedirte disculpas. A ti y al resto. Reconozco ser un cabezón y me gusta el debate. Posiblemente a veces la cago en las formas pero si me pinchan y me siento ofendido no me cuesta reaccionar. Metí la pata al nombrar tu trabajo aunque no veo porque te molesta tanto.

      ¿Qué propones para que dejemos de una vez este mal rollo y podamos seguir ambos participando en este o en el hilo que sea, de buenas maneras e intentando argumentar los puntos de vista? En el fondo creo que decimos lo mismo aunque en algunos puntos no coincidamos.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 06, 2018, 14:18:27 pm
			
      
			
      
				A) La instalación de baterías auxiliares separadas mediante relé es correcta puesto que así viene incluso realizada en vehículos de serie y obviamente es mejorable incluso...eso es evidente

      B) La carga de baterías, como exponía años atrás, mediante alternador puede asemejarse a usar una manguera a presión para llenar un panal de abejas. Llenaremos la colmena pero dejaremos celditas sin llenar. 
      Si empleamos un cargador de 220v, una placa solar, los recientemente desarrollados para este campo Boosters, etc esas celditas se van llenado poco a poco y por tanto se llenará al 100% de una manera más efectiva.
      Por eso es recomendable que en el caso de no disponer de sistemas alternativos activos (placas o similares) nos acostumbremos a cargar la batería enchufada a la red en casa antes de salir.. por ejemplo si salimos un finde, ir el jueves a la furgo y enchufarla.. así tendremos la certeza de que igual que vamos con agua, comida en la nevera, etc vamos con las baterías cargadas al 100% (de esto tengo mucho escrito y empleando los mismos símiles en infinidad de temas y en cuestiones sobre T5 California)

      C) La duración o vida de una batería se ve afectada por el sistema de carga empleado? sí.. hasta que punto ese sí, nos afecta? a mi modo de ver poco o nada en términos reales de uso puesto que hay T4 California por las carreteras y que aún llevan la Exide de Gel que llevaban de origen y están más que amortizadas. Es cierto e importante saber que una batería sufre, y mucho, en descargas profundas.. más allá de lo que la dañemos mediante cargas de mejor o peor "calidad", nuestras baterías y su vida se verá afectada realmente por la de veces que las sometamos a descargas profundas (10,5v por ejemplo)... de esas "veces" llamadas ciclos, por experimentación de los fabricantes, las baterías tienen un número medido.. a más descargas, más ciclos de vida estamos quitando...

      D) La instalación de un booster implica disponer de un aparato de elevado coste a poca calidad que tenga, que es electrónico, que se calienta y bastante, etc y que por otro lado, nos va a cargar las baterías despacito como en el símil anterior de llenar una colmena, lo que repercutirá positivamente en la vida de la batería pero sin olvidar que lo que las daña es descargarlas enteras... por eso también es más que recomendable, lo de enchufarla y en caso de no poder, es óptimo equilibrar la instalación mediante un panel solar que nos permita mantener el nivel de carga lo más alto posible sin someter la batería a descarga profunda. 

      E) Es importante que si lo hacemos nosotros, no por eso, pongamos mil cachivaches y pensemos una instalación acorde al uso real y objetivo que vamos a darle a la furgo. Una furgoneta tipo trafic o transporter reconvertida a algo parecido a "multivan" presenta unas necesidades energéticas que se cumplen con una batería de 85Ah simplemente. Podemos poner 2 baterías, placas, etc? sí... y lo que queráis.. pero el uso real de vida interior y demás en una furgoneta de esas características por la generalidad es la que es. Una tipo california quizás requiera ya de instalar un par de baterías o una batería y una placa... no tenemos más que fijarnos en las instalaciones que puedan llevar las furgonetas de serie y que están diseñadas para la "generalidad"

      F) Existen varios aparatos que nos separan las baterías a motor parado; desde relés mecánicos, relés más o menos inteligentes, configurables, etc. isolators o puentes de diodos y los llamados Booster que están en auge básicamente debido a la aparición de alternadores inteligentes que en algunos casos apenas suministran electricidad en muchos kms de los que vayamos circulando. No hay que olvidar que esos vehículos con esos alternadores llevan baterías AGM para el motor y que se cargan de manera tradicional y de momento parece que es la manera.

      G) Un Booster es la versión de un cargador de 220v pero que trabaja solamente a partir de corriente continua y que en el caso de los alternadores inteligentes, desarrolla o mejor dicho transforma una tensión de entrada de rangos muy bajos en torno a 10v en una salida de 14,1 y 14,4v según el momento y que a su vez, actúa cargando la batería despacito y bien, de manera óptima como contaba más arriba y de hecho desarrollan una intensidad de carga concreta y según el modelo y el precio, su capacidad de carga variará.

      H) La carga mediante alternador es simple; tenemos una fuente de corriente "standard" de aprox. 14,1v y que circula por la instalación de nuestra furgo a demanda. En el caso de una batería la demanda es proporcional a la carga de ésta. Eso qué significa? que la intensidad de carga irá descendiendo a medida que la capacidad de la batería aumente... de ahí que pensar que un alternador de 90A nos carga una batería de 90A en una hora de viaje es un error. De hecho si instaláis un lector de cargas que os indique tiempos os hablará de horas.. por lo que si bien, la carga es rápida, yendo al pueblo a por pan y volviendo, la batería apenas va a cargarse

      I) Con un booster esa "velocidad" de carga siempre va a ser la misma; de 20A en el caso de uno de 20A, de 25 en el caso de uno de 25, etc... cuántos amperios le faltará a nuestra batería? pues sin una pantalla es difícil saberlo y de hecho la fiabilidad que tienen esos sistemas es limitada ya que para empezar las baterías se ensayan... no se miden o se formulan...los fabricantes construyen y prueban y en base a eso desarrollan sus gráficos de utilidad, capacidad y ciclos... osea que por ese lado "no hay ciencia".. nos limitamos a "las baterías no sé qué... para lo que valen dan buen resultado.." por ejemplo...

      J) A mi modo de ver, la instalación de un booster es el último remedio que debemos tomar y la experiencia me dice que primero ponemos un relé.. una batería...se carga? nos dura el finde?... pondremos en su defecto un relé que nos abra el automático antes de caer a 12,7v si es el caso... o habremos comprado un relé "inteligente" tipo cyrix ..los sistemas Ctek...... y vemos.... parece que podemos exigirle más? por qué no ponemos otra batería?.... y empieza el análisis de nuevo... llegado el caso ponemos una placa solar... y qué sucede ahora? de momento no hemos puesto aparatos electrónicos y en la mayoría de los casos evitamos buscar una aguja en un pajar como es la señal D+ porque cabe recordar que los booster para que funcionen al 100% deben comandarse con señal d+ y eso de señal d+ en muchos vehículos ponte a buscarla.. de hecho muchos se instalan con señal de contacto.

      K) En el caso de alternadores inteligentes y sólo en ese caso, podemos encontrarnos que el alternador no nos suministre apenas energía.. y esto chicos es una lotería porque en mismas furgos, diferentes comportamientos.... así que si vemos que no nos llega chicha quizás la única opción sea instalar un booster que nos va a suministrar a partir de poco voltaje, el suficiente para cargar al ritmo que el propio booster marque. 

      L) En ningún caso veo necesario que en una furgoneta camper las baterías se deban cargar por defecto, de manera más controlada o efectiva, mediante un booster... sigue sin compensarme la instalación de un aparato electrónico de un coste importante que me carga bien pero quizás no tan rápido como en ocasiones quisiera y que mediante una placa solar también garantizo en cierto modo y que tras muchos años viendo y teniendo furgos, no he visto que las baterías se deterioren,.... es más.. es que lo más normal es que sobrevivan a los dueños antes de éstos cambiar de modelo...

      M) En gran medida los problemas que solemos "detectar" son porque no sabemos o no entendemos el funcionamiento real de estos sistemas.. tendemos a pensar que con el alternador la batería se carga en 5kms... a arrancar 10 minutos y tras 30 después y caer la tensión de nuevo pensemos que la batería está estropeada, a que con una placa solar podemos enchufar lo habido y por haber, etc....debemos ser conscientes de: las necesidades energéticas reales, del medio en el que estamos que no estamos en casa tirando de la red eléctrica, de que al final llevamos "pilas" y en ningún caso una fuente inagotable, etc etc... Debemos saber... y no autoengañarnos..que si tenemos una furgoneta grande con mucha demanda energética...que nos zumbamos 2 baterías de 120Ah...no se van a cargar como no te vayas de el cabo de gata hasta las rías baixas... ni con el alternador ni con un booster...ni poniéndonos al sol...si conocemos la realidad de nuestro sistema, ésta no nos genera un trauma y somos objetivos, nos adaptaremos al uso para el que tenemos nuestra furgo.. si piensas que es el sustituto a las comodidades de un apartamento en la playa, te equivocas...

      Paso a paso....nuestra primera furgo...un frontal de leds...ponemos una batería...ummm salimos mucho.. por qué no llevamos a poner calefa y así salimos ahora en invierno?...jo, todos los domingos la batería capút..ponemos otra batería?...ya que salimos tanto y los puentes se nos acaba la batería y además son molonas.. por qué no ponemos una placa solar?... ya cariño pero es que has puesto ese inversor de 2000w me traes el microondas y mil hostias y me parece que ponga lo que ponga.... 

      Llevo un total de 15 furgonetas cámper.. mías..de uso personal.. ya habréis visto mis viajes y fps que ponía antes... con el tiempo he aprendido que no debo tener nada "por si"... el "por si" cuesta pasta, tiempo y no lo voy a necesitar... de hecho eso me ha llevado a poder ajustar las instalaciones del prójimo a las necesidades de uso que me planteen... empresarialmente debiera preferir instalar montón de cacharros molones y a poder ser caros...profesionalmente y dado que pienso que si confían en mi un trabajo es eso.. que confían tanto en mi como persona que les pueda o no timar pero también en mi conocimiento adquirido como usuario... entonces no pongo nada que no estime necesario...es así... y de hecho es que no he visto necesario instalar un booster hasta la fecha en todo lo que he trabajado o tenido para mi uso...desgraciadamente es así..y en talleres realmente potentes por volumen de trabajo y calidad tampoco los instalan y hablo de la gente con la que tengo relación personal.. lo que se haga por ahí? oye allá cada cual... a mi de pobre no me va a sacar instalar o no un booster en un presupuesto de 6, 20 o 35mil euros... pero es que no lo veo en absoluto necesario...y llegado el caso de que meta alguna furgo pequeña con un euro 6 super avanzado y deba ponerlo, lo pondré...pero antes pondré relé.. probaré...llamaré a algún compañero que haya hecho la misma...compararemos opciones...si veo que funciona en un elevado % de tiempo de uso el cliente se la llevará para que estudie el comportamiento y si aquello presenta carencias o la necesidad de poner un booster se pone..pero coger la calle del medio sumarle 250 ó 300 o lo que valga, total le digo q lo necesita y a mamar, no va conmigo.

      Por cierto..antes se jode un booster que una batería cargándose única y exclusivamente de un alternador


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 06, 2018, 14:42:14 pm
			
      
			
      
				Con ese ladrillo y ni un mísero "igual también me he pasado", ni una mísera disculpa, ninguna autocrítica, nada... y eso que he dado yo el primer paso.

      Estoy cansado, paso ya de esto...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexpower en Febrero 06, 2018, 19:50:18 pm
			
      
			
      
				Bueno pues si os sirve de consuelo. Yo he hecho mi furgo gracias a foreros como vosotros .palmas .palmas .palmas. Y no ha quedado nada mal.
      ya que salga ardiendo algun dia es otra cosa. .meparto .meparto .meparto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Febrero 06, 2018, 23:32:35 pm
			
      
			
      
				De la A) a la M)... ansioso estoy de leer los capítulos de la N) a la Z)  .malabares .loco2

      Interesante. Me ha aclarado muchas cosas.

      Gracias.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Aitrus en Febrero 07, 2018, 01:29:13 am
			
      
			
      
				Por cierto, para los profanos..... Ya que se habla de ello..... Cuanto más cuesta un booster? Porque los relés automáticos ya cuestan una pasta.... Y un cargador 220 bueno otro tanto....

      Si uno pone un booster por el mismo precio que cuestan esas dos cosas, y se ahorra tener que llevar comprar esas dos cosas..... Igual sale ganando.....

      De cuantos € hablamos? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 07, 2018, 07:58:00 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Aitrus en Febrero 07, 2018, 01:29:13 am
      Por cierto, para los profanos..... Ya que se habla de ello..... Cuanto más cuesta un booster? Porque los relés automáticos ya cuestan una pasta.... Y un cargador 220 bueno otro tanto....

      Si uno pone un booster por el mismo precio que cuestan esas dos cosas, y se ahorra tener que llevar comprar esas dos cosas..... Igual sale ganando.....

      De cuantos € hablamos?
      200-300€
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Febrero 07, 2018, 08:12:40 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Aitrus en Febrero 07, 2018, 01:29:13 am
      Por cierto, para los profanos..... Ya que se habla de ello..... Cuanto más cuesta un booster? Porque los relés automáticos ya cuestan una pasta.... Y un cargador 220 bueno otro tanto....

      Si uno pone un booster por el mismo precio que cuestan esas dos cosas, y se ahorra tener que llevar comprar esas dos cosas..... Igual sale ganando.....

      De cuantos € hablamos?


      Independientemente de booster si o no, el cargador 220vac para mi es imprescindible.
      Cargar una batería pueden ser horas que quizá no las des conduciendo. Depende del estado de descarga...
      El día antes de salir viaje enchufar la batería y hacer una carga a tope en condiciones te da autonomía y alarga la vida de la batería.

      Por cierto, el booster compacto de Votronic VCC1212-30 ronda lo 160 euros

      Saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Aitrus en Febrero 07, 2018, 09:03:53 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Argui1 en Febrero 07, 2018, 08:12:40 am
      Independientemente de booster si o no, el cargador 220vac para mi es imprescindible.
      Cargar una batería pueden ser horas que quizá no las des conduciendo. Depende del estado de descarga...
      El día antes de salir viaje enchufar la batería y hacer una carga a tope en condiciones te da autonomía y alarga la vida de la batería.

      Por cierto, el booster compacto de Votronic VCC1212-30 ronda lo 160 euros

      Saludos
      Pues entonces no es tan caro, hay algunos que no tenemos facilidad para enchufar la Furgo, y en cambio si que hacemos un montón de km..... En ese rango de precios tampoco veo mal que se recomiende un booster.... Habrá situaciones en las que compense él poco gasto de más.

      En mi caso por ejemplo, no puedo poner una placa solar sin homologarla, y no suelo tener donde enchufar la Furgo.... Si con un booster de 160€ la cargo bien, a tope, y me dura más, no veo problema en que se me recomiende dicha opción. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JRGON en Febrero 07, 2018, 09:25:01 am
			
      
			
      
				Gracias Eneko por tu respuesta, un saludo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Helite en Febrero 07, 2018, 11:53:49 am
			
      
			
      
				Muy buena información Eneko, gracias por esta publicación, sin duda aclara un montón de conceptos.Viniendo de un profesional del sector, tu opinión basada en la experiencia nos ayuda mucho.Un saludo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 07, 2018, 12:14:45 pm
			
      
			
      
				Un placer volver a leerte por aquí Helite después de tanto tiempo

      Ya podrías hacer un estudio de la Columbus a ver qué lleva :) 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Febrero 07, 2018, 17:28:46 pm
			
      
			
      
				Ojeando el Booster, concretamente el que a dicho el compañero el Votronic 1212-30, como va conectado?
      Simplemente con dos cables + y - a la de arranque y + y - a la secundaria?
      De que sección tienen que ser los cables? ,por la foto del aparato no parece que sean muy gordos como los de la batería principal.

      https://prevent-germany.com/votronic-b2b-lade-booster-fuer-wohnmobile-lade-wandler-vcc-1212-30
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Febrero 07, 2018, 20:46:28 pm
			
      
			
      
				Gracias Eneko por estar ahí. Tus esquemas y explicaciones han hecho que muchos de nosotros hayamos intentado y al final conseguido nuestras instalaciones de baterías.  Gracias de nuevo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Febrero 07, 2018, 21:54:02 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Aitrus en Febrero 07, 2018, 09:03:53 am
      Pues entonces no es tan caro, hay algunos que no tenemos facilidad para enchufar la Furgo, y en cambio si que hacemos un montón de km..... En ese rango de precios tampoco veo mal que se recomiende un booster.... Habrá situaciones en las que compense él poco gasto de más.

      En mi caso por ejemplo, no puedo poner una placa solar sin homologarla, y no suelo tener donde enchufar la Furgo.... Si con un booster de 160€ la cargo bien, a tope, y me dura más, no veo problema en que se me recomiende dicha opción.


      La realidad es que tampoco con el booster vas a poder cargar a tope las baterías, porque no estas tantas horas conduciendo como las necesarias para hacer una carga completa. Esto es lo mas habitual creo yo.

      No sabría decir cuanto mas rendimiento le sacarías al booster respecto al relé tradicional.

      Lo que me gustaría saber es la corriente de carga cuando la batería auxiliar se conecta al alternador.
      Alguien lo ha medido en algún modelo de batería para diferentes estados de carga?.

      Saludos 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Febrero 07, 2018, 23:24:26 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Argui1 en Febrero 07, 2018, 08:12:40 am.../...
      Por cierto, el booster compacto de Votronic VCC1212-30 ronda lo 160 euros
      .../...


      En la web de Votronic www.votronic.de no aparece ese booster .llorando

      En el catálogo de 2018 (en PDF) si aparece, que curioso.
      Por cierto parece que es solo para baterías plomo y litio.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Febrero 08, 2018, 01:27:30 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Febrero 07, 2018, 23:24:26 pm
      En la web de Votronic www.votronic.de no aparece ese booster .llorando

      En el catálogo de 2018 (en PDF) si aparece, que curioso.
      Por cierto parece que es solo para baterías plomo y litio.


      Solo?.
      Echas en falta alguna química?.

      Si hubiera gente interesada se podría organizar una CC.

      Saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 08, 2018, 08:03:41 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Argui1 en Febrero 07, 2018, 21:54:02 pm
      La realidad es que tampoco con el booster vas a poder cargar a tope las baterías, porque no estas tantas horas conduciendo como las necesarias para hacer una carga completa. Esto es lo mas habitual creo yo.

      No sabría decir cuanto mas rendimiento le sacarías al booster respecto al relé tradicional.

      Lo que me gustaría saber es la corriente de carga cuando la batería auxiliar se conecta al alternador.
      Alguien lo ha medido en algún modelo de batería para diferentes estados de carga?.

      Saludos
      Todo dependerá del uso e instalación que lleves. Lo normal no es descargar la batería completa y por tanto nunca es necesario cargar demasiado.
      Dependiendo de la furgoneta  se pueden tener consumos entre 10-30Ah diarios. Eso se puede recargar perfectamente con 1-2h de alternador. Si además llevas paneles solares la descarga es mucho menor. 
      Lo que quiero decir es que creo que lo "normal" es cargar 10-20Ah con el alternador, y eso son 1-2h de circulación. Tanto con Booster como con alternador es tiempo suficiente.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 08, 2018, 09:01:08 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Argui1 en Febrero 07, 2018, 21:54:02 pm
      No sabría decir cuanto mas rendimiento le sacarías al booster respecto al relé tradicional.


      Rendimiento respecto a tiempo de carga pues si es un booster de 20A, te cargará a "un ritmo o velocidad" de hasta 20A
      El alternador te cargará a un "ritmo o velocidad" de hasta X amperios...porque X depende de la diferencia de potencial y resistencia...osease... a más descargada, más intensidad.. a medida que se va cargando..menor intensidad..

      CitarLo que me gustaría saber es la corriente de carga cuando la batería auxiliar se conecta al alternador.
      Alguien lo ha medido en algún modelo de batería para diferentes estados de carga?.


      Pues eso... lo del otro párrafo; en dependencia del nivel de carga / voltaje 

      Un alternador de X Amperios quiere decir que puede suministrar una energía / intensidad máxima de hasta ese valor;
      Esa intensidad es variable porque los alternadores tienen Voltaje constante pero Intensidad variable
      Qué valor de intensidad de salida da un alternador?... pues dependiendo de la demanda energética que detecte en cada momento..luces...radio.. aire acondicionado...una batería atrás descargada...una nevera...o una grúa pluma para desargar ladrillos...o una rampa de carga... en esos casos más "extremos" os habréis fijado como cuando un operario acciona esos elementos en su furgón, sube incluso el ralentí de manera muy apreciable.. en nuestro caso basta con dar las luces o encender el climatizador para percatarnos que la aguja de RPM levanta...eso es porque el alternador detecta demanda y por tanto debe girar más y como gira "enganchado" al motor, obliga a éste a girar más rápido

      Bueno.. ese funcionamiento descrito también pinchando un booster que le demanda al alternador.... lo que pasa que el booster está entre medias marcando un ritmo de intensidad concreto y un voltaje concreto...la instalación es idéntica salvo que el booster subirá el voltaje o lo bajará según "su conveniencia" porque es un transformador CC-CC y provocará de igual manera intensidades concretas según "su conveniencia"... entiendase "su conveniencia" como los valores que electrónicamente vienen establecidos por su fabricante para cargar una batería por etapas...



      Por cierto.. los booster deben comandarse por D+... me gustaría ver cuántos de ellos lo llevan así y no a contacto... :roll:

      De igual manera que las centralitas CBE o Schaudt también requieren D+.... y en la mayoría de Ac´s está comandada a contacto y se quedan tan panchos...también me gustaría ver quién lleva una de esas con D+.. con contacto...con simuladores D+...con un relé automático por medio... :roll:


      Si el uso en tú caso es el descrito por pagbarde de consumos diarios de ese tipo y con placa solar.. apenas necesitarás siquiera tirar de la energía motriz para cargar las baterías porque las mantendrás siempre a un nivel aceptable de voltaje y con el regulador solar incluso con "una carga de calidad"... por lo que... meter un booster por medio me sigue pareciendo del todo innecesario.

      Repito por enésima vez.... la utilización de este aparato no es porque sea un aparato "novedoso"... se ha  extendido debido a la aparición de alternadores inteligentes y de que es una manera rápida, sin comerse la cabeza, de obtener una tensión admisible para cargar una batería porque en muchos casos el alternador no lo dará porque simplemente mantiene los sistemas a un nivel mínimo necesario y si llevamos nuestra batería alta de carga, dichos alternadores dirán: "ay que hay que ahorrar combustible.. no giro.. que la resistencia que estoy detectando no me pide que me esfuerce innecesariamente"...

      "Históricamente" los vehículos de recreo convencionales vienen separados con relé comandado a contacto.. con dos kojones sí...la mayoría de ac´s que podáis ver por aquí unen baterías antes de arrancar...y eso sí que es una barbaridad...y ahí están décadas..
      Los "westfalia" ya comenté que vienen con relés comandados con señal d+ de alternador....que ya es una mejora sensible...

      PD: las baterías sufren cuando las descargamos... no tanto cuando las cargamos...

      Ójala tuviera tiempo para descargar los ciclos de una batería cada año porque eso querría decir que no paro de viajar y disfrutar la furgo.. aparcada en la puerta como si tiro la batería a tomarporculo...."es buena señal" que tengamos que cambiar las baterías cada 5 años y no cada 10 :P







      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 08, 2018, 09:20:07 am
			
      
			
      
				No sé las veces que habré escuchado y leído:

      [Voz de Steve Urkel] .- Es que tengo 2 placas de 100w y a pleno sol sólo me marca 1A....
      [Voz del Cuñao] .- Eso es que se te han cortocircuitado las placas...mira también la distancia del regulador... mal asunto eh? tienes que cambioar todo...
      [Steve Urkle] .-  :'( :'( :'(

      99% de los casos de ese comportamiento: Steve, tronco....tienes las baterías al 100% de su carga...por eso las placas no cargan...están disipando la energía en forma de calor.. tócala...qué Amperios quieres que meta? 25 y que explote? para qué crees que lleva eso que llamas regulador? por la pantallita molona? 



      Con las baterías..... ídem

      [Voz de Steve Urkel] .- Es que me pone que "el relé automático" solo carga 1A....
      [Voz del Cuñao] .-  Normal tío pon un booster...
      [Steve Urkle] .-  :'( :'( :'(

      99% de los casos de ese comportamiento: Steve, tronco....tienes las baterías al 100% de su carga...por eso no hay intensidad....qué Amperios quieres que meta? 25 y que explote? para qué crees que un alternador lleva eso que llaman regulador? y..... el relé no carga.. el relé es un interruptor... 



      Con los valores de corte del relé automático..... ídem

      [Voz de Steve Urkel] .- Es que con "el relé automático" me baja el voltaje a 12,7v....
      [Voz del Cuñao] .-  Normal tío pon un booster...
      [Steve Urkle] .-  :'( :'( :'(

      Pregunta: Steve, en términos de uso..sabes qué implica que tengas la batería a 12,7v en vez de a 13,1v?..cuánto menos te dura... 
      [Steve Urkle] .- Póker Face  .quedices
      Solución: Steve, vale vamos a quitar la barrera psicológica esa del voltaje....pon un relé chiquito que te abra el relé automático al quitar contacto... así se te quedará tu fantástica batería en 13,1v...ya me dirás cuántos días o semanas más te dura....(posiblemente ni lo aprecies)...
      [Steve Urkle] .-  Qué va tío....voy a poner un booster




      Que nadie se ofenda!! todos hemos sido Steve Urkel alguna vez!!! me included...
      Lo más jodido es ser el cuñao.... eso ya va en la sangre




      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Elgranelias en Febrero 08, 2018, 09:25:07 am
			
      
			
      
				Respecto a lo encontrar el D+,......que os parece este método??

      https://furgovw.org/index.php?topic=331920.0

      En principio sería válido para cualquier vehículo.
      Yo la única duda que tengo es si hay peligro en quemar el cable que llega al cuadro, pero no creo que pueda pasar, la intensidad que demanda el relé sencillo para cerrar el circuito es de mA.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 08, 2018, 09:37:17 am
			
      
			
      
				Claro, no hay pega y llegado el caso le pones un fusible chiquito de 5A para estar tranquilo... pero no creo que sea necesario

      En esa furgo tienes ahí un D+...en otras en otro sitio.....siempre que se localice un cable que tenga tensión sólo a motor en marcha, vale

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Elgranelias en Febrero 08, 2018, 09:55:11 am
			
      
			
      
				La historia es que TODOS los vehículos tienen el testigo de carga del alternador en el cuadro, por lo que esto serviría para TODOS, ya sean tráfic, T4, T5, Transit, Ducato, etc etc....

      Se acabaría el andar buscando el D+ directamente en el alternador.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 08, 2018, 10:04:26 am
			
      
			
      
				Entiendo que si no es un cable canbus no hay problema en pincharlo y derivar una señal
      En el tema que creaste explicándolo lo tenéis más estudidado así que es más que probable que seas tú el que más conocimiento tiene de ello 

      Yo busco señal D+ para consumidores externos.. porque suelen, no siempre, traer un pin para eso.. osea... pensado en transformaciones.. lo del cuadro nunca lo he hecho

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Elgranelias en Febrero 08, 2018, 10:12:38 am
			
      
			
      
				Era solo por aportar esa idea, para mi (viéndolo en conjunto) la mejor forma de cargar es con el relé sencillo y el D+ (nada de coger + del contacto), es fiable, económico y con pocas posibilidades de avería, claro que con lo de buscar el D+ , todos nos acabamos llendo al relé automático.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Febrero 08, 2018, 10:17:41 am
			
      
			
      
				Pues yo estoy a punto de pinchar con un robacables ese D+ que  menciona elgranelias.... 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 08, 2018, 10:25:23 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Elgranelias en Febrero 08, 2018, 10:12:38 am
      Era solo por aportar esa idea, para mi (viéndolo en conjunto) la mejor forma de cargar es con el relé sencillo y el D+ (nada de coger + del contacto), es fiable, económico y con pocas posibilidades de avería, claro que con lo de buscar el D+ , todos nos acabamos llendo al relé automático.


      La aportación es kojonuda realmente
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Febrero 08, 2018, 11:37:09 am
			
      
			
      
				Y digo yo... dentro de mi ignorancia en temas de mecánica.

      Tan difícil es "acudir" al alternador y conectarle un cable en el tornillo/conector del D+.

      (https://lh6.googleusercontent.com/-846cfeJFs3I/UTZBtCV8KOI/AAAAAAAAH3Y/RFYoAYtDT88/s764/21.JPG)

      Alternador nuevo de Fiat Ducato 2017:
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jmgarciam/alternador-fiat-ducato-28-tdi-12-voltios-90-amp-nuevo-D_NQ_NP_13069-MLV20070213362_032014-F_big.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 08, 2018, 11:39:53 am
			
      
			
      
				Según en que vehículos sí...y bastante
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 08, 2018, 11:57:22 am
			
      
			
      
				

      Cita de: eneko en Febrero 08, 2018, 09:20:07 am
      No sé las veces que habré escuchado y leído:

      [Voz de Steve Urkel] .- Es que tengo 2 placas de 100w y a pleno sol sólo me marca 1A....
      [Voz del Cuñao] .- Eso es que se te han cortocircuitado las placas...mira también la distancia del regulador... mal asunto eh? tienes que cambioar todo...
      [Steve Urkle] .-  :'( :'( :'(

      99% de los casos de ese comportamiento: Steve, tronco....tienes las baterías al 100% de su carga...por eso las placas no cargan...están disipando la energía en forma de calor.. tócala...qué Amperios quieres que meta? 25 y que explote? para qué crees que lleva eso que llamas regulador? por la pantallita molona? 



      Con las baterías..... ídem

      [Voz de Steve Urkel] .- Es que me pone que "el relé automático" solo carga 1A....
      [Voz del Cuñao] .-  Normal tío pon un booster...
      [Steve Urkle] .-  :'( :'( :'(

      99% de los casos de ese comportamiento: Steve, tronco....tienes las baterías al 100% de su carga...por eso no hay intensidad....qué Amperios quieres que meta? 25 y que explote? para qué crees que un alternador lleva eso que llaman regulador? y..... el relé no carga.. el relé es un interruptor... 



      Con los valores de corte del relé automático..... ídem

      [Voz de Steve Urkel] .- Es que con "el relé automático" me baja el voltaje a 12,7v....
      [Voz del Cuñao] .-  Normal tío pon un booster...
      [Steve Urkle] .-  :'( :'( :'(

      Pregunta: Steve, en términos de uso..sabes qué implica que tengas la batería a 12,7v en vez de a 13,1v?..cuánto menos te dura... 
      [Steve Urkle] .- Póker Face  .quedices
      Solución: Steve, vale vamos a quitar la barrera psicológica esa del voltaje....pon un relé chiquito que te abra el relé automático al quitar contacto... así se te quedará tu fantástica batería en 13,1v...ya me dirás cuántos días o semanas más te dura....(posiblemente ni lo aprecies)...
      [Steve Urkle] .-  Qué va tío....voy a poner un booster




      Que nadie se ofenda!! todos hemos sido Steve Urkel alguna vez!!! me included...
      Lo más jodido es ser el cuñao.... eso ya va en la sangre


      Sin que sirva de precedente te voy a decir que estoy de acuerdo contigo en todos esos caso.

      Eso sí, te ha faltado añadir a esta conversación:

      [Voz de Steve Urkel] .- Es que cuando cargo a tope en casa con un cargador de baterías la batería me dura más que cuando la cargo a tope con el relé.
      [Voz del Cuñao] .-  Normal tío pon un booster

      Cierto! Con un relé puede que no cargues tu batería al 100% porque tu batería necesita un voltaje diferente al del alternador, y no puede llegar a lo máximo que puede dar. Con un cargador en cambio si lo consigues y por eso se recomienda cargar en casa con uno de ellos de vez en cuando. Y un booster no es más que eso, un cargador. No es imprescindible (en esto estamos de acuerdo desde el primer día) y a algunos por su forma de usar la furgo pueden no notar la mejora y no les compense la inversión, pero mejora hay porque a algunos con problemas se los soluciona. ¿Cuanto? Dependerá del uso. 

      Lo que me hace gracia es que hablamos de una inversión de al menos 45.000€ si compramos una furgo nueva y pensemos en racanear (nosotros y los fabricantes) menos de 200€ en algo así. Con que notes una mejora de un 5% en las cargas, con la de veces que se cargan las baterías, yo lo doy por amortizado. Si además la batería me dura 1 año más mejor, pero esto es difícil de cuantificar. Y si, ya lo sé, cada uno se gasta el dinero en lo que quiere. Solo lo digo porque no lo entiendo y es solo mi opinion.

      Por último decir que desde mi punto de vista, la utilización de boosters no está de moda solo por los alternadores inteligentes, que también, sino porque se usan baterías de diferentes tecnologías y que necesitan formas de carga diferente. El Booster (o cualquier otro dispositivo con función similar) permite aislarlas y que la secundaria cargue como indica su fabricante, que es quien mejor las conoce.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 08, 2018, 12:01:35 pm
			
      
			
      
				Qué es "Batería de diferente tecnología"? entre la de motor y las de atrás? es que en los alternadores inteligentes montan AGM.... y se cargan con el alternador.. únicamente :/

      O es porque las T4 California llevaban batería de GEL y ahora traen AGM? (No vale el ejemplo porque VW pone un relé mecánico pero bueno.. para entendernos)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 08, 2018, 13:03:51 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 08, 2018, 12:01:35 pm
      Qué es "Batería de diferente tecnología"? entre la de motor y las de atrás? es que en los alternadores inteligentes montan AGM.... y se cargan con el alternador.. únicamente :/

      O es porque las T4 California llevaban batería de GEL y ahora traen AGM? (No vale el ejemplo porque VW pone un relé mecánico pero bueno.. para entendernos)
      Básicamente baterías de arranque o baterías de ciclo profundo. Coge cualquier fabricante y verás los diferentes modelos clasificados según el uso que se le vaya a dar.

      Edito. No le he dicho de hay baterías de ácidoo, agm o gel tanto para arranque como para descarga profunda. Cada una con sus curvas de carga correspondiente. Existe baterías de arranque tipo agm, que son diferente de las baterías de descarga profunda tipo agm.

      Las de arranque están pensadas para descargarse muy poco y dar un pico de corriente, las de descarga profunda están pensadas para poder ser descargadas más pero muy despacio. Las de descarga profunda aguantan muchas más descargas y son las que usamos normalmente para la vivienda. Si tenemos poco consumo eléctrico nos puede valer una batería de arranque y en ese caso se cargaria con un relé sin problema.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 08, 2018, 13:19:49 pm
			
      
			
      
				Pero por ejemplo... las Optima Yellow Top son baterías que se pueden usar para tracción y también para uso estacionario....las Varta AGM que equipan las VW no se difieren si van para arranque o estacionarias...

      De todas formas hemos llegado a la conclusión de que Volkswagen, Mercedes, Westfalia, etc etc lo que están haciendo lo están haciendo mal... y además, no porque no sepan... por racanear costes... ajá.. y porque sí.. porque tú en 6 meses como dijiste, sabes más que yo en 10 años (desgraciadamente mis estudios se remontan a más años atrás pero bueno 10 está bien) y más aún los de los ingenieros de Volkswagen que harían su 1º sistema de baterías auxiliares allá por 1978... y westfalia de la mano, por supuesto.. empezaron trabajando juntos..

      Señores! habremos estudiado mucho pero nos hemos convertido en unos rácanos!  .nono

      Tú sigue cargando las baterías que llevas con el Booster a 20A porque ya has calculado que gastas 30 al día y si conduces 1,5h te cuadra el sistema que llevas implementado. Los demás seguiremos haciendo mal las cosas.. por racanear.... :roll:

      De hecho... y esto ya no es parte de la koña q traemos...qué tipo de batería llevas instalada en tu furgo? es obvio que llevarás un booster porque sino me tiro por el puente... modelo y demás? cómo sacas la Señal D+? tienes una Ducato no? yo como soy un racano he trabajado en Sprinter básicamente y no conozco las fiat estas

      Estuviste diciendo que si gastas 30Ah por día o algo así pero no sabemos qué sistema llevas implementado en tu furgo 



      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Febrero 08, 2018, 13:24:04 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 08, 2018, 13:19:49 pm
      ...las Varta AGM que equipan las VW no se difieren si van para arranque o estacionarias...


      ¿Cual es el modelo exacto de esa Varta? ¿Es la que montó alcasa?
      Gracias por adelantado.... ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 08, 2018, 13:29:34 pm
			
      
			
      
				Tío no empieces otra vez, please. Estoy aportando información y mi punto de vista. Luego soy yo el pesado que no para...

      https://www.batterystuff.com/kb/articles/battery-articles/battery-basics.html
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 08, 2018, 13:32:21 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Febrero 08, 2018, 13:29:34 pm
      Tío no empieces otra vez, please. Estoy aportando información y mi punto de vista. Luego soy yo el pesado que no para...

      https://www.batterystuff.com/kb/articles/battery-articles/battery-basics.html



      De hecho... y esto ya no es parte de la koña q traemos...qué tipo de batería llevas instalada en tu furgo? es obvio que llevarás un booster porque sino me tiro por el puente... modelo y demás? cómo sacas la Señal D+? tienes una Ducato no? yo como soy un racano he trabajado en Sprinter básicamente y no conozco las fiat estas

      Estuviste diciendo que si gastas 30Ah por día o algo así pero no sabemos qué sistema llevas implementado en tu furgo 

      Cita de: Kiyo74 en Febrero 08, 2018, 13:24:04 pm
      ¿Cual es el modelo exacto de esa Varta? ¿Es la que montó alcasa?
      Gracias por adelantado.... ;)


      La equivalente comercializada dices? pues no lo sé Kiyo74... yo recuerdo de cuando tenía mi T5 California que estuvimos mirando y estaría por aquí el modelo pero no sé... yo de hecho sólo he quitado de alguna Beach y sustituido por 2 de Gel

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 08, 2018, 13:39:27 pm
			
      
			
      
				En ningún momento he dicho nada de lo que hablas, esas son tus conclusiones. Solo intento explicar que hay vida más alla de un relé, las razones y mi opinión. 

      Y ya que te interesa mi instalación te diré que ni mucho menos es perfecta pero es lo que he considerado mejor con mis conocimientos. Ni mejor ni peor que otros, es la mía y de momento va bien.

      Fiat Ducato, batería Ultracell AGM 200Ah (aunque parece una mezcla de AGM y gel), Booster Votronic 25A con contacto e interruptor (no tuve tiempo de buscar el D+ pero la idea es hacerlo, con el interruptor lo conecto solo cuando el regulador no es suficiente), panel solar amerisolar 210W y regulador victron 100/30, cargador de 220v victron de 15A (esto es lo que menos uso). Si quieres más datos me lo dices.

      Existen baterías mixtas de arranque y ciclo profundo que supongo serán las que comentas.

      Yo todo lo que digo, y lo he dicho unas cuantas veces, es para baterías de ciclo profundo agm/gel mezcladas con una de arranque.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 08, 2018, 13:42:11 pm
			
      
			
      
				Gasto unos 30Ah diarios no porque lo haya calculado, que también, sino porque así lo indica el monitor de baterías.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Febrero 08, 2018, 13:52:29 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Febrero 07, 2018, 17:28:46 pm
      Ojeando el Booster, concretamente el que a dicho el compañero el Votronic 1212-30, como va conectado?
      Simplemente con dos cables + y - a la de arranque y + y - a la secundaria?
      De que sección tienen que ser los cables? ,por la foto del aparato no parece que sean muy gordos como los de la batería principal.

      https://prevent-germany.com/votronic-b2b-lade-booster-fuer-wohnmobile-lade-wandler-vcc-1212-30


      Pabgarde me podrias decir como se conectaria,no encuentro informacion.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Febrero 08, 2018, 13:59:41 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 08, 2018, 13:32:21 pm
      La equivalente comercializada dices? 


      Sip
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 08, 2018, 14:13:04 pm
			
      
			
      
				Es que ese modelo en concreto es nuevo y no lo encuentro en la web. El mío es el modelo antiguo VCC 1212 25A y tiene otras entradas.

      Pero vamos las entradas Ts/NC no se para que sirven, el resto está claro. Conectas las baterías a su respectivo bornero, pones el D+ (o lo que sea para activarlo) y seleccionas el tipo de bateria.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Febrero 08, 2018, 14:16:32 pm
			
      
			
      
				Y los cables de que seccion tienen que ser?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 08, 2018, 14:38:16 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Febrero 08, 2018, 14:16:32 pm
      Y los cables de que seccion tienen que ser?
      Pues eso mirando solo el dispositivo es difícil de decir, pero vamos para 30A no se necesita nada del otro mundo, con 16mm2 debería ser suficiente.
      En el mío que es de 25A en el manual recomiendan, según la longitud del cable, uno de 10mm2. Yo he puesto 16mm2, y creo recordar que no se podía poner el de 25mm2.

      Pero vamos que no te preocupe eso que el dispositivo estará preparado para el grosor que necesite...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: usher2018 en Febrero 08, 2018, 19:16:03 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Febrero 08, 2018, 13:03:51 pm
      Básicamente baterías de arranque o baterías de ciclo profundo. Coge cualquier fabricante y verás los diferentes modelos clasificados según el uso que se le vaya a dar.

      Edito. No le he dicho de hay baterías de ácidoo, agm o gel tanto para arranque como para descarga profunda. Cada una con sus curvas de carga correspondiente. Existe baterías de arranque tipo agm, que son diferente de las baterías de descarga profunda tipo agm.

      Las de arranque están pensadas para descargarse muy poco y dar un pico de corriente, las de descarga profunda están pensadas para poder ser descargadas más pero muy despacio. Las de descarga profunda aguantan muchas más descargas y son las que usamos normalmente para la vivienda. Si tenemos poco consumo eléctrico nos puede valer una batería de arranque y en ese caso se cargaria con un relé sin problema.

      Muchas gracias por la información amigo...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Febrero 08, 2018, 21:17:26 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 08, 2018, 09:01:08 am
      Rendimiento respecto a tiempo de carga pues si es un booster de 20A, te cargará a "un ritmo o velocidad" de hasta 20A
      El alternador te cargará a un "ritmo o velocidad" de hasta X amperios...porque X depende de la diferencia de potencial y resistencia...osease... a más descargada, más intensidad.. a medida que se va cargando..menor intensidad..

      Pues eso... lo del otro párrafo; en dependencia del nivel de carga / voltaje 

      Un alternador de X Amperios quiere decir que puede suministrar una energía / intensidad máxima de hasta ese valor;
      Esa intensidad es variable porque los alternadores tienen Voltaje constante pero Intensidad variable
      Qué valor de intensidad de salida da un alternador?... pues dependiendo de la demanda energética que detecte en cada momento..luces...radio.. aire acondicionado...una batería atrás descargada...una nevera...o una grúa pluma para desargar ladrillos...o una rampa de carga... en esos casos más "extremos" os habréis fijado como cuando un operario acciona esos elementos en su furgón, sube incluso el ralentí de manera muy apreciable.. en nuestro caso basta con dar las luces o encender el climatizador para percatarnos que la aguja de RPM levanta...eso es porque el alternador detecta demanda y por tanto debe girar más y como gira "enganchado" al motor, obliga a éste a girar más rápido

      Bueno.. ese funcionamiento descrito también pinchando un booster que le demanda al alternador.... lo que pasa que el booster está entre medias marcando un ritmo de intensidad concreto y un voltaje concreto...la instalación es idéntica salvo que el booster subirá el voltaje o lo bajará según "su conveniencia" porque es un transformador CC-CC y provocará de igual manera intensidades concretas según "su conveniencia"... entiendase "su conveniencia" como los valores que electrónicamente vienen establecidos por su fabricante para cargar una batería por etapas...



      Por cierto.. los booster deben comandarse por D+... me gustaría ver cuántos de ellos lo llevan así y no a contacto... :roll:

      De igual manera que las centralitas CBE o Schaudt también requieren D+.... y en la mayoría de Ac´s está comandada a contacto y se quedan tan panchos...también me gustaría ver quién lleva una de esas con D+.. con contacto...con simuladores D+...con un relé automático por medio... :roll:


      Si el uso en tú caso es el descrito por pagbarde de consumos diarios de ese tipo y con placa solar.. apenas necesitarás siquiera tirar de la energía motriz para cargar las baterías porque las mantendrás siempre a un nivel aceptable de voltaje y con el regulador solar incluso con "una carga de calidad"... por lo que... meter un booster por medio me sigue pareciendo del todo innecesario.

      Repito por enésima vez.... la utilización de este aparato no es porque sea un aparato "novedoso"... se ha  extendido debido a la aparición de alternadores inteligentes y de que es una manera rápida, sin comerse la cabeza, de obtener una tensión admisible para cargar una batería porque en muchos casos el alternador no lo dará porque simplemente mantiene los sistemas a un nivel mínimo necesario y si llevamos nuestra batería alta de carga, dichos alternadores dirán: "ay que hay que ahorrar combustible.. no giro.. que la resistencia que estoy detectando no me pide que me esfuerce innecesariamente"...

      "Históricamente" los vehículos de recreo convencionales vienen separados con relé comandado a contacto.. con dos kojones sí...la mayoría de ac´s que podáis ver por aquí unen baterías antes de arrancar...y eso sí que es una barbaridad...y ahí están décadas..
      Los "westfalia" ya comenté que vienen con relés comandados con señal d+ de alternador....que ya es una mejora sensible...

      PD: las baterías sufren cuando las descargamos... no tanto cuando las cargamos...

      Ójala tuviera tiempo para descargar los ciclos de una batería cada año porque eso querría decir que no paro de viajar y disfrutar la furgo.. aparcada en la puerta como si tiro la batería a tomarporculo...."es buena señal" que tengamos que cambiar las baterías cada 5 años y no cada 10 :P


      Buenas.

      Mi problema se basa en las dudas que tengo sobre el comportamiento de las baterias.
      Poniendo el ejemplo de carga desde alternador supongamos 14v , una batería con resistencia teórica interna de 2.5mohmios, y un estado de carga de batería que la lleva a 12.5v. ¿Como calculo la corriente de carga cuando conecto batería y alternador?.

      En mi caso particular estoy seguro que mi consumo será habitualmente mucho mayor de 30Ah.
      Pero eso será ya otra película...

      Saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ggookkuu en Febrero 08, 2018, 23:28:00 pm
			
      
			
      
				Hola a todos. Os sigo desde hace tiempo aunque creo que nunca antes he escrito. 
      Disculpadme si no es el lugar apropiado para publicar esto.

      Hace unos 10 años que tengo unidas la segunda batería con la del motor de mi VW T5 mediante el famoso relé E772. Algo así:

      (https://imageshack.com/a/img922/1307/0VPvSO.png)

      En este tiempo no le he hecho mucho caso ni me ha dado demasiados problemas, salvo un par de cambios de la batería secundaria a pesar de no hacer un uso muy intensivo.

      De momento no contemplo ninguna gran modificación, pero veo que en este sistema la batería del habitáculo está expuesta a continuas cargas cada vez que se arranca el vehículo, independientemente de su estado. Por ello me planteo una pequeña mejora que someto a vuestro juicio crítico:

      (https://imageshack.com/a/img922/3330/N20c95.png)

      El controlador de carga puentearía el negativo del relé y toma la tensión de la batería secundaria, de tal manera que además de los condicionantes del relé E-772, este solo cerraría cuando la tensión de la batería secundaria es menor de un valor (12.4 V por ejemplo) y volvería a abrirse con una tensión que corresponda a un elevado estado de carga (14.4 V p.e. para las características de mis baterías).

      A la salida de la batería secundaria colocaría ese limitador de descarga para evitar que descienda de unos 11 V de tensión.

      Como "peros", el relé del controlador de carga cuando la furgo está parada tendría un pequeño consumo (unos 80 mA) de la batería 2ª cuando la tensión descienda de la que se marque como límite (12.4V), aunque no activaría el E-772. Así mismo el limitador de descarga también consumiría algo hasta llegar a su tensión de desconexión.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Elgranelias en Febrero 09, 2018, 09:36:18 am
			
      
			
      
				Pues no lo acabo de entender....

      El relé e-772 ya tiene integrado un regulador de carga (controlado por la tensión existente en el circuito).
      Poner ese regulador no te aporta nada, da igual que lo pongas leyendo la lectura de la principal o la auxiliar, cuando el alternador manda chicha se igualan las tensiones de ambas baterías.
      Si lo que no quieres son cargas continuas cada vez que arrancas, es más sencillo y efectivo poner un interruptor en el negativo del relé para anularlo o dejarle hacer su tarea a tu voluntad.
      E importantísisisisimo, hagas lo que hagas pon un fusible en cada batería (lo más próximo posible al borne +), solo lo llevas a la salida de la principal.

      Lo del regulador para controlar la descarga sí que podría ser interesante, pero solo si tienes constancia de realizar demasiadas descargas profundas.

      A veces + es -, cuanto más sencillo sea la instalación (siempre que cumpla su cometido), mejor.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ggookkuu en Febrero 09, 2018, 15:24:33 pm
			
      
			
      
				Gracias por la respuesta.

      En mi configuración actual, el E-772 une las dos baterías cuando la tensión es superior a 13.6 V, esto es cuando está arrancada y las separa cuando desciende a 12.6, un ratillo después de apagarse. A mi entender no regula nada, sino que preserva la batería de arranque de una descarga en parado por debajo de 12.6 V. 

      En mi propuesta lo que pretendo es, como dices, interrumpir el negativo del E-772, pero de forma automática. Así se añade un condicionante al cierre del E-772, que es el estado de carga de la batería secundaria, cuya lectura hace cuando están separadas. Si esta es inferior al valor que establezcas con la resistencia variable, por ejemplo 12.4 V y la furgoneta está arrancada, el relé se cierra. Posteriormente, si el regulador registra una tensión del conjunto alternador+ 1ª batería + 2ª batería, con la cual se estima que la batería está cargada (14.4 V por ejemplo), vuelve a separar el E-772 mediante la interrupción del negativo. De esta forma las dos baterías no se unirán cada vez que arranque, sino únicamente cuando la secundaria esté descargada.

      Con ello trato de evitar constantes cargas con la batería ya a tope, pero de forma automatizada. Además esa plaquita es bastante económica, unos 2 €.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Febrero 09, 2018, 15:55:07 pm
			
      
			
      
				A mi me parece mucho lio.
      Yo llevaba el rele aidiobus que corta a     con un interruptor al negativo para conectarlo y desconectarlo a voluntad  y con un voltimetro sabes la carga de la bateria. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Febrero 09, 2018, 15:56:59 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Febrero 09, 2018, 15:55:07 pm
      A mi me parece mucho lio.
      Yo llevaba el rele aidiobus que corta a 13v con un interruptor al negativo para conectarlo y desconectarlo a voluntad  y con un voltimetro sabes la carga de la bateria.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Febrero 09, 2018, 16:00:31 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ggookkuu en Febrero 09, 2018, 15:24:33 pm
      Gracias por la respuesta.

      En mi configuración actual, el E-772 une las dos baterías cuando la tensión es superior a 13.6 V, esto es cuando está arrancada y las separa cuando desciende a 12.6, un ratillo después de apagarse. A mi entender no regula nada, sino que preserva la batería de arranque de una descarga en parado por debajo de 12.6 V. 

      En mi propuesta lo que pretendo es, como dices, interrumpir el negativo del E-772, pero de forma automática. Así se añade un condicionante al cierre del E-772, que es el estado de carga de la batería secundaria, cuya lectura hace cuando están separadas. Si esta es inferior al valor que establezcas con la resistencia variable, por ejemplo 12.4 V y la furgoneta está arrancada, el relé se cierra. Posteriormente, si el regulador registra una tensión del conjunto alternador+ 1ª batería + 2ª batería, con la cual se estima que la batería está cargada (14.4 V por ejemplo), vuelve a separar el E-772 mediante la interrupción del negativo. De esta forma las dos baterías no se unirán cada vez que arranque, sino únicamente cuando la secundaria esté descargada.

      Con ello trato de evitar constantes cargas con la batería ya a tope, pero de forma automatizada. Además esa plaquita es bastante económica, unos 2 €.


      Cuando la batería está ya a tope, no se carga más por tenerla conectada al alternador. Si está a tope, está a tope.
      Mantener la bateria conectada al alternador, no es especialmente perjudicial para la vida de la bateria, por lo que tengo entendido.

      Saludos

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ggookkuu en Febrero 09, 2018, 18:32:28 pm
			
      
			
      
				Pues será ese mi error. Yo tenía entendido que la carga continuada era perjudicial para la batería. Los controladores solares cortan cuando está cargada, los móviles creía que también, así como diferentes cargadores.
      Gracias y un saludo. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Febrero 09, 2018, 21:33:40 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ggookkuu en Febrero 09, 2018, 18:32:28 pm
      Pues será ese mi error. Yo tenía entendido que la carga continuada era perjudicial para la batería. Los controladores solares cortan cuando está cargada, los móviles creía que también, así como diferentes cargadores.
      Gracias y un saludo.


      Es normal que se desconecten los cargadores una vez terminada su labor.
      Ten en cuenta que tan solo por el hecho de estar regulando en tensión y corriente, estan consumiendo energía.

      Las baterías de litio de lis moviles son mucho mas delicadas que las de acido.

      Lo que mas estropea las baterías de ácido son las descargas profundas, las cargas a muy alta corriente, y descargas también de corrientes altas.

      Es posible que sea mejor desconectar la batería del alternador cuando este ya no puede cargarla mas, pero el perjuicio que puede hacerles pienso que es mínimo.

      Saludos 



      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 10, 2018, 09:36:03 am
			
      
			
      
				Los cargadores que yo conozco (los tipo IUoU que cargan por fases) no sé desconectan cuando la batería se carga, lo que hacen es bajar su voltaje para mantenerla en flotación.
      Es decir, cargar a unos 14'4-14'7V y cuando está cargada bajan a 13'5-13'8V. Y eso lo hacen porque no es bueno mantener los 14'4V que se usan para cargar cuando ya está cargada.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: desdelapopa en Febrero 10, 2018, 10:44:18 am
			
      
			
      
				Hola muy buenas me gustaría montar una batería auxiliar en mi t6 y tengo varias dudas,  como he visto que hay foreros que controlan muchísimo, espero que podáis ayudarme. Quiero montar una ultracell de 115 ah para la nevera, calefacción en un futuro, cargar móvil, tablet.....y ahí van mis  dudas:
      _ gel o agm?
      _ he visto que hay relés en los que hay que llevar un cable desde el alternador y otros que basta con conexión desde la batería principal directamente, cual de ellos y de cuántos ah.
      _es correcto cargar la batería directamente a través del relé o hace falta algo para que el voltaje de carga sea el adecuado?
      _ en la caja de fusibles para las conexiones, de cuántos amperios tienen que ser los fusibles?
      Muchas gracias un saludo.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gcm.alco en Febrero 12, 2018, 12:04:02 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: desdelapopa en Febrero 10, 2018, 10:44:18 am
      Hola muy buenas me gustaría montar una batería auxiliar en mi t6 y tengo varias dudas,  como he visto que hay foreros que controlan muchísimo, espero que podáis ayudarme. Quiero montar una ultracell de 115 ah para la nevera, calefacción en un futuro, cargar móvil, tablet.....y ahí van mis  dudas:
      _ gel o agm?
      _ he visto que hay relés en los que hay que llevar un cable desde el alternador y otros que basta con conexión desde la batería principal directamente, cual de ellos y de cuántos ah.
      _es correcto cargar la batería directamente a través del relé o hace falta algo para que el voltaje de carga sea el adecuado?
      _ en la caja de fusibles para las conexiones, de cuántos amperios tienen que ser los fusibles?
      Muchas gracias un saludo.


      Justamente en la primera pagína de este inmenso hilo se habla de las posibles instalaciónes..batería etc.... en este caso siempre es lo mismo... yo te recomendaria leer un poco.. y hacer las preguntas un poco más concretas.. no es por no contestar si no porque ya está todo explicado desde el principio.

      Y si lees un poquitin el Hilo... pero con muy poco que leas ya te darás cuenta que esto va por barrios.. es decir.. NO EXISTE LA MEJOR INSTALACIÓN.. y no al menos de una manera ÚNICA Y FORMIDABLE.... todas tienen ventajas y todas son buenas... y hay cada una , a medida del presupuesto que tengas.  .malabares ;)

      https://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.0 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: desdelapopa en Febrero 12, 2018, 12:26:16 pm
			
      
			
      
				Muy buenas he leído varios temas abiertos sobre el tema, instalación de segunda batería, relés, alternadores, Booster, ..... Y he aprendido cosas pero hay opiniones muy diversas por lo que no termino de tenerlo claro.
      En principio tengo decidido poner una ultracell de 115 ah agm, mi intención es montarla con relé automático y un interruptor en el negativo para cortar manualmente.
      En cuanto al relé no sé si el e-772 o el audiobus.
      El voltímetro no se todavía que modelo escoger, no sé si de esta forma la instalación estará bien planteada, me gustaría algo que no fuera demasiado complicado y funcional, supongo que como todos.
      Un saludo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: gcm.alco en Febrero 12, 2018, 16:00:01 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: desdelapopa en Febrero 12, 2018, 12:26:16 pm
      Muy buenas he leído varios temas abiertos sobre el tema, instalación de segunda batería, relés, alternadores, Booster, ..... Y he aprendido cosas pero hay opiniones muy diversas por lo que no termino de tenerlo claro.
      En principio tengo decidido poner una ultracell de 115 ah agm, mi intención es montarla con relé automático y un interruptor en el negativo para cortar manualmente.
      En cuanto al relé no sé si el e-772 o el audiobus.
      El voltímetro no se todavía que modelo escoger, no sé si de esta forma la instalación estará bien planteada, me gustaría algo que no fuera demasiado complicado y funcional, supongo que como todos.
      Un saludo.


      me parece desde mi punto de vista, que es Sencilla , básica, asequible y "eficiente". Ya sabes que la única diferencia entre ambos Relés , es el Voltaje de separación de las baterías.. siendo el audiobus algo más alta y por ende , reservando aun más si cabe la batería principal.. 

      En cuanto al voltímetro , pues los hay bastantes sencillos y que te dan el voltaje de la Secundaria , y algo más completos, que tambien son Amperimetros, y por lo tanto sabes los consumos. pero su instalación es bastante sencilla. Cual.?? en Amazon hay varios.. mira este a ver. 

      https://www.amazon.es/Yeeco-multímetro-Voltímetro-Amperímetro-Corriente/dp/B01F3B1HPW/ref=pd_sim_107_1?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=FR98SQBYYV2TC75YWDM4
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: holomer en Febrero 14, 2018, 16:42:33 pm
			
      
			
      
				 :)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pirriwey en Febrero 19, 2018, 11:09:12 am
			
      
			
      
				Buenas amigos, perdonar que os cambie el tema un poco, a ver si me aconsejáis cual es la mejor opción en cargador. Os comento, llevo batería Ultracell 150ah con placa 200w controlador victron y además conectada, con su desconectador manual, a batería principal. Pues eso, le quiero poner además un cargador fijo y me gusta mucho la marca victron, he pensado en el ip67 que lo llevo monitorizado en el movil con el controlador de la placa. Puedo comprar el de 7ah o el de 13ah, de precio varían muy poco así que no es problema, lo que quiero lo mejor para la batería, no se si será mejor de 7 aunque sea mas lento. Un saludo, os dejo una fotillo.(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pirriwey/85186fd75fc3658ded33311ca9ba6e9c_big.jpg)

      Enviado desde mi Redmi 3 mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: marcosjumpy. en Febrero 19, 2018, 11:47:57 am
			
      
			
      
				hola compañeros buenos dias me gustaria si podeis resolverme una duda. instala la bateria secundaria solo con un cortacorrientes con la bateri principal porque mis salidas son muy ocasionales y por no estar cagando la secundaria todos los dias y tengo el problema de que cuando conecto el corta corrientes y arranco no siempre marca los 14v con el motor en marcha casi siempre se queda con el mimos valor de si estuviera el motor apagado, alguno sabes porque podria ser esto?

      muchas gracias y kilometros.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Alfonso83 en Febrero 19, 2018, 13:33:47 pm
			
      
			
      
				Eneko, lo primero gracias por este tema.

      Sé que aquí mismo lo habrás puesto más de una vez, pero no lo encuentro

      me podrías decir si para una multivan de 2018 hace falta booster, o 
      con un reléNagares o uno automático me valdría??


      muchas gracias

      pd: cualquiera que lo sepa me puede responder  .bien
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 19, 2018, 17:42:31 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Alfonso83 en Febrero 19, 2018, 13:33:47 pm
      Eneko, lo primero gracias por este tema.

      Sé que aquí mismo lo habrás puesto más de una vez, pero no lo encuentro

      me podrías decir si para una multivan de 2018 hace falta booster, o 
      con un reléNagares o uno automático me valdría??


      muchas gracias

      pd: cualquiera que lo sepa me puede responder  .bien

      hola yo estoy con una camperización sencilla de una t6,las vw incluso las mas nuevas si pides la bateria auxiliar de serie vienen montadas con un relé tipo nagares y nada más,por lo tanto si quiere l puedes montar un rele nagares o uno automático y funciona,si necesitas algo más complejo puedes poner lo que quieras booster,reguladores..... No soy ningun experto pero esa misma pregunta la hice hace algún tiempo y después de mucho investigar yo llegue a la conclusión de que si de vw salen asi s que funciona,ahora abra quien te diga que se puede mejorar y tal y poner toda la pasta que quieras para hacer una super instalacion,depende de las necesidades y/o posibilidades se cada uno.
      Mira te dejo el esquema que hice para que te sirva de orientación,en t6 la señal d+ se toma de la centralita pero hay quien la toma de un cable bajo el asiento y quien pone el relé automático
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/sin-titulo_10.png)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Alfonso83 en Febrero 20, 2018, 08:41:40 am
			
      
			
      
				
      Cita de: jomori en Febrero 19, 2018, 17:42:31 pm
      hola yo estoy con una camperización sencilla de una t6,las vw incluso las mas nuevas si pides la bateria auxiliar de serie vienen montadas con un relé tipo nagares y nada más,por lo tanto si quiere l puedes montar un rele nagares o uno automático y funciona,si necesitas algo más complejo puedes poner lo que quieras booster,reguladores..... No soy ningun experto pero esa misma pregunta la hice hace algún tiempo y después de mucho investigar yo llegue a la conclusión de que si de vw salen asi s que funciona,ahora abra quien te diga que se puede mejorar y tal y poner toda la pasta que quieras para hacer una super instalacion,depende de las necesidades y/o posibilidades se cada uno.
      Mira te dejo el esquema que hice para que te sirva de orientación,en t6 la señal d+ se toma de la centralita pero hay quien la toma de un cable bajo el asiento y quien pone el relé automático
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/sin-titulo_10.png)



      pues la verdad es que me dejas loco, pero si te funciona y el de la casa es tal como dices, creo que poco más hay que decir,a si
      gracias por el esquema!!  .palmas





      jomori, entiendo que es lo mismo o parecido pasar el cable desde la batería principal hasta la segunda batería,

      que sacar de la centralita hueco 3 un cable de 16mm hasta la segunda B.  

      la quiero para alimentar una nevera y unos usb  .loco2
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 20, 2018, 09:50:16 am
			
      
			
      
				
      Cita de: jomori en Febrero 19, 2018, 17:42:31 pm
      hola yo estoy con una camperización sencilla de una t6,las vw incluso las mas nuevas si pides la bateria auxiliar de serie vienen montadas con un relé tipo nagares y nada más,por lo tanto si quiere l puedes montar un rele nagares o uno automático y funciona,si necesitas algo más complejo puedes poner lo que quieras booster,reguladores..... No soy ningun experto pero esa misma pregunta la hice hace algún tiempo y después de mucho investigar yo llegue a la conclusión de que si de vw salen asi s que funciona,ahora abra quien te diga que se puede mejorar y tal y poner toda la pasta que quieras para hacer una super instalacion,depende de las necesidades y/o posibilidades se cada uno.
      Mira te dejo el esquema que hice para que te sirva de orientación,en t6 la señal d+ se toma de la centralita pero hay quien la toma de un cable bajo el asiento y quien pone el relé automático
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/sin-titulo_10.png)
      Lo bueno o malo de ese montaje va a depender de los tipos de batería y el alternador. Yo veo tres posibilidades:
      1) Baterías similares con alternador tradicional: yo aquí no le veo mayor problema y usaría un relé. Las dos baterías cargarán igual y es económico. Si se usa un relé, siempre complementaria con cargas frecuentes con un cargador durante 24h para cuidar las baterías.
      2) Baterías diferentes (por ejemplo las de ciclo profundo tipo agm o gel) con alternador tradicional: aquí tienes la opción de usar un relé si no te importa que la secundaria como mucho se cargue al 80%, y si no yo pondría un cargador (sobre todo si no hay paneles). Si usas relé, carga de vez en cuando con cargador para cuidar las baterías.
      3) Baterías similares o diferentes pero con alternador inteligente: yo aquí pondría un cargador.

      Cuando digo que usaría cargador me refiero a algo tipo Booster, un cargador B2B.

      En cualquiera de los casos con relé, que se pueda conectar a voluntad (además de con la señal D+) para solo cargar con alternador cuando sea necesario, sobre todo si llevas paneles solares.

      Todo esto, y para que nadie piense que es una verdad absoluta, es mi opinión. Cada cual que decida en función de lo que se quiera gastar.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 20, 2018, 12:28:00 pm
			
      
			
      
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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: amv en Febrero 20, 2018, 18:47:18 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Enero 27, 2018, 09:00:02 am
      300w son 25A a 12V. Si el inversor los trae (a la entrada) y lo mantienes tal cual está, no debería haber mayor problema. 
      Un cable de 2'5mm tiene una corriente máxima de 25A, pero claro estás en el máximo y conviene tener un margen. Si además alargas el cable tendrás una caída de tensión y podría apagar el inversor.
      Y por último los inversores aceptan picos que pueden llegar a duplicar la corriente. Si conectas algo demasiado potente y demasiado tiempo podría llegar a quemarse el cable. Por eso es recomendable usar una sección mayor, por ejemplo 10mm2.
      Ya tengo el cable puesto. Tengo que intercalar un fusible. Me recomendais algun portafusibles que me valga para la seccion de 10 que meti?

      O no hace falta ponerles fusible a los inversores??

      Esque veo loa tipicos que vienen con el cable y se ve que es un cable de 2.5mm como mucho.

      Gracias. Un saludo. 

      Enviado desde mi ONEPLUS A3003 mediante Tapatalk
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jomori en Febrero 20, 2018, 22:10:41 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Alfonso83 en Febrero 20, 2018, 08:41:40 am

      pues la verdad es que me dejas loco, pero si te funciona y el de la casa es tal como dices, creo que poco más hay que decir,a si
      gracias por el esquema!!  .palmas





      jomori, entiendo que es lo mismo o parecido pasar el cable desde la batería principal hasta la segunda batería,

      que sacar de la centralita hueco 3 un cable de 16mm hasta la segunda B.  

      la quiero para alimentar una nevera y unos usb  .loco2

      pues no se si te acabo de entender muy bien pero de la bateria principal a la auxiliar si o si cable de 16mm y lo único que tonas de la centralita hueco 3 es la señal d+ para excitar el relé (cuando das contacto y cuando no das contacto) que con un cable de 1,5mm es suficiente.Mirate estos hilos y sacas conclusiones:
        https://www.furgovw.org/index.php?topic=319671.0
      https://www.furgovw.org/index.php?topic=248914.msg2755812#msg2755812
      https://www.furgovw.org/index.php?topic=341723.0
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: FurgoCaver en Febrero 20, 2018, 23:09:16 pm
			
      
			
      
				Gracias por este hilo!

      Instalación de segunda batería con relé nagarés con excitación (creo que me entenderéis jejej) perfecta y disfrutando la instalación este finde pasado sin problema


       ;D ;D ;D
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pabuel en Febrero 20, 2018, 23:10:40 pm
			
      
			
      
				Hola amigos!
      Conseguí instalar el sistema eléctrico con Rele negares, como pone en el esquema, mil gracias a Eneko y a todos los que hacen que este posta tenga vida. Me informe mucho y pregunté alguna dudilla y me ha quedado fetén.. no obstante también me compré un extintor que lo tengo cerquita  .meparto .meparto

      Una duda fácil, puse la opción de cortar la corriente entre la bateria principal y la auxiliar también manualmente. Ahora tengo la duda de que es mejor para mí batería auxiliar:
      1.Tenerla desconectada de la bateria principal y conectarla cuando ya tenga bastante uso.
      2.Nunca desconectarla y aunque no se use, o se use mínimamente (leds) siempre se vaya recargando cuando se active el relé.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 21, 2018, 09:06:37 am
			
      
			
      
				Jomori por lo general los inversores llevan su propia protección y de hecho, su propio cable dimensionado por el fabricante y por tanto ese cable debe ser válido (damos por hecho que tienes un inversor mínimamente fiable)
      Si quieres puedes poner unos MIDI o MEGa igual que deberás haber puesto en el sistema d batería
      Lo suyo es ponerlo lo más cerca posible de la batería auxiliar a la que lo conectes y si llevases dos baterías, la unión entre ambas debe ser con cable de sección igual o mayor al del inversor.
      Ejemplo: 
      -Inversor de 1000w con cables de 25mm² de sección y dos baterías auxiliares. Directo el inversor a bornas de batería + y - y el cableado entre baterías de 25mm². De esas baterías al alternador o la de arranque puede ser 10, 16mm² o lo que esté montado.
      - Si pones una pantalla que te indica consumos (A) deberás mirar qué shunt trae si quieres q te mida el inversor para no quemarlo y en caso de seguir adelante, el cableado entero, ya que el inversor va a masa y no a borna de batería, debe ser de 25mm²

      Yo si monto inversor grande de onda pura no lo tiro al inversor; no me da la lectura de consumos pero no hago correr 80A o más por media furgo...

      Cita de: Pabuel en Febrero 20, 2018, 23:10:40 pm
      Hola amigos!
      Conseguí instalar el sistema eléctrico con Rele negares, como pone en el esquema, mil gracias a Eneko y a todos los que hacen que este posta tenga vida. Me informe mucho y pregunté alguna dudilla y me ha quedado fetén.. no obstante también me compré un extintor que lo tengo cerquita  .meparto .meparto

      Una duda fácil, puse la opción de cortar la corriente entre la bateria principal y la auxiliar también manualmente. Ahora tengo la duda de que es mejor para mí batería auxiliar:
      1.Tenerla desconectada de la bateria principal y conectarla cuando ya tenga bastante uso.
      2.Nunca desconectarla y aunque no se use, o se use mínimamente (leds) siempre se vaya recargando cuando se active el relé.



      Si has puesto un desconectador mecánico... entiendo que un interruptor de potencia de esos gordos de girar.. debes tenerlo en el negativo y a poder ser, nunca accionarlo con el relé cerrado (conectado o motor en marcha)

      En respuesta al "2", una vez que está cargada no sigue cargándose..... en marcha da igual que esté conectada siempre


      Yo ya dije que la única "mejora" que podéis implementar a ese sistema si queréis subirle un poquito de rendimiento (ya expliqué que es más psicológico que efectivo) es poner un relé chiquito que quite la masa del automático cuando quitemos contacto...





      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pabuel en Febrero 21, 2018, 12:13:48 pm
			
      
			
      
				Gracias Eneko!! Pues mira mi instalación esta mas o menos asi:
      Bateria principal. fusible 80a .rele nagares. Fusible 80a. Bateria auxiliar. Llave interruptora gorda de las de girar. Portafusibles y ya todos los cacharros con sus interruptores y blablabla.

      El fusible de 80a es este:

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pabuel/img_19420.png)

      El fusible no se funde, salta como los de casa. Y tiene la opcion de darle al boton y cortas la corriente.
      Con el motor apagado, esa seria mi opción de cortar la corriente entre baterias manualmente.

      De todas formas entiendo a mi pregunta, que es mejor dejarlos conectados y que se produzcan mas cargas y descargas peueñas que menos cargas y descargas grandes.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: GL en Febrero 21, 2018, 12:15:17 pm
			
      
			
      
				Esos fusibles se salen.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Febrero 21, 2018, 14:44:20 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 21, 2018, 09:06:37 am
      Si has puesto un desconectador mecánico... entiendo que un interruptor de potencia de esos gordos de girar.. debes tenerlo en el negativo y a poder ser, nunca accionarlo con el relé cerrado (conectado o motor en marcha)



      Eneko, no entiendo a que te refieres con lo de tener el interruptor en el negativo.
      En tal caso al abrir el interruptor también deshabilitas el uso de la bateria.

      ¿Algo no he entendido bien?. Seguro que algo me he perdido.

      Saludos y gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pabuel en Febrero 21, 2018, 14:51:28 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: GorkaT4 en Febrero 21, 2018, 12:15:17 pm
      Esos fusibles se salen.


      Se salen, quieres decir que estab de pm?U otra cosa? Que ya se me va la perola con el tema electrico... .panico
       .meparto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 21, 2018, 14:52:19 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: GorkaT4 en Febrero 21, 2018, 12:15:17 pm
      Esos fusibles se salen.


      tú sí que te sales... menuda horterada tuning :P

      Cita de: Argui1 en Febrero 21, 2018, 14:44:20 pm
      Eneko, no entiendo a que te refieres con lo de tener el interruptor en el negativo.
      En tal caso al abrir el interruptor también deshabilitas el uso de la bateria.

      ¿Algo no he entendido bien?. Seguro que algo me he perdido.

      Saludos y gracias


      Si sueltas el negativo que une ambas baterías ya las tienes separadas pase lo que pase... y lo que cuelga de las baterías tiene suministro
      Pero vamos ya digo que me parece innecesario.. y de ponerlo se pone para que el relé esté abierto y en el caso se un relé automático o normal de 4 patillas, con quitarle el negativo suyo de la bobina ya tienes el relé abierto cuando quieras...



      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 21, 2018, 14:53:29 pm
			
      
			
      
				 :roll: que no es bueno comandar el positivoooooooo (eso en relación al kinkifusible con opción de usarlo como interruptor)

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: GL en Febrero 21, 2018, 15:00:52 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Pabuel en Febrero 21, 2018, 14:51:28 pm
      Se salen, quieres decir que estab de pm?U otra cosa? Que ya se me va la perola con el tema electrico... .panico 
       .meparto 


      Efectivamente, quería decir que para mi criterio de NO experto molan porque te dan la posibilidad de rearmarlos y no te va a pillar de viaje quedandote sin fusibles.

      Al forero eneko no le voy a responder porque solo quiere rellenar la estadistica de mensajes para poder vender unas alfombrillas de T3 en el foro. Esto no es milanuncios eneko!  .meparto 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: carcheno en Febrero 21, 2018, 15:26:10 pm
			
      
			
      
				Eneko si no te e entendido mal, lo suyo es.
      Poner el cortacorrientes en el negativo que sale del rele automatico y nunca accionarlo si el coche esta arrancado.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Febrero 21, 2018, 16:17:14 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 21, 2018, 14:52:19 pm

      Si sueltas el negativo que une ambas baterías ya las tienes separadas pase lo que pase... y lo que cuelga de las baterías tiene suministro
      Pero vamos ya digo que me parece innecesario.. y de ponerlo se pone para que el relé esté abierto y en el caso se un relé automático o normal de 4 patillas, con quitarle el negativo suyo de la bobina ya tienes el relé abierto cuando quieras...


      Aupa Eneko.
      Entonces, ¿Nunca usas conexión a chasis en la instalación auxiliar?.

      Otra pregunta, ¿Por qué no "mola" poner el desconectador en el positivo?.

      Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: FurgoCaver en Febrero 21, 2018, 19:15:07 pm
			
      
			
      
				No he entendido bien.... quizás lo habéis dicho ya.
      Y si se pone interruptor al cable que va al excitador? A la patilla 85.

      ¿En el caso ese, podría darle al interruptor mientras ya está en marcha?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: esscapar en Febrero 21, 2018, 21:21:29 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 21, 2018, 14:53:29 pm
       :roll: que no es bueno comandar el positivoooooooo (eso en relación al kinkifusible con opción de usarlo como interruptor)

      Jopé yo había pensado en un fusible de esos de rearmado, para separar las baterías cuando conecte el cargador externo en la auxiliar porque ahora al poner en carga se cierra el relé automático y se conectan y claro pensaba ponerlo en el positivo para aprovechar el efecto fusible.... .loco2

      Enekooooo, ¿Que hago?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 21, 2018, 21:49:02 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: charlie_t5 en Febrero 21, 2018, 19:15:07 pm
      Y si se pone interruptor al cable que va al excitador? A la patilla 85.

      ¿En el caso ese, podría darle al interruptor mientras ya está en marcha?


      Sí (al negativo de la bobina del relé)

      Cita de: esscapar en Febrero 21, 2018, 21:21:29 pm
      Jopé yo había pensado en un fusible de esos de rearmado, para separar las baterías cuando conecte el cargador externo en la auxiliar porque ahora al poner en carga se cierra el relé automático y se conectan y claro pensaba ponerlo en el positivo para aprovechar el efecto fusible.... .loco2

      Enekooooo, ¿Que hago?


      No hace eso porque conectes el cargador... detecta Voltaje en la patilla de la de arranque... no en la otra.. si por atrás sube de Voltaje, el relé no se cierra.. si lo hace es que lo has montado al revés

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: esscapar en Febrero 21, 2018, 22:35:21 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 21, 2018, 21:49:02 pm
      ...............................

      No hace eso porque conectes el cargador... detecta Voltaje en la patilla de la de arranque... no en la otra.. si por atrás sube de Voltaje, el relé no se cierra.. si lo hace es que lo has montado al revés

      Pues ahora que lo dices, tengo que comprobar con el polímetro que no carga la principal, porque yo oigo como se cierra al poner el cargador. Es un relé automático Cyrix
      En principio está bien montado y lleva funcionando más de dos años.
      Comprobaré y pondré los datos.
      Ampliación de datos
      A falta de comprobar he encontrado estos datos técnicos con lo que creo que si se activa con el cargador:

      "Sensor de tensión y alimentación bidireccional de ambas baterías:
      El Cyrix detecta la tensión de ambas baterías conectadas. Por lo tanto, también se activará si, por ejemplo, la batería de
      servicio está siendo cargada por un cargador de baterías.
      El Cyrix-ct 12/24 dispone de alimentación dual. Por lo tanto, también se desconectará si la tensión de la batería es
      demasiado baja como para hacer funcionar el Cyrix.
      Para evitar que funcione inesperadamente durante la instalación, o al desconectarse una batería, el Cyrix-i 12/24-100 no
      se cerrará si la tensión de una de las dos baterías conectadas está por debajo de 2 V (batería de 12 V) o de 4 V (batería de
      24 V)."
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pabuel en Febrero 21, 2018, 23:14:11 pm
			
      
			
      
				Eneko!  pues yo me sumo a la pregunta de Argui.
      Por qué es malo cortar la corriente en el positivo? .confuso2
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 22, 2018, 08:39:48 am
			
      
			
      
				Eléctricamente hablando es indiferente cortar el positivo o el negativo. Pero por seguridad lo que se recomienda es colocar los fusibles e interruptores siempre en el positivo, sobre todo si llevamos los negativos conectados al chasis (masa). Si cortas el positivo y algún cable toca masa, nunca tendrás corriente. En cambio si cortas el negativo y algún cable tocara masa tendrías corriente.

      En corriente alterna siempre se corta la fase, no el neutro.

      Creo que la afirmación de Eneko es incorrecta pero a ver si nos explica sus razones.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 22, 2018, 09:23:50 am
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Febrero 22, 2018, 08:39:48 am
      Eléctricamente hablando es indiferente cortar el positivo o el negativo. Pero por seguridad lo que se recomienda es colocar los , sobre todo si llevamos los negativos conectados al chasis (masa). Si cortas el positivo y algún cable toca masa, nunca tendrás corriente. En cambio si cortas el negativo y algún cable tocara masa tendrías corriente.

      En corriente alterna siempre se corta la fase, no el neutro.

      Creo que la afirmación de Eneko es incorrecta pero a ver si nos explica sus razones.


      Eléctricamente hablando es indiferente cortar el positivo o el negativo. INCIERTO
      fusibles e interruptores siempre en el positivo  INCIERTO: fusibles sí, interruptores NO

      Creo que la afirmación de Eneko es incorrecta pero a ver si nos explica sus razones. mis razones? ya empezamos? son razones teóricas de fundamento físico  ??? 

      tío yo no leo aquí allí y extraigo conclusiones de lo que se pueda decir en diversas fuentes..ni me pongo a cortar cables mentalmente a ver qué sucedería..... tengo formación y creo que lo dejé claro ya tiempo atrás.. no es algo de lo que me vanaglorie ni que me hace más que nadie...pero cuando hablo de estas cosas NO ESTOY OPINANDO.. mil y una veces.. la electricidad se basa en fundamentos establecidos por la física y no es artesanía improvisada, no es como hacer cupcakes y comparar a qué temperatura va mejor el horno...

      No sé la de veces que debo decir que NO ESTOY OPINANDO, ESTOY AFIRMANDO...de ahí que no comprendo que tú opines o hables de "mis razones" para decir lo que digo... y encima siempre partas de afirmar... en fin más de lo mismo por tu parte pagbarde, en vez de coger y decir: "por qué dices qué es así eneko? yo creía que si cortas pasa esto o lo otro..." no... "mis kojones dicen que opino otra cosa".. pues bien por tu opinión pero de nuevo, haciendo afirmaciones sin base teórica fundamentada vuelves a inducir a error a la gente que nos lee...pero nada ehhhh sigue haciéndolo... 

      Creo que la derecha por mi parte va a ser que no vuelva a contestar absolutamente nada en este tema y el que no busque respuesta páginas atrás que se las apañe como pueda y santas pascuas porque sinceramente, ésto ya es insoportable




      En respuesta a todos los demás:


      quién ha dicho que ponga los fusibles en negativo? 

      he dicho que si se pone un cortacorrientes lo ponga en el negativo

      Voy a buscar algo por ahí de cualquier sitio... así a bote pronto..

      CitarMal....mal.....mal....Señores, piensen un poco POR FAVOR!!!!!!......Dado que la excitación de los campos del alternador se realiza con negativo o sea a traves de la masa del vehículo (-), el corte de baterías debe ser por negativo.....de lo contrario el cortacorriente sería "INOCUO" en un caso de accidente de un vehículo Diesel....ya que si el motor siguiese funcionando después de un impacto, el alternador continuaría entregando la corriente de la batería AUN CON EL CORTACORRIENTE DEL POSITIVO. Por favor....en estas cosas NADA ES OBVIO.....PIENSEN PLEASE!!!!!!!!!



      Siempre y digo siempre, los desconectadores de batería se ponen para que corten la masa de la batería.. una batería sin negativo no hace nada.. es inocua

      Siempre y digo siempre una batería se conecta primero positivo luego negativo y se desconecta al revés primero negativo luego positivo
      Etc

      En el caso de consumibles con interruptor, éste siempre lo pongo en negativo y hago un vuelta.... luces por ejemplo... cable rojo a fusibles y batería...cable gris (denominados vueltas) a interruptor y de éste cable negro a masa

      Tiene una explicación Física que podéis ver aquí de la manera más sintetizada que he podido encontrar en la web de la universidad de córdoba: http://www.uco.es/grupos/giie/cirweb/teoria/tema_01/tema_01_02.pdf

      Es una cuestión de dirección de corriente/electrones de +  a - y diferencia de potencial en polos en elementos PASIVOS

      Qué se pueden comandar positivos? por supuesto..pero a poder ser mediante elementos de mando electromagnéticos (relés) mientras que las líneas a masa pueden comandarse con elementos mecánicos (interruptores manuales)

      Y esoooooo está explicadísimo.....un cortacorrientes mecánico (El típico tocho interruptor rojo y negro) puesto en un + provoca un arco eléctrico muy elevado en sección próxima a 0 en la unidad de tiempo, lo que puede llegar a provocar una chispa y por tanto un incendio... ese riesgo con ese interruptor mecánico puesto en una línea a masa casi desaparece
      Si empleamos un elemento de accionamiento electromagnético conocido como RELÉ, la operación de mando electromagnética se produce cercana a la unidad de tiempo por lo que el riesgo de provocar un arco en la operación es cercano a 0


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 22, 2018, 09:43:30 am
			
      
			
      
				
      CitarEn corriente alterna siempre se corta la fase, no el neutro.


      Porque FASE lleva tensión y neutro no... un circuito abierto no tiene tensión desde el interruptor en adelante, sólo hacia atrás.. por eso no te da calambre una portalámparas si metes los dedos y está el interruptor abierto...y si tocas fase te da calambre porque te conviertes en neutro

      Al igual que en corriente continua, dar igual da igual pero es más seguro 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: dani1981 en Febrero 22, 2018, 10:37:30 am
			
      
			
      
				En primer lugar, gracias eneko por hacernos posible a la gente como yo que no tenemos ni idea de electricidad, enseñarnos para que podamos llevar a cabo, en mi caso, nuestros pequeños proyectos...
      Tengo una dudilla, x si alguien quiere contestarme o me indica por dnd podría buscarlo, ya q no lo encuentro.. la cuestión es q tngo un relé automatico, y quisiera saber si le puedo poner un interruptor n el cable de masa para apagar-encender el relé, ya q la furgo la uso a diario y no me hace gracia q vaya cargando todo el dia...
      Gracias d antemano, un saludo, y kilometros!! 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: dani1981 en Febrero 22, 2018, 10:45:51 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Elgranelias en Febrero 09, 2018, 09:36:18 am
      Pues no lo acabo de entender....

      El relé e-772 ya tiene integrado un regulador de carga (controlado por la tensión existente en el circuito).
      Poner ese regulador no te aporta nada, da igual que lo pongas leyendo la lectura de la principal o la auxiliar, cuando el alternador manda chicha se igualan las tensiones de ambas baterías.
      Si lo que no quieres son cargas continuas cada vez que arrancas, es más sencillo y efectivo poner un interruptor en el negativo del relé para anularlo o dejarle hacer su tarea a tu voluntad.
      E importantísisisisimo, hagas lo que hagas pon un fusible en cada batería (lo más próximo posible al borne +), solo lo llevas a la salida de la principal.

      Lo del regulador para controlar la descarga sí que podría ser interesante, pero solo si tienes constancia de realizar demasiadas descargas profundas.

      A veces + es -, cuanto más sencillo sea la instalación (siempre que cumpla su cometido), mejor.

      Lo encontré!! Me he vuelto loco buscando x las primeras paginas y estaba casi al final...
      Gracias de todos modos!!
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Febrero 22, 2018, 10:50:53 am
			
      
			
      
				
      Cita de: dani1981 en Febrero 22, 2018, 10:37:30 am
      En primer lugar, gracias eneko por hacernos posible a la gente como yo que no tenemos ni idea de electricidad, enseñarnos para que podamos llevar a cabo, en mi caso, nuestros pequeños proyectos...
      Tengo una dudilla, x si alguien quiere contestarme o me indica por dnd podría buscarlo, ya q no lo encuentro.. la cuestión es q tngo un relé automatico, y quisiera saber si le puedo poner un interruptor n el cable de masa para apagar-encender el relé, ya q la furgo la uso a diario y no me hace gracia q vaya cargando todo el dia...
      Gracias d antemano, un saludo, y kilometros!!


      Si puedes,sin problema.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Febrero 22, 2018, 11:34:57 am
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 22, 2018, 09:23:50 am
      Y esoooooo está explicadísimo.....un cortacorrientes mecánico (El típico tocho interruptor rojo y negro) puesto en un + provoca un arco eléctrico muy elevado en sección próxima a 0 en la unidad de tiempo, lo que puede llegar a provocar una chispa y por tanto un incendio... ese riesgo con ese interruptor mecánico puesto en una línea a masa casi desaparece
      Si empleamos un elemento de accionamiento electromagnético conocido como RELÉ, la operación de mando electromagnética se produce cercana a la unidad de tiempo por lo que el riesgo de provocar un arco en la operación es cercano a 0



      Aupa Eneko. Gracias por la explicación. No lo había pensado bien.

      Por la misma razón en el caso de usar relé para corte, tendría sentido ponerlo en el negativo. Si bien la activación del contacto es mucho más rapida que manual, mejor evitar el miniarco que se pueda producir.
      ¿Que ventajas tiene poner el relé de corte en el positivo?.

      saludos

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 22, 2018, 11:56:14 am
			
      
			
      
				Creo que mi mensaje ha sido adecuado y no he hablado de mis cojones en ningún momento. Me estoy cansando de tener que ir con pies de gato para no ofender a su eminencia.

      Paso de refutar esas argumentaciones científicas basadas en el corta-pega de un comentario de un foro o un enlace a un tema de electricidad donde no se habla del tema. Sigo a la espera por si algún día explicas algo de manera teórica y no basándote en afirmaciones tajantes.

      También paso de buscar infinidad enlaces donde se recomienda el positivo, incluidos manuales de fabricantes de desconectadores de baterias, de carroceros, camioneros o profesionales del sector, todos están equivocados. Quien quiera dar por válida tu explicación sin contrastarla en otros lados, que lo haga. Yo no voy a entrar al trapo OTRA VEZ..

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Febrero 22, 2018, 12:07:57 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Febrero 22, 2018, 11:56:14 am
      Creo que mi mensaje ha sido adecuado y no he hablado de mis cojones en ningún momento. Me estoy cansando de tener que ir con pies de gato para no ofender a su eminencia.

      Paso de refutar esas argumentaciones científicas basadas en el corta-pega de un comentario de un foro o un enlace a un tema de electricidad donde no se habla del tema. Sigo a la espera por si algún día explicas algo de manera teórica y no basándote en afirmaciones tajantes.

      También paso de buscar infinidad enlaces donde se recomienda el positivo, incluidos manuales de fabricantes de desconectadores de baterias, de carroceros, camioneros o profesionales del sector, todos están equivocados. Quien quiera dar por válida tu explicación sin contrastarla en otros lados, que lo haga. Yo no voy a entrar al trapo OTRA VEZ..


      Pabgarde, cuando tienes el interruptor cerrado, en el positivo, la diferencia de potencial en bornes de interruptor es casi cero, y toda la tensión la ves en extremos de la carga.
      Durante la desconexión (abrir interruptor), hay un intervalo de tiempo en el que va apareciendo una diferencia de potencial entre bornes del interruptor que llega a ser la tensión de la fuente una vez abierto. El caso es que esta diferencia de potencial provoca un arco entre los contactos del interruptor.


      Saludos
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 22, 2018, 12:28:23 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Argui1 en Febrero 22, 2018, 12:07:57 pm
      Pabgarde, cuando tienes el interruptor cerrado, en el positivo, la diferencia de potencial en bornes de interruptor es casi cero, y toda la tensión la ves en extremos de la carga.
      Durante la desconexión (abrir interruptor), hay un intervalo de tiempo en el que va apareciendo una diferencia de potencial entre bornes del interruptor que llega a ser la tensión de la fuente una vez abierto. El caso es que esta diferencia de potencial provoca un arco entre los contactos del interruptor.

      Este hecho no se da si el interruptor está en negativo.

      Saludos


      Te agradezco la respuesta y que intentes explicarlo razonadamente. Es la única manera de que todos podamos aprender, incluido yo mismo.

      La diferencia de potencial en bornas del interruptor es la misma se ponga antes de la carga (positivo) o después de la carga (negativo). En ambos casos, con el circuito  abierto tienes el mismo voltaje y si se produce un arco se produce en ambos casos.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 22, 2018, 12:40:53 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Argui1 en Febrero 22, 2018, 11:34:57 am
      Aupa Eneko. Gracias por la explicación. No lo había pensado bien.

      Por la misma razón en el caso de usar relé para corte, tendría sentido ponerlo en el negativo. Si bien la activación del contacto es mucho más rapida que manual, mejor evitar el miniarco que se pueda producir.
      ¿Que ventajas tiene poner el relé de corte en el positivo?.

      saludos



      Las mismas de seguridad

      Partimos siempre de la base que un relé se intentará instalar lo más cerca posible de la fuente de alimentación y si éste comanda los + el resto de línea no tendrá tensión mientras el relé esté abierto
      Obviamente en nuestro caso con una batería en la otra punta del circuito, sí tenemos tensión en abierto; la de esa batería

      Si lo piensas con una bombilla:

      A  Batería + Relé + Fusible...................................................................................>>> Interruptor para el relé con masa y vuelta >>>>> ...................................................>>Bombilla a masa B

      Tenemos un circuito que entre A y B no tiene "corriente" en abierto

      De ese modo funcionan los elementos propios del coche... las luces traseras, etc por ejemplo.... si te fijas verás que están con las masas pinchadas en la carrocería ahí atrás... viene un + desde la caja de relés sin tensión salvo cuando están encendidas. Tienes una batería, con una caja de fusibles maxi debajo o justo a su lado, muy cerca una caja de relés y debajo sus fusibles... todo ese conjunto tiene siempre tensión.. de ahí arrancan cables que en "off" no llevan tensión... como si fuesen mangueras y tenemos los grifos todos juntitos... 

      En el caso de consumibles accionados con interruptor como las luces del techo, la bomba de agua, etc yo he dicho que comando los negativos.

      Por lo general los interruptores están más alejados y hay más tirada de cableado en esas líneas...

      Ejemplo: 
      - Tengo una bomba dentro de un depósito...cableada en + hasta su fusible y de ahí zasca! a la batería.. una línea directa única... 
      - A esa bomba sólo hay que darle negativo para que ande
      - Tengo 5 grifos repartidos y cada uno hace masa y lleva un vuelta (el cable que no es masa y q manda negativo solo cuando le damos) 
      - Esos 5 vueltas sin tensión... y sólo la masa en cerrado van llegando a la bomba...

      Qué se pueden poner los grifos con positivos? si es más seguro poner esas líneas siempre en tensión que tenerlos "inertes" que baje dios y lo vea...








      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pabuel en Febrero 22, 2018, 20:54:01 pm
			
      
			
      
				Gracias a ambos, por vuestras respuestas .ereselmejor
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: el sevillano en Febrero 23, 2018, 00:33:13 am
			
      
			
      
				En mi umilde aportación dire que mi profesión a sido camionero e tenido pegaso renaul iveco escania y todor tienen el corta masas que es como se llama en el negativo justo al lado de las baterias al chasis .Decir que agradezco lo que de buena voluntad  se aporta al foro y mi admiración por Eneko que nos dedica tantas horas desiteresadamente
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexpower en Febrero 23, 2018, 16:48:05 pm
			
      
			
      
				Os voy a hacer una pregunta a ver si soy capaz de explicarme.
      el otro dia deciais que la tierra que entra de la calle a 220 no debe ir a chasis. Que debe ir mejor directamente desde los enchufes por ejemplo a la tierra de la toma exterior. 
      Pues bien, he revisado mi instalcion y yo la tengo a chasis. Y me explico el porqué.
      si paso esa tierra de los enchufes a la toma exterior. Cuando alimento los enchufes con el inversor la tierra quedaria inutilizada en los enchufes, no??
      yo alimento los enchufes a 220 seleccionando toma exterior o inversor con un interruptor ( 1-0-2 ). pero la unica forma de tener tierra es que sea comun a los dos.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 23, 2018, 17:56:49 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: alexpower en Febrero 23, 2018, 16:48:05 pm
      Os voy a hacer una pregunta a ver si soy capaz de explicarme.
      el otro dia deciais que la tierra que entra de la calle a 220 no debe ir a chasis. Que debe ir mejor directamente desde los enchufes por ejemplo a la tierra de la toma exterior. 
      Pues bien, he revisado mi instalcion y yo la tengo a chasis. Y me explico el porqué.
      si paso esa tierra de los enchufes a la toma exterior. Cuando alimento los enchufes con el inversor la tierra quedaria inutilizada en los enchufes, no??
      yo alimento los enchufes a 220 seleccionando toma exterior o inversor con un interruptor ( 1-0-2 ). pero la unica forma de tener tierra es que sea comun a los dos.
      Aún con el riesgo que lleva dar mi punto de vista aquí...
      La toma de tierra de los enchufes siempre debe ir a la toma de tierra exterior cuando estás conectado al exterior. 
      Cuando no estás conectado al exterior y tienes un inversor, la tierra deberá ir al inversor si este tiene en su salida una tierra o al chasis si no hay otra opción.
      Si tienes un selector para elegir inversor o toma exterior, ese selector debería llevar 3 polos para poder conmutar el cable de la tierra.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Lukiluc en Febrero 26, 2018, 22:35:18 pm
			
      
			
      
				Para un inversor de solartronics, 1500/3000W que cable le pondríais hasta la batería?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 27, 2018, 09:00:45 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Lukiluc en Febrero 26, 2018, 22:35:18 pm
      Para un inversor de solartronics, 1500/3000W que cable le pondríais hasta la batería?
      1500W son 125A, con picos de 3000W que son 250A.

      No sé exactamente qué modelo dices  pero el que estoy  viendo dice que la caja ya incluye un cable de alimentación de 60cm para CC, así que usa el que diga el fabricante o revisa el manual que suele recomendar los cableados.

      Si no dice nada, mi recomendación  es que lo pongas lo más cerca de la batería que  puedas para tener el cable más corto posible, y mínimo 25mm2, aunque yo pondría 50mm2 si tienes pensado darle caña. Acuérdate de poner el fusible adecuado según el cable.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Lukiluc en Febrero 27, 2018, 10:53:05 am
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Febrero 27, 2018, 09:00:45 am
      1500W son 125A, con picos de 3000W que son 250A.

      No sé exactamente qué modelo dices  pero el que estoy  viendo dice que la caja ya incluye un cable de alimentación de 60cm para CC, así que usa el que diga el fabricante o revisa el manual que suele recomendar los cableados.

      Si no dice nada, mi recomendación  es que lo pongas lo más cerca de la batería que  puedas para tener el cable más corto posible, y mínimo 25mm2, aunque yo pondría 50mm2 si tienes pensado darle caña. Acuérdate de poner el fusible adecuado según el cable.

      Gracias pabgarde, pero no me fío mucho de que el fabricante traiga la sección correcta, máximo traerá 16mm². Pensaba meterle dos de 35mm² o 4 de 16mm² para manejarlos mejor con fusible de 250A o 200A para ir sobre seguro
      En cuanto a la ubicación estará muy cerca de la bateria, de hecho dudaba en meterlo en el mismo cajón pero me da miedo que no ventile bien, el cajón es este:

      Sacando los cajones se accede al futuro alojamiento de la batería, lo blanco de la derecha es la nevera. Como lo veis de meterlo todo ahí dentro. Igual podria hacerle unas ranuras para que ventilara en 2 de las caras. Va a ver que me decís! Por que no se cuanto se calienta un inversor.

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/lukiluc/3442tm8_1_big.jpg)
      Ahí está el compartimento de la batería con la tapa de quita y pon
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/lukiluc/29bkbv7_1_big.jpg)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 27, 2018, 12:12:54 pm
			
      
			
      
				

      Cita de: Lukiluc en Febrero 27, 2018, 10:53:05 am
      Gracias pabgarde, pero no me fío mucho de que el fabricante traiga la sección correcta, máximo traerá 16mm². Pensaba meterle dos de 35mm² o 4 de 16mm² para manejarlos mejor con fusible de 250A o 200A para ir sobre seguro
      En cuanto a la ubicación estará muy cerca de la bateria, de hecho dudaba en meterlo en el mismo cajón pero me da miedo que no ventile bien, el cajón es este:

      Sacando los cajones se accede al futuro alojamiento de la batería, lo blanco de la derecha es la nevera. Como lo veis de meterlo todo ahí dentro.
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pabgarde/3442tm8_big.jpg)
      Ahí está el compartimento de la batería con la tapa de quita y pon
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pabgarde/29bkbv7_big.jpg)


      Pues si no te fías del fabricante que es quien mejor conoce su producto estamos apañados  

      Yo lo veo excesivo pretender tener consumos de 200A. No se que batería llevas pero ten en cuenta tambien que si le metes un zambombazo de 200A durante un tiempo prolongado (minutos) podría no sentarle bien, a parte de que duraran poco.
      Por ejemplo mi batería de 200ah indica que a una descarga de 200A la batería dura 30min (totalmente descargada).

      El inversor lleva seguro un fusible interno. Si sabes de cuanto es, yo pondría como mucho uno en el cable de justo de un valor inferior para que nunca llegue a actuar el interno, junto con el cable adecuado.
      Un cable de 35mm2 puede soportar hasta 125A. En teoría sería suficiente para consumos de 1500W, los 3000W son para picos. Si aún así quieres curarte en salud y sobredimensionar aunque nunca lo necesites, pon dos cables de 35mm2 y tienes los 250A para los picos de 3000W.

      Respecto a la ventilación, ¿has pensado poner alguna rejilla o algo por la parte delantera?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Lukiluc en Febrero 27, 2018, 12:25:02 pm
			
      
			
      
				Evidentemente el inversor no le voy a meter 200A de consumo, solo será para la nevera, y quizás deje una toma accesible de 230V por si a caso, pero sin intención de enchufarle nada.
      El tema es que no se los picos de la nevera de cuanto seran... bueno en cuanto tenga el inversor miro que lleva de protecciones de cableado y luego decido.

      En cuanto a la ventilación creo que si que sera una buena idea, una por delante como dices y otra al interior del garaje para buscar un flujo cruzado.

      Ya os cuento en cuanto llegue.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 27, 2018, 20:05:09 pm
			
      
			
      
				

      Cita de: Lukiluc en Febrero 27, 2018, 12:25:02 pm
      Evidentemente el inversor no le voy a meter 200A de consumo, solo será para la nevera, y quizás deje una toma accesible de 230V por si a caso, pero sin intención de enchufarle nada.
      El tema es que no se los picos de la nevera de cuanto seran... bueno en cuanto tenga el inversor miro que lleva de protecciones de cableado y luego decido.

      En cuanto a la ventilación creo que si que sera una buena idea, una por delante como dices y otra al interior del garaje para buscar un flujo cruzado.

      Ya os cuento en cuanto llegue.


      Por eso te decía, que dimensionar la instalación para poder consumir 200A si nunca lo vas a hacer yo creo que no vale la pena. En mi caso como mucho conecto cosas de 500-800W (secador o batidora), y eso en total son como mucho 80A. Pero cada uno tiene unas necesidades.
      Ánimo que ya te queda poco!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Van_der_Van en Marzo 04, 2018, 00:46:26 am
			
      
			
      
				Después de leer por aquí y por otros temas de foro, me surgen varias dudas.
      Quiero pillar una batería de 100ah agm y me estoy volviendo loco con los relés.
      ¿Es una burrada esto que voy a plantear?

      - Conexión de ambas baterías con cable 2'5mm.
      - fusibles en cable positivo en salida de principal y llegada auxiliar de 60A.
      - Paso de relés y coloco interruptor manual en positivo para conectar y desconectar la auxiliar de la principal.

      La idea es cargarla a tope en casa y no sobrecargarla en viaje con el alternador.
      En parado voy consumiendo batería y controlando voltímetro.
      Cuando lo precise, conecto con interruptor ambas y cargo auxiliar en viaje con alternador hasta que esté a tope y desconecto de nuevo.
      Iré fijándome de ambos voltímetros para controlar la carga.

      Mi pregunta es...
      ¿Cuando sé mirando voltímetros que una batería está al 100%, al 80%, al 50% o al 20%.?
      Sé que es un coñazo hacerlo manual pero todo es acostumbrase al interruptor.

      A nivel eléctrico, ¿esto supone algún riesgo?




      Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 04, 2018, 08:00:10 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Emplor en Marzo 04, 2018, 00:46:26 am
      Después de leer por aquí y por otros temas de foro, me surgen varias dudas.
      Quiero pillar una batería de 100ah agm y me estoy volviendo loco con los relés.
      ¿Es una burrada esto que voy a plantear?

      - Conexión de ambas baterías con cable 2'5mm.
      - fusibles en cable positivo en salida de principal y llegada auxiliar de 60A.
      - Paso de relés y coloco interruptor manual en positivo para conectar y desconectar la auxiliar de la principal.

      La idea es cargarla a tope en casa y no sobrecargarla en viaje con el alternador.
      En parado voy consumiendo batería y controlando voltímetro.
      Cuando lo precise, conecto con interruptor ambas y cargo auxiliar en viaje con alternador hasta que esté a tope y desconecto de nuevo.
      Iré fijándome de ambos voltímetros para controlar la carga.

      Mi pregunta es...
      ¿Cuando sé mirando voltímetros que una batería está al 100%, al 80%, al 50% o al 20%.?
      Sé que es un coñazo hacerlo manual pero todo es acostumbrase al interruptor.

      A nivel eléctrico, ¿esto supone algún riesgo?




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      Un cable de 2'5mm2 entre baterías es muy poco, y un fusible de 60A no va a proteger ese cable. Ten en cuenta que dependiendo de la carga de las dos baterías podrías tener picos de bastantes  amperios. Un cable de 2'5mm2 soporta hasta 20A. Si haces esa instalación tienes bastante posibilidades de salir ardiendo. Pon mínimo 16mm2 o mejor 25mm2.

      Si quieres desconectar las baterías manualmente, necesitas un relé si quieres usar un interruptor sencillo. Si pones un interruptor solo, necesitarás uno que soporte como mínimo los amperios que por ese cable vayan a circular. Es solo cuestión de que el interruptor soporte o no los amperios que circulan por el cable que quieres cortar. El problema de controlar esto manualmente es que se te olvide desconectarlo y se te descargue la batería principal y no puedas arrancar. Por eso se usan relés automáticos, que auqnu no sea perfecto automatiza algo el apagado.


      El método de saber la carga de una batería mediante su voltaje es a muy a ojimetro, y debes tener en cuenta que ese voltaje depende de si tienes cosas conectadas. Los voltajes debería venir en las especificaciones de las baterías pero si no los tienes por aquí por el foro tienes muchas tablas según el tipo de batería...
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Van_der_Van en Marzo 04, 2018, 21:17:00 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Marzo 04, 2018, 08:00:10 am
      Un cable de 2'5mm2 entre baterías es muy poco, y un fusible de 60A no va a proteger ese cable. Ten en cuenta que dependiendo de la carga de las dos baterías podrías tener picos de bastantes  amperios. Un cable de 2'5mm2 soporta hasta 20A. Si haces esa instalación tienes bastante posibilidades de salir ardiendo. Pon mínimo 16mm2 o mejor 25mm2.

      Si quieres desconectar las baterías manualmente, necesitas un relé si quieres usar un interruptor sencillo. Si pones un interruptor solo, necesitarás uno que soporte como mínimo los amperios que por ese cable vayan a circular. Es solo cuestión de que el interruptor soporte o no los amperios que circulan por el cable que quieres cortar. El problema de controlar esto manualmente es que se te olvide desconectarlo y se te descargue la batería principal y no puedas arrancar. Por eso se usan relés automáticos, que auqnu no sea perfecto automatiza algo el apagado.


      El método de saber la carga de una batería mediante su voltaje es a muy a ojimetro, y debes tener en cuenta que ese voltaje depende de si tienes cosas conectadas. Los voltajes debería venir en las especificaciones de las baterías pero si no los tienes por aquí por el foro tienes muchas tablas según el tipo de batería...
      Ok. Busco la tabla de voltímetro s.
      Entonces 25mm de cable.
      Me equivoqué. Realmente decía 2'5 cm que es lo mismo. Así que solo interruptor no se recomienda. Entonces para esta instalacuón, ¿qué relé me recomendais dáus que no me descargue mucho la batería? Audiobus? 

      Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Marzo 04, 2018, 22:07:47 pm
			
      
			
      
				Mejor el audiobus, ya que desconecta antes,a 13v. El interruptor lo pones en cable del negativo del rele.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Lukiluc en Marzo 04, 2018, 22:29:26 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Emplor en Marzo 04, 2018, 21:17:00 pm
      Ok. Busco la tabla de voltímetro s.
      Entonces 25mm de cable.
      Me equivoqué. Realmente decía 2'5 cm que es lo mismo. Así que solo interruptor no se recomienda. Entonces para esta instalacuón, ¿qué relé me recomendais dáus que no me descargue mucho la batería? Audiobus? 

      Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

      25mm2 no son 2,5cm2, sinó 0,25cm2  ;D y nombrar los cables por cm2 no es para Nada habitual, de hecho es la primera vez que lo leo. Con el cableado en continua hay que ir con mucho cuidado que si la lías fuego seguro, que manejamos tensiones altas respecto a la alterna. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Marzo 04, 2018, 22:32:45 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Emplor en Marzo 04, 2018, 21:17:00 pm
      Ok. Busco la tabla de voltímetro s.
      Entonces 25mm de cable.
      Me equivoqué. Realmente decía 2'5 cm que es lo mismo. Así que solo interruptor no se recomienda. Entonces para esta instalacuón, ¿qué relé me recomendais dáus que no me descargue mucho la batería? Audiobus? 


      Respuesta 101 del siguiente enlace....

      https://www.furgovw.org/index.php?topic=336616.msg4374134#msg4374134
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Lukiluc en Marzo 04, 2018, 22:44:25 pm
			
      
			
      
				He encontrado esta calculadora de cableado bastante completa, la dejo aquí, por si puede servir a alguien
      https://www.generalcable.com/eu/es/information-center/tools-applications/gc-app-low-voltage (https://www.generalcable.com/eu/es/information-center/tools-applications/gc-app-low-voltage)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 05, 2018, 08:16:57 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Lukiluc en Marzo 04, 2018, 22:44:25 pm
      He encontrado esta calculadora de cableado bastante completa, la dejo aquí, por si puede servir a alguien
      https://www.generalcable.com/eu/es/information-center/tools-applications/gc-app-low-voltage (https://www.generalcable.com/eu/es/information-center/tools-applications/gc-app-low-voltage)
      Buen enlace. Ahí se pu de ver perfectamente como para el cálculo afectan muchos más parámetros que la corriente, como el tipo de instalación u otros cables cercanos...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: antmar en Marzo 07, 2018, 00:28:33 am
			
      
			
      
				A ver si me explico bien. Tengo una t5 con batería auxiliar que monté con el relé nagares, va estupendamente pero cuando una de las dos baterías valga de voltaje demasiado, por ejemplo cuando la principal estaba mala y se puso a 10'7 V, al conectarse ambas baterías salta el fusible que las une . Creo que debe ser porque circula momentáneamente demasiada corriente para igualar el voltaje de ambas baterías. Es normal?. Puedo poner un fusible mayor? Hay otra forma de evitarlo?. Gracias


      Enviado desde mi Aquaris U2 mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: antmar en Marzo 07, 2018, 00:43:40 am
			
      
			
      
				Dicho de otra manera: si al estar separadas las dos baterías, por alguna razón una de las dos pierde mucho voltaje, cuando se conectan ambas de nuevo se funde el fusible que las une. Gracias

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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Elgranelias en Marzo 07, 2018, 01:03:35 am
			
      
			
      
				De qué sección es el cable entre baterías y de cuánto es el fusible que se te va?

      La única opción sería poner un fusible mayor (siempre y cuando el cableado soporte esa corriente) y evitar descargas profundas, no tanto por evitar que se funda el fusible si no por que esas descargas joden si o si la batería.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: antmar en Marzo 07, 2018, 08:22:54 am
			
      
			
      
				El fusible es de 60 A porque así venía  en los diagramas de este hilo. Y los cables son de 25 mm. Creo que voy a ponerlo de 100A


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Elgranelias en Marzo 07, 2018, 08:28:28 am
			
      
			
      
				Si el cable es de 25 (y no tiene una longitud tremenda) claro que puedes poner un fusible de mayor amperaje.

      Eso sí, mírate lo de las descargas profundas, las baterías se las toman como una patada en los güevos, si te pasa a menudo esa batería te va a durar un asalto.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Marzo 07, 2018, 08:29:15 am
			
      
			
      
				Cuando dices relé nagares a cuál te refieres? al automático o con señal D+?

      Aunque sea de 60A y no de 80A no debe saltarse..mal asunto si hay esa intensidad eh...el 99% de las veces un fusible así se salta por corto..
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: antmar en Marzo 07, 2018, 08:34:18 am
			
      
			
      
				He visto que en el kit de lulukabaraka el fusible es de 100


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: antmar en Marzo 07, 2018, 08:39:02 am
			
      
			
      
				El relé es con señal d+. Solo me ha pasado dos veces. Una vez la auxiliar de descargó demasiado en un camping y ayer me volvió a pasar cuando la principal se descargó por estar muy vieja.


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: antmar en Marzo 07, 2018, 08:44:14 am
			
      
			
      
				Y el resto del tiempo va de fábula.

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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: j.balaga en Marzo 08, 2018, 00:52:21 am
			
      
			
      
				
      Cita de: jomori en Febrero 19, 2018, 17:42:31 pm
      hola yo estoy con una camperización sencilla de una t6,las vw incluso las mas nuevas si pides la bateria auxiliar de serie vienen montadas con un relé tipo nagares y nada más,por lo tanto si quiere l puedes montar un rele nagares o uno automático y funciona,si necesitas algo más complejo puedes poner lo que quieras booster,reguladores..... No soy ningun experto pero esa misma pregunta la hice hace algún tiempo y después de mucho investigar yo llegue a la conclusión de que si de vw salen asi s que funciona,ahora abra quien te diga que se puede mejorar y tal y poner toda la pasta que quieras para hacer una super instalacion,depende de las necesidades y/o posibilidades se cada uno.
      Mira te dejo el esquema que hice para que te sirva de orientación,en t6 la señal d+ se toma de la centralita pero hay quien la toma de un cable bajo el asiento y quien pone el relé automático
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jomori/sin-titulo_10.png)



      hola Jomori!!!
      Tu concretamente como lo has montado..???  Se que gente que ha montado reles automaticos luego les han dado problemas de que la BAT auxiliar no les carga....
      LO de la centralita en principio, tambien lo tengo claro.... Lo que no sabia es que hay gente que toma el positivo de escutacion del rele de un cable de debajo del asiento... Que cable es???? de donde biene?????
      Y por ultimo, pensaba utilizar el cable de unos 8mm positivo (que no va a ningun lado..) para conectarlo a la BAT
       auxiliar. estaria bien Hecho???? con los 8mm de seccion es suficiente?????

      MUchas Gracias!!!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Van_der_Van en Marzo 08, 2018, 14:25:52 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Marzo 04, 2018, 22:07:47 pm
      Mejor el audiobus, ya que desconecta antes,a 13v. El interruptor lo pones en cable del negativo del rele.
      En una batería que me está dando cuando está a tope 14'3 v, si desconecta a 13v el audiobus, nunca se me cargará la auxiliar al 100%. ¿Es por eso cuando os referís que los relés tampoco son perfectos?¿No hay un relé que desconecte la auxiliar cuando está esté al 100% y no a 13v que en algunas baterías hablamos del 80%?

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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Marzo 08, 2018, 14:36:04 pm
			
      
			
      
				Desconecta cuando el motor esta parado,y por lo tanto no carga.
      Cargar te cargara igual tanto con el Nagares como con este.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Marzo 08, 2018, 14:39:05 pm
			
      
			
      
				Batería al 100% (totalmente cargada) = 12,7 V (voltios)
      Batería al 75% = 12,5 V
      Batería al 50% = 12,2 V
      Batería al 30% = 12 V
      Batería descargada = 11,6 V
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Marzo 08, 2018, 14:43:09 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Kiyo74 en Marzo 04, 2018, 22:32:45 pm
      Respuesta 101 del siguiente enlace....

      https://www.furgovw.org/index.php?topic=336616.msg4374134#msg4374134
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Van_der_Van en Marzo 08, 2018, 15:18:54 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Kiyo74 en Marzo 08, 2018, 14:39:05 pm
      Batería al 100% (totalmente cargada) = 12,7 V (voltios)
      Batería al 75% = 12,5 V
      Batería al 50% = 12,2 V
      Batería al 30% = 12 V
      Batería descargada = 11,6 V
      Entonces por qué mi batería principal me da 14'3 ? Baja a 12'6 en el arranque y al poco tiempo de marcha se pone en 14'3v.

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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Marzo 08, 2018, 15:36:44 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Emplor en Marzo 08, 2018, 15:18:54 pm
      Entonces por qué mi batería principal me da 14'3 ? Baja a 12'6 en el arranque y al poco tiempo de marcha se pone en 14'3v.

      Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk


      Tienes que medir la tensión en bornes de la bateria sin ninguna fuente de carga conectado a la misma (alternador, panel...etc)
      Esa es la forma en la que puedes usar (de forma aproximada, porque el estado de carga depende de más parámetros) los datos que te comentaba Kiyo:

      Batería al 100% (totalmente cargada) = 12,7 V (voltios)
      Batería al 75% = 12,5 V
      Batería al 50% = 12,2 V
      Batería al 30% = 12 V
      Batería descargada = 11,6 V

      Creo que ninguna batería de ácido en reposo, o con consumibles conectados, puede darte una medida de 14.3v si no está conectado a una fuente de energía externa.

      Saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Marzo 08, 2018, 15:53:35 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Argui1 en Marzo 08, 2018, 15:36:44 pm
      Creo que ninguna batería de ácido en reposo, o con consumibles conectados, puede darte una medida de 14.3v si no está conectado a una fuente de energía externa.


      Exacto, esa es la corriente que manda el alternador o un cargador de baterías.... 
      Luego tiene que bajar hasta su carga en reposo....que son los porcentajes que he indicado....
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Marzo 08, 2018, 15:55:56 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Emplor en Marzo 08, 2018, 15:18:54 pm
      Entonces por qué mi batería principal me da 14'3 ? Baja a 12'6 en el arranque y al poco tiempo de marcha se pone en 14'3v.


      ¿Cómo y cuando haces esas mediciones? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Van_der_Van en Marzo 08, 2018, 16:51:22 pm
			
      
			
      
				En la guantera metí un par de medidores que toman la corriente del mechero y ambos coinciden en 14 y pico varían 3 décimas. Por eso me extraña porque el mechero está conectado a la batería.

      Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Marzo 08, 2018, 20:07:21 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Emplor en Marzo 08, 2018, 16:51:22 pm
      En la guantera metí un par de medidores que toman la corriente del mechero y ambos coinciden en 14 y pico varían 3 décimas. Por eso me extraña porque el mechero está conectado a la batería.


      El multímetro es más fiable....
      Si no lo tienes, pide a algún taller que te lo compruebe, no te cobrarán nada....  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: el sevillano en Marzo 09, 2018, 00:06:44 am
			
      
			
      
				Hola compañeros ,quiero poner una bateria de ultracell de gel de 320ah en c100 y cargarla solo con tres placas de 100w total 300 w mis consumos son una clarabolla con ventilador frigorífico de frigosolar  12v de 98 litros bomba de agua y wáter náutico con trituradora además de algunas luces de led, quisiera saber si con los 300w de placa seria suficiente para estar sin otro medio de carga 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Marzo 09, 2018, 12:52:34 pm
			
      
			
      
				¿Sabéis dónde puedo comprar el relé Audiobus? Es que en todos los sitios que miro no tienen.

      Gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Marzo 09, 2018, 13:00:49 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: basquepunk en Marzo 09, 2018, 12:52:34 pm
      ¿Sabéis dónde puedo comprar el relé Audiobus? Es que en todos los sitios que miro no tienen.

      Gracias!


      En ebay, pero tienes que aclarar con el vendedor si tiene el de 100A, que es el que está en la imágen. El del enunciado es el de 200A....

      https://www.ebay.es/itm/Rele-Separador-Baterias-Automatico-Audiobus-SB12200-200A-12v-Rele-Relay-AGM-Gel-/321328103872
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: linaresvet en Marzo 09, 2018, 14:15:15 pm
			
      
			
      
				http://www.pplucaravan.com/catalogo/rel%C3%A9-separador-12v
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Muloc en Marzo 10, 2018, 10:01:46 am
			
      
			
      
				Buenas, soy novato en esto de la electricidad y estoy empezando con mi instalación eléctrica. Gracias a este post tengo casi claro como hacerlo. Tengo una generation  con dos tomas de 12 atrás de serie y quería ponerle otras dos. Mi duda es: puedo sacar las 4 tomas de un mismo fusible o me recomendsis un fisible por cable y toma?t q amperiaje debería tener el fusible?
      Otra duda q me surje es con la instalación de la nevera. La enchufais a una toma de 12v o sacáis cable de la caja de fusibles directo a la nevera?
      Creo q serán dudas muy tontas pero no tengo claro q hacer. Gracias de antemano!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Marzo 12, 2018, 15:49:35 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Kiyo74 en Marzo 09, 2018, 13:00:49 pm
      En ebay, pero tienes que aclarar con el vendedor si tiene el de 100A, que es el que está en la imágen. El del enunciado es el de 200A....

      https://www.ebay.es/itm/Rele-Separador-Baterias-Automatico-Audiobus-SB12200-200A-12v-Rele-Relay-AGM-Gel-/321328103872

      ¿Qué diferencia hay entre poner el de 100A y el de 200A? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Marzo 12, 2018, 17:34:31 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: basquepunk en Marzo 12, 2018, 15:49:35 pm
      ¿Qué diferencia hay entre poner el de 100A y el de 200A?


      Solo que el de 200A aguanta picos más altos que el de 100A. Así que te tienes que asegurar de cual es el adecuado para tu alternador y gastarte lo menos posible. Y creo que el que te va bien es el de 100, y si no me equivoco, aguanta picos de 180A...


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Marzo 14, 2018, 08:37:17 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Kiyo74 en Marzo 12, 2018, 17:34:31 pm
      Solo que el de 200A aguanta picos más altos que el de 100A. Así que te tienes que asegurar de cual es el adecuado para tu alternador y gastarte lo menos posible. Y creo que el que te va bien es el de 100, y si no me equivoco, aguanta picos de 180A...

      Gracias!! Ya lo he pedido, pero tengo una duda. ¿A qué pata del relé se conecta la batería principal y a cuál la secundaria?

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/s-l1000_big.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Marzo 14, 2018, 09:17:45 am
			
      
			
      
				
      Cita de: basquepunk en Marzo 14, 2018, 08:37:17 am
      Gracias!! Ya lo he pedido, pero tengo una duda. ¿A qué pata del relé se conecta la batería principal y a cuál la secundaria?


      -----Editado para no crear confusiones-----

      ¿Cual compraste, el de 100a o el de 200a?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Marzo 14, 2018, 09:47:00 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Kiyo74 en Marzo 14, 2018, 09:17:45 am
      Hay quien conecta la principal en el 87 y la secundaria en el 30, y hay por ahí algún esquema de algún vendedor de kit para segunda batería que lo pone al revés. Pero en verdad da igual el orden porque la función del relé es de interruptor para unir las baterías....

      ¿Cual compraste, el de 100a o el de 200a?


      En mi opinión, el positivo de la principal tiene que ir a la patilla 30 y la 87 al positivo de la auxiliar. 
      Si te fijas en la imagen de más arriba, el sensor que activa/desactiva la bobina del relé sale de la patilla 30. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Elgranelias en Marzo 14, 2018, 10:12:17 am
			
      
			
      
				No puede dar igual, ya que el relé al ser automático necesita saber la tensión de la principal para decidir si cierra o abre el circuito.
      Si lo pones al revés yo diría que no funciona ya que el sensor no sabe si el alternador está rulando o no ya que lee solo la tensión de la auxiliar y hasta que no se cierra el circuito no se elevan las tensiones de ambas baterías.
      Según se ve en el esquema pegado en el propio relé la 30 es para el positivo de la principal.
      Ponlo lo mas cerca posible de la batería para que no tengas errores por posibles caidas de tensión.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Marzo 14, 2018, 10:19:11 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Elgranelias en Marzo 14, 2018, 10:12:17 am
      No puede dar igual, ya que el relé al ser automático necesita saber la tensión de la principal para decidir si cierra o abre el circuito.
      Si lo pones al revés yo diría que no funciona ya que el sensor no sabe si el alternador está rulando o no ya que lee solo la tensión de la auxiliar y hasta que no se cierra el circuito no se elevan las tensiones de ambas baterías.
      Según se ve en el esquema pegado en el propio relé la 30 es para el positivo de la principal.
      Ponlo lo mas cerca posible de la batería para que no tengas errores por posibles caidas de tensión.

      Vale! Ya decía yo que no podía dar igual. Muchas gracias a todos!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Marzo 14, 2018, 10:20:07 am
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Marzo 14, 2018, 09:47:00 am
      En mi opinión, el positivo de la principal tiene que ir a la patilla 30 y la 87 al positivo de la auxiliar. 
      Si te fijas en la imagen de más arriba, el sensor que activa/desactiva la bobina del relé sale de la patilla 30. 

      Saludos 

      Gracias aghast  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Marzo 14, 2018, 10:21:38 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Kiyo74 en Marzo 14, 2018, 09:17:45 am
      Hay quien conecta la principal en el 87 y la secundaria en el 30, y hay por ahí algún esquema de algún vendedor de kit para segunda batería que lo pone al revés. Pero en verdad da igual el orden porque la función del relé es de interruptor para unir las baterías....

      ¿Cual compraste, el de 100a o el de 200a?

      Al final pillé el de 200A que en pplcaravan estaba más barato que en ebay y así va más sobrado el relé.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Marzo 14, 2018, 11:34:36 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Kiyo74 en Marzo 14, 2018, 09:17:45 am
      Hay quien conecta la principal en el 87 y la secundaria en el 30, y hay por ahí algún esquema de algún vendedor de kit para segunda batería que lo pone al revés. Pero en verdad da igual el orden porque la función del relé es de interruptor para unir las baterías....


      Dije que daba igual porque recordé haberlo leido en alguna parte del foro, no por conclusión propia. Pero tiene sentido lo que decís. Así que lo editaré para no haber confusiones....
      El que lo dijo también debería corregir. A ver si encuentro el hilo donde lo decía....

      Mis disculpas....

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Roamer en Marzo 14, 2018, 11:36:05 am
			
      
			
      
				No se si tiene sentido poner un rele de 200A si se ponen fusibles de 80-100A, de todas formas si este te sale mas barato que mas dará el de 100 que el de 200, pues el mas barato ;D
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Marzo 15, 2018, 07:27:02 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Muloc en Marzo 10, 2018, 10:01:46 am
      Buenas, soy novato en esto de la electricidad y estoy empezando con mi instalación eléctrica. Gracias a este post tengo casi claro como hacerlo. Tengo una generation  con dos tomas de 12 atrás de serie y quería ponerle otras dos. Mi duda es: puedo sacar las 4 tomas de un mismo fusible o me recomendsis un fisible por cable y toma?t q amperiaje debería tener el fusible?
      Otra duda q me surje es con la instalación de la nevera. La enchufais a una toma de 12v o sacáis cable de la caja de fusibles directo a la nevera?
      Creo q serán dudas muy tontas pero no tengo claro q hacer. Gracias de antemano!!


      Buenas Muloc, si te fijas en la página 1 (por dónde deberías empezar a investigar  :roll:) en el esquema, tienes dos tomas de 12v con fusible individual de 20A  ;)

      Por otro lado, si le colocas dos tomas más a las que tienes de origen, estas irán en paralelo para tener la misma tensión a 12vcc y lo que harás, será sumar corriente de consumo que le restarás carga a la batería  .malabares estas deben de ir siempre con un fusible independiente  ;)

      También existe la posibilidad, si lo que vas a utilizar no tiene un consumo muy alto (como cargar un usb o un móvil) puedes utilizar una toma doble de quita y pon, tipo conector, para alimentar varios periféricos  :roll: si el consumo ya va a ser mayor, como un secador de pelo, una hervidora, etc entonces mejor de forma individual, para no saturar y recalentar el cableado, divides el amperaje y la instalación estaría mucho mejor compensada  .malabares  

      Y es aconsejable que controles el consumo que se va utilizando sobre la batería, para no llevarte un susto  ;D

      Ánimo y al lío 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 15, 2018, 11:02:28 am
			
      
			
      
				Las tomas de 12V (tipo mechero) tienen un amperaje máximo que soportan y los conectores suelen llevan un fusible.
      Lo primero es revisar de qué tipo es cada toma. 
      Si llevas un fusible de 20A en el cable que va a la toma, y la toma es de 10A, no proteges la toma con ese fusible.
      Si pones dos tomas de 20A en paralelo podrias llegar a conectar cosas que consuman 40A. Si lo haces, como tu cable/fusible solo soporta 20A saltará el fusible. 
      La instalación puede valer siempre que tengas en cuenta eso, que no debes conectar a ambas tomas algo que pueda consumir en conjunto más de 20A.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Muloc en Marzo 19, 2018, 00:33:09 am
			
      
			
      
				Muchas gracias por las respuesta!!!me han servido de gran ayuda!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: simonauta en Marzo 27, 2018, 14:56:39 pm
			
      
			
      
				Muy buenas señores, después de leer varios hilos y diferentes páginas lo más lógico es que tuviese todo más claro y lamento decir que no es así... :-\
      Quiero instalar una batería agm de 200a y un panel solar (de entre 150 y 200w) que la cargue.
      Veo que hay disparidad de opiniones respecto a la sección del cableado para la conexión de panel-regulador-batería y la conexión de la batería del vehículo a la secundaria.
      Veo que los propios proveedores de paneles te venden kits con cableado de 6mm2 para la conexión de los diferentes elementos, pero aquí se plantea el uso de secciones de hasta 25mm2 para las conexiones que comento (batería del coche a batería secundaria de 200A, y panel-regulador-bateria), y además también se plantea usar las mismas secciones de 25mm2 para la salida de la batería al inverter (en mi caso de entre 1500w y 2000w onda pura, está por ver...).
      Sinceramente me parece una barbaridad, entiendo que se plantea por los picos que se puedan producir, pero corregirme si me equivoco... 10mm2 para esas tiradas no serían más que suficiente? (por no decir 6m2, que es lo que proveen en los kits de montaje en algunas páginas). ???
      Y luego me preocupa "menos" las tiradas del resto de componentes (luces led, tomas mechero, tomas usb 2.1a para carga de móviles, etc...) que las haría a 1,5mm2, o en el caso de frigorífico (consumo de 480w creo recordar...) o la calefacción (dualtop) de 2,5mm2.
      Me podríais ayudar a resolver estos misterios?
      Gracias anticipadas y disculpar mi ignorancia en todo caso.  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: GL en Marzo 27, 2018, 15:15:00 pm
			
      
			
      
				Personalmente, donde podía ser susceptible de pedir de 25, yo le puse de 25 y me echo a dormir. Una vzpuesto no pide de comer, y de manera objetiva es más seguro (si no es así, que alguien me explique por qué).

      Y antes de que alguien replique diciendo que con mi argumento, por que no meterle cables de 250mm2 (por ejemplo) le contraargumento:  .dedito 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Marzo 27, 2018, 17:03:36 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: GorkaT4 en Marzo 27, 2018, 15:15:00 pm
      Y antes de que alguien replique diciendo que con mi argumento, por que no meterle cables de 250mm2 (por ejemplo) le contraargumento:  .dedito 


      ese era yo.... .meparto .meparto

      tú llevas 25 sujeto con mocos por ahí por dnd te ha pillado, cinta aquí cinta allí...y porque no te he mirado como lleves crimpados los terminales y qué terminales...

      no te puedo ver puaj! xDDDD


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: GL en Marzo 28, 2018, 08:14:39 am
			
      
			
      
				Tengo los terminales bien apretados con su herramienta específica (que me tuvieron que dejar, claro) hombre de poca fé.

      Y los cables van bastante bien por debajo del panelado. Es cierto que no va todo por corrugado como lo pones tú, pero está bien hecho creo yo.

      Recibías hoy el palé de boosters que me dijiste el otro día? Es para pasarme a por el mío  .meparto 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Marzo 28, 2018, 09:07:24 am
			
      
			
      
				.meparto 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: milagro4 en Marzo 29, 2018, 21:08:28 pm
			
      
			
      
				perfecta explicacion de amigos usuarios, muchas gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: sikiwiki en Abril 01, 2018, 18:57:29 pm
			
      
			
      
				QUE OPINAIS DE ESTA BATERIA Y ESTE CARGADOR -INVERSOR?

      https://www.bricomart.es/bateria-solar-agm-sin-mantenimiento-100ah.html


      https://www.bricomart.es/inversor-cargador-onda-senoidal-pura-800w-12v-230v.html
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: milagro4 en Abril 07, 2018, 17:03:08 pm
			
      
			
      
				me podrian hacer llegar este manual al privado
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Abril 07, 2018, 18:19:25 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: milagro4 en Abril 07, 2018, 17:03:08 pm
      me podrian hacer llegar este manual al privado


      Lo tienes en la primera pagina de este hilo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Delsur27 en Abril 10, 2018, 10:35:27 am
			
      
			
      
				Una preguntilla de novato, todos los negativos que salen de los consumibles tipo nevera, luz...donde lo colocamos a masa? Lo lleváis de vuelta hasta la misma batería o lo colocais a la parte de chapa más cercana?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: GL en Abril 10, 2018, 11:16:35 am
			
      
			
      
				Yo en el caso de la nevera por ejemplo lo llevo al - de la batería. Las tomas de USB a una masa sacada de la chapa.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: el sevillano en Abril 10, 2018, 11:58:48 am
			
      
			
      
				yo en todo lo que e montado tiene cable de( + ) y de ( - )directamente a batería sin tocar la chapa de la furgoneta para nada y así creo que es mas correcto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Delsur27 en Abril 10, 2018, 16:52:52 pm
			
      
			
      
				Ok, muchas gracias por las respuestas. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eufecio en Abril 12, 2018, 18:32:48 pm
			
      
			
      
				Alguien que se lo haya comprado hace poco puede decirme algun enlace donde comprar inversor-cables-bateria a buen precio??
      Saludos,al fin me voy a poner en esto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: AMDGS74 en Abril 18, 2018, 18:32:43 pm
			
      
			
      
				Tengo un problemilla...

      Ford Tránsit Custom de 03/2014 Start&stop y DOS BATERÍAS DEBAJO DEL ASIENTO DEL CONDUCTOR.

      A cual de las dos baterías debo conectar la tercera batería con el relé y demás?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: vodagumma en Abril 18, 2018, 22:10:33 pm
			
      
			
      
				hola,tengo que hacer una instalacion electrica entera a una camper(conexion nevera,placa solar,calefaccion,etc..) y ando algo perdido en el asunto.Vivo cerca de Ronda (Malaga),alguien que sea profesional que le interese hacermela cerca??Gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: desdelapopa en Abril 20, 2018, 09:56:30 am
			
      
			
      
				Muy buenas tengo una t6 y desde hace un tiempo estoy dándole vueltas al montaje de la segunda batería, el otro día trasteando me di cuenta que debajo del asiento del piloto había varios cables y entre ellos uno, de buena sección sin ninguna conexión, por lo que imaginé que podría ser un positivo de preinstalados de segunda batería.El caso es que con un polímetro medi el voltaje de ese cable y me daba 12,8.
      Mi pregunta es si puedo aprovechar ese cable para hacer la instalación de la batería auxiliar.
      Un saludo y gracias.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eufecio en Abril 20, 2018, 11:07:42 am
			
      
			
      
				Como veis este inversor? 
      conoceis alguno mejor o mas economico?
      saludos
      https://www.offgridtec.com/solartronics-spannungswandler-12v-auf-230v-1500w-3000w-mod-sinus.html
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Abril 20, 2018, 11:17:04 am
			
      
			
      
				Pues ver lo que se dice ver, yo no veo ninguno. ???
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eufecio en Abril 20, 2018, 11:37:57 am
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Abril 20, 2018, 11:17:04 am
      Pues ver lo que se dice ver, yo no veo ninguno. ???

      jeje, ya esta
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Abril 20, 2018, 11:45:43 am
			
      
			
      
				Malo no sera,ya que,es uno de los mas usados por el foro.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Rusogr en Abril 26, 2018, 00:02:44 am
			
      
			
      
				
      Cita de: eufecio en Abril 20, 2018, 11:07:42 am
      Como veis este inversor? 
      conoceis alguno mejor o mas economico?
      saludos
      https://www.offgridtec.com/solartronics-spannungswandler-12v-auf-230v-1500w-3000w-mod-sinus.html



      Que te parece este inversor cargador? 
      https://autosolar.es/inversores-cargadores-12v/inversor-cargador-600w-12v-must-solar

      Lo tengo en mente para comprar. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eufecio en Abril 26, 2018, 20:00:08 pm
			
      
			
      
				Hola ,si podeis recomendarnos un inversor ,alguien que se lo haya instalado hace poco, por favor?

      Para enchufar un microondas por ejemplo ,cuanta potencia necesitaria?

      Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Abril 26, 2018, 20:04:22 pm
			
      
			
      
				Pues depende de los watios que sea el aparato a enchufar.
      Ademas tienen un pico de arranque mayor.
      Vamos que si el aparato tiene 400w cuando empieza a funcionar igual pide 800w.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Abril 26, 2018, 20:08:22 pm
			
      
			
      
				Tengo un inversor de 360w desde hace mucho tiempo. Lo usaba en el camión. Pero creo que no lo usaré en la furgo. Mientras pueda...usaré todo lo que sea enchufable a 12v....
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Dvilrg en Abril 27, 2018, 08:32:48 am
			
      
			
      
				Llevo con inversor instalado 6 años y no lo he usado ni una sola vez.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Abril 27, 2018, 09:27:14 am
			
      
			
      
				El compañero pregunta por marca de inversores ,no si la gente lo lleva o no.
      Sin mal rollo este comentario ;).
      Cada cual sabra lo que necesita.
      Yo siempre lo llevo,primero por tema de trabajo,para cargar las baterias de atornilladores y sierras y en modo camper caliento el deposito de la ducha con una resistencia de 300w secador de pelo y planchas de la mujer y una sanwhichera.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Dvilrg en Abril 27, 2018, 09:32:20 am
			
      
			
      
				Tampoco pregunta para que los usamos y tu se lo sueltas! .lengua2
      Ellos preguntan por recomendacion y yo le cuento mi experiencia.
      Besos Argi! :-*
      Pd: Es viernes hombre! 
      Cualquiera te tose un lunes.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Abril 27, 2018, 09:42:09 am
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Abril 27, 2018, 09:27:14 am
      El compañero pregunta por marca de inversores ,no si la gente lo lleva o no.
      Sin mal rollo este comentario ;).
      Cada cual sabra lo que necesita.
      Yo siempre lo llevo,primero por tema de trabajo,para cargar las baterias de atornilladores y sierras y en modo camper caliento el deposito de la ducha con una resistencia de 300w secador de pelo y planchas de la mujer y una sanwhichera.


      Vaaaaaalgame el ceñó...
      Aaaaaaandeve con el paaaaaayo..
      Ci quieres lo edito....... .panico
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Abril 27, 2018, 09:43:24 am
			
      
			
      
				No se os puede decir na. :'(
      A lo que vamos marcas de inversores señores.
      El mio no te lo pongo porque ya no lo he he vuelto a encontrar.
      Es de 1000w con picos de 2000w.
      Hala ya lo he dicho

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/20160625_1209070.jpg)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Abril 27, 2018, 09:49:52 am
			
      
			
      
				Me equivoqué en los wattios del mio. No eran 360, sino 350....
      Comprado en La Jonquera...
      Ahí va fotico sacada de internet. No le hago foto porque tengo averiao el móvil. Pero vamos, que es este....

      (https://asset.conrad.com/media10/isa/160267/c1/-/de/079352_BB_00_FB/image.jpg?x=600&y=600&ex=600&ey=600&align=center)

      Online también se puede comprar.... http://www.conrad.fr/ce/fr/product/079352/Convertisseur-12-24-V-DC-220-V-AC-350-W

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Dvilrg en Abril 27, 2018, 09:56:36 am
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Abril 27, 2018, 09:43:24 am
      No se os puede decir na. :'(


      Efectivamente.
      Mira que un jarrillero como yo me tenga que llamar la atención aqui.....
      Marcas buenas de inversores:
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Abril 27, 2018, 10:06:49 am
			
      
			
      
				Sin malos rollos Dvilrg,esta tarde te pagas unas cañas por Portu y arreglao ;D
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Dvilrg en Abril 27, 2018, 11:07:11 am
			
      
			
      
				 .meparto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Abril 27, 2018, 11:12:25 am
			
      
			
      
				De Portu... para lo que quiere.. pero para pagar una caña es del Baix Penedés.. meparto

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Dvilrg en Abril 27, 2018, 11:13:21 am
			
      
			
      
				Tu a cortar tablitas que luego te pilla el toro! .lengua2
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Abril 27, 2018, 11:19:57 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Dvilrg en Abril 27, 2018, 11:13:21 am
      Tu a cortar tablitas que luego te pilla el toro! .lengua2


      Ya podías pasarte de visita en una de esas que no sabes si tocarte el huevo derecho o el izquierdo y criticábamos a GorkaT4 a little bit .meparto
      Si vienes ahora mismo flipas en colores de lo que tengo aquí preparado..... y no te digo más..
      De paso me traes jabones? xDDDDD

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: GL en Abril 27, 2018, 11:22:19 am
			
      
			
      
				Aqui no trabaja ni el tato...

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Abril 27, 2018, 11:24:29 am
			
      
			
      
				
      Cita de: GLazcano en Abril 27, 2018, 11:22:19 am
      Aqui no trabaja ni el tato...


      Míralo Dvilrg! nos tiene monitorizados .meparto
      Está todo indignado conmigo porque no le digo las cosas que quiere oír.. de hecho.. fíjate hasta donde llega su indignación, que ha comprado un Booster en Amazon sólo para joderme .meparto .meparto

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Rusogr en Abril 27, 2018, 11:41:34 am
			
      
			
      
				Gracias a todos por la información. También es interesante ver si lo usáis o no,  y el uso que le dais. En principio lo quiero para la nevera, parece que enfría más si está enchufada a 220v.
      Lo dicho,  gracias. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Abril 27, 2018, 11:46:42 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Rusogr en Abril 27, 2018, 11:41:34 am
      Gracias a todos por la información. También es interesante ver si lo usáis o no,  y el uso que le dais. En principio lo quiero para la nevera, parece que enfría más si está enchufada a 220v.
      Lo dicho,  gracias. 


      No debería... a 220v de red externa más que a 12v con batería a baja carga, sí.. pero del inversor no te va a sacar más "chicha" ya que tira de la misma batería y de hecho los picos de arranque de las neveras suelen ser muy elevados y no vale cualquier inversor

      Qué nevera es?

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: GL en Abril 27, 2018, 12:07:54 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Abril 27, 2018, 11:24:29 am
      Míralo Dvilrg! nos tiene monitorizados .meparto 
      Está todo indignado conmigo porque no le digo las cosas que quiere oír.. de hecho.. fíjate hasta donde llega su indignación, que ha comprado un Booster en Amazon sólo para joderme .meparto .meparto 


      Tu si que te indignas porque no te digo que opino igual que tu! Indignao! He encargado en tu nombre un palé de boosters que recibiras en tu local en breves. Te vas a enterar.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Abril 27, 2018, 13:40:07 pm
			
      
			
      
				¿He oído Booster? Oh my God!! 
      De buen rollo please, y buen puente a todos!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: juanitowrx en Abril 28, 2018, 19:48:51 pm
			
      
			
      
				Hola Buenas! Después de leerme éste gran post, me decido a instalarle la segunda bateria a mi ducato de 2007. He solucionado muchas dudas que tenía, pero ahora la principal duda que me surge es: pretendía comprar el kit de instalación de luluka y este viene con cables de 10mm y fusibles de 100A.  Veo que la mayoría de vosotros ponéis cable más grueso y fusibles de 60 o 80...  Me olvido del kit de luluka? 
      Como veis este otro kit?://coelectrix.com/producto/kit-instalar-bateria-auxiliar-rele-comun-100a  viene más completo, 
      y con cable de 16.
      Gracias!!
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: albertrie en Mayo 03, 2018, 12:33:51 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: juanitowrx en Abril 28, 2018, 19:48:51 pm
      Hola Buenas! Después de leerme éste gran post, me decido a instalarle la segunda bateria a mi ducato de 2007. He solucionado muchas dudas que tenía, pero ahora la principal duda que me surge es: pretendía comprar el kit de instalación de luluka y este viene con cables de 10mm y fusibles de 100A.  Veo que la mayoría de vosotros ponéis cable más grueso y fusibles de 60 o 80...  Me olvido del kit de luluka? 
      Como veis este otro kit?://coelectrix.com/producto/kit-instalar-bateria-auxiliar-rele-comun-100a  viene más completo, 
      y con cable de 16.
      Gracias!!


      Yo el cable, minimo de 15-20mm (tengo en la mia 25mm) piensa que pasaran la misma cantidad de amperios que a la bateria del motor, ya que la chicha sale del alternador y es este el que te está alimentando la 2a bateria. el fusibe  Normalmente entre 60 -100ah en funcion del alternador que lleves. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Mayo 03, 2018, 13:13:23 pm
			
      
			
      
				Juanitowrx, compara.







      lulukabaraka (E-722) 99€
      3 m. cable positivo 10mm².
      1 m. cable negativo 10mm².
      1 m. cable negativo 2,5mm².
      10 terminales anilla (cable 16 mm. Ø8).
      1 terminal Faston.
      1 terminal anilla (cable 2,5 mm. Ø8).
      2 fusibles 100amp.
      		lulukabaraka (Nagares) 40€
      3m. cable rojo 10 mm².
      1m. cable negro 10 mm².
      2m. cable rojo 2,5mm².
      2m cable negro 2,5mm².
      10 terminales anilla (cable 16 mm. Ø8).
      2 terminales anilla (cable 2,5 mm. Ø8).
      2 terminales festoon (cable 2,5 mm.).
      2 fusibles 100 A.
      		coelectrix (Nagares) 48€
      2 Bornes para Batería (1 positivo y 1 negativo) 
      4 Metros de cable de 16mm2 color Rojo 
      4 Metros de cable de 16mm2 color Negro 
      4 Metros de cable de 2,5mm2 color Rojo 
      4 Metros de cable de 2,5mm2 color Negro
      1 Portafusibles de 8 Vias con tapa 
      18 Fusibles Variados 
      2 Portafusibles Midi con tapa 
      2 Fusibles Midi 60A 
      5 Terminales de anilla
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: juanitowrx en Mayo 05, 2018, 03:45:17 am
			
      
			
      
				Muchas gracias por las respuestas! He pedido el kit con rele automático a coelectrix ;D
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: frenchu camper en Mayo 14, 2018, 15:04:23 pm
			
      
			
      
				Hola!
      A ver si me podéis resolver una duda que me lleva loco.... 
      Para optimizar la carga de la batería-vivienda a traves del alternador, he adquirido un cargador de corriente continua a corriente continua (tipo booster) que se instala entre batería-motor y batería-vivienda y que carga hasta 20 amperios. En concreto se trata del Cte D250s, y que además hace de separador de baterías y carga por etapas.
      Como centralita voy a usar la CBE, que además lleva un Relé si no recuerdo mal de 70amp....
      Para cuidar de la batería lo ideal en este caso es hacerlo a través del Ctek, pero tiene el límite de 20amp, que para cargar la batería de 190amp es suficiente... Pero además de esto llevo in inversor de 2000W, con el que usaré un secador de pelo de 1000W. 
      Alguien ha medido en estas cebtralitas CBE los amperios que pueden sumintrar el alternador cuando hay un consumo alto????  No sólo cuando es para cargar????
      Pregunto esto porque no sé si a través del CBE me produciría más energía cuando utilizo el inversor, que los 20 amperios máximos que daria el Ctek????? De ser así no sé si veríais recomendable usar un selector para decidir si cargo a través del Ctek o a través de centralita para cuando uso el inversor a motor en marcha 
      Un saludo

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: HRT2003 en Mayo 16, 2018, 14:17:14 pm
			
      
			
      
				Analizando el esquema del principio no me queda claro que tengo que comprar para que sea el SHUNT, el elemento que hay bajo la placa solar.

      En la California si que tenia un SHUNT y lo cambie por que fallaba, pero empezando de cero la instalación no se donde comprar, ni que comprar.

      Por el correo de FRENCHU CAMPER, también me interesa.

      Un saludo,
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: HRT2003 en Mayo 21, 2018, 09:29:22 am
			
      
			
      
				Buenas,

      Para que sea mas visual, no entiendo la protección del circuito de la toma de 220, es así, no? Pero el segundo PIA, para que es¿?
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/hrt2003/esquemaelectricocomplet01de3010.jpg)

      Si me pillo una centralita el tema del SHUNT del amperímetro, me sobra, no?
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Samueleta en Mayo 21, 2018, 12:41:57 pm
			
      
			
      
				Buenos dias, tengo una duda, a ver si me ayudan. Estoy haciendo la instalacion, y tengo un cuadro de esos que tienen una toma de mechero, una de doble usb y un voltimetro. ¿Podria, con un cable de 2,5mm ,siendo la longitud del clable de 3 metros, instalar la toma del mechero y la del usb con el mismo cable? ¿O sería arriesgado? Me refiero a los amperios de podria soportar si hubiesen dos cosas conectadas a la vez...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Mayo 22, 2018, 21:08:04 pm
			
      
			
      
				NO es arriesgado. . . conéctalo todo con ese cable de 2'5 mm2 y a vivir.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Samueleta en Mayo 23, 2018, 14:40:28 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Mayo 22, 2018, 21:08:04 pm
      NO es arriesgado. . . conéctalo todo con ese cable de 2'5 mm2 y a vivir.


      Gracias  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Canguro en Mayo 29, 2018, 19:22:12 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: frenchu camper en Mayo 14, 2018, 15:04:23 pm
      Hola!
      A ver si me podéis resolver una duda que me lleva loco.... 
      Para optimizar la carga de la batería-vivienda a traves del alternador, he adquirido un cargador de corriente continua a corriente continua (tipo booster) que se instala entre batería-motor y batería-vivienda y que carga hasta 20 amperios. En concreto se trata del Cte D250s, y que además hace de separador de baterías y carga por etapas.
      Como centralita voy a usar la CBE, que además lleva un Relé si no recuerdo mal de 70amp....
      Para cuidar de la batería lo ideal en este caso es hacerlo a través del Ctek, pero tiene el límite de 20amp, que para cargar la batería de 190amp es suficiente... Pero además de esto llevo in inversor de 2000W, con el que usaré un secador de pelo de 1000W. 
      Alguien ha medido en estas cebtralitas CBE los amperios que pueden sumintrar el alternador cuando hay un consumo alto????  No sólo cuando es para cargar????
      Pregunto esto porque no sé si a través del CBE me produciría más energía cuando utilizo el inversor, que los 20 amperios máximos que daria el Ctek????? De ser así no sé si veríais recomendable usar un selector para decidir si cargo a través del Ctek o a través de centralita para cuando uso el inversor a motor en marcha 
      Un saludo


      Hola Frenchu... Cómo instalas el booster y la centralita cbe? En paralelo con dos instalaciones distintas? O en serie y el positivo que sale del booster lo meter al + de batería motor de la caja de conexiones de la cbe?

      Por qué lo haces de esa forma y no de la otra?

      Gracias 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: frenchu camper en Mayo 30, 2018, 11:29:09 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Canguro en Mayo 29, 2018, 19:22:12 pm
      Hola Frenchu... Cómo instalas el booster y la centralita cbe? En paralelo con dos instalaciones distintas? O en serie y el positivo que sale del booster lo meter al + de batería motor de la caja de conexiones de la cbe?

      Por qué lo haces de esa forma y no de la otra?

      Gracias


      Hola Canguro
      Todavía no se han puesto a ello, pero creo que el positivo que sale del CTEK irá directamente al borne positivo de bateria auxiliar, puesto que el Ctek ya hace de separador de baterias y no hace falta del trabajo del relé que lleva la cbe... de todos modos todavía no lo tengo claro, en saberlo te lo hago saber
      Saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Canguro en Mayo 30, 2018, 12:29:27 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: frenchu camper en Mayo 30, 2018, 11:29:09 am
      Hola Canguro
      Todavía no se han puesto a ello, pero creo que el positivo que sale del CTEK irá directamente al borne positivo de bateria auxiliar, puesto que el Ctek ya hace de separador de baterias y no hace falta del trabajo del relé que lleva la cbe... de todos modos todavía no lo tengo claro, en saberlo te lo hago saber
      Saludos


      Entonces tu propones hacer dos instalaciones paralelas? O simplemente no conectar el borne de positivo dd motor lo demás de la cbe todo igual.

      Gracias por la ayuda :) 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Junio 05, 2018, 14:46:32 pm
			
      
			
      
				¿Sabéis con qué programa se pueden hacer esquemas como los de Eneko? Hasta ahora me las he apañado con el paint, pero molaría hacerme el esquema bien hecho.
      Un saludo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Junio 05, 2018, 15:01:54 pm
			
      
			
      
				AutoCAD, por ejemplo. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Junio 05, 2018, 15:13:23 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: basquepunk en Junio 05, 2018, 14:46:32 pm
      ¿Sabéis con qué programa se pueden hacer esquemas como los de Eneko? Hasta ahora me las he apañado con el paint, pero molaría hacerme el esquema bien hecho.


      Vehiplan http://www.trafic-amenage.com/vehiplan/vehiplan.html

      https://www.furgovw.org/index.php?topic=11796

      (http://www.trafic-amenage.com/vehiplan/capture.gif)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Junio 05, 2018, 15:51:45 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Junio 05, 2018, 15:13:23 pm
      Vehiplan http://www.trafic-amenage.com/vehiplan/vehiplan.html

      https://www.furgovw.org/index.php?topic=11796

      (http://www.trafic-amenage.com/vehiplan/capture.gif)

      Gracias! No lo conocía y parece muy útil, pero me refería a esquemas eléctricos. Un saludo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Junio 05, 2018, 22:48:33 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: basquepunk en Junio 05, 2018, 15:51:45 pm
      Gracias! No lo conocía y parece muy útil, pero me refería a esquemas eléctricos. Un saludo.


      Yo uso el PowerPoint. Da mucho juego.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: frenchu camper en Junio 12, 2018, 00:23:21 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Canguro en Mayo 30, 2018, 12:29:27 pm
      Entonces tu propones hacer dos instalaciones paralelas? O simplemente no conectar el borne de positivo dd motor lo demás de la cbe todo igual.
      Hacer una única instalación, solo que no conectar el borne positivo.... o almenos eso creo...mñas adelante cuando esten con ello te confirmo

      Gracias por la ayuda :)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Junio 12, 2018, 08:47:04 am
			
      
			
      
				
      Cita de: basquepunk en Junio 05, 2018, 14:46:32 pm
      ¿Sabéis con qué programa se pueden hacer esquemas como los de Eneko? Hasta ahora me las he apañado con el paint, pero molaría hacerme el esquema bien hecho.
      Un saludo.



      Yo he utilizado el Visio Drawing, es un programa en el que te creas tus iconos, esquemas, plantillas, etc... Como por ejemplo un inversorería, etc... Luego los vas colocando donde quieras y como quieras, después los vas uniendo con lineas a modo de cableado, según la sección y te haces un esquema eléctrico fácil...

      Si alguién lo necesita, me he pasado muchas horas creando elementos eléctricos, que se podrían compartir y cada uno hacer los esquemas, según necesite...  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Junio 13, 2018, 00:30:47 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Pequeño Iván en Junio 12, 2018, 08:47:04 am.../...
      Yo he utilizado el Visio Drawing,...
      .../...


      ¿Te refieres al Visio del Office de Microsoft?

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: MarcoFurgo en Junio 13, 2018, 16:13:45 pm
			
      
			
      
				increible .ereselmejor
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: MarcoFurgo en Junio 13, 2018, 16:15:00 pm
			
      
			
      
				wow que detalles .ereselmejor
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Solis en Junio 14, 2018, 11:05:28 am
			
      
			
      
				tengo instalada la segunda batería con el esquema de abajo:


      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/solis/elect_10.jpg)

      el fusible de 25A que sale del Nagares a la batería de camping se me funde!
      Cuando lo cambio, en parado todo funciona correctamente. 
      Sin embargo, a la hora de arrancar o al cortar batería con el interruptor de desconexión (no recuerdo bien) el fusible se funde. de hecho la última vez parecía como quemado.

      Alguien sabe qué puede ser? 
      se solucionaría con un fusible más grande?



      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: esscapar en Junio 14, 2018, 19:16:54 pm
			
      
			
      
				Ese fusible es muy pequeño para la intensidad de corriente que pasa por ahí, ¡¡ pero antes de hacer nada pon el diametro de cables que utilizas y que los compis que entienden te aconsejen!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Junio 25, 2018, 17:10:12 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Junio 13, 2018, 00:30:47 am
      ¿Te refieres al Visio del Office de Microsoft?


       Si el mismo, es práctico e intuitivo, un ejemplo aunque se ve a baja resolución es este (Porque no consigo subirlo al foro con más resolución) 

       
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pequeno-ivan/exquema-electrico-furgo-logo0.jpg)


       Cada icono lo hice a pinrel y luego fui uniendo con lineas de diferente grosor y color  .malabares  

       Se queda bastante apañao  ;D

       Ahora falta el diseño de los muebles  .loco1
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Junio 25, 2018, 17:29:54 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Solis en Junio 14, 2018, 11:05:28 am
      tengo instalada la segunda batería con el esquema de abajo:


      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/solis/elect_10.jpg)

      el fusible de 25A que sale del Nagares a la batería de camping se me funde!
      Cuando lo cambio, en parado todo funciona correctamente. 
      Sin embargo, a la hora de arrancar o al cortar batería con el interruptor de desconexión (no recuerdo bien) el fusible se funde. de hecho la última vez parecía como quemado.

      Alguien sabe qué puede ser? 
      se solucionaría con un fusible más grande?


       -Miedito me das  .panico

       -Por un lado debes de saber que consumo tienes en la linea de potencia, que estoy seguro que tienes más de 20A (en mi caso tengo fusible de 60A), por otro lado, cada positivo tiene que llevar un fusible en función del consumo que tiene, es decir, una batería por dónde pasa el positivo general, llevará mucho más consumo, que un positivo que viene desde el alternador para excitar el relé o un positivo que alimenta a una nevera... Repito, es muy importante proteger cada positivo  :roll: ya que en el exquema solo hay un fusible en la batería auxiliar, deberías de colocar otro en la principal y otro en el que viene del alternador, para delimitar zonas en caso de avería y tener una protección individual por elementos  :roll:

       -También, otra cosa que hay que tener en cuenta, es a la hora de realizar un corte de corriente, dices que te funde fusible  :P y me estoy imaginando que realizas el corte en el positivo y con todo el consumo de corriente conectado y me echo a temblar  .panico  

           *Debes de cerciorarte:

                                                1.- Que el corte lo realizas sin carga (todo desenchufado)
                                                2.- Que el seccionamiento se realiza sobre el cable negativo de potencia
                                                3.- Que el fusible, la sección del cableado y las conexiones estén como deben estar.


            -Sino, puede que la instalación sufra un calentamiento excesivo y se produzca lo que nadie quiere  .loco1  

            -El fusible, si está por debajo del consumo te fundirá y no es tan malo que si el fusible está muy por encima, porque sino en este caso, no te protegería el circuito. También hay que tener en cuenta las puntadas de arranque del compresor de la nevera o la resistencia del boiler, pueden subir un instante el consumo, todo esto es lo que un electricista tiene en cuenta y no se ve cuando hace las instalaciones  .meparto


            -Un buen consejo, es colocar un shunt para medir en una pantalla el consumo que estás gastando ipso facto o conseguir una pinza amperimétrica de continua, con la que puedas medir el paso de amperios, simplemente con poner una pinza alrededor del cable de potencia, esto si te daría una información muy valiosa en todo momento  8)

            -Bueno no se si te he ayudado o liado más  .meparto

            -Ánimo  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: CarolaTN en Julio 05, 2018, 18:19:18 pm
			
      
			
      
				Hola! Voy a hacer una pregunta que seguro que ya se ha hecho antes, pero quiero tenerlo claro antes de proceder.

      Me quiero poner una batería auxiliar para:
      Alguna luz de led, cargar el movil, enchufar el portátil y la bombita de agua. (Posible nevera termoeléctrica pero solamente en marcha).

      La instalación la voy a hacer con el kit ese que venden con el relé automático de Nagares, cambiando la caja de fusibles que no me gusta.

      Ahora, la duda es la batería. Como tampoco voy a estar todo el año viajando cada dos por tres, y por temas económicos , querría una de ácido, y ahora os explico las cosas que no entiendo:

      -He leído por ahí que lo suyo es que tenga la misma capacidad que la del motor porque sino al cargarse al mismo tiempo, se cargan hasta la capacidad de la más pequeña. ¿Esto es cierto? Porque en la del coche pone 60 Ah / 640 A. Entonces, ¿Si pongo una batería de 80 Ah solamente me cargará hasta 60?

      -De todas formas, poniendo que en un futuro quisiese adquirir una plaquita solar, si comprase una de más capacidad y solamente se llenase hasta donde llegue, ¿eso no estropearía la batería?

      -Y por último, ¿pensáis que con 60 Ah tengo suficiente para el uso que le quiero dar? Así a ojo, pensando en no quedarme mucho tiempo en el mismo lugar, un par de días a lo sumo... Porque sino tendría que cambiar esa batería también y ya se me sube el presupuesto  :-[

      He estado leyendo bastante y encuentro mucha información dispersa. Disculpadme si a lo mejor hago preguntas repetidas, pero soy bastante novata en el tema eléctrico y no quiero cagarla mucho  :roll:
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Julio 05, 2018, 19:14:35 pm
			
      
			
      
				
      Citar-He leído por ahí que lo suyo es que tenga la misma capacidad que la del motor porque sino al cargarse al mismo tiempo, se cargan hasta la capacidad de la más pequeña. ¿Esto es cierto? Porque en la del coche pone 60 Ah / 640 A. Entonces, ¿Si pongo una batería de 80 Ah solamente me cargará hasta 60?


      Rotundamente no

      Citar-De todas formas, poniendo que en un futuro quisiese adquirir una plaquita solar, si comprase una de más capacidad y solamente se llenase hasta donde llegue, ¿eso no estropearía la batería?


      tampoco

      Citar-Y por último, ¿pensáis que con 60 Ah tengo suficiente para el uso que le quiero dar? Así a ojo, pensando en no quedarme mucho tiempo en el mismo lugar, un par de días a lo sumo... Porque sino tendría que cambiar esa batería también y ya se me sube el presupuesto  :-[


      sí, si sacas de la ecuación la nevera termoeléctrica porque además de no tener rendimiento como nevera en sí, el consumo que tiene es constante y en "un rato" te dejará sin batería

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: CarolaTN en Julio 07, 2018, 12:00:47 pm
			
      
			
      
				Graciass por resolverme las dudas!! Lo de la nevera en principio sería para usarla como nevera de hielos, y la encendería solamente cuando estuviese el motor en marcha, para mantener las cosas frescas durante los trayectos. No será mucha tela para el coche cargar las dos baterías y mantener la nevera, ¿no? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jonileana en Julio 10, 2018, 17:31:34 pm
			
      
			
      
				Primero gracias a todos por la ayuda q aportáis.

      Voy a montar la segunda batería pero con el waeco perfectcharge dc20 (20A) con una batería auxiliar de lulukabaraka de 100Ah. El esquema es similar a los del principio del foro pero me surge la duda porque este dispositivo viene con dos cables ya puestos para la batería principal  de 4mm2 de seccion, me parece muy raro. Qué fusible tendría que poner entre la batería principal y el Booster(me han dicho q para los vehículos con start/stop hay que poner este tipo de dispositivos)

      Gracias a todos y a ver si quitó las dudas.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Julio 11, 2018, 14:48:35 pm
			
      
			
      
				Buenos días foreros!
      Estoy por finiquitar mi camperización, conecto todos los cables y la batería y listo. Quería ver si véis bien este esquema que he hecho,o si le véis algo que yo no le he visto, a ver si me podéis confirmar que está bien.

      Muchas gracias y un saludo!
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico_v_06-06-20181_swap_part1x10.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico_v_06-06-20181_swap_part2x10.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico_v_06-06-20181_swap_part3x10.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico_v_06-06-20181_swap_part4x10.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico_v_06-06-20181_swap_part5x10.jpg)
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/basquepunk/esquema-electrico_v_06-06-20181_swap_part6x10.jpg)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: provisor en Julio 11, 2018, 19:45:08 pm
			
      
			
      
				 Yo no entiendo mucho de esto , pero me gustaría saber de que sirve conectar el negativo de la batería de arranque al la salida del shunt ...  .confuso2
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Julio 11, 2018, 20:22:37 pm
			
      
			
      
				Para saber los amperios que le están entrando a la batería auxiliar desde el alternador. 

      Al menos eso es lo que entiendo que quiere controlar. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: provisor en Julio 11, 2018, 20:38:57 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Julio 11, 2018, 20:22:37 pm
      Para saber los amperios que le están entrando a la batería auxiliar desde el alternador. 

      Al menos eso es lo que entiendo que quiere controlar. 

      Saludos 


       Como siempre gracias por compartir conocimientos ...  .ereselmejor
			
      
			
      
				Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Julio 12, 2018, 10:25:13 am
			
      
			
      
				
      Cita de: basquepunk en Julio 11, 2018, 14:48:35 pm
      Buenos días foreros!
      Estoy por finiquitar mi camperización, conecto todos los cables y la batería y listo. Quería ver si véis bien este esquema que he hecho,o si le véis algo que yo no le he visto, a ver si me podéis confirmar que está bien.

      Muchas gracias y un saludo!



      A simple vista, parece correcto el esquema. 
      Comentar un par de detalles. 
      En mi opinión, te interesa poner un fusible general a la salida de la batería auxiliar antes del Desconectador 2, al igual que lo tienes hecho en la batería de arranque. 

      Y en cuanto a la conexión del negativo del regulador solar, dices que lo vas a llevar a un extremo del shunt. 
      Supongo que quieres medir la carga que recibe la batería auxiliar desde la placa, pero creo que te va a dar lecturas poco reales. 
      Quizá te interese poner un shunt independiente para el regulador solar. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Julio 12, 2018, 12:38:49 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Julio 12, 2018, 10:25:13 am
      A simple vista, parece correcto el esquema. 
      Comentar un par de detalles. 
      En mi opinión, te interesa poner un fusible general a la salida de la batería auxiliar antes del Desconectador 2, al igual que lo tienes hecho en la batería de arranque. 

      Y en cuanto a la conexión del negativo del regulador solar, dices que lo vas a llevar a un extremo del shunt. 
      Supongo que quieres medir la carga que recibe la batería auxiliar desde la placa, pero creo que te va a dar lecturas poco reales. 
      Quizá te interese poner un shunt independiente para el regulador solar. 

      Saludos 


      Muchas gracias aghast!! Tendré en cuenta lo del fusible y el shunt ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: el sevillano en Julio 12, 2018, 12:54:23 pm
			
      
			
      
				 Creo que los amperios de los fusibles tienes que repasarla
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Julio 12, 2018, 13:32:32 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: el sevillano en Julio 12, 2018, 12:54:23 pm
       Creo que los amperios de los fusibles tienes que repasarla

      Es verdad, se me ha colado alguno. Gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Julio 14, 2018, 12:08:18 pm
			
      
			
      
				Supongo que los fusibles los tendrás colocados MUY cerca de las baterías. . . 
      ya que en los dibujos te quedan un poco lejos el del voltímetro/amperímetro inteligente y el de la batería auxiliar.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexpower en Julio 16, 2018, 10:15:33 am
			
      
			
      
				Buenos dias.
      UNA CONSULTA PARA LOS ENTENDIDOS.
      Tengo un inversor solartronics 1500-3000 de onda rectificada conectado a dos baterias que estan en paralelo con un total de 240ah.
      De la bateria al inversor hay un cable que no llega a 40cm de 25mm y un fusible de los de cristal de 80a.
      El caso es que le voy a poner un fusible de tipo midi. Porque cuando conecto el microondas de 800w un par de minutos se me funde el fusible.
      De cuanto creeis que debo poner ese fusible? y de que amperaje  seria lo maximo que me admitiria esa linea del inversor??
      Gracias. Es que no voy a ganar pa fusibles tal u como lo tengo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: basquepunk en Julio 16, 2018, 13:55:15 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Julio 14, 2018, 12:08:18 pm
      Supongo que los fusibles los tendrás colocados MUY cerca de las baterías. . . 
      ya que en los dibujos te quedan un poco lejos el del voltímetro/amperímetro inteligente y el de la batería auxiliar.

      Sí, lo más cerca posible. El dibujo está un poco a boleo. Gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: santiagova en Julio 17, 2018, 01:31:41 am
			
      
			
      
				buenas amigos, me podrian indicar donde se encuentra el manual,, el link esta caido
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Julio 17, 2018, 09:13:24 am
			
      
			
      
				En la primera pagina de éste hilo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Julio 17, 2018, 13:52:31 pm
			
      
			
      
				no os va esta url? : https://drive.google.com/file/d/0B2UgYgQv6OMMd1BmcEw5LW5vTXc/view
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: GL en Julio 17, 2018, 14:46:20 pm
			
      
			
      
				Acabo de probar y si va.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexpower en Julio 17, 2018, 18:39:13 pm
			
      
			
      
				Un alma caritativa que me responda esto que quiero hacer pedido de materiales. Plisss

      UNA CONSULTA PARA LOS ENTENDIDOS.
      Tengo un inversor solartronics 1500-3000 de onda rectificada conectado a dos baterias que estan en paralelo con un total de 240ah.
      De la bateria al inversor hay un cable que no llega a 40cm de 25mm y un fusible de los de cristal de 80a.
      El caso es que le voy a poner un fusible de tipo midi. Porque cuando conecto el microondas de 800w un par de minutos se me funde el fusible.
      De cuanto creeis que debo poner ese fusible? y de que amperaje  seria lo maximo que me admitiria esa linea del inversor??
      Gracias. Es que no voy a ganar pa fusibles tal u como lo tengo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Julio 17, 2018, 19:21:20 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: alexpower en Julio 17, 2018, 18:39:13 pm
      Un alma caritativa que me responda esto que quiero hacer pedido de materiales. Plisss

      UNA CONSULTA PARA LOS ENTENDIDOS.
      Tengo un inversor solartronics 1500-3000 de onda rectificada conectado a dos baterias que estan en paralelo con un total de 240ah.
      De la bateria al inversor hay un cable que no llega a 40cm de 25mm y un fusible de los de cristal de 80a.
      El caso es que le voy a poner un fusible de tipo midi. Porque cuando conecto el microondas de 800w un par de minutos se me funde el fusible.
      De cuanto creeis que debo poner ese fusible? y de que amperaje  seria lo maximo que me admitiria esa linea del inversor??
      Gracias. Es que no voy a ganar pa fusibles tal u como lo tengo.


      Pues así a bote pronto, 800W a 12V son 70A. Un poco justo para aún fusible de 80A. Al final el fusible se funde por calor, si lo llevas cerca del máximo aunque no superes su amperajes puede suceder.

      En teoría por un cable de 25mm2 podrían pasar 100A, pero tampoco lo llevaría ala límite así que el fusible de 80A es correcto. El problema es que le pides mucha carga.

      La única opción es poner más sección de cable (o duplicar el cable de 25mm2).

      A ver qué opinan otros...
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexpower en Julio 17, 2018, 19:46:12 pm
			
      
			
      
				La verdad que cuando se va el fusible el cable lo tocas y algo caliente está, pero vamos que no es que queme ni nada por el estilo.
      Es que como le ponga un cable de 50mm como carajo intercalo un fusible midi?? Ese cable tiene que ser gordo tela. No??
      Otra cosa es que los fusibles esos de cristal sean muuuu malos y no sean realmente de 80a.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Julio 17, 2018, 23:09:11 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: alexpower en Julio 17, 2018, 19:46:12 pm
      La verdad que cuando se va el fusible el cable lo tocas y algo caliente está, pero vamos que no es que queme ni nada por el estilo.
      Es que como le ponga un cable de 50mm como carajo intercalo un fusible midi?? Ese cable tiene que ser gordo tela. No??
      Otra cosa es que los fusibles esos de cristal sean muuuu malos y no sean realmente de 80a.
      En lugar de un cable de 50 pon dos de 25 en paralelo, cada uno con su fusible de 80A.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexpower en Julio 18, 2018, 08:37:39 am
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Julio 17, 2018, 23:09:11 pm
      En lugar de un cable de 50 pon dos de 25 en paralelo, cada uno con su fusible de 80A.

      Y eso suele hacerse asi?? Todo el que tiene microondas le pasa esto?? No lo habia leido antes.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Julio 18, 2018, 08:55:15 am
			
      
			
      
				El problema es que los microondas tienen un pico de potencia que alucinas...si a eso le sumas que no llevas un inversor de onda pura...

      De todas formas.. tan necesario lo ves? sin arrancar el motor un microondas descojona las baterías...aún arrancado el tirón es brutal.. ya has visto que te calienta cables de 25mms² de sección...aún haciendo una instalación super super bien ejecutada y dimensionada, me parece "inapropiado"

      No sé...yo NO instalo microondas sobre una instalación normal...

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alexpower en Julio 18, 2018, 11:03:01 am
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Julio 18, 2018, 08:55:15 am
      El problema es que los microondas tienen un pico de potencia que alucinas...si a eso le sumas que no llevas un inversor de onda pura...

      De todas formas.. tan necesario lo ves? sin arrancar el motor un microondas descojona las baterías...aún arrancado el tirón es brutal.. ya has visto que te calienta cables de 25mms² de sección...aún haciendo una instalación super super bien ejecutada y dimensionada, me parece "inapropiado"

      No sé...yo NO instalo microondas sobre una instalación normal...

      Hombre, necesario necesario no. Pero comodo si es para calentar algun vaso de leche o algun plato de comida. Sobre todo si me llevo comida preparada ya de casa en vez de cocinar en la furgo.
       Procuro arrancar el motor para usarlo. Aunque alguna vez lo hago sin arrancar. 
      Lo uso al dia un total de 10 o 12 min al dia para calentar cuatro cosas. 
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jonileana en Julio 19, 2018, 15:11:14 pm
			
      
			
      
				Hola a todos!!

      Alguien ha instalado el waeco perfect charge DC20?

      los cables de 2,5mm2 valen los que venden en leroy merlin o cualquier ferreteria?

      gracias a todos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Poneti en Julio 31, 2018, 12:15:07 pm
			
      
			
      
				Hola a todos .

      Tengo varias dudas sobre la instalación de la batería auxiliar en mi fiat doblo . 
      Mis preguntas son las siguientes : la batería que ponga auxiliar tiene que tener el mismo amperaje que la que lleva la furgoneta de origen? Compré un kit de rele de Nagares 180/12 ( bastante completo por cierto ) ¿el cable que va al rele lo puedo poner con un robacorrientes  o es aconsejable que lo ponga directamente al rele? Y el rele lo monto más pegado a la batería principal o a la auxiliar ? Es que he visto varios esquemas y cada uno dice una cosa .

      Espero respuestas , gracias y un cordial saludo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Septiembre 08, 2018, 22:27:15 pm
			
      
			
      
				¿Alguien podría decirme para que sirve ese "palito rojo" que lleva este conector de mechero?

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jmgarciam/F2660266-01_big.jpg) (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jmgarciam/F2660266-02_big.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Septiembre 08, 2018, 22:45:29 pm
			
      
			
      
				Es un adaptador. Ese conector sirve para 2 tipos de tomas de corriente, para 12v y 24v..

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kiyo74/677220100.jpg)

      Yo lo he usado en los camiones. En Volvo lo usé con la pieza roja puesta, y con Scania sin la pieza a causa del tipo de toma de corriente, en ambos camiones era a 24v... 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Septiembre 08, 2018, 23:00:23 pm
			
      
			
      
				Es decir: para 24V con la pieza subida y para 12v con la pieza bajada.

      Pues si que es raro.

      Gracias.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Septiembre 08, 2018, 23:09:08 pm
			
      
			
      
				Me he explicado mal.......la pieza solo es por el tipo de toma de corriente. Con el pitorrillo rojo es para las tomas normales, y sin él es para tomas más finas, con la particularidad de que casi todas las tomas finas suelen ser de 24v. Por eso sirve para 12 y 24v...
      En camiones Volvo llevan tomas normales, pero una es de 12v y la otra es de 24v....
      No ocurre lo mismo en Scania. La toma normal es de 12v y la fina es de 24v..
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Septiembre 08, 2018, 23:42:28 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Kiyo74 en Septiembre 08, 2018, 23:09:08 pm
      Me he explicado mal.......la pieza solo es por el tipo de toma de corriente. Con el pitorrillo rojo es para las tomas normales, y sin él es para tomas más finas, con la particularidad de que casi todas las tomas finas suelen ser de 24v. Por eso sirve para 12 y 24v...
      En camiones Volvo llevan tomas normales, pero una es de 12v y la otra es de 24v....
      No ocurre lo mismo en Scania. La toma normal es de 12v y la fina es de 24v..


      Pues me acabas de liar más...  .panico .loco2
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Septiembre 09, 2018, 00:05:48 am
			
      
			
      
				Aissssssss.......es que a estas horas... 
      Lo de los camiones lo he puesto solo como un ejemplo de una situación que se puede dar...

      A ver si me explico de manera que se entienda... 
      Piensa que el conector es válido para 12v y 24v....vale? Y lo del pitorrillo es para poder usarlo con 2 tipos de tomas de corriente (vulgarmente llamado mechero), la normal y otra más fina.... 

      Lo entendiste ahora? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Septiembre 09, 2018, 10:32:00 am
			
      
			
      
				Quiere decir que hay tomas de mechero que tienen una muesca, o algo parecido, que encaja en ese palito plegado.

      Si tiene esa muesca palito plegado, si no tiene esa muesca palito erecto .loco2 y ya esta ¿no?
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Septiembre 09, 2018, 10:45:51 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Septiembre 09, 2018, 10:32:00 am
      Quiere decir que hay tomas de mechero que tienen una muesca, o algo parecido, que encaja en ese palito plegado.

      Si tiene esa muesca palito plegado, si no tiene esa muesca palito erecto .loco2 y ya esta ¿no?


      Más o menos...  .meparto
      No es una muesca, sino un diámetro.. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JP-T4 en Septiembre 09, 2018, 10:57:52 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Septiembre 09, 2018, 10:32:00 am
      Quiere decir que hay tomas de mechero que tienen una muesca, o algo parecido, que encaja en ese palito plegado.

      Si tiene esa muesca palito plegado, si no tiene esa muesca palito erecto .loco2 y ya esta ¿no?
      Creo que te paso como a mi al principio, sólo  veía el palito pero no la punta jejeje, fíjate en la imagen
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jp-t4/d839516ffb15289019f76de70b38d242_big.jpg)

      Enviado desde mi SM-A530F mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Septiembre 09, 2018, 11:35:51 am
			
      
			
      
				En esta foto se aprecia esa muesca que comento en la parte interior de arriba. Es decir: palito bajado para tomas de mechero "pequeñas".

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jmgarciam/12V-24V-Hella-Type-DC-Accessory-Power-Plug-DIN-Plug-Merit-Socket_big.png)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Septiembre 09, 2018, 11:40:08 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JP-T4 en Septiembre 09, 2018, 10:57:52 am
      Creo que te paso como a mi al principio, sólo  veía el palito pero no la punta jejeje, fíjate en la imagen
      .../...


      Ya, ya... la pieza roja de la punta que se quita ya la tenía controlada: quitada para tomas modernas/pequeñas de mechero, puesta para tomas normales de mechero.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: unainaz en Septiembre 16, 2018, 10:50:07 am
			
      
			
      
				Uno de los mejores temas del foro. 
      Super completo. Me ayudo muchísimo.
      Gracias!
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: rubengp89 en Septiembre 16, 2018, 12:38:52 pm
			
      
			
      
				Hola gracias de antemano y haber si alguien me puede dar algun consejo sobre esto. He pedido presupuesto para montar una bateria auxiliar en un t6 caravelle y hay talleres que me presupuestan un booster(250€) y otros que no, relacionado con el sistema star-stop de la furgo. Se que debe haber informacion por aqui pero me estoy volviendo loco para entenderlo. Alguien que se haya encontrado con este dilema???. muchas gracias!!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: mitxel_13 en Septiembre 17, 2018, 17:58:57 pm
			
      
			
      
				Buenas tardes a todos.
      Me ha surgido un problema que me trae de cabeza, os explico.
      Esta es mi instalación actual, estoy en plena camperización...

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mitxel_13/img_29150.jpg)

      Después de un par de meses parada, la semana pasada arranco sin problemas, batería principal OK, y las luces interiores se encendieron, batería auxiliar OK, después me di una vuelta para cargar las baterías, aparque y desconecte el Desconectador2.
      Ayer según llego a la furgo, conecto el Desconectador2, y veo que no enciende nada, así que cojo el polimetro y veo que la batería auxiliar me esta dando 1,3v!!
      Nunca me había pasado, he tenido varias baterías y nunca se había quedado así, es cierto que la batería ya tenia 8 años, es de GEL, una Ultracell 85Ah.
      Será que ya llego su hora y se ha muerto la pobre? Veis algo raro en el esquema? A alguien le había pasado algo parecido?
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Septiembre 17, 2018, 20:59:40 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: rubengp89 en Septiembre 16, 2018, 12:38:52 pm
      Hola gracias de antemano y haber si alguien me puede dar algun consejo sobre esto. He pedido presupuesto para montar una bateria auxiliar en un t6 caravelle y hay talleres que me presupuestan un booster(250€) y otros que no, relacionado con el sistema star-stop de la furgo. Se que debe haber informacion por aqui pero me estoy volviendo loco para entenderlo. Alguien que se haya encontrado con este dilema???. muchas gracias!!!


      Pues yo solo te puedo decir que con un rele automatico Audiobus,no carga ,se conecta y desconecta junto con la bateria principal.
      Mercedes Vito 116cdi 4x4 del 2018.Alternador inteligente.
      Yo el Star/Stop lo llevo desconectado.

      Adi que la polemica que hubo entre dos foreros por las paginas 364 o por hay que si si que si no ,por lo menos en mi furgo es que no carga.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jonnye en Septiembre 19, 2018, 14:31:42 pm
			
      
			
      
				Tenéis experiencias con protectores de baterias?
      Para regularle a una tensión y que corte todo antes de descargarla por completo.

      Hoy me llega este para probar a ver que tal la sensibilidad 

      Kemo Monitor de batería control de batería protección de la batería 12V https://www.amazon.es/dp/B004AUJ002/ref=cm_sw_r_cp_api_6eKOBbDBX8C1R
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jonnye en Septiembre 19, 2018, 15:01:15 pm
			
      
			
      
				Cable detector de temperatura sabéis donde conseguir?
      El que veo es el típico de detección de incendios,
      No encuentro que cierre circuito a menos de 65º

      Me pregunto si existe que cierre circuito a 30ºc por ejemplo, 
      o que lo abra de cierta temperatura.

      Simplemente es para simplificar alguna instalacion
       en lugar de tener una sonda y un termostato 

      Un saludo 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pulpitus en Octubre 21, 2018, 22:32:52 pm
			
      
			
      
				En mi furgo llevo una segunda bateria, sé que alimenta la calefacción y lo que yo he instalado, un inversor, un voltímetro y enchufes de 12v. Es una furgo de segunda mano y me gustaría saber que se alimenta de la bateria auxiliar y que de la principal, por ejemplo las luces interiores y las tomas 12v de serie estarán el la principal no? Cuál es la forma más sencilla de ver de dónde consumen? Desconectar bateria principal? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Ibargoiti en Octubre 22, 2018, 19:23:16 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pulpitus en Octubre 21, 2018, 22:32:52 pm
      En mi furgo llevo una segunda bateria, sé que alimenta la calefacción y lo que yo he instalado, un inversor, un voltímetro y enchufes de 12v. Es una furgo de segunda mano y me gustaría saber que se alimenta de la bateria auxiliar y que de la principal, por ejemplo las luces interiores y las tomas 12v de serie estarán el la principal no? Cuál es la forma más sencilla de ver de dónde consumen? Desconectar bateria principal?

      Es una California T5?
      Si es así, de la batería del motor va todo lo de adelante, incluidas las luces de cortesía donde el espejo retrovisor, la toma de mechero delantera, luces guantera, radio, etc.
      De la segunda batería, todo lo de atrás, calefacción estacionaria, toma de mechero del armario, toma de mechero del botellero, nevera, todas las luces de la parte trasera, bomba del agua...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Ibargoiti en Octubre 22, 2018, 19:24:35 pm
			
      
			
      
				.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Pequeño Iván en Octubre 22, 2018, 19:41:24 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: mitxel_13 en Septiembre 17, 2018, 17:58:57 pm
      Buenas tardes a todos.
      Me ha surgido un problema que me trae de cabeza, os explico.
      Esta es mi instalación actual, estoy en plena camperización...

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mitxel_13/img_29150.jpg)

      Después de un par de meses parada, la semana pasada arranco sin problemas, batería principal OK, y las luces interiores se encendieron, batería auxiliar OK, después me di una vuelta para cargar las baterías, aparque y desconecte el Desconectador2.
      Ayer según llego a la furgo, conecto el Desconectador2, y veo que no enciende nada, así que cojo el polimetro y veo que la batería auxiliar me esta dando 1,3v!!
      Nunca me había pasado, he tenido varias baterías y nunca se había quedado así, es cierto que la batería ya tenia 8 años, es de GEL, una Ultracell 85Ah.
      Será que ya llego su hora y se ha muerto la pobre? Veis algo raro en el esquema? A alguien le había pasado algo parecido?


         Mitxel_13 lo único que se me ocurre  :roll: (esto lo he escrito varias veces  .loco1) es el problema que da siempre, cuando seccionamos la alimentación desde el positivo  .panico esto es hacer un corte en carga (por pequeña que sea) y esto afecta siempre a la batería  :roll: pues no es lo mismo cortar con consumo de 1A, que 10A que 40A  :roll: y es por esto, que siempre se recomienda que el seccionador se haga sobre el cable negativo, para que cortes al retorno de la corriente a la batería, aquí habrá menos carga eléctrica, pues esta se entetendrá en los aparatos que tengas alimentados  .malabares

       Esto podría haber afectado a tu batería y si sumas que ha estado parada tiempo  :roll: los fabricantes recomiendan que se cargue la batería de forma periódica y no se deje periodos prolongados sin uso  8)

       Un saludo  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pulpitus en Octubre 22, 2018, 21:52:39 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Ibargoiti en Octubre 22, 2018, 19:23:16 pm
      Es una California T5?
      Si es así, de la batería del motor va todo lo de adelante, incluidas las luces de cortesía donde el espejo retrovisor, la toma de mechero delantera, luces guantera, radio, etc.
      De la segunda batería, todo lo de atrás, calefacción estacionaria, toma de mechero del armario, toma de mechero del botellero, nevera, todas las luces de la parte trasera, bomba del agua...
      Gracias por la ayuda. Es una multivan y la batería está debajo del copiloto, la instaló el primer propietario, un alemán. Se seguro que la calefacción estacionaria tira de ella pero el resto ni idea. Creo que lo más sencillo será desconectar la principal e ir mirando. La instalación parece bastante currada, también instaló un techo sca y redirigió la calefacción y las luces, se gastó lo suyo en su momento.

      Enviado desde mi SM-G935F mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Enriquepastor en Octubre 27, 2018, 23:33:02 pm
			
      
			
      
				
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/enriquepasto/image0.jpg)
      Una pregunta que igual es un poco tonta... 
      Si tengo 2 baterías pero no están en paralelo y quiero poner un selector para que la calefacción consuma de la que yo elija si uno los negativos estaría bien?? O también tendría que poner un selector en el negativo?
      Gracias 
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: peñita en Octubre 28, 2018, 01:03:58 am
			
      
			
      
				+la masa es igual para las dos baterias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Mierdus en Octubre 31, 2018, 23:56:50 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 22, 2018, 09:43:30 am
      Qué se pueden comandar positivos? por supuesto..pero a poder ser mediante elementos de mando electromagnéticos (relés) mientras que las líneas a masa pueden comandarse con elementos mecánicos (interruptores manuales)

      Y esoooooo está explicadísimo.....un cortacorrientes mecánico (El típico tocho interruptor rojo y negro) puesto en un + provoca un arco eléctrico muy elevado en sección próxima a 0 en la unidad de tiempo, lo que puede llegar a provocar una chispa y por tanto un incendio... ese riesgo con ese interruptor mecánico puesto en una línea a masa casi desaparece
      Si empleamos un elemento de accionamiento electromagnético conocido como RELÉ, la operación de mando electromagnética se produce cercana a la unidad de tiempo por lo que el riesgo de provocar un arco en la operación es cercano a 0


      Leyendo esta parte de la explicación, me surge la duda. Si usamos los fusibles magnetotérmicos para 12v que venden por ahí y que logicamente van colocados en el positivo, tampoco sería muy correcto usar ese interruptor que llevan incorporado para cortar la corriente no? Entiendo que en este caso lo correcto seguiria siendo colocar un cortacorrientes en el negativo

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mierdus/50A-Waterproof-Amp-Circuit-Breaker-Fuse-Inverter-with-Manual-Reset-Button-for-Truck-RV-Marine-Reset.jpg_640x640_big.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Noviembre 01, 2018, 18:14:29 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Mierdus en Octubre 31, 2018, 23:56:50 pm
      Leyendo esta parte de la explicación, me surge la duda. Si usamos los fusibles magnetotérmicos para 12v que venden por ahí y que logicamente van colocados en el positivo, tampoco sería muy correcto usar ese interruptor que llevan incorporado para cortar la corriente no? Entiendo que en este caso lo correcto seguiria siendo colocar un cortacorrientes en el negativo

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jallacru/50A-Waterproof-Amp-Circuit-Breaker-Fuse-Inverter-with-Manual-Reset-Button-for-Truck-RV-Marine-Reset.jpg_640x640_big.jpg)



      Siempre que se abre un circuito mientras circula corriente, cualquier elemento de corte tiene el mismo riesgo de chispear tanto si lo pones en el conductor positivo, como si lo pones en el conductor negativo.

      La corriente contínua, se la llama "contínua" porque en el momento de corte están presentes la tensión y la intensidad en el mismo momento -- cosa que sólo pasa en contadas ocasiones en corriente alterna que resulta más fácil de cortar--

      Para cortar una corriente,  intervienen:

      -La distancia entre los contactos una vez abiertos. --Cuanta más distancia, más poder de corte--

      -La velocidad en que se abren. --A mayor velocidad, más poder de corte--

      -La capacidad del recinto donde se produce la chispa. --Cuanta más capacidad/velocidad de sacar el aire del interior de la cámara, más poder de corte-- 

      -El material del aparato -- Cuanto más capaz de no generar enrarecimiento del aire circundante en el recinto de la chispa, más poder de corte--

      Sólo el fabricante conoce esos detalles . . por tanto hemos de leer muy bien los datos del aparato para saber si es adecuado a la instalación.


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: mitxel_13 en Noviembre 05, 2018, 12:15:52 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Pequeño Iván en Octubre 22, 2018, 19:41:24 pm
         Mitxel_13 lo único que se me ocurre  :roll: (esto lo he escrito varias veces  .loco1) es el problema que da siempre, cuando seccionamos la alimentación desde el positivo  .panico esto es hacer un corte en carga (por pequeña que sea) y esto afecta siempre a la batería  :roll: pues no es lo mismo cortar con consumo de 1A, que 10A que 40A  :roll: y es por esto, que siempre se recomienda que el seccionador se haga sobre el cable negativo, para que cortes al retorno de la corriente a la batería, aquí habrá menos carga eléctrica, pues esta se entetendrá en los aparatos que tengas alimentados  .malabares

       Esto podría haber afectado a tu batería y si sumas que ha estado parada tiempo  :roll: los fabricantes recomiendan que se cargue la batería de forma periódica y no se deje periodos prolongados sin uso  8)

       Un saludo  ;)


      Gracias por la respuesta Pequeño Ivan!!
      Lo unico que tras leer otras respuestas, me quedo con bastantes dudas...

      Cita de: eneko en Febrero 22, 2018, 09:23:50 am
      ...
      Siempre y digo siempre, los desconectadores de batería se ponen para que corten la masa de la batería.. una batería sin negativo no hace nada.. es inocua

      Siempre y digo siempre una batería se conecta primero positivo luego negativo y se desconecta al revés primero negativo luego positivo
      Etc

      En el caso de consumibles con interruptor, éste siempre lo pongo en negativo y hago un vuelta.... luces por ejemplo... cable rojo a fusibles y batería...cable gris (denominados vueltas) a interruptor y de éste cable negro a masa

      Tiene una explicación Física que podéis ver aquí de la manera más sintetizada que he podido encontrar en la web de la universidad de córdoba: http://www.uco.es/grupos/giie/cirweb/teoria/tema_01/tema_01_02.pdf

      Es una cuestión de dirección de corriente/electrones de +  a - y diferencia de potencial en polos en elementos PASIVOS

      Qué se pueden comandar positivos? por supuesto..pero a poder ser mediante elementos de mando electromagnéticos (relés) mientras que las líneas a masa pueden comandarse con elementos mecánicos (interruptores manuales)

      Y esoooooo está explicadísimo.....un cortacorrientes mecánico (El típico tocho interruptor rojo y negro) puesto en un + provoca un arco eléctrico muy elevado en sección próxima a 0 en la unidad de tiempo, lo que puede llegar a provocar una chispa y por tanto un incendio... ese riesgo con ese interruptor mecánico puesto en una línea a masa casi desaparece
      Si empleamos un elemento de accionamiento electromagnético conocido como RELÉ, la operación de mando electromagnética se produce cercana a la unidad de tiempo por lo que el riesgo de provocar un arco en la operación es cercano a 0



      Cita de: jallacru en Noviembre 01, 2018, 18:14:29 pm

      Siempre que se abre un circuito mientras circula corriente, cualquier elemento de corte tiene el mismo riesgo de chispear tanto si lo pones en el conductor positivo, como si lo pones en el conductor negativo.

      La corriente contínua, se la llama "contínua" porque en el momento de corte están presentes la tensión y la intensidad en el mismo momento -- cosa que sólo pasa en contadas ocasiones en corriente alterna que resulta más fácil de cortar--

      Para cortar una corriente,  intervienen:

      -La distancia entre los contactos una vez abiertos. --Cuanta más distancia, más poder de corte--

      -La velocidad en que se abren. --A mayor velocidad, más poder de corte--

      -La capacidad del recinto donde se produce la chispa. --Cuanta más capacidad/velocidad de sacar el aire del interior de la cámara, más poder de corte-- 

      -El material del aparato -- Cuanto más capaz de no generar enrarecimiento del aire circundante en el recinto de la chispa, más poder de corte--

      Sólo el fabricante conoce esos detalles . . por tanto hemos de leer muy bien los datos del aparato para saber si es adecuado a la instalación.






      Pensaba pasar el Desconectador2 al negativo, tal y como me decia Pequeño Ivan, pero ahora ya no lo tengo tan claro...
      Que penszais que deberia hacer en este esquema entonces? paso el Desconectador2 al cable negativo para no tener peligro de que se produzca un chispazo, o lo dejo como está?

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mitxel_13/img_29150.jpg)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Noviembre 05, 2018, 12:22:45 pm
			
      
			
      
				Yo le quitaría masa
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: mitxel_13 en Noviembre 05, 2018, 12:31:17 pm
			
      
			
      
				Gracias Eneko, creo que va a ser lo mejor si.
      Pasaré el cortacorrientes a masa y listo.

      Un saludo!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Noviembre 05, 2018, 22:09:22 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: mitxel_13 en Noviembre 05, 2018, 12:31:17 pm
      ....
      Pasaré el cortacorrientes a masa y listo.

      Un saludo!!


      Que es lo que entiendes de lo que te dice Eneko?. . .  yo le quitaría masa . . ¿Qué quiere decir?

      . . . .Y tu dices que pasarás el cortacorrientes a masa... ¿Qué quieres decir? 


      Lo normal  (aunque no siempre) ha sido poner el cortacorrientes/desconectador de X amps. en el circuito negativo que alimenta el borne negativo de los consumidores. . . . y supongo que las maniobras por interruptor o contactos los harás por las salidas positivas a consumidores.

      Pero eso te puede presentar dos inconvenientes.
      --- si se produce un corto en los cables POSITIVOS  a masa de la furgo ANTES o DESPUES del interruptor o contacto de maniobra, se produce un cortocircuito y te fundirá el fusible de esa línea como protección.
      ---- si se produce un corto en los cables NEGATIVOS a la masa de la furgo, se produce la maniobra/puesta en marcha del aparato de esa línea. . . no veas que sea la bomba de agua y se pone en marcha mientras tu no estás.

      Convengo que es bastante difícil que esos cortos se produzcan. .pero no es imposible.

      Para evitar estos inconvenientes, a las baterías le desconectamos el negativo de la masa (en tu caso sería el desconectador 1). . .  pero NO DEBES desconectar de masa la batería principal porque es una protección y un requisito de normas que el fabricante CUMPLE y tu la DESCUMPLES

      La solución es NO conectar los negativos de la baterías auxiliares a masa. . . pero claro, nos encontramos que el fabricante ya ha conectado a masa la batería de arranque y con nuestro sistema de carga por relé, la batería auxiliar queda IRREMISIBLEMENTE conectada a masa por el cable negativo de batería auxiliar a batería de arranque.

      Así, LO MEJOR, es dejar el desconectador 2 en el POSITIVO  (tal como lo tienes en el esquema)

      Lo siento por los que tengan el desconectador en el negativo (yo incluido que me hice hacer la instalación por un entendido) porque NO SIRVE de casi nada.

      EN OTRO ORDEN DE COSAS. . .Si el desconectador te dice que es de 50A, puede ser que lo sea efectivamente ( cuidado que a veces son de un calibre y los serigrafían de otro). . . y cuando lo desconectes sólo deberá cortar la corriente que está circulando en ese momento. . . casi nunca deberá abrir un cortocircuito franco.

      Otra atención y que me ha sucedido a mí. . en época calurosa se me desconecta el "desconectador/protector - de 60A que llevo, debido al calor ambiente y cuando llego, la nevera parada y. . .

      Que nos sea leve a todos.


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: mitxel_13 en Noviembre 06, 2018, 10:38:59 am
			
      
			
      
				Buenas jallacru, y muchas gracias por la gran explicacion, intento responderte por partes...

      Cita de: jallacru en Noviembre 05, 2018, 22:09:22 pm
      Que es lo que entiendes de lo que te dice Eneko?. . .  yo le quitaría masa . . ¿Qué quiere decir?

      . . . .Y tu dices que pasarás el cortacorrientes a masa... ¿Qué quieres decir? 

      Yo entiendo que Eneko me comentaba que lo mejor seria cortar la masa en el esquema, o sea, pasar el desconector2 al borne negativo de la bateria auxiliar, no se si lo he entendido bien...
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mitxel_13/sin-titulo_10.jpg)


      Cita de: jallacru en Noviembre 05, 2018, 22:09:22 pm
      ...
      Lo normal  (aunque no siempre) ha sido poner el cortacorrientes/desconectador de X amps. en el circuito negativo que alimenta el borne negativo de los consumidores. . . . y supongo que las maniobras por interruptor o contactos los harás por las salidas positivas a consumidores.

      Pero eso te puede presentar dos inconvenientes.
      --- si se produce un corto en los cables POSITIVOS  a masa de la furgo ANTES o DESPUES del interruptor o contacto de maniobra, se produce un cortocircuito y te fundirá el fusible de esa línea como protección.
      ---- si se produce un corto en los cables NEGATIVOS a la masa de la furgo, se produce la maniobra/puesta en marcha del aparato de esa línea. . . no veas que sea la bomba de agua y se pone en marcha mientras tu no estás.

      Convengo que es bastante difícil que esos cortos se produzcan. .pero no es imposible.

      Para evitar estos inconvenientes, a las baterías le desconectamos el negativo de la masa (en tu caso sería el desconectador 1). . .  pero NO DEBES desconectar de masa la batería principal porque es una protección y un requisito de normas que el fabricante CUMPLE y tu la DESCUMPLES

      La solución es NO conectar los negativos de la baterías auxiliares a masa. . . pero claro, nos encontramos que el fabricante ya ha conectado a masa la batería de arranque y con nuestro sistema de carga por relé, la batería auxiliar queda IRREMISIBLEMENTE conectada a masa por el cable negativo de batería auxiliar a batería de arranque.

      Así, LO MEJOR, es dejar el desconectador 2 en el POSITIVO  (tal como lo tienes en el esquema)

      Lo siento por los que tengan el desconectador en el negativo (yo incluido que me hice hacer la instalación por un entendido) porque NO SIRVE de casi nada.

      El Desconector1 lo tengo escondido, y mi idea era la de desconectarlo cuando la furgo vaya a estar parada, para evitar una posible descarga de la batería principal, y poner mas difícil el intento de arranque por un "extraño", y el Desconector2 lo tengo para separar la bateria auxiliar de los consumibles, simplemente para evitar la descarga de la misma.
      A la conclusión que llego tras leer tu explicación es que lo deje como esta, y que cuando este la furgo un tiempo parada, desconecte los 2 Desconectores, no?
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Noviembre 06, 2018, 17:20:11 pm
			
      
			
      
				Sí. . .  

      Yo no entiendo lo que dice Eneko y no creo que sea tu interpretación, . . .  es parco en palabras y a veces sólo lo entiende el que lo escribe. . . . pero vamos igual responde y nos aclara . . .  .

      Fíjate que en su esquema -el primero de este hilo- pone el borne negativo directo a masa/chasis. Es porque él usa la chapa como conductor y lo aboga diciendo que los fabricantes también usan la chapa como conductor. . . pero hay una salvedad. . . las corrientes que circulan por chapa de los circuitos del fabricante SON IRRISORIAS . . son corrientes que alimentan relés de poca potencia y éstos son los que alimentan los consumos generales.

      En nuestros casos, iluminaciones con leds y algunas bombas para el agua podrían comandarse por masa, pero NO PONGAS LA NEVERA por la chapa porque te dejará de funcionar mucho antes de lo que esperas.

      Por otro lado, en mi furgo tengo el negativo de batería de arranque directamente a chapa y aunque lo suelte, el motor arranca igual porque tiene un cable de negativo directo. . .revisa que NO SEA tu caso.

      Suerte
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: mitxel_13 en Noviembre 06, 2018, 17:45:20 pm
			
      
			
      
				Pues ahora me dejas con la duda de lo del cable que va a la chapa...
      En alguna ocasión le he dado al contacto estando el Desconector1 cortando, y lógicamente no se encendía nada en el salpicadero, pero no estoy seguro de haber intentado arrancarla... haré la prueba.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Noviembre 12, 2018, 00:21:48 am
			
      
			
      
				Si tu furgo es la que aparece en tu nik, es igual a la que tenía yo hace años. Esa es la que arrancaba el motor aunque desconectara el neutro de chapa. Es muy posible que el anterior dueño hubiera manipulado el tema. Yo lo dejé tal cual ya que tenía otro tipo de protección contra ladrones.
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jallacru/img_20180817_18010710.jpg)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Noviembre 16, 2018, 18:29:35 pm
			
      
			
      
				Tengo una Vito de las nuevas con alternador inteligente,y haciendo la instalacion de la segunda bateria como en la anterior furgo con el rele automatico en mi caso un audiobus conectado a voluntad,pues no funciona.
      Bueno funciona cuando el alternador esta en marcha logicamente pero como este se enciend y apaga solo pues el rele tambien.
      La cuestion es si con un simulador del D+ se solucionaria el problema.
      Por ejemplo:
      https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.amazon.de/VOTRONIC-D-Simulator/dp/B00BJ0RXZA&ved=2ahUKEwjE5an6t9neAhVOPFAKHdkSC0oQFjAAegQIAxAB&usg=AOvVaw1QWSCesiaq1OUvGyX-Pp9d
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Noviembre 16, 2018, 18:36:31 pm
			
      
			
      
				Y en el caso que no serviria el simulador del D+,necesitaria uno de estos:
      VOTRONIC carga de corriente VCC 1212 - 30 de carga Booster B2B -
      pero en este necesitara el D+ del alternador.
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/15395689302611685035579.png)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pulpitus en Noviembre 22, 2018, 11:30:08 am
			
      
			
      
				Tengo algunas dudas con la instalación de la batería de la T5 que he comprado, a ver si alguien me puede ayudar.

      Algunas veces la batería secundaria no carga, esto me pasa sobretodo si he utilizado aparetejos de consumo elevado con la furgo sin el motor en marcha, por ejemplo después de usar un aspirador de 12V. Al arrancar la furgo no se pone a cargar la secuendaria, si mides con un polímetro el alternador funciona bien pero el rele (que se oye el click al arrancar) parece que no le da paso, lo normal es que después si circulas media horita empieza a cargar como normalmente, a 14,3-14,4V. Es una T5 de las primeras, dudo que lleve cosas inteligentes :D

      Mirando lo que llevo instalado veo 2 reles, no veo claro porque llevo 2, decir que también llevo una calefacción eberspacher, puede ser un rele para la cale? tampoco entiendo el fusible que está marcado como buzzer, para que puede servir?

      Agradezco cualquier comentario, cada vez que veo que no carga la batería me pongo nervioso y la verdad no me da tranquilidad pensar que igual se está muriendo el rele.
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pulpitus/19eccb2d01bf9889edd84f757cbc0214_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pulpitus/5a36e3034137cc99b7945c9f4aa0c518_big.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: TREPAPINOS en Noviembre 26, 2018, 08:30:07 am
			
      
			
      
				Muy completo y detallado el post. Gracias por la aportación.
      Saludos.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Stuaty en Noviembre 27, 2018, 12:31:54 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Noviembre 16, 2018, 18:29:35 pm
      Tengo una Vito de las nuevas con alternador inteligente,y haciendo la instalacion de la segunda bateria como en la anterior furgo con el rele automatico en mi caso un audiobus conectado a voluntad,pues no funciona.
      Bueno funciona cuando el alternador esta en marcha logicamente pero como este se enciend y apaga solo pues el rele tambien.
      La cuestion es si con un simulador del D+ se solucionaria el problema.
      Por ejemplo:
      https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.amazon.de/VOTRONIC-D-Simulator/dp/B00BJ0RXZA&ved=2ahUKEwjE5an6t9neAhVOPFAKHdkSC0oQFjAAegQIAxAB&usg=AOvVaw1QWSCesiaq1OUvGyX-Pp9d

      Y digo yo... -que también intentando encontrar solución a la carga de batería con alternador inteligente- que se me ha ocurrido... Y si conectamos un cargador típico de baterías de estos que se ponen en casa? Conectado a un conversor? No sé evitaría el lío que si Booster que si vitronic...?

      Hablo desde mi ignorancia, no sé si valdría pero si funcionase sería una alternativa mucho menos liosa, ni pasar cables ni gaitas no? O es que cargan con menos potencia que el alternador? 

      Y por otro lado también pregunto yo, un arrancador de baterías, dejándolo ahí conectado a la batería y cargandolo en casa o también como dije antes a la toma de 12v con un inversor? 

      Es que por mucho que leo, no me aclaro con las soluciones que presenta la gente.

      He llamado a la Peugeot (mi caso Peugeot Partner) y me han pasado con taller y les he contado mi caso.

      Les he preguntado por el alternador inteligente, y me han dicho que mi Partner, al margen de ser stop star, no lleva alternador inteligente. Que esos alternadores lo llevan los hibridos gasolina/eléctricos. Que al llevar stop star el alternador siempre está dando carga, ya que sino no funcionaría el sistema este, por la necesidad de mucha carga o no sé qué me dijo.

      Ahora sí que me he quedado más loco todavía. Entiendo entonces que con relé nagares automático voy sobrado?
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Truleque en Noviembre 27, 2018, 13:01:09 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Stuaty en Noviembre 27, 2018, 12:31:54 pm
      Y digo yo... -que también intentando encontrar solución a la carga de batería con alternador inteligente- que se me ha ocurrido... Y si conectamos un cargador típico de baterías de estos que se ponen en casa? Conectado a un conversor? No sé evitaría el lío que si Booster que si vitronic...?

      Hablo desde mi ignorancia, no sé si valdría pero si funcionase sería una alternativa mucho menos liosa, ni pasar cables ni gaitas no? O es que cargan con menos potencia que el alternador? 

      Y por otro lado también pregunto yo, un arrancador de baterías, dejándolo ahí conectado a la batería y cargandolo en casa o también como dije antes a la toma de 12v con un inversor? 

      Es que por mucho que leo, no me aclaro con las soluciones que presenta la gente.

      He llamado a la Peugeot (mi caso Peugeot Partner) y me han pasado con taller y les he contado mi caso.

      Les he preguntado por el alternador inteligente, y me han dicho que mi Partner, al margen de ser stop star, no lleva alternador inteligente. Que esos alternadores lo llevan los hibridos gasolina/eléctricos. Que al llevar stop star el alternador siempre está dando carga, ya que sino no funcionaría el sistema este, por la necesidad de mucha carga o no sé qué me dijo.

      Ahora sí que me he quedado más loco todavía. Entiendo entonces que con relé nagares automático voy sobrado?
      de que año es tu partner y q motor lleva diésel o gasoil 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Stuaty en Noviembre 27, 2018, 15:54:24 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Truleque en Noviembre 27, 2018, 13:01:09 pm
       de que año es tu partner y q motor lleva diésel o gasoil


      Pues es diesel de hace 3 meses. La última versión antes del reciente restiling. La que sale en la foto de mi perfil. Una teppe adventure 1.6 HDI s&s 120cv
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: WorkLessSurfMore en Diciembre 02, 2018, 11:43:08 am
			
      
			
      
				Buenas, me surge una duda con la instalacion de la segunda bateria, que pienso poner con placas solares, y de vez en cuando, si es necesario tirar de alternador.

      Para esto entiendo que pondría un Relé manual, mas barato, y lo activo yo con un interruptor, pero me surgen las siguientes dudas:

      -Puedo poner el Relé muy pegado a la bateria principal? 

      -Puedo no usar el chasis como negativo en la instalacion del Relé? En vez de pasar un cable a la auxiliar paso dos no?

      Un saludo y gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Frenetyk en Enero 02, 2019, 18:29:05 pm
			
      
			
      
				Edito: he llamado a la casa y me han dicho que mi alternador es normal, no inteligente, así que todo lo que había expuesto no sirve de nada.

      Saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Enero 02, 2019, 18:38:37 pm
			
      
			
      
				Pues todavía no ,porque aún no he mirado el alternador y no se si tiene salida al D+.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Enero 03, 2019, 14:31:31 pm
			
      
			
      
				Me gustaría, cuando pueda  .llorando .llorando .llorando , colocar unas tomas de mechero/usb distribuidas por el salpicadero en lugares estratégicos y deseados.

      Pues bien; en cada toma mechero/usb quisiera poner un interruptor de dos circuitos (positivo y negativo) tres posiciones (I-NC-II). Con esto pretendo poder alimentar, independientemente, cada toma mechero/usb con voltios de la batería principal o de la batería auxiliar o no alimentar (posición central del interruptor).

      Hasta aquí la cosa es fácil pero quiero complicarme un poco mas la vida.

      En la posición central del interruptor quisiera alimentar la toma de mechero/usb con voltios después de arranque (después de contacto).

      Y la pregunta es: ¿Cuál seria el circuito para ello con ese tipo de interruptor?
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: GL en Enero 03, 2019, 14:40:36 pm
			
      
			
      
				Controlando el D+ con algún relé pequeñito deberias poder controlar la posición del centro, no?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Enero 03, 2019, 16:28:08 pm
			
      
			
      
				A ver si esto te vale. 

      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/aghast/50efb21a371b03d7c3511bf777f9671f_big.jpg)

      No me he dado cuenta de modificar el grosor de línea y quizá no se vea todo lo bien que me hubiese gustado. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Enero 03, 2019, 20:03:39 pm
			
      
			
      
				Sabia yo que Aghast saldría al rescate  .palmas .ereselmejor

      Voy a estudiar el esquema. 

      Pensando:
      Entiendo que la bobina del relé solo actúa cuando el interruptor esta en la posición "neutra" y le llega una señal de +12V después de contacto. El positivo bajo llave se puede asimilar al D+ ¿no?

      Veo que "siempre" que el interruptor este en la posición neutra y tengamos +12V bajo llave (versus D+) hay voltaje en las tomas de mechero/usb. Esas tomas, en lo referente al USB, están consumiendo aunque no se usen. ¿Habría posibilidad de evitar eso?
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Enero 03, 2019, 20:27:18 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Enero 03, 2019, 20:03:39 pm
      Sabia yo que Aghast saldría al rescate  .palmas .ereselmejor

      Voy a estudiar el esquema. 

      Pensando:
      Entiendo que la bobina del relé solo actúa cuando el interruptor esta en la posición "neutra" y le llega una señal de +12V después de contacto. El positivo bajo llave se puede asimilar al D+ ¿no?

      Veo que "siempre" que el interruptor este en la posición neutra y tengamos +12V bajo llave (versus D+) hay voltaje en las tomas de mechero/usb. Esas tomas, en lo referente al USB, están consumiendo aunque no se usen. ¿Habría posibilidad de evitar eso?


      Si es que me picáis y pasa lo que pasa jejeje. 

      La bobina actúa cuando das contacto (o D+) estando el interruptor en cualquier posición, mandando corriente desde la batería de motor al USB. 

      Pero para qué quieres evitar ese mínimo consumo estando el motor en marcha (señal D+) ? Si las luces de cuadro, iluminación de teclas etc... quizá ya consuman más que el USB en "reposo", no?

      La verdad es que quieres unas cosas un poco enrevesadas ......

      Creo que el esquema cumple con todas las condiciones que pedías en el mensaje anterior ...... 

      A motor parado no consume de ningún sitio en la posición central, y con motor en marcha o contacto, consumen de la del motor. Es lo que querías, no? 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Enero 03, 2019, 21:03:39 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Enero 03, 2019, 20:27:18 pm
      Si es que me picáis y pasa lo que pasa jejeje.
      .../...

      Si es que te dan calambres a la mínima...  .brinda

      Cita de: aghast en Enero 03, 2019, 20:27:18 pm.../...
      Pero para qué quieres evitar ese mínimo consumo estando el motor en marcha (señal D+) ? Si las luces de cuadro, iluminación de teclas etc... quizá ya consuman más que el USB en "reposo", no?
      .../...

      Pues tienes razón  .yupiii pero quería rizar el rizo  .loco2

      Cita de: aghast en Enero 03, 2019, 20:27:18 pm.../...
      La verdad es que quieres unas cosas un poco enrevesadas ......
      .../...

      La vida me ha hecho asin...  .macarra

      Cita de: aghast en Enero 03, 2019, 20:27:18 pm.../...
      A motor parado no consume de ningún sitio en la posición central, y con motor en marcha o contacto, consumen de la del motor. Es lo que querías, no? 
      .../...

      PoZi...  .gafas


      En resumen: A que es buena idea.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Enero 03, 2019, 21:33:06 pm
			
      
			
      
				Claro que la idea es buena, pero si además es simple, es mucho mejor. 

      Yo simplemente me limitaría a colocar un relé conmutado, sin interruptores ni historias. 

      La alimentación de los USB desde la auxiliar, la pasaría por la centralita, electroblock, etc.... hasta un contacto del relé y por el otro contacto del relé la alimentación de la de motor. 
      Arrancas y los USB tirarían de la de motor y al parar motor pasan a la auxiliar. Cuando dejes la furgo parada X días, apagas centralita y eliminas cualquier consumo de los USB. 
      Todo esto sin necesidad de interruptores. 
      Es mi opinión. 

      Saludos 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Enero 03, 2019, 23:01:13 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Enero 03, 2019, 21:33:06 pm.../...
      Arrancas y los USB tirarían de la de motor y al parar motor pasan a la auxiliar. Cuando dejes la furgo parada X días, apagas centralita y eliminas cualquier consumo de los USB. 
      .../...


      Ya, pero puede haber aparatitos que me interese que sigan funcionando cuando pare el motor sin microcortes ni nada similar.

      Me apunto tu idea  .palmas


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Frenetyk en Enero 04, 2019, 09:50:11 am
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Noviembre 16, 2018, 18:36:31 pm
      Y en el caso que no serviria el simulador del D+,necesitaria uno de estos:
      VOTRONIC carga de corriente VCC 1212 - 30 de carga Booster B2B -
      pero en este necesitara el D+ del alternador.
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/15395689302611685035579.png)

      Una pregunta sobre este booster, lo tengo para instalarlo, mi duda es: además del Booster necesito también un relé separador o el mismo Booster separa las baterías cuando desconecto el contacto?
      Saludos!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Abis en Enero 04, 2019, 21:30:46 pm
			
      
			
      
				Buenas tardes,

      Estoy camperizando mi Bóxer L4H3 (tengo un hilo en la parte de preparaciones completas) y quería dejar aquí una foto del esquema eléctrico para que los que sabéis de esto me deis vuestra opinión.

      Me he dado cuenta de que falta un interruptor de corte antes del inversor... Si veis mas errores decidmelo por favor.

      Y una ultima cosa: alguien me ha comentado que tres baterias de 100 es excesivo, que no cargaran bien, pero yo creo que con 300W de placas no habrá problemas no?

      Gracias
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/abis/img_20190104_2110480.jpg)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 05, 2019, 09:53:22 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Abis en Enero 04, 2019, 21:30:46 pm
      Buenas tardes,

      Estoy camperizando mi Bóxer L4H3 (tengo un hilo en la parte de preparaciones completas) y quería dejar aquí una foto del esquema eléctrico para que los que sabéis de esto me deis vuestra opinión.

      Me he dado cuenta de que falta un interruptor de corte antes del inversor... Si veis mas errores decidmelo por favor.

      Y una ultima cosa: alguien me ha comentado que tres baterias de 100 es excesivo, que no cargaran bien, pero yo creo que con 300W de placas no habrá problemas no?

      Gracias
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/abis/img_20190104_2110480.jpg)
      Yo revisaría algunos fusibles y cables:
      - ¿De cuánto es tu inversor? 20A parecen muy pocos.
      - El cableado de regulador a placas lo pondría de 6mm2
      - ¿Cuántas tomas de USB tienes y que piensas conectar? 2A para una toma y cargar móvil podría estar bien pero como lleves 10, quieras poner un secador y todas la mismo fusibles...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: provisor en Enero 05, 2019, 17:28:55 pm
			
      
			
      
				 Para unir las baterías tienes cable de 10 mm , creo que es poco ... Y el fusible de la batería pegado al borne y despues del fusible conectas las salidas a inversor y consumibles ...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Abis en Enero 05, 2019, 22:25:33 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Enero 05, 2019, 09:53:22 am
      Yo revisaría algunos fusibles y cables:
      - ¿De cuánto es tu inversor? 20A parecen muy pocos.
      - El cableado de regulador a placas lo pondría de 6mm2
      - ¿Cuántas tomas de USB tienes y que piensas conectar? 2A para una toma y cargar móvil podría estar bien pero como lleves 10, quieras poner un secador y todas la mismo fusibles...


      En principio irán 4 o 5 tomas de USB para conectar los móviles y punto.

      Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Abis en Enero 05, 2019, 22:46:16 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: provisor en Enero 05, 2019, 17:28:55 pm
       Para unir las baterías tienes cable de 10 mm , creo que es poco ... Y el fusible de la batería pegado al borne y despues del fusible conectas las salidas a inversor y consumibles ...


      Un fusible grande a la salida de la batería? De cuanto?

      Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: amikoj en Enero 06, 2019, 11:52:59 am
			
      
			
      
				Mirad el primer mensaje que colgó Eneko en este hilo. Está todo allí, con su esquema impoluto y bien hecho, revisado un montón de veces por todos los foreros que hemos ido visitándolo durante un montón de tiempo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Enero 06, 2019, 12:22:07 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Abis en Enero 05, 2019, 22:25:33 pm
      En principio irán 4 o 5 tomas de USB para conectar los móviles y punto.

      Gracias
      Hay cargadores para las tomas de 12V de mechero de 2'1A. Con uno solo ya te saltaría el fusible, imagina si conectas dos.

      Con 20A para el inversor solo podrás conectar uno de 20x12=240W.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ursusbret en Enero 15, 2019, 13:08:04 pm
			
      
			
      
				Hola muy buenas a todos y a todas.
      Hace mucho que no pongo nada y nunca es tarde si la dicha es buena.
      Espero que sea buena.
      Pues la cuestión es que nos hemos liado la manta a la cabeza y queremos montar la segunda bateria. 
      Le estamos dando vueltas a los relés, si automático o no, etc... Y bueno, pues cuando teníamos decidido que pondríamos el relé automático Victron ( https://madridcamper.com/reles-fusibles-portafusibles/rele-automatico-120a-victron-415.html (https://madridcamper.com/reles-fusibles-portafusibles/rele-automatico-120a-victron-415.html) ) leemos que los relés automáticos terminan dando problemas. Así que vuelta a empezar y a dar más vueltas al relé Nagares 180/12
      Bien. Aparte de aceptar cualquier tipo de comentario u opinión sobre los relés, quería hacer una pregunta técnica para expertos electricistas.
      - He encontrado esta caja de fusibles en el compartimento de la bateria en el vano motor, parece que es donde llega el cable del alternador y tengo dos preguntas sobre ella:
         * ¿Podré conectar el relé al hueco que queda sin ocupar o es mejor conectarlo directamente a la bateria?
         * ¿Me servirá ese hueco que queda por conectar para excitar el relé 180 o estará recibiendo constantemente corriente de la bateria principal?
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ursusbret/whatsapp-image-2019-01-15-at-12.34.35.jpg)
      Muchas gracias.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xeviloko69 en Enero 23, 2019, 11:42:19 am
			
      
			
      
				Buenos dias!
      Tengo una duda sobre las baterias se mi furgo!
      Tiene instalada en el motor una de 60ah i 650A y quisoera saver su puedo poner de segunda con un rele automtico una de 100ah?
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: msagomez en Febrero 09, 2019, 01:31:23 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Frenetyk en Enero 04, 2019, 09:50:11 am
      Una pregunta sobre este booster, lo tengo para instalarlo, mi duda es: además del Booster necesito también un relé separador o el mismo Booster separa las baterías cuando desconecto el contacto?
      Saludos!


      Yo he anulado chocolate la instalación de ese bosster en mi Peugeot expert traveller del 2018  
      La instalación la hice con simulador d+ conectado a la toma del mechero.

      Pero no me carga la batería y eso que he revisado ya dos veces la instalación 

      😥😥😥😥😥😥😥😥😥
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 09, 2019, 08:21:24 am
			
      
			
      
				Porque el simulador D+ te hace las veces de relé automático y si el alternador baja su voltaje no hay señal D+ que valga; necesitas una señal D+ real para comandar el booster....a las malas quizás una señal de contacto y un diodo para que no arranque con booster y red de servicio

      También deberías comprobar que la red de servicio esté a masa para que el shunt del sistema de ahorro inteligente lo detecte/mida
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: miguelscsc en Febrero 09, 2019, 15:10:27 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 09, 2019, 08:21:24 am
      Porque el simulador D+ te hace las veces de relé automático y si el alternador baja su voltaje no hay señal D+ que valga; necesitas una señal D+ real para comandar el booster....a las malas quizás una señal de contacto y un diodo para que no arranque con booster y red de servicio

      También deberías comprobar que la red de servicio esté a masa para que el shunt del sistema de ahorro inteligente lo detecte/mida

      Eneko, cuando dices la red a masa te refieres, el tierra a masa?
      Perdon por la ignorancia , no acabo de entenderlo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: msagomez en Febrero 09, 2019, 16:25:52 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 09, 2019, 08:21:24 am
      Porque el simulador D+ te hace las veces de relé automático y si el alternador baja su voltaje no hay señal D+ que valga; necesitas una señal D+ real para comandar el booster....a las malas quizás una señal de contacto y un diodo para que no arranque con booster y red de servicio

      También deberías comprobar que la red de servicio esté a masa para que el shunt del sistema de ahorro inteligente lo detecte/mida


      Si anulo el simulador d+ lo quito directamente y voy a buscarlo al alternador valdría no ? 

      Me tiene loco está historia , a ver si salgo de ello 
      Muchísimas gracias por la ayuda.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: zipi23 en Febrero 12, 2019, 12:39:02 pm
			
      
			
      
				Muy buenas a todos campers.

      Llevo un tiempo dándole vueltas al tema del relé, y es que resulta que al fin y al cabo el relé es un interruptor verdad?
       yo había pensado unir la batería principal y la auxiliar mediante un desconectador de baterías de este tipo:

      https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=DBM100

      por supuesto con sus fusibles, de 80ah. y cable de 25mm.

      Que opináis de unir las baterías así? 

      Gracias!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Febrero 12, 2019, 12:43:50 pm
			
      
			
      
				Pues qué te tienes que acordar de conectarlo cuando arranques y mas importante desconectarlo cuándo apagues,ya que sino te quedaras sin ninguna bateria.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: zipi23 en Febrero 12, 2019, 13:24:55 pm
			
      
			
      
				Pero a nivel seguridad no hay ningún problema no verdad? 
      Si el único problema que puede haber es ese no hay problema.
      Muchas gracias!!

      Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 13, 2019, 13:12:53 pm
			
      
			
      
				por ahí años atrás está hablado... el problema de esos interruptores es que son mecánicos a diferencia de que un relé es electromecánico

      Qué sucede? que con una diferencia de potencial como la que puede darse entre motor arrancado 14v 14,7v... y una batería de servicio descargada 11v, en la maniobra mecánica de ese interruptor se produce un arco voltaico o arco eléctrico en la unidad de tiempo lo que equivale a una chispa con los riesgos obvios que ello conlleva

      En cambio el relé se cierra y se abre cercano a la unidad de tiempo porque maniobra con una bobina electromagnética y la probabilidad de la formación de un arco eléctrico es próxima a 0

      Piensa sino, por qué todos los elementos del coche van activados mediante relés si pudieran llevar un simple interruptor... desde luces, limpias, etc etc etc (elementos de consumos bajos, pequeña resistencia y por tanto intensidades bajas)

      Esos interruptores llamados comunmente desconectadores están pensados para desconectar y conectar trabajando en vacío en sistemas con consumo 0 o nula diferencia de potencial... por ejemplo puesto para desconectar la red  y circuitos de "vivienda" en parado de la batería y evitar consumos o pérdidas de tensión cuando no la usamos

      No es lo mismo, "apagar la batería" que unir de golpe una batería a una fuente de alimentación como es el alternador
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: zipi23 en Febrero 13, 2019, 13:58:18 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 13, 2019, 13:12:53 pm
      por ahí años atrás está hablado... el problema de esos interruptores es que son mecánicos a diferencia de que un relé es electromecánico

      Qué sucede? que con una diferencia de potencial como la que puede darse entre motor arrancado 14v 14,7v... y una batería de servicio descargada 11v, en la maniobra mecánica de ese interruptor se produce un arco voltaico o arco eléctrico en la unidad de tiempo lo que equivale a una chispa con los riesgos obvios que ello conlleva

      En cambio el relé se cierra y se abre cercano a la unidad de tiempo porque maniobra con una bobina electromagnética y la probabilidad de la formación de un arco eléctrico es próxima a 0

      Piensa sino, por qué todos los elementos del coche van activados mediante relés si pudieran llevar un simple interruptor... desde luces, limpias, etc etc etc (elementos de consumos bajos, pequeña resistencia y por tanto intensidades bajas)

      Esos interruptores llamados comunmente desconectadores están pensados para desconectar y conectar trabajando en vacío en sistemas con consumo 0 o nula diferencia de potencial... por ejemplo puesto para desconectar la red  y circuitos de "vivienda" en parado de la batería y evitar consumos o pérdidas de tensión cuando no la usamos

      No es lo mismo, "apagar la batería" que unir de golpe una batería a una fuente de alimentación como es el alternador
      Entiendo entonces que no es seguro ni para la instalación eléctrica ni para mí verdad? Por riesgo de sufrir un chispazo.

      El problema son mis conocimientos nulos en este tema. He mirado lo del relé, el que hay que conectarlo a un cable que se llama d+, había pensado en esa forma por la sencillez.

      Investigaré a ver dónde tiene mi vito ese cable, a ver si veo algun tuto.

      Gracias 
      Eneko

      Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Febrero 13, 2019, 14:09:36 pm
			
      
			
      
				Coge el rele que sea automatico y en ese no necesitas coger el + del alternador. 
      En el esquema de la prumera pagina lo tienes como instalarlo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Febrero 13, 2019, 14:28:40 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Febrero 13, 2019, 14:09:36 pm
      Coge el rele que sea automatico y en ese no necesitas coger el + del alternador. 
      En el esquema de la prumera pagina lo tienes como instalarlo.


      Pero que sea el airbus....  ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Febrero 13, 2019, 14:30:26 pm
			
      
			
      
				Sera el Audiobus

      https://www.ebay.es/itm/Rele-Separador-Baterias-Automatico-Audiobus-SB12200-200A-12v-Rele-Relay-AGM-Gel-/321328103872
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Febrero 13, 2019, 14:31:52 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Febrero 13, 2019, 14:30:26 pm
      Sera el Audiobus


      Eso!!  .meparto .meparto .meparto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: zipi23 en Febrero 13, 2019, 14:45:09 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Febrero 13, 2019, 14:09:36 pm
      Coge el rele que sea automatico y en ese no necesitas coger el + del alternador. 
      En el esquema de la prumera pagina lo tienes como instalarlo.
      El problema es el dinero, por eso pensé en lo del "desconectador".

      tocará ahorrar.

      Gracias a todos chicos

      Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 13, 2019, 16:43:38 pm
			
      
			
      
				Dices que no controlas nada de electricidad... eres de madrid? pues abre un hilo en plan "algún forero me ayuda a instalar la batería?"
      Seguro que más de uno no tiene inconveniente en ayudarte zipi y así también hacer sobre seguro y no tomas riesgos ni encabronamientos

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: zipi23 en Febrero 13, 2019, 16:49:18 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Febrero 13, 2019, 16:43:38 pm
      Dices que no controlas nada de electricidad... eres de madrid? pues abre un hilo en plan "algún forero me ayuda a instalar la batería?"
      Seguro que más de uno no tiene inconveniente en ayudarte zipi y así también hacer sobre seguro y no tomas riesgos ni encabronamientos
      Por lo que he estado leyendo del relé automático de audiobus que comentó el compañero, no parece difícil de instalar, intercalar el relé en el cable positivo que une las baterías y sacar un negativo de la principal al relé, y estaría listo, creo que esperaré al mes que viene y lo intentaré. 

      Mil gracias!!

      Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: msagomez en Febrero 19, 2019, 23:20:41 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: msagomez en Febrero 09, 2019, 16:25:52 pm
      Si anulo el simulador d+ lo quito directamente y voy a buscarlo al alternador valdría no ? 

      Me tiene loco está historia , a ver si salgo de ello 
      Muchísimas gracias por la ayuda.


      Ya he tirado la toalla con el votronic 1212 30
      Creo que ese Booster no vale para mí Peugeot expert traveller 2018 euros 6 y star stop, ni con el simulador ni con cable directo al alternador.

      He comprado un NDS POWER SERVICE PLUS 30 , a ver si con este si que me carga 😥😥😥😥😥😥
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Febrero 20, 2019, 07:45:11 am
			
      
			
      
				
      Cita de: msagomez en Febrero 19, 2019, 23:20:41 pm
      Ya he tirado la toalla con el votronic 1212 30
      Creo que ese Booster no vale para mí Peugeot expert traveller 2018 euros 6 y star stop, ni con el simulador ni con cable directo al alternador.

      He comprado un NDS POWER SERVICE PLUS 30 , a ver si con este si que me carga 😥😥😥😥😥😥


      Pues que raro. 
      El manual del votronic hace referencia clara a su uso con alternadores euro 6.

      Llegaste a conectar la señal D+ del alternador?.

      Si pudieras colgar un esquema para ver cómo lo tenías conectado estaría de ayuda par a ver que pasa.

      Igual el booster te ha llegado defectuoso?.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Febrero 20, 2019, 22:37:37 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: msagomez en Febrero 19, 2019, 23:20:41 pm.../...
      ...y star stop, ni con el simulador ni con cable directo al alternador.
      .../...


      Yo pienso que el sistema star&stop la debe liar parda con la señal D+ y el alternador con tanto arranque y parada no le debe sentar bien a ningún booster o cargador cc-cc.

      Deberías hacer tu "el arranque manual" del booster con un simple interruptor que de los 12V de la señal D+ (simulador manual lo llamaría yo). A motor parado la batería principal cargaría la auxiliar, por poco tiempo. A motor arrancado tendrás la ayuda del alternador, claro.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Febrero 20, 2019, 22:43:06 pm
			
      
			
      
				El star/stop  no lo podeis apagar?, yo en la mia si,de hecho es lo primero que hago al arrancarla.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Febrero 21, 2019, 07:50:17 am
			
      
			
      
				aunque desactives el start stop el alternador sigue funcionando a régimen variable "inteligente"

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Febrero 21, 2019, 08:06:04 am
			
      
			
      
				Supongo que lo habrás probado pero el booter lleva un interruptor para configurarlo para alternadores inteligentes (Euro6). Lo que hace es que siga funcionando aunque el voltaje de la batería caiga, como hacen estos vehículos... Los límites son más bajos.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: reica en Febrero 26, 2019, 09:54:56 am
			
      
			
      
				Tremendo hilo!! Enhorabuena por toda la información aportada.

      Tengo una duda y no se si es correcto plasmarla aquí, pero puede ser que también sirva de ayuda para otra gente. 
      Yo tengo una ambulancia que estoy camperizando (aun queda trabajo pero ya va viendo la luz el proyecto ) y en breve necesito ponerme con eso.... la luz!! .malabares

      El tema es que la ambulancia ya viene con instalación de 220 y mi idea es no tocar ahí...o bueno, sí. 

      La ambulancia trae dos baterías, la de arranque y la auxiliar debajo del asiento...cuando la compramos nos fuimos de ruta un mesesillo por el norte y empezó a oler a huevo podrido...la batería auxiliar era de ácido (como la de arranque) y estaba echando humo...cagando leches la quité y en pleno viaje apañamos una batería de 100 Ah...la cambiamos por la otra y a tirar millas.... ERROR PORQUE NECESITO MÁS BATERÍA PARA LA INSTALACIÓN QUE QUIERO HACER!!! Por lo visto la de arranque es de 70 Ah...no se si eso habrá afectado o afecta al ser baterías diferentes a la capacidad de la nueva batería...detrás de las baterías hay un follón de cables de la instalación de la ambulancia(muy bien apañados pero yo no me aclaro), supongo que la batería de arranque y auxiliar no están conectadas en paralelo y estarán separadas por el relé nagares (he visto dos relés en la instalación) por lo que me autorrespondo y supongo que no habrá afectado a la batería auxiliar al no estar en paralelo ¿¿esto es así??

      Para la nueva instalación he pillado una batería de 170 Ah por lo que tenemos:
      -1 Batería de ácido de 70Ah
      -1 Batería agm 100Ah
      -1 Batería agm 170 Ah
      - Placa solar de 150 W
      La batería de 170 Ah va instalada en la parte trasera de la furgo, no cabe bajo el asiento y está al lado de la nevera que le he montado de 12V con compresor Danfoss, tendré unos 4 metros de cable por la parte corta desde la actual ubicación de las baterías hasta donde está ubicada esta.

      Entonces planteo las siguientes cuestiones....sin tener mucha idea del tema.

      1.-Quito la de ácido y dejo la de 100Ah como de arranque (tiene misma capacidad de arranque) y hago un empalme de los cables que conectan actualmente la auxiliar y me los llevo a la parte trasera en la nueva ubicación?? De esta forma la batería de 170 Ah serviría para aprovechar la instalación de 220 y la nueva de 12 v que pretendo instalar en la furgo, además de que de esta forma esta batería también se cargaría con el alternador y lo veo simple. Mis dudas aquí son ...qué sección de cable debería usar y cómo afectaría esto para la carga del alternador teniendo en cuenta que son 4 metros de cable más que hay que meter...supone algún problema?

      2.- Se podría mantener la instalación como está...la de arranque de ácido, la auxiliar de 100Ah como está que está conectada a la instalación de 220....el problema viene con la nueva de 170Ah...sólo alimentándose de la placa solar dudo que pueda tirar de la nevera y de las luces, calefacción, etc... como podía conectar esa nueva batería al alternador sin que se viera afectada su capacidad de carga...tengo entendido que si se conectan dos baterías en paralelo de distinto amperaje se perjudica la capacidad de carga... en fin un mar de dudas...

      Cual sería la instalación ideal sin tener que liar mucho follón en este caso (sobre todo no tener que modificar la instalación de 220v... se que no es una cuestión fácil pero agradecería cualquier información que no quiero cagarla  .loco1 .loco1 .loco1

      Muchas gracias de antemano

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: provisor en Febrero 26, 2019, 23:32:18 pm
			
      
			
      
				 En la primera página de este hilo tienes un esquema , cuando tengas tiempo lo estudias detenidamente punto por punto , y cuando lo tengas claro lo llevas a la practica no es muy complicado .  ;D
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: reica en Febrero 27, 2019, 13:49:56 pm
			
      
			
      
				Lo que no es nada complicado es darte un punto en la boca si no tienes nada que a aportar 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: bongo4 en Febrero 27, 2019, 17:46:33 pm
			
      
			
      
				Buenas a todo!
      Espero ese sea el lugar adecuado para hacer una preguntas sobre unas dudas que tengo sobre el tema.

      Ante de todos gracias a todos para compartir y aportar tanto conocimientos  .ereselmejor .ereselmejor!!

      Estoy planeando el esquema eléctrico para poder pasar los cables antes de seguir con paneles y muebles.

      Por lo que he entendido la bateria auxiliar tendría que quedarse lo mas cerca posible de la del motor.
      Y que la caja de fusible lo mas cerca posible de la bat auxiliar.

      Teniendo en cuenta que el grosor de los cable serán elegido dependiendo del amperaje que tienen que abastecer a los consumibles y la caída de potencial debido al largo del cable,
      QUE ES PREFERIBLE
      1: poner la bateria auxiliar mas cerca posible a la del motor, con la caja de fusibles para consumibles un poco mas alejada

      o

      2: alejar un poco mas la bateria auxiliar de la del motor, y colocar la caja de fusibles para consumibles cerquita de la bateria auxiliar?

      Agradezco de antemano
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: provisor en Febrero 27, 2019, 18:25:46 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: reica en Febrero 26, 2019, 09:54:56 am
      Tremendo hilo!! Enhorabuena por toda la información aportada.

      Tengo una duda y no se si es correcto plasmarla aquí, pero puede ser que también sirva de ayuda para otra gente. 
      Yo tengo una ambulancia que estoy camperizando (aun queda trabajo pero ya va viendo la luz el proyecto ) y en breve necesito ponerme con eso.... la luz!! .malabares

      El tema es que la ambulancia ya viene con instalación de 220 y mi idea es no tocar ahí...o bueno, sí. 

      La ambulancia trae dos baterías, la de arranque y la auxiliar debajo del asiento...cuando la compramos nos fuimos de ruta un mesesillo por el norte y empezó a oler a huevo podrido...la batería auxiliar era de ácido (como la de arranque) y estaba echando humo...cagando leches la quité y en pleno viaje apañamos una batería de 100 Ah...la cambiamos por la otra y a tirar millas.... ERROR PORQUE NECESITO MÁS BATERÍA PARA LA INSTALACIÓN QUE QUIERO HACER!!! Por lo visto la de arranque es de 70 Ah...no se si eso habrá afectado o afecta al ser baterías diferentes a la capacidad de la nueva batería...detrás de las baterías hay un follón de cables de la instalación de la ambulancia(muy bien apañados pero yo no me aclaro), supongo que la batería de arranque y auxiliar no están conectadas en paralelo y estarán separadas por el relé nagares (he visto dos relés en la instalación) por lo que me autorrespondo y supongo que no habrá afectado a la batería auxiliar al no estar en paralelo ¿¿esto es así??

      Para la nueva instalación he pillado una batería de 170 Ah por lo que tenemos:
      -1 Batería de ácido de 70Ah
      -1 Batería agm 100Ah
      -1 Batería agm 170 Ah
      - Placa solar de 150 W
      La batería de 170 Ah va instalada en la parte trasera de la furgo, no cabe bajo el asiento y está al lado de la nevera que le he montado de 12V con compresor Danfoss, tendré unos 4 metros de cable por la parte corta desde la actual ubicación de las baterías hasta donde está ubicada esta.

      Entonces planteo las siguientes cuestiones....sin tener mucha idea del tema.

      1.-Quito la de ácido y dejo la de 100Ah como de arranque (tiene misma capacidad de arranque) y hago un empalme de los cables que conectan actualmente la auxiliar y me los llevo a la parte trasera en la nueva ubicación?? De esta forma la batería de 170 Ah serviría para aprovechar la instalación de 220 y la nueva de 12 v que pretendo instalar en la furgo, además de que de esta forma esta batería también se cargaría con el alternador y lo veo simple. Mis dudas aquí son ...qué sección de cable debería usar y cómo afectaría esto para la carga del alternador teniendo en cuenta que son 4 metros de cable más que hay que meter...supone algún problema?

      2.- Se podría mantener la instalación como está...la de arranque de ácido, la auxiliar de 100Ah como está que está conectada a la instalación de 220....el problema viene con la nueva de 170Ah...sólo alimentándose de la placa solar dudo que pueda tirar de la nevera y de las luces, calefacción, etc... como podía conectar esa nueva batería al alternador sin que se viera afectada su capacidad de carga...tengo entendido que si se conectan dos baterías en paralelo de distinto amperaje se perjudica la capacidad de carga... en fin un mar de dudas...

      Cual sería la instalación ideal sin tener que liar mucho follón en este caso (sobre todo no tener que modificar la instalación de 220v... se que no es una cuestión fácil pero agradecería cualquier información que no quiero cagarla  .loco1 .loco1 .loco1

      Muchas gracias de antemano


            Creo que te sobró la última frase de tu comentario ésta : "" se que no es una cuestión fácil pero agradecería cualquier información  ""  Y de esta otra frase :  "" Muchas gracias de antemano  "" Mejor es que le eches las gracias al gato .
        Con esa actitud seguro que encontraras mucha ayuda , que tengas suerte.


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: reica en Febrero 27, 2019, 20:20:33 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: provisor en Febrero 27, 2019, 18:25:46 pm
            Creo que te sobró la última frase de tu comentario ésta : "" se que no es una cuestión fácil pero agradecería cualquier información  ""  Y de esta otra frase :  "" Muchas gracias de antemano  "" Mejor es que le eches las gracias al gato .
        Con esa actitud seguro que encontraras mucha ayuda , que tengas suerte.


      No entiendo ni un ápice de qué carajo te sucede y que problema tienes con mi mensaje. Si no tienes nada que aportar no ensucies el hilo!!!!...planteo cuestiones muy razonables para aficionados que somos (no somos profesionales) y estamos jugando con fuego!!! No me hace ni chispa de gracia TU ACTITUD... te recuerdo que una instalación  eléctrica no es juego de niños...y menos en un vehículo revestido de madera, así que creo que actitudes como la tuya que ni aportan y se autoadjudican la potestad de recomendar procederes para hacer parecer al personal "tonto " (me he leído el hilo, he estudiado los esquemas, ese y otros tantos y NINGUNO SE AJUSTA AL MÍO...CADA INSTALACION TIENE SUS PARTICULARIDADES. En esta era de la sobreinformacion es sabio pedir consejo de gente que pueda saber y resolver dudas/dar su punto de vista...para eso está un foro majete/listillo y creo que lo he hecho respetuosamente)... concluyo y prometo no replicar para no ensuciar más el hilo. Así que no ensucies y haznos un favor a la gente que estamos con proyectos complicados por nuestra limitación en ciertos temas que no son moco de pavo y es que corrijas TU esa ACTITUD
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: linaresvet en Febrero 28, 2019, 12:15:20 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: reica en Febrero 27, 2019, 20:20:33 pm
      No entiendo ni un ápice de qué carajo te sucede y que problema tienes con mi mensaje. Si no tienes nada que aportar no ensucies el hilo!!!!...planteo cuestiones muy razonables para aficionados que somos (no somos profesionales) y estamos jugando con fuego!!! No me hace ni chispa de gracia TU ACTITUD... te recuerdo que una instalación  eléctrica no es juego de niños...y menos en un vehículo revestido de madera, así que creo que actitudes como la tuya que ni aportan y se autoadjudican la potestad de recomendar procederes para hacer parecer al personal "tonto " (me he leído el hilo, he estudiado los esquemas, ese y otros tantos y NINGUNO SE AJUSTA AL MÍO...CADA INSTALACION TIENE SUS PARTICULARIDADES. En esta era de la sobreinformacion es sabio pedir consejo de gente que pueda saber y resolver dudas/dar su punto de vista...para eso está un foro majete/listillo y creo que lo he hecho respetuosamente)... concluyo y prometo no replicar para no ensuciar más el hilo. Así que no ensucies y haznos un favor a la gente que estamos con proyectos complicados por nuestra limitación en ciertos temas que no son moco de pavo y es que corrijas TU esa ACTITUD

      Haciendo de abogado del diablo, yo relei unas cuantas veces el comentario porque no entendia que carajo queria decir.... y creo que lo que "pretendia" decir es que no te hacia falta dar tantas gracias por adelantado porque, que tu mensaje era interesante y te deseaba suerte para resolverlo, 
      Lo mismo yo soy muy ingenuo, pero creo que queria decir eso..... .malabares .meparto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: marcosjumpy. en Marzo 04, 2019, 09:09:51 am
			
      
			
      
				hola buenos dias compañeros, hace tiempo instale la segunda bateria en la furgo, pero la instale con un desconectador manual pues no uso la furgo tanto como para ponerla con el rele, y no siempre me carga la segunda cuando conecto la llave del desconectador marcando con el motor en marcha 12.8v y otras veces sin embargo si que carga a 14.5v alguien sabe si es por la instalacion?? o es mas cosa del alternador. mi furgo es una jumpy del año 2013.

      un saludo y kilometros.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: E30pasion en Marzo 08, 2019, 01:21:16 am
			
      
			
      
				Eneko gracias de verada por el aporte tan fabuloso .bien
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: zambriwizard en Marzo 09, 2019, 21:09:30 pm
			
      
			
      
				Hola a todos, hay un esquema con un panel solar junto con el gran ESQUEMA!! 
      Es que tengo la duda de si ponemos un panel solar para cargar batería , no se si es necesario tener el cargador de batería  que sale en el esquema principal.

      No se si me he explicado bien. 
      un saludo y gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 09, 2019, 21:30:59 pm
			
      
			
      
				Aprovecho este tema para preguntar una cosa:

      Para una mini-batería de plomo 12V y no mas de 10A/15A para alimentación de "sistemas de seguridad" (alarmas, GPS, etc...) instalada en línea para el caso de "corte" de energía de las baterías principal y/o auxiliar ¿qué sistema de cargador sería ideal para mantener esa mini-batería en buen estado de carga?


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: linaresvet en Marzo 09, 2019, 22:38:19 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: zambriwizard en Marzo 09, 2019, 21:09:30 pm
      Hola a todos, hay un esquema con un panel solar junto con el gran ESQUEMA!! 
      Es que tengo la duda de si ponemos un panel solar para cargar batería , no se si es necesario tener el cargador de batería  que sale en el esquema principal.

      No se si me he explicado bien. 
      un saludo y gracias

      El cargador de bateria es "opcional" no es que sea necesario, pero es la manera de poder asegurarte de cargar al maximo posible la bateria cuando tu quieras/tengas enchufes cerca.
      Si pones una placa pues es aun mas opcional, pero en dias poco soleados o cuando tengas una demanda alta te ayudara a recargar y mantener con la placa.... asi que yo en tu caso no lo pondria fijo, pero si lo tendria a manos para "rescate".
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Marzo 19, 2019, 11:31:18 am
			
      
			
      
				Hola.necesito ayuda.
      Tengo una bateria auxiliar con un rele normal como separador y el electricists de buen taller,me dice ke esta mal conectao.
      Una patilla gorda va a positivo de bateria pric.
      La otra patilla gorda a positivo de la auxiliar.
      Patilla pekeña al alternador.
      Y otra patilla pekeña a masa.

      Me dice ke le tire un cable del positivo de la auxiliar a la patilla ke ba a masa.
      No entiendo porke?
      Saludos.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ta en Marzo 23, 2019, 01:01:11 am
			
      
			
      
				Hola , una consulta, no va de furgo esta vez , he montado dos motores eléctricos en un remolque para bajar y subir una rampa , se usan en caravanas para moverlas en el camping.  Lleva una batería de agm de 80A, hoy lo usé un rato y bajó a 12,8  ¿ hasta donde le podría bajar antes de cargar ? 
      Ya se que lo suyo es cargar después del uso, pero cómo tengo que soltar la batería  llevármela pues tengo que valorar si cargar todos los días o cada vez que baje a ........ 12,2 ? ¿ 11,9 ? ¿ cuanto es lo máximo ? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Marzo 24, 2019, 18:26:50 pm
			
      
			
      
				Hola buenas!!

      Una consulta, a ver si se explicarme.

      Tengo el cable que va a la electricidad por si quiero conectarme a tomas externas, lo que no se es donde enchufar ese cable dentro de la furgo, si directamente al cable que sale desde la batería o que? 

      Gracias. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: esscapar en Marzo 24, 2019, 18:45:38 pm
			
      
			
      
				Si no tienes instalación hecha de 220 v, puedes conectarlo a la batería pero con un cargador externo de baterias.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: windsurf2 en Marzo 24, 2019, 23:03:26 pm
			
      
			
      
				Buenas noches
      Alguno le ha echado el ojo  este booster? Seria para una vw t6


      https://madridcamper.com/carga...4-perfectpower_dcc-10_amperios

      Gracias.

      Enviado desde mi JY-S3 mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Marzo 25, 2019, 18:43:06 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: windsurf2 en Marzo 24, 2019, 23:03:26 pm
      Buenas noches
      Alguno le ha echado el ojo  este booster? Seria para una vw t6


      https://madridcamper.com/carga...4-perfectpower_dcc-10_amperios

      Gracias.

      Enviado desde mi JY-S3 mediante Tapatalk




      Si si, tengo instalacion de 220, pero ya te digo que nunca lo he enchufado a tomas exteriores para no tirar de mi bateria, y no se exactamente donde va ese cable que luego lo enchufo fuera. 

      Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: esscapar en Marzo 25, 2019, 19:39:31 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: furguerbox en Marzo 24, 2019, 18:26:50 pm
      Hola buenas!!

      Una consulta, a ver si se explicarme.

      Tengo el cable que va a la electricidad por si quiero conectarme a tomas externas, lo que no se es donde enchufar ese cable dentro de la furgo, si directamente al cable que sale desde la batería o que? 

      Gracias.

      Cita de: furguerbox en Marzo 25, 2019, 18:43:06 pm


      Si si, tengo instalacion de 220, pero ya te digo que nunca lo he enchufado a tomas exteriores para no tirar de mi bateria, y no se exactamente donde va ese cable que luego lo enchufo fuera. 

      Gracias

      Furguerbox, me gustaría poder ayudarte y seguro que hay muchos más, pero es difícil entender cual es el problema.
      A ver, dices que tienes 220v y tienes un cable largo para conectar la furgo y una toma de corriente en un camping por ejemplo pero ¿no sabes cual es la toma en la furgo? ¿es ese el problema?
      Dices que tienes un cable que sale de la batería .loco2; a la batería directamente no puedes ponerle 220 v ¿ok? ¿puedes poner fotos de lo que tienes y como lo tienes? a ver si entre todos podemos darte una pista.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Marzo 26, 2019, 20:32:10 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: esscapar en Marzo 25, 2019, 19:39:31 pm
      Furguerbox, me gustaría poder ayudarte y seguro que hay muchos más, pero es difícil entender cual es el problema.
      A ver, dices que tienes 220v y tienes un cable largo para conectar la furgo y una toma de corriente en un camping por ejemplo pero ¿no sabes cual es la toma en la furgo? ¿es ese el problema?
      Dices que tienes un cable que sale de la batería .loco2; a la batería directamente no puedes ponerle 220 v ¿ok? ¿puedes poner fotos de lo que tienes y como lo tienes? a ver si entre todos podemos darte una pista.


      Justo es a lo que te refieres, mira mando fotos. 

      [/img][/img](//)

      No se adjuntarlas...... pruebo 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: silvercar en Marzo 27, 2019, 08:34:00 am
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Marzo 19, 2019, 11:31:18 am
      Hola.necesito ayuda.
      Tengo una bateria auxiliar con un rele normal como separador y el electricists de buen taller,me dice ke esta mal conectao.
      Una patilla gorda va a positivo de bateria pric.
      La otra patilla gorda a positivo de la auxiliar.
      Patilla pekeña al alternador.
      Y otra patilla pekeña a masa.

      Me dice ke le tire un cable del positivo de la auxiliar a la patilla ke ba a masa.
      No entiendo porke?
      Saludos.


       .nono Cambia de taller, TE MANDA HACER UN CORTO DIRECTO.  :o
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: AGUITA en Marzo 30, 2019, 11:55:54 am
			
      
			
      
				Buenas
      Estoy dudando entre
       suaoki g500 o 2 bateria sin rele con placa solar.
      El uso será muy esporádico .para tener un finde de autonomía.
      La cuestión es que el suaoki son 40 ah litio y la batería seria agm ciclo profundo 150 ah.
      Hay muchos esquemas para ,obviando el tema rele conexión bateria principal.poder hacerlo.
      Debería tirar de nevera kampa geiser tv móviles...
      Montaría placa regulador pppt caja  fusible bateria panel con tomas y voltímetros etc.
      La idea es que sea de quita pon  tipo mueble.
      La cuestión es tiene que estar conectado el polo negativo a masa del vehículo???
      Agradeceria vuestra opinión.
      Es seguro sin toma de tierra ?es lo único que me preocupa :)
      Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ta en Marzo 30, 2019, 15:06:10 pm
			
      
			
      
				Una curiosidad, cuanto puede costar por día en € de electricidad cargar una batería 8 horas con un cargador  a 220 en un enchufe de un garage ? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Dvilrg en Marzo 31, 2019, 10:14:58 am
			
      
			
      
				Menos de lo que le gustaría a tus vecinos! .meparto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: esscapar en Marzo 31, 2019, 15:54:21 pm
			
      
			
      
				¿Colores de los cables en instalaciones? a ver si me podéis dar luz.
      Normalmente en automoción se ha usado el color rojo para cables positivos y negro para negativos, pero últimamente tengo dificultades para encontrar cables rojos en 2,5 mm ó 4 mm e incluso 6 mm. y si es fácil encontrarlos en marrón o azul. Creo que el marrón se usa en positivo en 220 v y el azul como neutro, pero en mi furgo (VITO) la masa la lleva en marrón. A veces uso azul positivo y lo marco con cinta aislante roja por si lo tiene que tocar alguien y negro o marrón para negativo.
      Ya sé que si lo monto yo sabré diferenciarlos, pero ¿que colores usais vosotros o sería más correcto? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Marzo 31, 2019, 16:27:45 pm
			
      
			
      
				En cuanto a los cables,yo toda la instalacion ,los cogi aqui:
      https://coelectrix.com/producto/cable-automocion-6-mm-corte-a-metros
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: esscapar en Marzo 31, 2019, 19:40:16 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Marzo 31, 2019, 16:27:45 pm
      En cuanto a los cables,yo toda la instalacion ,los cogi aqui:
      https://coelectrix.com/producto/cable-automocion-6-mm-corte-a-metros

      Gracias, tenía que haberlo preguntado hace un par de días :roll:, ahora tengo un dilema ¿volver a comprar "colorines" jopé además tienen muchas cosas que yo no puedo encontrar en mi zona. He hecho una simulación y me he ido a 100 € .ladrillos, pero cuando los necesitas es tan bueno tenerlo :roll:
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: cgomzgo en Abril 08, 2019, 13:04:56 pm
			
      
			
      
				Buenas, 

      Estoy mirando para comprar una batería sobre los 200ah y he encontrado varias:

      Eleksol ES205AH ---- 235€-----https://www.bricomart.es/bateria-solar-de-plomo-acido-sellada-205ah.html
      (https://static.bricomart.es/4/0/8/e/10680866_fo_01_web.jpg)

      UCG AGM 150AH ---- 240€ ---- https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=BUA150
      (https://www.lulukabaraka.com/uploads/productes/p-BUA150.jpg)

      Ultracell UC-172AH ---- 227€ ---- https://autosolar.es/baterias-agm-12v/bateria-agm-12v-172ah-ultracell-uc-172-12
      (https://autosolar.es/images/baterias-agm/bateria-agm-12v-172ah-ultracell-uc-172-12_thumb_main.jpg)

      Me saltan varias dudas, y es que actualmente cuento con una de plomo-ácido de 100Ah C100 y en 4 horas de frigo (termoeléctrico de 60W) me baja la batería a 12,1v tendiéndolo conectado. Si lo quito sube otra vez a 12,6/12,7v aproximadamente.

      ¿El voltaje en reposo de una batería de plomo-ácido es diferente a una de AGM/GEL? Tengo pensado comprar la nevera Mobicool FR40 que va por compresor, y no me gustaría que un día no arrancase por falta de voltaje (necesita 12,1/12,3v) ¿Que bateria compraríais?

      He visto este mensaje del compi @Kiyo74  y me he dudado:
      Cita de: Kiyo74 en Marzo 08, 2018, 14:39:05 pm
      Batería al 100% (totalmente cargada) = 12,7 V (voltios)
      Batería al 75% = 12,5 V
      Batería al 50% = 12,2 V
      Batería al 30% = 12 V
      Batería descargada = 11,6 V


      Consumibles no tengo casi, un inversor onda modificada de 500w que solo lo pongo para cargar el portátil. 

      Muchas gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Abril 08, 2019, 13:17:18 pm
			
      
			
      
				Lo ideal es que cambies la nevera por una de compresor, y ya verás como con la batería de 100A tienes para un par de días parado sin problemas   ;) y si encima le añades un panel solar pues....llegarías a la perfección... :)

      La FR40 es la que tengo yo y otros muchos compañeros y va de lujo, es buena compra...

      --Edito-- Por otro lado, si tienes sitio en la furgo como para meter una batería más grande y la economía te lo permite, no está mal la idea...la ultacell es buena opción...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: cgomzgo en Abril 08, 2019, 15:01:07 pm
			
      
			
      
				Crees que con una de 100ah tendre suficiente? Acabo de descambiar una Eleksol ES115 Plomo-Acido por que pensaba que no daria suficiente. Ya que me bajaba muy rapido de voltaje.

      La nevera de compresor tengo pensado pillarla en Junio. Ahora mismo tengo un panel de 150w que da sobre los 6/7A.

      Gracias por responder!


      Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Abril 08, 2019, 15:12:25 pm
			
      
			
      
				De nada  ;)

      Todo siempre depende de si estás  mucho tiempo parado en un mismo sitio o no y de los consumos que tengas....
      ¿Esa eleksol era de ciclo profundo? Si no lo era hiciste bien en descambiarla...
      Lo ideal es que la batería sea de ciclo profundo, y a ser posible en C10. Si no eres de estar más  de 2 días parado en un sitio, con los consumos que tienes vas bien con una agm de 100 ah. Y si quieres que te dure más años, colócale un panel solar de al menos 100 o 150w. Mejor de 150w ya que no hay mucha diferencia de precio con el de 100w y así te olvidas del tema...
      Espero haberte ayudado  ;)
      Lo que sí te aconsejo es que uses el buscador del foro, sobre este tema hay muchos hilos...

      Saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: cgomzgo en Abril 08, 2019, 15:31:10 pm
			
      
			
      
				La que mas me llama es la Eleksol ES205ah, la puedo comprar al lado de casa y si tengo algun problema no ponen pegas, es tambien de ciclo profundo. Mi principal duda son los voltajes en reposo si tienes que ser asi. Por que cuando tengo consumo solia ver la de 100ah en 12,1/12,2v, y en reposo sin consumo volvia a 12,6v. 


      Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Abril 08, 2019, 15:35:51 pm
			
      
			
      
				Hay que tener en cuenta que cuando la batería tiene consumos baja el voltaje en el voltímetro pero la carga real no es esa, sino la que te indica cuando no hay consumos...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 10, 2019, 21:43:28 pm
			
      
			
      
				Hola.me han dicho que es imposible  cargar una secundaria de 160 c20 con el alternador de 90a.
      Que lo mejor,es que ponga 2 de 100.ª.
      Saludos.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: IZARPE en Abril 11, 2019, 13:16:27 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Abril 10, 2019, 21:43:28 pm
      Hola.me han dicho que es imposible  cargar una secundaria de 160 c20 con el alternador de 90a.
      Que lo mejor,es que ponga 2 de 100.ª.
      Saludos.

      Hola. Estoy con la misma duda, que es mejor una de 200AH o dos de 100AH ? En mi caso podría meter en el mismo hueco la grande en vez de dos más pequeñas. Creo que es una ventaja. A ver si me lo podéis aclarar, he buscado en el foro pero no he encontrado nada sobre esto. Seguro que ya se habló..
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: esscapar en Abril 11, 2019, 14:35:29 pm
			
      
			
      
				A ver yo no tengo mucha idea de baterías como para dar una opinión, pero siempre se ha escuchado que es mejor una grande que dos más pequeñas. Seguro que el foro está más que hablado (recuerdo haberlo leído varias veces).
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Abril 11, 2019, 15:55:11 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: IZARPE en Abril 11, 2019, 13:16:27 pm
      Hola. Estoy con la misma duda, que es mejor una de 200AH o dos de 100AH ? En mi caso podría meter en el mismo hueco la grande en vez de dos más pequeñas. Creo que es una ventaja. A ver si me lo podéis aclarar, he buscado en el foro pero no he encontrado nada sobre esto. Seguro que ya se habló..


      Yo también las cambie, por lo visto duran mas, ya que cuando una carga distinta a la otra se van desgastando antes ( o algo así me explicaron ami) jeje. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 12, 2019, 04:50:54 am
			
      
			
      
				Si el problema(creo) radika en ke el alternador es de 90 y cargamos una bateria de 150,nunca llegaria a cargarla,mientras ke poner dos baterias en paralelo,(creo) son 100A y 100A.... con lo cual el alternador sufriria menos.......
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 12, 2019, 05:22:04 am
			
      
			
      
				Es correcto piner para baterias xe 160A cable de 16mm y para 100A o menos de 10mm.
      Saludos.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Abril 12, 2019, 15:53:19 pm
			
      
			
      
				Es más técnico poner una grande que dos o más pequeñas en paralelo.

      --Tal como comentais, la resistencia interna de cada una (aunque cuando son nuevas casi, casi es la misma) con el tiempo se van distanciando y eso provoca que la más resistente no carga igual que la menos resistente. . . estando así y sin el alternador o placa que las cargue, la que tiene menos carga hace de receptor y descarga la mas cargada (que valgan las redundancias )

      --Una batería puede durar más que dos o más baterías en paralelo porque al descargarse sobre un consumidor no llega tan profundamente a su descarga máxima por tanto el ciclo de duración es superior.

      --Además una batería suele ser más económica que dos o más baterías para lograr los mismos amperajes.

      Si hay espacio, es mejor una sola batería. . .  el único inconveniente es que cuando se fastidia te quedas sin sistema.

      Por otra parte el alternador de 90 puede cargar incluso una batería de 2500A (si las hay) sólo que durante más horas.

      Para una misma descarga, tanto una  batería de 200A como las 2 de 100A chuparán lo mismo del alternador 
      Y si la descarga es muy profunda lo tendrán a tope mientras no se recuperen. . . en ese caso podría pasar que una batería de 2500A estuviera tanto rato manteniendo el alternador a TOPE que podría quemarse porque los alternadores están previstos con la potencia adecuada para cargar una simple batería de arranque que ha perdido ALGO DE CARGA al arrancar el motor.
      Nosotros,  al usar el alternador para cargar una o unas baterías adicionales obligamos al alternador a salirse de sus prestaciones nominales. . .

      Suerte si no se nos funde el alternador.      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: el jaijo en Abril 12, 2019, 20:24:25 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Abril 12, 2019, 04:50:54 am
      Si el problema(creo) radika en ke el alternador es de 90 y cargamos una bateria de 150,nunca llegaria a cargarla,mientras ke poner dos baterias en paralelo,(creo) son 100A y 100A.... con lo cual el alternador sufriria menos.......


      Por esa misma regla, un cargador de 8A/h, solo cargaría baterías de moto pequeña, las que llevan batería de 12A/h, ya no podría con ellas...

      Cuando te dicen que un alternador, o un cargador es de "X" A/h, es la potencia maxima que pueden ofrecer, no que solo entreguen esa potencia, necesitaran mas o menos tiempo, pero cargar baterias, las cargan a tope.

      Otra cosa que nos conduce a error, es las especificaciones que aparecen en los cargadores modernos, suele poner "Para baterias hasta (70, 100, 120, 150, ...)" que lo que especifican es la idoneidad dependiendo de la potencia del cargador, pero cargarlas, las cargan todas.

      EJEMPLO: (Cuenta de la vieja)

      Cargador de 4A/h (el famoso del lidl)
      Bateria de coche, de 60A (vacia por completo)................................................................60A / 4A/h = 15horas (de carga para completar la misma)
      Bateria de furgo, de 120A(            "              ) ................................................................120A / 4A/h = 30horas(                 "                            )
      bateria de camion, de 180A (         "              ).................................................................180A / 4A/h= ........... y asi sucesivamente

      A los alternadores, les pasa lo mismo, pero la potencia que indican, es la máxima que pueden dar, pero como ya te ha comentado jallacru, solo pueden entregar esa potencia por un breve espacio de tiempo, ya que de poder entregarla constantemente, serian un armatoste de cuidado.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: IZARPE en Abril 12, 2019, 21:53:18 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Abril 12, 2019, 15:53:19 pm
      Es más técnico poner una grande que dos o más pequeñas en paralelo.

      --Tal como comentais, la resistencia interna de cada una (aunque cuando son nuevas casi, casi es la misma) con el tiempo se van distanciando y eso provoca que la más resistente no carga igual que la menos resistente. . . estando así y sin el alternador o placa que las cargue, la que tiene menos carga hace de receptor y descarga la mas cargada (que valgan las redundancias )

      --Una batería puede durar más que dos o más baterías en paralelo porque al descargarse sobre un consumidor no llega tan profundamente a su descarga máxima por tanto el ciclo de duración es superior.

      --Además una batería suele ser más económica que dos o más baterías para lograr los mismos amperajes.

      Si hay espacio, es mejor una sola batería. . .  el único inconveniente es que cuando se fastidia te quedas sin sistema.

      Por otra parte el alternador de 90 puede cargar incluso una batería de 2500A (si las hay) sólo que durante más horas.

      Para una misma descarga, tanto una  batería de 200A como las 2 de 100A chuparán lo mismo del alternador 
      Y si la descarga es muy profunda lo tendrán a tope mientras no se recuperen. . . en ese caso podría pasar que una batería de 2500A estuviera tanto rato manteniendo el alternador a TOPE que podría quemarse porque los alternadores están previstos con la potencia adecuada para cargar una simple batería de arranque que ha perdido ALGO DE CARGA al arrancar el motor.
      Nosotros,  al usar el alternador para cargar una o unas baterías adicionales obligamos al alternador a salirse de sus prestaciones nominales. . .

      Suerte si no se nos funde el alternador.


      Ahora me queda más claro. Comprare la grande. Gracias por la explicación.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 12, 2019, 22:31:02 pm
			
      
			
      
				Gracias,Jallacru y Jaijo.
      Yo cada dia estoy menos seguro con la instalacion...jj...
      Osea ke ,cada dia estoy expuesto a cargarme el alternador y todo por dormir con una calefaccion de 12v.. buff.. 
      Placas,como ke mal porke serian flexibles y no estarian orientadas.
      Enchufe!!... No dispongo de el.Como mucho un dia,a la semana.
      Se me olvido el detalle de ke mi idea era poner un gestor de baterias imanager,para las dos supuestas baterias.
      Pero es que no acabo de entender nada porque esto de las dos baterías me lo ha dicho un señor que se dedica a camperizar autocaravanas en una empresa muy puntera de España.
      Según conversación mantenida por teléfono me dijo que era una burrada poner dos baterías de 150 amperios que era mi idea inicial.
      No acabo de entender los conceptos de verdad.
      Con cada persona que hablo todos profesionales cada uno me dice una cosa...... jjjj.
      Pero yo os agradezco vuestras respuestas así me voy haciendo una idea.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Abril 13, 2019, 09:23:26 am
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Abril 12, 2019, 22:31:02 pm
      Gracias,Jallacru y Jaijo.
      Yo cada dia estoy menos seguro con la instalacion...jj...
      Osea ke ,cada dia estoy expuesto a cargarme el alternador y todo por dormir con una calefaccion de 12v.. buff.. 

      Quiero entender que dices calefacción eléctrica con estufa a 12V. . .si es así. . .

      Es muy difícil deducir cual potencia se necesita para calentar una furgo.
      Depende de muchos factores
      --el calor de satisfacción personal
      --el grado de aislamiento que se haya conseguido en la furgo
      --la necesidad de regular el aire viciado
      --la temperatura externa
      --la cantidad de veces que se abren las puertas para entrar o salir
      -- si es verano o invierno
      --si afuera sopla el aire
      --etc
      Todo ello y alguna cosa más decidirían la potencia de la estufa a 12V[

      Yo tengo la furgo medio aislada y tengo estufa de 250W a 12V
      He dormido a 17º interiores con -5º exteriores sin viento
      No abro puertas porque tengo poty 
      Duermo dentro de saco de -20º
      Tengo dos baterías de 100A
      Usaba el Imanager pero se me estropeó. . la pantalla no responde al tacto. . .por lo que lo tengo parado. . . sin embargo las baterías continúan conectadas a él a través de sus diodos
      He notado que en una noche las baterías se agotan hasta llegar a 11'8V y partían de 12'9V

      Puede que te sirva la experiencia

      Placas,como ke mal porke serian flexibles y no estarian orientadas.
      Enchufe!!... No dispongo de el.Como mucho un dia,a la semana.
      Se me olvido el detalle de ke mi idea era poner un gestor de baterias imanager,para las dos supuestas baterias.
      Pero es que no acabo de entender nada porque esto de las dos baterías me lo ha dicho un señor que se dedica a camperizar autocaravanas en una empresa muy puntera de España.
      Según conversación mantenida por teléfono me dijo que era una burrada poner dos baterías de 150 amperios que era mi idea inicial.
      NO es una burrada si tienes un buen gestor . . . pero el mío fracasó
      No acabo de entender los conceptos de verdad.
      El concepto es sencillo. . . .  BURRO GRANDE, ANDE O NO ANDE
      Con cada persona que hablo todos profesionales cada uno me dice una cosa...... jjjj.
      No hay suficiente experiencia en esas lides
      Pero yo os agradezco vuestras respuestas así me voy haciendo una idea.
      [/size]
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 14, 2019, 06:17:13 am
			
      
			
      
				Hola Jallacru.
      El tema esta en ke no hay bateria ke no se descargue con los consumibles de manera ke despues no te haga falta andar 200km,tener 3 placas de 100w o un enchufe cerca.
      A partir de eso,parece que ya me iba enterando del asunto,pero lo del tema baterias no me keda lo suficientemente claro.
      Lo bueno de todo,seria tener un alternador reforzado pero debe valer "un huevo" ( para no cargarse el alternador,puesto ke si se han consumido 70A en una noche,mi alternador  de 90a no dejaria de trabajar en muchos kilometros)
      Las placas pegadas,cargan al 30%.Osea 200w÷12x30% ..... en cuanto se keda? En nada.
      Y enchufe de 220,es complicao.
      El tema de las baterias,no entiendo porke unos decis ke 2 de 100,mejor ke una de 200(tu,no)
      Y lo de los mecanicos hay ke tener claro lo ke uno kiere ,y en ello stoy..jjjj... Son como los abogaos.Como no sepas de ke va el tema,te dejan tieso.
      Asi ke todo el dia con el google desde hace meses...... bendito Google!!
      Por cierto! Hace dos años vivo en mi furgo.Ahora espero apagar la estacionaria y encender la nevera de compresor y un aparatito de respirar,para la apnea.
      Como dicen los catalanes,"poc a poc!!"
      Saludos Jallacru
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Abril 14, 2019, 18:26:02 pm
			
      
			
      
				El alternador esta en funcionamiento desde que arrancas hasta que apagas el motor.Si tu furgo es la que tienes en tu galeria de fotos VW T4.
      Asi que por eso no tienes pega tardara mas o menos en cargarse.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 14, 2019, 21:09:52 pm
			
      
			
      
				HolaArgibay..
      Pero no se si es normal,tener el alternador trabajando a tope durante 2,3 o 4 horas hasta ke cargue la bateria.Imagina ke tambien llueve....
      No es un palizon para el alternador?
      Saludos.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 14, 2019, 21:12:13 pm
			
      
			
      
				Tengo otra duda....
      En relanti ,carga bien? O hay ke darle un pelin de revoluciones?
      Hay dias ke lo unico ke cargo es en parao....
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Abril 15, 2019, 19:38:33 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Abril 14, 2019, 18:26:02 pm
      El alternador esta en funcionamiento desde que arrancas hasta que apagas el motor.Si tu furgo es la que tienes en tu galeria de fotos VW T4.
      Asi que por eso no tienes pega tardara mas o menos en cargarse.


      En todas las furgos el alternador siempre esta trabajando???
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Abril 15, 2019, 21:45:47 pm
			
      
			
      
				En las mas modernas no,por lo menos la mia del 2018
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 15, 2019, 22:16:54 pm
			
      
			
      
				Tengo entendido,ke una vez carga la bateria,el rele separa y no veo ls necesidad de ke el alternador alimente nada.
      A no ser luces ,limpias...etc...
       
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: primpiratas en Abril 16, 2019, 12:48:55 pm
			
      
			
      
				Buenas!

      Tengo una duda, como no. Para la unión de baterías usaré cable de 25mm2 pues aunque con 16mm2 sería suficiente así me curo de espanto. Usaré fusibles mega que sus portafusibles ya están aptos para esta sección de cable. Así entre baterías con fusibles mega y el nagares 25mm2.

      El caso es la sección que llevaré de la segunda batería al portafusibles de los consumibles, de 16mm2 sería lo correcto?

      Un saludo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ta en Abril 16, 2019, 15:03:19 pm
			
      
			
      
				Creo que de sobra , incluso menos para ir al porta fusibles de consumibles.
      Entre baterías yo también llevo 25 mm
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Abril 16, 2019, 21:26:37 pm
			
      
			
      
				Hay mucho dicho y a veces poco entendido en eso de la carga de baterías

      Cita de: LLADRONET en Abril 15, 2019, 22:16:54 pm
      Tengo entendido,ke una vez carga la bateria,el rele separa y no veo ls necesidad de ke el alternador alimente nada.

      NO ES ASÍ. . . El relé NO SEPARA  la batería cuando está cargada. . . el relé NO DETECTA carga sinó que conecta el alternador a la batería siempre que que el motor está en marcha
      --- Si el relé es el normal conecta directamente mediante la señal +D del alternador   y el alternador se ve sometido a la carga de la batería de arranque y la auxiliar.
      ---Si el relé es de los automáticos, el relé NO CONECTA directamente porque no está comandado por la señal +D . . . sino por la detección de la tensión de la batería de arranque. . . de esa forma el alternador PRIMERO carga la de arranque y cuando ésta ya está bastante cargada (depende del relé automático. . . yo conozco tres tipos) entonces conecta y carga la auxiliar. . . esto es MENOS estresante para el alternador
      Pero aparece un PROBLEMA. . . cuando paras el motor, el relé NO DESCONECTA hasta que la batería auxiliar baja su tensión hasta la detección del relé. . . de esa forma se descarga la batería auxiliar sobre la de arranque hasta el nivel que manda el relé.

      La MEJOR opción es la carga de auxiliar o AUXILIARES mediante repartidor de carga por diodos. . .  (eso Capitán siempre lo está comentando)  
      --Si sólo hay una batería auxiliar eso es PERFECTO
      --pero si hay más de una batería auxiliar . . . entonces es preciso repartir las cargas. . . una batería puede alimentar  luces, otra la calefacción, otra la nevera, etc      [/size].
      A no ser luces ,limpias...etc...
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 16, 2019, 21:42:59 pm
			
      
			
      
				Jobar...disculpa mi ignorancia y mas aun mi poca explicacion.
      Pense ke la bateria de estos vehiculos se separaba del altendador por rele.entendido.
      Pero el alternador wn condiciones normales y bateria cargada no manda nada,supongo???
      Otra duda es ....ke rele es el separador...el 772??
      Osea...no entiendo...nos ponemos en marcha... carga a tope la principal y despues toda la intensidad pasaria a la auxiliar??
      Y el gestor de carga? En caso de una bateria auxiliar,de ke sirve??
      Sludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Abril 16, 2019, 21:56:19 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Abril 14, 2019, 21:09:52 pm
      ...
      Pero no se si es normal,tener el alternador trabajando a tope durante 2,3 o 4 horas hasta ke cargue la bateria.Imagina ke tambien llueve....
      No es un palizon para el alternador?

      Eso sólo ocurre cuando hay una descarga muy profunda, y tampoco. . . 
      Veámoslo por partes
      --para una batería de 200A, una descarga muy profunda podría ser una descarga de 100A. .  eso quiere decir que el alternador debe cargar 100A. .  
      y si es de 90A como dices . . .  100/90 = 1'11 . . . eso quiere decir que UN ALTERNADOR IDEAL de 90A cargaría la batería IDEAL en 1 hora y 7 minutos

      ---pero no tenemos un alternador ideal ni una batería ideal y LO QUE OCURRE es que . . .
      Una batería descargada ofrece MUY POCA RESISTENCIA ELÉCTRICA por lo que el alternador se verá forzado a dar el máximo, pero A MEDIDA QUE EL ALTERNADOR VA ENTREGANDO AMPERIOS A LA BATERÍA, ella va aumentando su resistencia y con ello su tensión ADMITIENDO menos amperios CADA SEGUNDO QUE PASA . . .por tanto el alternador ya no se ve forzado a dar el máximo sino que va bajando su esfuerzo a medida que la batería se va cargando. . . Eso conlleva que la batería ya no se cargará en 1h7m sino que puede tardar 3 o más horas en cargarse. . . . pero el alternador va bajando los amperios que entrega mientras que la batería va aumentando su tensión en bornes
      ESO, NO PUEDE CALCULARSE, depende de la batería, del alternador y de la descarga inicial y otros factores que se escapan como calor, frío, etc

      Espero que medio lo entiendas porque es un poco difícil si no tienes bases técnicas eléctricas. . . pero te felicito por querer saber más.

      Saludos.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 16, 2019, 22:09:26 pm
			
      
			
      
				Pues te lo agradezco wn el alma pues vivo en mi Mary.... he pasado todo el invierno y debo comprar cosas.
      Imanager,otra bateria de 150a o cambiar por una sola de 200 o mas...
      Y un rele nagares....supongo...
      Y si no es mucho pedir,pondre una placa solar pekeña...
      Un cargador de baterias de AGM para bateria de muchos amperios ....etc...
      Es necesidad,de verdad...
      Y de los talleres ,cada vez me fio menos....
      Saludos y gracias mil.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Abril 16, 2019, 22:13:07 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Abril 16, 2019, 21:42:59 pm
      Jobar...disculpa mi ignorancia y mas aun mi poca explicacion.
      Pense ke la bateria de estos vehiculos se separaba del altendador por rele.entendido.
      Ahora es el turno de mi ignorancia. . .yo no sé como funciona el sistema de carga en tu vehículo. . . .puede ser SUMAMENTE automático . . .yo no sé que "virguerías" han hecho en tu furgo el fabricante. . .  yo te explico el sistema que tenemos instalado la MAYORÍA de furgoneteros 
      Pero el alternador wn condiciones normales y bateria cargada no manda nada,supongo???
      En este supuesto, el alternador gira pero no ofrece amperios, así que sólo se calienta por el rozamiento de sus cojinetes

      Otra duda es ....ke rele es el separador...el 772??
      El automático mejor es el audiobus "o algo así". . . pero aún él DESCARGA la batería auxiliar sobre la de arranque al parar el motor
      Osea...no entiendo...nos ponemos en marcha... carga a tope la principal y despues toda la intensidad pasaria a la auxiliar??
      Ya te he dicho que depende del relé que lleves
      Y el gestor de carga? En caso de una bateria auxiliar,de ke sirve??
      Para REPARTIR los amperios a las baterías auxiliares cuando hay más de una 
      Sludos
      PRIMERO INVESTIGA QUE TIPO DE RELÉ LLEVAS
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 16, 2019, 22:18:23 pm
			
      
			
      
				Jjj... tengo uns t4 del 92 1.9d...
      Con un alternador Bosch normal de 90ah.
      Mi rele es uno de 20ah ke debo cambiar ya.. no se como no he ardido ya...
      Pero el onmibus ese... aunke descargase la auxiliar a la principal,seria poco o nada,puesto ke la principal siempre va a tope! O no??
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: esscapar en Abril 16, 2019, 22:19:27 pm
			
      
			
      
				jallacru, das unas contestaciones muy explicativas y razonadas, que se entienden muy bien pero.....
      ¡Se leen muy mal .loco2!; al meter la respuesta en el cuadro de texto citado, la letra se hace más pequeña y encima en rojo yo al menos lo leo peor.
      No te lo tomes como una crítica, pero si a mi me pasa con el pc, seguro que en los teléfonos aún se notará más. 
      Pero vamos que lo hagas como tu quieras; faltaría más.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 16, 2019, 22:20:20 pm
			
      
			
      
				Yo lo leo perfecto jjj... 
      Saludos.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 16, 2019, 22:26:11 pm
			
      
			
      
				Se me ha metido en la cabeza,ke con un gestor de baterias no hacia falta rele separador.
      Vaya tela....!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 16, 2019, 22:27:38 pm
			
      
			
      
				Creo ke en vez de Mary,la llamare Notre Dame jjj
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Abril 16, 2019, 22:50:10 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Abril 16, 2019, 22:26:11 pm
      Se me ha metido en la cabeza,ke con un gestor de baterias no hacia falta rele separador.
      Vaya tela....!!

      Espero que se lea bien.
      Creo que el gestor NO SE PUEDE PONER SIN RELE  ya que quedaría conectada la batería auxiliar DIRECTAMENTE con la de arranque . . . Así, al consumir de la auxiliar, la de arranque se vería forzada a ser la que cargara la auxiliar y llegaría un momento en que NO podríamos arrancar el motor      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Abril 16, 2019, 23:18:30 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Abril 16, 2019, 22:18:23 pm
      Jjj... tengo uns t4 del 92 1.9d...
      Con un alternador Bosch normal de 90ah.
      Mi rele es uno de 20ah ke debo cambiar ya.. no se como no he ardido ya...
      Pero el onmibus ese... aunke descargase la auxiliar a la principal,seria poco o nada,puesto ke la principal siempre va a tope! O no??

      [/Vamos a matizar eso.
      El relé que citas " audiobus" es el mejor que conozco (puede que haya otro y no lo conozco) y sí, descarga la auxiliar sobre la de arranque . . .por el motivo que las de arranque, aunque se cargan a los 14V del alternador, cuando paramos la furgo, ellas solitas van bajando su tensión a 12'5V que es su tensión normal (esa tensión varía según la marca de batería. . unas son mejores que otras)
      Por otra parte, el relé desconecta a los 13V creo recordar, así que las baterías se mantendrán conectadas cuando se pare el motor hasta que el relé lo determine, . . . así, los 14 y pico voltios de carga del alternador que la auxiliar ha recibido, se reducirá a 13V (que para una AGM viene a ser un 85/90% de carga)

      Repito. . . lo mejor es un distribuidor de carga a diodos como dice capitán      color]
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: primpiratas en Abril 17, 2019, 13:02:55 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ta en Abril 16, 2019, 15:03:19 pm
      Creo que de sobra , incluso menos para ir al porta fusibles de consumibles.
      Entre baterías yo también llevo 25 mm

      Gracias ta, igual incluso de 10mm2 para portafusibles de consumibles!

      Un saludo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Ricc en Abril 17, 2019, 17:34:18 pm
			
      
			
      
				Muchas gracias, muy buen post! Muy util

      Enviado desde mi SM-G960F mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: alvaronabo en Abril 17, 2019, 21:40:56 pm
			
      
			
      
				Gracias por el post!!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Scrud en Abril 17, 2019, 22:46:52 pm
			
      
			
      
				Hola buenas, 
      acabo de adquirir una vito del 2015 w447, con start&stop y blueficiencie pregunte en una tienda camper de Andorra y me comentan que habría  que poner un booster, al final es necesario?
      me lo proponen con un booster domestic DC20, y todo sobre unos 600€ 
      cuantos distribuidores de consumibles ponéis ? me ponen una regleta de 6
      gracias de antemano
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Abril 18, 2019, 00:10:27 am
			
      
			
      
				Si,es necesario,yo tengo este,con un interruptor para usarlo cuando quiera,ya que tengo placas solares.
      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argibay/15395689302611685035579.png)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Scrud en Abril 19, 2019, 12:13:44 pm
			
      
			
      
				ok, muchas gracias!!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: juanjikus en Abril 19, 2019, 18:24:11 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ta en Abril 16, 2019, 15:03:19 pm
      Creo que de sobra , incluso menos para ir al porta fusibles de consumibles.
      Entre baterías yo también llevo 25 mm

      Aprovecho para preguntar aquí también, que veo que sabéis... Y yo soy un auténtico ignorante... 

      Aprovechando estos días, me he puesto manos a la obra con la instalación de segunda batería, pero tengo algunas dudas... 
      ¿Cómo uno un cable de 16 mm2 con 4 cables de 2,5mm2 de os consumibles? Es el cable que viene de la batería auxiliar y tengo que hacer el empalme para sacar los 4 fusibles de los 4 elementos que quiero conectar. No sé si con una clema y quizás soldando con estaño es suficiente o hay algún elemento que me pueda ayudar.
      Por otro lado, ¿es indispensable conectar la batería auxiliar a masa? Si cierro el circuito llevando los cables negativos de los dispositivos al borne negativo de la auxiliar... ¿No es suficiente?

      Muchísimas gracias de antemano, espero no estar metiendo la pata demasiado...
      Saludos furgoneteros!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: esscapar en Abril 19, 2019, 19:10:29 pm
			
      
			
      
				juanjikus, mírate en la primera página de este hilo el segundo esquema de montaje y creo que ahí ves como debes de montarlo.
      Es imprescindible llevar el negativo de la auxiliar a masa y los consumibles (dispositivos) ahí o a otra toma buena de masa (chapa o tuercas de la furgo) que te vaya mejor.
      Creo que la mayoría lleva el positivo aal borne de la batería con un terminal y de ahí sacas la alimentación para los fusibles de los dispositivos.
      Si lees un poco el hilo y miras el esquema te quedará claro ( en la primera página tienes todo y entre medias de 410 páginas dudas muy bien resueltas)).
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Abril 19, 2019, 21:44:41 pm
			
      
			
      
				También mira mi respuesta 5043 con respecto a los negativos por masa de la furgo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: esscapar en Abril 19, 2019, 22:13:47 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Abril 19, 2019, 21:44:41 pm
      También mira mi respuesta 5043 con respecto a los negativos por masa de la furgo

      Jallacru, con tu permiso (me ha costado un buen rato llegar hasta el 5043 .meparto)...es aquí
      https://www.furgovw.org/index.php?topic=16027.msg4064187#msg4064187
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 24, 2019, 11:31:05 am
			
      
			
      
				Hola Jallacru.
      He leido esto y me kedo aluflipao!!

      "el negarés desconecta a 12'6V . . . es el Audiobus el que desconecta a 13V. . . .Ambos permiten la carga total de la batería a los 14'2V del alternador y SE CARGA COMPLETAMENTE. . .
      --El PROBLEMA está en que ambos relés continúan conectados mientras dura la excursión y el motor está en marcha cuando la batería YA ESTÁ CARGADA. . .LAS SOBRECARGA, y esto envejece las baterías AGM y Gel--Otro PROBLEMA, es que al parar el motor, el relé continúa cerrado y por tanto manteniendo las baterías conectadas. . .  eso hace que la auxiliar se descarge sobre la de arranque hasta que la tensión llega a la de desconexión del relé. . .  el negarés descarga la bat al 80% y el audiobus al 90%. . . o sea que crees que están cargadas . . .pero NO, el relé se ha cuidado de descargarlas"

      Si no hacen su cometido de separar y unir,para ke sirven???
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 24, 2019, 17:54:24 pm
			
      
			
      
				10 mm para consumibles? Es mas ke un boligrafo fe gordo!!
      25,para unir baterias??? Creo ke os estais ekivocando 
      Cita de: primpiratas en Abril 17, 2019, 13:02:55 pm
      Gracias ta, igual incluso de 10mm2 para portafusibles de consumibles!

      Un saludo
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Abril 24, 2019, 18:32:26 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Abril 24, 2019, 11:31:05 am
      Hola Jallacru.
      He leido esto y me kedo aluflipao!!

      "el negarés desconecta a 12'6V . . . es el Audiobus el que desconecta a 13V. . . .Ambos permiten la carga total de la batería a los 14'2V del alternador y SE CARGA COMPLETAMENTE. . .
      --El PROBLEMA está en que ambos relés continúan conectados mientras dura la excursión y el motor está en marcha cuando la batería YA ESTÁ CARGADA. . .LAS SOBRECARGA, y esto envejece las baterías AGM y Gel--Otro PROBLEMA, es que al parar el motor, el relé continúa cerrado y por tanto manteniendo las baterías conectadas. . .  eso hace que la auxiliar se descarge sobre la de arranque hasta que la tensión llega a la de desconexión del relé. . .  el negarés descarga la bat al 80% y el audiobus al 90%. . . o sea que crees que están cargadas . . .pero NO, el relé se ha cuidado de descargarlas"

      Si no hacen su cometido de separar y unir,para ke sirven???


      YO también alucino con eso, entonces siempre se descargan algo???? aunque cerremos el circuito con la llave, antes de apagar la furgoneta? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Abril 24, 2019, 18:41:12 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: furguerbox en Abril 24, 2019, 18:32:26 pm
      YO también alucino con eso, entonces siempre se descargan algo???? aunque cerremos el circuito con la llave, antes de apagar la furgoneta?


      Si el funcionamiento de los rele automáticos os supone un problema siempre tenéis la opción de usar un rele no automatico con la señal D+ del alternador.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Abril 24, 2019, 18:47:19 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Abril 24, 2019, 17:54:24 pm
      10 mm para consumibles? Es mas ke un boligrafo fe gordo!!
      25,para unir baterias??? Creo ke os estais ekivocando


      Por que dices que se están equivocando?.
      La sección de cables depende principalmente de la corriente que tengan que conducir y longitud del cable. Hay más parámetros...
      Que corriente necesitas conducir?.

      De forma genérica decir una sección de cable sin saber consumos  no es lo suyo,  pero en una instalación típica a mi 25mm2 Para baterías y 10mm2 Para consumibles me suena bien.

      Saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 24, 2019, 18:52:49 pm
			
      
			
      
				25 milimetros cuadrados???? Estamos hablando de 2,5 cm cuadrados??...
      Cita de: Argui1 en Abril 24, 2019, 18:47:19 pm
      Por que dices que se están equivocando?.
      La sección de cables depende principalmente de la corriente que tengan que conducir y longitud del cable. Hay más parámetros...
      Que corriente necesitas conducir?.

      De forma genérica decir una sección de cable sin saber consumos  no es lo suyo,  pero en una instalación típica a mi 25mm2 Para baterías y 10mm2 Para consumibles me suena bien.

      Saludos
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 24, 2019, 18:54:41 pm
			
      
			
      
				Y porke en el eskema ke hizo el señor ke inicio el post,pone 10mm para baterias y 2,5 para cobsumibles
      Cita de: Argui1 en Abril 24, 2019, 18:47:19 pm
      Por que dices que se están equivocando?.
      La sección de cables depende principalmente de la corriente que tengan que conducir y longitud del cable. Hay más parámetros...
      Que corriente necesitas conducir?.

      De forma genérica decir una sección de cable sin saber consumos  no es lo suyo,  pero en una instalación típica a mi 25mm2 Para baterías y 10mm2 Para consumibles me suena bien.

      Saludos
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Abril 24, 2019, 18:59:09 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Abril 24, 2019, 18:52:49 pm
      25 milimetros cuadrados???? Estamos hablando de 2,5 cm cuadrados??... 


      Un centímetro cuadrado son 10mm x 10mm = 100 mm cuadrados. 2,5 cm cuadrados son 250 mm cuadrados.

      Luego 25 mm cuadrados son 0,5 cm cuadrados (5mm x 5mm = 25 mm cuadrados).

      ¿No?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 24, 2019, 19:03:58 pm
			
      
			
      
				Ke yo sepa 5 x 5 mm son 5mm cuadrados...
      [Dquote author=JmGarciaM link=topic=16027.msg4543398#msg4543398 date=1556125149]
      Un centímetro cuadrado son 10mm x 10mm = 100 mm cuadrados. 2,5 cm cuadrados son 250 mm cuadrados.

      Luego 25 mm cuadrados son 0,5 cm cuadrados (5mm x 5mm = 25 mm cuadrados).

      ¿No?
      [/quote]
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Abril 24, 2019, 19:13:12 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Abril 24, 2019, 18:52:49 pm
      25 milimetros cuadrados???? Estamos hablando de 2,5 cm cuadrados??...

      No, hablamos de 25mm2
      Equivalente a un diámetro de conductor cilíndrico de unos 5.6mm.

      Se hace PIxR2 (3.14 x radio al cuadrado).

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 24, 2019, 19:16:31 pm
			
      
			
      
				Ah ,gracias. Eso ya me cuadra mas. 
      En mi cable pone 10mm y creo ke esta bien,aunke mejor seria ke pusiese 16mm. Ke seria como un centimetro o asi,supongo.

      Cita de: Argui1 en Abril 24, 2019, 19:13:12 pm
      No, hablamos de 25mm2
      Equivalente a un diámetro de conductor cilíndrico de unos 5.6mm.

      Se hace PIxR2 (3.14 x radio al cuadrado).
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 24, 2019, 19:21:57 pm
			
      
			
      
				Aun asi,en el eskema se habla de cable de 10 para baterias y 2,5 para consumible,para una bateria de 80ah.
      So se tienen dos de 150 imagino ke se pondra de 16
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Abril 24, 2019, 21:17:16 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Argui1 en Abril 24, 2019, 18:41:12 pm
      Si el funcionamiento de los rele automáticos os supone un problema siempre tenéis la opción de usar un rele no automatico con la señal D+ del alternador.


      No no, si no me supone un problema, de hecho no se ni como lo llevo, yo tengo una llave de esas que la tengo que girar para que me carge el alternador la batería auxiliar. Esto tiene algo que ver? puedo hacer algo? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Abril 24, 2019, 21:33:18 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Abril 24, 2019, 18:59:09 pm
      Un centímetro cuadrado son 10mm x 10mm = 100 mm cuadrados. 2,5 cm cuadrados son 250 mm cuadrados.
      Luego 25 mm cuadrados son 0,5 cm cuadrados (5mm x 5mm = 25 mm cuadrados).
      ¿No?

      Cita de: LLADRONET en Abril 24, 2019, 19:03:58 pm
      Ke yo sepa 5 x 5 mm son 5mm cuadrados...


       .nono

      Este cuadrado de 3mm de lado (por ejemplo) tiene 3 x 3 = 9 mm cuadrados ¿cuantas cuadriculas de 1 mm cuadrado hay?.
      (http://4.bp.blogspot.com/-GNgyjmT40iQ/UUGzGmqEC-I/AAAAAAAAA0Q/FnG5zOO2EIM/s1600/cuadricula.JPG)

      Aquí tenemos un cuadrado de 5 mm. Tiene 25 cuadritos (5x5). El de al lado... pos eso, lo mismo.
      (http://www.sinewton.org/numeros/numeros/64/images/pentominos/Clipboard20.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 24, 2019, 21:38:51 pm
			
      
			
      
				Cuanto tiene de ancho y de largo un metro cuadrado?

      Cita de: JmGarciaM en Abril 24, 2019, 21:33:18 pm
       

       .nono

      Este cuadrado de 3mm de lado (por ejemplo) tiene 3 x 3 = 9 mm cuadrados ¿cuantas cuadriculas de 1 mm cuadrado hay?.
      (http://4.bp.blogspot.com/-GNgyjmT40iQ/UUGzGmqEC-I/AAAAAAAAA0Q/FnG5zOO2EIM/s1600/cuadricula.JPG)

      Aquí tenemos un cuadrado de 5 mm. Tiene 25 cuadritos (5x5). El de al lado... pos eso, lo mismo.
      (http://www.sinewton.org/numeros/numeros/64/images/pentominos/Clipboard20.jpg)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: brubelmusi en Abril 24, 2019, 21:50:55 pm
			
      
			
      
				Depende
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 24, 2019, 21:55:01 pm
			
      
			
      
				Si ademas no vamos a ninguna parte. La seccion de los cables no se mide asi.ya lo ha explicado un chico mas arriba. Un cable de 25,seria una burrada.... creo yo!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Abril 24, 2019, 22:08:10 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Abril 24, 2019, 21:38:51 pm
      Cuanto tiene de ancho y de largo un metro cuadrado? 


      ¿Y dos metros cuadrados? ¿cuántos metros tiene de largo y cuantos metros tiene de ancho?
      Dos metros cuadrados pueden ser 2 mts. de largo x 1 mt. de ancho ¿no?

      Cuatro metros cuadrados son 2 mts. x 2 mts. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 24, 2019, 22:20:49 pm
			
      
			
      
				Yo no soy electrico.
      Me keria guiar por el diametro. Y pregunte si un cable de 25 es 2,5 de diametro. No lo es.
      Aclarao.
      Gracias.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Abril 24, 2019, 22:47:22 pm
			
      
			
      
				El área de un circulo es el radio al cuadrado por el numero pi (3,14159)

      Quiere decir que 2,5 de diámetro son 1,25 de radio. Entonces (1,25x1,25)x3,14159= 4,91

      Un cable de 2,5mm de diámetro son unos 5mm cuadrados.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ta en Abril 24, 2019, 22:50:52 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Argui1 en Abril 24, 2019, 18:41:12 pm
      Si el funcionamiento de los rele automáticos os supone un problema siempre tenéis la opción de usar un rele no automatico con la señal D+ del alternador.


      Yo al final el automático le puse un relé de un positivo que comanda la masa del automático, así se desconecta según para el motor. No puse el normal por no llegar al alternador.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: dani1981 en Abril 25, 2019, 09:46:51 am
			
      
			
      
				Yo he puesto relé manual al positivo del mechero, q va por contacto, y a parte le he puesto un interruptor. En una boxer del 2014. Al D+ me refiero.. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Abril 25, 2019, 13:09:53 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Abril 24, 2019, 18:54:41 pm
      Y porke en el eskema ke hizo el señor ke inicio el post,pone 10mm para baterias y 2,5 para cobsumibles


      El esquema que hizo Eneko hace ya muchos años es un esquema tipo que encaja para la mayoria de las instalaciones.
      Pero cada uno debe mirar los consumos por cable para elegir el adecuado.

      La conexión entre baterias, la elección del cable depende de las baterias a utilizar y el tipo de carga (directa de alternador, con booster...).
      Y los consumibles, pues depende lo que vayas a conectar. No hay una instalación única para todo el mundo.
      Un cable de 10mm a un repartidor (caja de fusibles) y de ahí con sección más pequeña a cada consumible, a mi me parece correcto en general. Pero ya te digo que depende de cada caso y lo que vayas a conectar.

      En el foro y en internet hay tablas que te indican la sección adecuada para diferentes cargas.
      Por ejemplo en éste hilo hay una tabla colgada que puede servir de orientación:
      https://www.furgovw.org/index.php?topic=312827.15

      Saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: dani1981 en Abril 25, 2019, 14:20:58 pm
			
      
			
      
				Entre baterías he puesto cable d 16, siendo la auxiliar de 120ah, para luces, q serán todas de leds cable de 1,5, para enchufes y usbs cable de 2,5. Lo mismo q para la calefacción. Para la nevera cable de 6, segun fabricante. Como lo veis?!?! Un saludo!!    
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 25, 2019, 19:46:22 pm
			
      
			
      
				Yo lo veo asi,pero porke la nevera de 6? La mia ya trae su cable.
      Ke rele tienes?
      Tiwnws gestor de baterias?
      Placa solar?
      Cita de: dani1981 en Abril 25, 2019, 14:20:58 pm
      Entre baterías he puesto cable d 16, siendo la auxiliar de 120ah, para luces, q serán todas de leds cable de 1,5, para enchufes y usbs cable de 2,5. Lo mismo q para la calefacción. Para la nevera cable de 6, segun fabricante. Como lo veis?!?! Un saludo!!   
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 28, 2019, 05:18:14 am
			
      
			
      
				Hola.
      Alguien sabe si un cargador del lidl que cargaba 5ah y valia 17.9€ cargara totalmente una bateria de 150ah.
      Me dijeron ke al final de la carga,la bateria se apideraba del cargador.
      Con el alternador pasa lo mismo?
      Saludos.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: el sevillano en Abril 28, 2019, 10:12:32 am
			
      
			
      
				Por supuesto que la carga completamente , es como si llenas un cubo de agua con una manguera pequeñita tarda mas pero el cubo termina lleno
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Abril 28, 2019, 10:17:29 am
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Abril 28, 2019, 05:18:14 am
      Hola.
      Alguien sabe si un cargador del lidl que cargaba 5ah y valia 17.9€ cargara totalmente una bateria de 150ah.
      Me dijeron ke al final de la carga,la bateria se apideraba del cargador.
      Con el alternador pasa lo mismo?
      Saludos.
      Dependerá de los voltajes de carga que sea capaz de entregar el cargador y los voltajes que necesite tu batería en concreto.
      Por ejemplo, los cargadores suelen llevar tres posiciones según el tipo de batería a cargar, y cada posición dará un voltaje que más o menos es estándar para cada tipo de batería. Si tú cargador solo tiene posición de ácido y tú batería es agm, no se cargará completamente.
      Luego los hay a los que les puedes configurar tu el voltaje exacto y se pone el que indica el fabricante de la batería en sus especificaciones.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 28, 2019, 10:22:28 am
			
      
			
      
				Y porque son tan baratos? Donde esta el truco? Saludos 
      Cita de: el sevillano en Abril 28, 2019, 10:12:32 am
      Por supuesto que la carga completamente , es como si llenas un cubo de agua con una manguera pequeñita tarda mas pero el cubo termina lleno
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 28, 2019, 10:26:35 am
			
      
			
      
				Hola. Si si...lleva 3 o 4 opciones moto coche y uno ke el simbolo es un copo de nieve,ke es para AGM... lo ke no entiendo es lo del orecio,cuando un cargador vale un paston y se supone ke el AGM,siemore hay ke cargarlo a 5ah hora mas o menos.. [en una ocasion me han dicho ke no la cargaba porke se apideraba la bateria al cargador... saludos.
      quote author=pabgarde link=topic=16027.msg4544699#msg4544699 date=1556439449]
      Dependerá de los voltajes de carga que sea capaz de entregar el cargador y los voltajes que necesite tu batería en concreto.
      Por ejemplo, los cargadores suelen llevar tres posiciones según el tipo de batería a cargar, y cada posición dará un voltaje que más o menos es estándar para cada tipo de batería. Si tú cargador solo tiene posición de ácido y tú batería es agm, no se cargará completamente.
      Luego los hay a los que les puedes configurar tu el voltaje exacto y se pone el que indica el fabricante de la batería en sus especificaciones.
      [/quote]
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Abril 28, 2019, 12:06:13 pm
			
      
			
      
				No tengas miedo a comprarlo,aqui en el foro lo tenemos unos cuantos y no hay quejas:


      https://www.furgovw.org/index.php?topic=280507.msg3316319#msg3316319
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Abril 28, 2019, 13:02:07 pm
			
      
			
      
				Pues un cargador puede tener caracterisicas que otros no tienen... Carga por etapas y número de etapas, protecciones, equalization, monitorización de carga, configuración de parámetros etc... 
      Asegúrate de los voltajes que entrega y los que necesita tu batería antes de nada...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Abril 28, 2019, 22:35:26 pm
			
      
			
      
				Disculpa mi ignorancia. Como se mira eso de los voltajes?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: massobbs en Abril 29, 2019, 10:40:39 am
			
      
			
      
				Hola a todos. 

      Tengo el siguiente caso. Como segunda batería tengo una de gel de 90 Ah. Siempre se ha descargado muy rápido. Con la furgo parada, lo único que estaba funcionando era el reloj de la calefacción estática (que yo sepa). 

      Se descarga hasta el punto de dar 0 V. 

      Ayer la cargué durante más de 12 horas enchufando la furgo a los 220. Y se quedó con 12,68 V. Desconecté todo lo que estaba en el borne negativo. Y esta mañana he vuelto a mirar y tenía 12,09 V. 

      ¿Cómo lo veis? ¿Batería jodida? ¿Qué puedo hacer para que cuando la furgo esté un par de semanas sin moverse no tenga que estar desconectando todo? ¿Se arreglará el problema con eso si pongo una batería nueva? 

      Gracias! 

      Cita de: LLADRONET en Abril 28, 2019, 22:35:26 pm
      Disculpa mi ignorancia. Como se mira eso de los voltajes?


      Hola Lladronet. El voltaje de la batería lo puedes mirar con un multímetro digital. Si haces una búsqueda rápida por google vas a encontrar un montón de información y es muy sencillo. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Abril 29, 2019, 11:36:42 am
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Abril 28, 2019, 22:35:26 pm
      Disculpa mi ignorancia. Como se mira eso de los voltajes?
      En las especificaciones de la batería debe indicar los voltajes de carga y fases recomendadas.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: dani1981 en Abril 29, 2019, 14:09:53 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Abril 25, 2019, 19:46:22 pm
      Yo lo veo asi,pero porke la nevera de 6? La mia ya trae su cable.
      Ke rele tienes?
      Tiwnws gestor de baterias?
      Placa solar?

      Placa pondré mas adelante... de momento voy a cargarla mediante relé... el cable es para una nevera d frigosolar, de las convertidas a 12v con compresor danfos...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Mayo 02, 2019, 06:37:13 am
			
      
			
      
				Hola Pab
      Las especificaciones vienen en aleman....
      Bueno,he puesto el cargador del lidl a ecualizar y ya paro,pero solo me marca 10 v,de ahi no pasa
      Cita de: pabgarde en Abril 28, 2019, 13:02:07 pm
      Pues un cargador puede tener caracterisicas que otros no tienen... Carga por etapas y número de etapas, protecciones, equalization, monitorización de carga, configuración de parámetros etc... 
      Asegúrate de los voltajes que entrega y los que necesita tu batería antes de nada...
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Mayo 02, 2019, 21:42:23 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Mayo 02, 2019, 06:37:13 am
      Hola Pab
      Las especificaciones vienen en aleman....
      Bueno,he puesto el cargador del lidl a ecualizar y ya paro,pero solo me marca 10 v,de ahi no pasa
      10V en una batería es malla cosa pero nunca he tenido que ecualizar (en teoría solo se ecualizar las de ácido, no las agm ni las de gel).
      Si me dices modelo del cargador y de batería intento ayudarte con el tema de voltajes. Si me das el enlace a las especificaciones me ahorras buscarlas 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: IZARPE en Mayo 03, 2019, 00:24:39 am
			
      
			
      
				Hola. Voy a poner una segunda batería auxiliar de gel ( 2X 120Ah) y quisiera saber si es conveniente, necesario instalar un regulador de carga o booster. Busco en el foro pero no saco nada en claro  ???, o no me aclaro más bien  .loco2. Es una Gv del 2018 SIN placas. 
      Gracias. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argibay en Mayo 03, 2019, 10:39:58 am
			
      
			
      
				Si tu alternador es de los llamados inteligentes ,si  lo necesitarias.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: IZARPE en Mayo 03, 2019, 14:46:56 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: argibay en Mayo 03, 2019, 10:39:58 am
      Si tu alternador es de los llamados inteligentes ,si  lo necesitarias.

      Pues no lo sé  ???. Es una Fiat Ducato estrenada en mayo/18. 150cv. Donde lo puedo mirar? Aparte de preguntar en el concesionario.
      Eskarrikasko.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Mayo 07, 2019, 08:31:59 am
			
      
			
      
				Disculpa puse la bateria a ecualizar y cuando para ,marca 13,1V.
      A ver si me explico.
      La Bateria es una BATERÍA QUALITY AGM SELLADA 12 V 160AH 12LC-150 y el cargador se llama Ultimate Speed,del Lidel.
      Es uno rojo mas moderno y ya pone ke carga baterias hasta 120ah .La mia tiene 150 / 160 en c 20( ke tampoco se muy bien ke kiere decir c20)
      Saludos

      quote author=pabgarde link=topic=16027.msg4546327#msg4546327 date=1556826143]
      10V en una batería es malla cosa pero nunca he tenido que ecualizar (en teoría solo se ecualizar las de ácido, no las agm ni las de gel).
      Si me dices modelo del cargador y de batería intento ayudarte con el tema de voltajes. Si me das el enlace a las especificaciones me ahorras buscarlas 
      [/quote]
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: primpiratas en Mayo 21, 2019, 15:02:15 pm
			
      
			
      
				Buenas, según tabla de jallacru, para un cable de 25mm2 el fusible máximo es de 100... Yo siempre he pensado que es mejor poner un fusible inmediatamente inferior al máximo. Ni igual y menos superior. Entiendo que poner un fusible de 100 no está mal, pero uno de 80 sería más correcto?

      Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Mayo 21, 2019, 15:32:49 pm
			
      
			
      
				Según perroflautero, para el cable de 25 se pone fusible de 60a, es así como yo lo tengo......y de momento todo ok...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Mayo 21, 2019, 15:47:26 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: LLADRONET en Mayo 07, 2019, 08:31:59 am
      Disculpa puse la bateria a ecualizar y cuando para ,marca 13,1V.
      A ver si me explico.
      La Bateria es una BATERÍA QUALITY AGM SELLADA 12 V 160AH 12LC-150 y el cargador se llama Ultimate Speed,del Lidel.
      Es uno rojo mas moderno y ya pone ke carga baterias hasta 120ah .La mia tiene 150 / 160 en c 20( ke tampoco se muy bien ke kiere decir c20)


      SaludosLa normas técnicas como la IEC 60896-11 o din 40736-1 entre otras, son utilizadas para certificar la capacidad de una batería y poder comparar los valores proporcionados por los distintos fabricantes.

      Capacidad en C100
       La capacidad en Ah de una batería expresado en C100 significa que esos amperios/hora podremos extraerlos de la batería mientras que el régimen de descarga sea tal que implique la descarga en su totalidad en un tiempo de 100 horas.

      Por ejemplo, la batería estacionaria Hoppecke 6 OPzS 600 según la ficha técnica proporcionada por el fabricante tiene:Baterias estacionarias hoppecke

      C100: 900 Ah
       C10: 686 Ah
       C5: 590 Ah
       C3: 510 Ah
       C1: 353 Ah

      Por lo tanto en C100 con 900Ah, si aplicamos un consumo constante con una tasa de corriente de 9A durante 100h, tendremos que la batería será capaz de suministrar 900Ah desde plena carga hasta agotar el 100% de la capacidad de la batería.
      •Si la batería es de 12V el consumo sería de 108W durante las 100h. (Ya que 9Ah x 12V = 108Wh). Total energía (en 100h) = 10,8kWh
      •Si la batería es de 24V el consumo sería de 216W durante las 100h. (Ya que 9Ah x 24V = 216Wh). Total energía (en 100h) = 21,6kWh

      Si la misma batería se descarga a un régimen tal que implica una descarga completa en 10 horas (C10) los amperios/hora que podremos extraer será bastante inferior al valor de C100.

      En C10 la batería tiene 686Ah. Lo que significa que si el consumo tiene una tasa de corriente de 68,6A descargaríamos la totalidad de la  batería en tan solo 10h.
      •Si la batería es de 12V el consumo sería de 823,2W durante 10h. (Ya que 68,6Ah x 12V = 823,2Wh). Total energía (en 10h) = 8,23kWh
      •Si la batería es de 24V el consumo sería de 1646,4W durante 10h. (Ya que 68,6Ah x 24V = 1646,4Wh). Total energía (en 10h) = 16,4kWh

      En C5 la batería tiene 590Ah por lo tanto con un régimen de descarga de 118A agotaríamos la batería en 5h.
      •Si la batería es de 12V el consumo sería de 1416W durante 5h. (Ya que 118Ah x 12V = 1416Wh). Total energía (en 5h)  = 7,08kWh
      •Si la batería es de 24V el consumo sería de 2832W durante 5h. (Ya que 118Ah x 24V = 2832Wh). Total energía (en 5h) = 14,1kWh

      Vemos que la capacidad de la batería no es proporcional al consumo y que cuanto mayor es la tasa de corriente de descarga menor es la capacidad en Ah proporcionada por la batería.

      Este hecho es debido al incremento del flujo de corriente interno de la batería. A mayor corriente mayor velocidad en la reacción química de reducción produciendo mayor sulfatación y cubriendo las placas internas de la batería mermando su porosidad y la capacidad de extraer energía procedente de la reacción química.
      •Para acordarnos podemos utilizar el ejemplo de un corredor. Un corredor experto corriendo a una velocidad moderada es capaz de correr 5 horas sin descanso. Si este mismo corredor esprinta será solamente capaz de correr durante 10 minutos.

      El fabricante utiliza para el nombre la capacidad nominal de la batería en C10 y por ello el nombre es 6 OPzS 600, mientras que para aplicaciones de instalaciones solares a nosotros nos interesa más conocer la capacidad en C100 ya que las baterías en esta aplicación será más cercano a este régimen de descarga.
      •Habrá momentos durante el día que el régimen de descarga de nuestra batería será en torno al C10 cuando conectamos un consumo elevado como un horno y momentos en que éste régimen será más cercano a un C200 donde el consumo es una bombilla. Pero a efectos prácticos consideramos que la media será en torno al C100 siempre que la batería esté bien dimensionada.
      •Para aplicaciones como carritos de golf o carretillas se suele utilizar baterías de tracción o semitracción expresadas en C20 ya que la batería se descargará en 1 día (20 horas aprox.) y se utiliza el valor C20 para realizar los cálculos de diseño.


      Pero eso es para baterías nuevas ( y no todas) . . .para baterías ya usadas y descargadas y cargadas varias veces. . . los valores varían enormemente de unas a otras.


      quote author=pabgarde link=topic=16027.msg4546327#msg4546327 date=1556826143]
      10V en una batería es malla cosa pero nunca he tenido que ecualizar (en teoría solo se ecualizar las de ácido, no las agm ni las de gel).
      Si me dices modelo del cargador y de batería intento ayudarte con el tema de voltajes. Si me das el enlace a las especificaciones me ahorras buscarlas 
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Mayo 21, 2019, 16:42:07 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: primpiratas en Mayo 21, 2019, 15:02:15 pm
      Buenas, según tabla de jallacru, para un cable de 25mm2 el fusible máximo es de 100... Yo siempre he pensado que es mejor poner un fusible inmediatamente inferior al máximo. Ni igual y menos superior. Entiendo que poner un fusible de 100 no está mal, pero uno de 80 sería más correcto?
      Por alusión respondo......
      Hay muchas tablas en curso. . . la que yo propongo es adecuada a las normas que regulan la conducción de corriente en cables en paralelo ( o sea juntos)
      Es la condición peor en que podemos hacer instalaciones (peor por las condiciones físicas de la instalación, no peor por que sea mala instalación)
      Muchos foreros ponen cable de 10mm2. . .  eso es MUY correcto para furgonetas anteriores del 2000,  o por ahí, ya que llevaban alternadores de 75 ó 90 amperios máximos.

      pero actualmente, las furgos llevan alternadores de 150 o más amperios.
      esa corriente ya exige mayores secciones de cableado. . .  
      25 mm2 se pone para 100 ó algo más de amperios y el fusible adecuado para SU protección es de 100A
      Si pones fusible de menos amperaje, habrá más protección para el cable y la instalación. . .pero.. . 
      Puede pasar que una batería MUY descargada pueda chuparte los 150A que puede dar el alternador. . . en ese caso, un fusible de 60A  puede que te funda, no te enteres y la batería NO esté cargada cuando llegas al destino.
      Piensa que cuando conecta el relé de carga, conecta la batería de arranque con la auxiliar. . . la de arranque puede estar muy cargada y cede toda la intensidad a la auxiliar. . .  seguramente tu batería de arranque será de 75A o por ahí. . . y es capaz de dar 600 ó 700A. . . así que ves pensando.

      POR OTRA PARTE. . . "cuando escribo algún consejo, tiendo a pensar en la instalación más forzada y así,  una instalación menos forzada, quedará Muy bien protegida."

      Por mi parte, con baterías a media descarga (2 x 100A) he podido constatar una corriente de hasta 65A.

      Si un día puedes poner una batería de más amperaje (supongamos 350A o 400A, que sería lo ideal para nuestras furgos) ya tendrás una instalación adecuada con 100A y 25mm2 

      NOTA añadida. . . Muchos foreros recargan la batería Aux mediante placa. . . eso hace que cuando arrancas el motor, la batería auxiliar YA NO ESTÁ TAN DESCARGADA y no "chupa tanta corriente" . . .en ese caso puede que un fusible de 60 aguante.

      Gracias
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: primpiratas en Mayo 21, 2019, 16:53:41 pm
			
      
			
      
				Gracias jallacru, no lo comenté en su momento aunque pueda ser una obviedad (por si lo leen otros foreros sin experiencia) que hablamos para la unión de baterías y los fusibles que queremos poner etc... para los consumos es otra cosa a parte.

      Voy a ver si realizo un esquema!

      Gracias kiyo también por tu aportación, al final se ven dispar de instalaciones jjejeje
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: IZARPE en Mayo 28, 2019, 15:24:30 pm
			
      
			
      
				Buenas. Estamos haciendo instalación eléctrica nueva en la furgo del hijo y cuando he ido a comprar un diferencial para proteger la parte de 220V en el almacén me han dicho que lo adecuado en una furgoneta es poner un magnetotermico en vez de un diferencial. Según él por no tener toma de tierra. Que me decís los chispas?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Mayo 28, 2019, 21:17:51 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: IZARPE en Mayo 28, 2019, 15:24:30 pm
      Buenas. Estamos haciendo instalación eléctrica nueva en la furgo del hijo y cuando he ido a comprar un diferencial para proteger la parte de 220V en el almacén me han dicho que lo adecuado en una furgoneta es poner un magnetotermico en vez de un diferencial. Según él por no tener toma de tierra. Que me decís los chispas?


      Rizando el rizo. . .  en una furgo NO ES NECESARIO poner ni magnetotérmico ni diferencial SI vas a conectar SIEMPRE 220V en tu casa o la del vecino o en el camping. . . porque tanto tu casa como la del vecino como el camping tienen POR LEY un magnetotérmico y un diferencial que protege la instalación y posibles contactos personales.

      En los campings ponen un magnetotérmico para que no te pases de la corriente que te venden. . . Y "seguramente " un diferencial en algún sitio que no ves ni te es accesible.. . .
      Ahora bien. . . en mis años de juventud fuí a algunos campings que no tenían diferencial colocado y en otro comprobé que el diferencial era de 0'300A (300mA) que le habían corrido la coma y parecían ser de 0'030 que son los adecuados para protección de personas. . . Los jacutsis llevan 0'010

      Actualmente ya no pasa eso y los campings y las casas están adecuadamente protegidas las instalaciones eléctricas.

      Sólo es necesario/obligatorio un diferencial y magnetotérmico si la tensión de 220V la fabricas tú o alguien con un alternador que no sabes si tiene esa protección.

      Así que. . . tú mismo. . . .  Yo tengo diferencial de 0'010 por si un día entro/toco sudado o mojado en la furgo.

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: IZARPE en Mayo 28, 2019, 23:16:47 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Mayo 28, 2019, 21:17:51 pm
      Rizando el rizo. . .  en una furgo NO ES NECESARIO poner ni magnetotérmico ni diferencial SI vas a conectar SIEMPRE 220V en tu casa o la del vecino o en el camping. . . porque tanto tu casa como la del vecino como el camping tienen POR LEY un magnetotérmico y un diferencial que protege la instalación y posibles contactos personales.

      En los campings ponen un magnetotérmico para que no te pases de la corriente que te venden. . . Y "seguramente " un diferencial en algún sitio que no ves ni te es accesible.. . .
      Ahora bien. . . en mis años de juventud fuí a algunos campings que no tenían diferencial colocado y en otro comprobé que el diferencial era de 0'300A (300mA) que le habían corrido la coma y parecían ser de 0'030 que son los adecuados para protección de personas. . . Los jacutsis llevan 0'010

      Actualmente ya no pasa eso y los campings y las casas están adecuadamente protegidas las instalaciones eléctricas.

      Sólo es necesario/obligatorio un diferencial y magnetotérmico si la tensión de 220V la fabricas tú o alguien con un alternador que no sabes si tiene esa protección.

      Así que. . . tú mismo. . . .  Yo tengo diferencial de 0'010 por si un día entro/toco sudado o mojado en la furgo.

      Saludos 

      Bale lo tendré en cuenta. Gracias por la explicación.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Mayo 29, 2019, 11:22:48 am
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Mayo 28, 2019, 21:17:51 pm
      .../...
      En los campings ponen un magnetotérmico para que no te pases de la corriente que te venden. . . 
      .../...


      Una pregunta: Existen magnetotérmicos que se pueda regular el consumo.

      Me explico. Si tengo que salir de la furgo cada vez que salta el magnetotérmico del borne de toma eléctrica del camping pues no mola. Mejor si yo tuviera uno dentro de la furgo regulado a un consumo un pelin inferior al del borne del camping y si acaso superara el consumo saltaría antes el de dentro de la furgo que el del borne de del camping.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Mayo 31, 2019, 13:40:47 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Mayo 29, 2019, 11:22:48 am
      Una pregunta: Existen magnetotérmicos que se pueda regular el consumo.

      Me explico. Si tengo que salir de la furgo cada vez que salta el magnetotérmico del borne de toma eléctrica del camping pues no mola. Mejor si yo tuviera uno dentro de la furgo regulado a un consumo un pelin inferior al del borne del camping y si acaso superara el consumo saltaría antes el de dentro de la furgo que el del borne de del camping.

      No tengo conciencia de que existan magnetotérmicos con "regulación" de corriente. 
      La solución es poner un magnetotérmico de menor calibre. . . eso hará que dispare por térmico antes que el del camping .. . .  pero NO estoy seguro si por cortocircuito, o sea, por magneto actuarán los dos al mismo tiempo. . . NO lo he probado
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Mayo 31, 2019, 14:37:19 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Mayo 31, 2019, 13:40:47 pm
      No tengo conciencia de que existan magnetotérmicos con "regulación" de corriente. 
      .../...


      Y los magnetotérmicos regulables que se usan para protección de motores (trifásicos o monofásicos) que puedes ponerle los amperios de corte que desees. También se les conoce como "guarda motor".

      GUARDA MOTOR

      (http://i40.tinypic.com/1znbm1c.jpg)

      El guardamotor se encarga de desconectar el motor en cuanto la corriente (intensidad) que esta consumiendo supera en un porcentaje la normal que corresponde a la potencia del motor, lo cual es indicativo de un mal funcionamieto del motor y mejor es desconectarlo so pena de que temine por calentarse demasiado y quemarse. 

      Logicamente, a cada potencia de motor, corresponde una intensidad normal, por tanto, deberia existir un modelo de guardamotor por cada potencia de motor, es decir, un montón de modelos. Para evitar eso, se hacen guardamotores que cubren un rango de potencias. Dentro de cada modelo, el ajuste a cada potencia se hace con un tornillo o ajuste situado accesible en el guardamotor. Ese tornillo o ajuste tiene asociada una escala en CV (potencia) y/o intensidad para que seleccionemos la de nuestro motor

      Hay muchos modelos, pero todos tienen algo en común, como se muestra en la foto, y que es regulable a la potencia/intensidad del motor

      (http://i44.tinypic.com/33yqdyd.jpg)

      El ajuste del valor deseado se realiza con un destornillador.

      Posee una corredera "Test" para probar el funcionamiento de su mecanismo interno. Esta corredera se puede deslizar con un simple destornillador y produce el disparo del guarda motor. Otras veces es un pequeño pulsador.

      (http://i44.tinypic.com/os613t.jpg)

      ¿Como conocemos a que intensidad tenemos que ajustar en la práctica? Pues nada, para eso ponemos esta tabla, tenemos, logicamente que saber la POTENCIA de nuestro motor (en CV o kW), entonces buscamos en la siguiente tabla (pendiente) o etiqueta del motor, que intensidad que le corresponde y la regulamos en el guardamotor.

      Fuente: www.hablemosdepiscinas.com



      Cita de: jallacru en Mayo 31, 2019, 13:40:47 pm.../...
      La solución es poner un magnetotérmico de menor calibre. . . eso hará que dispare por térmico antes que el del camping .. . .  pero NO estoy seguro si por cortocircuito, o sea, por magneto actuarán los dos al mismo tiempo. . . NO lo he probado 


      Ya, pero si en cada camping/área te ponen una potencia distinta no es viable.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Mayo 31, 2019, 15:23:40 pm
			
      
			
      
				No conozco este magnetotérmico regulable en intensidad. . . en mis tiempos no existían.
      De todas maneras llego a la conclusión de que lo regulable es el térmico. . . la parte magnética seguramente queda tal como está ya que sólo actúa en cortocircuitos. . . 
      Antes, para manipular un motor había un interruptor magnético o fusibles, un contactor y un relé térmico. . .  seguramente con este artilugio que presentas se elimina el relé térmico.

      De todas maneras, tal como dices, si en los campings te dan una potencia distinta. . . tendrás que preguntar el amperaje que pagas y regular el térmico del artilugio. . . . falta ver el precio a que te sale.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Junio 11, 2019, 20:53:33 pm
			
      
			
      
				Buenas!!! creo que ya se ha hablado, pero tengo dudas al respecto, a ver: 

      Yo tengo una bateria de 230A y unas placas de 150, y a la vez tengo la posibilidad de cargar la bateria con el alternador. EL caso es que antes me cargaba mucho mas rapido la bateria ( que tiene un año y medio) y hoy por ejemplo estaba al 45% y ha estaod todo el dia al sol, con solo la nevera puesta ( con compresor) y ha subido a 48%. Me he ido con la furgo y la he tenido encendida y cargando con el alternador y solo me ha subido a 55%. Y no se por que puede ser que se cargue tan poco. 

      Graciasssssss

      Por cierto enhorabuena por el cambio de diseño. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Junio 12, 2019, 10:02:44 am
			
      
			
      
				Esta mañana la tenia al 38% y tengo la furgo arrancada hace una hora, en el primer minuto sube a 73% y luego me baja al 70% con el motor encendido y cargando con el alternador. si apago ahora la furgo baja al 40 y poco por ciento...... 

      que pasaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: richihellin en Junio 18, 2019, 22:58:27 pm
			
      
			
      
				Que cargador de bateria me hace falta para Batería UCG AGM 100A de lulakabaraka, para cargarla en casa o en un camping? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xinxan en Junio 27, 2019, 11:06:26 am
			
      
			
      
				
      Cita de: richihellin en Junio 18, 2019, 22:58:27 pmQue cargador de bateria me hace falta para Batería UCG AGM 100A de lulakabaraka, para cargarla en casa o en un camping? 

      Me apunto porque estoy con la misma duda ;)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Baseone! en Julio 11, 2019, 18:01:37 pm
			
      
			
      
				Buenas! Aquí andamos peleandonos con la instalación!XD 
      Muchas gracias de antemano a todos por la info desinteresada!

      Pillé hace poquito una Trafic de las nuevas. Y trasteando con el polímetro por la caja de fusibles, encontré una señal que va a un fusible de 10A que me da 14v solo con el motor encendido y 0v apagado. 

      ¿Podemos considerar que es la señal D+?

      ¿Con esa señal podría activar la bobina de un relé o el d+ de un booster o simil? 

      Aún estoy por decidirme!
      Pero sea lo que sea esa señal parece el santo grial! 

      Besos, brazos y gracias! 
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kike90 en Julio 12, 2019, 13:47:47 pm
			
      
			
      
				Buenas!!por fin he podido comprar lo necesario(espero) pa poder instalar mi bateria auxiliar...tengo una fiat scudo del 2011!y ahora tengo un mar de dudas q no consigo quitarme por mas que leo el foro....ahi van..
      Pueden ir en un mismo circuito 3 bombillas de leds con un mismo fusible de 20ah?cada una cn su interruptor indwpendiente y siendo q una va a un lao de la furgo y la otra al otro puedo bifurcar el cable en dos con una ficha y mandar un positivo a cada bombilla?esto mismo lo podria hacer con conectores de tipo mechero y usb?
      Y la ultima me ha llegao el rele e772 V2...trae pa positivo auxiliar y y principal...y luego sale otra pesgañita cn el numero 85 q pone q va a masa tambien?lo puedo meter en negativo de cualquier bateria?Perdon por mi ignoranciaa y graciasss!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: SigueMiRastro en Julio 13, 2019, 15:21:07 pm
			
      
			
      
				Puedes conectar todos los dispositivos que necesites, pero recuerda que los fusibles son para proteger la instalación, no para proteger las bombillas.

      Si laa bombillas led consumen 10w, necesitarás cable que aguante esos 10w (10/12 = 0.83 A * 2 = 2 amperios). El cable debería ser el mismo en toda la tirada, ya que si bien solo al principio van 10w * 2, despues cuando se ramifican si coges un cable más pequeño, ese cable no estará protegido por el fusible (si tiene un cable de 6 mm2 para proteger, no puedes usar el mismo fusible para despues ramificar en dos periféricos de 2,5 mm2).

      Y en cuanto al relé, tiene que estar a la masa del coche (chasis) o al negativo de la batería principal, ya que tiene que cerrar el circuito desde la batería principal (desde principal positivo, al releé positivo y del relé negativo a la batería principal negativo). Cuando el contacto está activo, el positivo del relé, deja pasar hasta el positivo de la batería secundaria.

      Ahora estoy desde el movil, pero en unas horas te comento algo más.

      Saludos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: dontforgetmario en Julio 13, 2019, 18:37:05 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: richihellin en Junio 18, 2019, 22:58:27 pmQue cargador de bateria me hace falta para Batería UCG AGM 100A de lulakabaraka, para cargarla en casa o en un camping?


      Las UCG son baterías de GEL. 

      No existen baterías GEL AGM. No sé por qué Lulakabaraka junta esos términos, pero es erróneo. O son GEL o son AGM.


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kike90 en Julio 13, 2019, 21:12:38 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: SigueMiRastro en Julio 13, 2019, 15:21:07 pmPuedes conectar todos los dispositivos que necesites, pero recuerda que los fusibles son para proteger la instalación, no para proteger las bombillas.

      Si laa bombillas led consumen 10w, necesitarás cable que aguante esos 10w (10/12 = 0.83 A * 2 = 2 amperios). El cable debería ser el mismo en toda la tirada, ya que si bien solo al principio van 10w * 2, despues cuando se ramifican si coges un cable más pequeño, ese cable no estará protegido por el fusible (si tiene un cable de 6 mm2 para proteger, no puedes usar el mismo fusible para despues ramificar en dos periféricos de 2,5 mm2).

      Y en cuanto al relé, tiene que estar a la masa del coche (chasis) o al negativo de la batería principal, ya que tiene que cerrar el circuito desde la batería principal (desde principal positivo, al releé positivo y del relé negativo a la batería principal negativo). Cuando el contacto está activo, el positivo del relé, deja pasar hasta el positivo de la batería secundaria.

      Ahora estoy desde el movil, pero en unas horas te comento algo más.

      Saludos
      Muchas gracias!a ver si lo he entendido...si llevo un cable de 2.5 desde la caja de fusibles hasta la mitad de la furgo y lo divido en dos cables de 2.5 con una fixa y cada uno al interruptor de su bombilla no pasa nada no?
      Los cargadores usb y tomas 12v q no sea la nevera..los puedo poner en un mismo circuito?en serie o en paralelo mejor?
      Y una cosa q me ta volviendo loco el cable q va de la auxiliar a la caja de fusibles...como meto semejante cable 10 en un faston hembra??con una ficha y q salgan 6 cables  de 2.5 pa sus respectivos fusibles?
      Joe pensaba q no tenia muxas dudas pero a medida q avanzooo m vuelvo lokoooo!!Graciassss
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Juanfran77 en Julio 13, 2019, 22:43:28 pm
			
      
			
      
				Sobre la instalación de baterías....

      He visto en un tutorial de alcasa que monta dos reles. El nagares que separador y uno pequeño que activa el propio nagares. Realmente es necesario? Alguien sabe porque lo hace?
      El amperaje del rele separador siempre va relacionado con el amperaje de la batería principal? Es decir, tiene que ser siempre mayor que el de la batería principal?
      Sobre los fusibles de gran amperaje que se colocan en el positivo de las baterías, que define su amperaje?
      Otra duda que tengo es la sobre la capacidad de las baterías, ambas deben tener el mismo amperaje, pueden tener diferente amperaje sin que sea perjudicial para ambas?

      Gracias.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: SigueMiRastro en Julio 14, 2019, 11:17:49 am
			
      
			
      
				No te preocupes es normal... yo estoy ahora co ello, y por eso te las puedo resolver. Vamos por puntos:

      Cita de: Kike90 en Julio 13, 2019, 21:12:38 pmSi llevo un cable de 2.5 desde la caja de fusibles hasta la mitad de la furgo y lo divido en dos cables de 2.5 con una fixa y cada uno al interruptor de su bombilla no pasa nada no?
      Sip, según el esquema de este hilo, para un cable de 2.5mm los aperios máximos son 22, por lo que deberías de poner un fusible de 20 A o menos. Si los dos leds que quieres poner son de 20W (10W/12V = 1.7 A * 2 = 3.3 amperios), con un fusible de 5 A te llegaría. Supongo que usas un cable de 2.5mm por si acaso (osea que está sobredimensionado), ya que con un consumo de 3.3 A (las dos luces encendidas), y con una caída de tensión máxima del 3% (los Leds lo aguantan), podríamos tener una tirada de cable de 7m (según la formula para hayar la sección: (2 * Metros * Amperios) / Cobre * Caída que quedaría: (2*7*3.3) / 56 * (12*3/100) = 2,29 mm2 de sección). Si te ha liado mucho, piensa que desde el fusible hasta la luz, no puede haber más de 7 metros, ya que de lo contrario la luz no tendría toda la intensidad... En el caso de una nevera, podría funcionar mal o estropearse.

      Cita de: Kike90 en Julio 13, 2019, 21:12:38 pmLos cargadores usb y tomas 12v q no sea la nevera..los puedo poner en un mismo circuito?en serie o en paralelo mejor?
      El problema de poner cosas en serie, es que si se funde algo, el resto no funcionan... En este caso, las tomas de 12v (de tipo mechero), al no cerrar el circuito (solo se cierra al conectar algo), el resto no funcionarán. Si quieres hacer algo parecido, usa el mismo cable hasta el primer "artefacto", y de ahí con una ficha separa los cables. Ahora tienes que tener cuidado con los consumos, ya que una toma de mechero tiene un cosumo de hasta 120W (10 A), por lo que si pones 3 mecheros, y los 3 se pueden encender a la vez, el consumo acumulado sería de 30 A. Además, el grosor del cable será considerable para que no haya mucha caída... Te compensa??


      Cita de: Kike90 en Julio 13, 2019, 21:12:38 pmY una cosa q me ta volviendo loco el cable q va de la auxiliar a la caja de fusibles...como meto semejante cable 10 en un faston hembra??con una ficha y q salgan 6 cables  de 2.5 pa sus respectivos fusibles?
      Los Faston solo los hay hasta para cables de 6mm2. A partir de ahí, habría que utilizar terminales propios para esos cables. Los tienes de dos tipos: Para soldar, que son los que más me gustan, y para apretar. Los segundos, los puedes colocar con Alicates, si bien te dirán que es mejor una herramienta especial (y es cierto). La primera forma, soldando, que es lo "pofesioná", es más complejo, ya que se necesita un soldador de fontanero (de llama), o una eléctrico muy, pero que muy potente... No todo el mundo lo tiene.

      Si no has mirado mucho por internet, seguro que te han surjido muchísimas dudas con todo esto que te he explicado, así que tu pregunta, que te intentaremos responder.

      Si alguien me quiere corregir, adelante... que así aprendemos muchos más... :D 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kike90 en Julio 14, 2019, 12:45:18 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: SigueMiRastro en Julio 14, 2019, 11:17:49 amNo te preocupes es normal... yo estoy ahora co ello, y por eso te las puedo resolver. Vamos por puntos:
      Sip, según el esquema de este hilo, para un cable de 2.5mm los aperios máximos son 22, por lo que deberías de poner un fusible de 20 A o menos. Si los dos leds que quieres poner son de 20W (10W/12V = 1.7 A * 2 = 3.3 amperios), con un fusible de 5 A te llegaría. Supongo que usas un cable de 2.5mm por si acaso (osea que está sobredimensionado), ya que con un consumo de 3.3 A (las dos luces encendidas), y con una caída de tensión máxima del 3% (los Leds lo aguantan), podríamos tener una tirada de cable de 7m (según la formula para hayar la sección: (2 * Metros * Amperios) / Cobre * Caída que quedaría: (2*7*3.3) / 56 * (12*3/100) = 2,29 mm2 de sección). Si te ha liado mucho, piensa que desde el fusible hasta la luz, no puede haber más de 7 metros, ya que de lo contrario la luz no tendría toda la intensidad... En el caso de una nevera, podría funcionar mal o estropearse.
      El problema de poner cosas en serie, es que si se funde algo, el resto no funcionan... En este caso, las tomas de 12v (de tipo mechero), al no cerrar el circuito (solo se cierra al conectar algo), el resto no funcionarán. Si quieres hacer algo parecido, usa el mismo cable hasta el primer "artefacto", y de ahí con una ficha separa los cables. Ahora tienes que tener cuidado con los consumos, ya que una toma de mechero tiene un cosumo de hasta 120W (10 A), por lo que si pones 3 mecheros, y los 3 se pueden encender a la vez, el consumo acumulado sería de 30 A. Además, el grosor del cable será considerable para que no haya mucha caída... Te compensa??

      Los Faston solo los hay hasta para cables de 6mm2. A partir de ahí, habría que utilizar terminales propios para esos cables. Los tienes de dos tipos: Para soldar, que son los que más me gustan, y para apretar. Los segundos, los puedes colocar con Alicates, si bien te dirán que es mejor una herramienta especial (y es cierto). La primera forma, soldando, que es lo "pofesioná", es más complejo, ya que se necesita un soldador de fontanero (de llama), o una eléctrico muy, pero que muy potente... No todo el mundo lo tiene.

      Si no has mirado mucho por internet, seguro que te han surjido muchísimas dudas con todo esto que te he explicado, así que tu pregunta, que te intentaremos responder.

      Si alguien me quiere corregir, adelante... que así aprendemos muchos más... :D 
      Muchisimas gracias!ya he visto algun video y tng cosas mas claras.Dudo q use todos los cargadores a la vez...no creo q haya problema pues no?lo que haria seria puentear el positivo q viene de la caja de fusibles de un enchufe a otro entonces estaria conectado individualmente el uno del otro no?y lo mismo con las luces...nose si me explico bien...

      Por otra parte me siento engañado..me compre un kit de segunda bateria en lulu y resulta q me vienen dos fusibles de 100 ah y cable de 10mm2 y stoy leyendo q necesitaria 16mm2 para 100ah y los fusibles nose si me sirven ya q mi bateria principal es de 70 ah y la auxiliar de 100ah...me sirven los fusibles?y el cable?compré unos portafusibles q tampoco me sirven pa los fusibles q vienen con el kit.Y me toca hacer kmtros pa conseguir depende q cosas...Graciass x ayudarmeee!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kike90 en Julio 14, 2019, 23:32:22 pm
			
      
			
      
				Necesito resolver dudas!tngo la furgo desmontada!!jeje 
      Las preguntillas son 3..

      Mi bateria principal es de 70 ah¿de cuantos amperios tiene q ser el fusible q va intercalado hasta el rele?de igual manera la auxiliar es de 100 ah..¿de cuanto tiene que ser este otro?

      Seccion del cable entre baterias me vino uno de seccion 10mm2 en un kit q pille de luluka con dos fusibles de 100 ah q x lo q he leído necesito 16mm2 minimo.no?
      Vaya kit me pille de los...

      Gracias de antemano x dedicarme vuestro tiempo ando algo perdido y tengo ganas de acabar la parte electricaaa!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: primpiratas en Julio 14, 2019, 23:37:17 pm
			
      
			
      
				Puedes usar los cables de 10mm2 poniendo dos en vez de uno sólo y aprovechas ese cable. Y fusible el que tienes de 100 puede ir bien. Aunque para mí es un tanto alto.

      Un saludo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Julio 14, 2019, 23:52:31 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Juanfran77 en Julio 13, 2019, 22:43:28 pmSobre la instalación de baterías....

      He visto en un tutorial de alcasa que monta dos reles. El nagares que separador y uno pequeño que activa el propio nagares. Realmente es necesario? Alguien sabe porque lo hace?

      El lo hace porque su furgoneta lleva un alternador de poca potencia. . . creo que es una T3 con alternador de 75-80 A (depende). . .  actualmente los alternadores modernos son de 125- 150 y más amperios y el +D tiene más potencia, por lo que no es necesario en esos alternadores.
       
      El amperaje del rele separador siempre va relacionado con el amperaje de la batería principal? Es decir, tiene que ser siempre mayor que el de la batería principal?

      Realmente NO. . . se pone de 100-120A porque la punta de corriente que circula entre las dos baterías al ser conectadas con el relé puede ser muy elevada. .. sobretodo si no se llevan placas.

      Sobre los fusibles de gran amperaje que se colocan en el positivo de las baterías, que define su amperaje?

      El amperaje viene determinado por la protección de los cables.

      Otra duda que tengo es la sobre la capacidad de las baterías, ambas deben tener el mismo amperaje, pueden tener diferente amperaje sin que sea perjudicial para ambas?

      Las baterías pueden ser de diferente TODO. . .  ya que cuando el relé conecta se produce que el alternador es la fuente de mayor tensión . . .  lo que puede pasar  --con el tiempo-- es que una de las baterías se envejezca y no permita su carga ni la carga de la otra batería.


      Gracias.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Juanfran77 en Julio 15, 2019, 14:56:24 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Julio 14, 2019, 23:52:31 pm
      Muchas gracias por tus respuesta. Me ha quedado casi todo bastante claro. También tengo una t3 y creo que el alternador es de 65A. Entiendo que si pone otro rele menos potente es para que pueda mover el pequeño para que haga actuar el grande. Si tuviera solo el de 100A, forzaría al alternador de 65A
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Julio 16, 2019, 11:52:53 am
			
      
			
      
				Lo de que las baterías pueden ser diferentes en todo no lo veo del todo correcto.
      Poder pueden serlo, pero como tengan tensiones de carga diferentes la batería secundaria muy probablemente no se cargará al 100% nunca mediante un relé...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Julio 17, 2019, 16:34:42 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Julio 16, 2019, 11:52:53 amLo de que las baterías pueden ser diferentes en todo no lo veo del todo correcto.
      Poder pueden serlo, pero como tengan tensiones de carga diferentes la batería secundaria muy probablemente no se cargará al 100% nunca mediante un relé...
      Seguro que tienes razón. . . y más para los que tengan "un alternador inteligente". . . Que no es tu caso, pero te has agenciado de un aparato booster para la carga de la batería.

      Pero hemos de mirar "la cruda realidad". . . Los furgoneteros somos gente que NO disponemos de mucha tecnología en temas eléctricos de baterías ni aparatos sofisticados para controlarlas (disponemos a lo mucho de un multímetro de variadas prestaciones).
      Las baterías son un mundo sólo conocido por los fabricantes (los vendedores a veces NO saben lo que venden). . . nos dicen que cumplen la norma tal o cual. . pero todos hemos de saber que sólo una de cada mil o más baterías es sometida a las exigencias de las normas. Las demás se venden como salgan.
      Si nos dicen que una batería que se use en C20 dura 1000 cargas y descargas, es muy posible que lo cumpla. . . pero simplemente nos lo creemos.
      La realidad es que en cada descarga y carga de la batería "algo se desgasta" y a la siguiente vez YA no llega a cargar la nominal (es inapreciable a nuestros ojos y aparatos, pero así sucede)
      Pensando en eso, . . .  para los furgoneteros de a pie . . . casi que no nos mola saber la verdad y gastar energía y dinero para tener algo más sofisticado. . . con un SIMPLE relé tenemos la cobertura que realmente necesitamos para el día día en nuestro mundo furgonetil.

      Con un aparato sofisticado seguramente la batería estará más cuidada. .  sobretodo no la cascaremos por horas de conexión al alternador a 14'4V cuando ya está sobradamente cargada (pero horas de conducción no es la tónica de muchas salidas) y sólo necesita mantenimiento de 13'5V o así (depende de cada batería). . .  con la práctica podemos observar que una batería dura lo que dura, es impredecible. . . cada una es lo que es y tiene diferentes peculiaridades. . .
      Y muchas veces NO depende de su método de CARGA, sinó más bien de su método de DESCARGA.

      No es necesario sentar polémica en algo que casi nadie furgonetil DOMINA. . . lo que se pretende es dar con el MEJOR SISTEMA AL MENOR PRECIO POSIBLE ya que el asunto de BATERÍAS es un asunto más bien de suerte.
      Salud      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Julio 18, 2019, 06:52:30 am
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Julio 17, 2019, 16:34:42 pmSeguro que tienes razón. . . y más para los que tengan "un alternador inteligente". . . Que no es tu caso, pero te has agenciado de un aparato booster para la carga de la batería.

      Pero hemos de mirar "la cruda realidad". . . Los furgoneteros somos gente que NO disponemos de mucha tecnología en temas eléctricos de baterías ni aparatos sofisticados para controlarlas (disponemos a lo mucho de un multímetro de variadas prestaciones).
      Las baterías son un mundo sólo conocido por los fabricantes (los vendedores a veces NO saben lo que venden). . . nos dicen que cumplen la norma tal o cual. . pero todos hemos de saber que sólo una de cada mil o más baterías es sometida a las exigencias de las normas. Las demás se venden como salgan.
      Si nos dicen que una batería que se use en C20 dura 1000 cargas y descargas, es muy posible que lo cumpla. . . pero simplemente nos lo creemos.
      La realidad es que en cada descarga y carga de la batería "algo se desgasta" y a la siguiente vez YA no llega a cargar la nominal (es inapreciable a nuestros ojos y aparatos, pero así sucede)
      Pensando en eso, . . .  para los furgoneteros de a pie . . . casi que no nos mola saber la verdad y gastar energía y dinero para tener algo más sofisticado. . . con un SIMPLE relé tenemos la cobertura que realmente necesitamos para el día día en nuestro mundo furgonetil.

      Con un aparato sofisticado seguramente la batería estará más cuidada. .  sobretodo no la cascaremos por horas de conexión al alternador a 14'4V cuando ya está sobradamente cargada (pero horas de conducción no es la tónica de muchas salidas) y sólo necesita mantenimiento de 13'5V o así (depende de cada batería). . .  con la práctica podemos observar que una batería dura lo que dura, es impredecible. . . cada una es lo que es y tiene diferentes peculiaridades. . .
      Y muchas veces NO depende de su método de CARGA, sinó más bien de su método de DESCARGA.

      No es necesario sentar polémica en algo que casi nadie furgonetil DOMINA. . . lo que se pretende es dar con el MEJOR SISTEMA AL MENOR PRECIO POSIBLE ya que el asunto de BATERÍAS es un asunto más bien de suerte.
      Salud
      No quería entrar en un debate sobre Booster si o relé si.
      La información hay que darla y que cada uno haga lo que quiera.
      No he entendido lo que dices de los furgoneteros. Yo veo furgoneteros con muchos cuartos que se gastan mucho dinero en tener su furgo impecable.. porque no iban a querer montar un sistemas un poco más caro pero más efectivo para mejorar el sistema eléctrico??? Hablamos de 100€ de diferencia en bichos que valen 50-60.000€.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: dontforgetmario en Julio 18, 2019, 10:25:25 am
			
      
			
      
				Lo digo aquí y lo vendo diciendo en todos los sitios donde se hacen estas afirmaciones.

      Es imposible que una batería cumpla con la vida útil con la que se ha diseñado (en algunos casos 15 años) sino se cargan la mayor parte del tiempo usando placas solares, reguladores solares que ecualicen, carguen por etapas, las mantenga en flotación y las recargue otra vez al día siguiente (cuanto antes se recargue una batería mejor).

      Boosters solo tienen sentido con baterías desde 250Ah o más porque los booster (o los que yo conozco) no tienen función de limitación de carga.

      Con los cual tienes que los boosters menos potentes envían 25Ah a la batería. Meter esa intensidad de amperios a una batería de 100Ah es una locura porque literalmente la vas a freír. Más productivo que un booster seria un regulador o separador se carga, que lo que hace es dar la carga que necesita cada batería mediante transistores MOSFET para evitar caídas de tensión. 

      En resumen si quieres ahorrar dinero, gasolina, descargas y cargas desproporcionadas en tu batería pon un sistema equilibrado de energía solar en tu furgo con un buen regulador solar y si puedes añade un separador de carga, aún más recomendable si pones mas de una batería secundaria en paralelo.

      Un booster no alargará sino más bien en la inmensa mayoría de los casos acortará la vida de las baterías por sobrecarga de estas a no ser que lo uses en conjunción con baterías secundarias de mucha capacidad (a partir de 250Ah).





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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Julio 18, 2019, 11:28:51 am
			
      
			
      
				
      Cita de: dontforgetmario en Julio 18, 2019, 10:25:25 amLo digo aquí y lo vendo diciendo en todos los sitios donde se hacen estas afirmaciones.

      Es imposible que una batería cumpla con la vida útil con la que se ha diseñado (en algunos casos 15 años) sino se cargan la mayor parte del tiempo usando placas solares, reguladores solares que ecualicen, carguen por etapas, las mantenga en flotación y las recargue otra vez al día siguiente (cuanto antes se recargue una batería mejor).

      Boosters solo tienen sentido con baterías desde 250Ah o más porque los booster (o los que yo conozco) no tienen función de limitación de carga.

      Con los cual tienes que los boosters menos potentes envían 25Ah a la batería. Meter esa intensidad de amperios a una batería de 100Ah es una locura porque literalmente la vas a freír. Más productivo que un booster seria un regulador o separador se carga, que lo que hace es dar la carga que necesita cada batería mediante transistores MOSFET para evitar caídas de tensión. 

      En resumen si quieres ahorrar dinero, gasolina, descargas y cargas desproporcionadas en tu batería pon un sistema equilibrado de energía solar en tu furgo con un buen regulador solar y si puedes añade un separador de carga, aún más recomendable si pones mas de una batería secundaria en paralelo.

      Un booster no alargará sino más bien en la inmensa mayoría de los casos acortará la vida de las baterías por sobrecarga de estas a no ser que lo uses en conjunción con baterías secundarias de mucha capacidad (a partir de 250Ah).





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      Por eso no quería empezar ese debate otra vez 😁
      Un Booster sirve para lo que sirve y hace lo que hace. Cómo bien dices es necesario dimensionarlo segun la batería que tengamos, al igual que el resto de la instalación. 
      Un Booster complementa muy bien las placas, no siempre se puede cargar con las placas. Yo en mi caso puedo decir que el Booster lo activo muy pocas veces pues normalmente funcionó solo con la placa.
      Eso sí, no todo el mundo puede tener un sistema de carga solar por el espacio necesario... Y muchos solo llevan el relé. En ese caso si veo un problema...
      Solo pretendía puntualizar el comentario de jallacru pero si va a generar tanta polémica lo borro y listo, que estoy de vacaciones... 😂😂
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbatxano en Julio 18, 2019, 18:56:59 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Julio 16, 2019, 11:52:53 amLo de que las baterías pueden ser diferentes en todo no lo veo del todo correcto.
      Poder pueden serlo, pero como tengan tensiones de carga diferentes la batería secundaria muy probablemente no se cargará al 100% nunca mediante un relé...

      Y muy posiblemente sea así. De hecho poner baterías en paralelo nadie lo recomienda en fotovoltaica. Como bien dice jallacru, en las furgos llevamos una solución que funciona maomenos bien. Acaso alejada de la óptima, pero suficiente para nuestras necesidades. De hecho me asusto cuando veo las potencias y capacidades de baterías de los sistemas que pone la gente que anda por este hilo ...  :o  :o 

      El problema de poner dos baterías diferentes en paralelo es que siempre va a haber un trasvase de corrientes entre ellas por tener carga diferente. En nuestro caso, en que sólo se ponen en paralelo cuando están cargando, supongo que el mal es bastante menor, pues la corriente que le llega del alternador es mucho mayor ...  8) 

      En general se busca un equilibrio entre complicación y funcionamiento. Y en general, lo que se aumenta en complicar el sistema para llegar al óptimo, no suele corresponderse con un aumento similar de prestaciones. Small is beautiful, como decía Schumacher ... ;)  ;) 

      Sintermovil hace 15 años era de las únicas empresas que seguía utilizando como segunda batería, baterías normales, y como cargador al conectrase a red, una simple fuente de alimentación a 14 voltios ... 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: dontforgetmario en Julio 18, 2019, 23:56:35 pm
			
      
			
      
				Yo una vez cada x semanas o cuando lo veo necesario, hago una carga completa por fases con ecualización de la batería principal de arranque desde la secundaria mediante un cargador inteligente de baterías que alimentó con el inversor y mediante un adaptador lo enchufó a la toma de 12V delantera al lado del cambio de marchas.

      Y con la tercera batería de litio de 10Ah hago lo mismo con la secundaria. Si bien el regulador solar Victron ya lo hace.

      Hacer esto aunque sea una vez al mes les viene genial a las baterías.



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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: dontforgetmario en Julio 18, 2019, 23:56:56 pm
			
      
			
      
				Yo una vez cada x semanas o cuando lo veo necesario, hago una carga completa por fases con ecualización de la batería principal de arranque desde la secundaria mediante un cargador inteligente de baterías que alimentó con el inversor y mediante un adaptador lo enchufó a la toma de 12V delantera al lado del cambio de marchas.

      Y con la tercera batería de litio de 10Ah hago lo mismo con la secundaria. Si bien el regulador solar Victron ya lo hace.

      Hacer esto aunque sea una vez al mes les viene genial a las baterías.



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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: dontforgetmario en Julio 18, 2019, 23:57:29 pm
			
      
			
      
				Yo una vez cada x semanas o cuando lo veo necesario, hago una carga completa por fases con ecualización de la batería principal de arranque desde la secundaria mediante un cargador inteligente de baterías que alimentó con el inversor y mediante un adaptador lo enchufó a la toma de 12V delantera al lado del cambio de marchas.

      Y con la tercera batería de litio de 10Ah hago lo mismo con la secundaria. Si bien el regulador solar Victron ya lo hace.

      Hacer esto aunque sea una vez al mes les viene genial a las baterías.



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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbatxano en Julio 19, 2019, 08:28:54 am
			
      
			
      
				Pues sí. Algo tan sencillo como eso les viene genial a las baterías. Yo se lo hago de toda la vida de tanto en cuando a las de mis vehículos ...  :) 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Agosto 08, 2019, 12:26:31 pm
			
      
			
      
				Buenas, tengo una dudilla, resulta que me llevaba sonando el inversor muy raro cuando ponia algo enchufado a 220 ordenador movil... y creia que era porque estaba sucio lo desarme y vi que los dos cables que le entran estaban quemados, los corte los volví a conectar, y me ha durado sin sonar 1 semana, y ahora vuelve a pasar, sobre todo cuando enchufo en regleta las cosas. Es problema de la regleta o del inversor? 

      Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Elgranelias en Agosto 08, 2019, 12:47:39 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: furguerbox en Agosto 08, 2019, 12:26:31 pmBuenas, tengo una dudilla, resulta que me llevaba sonando el inversor muy raro cuando ponia algo enchufado a 220 ordenador movil... y creia que era porque estaba sucio lo desarme y vi que los dos cables que le entran estaban quemados, los corte los volví a conectar, y me ha durado sin sonar 1 semana, y ahora vuelve a pasar, sobre todo cuando enchufo en regleta las cosas. Es problema de la regleta o del inversor? 

      Gracias
      Ha hacer ya !!!!!!!!!

      Opción A) cómprate un extintor

      Opción B) sanea esa instalación, ponle cables de más sección a ese inversor e intenta ponerlo cerca de la batería de la que "chupe". Yo creo que ese opción es mejor que la A, pero mejor las 2.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Agosto 08, 2019, 14:37:17 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Elgranelias en Agosto 08, 2019, 12:47:39 pmHa hacer ya !!!!!!!!!

      Opción A) cómprate un extintor

      Opción B) sanea esa instalación, ponle cables de más sección a ese inversor e intenta ponerlo cerca de la batería de la que "chupe". Yo creo que ese opción es mejor que la A, pero mejor las 2.


      Pero si los cables son gordiiiisimos. Que sección me recomiendas? pero ya te digo que son tela de anchos. 

      Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Elgranelias en Agosto 08, 2019, 14:48:27 pm
			
      
			
      
				Pues algo falla, lo mismo está mal rematado el enganche al inversor (fastón, grimpado,...), pero si se queman es que pasa más corriente de la que debiera.

      Andate con ojo, que los inversores tienen su peligro.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Agosto 09, 2019, 09:06:30 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Elgranelias en Agosto 08, 2019, 14:48:27 pmPues algo falla, lo mismo está mal rematado el enganche al inversor (fastón, grimpado,...), pero si se queman es que pasa más corriente de la que debiera.

      Andate con ojo, que los inversores tienen su peligro.

      Jueeee, muchas gracias, pues ahora voy a cambiarlo y mirarlo, aunque ando de vacas a ver donde encuentro remedio. ( ya te cuento) 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Blacky22 en Agosto 15, 2019, 15:14:52 pm
			
      
			
      
				Buenas, acabo de terminar la instalación de la batería secundaria con relé automático. Estoy midiendo voltajes y con el motor arrancado la batería principal marca los 14 pero la secundaria solo marca 13,30. Cuando quito contacto la auxiliar marca 12,90 y bajando... Esos 13 en marcha me mosquea, estará bien la instalación o falla algo?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Agosto 15, 2019, 15:23:11 pm
			
      
			
      
				Tendrás que comprobar dónde se pierden esos voltios. 

      Hazlo por tramos. 

      Desde positivo batería motor a entrada fusible. 
      Desde salida fusible a patilla 30 del relé. 
      Desde patilla 87 de relé a entrada fusible. 
      De salida de fusible a positivo batería auxiliar. 

      Revisa también los negativos. 

      Saludos 
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Agosto 15, 2019, 23:30:07 pm
			
      
			
      
				Las comprobaciones hay que hacerlas con el tester en los puntos indicados en el anterior mensaje. 
      Lo daba por sabido, pero mejor especificarlo. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Agosto 15, 2019, 23:32:46 pm
			
      
			
      
				Duplicado. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Blacky22 en Agosto 17, 2019, 23:04:05 pm
			
      
			
      
				La masa la he pillado de uno de los tornillos que sujeta el asiento a la base, no me daba mucha confianza pero probé con el polímetro y parece que si hacía masa correctamente.

      Mañana probare a ver eso que dices y hacerlo por tramos.

      ¿Tambien es posible que el alternador no tenga fuerza suficiente para cargar dos baterias con el mismo voltaje?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: dgarcii en Agosto 19, 2019, 00:26:36 am
			
      
			
      
				Buen tuto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Tars en Agosto 19, 2019, 23:20:57 pm
			
      
			
      
				Buenas,

      Tengo una Multivan del 99 que traía la instalación de la batería auxiliar de serie. Debajo del asiento del piloto está el relé 214 que es el que controla la conexión entre baterías.

      La cosa es que le he puesto una AGM y ya he instalado voltímetro, que con el motor en marcha me da una tensión de 13v y pico y cuando lo paro baja hasta 13v o 12 altos (no recuerdo ahora cuánto era). ¿Puedo dormir tranquila pensando que realmente ese relé está cortando conexión cuando paro la furgo o esas mediciones del voltímetro no responden a esta pregunta? 

      He leído 10 veces lo que pone en esta página, pero me sigue sonando todo a chino

      https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=2&hl=es&nv=1&rurl=translate.google.com&sl=de&sp=nmt4&tl=es&u=https://www.t4-wiki.de/wiki/Relais_J7_(Batterie-Trennrelais)&xid=17259,1500004,15700022,15700043,15700186,15700190,15700256,15700259,15700262,15700265&usg=ALkJrhi_b3ZNke1uO10_B3qeIVbfRyP7cA
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Agosto 20, 2019, 06:13:53 am
			
      
			
      
				hola Tras
      Si cuando está el motor en marcha, el voltímetro te marca 13V ( o 14, depende del tipo de alternador). . . y cuando paras el motor la tensión en el voltimetro es menor de lo que marcaba con el motor en marcha (en tu caso dices 12V )  el relé está operando correctamente (conecta las baterías con el motor en marcha y las desconecta al parar el motor).
      Comprueba esto dando marcha al motor y miras el voltímetro, paras el motor y miras de nuevo. . .la batería secundaria te dará la lectura correcta.
      Si haces esto mismo pero en lugar de parar el motor das una vuelta de varios Km es posible que al parar el motor, la bat.secundaria te marque los mismos voltios que marcaba con el motor en marcha, aunque en unos minutos empezará a decrecer la tensión hasta la nominal de la batería.
      Para saber más, si cuando paras el motor el voltímetro va marcando menos tensión y llega rápidamente a 11 ó 10V quiere decir que tu batería auxiliar está PARA CAMBIAR.

      Realmente la explicación/enlace que has puesto se entiendo MUY MAL, es una mala traducción sólo mal-entendible por los técnicos que ya están acostumbrados a esos relés.

      SUERTE 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Tars en Agosto 20, 2019, 09:48:58 am
			
      
			
      
				Hola!

      Gracias por la respuesta, es más o menos la conclusión a la que había llegado después de leer mucho. Pero pensé que quizás la lectura del voltímetro no era suficiente para saber si el relé hace su trabajo y que esa lectura podría estar siendo de ambas baterías (principal y auxiliar).

      La batería tiene que funcionar sí o sí a tope que está recién comprada. De todas formas y para tenerlo en cuenta, ¿qué voltaje debería darme el voltímetro para ponerme en marcha de nuevo y cargarla y evitar una descarga profunda? Es una AGM de 115aH

      Me estoy sacando un master en electricidad y mecánica que ni me lo creo, oiga.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Agosto 20, 2019, 17:29:56 pm
			
      
			
      
				Hola Tras. . . la vez anterior te llamé tras, perdona
      Un voltímetro chino no es la perfección para estos menesteres PERO ES SUFICIENTE si lo has contrastado con un buen multímetro.
      Miras lo que marca tu voltímetro y lo comparas con lo que lees en un multímetro (que te lo preste alguien)

      1-NO DEJES que tu batería baje de 11V. . . por debajo de este valor la batería está padeciendo mucho. . . si puedes recargarla a los 11¡5 mejor.

      2- Si al regresar del viaje dejas la batería muy descargada, -digamos 11'5V- se envejece mucho. . . mejor recargarla.

      3- Cada mes, revisa el voltaje. .  si no está a 13V conéctale un cargador de etapas (inteligente). . .  algunas baterías requieren este mantenimiento con más antelación.
      La batería, aunque la has comprado NUEVA. . . no sabes si le han dado un buen mantenimiento. . por lo que te puede salir BUENA o MALA.

      SUERTE
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Tars en Agosto 20, 2019, 19:12:24 pm
			
      
			
      
				Tras, Tars... El orden de factores no altera el producto ;)

      Como tiene que pasar por un taller en breves les pediré que le echen un vistazo, que seguro que ahí tienen multímetro y me lo saben confirmar.

      11,5v. Apuntado. Al final estas cosas si se miman aguantan más, así que me aseguraré de que no baje de ese voltaje.

      Muchas gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Agosto 21, 2019, 08:59:54 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Blacky22 en Agosto 15, 2019, 15:14:52 pmBuenas, acabo de terminar la instalación de la batería secundaria con relé automático. Estoy midiendo voltajes y con el motor arrancado la batería principal marca los 14 pero la secundaria solo marca 13,30. Cuando quito contacto la auxiliar marca 12,90 y bajando... Esos 13 en marcha me mosquea, estará bien la instalación o falla algo?

      además de lo comentado atrás... igual tienes el relé al revés

      fíjate bien que esté cada batería en el borne que debe estar y no al contrario
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Titentonet en Agosto 23, 2019, 20:08:29 pm
			
      
			
      
				Es un tutorial demasiado bueno como para que no esté en una versión descargable en formato PDF con letra de tamaño legible (la opción de descarga es defectuosa, pues imprime con una letra excesivamente pequeña) y con los esquemas bien incrustados en la maquetacion PDF. Sugiero que lo tengas en cuenta. Gracias.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Mr Vito en Agosto 25, 2019, 23:11:10 pm
			
      
			
      
				Simplemente me gustaría recalcar una cosa, y si el autor del hilo tiene a bien ponerlo de aviso en el primer post:

      Ojo con el grosor de cables, pero también las clavijas de unión, enchufes 3 en 1 (voltímetro, toma de mechero, y USB), relés e interruptores. Con muy mala suerte podéis salir hasta ardiendo, pero por ejemplo, ya os adelanto que neveras como las Indel y otros electrodomesticos con protección ni os van a funcionar.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Agosto 27, 2019, 13:56:18 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Titentonet en Agosto 23, 2019, 20:08:29 pmEs un tutorial demasiado bueno como para que no esté en una versión descargable en formato PDF con letra de tamaño legible (la opción de descarga es defectuosa, pues imprime con una letra excesivamente pequeña) y con los esquemas bien incrustados en la maquetacion PDF. Sugiero que lo tengas en cuenta. Gracias.

      Acabo de imprimir en Chrome a PDF y me sale bastante bien. Basta seleccionar el contenido que quieres y marcar en avanzadas, sólo contenido seleccionado

      https://drive.google.com/open?id=1wDBGxKOL9L65SHAyucaxEoR7ok7jFccg

      A eso te refieres? 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: chinoaraa en Agosto 30, 2019, 17:35:30 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Agosto 27, 2019, 13:56:18 pmAcabo de imprimir en Chrome a PDF y me sale bastante bien. Basta seleccionar el contenido que quieres y marcar en avanzadas, sólo contenido seleccionado

      https://drive.google.com/open?id=1wDBGxKOL9L65SHAyucaxEoR7ok7jFccg

      A eso te refieres? 



      Muchas gracias !!! 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Bitelchus10 en Agosto 30, 2019, 18:24:13 pm
			
      
			
      
				Buenas tardes, tengo una vw california t5 del 2004 y tengo la nevera estropeada alguien sabría decirme las piezas que lleva enchufada la nevera en su interior  y que se pueden averiar y reemplazar? Es que un amigo que controlaba algo me saco una pieza plateada que va enchufada en el interior de la nevera y como no la encuentro no recuerdo como se llamaba. 
      Es un aparato pequeño que va conectado. 
      Gracias de antemano.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: neo_1 en Septiembre 03, 2019, 11:06:49 am
			
      
			
      
				Hola a todos! 

      Tengo una Multivan T5 con instalación de origen de batería secundaria y todos los componentes. Quiero mejorar la instalación añadiéndole unas luces led en el portón, luces de lectura y tomas usb en los pilares traseros y una toma extra para la nevera.

      Mi duda es, si tengo que traer 3 líneas (2,5mm+2,5mm+4mm), con sus respectivos positivos y negativos desde la batería secundaria hasta la parte de atrás de la furgo a través del panelado. Es decir, pasar 6 cables en total. 

      O si podría pasar un cable de 10mm hasta la parte de atrás y allí poner una caja de distribución de positivos con sus respectivos fusibles y sacar estas 3 líneas de allí, ahorrándome pasar tanto cable.

      No sé si es mejor que vengan todas las líneas directamente de la batería secundaria. Si tiene algún tipo de pérdida. Si no hay que hacerlo por algún motivo y por eso no lo he visto nunca en ningún esquema  ??? Si estoy diciendo un disparate jajaja

      A ver si podéis arrojar un poco de luz sobre el tema.

      Muchas gracias!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Septiembre 03, 2019, 15:27:23 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: neo_1 en Septiembre 03, 2019, 11:06:49 amHola a todos! 

      Tengo una Multivan T5 con instalación de origen de batería secundaria y todos los componentes. Quiero mejorar la instalación añadiéndole unas luces led en el portón, luces de lectura y tomas usb en los pilares traseros y una toma extra para la nevera.

      Mi duda es, si tengo que traer 3 líneas (2,5mm+2,5mm+4mm), con sus respectivos positivos y negativos desde la batería secundaria hasta la parte de atrás de la furgo a través del panelado. Es decir, pasar 6 cables en total. 

      O si podría pasar un cable de 10mm hasta la parte de atrás y allí poner una caja de distribución de positivos con sus respectivos fusibles y sacar estas 3 líneas de allí, ahorrándome pasar tanto cable.

      No sé si es mejor que vengan todas las líneas directamente de la batería secundaria. Si tiene algún tipo de pérdida. Si no hay que hacerlo por algún motivo y por eso no lo he visto nunca en ningún esquema  ??? Si estoy diciendo un disparate jajaja

      A ver si podéis arrojar un poco de luz sobre el tema.

      Muchas gracias!!
      lo lógico es que pases una sola linea y lo distribuyas, para luces led y tomas usb necesitas muy poquita sección
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: neo_1 en Septiembre 04, 2019, 00:56:27 am
			
      
			
      
				Gracias Abasel! Eso me imaginaba, que sería más lógico.

      Lo preguntaba porque como en todos los esquemas eléctricos que veo salen todas las líneas del mismo punto. Si era por algún motivo en concreto aparte de centralizar los fusibles en el mismo punto.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: TheYellowVan en Septiembre 28, 2019, 12:54:28 pm
			
      
			
      
				Buenas a todos m, actualmente tengo una batería secundaria victory de 110ah que baja a 30% ósea que está en estado de
      Cambio urgente: tengo 230w de panel solar. Me han ofrecido ahora una batería de 165ah usada un año a 170€  pero es de tipo de batería fina y larga de tipo de telecomunicaciones. Específicamente está T12V165SEF/A de vértiv. El previo es tentador, las dimensiones de la batería extrañas. Pesa 48kg. Alguien que me recomienda pillarla? Gracias 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Septiembre 28, 2019, 18:25:02 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: TheYellowVan en Septiembre 28, 2019, 12:54:28 pmBuenas a todos m, actualmente tengo una batería secundaria victory de 110ah que baja a 30% ósea que está en estado de
      Cambio urgente: tengo 230w de panel solar. Me han ofrecido ahora una batería de 165ah usada un año a 170€  pero es de tipo de batería fina y larga de tipo de telecomunicaciones. Específicamente está T12V165SEF/A de vértiv. El previo es tentador, las dimensiones de la batería extrañas. Pesa 48kg. Alguien que me recomienda pillarla? Gracias 
      no me parece barata, a mi me han ofrecido en alguna ocasión de ese tipo de 100 ah a 50€, por ley las tienen que cambiar cada cierto tiempo se hayan usado o no en hospitales y sitios asi 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: FERRO58 en Octubre 26, 2019, 20:25:11 pm
			
      
			
      
				
      Hola a todos, ando liado con la instalación electrica y me surgen algunas dudas, a ver si los podeis ayudarme a solventarlas. Voy a instalar un convertidor Fraron de 1200w con cargador de bateria, os dejo las caracteristicas porque estoy seguro que lo entendereis mejor que si lo explico yo
       "FUNCIÓN S.A.I.

      Una ventaja especial del inversor es el interruptor automático de relé interno, lo que automáticamente puede conectar a una fuente de alimentación externa (es decir, de un generador o red eléctrica) Si una fuente de alimentación externa está conectada a la CA en el conector que se encuentra en la parte posterior del inversor, el relé interno cambia a esta alimentación externa de forma automática a las tomas de salida de la pared en la parte frontal del inversor. Los dispositivos conectados ahora se alimentarán de la fuente de alimentación externa. Tan pronto como la electricidad externa no está disponible, el inversor cambia de nuevo a modo de inversor y el suministro de los dispositivos por el de las baterías. El tiempo de respuesta del relé es de sólo 10 milisegundos, lo que permite usar este inversor también como un SAI. La entrada de CA del inversor está protegido por un fusible de 5A que permite utilizar cargas de hasta máx. 1150 vatios de consumo de energía.

      Tan pronto como 230VAC están conectados a la toma de CA trasera, arranca el cargador interno para cargar la batería que se conecta al inversor. La corriente de carga máxima es 10A.      "

      Mis dudas:
             -La toma externa debe ir conectada al inversor, a la salida  del inversor deberé instalar el diferencial y el magnetotérmico. Tengo conectar el inversor a tierra(masa del vehiculo), como a cada punto de 220V llevo fase, neutro y tierra al ir el inversor conectado a masa ya no es necesario que las tierras de cada punto las lleve a masa no? me protegera la tierra del inversor cuando conecte de la toma exterior? 
             - Si en 12v  llevo todos los negativos a borne de la bateria auxiliar no es necesario que esta la conecta a masa no?
             - Comentaros que por ahora no llevaré conectadas baterias auxiliar y principal.

      Disculpad por el tocho pero quisiera aclarar estas dudas antes de liarme con la instalación. 
      Saludos y gracias.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: escuin en Noviembre 21, 2019, 19:57:39 pm
			
      
			
      
				Repasando mil posts acerca de instalación de auxiliar, seccion de cables, amperios...  Y haciendo uso de una sofisticada herramienta de diseño como el Paint, he concretado la futura instalación de la batería auxiliar (a falta del esquema del doble relé...)


      ¿alguien ve algún error gordo en el tema de sección de cables, fusibles o conexión?.  vamos... en todo

      Datos extra:
      Nevera de Compresor Elegance Cruise 65
      Inversor de 500w
      Luces Led



      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/escuin/6image.png)


      ¿Puedo sacar del mismo fusible dos luces led?

      Como no me fío de la sección interior del portafusibles, he decidido poner la nevera e inversor directamente separados. ¿He hecho bien?

      mil gracias

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Noviembre 21, 2019, 20:49:24 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: escuin en Noviembre 21, 2019, 19:57:39 pmRepasando mil posts acerca de instalación de auxiliar, seccion de cables, amperios...  Y haciendo uso de una sofisticada herramienta de diseño como el Paint, he concretado la futura instalación de la batería auxiliar (a falta del esquema del doble relé...)


      ¿alguien ve algún error gordo en el tema de sección de cables, fusibles o conexión?.  vamos... en todo

      Datos extra:
      Nevera de Compresor Elegance Cruise 65
      Inversor de 500w
      Luces Led



      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/escuin/6image.png)


      ¿Puedo sacar del mismo fusible dos luces led?

      Como no me fío de la sección interior del portafusibles, he decidido poner la nevera e inversor directamente separados. ¿He hecho bien?

      mil gracias



      el alumbrado, si pones luces led, lo puedes meter todo al mismo fusible, y así no tienes que llevar lineas independientes desde la caja
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: escuin en Noviembre 28, 2019, 19:44:49 pm
			
      
			
      
				Alguien usa o ha usado o conoce este tipo de fusibles?

      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/escuin/10image.png)

      Pensaba usarlos en la nevera e inversor , cada cual el suyo, por si también se pueden usar como interruptor. (Si no quiero que le llegue nada de corriente hasta la nevera... cojo y lo apago)

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Noviembre 29, 2019, 16:20:21 pm
			
      
			
      
				SÍ,  yo tengo puestos dos de 60A, uno en cada negativo de batería (llevo 2 auxiliares). . . son útiles para desconectar --lo que sea--

      Pero uno de ellos se desconectó un día de mucho calor y la furgo cerrada mientras hacíamos ciudad. . . . no me di cuenta y por la noche al cenar, tenía la nevera calentita . . .esta noche cenamos doble para no tener que tirar lo que llevábamos cocinado.

      Se disparó por calor ambiental ? No tengo ni idea. . .Nunca más ha sucedido
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Caloti en Noviembre 30, 2019, 13:01:08 pm
			
      
			
      
				Hola, he comprado una california T5, confortline del 2015 y estoy aun estudiando como funciona todo. 

      El tema es que quiero poner una placa solar de 160W, y no se como hacer el montaje, ya que al disponer de tres baterías no sé a cual debe engancharla la placa o si debo poner un regulador dual y cargar las dos auxiliares. Por otro lado, me comentan que debo poner un regulador inteligente (V2) pero no entiendo porqué y si esto es necesario, me dicen que sino lo pongo podría descargar la batería de arranque (!!?), por otro lado, estoy buscando información de que suministros funcionan con qué baterías pero no lo encuentro por ningún lado. Me gustaría saber que alimenta la batería del mueble, qué la batería de debajo del asiento y que la batería de arranque.

      Por algún sitio he leído que todas las tomas de mechero tiran de la de arranque pero no estoy seguro y no me gustaría quedarme sin batería para arrancar.

      Me han dicho también que en lugar de poner un regulador inteligente puedo poner una llave de carga, ni idea de qué es eso ni para que sirve.

      Por otro lado, no se si es conveniente que la placa también cargue la batería de arranque, me han contado que hay reguladores que cargan el 80% la auxiliar y el 20% la de arranque, esto es útil, necesario?
      Como ves estoy hecho un gran lío y no sé a quien recurrir, espero puedas echarme un mano.

      Muchísimas gracias por anticipado
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: bodysur en Diciembre 12, 2019, 14:26:31 pm
			
      
			
      
				Buenas tardes, tengo una trafic con start stop y me he decidido a realizar la instalación se la segunda bateria debajo del asiento del conductor.
      Quiero utilizar los ruevos reles euro6 y me gustaría que alguien me pudiese orientar con un esquema de instalación,  la idea es tan solo poner dos tomas de mechero para la nevera y la carga de un teléfono, nada más. Seria salidas muy esporádicas de máximo tres días.
      La conexión la quiero hacer a la bateria principal, ya que lo veo más sencillo que al alternador, un saludo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: juliobt9 en Enero 20, 2020, 12:02:01 pm
			
      
			
      
				Hola Buenas, soy nuevo en el foro. 
      Estoy instalandome la bateria auxiliar, y estoy interesado en poner un interruptor que apague el sistema de carga de la bateria auxiliar, para el dia a dia, (pero la segunda bateria funcione) y otro desconectador de bateria para digamos que no funcione nada, ni bateria ni consumibles, ni el rele si quiera.
      He hecho estos dos esquemas a partir de los ya conocidos.
      Hay alguna cosa que alguien vea que esta mal o error gordo?
      Con el desconectador de bateria despues o antes del rele y porque? 
      lo del interruptor no lo he visto en nadie, pero me gustaria tener la opcion de desconectar tambien el rele digamos el sistema.
      Solo con el desconectador de bateria seria suficiente?
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/juliobt9/esquemamanualbaterias002.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/juliobt9/esquemamanualbaterias001.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: juliobt9 en Enero 20, 2020, 16:10:14 pm
			
      
			
      
				Buenas tardes de nuevo,
      Acabo de encontrar una informacion al respecto para "apagar el rele automatioc NAGARES" para uso diaro y asi apagar el sistema de carga. Por otro lado el interruptor para desconectar la bateria es en esa posicion? esta bien pensado el sistema asi? Gracias de antemano!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: juliobt9 en Enero 20, 2020, 16:12:32 pm
			
      
			
      
				este seria el esquema
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/juliobt9/esquemamanualbaterias003.jpg)
			
      
			
      
				Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Enero 20, 2020, 19:23:31 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: juliobt9 en Enero 20, 2020, 16:12:32 pmeste seria el esquema
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/juliobt9/esquemamanualbaterias003.jpg)

      El "interruptor" de corte de batería auxiliar debería ir entre ésta y los consumidores. 
      Si llevas placa solar, obviamente debes dejar esa línea conectada a la batería auxiliar, sin pasar por el interruptor. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 21, 2020, 13:45:57 pm
			
      
			
      
				y si además lo pone en el borne negativo aún mejor

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: juliobt9 en Enero 27, 2020, 12:33:17 pm
			
      
			
      
				Hola de nuevo, lo siento pero es que soy un poco nulo para esto. 
      el tema esque yo queria poner 2 cortes: uno, el desconectador de bateria, y otro el interruptor que "apagara" al rele y de esta forma es como si desconectara todo el sistema de batería auxiliar. No llevo placa solar. he visto por alguna otra informacion, que el interruptor en la masa del rele, estaria bien puesto no?

      Si lo pongo entre la bateria y los consumidores, entiendo que solo desconectaria los consumidores, y no el rele no?

      Muchas gracias por vuestra ayuda de antemano.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: MaeLo en Enero 28, 2020, 09:55:53 am
			
      
			
      
				
      Cita de: juliobt9 en Enero 27, 2020, 12:33:17 pmHola de nuevo, lo siento pero es que soy un poco nulo para esto. 
      el tema esque yo queria poner 2 cortes: uno, el desconectador de bateria, y otro el interruptor que "apagara" al rele y de esta forma es como si desconectara todo el sistema de batería auxiliar. No llevo placa solar. he visto por alguna otra informacion, que el interruptor en la masa del rele, estaria bien puesto no?

      Si lo pongo entre la bateria y los consumidores, entiendo que solo desconectaria los consumidores, y no el rele no?

      Muchas gracias por vuestra ayuda de antemano.
      A lo mejor estoy equivocado, pero yo lo que entiendo es que cuando "apagas" el rele, lo que se busca es desconectar la bateria principal de la auxiliar simplemente. Para poder consumir de la auxiliar y que la de arranque no se quede frita.

      Me parece que hay reles que tienen una pata donde ponerle un interruptor para poder apagarlo. Sin tener que meter desconectadores aparte.

      Yo creo que si escribes lo que quieres hacer, te sabran decir mejor que si pones como quieres hacerlo.


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Enero 28, 2020, 20:19:25 pm
			
      
			
      
				Estás en lo cierto, MaeLo. 

      Con poner un interruptor en el cable del negativo del relé ya anulas la función del mismo, por lo que por ese lado ya tienes anulado el sistema de carga hacia la auxiliar. 

      Al poner el desconectador entre la batería auxiliar y los consumos, ya tenemos también independizada la batería auxiliar hacia el lado consumos. 

      No te hace falta poner ningún desconectador entre la batería auxiliar y el relé, ya que el propio relé hace las funciones de desconectador. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Atolondrao en Febrero 09, 2020, 11:56:55 am
			
      
			
      
				Una pregunta: Recientemente me han instalado una placa solar flexible con un controlador con pantalla LCD. En dicha pantalla cuando esta cargando la placa me aparece el voltaje de la placa pero no en amperios/h. Que calculo tengo que hacer para saber cuantos amperios me carga a la hora?. Muchas gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Arrecende en Febrero 17, 2020, 00:17:48 am
			
      
			
      
				
      Cita de: escuin en Noviembre 21, 2019, 19:57:39 pmRepasando mil posts acerca de instalación de auxiliar, seccion de cables, amperios...  Y haciendo uso de una sofisticada herramienta de diseño como el Paint, he concretado la futura instalación de la batería auxiliar (a falta del esquema del doble relé...)


      ¿alguien ve algún error gordo en el tema de sección de cables, fusibles o conexión?.  vamos... en todo

      Datos extra:
      Nevera de Compresor Elegance Cruise 65
      Inversor de 500w
      Luces Led



      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/escuin/6image.png)


      ¿Puedo sacar del mismo fusible dos luces led?

      Como no me fío de la sección interior del portafusibles, he decidido poner la nevera e inversor directamente separados. ¿He hecho bien?

      mil gracias



      Me vale oro ese dibujo ahora mismo no entendía bien como funciona el portafusibles.. .meparto  .meparto 

      Me queda la duda que yo no tengo masa, es una caja isotermo, supongo que tendría que que volver con los negativos al otro borne de la batería, como puedo juntar todos los cables ahí sin que sea una chapuza?

      Y estuve viendo este tipo de portafusibles aereo también

      https://images.app.goo.gl/CW68Dy4kyMAPjvmH7 (https://images.app.goo.gl/CW68Dy4kyMAPjvmH7)

      Valdrian o tienen el cable muy fino para poner por ejemplo en el cable de 4 que baja de la placa?
      No los encuentro con cable de esa misma sección..

      Muchas gracias y un saludo!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: rumariuu en Febrero 17, 2020, 13:22:50 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Enero 21, 2020, 13:45:57 pmy si además lo pone en el borne negativo aún mejor


      Hola Eneko, el sitio correcto sería donde he puedto la cruz rosa?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: rumariuu en Febrero 17, 2020, 13:27:22 pm
			
      
			
      
				(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/rumariuu/desconectador2.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Julia_nadamas en Febrero 29, 2020, 11:03:53 am
			
      
			
      
				Que booster podría poner? He decididdo que aunq sea caro, es la mejor opcion para mi T6 euro 6 con start/stop pero como mis conocimientos son nulos me estoy volviendo loca con tanto modelo, y explicaciones que no entiendo.

      Socorroooooo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: joan_b en Febrero 29, 2020, 12:11:44 pm
			
      
			
      
				Sí sí, yo también necesito que me digan, compra esto, estos cables, y dónde y cómo colocarlo :) si no, me tocará pagar, que seguramente sería mejor opción por tema homologaciones posteriores


      Sent from my iPhone using Tapatalk
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: javison en Febrero 29, 2020, 19:06:45 pm
			
      
			
      
				- coloque el fusible cerca de la batería y el interruptor de la batería en negativo.
      - coloque un interruptor en el inversor (si aún no se ha proporcionado) porque se consume incluso cuando no funciona.

      Hola desde génova

      - metti il fusibile vicino alla batteria e lo staccabatteria sul negativo.
      - metti un interruttore sull'inverter (se non è già previsto) perché questo consuma anche quando no lavora.

      Ciao da Genova
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: javison en Febrero 29, 2020, 19:12:00 pm
			
      
			
      
				
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/javison/2111.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Julia_nadamas en Febrero 29, 2020, 21:58:51 pm
			
      
			
      
				Alguien que entienda algo de esto, que os parece? Este booster es de los que protegen las baterias? O solo carga mas rapido? Sq hay tanta variedad y diferencia, y controlo tan poco de datoa tecnicos... no entienso lo que dice del Mppt, se lo q es, pero no se si dice q lo trae incorporado o no
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Julia_nadamas en Febrero 29, 2020, 23:09:35 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Julia_nadamas en Febrero 29, 2020, 21:58:51 pmAlguien que entienda algo de esto, que os parece? Este booster es de los que protegen las baterias? O solo carga mas rapido? Sq hay tanta variedad y diferencia, y controlo tan poco de datoa tecnicos... no entienso lo que dice del Mppt, se lo q es, pero no se si dice q lo trae incorporado o no
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/julianadamas/be5b45c9f2f341e6b71579423a487d9b.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/julianadamas/3cdc52bb1e314e1f9cdce922b8ba1acc.png)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/julianadamas/2581e38b56a94564ac1cdde2c4aa8e5a.png)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/julianadamas/859d9eeba3c34bc4b44058d8f4038b80.png)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: kirikino en Febrero 29, 2020, 23:54:07 pm
			
      
			
      
				Julia_nadamas:
      para subir fotos consulta la galería del foro.
      Tutorial de la galeria de fotos de furgovw https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=23789.0
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Julia_nadamas en Marzo 01, 2020, 00:06:18 am
			
      
			
      
				
      Cita de: kirikino en Febrero 29, 2020, 23:54:07 pmJulia_nadamas:
      para subir fotos consulta la galería del foro.
      Tutorial de la galeria de fotos de furgovw https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=23789.0

      Gracias, corregido
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: escuin en Marzo 04, 2020, 17:21:27 pm
			
      
			
      
				DUDA EXISTENCIAL:

      Partiendo de este esquema de eneko, con dos fusibles de 60A, uno a cada la do del relé, lo más cerca posible del borne:
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/escuin/85image.png)

      La duda es:

      ¿El siguiente esquema sería factible? Con el objetivo de proteger ese tramo marcado con flechas verdes (que en mi furgo es un metro aprox de cable hasta la caja de los fusibles, donde todo pasa por algún fusible) tomamos el positivo de los consumibles al otro lado del fusible, en vez del borne directo a batería como estaba antes (raya amarilla). Respetando secciones de cables.
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/escuin/86image.png)


      ¿O es mejor poner otro fusible nada mas salir del borne hasta la caja de fusibles? como en este esquema. (todo sería por que sólo tengo dos portafusibles) aunque igual es innecesario...



      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/escuin/88image.png)

      gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 04, 2020, 20:09:30 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: escuin en Marzo 04, 2020, 17:21:27 pm¿El siguiente esquema sería factible? Con el objetivo de proteger ese tramo marcado con flechas verdes (que en mi furgo es un metro aprox de cable hasta la caja de los fusibles, donde todo pasa por algún fusible) tomamos el positivo de los consumibles al otro lado del fusible, en vez del borne directo a batería como estaba antes (raya amarilla). Respetando secciones de cables.

      lo puedes hacer asi perfectamente, incluso he visto por el foro algunos que llevan el fusible en el mismo borne
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Sikjoy420 en Marzo 06, 2020, 20:30:23 pm
			
      
			
      
				Luego de 1 semana ansioso de ver como Esta Instaladda la 2da Bateria en Mi Furgo T5 2003 1.9 86kw( comprada hace 2 semanas usada )...

      LEs Dejo Imagenes para que me den su Opinion Si esta Bien Hecho y sin Riesgos ..

      La Bateria Principal Es 

      Grupo Auto GBV-780.0
      12 V 80Ah 740A

      Del Positivo Sale Un Cable Grueso Amarillo A Una Cajita Plastica Porta Fusible  de Tamaño Considerable 
      Este Fusile es de 40

      Luego parte 1 Cable Grueso Azul Hacia dentro de la Furgo..

      Este Cable Azul LLega Por Debajo del Asiento del Copiloto 

      Donde Se Encuentra la Segunda Bateria que Parece de Plomo de las Normales,

      Elite 60 AH 
      440 A (EN)

      Ahi Se conecta Al Positivo el cable azul que viene de la Bateria Principal..
      De este Positivo Sale Un Cable A Un Fusible de 15 A y este a su vez le sale un Cable al Negativo de esta Bateria..
      IgualMente una Y con 2 conectores para dos Tomas de Mechero de 12 V Instaladas detras del Asiento...

      Esta dentro de Lo correcto ?

      Gracias
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/sikjoy420/fusible40bateriappal.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/sikjoy420/bateria2da.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 06, 2020, 21:12:15 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Sikjoy420 en Marzo 06, 2020, 20:30:23 pmDel Positivo Sale Un Cable Grueso Amarillo A Una Cajita Plastica Porta Fusible  de Tamaño Considerable 
      Este Fusile es de 40

      Luego parte 1 Cable Grueso Azul Hacia dentro de la Furgo..

      en uno de estos dos cables tienes que intercalar un rele, automático, al d+ o poner un interruptor de corte, porque así llevas siempre las baterías conectadas entre si y aparte que no es recomendable al ser distintas y vas a descargar la de motor sin darte cuenta

      luego el tamaño de la batería ya es cuestión de consumos

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Sikjoy420 en Marzo 06, 2020, 21:26:18 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 06, 2020, 21:12:15 pmen uno de estos dos cables tienes que intercalar un rele, automático, al d+ o poner un interruptor de corte, porque así llevas siempre las baterías conectadas entre si y aparte que no es recomendable al ser distintas y vas a descargar la de motor sin darte cuenta

      luego el tamaño de la batería ya es cuestión de consumos



      A ver si entendi..

      En La Bateria Principal pongo ese rele q me aconsejas en el cable que sale de La Bateria al Fusible que esta ahi de 40A  ?

      O lo Pongo En El cable Que se ve que va para dentro de la Furgo Que Sale Del Fusible 40A ?

      Es Indiferente antes o despues del Fusible de 40 A ?

      Gracias y disculpa mi Ignorancia...

      Igualmente queiro Proteger los Bornes De la Bateria 2da ya que estan Descubiertos , y ademas meter esos cables en una de esas fundas plasticas Corrugadas ..

      Recomiendas eso Adicionalmente ?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Sikjoy420 en Marzo 06, 2020, 21:33:53 pm
			
      
			
      
				El Rele automatico lo veo en lulu pero es costoso..

      Este Desconector me sirve ?

      https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=DBM100
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Sikjoy420 en Marzo 06, 2020, 21:44:00 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 06, 2020, 21:12:15 pmen uno de estos dos cables tienes que intercalar un rele, automático, al d+ o poner un interruptor de corte, porque así llevas siempre las baterías conectadas entre si y aparte que no es recomendable al ser distintas y vas a descargar la de motor sin darte cuenta

      luego el tamaño de la batería ya es cuestión de consumos



      https://www.duerocamper.es/baterias-para-camperizar/212-desconectador-bateria-4043729129894.html
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Sikjoy420 en Marzo 06, 2020, 22:39:37 pm
			
      
			
      
				Cuando Vaya a Desconectar El positivo de la bateria para instalar el interruptor...... Hay riesgo de Deesconfigurar la Centralita ? Acabo de leer que suele pasar
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 06, 2020, 23:11:14 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Sikjoy420 en Marzo 06, 2020, 22:39:37 pmCuando Vaya a Desconectar El positivo de la bateria para instalar el interruptor...... Hay riesgo de Deesconfigurar la Centralita ? Acabo de leer que suele pasar
      en tu furgo no
      el rele/ interruptor va entre las dos baterías, es indistinto que vaya antes o después del fusible pues su única misión es unirlas cuando esta produciendo el alternador

      lo ideal es un rele automático o al d+, y te olvidas el solo hace su trabajo cuando lo tiene que hacer, todo lo demás tendrás que estar pendiente cuando arranques y pares 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Sikjoy420 en Marzo 06, 2020, 23:26:57 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 06, 2020, 23:11:14 pmen tu furgo no
      el rele/ interruptor va entre las dos baterías, es indistinto que vaya antes o después del fusible pues su única misión es unirlas cuando esta produciendo el alternador

      lo ideal es un rele automático o al d+, y te olvidas el solo hace su trabajo cuando lo tiene que hacer, todo lo demás tendrás que estar pendiente cuando arranques y pares 

      Cual rele automatico me recomiendas ?

      Y de Poner este Interruptor https://www.duerocamper.es/baterias-para-camperizar/212-desconectador-bateria-4043729129894.html

      Mi objetivo es desligar la 2da Bateria de Forma Economica...ya que como aun no tengo ningun apoarato en la furgo (nevera ni luces ni nada)  aun..
      Lo que Quiero es dejar la 2da bateria Sola y que no me joda la principal ya que segun tu consejo y lo q leo por ser distintas las Baterias una le hace daño a la Otra..

      Por otra parte, la 2da como en este momento siempre ha estado conectada directa a la principal debe de estar a Tope de cargada...

      La puedo descoenctar por ejemplo 1 semana o 2 ....y Cuando salga de finde simplemente acciono el interruptor y en la Autovia par de horas ya cargara y estara a tope para volverla a desconectar de la principal y usarla como bateria secundaria para chorradas como cargar una luz led peq, o cargar el movil un ratillo mientras la furgo este apagada ...


      Que procedimiento me aconsejas para instalar el interruptor...

      Que descoencto Primero ? Positivo o negativo ? de Cual bateria Comienzo a desconectar ? y Luego Cuando ya haya instalado el Interruptor en el Positivo , Como reconecto todo otravez ?


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 06, 2020, 23:44:00 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Sikjoy420 en Marzo 06, 2020, 23:26:57 pmCual rele automatico me recomiendas ?

      Y de Poner este Interruptor https://www.duerocamper.es/baterias-para-camperizar/212-desconectador-bateria-4043729129894.html (https://www.duerocamper.es/baterias-para-camperizar/212-desconectador-bateria-4043729129894.html)

      Mi objetivo es desligar la 2da Bateria de Forma Economica...ya que como aun no tengo ningun apoarato en la furgo (nevera ni luces ni nada)  aun..
      Lo que Quiero es dejar la 2da bateria Sola y que no me joda la principal ya que segun tu consejo y lo q leo por ser distintas las Baterias una le hace daño a la Otra..

      Por otra parte, la 2da como en este momento siempre ha estado conectada directa a la principal debe de estar a Tope de cargada...

      La puedo descoenctar por ejemplo 1 semana o 2 ....y Cuando salga de finde simplemente acciono el interruptor y en la Autovia par de horas ya cargara y estara a tope para volverla a desconectar de la principal y usarla como bateria secundaria para chorradas como cargar una luz led peq, o cargar el movil un ratillo mientras la furgo este apagada ...


      Que procedimiento me aconsejas para instalar el interruptor...

      Que descoencto Primero ? Positivo o negativo ? de Cual bateria Comienzo a desconectar ? y Luego Cuando ya haya instalado el Interruptor en el Positivo , Como reconecto todo otravez ?

      lo mas económico, sacas el fusible y cuando quieras conectarlas lo pones y no tienes que tocar nada mas
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Sikjoy420 en Marzo 06, 2020, 23:51:03 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 06, 2020, 23:44:00 pmlo mas económico, sacas el fusible y cuando quieras conectarlas lo pones y no tienes que tocar nada mas

      ;)   Dios..el q sabe sabe... Y el que no ...pues es como yo....Ignorante TOTAL en temas Electricos...

      Si Saco ese Fusible de 40A , entonces no hay riesgo de Nada ? Correcto ? No pasaria Nada de Corriente Por ese Positivo ? Seria Como tener el Interruptor este https://www.duerocamper.es/baterias-para-camperizar/212-desconectador-bateria-4043729129894.html  ..
      La Misma Teoria ? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 06, 2020, 23:54:25 pm
			
      
			
      
				si también te vale
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Sikjoy420 en Marzo 07, 2020, 00:01:16 am
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 06, 2020, 23:54:25 pmsi también te vale

      Pues te tomo el Consejo,

      Y mañana temprano antes de salir al curro con la Furgo apagada Le saco El fusible de 40A ese... 

      Ya tenia la Ilusion de hacer Mi 1er mini Brico en la Furgo... https://www.duerocamper.es/baterias-para-camperizar/212-desconectador-bateria-4043729129894.html

      Esta Tienda me queda a 10 Km de casa...y Queria conocerla con la escusa de comprar el desconectador :) 
      Saludos abasel , gracias



      Gracias :)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: artzai en Marzo 10, 2020, 14:26:09 pm
			
      
			
      
				Buenas tardes compañeros a ver si alguno me puede echar una mano y sacar de dudas, tengo problemas con el nasa marine uno Compaq, tengo la instalación hecha con relé Nagares placa solar con su regulador y una batería de 230 A, los cables y el shunt en principio está todo conectado correctamente pero lo que no me reconoce es el consumo de amperios.

      Me reconoce el voltaje y la capacidad y lo demás.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200310/e4e6126f471808dace7806bdab7752a0.jpg)

      Este otro esquema que voy a poner es el del NASA marine normal no el compact que no sé si afectará algo en la instalación, en este sí que veo que del uno del shunt sale un cable hacia los consumibles, que yo sepa yo nunca he tenido ese cable en la furgoneta y siempre me ha ido correctamente ( ahora he re colocado instalación)no sé si puede ser ese el fallo o no. A ver si alguien me puede sacar de dudas, y a ver si yo me explicado bien gracias a tod@s(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200310/dd2a0a30cbe0fe174fdb43cabc79ada6.jpg)


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Marzo 10, 2020, 14:49:32 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: artzai en Marzo 10, 2020, 14:26:09 pmBuenas tardes compañeros a ver si alguno me puede echar una mano y sacar de dudas, tengo problemas con el nasa marine uno Compaq, tengo la instalación hecha con relé Nagares placa solar con su regulador y una batería de 230 A, los cables y el shunt en principio está todo conectado correctamente pero lo que no me reconoce es el consumo de amperios.

      Me reconoce el voltaje y la capacidad y lo demás.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200310/e4e6126f471808dace7806bdab7752a0.jpg)

      Este otro esquema que voy a poner es el del NASA marine normal no el compact que no sé si afectará algo en la instalación, en este sí que veo que del uno del shunt sale un cable hacia los consumibles, que yo sepa yo nunca he tenido ese cable en la furgoneta y siempre me ha ido correctamente ( ahora he re colocado instalación)no sé si puede ser ese el fallo o no. A ver si alguien me puede sacar de dudas, y a ver si yo me explicado bien gracias a tod@s(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200310/dd2a0a30cbe0fe174fdb43cabc79ada6.jpg)


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      Este es el esquema del Compact. 

      (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200310/2a2e7cca289704520f3d1d0ee078a43d.jpg)

      Un terminal del shunt a negativo de batería y el otro terminal del shunt a consumidores y cargas. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: artzai en Marzo 10, 2020, 14:56:11 pm
			
      
			
      
				Yo he puesto uno del shunt con el cable gordo al negativo de la secundaria y el otro del shunt al negativo de la principal, que yo creo k es así como los tenía antes y siempre me ha funcionado, así estaría bien? O tendría que poner otro más hasta el regulador de la placa donde me salen todos los consumibles?. Joeee yo juraría que antes no llevaba nada a consumibles, solo a las baterias 


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: artzai en Marzo 10, 2020, 15:06:13 pm
			
      
			
      
				Aghast y de qué sección tendria que ser ese cable hasta los consumibles??? Muchas gracias por la info, yo convencido de que con poner los negativos de la baterias valía........


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Marzo 10, 2020, 17:14:36 pm
			
      
			
      
				El esquema sería algo así. 

      (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200310/90f1755d28792ce18a81d26646bea430.jpg)

      Donde pongo cargas y consumos, tienes que traer los positivos con sus fusibles correspondientes (eso ya lo tienes hecho) y negativos de los consumos, así como los cables del regulador de la placa, cargador de baterías (si llevas), etc....
      De esta forma el shunt te contabiliza todo lo que entra y sale de la batería auxiliar. 

      Lo ideal es poner el shunt lo más pegado posible al borne negativo de la batería auxiliar. De esta forma, los negativos que tenías antes conectados directamente a este borne, los sueltas y los conectas en el otro extremo del shunt. No tendrías que prolongar ningún cable. 

      Espero haberme explicado. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: artzai en Marzo 10, 2020, 20:55:19 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Marzo 10, 2020, 17:14:36 pmEl esquema sería algo así. 

      (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200310/90f1755d28792ce18a81d26646bea430.jpg)

      Donde pongo cargas y consumos, tienes que traer los positivos con sus fusibles correspondientes (eso ya lo tienes hecho) y negativos de los consumos, así como los cables del regulador de la placa, cargador de baterías (si llevas), etc....
      De esta forma el shunt te contabiliza todo lo que entra y sale de la batería auxiliar. 

      Lo ideal es poner el shunt lo más pegado posible al borne negativo de la batería auxiliar. De esta forma, los negativos que tenías antes conectados directamente a este borne, los sueltas y los conectas en el otro extremo del shunt. No tendrías que prolongar ningún cable. 

      Espero haberme explicado. 

      Saludos 
      Jodeerrr así si jajaajja ya lo he pillado , el shunt es como diríamos de entrada y salida así pasan por ahí todos los consumibles, vale vale entendido. Así lo he hecho y ya me los lee, lo que sí he comprobado es que el regulador de la placa mide 0.3 menos que el nasa, no sé cuál será el correcto o dónde estará el fallo.....
      Mil gracias por la ayuda 


      Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: artzai en Marzo 10, 2020, 20:55:44 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Marzo 10, 2020, 17:14:36 pmEl esquema sería algo así. 

      (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200310/90f1755d28792ce18a81d26646bea430.jpg)

      Donde pongo cargas y consumos, tienes que traer los positivos con sus fusibles correspondientes (eso ya lo tienes hecho) y negativos de los consumos, así como los cables del regulador de la placa, cargador de baterías (si llevas), etc....
      De esta forma el shunt te contabiliza todo lo que entra y sale de la batería auxiliar. 

      Lo ideal es poner el shunt lo más pegado posible al borne negativo de la batería auxiliar. De esta forma, los negativos que tenías antes conectados directamente a este borne, los sueltas y los conectas en el otro extremo del shunt. No tendrías que prolongar ningún cable. 

      Espero haberme explicado. 

      Saludos 
      Jodeerrr así si jajaajja ya lo he pillado , el shunt es como diríamos de entrada y salida así pasan por ahí todos los consumibles, vale vale entendido. Así lo he hecho y ya me los lee, lo que sí he comprobado es que el regulador de la placa mide 0.3 menos que el nasa, no sé cuál será el correcto o dónde estará el fallo.....
      Mil gracias por la ayuda 


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: artzai en Marzo 10, 2020, 20:57:15 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Marzo 10, 2020, 17:14:36 pmEl esquema sería algo así. 

      (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200310/90f1755d28792ce18a81d26646bea430.jpg)

      Donde pongo cargas y consumos, tienes que traer los positivos con sus fusibles correspondientes (eso ya lo tienes hecho) y negativos de los consumos, así como los cables del regulador de la placa, cargador de baterías (si llevas), etc....
      De esta forma el shunt te contabiliza todo lo que entra y sale de la batería auxiliar. 

      Lo ideal es poner el shunt lo más pegado posible al borne negativo de la batería auxiliar. De esta forma, los negativos que tenías antes conectados directamente a este borne, los sueltas y los conectas en el otro extremo del shunt. No tendrías que prolongar ningún cable. 

      Espero haberme explicado. 

      Saludos 
      Jodeerrr así si jajaajja ya lo he pillado , el shunt es como diríamos de entrada y salida así pasan por ahí todos los consumibles, vale vale entendido. Así lo he hecho y ya me los lee, lo que sí he comprobado es que el regulador de la placa mide 0.3 menos que el nasa, no sé cuál será el correcto o dónde estará el fallo.....
      Mil gracias por la ayuda 


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Marzo 11, 2020, 15:40:35 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: artzai en Marzo 10, 2020, 20:57:15 pmJodeerrr así si jajaajja ya lo he pillado , el shunt es como diríamos de entrada y salida así pasan por ahí todos los consumibles, vale vale entendido. Así lo he hecho y ya me los lee, lo que sí he comprobado es que el regulador de la placa mide 0.3 menos que el nasa, no sé cuál será el correcto o dónde estará el fallo.....
      Mil gracias por la ayuda 


      Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

      Me alegro que se haya resuelto el "problema". 
      En cuanto a la medida de si el Nasa o el regulador, yo mediría con un tester y sales de dudas. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: artzai en Marzo 13, 2020, 09:14:02 am
			
      
			
      
				Si si a ver si me dejan un tester de amperios y lo mido gracias!!


      Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Marzo 13, 2020, 09:26:53 am
			
      
			
      
				Cualquier tester medio decente puede medir amperios (normalmente hasta 10A), pero hay que tener unas mínimas nociones de uso del mismo para hacerlo. 
      Supongo habrás leído en el manual del Nasa que tiene una opción para calibrar a "cero" la medida de amperios. 
      Para hacer este "cero" no debes tener ninguna carga ni consumo en ese momento. Si en ese momento el Nasa marca algo distinto de "cero" habría que calibrarlo. De esta forma te puedes guiar para ver cuál es el que mide bien. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 13, 2020, 09:41:47 am
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Marzo 10, 2020, 17:14:36 pm.../...
      (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200310/90f1755d28792ce18a81d26646bea430.jpg)
      .../...

      Creo que este esquema no es correcto.
      El negativo de la batería auxiliar se ha de unir en el shunt, junto con el negativo de la batería del motor, en el borne de la izquierda y no al otro extremo del shunt.
      El negativo que esta a la izquierda del shunt y que va a los consumibles se ha de poner en el borne derecho del shunt.
      En este esquema no se medirán consumos de la batería del motor.

      No entiendo que hace la batería del motor en este esquema ¿solo para unir las masas de las dos baterías? si es así de lo dicho nada.

      Este esquema es del Victron SmatShunt con dos baterías (motor y auxiliar):
      (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQCucLRr7EXLDeUM11-8tg2sV7stf5YQtCQnPC_9LIe-4m_m-mk)
      Loa hilos rojos "finitos" son para monitorización del voltaje de las baterías.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 13, 2020, 10:06:42 am
			
      
			
      
				Por cierto. Estoy en la vorágine de la búsqueda del SHUNT de mis sueños y creo que he dado con él.

      Después de mucho buscar creo que me decantaré por el Victron SmartShunt 500A (500A es el mas pequeño).

      Este cacharrito al ser smart (inteligente) tiene la posibilidad de ser monitorizado por bluetooth mediante la aplicación VictronConnect disponible para Android, iOS, Windows y MacOS X. Lo que da muchas posibilidades en la monitorización de consumos de baterías.

      Los precios de otros shunt como el Nasa, BMV 7xx, Votronic y otros rondan desde los 160€ a 200€.

      Este shunt de Victron es de una instalación simplísima y no necesitamos display ya que se visualiza todo en un smartphone. Su precio oscila alrededros de los 150€.

      (https://www.victronenergy.com.es/upload/cache/1583394616_upload_documents_1550_1000-SmartShunt%20500A-50mV%20%28left%29.png) 
      (https://www.victronenergy.com.es/upload/products/cat-121601VE.Direct-Bluetooth-Smart-dongle_2.png)
      (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcT3zOR_VdmRA7BKarKXRXKst-3RRjFD47vUue5mtv9LZ26DXK5b)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Marzo 13, 2020, 10:35:42 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 13, 2020, 09:41:47 amCreo que este esquema no es correcto.
      El negativo de la batería auxiliar se ha de unir en el shunt, junto con el negativo de la batería del motor, en el borne de la izquierda y no al otro extremo del shunt.
      El negativo que esta a la izquierda del shunt y que va a los consumibles se ha de poner en el borne derecho del shunt.
      En este esquema no se medirán consumos de la batería del motor.

      No entiendo que hace la batería del motor en este esquema ¿solo para unir las masas de las dos baterías? si es así de lo dicho nada.

      Este esquema es del Victron SmatShunt con dos baterías (motor y auxiliar):
      (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQCucLRr7EXLDeUM11-8tg2sV7stf5YQtCQnPC_9LIe-4m_m-mk)
      Loa hilos rojos "finitos" son para monitorización del voltaje de las baterías.

      En el esquema que he puesto, se monitoriza también la carga que le entra desde la batería motor (alternador) a la batería auxiliar. 
      Si lo haces como en el esquema del Victron, esa carga desde alternador no lo registra el shunt. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 13, 2020, 11:55:02 am
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Marzo 13, 2020, 10:35:42 amEn el esquema que he puesto, se monitoriza también la carga que le entra desde la batería motor (alternador) a la batería auxiliar. 
      Si lo haces como en el esquema del Victron, esa carga desde alternador no lo registra el shunt. 

      En el esquema del Victron se monitoriza las cargas de la del motor amén de los voltajes.
      De hecho esos dos cablecitos rojos finos son para monitorizar el voltaje y también se unen las masas como en tu esquema. 
      El problema de unir las masas para poder ver las cargas es que no tienes forma de "separar" los consumos de una u otra batería.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Marzo 13, 2020, 12:06:48 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 13, 2020, 11:55:02 amEn el esquema del Victron se monitoriza las cargas de la del motor amén de los voltajes.
      De hecho esos dos cablecitos rojos finos son para monitorizar el voltaje y también se unen las masas como en tu esquema. 
      El problema de unir las masas para poder ver las cargas es que no tienes forma de "separar" los consumos de una u otra batería.

      ¿Y para qué quieres saber los consumos de la batería motor? 
      ¿Acaso consumes algo de la batería motor con el vehículo parado ? (haciendo referencia a los consumos de   zona habitáculo)

      Para mí lo importante es tener monitorizada la batería auxiliar en cuanto a cargas / descargas. En cuanto a batería motor, me vale con saber su voltaje. 

      Ignoro cómo hace las lecturas de carga (de batería motor) el módulo shunt Victron, por lo que por esa parte no puedo decir nada. 

      Saludos 
      
			
      
			
      
				Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Marzo 13, 2020, 12:12:32 pm
			
      
			
      
				.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 13, 2020, 21:06:39 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Marzo 13, 2020, 12:06:48 pm¿Y para qué quieres saber los consumos de la batería motor? 
      .../...

      No, si no digo que quiera ver los consumos de la batería del motor.
      Decía que si están unidas las masas (los negativos) a la entrada del shunt monitorizan los consumos al tener la masa común.



      Cita de: aghast en Marzo 13, 2020, 12:06:48 pm.../...
      Para mí lo importante es tener monitorizada la batería auxiliar en cuanto a cargas / descargas. En cuanto a batería motor, me vale con saber su voltaje. 
      .../...

      Exacto. Lo importante en consumos es de la batería auxiliar que es la que esta siempre "activa".

      
			
      
			
      
				Título: Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Marzo 13, 2020, 22:44:33 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 13, 2020, 21:06:39 pmNo, si no digo que quiera ver los consumos de la batería del motor.
      Decía que si están unidas las masas (los negativos) a la entrada del shunt monitorizan los consumos al tener la masa común.

      Pienso que no tiene por qué ser así obligatoriamente. Lo que yo entiendo es lo siguiente. 

      Si te has fijado en la instalación de origen de la batería motor, el borne negativo tiene un cable que va directamente fijado al chasis. 
      Para hacer el paralelo con la batería auxiliar, o bien se tira un cable uniendo los dos negativos, o el borne negativo de la auxiliar se conecta a otro punto del chasis. 

      (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200313/c3109b41b8eebc346c608f646b017506.jpg)

      Si hacemos la conexión del shunt según pones en el esquema de Victron y estando los bornes negativos conectados a chasis, entiendo que el shunt no se entera de lo que le está entrado ni a batería motor ni a batería auxiliar desde alternador. 
      El shunt sólo registra las cargas o consumos que estén en el otro extremo del shunt. 

      (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200314/5234d6db9d602d886204c9096152d264.jpg)

      Si el shunt se conecta como puse en el esquema inicial, ahora sí se entera de la carga entrante a la batería auxiliar desde el alternador. 

      (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200313/67b221d46e95ed7540d3f11972ddbca9.jpg)

      Cita de: JmGarciaM en Marzo 13, 2020, 21:06:39 pmExacto. Lo importante en consumos es de la batería auxiliar que es la que esta siempre "activa".



      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 14, 2020, 14:32:47 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Marzo 13, 2020, 22:44:33 pm.../...
      Si el shunt se conecta como puse en el esquema inicial, ahora sí se entera de la carga entrante a la batería auxiliar desde el alternador. 
      (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200313/67b221d46e95ed7540d3f11972ddbca9.jpg)

      ¿Quieres decir que con este esquema se podrá monitorizar la carga que el alternador le esta dando a la batería auxiliar?



      En este shunt en concreto (Victron SmartShunt) cual es cada "polo" (load minus y battery minus) de los negativos/masas en tu esquema:
      (https://www.victronenergy.com.es/upload/cache/1583394616_upload_documents_775_500-SmartShunt%20500A-50mV%20%28left%29.png)(https://www.victronenergy.com.es/upload/cache/1583394616_upload_documents_775_500-SmartShunt%20500A-50mV%20%28top%29.png)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Marzo 14, 2020, 15:04:37 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 14, 2020, 14:32:47 pm¿Quieres decir que con este esquema se podrá monitorizar la carga que el alternador le esta dando a la batería auxiliar?


      Exacto. Pero exclusivamente eso. Lo que le entrega el alternador a la auxiliar, no el total de lo que genera el alternador. 
      Hay que tener en cuenta que los consumos que tengamos conectados en el otro extremo del shunt, van a ser alimentados directamente por el alternador y no los veremos reflejados en el display o App. Hablando siempre de motor en marcha. 

      Cita de: JmGarciaM en Marzo 14, 2020, 14:32:47 pmEn este shunt en concreto (Victron SmartShunt) cual es cada "polo" (load minus y battery minus) de los negativos/masas en tu esquema:
      (https://www.victronenergy.com.es/upload/cache/1583394616_upload_documents_775_500-SmartShunt%20500A-50mV%20%28left%29.png)(https://www.victronenergy.com.es/upload/cache/1583394616_upload_documents_775_500-SmartShunt%20500A-50mV%20%28top%29.png)

      El polo "battery minus" iría al borne negativo de la auxiliar, y el polo "load minus" iría a los negativos de cargas y consumos como son negativos de nevera, luces, bomba agua, calefa, negativo regulador solar, negativo Booster, negativo cargador de baterías, etc .....

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 14, 2020, 16:58:40 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Marzo 14, 2020, 15:04:37 pmExacto. Pero exclusivamente eso. Lo que le entrega el alternador a la auxiliar, no el total de lo que genera el alternador. 
      .../...

      Bien, me gusta  .panico 



      Cita de: aghast en Marzo 14, 2020, 15:04:37 pm.../...
      Hay que tener en cuenta que los consumos que tengamos conectados en el otro extremo del shunt, van a ser alimentados directamente por el alternador y no los veremos reflejados en el display o App. Hablando siempre de motor en marcha. 
      .../..

      .llorando entonces el consumo de la nevera (que estará conectada incluso en marcha) ¿no lo podre monitorizar?
      Solo "veré" lo que entrega el alternador a la batería auxiliar MAS lo que el ¿alternador/bateriaauxiliar? entrega a la nevera.
      Este tipo de shunts (u otros) no tendrán diodos dentro y no dejaran pasar corriente "al revés" ¿no? lo digo porque si es así no cargará la batería auxiliar el alternador (o el cargador...)



      Ahora tengo otra duda. En todo esto ¿dónde pongo el booster, el cargador 230V-12V, el regulador solar, etc...?



      P.D.: Entretenido esto del confinamiento domiciliario  .brinda 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Marzo 14, 2020, 19:06:32 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 14, 2020, 16:58:40 pmBien, me gusta  .panico 



      .llorando entonces el consumo de la nevera (que estará conectada incluso en marcha) ¿no lo podre monitorizar?
      Solo "veré" lo que entrega el alternador a la batería auxiliar MAS lo que el ¿alternador/bateriaauxiliar? entrega a la nevera.
      Este tipo de shunts (u otros) no tendrán diodos dentro y no dejaran pasar corriente "al revés" ¿no? lo digo porque si es así no cargará la batería auxiliar el alternador (o el cargador...)



      Ahora tengo otra duda. En todo esto ¿dónde pongo el booster, el cargador 230V-12V, el regulador solar, etc...?



      P.D.: Entretenido esto del confinamiento domiciliario  .brinda

      Leyendo tus preguntas me da la impresión que me he explicado fatal. 

      El shunt nos va a medir la corriente que circule a través de el. 
      En este caso, queremos monitorizar las cargas y consumos de la batería auxiliar y por eso lo instalamos según el esquema ya tratado. 
      El "problema" está en que si tenemos cargas y a la vez consumos no vamos a ver realmente lo que carga o consume cada aparato. 

      Ejemplo 1:
      Motor en marcha. 
      Batería poco descargada, demanda p.ej = 6A
      Nevera funcionando, consumo p.ej = 4A
      Alternador genera 10A
      Lectura en App = 6A

      Ejemplo 2:
      Motor parado. 
      Paneles solares produciendo p.ej. = 5A
      Nevera funcionando, consumo p.ej = 4A
      Ese 1A de "exceso" de carga solar iría a batería auxiliar. 
      Lectura en App = 1A
      Si apagamos nevera y la batería demanda carga veremos en App = 5A

      Ejemplo 3:
      Motor parado. 
      Paneles solares produciendo p.ej. = 3A
      Nevera funcionando, consumo p.ej = 4A
      Lectura en App = -1A
      Si apagamos nevera y la batería demanda carga veremos en App = 3A

      Ejemplo 4:
      De noche. 
      Paneles solares produciendo 0A
      Consumo nevera 4A
      Consumo luces 2A
      Consumo calefa 3A
      Todos los consumos van a ser monitorizados por el shunt. 
      Lectura en App = -9A

      A la segunda pregunta ya te he respondido antes. 

      Cargador 230vAC - 12vDC , regulador solar, Booster, etc.... negativos al polo "load minus" del shunt y positivos al borne positivo de la batería auxiliar. 
      Los consumos exactamente igual. 

      Espero haberme sabido explicar. 

      Saludos 








      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 15, 2020, 00:06:42 am
			
      
			
      
				Así sí me ha quedado claro. En resumen que me has ilustrado mu bien pero no me vale esa instalación.

      No desprecio en absoluto tu sabiduría pero puede que yo tampoco haya enseñado todas mis cartas.

      Pensé que con ese sistema monitorizaría mas cosas pero la ley de Ohm y demás es como es.

      Mi plan es usar, comprar, un booster (Victron Orion-TR CC-CC), un cargador de baterías (Victron BlueSmart IP65 12V 25A), un regulador solar ( Victron SmartSolar MPPT 100/50), un shunt (Victron SmartShunt 500A), un inversor onda pura (Victron Phoenix VE.Direct 12V 1200W), y no se que mas... Todas estas "chuches" tiene tecnología bluetooth son inteligentes y a través de la aplicación VictronConnect (para Android, iOS, Windows y macOS X) se monitoriza todo.

      Gracias.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Marzo 15, 2020, 01:24:55 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 15, 2020, 00:06:42 amAsí sí me ha quedado claro. En resumen que me has ilustrado mu bien pero no me vale esa instalación.

      No desprecio en absoluto tu sabiduría pero puede que yo tampoco haya enseñado todas mis cartas.

      Pensé que con ese sistema monitorizaría mas cosas pero la ley de Ohm y demás es como es.

      Mi plan es usar, comprar, un booster (Victron Orion-TR CC-CC), un cargador de baterías (Victron BlueSmart IP65 12V 25A), un regulador solar ( Victron SmartSolar MPPT 100/50), un shunt (Victron SmartShunt 500A), un inversor onda pura (Victron Phoenix VE.Direct 12V 1200W), y no se que mas... Todas estas "chuches" tiene tecnología bluetooth son inteligentes y a través de la aplicación VictronConnect (para Android, iOS, Windows y macOS X) se monitoriza todo.

      Gracias.

      Ok. 

      Suerte 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbagris en Marzo 15, 2020, 20:48:47 pm
			
      
			
      
				Me sumo a la pregunta de Julia_nadamas sobre cargadores booster y añado dos opciones más:
      Victron Buck-Boost DC-DC y Booster NDS Power Plus.
      Creo que somos muchos los interesados ¿alguien puede aportar opiniones?
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/barbagris/manualbuckboostdcdcconverterennlfrdeessv.pdf)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 15, 2020, 22:21:59 pm
			
      
			
      
				El Victron Buck-Boost de que amperaje 25A /50A / 100A.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbagris en Marzo 15, 2020, 22:48:34 pm
			
      
			
      
				En mi caso se trata de cargar una batería AGM de 90 Ah para alimentar calefacción estacionaria Webasto Air-top, navera Indel TB41, CPAP (apnea), luces interiores LED y poca cosa más. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 15, 2020, 23:02:29 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 15, 2020, 00:06:42 amTodas estas "chuches" tiene tecnología bluetooth son inteligentes

      exacto, son inteligentes o están diseñados para un funcionamiento optimo 

      por eso cuanto menos zarceemos en ellos mejor, quizás una configuración inicial si fuera necesario pero una vez echo esto el tener todo monitorizado nos puede llevar a la tentación de modificar parámetros que no deberíamos de tocar 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 16, 2020, 01:17:29 am
			
      
			
      
				
      Cita de: barbagris en Marzo 15, 2020, 22:48:34 pmEn mi caso se trata de cargar una batería AGM de 90 Ah para alimentar calefacción estacionaria Webasto Air-top, navera Indel TB41, CPAP (apnea), luces interiores LED y poca cosa más.

      Para esa batería te interesaría mejor un Victron Orion-TR Smart de 18A, también lo hay de 30A. Ten en cuenta que las cargas de la batería recomiendan no "meterle" mas del 20% del amperaje de la misma. Es decir para 90Ah máximo 18A. El Buck-Boost mas pequeño da 25A, tal vez sea demasiado y además es mucho mas caro.

      ¿La CPAP a que voltaje va? la mía va a 24V.



      Cita de: abasel en Marzo 15, 2020, 23:02:29 pmexacto, son inteligentes o están diseñados para un funcionamiento optimo 

      por eso cuanto menos zarceemos en ellos mejor, quizás una configuración inicial si fuera necesario pero una vez echo esto el tener todo monitorizado nos puede llevar a la tentación de modificar parámetros que no deberíamos de tocar

      Soy muy disciplinado tecnológicamente... deformación pofesioná.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 16, 2020, 11:34:15 am
			
      
			
      
				

      Cita de: JmGarciaM en Marzo 15, 2020, 00:06:42 amMi plan es usar, comprar, un booster (Victron Orion-TR CC-CC), un cargador de baterías (Victron BlueSmart IP65 12V 25A), un regulador solar ( Victron SmartSolar MPPT 100/50), un shunt (Victron SmartShunt 500A), un inversor onda pura (Victron Phoenix VE.Direct 12V 1200W), y no se que mas... Todas estas "chuches" tiene tecnología bluetooth son inteligentes y a través de la aplicación VictronConnect (para Android, iOS, Windows y macOS X) se monitoriza todo.

      Similar a lo que tengo yo, pero en mi caso el monitor de baterías BMV de Victron... Te sigo porque una de las cosas que no consigo es que mi monitor de baterías funcione correctamente con diferentes tipos de carga. En concreto el problema es tener un regulador solar y el alternador. Los parámetro válidos para uno no sirven para el otro y al revés, con lo que mi monitor muchas veces indica 100% cuando no está llena... Y por más vueltas que le dé no veo como configurarlo...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 16, 2020, 12:33:57 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Marzo 16, 2020, 11:34:15 amSimilar a lo que tengo yo, pero en mi caso el monitor de baterías BMV de Victron... Te sigo porque una de las cosas que no consigo es que mi monitor de baterías funcione correctamente con diferentes tipos de carga. En concreto el problema es tener un regulador solar y el alternador. Los parámetro válidos para uno no sirven para el otro y al revés, con lo que mi monitor muchas veces indica 100% cuando no está llena... Y por más vueltas que le dé no veo como configurarlo...

      cargas la batería desde el alternador con booster o relé?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbagris en Marzo 16, 2020, 14:01:57 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 16, 2020, 01:17:29 amPara esa batería te interesaría mejor un Victron Orion-TR Smart de 18A, también lo hay de 30A. Ten en cuenta que las cargas de la batería recomiendan no "meterle" mas del 20% del amperaje de la misma. Es decir para 90Ah máximo 18A. El Buck-Boost mas pequeño da 25A, tal vez sea demasiado y además es mucho mas caro.

      ¿La CPAP a que voltaje va? la mía va a 24V.



      Tenía entendido que la autorregulación por el aparato de la carga, conforme a su programación de fases, evitaba problemas de sobrecarga. Cuando tengo conexión a red AC 220V, utilizo un Blue Smart IP22 Victron y lo utilizo indistintamente para una batería de 65A o para un parque de 100A+100A, lo que cambia es el tiempo que tarda en completar el ciclo.

      Por cierto, leyendo el manual:

      "... Para garantizar que la batería de arranque del vehículo se carga prioritariamente, las unidades de la serie Buck/Boost solo suministrarán energía cuando el motor esté en marcha. Esto es posible gracias al detector de motor en marcha que incorpora y al conmutador de acción retardada programable correspondiente. Esto también evita que la tensión de a bordo del vehículo baje demasiado"

      Hata aquí lo entendiendo, pero me pierdo cuando sigue:

      "... No es necesario intervenir en el sistema del vehículo, instalar un sensor de marcha del motor por separado o intervenir en el sistema CAN bus. Aparte de esta detección, el equipo de la serie Buck/Boost también puede activarse con una entrada programable.
      La serie Buck/Boost es totalmente programable mediante una aplicación muy sencilla y fácil de usar. La corriente de salida dispone de una limitación automática ajustable. La desactivación automática ocurre tan pronto se acerque la temperatura al máximo preestablecido.
      La tensión de salida es totalmente ajustable e independiente de la tensión de entrada, gracias al control Buck/Boost automático. Este control también garantiza que la corriente nunca exceda el valor establecido. Tampoco cuando la tensión de entrada sea superior a la tensión de salida."

      Parece relacionado con tu comentario a pabgarde"Todas estas "chuches" tiene tecnología bluetooth son inteligentes y a través de la aplicación VictronConnect (para Android, iOS, Windows y macOS X) se monitoriza todo."

      Aquí ya me he perdido del todo.
      ¿Sería posible alguna explicación o fuente de consulta?

      Gracias

      Mi CPAP es EcoStar a 12V
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 16, 2020, 14:17:02 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 16, 2020, 12:33:57 pmcargas la batería desde el alternador con booster o relé?
      Con Booster y con regulador solar (y a 220V cuándo puedo).
      El problema es que la detección de batería cargada es muy similar a a cuando con el regulador se hace de noche, y el dispositivo lo interpreta como batería cargada cuando en realidad es que no le entra más corriente porque se hace de noche...
      No entiendo como todos los que tienen monitor de batería lo hacen si tienen un regulador solar, que son la mayoria
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 16, 2020, 14:40:51 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: barbagris en Marzo 16, 2020, 14:01:57 pmTenía entendido que la autorregulación por el aparato de la carga, conforme a su programación de fases, evitaba problemas de sobrecarga. Cuando tengo conexión a red AC 220V, utilizo un Blue Smart IP22 Victron y lo utilizo indistintamente para una batería de 65A o para un parque de 100A+100A, lo que cambia es el tiempo que tarda en completar el ciclo.

      Por cierto, leyendo el manual:

      "... Para garantizar que la batería de arranque del vehículo se carga prioritariamente, las unidades de la serie Buck/Boost solo suministrarán energía cuando el motor esté en marcha. Esto es posible gracias al detector de motor en marcha que incorpora y al conmutador de acción retardada programable correspondiente. Esto también evita que la tensión de a bordo del vehículo baje demasiado"

      Hata aquí lo entendiendo, pero me pierdo cuando sigue:

      "... No es necesario intervenir en el sistema del vehículo, instalar un sensor de marcha del motor por separado o intervenir en el sistema CAN bus. Aparte de esta detección, el equipo de la serie Buck/Boost también puede activarse con una entrada programable.
      La serie Buck/Boost es totalmente programable mediante una aplicación muy sencilla y fácil de usar. La corriente de salida dispone de una limitación automática ajustable. La desactivación automática ocurre tan pronto se acerque la temperatura al máximo preestablecido.
      La tensión de salida es totalmente ajustable e independiente de la tensión de entrada, gracias al control Buck/Boost automático. Este control también garantiza que la corriente nunca exceda el valor establecido. Tampoco cuando la tensión de entrada sea superior a la tensión de salida."

      Parece relacionado con tu comentario a pabgarde"Todas estas "chuches" tiene tecnología bluetooth son inteligentes y a través de la aplicación VictronConnect (para Android, iOS, Windows y macOS X) se monitoriza todo."

      Aquí ya me he perdido del todo.
      ¿Sería posible alguna explicación o fuente de consulta?

      Gracias

      Mi CPAP es EcoStar a 12V

      yo entiendo que el aparato detecta automáticamente el funcionamiento del alternador pero que tambien se le puede meter una señal que lo active, como por ejemplo si el alternador estubiera alimentando muchas mas cosas y no llegara a activar el cargador

      y que puedes regular corriente de salida y se desactivara por temperatura alta

      Cita de: pabgarde en Marzo 16, 2020, 14:17:02 pmCon Booster y con regulador solar (y a 220V cuándo puedo).
      El problema es que la detección de batería cargada es muy similar a a cuando con el regulador se hace de noche, y el dispositivo lo interpreta como batería cargada cuando en realidad es que no le entra más corriente porque se hace de noche...
      No entiendo como todos los que tienen monitor de batería lo hacen si tienen un regulador solar, que son la mayoria

      el regulador cuando no le entra corriente no lo debería interpretar como batería cargada, supongo que si tienes todo monitorizado podrás ver que chuches te dan valores erróneos, también puede haber un conflicto de señales entre aparatos

      lo importante es que es si aunque te monitorice batería cargada sigue cargando hasta completa la carga o no   
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 16, 2020, 15:56:22 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 16, 2020, 14:40:51 pmyo entiendo que el aparato detecta automáticamente el funcionamiento del alternador pero que tambien se le puede meter una señal que lo active, como por ejemplo si el alternador estubiera alimentando muchas mas cosas y no llegara a activar el cargador

      y que puedes regular corriente de salida y se desactivara por temperatura alta

      el regulador cuando no le entra corriente no lo debería interpretar como batería cargada, supongo que si tienes todo monitorizado podrás ver que chuches te dan valores erróneos, también puede haber un conflicto de señales entre aparatos

      lo importante es que es si aunque te monitorice batería cargada sigue cargando hasta completa la carga o no 
      No. El monitor de baterías se sincroniza al 100% cada vez que se cumplen unos parámetros determinados, que son que se ha alcanzado un voltaje determinado y la corriente de carga es menor que un valor durante un tiempo.
      ¿Que pasa cuando tenemos un regulador? Que cuando se hace de noche se tiene el voltaje y la corriente va disminuyendo hasta que se hace menor que el parámetro y entoces el monitor considera que la batería ya no le entra más corriente y esta cargada, cuando en realidad lo que ocurre es que simplemente se ha hecho de noche.
      No se si me explico...
      La forma en que el monitor detecta batería cargada solo vale para fuentes de carga constantes, en cuanto pones un regulador no funciona...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 16, 2020, 19:55:46 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Marzo 16, 2020, 11:34:15 amSimilar a lo que tengo yo, pero en mi caso el monitor de baterías BMV de Victron... 
      .../...

      Yo no voy a comprar el BMV, usaré el Victron SmartShunt 500A y monitorizare a través de bluetooth con la aplicación VictronConnect.



      Cita de: pabgarde en Marzo 16, 2020, 11:34:15 am.../...
      Te sigo porque una de las cosas que no consigo es que mi monitor de baterías funcione correctamente con diferentes tipos de carga. En concreto el problema es tener un regulador solar y el alternador. Los parámetro válidos para uno no sirven para el otro y al revés, con lo que mi monitor muchas veces indica 100% cuando no está llena... Y por más vueltas que le dé no veo como configurarlo...

      Desconozco los problemas que tendré de gestión/monitorización ya que cada chuche tiene su bluetooth y se diferencia en la aplicación VictronConnect. Ya veremos.

      Como dijo Abasel el peligro será "toquetear" los parámetros de cada chuche, cosa que no hare por mas que me corroa la curiosidad.


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 16, 2020, 20:08:46 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 16, 2020, 19:55:46 pmYo no voy a comprar el BMV, usaré el Victron SmartShunt 500A y monitorizare a través de bluetooth con la aplicación VictronConnect.



      Desconozco los problemas que tendré de gestión/monitorización ya que cada chuche tiene su bluetooth y se diferencia en la aplicación VictronConnect. Ya veremos.

      Como dijo Abasel el peligro será "toquetear" los parámetros de cada chuche, cosa que no hare por mas que me corroa la curiosidad.
      Cada chuche como dices te dará sus parámetros pero el único que te dará el estado de la batería, que en el fondo es lo más importante que debes saber, es el monitor de baterías. Y entiendo que tú shunt será para ver la batería secundaria...¿Que cosas puedes ver con el shunt? ¿% de carga de la batería? ¿Ah consumidos por la batería?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 16, 2020, 21:02:09 pm
			
      
			
      
				Si, claro. Cada chuche me dará sus datos, digo yo.

      Entiendo que el SmarShunt me dará consumos y estado de la batería. El SmartShunt es como el BMV pero con "pantalla y botones" en el smartphone a través de bluetooth. El BMV consta de un shunt que esta conectado por cable al BMV que dentro tendrá lo que el SmartShunt tiene ya incorporado ¿no?

      En la aplicación VictronConnect se pueden tener todos los dispositivos smart de Victron. Lo que desconozco es si la aplicación pasara datos de un sistema a otro para una mejor control/monitorización. Ver imagen:
      (https://www.victronenergy.com.es/upload/products/433_703_20191011120050.gif)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 17, 2020, 15:19:00 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 16, 2020, 21:02:09 pmSi, claro. Cada chuche me dará sus datos, digo yo.

      Entiendo que el SmarShunt me dará consumos y estado de la batería. El SmartShunt es como el BMV pero con "pantalla y botones" en el smartphone a través de bluetooth. El BMV consta de un shunt que esta conectado por cable al BMV que dentro tendrá lo que el SmartShunt tiene ya incorporado ¿no?

      En la aplicación VictronConnect se pueden tener todos los dispositivos smart de Victron. Lo que desconozco es si la aplicación pasara datos de un sistema a otro para una mejor control/monitorización. Ver imagen:
      (https://www.victronenergy.com.es/upload/products/433_703_20191011120050.gif)
      Mi BMV también tiene bluetooth para verlo en el móvil. Intuyo entonces que tendrás el mismo problema para saber el porcentaje de carga de la batería, y no te servirá de nada 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 17, 2020, 20:44:15 pm
			
      
			
      
				Entiendo que el porcentaje de carga de la batería me lo dará:
      - El cargador de baterías.
      - El regulador solar
      - El booster
      - etc...
      Cada cual cuando funcionen cargando ¿no?

      Tu te refieres al porcentaje de carga cuando se "gasta" en consumibles ¿no?
      Sea como fuere con el voltaje de la batería se puede saber el porcentaje de carga ¿no?
      Cuando tenga todo el quiosco montado ya te contaré.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 17, 2020, 21:12:48 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 17, 2020, 20:44:15 pmEntiendo que el porcentaje de carga de la batería me lo dará:
      - El cargador de baterías.
      - El regulador solar
      - El booster
      - etc...
      Cada cual cuando funcionen cargando ¿no?

      Tu te refieres al porcentaje de carga cuando se "gasta" en consumibles ¿no?
      Sea como fuere con el voltaje de la batería se puede saber el porcentaje de carga ¿no?
      Cuando tenga todo el quiosco montado ya te contaré.

      Ni de coña... Esos solo te darán el voltaje de la bateria, nada más. Como tienes varios dispositivos de carga el porcentaje de carga de la batería te lo tiene que dar algo que monitorice la carga de todos ellos, y entiendo para eso pones el shunt, para que monitorice todo lo que entra y sale de la batería, sea cual sea el dispositivo que la carga o descarga...
      No se si no te entiendo o si eres tú el que no se está aclarando... 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 17, 2020, 23:40:29 pm
			
      
			
      
				Soy yo el que no se aclara  .sombrero 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 18, 2020, 12:10:01 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 17, 2020, 23:40:29 pmSoy yo el que no se aclara  .sombrero
      Jeje pues esas chuches son caras para no saber para que las quieres 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 18, 2020, 12:40:59 pm
			
      
			
      
				lo que esta claro es que el sistema funciona igual tengas información de el o no, yo no tengo ninguna de esas chuches en ninguna instalación, y lo único que hago es mirar el nivel y la densidad periódicamente en las baterías de ácido

      llevando una instalación justa igual se necesita investigar inicialmente consumos y cargas para dar prioridad a unos u otros que eso también se puede hacer midiendo valores reales, pero llevando una instalación mas o menos sobredimensionada, no vas a tener problemas haciendo un uso lógico de ella

      para mi es un poco estresante tener que estar pendiente de las cargas y consumos

      ahora estoy investigando en adaptar un minigenerador con arranque automático (que no hay, tendré que inventarlo) que se inicie cuando baje la carga de la batería o a demanda por si quiero encender el aire acondicionado o el microondas por la noche, lo malo la mayoría son gasolina 2 tiempos, los de 4 tiempos que podrían ir a gas ya son mas grandes, no he encontrado ningún motor diésel lo suficiente pequeño y asequible 

        
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 18, 2020, 12:47:27 pm
			
      
			
      
				Yo lo comentaba porque si se compra un shunt para ver cómo está la batería y luego no lo va a poder mirar, a lo mejor de lo puede ahorrar...
      Para mi el parámetro más importante, y el único que estoy mirando constantemente es la carga de la batería. Yo llevo Booster desconectado y normalmente solo funciona el regulador solar. El Booster solo lo pongo cuánto necesito un extra de carga y para eso necesito saber cómo de cargada está la batería...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 18, 2020, 22:13:26 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Marzo 18, 2020, 12:10:01 pmJeje pues esas chuches son caras para no saber para que las quieres 

      Tengo claro que quiero (a poder ser) chuches made in Europe de las que tenga SAT en España y manuales en español (a poder ser). De las que tengan foros o blog sobre estos productos y tengo claro que mejor que todo sea de la misma marca por aquello de la integración entre sistemas.
      También tengo claro que si estos sistemas se pueden monitorizar a través de wifi/bluetooth/tantán en PC/Tablet/Smartphone pues mucho mejor ya que así no lleno de "relojes" la casarueda.

      Además respecto al tema caro es una inversión que se hace una sola vez y la calidad que tienen lo merece. 
      No me lo voy a quitar de cervezas, me lo quitaré de bollería industrial .sombrero 

      Donde no me aclaro es con la Ley de Ohm y su aplicación. Solo se que estas cosas de los 12V/230V dan chispas y calambres.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 02:11:26 am
			
      
			
      
				Bueno, pues empezamos con la versión 1.0 del esquema final para mi furgón-vivienda.
      Espero vuestros comentarios, correcciones y collejas .sombrero 


      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jmgarciam/instalacion12vversion10.jpg)

      NOTA: He obviado los negativos/masas (excepto en el shunt) para no liar el esquema.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 22, 2020, 10:29:43 am
			
      
			
      
				dos cosas
      ¿por que no pones un inversor cargador? te ahorras el prioritario y el cargador

      en victron vienen la potencia en va, lo que en w 1200 va no llegara a 1000 w

      y luego ten en cuenta que en verano el inversor cuando le pidas potencia se pondrá a mínimo 45º, que creo que es la temperatura de activación del disipador, lo que te lo dejara en la mitad de potencia o poco mas
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 11:51:14 am
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 22, 2020, 10:29:43 amdos cosas
      ¿por que no pones un inversor cargador? te ahorras el prioritario y el cargador
      .../...

      No me gusta poner todos los huevos en la misma cesta.
      El cargador es "portátil" y lo puedo llevar a otros sitios para otros menesteres.
      El shitch de prioridad es muy especial y no lo hay en conjunto con otros dispositivos. Tiene 2 entradas de 230V y 2 salidas de 230V (si DOS salidas) https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=345045 (https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=345045.msg4375496#msg4375496) enlace al fabricante https://www.ndsenergy.it/prodotto/priority-switch/ (https://www.ndsenergy.it/prodotto/priority-switch/)



      Cita de: abasel en Marzo 22, 2020, 10:29:43 am.../...
      en victron vienen la potencia en va, lo que en w 1200 va no llegara a 1000 w
      y luego ten en cuenta que en verano el inversor cuando le pidas potencia se pondrá a mínimo 45º, que creo que es la temperatura de activación del disipador, lo que te lo dejara en la mitad de potencia o poco mas

      A 25ºC me dará 1000W (1200VA) y a 40ºC me dará 850W. Me es suficiente ya que no tendré consumibles de 230V que superen los 800W, además solo lo usare para alimentar UN "electrodoméstico" cada vez. También es cuestión de no cepillarte la batería con tirones espectaculares.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 22, 2020, 11:54:32 am
			
      
			
      
				Poniendo el shunt solo para los consumibles no te va a servir para monitorizar el parámetro más importante de todos, el estado de la batería...
      El shunt debe incluir consumibles y cargadores, todo lo que entre y salga de la batería.
      Si solo quieres ver el consumo de todo lo que conectes está bien, pero con ese despliegue y no monitorizar la batería...
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 22, 2020, 11:56:49 am
			
      
			
      
				El inversor es otro consumible y tampoco lo has conectado al shunt...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Marzo 22, 2020, 12:08:57 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Marzo 22, 2020, 11:54:32 amPoniendo el shunt solo para los consumibles no te va a servir para monitorizar el parámetro más importante de todos, el estado de la batería...
      El shunt debe incluir consumibles y cargadores, todo lo que entre y salga de la batería.
      Si solo quieres ver el consumo de todo lo que conectes está bien, pero con ese despliegue y no monitorizar la batería...

      +1

      Ya se ha comentado más veces, pero .....
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 12:30:16 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Marzo 22, 2020, 11:54:32 amPoniendo el shunt solo para los consumibles no te va a servir para monitorizar el parámetro más importante de todos, el estado de la batería...
      El shunt debe incluir consumibles y cargadores, todo lo que entre y salga de la batería.
      Si solo quieres ver el consumo de todo lo que conectes está bien, pero con ese despliegue y no monitorizar la batería...

      La gestión de la batería la lleva el SmartSHUNT. En la página del fabricante dice: El SmartShunt es un monitor de batería todo en uno pero sin pantalla, la pantalla es el móvil con el VictronConnect. Es el BMV sin pantalla.



      Cita de: pabgarde en Marzo 22, 2020, 11:56:49 amEl inversor es otro consumible y tampoco lo has conectado al shunt...

      El inversor esta puesto fuera del shunt ya que tiene su propia gestión de consumos, potencias e información de la batería. Además tiene su interruptor de encendido y estará el 95% del tiempo apagado.
      De hecho en el esquema esta puesto un shunt de 500A en previsión de conectarle el inversor, pero por ahora no.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 22, 2020, 13:35:12 pm
			
      
			
      
				

      Cita de: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 12:30:16 pmLa gestión de la batería la lleva el SmartSHUNT. En la página del fabricante dice: El SmartShunt es un monitor de batería todo en uno pero sin pantalla, la pantalla es el móvil con el VictronConnect. Es el BMV sin pantalla.



      El inversor esta puesto fuera del shunt ya que tiene su propia gestión de consumos, potencias e información de la batería. Además tiene su interruptor de encendido y estará el 95% del tiempo apagado.
      De hecho en el esquema esta puesto un shunt de 500A en previsión de conectarle el inversor, pero por ahora no.

      El smartshunt no te va a monitorizar nada a no ser que le conectes TODO al shunt. Todo debe pasar por él para saber lo que entra y sale de la batería. El shunt debe conectarse al negativo de la batería, y todos los negativos conectarlos en el otro lado. Solo así puede monitorizar la batería.
      Y eso incluye el inversor. No a qué te refieres con gestión de consumos pero lo que es seguro es que si no lo cometas al shunt de la batería, de nada te sirve esa gestión. Te dirá su consumo instantáneo y el acumulado, pero no te servirá para saber cuánto le queda a la batería para gastarse...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aluvi en Marzo 22, 2020, 14:19:41 pm
			
      
			
      
				Hola. Coincido con pabgarde. 
      Y añado que quizás también deberías considerar pasar el positivo del inversor, del protector de batería. Ya que lo has puesto, pues que también proteja la batería de un consumo excesivo del inversor...

      Mucha salud y a cuidarse todos! 

      Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 22, 2020, 14:55:26 pm
			
      
			
      
				va a ser estresante controlar todos esos aparatos, cuando te vayas de puente sera peor que doblar turno en una central nuclear
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 15:23:38 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aluvi en Marzo 22, 2020, 14:19:41 pm.../...
      Y añado que quizás también deberías considerar pasar el positivo del inversor, del protector de batería. Ya que lo has puesto, pues que también proteja la batería de un consumo excesivo del inversor...
      .../...

      La función Smart BatteryProtect desconecta las cargas no esenciales de la batería antes de que se descargue completamente (lo que dañaría la batería)..., dice el fabricante.

      El fabricante también dice: La función BatteryProtect no ha sido diseñado para admitir corrientes inversas provenientes de fuentes de carga. Esto implica que no puedo conectar al protector de batería ni booster, ni cargagador ni regulador solar. Entiendo que el inversor si pero como dije antes en el esquema esta puesto un shunt de 500A en previsión de conectarle el inversor, pero por ahora no (o no sé).



      Cita de: abasel en Marzo 22, 2020, 14:55:26 pmva a ser estresante controlar todos esos aparatos, cuando te vayas de puente sera peor que doblar turno en una central nuclear

      Mi intención no es "controlar" to lo que pasa, que si. La intención es "grabar" periodos de actividad para después en casa ver que coños pasa con la ley de Ohm y sus acólitos.



      Cita de: pabgarde en Marzo 22, 2020, 13:35:12 pmEl smartshunt no te va a monitorizar nada a no ser que le conectes TODO al shunt. Todo debe pasar por él para saber lo que entra y sale de la batería. El shunt debe conectarse al negativo de la batería, y todos los negativos conectarlos en el otro lado. Solo así puede monitorizar la batería.
      Y eso incluye el inversor. No a qué te refieres con gestión de consumos pero lo que es seguro es que si no lo cometas al shunt de la batería, de nada te sirve esa gestión. Te dirá su consumo instantáneo y el acumulado, pero no te servirá para saber cuánto le queda a la batería para gastarse...

      Resumiendo, podría ser pasar todos los negativos por el shunt de los siguientes dispositivos: booster, cargador, regulador solar, inversor y los consumibles de 12V de la "vivienda". Por el protector de batería los positivos de lo mismo a excepción de el booster, cargador y regulador solar (los que son cargadores).
      De esta forma el shunt tendría todos los dispositivos de 12V habidos y por haber ¿no? ¿qué opináis?



      Gracias por vuestros desvelos, pero es que soy mu cabezón .sombrero 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 22, 2020, 16:40:24 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 15:23:38 pmLa función Smart BatteryProtect desconecta las cargas no esenciales de la batería antes de que se descargue completamente (lo que dañaría la batería)..., dice el fabricante.

      El fabricante también dice: La función BatteryProtect no ha sido diseñado para admitir corrientes inversas provenientes de fuentes de carga. Esto implica que no puedo conectar al protector de batería ni booster, ni cargagador ni regulador solar. Entiendo que el inversor si pero como dije antes en el esquema esta puesto un shunt de 500A en previsión de conectarle el inversor, pero por ahora no (o no sé).



      Mi intención no es "controlar" to lo que pasa, que si. La intención es "grabar" periodos de actividad para después en casa ver que coños pasa con la ley de Ohm y sus acólitos.



      Resumiendo, podría ser pasar todos los negativos por el shunt de los siguientes dispositivos: booster, cargador, regulador solar, inversor y los consumibles de 12V de la "vivienda". Por el protector de batería los positivos de lo mismo a excepción de el booster, cargador y regulador solar (los que son cargadores).
      De esta forma el shunt tendría todos los dispositivos de 12V habidos y por haber ¿no? ¿qué opináis?



      Gracias por vuestros desvelos, pero es que soy mu cabezón .sombrero
      Si pones un BatteryProtect y no le conectas todos los consumidores, incluido el inversor, no te va a servir de nada. Una duda que me surge, porque no se cómo funciona el BatteryProtect, es como va a proteger la batería si no tiene todo conectado como el shut. ¿Como protege la batería? ¿Monitorizando su nivel de carga como haría el shunt y si baja de un porcentaje lo desconecta todo? ¿O va solo por voltaje? Si es por voltaje que es lo que yo entiendo, tiene sentido no comentarle ningún "cargador" pero si debería llevar todos los "consumidores".

      Dibuja el esquema incluyendo todos los negativos. Todos los negativos que vayan al negativo de la batería de vivienda los tienes que conectar al shunt, y el shut al negativo de la batería...

      Porque entiendo que no vas a usar la chapa como negativo, ¿No?
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 17:40:29 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Marzo 22, 2020, 16:40:24 pmSi pones un BatteryProtect y no le conectas todos los consumidores, incluido el inversor, no te va a servir de nada. Una duda que me surge, porque no se cómo funciona el BatteryProtect, es como va a proteger la batería si no tiene todo conectado como el shut. ¿Como protege la batería? ¿Monitorizando su nivel de carga como haría el shunt y si baja de un porcentaje lo desconecta todo? ¿O va solo por voltaje? Si es por voltaje que es lo que yo entiendo, tiene sentido no comentarle ningún "cargador" pero si debería llevar todos los "consumidores".
      .../...

      Te dejo los manuales de los protectores de batería:
      BatteryProtect (https://www.victronenergy.com.es/upload/documents/Manual-Battery-Protect-12V-24V-65-A-100-A--220-A-EN-NL-FR-DE-SE-SV-PT-TR-IT.pdf)
      Smart BatteryProtect (https://www.victronenergy.com.es/upload/documents/Datasheet-Smart-Battery-Protect-65-A--100-A--220-A-ES.pdf)



      Cita de: pabgarde en Marzo 22, 2020, 16:40:24 pm.../...
      Dibuja el esquema incluyendo todos los negativos. Todos los negativos que vayan al negativo de la batería de vivienda los tienes que conectar al shunt, y el shut al negativo de la batería...
      .../...

      No hace falta dibujar nada. TODOS los negativos irian al shunt y este al negativo de la batería auxiliar.



      Cita de: pabgarde en Marzo 22, 2020, 16:40:24 pm.../...
      Porque entiendo que no vas a usar la chapa como negativo, ¿No?

      Mi intención es no unir el negativo de la batería auxiliar al chasis. No tengo claro las ideas en ese tema y prefiero no unir nada a chasis, a poder ser.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 17:48:21 pm
			
      
			
      
				Este sería el esquema de como funciona el Switch de prioridad NDS SP230.

      Con entrada exterior de 230V se alimentan TODOS los dispositivos.
      Sin entrada exterior de 230V SOLO se alimentan los dispositivos de bajo consumo.

      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jmgarciam/switchdeprioridadndssp230version10.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Marzo 22, 2020, 18:03:14 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 17:40:29 pmNo hace falta dibujar nada. TODOS los negativos irian al shunt y este al negativo de la batería auxiliar.


      Pues a mí parecer es importantísimo que, para que tu esquema fuese correcto, dibujases los negativos hasta el "load minus" del shunt ya que no es un punto de masa/chasis genérico. 

      Ya te comenté en la respuesta #6317 y #6319 la forma de conexionado de cargas y consumos. 

      Con respecto al protector de batería yo no pasaría el inversor por el. 
      Si estableces un voltaje mínimo de protección de p.ej. 12,2v (aprox. 40% de descarga de batería), es muy probable que el inversor haga bajar la batería por debajo de ese voltaje y te corte el funcionamiento a la mínima. Lo mejor para salir de dudas es haciendo pruebas. 

      Por cierto, muy chulas las baterías de tu esquema 

      Saludos 
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 22, 2020, 18:18:27 pm
			
      
			
      
				

      Cita de: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 17:40:29 pmMi intención es no unir el negativo de la batería auxiliar al chasis. No tengo claro las ideas en ese tema y prefiero no unir nada a chasis, a poder ser.
      si se ve que lo tienes estudiado, yo lo único que añadiría es que también tienes que aislar de la carrocería las carcasas de todos los aparatos siempre que sean metálicas, puesto que algunas tienen derivaciones a masa

      tampoco debería pasar nada por usar la carrocería como negativo, todos los vehículos la usan y llevan sistemas mas complejos que una instalación solar 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 20:37:02 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Marzo 22, 2020, 18:03:14 pm.../...
      Con respecto al protector de batería yo no pasaría el inversor por el. 
      Si estableces un voltaje mínimo de protección de p.ej. 12,2v (aprox. 40% de descarga de batería), es muy probable que el inversor haga bajar la batería por debajo de ese voltaje y te corte el funcionamiento a la mínima. Lo mejor para salir de dudas es haciendo pruebas. 
      .../...

      Es lo que he comentado. No pasarlo por el protector de batería el inversor ya que las bajadas de voltaje, como tu dices, cuando pegue el tirón podrían producir la desconexiones incontroladas del positivo.



      Cita de: aghast en Marzo 22, 2020, 18:03:14 pm.../...
      Por cierto, muy chulas las baterías de tu esquema 
      .../...

      ¿Ahora te das cuenta?  .palmas  .ereselmejor  .sombrero 



      Cita de: abasel en Marzo 22, 2020, 18:18:27 pmsi se ve que lo tienes estudiado, yo lo único que añadiría es que también tienes que aislar de la carrocería las carcasas de todos los aparatos siempre que sean metálicas, puesto que algunas tienen derivaciones a masa
      .../...

      Sobre eso tengo unas dudas de la toma de tierra del inversor.
      Manual del Inversor Phoenix VE.Direct (https://www.victronenergy.com.es/upload/documents/Manual-Phoenix-Inverter-VE.Direct-250VA-1200VA-EN-NL-FR-DE-ES-IT.pdf) página 12/13 del manual en español, página 69/70 del PDF.

      Apéndice A
      Conexión de la salida del neutro del inversor al chasis o a tierra.
      La salida CA está aislada de la entrada CC y del chasis. Las normativas locales podrían requerir un neutro real. En este caso, uno de los cables de salida CA debe conectarse al chasis, y el chasis deberá conectarse a una toma a tierra fiable. Dentro del inversor se ha previsto la posibilidad de conectar el neutro y el chasis; la forma de hacerlo se explica más abajo.
      Asegúrese de desconectar la batería al conectar el neutro a tierra (PE).
      Al retirar la cubierta de plástico se puede acceder a un cable PE interno, que se usa para conectar el neutro al chasis. Se  ecesita un destornillador Torx T10 para aflojar los cuatro tornillos que sujetan la cubierta de plástico.
      En las imágenes más abajo se muestran las dos posibles conexiones del cable PE.
      Para los inversores 800VA y 1200VA:
      Para estos inversores el cable de tierra que viene del chasis puede conectarse bien a FJ1 (neutro flotante) o a FJ2 (neutro conectado a tierra/chasis). Las etiquetas FJ1 y FJ2 están impresas en el circuito impreso. La posición por defecto es en FJ1, es decir, el neutro es flotante.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 20:45:19 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Marzo 22, 2020, 18:03:14 pm.../...
      Ya te comenté en la respuesta #6317 y #6319 la forma de conexionado de cargas y consumos. 
      .../...

      Esos mensajes son de Abasel y Pabgarde respectivamente no tuyos. ¿A que mensajes te refieres?

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Marzo 22, 2020, 20:55:32 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Marzo 14, 2020, 15:04:37 pmExacto. Pero exclusivamente eso. Lo que le entrega el alternador a la auxiliar, no el total de lo que genera el alternador. 
      Hay que tener en cuenta que los consumos que tengamos conectados en el otro extremo del shunt, van a ser alimentados directamente por el alternador y no los veremos reflejados en el display o App. Hablando siempre de motor en marcha. 

      El polo "battery minus" iría al borne negativo de la auxiliar, y el polo "load minus" iría a los negativos de cargas y consumos como son negativos de nevera, luces, bomba agua, calefa, negativo regulador solar, negativo Booster, negativo cargador de baterías, etc .....

      Saludos 
      Cita de: aghast en Marzo 14, 2020, 19:06:32 pmLeyendo tus preguntas me da la impresión que me he explicado fatal. 

      El shunt nos va a medir la corriente que circule a través de el. 
      En este caso, queremos monitorizar las cargas y consumos de la batería auxiliar y por eso lo instalamos según el esquema ya tratado. 
      El "problema" está en que si tenemos cargas y a la vez consumos no vamos a ver realmente lo que carga o consume cada aparato. 

      Ejemplo 1:
      Motor en marcha. 
      Batería poco descargada, demanda p.ej = 6A
      Nevera funcionando, consumo p.ej = 4A
      Alternador genera 10A
      Lectura en App = 6A

      Ejemplo 2:
      Motor parado. 
      Paneles solares produciendo p.ej. = 5A
      Nevera funcionando, consumo p.ej = 4A
      Ese 1A de "exceso" de carga solar iría a batería auxiliar. 
      Lectura en App = 1A
      Si apagamos nevera y la batería demanda carga veremos en App = 5A

      Ejemplo 3:
      Motor parado. 
      Paneles solares produciendo p.ej. = 3A
      Nevera funcionando, consumo p.ej = 4A
      Lectura en App = -1A
      Si apagamos nevera y la batería demanda carga veremos en App = 3A

      Ejemplo 4:
      De noche. 
      Paneles solares produciendo 0A
      Consumo nevera 4A
      Consumo luces 2A
      Consumo calefa 3A
      Todos los consumos van a ser monitorizados por el shunt. 
      Lectura en App = -9A

      A la segunda pregunta ya te he respondido antes. 

      Cargador 230vAC - 12vDC , regulador solar, Booster, etc.... negativos al polo "load minus" del shunt y positivos al borne positivo de la batería auxiliar. 
      Los consumos exactamente igual. 

      Espero haberme sabido explicar. 

      Saludos 

      Me refería a estos. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 22, 2020, 21:11:50 pm
			
      
			
      
				la toma de tierra yo la llevo al chasis, pero hasta que no te conectes a una tierra física creo que no vale para nada y solo con la toma de 220, ya se ha hablado por varios hilos, el poner un neutro a masa puede que te de garrampa (suave) con algún aparato, a mi me pasaba con alguna maquina en la furgo de trabajo que tenia la carcasa del inversor atornillada a la chapa y tuve que aislarlo 

      tendrás que hacer pruebas, y como vas a pasar a ser victroniano seguro que te dan linea directa con algún ingeniero

      luego aparte de la tierra, el llevar el negativo aparte de la carrocería te obligara también a aislar de esta todos los aparatos que conectes a ella porque muchos aparatos llevan el negativo también a la carcasa
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 22:19:23 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Marzo 22, 2020, 20:55:32 pmMe refería a estos. 

      Vale, son los #6306 y #6308 y no los #6317 y #6319 que decías. Vuelvo a REleerlos.
      Gracias.


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Marzo 22, 2020, 22:35:48 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 22:19:23 pmVale, son los #6306 y #6308 y no los #6317 y #6319 que decías. Vuelvo a REleerlos.
      Gracias.

      Ok. Parece que hay diferencias en Tapatalk con respeto a la web. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 22:56:49 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Marzo 22, 2020, 22:35:48 pmOk. Parece que hay diferencias en Tapatalk con respeto a la web. 

      No debería. Curioso.


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 22:57:37 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 22, 2020, 21:11:50 pmla toma de tierra yo la llevo al chasis, pero hasta que no te conectes a una tierra física creo que no vale para nada y solo con la toma de 220, ya se ha hablado por varios hilos, el poner un neutro a masa puede que te de garrampa (suave) con algún aparato, a mi me pasaba con alguna maquina en la furgo de trabajo que tenia la carcasa del inversor atornillada a la chapa y tuve que aislarlo 
      .../...

      Si me va a dar calambre casi que no pongo nada. 
      Entiendo que no valga de nada la tierra si no la tienes desde fuera, solo cuando se este conectado a una toma exterior de 230V. 
      ¿Y me fiaría de esa toma de tierra exterior? ¿Hay forma de saber si la toma de tierra exterior funciona o es buena? No me voy a comprar un telurómetro, que conste.
      ¿Una pica de toma de tierra sería interesante, viable e interesante?



      Cita de: abasel en Marzo 22, 2020, 21:11:50 pm.../...
      tendrás que hacer pruebas, y como vas a pasar a ser victroniano seguro que te dan linea directa con algún ingeniero
      .../...

      Lo dices por la pasta que me voy a dejar en esas chuches  .sombrero 



      Cita de: abasel en Marzo 22, 2020, 21:11:50 pm.../...
      luego aparte de la tierra, el llevar el negativo aparte de la carrocería te obligara también a aislar de esta todos los aparatos que conectes a ella porque muchos aparatos llevan el negativo también a la carcasa

      Por ahora el único que trate toma de tierra es el inversor.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 22, 2020, 23:30:41 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 22:57:37 pm¿Y me fiaría de esa toma de tierra exterior? ¿Hay forma de saber si la toma de tierra exterior funciona o es buena? No me voy a comprar un telurómetro, que conste.
      ¿Una pica de toma de tierra sería interesante, viable e interesante?

      las tomas de tierra se supone que están comprobadas a la hora de dar el boletín de la instalación a la que te enchufes 
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 22:57:37 pmPor ahora el único que trate toma de tierra es el inversor.

      es lo único que tiene que llevarla puesto que lo demás va a 12v, pero aun así por ejemplo una radio de coche que conectaras a la instalación auxiliar, alguna bomba, compresor, no se si la nevera, calefacción, es posible que en su carcasa tengas negativo, lo que no se si te dará una lectura errónea del shunt puesto que se va la masa a la carrocería, pero lo que si hará es conectar el negativo con ella
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 23, 2020, 01:44:57 am
			
      
			
      
				Bueno, pues siguiendo vuestros sabios consejos he aquí la versión 2 del esquema de mis sueños.

      El borne negativo de la batería auxiliar va al "in" del shunt y TODOS los negativos (5 cables) de los dispositivos van al "out" del shunt, a saber: booster, cargador, regulador solar, inversor y consumibles de la vivienda.

      Los positivos de los dispositivos van TODOS al borne positivo de la batería auxiliar (5 cables). El positivo de los consumibles de 12V tiene intercalado un protector de batería.

      El positivo del inversor no se pasa por el protector de batería por comentarios vertidos en mensajes anteriores sobre la posibilidad que al conectar consumos al inversor le pegue un tirón a la batería que haga pensar al protector de batería que la batería auxiliar esta baja de voltaje y desconecte. Sería cuestión de hacer pruebas pero por ahora no.

      No se pasan los positivos de los dispositivos con funciones de carga (booster, cargador y regulador solar) por el protector de batería ya que el fabricante "lo prohíbe", diciendo: La función BatteryProtect no ha sido diseñado para admitir corrientes inversas provenientes de fuentes de carga. Estos dispositivos de carga ya tiene sus protecciones de batería baja con lo que no sería necesario de todas formas. Y en el manual advierte: El BatteryProtect está diseñado para que la corriente fluya sólo desde el terminal IN (batería) hasta el terminal OUT (carga). Las corrientes inversas que fluyan desde el terminal OUT hasta el terminal IN están estrictamente prohibidas, ya que dañarán el dispositivo.

      Espero vuestra aprobación  .sombrero 


      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jmgarciam/instalacion12vversion20.jpg)

      Todas estas chuches valen (incluido batería y paneles solares):
      268€ Booster Victron Cargador 12V/12V-30A Orion-Tr Smart aislado
      200€ Cargador bateria Victron BlueSmart IP65 12V/25A
      285€ Regulador solar Victron SmartSolar MPPT 100/50
      375€ Inversor onda pura Victron Phoenix VE.Direct 12V/1200VA
      120€ Protector de batería Victron Smart BatteryProtect 220A
      150€ Shunt Victron SmartShunt 500A/50mV
      255€ Bateria Ultracell AGM 12V 230Ah(C100) UC-230-12
      279€ 4 x paneles solares ATERSA (ERAsolar) 100W ESPMC100
      100€ Interruptor de prioridad NDS Priority Switch SP230
      2032€

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Marzo 23, 2020, 15:58:54 pm
			
      
			
      
				Mas o menos así es como lo tengo yo.
      Otros temas a pensar:
      - ¿No vas a poner ningún desconectador de baterías o de consumibles? Algo que te permita rápidamente desenchufar todo, por ejemplo, al dejar la furgo aparcada un tiempo, para temas de mantenimiento o si tienes un problema poder desenchufar rapidamente y evitar mayores problemas
      - a mí también me gustaría poder encontrar la manera de poder apagar rápidamente el regulador solar, pues si no recibe radiación solar, el regulador consume batería y si aparcado bajo techo bes una jodienda
      - tengo duda de si conectar el negativo de la batería (en realidad el in del shunt) a la chapa. En el manual del BMV aparece conectado, como si fuera lo normal. Pero en el del Booster no... Así que no lo tengo claro.
      - y también tuve, y aún tengo, duda de cómo conectar las tomas de tierra... Si a la chapa o nada...
      - te faltan las protecciones de 220v, supongo que las has tenido en cuenta pero no están pintadas
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 23, 2020, 17:48:20 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Marzo 23, 2020, 15:58:54 pmMas o menos así es como lo tengo yo.
      .../...

      Pues he llegado a ese esquema, amen de por vuestros consejos, por todo lo aprendido aquí más un poco de lógica empírica.



      Cita de: pabgarde en Marzo 23, 2020, 15:58:54 pm.../...
      - ¿No vas a poner ningún desconectador de baterías o de consumibles? Algo que te permita rápidamente desenchufar todo, por ejemplo, al dejar la furgo aparcada un tiempo, para temas de mantenimiento o si tienes un problema poder desenchufar rapidamente y evitar mayores problemas
      .../...

      Voy a poner el mejor de todos:
      (https://cdn.topersatzteile.de/uploads/360_photos/1676042/preview.jpg)

      Cita de: pabgarde en Marzo 23, 2020, 15:58:54 pm.../...
      - a mí también me gustaría poder encontrar la manera de poder apagar rápidamente el regulador solar, pues si no recibe radiación solar, el regulador consume batería y si aparcado bajo techo bes una jodienda
      .../...

      Pues dos interruptores de corriente contínua de 2 polos. Uno entre regulador y paneles y otro entre regulador y batería. Todo ello con un cartel muy grande que diga: DESCONECTAR PRIMERO PANELES Y DESPUÉS BATERIA. CONECTAR PRIMERO BATERIA Y DESPUES PANELES. En rojo y con letras fosforitas.



      Cita de: pabgarde en Marzo 23, 2020, 15:58:54 pm.../...
      - tengo duda de si conectar el negativo de la batería (en realidad el in del shunt) a la chapa. En el manual del BMV aparece conectado, como si fuera lo normal. Pero en el del Booster no... Así que no lo tengo claro.
      - y también tuve, y aún tengo, duda de cómo conectar las tomas de tierra... Si a la chapa o nada...
      .../...

      Las mismas dudas que yo.



      Cita de: pabgarde en Marzo 23, 2020, 15:58:54 pm.../...
      - te faltan las protecciones de 220v, supongo que las has tenido en cuenta pero no están pintadas

      Solo es el esquema de la "central nuclear" de 12V. Estoy preparando el esquema de 230V.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Abril 15, 2020, 14:52:21 pm
			
      
			
      
				Teniendo en cuenta que un sensor de temperatura sería de interés para la carga de la batería hay un cacharrillo de VictronEnergy denominado "Smart Battery Sense".

      Este aparatejo mide la temperatura y el voltaje de la batería. Tiene bluetooth para que se pueda monitorizar a través de la aplicación VictronConnect y además se puede crear una "red de dispositivos bluetooth" para que así el regulador MPPT puedan tener información de la temperatura también los cargadores y demás aparatejos de VictronEnergy con tecnología bluetooth. No tengo comisión, que conste.

      Entonces mi pregunta es ¿en que lugar y como coloco este cacharrito en una batería?

      https://www.victronenergy.com.es/accessories/smart-battery-sense
      (https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81-gsDewqJL._SL1500_.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: MaeLo en Abril 15, 2020, 15:27:04 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Abril 15, 2020, 14:52:21 pmTeniendo en cuenta que un sensor de temperatura sería de interés para la carga de la batería hay un cacharrillo de VictronEnergy denominado "Smart Battery Sense".

      Este aparatejo mide la temperatura y el voltaje de la batería. Tiene bluetooth para que se pueda monitorizar a través de la aplicación VictronConnect y además se puede crear una "red de dispositivos bluetooth" para que así el regulador MPPT puedan tener información de la temperatura también los cargadores y demás aparatejos de VictronEnergy con tecnología bluetooth. No tengo comisión, que conste.

      Entonces mi pregunta es ¿en que lugar y como coloco este cacharrito en una batería?

      https://www.victronenergy.com.es/accessories/smart-battery-sense
      (https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81-gsDewqJL._SL1500_.jpg)

      Una pregunta, el regulador mppt no tiene ya de por si una conexion para poner un sensor de temperatura? 
      Sera mucho mas barato pillar el sensor, y el regulador ya tendra toda la info, sobre todo por si se calienta la bateria el regulador deja de meterle carga. Y entiendo que si el regulador ya tiene blutu para poder ver en el movil todo, te aparecera tambien la temperatura.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Abril 15, 2020, 18:39:05 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Abril 15, 2020, 14:52:21 pmTeniendo en cuenta que un sensor de temperatura sería de interés para la carga de la batería hay un cacharrillo de VictronEnergy denominado "Smart Battery Sense".

      Este aparatejo mide la temperatura y el voltaje de la batería. Tiene bluetooth para que se pueda monitorizar a través de la aplicación VictronConnect y además se puede crear una "red de dispositivos bluetooth" para que así el regulador MPPT puedan tener información de la temperatura también los cargadores y demás aparatejos de VictronEnergy con tecnología bluetooth. No tengo comisión, que conste.

      Entonces mi pregunta es ¿en que lugar y como coloco este cacharrito en una batería?

      https://www.victronenergy.com.es/accessories/smart-battery-sense
      (https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81-gsDewqJL._SL1500_.jpg)

      En el enlace que has puesto tienes la respuesta a tus preguntas, con fotos y todo.

      Saludos ;-)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: esscapar en Abril 15, 2020, 19:47:58 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 23, 2020, 01:44:57 am.................................

      Espero vuestra aprobación  .sombrero 


      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jmgarciam/instalacion12vversion20.jpg)

      Todas estas chuches valen (incluido batería y paneles solares):
      268€ Booster Victron Cargador 12V/12V-30A Orion-Tr Smart aislado
      200€ Cargador bateria Victron BlueSmart IP65 12V/25A
      285€ Regulador solar Victron SmartSolar MPPT 100/50
      375€ Inversor onda pura Victron Phoenix VE.Direct 12V/1200VA
      120€ Protector de batería Victron Smart BatteryProtect 220A
      150€ Shunt Victron SmartShunt 500A/50mV
      255€ Bateria Ultracell AGM 12V 230Ah(C100) UC-230-12
      279€ 4 x paneles solares ATERSA (ERAsolar) 100W ESPMC100
      100€ Interruptor de prioridad NDS Priority Switch SP230
      2032€


      ¿Y ahora el sensor? Joéé, como sigáis poniendo cosas vais a necesitar un ingeniero para manejar todo eso .panico 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Abril 16, 2020, 01:53:24 am
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Abril 15, 2020, 18:39:05 pmEn el enlace que has puesto tienes la respuesta a tus preguntas, con fotos y todo.
      .../...

      Ya... pero en el vídeo pone el sensor en el sitio que mejor se ve para el reportaje. No me vale esa posición como buena, es una posición para que quede mono.

      Mi pregunta la formulo de otra forma: ¿cual es la parte de la batería que mas se calienta cuando se carga?



      Cita de: esscapar en Abril 15, 2020, 19:47:58 pm¿Y ahora el sensor? Joéé, como sigáis poniendo cosas vais a necesitar un ingeniero para manejar todo eso .panico  

      Solo me faltaba en sensor de temperatura y voltaje... solo son 30€ eurillos de na  .sombrero 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: kalvitero en Abril 16, 2020, 09:18:33 am
			
      
			
      
				Se calientan las placas de la batería, estas calientan el electrolito/gel/manta y este la carcasa, como el calor sube, la parte más caliente será la parte más alta, pero entre la parte más alta de las placas y la carcasa suele haber una pequeña cámara de aire.
      Quizá el mejor sitio sea el que aparece en la foto, en el lateral hacia arriba, pero como irá pegado y los adhesivos suelen perder capacidad con el tiempo y la temperatura, yo lo pondría arriba que es de las partes más calientes y donde menos esfuerzos mecánicos va a sufrir.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: kalvitero en Abril 16, 2020, 09:26:23 am
			
      
			
      
				Respecto tu esquema. ¿Que consumibles de 12v vas a tener para necesitar el protector de batería de 220A?  
      Para una instalacion "normal" con el de 100A tendrías de sobra e incluso con el de 65A 
      La calefacción 30A + nevera 20A de consumo máximo + las luces, que si tienes las luminarias de led no llegaría ni a 10A 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Abril 16, 2020, 12:23:47 pm
			
      
			
      
				Es la previsión que tengo. Estoy con la duda de si meter o no el inversor de 1200VA, tal vez un microondas de 12V, etc...
      Sea como fuere la diferencia de precio del de 220A al de 100A es de 30€.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Abril 16, 2020, 12:45:16 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Abril 16, 2020, 01:53:24 am¿cual es la parte de la batería que mas se calienta cuando se carga?

      en lo que yo recuerdo, aunque nunca he hecho una medición con termómetro, se calienta bastante mas el lateral que la parte de arriba, por lo menos la sensación al tacto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Abril 16, 2020, 12:54:08 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Abril 16, 2020, 12:23:47 pmEs la previsión que tengo. Estoy con la duda de si meter o no el inversor de 1200VA, tal vez un microondas de 12V, etc...
      Sea como fuere la diferencia de precio del de 220A al de 100A es de 30€.


      yo no tendría dudas con el inversor, aunque te va un poco justo para un microondas, con la diferencia de precio del microondas a 12v ya lo pagas, aparte que un microondas a 12v por lo que he leído es como no llevar nada, e inversor tienes que poner si o si si pones calentador a gas
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Abril 16, 2020, 14:40:14 pm
			
      
			
      
				La verdad es que con el inversor me olvido del microondas a 12V que no a 230V. Me comprare el protector de batería de 220A. Como dijeron en aquel barco: El marinero dijo: Mi capitan, mi capitan, que el barco zozobra. Y el capitán le dijo: Pues déjalo que zozobre que no que zofalte.

      Del tema del calentamiento de la batería ¿como la puedo calentar? con una carga ¿no? Lo digo para ver que parte se calienta mas. Hace poco me compre una pistola laser de temperatura en Lidl, será cuestión de usarla.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Abril 16, 2020, 14:52:08 pm
			
      
			
      
				si la batería no esta descargada no se va a calentar apenas, osea que primero tendrás que descargarla

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Abril 18, 2020, 22:50:05 pm
			
      
			
      
				¡¡¡ CagonToLoQueSEMenea !!! pues pido, por Amazón, el Smart Battery Sense (sensor de voltaje y temperatura de la batería) y una caja de aislante sonoro NOICO de 3,4m2 en pedidos distintos y me los juntan en una caja. Así que una caja de 60x40x6cm de NOICO que pesa 13Kg junto con una "cajita", tamaño de medio paquete de tabaco, pues paso lo que tenía que pasar. Que la caja llego perjudicada y mas de una vez la deben de haber almacenado con 13Kg encima de la chuche de Victron. 

      En resumen: portafusibles del sensor roto. Lo recompuse un poco con celo para probarlo y esta muy interesante su funcionamiento con la aplicación VictronConnect para movil.

      En fin que lo he devuelto para comprar otro.  .latigo 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Abril 18, 2020, 23:07:19 pm
			
      
			
      
				Unas dudas me aturden...  .loco2 

      El SmartShunt de 500A de Victron que voy a comprar tiene dos entradas auxiliares: Aux y VBatt+.

      Pues bien: esas entradas se pueden configurar básicamente de tres modos distintos:



      Medición de tensión de la batería auxiliar (opción básica).
      (https://shop.pkys.com/assets/images/SmartShunt-basic-wiring-one-battery.png)

      Medición de la tensión de la batería de arranque y de la batería auxiliar.
      (https://shop.pkys.com/assets/images/Smart-Shunt-Starter-battery.png)

      Medición de la tensión y temperatura de la batería auxiliar.
      (https://shop.pkys.com/assets/images/smart-shunt-battery-temperature.png)

      ¿Cual de las tres opciones creéis que sería mas interesante de "instalar"?

      Folleto del SmartShunt: https://www.victronenergy.com.es/upload/documents/Datasheet-SmartShunt-ES.pdf 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Abril 19, 2020, 01:03:15 am
			
      
			
      
				yo pondría la tercera, para que quieres medir la batería de arranque? no vas a sacar consumos de ella
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Abril 21, 2020, 00:04:23 am
			
      
			
      
				Si, eso parece. La tercera configuración es la que parece mas interesante.

      Pero leyendo mas detenidamente las especificaciones y características del shunt este trae dos cables rojos idénticos con portafusibles que son para la configuración, usando uno de ellos, de medición de tensión de la batería auxiliar y usando los dos para la configuración de medición de la tensión de la batería de arranque y de la batería auxiliar.

      Estos son los cables que trae de accesorios:
      (https://www.victronenergy.com.es/upload/cache/1582892187_upload_documents_775_500-SmartShunt%20wireset1.png)

      Leyendo con detenimiento en manual dice en su capitulo 3.4.3 Conexión auxiliar para controlar la temperatura:
      La conexión auxiliar puede utilizarse para controlar la temperatura de una batería. Para poder controlar la
      temperatura tendrá que adquirir el: "Sensor de temperatura para BMV". Se trata de un cable con un sensor de
      temperatura integrado (referencia del artículo ASS000100000). Tenga en cuenta que este sensor de
      temperatura es distinto de los que se usan con los inversores/cargadores y los cargadores de baterías de
      Victron.
      (https://www.victronenergy.com.es/upload/cache/1424782941_upload_documents_775_500-Temperature-sensor-for-BMV-702_ASS000100000.jpg)

      Resumiendo que si quiero tensión y temperatura de la batería auxiliar me cuesta 30€ mas. Teniendo en cuenta que compre (aunque llego roto y he devuelto) Smart Battery Sense que vale 31€ pues tengo un dilema, a saber:

      - Si quiero tensión y temperatura de la batería auxiliar son 30€ mas.
      - Si pongo el Smart Battery Sense (si decido comprarlo de nuevo, cuando me devuelvan el dinero) en la batería auxiliar y como tiene tecnología bluetooth sirve para "dar" datos de tensión y temperatura a cualquier otro aparato Victron con bluetooth que lo necesite como el regulador solar, el cargador de batería o el booster.
      - Y dicho lo segundo podría usar los dos cables que trae para medir la tensión de la batería auxiliar y del motor o de cualquiera otras dos baterías.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Abril 21, 2020, 00:45:03 am
			
      
			
      
				En otro orden de cosas estoy a la busca y captura un amperímetro de 12V con sensor hall pero que se "abra".

      Me explico:

      Los sensores hall de amperímetros para 12V que he podido encontrar por la internes son "cerrados"...
      (https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/518lYJ9ScUL._AC_SL1024_.jpg)(http://ae01.alicdn.com/kf/H2de2fa4febf54684a0b242fb2a24208dw.jpg)


      ...y lo que necesito (quiero) que el sensor hall se pueda abrir para no tener que desconectar la batería del motor para meter la masa por el agujero de uno cerrado:
      (http://www.naylampmechatronics.com/961-large_default/sensor-de-corriente-ac-100a-no-invasivo.jpg)(http://www.naylampmechatronics.com/964-large_default/sensor-de-corriente-ac-100a-no-invasivo.jpg)(http://www.naylampmechatronics.com/449-large_default/sensor-de-corriente-ac-30a.jpg)

      ...y no quiero poner un shunt.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Kiyo74 en Abril 21, 2020, 01:00:28 am
			
      
			
      
				JmGarciaM, mira este, a ver si te vale...

      https://es.aliexpress.com/item/4000109928968.html?src=google&src=google&albch=shopping&acnt=494-037-6276&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&aff_platform=google&aff_short_key=UneMJZVf&&albagn=888888&albcp=2047574598&albag=72095936523&trgt=855473407372&crea=es4000109928968&netw=u&device=t&albpg=855473407372&albpd=es4000109928968&gclid=CjwKCAjwkPX0BRBKEiwA7THxiBu3JI8Xb7F5aI3ijMaxEPaxLpQUKNTdBZDpehabXGUmStjOzS6wqRoCslAQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

      El amperímetro tendrás que buscarlo a parte
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Abril 21, 2020, 01:55:40 am
			
      
			
      
				Si eso es lo que busco pero me gustaría con el amperímetro y todo ya junto, mas que nada para evitar problemas de compatibilidades y con 100A/200A a medir me bastaría.

      Por lo menos ya tengo una pista, gracias.

      Con la de "chuches" que tiene Victron que no tenga ningún sensor hall "abierto" o cerrado  .latigo 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Silthion en Mayo 03, 2020, 03:48:46 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Abril 21, 2020, 00:04:23 amResumiendo que si quiero tensión y temperatura de la batería auxiliar me cuesta 30€ mas. Teniendo en cuenta que compre (aunque llego roto y he devuelto) Smart Battery Sense que vale 31€ pues tengo un dilema, a saber:

      - Si quiero tensión y temperatura de la batería auxiliar son 30€ mas.
      - Si pongo el Smart Battery Sense (si decido comprarlo de nuevo, cuando me devuelvan el dinero) en la batería auxiliar y como tiene tecnología bluetooth sirve para "dar" datos de tensión y temperatura a cualquier otro aparato Victron con bluetooth que lo necesite como el regulador solar, el cargador de batería o el booster.
      - Y dicho lo segundo podría usar los dos cables que trae para medir la tensión de la batería auxiliar y del motor o de cualquiera otras dos baterías.

      Pues te voy a añadir otro dilema compañero, parece que el Smart Sense sólo es compatible con los BMV y los MPPT, así que según entiendo si quieres compartir la temperatura con el resto de chuches vas a tener que cambiar tu Shunt por un BMV...

      https://www.victronenergy.com/live/victronconnect:ve-smart-networking#vesmart_networking_compatible_products
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Silthion en Mayo 03, 2020, 04:31:21 am
			
      
			
      
				
      Pues ahora os cuento yo mi historia, estoy montándome la furgo con la idea de algún día si nos vuelven a dejar salir de la península, hacer un viaje de mínimo 6 meses, teletrabajando yo y mi novia a tiempo parcial. El sistema es bastante parecido al de jmGarcia (las chuches son muy golosas...), pero obviamente al vivir en la furgo a tiempo completo estará bastante sobredimensionada. La principal diferencia es que optaré por un inversor/cargador más malillo (aunque me lo he buscado con detallitos en azul para que no desentone) , porque no tendré ningún consumo habitual en 220v y quiero evitar campings tanto como sea posible.

      Pues lo dicho, ahí va el esquema. Críticas/sugerencias son sumamente apreciadas!!

      (https://i.imgur.com/0nNKOhY.png)

      Como véis, como todo hijo de vecino ya estaba convencido de poner las dos baterías en paralelo, pero después de leer en el foro algunos de vuestros mensajes y algún que otro artículo más, me habéis hecho entrar remordimientos y he decidido explorar la posibilidad de ponerlas en serie... (todavía no he hecho el diagrama, el que está es en paralelo)

      En cuanto a las chuches no hay problema, porque o son compatibles también con 24v o hay versiones de 24v. Así que bastaría con poner un conversor de 24v a 12v entre la batería y el portafusibles de las cargas. El Orion 24-12 70A me cuadra, es una cajita relativamente compacta, no cambio apenas el esquema y me cuesta 200 euracos, pero por lo menos me aseguro que las baterías me van a durar mucho más (espero).

      Pero joder, qué dolor al entrar a las especificaciones del cacharro y ver que sólo tiene un 92% de eficiencia, y eso que es de Victron!

      (https://i.imgur.com/DpbMxKp.png)

      Así que me tocaría hacer un circuito adicional de 24v. Algún compañero tiene su furgo a 24v y quiere compartir experiencias?
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: karpintxiki en Mayo 03, 2020, 09:42:26 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Silthion en Mayo 03, 2020, 04:31:21 am
      Pues ahora os cuento yo mi historia, estoy montándome la furgo con la idea de algún día si nos vuelven a dejar salir de la península, hacer un viaje de mínimo 6 meses, teletrabajando yo y mi novia a tiempo parcial. El sistema es bastante parecido al de jmGarcia (las chuches son muy golosas...), pero obviamente al vivir en la furgo a tiempo completo estará bastante sobredimensionada. La principal diferencia es que optaré por un inversor/cargador más malillo (aunque me lo he buscado con detallitos en azul para que no desentone) , porque no tendré ningún consumo habitual en 220v y quiero evitar campings tanto como sea posible.

      Pues lo dicho, ahí va el esquema. Críticas/sugerencias son sumamente apreciadas!!

      (https://i.imgur.com/0nNKOhY.png)

      Como véis, como todo hijo de vecino ya estaba convencido de poner las dos baterías en paralelo, pero después de leer en el foro algunos de vuestros mensajes y algún que otro artículo más, me habéis hecho entrar remordimientos y he decidido explorar la posibilidad de ponerlas en serie...

      En cuanto a las chuches no hay problema, porque o son compatibles también con 24v o hay versiones de 24v. Así que bastaría con poner un conversor de 24v a 12v entre la batería y el portafusibles de las cargas. El Orion 24-12 70A me cuadra, es una cajita relativamente compacta, no cambio apenas el esquema y me cuesta 200 euracos, pero por lo menos me aseguro que las baterías me van a durar mucho más (espero).

      Pero joder, qué dolor al entrar a las especificaciones del cacharro y ver que sólo tiene un 92% de eficiencia, y eso que es de Victron!

      (https://i.imgur.com/DpbMxKp.png)

      Así que me tocaría hacer un circuito adicional de 24v. Algún compañero tiene su furgo a 24v y quiere compartir experiencias?
      O he visto mal o en el esquema has puesto las baterías en paralelo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Silthion en Mayo 03, 2020, 09:49:58 am
			
      
			
      
				
      Cita de: karpintxiki en Mayo 03, 2020, 09:42:26 amO he visto mal o en el esquema has puesto las baterías en paralelo

      Sí, este es el que había hecho en paralelo. Ahora me estoy planteando la posibilidad de hacerlo en serie, pero todavía no he hecho el diagrama. Sería igual pero añadiendo una convertidor 24/12 y una nueva caja de fusibles. Edito para que quede claro.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Mayo 03, 2020, 10:29:28 am
			
      
			
      
				lo de las baterías en paralelo es un poco fabula, donde nadie ha sacado experiencias concretas por lo menos que se hayan leído aquí, si las baterías  están bien instaladas, son iguales exactas y si puede ser del mismo lote,  no pasa nada, siempre que las vigiles

      también tienes compensadores de carga, separadores de batería, etc  para llevarlas en paralelo 

      o como se comenta por el vídeo de atrás pon una de litio y con una de 120Ah obtienes el mismo rendimiento
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Mayo 05, 2020, 12:59:44 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Silthion en Mayo 03, 2020, 04:31:21 am.../...
      El Orion 24-12 70A me cuadra,...
      .../...

      Dices que te cuadra el Orion-Tr 24-12 pero en el esquema pones dos Convertidores CC-CC de 12V-12V. ¿No entiendo porque DOS?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Silthion en Mayo 05, 2020, 22:40:00 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Mayo 05, 2020, 12:59:44 pmDices que te cuadra el Orion-Tr 24-12 pero en el esquema pones dos Convertidores CC-CC de 12V-12V. ¿No entiendo porque DOS?

      El orion de 24v a 12v sería para la hipotética instalación con las baterías en serie. El diagrama que he puesto es para la instalación en paralelo. Pongo dos boosters en paralelo porque el módelo con la corriente máxima de Victron sólo produce 30A, y quiero poder cargar más rápidamente desde el alternador.

      Cita de: abasel en Mayo 03, 2020, 10:29:28 amlo de las baterías en paralelo es un poco fabula, donde nadie ha sacado experiencias concretas por lo menos que se hayan leído aquí, si las baterías  están bien instaladas, son iguales exactas y si puede ser del mismo lote,  no pasa nada, siempre que las vigiles

      también tienes compensadores de carga, separadores de batería, etc  para llevarlas en paralelo 

      o como se comenta por el vídeo de atrás pon una de litio y con una de 120Ah obtienes el mismo rendimiento


      Creo que al final voy a dejarme de líos y hacer la instalación en paralelo lo mejor que pueda, es cierto que no hay un consenso claro al respecto. Eso sí, las de litio se me van muchísimo del presupuesto! Gracias por el input.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Mayo 06, 2020, 00:24:20 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Silthion en Mayo 05, 2020, 22:40:00 pmEl orion de 24v a 12v sería para la hipotética instalación con las baterías en serie. El diagrama que he puesto es para la instalación en paralelo. Pongo dos boosters en paralelo porque el módelo con la corriente máxima de Victron sólo produce 30A, y quiero poder cargar más rápidamente desde el alternador.
      .../...

      Victron tiene un booster, el Buck-Boost con modelos de 25A, 50A y 100A.

      https://www.victronenergy.com.es/upload/documents/Datasheet-Buck-Boost-DC-DC-converter-25A-50A-100A-ES.pdf

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Silthion en Mayo 06, 2020, 00:43:33 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Mayo 06, 2020, 00:24:20 amVictron tiene un booster, el Buck-Boost con modelos de 25A, 50A y 100A.

      https://www.victronenergy.com.es/upload/documents/Datasheet-Buck-Boost-DC-DC-converter-25A-50A-100A-ES.pdf


      Cierto, pero no tan smart :) 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Mayo 06, 2020, 12:22:19 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Silthion en Mayo 06, 2020, 00:43:33 amCierto, pero no tan smart :)  

      Tiene puerto USB.


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Mayo 06, 2020, 15:38:48 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Mayo 06, 2020, 00:24:20 amVictron tiene un booster, el Buck-Boost con modelos de 25A, 50A y 100A.

      https://www.victronenergy.com.es/upload/documents/Datasheet-Buck-Boost-DC-DC-converter-25A-50A-100A-ES.pdf
      Una batería AGM no se debería cargar a más del 10% de su capacidad o podría durar menos de lo que debería.
      No se de cuánto es tu batería pero con 30A de carga no deberias cargar una batería de más de 300Ah. Si pones dos en paralelo sería para una batería de 600Ah...
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Mayo 06, 2020, 15:55:25 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Mayo 06, 2020, 15:38:48 pmUna batería AGM no se debería cargar a más del 10% de su capacidad o podría durar menos de lo que debería.
      No se de cuánto es tu batería pero con 30A de carga no deberias cargar una batería de más de 300Ah. Si pones dos en paralelo sería para una batería de 600Ah...

      también he leído que tampoco a menos del 5%

      600Ah seria al 10% 60A

      y también es relativo, hay que mirar las especificaciones o parámetros que marca el fabricante
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Mayo 06, 2020, 17:12:50 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Mayo 06, 2020, 15:55:25 pmtambién he leído que tampoco a menos del 5%

      600Ah seria al 10% 60A

      y también es relativo, hay que mirar las especificaciones o parámetros que marca el fabricante
      Yo sólo había leído el máximo, supongo porque tendrá más efecto sobre la vida de la batería. De hecho yo siempre he entendido que cuanto más.despacio se cargue una batería, mejor.
      En cualquier caso, si se tiene una batería de 100-200Ah no tendría ningún sentido poner dos Booster de 30A en paralelo, que era lo que yo quería decir.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Mayo 06, 2020, 20:31:25 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Mayo 06, 2020, 17:12:50 pmYo sólo había leído el máximo, supongo porque tendrá más efecto sobre la vida de la batería. De hecho yo siempre he entendido que cuanto más.despacio se cargue una batería, mejor.
      En cualquier caso, si se tiene una batería de 100-200Ah no tendría ningún sentido poner dos Booster de 30A en paralelo, que era lo que yo quería decir.

      he buscado donde lo leí, no lo he encontrado pero en la pagina de esta (https://www.monsolar.com/bateria-agm-power-12v-145ah-c100.html) también lo dice, supongo que también dependerá de la estructura y las pruebas del fabricante, en la pagina que lo leí, si no recuerdo mal decía que al cargar a menos de un 5% había riesgo de sulfatación

      según el croquis son 440Ah, supongo que de ahí los dos booster
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Mayo 06, 2020, 21:03:00 pm
			
      
			
      
				Si son 440Ah no digo más, como no veía bien el esquema se lo he apuntado por si no lo sabia.
      Respecto al mínimo de carga creo que tambien depende del tipo de batería. En la mía por ejemplo (Ultracell AGM-Gel) en ningún lado pone nada del mínimo.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Mayo 06, 2020, 21:22:54 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Mayo 06, 2020, 21:03:00 pmSi son 440Ah no digo más, como no veía bien el esquema se lo he apuntado por si no lo sabia.
      Respecto al mínimo de carga creo que tambien depende del tipo de batería. En la mía por ejemplo (Ultracell AGM-Gel) en ningún lado pone nada del mínimo.

      es agm o gel la tuya
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Mayo 07, 2020, 14:56:07 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Mayo 06, 2020, 21:22:54 pmes agm o gel la tuya
      Jeje... El misterio de las Ultracell UCG. Unos dicen que AGM, otros que Gel, y otros, como yo, que es un híbrido entre AGM y Gel. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Mayo 08, 2020, 17:07:36 pm
			
      
			
      
				UCG = GEL
      UC = AGM
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Mayo 08, 2020, 17:42:17 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Mayo 08, 2020, 17:07:36 pmUCG = GEL
      UC = AGM
      Hemoa tenido debate al respecto y no está tan claro.
      Lulukabaraka dice que ha abierto una y no es de gel, sino AGM porque tiene las planchas AGM.
      Algunas otras webs la venden como AGM pero la mayoría como gel.
      El fabricante dice gel pero no lo dice muy claramente.
      La conclusion a la que yo he llegado es son un híbrido entre gel y AGM. Llevan las planchas típicas de las AGM pero el líquido que llevan esta ligeramente gelificado.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Mayo 08, 2020, 20:45:47 pm
			
      
			
      
				lo importante son las prestaciones, sea una cosa u otra y por lo que dicen los dataset son buenas, siempre que la cuides 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Mayo 15, 2020, 16:12:17 pm
			
      
			
      
				Bueno... pues ya tengo, casi al completo y salvo error u omisión, la distribución de fusibles y cableado desde la batería.
      Todo ira/iría "encima" de la batería ya que el único dispositivo que podrá producir calor sera el protector y siendo este de 220A no creo que se caliente.
      Siempre se podrá instalar este amasijo de cacharros y fusibles en "un piso" sobreelevado unos centímetros para separarlo de la batería. Sea como fuere todo ese conjunto irá/iría sobre una superficie de soporte (madera, PVC, ¿metal?, etc...)

      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jmgarciam/distribucionfusiblesycableadobateriaultracelluc23012v.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Mayo 16, 2020, 09:12:14 am
			
      
			
      
				ese mando rojo no debería ir al positivo
      la batería se debe poder sacar sin desarmar todo
      lo demás... no tengo ni p. idea de que es exactamente lo que quieres hacer ni la necesidad de amontonar las cosas así ahí... :P


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Mayo 16, 2020, 09:36:06 am
			
      
			
      
				Pues yo lo veo cojonudo y bien ordenado.
      El interruptor rojo da igual ponerlo al positivo o al negativo, asi que como lo tienes está bien.
      También creo que debes tener en cuenta que deberías poder sacar la batería sin desmontar nada.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Mayo 16, 2020, 10:12:49 am
			
      
			
      
				no da igual

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Mayo 16, 2020, 10:47:14 am
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Mayo 16, 2020, 09:12:14 amese mando rojo no debería ir al positivo
      la batería se debe poder sacar sin desarmar todo
      lo demás... no tengo ni p. idea de que es exactamente lo que quieres hacer ni la necesidad de amontonar las cosas así ahí... :P

      Los dos bornes tiene desconectador. Si te fijas tienen uno de los de tornillo que aguanta bastante amperaje. El desconectador rojo giratorio es uno para desconexiones rápidas de emergencia.

      La línea del negativo se compone de:
      - Desconectador de tornillo.
      - Shunt 500A.
      - Barra de distribución de negativos.

      La línea del positivo se compone de:
      - Desconectador de tornillo.
      - Desconectador "rapido" giratorio.
      - Caja de fusibles de alta potencia (de batería de Fiat Ducato) con fusibles de inversor, cargador, regulador y booster. Además del de el protector de batería.
      - Protector de batería de 220A.
      - Caja de fusibles de reparto al habitáculo.



      Cita de: pabgarde en Mayo 16, 2020, 09:36:06 am.../...
      También creo que debes tener en cuenta que deberías poder sacar la batería sin desmontar nada.

      Como he dicho irá todo ese conjunto en un "piso" encima de la batería que se podrá quitar/abatir para manejo/reemplazo de la batería.



      El desconectador de tornillo es como este:
      (https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41yNnRHdEwL._AC_SY450_.jpg) (https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/4194WDqQ3AL._AC_SY450_.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Mayo 16, 2020, 11:13:02 am
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Mayo 16, 2020, 10:12:49 amno da igual
      Argumentos?
      Esto ya se ha discutido mucho y la conclusión es que da igual. Se trata de un circuito eléctrico y es lo mismo abrirlo en la parte positiva que en la parte negativa.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Mayo 16, 2020, 23:06:28 pm
			
      
			
      
				Ampliando la idea que he presentado sobre la colocación de los cacharros de inicio del cableado de la batería pongo un dibujo más (vista en alzado) para aclarar lo del "abatimiento" para poder manipular/cambiar/quitar la batería. Solo habrá que quitar los tornillos que están sujetos a los terminales F11 de la batería para liberar "el piso" donde esta todo el tinglado abatiendo o simplemente quitando toda esa "plancha" con los cacharros.
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jmgarciam/distribucionfusiblesycableadobateriaultracelluc23012valzado.jpg)

      Cita de: JmGarciaM en Mayo 15, 2020, 16:12:17 pm.../...
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jmgarciam/distribucionfusiblesycableadobateriaultracelluc23012v.jpg)
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Mayo 16, 2020, 23:25:35 pm
			
      
			
      
				en principio la base no debería ser de madera , tendría que ser ignífuga 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Mayo 16, 2020, 23:29:27 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Mayo 16, 2020, 23:06:28 pmAmpliando la idea que he presentado sobre la colocación de los cacharros de inicio del cableado de la batería pongo un dibujo más (vista en alzado) para aclarar lo del "abatimiento" para poder manipular/cambiar/quitar la batería. Solo habrá que quitar los tornillos que están sujetos a los terminales F11 de la batería para liberar "el piso" donde esta todo el tinglado abatiendo o simplemente quitando toda esa "plancha" con los cacharros.
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jmgarciam/distribucionfusiblesycableadobateriaultracelluc23012valzado.jpg)
      Y todos los cables que van a salir de esa base no seguirán conectados?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Mayo 17, 2020, 01:22:58 am
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Mayo 16, 2020, 23:25:35 pmen principio la base no debería ser de madera , tendría que ser ignífuga

      Sera de metal, aluminio lo mas probable. En el dibujo he puesto "color madera" sin ninguna intención de que vaya a ser lo que ponga. ¿Existen maderas ignífugas". De todas formas todos los montajes de este tipo que he visto van atornillados a paredes de madera.



      Cita de: pabgarde en Mayo 16, 2020, 23:29:27 pmY todos los cables que van a salir de esa base no seguirán conectados?

      Sí seguirán conectados, pero no lo estarán a los bornes positivo y negativo con lo que no habrá problemas (solo habría que desconectar primero los paneles solares). Pero solo se quitaría esa "plancha" cuando haya que acceder a la batería para retirarla/reponerla/mantenimiento.

      La intención no es que se desconecten. Bueno con destornillador/llavetuercas puedes desconectar todo, claro. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: VanRedMorrison en Mayo 17, 2020, 08:22:45 am
			
      
			
      
				Hola,
      Antes de nada gracias por las explicaciones!!! Yo quería hacer un par de preguntas, ¿para las vw t6 que tienen start&stop hay que hacer algo especial? Y ¿que bateria me recomendáis para una multivan t6?
      Mil gracias!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Gorostiaga en Mayo 20, 2020, 03:10:58 am
			
      
			
      
				Hola a todos! A raíz de este confinamiento supongo que a muchos os habrá pasado que después de meses sin mover la furgo la batería del motor anda muy baja o casi muerta.
      He estado dándole vueltas a ver como puedo solucionar este tema, puesto que la furgo duerme en la calle y no puedo conectarla a 220v para mantener la batería del vehículo cargada de forma mas o menos regular.
      A ver si es posible hacerlo, o hay alguna contra-indicación por si daña en algo la electrónica del vehículo. La idea es la siguiente: Colocar un selector de baterías (1/off/2) a continuación del regulador de la placa para poder en caso de dejar la furgo parada mucho tiempo poder seleccionar a donde quiero mandar la carga de la placa.
      Adjunto esquema general. Gracias a todos de ante mano por toda la info que proporcionáis.
      Saludos!!

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Gorostiaga en Mayo 20, 2020, 03:15:54 am
			
      
			
      
				(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/gorostiaga/image.png)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Mayo 20, 2020, 08:03:03 am
			
      
			
      
				Entiendo que las baterías no las llevas unidas de ninguna otra manera.
      De ser así deberías tener en cuenta que para conectar el regulador hay que realizar un proceso para que el regulador detecte el tipo de batería.
      Normalmente el proceso de cambio seria:
      - desconectar paneles
      - desconectar batería 1
      - conectar bateria 2
      - conectar paneles
      No se si dependiendo del regulador se puede hacer como tú dices...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Mayo 20, 2020, 08:29:46 am
			
      
			
      
				Yo pondría un CSB-2 y a correr. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Mayo 20, 2020, 08:53:57 am
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Mayo 20, 2020, 08:29:46 amYo pondría un CSB-2 y a correr. 

      Saludos 
      No conozco el artilugio. ¿Permite llevar un relé entre las dos baterias? ¿O un Booster? ¿Alguna limitación?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Mayo 20, 2020, 09:01:04 am
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Mayo 20, 2020, 08:53:57 amNo conozco el artilugio. ¿Permite llevar un relé entre las dos baterias? ¿O un Booster? ¿Alguna limitación?
      Hasta donde yo sé ( no lo llevo instalado), creo que no hay ninguna limitación salvo que pudiera haber algún retorno desde el Booster. Deja pasar un máximo de 4A desde batería auxiliar a batería motor cuando la auxiliar está a más de 13,4V. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pabgarde en Mayo 20, 2020, 09:18:32 am
			
      
			
      
				

      Cita de: aghast en Mayo 20, 2020, 09:01:04 amHasta donde yo sé ( no lo llevo instalado), creo que no hay ninguna limitación salvo que pudiera haber algún retorno desde el Booster. Deja pasar un máximo de 4A desde batería auxiliar a batería motor cuando la auxiliar está a más de 13,4V. 

      Saludos 

      Pero si el Booster o el relé están activos, detectarla un voltaje el voltaje de la auxiliar de más de 13.4V y también se activaría este cacharro, con lo que estaríamos generando un bucle. Igual no afecta en nada pero es raro... El Booster carga la batería auxiliar que a su vez carga, junto con el repartidor de nuevo la batería del vehículo y así hasta el infinito.
      Lo preguntaba porque en algún momento me plantee usarlo algo similar y me surgieron muchas dudas. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Mayo 20, 2020, 10:36:29 am
			
      
			
      
				
      Cita de: pabgarde en Mayo 20, 2020, 09:18:32 amPero si el Booster o el relé están activos, detectarla un voltaje el voltaje de la auxiliar de más de 13.4V y también se activaría este cacharro, con lo que estaríamos generando un bucle. Igual no afecta en nada pero es raro... El Booster carga la batería auxiliar que a su vez carga, junto con el repartidor de nuevo la batería del vehículo y así hasta el infinito.
      Lo preguntaba porque en algún momento me plantee usarlo algo similar y me surgieron muchas dudas.
      En tal caso se solucionaría intercalando, en cualquiera de los dos cables del CSB-2, un relé NC accionado por el D+. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Mayo 20, 2020, 11:32:06 am
			
      
			
      
				Gorostiaga, entiendo que si cargas una batería no cargas la otra, se te puede descargar la "no conectada" pienso.

      No sería mejor poner un "repartidor de baterías" que se dedica a dar paso de los amperios necesarios a ambas baterías sin que por ello que estén conectadas entre sí.

      (https://www.victronenergy.com.es//upload/cache/1264682034_upload_documents_775_500-argo-diode-isolator-2bat-120-3D-72dpi.jpg)
      Puentes de diodo Argo
      El puente de diodo permite cargar simultáneamente dos o más baterías desde el mismo alternador, sin conectar las baterías entre sí. Por ejemplo, al descargar la batería de servicio no se descarga la batería de arranque, y viceversa. Los puentes de diodo Argo presentan una baja caída de tensión gracias a la utilización de diodos Schottky de alta eficiencia.

      En este esquema se puede ver la instalación. Entiendo que la fuente de energía lo mismo sería un alternador (con D+) que un sistema de paneles+regulador.
      (https://media.puntoenergiashop.it/inserzioni/imm_centrali/07_Elettronica/ArgoDiodo/Victron/collegaArgo2Batterie.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Mayo 20, 2020, 11:49:53 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Mayo 20, 2020, 11:32:06 amGorostiaga, entiendo que si cargas una batería no cargas la otra, se te puede descargar la "no conectada" pienso.

      No sería mejor poner un "repartidor de baterías" que se dedica a dar paso de los amperios necesarios a ambas baterías sin que por ello que estén conectadas entre sí.

      (https://www.victronenergy.com.es//upload/cache/1264682034_upload_documents_775_500-argo-diode-isolator-2bat-120-3D-72dpi.jpg)
      Puentes de diodo Argo
      El puente de diodo permite cargar simultáneamente dos o más baterías desde el mismo alternador, sin conectar las baterías entre sí. Por ejemplo, al descargar la batería de servicio no se descarga la batería de arranque, y viceversa. Los puentes de diodo Argo presentan una baja caída de tensión gracias a la utilización de diodos Schottky de alta eficiencia.

      En este esquema se puede ver la instalación. Entiendo que la fuente de energía lo mismo sería un alternador (con D+) que un sistema de paneles+regulador.
      (https://media.puntoenergiashop.it/inserzioni/imm_centrali/07_Elettronica/ArgoDiodo/Victron/collegaArgo2Batterie.jpg)
      A mi modo de ver eso está diseñado para lo que es. Cargar desde el alternador. 
      En caso de "acoplarlo" al sistema solar, ¿quién daría la orden de D+ para que el Argo empezase a trabajar?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Mayo 20, 2020, 13:00:00 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Mayo 20, 2020, 11:49:53 am.../...En caso de "acoplarlo" al sistema solar, ¿quién daría la orden de D+ para que el Argo empezase a trabajar?

      Puenteada siempre la entrada de on/off a ON. Así el regulador se dedicara a ello en pleno.

      Puede que este de aparatejo de Victron no sea el ideal pero lo que quería plantear el la de usar un "balanceador de carga" (creo que se llaman así) para que "alguien" decida cuanto reparte a cada batería.

      También se podría usar un regulador MPPT dual, con salida a dos baterías.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Mayo 20, 2020, 14:46:15 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Mayo 20, 2020, 11:49:53 amA mi modo de ver eso está diseñado para lo que es. Cargar desde el alternador. 
      En caso de "acoplarlo" al sistema solar, ¿quién daría la orden de D+ para que el Argo empezase a trabajar?

      si no me equivoco, tendría que comprobarlo el separador funciona aunque no tengas conectado el cable energice o el de compensación, el energice es para que algunos alternadores se enteren que tienen que cargar, el de compensación no lo he mirado para que es, yo tengo argofet y no lleva compensación

      Cita de: pabgarde en Mayo 20, 2020, 09:18:32 amPero si el Booster o el relé están activos, detectarla un voltaje el voltaje de la auxiliar de más de 13.4V y también se activaría este cacharro, con lo que estaríamos generando un bucle. Igual no afecta en nada pero es raro... El Booster carga la batería auxiliar que a su vez carga, junto con el repartidor de nuevo la batería del vehículo y así hasta el infinito.
      Lo preguntaba porque en algún momento me plantee usarlo algo similar y me surgieron muchas dudas. 

      desde un bosster si, desde rele, cargando desde el alternador no hay bucle puesto que las baterías igualan su voltaje y el del alternador es superior
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Argui1 en Mayo 29, 2020, 10:29:21 am
			
      
			
      
				Buenos días.
      Para la toma de 220v exterior, ¿Que exige la normativa en cuanto a estanqueidad?.
      Las típicas son IP44, pero me parecería más lógico que fueran IP65.
      Lo que pasa es que tomas IP65 para la furgo no encuentro.

      Sabéis que exige la normativa?.

      Saludos y gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: en el camino en Junio 06, 2020, 16:18:20 pm
			
      
			
      
				Buenas!!! Pues llego el momento de la instalacion electrica, que es lo que mas miedito me da.
      Todo va a 12v y nada tiene mas de 2 metros de cable. La batería principal no va conectada.
      Adjunto el esquema. Si alguien ve algun fallo gordo, por favor que avise.
      La principal duda es si para esos consumibles, un cable de 6mm desde la bateria es suficiente.
      Y el fusible y cable para el inversor/cargador? 
      Es que hay mil esquemas y cada uno pone una cosa.

      No me lo pense para coger la radial y empezar a hacer agujeros, pero tengo que empalmar tres cables y me da el sustillo.  :-\ 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: en el camino en Junio 06, 2020, 16:40:59 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: en el camino en Junio 06, 2020, 16:18:20 pmBuenas!!! Pues llego el momento de la instalacion electrica, que es lo que mas miedito me da.
      Todo va a 12v y nada tiene mas de 2 metros de cable. La batería principal no va conectada.
      Adjunto el esquema. Si alguien ve algun fallo gordo, por favor que avise.
      La principal duda es si para esos consumibles, un cable de 6mm desde la bateria es suficiente.
      Y el fusible y cable para el inversor/cargador? 
      Es que hay mil esquemas y cada uno pone una cosa.

      No me lo pense para coger la radial y empezar a hacer agujeros, pero tengo que empalmar tres cables y me da el sustillo.  :-\ 
      Cita de: en el camino en Junio 06, 2020, 16:18:20 pmBuenas!!! Pues llego el momento de la instalacion electrica, que es lo que mas miedito me da.
      Todo va a 12v y nada tiene mas de 2 metros de cable. La batería principal no va conectada.
      Adjunto el esquema. Si alguien ve algun fallo gordo, por favor que avise.
      La principal duda es si para esos consumibles, un cable de 6mm desde la bateria es suficiente.
      Y el fusible y cable para el inversor/cargador? 
      Es que hay mil esquemas y cada uno pone una cosa.

      No me lo pense para coger la radial y empezar a hacer agujeros, pero tengo que empalmar tres cables y me da el sustillo.  :-\ 
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/enelcamino/img20200606153525.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Junio 06, 2020, 22:45:53 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: en el camino en Junio 06, 2020, 16:40:59 pm(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/enelcamino/img20200606153525.jpg)

      el regulador en principio se queda escaso, sin conocer sus especificaciones 

      al inversor yo pondría mínimo 16mm o 25mm de sección dependiendo de la distancia a la batería y fusible de 100 A

      y a la nevera, por simple comparación, si normalmente a una de 45w se le pone cable de 6mm, a una de 80w que menos que 10mm

      el resto te valdrá seguramente, tampoco sabemos sus especificaciones

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: en el camino en Junio 06, 2020, 23:51:25 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Junio 06, 2020, 22:45:53 pmel regulador en principio se queda escaso, sin conocer sus especificaciones 

      al inversor yo pondría mínimo 16mm o 25mm de sección dependiendo de la distancia a la batería y fusible de 100 A

      y a la nevera, por simple comparación, si normalmente a una de 45w se le pone cable de 6mm, a una de 80w que menos que 10mm

      el resto te valdrá seguramente, tampoco sabemos sus especificaciones



      Gracias!! 
      Pues aquí estoy en la furgo mirando al infinito entre tornillos y cables .loco2  
      Va todo en un cajon. Lo único que lleva mas distancia es del inversor a la bateria, que hay 2 metros.
      El inversor y la caja de fusibled van a estar a 20-30cm de la bateria. 
      Aquí foto del inversor. 
      La nevera es de 80w a 220v y 65w a 12v. El cable que trae de fabrica para 12v es de 1.31mm (o eso descifro yo) pero viene con toma de mechero, por eso iba a cambiarlo. Te doy pantallazo a ver si estoy mirando lo que no es.
      La pantalla y la retrocámara son recicladas, ni idea de consumos, pero el cable que traen es tan diminuto que lo cambiare, por si acaso. 
      Y el ventilador de la claraboya es que aun no lo tengo. 
      De lo demás, todo por debajo de 2 amperios.
      Gracias!!!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: en el camino en Junio 06, 2020, 23:54:39 pm
			
      
			
      
				
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/enelcamino/img20200606222447.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/enelcamino/img20200606224730.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Junio 07, 2020, 00:12:14 am
			
      
			
      
				me parece un cable muy fino para la nevera, si por o que parece pone 2x1,31mm2
      teniendo el manual te pondrá cuantos vatios soporta el regulador
      a dos metros de la batería yo pondría 25 para el inversor, puede que sea de mas, pero se calentara menos, también depende del uso, si va a ser esporádico o lo vas a usar bastante, esto ultimo también lo hago por comparación, mi inversor victron de 1600w venia para menos de 1 metro con cable de 35mm
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Julio 04, 2020, 22:39:46 pm
			
      
			
      
				Buenas, a ver, igual se h dicho pero es un hilo muy largo, lo he estado buscando y no me queda claro. 

      Mi problema es que se me quema el fusible que va del alternado a la batería, antes llevaba uno de 80a y me paso varias veces y ahora he puesto uno de 100a creyendo que era por eso, y me ha vuelto a pasar... ya no se que puede ser me estoy volviendo loco y además en los temas eléctrico soy un súper novato y me dan  cosita... eje. 

      Debería poner uno de más amperios? O el problema no va a estar ahí. Mi batería es de 230 por si eso influye. 

      Mil gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Julio 05, 2020, 00:00:19 am
			
      
			
      
				
      Cita de: furguerbox en Julio 04, 2020, 22:39:46 pmBuenas, a ver, igual se h dicho pero es un hilo muy largo, lo he estado buscando y no me queda claro. 

      Mi problema es que se me quema el fusible que va del alternado a la batería, antes llevaba uno de 80a y me paso varias veces y ahora he puesto uno de 100a creyendo que era por eso, y me ha vuelto a pasar... ya no se que puede ser me estoy volviendo loco y además en los temas eléctrico soy un súper novato y me dan  cosita... eje. 

      Debería poner uno de más amperios? O el problema no va a estar ahí. Mi batería es de 230 por si eso influye. 

      Mil gracias
      del alternador a la batería de motor? del alternador a la batería auxiliar? o entre batería y batería?

      en mi opinión tienes algo que te consume de mas o tienes un corto ocasional en algún sitio  
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Julio 05, 2020, 08:49:32 am
			
      
			
      
				El del alternador a la batería secundaria, cuando voy en carretera y activo la llave para que me cargue la batería de atrás con el movimiento. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Julio 05, 2020, 10:36:36 am
			
      
			
      
				No se debería fundir el fusible

       uno de 10 o uno de 20 podría ser

      Revisa bien la instalación y mira a ver si tienes algún corto o el portafusibles tiene una mala conexión
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Julio 05, 2020, 11:19:34 am
			
      
			
      
				Ok, thanks
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: kalvitero en Julio 05, 2020, 14:59:54 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aghast en Mayo 20, 2020, 11:49:53 amA mi modo de ver eso está diseñado para lo que es. Cargar desde el alternador. 
      En caso de "acoplarlo" al sistema solar, ¿quién daría la orden de D+ para que el Argo empezase a trabajar?
      No es necesario el D+ para que funcione el argofet o cualquier otro tipo de repartidor de carga por diodos o transistores.
      El cable que va al comp es para La excitación del alternador, que en el caso de usar el regulador "suplantando" al alternador no es necesario
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Julio 05, 2020, 17:24:14 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: kalvitero en Julio 05, 2020, 14:59:54 pmNo es necesario el D+ para que funcione el argofet o cualquier otro tipo de repartidor de carga por diodos o transistores.
      El cable que va al comp es para La excitación del alternador, que en el caso de usar el regulador "suplantando" al alternador no es necesario

      Yo tengo argofet hice comprobaciones que se me olvidó comentar, si quitamos el cable de excitación no hay voltaje de retorno, el regulador victron tiene memoria de la instalación, según creo, si tuviéramos uno sin memoria no sabría a que voltaje está la instalación y puede que creará una sobrecarga o que no empezará a cargar, eso ya habría que comprobarlo in situ
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: nico091 en Julio 10, 2020, 16:45:17 pm
			
      
			
      
				Sería mucho disparate conectar el terminal positivo (12V) del cargador externo (220V), a la caja de fusibles en lugar de al terminal positivo de la batería auxiliar?

      Siguiendo esquemas de instalación, he visto este detalle que me llama la atención.

      Un saludo. 
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/nico091/esquemabateriaauxiliarconconsumibles.png)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aghast en Julio 10, 2020, 19:56:28 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: nico091 en Julio 10, 2020, 16:45:17 pmSería mucho disparate conectar el terminal positivo (12V) del cargador externo (220V), a la caja de fusibles en lugar de al terminal positivo de la batería auxiliar?

      Siguiendo esquemas de instalación, he visto este detalle que me llama la atención.

      Un saludo. 
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/nico091/esquemabateriaauxiliarconconsumibles.png)
      No habría ningún problema en hacerlo así. 
      Técnicamente es el mismo punto de conexión. 

      Saludos 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: nico091 en Julio 10, 2020, 23:40:01 pm
			
      
			
      
				Por aquello de que utilice una teórica "vía de salida" desde la caja de fusibles, en lugar de "entrar" directo a batería... lo he sugerido.

      Gracias de nuevo Aghast por tu disposición para disipar dudas.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Julio 27, 2020, 12:32:37 pm
			
      
			
      
				Buenas, estoy un poco liado con las cosas de la electricidad, ahora voy a cambiar el regulador solar, y al ir a desmontar un poco todo, me he encontrado con esto ( ver fotos) y nunca lo he usado, pero realmente no tengo claro si es un inversor para 24v ya que el antiguo dueño teneia una calefacción a 24v. Y si es eso, ya no lo necesito no? tengo ahora calefacción que me funciona sin ese aparato. no lo quite por si la liaba... 

      Gracias

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Julio 27, 2020, 13:23:54 pm
			
      
			
      
				No se por que no iban las fotos a ver si ahora salen. 



      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furguerbox/foto1.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furguerbox/foto2.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furguerbox/foto3.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Julio 27, 2020, 15:58:05 pm
			
      
			
      
				eso es un DC-DC 12-24v, si no llevas nada a 24 no te hace falta
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: furguerbox en Julio 27, 2020, 17:40:15 pm
			
      
			
      
				Perfecto gracias, una cosa menos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: amr en Agosto 05, 2020, 23:20:52 pm
			
      
			
      
				Buenas, tengo k enchufar mañana una nevera de compresor (una indel de 85l. 42w) tendrá 50 cm de cable asta la batería o regulador victron 100/20,aun no se donde enchufarla.

      La duda k tengo es el fusible k debe llevar, según el  famoso cálculo ( potencia /consumo entre 12v =  X amperios)  me saldrían 3,5A
      Pero en la mayoría de instalaciones k veo por el foro con los mismos w, pones 15A. ???

      K debería poner???
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: uno_ke_va en Agosto 06, 2020, 08:50:21 am
			
      
			
      
				
      Cita de: amr en Agosto 05, 2020, 23:20:52 pmBuenas, tengo k enchufar mañana una nevera de compresor (una indel de 85l. 42w) tendrá 50 cm de cable asta la batería o regulador victron 100/20,aun no se donde enchufarla.

      La duda k tengo es el fusible k debe llevar, según el  famoso cálculo ( potencia /consumo entre 12v =  X amperios)  me saldrían 3,5A
      Pero en la mayoría de instalaciones k veo por el foro con los mismos w, pones 15A. ???

      K debería poner???

      Los compresores pueden dar un pico bastante alto en el arranque, de ahí que se pongan fusibles más grandes que el consumo nominal. Normalmente ese pico se calcula entre 3 y 4 veces el valor nominal, de ahí te salen esos 15A.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: esscapar en Agosto 06, 2020, 14:15:52 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: uno_ke_va en Agosto 06, 2020, 08:50:21 amLos compresores pueden dar un pico bastante alto en el arranque, de ahí que se pongan fusibles más grandes que el consumo nominal. Normalmente ese pico se calcula entre 3 y 4 veces el valor nominal, de ahí te salen esos 15A.
      Buena explicación. Claro, también es importante la sección del cable.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: amr en Agosto 06, 2020, 20:24:06 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: uno_ke_va en Agosto 06, 2020, 08:50:21 amLos compresores pueden dar un pico bastante alto en el arranque, de ahí que se pongan fusibles más grandes que el consumo nominal. Normalmente ese pico se calcula entre 3 y 4 veces el valor nominal, de ahí te salen esos 15A.


      Cita de: esscapar en Agosto 06, 2020, 14:15:52 pmBuena explicación. Claro, también es importante la sección del cable.

      Muchas gracias, la verdad es k la explicación a sido muy clara y coherente. 

      La sección de cable es la k trae de origen, según mis cálculos, el interior de cobre tiene 2mm k serían 3,14 mm2.  Longitud de cable 50 cm 

      No se si valdría así o sería bueno subirle un poco la sección hasta 4 o 6 mm

      Ya la tengo enchufada con fusible de 15A esperando a k enfríe y pare el compresor. 
      Gracias y un saludo 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: cheltok en Agosto 10, 2020, 14:52:03 pm
			
      
			
      
				(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/cheltok/img7373.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/cheltok/img7374.jpg)

      A quien le pueda interesar

      acabo de comprar una batería de 12V 100Ah C100 de ciclo profundo de acido liquido
      es una bateria pensada para carritos de golf, carretillas etc etc pero que van muy bien en instalaciones solares.
      lo importante es que cabe en la caja debajo del asiento de una transporter kombi del 2000, con vaselina pero cabe.
      tengo la Waeco CF40 y una placa solar de 100w monocristalina con su controlador.
      ya os dire cuanto dura la nevera.
      para los que tengan dudas acerca de usar baterías de acido liquido, mi experiencia siempre ha sido buena, nunca he tenido problemas de gases ni nada, de hecho tengo un Audi que lleva una batería normal en el maletero.
      el precio es que no tiene comparación con una gel o agm.
      en bateriasweb 109 euros con el envío gratis 48H
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Gatus1 en Septiembre 25, 2020, 13:53:04 pm
			
      
			
      
				Buenas,

      Sobre el shunt, no me acaba de quedar claro como funciona si algunos componentes van a masa y no pasan por el shunt. En teoría, corregidme si me equivoco, para que el amperímetro/voltímetro inteligente pueda hacer las lecturas correctas (y sus respectivos cálculos), toda la carga que regresa a la batería tiene que pasar por su shunt. Por eso se instala el shunt en el negativo, entre la batería y los componentes de consumo.

      Entonces, no entiendo como funciona si algunos componentes van a masa y no al negativo de la batería (entiendo que "masa" hace de conductor entre el componente y la batería, pero también tenemos la batería principal, perdida de corriente... aquí entra mi duda y desconocimiento).

      El amperímetro/voltímetro inteligente funcionará perfectamente igual tanto si hay componentes que van a masa como si todos los componentes regresan, con su propio cable negativo, a la batería auxiliar?

      Adjunto el esquema de esta parte de la instalación. A ver que os parece. Aquí todos los componentes tienen el negativo a la caja de fusibles, pero si no fuese necesario (y funcionase igual), la mayoría irían a masa.

      (https://i.ibb.co/H4TcMVP/Untitled.png) (https://ibb.co/r02BLmp)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Gaditus en Septiembre 27, 2020, 21:51:22 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: tenti en Septiembre 13, 2016, 21:06:57 pmProximamente pondre la tan necesaria segunda bateria y necesito un poco de ayuda la idea es esto que tengo en mente y mas a delante poner alguna cosa más como leds y algo más.
       Agradecerçia conocer si estoy en lo correcto o tengo que cambiar algo.


      (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tenti/bateria-circuito0.jpg)

      Hola rescatando del forero tengo esta imagen, sin tener en cuenta la instalación de consumo a partir de 2 bateria, con un rele 772 y bsteria de 100 amperes ultracell, su esquema funciona bien no. Lo digo por tener la posibilidad de cortar manualmente entre las dos baterías con el interruptor en negativo. Por otra parte os pregunto, si la bateria va bajo el sillón, tenéis algún cable hacia fuera para bo tener que conectar sobre las bornas con protección tipo palmilla. Lo sigo por la dificultad del acceso y mucho metal por ahí... por otro lado si conecto un cargador a 230 a las bornas de la secundaria, que efecto hace? Alguna precaución especial? Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Gaditus en Septiembre 27, 2020, 23:19:59 pm
			
      
			
      
				Para explicarme os digo que vengo de una bateria auxiliar en caja, podéis haceros la idea de mi escaso nivel..., pero necesito espacio y capacidad para una mayor autonomía, por eso voy a montar una auxiliar bajo el asiento, además mi espalda no da más. Los conectadores que os digo son como los que viene en mi caja de baterías portatil que os adjunto, valdrían para conectar el convertidor a 230 v de 400 w que tengo black and decker así como cargar la batería desde exterior 229 sin necesidad de complicarme buscando bornes bajo asiento. Es muy preactico pero no los encuentro.https://www.amazon.es/dp/B01EJV2V1G/ref=cm_sw_r_em_apa_i_U.pCFbW7KWK59 (https://www.amazon.es/dp/B01EJV2V1G/ref=cm_sw_r_em_apa_i_U.pCFbW7KWK59)
      Por otra parte como protegeis los terminales de la ultracell 100 Amp ?. Gracias de nuevo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Gaditus en Octubre 05, 2020, 19:39:58 pm
			
      
			
      
				Ninguna opinión sobre el esquema?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Octubre 05, 2020, 23:32:58 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Gaditus en Octubre 05, 2020, 19:39:58 pmNinguna opinión sobre el esquema?

      yo te diría que el interruptor de corte lo pusieras al positivo puesto que lo que conectes a a bateria secundaria puede tener derivaciones a masa y la principal también va a masa

      el cargador lo puedes conectar a cualquier punto que tengas positivo y negativo de la batería que quieras cargar, como por ejemplo los bornes del inversor
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Gaditus en Octubre 06, 2020, 07:35:10 am
			
      
			
      
				Gracias por la respuesta. No había pensado lo del inversor. (Algo justo de espacio).Lo del interruptor a positivo pensaba que debía colocarlo en negativo por las explicaciones del forero eneko, evitar el arco. Entiendo que podría llebar también al interruptor el negativo del reld no? Así no tengo que llevar otro cable a bateria.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: erre5 en Octubre 11, 2020, 20:54:54 pm
			
      
			
      
				Hola,

      estoy empezando a mirar este tema para camperizar mi furgo y no sé si estoy entendiendo bien. ¿Es correcto este esquema?

      Si lo fuera, veo un relé que protege a la batería del coche para que no se descargue y sólo permita paso de corriente con motor arrancado, pero no veo nada más para seleccionar, automática o manualmente, la fuente de carga de la batería auxiliar. ¿Es así?. Es decir, si aparco la furgo al sol, la mantengo arrancada y la enchufo a una toma de camping, ¿las tres fuentes están aportando? ¿Está bien?

      Gracias

      (https://i.imgur.com/cBAGklJ.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Octubre 11, 2020, 22:14:01 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Gaditus en Octubre 06, 2020, 07:35:10 amGracias por la respuesta. No había pensado lo del inversor. (Algo justo de espacio).Lo del interruptor a positivo pensaba que debía colocarlo en negativo por las explicaciones del forero eneko, evitar el arco. Entiendo que podría llebar también al interruptor el negativo del reld no? Así no tengo que llevar otro cable a bateria.

      si pones el corte al positivo te aseguras se aísla la batería que no quieras cargar y que ninguna derivación a masa te mete corriente al negativo, inversores, aparatos de radio, calefacciones y muchos otros aparatos tienen derivaciones de negativo a masa con lo que un interruptor a negativo solo haría que a corriente pasara por otro lado 

      si lo quieres poner al negativo lo tienes que poner nada mas salir del borne
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Octubre 11, 2020, 22:30:25 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: erre5 en Octubre 11, 2020, 20:54:54 pmEs decir, si aparco la furgo al sol, la mantengo arrancada y la enchufo a una toma de camping, ¿las tres fuentes están aportando? ¿Está bien?

      normalmente aportara la fuente mas tonta, tanto el inversor cargador, como el regulador detectaran el voltaje que mete el alternador y no cargaran, el alternador cargara lo que demande la batería y lo que permita la sección del cable

      en caso de que solo cargue desde desde cargador o regulador ya dependerá de los parámetros o instrucciones que tengan, aunque yo diría que la carga entrara desde el cargador, nunca se van a sumar las cargas
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Gaditus en Octubre 17, 2020, 15:02:01 pm
			
      
			
      
				Gracias abasel, lo pondre en negativo nada más salir borne
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Noviembre 04, 2020, 20:01:36 pm
			
      
			
      
				Amén de proteger los cables con los fusibles adecuados pretendo proteger mecánicamente (podríamos decirlo así) esos cables.

      Dicho esto quisiera consejo de que "fundas" usar para los tendidos de los cables, a saber:

      Funda trenzada de poliester abierta
      (https://coelectrix.com/wp-content/uploads/2019/10/funda-poliester-abierta.jpg)

      Funda expandible trenzada para cables
      (https://coelectrix.com/wp-content/uploads/2017/02/malla-expandible-para-cable.jpg)

      Funda macarrón PVC flexible para cables
      (https://coelectrix.com/wp-content/uploads/2017/05/funda-macarron-2-300x300.jpg)

      Organizador de cables espiral
      (https://coelectrix.com/wp-content/uploads/2017/06/organizador-de-cables-espiral.jpg)

      Tubo corrugado "abierto"
      (https://coelectrix.com/wp-content/uploads/2019/10/tubo-corrugado-abierto.jpg)

      Tubo corrugado
      (https://coelectrix.com/wp-content/uploads/2016/03/tubo-corrugado-1-416x312.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Noviembre 04, 2020, 21:13:36 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Noviembre 04, 2020, 20:01:36 pmAmén de proteger los cables con los fusibles adecuados pretendo proteger mecánicamente (podríamos decirlo así) esos cables.

      Dicho esto quisiera consejo de que "fundas" usar para los tendidos de los cables, a saber:

      Funda trenzada de poliester abierta
      (https://coelectrix.com/wp-content/uploads/2019/10/funda-poliester-abierta.jpg)

      Funda expandible trenzada para cables
      (https://coelectrix.com/wp-content/uploads/2017/02/malla-expandible-para-cable.jpg)

      Funda macarrón PVC flexible para cables
      (https://coelectrix.com/wp-content/uploads/2017/05/funda-macarron-2-300x300.jpg)

      Organizador de cables espiral
      (https://coelectrix.com/wp-content/uploads/2017/06/organizador-de-cables-espiral.jpg)

      Tubo corrugado "abierto"
      (https://coelectrix.com/wp-content/uploads/2019/10/tubo-corrugado-abierto.jpg)

      Tubo corrugado
      (https://coelectrix.com/wp-content/uploads/2016/03/tubo-corrugado-1-416x312.jpg)

      cualquiera supongo que te vale, si tienes pensado pasar algún cable posteriormente tienes que poner corrugado

      si te fijas en cualquier vehículo suelen llevar de todos los formatos que has puesto 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Noviembre 04, 2020, 21:47:49 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Noviembre 04, 2020, 21:13:36 pm.../...
      si te fijas en cualquier vehículo suelen llevar de todos los formatos que has puesto

      De ahí mis dudas: en que tendidos de cableado se usan unos y otros tipos de protecciones. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Noviembre 04, 2020, 22:13:20 pm
			
      
			
      
				por todos sitios hay de todas clases depende de los coches, también hay bastantes mazos de cables con cinta de tela, los únicos que no se ven son los espirales

      solo tienes que levantar el capo de la furgo o echas un vistazo por encima de los pedales
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Noviembre 04, 2020, 23:17:41 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Noviembre 04, 2020, 22:13:20 pmpor todos sitios hay de todas clases depende de los coches, también hay bastantes mazos de cables con cinta de tela, los únicos que no se ven son los espirales
      solo tienes que levantar el capo de la furgo o echas un vistazo por encima de los pedales

      Si, veo cables y protecciones de todos los colores y formatos en la furgo.

      En un principio tengo pensado poner:
      - Para tendidos largos de delante a atrás o transversales de la furgo, tubo corrugado "abierto". He podido ver que en la furgo todos, o casi todos, los tubos de canalización de cables son corrugados "abiertos". Lo bueno de ser abierto es que en cualquier punto de su recorrido puedes sacar, o meter, cables que después encintas con cinta de tela hasta el conector pertinente.
      - Para tendidos cortos tengo dudas entre funda de PVC o funda trenzada. En un principio para cables de grandes secciones (>16mm2) con funda trenzada y para terminaciones finales de tendidos funda de PVC.
      - Para organizar cables en áreas de mucho "transito de cables" usaré organizador de cables espiral.

      ...no se si será lo apropiado. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Noviembre 05, 2020, 14:40:45 pm
			
      
			
      
				nosotros usamos específico de automoción corrugado abierto.. el de las fotos que has publicado

      pero ese tubo se pone con los mazos de cable.. no es tubo para canalizar.. es de protección; osea por ahí no metes una guía y luego los cables

      Nosotros encintamos los mazos de cables cada 10cms (un puño) y luego van con tubo de ese también encintado cada puño.

      no sé si me explico...

      Además hay T de derivación, puntas terminales, termorretractil para las puntas etc... 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: roKopep en Noviembre 05, 2020, 22:38:50 pm
			
      
			
      
				Yo lo q puedo aconsejarte es..

      Corrugado abierto con sus "gadgets" para todo tipo de cableado que quede a contacto con chapa, el que pase por los nervios vamos (yo suelo usar este para prácticamente todo)

      Corrugado cerrado o macaron para cableado que pase por los bajos

      Trenzado o expandible para cableado que este por detrás de la guantera o guarnecidos y que este a contacto como mucho con plásticos, ABS, etc, un mazo de cables en trenzado es mas facil de manipular que un corrugado desde luego

      Espiral, si es que quieres experimentar, para organizar cables "sueltos" en el punto final de una instalación, por ejemplo, aunque ya te digo q da mucho mas lío poner la espiral esa que recoger los cables con bridas cada tantos cms por ejemplo 
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Noviembre 05, 2020, 23:32:47 pm
			
      
			
      
				Es lo que me imaginaba... el corrugado abierto. Si, lo de encintar los mazos cada poco ya lo había pensado amén de encintar el propio corrugado abierto de vez en cuando. Todo esto para mazos de cables.

      Para cables únicos, por ejemplo uno de 35mm2 (o 50mm2) ¿el mismo corrugado abierto u otro tipo de tubo/canalización/protección?





      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: roKopep en Noviembre 06, 2020, 07:29:09 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Noviembre 05, 2020, 23:32:47 pmEs lo que me imaginaba... el corrugado abierto. Si, lo de encintar los mazos cada poco ya lo había pensado amén de encintar el propio corrugado abierto de vez en cuando. Todo esto para mazos de cables.

      Para cables únicos, por ejemplo uno de 35mm2 (o 50mm2) ¿el mismo corrugado abierto u otro tipo de tubo/canalización/protección?


      Corrugado 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ikertxu9 en Noviembre 06, 2020, 08:33:52 am
			
      
			
      
				Interesante... me uno al tema!  .ereselmejor 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Noviembre 12, 2020, 14:38:27 pm
			
      
			
      
				35mm²? a quién pretendes matar? .meparto .meparto


      yo tengo aquí este cacharro:

      (https://www.victronenergy.com.es/upload/cache/1580814105_upload_documents_775_500-Easysolar%2012V%201600VA%20MPPT%20100-50%20%28front%29.png)

      tiene cableado 1,5m de longitud de fábrica...ni loco me iría ni más lejos ni menos aún más sección... de hecho va sí o sí junto a las baterías...

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Noviembre 12, 2020, 15:57:53 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Noviembre 12, 2020, 14:38:27 pm35mm²? a quién pretendes matar? .meparto .meparto 
      .../...

       .loco2  .malabares 



      Aprovechando que este tema también va de cables.

      He visto algunas instalaciones de 12V que en vez de cables rojo-negro usan azul-(noseque). 
      ¿A que se debe ese "cambio" de colores? 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: roKopep en Noviembre 12, 2020, 20:10:06 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Noviembre 12, 2020, 14:38:27 pm35mm²? a quién pretendes matar? .meparto .meparto


      yo tengo aquí este cacharro:

      (https://www.victronenergy.com.es/upload/cache/1580814105_upload_documents_775_500-Easysolar%2012V%201600VA%20MPPT%20100-50%20%28front%29.png)


      Bonita nevera    .meparto 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: roKopep en Noviembre 12, 2020, 20:27:58 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Noviembre 12, 2020, 15:57:53 pm.loco2  .malabares 



      Aprovechando que este tema también va de cables.

      He visto algunas instalaciones de 12V que en vez de cables rojo-negro usan azul-(noseque). 
      ¿A que se debe ese "cambio" de colores? 



      Porque la combinación azul (neutro) con negro/marón/gris (fase) es la establecida a nivel europeo según la IEC 60446, en la que se especifican los códigos de colores y su uso en lo que es AC

      En CC, en el caso de los vehículos se usa cableado especial para automoción donde el rojo indica fase, o mejor dicho positivo y el negro neutro, negativo

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Noviembre 12, 2020, 20:40:26 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: roKopep en Noviembre 12, 2020, 20:27:58 pm.../...
      En CC, en el caso de los vehículos se usa cableado especial para automoción donde el rojo indica fase, o mejor dicho positivo y el negro neutro, negativo

      Ya, pero yo veo instalaciones CC con azul+marron. ¿El azul es el positivo?

      En www.une.org IEC-60446:2008 me sale anulada.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: roKopep en Noviembre 12, 2020, 20:58:17 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Noviembre 12, 2020, 20:40:26 pmYa, pero yo veo instalaciones CC con azul+marron. ¿El azul es el positivo?

      En www.une.org IEC-60446:2008 me sale anulada.



      Azul negativo, marrón positivo 

      Anulada.. porque desde el 2008 ha sido ampliada modificada y fusionada con otras normas de marco europeo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Noviembre 12, 2020, 21:54:29 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: roKopep en Noviembre 12, 2020, 20:58:17 pmAzul negativo, marrón positivo
      .../...

      Y mi última duda es por que, algunos, usan la instalación de CC con azul-marrón en vez de rojo-negro.
      ¿Es recomendable para distinguirla de la del vehículo?
      ¿Cual es la razón? 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: karpintxiki en Noviembre 12, 2020, 23:19:28 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Noviembre 12, 2020, 21:54:29 pmY mi última duda es por que, algunos, usan la instalación de CC con azul-marrón en vez de rojo-negro.
      ¿Es recomendable para distinguirla de la del vehículo?
      ¿Cual es la razón? 


      Yo creo que algunas personas la usan ya que a veces es más fácil encontrar cableado eléctrico de esos colores en cualquier tienda 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Noviembre 13, 2020, 10:26:00 am
			
      
			
      
				Pero ese cableado, azul-marrón, no tiene la flexibilidad que tienen los cables de batería de grandes secciones ¿no? 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: roKopep en Noviembre 13, 2020, 16:12:40 pm
			
      
			
      
				Pero a qué te refieres cuando dices que "algunos usan.."? Que lo has visto hecho de fabrica o por un particular en su garaje? Porque fuera del ámbito profesional y sus estándares normativos, así como de aquellos dictados por el sentido común, se ve de tooo y más eh..

      En automoción, por convención, se usa el color rojo para el positivo y el negro para el negativo, pero también hay otros tantos colores y combinaciones de los mismos según que tipo de instalación se lleve a cabo. Y los cables se codifican en base a su color... y se codifican más que nada para que se puedan leer los diagramas eléctricos, que suelen venir en blanco y negro y sin código de color no hay dios q los entienda...

      Lo de automoción es un cableado especial y no debería usarse el mismo que en CA... si quieres trabajar bien bien se suele usar el tipo FLRY o FLRY, que es cable de un solo núcleo con un aislamiento de más suave y más sutil que el utilizado en CA, ya que se trata de muy baja tensión.

      Además es más flexible, claro, ignífugo, resistente a acidos, a combustibles, rayos UV, aceites,al frío, al calor y tal...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Noviembre 13, 2020, 16:29:34 pm
			
      
			
      
				muchos fabricantes usan negro en positivo, sobre todo en cables gordos, algunos tienen decencia de poner un termoretráctil rojo al final del cable para identificarlo pero otros no, lo que quiere decir esto que por mucha normativa que haya no hay que dar nada por echo

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Noviembre 15, 2020, 01:25:41 am
			
      
			
      
				En resumidas cuentas seguiré usando, al menos para voltios (12V), el rojo-negro y además el de tipo FLRY que los he visto en https://coelectrix.com/categoria-producto/cable-electrico/cable-automocion-flry

      Gracias por vuestros consejos.


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: karpintxiki en Noviembre 15, 2020, 14:34:24 pm
			
      
			
      
				Tengo una duda.
      ¿Que cable y de que sección me recomendáis para colocar entre la bateria principal y la auxiliar de la furgo?
      La principal es de 85 Ah y la secundaria de 110Ah con una distancia de 1,5m
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: hgonzale en Noviembre 16, 2020, 14:43:57 pm
			
      
			
      
				Si, yo mas o menos comparto tu opinion. En 12 voltios pongo negro.
      Uso el rojo para GRANDES cables..... y cualquier color, incluido el rojo para otros cables (tambien en positivo), pero yo siempre uso el negro para 0....

      Cita de: JmGarciaM en Noviembre 15, 2020, 01:25:41 amEn resumidas cuentas seguiré usando, al menos para voltios (12V), el rojo-negro y además el de tipo FLRY que los he visto en https://coelectrix.com/categoria-producto/cable-electrico/cable-automocion-flry

      Gracias por vuestros consejos.



      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: karpintxiki en Noviembre 19, 2020, 09:57:07 am
			
      
			
      
				
      Cita de: karpintxiki en Noviembre 15, 2020, 14:34:24 pmTengo una duda.
      ¿Que cable y de que sección me recomendáis para colocar entre la bateria principal y la auxiliar de la furgo?
      La principal es de 85 Ah y la secundaria de 110Ah con una distancia de 1,5m
      ¿Alguien me podría confirmar si con uno de 35mm me valdria?
      ¿De cuanto seria recomendable el fusible?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Noviembre 19, 2020, 15:15:12 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: karpintxiki en Noviembre 19, 2020, 09:57:07 am¿Alguien me podría confirmar si con uno de 35mm me valdria?
      ¿De cuanto seria recomendable el fusible?

      con cable de 16 mm te sobra y fusible de 100 A, puedes poner 25 mm si quieres
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pepo32 en Noviembre 19, 2020, 17:09:34 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Gaditus en Septiembre 27, 2020, 21:51:22 pmHola rescatando del forero tengo esta imagen, sin tener en cuenta la instalación de consumo a partir de 2 bateria, con un rele 772 y bsteria de 100 amperes ultracell, su esquema funciona bien no. Lo digo por tener la posibilidad de cortar manualmente entre las dos baterías con el interruptor en negativo. Por otra parte os pregunto, si la bateria va bajo el sillón, tenéis algún cable hacia fuera para bo tener que conectar sobre las bornas con protección tipo palmilla. Lo sigo por la dificultad del acceso y mucho metal por ahí... por otro lado si conecto un cargador a 230 a las bornas de la secundaria, que efecto hace? Alguna precaución especial? Gracias

      No entiendo porque poner llave Isolator cuando el relé separa las baterías automaticamente al parar el motor
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pepo32 en Noviembre 19, 2020, 17:28:55 pm
			
      
			
      
				(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/pepo32/bateriacircuito0.jpg)

      Me refería a este esquema.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: karpintxiki en Noviembre 19, 2020, 23:28:21 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Noviembre 19, 2020, 15:15:12 pmcon cable de 16 mm te sobra y fusible de 100 A, puedes poner 25 mm si quieres
      ¿Al ser una de las baterías de 85A no tendria que ser ese el amperaje del fusible? 
      Gracias por todo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Noviembre 19, 2020, 23:56:44 pm
			
      
			
      
				no tiene que ver, el fusible tiene que ir en relacción a la corriente que vaya a pasar por el cable, rara vez pasaran 100 A a no ser que tengas un microondas y tengas el motor en marcha

      la corriente no pasa de batería a batería, va del alternador a la batería principal y si llevas relé o conmutador a la auxiliar, solo hay que tener en cuenta los amperios del alternador y los consumos que tengas puesto que la batería auxiliar no va a demandar mas de 20A, 30A o 40A aunque este completamente descargada, el fusible protegerá el cable, con 100A protege perfectamente el cable de 16 mm, puedes poner fusible menor pero siempre mayor a los consumos que vayas a tener, va destinado a un mal funcionamiento de algún aparato o a algún cortocircuito
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: hgonzale en Noviembre 20, 2020, 01:19:28 am
			
      
			
      
				No, estas mezclando conceptos, esos 85A/h significa que la bateria puede dar 85 amperios por una hora hasta quedar en 0 de carga (teoricos, porque nunca se llega a ese nivel)

      Pero la bateria en un momento dato pudiera darte 200, 300 amperios, fijate las de autos normales, las hay de 40 A/hora (como la mia) pero puntualmente pueden dar 400 o 500 amps para mover el motor del auto y encenderlo.

      Cita de: karpintxiki en Noviembre 19, 2020, 23:28:21 pm¿Al ser una de las baterías de 85A no tendria que ser ese el amperaje del fusible? 
      Gracias por todo
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: karpintxiki en Noviembre 20, 2020, 08:33:30 am
			
      
			
      
				
      Cita de: hgonzale en Noviembre 20, 2020, 01:19:28 amNo, estas mezclando conceptos, esos 85A/h significa que la bateria puede dar 85 amperios por una hora hasta quedar en 0 de carga (teoricos, porque nunca se llega a ese nivel)

      Pero la bateria en un momento dato pudiera darte 200, 300 amperios, fijate las de autos normales, las hay de 40 A/hora (como la mia) pero puntualmente pueden dar 400 o 500 amps para mover el motor del auto y encenderlo.

      Muchas gracias por la información.  No entiendo mucho de esto y ahora me queda un poco más claro
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Noviembre 20, 2020, 23:24:16 pm
			
      
			
      
				Hasta ahora "mis chuches" de Victron las he podido ir probando empíricamente en mi "laboratorio clandestino de pruebas" de mi casa.

      Pero ahora me ha llegado mi última chuche, por ahora, el Convertidor DC-DC Orion-Tr Smart aislado 12/12-30A (360W) y no se como simular un alternador (no hablo de la señal D+) ni tengo otra batería para probar.

      ¿Alguna idea?

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Noviembre 21, 2020, 00:50:48 am
			
      
			
      
				una fuente de alimentación o un cargador de baterías
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Noviembre 22, 2020, 00:06:21 am
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Noviembre 21, 2020, 00:50:48 amuna fuente de alimentación o un cargador de baterías

      Pues tengo un cargador de baterías de Victron (de 25A) que tiene la función de "fuente de alimentación" amén de la de cargador.

      Entonces, para mi experimento, mejor la función de fuente de alimentación ¿no?

      Y ahora que lo dices, con una fuente de alimentación y un booster tendría un "cargador de baterías" ¿no?

      Por cierto, siempre he querido tener una fuente de alimentación con voltaje de salida regulable (5V a 12V/24V) y de 20A-30A ¿alguna buena, bonita y barata?

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pepo32 en Noviembre 25, 2020, 11:52:46 am
			
      
			
      
				Hola a todos.
      Tras leer las 433 páginas de este post  y usar la lupa buscando no encuentro ningún comentario sobre este juguete.

      Alguien que lo tenga y diga que tal va , y que opinión os merece? 

      Mejor instalar este Redarc o regulador MPPT  y relé por separado ??
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pepo32 en Noviembre 25, 2020, 11:54:55 am
			
      
			
      
				
      Cita de: pepo32 en Noviembre 25, 2020, 11:52:46 amHola a todos.
      Tras leer las 433 páginas de este post  y usar la lupa buscando no encuentro ningún comentario sobre este juguete.

      Alguien que lo tenga y diga que tal va , y que opinión os merece? 

      Mejor instalar este Redarc o regulador MPPT  y relé por separado ??

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Noviembre 26, 2020, 00:58:56 am
			
      
			
      
				
      Cita de: pepo32 en Noviembre 25, 2020, 11:52:46 am.../...
      Tras leer las 433 páginas de este post  y usar la lupa buscando no encuentro ningún comentario sobre este juguete.
      .../...

      ¿A que juguete te refieres?

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Noviembre 26, 2020, 01:20:51 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Noviembre 20, 2020, 23:24:16 pmHasta ahora "mis chuches" de Victron las he podido ir probando empíricamente en mi "laboratorio clandestino de pruebas" de mi casa.

      Pero ahora me ha llegado mi última chuche, por ahora, el Convertidor DC-DC Orion-Tr Smart aislado 12/12-30A (360W) y no se como simular un alternador (no hablo de la señal D+) ni tengo otra batería para probar.

      ¿Alguna idea?
      Cita de: abasel en Noviembre 21, 2020, 00:50:48 amuna fuente de alimentación o un cargador de baterías
      Cita de: JmGarciaM en Noviembre 22, 2020, 00:06:21 amPues tengo un cargador de baterías de Victron (de 25A) que tiene la función de "fuente de alimentación" amén de la de cargador.

      Entonces, para mi experimento, mejor la función de fuente de alimentación ¿no?

      Y ahora que lo dices, con una fuente de alimentación y un booster tendría un "cargador de baterías" ¿no?

      Por cierto, siempre he querido tener una fuente de alimentación con voltaje de salida regulable (5V a 12V/24V) y de 20A-30A ¿alguna buena, bonita y barata?

      Bueno pues no consigo que el booster cargue la batería en mi experimento.

      De simulador de batería del motor he usado un transformador 230V-12V/10A de batería una AGM Ultracel de 230Ah.

      El booster me dice que "La carga esta desactivada".

      La tensión que detecta el booster en su entrada "input" (supuesta batería del motor) es de 13,4V en la batería auxiliar 13,0V.

      En los ajustes (que no he tocado nada) he seleccionado "bateria AGM". Este preajuste de AGM dice que para absorción 14,70V y flotación 13,8V. No se si estos valores son los "mínimos" necesarios para efectuar la carga en esos estados (absorción y flotación).

      Por otro lado está activada la detección de motor en marcha con el valor de "tensión de arranque" en 14,0V

      Dicho todo esto: ¿puede ser que la tensión de entrada, al no superar esos parámetros, no le de el pistoletazo de arranque al booster?

      Os dejo capturas de pantalla de la aplicación VictronConnect de lo comentado:
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jmgarciam/boosternocarga.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aluvi en Noviembre 26, 2020, 10:23:04 am
			
      
			
      
				

      Cita de: JmGarciaM en Noviembre 26, 2020, 01:20:51 amBueno pues no consigo que el booster cargue la batería en mi experimento.

      De simulador de batería del motor he usado un transformador 230V-12V/10A de batería una AGM Ultracel de 230Ah.

      El booster me dice que "La carga esta desactivada".

      La tensión que detecta el booster en su entrada "input" (supuesta batería del motor) es de 13,4V en la batería auxiliar 13,0V.

      En los ajustes (que no he tocado nada) he seleccionado "bateria AGM". Este preajuste de AGM dice que para absorción 14,70V y flotación 13,8V. No se si estos valores son los "mínimos" necesarios para efectuar la carga en esos estados (absorción y flotación).

      Por otro lado está activada la detección de motor en marcha con el valor de "tensión de arranque" en 14,0V

      Dicho todo esto: ¿puede ser que la tensión de entrada, al no superar esos parámetros, no le de el pistoletazo de arranque al booster?

      Os dejo capturas de pantalla de la aplicación VictronConnect de lo comentado:
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jmgarciam/boosternocarga.jpg)

      Creo que es lo que apuntas tú, que tienes un valor insuficiente en la tensión de entrada (13,4) para que comience la fiesta. 
      Igual si le bajas el valor de 14 a menos de 13,4, pues comenzará a cargar. 

      Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: pepo32 en Noviembre 26, 2020, 10:23:47 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Noviembre 26, 2020, 00:58:56 am¿A que juguete te refieres?



      No fuí capaz de poner foto ni enlace .. a ver ahora .

      https://camperstore.es/Booster-Regulador-MPPT-25A-BCDC1225D-REDARC

      Gracias :)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Noviembre 26, 2020, 23:18:05 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aluvi en Noviembre 26, 2020, 10:23:04 amCreo que es lo que apuntas tú, que tienes un valor insuficiente en la tensión de entrada (13,4) para que comience la fiesta. 
      Igual si le bajas el valor de 14 a menos de 13,4, pues comenzará a cargar.

      He desactivado la opción de detección de motor en marcha y parece que va pero después no va, un quiero y no puedo. Mañana probaré a bajar los umbrales a ver.

      Voy a cambiar de fuente de alimentación. La que uso para experimentos es de 12V-10A y creo que no admite "tirones" de intensidad y baja la tensión por debajo de los umbrales.

      Este es el cacharro "chinorris" que tengo para experimentos de 12V-10A.
      (https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/6195JfzKzGL._AC_SX425_.jpg)

      Mañana usare el cargador de baterías que tengo de Victron, el BLUE SMART IP65 12V-25A, que tiene la opción de fuente de alimentación. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Noviembre 28, 2020, 13:07:14 pm
			
      
			
      
				Bueno. pues usando el cargador de baterías que tengo de Victron, el BLUE SMART IP65 12V-25A, que tiene la opción de fuente de alimentación, anulando la opción de motor arrancado y "bajando" los umbrales de absorción y flotación he conseguido hacer que funcione el sistema batería motor (simulada con fuente de alimentación) + booster (convertidor DC-DC Orion-Tr de Victron) + batería AGM.

      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jmgarciam/boostersicarga.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Noviembre 28, 2020, 19:25:38 pm
			
      
			
      
				anda que no te gustan los juguetes, de pequeño segur que te regalaban el quimicefa o el electrocefa
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Diciembre 01, 2020, 00:02:09 am
			
      
			
      
				Mis juguetes eran de hojalata y madera... ahora disfruto con un simple teclado  .loco2 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Diciembre 04, 2020, 12:52:04 pm
			
      
			
      
				En mi recorrido por lo largo y ancho de este Mundo de la internes he encontrado un portafusibles "doble" que me ha parecido interesante.
      (https://ae01.alicdn.com/kf/Hb41c0229710b4ad8b9be49ac5cef3e74r/12V-24V-Barco-de-coche-ANS-ANF-ANG-fusible-de-tornillo-abajo-caja-de-soporte-de.jpg_q50.jpg)
      Tienen una separación entre bornes de 30mm (tornillo M5) con lo que vale para los fusibles metálicos "Strip" (los que trae) y, por tamaño, para los MIDI. El único problema es que tiene una pestaña entre los dos fusibles strip que no dejaría poner MIDI salvo romper esas pestaña. Luego rompiendo esa pestaña puedo poner fusibles MIDI.

      Mi pregunta es: ¿Que diferencia hay entre fusibles STRIP y MIDI a igualdad de amperaje?

      (https://ae01.alicdn.com/kf/H669c92e2ba384f44a4b93e9df096a73au/Tira-de-Metal-plana-para-coche-fusible-de-12-voltios-40A-50A-para-VW-Audi-SEAT.jpg)(https://ae01.alicdn.com/kf/U91e70c431aee4b67b5f28186cd699df8t/Fusible-Midi-2-uds-60-Amp-amarillo-60A-Midival.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Diciembre 12, 2020, 09:43:26 am
			
      
			
      
				Bueno, pues quitando la pestaña (señalada en rojo) y poco mas se puede adaptar este portafusibles doble para poder usar fusibles MIDI. Los que trae son los fusibles "strip".

      (https://ae01.alicdn.com/kf/Ue81c24b96340420fb577f908e5329b6ag.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: karpintxiki en Diciembre 12, 2020, 22:38:08 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Diciembre 12, 2020, 09:43:26 amBueno, pues quitando la pestaña (señalada en rojo) y poco mas se puede adaptar este portafusibles doble para poder usar fusibles MIDI. Los que trae son los fusibles "strip".

      (https://ae01.alicdn.com/kf/Ue81c24b96340420fb577f908e5329b6ag.jpg)
      ¿Entiendo que ese fusible doble vale para sacar de un cable dos líneas? Me puedes confirmar eso por saberlo y puede que tenga que buscar uno de esos para mi instalación 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Diciembre 14, 2020, 02:29:30 am
			
      
			
      
				
      Cita de: karpintxiki en Diciembre 12, 2020, 22:38:08 pm¿Entiendo que ese fusible doble vale para sacar de un cable dos líneas? Me puedes confirmar eso por saberlo y puede que tenga que buscar uno de esos para mi instalación

      De 1 cable 2 o de 2 cables 2.

      Veo que has visto la chapita de cobre que une las dos bornas de la izquierda. Si la quitas pues tienes como 2 portafusibles simples juntos.

      Enlace a donde lo compre https://es.aliexpress.com/item/4000258907773.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.615a63c0swYwdm 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ta en Enero 01, 2021, 14:14:15 pm
			
      
			
      
				Hola , una duda .
      Es sobre el regulador solar que tengo , ya llevo tiempo, la batería está ya para cambiar la verdad pero a ver ,tiene 9-10 años , y aún está usable , es una mestervolt de 70 ah.
      Creo que repetiré , por el buen resultado y que no hay sitio con la calefacción debajo del asiento.
      Antes la batería duraba sin usar 13.1-13.0 días en garaje, ahora baja a 12,9-12,7 al cabo de un rato , luego y se tira a 12,6 días sin usar ¿ como lo veis ? 
      Pero la pregunta es que el regalador antes se quedaba marcando en verde de estar cargada la batería tiempo , pero no recuerdo cuando bajaba a marcar en rojo .
      Porque  ahora en 12.9 marca en rojo .
      No debería marcar en verde hasta por lo menos 12.6 ? 
      O al regulador ya le parece poco 12.9 ? 

      https://www.uniteck.fr/uploads/produits/regulateurs-charge/notices/es/regulateur-de-charge-solaire-unisolar_10_24s-0958-es-itLMTBZVe.pdf
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Glhauk en Enero 03, 2021, 10:57:42 am
			
      
			
      
				Buenas a ver si me echáis una mano por que no me aclaro, estoy con la parte eléctrica. y quiero comprar los componentes. mi furgón es euro 5 Boxer del 2016 SIN stop and Go.  Vale el tema es que ya tengo la Batería  es una de 250ah Gel. Aquí viene el problema, no se que poner un booster? un rele automático? no seria plan de poner un booster de 3 entradas de carga Solar, alternador y 220? cual me recomendáis? me gustaría tener un leed o algo que me informe de la carga y eso.  de que Amperaje debo comprarlo? Mi idea principal es poner una placa solar de 250. Dato el consumo  de mi nevera es de 3,75
      Gracias 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Enero 03, 2021, 14:47:17 pm
			
      
			
      
				no me queda claro el consumo de la nevera ¿3,75 que?, supongo que es la potencia, 3,75 A x 12v = 45 W que dependiendo del uso serán unos 45 Ah/día de los cuales la mitad tiraran de la placa y la otra mitad de la batería

      el regulador solar tendrá que ser de 20 A, si es combinado con booster y cargador AC tendrás que tener en cuenta que tenga mínimo esos amperios, si es de calidad tendrá compensación por temperatura,  etapas de carga, etc, si cargas a menudo desde el alternador mejor booster que relé con batería de gel
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Glhauk en Enero 03, 2021, 15:11:38 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Enero 03, 2021, 14:47:17 pmno me queda claro el consumo de la nevera ¿3,75 que?, supongo que es la potencia, 3,75 A x 12v = 45 W que dependiendo del uso serán unos 45 Ah/día de los cuales la mitad tiraran de la placa y la otra mitad de la batería

      el regulador solar tendrá que ser de 20 A, si es combinado con booster y cargador AC tendrás que tener en cuenta que tenga mínimo esos amperios, si es de calidad tendrá compensación por temperatura,  etapas de carga, etc, si cargas a menudo desde el alternador mejor booster que relé con batería de gel

      Si son 3,75 A de consumo. Podrías recomendarme cual comprar?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Enero 03, 2021, 16:26:01 pm
			
      
			
      
				no he tenido ninguno, no tengo experiencia con los trivalentes, así que te tocara buscar opiniones por los foros al margen de las que te den las paginas de venta, pero el mejor que te permita tu presupuesto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Jcarlospepsi en Enero 28, 2021, 12:04:46 pm
			
      
			
      
				Buenas soy nuevo por aquí y me surgen varias dudas después de haberme leído 23 páginas del tirón. Tengo el coco ardiendo y voy sin fusible jajajaja

      Ahí van las dudas. 

      1. Tengo una t4 del 98 con una batería de plomo de 75a y la del interior es de 120ah. La voy a alimentar con relé nagares no automático. Se me cargará la batería al 100%?

      2. Respecto a los fusibles, he comprado 3 de 60a. Uno para ponerlo entre el + de la batería principal al relé, otro entre el Relé y la batería secundaria y el otro entre la batería secundaria y la caja de fusibles de los consumibles. Estaría bien así?

      3. Tengo 2 llaves para separar las baterías que se supone que aguantan 300a. Mi idea es colocarla después del relé antes de conectar con la batería auxiliar (para cuando esté cargada 100% si sigo en marcha no le siga llegando intensidad) y otra antes de darle positivo a la caja de fusibles de los consumibles para desconectarlo totalmente cuando la tengo en el garaje)

      He visto en los esquemas de eneko que el la pone en el cable excitador del alternador al relé. Es mejor conectarla ahí para que en caso de cortar corriente no le siga llegando al relé o es indiferente? 

      Disculpar por tanta duda pero voy perdido en esto. Muchas gracias a todos por toda la información que aunque en mi cabeza me lie un poco, me ha servido de mucho
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Enero 28, 2021, 16:02:19 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Jcarlospepsi en Enero 28, 2021, 12:04:46 pmBuenas soy nuevo por aquí y me surgen varias dudas después de haberme leído 23 páginas del tirón. Tengo el coco ardiendo y voy sin fusible jajajaja

      Ahí van las dudas. 

      1. Tengo una t4 del 98 con una batería de plomo de 75a y la del interior es de 120ah. La voy a alimentar con relé nagares no automático. Se me cargará la batería al 100%?

      2. Respecto a los fusibles, he comprado 3 de 60a. Uno para ponerlo entre el + de la batería principal al relé, otro entre el Relé y la batería secundaria y el otro entre la batería secundaria y la caja de fusibles de los consumibles. Estaría bien así?

      3. Tengo 2 llaves para separar las baterías que se supone que aguantan 300a. Mi idea es colocarla después del relé antes de conectar con la batería auxiliar (para cuando esté cargada 100% si sigo en marcha no le siga llegando intensidad) y otra antes de darle positivo a la caja de fusibles de los consumibles para desconectarlo totalmente cuando la tengo en el garaje)

      He visto en los esquemas de eneko que el la pone en el cable excitador del alternador al relé. Es mejor conectarla ahí para que en caso de cortar corriente no le siga llegando al relé o es indiferente? 

      Disculpar por tanta duda pero voy perdido en esto. Muchas gracias a todos por toda la información que aunque en mi cabeza me lie un poco, me ha servido de mucho

      se cargara dependiendo de lo que circules, si solo la cargas desde el motor te tienes que mover bastante

      los fusibles están bien, te podrías ahorrar uno si lo pones a continuación del borne de la batería secundaria

      el cable de excitación lo puedes sacar de cualquier punto que tengas señal D+
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Jcarlospepsi en Enero 28, 2021, 20:52:51 pm
			
      
			
      
				Y el tema de las llaves de corte. La puedo poner entre el Relé y la segunda bateria? O en el cable que excita el Relé?

      Es decir si lo pongo entre el Relé y la batería secundaria, pasara algo si corto ese circuito pero al relé le sigue llegando tensión del alternador? 

      Esas llaves las quiero para cuando guarde la furgo poder dejar la instalación sin nada de corriente. 

      Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Enero 28, 2021, 21:21:31 pm
			
      
			
      
				las puedes poner donde quieras, lo as lógico es a la salida de la batería ya sea en negativo u positivo

      cuando activas el relé se abre o se cierra según su función, que haya o no haya corriente en sus terminales no altera ni perjudica su funcionamiento
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Jcarlospepsi en Enero 28, 2021, 21:37:16 pm
			
      
			
      
				Creo que me has dejado bastante claras las dudas. Muchas gracias. Ya tengo toda la instalación bajo del asiento del conductor. Solo me falta cablear de la principal a la auxiliar y Liarme con el dichoso relé. Mañana me pondré manos a la obra. Ya os cuento que tal si funciona todo.

      Si me aclaro con esto subiré alguna fotillo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: seroba en Febrero 10, 2021, 10:52:48 am
			
      
			
      
				Alguno habéis encontrado este porta maxi fusible de la T6 un genérico igual a este?, es para que encaje en la regleta de los relés que trae de casa
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/seroba/5164273b783f45978d4df27962ac4e6f.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: cierv@lo en Febrero 10, 2021, 18:00:29 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: seroba en Febrero 10, 2021, 10:52:48 amAlguno habéis encontrado este porta maxi fusible de la T6 un genérico igual a este?, es para que encaje en la regleta de los relés que trae de casa
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/seroba/5164273b783f45978d4df27962ac4e6f.jpg)

      Pues es muy parecido (por no decir igual) al que trae de serie la T4 multivan. Lo se porque lo quite hace poco de la mia cuando renove la instalacion.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: seroba en Febrero 10, 2021, 20:40:45 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: cierv@lo en Febrero 10, 2021, 18:00:29 pmPues es muy parecido (por no decir igual) al que trae de serie la T4 multivan. Lo se porque lo quite hace poco de la mia cuando renove la instalacion.
      Dónde lo compraste, recuerdas? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: cierv@lo en Febrero 11, 2021, 16:20:14 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: seroba en Febrero 10, 2021, 20:40:45 pmDónde lo compraste, recuerdas? 

      No lo tuve que comprar, lo que te queria decir es que al traerlo de serie tambien la t4 te sera mucho mas facil de encontrar en desguaces o internet.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: seroba en Febrero 11, 2021, 16:43:17 pm
			
      
			
      
				Ok
      Cita de: cierv@lo en Febrero 11, 2021, 16:20:14 pmNo lo tuve que comprar, lo que te queria decir es que al traerlo de serie tambien la t4 te sera mucho mas facil de encontrar en desguaces o internet.
      , 

      Ok, gracias por responder. De la Volkswagen vengo ahora de pedirlo, 8€ vale. No lo veo mal, por ahí lo he visto más caro y no es el original y tendría que ir al aire o cogido con algún invento. Con este va al soporte de los relés y queda de lujo.
      Yo pondré alguna foto cuando acabe.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: seroba en Febrero 13, 2021, 12:47:27 pm
			
      
			
      
				Aquí dejo unas fotos de cómo ha quedado, a mi juicio bastante bien, sobre todo los acabados donde van las tomas.
      El único problema que ahora se enciende un testigo en el cuadro instrumentos de fallo de airbag, como comentaba en otro post, imagino que al aflojar la borra positiva de la segunda batería.
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/seroba/325e066e2a57487390a4d2f4f7a60eae.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/seroba/9e10fc3fa6ee487ca778ad5ca6e146d9.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: seroba en Febrero 13, 2021, 12:49:07 pm
			
      
			
      
				
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/seroba/ce334c67890a4b8a9bc667ba72884a66.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/seroba/873f781631934da19a60174608b8be02.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/seroba/32ab5f0012fc42488612293acbe96032.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/seroba/9d41be67a9eb43509281097d57719c63.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/seroba/ec12f79dba584f3a8e8f60123e0688c9.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: seroba en Febrero 13, 2021, 12:54:31 pm
			
      
			
      
				Tras el asiento conductor van las tomas de 220v, 12v y un voltímetro. Y bajo del acompañante la caja conexiones y otra con un diferencial, un térmico y un cargador a la segunda batería que iría enchufado detrás a 220v. La nueva toma de 12v es con cable de 10mm y protegido con fusible de 20A. La masa del voltímetro la he cogido a la segunda batería. Todo va bien, a excepción del fallo a ver si me ayuda alguien o lo llevo a la VW y lo reseteen.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Javier.r1 en Febrero 23, 2021, 23:38:40 pm
			
      
			
      
				
      Buenas noches, soy nuevo ya me presenté ayer aunque llevo un tiempo leyendo este gran foro.

      estamos camperizando una Ford transit mk7 y ahora estábamos con esquema eléctrico.
      Partiendo de la base que la furgoneta se usa a diario para ir a trabajar, y las escapadas que hacemos son solo de fin de semana, quería tratar de mantener la batería auxiliar solo con la carga solar y no machacarla a diario con la carga que recibe desde la batería principal y alternador.

      Os adjunto el esquema que tengo a ver que os parece y ya vienen reflejadas las dudas en color verde.*la placa pone 100 pero será de 160w
      (https://i.ibb.co/6WqbTSh/Esquema-Camper.png) (https://ibb.co/5RJvS3D)

      Nuestras dudas:
      -Si instalo llave desconectador de batería para conectarlas en algún momento puntual, necesito el Relé? Juraría que en este hilo sobre el final de las 300 paginas alguien decía que el relé era conveniente a pesar de tener la llave, pero no se si me pueden confirmar, como digo mi idea es mantenerla solo con la placa solar, salvo quizás en algún viaje que necesite tirar un poco del alternador.

      -Otra duda es que creo que no tengo claro los fusibles que van desde las baterías al relé, mi idea era sumar el consumo Máximo posible al mismo tiempo de todo lo que tenga conectado, ¿es eso correcto?, se que esta duda a aparecido más veces, pero no termino de tenerlo claro, disculparme. Mil gracias!
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Febrero 23, 2021, 23:55:19 pm
			
      
			
      
				para un uso esporádico no te hace falta relé siempre que te acuerdes de desconectar la llave

      yo pondría fusibles a la salida y entrada de las baterías lo más cercano a los bornes para proteger toda la linea de carga
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: poxu en Febrero 24, 2021, 07:52:19 am
			
      
			
      
				Buenas. 
      Yo estoy como tú. Preparando el esquema eléctrico.
      Yo en vez de un cortacorriente, estoy pensando en colocar un disyuntor, y así cuando no la use me hará las veces de cortacorriente.
      No soy entendido,pero pq pasas las masas por el portafusibles????.
      Y pq poner dos cables de 10????
      Cita de: Javier.r1 en Febrero 23, 2021, 23:38:40 pm
      Buenas noches, soy nuevo ya me presenté ayer aunque llevo un tiempo leyendo este gran foro.

      estamos camperizando una Ford transit mk7 y ahora estábamos con esquema eléctrico.
      Partiendo de la base que la furgoneta se usa a diario para ir a trabajar, y las escapadas que hacemos son solo de fin de semana, quería tratar de mantener la batería auxiliar solo con la carga solar y no machacarla a diario con la carga que recibe desde la batería principal y alternador.

      Os adjunto el esquema que tengo a ver que os parece y ya vienen reflejadas las dudas en color verde.*la placa pone 100 pero será de 160w
      (https://i.ibb.co/6WqbTSh/Esquema-Camper.png) (https://ibb.co/5RJvS3D)

      Nuestras dudas:
      -Si instalo llave desconectador de batería para conectarlas en algún momento puntual, necesito el Relé? Juraría que en este hilo sobre el final de las 300 paginas alguien decía que el relé era conveniente a pesar de tener la llave, pero no se si me pueden confirmar, como digo mi idea es mantenerla solo con la placa solar, salvo quizás en algún viaje que necesite tirar un poco del alternador.

      -Otra duda es que creo que no tengo claro los fusibles que van desde las baterías al relé, mi idea era sumar el consumo Máximo posible al mismo tiempo de todo lo que tenga conectado, ¿es eso correcto?, se que esta duda a aparecido más veces, pero no termino de tenerlo claro, disculparme. Mil gracias!
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Javier.r1 en Febrero 24, 2021, 08:19:25 am
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Febrero 23, 2021, 23:55:19 pmpara un uso esporádico no te hace falta relé siempre que te acuerdes de desconectar la llave

      yo pondría fusibles a la salida y entrada de las baterías lo más cercano a los bornes para proteger toda la linea de carga

      gracias por la respuesta.
      Lo de los fusibles me explique mal, si los pongo, pero no tengo claro de cuanto deben de ser, ¿sumo el posible consumo total que puedo tener?
      Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Javier.r1 en Febrero 24, 2021, 08:23:10 am
			
      
			
      
				
      Cita de: poxu en Febrero 24, 2021, 07:52:19 amBuenas. 
      Yo estoy como tú. Preparando el esquema eléctrico.
      Yo en vez de un cortacorriente, estoy pensando en colocar un disyuntor, y así cuando no la use me hará las veces de cortacorriente.
      No soy entendido,pero pq pasas las masas por el portafusibles????.
      Y pq poner dos cables de 10????

      Porque la cajita q tengo de portafusibles  ya me da la opción, y los positivos van a derecha y los negativos al lado izquierdo del portafusibles, si no lo tuviese pues los pasaría por una plaquita en la q los juntaría todos y de esta al negativo de ma bateria. :)

      Y lo de 2 cables es porque tengo bastante de 10mm y leí en este mismo hilo que funciona mejor 2 de 10 que no uno solo de 25mm y como ya lo tengo, pues aprovecho.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Febrero 26, 2021, 12:37:30 pm
			
      
			
      
				Buenas a todos los del foro.

      Llevo semanas empapandome de este y otros hilos sobre instalación de bateria auxiliar y por fin tengo mi proyecto en marcha.
       Voy a colgar el esquema que he realizado cogiendo ideas de aca y allá y que a la vez que me sirva a mi para que algún entendido me corrija errores o indique mejoras, pueda servir para aclarar dudas de otros.

      Mi idea es principalmente hacer un cajón de bateria auxiliar portable con radio Cd incluida. Un cajón muy rumbero multiusos y facil de sacar de la furgo para recargar en casa o poner luz o un DVD a los crios en cualquier sitio. A ver si os parece coherente mi planteamiento.

      En la parte izda del croquis que pongo esta la conexión a la bateria principal. He tomado ideas de otro foro antiguo para intercalar entre el Cyrix automatico y la bateria principal un relé normal que da masa al Cyrix. De esta manera me aseguro que el cyrix se desconecta al quitar el contacto de llave. Ademas le he intercalado un pequeño interruptor para anular este relé y detener la carga a mi conveniencia.
      Por otra parte, puesto que el Relé Cyrix trae la posibilidad de conexion momentanea para arranque de emergencia he añadido esta posibilidad y veremos el día que haga falta si de verdad es efectiva (tengo mis dudas respecto a esto. Pienso que el pico de corriente de arranque podría hacer saltar los fusibles intercalados entre las baterias, no sé, todo es probar, y si no va, a poner pinza en el positivo)

      En el lado derecho desarrollo la idea del cajón portable, conectado a la bateria principal con un conector Anderson. 
      Al cajón le he dado mil vueltas y ya estoy con el diseño de la caja, bastente avanzado (ire subiendo algunas fotos). Como veis he añadido una consola de consumos con una alargadera que estará a mano en la parte trasera mientras el cajón se queda más cerca de la bateria principal Yo no tengo camperización, solo monto una cama y algunos utensilios cuando salgo de viaje). Si es necesario suelto esta alargadera y el conector Anderson y extraigo el cajón de la furgo para usarlo autonomamente.

      En fin, esta es la idea y antes de aportar nada más que confunda a alguien, prefiero que alguien que entienda un poco me dé su visto bueno a la idea en general o me cruja por temerario  .panico 

      Gracias por vuestro interes de antemano.
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/bateriaauxiliarfurgonetaconexiones.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Febrero 26, 2021, 13:15:24 pm
			
      
			
      
				Los croquis más detallados.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Febrero 26, 2021, 13:18:24 pm
			
      
			
      
				Estos son...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Febrero 26, 2021, 13:21:15 pm
			
      
			
      
				Estos son...


      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/2cajnbateraauxiliarcompleto.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Febrero 26, 2021, 13:26:57 pm
			
      
			
      
				Estos son... Ahora sí..
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/4bateriaauxiliarconexionescolor.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Febrero 26, 2021, 13:29:55 pm
			
      
			
      
				Me he liado un poco con la carga de imagenes... pero creo que ya esta todo!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Febrero 27, 2021, 02:41:32 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Javier.r1 en Febrero 24, 2021, 08:23:10 amPorque la cajita q tengo de portafusibles  ya me da la opción, y los positivos van a derecha y los negativos al lado izquierdo del portafusibles, si no lo tuviese pues los pasaría por una plaquita en la q los juntaría todos y de esta al negativo de ma bateria. :)

      Y lo de 2 cables es porque tengo bastante de 10mm y leí en este mismo hilo que funciona mejor 2 de 10 que no uno solo de 25mm y como ya lo tengo, pues aprovecho.


      Hola Javier...
      Lo de los dos cables no es mala idea si quieres ahorrar costes, pero lo de la caja de fusibles que por un lado entran positivos y por el otro los negativos CUIDADO!! No sé de que tipo de caja de fusibles estaras hablando pero si es una convencional ahí solo debes conectar el positivo que viene de la bateria y al otro lado sacar los diferentes positivos de los aparatos que quieres conectar... Los negativos van por otro lado... Yo la verdad que no conozco cajas de fusibles donde centralizar positivo y masa, y lo que has esquematizado da mucho miedo... Asegurate bien de lo que haces o tendras fuegos artificiales dentro de la furgo...
      Y por cierto, los fusibles no van en relación con los consumos, sino que se ponen para proteger los cables de sobrecalentamientos... así que la regla es elegir los fusibles segun la sección del cable que uses... en tu caso para dos cables de 10mm2 la sección seria como uno de 25 aproximadamente y con 80 Amp de fusible iras bien... pero hay numerosas tablas sobre esto en internet.. estudia bien este asunto que es de vital importancia...
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Febrero 27, 2021, 02:50:41 am
			
      
			
      
				
      Cita de: poxu en Febrero 24, 2021, 07:52:19 amBuenas. 
      Yo estoy como tú. Preparando el esquema eléctrico.
      Yo en vez de un cortacorriente, estoy pensando en colocar un disyuntor, y así cuando no la use me hará las veces de cortacorriente.
      No soy entendido,pero pq pasas las masas por el portafusibles????.
      Y pq poner dos cables de 10????

      Hola Poxu...

      Yo mire lo de los disyuntores y te recomiendo que no te fies demasiado de esos chismes, si no salta cuando debe te juegas mucho...
      Si por comodidad te va bien colocarlo hazlo pero pon tambien los fusibles de protección, podras cortar como dices la corriente con el disyuntor pero tambien dormiras  más tranquilo con unos fusibles de confianza...
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: hgonzale en Febrero 27, 2021, 17:00:39 pm
			
      
			
      
				Si, existen la mia es asi, lo unico es que le negativo no va protegido ni nada, es simplemente como una regleta de conexion y en nada se acerca ni esta fisicamente conectado a los positivos, unicamente es la misma carcasa...

      Esta es la mia

      https://www.amazon.es/gp/product/B07VT3GRWW/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1 (https://www.amazon.es/gp/product/B07VT3GRWW/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1)

      Cita de: Xukko en Febrero 27, 2021, 02:41:32 am
      Cita de: Javier.r1 en Febrero 24, 2021, 08:23:10 amPorque la cajita q tengo de portafusibles  ya me da la opción, y los positivos van a derecha y los negativos al lado izquierdo del portafusibles, si no lo tuviese pues los pasaría por una plaquita en la q los juntaría todos y de esta al negativo de ma bateria. :)

      Y lo de 2 cables es porque tengo bastante de 10mm y leí en este mismo hilo que funciona mejor 2 de 10 que no uno solo de 25mm y como ya lo tengo, pues aprovecho.


      Hola Javier...
      Lo de los dos cables no es mala idea si quieres ahorrar costes, pero lo de la caja de fusibles que por un lado entran positivos y por el otro los negativos CUIDADO!! No sé de que tipo de caja de fusibles estaras hablando pero si es una convencional ahí solo debes conectar el positivo que viene de la bateria y al otro lado sacar los diferentes positivos de los aparatos que quieres conectar... Los negativos van por otro lado... Yo la verdad que no conozco cajas de fusibles donde centralizar positivo y masa, y lo que has esquematizado da mucho miedo... Asegurate bien de lo que haces o tendras fuegos artificiales dentro de la furgo...
      Y por cierto, los fusibles no van en relación con los consumos, sino que se ponen para proteger los cables de sobrecalentamientos... así que la regla es elegir los fusibles segun la sección del cable que uses... en tu caso para dos cables de 10mm2 la sección seria como uno de 25 aproximadamente y con 80 Amp de fusible iras bien... pero hay numerosas tablas sobre esto en internet.. estudia bien este asunto que es de vital importancia...
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Javier.r1 en Marzo 04, 2021, 18:47:22 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Xukko en Febrero 27, 2021, 02:41:32 am
      Cita de: Javier.r1 en Febrero 24, 2021, 08:23:10 amPorque la cajita q tengo de portafusibles  ya me da la opción, y los positivos van a derecha y los negativos al lado izquierdo del portafusibles, si no lo tuviese pues los pasaría por una plaquita en la q los juntaría todos y de esta al negativo de ma bateria. :)

      Y lo de 2 cables es porque tengo bastante de 10mm y leí en este mismo hilo que funciona mejor 2 de 10 que no uno solo de 25mm y como ya lo tengo, pues aprovecho.


      Hola Javier...
      Lo de los dos cables no es mala idea si quieres ahorrar costes, pero lo de la caja de fusibles que por un lado entran positivos y por el otro los negativos CUIDADO!! No sé de que tipo de caja de fusibles estaras hablando pero si es una convencional ahí solo debes conectar el positivo que viene de la bateria y al otro lado sacar los diferentes positivos de los aparatos que quieres conectar... Los negativos van por otro lado... Yo la verdad que no conozco cajas de fusibles donde centralizar positivo y masa, y lo que has esquematizado da mucho miedo... Asegurate bien de lo que haces o tendras fuegos artificiales dentro de la furgo...
      Y por cierto, los fusibles no van en relación con los consumos, sino que se ponen para proteger los cables de sobrecalentamientos... así que la regla es elegir los fusibles segun la sección del cable que uses... en tu caso para dos cables de 10mm2 la sección seria como uno de 25 aproximadamente y con 80 Amp de fusible iras bien... pero hay numerosas tablas sobre esto en internet.. estudia bien este asunto que es de vital importancia...


      Muchas gracias por la respuesta , si el esquema no está bien dibujado la parte de la caja de fusibles pero si que está separado negativos y positivos no te preocupes, y ya estuve revisando las tablas, ahora lo tengo más claro gracias :) 

      sobre lo del Relé y la llave para cortar corriente entre baterías que opinas?, porque al usar la furgo a diario solo para moverme con todo lo de Camper sin uso e instalar placa solar, debería tener la bateria siempre a tope, y para salidas de 2 días debería llegarme y a las malas conectar las baterías solo con la llave, o es una barbaridad no poner el relé?

      gracias!!!
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Marzo 05, 2021, 10:19:34 am
			
      
			
      
				Si te has mirado las tablas mejor... la regla es: segun consumo de un aparato elegimos la sección del cable que le llevará corriente y despues elegimos el fusible protector para la sección de ese cable..

      Lo del relé es  una cuestión de confianza... es decir, si un día se te olvida apagar el desconector entre baterias y tienes la batería auxiliar muy descargada el trasvase de energia va a hacer que la batería principal se descargue sobre la auxiliar hasta que se igualen... Y si esto ocurre un dia en que tu bateria principal anda justa de carga te quedarias tirado... creo que vale la pena poner el relé por si acaso.

      Yo estoy concluyendo esa fase del montaje y voy a probar a montar dos reles... puedes ver el esquema que colgué, y no soy experto pero quiero hacerlo a prueba de olvidos y contando tambien con que la bateria principal y el alternador no sufran más de lo necesario... para ello voy a montar un relé normal (que podré desactivar a mi antojo con un pequeño interruptor con led, más facil de instalar y colocar a mano que un desconector), este relé dará masa al relé automatico Cyrix... con esto consigo que al quitar la llave del contacto el relé Automatico Cyrix se desconecte de inmediato y no haya ningún trasvase entre baterias... de ocurrir que se me olvide puesta la llave del contacto entonces el cyrix se desconectará por si solo cuando la batería baje a 12,8 volt. 
      Además al arrancar el auto, si las dos baterias estan conectadas el alternador va a sufrir algo más por tener que cargar dos baterias, sin embargo el Cyrix es un relé automatizado que retrasa la conexión entre baterias hasta despues del arranque. Esto sirve para dar prioridad al arranque antes de conectar la auxiliar.. en tu caso, si quieres cuidar el alternador y que la bateria principal se recupere bien en pequeños trayectos, tendrías que desconectar las baterias antes de arrancar y despues activar tu conectador manualmente, y esto cada vez que pares y arranques.. La conclusión es que con un desconectardor manual hay que estar atento a estas maniobras constantemente y con el rele automatico te puedes olvidar... como minimo yo montaría el relé automatico entre baterias, no es muy complicado y te aseguras al menos que las baterias no se descarguen entre sí mas halla de los 12,8 volt en condiciones normales y que el alternador vaya mas desahogado.
      Yo, como puedes ver he preguntado por ver si algún experto me ayudaba a afinar los detalles... pero... no he recibido respuesta  :( 
      Dentro de un par de diás creo que podré probar mi sistema y si funciona bien colgaré algunas fotos y explicaciones del montaje... ahora me toca buscar un cable con corriente de la llave del contacto en mi Vivaro para activar el rele normal del que te he hablado, y luego ya conectar todo y probar... 

      Espero haberte ayudado...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 07, 2021, 11:32:41 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Xukko en Marzo 05, 2021, 10:19:34 am.../...
      Lo del relé es  una cuestión de confianza... es decir, si un día se te olvida apagar el desconector entre baterias y tienes la batería auxiliar muy descargada el trasvase de energia va a hacer que la batería principal se descargue sobre la auxiliar hasta que se igualen... Y si esto ocurre un dia en que tu bateria principal anda justa de carga te quedarias tirado... creo que vale la pena poner el relé por si acaso.
      .../...

      Y porque no pones ese segundo relé "con retardo". Existen unos relés que puedes escoger el retardo de conexión así tampoco se te olvidaría "conectarlo" y consigues retardar la unión de las dos batería 

      Este de la imagen de un relé de esos puedes ajustar el retardo de conexión de 0 seg. a 15 min. y el de desconexión de 0 seg. a 100 seg. Si buscas en SanGoogle por "rele 12v con retardo" te aparecen miles.
      (https://ae01.alicdn.com/kf/HTB17jdpNmzqK1RjSZFpq6ykSXXaP.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Marzo 07, 2021, 17:53:11 pm
			
      
			
      
				Ya he concluido la instalación (a falta de un detallito) y las primeras pruebas son muy satisfactorias. Todo funciona correctamente.

      De mi esquema inicial solo he modificado el interruptor  de corte de carga, que en vez de conectarlo a la masa del relé normal lo he conectado a su positivo (me venía mejor pues tenia un cable de corriente con fusible a mano que se acciona con el contacto y que ademas alimenta el led de dicho interruptor). En el esquema ya he corregido este aspecto.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Marzo 07, 2021, 17:59:06 pm
			
      
			
      
				Esquema definitivo:


      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/5bateriaauxiliarconexionescolor.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/4cajnbateraauxiliarcompleto.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Marzo 07, 2021, 19:23:35 pm
			
      
			
      
				Fotos del Cajón Bateria Auxiliar portable y la instalación:



      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/220210224164444.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/20210225165802.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/220210225175457.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/220210226142037.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/220210226180442.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/20210228022646.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/220210228223958.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/220210228224103.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/20210228224414.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/20210301021240.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/20210301122607.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/220210301122648.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/220210302102955.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/20210302103011.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/20210302130229.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/20210303231544.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/220210305192050.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/220210305194427.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/20210305194448.jpg)
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/220210305204805.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Marzo 07, 2021, 20:09:26 pm
			
      
			
      
				Estoy muy contento con el resultado. Gracias a todos por la información vertida en este foro. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 07, 2021, 20:15:50 pm
			
      
			
      
				tiene buena pinta pero no parece que hayas tenido en cuenta que todos esos componentes y la batería se calientan bastante 

      tendrías que hacer unos cuantos agujeros de ventilación o poner un disipador
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Marzo 07, 2021, 20:36:48 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 07, 2021, 20:15:50 pmtiene buena pinta pero no parece que hayas tenido en cuenta que todos esos componentes y la batería se calientan bastante 

      tendrías que hacer unos cuantos agujeros de ventilación o poner un disipador

      Sí, para quien vaya a darle un uso intensivo habría que tenerlo muy en cuenta.
      Yo de momento voy a ir vigilando el tema de la temperatura muy de cerca. No llevo nevera, ni calefacción, así que solo la usare en interior para unas lamparas de led y alguna conexión esporadica de ordenador. He dado a los cables principales 25 mm de sección, y a los secundarios 10 mm, espero que todo esto ayude a que no se sobrecaliente demasiado.

      Sin embargo si que me voy a plantear taladrar la zona superior y poner alguna rejilla de ventilación, igual hasta le coloco un pequeño ventilador de Pc que tengo por ahí... 

      gracias por tu aporte!! 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: godzy49 en Marzo 09, 2021, 18:34:43 pm
			
      
			
      
				Hola

      Disculpad que hace siglo que no entro por aqui, un amiguete, se va a comprarun Jumpy M, de las nuevas. Alguna idea de donde colocar una segunda batería? Desconozco si hay algun brico por ahí 

      Graacias 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: BruceCJ en Marzo 09, 2021, 23:18:55 pm
			
      
			
      
				Muy buenas a todos!

      Llevo leyendo esto hilo bastante tiempo mientras preparaba el tema de la instalación electrica de mi furgo. 

      He hecho un esquema, en el cual nose si esta todo correcto, y me gustaría que los que controlais de la materia, me corrigieseis cualquier fallo que haya podido cometer.

      (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210309/2c695e73b5d3cdeb47ccb7a31666e7d1.jpg)

      También deciros que estoy pensando en instalar placa solar. No tengo intención de pisar apenas campings y hacer pernocta libre todo lo que nuestro gobierno nos permita, y para ellos he mirado una placa de 180w. Nose si con eso sera suficiente o poner 2.

      Un saludo!!

      Enviado desde mi SM-A307FN mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: BruceCJ en Marzo 10, 2021, 01:21:36 am
			
      
			
      
				No me he percatado hasta ahora, pero se me ha olvidado poner la nevera 
      Iria con cable de 4 mm, (aunque nose si se podria poner de 2,5...) y fusible de 10A.

      Enviado desde mi SM-A307FN mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 10, 2021, 09:15:13 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Xukko en Marzo 07, 2021, 19:23:35 pm.../...
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/220210302102955.jpg)  (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/xukko/20210302103011.jpg)
      .../...

      ¿Para que usas el cable/conector de remolque?

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: karpediem1977 en Marzo 10, 2021, 13:46:38 pm
			
      
			
      
				Wuenas tropa. Supongo que alguien ha hecho esta instalación, haber si podemos darle algo de luz a este asunto...

      Tengo una autocaravana en la el que practicamente todo es a gas, por lo que el consumo eléctrico es mínimo.

      Hasta la pandemia, cuando moviamos más o menos con hábituabilidad, la batería el motor aguantaba bien, (decir que tiene unos 2 años), el caso que ahora que no la muevo desde octubre y bajo arrancarla cada dos semanas, apenas la recupero y cuando bajo a arrancar parece que le cuesta, aunque arranca, (la alarma el localizador, al final siempre hay mínimos consumos), por lo que estoy evaluando dejar la placa de unos 80w que tengo para la batería del motor e instalar otra placa con otro regulador para la batería secundaria.

      Opción A:
      Sigo arrancando periódicamente hasta que podamos ir saliendo y la batería del motor se cargue correctamente, asimismo seremos más felices por volver a salir 🤣🤣.

      Opción B:
      Instalo una placa de 12 voltios con regulador normal para la batería secundaria, dejando la otra placa para la del motor.

      Opción C:
      Instalo una placa de 12 voltios con regulador dual para las 2 baterías, secundaria y la del motor.

      Opción D:
      Instalo una placa de 24 voltios con regulador MPPT para la batería secundaria dejando la otra para el motor.
      La opción D la evaluo al leer que las placas de 24 voltios con ese tipo de regulador dan más rendimiento que las de 12 voltios y a un mejor precio (las placas).


      Opción E:
      Conecto a la batería del motor una de esas placas plegables pequeñas gualtraperas que básicamente solo dan para el mantenimiento.

      Todas las opiniones y consejos serán bien recibidos.

      Foto de la placa que llevo en la actualidad, así como espacio sobrante en el techo.


      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/karpediem1977/img20190215174653.jpg)

      Gracias sala@s
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: SirJan en Marzo 10, 2021, 15:03:39 pm
			
      
			
      
				Mete otra placa que sitio te sobra y le vendrá bien 👍🏻 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 10, 2021, 15:07:54 pm
			
      
			
      
				Otra opción, si no tienes consumos eléctricos, es poner un regulador dual y cargar las dos baterías con la misma placa.
      Pero teniendo espacio, yo me iría a la opción c con la placa mas grande que quepa, para ir sobrado por si acaso en un futuro hay que meter mas consumibles.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: karpediem1977 en Marzo 10, 2021, 16:16:19 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ajgmaky en Marzo 10, 2021, 15:07:54 pmOtra opción, si no tienes consumos eléctricos, es poner un regulador dual y cargar las dos baterías con la misma placa.
      Pero teniendo espacio, yo me iría a la opción c con la placa mas grande que quepa, para ir sobrado por si acaso en un futuro hay que meter mas consumibles.
      Justo estaba actualizando la consulta con esa opción jeje

      Pero desde luego gana de cara a un futuro instalar otra placa por si el día de mañana por ejemplo se jode la trivalente y meto de compresor.
      La cuestión es.. a 12v o a 24v

      De momento tras evaluarlo y con las necesidades que tengo hoy en día, creo que la mejor opción es poner un regulador dual MPPT. Lo conecto a ambas baterías con la placa actual y que él me vaya manteniendo lo poquito que baja la del motor.
      Le intentaré pillar de una potencia adecuada por si el día de mañana añado una segunda placa y las puedo conectar en paralelo a ese regulador.
      ¿Parece buena opción no?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Marzo 11, 2021, 02:33:26 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 10, 2021, 09:15:13 am¿Para que usas el cable/conector de remolque?



      Conecta una consola de consumos con una alargadera que estará a mano en la parte trasera mientras el cajón se queda más cerca de la bateria principal Yo no tengo camperización, solo monto una cama y algunos utensilios cuando salgo de viaje). Si es necesario suelto esta alargadera y el conector Anderson y extraigo el cajón de la furgo para llevarlo a casa o usarlo fuera de la furgo autonomamente. 
      Me parecio que la manguera de remolque iría bien por tratarse de una conexión facil de quitar y poner y da muchas posibilidades de cablear diferentes tomas con los siete puntos de conexión que trae. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Marzo 11, 2021, 02:49:23 am
			
      
			
      
				
      Cita de: BruceCJ en Marzo 09, 2021, 23:18:55 pmMuy buenas a todos!

      Llevo leyendo esto hilo bastante tiempo mientras preparaba el tema de la instalación electrica de mi furgo. 

      He hecho un esquema, en el cual nose si esta todo correcto, y me gustaría que los que controlais de la materia, me corrigieseis cualquier fallo que haya podido cometer.

      (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210309/2c695e73b5d3cdeb47ccb7a31666e7d1.jpg)

      También deciros que estoy pensando en instalar placa solar. No tengo intención de pisar apenas campings y hacer pernocta libre todo lo que nuestro gobierno nos permita, y para ellos he mirado una placa de 180w. Nose si con eso sera suficiente o poner 2.

      Un saludo!!

      Enviado desde mi SM-A307FN mediante Tapatalk



      No soy ningún experto pero el esquema parece correcto a grandes rasgos... Lo único que no veo claro es la sección del cable entre la bateria secundaria y el fusible de 50 amp... si es de 16mm entonces el fusible va bien, pero si es de 6mm como pones despues hasta el desconector entonces deberias aumentar la sección de ese cable hasta 10mm al menos, o rebajar el fusible y adecuarlo para cable de 6 mm.. yo personalmente pondria 10mm de cable... suerte con tu proyecto.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: bikerboalo en Marzo 11, 2021, 12:36:44 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: BruceCJ en Marzo 09, 2021, 23:18:55 pmMuy buenas a todos!

      Llevo leyendo esto hilo bastante tiempo mientras preparaba el tema de la instalación electrica de mi furgo. 

      He hecho un esquema, en el cual nose si esta todo correcto, y me gustaría que los que controlais de la materia, me corrigieseis cualquier fallo que haya podido cometer.

      (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210309/2c695e73b5d3cdeb47ccb7a31666e7d1.jpg)

      También deciros que estoy pensando en instalar placa solar. No tengo intención de pisar apenas campings y hacer pernocta libre todo lo que nuestro gobierno nos permita, y para ellos he mirado una placa de 180w. Nose si con eso sera suficiente o poner 2.

      Un saludo!!

      Enviado desde mi SM-A307FN mediante Tapatalk



      Para las tomas USB y 12v valora lo que vas a enchufar ahi y por si acaso sube a 4 o 6 mm2.

      Lo que ha dicho el compañero tambien opino lo mismo. 

      Suerte y enhorabuena por ese proyecto!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: BruceCJ en Marzo 11, 2021, 13:19:09 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Xukko en Marzo 11, 2021, 02:49:23 amNo soy ningún experto pero el esquema parece correcto a grandes rasgos... Lo único que no veo claro es la sección del cable entre la bateria secundaria y el fusible de 50 amp... si es de 16mm entonces el fusible va bien, pero si es de 6mm como pones despues hasta el desconector entonces deberias aumentar la sección de ese cable hasta 10mm al menos, o rebajar el fusible y adecuarlo para cable de 6 mm.. yo personalmente pondria 10mm de cable... suerte con tu proyecto.
      Muchísimas gracias!!
      Pues pondre cable de 10mm de la batería al fusible si. Y de ahí al boton de paro con 6 valdría? O sigo con 10 hasta la caja de fusibles?

      Enviado desde mi SM-A307FN mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: BruceCJ en Marzo 11, 2021, 13:27:38 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: bikerboalo en Marzo 11, 2021, 12:36:44 pmPara las tomas USB y 12v valora lo que vas a enchufar ahi y por si acaso sube a 4 o 6 mm2.

      Lo que ha dicho el compañero tambien opino lo mismo. 

      Suerte y enhorabuena por ese proyecto!
      En principio cargaria los móviles en los usb y la tablet. En los de 12v pues la verdad ahora no se me viene nasa a la cabeza... acabo de amanecer
      Pues igual subo la sección del cable por si el dia de mañana, por si me da por enchufar a 12v una planchas del pelo para mi pareja o cualquier otra cosa.
      Lo que si que iria a 12 seria la bomba de agua de la ducha.


      Enviado desde mi SM-A307FN mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: BruceCJ en Marzo 11, 2021, 13:29:14 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: bikerboalo en Marzo 11, 2021, 12:36:44 pmPara las tomas USB y 12v valora lo que vas a enchufar ahi y por si acaso sube a 4 o 6 mm2.

      Lo que ha dicho el compañero tambien opino lo mismo. 

      Suerte y enhorabuena por ese proyecto!
      Y el dfusible lo pongo como en el esquema antes del botón de paro, o se puede poner después?


      Enviado desde mi SM-A307FN mediante Tapatalk
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Marzo 11, 2021, 15:31:43 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: BruceCJ en Marzo 11, 2021, 13:19:09 pmMuchísimas gracias!!
      Pues pondre cable de 10mm de la batería al fusible si. Y de ahí al boton de paro con 6 valdría? O sigo con 10 hasta la caja de fusibles?

      Enviado desde mi SM-A307FN mediante Tapatalk



      Tira con 10mm hasta la caja de fusibles sin dudarlo... y el fusible de 50 amp colocaló lo más cerca posible de la bateria y antes del desconector...
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: BruceCJ en Marzo 11, 2021, 15:42:09 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Xukko en Marzo 11, 2021, 15:31:43 pmTira con 10mm hasta la caja de fusibles sin dudarlo... y el fusible de 50 amp colocaló lo más cerca posible de la bateria y antes del desconector...
      Perfect! Muchas gracias!!

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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: bikerboalo en Marzo 11, 2021, 23:08:20 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: BruceCJ en Marzo 11, 2021, 13:27:38 pmEn principio cargaria los móviles en los usb y la tablet. En los de 12v pues la verdad ahora no se me viene nasa a la cabeza... acabo de amanecer
      Pues igual subo la sección del cable por si el dia de mañana, por si me da por enchufar a 12v una planchas del pelo para mi pareja o cualquier otra cosa.
      Lo que si que iria a 12 seria la bomba de agua de la ducha.


      Enviado desde mi SM-A307FN mediante Tapatalk



      Si, mejor sube la sección. Además si por ejemplo deseas enchufar una nevera a 12v lo recomendado es sección de 6 mm2.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: BruceCJ en Marzo 11, 2021, 23:20:48 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: bikerboalo en Marzo 11, 2021, 23:08:20 pmSi, mejor sube la sección. Además si por ejemplo deseas enchufar una nevera a 12v lo recomendado es sección de 6 mm2.
      La nevera pondré de compresor e ira instalada directamente a la batería con cable de 6mm y fusible de 15A.
       
      En cuanto a la seccion, tengo instalados en los paneles tanto de la zona derecha como izquierda, una toma de USB con una de 12v, y una de ella ya le puse cable de 2,5mm, igual dejo esa con esa sección y a la otra zona le pongo la de 6mm. 

      O si veo que es mucho jaleo cambio y pongo todo a 6mm y me quito de lios jajaj 

      No habría muchas perdidas al poner sección de 6mm para esos consumibles?

      Enviado desde mi SM-A307FN mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 11, 2021, 23:55:25 pm
			
      
			
      
				Una duda me aturde y no me deja dormir...  .sombrero 

      En los manuales que he leído de reguladores MPPT, mas los comentarios vertidos en este foro, mas las informaciones de la internes he llegado a la conclusión de que un regulador con los paneles conectados y SIN conectar batería se jode.

      Hasta aquí las premisas del "estudio" y la búsqueda de la verdad.



      En las instalaciones típicas de regulador y batería se ponen fusibles lo mas cerca posible de los paneles y se ponen fusibles en el cable que une regulador y batería.

      Y ahora pregunto yo ¿que pasa si se funde el fusible de la batería?... no me lo digáis, creo adivinarlo.

      Entonces apelo a los expertos en estas cosas de las chispas a que me den una solución técnica y "automática" que evite la catástrofe inevitable. Creo tener una solución pero antes de columpiarme prefiero vuestra opinión.

      Gracias. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Asturman en Marzo 12, 2021, 00:59:45 am
			
      
			
      
				Joder, qué buena cuestión. Nunca hubiera caído en esa posibilidad 👌
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Marzo 12, 2021, 08:09:10 am
			
      
			
      
				si por eso no duermes.... quiero esos problemas para mi .meparto .meparto


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbatxano en Marzo 12, 2021, 08:38:00 am
			
      
			
      
				
      Cita de: eneko en Marzo 12, 2021, 08:09:10 amsi por eso no duermes.... quiero esos problemas para mi .meparto .meparto

       ;D  ;D  ...

      Si bajando en bici por una cuesta me doy una ostia y se me rompe el casco, ese casco ya no me proteje. Alguna solución para que en caso de ostia no se me rompa el casco ? ...  .meparto  .meparto

      Si el fusible se ha fundido es que algo ha funcionado mal en el regulador. Así que tranquilo, que quitarle la tensión, no va en absoluto a agravar su estado ...  ;) 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 12, 2021, 09:33:09 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 11, 2021, 23:55:25 pmUna duda me aturde y no me deja dormir...  .sombrero 



      Y ahora pregunto yo ¿que pasa si se funde el fusible de la batería?... no me lo digáis, creo adivinarlo.





      Lo que quieres decir es que si se va el fusible de la batería, el regulador no la detectaría y al seguir recibiendo carga, se terminaría estropeando...Pues teóricamente y por todo lo que se comenta, se tendría que estropear.
      De todas formas, dentro de mi ignorancia, me extraña muchísimo que los reguladores no vengan preparados para para este tipo de incidencias. No se si realmente el regulador se quema, o aconsejan conectar primero la batería para que el regulador se entere si es de 12V o 24V y adaptarse interiormente a la carga de los paneles.
      Pero voy a intentar salir de dudas. Este fin de semana voy a conectar un regulador PWM MUst Solar 12-24 a una fuente de alimentación regulable y le voy a aplicar 18V y 10A durante 1h y luego os cuento.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 12, 2021, 11:37:04 am
			
      
			
      
				Y otra duda desde mi ignorancia. ¿Cuando la batería esta a tope? y el regulador no envía mas amperios (o una cantidad residual), ¿Qué hace el regulador con la energía que le llega de las placas a pleno sol? ¿porqué no se estropea? ¿No debería de protegerse igual cuando no tiene batería conectada?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbatxano en Marzo 12, 2021, 12:57:17 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ajgmaky en Marzo 12, 2021, 11:37:04 amY otra duda desde mi ignorancia. ¿Cuando la batería esta a tope? y el regulador no envía mas amperios (o una cantidad residual), ¿Qué hace el regulador con la energía que le llega de las placas a pleno sol? ¿porqué no se estropea? ¿No debería de protegerse igual cuando no tiene batería conectada?

      En ese momento las placas no producen energía, pues no tienen dónde meterla ... :)

      Como cuando llenas una botella en una fuente con un embudo. Mientras no esté llena, aprovechas el agua que cae. Una vez que esté llena ya no la puedes aprovechar más ...  :D

      Y ni se te estropea la botella, ni el embudo ni la fuente ...  ;) 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 12, 2021, 13:25:21 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: barbatxano en Marzo 12, 2021, 08:38:00 am.../...
      Si el fusible se ha fundido es que algo ha funcionado mal en el regulador. Así que tranquilo, que quitarle la tensión, no va en absoluto a agravar su estado ...  ;)

      Esto también aplicaría por si desconectas la batería primero "por error". Luego mis dudas expuestas también valdría para desconectar los paneles si desconectas la batería ¿no?

      Se matan dos pájaros de un tiro con la posible solución: por si se funde el fusible y por si soy un manazas y desconecto primero la batería. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 12, 2021, 13:26:07 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: barbatxano en Marzo 12, 2021, 12:57:17 pmEn ese momento las placas no producen energía, pues no tienen dónde meterla ... :)

      Como cuando llenas una botella en una fuente con un embudo. Mientras no esté llena, aprovechas el agua que cae. Una vez que esté llena ya no la puedes aprovechar más ...  :D

      Y ni se te estropea la botella, ni el embudo ni la fuente ...  ;) 
      Entonces según esa teoría si tengo conectada la placa al regulador y no tengo conectada la batería, las placas no producen energía porque no tienen donde meterla??? No me cuadra. Yo creo que las placas producen siempre energía, y es el regulador el que contrala esa energía.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 12, 2021, 13:30:41 pm
			
      
			
      
				Pero a mi me sigue "mosqueando" lo que dice el manual de mi regulador:

      3.4 Secuencia de conexión de los cables
      Primero:       conecte la batería.
      Segundo: conecte el conjunto de paneles solares (si se conecta
      con la polaridad invertida, el controlador se calentará, pero no
      cargará la batería).       

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 12, 2021, 14:19:05 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 12, 2021, 13:30:41 pmPero a mi me sigue "mosqueando" lo que dice el manual de mi regulador:

      3.4 Secuencia de conexión de los cables
      Primero:       conecte la batería.
      Segundo: conecte el conjunto de paneles solares (si se conecta
      con la polaridad invertida, el controlador se calentará, pero no
      cargará la batería).
      Seguro que tienen razón, pero yo lo que no entiendo es porque dicen que si se conecta la placa sin tener conectada la batería, se quema el regulador. Ya que si no hay demanda de amperios de la batería, el regulador tampoco debería de cogerlos de la placa...A ver si alguien sabe más. Lo que si me cuadra es que si no conectas primero la batería, el regulador no sabe si tiene que funcionar a 12 o 24V, por lo que podría hacerse un lío y estropearse al conectar posteriormente la batería...No se si me explico...

      Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Marzo 12, 2021, 15:26:08 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ajgmaky en Marzo 12, 2021, 14:19:05 pmSeguro que tienen razón, pero yo lo que no entiendo es porque dicen que si se conecta la placa sin tener conectada la batería, se quema el regulador. Ya que si no hay demanda de amperios de la batería, el regulador tampoco debería de cogerlos de la placa...A ver si alguien sabe más. Lo que si me cuadra es que si no conectas primero la batería, el regulador no sabe si tiene que funcionar a 12 o 24V, por lo que podría hacerse un lío y estropearse al conectar posteriormente la batería...No se si me explico...

      Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk



      En un Regulador Solar STECA PR1515 15A 12/24V Display LCD.. se supone que de gama alta, indica lo siguiente:

       Funciones de protección electrónica

          Sobrecarga
          Descarga total
          Polaridad inversa de los módulos, la carga y la batería
          Fusible electrónico automático
          Cortocircuito de la carga y los módulos solares
          Sobretensión en la entrada del módulo
          Circuito abierto sin batería
          Corriente inversa por la noche
          Sobretemperatura y sobrecarga
          Sobretensión en la batería


      Así pues, como veis depende del regulador que contenga esa proteccion: Circuito abierto sin bateria... Habra otros muy economicos que no la tengan, seguro.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: karpediem1977 en Marzo 12, 2021, 15:56:35 pm
			
      
			
      
				Esta mañana he sustituido mi regulador simple por uno dual MPPT y he conectado primero las baterías, se han encendido un momento los leds que lleva y luego apagado.
      Después conecte la placa y tras unos segundos se ha puesto a funcionar, primero cargando la secundaria y al terminar con esta, se ha puesto con la del motor.
      En ese orden desde luego ha ido bien.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 12, 2021, 16:10:50 pm
			
      
			
      
				las placas producen siempre que les de el sol, el regulador se encarga de administrar la demanda, supongo que todos o la mayoría tienen una protección de circuito abierto de batería y algunos tienen memoria de que batería tienes instalada 

      puede que esas protecciones no sean eternas y tengan unos valores o prestaciones 

      en el manual suele poner que conectes primero la batería, será por algo, yo desde luego no voy a probar a ver que pasa
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Dani1234321 en Marzo 12, 2021, 18:22:37 pm
			
      
			
      
				Hola soy nuevo y acabo de comprar una furgoneta que voy a preparar. Quiero empezar por un buen aislamiento, que me recomiendan si voy a estar acampando por montaña.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 12, 2021, 18:27:41 pm
			
      
			
      
				Conexión de fuente de alimentación (18V y 10A) regulable a regulador sin conectar batería durante mas de 1 hora. Parece que el regulador ni se entera. No se enciende ni el display.
      En esta foto vemos que a la entrada del regulador le llegan los 18V, pero como no hay nada conectado a las salidas, no hay demanda de A a la fuente de alimentación
      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/20210312160407.jpg)

      En la salida del regulador a los consumibles, se detecta un poco de voltaje.

      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/20210312161403.jpg)

      En la salida del regulador a la batería no se detecta nada de voltaje.

      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/20210312161433.jpg)


      Ahora he desconectado todo y he conectado una batería con la fuente desconectada. El regulador parece que no se ha estropeado  .malabares  y marca un voltaje de batería de 12,6V.

      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/conexinbateria.jpg)

      Ahora he conectado la fuente de alimentación y el voltaje de la batería sube a 14,6V y la fuente está entregando casi 7A, luego todo correcto.

      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/conexionalimentacion.jpg)

      Ahora desconecto el positivo de la batería del regulador simulando que el fusible se ha estropeado y que el regulador se queda aislado de la batería pero con las placas conectadas. El regulador se queda con la memoria del voltaje de la batería en carga y el display  encendido. La fuente de alimentación no entrega carga. En las primeras fotos, cuando solo alimentabamos el regulador, el display no encendia.

      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/2.jpg)

      Vuelvo a conectar el positivo de la batería y se vuelve a activar la entrega de carga de la fuente al regulador y batería.

      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ajgmaky/1.jpg)

      Mis conclusiones.

      Si se conectan las placas al regulador sin conectar la batería yo creo que no pasa nada.
      Si se va el fusible entre batería y regulador con las placas al sol, en esta prueba no se ha estropeado el regulador, pero se ha quedado con el display pillado con la memoria de cuando estaba en carga, aunque al volver a conectar la batería vuelve a funcionar normalmente.
      La prueba de conectar primero la placa (fuente de alimentación) y conectar despues la batería no la he hecho porque creo que si que se puede estropear el regulador.
      Puede que estas pruebas con otros reguladores no tengan las mismas conclusiones.
      De todas formas no cuesta trabajo hacerlo bien (primero batería y después placas) como indican los fabricantes.
      Bueno ya me he cansado de hacer pruebas por hoy...
      Saludos.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 12, 2021, 19:14:13 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Dani1234321 en Marzo 12, 2021, 18:22:37 pmHola soy nuevo y acabo de comprar una furgoneta que voy a preparar. Quiero empezar por un buen aislamiento, que me recomiendan si voy a estar acampando por montaña.
      Armaflex o similares. Aunque este no es el hilo correcto para tu pregunta.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Xukko en Marzo 12, 2021, 20:24:04 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ajgmaky en Marzo 12, 2021, 18:27:41 pmSi se conectan las placas al regulador sin conectar la batería yo creo que no pasa nada.
      Si se va el fusible entre batería y regulador con las placas al sol, en esta prueba no se ha estropeado el regulador, pero se ha quedado con el display pillado con la memoria de cuando estaba en carga, aunque al volver a conectar la batería vuelve a funcionar normalmente.
      La prueba de conectar primero la placa (fuente de alimentación) y conectar despues la batería no la he hecho porque creo que si que se puede estropear el regulador.
      Puede que estas pruebas con otros reguladores no tengan las mismas conclusiones.
      De todas formas no cuesta trabajo hacerlo bien (primero batería y después placas) como indican los fabricantes.
      Bueno ya me he cansado de hacer pruebas por hoy..

      Buena ciencia.. te has ganau el descanso ;) 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbatxano en Marzo 12, 2021, 20:42:00 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ajgmaky en Marzo 12, 2021, 13:26:07 pmEntonces según esa teoría si tengo conectada la placa al regulador y no tengo conectada la batería, las placas no producen energía porque no tienen donde meterla??? No me cuadra. Yo creo que las placas producen siempre energía, y es el regulador el que contrala esa energía.

      No tiene donde meterla, pues el regulador le indica a la placa que la batería está llena, por la tensión que le mide ...  :D

      Si el regulador no está enchufado a la batería no tiene ninguna tensión que evite que la placa produzca ...  .panico  :(

      Y no, las placas al sol no producen siempre ...  .meparto  .meparto  .meparto

      Conecta directamente a 48V una placa de 12 nominales y contadme qué pasa ...   .panico :roll:  :roll: 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 12, 2021, 22:37:22 pm
			
      
			
      
				Ajgmaky  .ereselmejor  me encantan las pruebas empíricas.

      Le he hecho la pregunta del millón a  Victron a ver que contestan. 



      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 13, 2021, 00:04:36 am
			
      
			
      
				las placas producen siempre que este el circuito cerrado y haya una demanda de corriente

      Cita de: barbatxano en Marzo 12, 2021, 20:42:00 pmConecta directamente a 48V una placa de 12 nominales y contadme qué pasa ...

      explica eso, a 48v de donde, una batería? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbatxano en Marzo 13, 2021, 08:39:57 am
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 13, 2021, 00:04:36 amlas placas producen siempre que este el circuito cerrado y haya una demanda de corriente

      explica eso, a 48v de donde, una batería?

      No hombre, no. De un plátano ... :roll:  :roll:  .meparto 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 13, 2021, 09:36:21 am
			
      
			
      
				Teóricamente nada, prácticamente no lo sé, no lo he probado
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 13, 2021, 10:10:57 am
			
      
			
      
				Bueno... pues después jartarme unos días buscando relés de estado solido para hacerme un invento de desconexión de los paneles he encontrado otra solución en el propio Victron.

      Me extraño mucho cuando compre el regulador SmartSolar MPPT 100/30 que trajera puerto VE.Direct teniendo tecnología bluetooth. Pues bien ese puerto vale, además de para colocárle una mochila bluetooth (VE.Direct Bluetooth Smart Dongle), para otro usos.

      Entre esos otros usos esta el de un cable VE.Direct non inverting remote on-off cable (Cable VE.Direct no inversor de encendido/apagado remoto). A este cable si se le meten mas de 8V (en el terminal del cable amarillo) el regulador se enciende, si se le mete menos o nada el regulador se apaga.

      Entonces metiéndole los +12V del cable positivo que une regulador con batería si el fusible se funde al no llegar voltios al regulador y por ende el cable remoto no tener +12V me apagaría el regulador. Con esto entiendo que, aunque estén conectados los paneles, al estar el regulador apagado este no se estropeará.

      (https://docs.victronenergy.com/images/5b0671d653a96fdda9cdab7f9478d73190919348984ac87144c9967efb953b80.png)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 13, 2021, 10:36:36 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 13, 2021, 10:10:57 amBueno... pues después jartarme unos días buscando relés de estado solido para hacerme un invento de desconexión de los paneles he encontrado otra solución en el propio Victron.

      Me extraño mucho cuando compre el regulador SmartSolar MPPT 100/30 que trajera puerto VE.Direct teniendo tecnología bluetooth. Pues bien ese puerto vale, además de para colocárle una mochila bluetooth (VE.Direct Bluetooth Smart Dongle), para otro usos.

      Entre esos otros usos esta el de un cable VE.Direct non inverting remote on-off cable (Cable VE.Direct no inversor de encendido/apagado remoto). A este cable si se le meten mas de 8V (en el terminal del cable amarillo) el regulador se enciende, si se le mete menos o nada el regulador se apaga.

      Entonces metiéndole los +12V del cable positivo que une regulador con batería si el fusible se funde al no llegar voltios al regulador y por ende el cable remoto no tener +12V me apagaría el regulador. Con esto entiendo que, aunque estén conectados los paneles, al estar el regulador apagado este no se estropeará.

      (https://docs.victronenergy.com/images/5b0671d653a96fdda9cdab7f9478d73190919348984ac87144c9967efb953b80.png)

      En tu caso puede ser una buena solución. De todas formas a ver que te contesta el fabricante.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 13, 2021, 10:41:25 am
			
      
			
      
				De todas formas me estrañaría mucho que los equipos de VICTRON no tengan prevista la protección para ese tipo de incidencias.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbatxano en Marzo 13, 2021, 15:17:12 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ajgmaky en Marzo 13, 2021, 10:41:25 amDe todas formas me estrañaría mucho que los equipos de VICTRON no tengan prevista la protección para ese tipo de incidencias.

      En eso tienes tooooda la razón ...  ;)

      Por otra parte, me alegro que en vez de darle tantas vueltas a una simple instalación fotovoltaica, de las que se hacen a millones, no le deis vueltas al funcionamiento de los frenos y del ABS, y los empecéis a modificar y a añadirle cosillas ...  .palmas  .palmas  .palmas 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: LLADRONET en Marzo 13, 2021, 15:58:04 pm
			
      
			
      
				Este banco esta ocupado,por un padre y un hijo....
      El padre se llama Juan ,y el hijo ya te li dicho....
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbatxano en Marzo 14, 2021, 18:44:47 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 13, 2021, 00:04:36 amlas placas producen siempre que este el circuito cerrado y haya una demanda de corriente.

      Pues eso. Una placa no produce siempre. Sólo si hay demanda de corriente por parte de la batería puesno está llena y puede almacenar más energía, o por parte de elementos que consuman energía ...  :)

      Complicar una instalación es introducir más elementos que pueden fallar ...  :roll:  :roll: 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 14, 2021, 19:12:30 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 13, 2021, 10:10:57 amBueno... pues después jartarme unos días buscando relés de estado solido para hacerme un invento de desconexión de los paneles he encontrado otra solución en el propio Victron.

      Me extraño mucho cuando compre el regulador SmartSolar MPPT 100/30 que trajera puerto VE.Direct teniendo tecnología bluetooth. Pues bien ese puerto vale, además de para colocárle una mochila bluetooth (VE.Direct Bluetooth Smart Dongle), para otro usos.

      Entre esos otros usos esta el de un cable VE.Direct non inverting remote on-off cable (Cable VE.Direct no inversor de encendido/apagado remoto). A este cable si se le meten mas de 8V (en el terminal del cable amarillo) el regulador se enciende, si se le mete menos o nada el regulador se apaga.

      Entonces metiéndole los +12V del cable positivo que une regulador con batería si el fusible se funde al no llegar voltios al regulador y por ende el cable remoto no tener +12V me apagaría el regulador. Con esto entiendo que, aunque estén conectados los paneles, al estar el regulador apagado este no se estropeará.

      (https://docs.victronenergy.com/images/5b0671d653a96fdda9cdab7f9478d73190919348984ac87144c9967efb953b80.png)

      yo diría que si se funde el fusible es lo mismo que tengas el cable o no, el regulador se apaga, como ha comprobado ajgmaky, la cuestión es saber el motivo por el que hay que conectar primero la batearía, o si solo es la primera vez para que guarde el voltaje de la instalación

      con el regulador apagado las placas siguen estando conectadas, seria mejor el relé que han propuesto algunos compañeros en diferentes hilos
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 14, 2021, 19:19:56 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: barbatxano en Marzo 14, 2021, 18:44:47 pmPues eso. Una placa no produce siempre. Sólo si hay demanda de corriente por parte de la batería puesno está llena y puede almacenar más energía, o por parte de elementos que consuman energía ...  :)

      Complicar una instalación es introducir más elementos que pueden fallar ...  :roll:  :roll: 

      pero no sabemos si la placa produce el 100% y el regulador administra esa potencia o la placa por si sola produce en base a la demanda o en base a la resistencia del elemento conectado 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 14, 2021, 20:25:53 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 14, 2021, 19:19:56 pmpero no sabemos si la placa produce el 100% y el regulador administra esa potencia o la placa por si sola produce en base a la demanda o en base a la resistencia del elemento conectado 
      La placa se comporta como la fuente de alimentación, si no hay demanda o resistencia de consumibles, no envía ni un Amp.   Lo comprobé hace tiempo colocando un amperimetro con sensor Hall a la salida de la placa.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 14, 2021, 20:33:00 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 14, 2021, 19:12:30 pmyo diría que si se funde el fusible es lo mismo que tengas el cable o no, el regulador se apaga, como ha comprobado ajgmaky, la cuestión es saber el motivo por el que hay que conectar primero la batearía, o si solo es la primera vez para que guarde el voltaje de la instalación

      con el regulador apagado las placas siguen estando conectadas, seria mejor el relé que han propuesto algunos compañeros en diferentes hilos

      Sin tener todavía la certeza, yo me inclino a pensar, que sin la referencia de la batería que se va a conectar, si conectamos primero las placas y luego la batería puede sufrir la electrónica del regulador. Lo que si que está comprobado es que conectando solo las placas, el regulador ni se enciende, no sufre (por lo menos el de las pruebas).
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 14, 2021, 21:04:29 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ajgmaky en Marzo 14, 2021, 20:25:53 pmLa placa se comporta como la fuente de alimentación, si no hay demanda o resistencia de consumibles, no envía ni un Amp.   Lo comprobé hace tiempo colocando un amperimetro con sensor Hall a la salida de la placa.

      entonces quieres decir que si colocamos una bombilla de 50w directamente a una placa de 300w, solo dará esos 50w o meterá corriente hasta que la funda?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbatxano en Marzo 14, 2021, 22:21:06 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 14, 2021, 19:19:56 pmpero no sabemos si la placa produce el 100% y el regulador administra esa potencia o la placa por si sola produce en base a la demanda o en base a la resistencia del elemento conectado

      La placa produce según el sol que le pega y es capaz de entregarla según lo que tenga conectado, lo que se llama la impedancia ...  ;) 

      Cita de: ajgmaky en Marzo 14, 2021, 20:25:53 pmLa placa se comporta como la fuente de alimentación, si no hay demanda o resistencia de consumibles, no envía ni un Amp.  Lo comprobé hace tiempo colocando un amperimetro con sensor Hall a la salida de la placa.

      Eso es ... :) 

      Cita de: abasel en Marzo 14, 2021, 21:04:29 pmentonces quieres decir que si colocamos una bombilla de 50w directamente a una placa de 300w, solo dará esos 50w o meterá corriente hasta que la funda?

      Una bombilla como tal no tiene potencia. Es sólo una resistencia de ciertos ohmios, por ejemplo 2,88 . Si le metes 12 V tendrá una potencia de 50W y pasarán 4.166 A. Si la placa le da más potencia (energía) se fundirá, pues le pasará más intensidad que la que puede aguantar, hay que limitarla ...  :D 

      El regulador es lo que hace: regular (limitar) la energía que le viene de la placa y que mete a la  batería de la forma más eficaz sin que se estropee ...

      Una característica muy cabrona de muchos elementos eléctricos es que intentan dar lo que se les pide hasta que se funden. Como le pasaría a la bombilla. Un motor de 12V nominales, si le vas aumentando la tensión por encima irá cada vez más rápido hasta que se funda ...  8) 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 14, 2021, 22:54:55 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: barbatxano en Marzo 14, 2021, 22:21:06 pmLa placa produce según el sol que le pega y es capaz de entregarla según lo que tenga conectado, lo que se llama la impedancia ...  ;) 

      Eso es ... :) 

      Una bombilla como tal no tiene potencia. Es sólo una resistencia de ciertos ohmios, por ejemplo 2,88 . Si le metes 12 V tendrá una potencia de 50W y pasarán 4.166 A. Si la placa le da más potencia (energía) se fundirá, pues le pasará más intensidad que la que puede aguantar, hay que limitarla ...  :D 

      El regulador es lo que hace: regular (limitar) la energía que le viene de la placa y que mete a la  batería de la forma más eficaz sin que se estropee ...

      Una característica muy cabrona de muchos elementos eléctricos es que intentan dar lo que se les pide hasta que se funden. Como le pasaría a la bombilla. Un motor de 12V nominales, si le vas aumentando la tensión por encima irá cada vez más rápido hasta que se funda ...  8)
      Al final poco a poco y gracias a todos, vamos a terminar aprendiendo. Yo es que soy de biológicas....pero me desvié a casi al final del camino...

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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 14, 2021, 23:44:04 pm
			
      
			
      
				si algo aprendemos cada día, yo lo suelo hacer a base de consultar y probar 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Asturman en Marzo 14, 2021, 23:52:20 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ajgmaky en Marzo 14, 2021, 20:25:53 pmLa placa se comporta como la fuente de alimentación, si no hay demanda o resistencia de consumibles, no envía ni un Amp.   Lo comprobé hace tiempo colocando un amperimetro con sensor Hall a la salida de la placa.
      Entonces ¿se puede desembornar la batería sin desconectar la placa? Tenía entendido que no pero por lo que comentas parece que sí.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbatxano en Marzo 15, 2021, 08:25:10 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Asturman en Marzo 14, 2021, 23:52:20 pmEntonces ¿se puede desembornar la batería sin desconectar la placa? Tenía entendido que no pero por lo que comentas parece que sí.

      Obviamente, hay que seguir las recomendaciones del fabricante. El que no haciéndolo aparentemente no pase nada, no debería servir de excusa ... :roll:  :roll:

      Como cuando conectas un cargador de baterías como el del Lidl : primero las pinzas a la batería, y luego el cargador a red. Obedece y punto ...  ;D 

      Comiendo chorizo mañana tarde y noche, aparentemente tampoco pasa nada. Hasta que te lleguen los resultados de los análisis o un trombo o una estenosis aórtica ...  :(

      Al conectar el regulador con las placas puestas, lo haces encenderse y trabajar a tope en milisegundos, con sus correspondientes picos de tensión y corriente. Si ya lo tienes encendido y le vas conectando las placas, el ponerse a trabajar lo hace de una forma más suave ...  .palmas

      Es como los embragues. Hay que desembragar siempre pisando hasta el suelo para cambiar. Jo, yo nunca lo hago, lo piso sólo a medias y también me cambia sin problema. Ya, pero a mí, que piso a tope, los embragues me duran más de 300.000 kms y a los otros no ...  8) 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Asturman en Marzo 15, 2021, 23:40:45 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: barbatxano en Marzo 15, 2021, 08:25:10 amObviamente, hay que seguir las recomendaciones del fabricante. El que no haciéndolo aparentemente no pase nada, no debería servir de excusa ... :roll:  :roll:
      .bien  .bien 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 16, 2021, 10:01:32 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 12, 2021, 22:37:22 pmAjgmaky  .ereselmejor  me encantan las pruebas empíricas.
      Le he hecho la pregunta del millón a  Victron a ver que contestan.

      Pues me he quedado de piedra con la respuesta de Victron a mi consulta:

      Buenos días,
      SÍ, destruirá el equipo en ese caso.
      Un saludo, 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aluvi en Marzo 16, 2021, 11:25:24 am
			
      
			
      
				Sobre este debate sobre si el regulador solar se estropea o no, cuando se le desalimenta, por diversas causas:

      - Fusible batería-regulador fundido. 
      - Torpeza nuestra por desconectar batería a pleno sol en agosto, je, je! 
      - Actúa la protección del BMS en una LiFePo4 por alguna causa. 
      - Otras... 

      Y válido para cualquier regulador (bueno, regular, malo), e instalación camper, mi opinión es que una solución sería cortar la conexión panel-regulador cuando el regulador se quede sin alimentación. 

      (2021-03-17 EDITO: Un lapsus, que corrijo. Quiero decir el NA Normalmente Abierto -y no el NC como había puesto originalmente-)
      Esto me parece sencillo y barato de conseguir, con un simple relé con sus contactos C (Común) y NA (Normalmente Abierto), de manera que:

      - CON tensión, panel y regulador unidos (Contactos C y NA unidos).
      - SIN tensión, panel y regulador desunidos. 

      Repito, se trata de una solución de protección del regulador, que me parece que sirve con carácter general para todas las instalaciones. 

      Quedaría por definir las maneras de rearmar esta situación que podrían ser varias:

      - Cambiar fusible. 
      - Volver a conectar la batería si ha sido por torpeza su desconexión. 
      - Encender motor furgo. 
      - O la que toque según el caso.

      No sé si se me escapa algo. Qué os parece? 




      Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 16, 2021, 11:59:20 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 16, 2021, 10:01:32 amPues me he quedado de piedra con la respuesta de Victron a mi consulta:

      Buenos días,
      SÍ, destruirá el equipo en ese caso.
      Un saludo, 



      También me sorprende. Podían haber razonado un poco más y haber explicado un poco el porqué....
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 16, 2021, 12:07:05 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aluvi en Marzo 16, 2021, 11:25:24 am.../...
      - Fusible batería-regulador fundido. 
      .../...

      Me ha extrañado mucho que en todos los esquemas que veo de Victron NUNCA hay fusible entre regulador y batería.
      He llamado por teléfono a MerkaSol (donde he comprado todas mis chuches de Victron) y me han dicho que NUNCA se pone fusible entre regulador y batería.
      El cable que mencioné antes (VE.Direct non inverting remote on-off cable) no apaga/enciende el regulador sino que solo sirve para desconectar/conectar la carga a la batería. No es lo que pensaba.



      Cita de: aluvi en Marzo 16, 2021, 11:25:24 am.../...
      Esto me parece sencillo y barato de conseguir, con un simple relé con sus contactos C (Común) y NC (Normalmente Cerrado), de manera que:

      - CON tensión, panel y regulador unidos. 
      - SIN tensión, panel y regulador desunidos. 

      Repito, se trata de una solución de protección del regulador, que me parece que sirve con carácter general para todas las instalaciones. 
      .../...

      Esa solución es la que tenía/tengo pensada pero con "relés de estado solido" que son de muy bajo consumo y muy estables ya que siempre/casisiempre tendrá conectado el positivo de los paneles.



      Cita de: aluvi en Marzo 16, 2021, 11:25:24 am.../...
      Quedaría por definir las maneras de rearmar esta situación que podrían ser varias:

      - Cambiar fusible. 
      - Volver a conectar la batería si ha sido por torpeza su desconexión. 
      - Encender motor furgo. 
      - O la que toque según el caso.
      .../...

      Sea como fuere el rearme "siempre manual" después de comprobar como esta el sistema. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 16, 2021, 12:11:45 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ajgmaky en Marzo 16, 2021, 11:59:20 amTambién me sorprende. Podían haber razonado un poco más y haber explicado un poco el porqué....

      Pues si. Demasiado escueta y nada aclaratoria.

      La consulta la hice al contacto que la web de Victron dice: Sales manager de "Italy, Spain, Portugal, Greece & Maghreb"

      Tengo que seguir preguntando en "otros" sitios de Victron. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 16, 2021, 12:33:56 pm
			
      
			
      
				Yo he hablado con técnicos de Autosolar y me han comentado lo siguiente.
      No hace falta poner fusible de la batería al regulador.
      El mismo regulador o inversor protegen si los consumos se hacen a través de ellos.
      Si los consumos se van a hacer directamente de la batería, si hay que poner fusible entre batería y consumibles
      Todos los reguladores, al menos los que ellos conocen, llevan protección interna, pero no quita que si invertimos el proceso de instalación (batería primero y después placas) o si cae el fusible batería-regulador, pueda entrar algún pico desde las placas que no pueda disipar y queme la electrónica del regulador.
      De todas formas tampoco han sido capaces de explicarme que es lo que pasa exactamente en el interior del regulador  cuando ocurren estas incidencias. Ya daremos con algún experto que nos lo explique.
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 16, 2021, 12:51:33 pm
			
      
			
      
				Por lo que comentas si los voltios entran a la batería no hace falta fusible, si los voltios salen si hace falta fusible ¿no?

      Entiendo pues que regulador-batería, cargador-batería, booster-batería (auxiliar), etc... no necesitan fusible ¿no?
      Por contra batería-inversor, batería-consumibles(12V), etc... si necesitan fusible ¿no?

      A título de curiosidad los cables que traen mi cargador de baterías (de Victron) no traen fusible.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbatxano en Marzo 16, 2021, 13:02:11 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: undefinedDe todas formas tampoco han sido capaces de explicarme que es lo que pasa exactamente en el interior del regulador  cuando ocurren estas incidencias. Ya daremos con algún experto que nos lo explique.

      Ay ama !! ...  .panico  .panico  .panico 

      Un regulador moderno es un aparato muy complicado, y diseñado por ingenieros que saben mucho del tema. Intentar comprender cómo funcionan es imposible para nosotros ...  ;) 

      Y de todas maneras, tened presente que habrán incluído todas las protecciones posibles para que el regulador no se estropee. Tranquilizaos ...  :D 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 16, 2021, 13:22:52 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 16, 2021, 12:51:33 pmPor lo que comentas si los voltios entran a la batería no hace falta fusible, si los voltios salen si hace falta fusible ¿no?

      Entiendo pues que regulador-batería, cargador-batería, booster-batería (auxiliar), etc... no necesitan fusible ¿no?
      Por contra batería-inversor, batería-consumibles(12V), etc... si necesitan fusible ¿no?

      A título de curiosidad los cables que traen mi cargador de baterías (de Victron) no traen fusible.


      Yo lo que he entendido es que regulador o inversor batería, no hace falta. ??? Seguro que he entendido mal.
      Salida de regulador o inversor directo a consumibles tampoco ya que regulador o inversor protege los consumibles.
      Si los consumibles se conectan directamente a la batería entonces si es necesario el fusible entre batería y dichos consumibles.
      ¿A propósito. No sería mejor utilizar magnetotérmicos (placa- batería y batería regulador) en lugar de fusibles para que una vez solucionado el motivo de la incidencia, poder rearmar directamente y no depender de si llevamos o no fusibles?
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 16, 2021, 13:29:12 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: barbatxano en Marzo 16, 2021, 13:02:11 pmAy ama !! ...  .panico  .panico  .panico 

      Un regulador moderno es un aparato muy complicado, y diseñado por ingenieros que saben mucho del tema. Intentar comprender cómo funcionan es imposible para nosotros ...  ;) 

      Y de todas maneras, tened presente que habrán incluído todas las protecciones posibles para que el regulador no se estropee. Tranquilizaos ...  :D 

      No intento comprender el funcionamiento interno. Pero siempre hay explicaciones un poco mejores y entendibles. Lo que me da la sensación es que algunos "expertos" tampoco son tan expertos.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbatxano en Marzo 16, 2021, 14:28:51 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ajgmaky en Marzo 16, 2021, 13:29:12 pmLo que me da la sensación es que algunos "expertos" tampoco son tan expertos.

      Cierto, cierto ...  ;)

      Si quieres, hasta te puedo poner ejemplos cercanos ...   .meparto  .meparto 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Hectorventura en Marzo 16, 2021, 14:36:10 pm
			
      
			
      
				TODOS los cables que salen de la batería deben llevar un fusible que este colocado cerca del borne + (todo lo que se pueda). Si tienes miedo de que este fusible se funda pon uno del doble de intensidad solo en el caso del regulador de las placas solares. De este modo si ese cable toca un negativo se funde un fusible y evitas un desastre. Otra cosa que puedes hacer es colocar el regulador cerca de la batería y asi evitas este handicap. Nunca puedes dejar un cable + que salga de la bateria sin  su fusible correspondiente. 
      La bateria es un elemento que tiene que estar protegido siempre, puede provocar daños graves si hay un corto, estamos hablando en muchos casos de mas de 300 A de pico a 12v. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 16, 2021, 16:06:54 pm
			
      
			
      
				poner un fusible del doble de la intensidad es como no poner fusible 

      cualquier aparato electrónico es complicado si no conoces completamente su esquema y las funciones de sus elementos, no hace falta ser ingeniero, de echo si le das un regulador a un ingeniero electrónico, sin tener esquemas ni funciones de los drivers o microprocesadores, transistores, etc, sabrá lo mismo que tu 

        
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aluvi en Marzo 16, 2021, 16:47:44 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 16, 2021, 12:51:33 pmPor lo que comentas si los voltios entran a la batería no hace falta fusible, si los voltios salen si hace falta fusible ¿no?

      Entiendo pues que regulador-batería, cargador-batería, booster-batería (auxiliar), etc... no necesitan fusible ¿no?
      Por contra batería-inversor, batería-consumibles(12V), etc... si necesitan fusible ¿no?

      A título de curiosidad los cables que traen mi cargador de baterías (de Victron) no traen fusible.
      Mucho cuidado con esto! Creo que te estás liando un poco.

      Los fusibles en general se ponen para proteger el cable y la instalación. Da igual de donde venga y a donde vaya la corriente. 

      Y otro tema, son los fusibles y/o protecciones internas de los aparatos (inversor, booster, regulador...) que están para eso: para protegerlos. 

      La idea según mi opinión sería esta:

      "Si soy un cable por donde pasan amperios, me protejo con un fusible"

      Y que esté bien dimensionado. Poner un valor doble a un fusible es como no ponerlo, como dice el compañero abasel. Y yo añadiría que es una temeridad! 


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 16, 2021, 16:57:59 pm
			
      
			
      
				Total... que voy a empezar ha hacer mi esquema de desconexion de paneles con "relé de estado sólido".

      Y poner fusible entre regulador y batería.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 16, 2021, 17:34:55 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 16, 2021, 16:57:59 pmTotal... que voy a empezar ha hacer mi esquema de desconexion de paneles con "relé de estado sólido".

      Y poner fusible entre regulador y batería.


      Y yo seguiré tu ejemplo   ;D .meparto 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbatxano en Marzo 16, 2021, 20:19:40 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 16, 2021, 16:57:59 pmY poner fusible entre regulador y batería.

      Casi mejor, pon dos. Uno en el positivo y otro en el negativo. Por asegurar. No sea que falle uno y no se funda ...  .panico  .meparto 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 17, 2021, 00:49:38 am
			
      
			
      
				
      Cita de: barbatxano en Marzo 16, 2021, 20:19:40 pmCasi mejor, pon dos. Uno en el positivo y otro en el negativo. Por asegurar. No sea que falle uno y no se funda ...  .panico  .meparto 

      Si pongo dos: uno en el negativo y otro en el positivo se tienen que fundir los dos a la vez ¿no?  .sombrero  .meparto  .panico 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbatxano en Marzo 17, 2021, 06:49:50 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 17, 2021, 00:49:38 amSi pongo dos: uno en el negativo y otro en el positivo se tienen que fundir los dos a la vez ¿no?  .sombrero  .meparto  .panico

      Tendrás que poner cuatro ... .malabares  .malabares  .loco1 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aluvi en Marzo 17, 2021, 08:24:08 am
			
      
			
      
				
      Cita de: aluvi en Marzo 16, 2021, 11:25:24 amSobre este debate sobre si el regulador solar se estropea o no, cuando se le desalimenta, por diversas causas:

      - Fusible batería-regulador fundido. 
      - Torpeza nuestra por desconectar batería a pleno sol en agosto, je, je! 
      - Actúa la protección del BMS en una LiFePo4 por alguna causa. 
      - Otras... 

      Y válido para cualquier regulador (bueno, regular, malo), e instalación camper, mi opinión es que una solución sería cortar la conexión panel-regulador cuando el regulador se quede sin alimentación. 

      (2021-03-17 EDITO: Un lapsus, que corrijo. Quiero decir el NA Normalmente Abierto -y no el NC como había puesto originalmente-)
      Esto me parece sencillo y barato de conseguir, con un simple relé con sus contactos C (Común) y NA (Normalmente Abierto), de manera que:

      - CON tensión, panel y regulador unidos (Contactos C y NA unidos).
      - SIN tensión, panel y regulador desunidos. 

      Repito, se trata de una solución de protección del regulador, que me parece que sirve con carácter general para todas las instalaciones. 

      Quedaría por definir las maneras de rearmar esta situación que podrían ser varias:

      - Cambiar fusible. 
      - Volver a conectar la batería si ha sido por torpeza su desconexión. 
      - Encender motor furgo. 
      - O la que toque según el caso.

      No sé si se me escapa algo. Qué os parece? 




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      Me autocito:
      He corregido este post mío de ayer, por un lapsus en el nombre del contacto a utilizar del relé. Mis disculpas!
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Hectorventura en Marzo 17, 2021, 09:39:33 am
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 16, 2021, 16:06:54 pmponer un fusible del doble de la intensidad es como no poner fusible 

      cualquier aparato electrónico es complicado si no conoces completamente su esquema y las funciones de sus elementos, no hace falta ser ingeniero, de echo si le das un regulador a un ingeniero electrónico, sin tener esquemas ni funciones de los drivers o microprocesadores, transistores, etc, sabrá lo mismo que tu 

        

      Te equivocas. Normalmente se pone el fusible ajustado al consumo del aparato y por ende a la intensidad que es capaz de aguantar el cable. En el caso del regulador, lo que interesa es que te proteja de un corto entre el positivo y el negativo. Lo que quería decir es que siempre es mejor poner un fusible aunque sea del doble de intensidad que no poner nada. No puedes dejar un conductor  sin fusible ya que si este se degrada puedes tener problemas serios. Cada cual que haga lo que quiera esta claro que es su integridad la que esta en juego. No obstante yo en mi instalación he puesto fusibles en todo y dimensionados correctamente, prefiero que se estropee un regulador a tener un incendio.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Hectorventura en Marzo 17, 2021, 10:56:13 am
			
      
			
      
				Una instalacion que se me ocurrio cuando este tema del orden de desconexión estuvo rondando mi cabeza fue esta : 

      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/hectorventura/capturadepantalla20210317alas95014.png)

      Perdon por el esquema porque es hecho a lo rapido. Como se puede ver en este caso si el fusible se quema este hace que se abra el rele y a su vez este corta la entrada de alimentacion de la placa por lo que quedaria protegido el regulador y toda la instalacion, asi como en el caso de una desconexion accidental de la bateria. Por contra tendriamos un consumo de unos 200 mA pero haciendolo bien creo que no habria problemas. Esto aun no lo he probado pero tengo ideas de hacerlo en un futuro no muy lejano, ya que nose como se comportaria el regulador en el momento del corte, si este sigue alimentando el rele probablemente no sirva de nada pero es cuestion de probar.  
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 17, 2021, 16:19:11 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Hectorventura en Marzo 17, 2021, 09:39:33 amTe equivocas. Normalmente se pone el fusible ajustado al consumo del aparato y por ende a la intensidad que es capaz de aguantar el cable. En el caso del regulador, lo que interesa es que te proteja de un corto entre el positivo y el negativo. Lo que quería decir es que siempre es mejor poner un fusible aunque sea del doble de intensidad que no poner nada. No puedes dejar un conductor  sin fusible ya que si este se degrada puedes tener problemas serios. Cada cual que haga lo que quiera esta claro que es su integridad la que esta en juego. No obstante yo en mi instalación he puesto fusibles en todo y dimensionados correctamente, prefiero que se estropee un regulador a tener un incendio.

      no se en que me equivoco si tu mismo lo dices, y pones el correcto

      si has de poner un fusible, pon el que corresponde, de mas o de menos no sirve de nada

      el fusible no solo protege de un corto, si pones un fusible del doble de intensidad, es muy posible que un mal funcionamiento te provoque un incendio también y como tu dices si el fusible va ajustado al consumo y por ende al cable, se quema el cable antes que el fusible 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Hectorventura en Marzo 17, 2021, 17:25:21 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 17, 2021, 16:19:11 pmno se en que me equivoco si tu mismo lo dices, y pones el correcto

      si has de poner un fusible, pon el que corresponde, de mas o de menos no sirve de nada

      el fusible no solo protege de un corto, si pones un fusible del doble de intensidad, es muy posible que un mal funcionamiento te provoque un incendio también y como tu dices si el fusible va ajustado al consumo y por ende al cable, se quema el cable antes que el fusible 

      Claro que si tiene usted toda la razon ! 
      A disfrutar .
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: hollister en Marzo 17, 2021, 17:33:02 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Hectorventura en Marzo 17, 2021, 10:56:13 amComo se puede ver en este caso si el fusible se quema este hace que se abra el rele

      Siempre que lo pongas a la izquierda del fusible y no a la derecha como en el dibujo (ya que en tu dibujo el regulador lo mantendría alimentado).

      Edit: oops, y si lo pones a la izquierda sería la batería a mantenerlo alimentado.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Hectorventura en Marzo 17, 2021, 19:50:57 pm
			
      
			
      
				Es posible, todo depende de como se comporte el regulador sin carga. Tambien se podria medir la carga que hay despues del fusible, así cuando este se funda no habria consumo y abririamos el rele, aunque se complicaria un poco el esquema.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 17, 2021, 20:18:36 pm
			
      
			
      
				Mi esquema lo he basado en "relé de estado solido" con un consumo de bobina (en este caso de led) de menos de 15mA. 

      El relé es NO, normalmente abierto (O=open). 

      Lo que no me gusta de estos relés de estado solido es que tienden a quedarse cerrados cuando se averían. Los de bobina tienden a quedarse abiertos cuando se averían, que es mejor.

      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jmgarciam/proteccionreguladormpptdepanelessolaresv1.jpg)
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Hectorventura en Marzo 18, 2021, 14:41:53 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 17, 2021, 20:18:36 pmMi esquema lo he basado en "relé de estado solido" con un consumo de bobina (en este caso de led) de menos de 15mA. 

      El relé es NO, normalmente abierto (O=open). 

      Lo que no me gusta de estos relés de estado solido es que tienden a quedarse cerrados cuando se averían. Los de bobina tienden a quedarse abiertos cuando se averían, que es mejor.

      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jmgarciam/proteccionreguladormpptdepanelessolaresv1.jpg)

      Osea que entiendo que cuando se funde el fusible el reguladore no deja pasar voltaje hacia la bateria ?? lo has probado ?? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 18, 2021, 16:07:44 pm
			
      
			
      
				cuando se funde el fusible corta la alimentación de las placas y evidentemente si se funde el fusible no puede pasar corriente hacia ningún lado

      el problema es cuando no se funda el fusible pero se averíe la batería o en caso del litio corte el bms, no sabemos si el regulador seguirá funcionando si tiene una demanda de energia
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 18, 2021, 20:49:48 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Hectorventura en Marzo 18, 2021, 14:41:53 pmOsea que entiendo que cuando se funde el fusible el reguladore no deja pasar voltaje hacia la bateria ?? lo has probado ??

      Por obvio no lo he probado pero seguro que no pasan voltios.



      Cita de: abasel en Marzo 18, 2021, 16:07:44 pm.../...
      el problema es cuando no se funda el fusible pero se averíe la batería o en caso del litio corte el bms, no sabemos si el regulador seguirá funcionando si tiene una demanda de energia

      Con este esquema también se protegerá en caso de desconexión de la batería. Se protegerá en cualquier caso que evite el paso de voltios por ese cable hacia el relé. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 18, 2021, 22:22:17 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 18, 2021, 20:49:48 pmCon este esquema también se protegerá en caso de desconexión de la batería. Se protegerá en cualquier caso que evite el paso de voltios por ese cable hacia el relé.

      si no se funde el fusible y se corta la batería, por ejemplo que se corte un vaso, posiblemente el relé no se cerraría porque esta recibiendo corriente del regulador

      en las pruebas que hizo el compañero ajgmaky desconecto la batería  y se apago o quedo pillado el regulador,pero no tenia ningún otro consumo adicional para simular una situación real
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Marzo 18, 2021, 22:42:59 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 18, 2021, 22:22:17 pmsi no se funde el fusible y se corta la batería, por ejemplo que se corte un vaso, posiblemente el relé no se cerraría porque esta recibiendo corriente del regulador

      en las pruebas que hizo el compañero ajgmaky desconecto la batería  y se apago o quedo pillado el regulador,pero no tenia ningún otro consumo adicional para simular una situación real
      En cuanto vuelva del finde, hacemos la prueba.

      Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 18, 2021, 22:49:02 pm
			
      
			
      
				El relé de estado sólido que yo he puesto en el esquema tiene un voltaje mínimo de 3V DC para hacerlo funcionar.

      Pienso que si queda un voltaje residual sera de bajo voltaje ¿no?

      De todas formas siempre se podría hacer/buscar un circuito en el que puedas poner un voltaje de 10-11V o similar para tomar como voltaje de corte ¿no?

      Incluso se podría usar el típico relé "automático" de Nagares. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Hectorventura en Marzo 19, 2021, 08:46:52 am
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Marzo 18, 2021, 16:07:44 pmcuando se funde el fusible corta la alimentación de las placas y evidentemente si se funde el fusible no puede pasar corriente hacia ningún lado

      el problema es cuando no se funda el fusible pero se averíe la batería o en caso del litio corte el bms, no sabemos si el regulador seguirá funcionando si tiene una demanda de energia

      Si se funde el fusible y el regulador intenta seguir cargando la batería, aunque no exista ningún consumo, este podría alimentar el relé y mantener el circuito cerrado que es lo que no queremos. Esto depende y mucho de la electrónica del regulador, por eso tenemos la duda de sí funcionaria esta configuración. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: AdriaFa en Marzo 19, 2021, 13:12:18 pm
			
      
			
      
				Buenos días, veo muchos esquemas eléctricos en los que tanto batería secundaria, como incluso el inversor o otros consumibles llevan el negativo conectado a masa (chapa furgo). ¿Por que se hace esto? Entiendo que para ahorrar en cable negativo pero... ¿Es recomendable? ¿Puede originar algún problema? En mi furgo, también está contactada a masa la batería de servicio, no puede generar algún puente o cruce de energía indeseada en nuestra instalación secundaria?
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: barbatxano en Marzo 19, 2021, 15:29:20 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: AdriaFa en Marzo 19, 2021, 13:12:18 pm¿Puede originar algún problema? En mi furgo, también está contactada a masa la batería de servicio, no puede generar algún puente o cruce de energía indeseada en nuestra instalación secundaria?

      Se hace así de siempre. No da ningún problema. Facilita mucho el cableado, pues no hace necesario llevar el negativo a todos los elementos eléctricos ... ;)

      En cuanto el tema de los reguladores, insisto : si con un simple relé se corrigiese el "presunto problema", indudablemente ya estará incluido en su diseño ...  :roll: 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aluvi en Marzo 19, 2021, 16:41:08 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: AdriaFa en Marzo 19, 2021, 13:12:18 pmBuenos días, veo muchos esquemas eléctricos en los que tanto batería secundaria, como incluso el inversor o otros consumibles llevan el negativo conectado a masa (chapa furgo). ¿Por que se hace esto? Entiendo que para ahorrar en cable negativo pero... ¿Es recomendable? ¿Puede originar algún problema? En mi furgo, también está contactada a masa la batería de servicio, no puede generar algún puente o cruce de energía indeseada en nuestra instalación secundaria?
      Échale un vistazo a esto:
      https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=365262.15


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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 19, 2021, 23:50:48 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: AdriaFa en Marzo 19, 2021, 13:12:18 pmBuenos días, veo muchos esquemas eléctricos en los que tanto batería secundaria, como incluso el inversor o otros consumibles llevan el negativo conectado a masa (chapa furgo). ¿Por que se hace esto? Entiendo que para ahorrar en cable negativo pero... ¿Es recomendable? ¿Puede originar algún problema? En mi furgo, también está contactada a masa la batería de servicio, no puede generar algún puente o cruce de energía indeseada en nuestra instalación secundaria?

      A mi, Victron, en el inversor que tengo me requiere que conecte a tierra/masa el chasis del mismo (ya que es metálico). De lo de poner el negativo a masa no me dice nada. Además me deja escoger si el neutro lo pongo flotante o a tierra. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Asturman en Marzo 20, 2021, 00:33:29 am
			
      
			
      
				
      Cita de: AdriaFa en Marzo 19, 2021, 13:12:18 pmBuenos días, veo muchos esquemas eléctricos en los que tanto batería secundaria, como incluso el inversor o otros consumibles llevan el negativo conectado a masa (chapa furgo). ¿Por que se hace esto? Entiendo que para ahorrar en cable negativo pero... ¿Es recomendable? ¿Puede originar algún problema? En mi furgo, también está contactada a masa la batería de servicio, no puede generar algún puente o cruce de energía indeseada en nuestra instalación secundaria?
      Cuidado en caso de utilizar booster para recargar la batería auxiliar. He leído que en ese caso NO se puede utilizar la masa del vehículo para los negativos. Todos los consumibles tienen que ir directamente conectados a la batería. Si se utilizase la chapa del vehículo estaríamos uniendo las dos baterías sin pasar por el booster, con lo que este perdería su función.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 20, 2021, 13:43:00 pm
			
      
			
      
				El Convertidor CC-CC que tengo (Victron modelo Orion-Tr) esta aislado y tiene 2 positivos y 2 negativos. No hace falta poner negativos a chasis/masa.

      Creo que esas "instalaciones" con mucho uso de tornillos en chapa pueden dar problemas. Sea como fuere los fabricantes de vehículos proveen de tomas "oficiales" de chasis/masa en sus vehículos donde poder poner negativos.

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aluvi en Marzo 25, 2021, 17:00:15 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 17, 2021, 20:18:36 pmMi esquema lo he basado en "relé de estado solido" con un consumo de bobina (en este caso de led) de menos de 15mA. 

      El relé es NO, normalmente abierto (O=open). 

      Lo que no me gusta de estos relés de estado solido es que tienden a quedarse cerrados cuando se averían. Los de bobina tienden a quedarse abiertos cuando se averían, que es mejor.

      (https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jmgarciam/proteccionreguladormpptdepanelessolaresv1.jpg)

      Viendo tu esquema, en mi opinión, se podría simplificar y abaratar, y creo que quedaría más fiable (menos componentes) y más cómodo. Me explico:

      - Eliminas el disyuntor que te sirve para desconectar manualmente el panel del regulador.
      - Y en su lugar pones un interruptor en el positivo que alimenta la bobina del relé.

      Dado que este positivo es de baja corriente que solo sirve para alimentar al relé, así tienes la posibilidad de ubicar este interruptor donde más cómodo te sea dentro de la furgo (por ejemplo, donde tengas tu panel de instrumentación y demás interruptores de servicio: bomba agua, inversor,...).

      Y se sigue teniendo el doble sistema de control y protección del regulador solar:

      - Interruptor manual de servicio para desconectar panel solar.
      - Relé que desconecta panel solar en caso de corte de batería.
        
      Además, no sé... pero yo quizás pondría un relé normal en lugar de uno de estado sólido, ya que muy probablemente sólo se va a activar en contadas ocasiones.

      Y si se quisiera cortar también el negativo del panel solar, pues se pone un relé con doble contacto.


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 25, 2021, 20:48:23 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 20, 2021, 13:43:00 pmEl Convertidor CC-CC que tengo (Victron modelo Orion-Tr) esta aislado y tiene 2 positivos y 2 negativos. No hace falta poner negativos a chasis/masa.

      Creo que esas "instalaciones" con mucho uso de tornillos en chapa pueden dar problemas. Sea como fuere los fabricantes de vehículos proveen de tomas "oficiales" de chasis/masa en sus vehículos donde poder poner negativos.



      hay booster que no permiten que ni la batería auxiliar ni ningún componente que esta alimente estén conectados a masa ni directa ni indirectamente, supongo que no es el caso del victron ya que la mayoría de sus productos se conectan a masa 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: MYO en Marzo 26, 2021, 20:26:29 pm
			
      
			
      
				Hola quiero poner la 2ª bateria auxiliar debajo del asiento del copiloto en una T6 Beach, de fabrica trae la de arranque y la auxiliar debajo del asiento del piloto que es una Varta 7P0 915 105 A 12V 75Ah 420A DIN 800A EN/SAE/GS pero el problema es que no la encuentro igual, ¿ cual me recomendáis poner, una Varta AGM de 70Ah, una Tudor AGM de 75Ah o una Varta AGM de 80 Ah ?
      También quiero poner un convertidor el cual trae interruptor de encendido y apagado, pero donde le quiero colocar no tengo acceso al interruptor que me recomendáis hacer para encenderle y apagarle? Muchas gracias.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 26, 2021, 21:02:40 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: MYO en Marzo 26, 2021, 20:26:29 pmHola quiero poner la 2ª bateria auxiliar debajo del asiento del copiloto en una T6 Beach, de fabrica trae la de arranque y la auxiliar debajo del asiento del piloto que es una Varta 7P0 915 105 A 12V 75Ah 420A DIN 800A EN/SAE/GS pero el problema es que no la encuentro igual, ¿ cual me recomendáis poner, una Varta AGM de 70Ah, una Tudor AGM de 75Ah o una Varta AGM de 80 Ah ?
      También quiero poner un convertidor el cual trae interruptor de encendido y apagado, pero donde le quiero colocar no tengo acceso al interruptor que me recomendáis hacer para encenderle y apagarle? Muchas gracias.

      tienes 2 opciones, poner un separador de baterías del tipo que sea, o quitar la auxiliar que llevas y poner 2 iguales

      en cuanto al convertidor que supongo que es inversor, puedes quitar el interruptor que lleve y alargar el cable hasta donde lo tengas accesible, también puedes dejar el interruptor en ON y poner un interruptor en el cable de alimentación del mismo o poner un inversor que lleve cable de encendido remoto
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Marzo 27, 2021, 23:56:25 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: aluvi en Marzo 25, 2021, 17:00:15 pm.../...
      - Eliminas el disyuntor que te sirve para desconectar manualmente el panel del regulador.
      - Y en su lugar pones un interruptor en el positivo que alimenta la bobina del relé.
      .../...

      Por lo que me a costado el disyuntor merece la pena tener "redundancia".

      Ademas siempre es bueno tener una opción "mecánica" que "siempre" te va a funcionar.



      Cita de: aluvi en Marzo 25, 2021, 17:00:15 pm.../...
      Además, no sé... pero yo quizás pondría un relé normal en lugar de uno de estado sólido, ya que muy probablemente sólo se va a activar en contadas ocasiones.
      .../...

      Este relé (u otro) han de ser NO (normalmente abierto) para que "siempre" (o casi) este conectado siempre que haya voltios en el cable positivo de la batería.

      Los relés mecánicos si están siempre (o casi siempre) con los contactos juntos se pueden llegar a quemar (pegar).

      Entre el disyuntor y el rede SSR no supera los 15€, merece la pena. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aluvi en Abril 01, 2021, 11:17:27 am
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Marzo 27, 2021, 23:56:25 pmPor lo que me a costado el disyuntor merece la pena tener "redundancia".

      Ademas siempre es bueno tener una opción "mecánica" que "siempre" te va a funcionar.


      Bueno, si te quedas más tranquilo así, lo entiendo.

      Cita de: JmGarciaM en Marzo 27, 2021, 23:56:25 pmEste relé (u otro) han de ser NO (normalmente abierto) para que "siempre" (o casi) este conectado siempre que haya voltios en el cable positivo de la batería.

      Los relés mecánicos si están siempre (o casi siempre) con los contactos juntos se pueden llegar a quemar (pegar).

      Entre el disyuntor y el rede SSR no supera los 15€, merece la pena. 


      No te preocupes por eso, hablamos de corriente continua y de poquísimas maniobras en años. Puedes perfectamente poner un relé normal, lo único lo dimensionas con suficiente Amperaje y ya está. Por ejemplo, en mi caso, la idea que tengo es montar 650W en placas con un máximo de 20A antes de regulador (que nunca los dará, ni en pleno agosto). Pues dimensiono un relé de 30A, por ejemplo, y va sobrado. Es una opinión.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Abril 03, 2021, 09:29:09 am
			
      
			
      
				
      Cita de: aluvi en Abril 01, 2021, 11:17:27 am.../...
      ...Por ejemplo, en mi caso, la idea que tengo es montar 650W en placas con un máximo de 20A antes de regulador (que nunca los dará, ni en pleno agosto). Pues dimensiono un relé de 30A, por ejemplo, y va sobrado. Es una opinión.

      Lo de dimensionar convenientemente el amperaje del relé es obvio.

      Yo con mis 4 paneles de 100W/12V en configuracion de 400W/24V, y según las características de los paneles, tengo de Isc 5,79A que por 4 me da 23,16A así que le pondré un rele SSR de 40A. Los hay de 30A pero subo un peldaño mas la escala y así preveo futuras ampliaciones. 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Hectorventura en Abril 13, 2021, 09:55:23 am
			
      
			
      
				Buenas. Tengo una duda acerca de mi instalacion a ver si alguien puede echarme una mano. 
      Actualmente tengo para separar las baterias un rele inteligente victron que simplemente las une cuando esta el alternador en marcha. La verdad que hasta ahora va genial, le he puesto un cable de 35mm2 de seccion, con este rele incluso puedes cargar la bateria principal cuando tienes en marcha el cargador a 220 ac, hace una gestion de la energia bidireccional. 
      El único inconveniente es que cuando la bateria esta muy descargada y arrancas el motor esta unos segundos cargando a unos 70 amperios que prácticamente es el limite del alternador, la batería secundaria es de 250 A . 
      Estaba pensando para evitar estos picos de intensidad sustituir el relé por un cargador dc/dc victron orion-tr pero no me queda claro si tengo que sustituir el relé por este cargador o si simplemente lo pongo junto a él. 
      Este cargador aisla las baterias cuando el motor no esta en marcha ?? 
      Saludos. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Abril 13, 2021, 15:54:33 pm
			
      
			
      
				lo tienes que sustituir, puedes hacerlo con un conmutador y podrás seguir cargando desde la red cuando lo necesites
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Abril 20, 2021, 22:56:57 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: JmGarciaM en Abril 03, 2021, 09:29:09 amLo de dimensionar convenientemente el amperaje del relé es obvio.

      Yo con mis 4 paneles de 100W/12V en configuracion de 400W/24V, y según las características de los paneles, tengo de Isc 5,79A que por 4 me da 23,16A así que le pondré un rele SSR de 40A. Los hay de 30A pero subo un peldaño mas la escala y así preveo futuras ampliaciones. 


      lamento decirte que el corte por relé no funciona mientras esta saliendo corriente del regulador ya que el propio regulador alimenta el relé aunque quites la batería, lo único que hace es pasar de fase de carga a flotación 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Abril 21, 2021, 16:00:30 pm
			
      
			
      
				victron a añadido recientemente este párrafo a su dataseht, anteriormente no mencionaba nada al respecto

      Función de recuperación de baterías completamente descargadas
      Empezará a cargar incluso si la batería está descargada hasta cero voltios.
      Se reconectará a una batería de ion litio completamente descargada con función de desconexión interna. 


      con lo que se puede deducir que si no hay batería no pasa nada una vez que esta memorizada la tensión de la instalación
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aluvi en Abril 23, 2021, 16:16:14 pm
			
      
			
      
				

      Cita de: abasel en Abril 20, 2021, 22:56:57 pmlamento decirte que el corte por relé no funciona mientras esta saliendo corriente del regulador ya que el propio regulador alimenta el relé aunque quites la batería, lo único que hace es pasar de fase de carga a flotación

      Gracias por el aporte. Lo has podido probar, entiendo. 


      Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Abril 24, 2021, 00:51:06 am
			
      
			
      
				si con victron, con otros reguladores no se

      primero probé con consumos mínimos, la radio, luego solo con el consumo del relé electromagnético y luego puse uno solido influenciado por JmGarciaM, solo con el consumo del relé el regulador se mantiene suministrando corriente al propio relé con lo que no corta la linea de la placa  
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: cierv@lo en Abril 29, 2021, 12:28:31 pm
			
      
			
      
				Estos dias estoy probando la instalacion de la placa en la furgo pero solo he pillado dias muy nublados. Por ejemplo ayer estaba nubladisimo, la temperatura era de unos 10º e incluso llovia a ratos. La bateria estaba bastante descargada (a menos de 11v) y mi regulador solo marca voltaje no marca amperios y se mantenia a unos constantes 13,1/13,2v. La placa es de 12v/100w
      Son normales estos valores? Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Abril 30, 2021, 12:26:30 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: cierv@lo en Abril 29, 2021, 12:28:31 pmEstos dias estoy probando la instalacion de la placa en la furgo pero solo he pillado dias muy nublados. Por ejemplo ayer estaba nubladisimo, la temperatura era de unos 10º e incluso llovia a ratos. La bateria estaba bastante descargada (a menos de 11v) y mi regulador solo marca voltaje no marca amperios y se mantenia a unos constantes 13,1/13,2v. La placa es de 12v/100w
      Son normales estos valores? Gracias

      Si estaba muy nublado, puede ser normal. Haz la prueba con sol y mira a ver hasta cuanto sube el voltaje. estando tan descargada, al principio, te tendría que subir por encima de 14V.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: cierv@lo en Mayo 18, 2021, 11:56:40 am
			
      
			
      
				
      Cita de: ajgmaky en Abril 30, 2021, 12:26:30 pmSi estaba muy nublado, puede ser normal. Haz la prueba con sol y mira a ver hasta cuanto sube el voltaje. estando tan descargada, al principio, te tendría que subir por encima de 14V.

      Efectivamente con sol no muy fuerte, ya mantiene entre 14/14,5v. Gracias.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Mithrandir en Mayo 21, 2021, 12:53:34 pm
			
      
			
      
				Buenos días.
      Tengo una duda, a ver si alguien entendido en el tema me puede echar un cable, nunca mejor dicho.
      En la instalación que le voy a hacer a la furgo (ya tengo todos los componentes comprados) voy a llevar instalación a 24v pero con convertidores a 12v. 
      De la batería del motor salen 12v, entre medias le meteré un interruptor manual y de ahí al convertidor Victron 12v-24v con salida de 10A, es decir, hace de cargador a la vez. Entonces es aquí donde tengo la duda.
      Normalmente el cable que habría que tirar hasta las baterías secundarias mínimo tendría que ser de 25mm2, pero como del convertidor sólo van a salir 10A, ¿podría ponerle un cable de 6mm2? Del convertidor a las baterías secundarias habrán 4-5 metros, entonces ¿a lo mejor con 10mm2 iría más seguro? Obviamente al principio y al final del cableado llevará sus fusibles.
      A ver si alguien puede ayudarme porque estoy parado en este punto.
      Gracias.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Mayo 21, 2021, 16:04:39 pm
			
      
			
      
				cual es el motivo que pongas la instalación a 24v?

      puedes poner cable de 6mm, cable de 10mm, a mayor sección menos perdidas, el que mejor te venga, los dos te aguantaran sin problemas 

      yo pondría de 10mm
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Mithrandir en Mayo 21, 2021, 17:21:52 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Mayo 21, 2021, 16:04:39 pmcual es el motivo que pongas la instalación a 24v?

      puedes poner cable de 6mm, cable de 10mm, a mayor sección menos perdidas, el que mejor te venga, los dos te aguantaran sin problemas 

      yo pondría de 10mm

      Uff muchas gracias por la ayuda, era algo que en teoría tenía claro pero lees cosas y te llenas de dudas.
      El tema de llevar 24v (sólo para las baterías, la instalación irá a 12v y a 220v) es por el inversor que es de 3kw y sólo funciona a 24v. Asesorado por la casa donde compré el equipamiento.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Javier.r1 en Julio 22, 2021, 09:36:38 am
			
      
			
      
				Buenoss días!! una duda, quería conectar la 2ª batería sin un relé automático porque su uso es muy esporádico y quiero que funcione solo con la placa solar. De todos modos conectaría la 2ª batería a la principal pero con una llave desconectador de baterías, que solo activaría en caso de mucha necesidad, aparte del riesgo de olvido, hay otra cosa por la que no se recomiende poner así o a tener en cuenta de la "llave desconectador" ?

      Muchas gracias!!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Julio 22, 2021, 13:00:51 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Javier.r1 en Julio 22, 2021, 09:36:38 amBuenoss días!! una duda, quería conectar la 2ª batería sin un relé automático porque su uso es muy esporádico y quiero que funcione solo con la placa solar. De todos modos conectaría la 2ª batería a la principal pero con una llave desconectador de baterías, que solo activaría en caso de mucha necesidad, aparte del riesgo de olvido, hay otra cosa por la que no se recomiende poner así o a tener en cuenta de la "llave desconectador" ?

      Muchas gracias!!

      Mientras no se te olvide desconectarlas cuando no estás cargando, no creo que tengas problema.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Javier.r1 en Julio 23, 2021, 17:54:31 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ajgmaky en Julio 22, 2021, 13:00:51 pmMientras no se te olvide desconectarlas cuando no estás cargando, no creo que tengas problema.

      Gracias! @ajgmaky
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: camperuco35 en Julio 26, 2021, 10:08:32 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Javier.r1 en Julio 22, 2021, 09:36:38 amBuenoss días!! una duda, quería conectar la 2ª batería sin un relé automático porque su uso es muy esporádico y quiero que funcione solo con la placa solar. De todos modos conectaría la 2ª batería a la principal pero con una llave desconectador de baterías, que solo activaría en caso de mucha necesidad, aparte del riesgo de olvido, hay otra cosa por la que no se recomiende poner así o a tener en cuenta de la "llave desconectador" ?

      Muchas gracias!!

      Con quitar la conexión cuando no las utilices en principio debería de ser suficiente, a no ser que tengas algún consumo de esa batería que se te olvide
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Javier.r1 en Julio 28, 2021, 13:51:53 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: camperuco35 en Julio 26, 2021, 10:08:32 amCon quitar la conexión cuando no las utilices en principio debería de ser suficiente, a no ser que tengas algún consumo de esa batería que se te olvide

      Gracias @camperuco35.

      Mis dudas vienen porque en algún post o en este mismo leí a un usuario que por seguridad era mejor poner el relé, no sé si por tema de picos, si por no dañar la batería o era una simple opinión no contrastada pero es que no encuentro el mensaje.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Julio 28, 2021, 14:41:17 pm
			
      
			
      
				el interruptor y el relé hacen la misma maniobra, el interruptor es mas sencillo de poner solo hay que intercalarlo en el cable entre las dos baterías, también te sirve para cargar la batería de motor desde la placa
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Javier.r1 en Julio 28, 2021, 15:20:59 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Julio 28, 2021, 14:41:17 pmel interruptor y el relé hacen la misma maniobra, el interruptor es mas sencillo de poner solo hay que intercalarlo en el cable entre las dos baterías, también te sirve para cargar la batería de motor desde la placa

      Perfecto, pues usaré la llave. y Según leí recomiendan que sea al negativo. Es decir las baterías conectan entre si con el Positivo, y el negativo de ellas llevarlas al desconectador, así?:

      bateria principal borne (+) ----cable----- Borne(+)de batería auxiliar
      batería principal borne (-) ---cable---llave desconectador----cable--- borne(-) de batería auxiliar
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Julio 28, 2021, 20:12:13 pm
			
      
			
      
				donde mejor te venga, lo mismo cortarías al negativo que al positivo

      el negativo lo puedes poner a masa y te ahorras pasar el cable hasta la otra batería
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: arturo13 en Agosto 26, 2021, 15:18:50 pm
			
      
			
      
				Buenas a todos. Hace tiempo que no entraba por el foro, pero me han surgido algunas dudas al ir a montar una batería auxiliar en la T5 de un amigo.
      Ya he montado unas cuantas baterías auxiliares con el sistema de relé automático o simple, pero de esto hace ya varios años, y las cosas evolucionan...
      La batería de la T5 en cuestión es una batería de acido de 67AH, y necesito montarle una auxiliar de al menos 100AH para alimentar solamente un frigoifico a compresión portatil.
      Después de revisar el foro durante horas, sigo teniendo algunas dudas.
      -Capacidad de la batería. ¿Seria mejor colocar una sola batería de 100AH o dos de 70AH?
      -Si coloco solo una batería de 100ah. ¿es recomendable/necesario hacer la instalación con separador de cargas? ¿O puedo utilizar el relé de toda la vida?
      gracias de antemano. Un saludo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Agosto 26, 2021, 16:38:14 pm
			
      
			
      
				Por capacidad, yo pondría 2 baterías de 70Ah en paralelo (140Ah). Pongas la de 100 o las de 70 en paralelo, tendrás que poner algo para separar las baterías cuando no este funcionando el alternador con el fin de no descargar la batería de arranque. Puede ser un relé normal (tipo Nagares) que necesita la señal del alternador para activarse, o uno automático que no le hace falta la señal del alternador y funciona cuando la batería de arranque alcanza un cierto voltaje (creo que 13y pico voltios).
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Canariagen en Septiembre 03, 2021, 14:23:49 pm
			
      
			
      
				Buenos dias, en relacion al hilo sobre instalación y cobsumibles me surge una pequeña duda.

      Ya que hay periodos de menos actividad con la furgo, habia pensado instalar una toma mechero a modo de punto de carga y mantenimiento para la bateria.

      El tema es que en electricidad ando mas bien corto y lo poquito lo que veo por aqui.

      La idea era el positivo del enchufe, en medio un portafusible flotante y luego al tornillo positivo de la batería..
      El negativo del tiron del enchufe a la bateria.

      La otra duda es si el positivo lo puedo llevar a la caja de fusibles en un hueco k tengo libre, ponerle su fusible y el negativo al común de la caja de fudibles.... No se si de esta forma cargaria la bateria o saldria humo 😂.

      La bateria es una agm de 116 ah, de momento tengo el cargador de lidl, pese a opiniones varias, nose si tirar con el o buscar de la marca Victron.

      Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: JmGarciaM en Septiembre 22, 2021, 20:10:03 pm
			
      
			
      
				Paneles solares en BRICOMART: 
       75€ https://www.bricomart.es/panel-solar-36-cel-160w-12v-poli-atersa-10846353.html
       89€ https://www.bricomart.es/panel-solar-60-cel-280w-24v-poli-atersa-10846360.html
      124€ https://www.bricomart.es/panel-solar-72-cel-390w-24v-monofasico-atersa-10846374.html
      147€ https://www.bricomart.es/panel-solar-144-cel-450w-mono-atersa-10893771.html

      Antenas TDT en BRICOMART: 
      115€ Antena TDT CAMPNOVA BOSS Televes 
      115€ Antena TDT DINOVA BOSS Televes 

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Septiembre 25, 2021, 20:23:12 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Canariagen en Septiembre 03, 2021, 14:23:49 pmBuenos dias, en relacion al hilo sobre instalación y cobsumibles me surge una pequeña duda.

      Ya que hay periodos de menos actividad con la furgo, habia pensado instalar una toma mechero a modo de punto de carga y mantenimiento para la bateria.

      La idea era el positivo del enchufe, en medio un portafusible flotante y luego al tornillo positivo de la batería..
      El negativo del tiron del enchufe a la bateria.

      La otra duda es si el positivo lo puedo llevar a la caja de fusibles en un hueco k tengo libre, ponerle su fusible y el negativo al común de la caja de fudibles.... No se si de esta forma cargaria la bateria o saldria humo 😂.

      La bateria es una agm de 116 ah, de momento tengo el cargador de lidl, pese a opiniones varias, nose si tirar con el o buscar de la marca Victron.

      Gracias


      Si tienes el cargador del lidl, el sólo se protege, no es necesario prever ningún fusible.  La parte de contínua acaba con dos pinzas, una roja ( positivo) y una negra (negativo ). . .  yo tengo el mismo cargador y lo que hago es pinza roja al positivo de la batería y la pinza negra directamente en el negativo de la batería y luego enchufo a los 220V . . . Hazlo en este orden. . . así mantienes la batería y no te complicas la vida con tomas raras. . . Al acabar haz el proceso al revés y listo. . . .yo lo hago una vez al mes y . . . guai
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Daniel14 en Octubre 12, 2021, 09:02:32 am
			
      
			
      
				Buenos días, tengo una pequeña duda: con el sistema de relé no automático en el momento que se pone el contacto quedan las dos baterías conectadas, se puede dar el caso de que el coche tire de la secundaria para encender? Si están conectadas entiendo que en el momento de encender está usando la secundaria también, no? 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jallacru en Octubre 12, 2021, 10:49:44 am
			
      
			
      
				Sí, lo he probado, . . . cuando el motor no arranca inmediatamente y va run-run-run intentando arrancar. En este momento las baterías PUEDEN estar conectadas ya y la auxiliar intenta ayudar si tiene carga suficiente.

      Pero si el motor está a punto y arranca de inmediato, quizás hay una punta de intensidad pero no importante. 

      Para investigarlo bien hace falta un osciloscopio para ver exactamente los tiempos y las intensidades involucradas, y nosotros como foreros no disponemos de esos osciloscopios.

      RESUMEN. Si el motor arranca de inmediato --- ni te preocupes---
               Si el motor es tardón en arrancar pero arranca  ---no te preocupes-- la secundaria se recargará de nuevo rápidamente.
                Si el motor no arranca y haces ryn-run-run-run y no arranaca, deja de intentarlo y revisa el sistema motor.

       
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Daniel14 en Octubre 12, 2021, 16:47:26 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: jallacru en Octubre 12, 2021, 10:49:44 amSí, lo he probado, . . . cuando el motor no arranca inmediatamente y va run-run-run intentando arrancar. En este momento las baterías PUEDEN estar conectadas ya y la auxiliar intenta ayudar si tiene carga suficiente.

      Pero si el motor está a punto y arranca de inmediato, quizás hay una punta de intensidad pero no importante. 

      Para investigarlo bien hace falta un osciloscopio para ver exactamente los tiempos y las intensidades involucradas, y nosotros como foreros no disponemos de esos osciloscopios.

      RESUMEN. Si el motor arranca de inmediato --- ni te preocupes---
               Si el motor es tardón en arrancar pero arranca  ---no te preocupes-- la secundaria se recargará de nuevo rápidamente.
                Si el motor no arranca y haces ryn-run-run-run y no arranaca, deja de intentarlo y revisa el sistema motor.

       
      Muchas gracias! Me quedo más tranquilo 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: popon en Noviembre 10, 2021, 17:23:37 pm
			
      
			
      
				algun sitio para montar una doble bateria en tarragona que sea econimico??
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: sergiodmd en Noviembre 18, 2021, 14:51:52 pm
			
      
			
      
				Gracias por el manual. Me gustaría saber si hay algún manual para instalar una batería lifepo? Gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: stewartbob en Noviembre 18, 2021, 15:20:34 pm
			
      
			
      
				Buenas, quería montar un booster en mi ducato del 2020 con sistema start stop y estoy entre el votronic de 20 o 30 y el victron Orion tr de 18....... El victron es aislado, el votronic no....y creo que los 2 cargan por fases, cual me recomendado? Que diferencia hay entre aislado o no? Mis masas van a chapa , eso influye? . un saludo y gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Noviembre 18, 2021, 15:21:44 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: sergiodmd en Noviembre 18, 2021, 14:51:52 pmGracias por el manual. Me gustaría saber si hay algún manual para instalar una batería lifepo? Gracias
      Si es para armar tu mismo una batería comprando los elementos (celdas, BMS, etc.) miraté los vídeos de Youtube de Will Prowse (son muy didácticos) y la web www.mobile-solarpower. Si es para montar una batería ya construida, se monta como una batería normal.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Hurko en Enero 15, 2022, 12:05:30 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: stewartbob en Noviembre 18, 2021, 15:20:34 pmBuenas, quería montar un booster en mi ducato del 2020 con sistema start stop y estoy entre el votronic de 20 o 30 y el victron Orion tr de 18....... El victron es aislado, el votronic no....y creo que los 2 cargan por fases, cual me recomendado? Que diferencia hay entre aislado o no? Mis masas van a chapa , eso influye? . un saludo y gracias

      Siento no poder ayudarte pero esque tengo una duda similar a la tuya:

      Tengo un booster Victron tr18 y el negativo lo traigo desde el chasis y no se si será grave esto.

      Por otro lado no se si podría tener los consumidores de 220v a la vez desde la toma exterior y desde el inversor sin un switch de prioridad.
      Tengo un cuadro con dif. Y magneto que protege la entrada de corriente desde la toma de 220v y pondría otro igual para proteger la salida del inversor y que desde la salida de estos dos armarios discurran los 3 circuitos que tengo de 220v(1 enchufe, boiler y valvula descarga aguas sucias)

      Me esta dando hasta ansiedad la instalación :(
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: eneko en Enero 27, 2022, 17:37:44 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: stewartbob en Noviembre 18, 2021, 15:20:34 pmBuenas, quería montar un booster en mi ducato del 2020 con sistema start stop y estoy entre el votronic de 20 o 30 y el victron Orion tr de 18....... El victron es aislado, el votronic no....y creo que los 2 cargan por fases, cual me recomendado? Que diferencia hay entre aislado o no? Mis masas van a chapa , eso influye? . un saludo y gracias

      No debe ser aislado.. hay que poner el Orion non-insolated si optas por componentes de Victron

      Un aislado debe llevar toda la instalación fuera de masa y se emplea básicamente como fuente de alimentación. 
      El Orion además de cargador es fuente de alimentación y cuando se emplea para alimentar equipos de precisión (sonar en barcos por ejemplo) se debe poner aislado...

      Veo un montón de instalaciones con Orion Insolated y es un error y a mi modo de ver, bastante grave...

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: checkmate en Enero 28, 2022, 21:29:15 pm
			
      
			
      
				Hola a tod@s!

      Estoy montando en mi furgo el relé no automático y he pensado en una forma de instalarlo, pero no sé si será correcta... A ver si me podéis echar una mano...

      Lo primero es que no quiero que el relé cargue siempre, solo puntualmente, así que lo quiero comandar con un interruptor.

      Había pensado hacer la instalación asi:

      Cable del 16 (positivo y negativo) 
      Fusible de 60A entre batería principal y relé 
      Conectar el relé a la toma positiva y negativa de la toma de mechero con el interruptor en el positivo. 

       Es que como realmente lo que va a controlar la instalación es el interruptor, veo innecesario volverme  loca buscando el D+ y, como el mechero solo funciona con el contacto, si me olvidase de apagarlo, al parar el motor se desconectaría el relé. 

      Hay algún inconveniente en esta instalación? Se me olvida algo o hay algo que no he tenido en cuenta? 

      Muchas gracias! 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: chacursulo en Enero 31, 2022, 09:16:19 am
			
      
			
      
				No soy un entendido pero llevo años con el relé instalado de la manera que quieres hacer y no he tenido ningún problema hasta ahora.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Phoenixtoledo en Enero 31, 2022, 13:03:43 pm
			
      
			
      
				Pongo este mensaje sólo para tener localizado este tema y poder leerlo con tranquilidad. Que no hago más que escuchar lo del manual de Eneko y no localizaba
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: checkmate en Enero 31, 2022, 20:09:18 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: chacursulo en Enero 31, 2022, 09:16:19 amNo soy un entendido pero llevo años con el relé instalado de la manera que quieres hacer y no he tenido ningún problema hasta ahora.

      Muchas gracias por contestar chacursulo! Así me quedo más tranquila! 

      Justo lo instalé ayer y parece que todo está funcionando como debe. La instalación así es muy, muy fácil!
      Saludos!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Nianerd en Febrero 11, 2022, 21:46:31 pm
			
      
			
      
				Buenas,

      ¿De qué amperaje se pone el fusible entre la caja de fusibles 12v y la batería secundaria? ¿El cable debe ser de 6mm? T_T
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: karpintxiki en Febrero 17, 2022, 16:09:04 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Nianerd en Febrero 11, 2022, 21:46:31 pmBuenas,

      ¿De qué amperaje se pone el fusible entre la caja de fusibles 12v y la batería secundaria? ¿El cable debe ser de 6mm? T_T
      Pues depende de varias cosas como la distancia de cable que tengas en ese tramo, los consumos a la vez que vayas a tener
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Phoenixtoledo en Febrero 18, 2022, 08:16:11 am
			
      
			
      
				Buenos días gente.

      Vaya por delante que en este tema soy novato 100%.

      Estoy mirando inversores híbridos para la instalación de la furgo y veo que los de 2.4Kw, 3.0Kw, y superiores pone que son a 24v o 48v.

      Creo entender que no habría ningún problema en meter una placa solar de 24v conectada al inversor. Lo que no sé es si la conexión a la batería auxiliar se puede hacer directa sin problema o habría que montar en esa línea un reductor de voltaje.

      Muchas gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Febrero 18, 2022, 09:51:56 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Phoenixtoledo en Febrero 18, 2022, 08:16:11 amBuenos días gente.

      Vaya por delante que en este tema soy novato 100%.

      Estoy mirando inversores híbridos para la instalación de la furgo y veo que los de 2.4Kw, 3.0Kw, y superiores pone que son a 24v o 48v.

      Creo entender que no habría ningún problema en meter una placa solar de 24v conectada al inversor. Lo que no sé es si la conexión a la batería auxiliar se puede hacer directa sin problema o habría que montar en esa línea un reductor de voltaje.

      Muchas gracias

      Solo tienes que confirmar que el regulador que incorpora el inversor híbrido es MPPT, en cuyo caso el se encargará en todo momento de entregar el voltaje óptimo a la batería de 12V.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Phoenixtoledo en Febrero 18, 2022, 09:59:56 am
			
      
			
      
				
      Cita de: ajgmaky en Febrero 18, 2022, 09:51:56 amSolo tienes que confirmar que el regulador que incorpora el inversor híbrido es MPPT, en cuyo caso el se encargará en todo momento de entregar el voltaje óptimo a la batería de 12V.

      ¿O sea que si el regulador es MPPT no hay problema en el voltaje de salida? Genial, pensaba que el MPPT se encargaba sólo de regular el voltaje de entrada. ¿Entiendo entonces que lo de 24v o 48v sería el voltaje máximo de salida y no lo que da normalmente?
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Febrero 18, 2022, 11:49:36 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Phoenixtoledo en Febrero 18, 2022, 09:59:56 am¿O sea que si el regulador es MPPT no hay problema en el voltaje de salida? Genial, pensaba que el MPPT se encargaba sólo de regular el voltaje de entrada. ¿Entiendo entonces que lo de 24v o 48v sería el voltaje máximo de salida y no lo que da normalmente?

      Con el regulador mppt solo tienes que mirar de no sobrepasar el máximo voltaje y potencia que admita. El ya se encarga de adecuar el voltaje y entregar la máxima potencia que pueda, a la batería que tenga conectada.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Phoenixtoledo en Febrero 18, 2022, 12:16:34 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: ajgmaky en Febrero 18, 2022, 11:49:36 amCon el regulador mppt solo tienes que mirar de no sobrepasar el máximo voltaje y potencia que admita. El ya se encarga de adecuar el voltaje y entregar la máxima potencia que pueda, a la batería que tenga conectada.

      Joer, estupendo. No sabes el dolor de cabeza que acabas de quitarme. Muchísimas gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Febrero 18, 2022, 14:27:41 pm
			
      
			
      
				no creo que el mppt de un hibrido a 24v o 48v pueda cargar a 12v, tendrías que buscar un hibrido a 12v con mppt o hacer la instalación a 24v
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Phoenixtoledo en Febrero 18, 2022, 14:59:41 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Febrero 18, 2022, 14:27:41 pmno creo que el mppt de un hibrido a 24v o 48v pueda cargar a 12v, tendrías que buscar un hibrido a 12v con mppt o hacer la instalación a 24v

      Mi gozo en un pozo entonces?. La instalación será a 12v, ya tengo frigo, bomba, etc. Entonces la única solución para un híbrido a 24v es poner un reductor de voltaje por lo que veo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Febrero 18, 2022, 15:10:10 pm
			
      
			
      
				 Hay híbridos de 12V con regulador mppt que admiten placas de 12, 24 y 48V. Con rangos entre 17V y 80V por ejemplo

      Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Febrero 18, 2022, 15:50:17 pm
			
      
			
      
				si, pero el compañero quiere poner un hibrido de 24v o 48v y que le cargue la instalación a 12v o eso es lo que entiendo yo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Febrero 18, 2022, 15:55:09 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Phoenixtoledo en Febrero 18, 2022, 14:59:41 pmMi gozo en un pozo entonces?. La instalación será a 12v, ya tengo frigo, bomba, etc. Entonces la única solución para un híbrido a 24v es poner un reductor de voltaje por lo que veo

      si la instalación es a 12v lo mejor es un hibrido a 12v mppt, o ponerlo por separado que es casi mas recomendable aunque mas caro
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: ajgmaky en Febrero 18, 2022, 16:05:47 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Febrero 18, 2022, 15:50:17 pmsi, pero el compañero quiere poner un hibrido de 24v o 48v y que le cargue la instalación a 12v o eso es lo que entiendo yo
      Si es eso, tienes razón, un híbrido de 24v 48v no le sirve para la instalación de 12V. Tiene que poner uno de 12V, que en la mayoría de los casos solo llegan a 1000W. Aunque creo que Victrón tiene de 12V hasta 3000VA...pero no estoy seguro...tendría que mirarlo.

      Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Phoenixtoledo en Febrero 21, 2022, 09:19:45 am
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Febrero 18, 2022, 15:50:17 pmsi, pero el compañero quiere poner un hibrido de 24v o 48v y que le cargue la instalación a 12v o eso es lo que entiendo yo

      Eso es abasel. Quizás no me expliqué bien pero es justo eso que dices.

      Cita de: ajgmaky en Febrero 18, 2022, 16:05:47 pmSi es eso, tienes razón, un híbrido de 24v 48v no le sirve para la instalación de 12V. Tiene que poner uno de 12V, que en la mayoría de los casos solo llegan a 1000W. Aunque creo que Victrón tiene de 12V hasta 3000VA...pero no estoy seguro...tendría que mirarlo.

      Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk



      Si, los de 12v no veo que pasen de 1000w, al menos los que puedo pagar sin perder órganos importantes jajajaja.

      Una duda. A 220v lo único que tengo pensado ahora mismo montar es el calentador estanco y como mucho una televisión, con lo cual con 1000w me es suficiente. ¿Veis factible poner un híbrido 12v 1000w para esos usos y llevar aparte un inversor más potente directo a batería que pueda usar en momentos puntuales (chinorris barato)? 

      Muchas gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Febrero 21, 2022, 14:47:41 pm
			
      
			
      
				yo tenia pensado poner un hibrido barato, pero visto que hacen un ruido exagerado, y tienen un consumo muy alto lo he descartado

      puedes poner un regulador e inversor o inversores por separado, si solo es para el calentador no vas a necesitar mucho, la tele la puedes poner de 12v

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Phoenixtoledo en Febrero 21, 2022, 14:54:28 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: abasel en Febrero 21, 2022, 14:47:41 pmyo tenia pensado poner un hibrido barato, pero visto que hacen un ruido exagerado, y tienen un consumo muy alto lo he descartado

      puedes poner un regulador e inversor o inversores por separado, si solo es para el calentador no vas a necesitar mucho, la tele la puedes poner de 12v



      Yo era por economizar espacio e instalación, por tener todo en el mismo aparato y no tener que andar buscando inversor, regulador y cargador y "complicarme" más
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Daniel14 en Febrero 21, 2022, 20:16:28 pm
			
      
			
      
				Yo tengo un híbrido steca pli 1000, lo llevo detrás del asiento del copiloto y desde la cama ni se escucha, el ventilador no es muy ruidoso y solo se enciende si hay consumo de 220v y la verdad es que estoy encantado con el, es cierto que vale pasta (unos 400) pero me sirve de regulador de la placa 450w de inversor para 1000w ( más de eso es muy raro usarlo en una furgo,no compensa) y me sirve para cargar la batería desde la toma exterior. Si algún día conecto algo de mas de 1000w será a través de la toma exterior.
      Para mi es muy práctico este cacharro,tienes todo en uno y da bastantes datos de carga y de consumo en una pantallita lcd. El consumo que tiene tampoco es que sea una locura y realmente es solo cuando hay consumo a 220, yo lo tengo siempre enchufado por la nevera y arranca cada cierto tiempo. Si no uso la nevera lo apago y sirve de regulador de carga de las placas.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Febrero 21, 2022, 22:22:06 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Daniel14 en Febrero 21, 2022, 20:16:28 pmYo tengo un híbrido steca pli 1000, lo llevo detrás del asiento del copiloto y desde la cama ni se escucha, el ventilador no es muy ruidoso y solo se enciende si hay consumo de 220v y la verdad es que estoy encantado con el, es cierto que vale pasta (unos 400) pero me sirve de regulador de la placa 450w de inversor para 1000w ( más de eso es muy raro usarlo en una furgo,no compensa) y me sirve para cargar la batería desde la toma exterior. Si algún día conecto algo de mas de 1000w será a través de la toma exterior.
      Para mi es muy práctico este cacharro,tienes todo en uno y da bastantes datos de carga y de consumo en una pantallita lcd. El consumo que tiene tampoco es que sea una locura y realmente es solo cuando hay consumo a 220, yo lo tengo siempre enchufado por la nevera y arranca cada cierto tiempo. Si no uso la nevera lo apago y sirve de regulador de carga de las placas.

      si tiene buena pinta, para mi se queda un poco corto de potencia, pero para un uso normal de sobra  
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: arturo13 en Marzo 02, 2022, 11:39:02 am
			
      
			
      
				Buenas gente. Tengo un problema con una instalación de bateria auxiliar en una kangoo del 2018.

      Os cuento.

      He instalado una batería auxiliar de la manera clásica,con el relé E-772 V2 (Euro6). He utilizado este relé ya que la furgo es bastante nueva. En teoría este relé debe funcionar con cualquier altrnador, incluso los modernos.

      El problema que tengo es que, a veces, no siempre, la furgo no arranca. Reviso la carga de la batería principal y está bien de carga, pero no arranca. 

      Desconecto la instalación auxiliar, y la furgo arranca perfectamente.
      Tengo un colega mecánico (no electricista). El dice que puede ser una protección electrónica que, para proteger la instalación principal, desconecta de alguna manera el arranque, pero no puede decirme mucho más.
      Lo que a mi me resulta extraño, es que no sucede siempre, solo a veces. Cuando la furgo arranca bien, cargan bien las dos baterías.

      No se si alguna persona del foro ha tenido este problema. Agradezco cualquier ayuda que me podáis brindar, ya que me gustaría entender que es lo que sucede antes de llevarla a un profesional eléctronico.

      Muchas gracias de antemano.
      Un saludo.

       
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 02, 2022, 14:28:16 pm
			
      
			
      
				habría que mirar cuando no arranca cual es el problema, si cambias el relé por un booster seguramente lo soluciones
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: arturo13 en Marzo 03, 2022, 10:41:50 am
			
      
			
      
				Muchas gracias por la respuesta, Abasel.

      Hasta la fecha solo he hecho algunas instalaciones de batería secundaria para mi o para algunos amigos, siempre con relé clásico o eléctronico, y nunca he tenido un problema parecido. Desconozco la instalación con booster, miraré por el foro a ver si encuentro algún esquema, quizá tu me puedas recomendar alguno.
      Cuando dices que habría que mirar cual es el problema cuando no arranca... , me podrías guiar un poco sobre que cosas podría comprobar o que mediciones hacer?

      Muchas gracias!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: abasel en Marzo 03, 2022, 20:16:48 pm
			
      
			
      
				cuando no arranca, mueve el motor de arranque y no arranca o ni siquiera mueve el motor de arranque?

      si no es algo que se vea a la vista o que se pueda verificar con un tester, habría que meter diagnosis, es posible que la batería lleve algún sensor o que haya alguna derivación, lo que esta claro es que no es normal

      el booster se instala igual que el relé, algunos llevan activación con d+ y otros activación automática    
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: arturo13 en Marzo 03, 2022, 21:10:01 pm
			
      
			
      
				Buenas. Gracias por tu respuesta.

      Cuando no arranca, no mueve el motor de arranque; es como si la batería estuviese muy descargada.  

      Ya he leído un poco sobre los booster en el foro. No sé si eso solucionaría el problema. Puede que si, si el problema viene de la instalación auxiliar; pero si el problema viene de la furgo... puede que siga haciendo lo mismo.

      Voy a revisar toda la instalación este fin de semana, a ver si encuentro algo. Si tienes alguna idea más sobre donde puedo mirar o tocar, gracias por comentarme.

      Un saludo!
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: irenitavan92 en Marzo 22, 2023, 23:30:09 pm
			
      
			
      
				Hola hola!!! 

      Me gustaría saber si habría alguien por aquí que me pudiera echar un vistazo al esquema de la instalación a 12v, cargando batería auxiliar con panel solar y desde la batería principal/alternador.

      Lo he puesto en este otro hilo que he creado hoy por no saturar el actual. Porque ya van con 448 paginas y yo con más de 200 que leí me explotaba la cabeza un poco. Pero todo sea para que no me explote nada en la furgoneta 🫠

      https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=383418.0

      Bueno, eso, en este enlace os lleva al esquema por si me podéis echar un cable sería de agradecer.🤗🤗🤗

       

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: cierv@lo en Mayo 04, 2023, 15:38:43 pm
			
      
			
      
				Hola a todos. Llevo el montaje de segunda batería y placa que publicó en su día el forero @alcasa, el de 2 relés, montado desde hace 2 años funcionando (a mi juicio) perfectamente.

      Ayer observé que con la furgo en marcha, me marcaba el regulador una tensión de 13,8v y marcaba como que estaba cargando desde la placa. 

      Esto es así?? Es decir, es normal que funcionen las 2 cosas a la vez?? Yo pensaba que con la furgo en marcha solo cargaba desde el alternador y desde la placa no. Me lo explica alguien? Gracias
       
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: cierv@lo en Mayo 07, 2023, 17:16:45 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: cierv@lo en Mayo 04, 2023, 15:38:43 pmHola a todos. Llevo el montaje de segunda batería y placa que publicó en su día el forero @alcasa, el de 2 relés, montado desde hace 2 años funcionando (a mi juicio) perfectamente.

      Ayer observé que con la furgo en marcha, me marcaba el regulador una tensión de 13,8v y marcaba como que estaba cargando desde la placa. 

      Esto es así?? Es decir, es normal que funcionen las 2 cosas a la vez?? Yo pensaba que con la furgo en marcha solo cargaba desde el alternador y desde la placa no. Me lo explica alguien? Gracias
       

      Me contestó a mí mismo, si algo no es correcto corregidme por favor.

      Mientras la tensión generada por el alternador no supere la tensión de flotación marcada en el regulador, este dará paso a la placa y en el momento en que se vea superado, coge el turno el alternador.

      En mi caso, en el momento en que miré, estaban en marcha los electroventiladores y la tensión generada por el alternador en ese momento bajó a 13,7v, 0,1v menos de la tensión de flotación. Por tanto, en ese momento pasó a cargar desde la placa.

      En circunstancias normales la tensión generada por el alternador en mi caso, son entre 14/14,2v. En esos casos sí que el regulador da paso al alternador en lugar de a la placa.

      Espero que sea correcto y que se entienda. Saludos.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Ivanhristov en Mayo 16, 2023, 15:25:15 pm
			
      
			
      
				Buenas chicos alguien me podría pasar el enlace  de descargar de la ultima actualización ya que el que esta colgado no me deja descargarlo, Gracias antemano
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: AuskaloSancheski en Julio 04, 2023, 16:13:48 pm
			
      
			
      
				Hola, despues de leer toda la explicacion de la instalación me surge una duda sobre las neveras.. 

      Podriamos enchufar una nevera de 220 v mediante un transformador de 220-12v? 


      Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: aluvi en Julio 04, 2023, 23:32:12 pm
			
      
			
      
				

      Cita de: AuskaloSancheski en Julio 04, 2023, 16:13:48 pmHola, despues de leer toda la explicacion de la instalación me surge una duda sobre las neveras.. 

      Podriamos enchufar una nevera de 220 v mediante un transformador de 220-12v? 


      Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

      Sí que puedes. Con un inversor, que te proporciona 230V partiendo de los 12V de batería, puedes emplear una nevera de 230V.
      Hay foreros que lo tienen así. 



      Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jalomur en Enero 19, 2024, 12:29:40 pm
			
      
			
      
				Resubo este megahilo de instalacion de bateria que supongo que es donde mejor puedo exponer mi consulta, que aunque he estado buscando no he encontrado orientacion para mi duda. 

      Es sobre los fusibles que van desde el rele a las baterias. En todos los esquemas veo hay un fusible, lo más proximo a la bateria, desde el rele a la bateria (uno por bateria), quedando:

      (¿alternador?) --- bateria principal --- fusible --- rele --- fusible --- bateria secundaria.

      Pero claro, en mi esquema digamos que no hay una linea que una ambas baterias y que esté interrumpida por el relé.
      Desde el alternador se cargan las dos baterias. (Entiendo que en los esquemas normalmente se carga la principal con el alternador, y de esta se pasa a la secundaria. Supongo que es porque mi furgo tiene el motor y bateria secundaria detras, y la principal delante) Mi esquema es el siguiente:

      bateria principal --- alternador --- rele --- bateria secundaria


      Mi duda es, normalmente desde el alternador a las baterias existe ese fusible de 80A? porque si no es asi no le veo sentido a que tenga que tenerla, salvo que la finalidad sea proteger de que haya cualquier problema en el relé, y por tanto tendria que poner el portafusibles pero solo desde el alternador a la secundaria, quedando entonces:

      bateria principal --- alternador --- fusible --- rele --- bateria secundaria

      Que me dicen?

      un saludo
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: AlvarA en Enero 19, 2024, 12:48:37 pm
			
      
			
      
				No me queda del todo clara la consulta, pero a modo informativo: el fusible protege la instalación (los cables), y por eso debe ir lo más cerca posible al alternador/batería.

      Nunca escatimes en fusibles, quiero decir, que toda fuente de consumo debería ir con su propio fusible para evitar problemas y accidentes.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jalomur en Enero 19, 2024, 13:47:11 pm
			
      
			
      
				A ver si ahora me explico mejor:

      Mi bateria secundaria no está conectada a la bateria principal, si no al alternador. Necesito poner entonces fusible?

      Normalmente en una instalacion electrica (camper o no) existe fusible entre el alternador y la bateria principal? 



       
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Blizz en Enero 19, 2024, 14:00:54 pm
			
      
			
      
				Dudo mucho que tu batería secundaria esté conectada al alternador en lugar de la batería principal pero igualmente, olvida el alternador. El positivo de la batería principal y el del alternador es lo mismo.

      Tal como salga tu cable desde la principal/alternador debe llevar fusible, luego cablea hasta donde sea, pon el relé o booster y antes de entrar en la batería secundaria, fusible.

      Lo que proteges con los fusibles es el cable que hay después. Si no lo tienes y el cable que va a tu relé/booster se pela, hace contacto o lo que sea nada va a evitarte que pueda arder.

      Saludos,

      David
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jalomur en Enero 21, 2024, 17:10:45 pm
			
      
			
      
				En mi caso (VW t3) tengo el motor y la auxiliar detrás, y la principal delante debajo del asiento del conductor. Entiendo que cuando diseñaron la instalación, sería más lógico llevar el cable a la batería auxiliar desde el alternador (a menos de 1m) que traerlo desde la principal.
      Entiendo entonces que tengo que poner fusible entre alternador y relé, y también fusible entre relé y batería auxiliar. De cuántos amperios? 80A?
      Y desde alternador a la principal imagino que no hará falta poner verdad?
      Gracias

      Enviado desde mi M2102J20SG mediante Tapatalk

      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Blizz en Enero 21, 2024, 20:37:28 pm
			
      
			
      
				Del alternador a la principal ya debería tenerlo de fábrica.

      El fusible deberás adecuarlo al cableado que instales... De nada vale poner un fusible de 80A con un cable de 10mm2, por ejemplo.

      Saludos,

      David
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jalomur en Enero 22, 2024, 12:47:58 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Blizz en Enero 21, 2024, 20:37:28 pmEl fusible deberás adecuarlo al cableado que instales... De nada vale poner un fusible de 80A con un cable de 10mm2, por ejemplo.
      precisamente eso es lo que indica en el esquema de la primera pagina de Eneko, cableado de 10mm2 (o 16mm2) con fusible de 80A

      Yo de todos modos lo que tengo de alternador a rele y rele a bateria es cableado de 6mm2. Mirando el esquema, en el cargador de baterias con una seccion de 6/10mm indica un fusible de 20A. Asi que pondré de 20A.

      (dejare pendiente mas adelante aumentar esa seccion y poner al menos 10mm2 y fusible de 80A)

      un saludo y muchas gracias
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Blizz en Enero 22, 2024, 17:24:53 pm
			
      
			
      
				Para 80A deberías usar cable de 16mm2.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Josercha en Enero 24, 2024, 10:14:32 am
			
      
			
      
				
      Cita de: Blizz en Enero 19, 2024, 14:00:54 pmDudo mucho que tu batería secundaria esté conectada al alternador en lugar de la batería principal pero igualmente, olvida el alternador. El positivo de la batería principal y el del alternador es lo mismo.

      Tal como salga tu cable desde la principal/alternador debe llevar fusible, luego cablea hasta donde sea, pon el relé o booster y antes de entrar en la batería secundaria, fusible.

      Lo que proteges con los fusibles es el cable que hay después. Si no lo tienes y el cable que va a tu relé/booster se pela, hace contacto o lo que sea nada va a evitarte que pueda arder.

      Saludos,

      David

      Bueno, te ha faltado un detalle.

      La realidad es que la función del fusible es la protección del cable por sobreintensidad y que no se queme. 

      Y claro, por ende, que si un aparato se cortocircuita, siga protegiendo el cable y el resto de instalación.

      Salu2 a to2
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jalomur en Enero 29, 2024, 19:23:14 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Josercha en Enero 24, 2024, 10:14:32 amBueno, te ha faltado un detalle.

      La realidad es que la función del fusible es la protección del cable por sobreintensidad y que no se queme. 

      Y claro, por ende, que si un aparato se cortocircuita, siga protegiendo el cable y el resto de instalación.

      Salu2 a to2
      Ahora que me leo esto ultimo, si que me planteo que mi instalacion esta desprotegida. Mi instalacion es algo asi como la imagen. 

      - Cable del alternador al rele 
      - Cable que viene del controlador de la placa 
      - Estos dos cables se unen y ya solo va uno directamente al borne positivo
      - Por otro lado tengo un cable fijo, con conector EC3 para conectar el cargador de baterias de Lidl 
      - Un cable que va desde la bateria a la caja de fusibles de los consumibles (la cual la tengo debajo del asiento y por tanto recorre esa linea toda la furgoneta).

      Lo que veo ahora, es que en cualquier momento se me pela uno de esos cables y puede hacer un corto con el chasis de la furgoneta.

      Tengo claro que aumentaré la seccion del cableado desde el alternador al rele y a la bateria, pero mi duda es en el fusible. Podria conectar tanto el cargador como la caja de fusibles al mismo conector que están los otros dos ya conectados, y proteger solamente con un fusible desde el conector a la bateria? O tendria que proteger con 4 fusibles independientes?

      un saludo y gracias de antemano

      Enviado desde mi M2102J20SG mediante Tapatalk
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				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Blizz en Enero 29, 2024, 20:24:45 pm
			
      
			
      
				Lo ideal sería que sacaras un cable protegido por fusible a un busbar o bloque de fusibles y de ahí cada circuito con su fusible y cable adecuado. Por qué? Porque si pones sólo fusible a la salida de la batería deberías ponerlo del amperaje adecuado al cable de salida, pongamos que usas un fusible de 80A y cable de 16mm2. Qué pasa si el corto lo tienes en uno de tus cables más pequeños que alimentan algo? Por ejemplo una línea de 2.5mm2 para tu cargador? Pues que hasta que el corto no supere los 80A ese cable tan fino estaría achicharrándose... Probablemente se funda antes el cable que el fusible.

      Saludos,

      David
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Josercha en Enero 30, 2024, 10:13:49 am
			
      
			
      
				Como muy bien te dice Blizz, usa un busbar, en él conectas todas las entradas con su fusible (cargador, placa solar, entrada desde el relé). De ahí sacas otro para la batería vivienda con su fusible y otro para una regleta de fusibles donde conectas los aparatos que lleves dentro.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: vila78 en Enero 30, 2024, 21:56:43 pm
			
      
			
      
				Hola soy nuevo en el portal y quiero hacer una pregunta, no se si es aqui en este post o en otro.
      Tengo un problema con las baterías de mi furgo, estado mirando por este grupo he visto que domináis mucho.
      Mi furgo lleva 2 baterias de AGM de 95 A, he pensado en canviar a litio , he pedido presupuesto a una tienda, ANDORRA CAMPERS.
      En Andorra Campers me comentan que tengo de cambiar todo, cableado, i los tres transformadores, el de la placa, corriente i alternador.
      Me piden de la bateria 700 e.
      Hasta qui, lo he visto bien porque sinceramente no entiendo y no se lo que cuesta.
      El problema esta en que he seguido vuestras opiniones y he leído algunos no habéis cambiado nada y que habéis encontrado baterías pro 300 e, aquí esta mi duda de que hacer y donde ir, por eso me podéis decir donde puedo buscar, donde puedo comprar y que opciones puedo hacer, algún post para ver...

      Muchas gracias. 
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: hollister en Enero 30, 2024, 22:25:42 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: vila78 en Enero 30, 2024, 21:56:43 pmMe piden de la bateria 700 e.

      700€ para la batería o para cambiarte todos los reguladores y la batería? Si es el segundo caso es un precio muy bueno (en todo caso habrá que mirar qué componentes te van a montar).
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: vila78 en Enero 30, 2024, 23:06:34 pm
			
      
			
      
				Los 700 son namas la bateria, todo instalacion i componentes son 1680.
      Los componentes mirando por Amazon estan al precio que me dicen, pero la bateria me ponen una a precio de 700 y de mano d obra 400.
      Sabeis algun tutorial o donde comprar directamente, Amazon, Aliexpress... No se..
      Gràcies 
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: hollister en Enero 31, 2024, 18:39:44 pm
			
      
			
      
				Prueba a mirar en bateriaslifepo4.com, pero si no sabes/puedes montarte el sistema tu mismo deberás confiar en un profesional y aceptar lo que te pida (mucho ojo que hay muchos "profesionales" que hacen barbaridades).
      Yo me he gastado 200€ para el DC-DC (que también es regulador mppt) y alrededor de 450€ de componentes para fabricarme una batería de 230Ah, pero todo el trabajo lo he hecho yo.

      Edit: añado que con la electricidad no se juega, en muy fácil provocar un incendio si no se dimensionan bien los cables, fusibles y no se instalan de la manera correcta.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: vila78 en Enero 31, 2024, 20:45:41 pm
			
      
			
      
				Gracias por la información, la pagina https://bateriaslifepo4.com/ es una passada esta muy bien.
      Si tambien pienso como tu, hay muy profesional y hacen barbaridades he preguntado en una tienda d'andorra y me piden 1600 e por la batería,  regulador solar, Bruster y algo mas. de mano de obra 400 mas tiempo que tarden en imprevistos.
      Y mi problema es que hay mucha información y a la hora no hay nada de información porque hay mil opiniones.
      Muchas, Muchas gracias.
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jalomur en Febrero 12, 2024, 14:28:13 pm
			
      
			
      
				
      Cita de: Blizz en Enero 29, 2024, 20:24:45 pmLo ideal sería que sacaras un cable protegido por fusible a un busbar o bloque de fusibles y de ahí cada circuito con su fusible y cable adecuado. Por qué? Porque si pones sólo fusible a la salida de la batería deberías ponerlo del amperaje adecuado al cable de salida, pongamos que usas un fusible de 80A y cable de 16mm2. Qué pasa si el corto lo tienes en uno de tus cables más pequeños que alimentan algo? Por ejemplo una línea de 2.5mm2 para tu cargador? Pues que hasta que el corto no supere los 80A ese cable tan fino estaría achicharrándose... Probablemente se funda antes el cable que el fusible.

      Saludos,

      David
      Cita de: Josercha en Enero 30, 2024, 10:13:49 amComo muy bien te dice Blizz, usa un busbar, en él conectas todas las entradas con su fusible (cargador, placa solar, entrada desde el relé). De ahí sacas otro para la batería vivienda con su fusible y otro para una regleta de fusibles donde conectas los aparatos que lleves dentro.

      Muchas gracias (pense que ya os respondí). Miraré eso de busbar que desconozco que es o como va, pero creo que tiraré mejor por unos portafusibles midi, que era la idea inicial.

      Mi idea es sustituir el cableado:

      - bateria - cargador     10mm2    portafusibles midi ¿20A?
      - bateria - consumibles  10mm2    portafusibles midi ¿20A?
      - bateria - placa        10mm2    portafusibles midi ¿20A?
      - rele - bateria         10mm2    portafusibles midi ¿?


      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: Blizz en Febrero 14, 2024, 09:13:36 am
			
      
			
      
				Un busbar es algo tal que así:

      (https://www.12voltplanet.co.uk/user/news/Busbarblog2%20(1).png)

      (https://www.12voltplanet.co.uk/user/products/VTE-210A-positive-busbar-4-stud-terminals-red.jpg)

      Los hay de muchas medidas, desde algunos de un solo perno a los de varios.

      20A para 10mm2 está por debajo de su nominal, está bien.

      No me cuadra el fusible que dices "placa-batería". O es placa-regulador y en ese caso no te hace falta fusible o es regulador-batería.

      Saludos,

      David
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: jalomur en Febrero 19, 2024, 12:55:50 pm
			
      
			
      
				Muchas gracias.

      Desconocia lo de los busbar pero al fin y al cabo no me soluciona para lo que quiero, que es proteger el cableado. Sí me valdría para tenerlo más ordenado, porque debido al dificil acceso de la bateria, solo tendría un cable batería - busbar, y ya luego todo conectado al busbar (mas accesible). 

      Pero como sistema de protección no es, asi que igualmente tendré que poner los portafusibles que comentaba, que ya veo que me confirmas seccion y fusible (por debajo de 20A creo que no hay de esos midi)

      Placa-batería me refería realmente a regulador-batería.

      Ahora ya solo me falta buscar bateria para sustituir la que llevo (bateria ucg agm 120A), que ya acaba de morir.

      un saludo


      Cita de: Blizz en Febrero 14, 2024, 09:13:36 amLos hay de muchas medidas, desde algunos de un solo perno a los de varios.

      20A para 10mm2 está por debajo de su nominal, está bien.

      No me cuadra el fusible que dices "placa-batería". O es placa-regulador y en ese caso no te hace falta fusible o es regulador-batería.

      Saludos,

      David
      
			
      
			
      
				Título: Re:Manual Instalación de Batería Auxiliar y Consumibles para Furgos Camper
      
				Publicado por: checkmate en Abril 06, 2024, 17:33:29 pm
			
      
			
      
				Buenas foreros!

      Tengo una duda sobre la instalación de una tercera batería.

      Mi furgo es una ex-ambulancia y ya venía con la batería secundaria instalada. 
      La batería secundaria carga directamente desde el alternador, al igual que la principal (salen 2 cables positivos desde el alternador a las 2 baterías y las 2 están unidas en los negativos). No sé si esta instalación es mejor o peor, es la primera vez que la tengo así y me funciona bien, pero tengo una duda, ¿están las baterías siempre conectadas en paralelo o solo cuando funciona el alternador? 

      Tengo una tercera batería exclusiva para la nevera de 220v con inversor, que ahora solo cargo con un panel solar, pero me gustaría poder cargarla también con el alternador.

      Me va mucho mejor conectar la tercera batería a la segunda bateria, ya que está mucho más cerca y accesible. Al cargarse directamente desde el alternador, imagino que no hay diferencia con conectarla a la del motor. 

      Tengo pensado poner un relé activado manualmente con un interruptor. 
      La duda que tengo es con el amperaje que le llegaría a la tercera batería. Si pongo cable de 10mm y un fusible/disyuntor de 25-30A, ¿se fundirá/saltará contínuamente?

      Siendo la tercera batería, no creo que lleguen tantos amperios, pero si alguien me lo pudiese confirmar, se lo agradecería. 

      Mi alternador es de 80A, la longitud de los cables desde la segunda batería sería de 3 m, nunca descargo la batería más del 50% y el uso sería muy ocasional, cuando haya varios días nublados y la placa no me mantenga la tercera batería al 100%. 
      La batería principal y la secundaria son de 90Ah y la tercera batería es de 250Ah.

      ¡A ver si alguien me puede echar una mano! 

      Saludos y buenas rutas!
			
      
		
      
		
      
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