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Viajes - Excursiones - Lugares furgoperfectos => Crónicas de  Escapadas y Excursiones (1-6 días, fin de semana, puentes...) => Mensaje iniciado por: ERAÑA en Enero 03, 2012, 18:28:28 pm

Título: [ARAGON] Zaragoza, pueblo viejo de Belchite (1d). Dic-2011 ***AÑADIDO AL ÍNDICE***
Publicado por: ERAÑA en Enero 03, 2012, 18:28:28 pm
Este año tocaba pasar la nochevieja en Barcelona, asi que de viaje paramos a conocer Belchite al que yo llevaba años con ganas de ir. Nos encanto.

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Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ERAÑA en Enero 03, 2012, 18:29:02 pm
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Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ERAÑA en Enero 03, 2012, 18:29:51 pm
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Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ERAÑA en Enero 03, 2012, 18:30:25 pm
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Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ERAÑA en Enero 03, 2012, 18:31:10 pm
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Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: willycelta en Enero 08, 2012, 15:07:29 pm
mu wapas las foticos.... en la iglesia de san agustin se derrumbo un poco lo q era la cripta q da al convento d san rafael ,,, no viste huesos???
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: vanesuk en Enero 08, 2012, 15:10:58 pm
eso de belchite no es donde se eschuchan cosas raras por la noche?? que salio en cuarto milenio? bueno sea como sea tiene muy buena pinta!!
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: willycelta en Enero 09, 2012, 00:02:59 am
en la noche  vi el ekipo d cuarto milenio alli,,,, alli no skuxa na ,,, ni ay na,,, to es una leyenda,, x la noche es mu trankilo tooo ,,,la gente se sugestiona ese es el problema
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: Julitomelenas27 en Enero 09, 2012, 08:32:53 am
No se yo tambien he estado por alli y no se oye ni se ve na de na, que misterio carmen, eso si es un sitio que tiene mucho encanto con historia y nada mas desde mi punto de vista, un saludo.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: willycelta en Enero 09, 2012, 11:21:39 am
donde se ven el talbot y el 2 cavallos era la casa del herrero,,, alli en la guerra  se violaron y  torturaron muxas mujeres
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ERAÑA en Enero 09, 2012, 11:37:44 am
Cita de: willycelta en Enero 08, 2012, 15:07:29 pm
mu wapas las foticos.... en la iglesia de san agustin se derrumbo un poco lo q era la cripta q da al convento d san rafael ,,, no viste huesos???


No, la verdad es que huevos no vimos..
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ERAÑA en Enero 09, 2012, 11:40:19 am
Cita de: willycelta en Enero 09, 2012, 11:21:39 am
donde se ven el talbot y el 2 cavallos era la casa del herrero,,, alli en la guerra  se violaron y  torturaron muxas mujeres


Vaya no lo sabia, gracias por la informacion.

Mucha gente dice que al estar en el pueblo se siente mal y que como si les rodearan. En el lugar donde estan los coches tambien oi decir a uno que nada mas entrar se sintio mal. Yo tanto en la casa del herrero como en el pueblo en general me senti genial y me lo pase estupendamente viendo todas esas ruinas. Da que pensar el porque ocurren estas cosas de matarse unos a otros.. pero el ser humano es asi.. pero vamos que fantasmitas ni uno.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: willycelta en Enero 09, 2012, 19:32:40 pm
conoci a uno del pueblo q me llevo de noche y me conto historias y leyendas ,,, impresionantes... por la mañana me contaba historias verdaderas de la guerra y post guerra y por la noche leyendas q alli se decian.
En los años 80 los jovenes hicieron peñas en las casas de las cuales se dicen q dejaron porke pasaban cosas extrañas,
las peñas se ven en las casas na mas entrar por el arco d la villa a la derexa , en algunas keda  letreros borrosos de las peñas
y en la numero 99 en el sotano se ve un tunel q comunica con las iglesias,,, hay q tener un par para
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ERAÑA en Enero 12, 2012, 12:06:46 pm
A mi en Ohate se podia decir que si que me paso algo raro raro.. pero vamos en Belchite.. de lo mas tranquilo y un lugar ideal para visitar.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: chaparro en Enero 12, 2012, 15:52:38 pm
No se si habrá fantasmas o espíritus pero si sé que el pueblo viejo esta echo una "mierda", es una pena que el pueblo de Belchite ((nuevo) no haga algo para mantener las ruinas visitables, que no hagan un mantenimiento de las calles para poder verlo sin ningún peligro, que no haya guias turísticos y un largo etc.... no se le a sabido sacar ningún partido al pueblo viejo de Belchite ni se han preocupado absolutamente nada por mantenerlo. Si este pueblo estuvise en otra comunidad seguro que estaria gestionado de otra manera, una gran pena!!!
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: willycelta en Enero 12, 2012, 19:34:18 pm
la torre d las iglesias les keda poko,,,,las casa cada añoq pasa son montañas d arena, akello no durara muxo mas una pena
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ALFREJO en Enero 13, 2012, 08:00:58 am
Coincido con Chaparro; aunque no he ido aún a verlo (lo tengo pendiente), es una pena que no haya un centro de interpretación que lo explique todo un poco, teniendo en cuenta que el pueblo, según creo fué ocupado por los dos bandos.  También tengo pendiente Oradour sur Glane, y por lo que tengo entendido su conservación es ejemplar.

Saludos
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: willycelta en Enero 13, 2012, 15:48:53 pm
el pueblo era republikano hasta q lo tomaron los nacionales,, se fusilo a su alcalde y lo tomo un fascista askeroso,,,, ese fascista askeroso manipulando un mortero en el 37 le esploto en su propia cara,,,, el karma se okupo de el
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ELSERGIO en Enero 13, 2012, 16:02:23 pm
a ver, perdonar la intromision, pero me gusta demasiado la historia de la guerra civil.

belchite se encontraba en medio de las operaciones que la republica queria hacer para conquistar zaragoza en agosto de 1937, y pertenecia al bando sublevado, era necesaria su conquista para poder avanzar hacia la capital, pero el tema se enquistó y la batalla por zaragoza se quedo en un segundo plano, siendo la conquista de belchite por huevos, cosa que hizo perder mogollon de tropas republicanas, cosa por la cual, costo el no conseguir entrar en zaragoza.

la historia estaba en que esta batalla como la de brunete, no tenian ningun interes, fueron simplemente para distraer a las tropas sublevadas del norte que venian de conquistar santander y parecia que nadie les podia parar en su avance hacia madrid y barcelona.

copio y pego del articulo "ofensiva de zaragoza"


"De acuerdo con el plan trazado, el 24 de agosto el general Pozas, con el recién formado Ejército del Este y las XI y XV Brigadas Internacionales; al mando de "Walter" (Karol Swierczewski), iba la 35ª División, que ahora incluía la XV Brigada Internacional (británicos, canadienses y americanos), lanza un ataque simultáneo por tres puntos fundamentales y cinco secundarios en dirección a Zaragoza.

Participan 80.000 hombres, tres escuadrillas de la aviación republicana con Polikarpov I-16 (moscas), Polikarpov I-15 (chatos) (unos 90 aviones en total) y 105 carros T-26 soviéticos.

En los dos primeros frentes (norte y centro) sólo se logró ocupar terreno vacío. En el frente sur las poblaciones de Quinto, Mediana y Codo estaban escasamente guarnecidas y cayeron en poder del ejército republicano el 26 de agosto, aunque las tropas republicanas de la 11ª División (mandada por Enrique Líster) y de la 24ª División (estas dos, junto a las internacionales 35ª y 45ª están integradas en el V Cuerpo de Ejército de Modesto) gastan algunos días más en reducir los núcleos de resistencia del ejército sublevado que van quedando atrás, deteniendo el avance hacia Fuentes de Ebro.

Las tropas de la 45ª División dirigidas por Emilio Kléber, llegan a seis kilómetros de Zaragoza y amenazan directamente la ciudad, pero no logran lanzar un ataque contra la ciudad porque mientras tanto las Divisiones 11ª y 24ª se dedican a eliminar un inesperado foco de resistencia de los nacionales situado en la localidad de Belchite. Para entonces dicha localidad había formado una bolsa de resistencia apreciable, donde la resistencia de los nacionales sitiados fue considerable, aunque solamente estaban concentrados allí unos 7.000 soldados y voluntarios civiles dirigidos por el comandante (y alcalde de la población) Alfonso Trallero, que perecería en los combates.

Parapetados en fortificaciones de hierro y cemento y disponiendo de varios nidos de ametralladoras, los nacionales aprovecharon los edificios de Belchite para instalar su dispositivo de defensa, colocando sacos de arena como barricadas en las calles de la localidad, para retardar el avance de las fuerzas republicanas que trataban de reducir la bolsa desde el 1 de septiembre. Aún cercados, los sublevados se defendieron tenazmente durante varios días, mientras que las tropas republicanas detenían su avance en otras zonas para dedicarse a sofocar la resistencia de Belchite.

Entonces el general de milicias Juan Modesto decidió lanzar toda la 24ª División contra Belchite, para eliminar este bastión a la retaguardia de sus tropas, la aviación republicana colaboró en este esfuerzo, hasta que la propia población quedó destruida por los ataques de artillería y bombardeos aéreos; la acumulación de escombros en Belchite dificultó más a la infantería republicana su tarea de reducir a los defensores del poblado. Esta operación significó una demora de cinco días más, pues los nacionales cercados en Belchite resistieron hasta el 7 de septiembre. Para ese momento el frente de los nacionales había recibido refuerzos, y desde Zaragoza se planificó una contraofensiva a partir del 30 de agosto, que recuperó algún terreno pero fue detenida por la 45ª División de Kléber y no logró socorrer a los nacionales cercados en Belchite. De hecho, cuando la 11ª División de Líster sofocó la resistencia en Belchite, el avance de la 45ª División ya había sido repelido por los nacionales.

La ofensiva fracasó porque en lugar de avanzar sobre Zaragoza, las fuerzas republicanas se concentraron en tomar Belchite que había formado una bolsa en medio del territorio ganado, con una cantidad de tropas diez veces menor a las tropas de la República. Pese a la abrumadora ventaja numérica de las tropas republicanas sobre los nacionales cercados en Belchite, las divisiones bajo el mando de Modesto dieron prioridad a la toma de esta localidad y tornaron muy lentos sus avances, perjudicando a la división de Emilio Kléber que no podría lanzar por sí sola un ataque decisivo contra la capital aragonesa. Esta "operación de limpieza" produjo un retraso considerable, que dio lugar a que los nacionales pudieran reforzar sus posiciones y el frente quedara estabilizado.

CONTRAOFENSIVA DE LOS SUBLEVADOS

Antes de la ofensiva republicana, los nacionales sólo disponían en la zona de tres divisiones, la 51ª, la 52ª y la 105ª, desplegadas a lo largo de los 300 km de frente, con la mayoría de las tropas concentradas en ciudades.

Los efectivos rebeldes, tras el comienzo de la ofensiva se componían de cinco divisiones al agregarse también la 13ª y la 150ª, que fueron retiradas del frente de Madrid, artillería (de la que carecía el bando republicano) y 65 Fiat CR-32, Heinkel He 46, Savoia-Marchetti S.M.79 y Messerschmitt Bf-109. La contraofensiva se inició el 30 de agosto y acabó el 6 de septiembre, coincidiendo con la rendición de los defensores nacionales de Belchite y ser tomada esta población por los republicanos.

Los únicos éxitos nacionales fueron el derribo de cinco I-15, puesto que no se lograron traspasar las posiciones republicanas en Mediana y Puebla de Albortón."



Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: willycelta en Enero 13, 2012, 16:31:39 pm
gracias sergio por tu aporte historico
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: vanesuk en Enero 13, 2012, 16:33:28 pm
ese el sergio  .ereselmejor .ereselmejor ha quedado clarisimo!
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: willycelta en Enero 13, 2012, 16:34:36 pm
elsergio nos conocemos del woodstock de chapineria???
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ELSERGIO en Enero 13, 2012, 16:40:28 pm
Cita de: willycelta en Enero 13, 2012, 16:34:36 pm
elsergio nos conocemos del woodstock de chapineria???


yo creo que si, pero iba demasiado pedo para acordarme, creo que cuando nos ibamos, cuando tu salias de la 501 yo te pite con la marcopolo blanca. pero solo lo creo.

Cita de: vanesuk en Enero 13, 2012, 16:33:28 pm
ese el sergio  .ereselmejor .ereselmejor ha quedado clarisimo!


;)
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ERAÑA en Enero 13, 2012, 23:11:32 pm
Cita de: willycelta en Enero 13, 2012, 15:48:53 pm
el pueblo era republikano hasta q lo tomaron los nacionales,, se fusilo a su alcalde y lo tomo un fascista askeroso,,,, ese fascista askeroso manipulando un mortero en el 37 le esploto en su propia cara,,,, el karma se okupo de el


Todo eso esta muy bien, pero los que mataron a 6000 personas, viojaron a mujeres y arrasaron el pueblo fueron los republicanos. Y con esto no defiendo a los franquistas, que ya veo a alguno llamandome facha, pero mismos asesinos son unos que otros.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: willycelta en Enero 14, 2012, 10:02:34 am
Eraña los 6000 q murieron fueron entre republicanos y nacionales y nadie le va llamar fascista,,, ya q en el foro no se puede hablar d politica...
no entiendo porke pero bueno,,,
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ELSERGIO en Enero 14, 2012, 10:11:07 am
la guerra civil española, fue la ultima guerra ideologica y una de las mas violentas, casi no hubo enfrentamientos cuerpo a cuerpo, aunque donde los hubo las bajas fueron descomunales, tanto por un bando como por otro,como en la batalla de brunete, la del jarama, o el propio belchite, eso si que es indiscutible, pero tener en cuenta que era el 36/39, la mayoria del armamento utilizado para larga distancia era aleman y sovietico, y fue utilizado para largas y para cortas distancias con lo que ello significa, mas luego cuando se utilizaba la artilleria aerea que no tenian la sofisticacion actual, que apuntan a un blanco con un margen de error de 2 metros, aqui se dejaban caer y donde daban... lo destrozaban.

la guerra civil (a quien le guste la historia belica, como a mi) para estudiarla, se tiene que intentar ser lo mas objetivo posible y no involucrarse politicamente por que nunca entenderas las posturas enfrentadas. y una vez comprendida la historia, hacerte tu propia idea.

no os olvideis, que fue una guerra fraticida y el objetivo de AMBOS bandos, era la de exterminar a media españa, aunque un bando lo reconoció publicamente y el otro invocó a la defensa de las libertades que se tenian por aquel entonces, pero matar... tanto las armas rusas, como las mexicanas, como las alemanas y como las españolas, mataban igual.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ELSERGIO en Enero 14, 2012, 10:15:48 am
Cita de: ERAÑA en Enero 13, 2012, 23:11:32 pm
Todo eso esta muy bien, pero los que mataron a 6000 personas, violaron a mujeres y arrasaron el pueblo fueron los republicanos. Y con esto no defiendo a los franquistas, que ya veo a alguno llamandome facha, pero mismos asesinos son unos que otros.


lo de violar a mujeres y arrasar el pueblo me parece un tanto demagogico, violar, violaban los tabores de regulares de marruecos que entraban a sangre y cuchillo en los pueblos,y muy republicanos no es que fueran. y arrasar el pueblo... eso tambien seria discutible, puesto que el pueblo fue bombardeado mientras los sublevados se hacian fuertes tras escudos humanos, es decir, se defendian dentro de las mismas casas con sus habitantes dentro. igual que paso en el santuario de la virgen de la cabeza o en el alcazar de toledo.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: willycelta en Enero 14, 2012, 13:31:06 pm
ambos bandos mataron y cometieron atrocidades.... pero un bando eligio popularmente sin violencia el gobierno del cual el otro con el golpe de estado empezo una guerra,,, si hay buenos y hay malos asi pienso yo
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ERAÑA en Enero 15, 2012, 00:17:53 am
Cita de: ELSERGIO en Enero 14, 2012, 10:11:07 am
no os olvideis, que fue una guerra fraticida y el objetivo de AMBOS bandos, era la de exterminar a media españa, aunque un bando lo reconoció publicamente y el otro invocó a la defensa de las libertades que se tenian por aquel entonces, pero matar... tanto las armas rusas, como las mexicanas, como las alemanas y como las españolas, mataban igual.


Estoy completamente de acuerdo. Por eso me parece injusto el hacer a unos victimas y a otros culpables. Matar mataban igual tanto unos como los otros. No creo que ninguno defendiera ningun derecho, cada bando defendia sus intereses.

Para mi la misma mierda es una dictadura de derechas que una dictadura de izquierdas.

Sin mal rollo con nadie que todos me caeis muy bien. Yo miro a las personas por como son, no por a quien votan.

Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Enero 16, 2012, 01:18:01 am
Cita de: willycelta en Enero 08, 2012, 15:07:29 pm
mu wapas las foticos.... en la iglesia de san agustin se derrumbo un poco lo q era la cripta q da al convento d san rafael ,,, no viste huesos???


Jajajajajajaajajajajajajajaa, willy, pero aún quieres más??  ;D
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Enero 16, 2012, 01:19:13 am
Cita de: vanesuk en Enero 08, 2012, 15:10:58 pm
eso de belchite no es donde se eschuchan cosas raras por la noche?? que salio en cuarto milenio? bueno sea como sea tiene muy buena pinta!!


Nosotros cuando estuvimos lo único que escuchamos eran a los fantasmas del láser y las grabadoras que había por allí buscando voces  .loco2
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: willycelta en Enero 16, 2012, 16:46:31 pm
q wenoo itortxu!! q bien lo pasamo ehhh
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Enero 16, 2012, 17:20:21 pm
Cita de: willycelta en Enero 16, 2012, 16:46:31 pm
q wenoo itortxu!! q bien lo pasamo ehhh


La verdad es que sí... y las olivas aquellas que nos sacó el paisano, joer como estaban!! Merece la pena hacer KDDs en ese sitio, luego se llama a Juan Carlos y se lo pasa uno pipa  .baba
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: willycelta en Enero 16, 2012, 23:18:35 pm
uuu las olivas!! oye itortxu no t pierda q nos tenemo q volve a ve!
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: dezano en Enero 16, 2012, 23:23:54 pm
Cita de: iTortxu en Enero 16, 2012, 01:19:13 am
Nosotros cuando estuvimos lo único que escuchamos eran a los fantasmas del láser y las grabadoras que había por allí buscando voces  .loco2

ya,y algun que otro "desprendimiento" que me echabais la culpa a mi  .lengua2 .meparto .meparto
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: willycelta en Enero 16, 2012, 23:46:13 pm
jajaja
q weno dezano
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Enero 17, 2012, 03:48:43 am
Cita de: dezano en Enero 16, 2012, 23:23:54 pm
ya,y algun que otro "desprendimiento" que me echabais la culpa a mi  .lengua2 .meparto .meparto


;D ;D Hombre... si vemos una piedra caer y al girarnos te cazamos con una en la mano...  .meparto
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Enero 17, 2012, 03:49:14 am
Cita de: willycelta en Enero 16, 2012, 23:18:35 pm
uuu las olivas!! oye itortxu no t pierda q nos tenemo q volve a ve!


En breve estaré en ON otra vez. Y al final tenían razón Dezano y Raul, de esta vuelvo a tocar, jajajaja
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ikertxolari en Enero 17, 2012, 09:10:23 am
Aupa chavaleria, me voy de casa rural cerca de Belchite y no vamos a dejar pasar la oportunidad para visitarlo. Alguna recomendación por la zona? Gracias
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: dezano en Enero 17, 2012, 09:13:27 am
Cita de: iTortxu en Enero 17, 2012, 03:48:43 am
;D ;D Hombre... si vemos una piedra caer y al girarnos te cazamos con una en la mano...  .meparto

pues eso,que no la he tirado todavia!! .meparto .meparto
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Enero 17, 2012, 09:42:48 am
Cita de: ikertxolari en Enero 17, 2012, 09:10:23 am
Aupa chavaleria, me voy de casa rural cerca de Belchite y no vamos a dejar pasar la oportunidad para visitarlo. Alguna recomendación por la zona? Gracias


Que te hagas las visitas guiadas... mola. Encontrarás papeles por el pueblo para llamarlos.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Enero 17, 2012, 09:43:37 am
Cita de: dezano en Enero 17, 2012, 09:13:27 am
pues eso,que no la he tirado todavia!! .meparto .meparto


Hombre, así mirado..  .meparto .meparto
Al final fue Raúl, ¿no? Jajajajaja, yo creo que llegó un momento en el que hasta el guía estaba pensando como coño había caído la piedra en ese ángulo desde la torre donde estaban los niños jajaja
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: dezano en Enero 17, 2012, 10:05:33 am
aqui si,pero alli no habia manera de convenceros  .meparto .meparto anda que no nos reimos ni na
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ELSERGIO en Enero 17, 2012, 10:25:40 am
Cita de: iTortxu en Enero 17, 2012, 09:42:48 am
Que te hagas las visitas guiadas... mola. Encontrarás papeles por el pueblo para llamarlos.


oyes, una pregunta, ¿¿las visitas guiadas son sobre la guerra civil, verdad??
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Enero 17, 2012, 10:55:05 am
Cita de: dezano en Enero 17, 2012, 10:05:33 am
aqui si,pero alli no habia manera de convenceros  .meparto .meparto anda que no nos reimos ni na


Es que la pillada... fue de aúpa xD
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Enero 17, 2012, 10:55:54 am
Cita de: ELSERGIO en Enero 17, 2012, 10:25:40 am
oyes, una pregunta, ¿¿las visitas guiadas son sobre la guerra civil, verdad??


Bueno, te cuenta un poco por encima de qué fue la historia en la zona... pero tampoco esperes que te de detalles muy muy exactos, que viendo lo que te gusta, probablemente hasta le puedas corregir  ;D
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: willycelta en Enero 17, 2012, 10:57:20 am
itortxu tu viste el montaje q hizo el colega d las fotos antiguas d belchite?
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Enero 17, 2012, 10:58:29 am
Cita de: willycelta en Enero 17, 2012, 10:57:20 am
itortxu tu viste el montaje q hizo el colega d las fotos antiguas d belchite?


Si, lo tengo aquí en el disco. Es una chulada, la verdad, la música más que otra cosa... a ver, que a mí las visitas me encantaron, están bien para conocer la historia local (pero supongo que como todo, contado desde el lado que se vio).
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: dezano en Enero 17, 2012, 11:43:07 am
Cita de: iTortxu en Enero 17, 2012, 10:55:05 am
Es que la pillada... fue de aúpa xD

claro que me pillasteis, .loco1 es que si no me pillais ahì,  .sombrero ...pues apaga y vamonos  .meparto
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Enero 17, 2012, 12:27:06 pm
Yo sigo queriendo pillar al fantasma aquel que desapareció de la foto  .meparto .meparto .loco2
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ELSERGIO en Enero 17, 2012, 12:54:01 pm
Cita de: iTortxu en Enero 17, 2012, 10:55:54 am
Bueno, te cuenta un poco por encima de qué fue la historia en la zona... pero tampoco esperes que te de detalles muy muy exactos, que viendo lo que te gusta, probablemente hasta le puedas corregir  ;D


:'( vaya, pues ya me llevo fotocopiaos toda la info que tengo y se la dejo.  ;D
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: westyneta en Enero 17, 2012, 13:14:02 pm
Tenemos que repetir esa salida, yo me lo pase de miedo, lo que me pude reir con el fantasma desaparecido...
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: chaparro en Enero 21, 2012, 23:32:02 pm
una fotillo


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chaparro/belchite.jpg)
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: NaturCamper en Febrero 08, 2012, 21:58:02 pm
 .baba .baba .baba .baba .baba
Que ganitas tengo de ir, a ver si me animo y cuando mejore el tiempo me pego una escapadita a verlo, la verdad es que la historia de ese pueblo atrae y antes de que se deteriore mas, pienso ir a verlo, algun furgoperfecto cerca???
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Febrero 09, 2012, 12:40:12 pm
Nosotros dormimos en la propia entrada. Según entras por el pueblo (hay otra entrada desde la carretera) tienes una esplanada de tierra donde se duerme de cojones, con las ruinas allí mismo. El ayuntamiento nos recomendó también el aparcamiento que hay justo enfrente de ese, al otro lado de la calle del pueblo, que es del campo de fútbol. La verdad que está de lujo esa zona para dormir.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: NaturCamper en Febrero 09, 2012, 12:41:20 pm
Voy a empezar a programar el viaje, creo que la jefa tiene libre el 24 y si eso nos hacemos una rutita por aquellas tierras.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: NaturCamper en Febrero 09, 2012, 13:12:35 pm
Entonces alli cerca de las ruinas te dejan dormir sin problemas???? pues entonces alli dormiremos.Seguramente me acerque a ver zaragoza, porque por alli cerca algo mas para visitar que merezca la pena???Quizas de vuelta a Salamanca pueda parar en alguna zona que tenga cosillas para ver.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Febrero 09, 2012, 21:40:05 pm
A nosotros no nos pusieron ninguna pega... pasó alguna patrulla que se reía viéndonos  .loco1
De todos modos, como íbamos unos cuantos, les dimos un poco la turra a los del ayuntamiento, pero bueno, hay gente que va cada finde y no creo que os vayan a poner ningún problema.

Para ver por allí cerca... hay varias cositas. Juan Carlos, el que nos hizo de guía nos repartió unos panfletos informativos de otros sitios de interés: alguna nevera, las trincheras (de estas queda la mitad, la otra mitad se las llevó Willycelta con el Garrett  .meparto ), el seminario y alguna cosilla más... según como vayas de tiempo y por dónde quieras trazar, yo te recomendaría desde Belchite tirar hacia Teruel y coger hacia Valdelinares (1692msnm), una gente estupenda. Y de ahí bajar ya y entrar La Mancha-Madrid-Salamanca...
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: NaturCamper en Febrero 10, 2012, 10:19:05 am
Si desde alli vere a ver como ando de tiempo y decidire por donde hago la vuelta, muchas gracias!!!!! .palmas
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: Superlimako en Febrero 12, 2012, 13:50:25 pm
Muy cerca,en Escucha teneis el museo minero,puede ser interesante visitarlo aunque con este frio... no se quizas haga mas calor abajo en las minas que en el exterior ;D

Saludos
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: NaturCamper en Febrero 13, 2012, 13:01:09 pm
Si intentare buscar algun punto de informacion cerca de alli a ver que consigo quizas me acerque a Zaragoza que no he estado nunca.
Me gusta la idea de las minas, se puede entrar en alguna mina??
Gracias!!
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: Superlimako en Febrero 13, 2012, 15:24:40 pm
Si se entra en las minas,es un recorrido muy chulo a pie y en vagonetas donde te explican la historia y funcionamiento de la mina.En mi opinion merece la pena.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: NaturCamper en Febrero 13, 2012, 15:40:23 pm
Pues no sabia nada de eso, la verdad no sabia que lo habia por alli, pues si que me interesare en el tema y si al final voy a Belchite ire a las minas, estoy entre Belchite o ir a alguna estacion de esqui cerca de Bejar que no sea la Covatilla que ya he subido mucho, asique no se por el tema de los forfaits que es una pasta aun ahorrandote la habitacion para dos personas los forfaits son una pasta, a ver a ver no se que decidiremos al final, pero a Belchite si no voy el finde del 24 ire otro eso seguro.
Gracias!!!  .palmas .palmas .palmas .palmas
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Febrero 14, 2012, 09:26:08 am
En Belchite hay montañas enormes de tierra, huesos y escombros removidos por unos y por otros... yo creo que no necesitas FF para tirarte de uno. Yo me hundí en uno y si no es por Dezano aún estoy bajando  .meparto
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: NaturCamper en Febrero 14, 2012, 11:39:59 am
Cita de: iTortxu en Febrero 14, 2012, 09:26:08 am
En Belchite hay montañas enormes de tierra, huesos y escombros removidos por unos y por otros... yo creo que no necesitas FF para tirarte de uno. Yo me hundí en uno y si no es por Dezano aún estoy bajando  .meparto

JEJE  .ereselmejor ya , ya me imaginaba que no se necesitaba FF en Belchite jeje por eso quizas vaya alli y me lo ahorre, seguro que hay zonas en las que te pueer hundir no?? supongo que alli no habra ningun control de por donde se puede o no se puede estar. La verdad que en sitios de estos en ruinas hay que ir con ojo.
Bajaste mucho??? ;)
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Febrero 14, 2012, 17:44:20 pm
No... solo me hundí hasta las rodillas  :roll:
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: beep-beep en Febrero 14, 2012, 18:11:46 pm
Interesante tema el de Belchite, tengo que verlo un día de estos. Me recuerda a unas ruinas de una ciudad que vi en turquia, al oeste frontera con Armenia y Georgia. la ciudad se llama Anni, fué una antigua capital del antiguo reino Armenio. Durante su historia ha sido conquistada y machacada en constantes ocasiones, incluso bombardeada. Hoy solo quedan ruinas y viejos muros y cimientos. En esta ciudad empezo un genocidio de los Turcos a los Armenios, creo que en dos ocasiones en la historia contemporanea, mataron a muchos de ellos, no recuerdo cuantos, 800.000 creo. pero lo curioso es que no solo se debe a la mano militar los destrozos alli producidos, sino también a terremotos y tormentas que han asolado esa zona en varias ocasiones, y el resultado o su estado actual te hace pensar más bien en bombardeos, simple sugestion. Lo más curioso, y lo tengo comprobado de haber hablado con un guia turistico, es la negacion completa de los habitantes cercanos de Kars, y en general de todos los turcos actuales, sobre la cultura armenia y su pueblo cuando muchos de ellos son geneticamente hablando armenios.

Os dejo este enlace. En el os fijareis que solo quedan en pié unas cuantas iglesias ortodoxas catolicas, por el resto de Turquia no quedan muchas en buen estado de conservacion a no ser que hayan cambiado al culto musulman.

http://www.virtualani.org/

ya se que no tiene relacion con lo de belchite, pero ciertas fotos me han recordo a lo que vi en Ani.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: NaturCamper en Febrero 15, 2012, 12:25:36 pm
Cita de: Menoty en Febrero 13, 2012, 15:24:40 pm
Si se entra en las minas,es un recorrido muy chulo a pie y en vagonetas donde te explican la historia y funcionamiento de la mina.En mi opinion merece la pena.

Una preguntilla ... si llevo perro alli imagino que no .nono lo podre llevar verdad??? .confuso2 .confuso2
.sorpresa
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: kirikino en Febrero 15, 2012, 12:33:52 pm
Cita de: Jumperhdi en Febrero 13, 2012, 13:01:09 pm
Si intentare buscar algun punto de informacion cerca de alli a ver que consigo quizas me acerque a Zaragoza que no he estado nunca.
Me gusta la idea de las minas, se puede entrar en alguna mina??
Gracias!!


Por si te3 sirve de algo te paso un par de enlaces de este mismo foro  ;D

[Teruel][Furgoperfecto] Museo Minero Escucha
   http://www.furgovw.org/index.php?topic=205421.msg1881634#msg1881634

[TERUEL] existe ... con niños. Puente en octubre 2010 (9-10-11-12)
  http://www.furgovw.org/index.php?topic=204959.msg1872436#msg1872436

Diox que ganas de volver a Teruel, que Belchite se me quedó en el tintero  .baba
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: NaturCamper en Febrero 15, 2012, 12:45:47 pm
Cita de: kirikino en Febrero 15, 2012, 12:33:52 pm
Por si te3 sirve de algo te paso un par de enlaces de este mismo foro  ;D

[Teruel][Furgoperfecto] Museo Minero Escucha
   http://www.furgovw.org/index.php?topic=205421.msg1881634#msg1881634

[TERUEL] existe ... con niños. Puente en octubre 2010 (9-10-11-12)
  http://www.furgovw.org/index.php?topic=204959.msg1872436#msg1872436

Diox que ganas de volver a Teruel, que Belchite se me quedó en el tintero  .baba


Muchas gracias!!! .palmas .palmas .palmas
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: NaturCamper en Febrero 15, 2012, 12:47:57 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/naturcamper/244uzkp_big.jpg)

Una cosilla en esta foto se ven que tienen puestos unos cristales en las ventanas del fondo hay algo restaurado o alguna especie de punto de informacion alli??? es que me parece curioso, veis los cristales???
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Febrero 15, 2012, 21:33:25 pm
No se usa, por lo que nos comentaron. Si pillas la guiada nocturna seguramente te cuenten la historia de qué ocurrió desde esos cristales... hasta cierta X del suelo  :P

Lo del perro, en las minas no lo sé, pero en lo que es Belchite el Brandy fue otro más y Luna se hizo también la diurna.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: eskalextric en Febrero 16, 2012, 01:08:59 am
Os dejo unas fotos de la visita que hicimos en 2008...

(http://bp0.blogger.com/_hmi25SMh-ts/SIdsIL73Q9I/AAAAAAAAD78/u0e4KNWw5x8/s400/01.JPG)

(http://bp0.blogger.com/_hmi25SMh-ts/SIdsIVfu5tI/AAAAAAAAD8E/w0qDMUvFKwA/s400/02.JPG)

(http://bp3.blogger.com/_hmi25SMh-ts/SIdsIi3gAHI/AAAAAAAAD8M/PM58P3HVEb8/s400/03.JPG)

(http://bp1.blogger.com/_hmi25SMh-ts/SIdsIs0ii6I/AAAAAAAAD8U/WbltT_fPVJ4/s400/04.JPG)

Saludos.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: NaturCamper en Febrero 16, 2012, 10:31:54 am
La primera foto es genial... .fotografo .fotografo la verdad es que impresina ver como quedo el pueblo y impresiona mas que se conserve lo que se conserva  .palmas .palmas .palmas
Si en el pueblo me parecia que el perro no tenria problema jaja en las minas... ya veremos he leido que tienes que reservar antes de ir, no se si es que tienen mucha afluencia o es que tienen poca .ladrillos .ladrillos .ladrillos
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: Superlimako en Febrero 16, 2012, 17:05:47 pm
Preciosas fotos .ereselmejor

En cuanto a lo de la mina,yo fui en plena semanasanta,a primera hora fuimos a la garita y nos dieron vez para una hora despues.No te cuesta nada llamar e informarte ;)
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: NaturCamper en Febrero 16, 2012, 17:10:00 pm
Cita de: Menoty en Febrero 16, 2012, 17:05:47 pm
Preciosas fotos .ereselmejor

En cuanto a lo de la mina,yo fui en plena semanasanta,a primera hora fuimos a la garita y nos dieron vez para una hora despues.No te cuesta nada llamar e informarte ;)

Si la verdad es que antes de ir llamare, lo que tengo que tener muy seguro es el dia que me coincide para ir, porque quizas salga el jueves para alla, haga noche en Zaragoza, el viernes por la mañana vea Belchite y despues vaya a las minas. .panico .panico .panico
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Febrero 18, 2012, 00:15:54 am
Y si ves algún fantasma perdido devuélveselo a Willycelta que se le fugó de la cámara  .meparto .meparto .meparto
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: NaturCamper en Febrero 21, 2012, 13:34:09 pm
Cita de: iTortxu en Febrero 18, 2012, 00:15:54 am
Y si ves algún fantasma perdido devuélveselo a Willycelta que se le fugó de la cámara  .meparto .meparto .meparto

Espero no encontrarme con ninguno no vaya a ser que la jefa salga corriendo y yo tenga que ir detras a buscarla jaja, bueno yo tampoco me iba a quedar mirando jajaja .meparto .meparto .meparto
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: wildbyte en Febrero 26, 2012, 21:34:13 pm
Vaya huevos amigos, no duermo yo ahi aunque me paguen!
Título: [ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: iTortxu en Febrero 28, 2012, 18:47:22 pm
Cita de: wildbyte en Febrero 26, 2012, 21:34:13 pm
Vaya huevos amigos, no duermo yo ahi aunque me paguen!


Jajajaja, que no es para tanto, hombre. Si no eres Iker Jiménez no verás plasma flotando.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: NaturCamper en Febrero 29, 2012, 14:48:13 pm
JAJAJAJA alli no pasa nada lo unico es si vas pensandolo pues seguro que ves cosas extranas pero nada mas pero esta todo en tu imaginacion... ojala pasaran cosas seria mas divertido todo no??? .panico .panico .panico
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: El Bitácora en Junio 21, 2013, 14:25:49 pm
Ahora ya no tiene el acceso libre .
http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/2013/04/09/visitar_pueblo_viejo_belchite_cuesta_seis_euros_desde_marzo_229509_1101025.html (http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/2013/04/09/visitar_pueblo_viejo_belchite_cuesta_seis_euros_desde_marzo_229509_1101025.html)
6 EUR - Acceso.  .loco2
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ELSERGIO en Junio 21, 2013, 14:55:10 pm
Pues si con ese dinero cuidan un poco y evitan el estado de abandono en el que se encuentra... los pago encantandos. Es mas, conesta medida se evitara la masificacion de dominguero que no sabe ni donde esta y seguro que la visita es mas tranquila. Ahora, si ese dinero es para que el grupo de gobierno se lo gaste en putas... ya no estoy tan de acuerdo.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: chaparro en Junio 21, 2013, 15:29:08 pm
ya era hora de que cobrasen y espero que con la entrada incluyan una visita guiada, les ha costado unas cuantas décadas darse cuenta en Belchite que tienen un filón turístico que no han sabido gestionar de ninguna manera y que es parte de nuestra historia, ya es hora de que den valor a lo que tenemos en Aragón.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: nozone en Agosto 22, 2013, 09:29:58 am
6 euros la visita diurna y 10 euros la nocturna, se les ha ido de la pinza?

¿Como está el tema de pernocta? Al ser aragon, nos pueden empapelar, ¿no? no sé yo si este FP sea FP ya... al estar justo en la entrada...
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: yidakinando en Noviembre 04, 2013, 12:34:54 pm
En Aragón hay cantidad de lugares si explotar (turísticamente). Por un lado es una pena pero por otro es parte del encanto, no?
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: MARC76 en Septiembre 26, 2014, 23:40:10 pm
Como enamorado de los lugares abandonados, me encantan estos sitios, dentra de la pena que da estar en estos lugares, disfrute mucho cuando estuve en Belchite.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: trakamon en Septiembre 27, 2014, 19:50:14 pm
Cita de: ELSERGIO en Junio 21, 2013, 14:55:10 pm
Pues si con ese dinero cuidan un poco y evitan el estado de abandono en el que se encuentra... los pago encantandos. Es mas, conesta medida se evitara la masificacion de dominguero que no sabe ni donde esta y seguro que la visita es mas tranquila. Ahora, si ese dinero es para que el grupo de gobierno se lo gaste en putas... ya no estoy tan de acuerdo.


+1
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: maño en Agosto 05, 2015, 16:54:24 pm
si, pero merece la pena pagarlo y hacer la visita guiada
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: ELSERGIO en Agosto 05, 2015, 18:54:50 pm
Cita de: maño en Agosto 05, 2015, 16:54:24 pm
si, pero merece la pena pagarlo y hacer la visita guiada


sin duda. seis pavos muy bien invertidos.
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: Arturo Vitoria en Agosto 08, 2015, 09:06:23 am
Aupa. Muy buena crónica. yo estuve hace unos añitos viendo todas las ruinas, y la verdad es que merece la pena. Eso sí, eran de libre acceso, y podías ir a tu aire, todo el tiempo que quisieras.
Estoy pensando volver, por recordar viejos tiempos, y ver de nuevo la zona, que creo que bien merece la pena una nueva visita.
Gracias por la crónica y por compartir esas fotazas.  .palmas .palmas
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: willycelta en Agosto 13, 2015, 17:48:33 pm
en el año 2012 fui 5 noches y hasta hoy en dia ese pueblo me tiene atrapado
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE
Publicado por: Elenabl en Diciembre 08, 2018, 15:15:56 pm
Este año hemos estado. Han cerrado el pueblo. Os podéis imaginar, pintadas y demás. Hay unas visitas guiadas que estan muy bien. He estado en octubre y estaban arreglando la entrada. En ella no se puede aparcar como anteriormente. Están en obras y parece que en la parte de arriba a la derecha , están haciendo el aparcamiento. De todas maneras , en los alrededores hay sitio para pernoctar
Título: Re:[ZARAGOZA] PUEBLO VIEJO DE BELCHITE***AÑADIDO AL ÍNDICE***
Publicado por: Chuchi the Machine en Febrero 15, 2021, 18:50:19 pm
¡Belchite! Lugar con una encanto especial. Qué pena que cada año esté más estropeado...
Muchas gracias por tu crónica.
Lo subiremos al índice para que le sirva a más gente la escapada.  .palmas