Furgovw

Hola!

perdón si meto la pata, que soy nuevo por aquí... quería preguntar sobre una multa que me acaba de llegar por pernoctar en reserva natural. El tema es que no pernoctamos ahí, nos acercamos ahí hacia las 6 de la mañana para ir al monte, y nos ha llegado una multa de las 6:20. Es poco dinero (60€ prontopago), pero da bastante rabia. Sabéis si hay posibilidades de ganar recurriendo o va a ser una pérdida de tiempo y dinero?

Muchas Gracias!

Es una injusticia y ya ha pasado más veces (no sé si en ese parque en concreto). Creo que si no tienes una factura de un alojamiento para esa noche en la que te multaron será difícil que te den la razón.

Supongo que alguien podrá darte mejores consejos, no soy jurista ni nada por el estilo.

Dónde estabas aparcado? En el parking anexo al refugio, o en otro sitio?

Basque,
     yo creo que de ninguna manera tienes que pagar una infracción que no has cometido. Esa multa que te han puesto no es por pernoctar, sino por tener una furgoneta. Así de simple.
Un saludo,
Anton

Pernoctar no quiere decir que hayas dormido allí, si estas en el lugar en el tiempo que tengan estipulado como noche o en el horario que tengan establecido en sus normas, mira a qué hora amaneció ese día o que horario contempla la normativa del sitio

Puedes recurrir, tampoco es mucha la perdida, pero en mi opinión está perdido

 

Cita de: abasel en Agosto 09, 2020, 02:21:21 amPernoctar no quiere decir que hayas dormido allí, si estas en el lugar en el tiempo que tengan estipulado como noche o en el horario que tengan establecido en sus normas, mira a qué hora amaneció ese día o que horario contempla la normativa del sitio

Puedes recurrir, tampoco es mucha la perdida, pero en mi opinión está perdido

 

Si esto es así, lo único que queda por decir es .....cágate lorito.
Y lo que comenta Alvara también me deja con el culo torcido.
Esto se acaba señorxs, vamos a estar más perseguidos que el rey, el huido.

Cita de: abasel en Agosto 09, 2020, 02:21:21 amPernoctar no quiere decir que hayas dormido allí, si estas en el lugar en el tiempo que tengan estipulado como noche o en el horario que tengan establecido en sus normas, mira a qué hora amaneció ese día o que horario contempla la normativa del sitio

Puedes recurrir, tampoco es mucha la perdida, pero en mi opinión está perdido

Alucino!
Esas normas dirán misa, pero yo para ir al monte no tengo que estar mirando si ha amanecido, si voy con un turismo, vehiculo vivienda, o globo aerostatico. Voy al monte, aparco en la zona correspondiente sin molestar, lleno cantimplora y zapatilla. No hay norma que me diga que no pueda aparcar a tal hora si voy en coche, pues en furgo igual. En parque natural te condiciona la salida o entrada de sol para montar o desmontar la tienda para hacer noche, pero en lo que a aparcamiento se refiere...

Y si no han demostrado que yo estaba dentro durmiendo, es su problema, ya tendría cojones. En Bujaruelo al lado del """camping""", pasando por la pista lateral, dryras se suele aparcar, y sino, antes de llegar al refugio, a la derecha, pegadito para dejar pasar. En moto, coche o trolebus.

Cada dia alucino mas con las normas,cada dia alucino mas con los casos que se dan.

Por otro lado, y aunque este no es el caso, cada dia alucino mas con la gente que viaja en furgo y se monta sus campamentos de nancy campista.

Sin mas, animo, y ya nos contaras que explicacion te dan o como acaba el tema.

Un saludo

Cita de: Dvilrg en Agosto 09, 2020, 10:23:53 amSi esto es así, lo único que queda por decir es .....cágate lorito.
Y lo que comenta Alvara también me deja con el culo torcido.
Esto se acaba señorxs, vamos a estar más perseguidos que el rey, el huido.

Entonces ya conocemos la solución, irnos con la furgo a Abu Dabi  .meparto

Suerte basque21 con el recurso a la multa  ;)

¿No tienes ninguna foto de primera hora de la mañana, de la subida, con datos GPS en los metadatos?

Igual así puedes demostrar que te habías ido al monte...

Aunque deberían ser ellos los que tuvieran que demostrar que estabas dentro durmiendo, pero ya sabemos de qué pie cojea la legislación en este país.

de todos es sabido que las fuerzas del orden tienen presunción de veracidad, es decir que no tienen que demostrar nada, se da por echo que no mienten y que tampoco tiene sentido que mientan, porque en principio no persiguen nada que no sea ilegal, pero y siempre hay peros, no todo el monte es orégano y en tu caso y en mi humilde experiencia, te va a costar dinerito que te den la razón, que si te la dan se lo reclamamos a la administración que te impuso la sanción, pero sin duda sino has cometido la infracción no tienes porque pagarla, pero eso te costará un recurso, que puedes hacer tu mismo y sin necesidad de demostrar nada y sin duda un contencioso que requerirá un abogado y un procurador y tampoco debes demostrar nada, pero ten en cuenta una cosa que esa fuerza del orden, dirá que te vio a las 11:00 de la noche y te volvió a ver a las 6 de la mañana y no es la primera vez que me encuentro un policía mintiendo. Mi recomendación no sirve, pues yo soy de los de "don erre que erre", y los llevaba a los tribunales, eso si, con un as bajo la manga por si mienten demostrarles que han mentido, pero en esencia te diría que lo fácil y barato es pagar, pero les das la razón cuando no la tienen.
Me da a mi que el dilema es de órdago

Y si hubiese sido un coche?
Por cierto, me interesa mucho y me sumo a la pregunta de GL de donde fué exactamente.

Cita de: Dvilrg en Agosto 09, 2020, 14:29:26 pmY si hubiese sido un coche?
Por cierto, me interesa mucho y me sumo a la pregunta de GL de donde fué exactamente.

Si hubiese sido un coche NO HABRIA PASADO NADA. Ahi está la gravedad.
Que rabia!

Cita de: quiberon en Agosto 09, 2020, 16:02:28 pmSi hubiese sido un coche NO HABRIA PASADO NADA. Ahi está la gravedad.
Que rabia!

Ahilasdao!

Hay q recurrirla

Cita de: quiberon en Agosto 09, 2020, 16:02:28 pmSi hubiese sido un coche NO HABRIA PASADO NADA. Ahi está la gravedad.
Que rabia!

Exacto,así esta la cosa....que rabia y que pena.

Esto no puede ser, yo soy de los que aparco en inicios de ruta de senderismo a las 5 de la mañana y me echo a andar, lo hago con coche pero el día que lo haga con furgo qué pasa? Me como una multa?

Se me ocurre dar un telefonazo a la policía antes de salir a caminar y darles ubicación y matrícula, a ver si a alguien se le ocurre otra idea, o enviar un correo electrónico o algo parecido, que quede por escrito. Con el embalse de Cavallers me temo algo parecido, es el inicio de muchas rutas de senderismo y allí ponen multas a diestro y siniestro por pernoctar, pero si usas la camper como vehículo y no para pernocta? Cómo lo demuestras si no has pasado la noche en camping?

Saludos.

Nosotros fuimos alli, pero subimos andando desde Torla, estabamos en un camping unos dias !!! Fuimos alli y otro dia al cañon de Añisclo !!!

Serviría de algo si ponemos este cartel en la furgo?

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/viajandoenfurgo/screenshot20200809203001drive.jpg)

Yo estoy por empezar a avisar a la comisaría correspondiente antes de iniciar la ruta, que ni se les ocurra multar que estoy estacionado, ni pernocta ni acampada ni ostias, grabación de la llamada y si me multan a pelearlo. Si empezamos a llamar todos antes de estacionar en una ruta de senderismo/montaña, se van a pensar lo de multar indiscriminadamente.

No es broma, para los que salimos a caminar con frontal es un problema serio, se pueden pensar que hay alguien dentro durmiendo.

Se me ocurre,que en caso de multa,se podría pedir a la compañía telefonica que te de la ubicación de tu movíl de las horas anteriores a la sanción.
Ejemplo:si en la multa pone las 6:00 AM y tu has salido de casa alas 5:00 Am y has llegado al aparcamiento de turno a las 5:45,por ejemplo.Sería una prueba casi irrefutable no? Si se pueden pedir esos datos claro,que lo desconozco.

aquel anciano me dijo su verdad., su consejo...la policía siempre te jodera...

Si en un sitio está prohibida la pernocta, da igual que hayas llegado a las 4 a las 5 o a las 6, mientras sea horario nocturno te pueden multar vayas en furgo en coche o en bicicleta

Da igual que estés durmiendo, mirando las estrellas o cazando gamusinos

Qué las furgos tienen un plus, seguro, pero siempre una permisividad para ciertos vehículos, yo veo a las bicicletas saltarse los semáforos en rojo continuamente, incluso delante de la policía y no pasa nada y yo me salte uno por despiste en la cuarentena, sin tráfico y sin peligrosidad y me clavaron la multa

Lo de llamar el día antes de ir es muy buena idea, porque seguramente te dirán si sí o si no, que sitio es mejor para aparcar y puede que hasta que le pasen recado al vigilante de turno para que no te multen 

Comprueba si está dentro del algún parque y si es así, consulta su plan de ordenamiento de los recursos naturales (PORN). Ahí vendrá si puedes o no pernoctar (que es pasar la noche) y en que condiciones.

Cita de: viajando__en__furgo en Agosto 09, 2020, 20:32:14 pmServiría de algo si ponemos este cartel en la furgo?

Yo creo que ese cartel te servirá de poco, más práctico sería poner uno que dijera que no hay nadie dentro sino que has ido de ruta.

Saludos.

Cualquier día habrá que pedir permiso hasta para respirar. No paran de asfixiarnos....
Este mundo está necesitando con urgencia una limpieza burrocrática....

Cita de: RizosEnTeruel en Agosto 10, 2020, 10:27:30 am

Si quieres recurrir puedes probar lo que te dicen por arriba de pedir ubicación del móvil con antenas de telefonía, o quizá si usas algo para grabar la ruta (móvil, GPS,...) puedas sacar el track y ahí se guarda info de la ruta, como por ejemplo el horario.

Eso pienso yo, que si tienes algún tipo de metadatos que incluyan horario y geolocalización igual puedes salvar algo.

Te pueden servir las fotos de móvil, el track que hayas grabado, el historial de ubicaciones de Google... No se, puedes buscar por varios sitios y redactar un recurso alegando esas pruebas.

Para quien no conozca la zona, es zona adyacente a Parque Nacional.

Ahí hay un refugio (Refugio de San Nicolás de Bujaruelo) desde donde salen miles de rutas, incluso alguna circular de varios días entre refugios, y se deja el coche aparcado allí mientras estás los días que quieras por el monte.

De hecho, en septiembre me iré a hacer la Alta Ruta de los Perdidos (6 días), y pensaba dejar la furgoneta aparcada (sin ninguna cortina, para que se vea el interior) durante 5 noches, pero visto lo visto igual me voy con el coche...

Puuuffff, no me j****. Esto ya es acoso!! Menuda persecución.
Nosotros a mediados de julio aparcamos en el parking de detrás del camping y dejamos la furgo ahí los 3 días que duró nuestra travesía, dejamos dos furgos concretamente. Se me pasó por oa cabeza el tema multa, ya que además dejamos las cortinillas echadas... Pero primero pensé que no podría ser posible y que de serlo podría demostrar que estuve 3 días por el monte de ruta... con la ruta grabada con el gps, fotos, etc. Espera que no nos llegue multa también a nosotros...
Ya nos contarás cómo acaba la película... Pero esto ya empieza a cabrear y mucho.
Un saludo

¿Sabemos si esas multas son de Guardia Civil o agentes de medio ambiente?

Normalmente,
   son los guardas del parque. Pero en Torla también hay GC, así que vete a saber..
Un saludo,
Anton