Furgovw

Uno de los problemas que nos encontramos, al querer instalar una placa solar, es el dilema de colocar una placa normal con marco, que son más baratas o comprar una placa flexible, que estéticamente queda mucho mejor, pero que son muy caras.
Una solución económica, a la instalación de una placa flexible, es la conversión de una placa normal, en placa fina. Esto se consigue con algo de trabajo, mucha paciencia y delicadeza, por lo frágil de los materiales.

Así es como queda una placa solar convencional, puesta sobre el techo de la furgo. A parte de quedar, estéticamente de pena, se ve con cierta facilidad y lo peor de todo, es que aumenta la altura del vehículo, lo que en nuestras furgos, puede suponer el entrar o no en un aparcamiento.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150629_182843_10.jpg)

El brico, consiste en eliminar el marco de aluminio a la placa, dejándola en su anchura real, que son unos 5mm aproximadamente.

Lo primero que hay que tener en cuenta, es que vamos a trabajar con un cristal, por lo que hemos de extremar las precauciones.
Hemos de contar con una mesa, en mi caso he usado la del comedor, que es amplia y se trabaja a una altura cómoda. Sobre la mesa hemos de colocar una manta, a fin de proteger la placa y evitar rayar la mesa o nos llevaremos una buena bronca de la parienta.  ;D
La placa viene sujeta al marco de aluminio, simplemente pegada con sika, por lo que con la ayuda de un buen cúter iremos cortando la sika (tener unas cuantas cuchillas de repuesto, porque se parten con facilidad)
Introducimos la punta del cúter, por la unión del marco y la placa y poco a poco iremos cortando toda la sika. Tener muy en cuenta el no apoyaros sobre la placa, pues es un cristal y podría quebrarse.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150709_1719330.jpg)

Una vez realizada esta operación, se le da la vuelta a la placa y se repite la operación por la parte de abajo

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150709_1720110.jpg)

Una vez cortado todo el contorno, por ambos lados, viene el siguiente paso, que consiste en soltar las uniones del marco de aluminio, en sus esquinas. He comprobado diferentes tipos de uniones, aunque las más comunes consisten en un ángulo por la parte interna del aluminio, y remachado. En este caso es sencillo, basta con pasar una broca algo superior al remache y estos quedan sueltos. En otros casos el mismo perfil de aluminio lleva en su parte interna unos perfiles que quedan ocultos, por lo que habrá que usar una radial, con disco de corte extrafino y cortar el vértice de la esquina. Se corta con mucha facilidad, pro hay que extremar las precauciones para evitar tocar el cristal.

Tras estos pasos, la placa ha quedado suelta del marco de aluminio y bastará con usar una maza de goma, para con mucho cuidad ir liberando la placa, del perfil de aluminio.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150709_1722020.jpg)

En mi caso y en uno de los perfiles, era tal la presión a la que estaba metida la placa, sobre el ángulo, que no había manera de liberarla, por lo que opte por cortar todo el perfil a lo largo de la placa, dejando un par de milímetros hasta el cristal, de esta manera la presión de libero y quedo bastante más suelta, por lo que salió sin problemas.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150709_1721310.jpg)

Una vez liberada la placa, se limpia con el cúter y se elimina toda la sika sobrante.
Ahora nos encontramos con que la caja de conexiones, está por debajo de la placa.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150709_1723110.jpg)

Esto no es ningún problema ya que la misma está simplemente pegada con sika.
Procedemos nuevamente con el cúter a separar la caja de conexiones de la placa

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150709_1725410.jpg)

Abrimos la caja y tras hacerle una foto a su interior, para tener constancia de las conexiones, se procede a su desconexión.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150709_1726120.jpg)

Ya tenemos una placa plana de 5mm, para colocar pegada en el techo.

El siguiente paso será su pegado y reconexión, pero eso ya será otro día, que se me ha hecho tarde.

SEGUNDA PARTE.

ya tenemos la placa liberada del marco y limpia y esa es su nueva anchura. 5mm. aquí encima de una mesa

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150711_1717490.jpg)

Para colocarla, ya habíamos quitado la caja de conexiones. Se procede a soldar unos cables en cada polo y para el techo que nos vamos.
Colocamos la placa en el techo y rodeamos el contorno del techo con cinta de carrocero, para evitar poner perdido el techo con la sika y empapelamos el techo lo mejor posible.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150711_180415_10.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150711_1854450.jpg)

Se hace un taladro en el techo, por donde pasaremos las cables los cuales quedarán por debajo de la placa, evitando que se vea ninguno, ni quede expuesto a la intemperie.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150713_1543590.jpg)

Con sika polimérica, se esparce de manera abundante por el techo y se coloca la placa en su lugar.
Lo siguiente será echar peso encima, de manera que se adapte a la curvatura del techo y quede bien pegada

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150711_1934090.jpg)

Se vuelve a ensiliconar todo el contorno y con un guante de goma y mojado con jabón, se pasa entre el techo y la placa, dejando una junta que quede bonita.

al día siguiente retiramos el peso y este es el resultado

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150712_2146120.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150712_2145000.jpg)

Esto es lo que se ve de la placa desde la calle. Nada.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150712_2149050.jpg)

Lo siguiente es volver a colocar la caja de conexiones, pero ya en el interior de la furgo. Pero será otro día, que el finde ha estado ocupado en otros menesteres.

CONEXIÓN DE CABLEADO
Realizamos un taladro en el lugar elegido para pasar al interior, en el caso de nuestras furgos tipo cali, lo mejor en el lado del conductor, que es donde coincide con los muebles. Y pasamos una guía para ver si nos sale por donde queremos.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150713_1612040.jpg)

como sí sale por donde nos interesa, ya solo falta colocar un pasamuros para que no se rocen los cables y puedan hacer un corto.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150713_1612120.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150713_1644310.jpg)

Ya sólo queda conectar los cables a la caja de conexiones de la placa que habíamos despegado, en mi caso la reubicado en un mueble de conexiones eléctricas bajo la nevera. Conectar el regulador y a funcionar.
Recordar que hay que conectar, el regulador a batería y luego la placa al regulador.

Y estas son las medicines que me da a la sombra.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150713_1713390.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150713_1822590.jpg)

Muy buen brico, gracias x compartirlo. Espero las fotos del final

Si no me equivoco la funcion de ese marco de aluminio es refrigerar la placa por abajo. El invento está bien, pero me da que por que quede chula has jodido el rendimiento de la misma.

Saludos.

Cita de: JaviMora en Julio 10, 2015, 11:41:33 am
Si no me equivoco la funcion de ese marco de aluminio es refrigerar la placa por abajo. El invento está bien, pero me da que por que quede chula has jodido el rendimiento de la misma.
Saludos.

En absoluto. La función de ese marco es su instalación y atornillado en los mástiles de los huertos solares. Las placas planas que se venden, son las mismas células fotoeléctricas y van directamente pegadas sin refrigeración, salvo que van pegadas a una base plástica, en vez de una de cristal.
Además los techos de las furgos no suelen ser planos, sino que llevan montantes y rebajes, por lo que al quedar pegada sobre las partes altas, pasa el aire por las partes bajas, refrigerando en parte la placa.
De todas formas, aunque perdiera un mínimo, compensa con creces su discreción y no elevar la altura de la furgo.

El rendimiento de las células depende de la irradiancion y de la temperatura de la célula. Al aumentar la temperatura el rendimiento de las células disminuye, con lo que las células trabajan mejor a baja temperatura.
La variación del rendimiento con la temperatura depende de muchos factores, entre ellos el material de la célula y de la propia irradiancia. Pero esta claro que la temperatura influye directamente sobre los parámetros básicos de una célula. Al aumentar la temperatura de una célula empeora el funcionamiento de la misma de tal forma que: Aumenta ligeramente la Intensidad de cortocircuito y el rendimiento decrece.

Exactamente igual q una plana flexible. De todas formas la  placa es de 175w, por mucho q pierda......

¡Buff, qué miedo de brico! Con lo manazas que soy yo...

Lo que no me explico es como no ofrecen esas placas sin marco.. joder, el marco valdra un dinero no? resulta que te la ofrecen sin marco y es mas cara?

Yo no entiendo la verdad...


Excelente brico y muy a tener en cuenta, gracias

A ver como acaba esto. sSupongo que ya sabrás lo que te haces y la idea mola, pero que huev.s los tuyos!
No se si por la diferencia de precio entre una rígida y una elástica me atrevería a marcarme el brico! Es apto solo para manitas jeje

De cuanta diferencia de pasta hablamos?

Cita de: alex309 en Julio 12, 2015, 11:03:15 am
A ver como acaba esto. Supongo que ya sabrás lo que te haces y la idea mola, pero que huev.s los tuyos!
No se si por la diferencia de precio entre una rígida y una elástica me atrevería a marcarme el brico! Es apto solo para manitas jeje

Este brico no es la primera vez que lo hago (gracias Óscar) y ya en la anterior furgo, llevaba dos placas de 110w cada una pegadicas al techo de esta forma.

Cita de: lutxon en Julio 12, 2015, 11:16:59 am
De cuanta diferencia de pasta hablamos?

Posiblemente como tres veces más. Un ejemplo de una flexible barata de marca "nisupu"
http://es.aliexpress.com/item/170-w-monocrystalline-silicon-half-flexible-solar-panel-cars-off-road-saloon-car-circuit-pad-12/1569759235.html

Colocación de la placa, en el primer mensaje.

Cita de: jaumef en Julio 10, 2015, 13:12:47 pm
El rendimiento de las células depende de la irradiancion y de la temperatura de la célula. Al aumentar la temperatura el rendimiento de las células disminuye, con lo que las células trabajan mejor a baja temperatura.
La variación del rendimiento con la temperatura depende de muchos factores, entre ellos el material de la célula y de la propia irradiancia. Pero esta claro que la temperatura influye directamente sobre los parámetros básicos de una célula. Al aumentar la temperatura de una célula empeora el funcionamiento de la misma de tal forma que: Aumenta ligeramente la Intensidad de cortocircuito y el rendimiento decrece.

Yo pienso lo mismo. Es una buena idea pero lo pongo en duda por los mismos motivos. Creo que la vida util de esta placa se verá seriamente resentida con el paso del tiempo, independientemente de que pierda potencia o no. No creo que sea tan simple que quitando el.marco la puedas convertir en las solara ultra planas y ultra caras. Si son planas son porque lo pueden ser y si son caras por algo que tienen sera. De todas manetas a todos aquellos que quieran mirarselas ultraplanas os recuerdo que necesitais mas celulas para la misma potencia. Para mi las ultraplanas solo son utiles en barcos porque las puedes poner en el suelo y las puedes pisar. Para una furgo lo veo un despilfarro.

Lo que no acabo de entender dani es que te hayas pegado semejante curro cabiendo perfectamente en donde van puestas.

Si no queda perjudicada la placa y su propósito es un buen brico. El tiempo durá.

Saludos

Por cierto .... Guarda fotos de las pegatinas de la placa que te van a hacer falta para homologar. Y a ver si te la pasan tal cual esta, que con lo tocahuevos que llegan a ser...

Yo solo le veo dos "problemas" que en realidad son mas bien teóricos y que el paso del tiempo tendría que confirmar o no.
El primero es la desprotección del canto de la placa, que la deja expuesta a efectos como la condensación y congelación, y que quizá con el tiempo pueden dañar la placa en esas zonas.

El segundo es el de haber adaptado la placa a la curvatura del techo de la furgo. Ahora mismo hay una diferencia de tensión entre la parte superior e inferior de la capa de cristal que reduce muchísimo su resistencia. A eso hay que sumarle el que para las furgos ponemos las placas completamente horizontales, y que las pruebas de resistencia a impactos se hacen con un ángulo de 30º...estoy seguro de que esa placa hora mismo no pasaría las pruebas ni de lejos.
En todo caso la diferencia de costes con respecto a las semi-rigidas (lo de flexible, aplicado a una cristalina suena a coña) hace que la rentabilidad del sistema sea casi segura. Otra cosa es que la mala suerte lleve a tener que cambiar un par de veces la placa, que lo veo una movida, pero espero que la suerte te acompañe.

Cita de: tnttgn en Julio 13, 2015, 10:59:44 am
Yo pienso lo mismo. Es una buena idea pero lo pongo en duda por los mismos motivos. Creo que la vida util de esta placa se verá seriamente resentida con el paso del tiempo, independientemente de que pierda potencia o no. No creo que sea tan simple que quitando el.marco la puedas convertir en las solara ultra planas y ultra caras. Si son planas son porque lo pueden ser y si son caras por algo que tienen sera. De todas manetas a todos aquellos que quieran mirarselas ultraplanas os recuerdo que necesitais mas celulas para la misma potencia. Para mi las ultraplanas solo son utiles en barcos porque las puedes poner en el suelo y las puedes pisar. Para una furgo lo veo un despilfarro.

El que sean mucho más caras, tiene mucho que ver, con la cantidad de venta que tienen, que desde luego es un porcentaje muyyyy bajo comparado con las rígidas, por lo que al fabricar pocas unidades encarece sobremanera el producto. Es como las neveras de compresor de 12v, son carísimas porque se producen pocas, comparadas con las de 230v, no porque los materiales sean más caros. Es absurdo que una de 51 l, cueste lo mismo que un combi de dos puertas.

Cita de: tnttgn en Julio 13, 2015, 10:59:44 am
Lo que no acabo de entender dani es que te hayas pegado semejante curro cabiendo perfectamente en donde van puestas.
Si no queda perjudicada la placa y su propósito es un buen brico. El tiempo durá.
Saludos

Sencillamente, porque no quiero que se vea por varias razones, una porque queda como el culo, dos porque llama la atención de los cholos, tres aerodinámica y cuatro porque levanta la altura del vehículo.

Cita de: perroflautero en Julio 13, 2015, 12:23:05 pm
Yo solo le veo dos "problemas" que en realidad son mas bien teóricos y que el paso del tiempo tendría que confirmar o no.
El primero es la desprotección del canto de la placa, que la deja expuesta a efectos como la condensación y congelación, y que quizá con el tiempo pueden dañar la placa en esas zonas.

En este caso la zona de células propiamente dichas, no comienza en el mismo canto de la placa, sino un par de centímetros más al interior y además está debidamente sellada con sika polimérica que evita que pueda entrar humedad o suciedad.

Cita de: perroflautero en Julio 13, 2015, 12:23:05 pm
El segundo es el de haber adaptado la placa a la curvatura del techo de la furgo. Ahora mismo hay una diferencia de tensión entre la parte superior e inferior de la capa de cristal que reduce muchísimo su resistencia.

Todo lo contrario. Ahora tiene una forma convexa y no plana lo que aumenta la resistencia. (al igual que los cristales del coche que al ser convexos, son mucho más resistentes, por lo que desde fuera son difíciles de fracturar, a diferencia que desde el interior)

Cita de: perroflautero en Julio 13, 2015, 12:23:05 pm
A eso hay que sumarle el que para las furgos ponemos las placas completamente horizontales, y que las pruebas de resistencia a impactos se hacen con un ángulo de 30º...estoy seguro de que esa placa hora mismo no pasaría las pruebas ni de lejos.

Efectivamente está plana, exactamente igual que si estuviera con el marco, solo que de estar con el marco estaría hueca por debajo y al estar pegada, es todo una pieza que aumenta considerablemente la resistencia.

Cita de: perroflautero en Julio 13, 2015, 12:23:05 pm
En todo caso la diferencia de costes con respecto a las semi-rigidas (lo de flexible, aplicado a una cristalina suena a coña) hace que la rentabilidad del sistema sea casi segura. Otra cosa es que la mala suerte lleve a tener que cambiar un par de veces la placa, que lo veo una movida, pero espero que la suerte te acompañe.

Lo de la rentabilidad, desde luego que está asegurada, máxime teniendo en cuenta, que hablamos de que el coste de una flexible, puede ser como mínimo de tres veces más.

En cuanto a tener que despegarla, llegado el caso, ya sé que sería una putada, al igual que con cualquier placa flexible. Un especialista en el tema me dijo que se despegan con un hilo de acero, tipo cable de piano.

Por otro lado ya digo que no es la primera furgo que lleva este sistema y nunca dio problemas, sino carga a las baterías.  .malabares

Los parabrisas de los coches se templan con calor para eliminar la tensión molecular que se produce al curvarlas, no es lo mismo. Si pudieses templar ese cristal entonces si que desaparecería la tensión, pero eso no es posible.
Por lo demás, creo que confundes la resistencia estructural (que si que es mayor en una superficie curva) con la resistencia al impacto, que disminuye al estar apoyada en una superficie rígida ya que se anula el margen de absorción del impacto por flexión, y que unido a la tensión propia de un cristal curvado en frío lo hace mucho mas frágil, eso es así, puedes preguntar a un ingeniero de estructuras, a un físico, o incluso a un cristalero y te lo confirmaran.

Pero vamos, que si a ti te vale así, por mi perfecto, solo era una apreciación, que si algun día tienes la mala suerte de que le cae algo encima y se rompe que no pienses que la calidad de la placa o el cristal era mala, es solo que no fue pensada para ser utilizada bajo esas condiciones.

Ok, pero vamos que la inclinación no pasa de 1cm de un lado a otro, malo será.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150711_180415_10.jpg)

Este brico no es la primera vez que lo hago y desde luego, no soy el único que las lleva así en este foro, de hecho se lo copié a uno, que casualmente es electricista profesional.

MONTAJE FINAL EN EL PRIMER HILO.

Fin. Espero que os sea de ayuda, ahora ya cada cual, que se gaste la pasta en lo que quiera.  ;)

Aparco por aki....

aprendes bien,pequeño saltamontes...

Brico muy interesante...

Cita de: migue muti en Julio 14, 2015, 00:50:59 am
Aparco por aki....

Ya está terminado el brico y cargando las baterías. Todo en el primer hilo.

Cita de: dezano en Julio 14, 2015, 08:18:36 am
aprendes bien,pequeño saltamontes...

Gracias maestro  .ereselmejor   .meparto

Yo la llevo  igual que dany desde hace casi cuatro años y funciona perfectamente, cero problemas.....lo que si me lleve    efueron cuatro puntos con el cúter por hacer el calavera... Así que cuidadin!!!

Buen brico dany, te ha quedado muy fino...

Olé Dany, vaya Brico! y que envidia!
Pues ahora que tienes experiencia, ya sabes esto es un filón creo yo! Si te atreves ya tienes el primer cliente jeje, que yo no tengo tiempo!
Estoy pensando en una placa de 150w que tiene mi hermana en casa...

yo lo hice en mayo del 2009 y 0 problemas.va bien y no se ve sino es desde arriba.
que baje algo el rendimiento por sobretemperatura,puede ser,pero casi la mitad del dia esta el regulador deshechando la carga de la placa por bateria llena,por lo tanto...

Nunca dejarás de sorprenderme, después del retraso de asiento que te curraste, llega esto!
Ole por llevar hasta el final tus ideas Dany, aunque creo que Dezano tiene algo que ver también no?
Yo he puesto una semiflexible este finde y creo que se ve más que la tuya .meparto .meparto .meparto

Buenas, menudo curro mas interesante.

Yo tb andaba con eso por la cabeza, aunque al final caí en las semi... Principalmente por que pensaba que ese cristal no podría curvarse... Parece que tu techo es bastante planito ¿Como crees que quedaría en una transporter? Gracias.


Saludos.

Cita de: kolomalo en Julio 14, 2015, 13:43:57 pm
Buenas, menudo curro mas interesante.

Yo tb andaba con eso por la cabeza, aunque al final caí en las semi... Principalmente por que pensaba que ese cristal no podría curvarse... Parece que tu techo es bastante planito ¿Como crees que quedaría en una transporter? Gracias.


Saludos.

Pues mejor todavía, porque al ser ondulado el techo, queda pegado sólo en las partes altas del mismo, quedando las bajas libres y refrigerando la placa al circular o estar parado.

Pero tiene más curvatura... Yo tenía la misma pregunta

Cita de: dezano en Julio 14, 2015, 12:12:41 pm
yo lo hice en mayo del 2009 y 0 problemas.va bien y no se ve sino es desde arriba.
que baje algo el rendimiento por sobretemperatura,puede ser,pero casi la mitad del dia esta el regulador deshechando la carga de la placa por bateria llena,por lo tanto...

No sera por esa nevera tan güena que tienes?? .meparto .meparto .meparto

Con tu permiso Dany, asi queda en una transporter:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dvilrg/unnamed_40.jpg)

Cita de: die_cdi en Julio 14, 2015, 13:47:54 pm
No sera por esa nevera tan güena que tienes?? .meparto .meparto .meparto

cuando llego esa nevera(gracias ,por cierto)ya le habia metido la 2ª placa a la furgo.la primera fue una de 55w que me regalaron

 .fotografo .fotografo  Muy interesante, me lo planteare para mi Big Nugget, que tiene el techo muy ocupado con tanta claraboya. A ver si le encuentro un hueco y se la coloco. .palmas .palmas

yo también instale mi placa de este modo hace unos cuantos años y no tuve problema ninguno, eso si, puse los cables de la placa por dentro de la furgo sin que me hiciera falta poner pasamuros.

y referente al rendimiento por calor lo primero que debes hacer es calcular el consumo que vas a tener en tu furgo y despues comprar una placa que este por encima de ese consumo. no puedes tener una nevera de 50w y poner una placa de 50w porque todo tiene perdidas suciedad de la placa, orientacion del sol, rendimiento de la placa, perdidas del regulador, perdidas por secciones de cables o conexiones indebidas...
y la potencia maxima la conseguiremos con la placa orientada hacia el sol con un angulo de 90º si viviésemos en el ecuador perfecto pero... no es asi
por eso en toda instalacion (y lo digo siendo electricista  y con cursos de energias solares y muchas placas colocadas) es que debemos poner una potencia superior a la de consumo. yo no tengo problemas por eso porque por experiencia en barcos y en mi furgo es que  consumo 5 amperios y tengo una placa que me da 7A cuando hace mucho sol aunque este la placa hirviendo me sobran amperios y me suele dar 6,8 o 6,9A, con la placa caliente y pegada directamente al techo, y cuando el sol baja pues la temperatura tambien baja y ahi se aumenta la "eficiencia" pero estamos todos metidos en el mismo problema, porque por mucha separación que le metas para que refrigere  poco puedes hacer si no la tienes bien orientada y eso es mucho mas importante que la temperatura.

en definitiva, yo con la mia 0 problemas y con la eficiencia muy! parecida a cualquier otra que este separada.

entonces, para mi vito marco polo, que lo que mas tira de bateria es la nevera y son 60w y 40A, que placa me vendria bien??

En las de silicio amorfo se podría aplicar este brico, sabéis?

Cita de: alejan en Julio 14, 2015, 23:06:46 pm
entonces, para mi vito marco polo, que lo que mas tira de batería es la nevera y son 60w y 40A, que placa me vendría bien??

Pues la más grande que puedas conseguir  ;D

Dany y no te planteaste en vez de engancharla directamente al techo, primero poner un vinilo en el techo y luego encima del vinilo como ha hecho algun forero recientemente.  Seria viable?

Cita de: alejan en Julio 14, 2015, 23:06:46 pm
entonces, para mi vito marco polo, que lo que mas tira de bateria es la nevera y son 60w y 40A, que placa me vendria bien??

Lo que el presupuesto te de, aun que menos de 120w no pondria y aun asi te quedaras sin energia los dias oscuros y por la noche si no tienes una bateria lo suficientemente  grande. Siempre hay que ponerse en los peores casos
Y tu nevera consume unos 4 o 5A no 40A como pones tu, igual se te fue la mano

Cita de: lazaro01 en Julio 15, 2015, 13:16:01 pmDany y no te planteaste en vez de engancharla directamente al techo, primero poner un vinilo en el techo y luego encima del vinilo como ha hecho algun forero recientemente.  Seria viable?

Qué miedo tío. Un vinilo no dela de ser una pegatina y una placa, con su peso, de cristal y pegada encima de una pegatina. uffffff, me pongo en el peor de los casos y es que me echo a temblar.

Buenas, estoy planteándome hacer el brico, pero me surge la duda de si habrá problemas para homologar la placa después. Alguno de vosotros la ha homologado después de hacer el brico? Muchas gracias de antemano.
Un saludo

Cita de: eliasherrero en Julio 17, 2015, 10:29:53 am
Buenas, estoy planteándome hacer el brico, pero me surge la duda de si habrá problemas para homologar la placa después. Alguno de vosotros la ha homologado después de hacer el brico? Muchas gracias de antemano.
Un saludo

tengo entendido que si la furgo esta homologada como vivienda, no hace falta

Cita de: migue muti en Julio 17, 2015, 20:11:15 pm


tengo entendido que si la furgo esta homologada como vivienda, no hace falta

Sí, eso sí, pero la mía es turismo.
Lo preguntaba pues para homologar te pedirán la documentación de la placa, y al ver que hemos desmontado el bastidor, me parece que no va a ser homologable...
En cualquier caso creo que me voy a animar a hacer el brico, con la intención de ponerla removible y así evitar problemas en la Itv.

http://www.furgovw.org/index.php?topic=304886

Cita de: perroflautero en Julio 18, 2015, 00:00:06 am
http://www.furgovw.org/index.php?topic=304886

Gracias perroflautero, pero eso ya había leído. La conclusión es que hay que homologar, a no ser que tengas suerte y en la Itv no te digan nada...
Saludos

buenas,,,
escribo este post para que entre dany y los demás me aconsejeis....

tengo una placa rígida de 160w y quiero quitarler el marco de aluminio pero me tengo algunas dudas, como vereis en las fotos mi placa tiene dos cajas de registro, una para el polo positivo y otra para el polo negativo, y aparte viene cada caja con una pequeña placa de circuito integrada con dos diodos cada una.
mi duda es ....tendria que soldar dos cables a cada  cada caja, un cable por filamento, luego pasar estos cuatro cables a traves del techo, y una vez dentro del habitáculo, volver a poner las cajas de registro y desde ahi al regulador mppt. hasta ahi bien, pero esos cable que sueldo bajo el panel me hacen que no pueda pegar la placa de plano en el techo de la furgo, a no ser que le sustituya el perfil que tiene la placa de 4cms por uno de 1cm, y asi seria 0,5 cm para el panel solar y el otro 0,5 cm para desplazar los cables por la cara inferior del la placa hasta el taladro del techo.

que pensais?? que opinais???

otra duda, los cables que se sueldan a los filamentos metalicos de la placa,,,,,con que se pueden aislar, cubrir proteger una vez soldados???



gracias de antemano











(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/migue-muti/20150718_12525310.jpg)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/migue-muti/20150717_21184110.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/migue-muti/20150717_21125210.jpg)

Cita de: migue muti en Julio 24, 2015, 13:59:24 pm
buenas,,,
escribo este post para que entre dany y los demás me aconsejeis....

pero esos cable que sueldo bajo el panel me hacen que no pueda pegar la placa de plano en el techo de la furgo, a no ser que le sustituya el perfil que tiene la placa de 4cms por uno de 1cm, y asi seria 0,5 cm para el panel solar y el otro 0,5 cm para desplazar los cables por la cara inferior del la placa hasta el taladro del techo.
que pensais?? que opinais???

En la anterior que puse a la mía, también tuve que pasar los cables por debajo de la placa, desde delante hasta detrás. Usé dos cables de 2´5mm, así hacen 5mm, mayor que los 4mm con los que viene de serie, pero ya sólo levanta los 2´5 mm de más. Pásalos por el lateral de la placa y no por el centro y así aprovechas algo la curvatura de la placa, si tienes el techo completamente liso o si no, por el centro aprovechando uno de los surcos del techo.

Cita de: migue muti en Julio 24, 2015, 13:59:24 pm
otra duda, los cables que se sueldan a los filamentos metalicos de la placa,,,,,con que se pueden aislar, cubrir proteger una vez soldados???

Con el mismo sika con el que vas a pegar la placa. Lo rellenas todo como quien unta mermelada por encima, hasta que esté completamente sellado. Una vez seco, eso no lo atraviesa el agua, ni aunque la sumerjas.

Me parece muy interesante el brico, sin embargo en un foro donde abundan las CC para abaratar al máximo el precio, me estraña que seas el primero (o el primero en compartirlo)

Yo estoy dudando entre poner placa o no, ahora no tengo nevera (pero esta si que va a caer) llevo una bat de 200amp y nunca he tenido problemas de luz. En un mes por Menorca cargamos las bat 2 días (sin nevera, pero usando inversor para portatil, luces, música..) ahora al comprar la nevera igual me toca pasar por placa...

Vuelvo al lio que me enrollo, contando que se puede hacer el brico como tu sin perder calidad. Comparamos esta placa:

http://www.caravania.es/epages/63998000.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/63998000/Products/SOL_KIT_140

Con esta otra:

http://www.caravania.es/epages/63998000.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/63998000/Products/SOL_KIT_130W_L

La rígida cuesta algo menos de 200€ y la flexible 433€. Más de 230€ de diferencia con casi los mismos W i A, vaya el mismo rendimiento.

No me considero un gran artesano pero igual me atrevo con el brico, me da algo de miedo no por el proceso, sino por que delante de tal evidencia de precio (mucho más que el doble) y lo espabilada que es la comunidad camper con tema de precios y brico , me da bastante reparo que tan pocos usuarios se atrevan/lo vean claro, como por ejemplo con el hilo de las neveras baratas (que se ahorran menos que con la placa y el hilo tiene más de xiquicientos mensajes...)

Cómo lo veis?

Cita de: link_cat en Julio 27, 2015, 23:05:39 pm
Me parece muy interesante el brico, sin embargo en un foro donde abundan las CC para abaratar al máximo el precio, me estraña que seas el primero (o el primero en compartirlo)

Yo estoy dudando entre poner placa o no, ahora no tengo nevera (pero esta si que va a caer) llevo una bat de 200amp y nunca he tenido problemas de luz. En un mes por Menorca cargamos las bat 2 días (sin nevera, pero usando inversor para portatil, luces, música..) ahora al comprar la nevera igual me toca pasar por placa...

Vuelvo al lio que me enrollo, contando que se puede hacer el brico como tu sin perder calidad. Comparamos esta placa:

http://www.caravania.es/epages/63998000.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/63998000/Products/SOL_KIT_140

Con esta otra:

http://www.caravania.es/epages/63998000.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/63998000/Products/SOL_KIT_130W_L

La rígida cuesta algo menos de 200€ y la flexible 433€. Más de 230€ de diferencia con casi los mismos W i A, vaya el mismo rendimiento.

No me considero un gran artesano pero igual me atrevo con el brico, me da algo de miedo no por el proceso, sino por que delante de tal evidencia de precio (mucho más que el doble) y lo espabilada que es la comunidad camper con tema de precios y brico , me da bastante reparo que tan pocos usuarios se atrevan/lo vean claro, como por ejemplo con el hilo de las neveras baratas (que se ahorran menos que con la placa y el hilo tiene más de xiquicientos mensajes...)

Cómo lo veis?

Las placas son algo bastante delicado, y por eso creo que la gente no se anima. Yo me voy a animar en breve
Saludos

El "brico" de las neveras baratas solo exige comprar una nevera de 220v, un inversor, y conectarlos, es algo bastante sencillo si no te complicas con relés temporizados y modificaciones del termostato (que nadie lo hace).
Por el contrario este brico requiere buena mano, buen pulso, saber soldar un poco, y saber lo que se esta haciendo.
Los bricos que requieren modificar bastante un accesorio nuevo no son tan populares como parece, esto no es un foro de mecánica y la gente tiene la furgo como medio, no como fin, así que hay muchísimos usuarios que no son especialmente hábiles ni falta que les hace.

y el cristal superior del que tanto indicas que hay que vigilar no romper, a la mínima que caiga un poco de granizo lo se irá a tomar viento...?

Cita de: perroflautero en Julio 28, 2015, 11:32:37 am
El "brico" de las neveras baratas solo exige comprar una nevera de 220v, un inversor, y conectarlos, es algo bastante sencillo si no te complicas con relés temporizados y modificaciones del termostato (que nadie lo hace).
Por el contrario este brico requiere buena mano, buen pulso, saber soldar un poco, y saber lo que se esta haciendo.
Los bricos que requieren modificar bastante un accesorio nuevo no son tan populares como parece, esto no es un foro de mecánica y la gente tiene la furgo como medio, no como fin, así que hay muchísimos usuarios que no son especialmente hábiles ni falta que les hace.

Ahí le has dado. Para hacer esto,  hay que tener paciencia y una "buena mesa" donde apoyar. Cierto es que no es la primera que hago y que la primera vez, fue como ayudante de un "maestro" de la electricidad, como es es señor Dezano, si no tal vez no me hubiera atrevido.

Cita de: link_cat en Julio 28, 2015, 16:11:30 pm
y el cristal superior del que tanto indicas que hay que vigilar no romper, a la mínima que caiga un poco de granizo lo se irá a tomar viento...?

¿Eso si ocurre, te pasaría exactamente igual, que si no la modificaras no?

Cita de: dany.harley en Julio 29, 2015, 11:02:48 am

¿Eso si ocurre, te pasaría exactamente igual, que si no la modificaras no?

En comparación con las flexibles digo :S

El cristal de los paneles rígidos esta templado, para entendernos es como el de los vasos de duralex. Para que un panel pase las pruebas de homologación ha de resistir el impacto de una bola de hielo de 4cm de diámetro lanzada a 27m por segundo (97km/h) y soportar una carga de una tonelada por metro cuadrado para asegurar la resistencia al viento. ¿Y esto que quiere decir? pues nada jeje, el vidrio templado tiene un punto débil, los llamados "pelos", zonas microscópicas indetectables por donde fallan, puedes tirar al suelo un vaso de duralex mil veces y que no se rompa, y un día lo rozas suavemente con algo y estalla, has encontrado un pelo.

Los flexibles no tienen ese problema, pero su fabricación requiere procesos y materiales muy caros. Están proliferando los paneles flexibles "baratos" (sobre 250-400€) que fallan mas que una escopeta de feria, mientras que los paneles rígidos, incluso los baratos, tienen una fiabilidad enorme, exceptuando algunos chinos sin marca que están usando un EVA para el encapsulado de muy baja calidad que amarillea y se opacifica la cabo de un par de años, pero son poco comunes.

Así que toca elegir jeje.

Cada dia aprendo más del foro! Me lo apunto como un puede pero me da bastante reparo, a ver si subiendo el hilo se anima alguien más.

Cuando decis que no es la primera que haceis, si os pudierais decir algo a vosotros mismos antes de meteros en el brico, destacariais algo más? :P

Salu2

Cita de: link_cat en Julio 29, 2015, 20:57:17 pm
Cuando decis que no es la primera que haceis, si os pudierais decir algo a vosotros mismos antes de meteros en el brico, destacariais algo más?

No pain, no gain.  .meparto

No he leído todas las entradas y posiblemente ya se haya comentado esto, pero para interesados en realizar el brico (he de decir al respecto que es fantástico) hay una forma muy sencilla de quitar el marco de aluminio sin golpes ni riesgos de romper o rallar el cristal y en un tiempo irrisorio en comparación con el que se invertiría en rascar toda la silicona. Simplemente hace falta una radial y un disco milhojas, basta con desgastar la arista del perfil de aluminio en todo el perímetro de la placa, cuando está suficientemente debilitado tirar de un extremo en la esquina de la parte del perfil repasada que queda en el mismo plano que el cristal (al principio serán de gran ayuda unos alicates) y sale como si fuera una pegatina, asombrosamente fácil. Tras ésto, queda retirar el resto del perfil que ya requiere un poco más de paciencia, pero habiendo debilitado estructuralmente el perfil ya no resulta muy complicado. Quizá es un poco difícil de entender (más lo es de explicar) pero la idea es convertir en L el perfil tipo U en el que está incrustado el cristal, y para conseguirlo hay que debasta la arista perimetral con la radial como si se tuviera que achaflanar a 45º.

Una vez retirado todo el aluminio, los restos de silicona que quedan todavía, se pueden rebajar con cuter, ahora sí con cuidado de no rallar el cristal, y después con un disco de trapo de pulir y una máquina de taladrar queda limpio como si nunca hubiera habido silicona.

Si alguien ha podido entenderme y se anima que ponga fotos, yo ya llego tarde ;)

Muy bien brico. Visto así parece fácil pero hay que tener buenas manos. Buen trabajo y gracias por compartirlo. Yo voy a valorar la opción de hacerlo, aunque creobque hay que pensárselo un poco....

Calpe83, tu lo has hecho así?

Radial???? Placa solar????? .panico

Cita de: sumbaselo en Octubre 07, 2015, 15:24:56 pm
Radial???? Placa solar????? .panico

si señor.................asi separe yo tb el marco de aluminio del cristal

Madre mía..... :o

Hola buenas.
Gracias a la ayuda de los foreros dany.harley y Eneko fue posible que pudiera hacer el bricolaje de quitar el marco de la placa solar.lo hice básicamente como tu dany. Harley.muchas gracias X la ayuda.
Así me quedo a mi.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perez./2015-12-07-10.49.530.jpg)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perez./20151115_1255590.jpg)

Hola esta la compre en china 180w y la prepare parece semi flexible y funciona de p.m y sin pegarla en el techo para quitarla rapidamente ,por los chorizos unas fotos.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inaky/img_20151130_1653450.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inaky/img_20151123_1225410.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inaky/img_20151123_1225480.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inaky/wp_20151119_0610.jpg)

Hola la conexión se la hize de esta clavija que resiste el agua si hacer agujeros que no me gusta nada y tal zona delicada.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inaky/img_20151130_1654040.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inaky/img_20151130_1654080.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inaky/img_20151130_1654160.jpg)

Luego este cable conectado en este regulador,para sacar el máximo rendimiento la placa es monocristalina.comprado en ebay esta clase de reguladores es caro mpt,
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inaky/img_20151130_1632340.jpg)

Hola en la placa le puse un canto pegado con sikaflex todo alrrededor para que no quedaria el canto y me rallaria la chapa.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inaky/img_20151130_1653590.jpg)
Esta pequeña es la primera que hize,


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inaky/image_40.jpg)
Es de 60w la tengo en el camarote sialguno le interesa la quitaría por 70  euros los portes aparte ponerse en contacto en mi hilo.  http://www.furgovw.org/index.php?topic=310005.135

gran brico harley

me ha gustado. Quizâ me anime.

Alguien tiene números de pruebas realizadas con y sin marco de la misma placa? me refiero a ver cómo varía la corriente generada en función de la temperatura.

La verdad es que en la anterior furgo llevaba una con perfil de aluminio y al ir pegada directamente tampoco es que se refrigerara mucho...

Claro que luego hay gente que la lleva sobreelevada con patas para refrigerar pero ya me parece demasiado. En la mía pegada sin hueco con una de 50w me daba de sobra para una nevera de compresor de12vdc y la estacionaria todo el año... Si me animo ya pondré en la furgo nueva una mayor por tema de que la  nevera es un poco mayor y para el agua caliente y tal...
Este brico me mola porque la puedes poner casi en cualquier sitio y a precio de currela como yo.

Por cierto lo que se comenta de itv a mi nunca me pidieron ni dijeron nada en la itv.... al ser de 12vdc hay que homologar? o es por el hecho de llevar una instalación por fuera?

Gracias Harley y enhorbuena.

Habría  que estar muy entregao para medir las diferencias con y sin marco, porque habría que medir varias veces al día y a lo largo de un año...menuda currada.
La perdida de rendimiento de una célula es de un 0,5% por cada grado por encima de 25ºC. Poniéndonos extremistas podemos calcular sobre una furgo negra, en verano y en Sevilla .loco2 La chapa alcanzara los 60ºC y por tanto una placa pegada andará muy cerca, es decir una perdida del 17,5%. Pero ¿que diferencia tendría si la placa está separada de la chapa? pues ni idea, pero no creo que se puedan esperar milagros, como máximo podemos esperar que la placa solar esté a la temperatura ambiente, que serian unos 40ºC o una perdida del 7,5%.
Así que en teoría la diferencia de rendimiento entre placa pegada y placa separada es de un 10% en las peores condiciones, que casualmente son las de máxima producción del panel (sur, medio día, verano). Así que si nuestra placa cubre nuestras necesidades en invierno, es imposible que lleguemos a notar la diferencia durante el verano.

En cuanto a lo de legalizar...me temo que si que es necesario, cualquier cosa que pongamos en el exterior de la furgo, o es accesorio o es carga transportada, no hay mas categorías. Si es carga transportada tiene que ir con un dispositivo de acondicionamiento de la carga, o sea una baca, portabicis, etc
Si atornillamos o pegamos una placa solar al techo de la furgo no es carga, o sea que por cojones es accesorio/equipamiento, y como tal tiene que cumplir con unos reglamentos, y ademas su instalación ha de estar firmada, es decir que alguien se tiene que comer el marrón si la placa se suelta y decapita a un motorista.

me vuelvo a repetir
referente al rendimiento por calor lo primero que debes hacer es calcular el consumo que vas a tener en tu furgo y despues comprar una placa que este por encima de ese consumo. no puedes tener una nevera de 50w y poner una placa de 50w porque todo tiene perdidas suciedad de la placa, orientacion del sol, rendimiento de la placa, perdidas del regulador, perdidas por secciones de cables o conexiones indebidas...
y la potencia maxima la conseguiremos con la placa orientada hacia el sol con un angulo de 90º y a 25ºc  si viviésemos en el ecuador perfecto  pero... no es asi
por eso en toda instalacion (y lo digo siendo electricista  y con cursos de energias solares y muchas placas colocadas) es que debemos poner una potencia superior a la de consumo. yo no tengo problemas por eso porque por experiencia en barcos y en mi furgo es que  consumo 5 amperios y tengo una placa que me da 7A cuando hace mucho sol aunque este la placa hirviendo me sobran amperios y me suele dar 6,8 o 6,9A, con la placa caliente pegada directamente al techo y sin estar orientada directamente hacia el sol, y cuando el sol baja pues la temperatura tambien baja y ahi se aumenta la "eficiencia"porque un dia de llubia no me carga mas que un amperio, pero estamos todos metidos en el mismo problema, porque por mucha separación que le metas para que refrigere  poco puedes hacer si no la tienes bien orientada y eso es mucho mas importante que la temperatura y si no tienes una buena bateria para almacenar esa carga te quedaras sin bateria en un dia nublado o por la noche.

en definitiva, yo con la mia 0 problemas y con la eficiencia muy! parecida a cualquier otra que este separada.

Buen brico para el que lo necesite, en una furgo quedan mejor sin marco, eso está claro.
Queria hacer una aportación que no se si ha salido ya, porque no he leido las 6 paginas del post.
Para quitar la sika, es muy efectivo utilizar acetona liquida (se compra en ferreterias y droguerias).
Yo quitando unos soportes que llevaba en el techo con cutter me costaba mucho, y utilizando acetona la tarea se hacia mucho más facil.
Mano de santo! :)

Queda estupendamente y muy discreta, me encanta la idea y la sugerencia de ayudarse de la radial para rebajar el vértice del perfil es buena también y si has cogido un caballo 2 veces sabes que no es arriesgado.
Me gustaría tener confirmación, como ha preguntado algún compañero ya, de si a la hora de homologar hay algún "pero" extra por el hecho de sacarla del bastidor original.

Saludos y gracias por compartir!

Yo la tengo hace varios años asi y no se si es que no se dan cuenta que tengo algo pegado al techo o hacen la vista gorda, pero nunca he tenido problema con la itv

Hola Dany.harley, por casualidad no tendrás una foto desde la parte trasera para ver por donde agujereaste el techo para pasar los cables de la placa? Es que no se si cuando lo haga, hacerlo desde la parte superior(horizontal del techo) o desde la parte trasera (vertical, zona de cierre).No se si me he explicado bien.
Saludos

Yo taladre debajo de dnd va la placa...por lo tanto no se ve ningun cable...solo se ve la placa.

Cita de: migue mutante en Enero 17, 2016, 18:20:52 pm
Yo taladre debajo de dnd va la placa...por lo tanto no se ve ningun cable...solo se ve la placa.

Me parece muy interesante esa forma de pasar los cables. Podrías poner un foto o explicarnos algo mas? .ereselmejor

Cita de: furgofante en Enero 17, 2016, 16:18:41 pm
Hola Dany.harley, por casualidad no tendrás una foto desde la parte trasera para ver por donde agujereaste el techo para pasar los cables de la placa? Es que no se si cuando lo haga, hacerlo desde la parte superior(horizontal del techo) o desde la parte trasera (vertical, zona de cierre).No se si me he explicado bien.
Saludos

Si ves el primer hilo, donde están las fotos, se ve perfectamente por dónde se ha taladrado. No queda ningún cable a la vista, están pasados por debajo de la placa y taladrado el techo en la parte final, saliendo los cables ya por fuera de la tela, de manera que si por algún casual improbabilisimo calara agua, esta no entraría al interior de la furgo, sino que caería al exterior.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150713_1543590.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150712_2145000.jpg)

Y así es como entran al interior de la furgo. Se enfundan todos los cables en funda termoretractil y se pasan con un pasamuros
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150713_1612040.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150713_1644310.jpg)

Ok. Vi las fotos del primer post. Fijandome con mas atención, efectivamente veo que has hecho el agujero por la parte horizontal del techo no por la vertical que hace de cierre. Gracias

hola,

y qué placa recomendáis? poly, mono o amorfa?

los que habéis instalado ya, cuál habéis comprado? merece la pena comprar una española o europea, o las chinas van bien? y de watios, cuánto lleváis?

imagino que el regulador es importante que sea de marca, o da igual? en su día con otra fula, con uno normalillo a veces a pleno sol me daba problemas ??? quizá esta vez pille un steca o similar...

gracias!

Cita de: vitu101 en Enero 18, 2016, 16:23:03 pm
hola,

y qué placa recomendáis? poly, mono o amorfa?

los que habéis instalado ya, cuál habéis comprado? merece la pena comprar una española o europea, o las chinas van bien? y de watios, cuánto lleváis?

imagino que el regulador es importante que sea de marca, o da igual? en su día con otra fula, con uno normalillo a veces a pleno sol me daba problemas ??? quizá esta vez pille un steca o similar...

gracias!

Supongo que lo conocerás, pero este hilo es crema: http://www.furgovw.org/index.php?topic=304886.465;topicseen
Responde o por lo menos informa acerca de todas esas preguntas, así rápido (sacado del hilo) te puedo decir:
Placa china flexible = error. Las flexibles son delicadas y o buenas o nada.
Poli o Mono: depende de tus necesidades, la poli se supone que es más "batallera" y la mono te saca más rendimiento cuando hace sol y menos cuando no. (Importante que no vallan las 36 células en serie, hay unas que van en 3 filas de 12, de manera que si una célula está a la sombra se te anula solo la fila de 12 y no la placa entera).
El regulador indica también en el hilo perroflautero, que hazme caso que está suelto en el tema, que para el plus de rendimiento que nos puede aportar, al ser una instalación pequeña no merece la pena el sobregasto, si fuese una instalación de mayor envergadura si.

Ya te digo que todo esto que te digo ha sido así a grandes rasgos sacado de ese hilo y recomiendo leerlo porque es enormemente enriquecedor.
Saludos

Cita de: El Mediano en Enero 18, 2016, 19:11:15 pm


Supongo que lo conocerás, pero este hilo es crema: http://www.furgovw.org/index.php?topic=304886.465;topicseen
Responde o por lo menos informa acerca de todas esas preguntas, así rápido (sacado del hilo) te puedo decir:
Placa china flexible = error. Las flexibles son delicadas y o buenas o nada.
Poli o Mono: depende de tus necesidades, la poli se supone que es más "batallera" y la mono te saca más rendimiento cuando hace sol y menos cuando no. (Importante que no vallan las 36 células en serie, hay unas que van en 3 filas de 12, de manera que si una célula está a la sombra se te anula solo la fila de 12 y no la placa entera).
El regulador indica también en el hilo perroflautero, que hazme caso que está suelto en el tema, que para el plus de rendimiento que nos puede aportar, al ser una instalación pequeña no merece la pena el sobregasto, si fuese una instalación de mayor envergadura si.

Ya te digo que todo esto que te digo ha sido así a grandes rasgos sacado de ese hilo y recomiendo leerlo porque es enormemente enriquecedor.
Saludos

Mil gracias compañero! ahí voy a leer...  ;)

 hola me parece un brico genial!!! enhorabuena !!!
estoy deacuerdo en que la perdida por NO refrigerarse , no es tan importante como la de la eficiencia por inclinacion respeto a la zona en la que estemos, reuniendose ademas muchissimos otros factores que aveces nos passan por alto incluso algunos a los quales nada podamos hacer al respeto assi como la caida de alguna hoja encima del panel o sombreado parcial, ademas en este caso de este brico el techo es de fibra el qual no se vera afectado a tantas temperaturas de hecho estoy metido en algo similar... y quitar el marco y ponerlo lo mas plano possible  mi furgo esta en 195cm  y passo justito en parkings de 200 por lo tanto si le sumo 4 del marco me quedo en 200, y lo de la vission y aerodinamica /ruido me parece muy importante tambien.

De primeras me parecia algo compleja una instalacion de energia solar pero visto lo visto veo que no tiene mas historia , pero prefiero pedir algo de ayuda a los que ya estais mas metidos jejeje

el caso es que tengo un panel que erede de una finca de mi padre el qual se volo de un fuerte vendaval y el tecnico le recomendo un panel nuevo pero le he hecho unas comprovaciones y el panel viejo creo k me servira para la furgo
tengo bateria secundaria de 100 y me faltaria el regulador pero no se por qual decantareme creo que con un PWM me bastaria pero no se si de 10 o 20 amperios , claro que tampoco puedo leer la potencia del panel

entonces pregunto por aqui ya que veo que algunos estays en el ajillo:
de que potencia creeis que es mi panel assi a ojo pensando que tiene sobre unos 20 años
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jere/dsc_0206-20.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jere/dsc_02070.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jere/dsc_02170.jpg)
esta ultima foto se ve que se arranco la caja con sus devidos teoricamente diodos lo qual nunca encontre.
el panel parece que esta dividido en dos partes de 10v. cada una entonces deveria ponerlos en serie uno del otro para sacar 20v. no?
si sirve de ayuda puse el panel en una sombra bastante iluminada dando 14v. y lo conecte a una bateria de coche y en el amperimetro me dava 4Ah.
gracias y perdonarme si no estoy en buen lugar pero he visto algo de luz en este hilo

Es un panel policristalino de 36 células, así que debería andar por los 21V en circuito abierto. En efecto son dos series de 18 celdas, así que conectándolas en serie tendrás los 20/21V adecuados para cargar una batería de 12V, y con un regulador PWM de 10A tienes mas que suficiente ya que si tiene 20 años es difícil que consiga sacar mas de esos 4Ah, en ebay los tienes por poco dinero, no te merece la pena gastarte pasta en comprar uno caro y ni mucho menos en un MPPT.

Lo único que veo es que por regla general, una placa tiene una vida útil media aproximada de 25 años y dices que esta ya tiene 20 años. ¿Merece la pena todo el jaleo, por lo poco que cuesta comprar una nueva ?
Es tu decisión, pero una vez pegada al techo quitarla ya es más complicado. Se puede con un cable de piano y similares, pero......
Por lo demás como te han dicho, ponlas en serie para que te den los 19/21v y un regulador normalito de 10/15A y a funcionar

En el F.A.Q. de instalaciones fotovoltaicas el compañero Bizkor la fija con 3 pletinas al techo en lugar de pegarla y se queda bastante curioso, por si lo queréis ver es la Respuesta #237: http://www.furgovw.org/index.php?topic=304886.225

Un saludo

gracias chicos !!!  .ereselmejor me dais una alegria , en serio  .palmas
justamente quiero ponerla como dice este ultimo post ya que yo tengo unas guias en el techo para una supuesta baca, creo que pegare el panel a una placa de aluminio de la qual salgan unos bracitos de aluminio para cojerlos a las quias , assi la podre desmontar para itv ya que mis padres no guardaron documentacion alguna y no creo k la pueda omologar.
si veo k le saco partido, mas adelante pues ya pongo una con cara y ojos pero ahora ya hare la instalacion que me sirva para un futuro!

por otra parte que me decis de los diodos  he comprado 2 de 6 ah. para poder aprovechar media placa en caso de sombreado, o al menos eso entendi por algun foro que otro? gracias de nuevo

Cita de: Jere en Enero 24, 2016, 01:41:56 am
justamente quiero ponerla como dice este ultimo post ya que yo tengo unas guias en el techo para una supuesta baca, creo que pegare el panel a una placa de aluminio de la qual salgan unos bracitos de aluminio para cojerlos a las quias

Buenas, un apunte al respecto que no me acuerdo si lo vi en ese post o en otro del foro y no puedo buscarlo ahora mismo, pero el material que usaron fue acero y alguien le preguntó al chico que lo instalaba que por qué no en aluminio y dijo que hicieron pruebas y a altas velocidades comenzaba a doblarse por la resistencia del conjunto al viento.

Un saludo

bueno lo tendre en cuenta ahun que el aluminio dissiparia mas el capor y de la forma que lo tengo pensado (muy pegado al techo no creo k me de problemas) pero estare atento gracias

Pues a velocidad de autopista como te haga efecto vela...va a salir volando. Seguramente las fijaciones queden en el techo pero el panel no lo creo. O eso, o te rompe por vibración aerodinámica. Sin duda alguna la fijaría totalmente  al techo con sikka.
Saludos

Buen aporte, me quedo por aquí. Gracias

Dany.harley, cuando sacas el marco de aluminio de la placa,¿desecha algún tipo de plafòn trasero o algo así, o solamente quitando el marco ya queda solo el panel de 5 mm?
Gracias

Cita de: furgofante en Febrero 09, 2016, 10:49:47 am
Dany.harley, cuando sacas el marco de aluminio de la placa,¿desecha algún tipo de plafòn trasero o algo así, o solamente quitando el marco ya queda solo el panel de 5 mm?
Gracias

En mi caso....solo se desecha el marco de aluminio...pues solo está el marco de aluminio.

Claro...no he visto nunca ninguna placa de este tipo, pero entiendo que la caja de conexiones quedaría en un hueco que proporciona la altura del perfil. Una vez eliminada esta y el perfil solo queda la placa y la altura que se le den los cables.
Gracias

Otra cosa...el cristal protector de la placa que va sobre las células entiendo que va pegado a estas y no se suelta al quitar el marco?

Cita de: furgofante en Febrero 09, 2016, 11:25:43 am
Otra cosa...el cristal protector de la placa que va sobre las células entiendo que va pegado a estas y no se suelta al quitar el marco?

Eso es

Cita de: furgofante en Febrero 09, 2016, 10:49:47 am
Dany.harley, cuando sacas el marco de aluminio de la placa,¿desecha algún tipo de plafòn trasero o algo así, o solamente quitando el marco ya queda solo el panel de 5 mm?
Gracias

Exactamente, al quitar el marco, sólo queda el cristal de la placa.

Estuve hablando con un vendedor de placas policristalina y me comentó que un par de amigos suyos con furgo hicieron este brico pegando la placa directamente al techo, y no me lo recomendó porque se calentaba demasiado y una espuma EVA que llevan como aislante se despegaba y a los dos años tenían que cambiarla. Todo por falta de ventilación.
...y ahora no se que hacer...porque las placas semi flexibles chinas son malas (y me imagino que tb se calentarán), las placas Buenas se van del presupuesto y las rígidas desmontando marco. ..pues ya sabeis.
Esto es un lio y solo me quedan 4 meses para instalarla  .meparto .meparto

Cita de: furgofante en Febrero 10, 2016, 20:51:28 pm
Estuve hablando con un vendedor de placas policristalina y me comentó que un par de amigos suyos con furgo hicieron este brico pegando la placa directamente al techo, y no me lo recomendó porque se calentaba demasiado y una espuma EVA que llevan como aislante se despegaba y a los dos años tenían que cambiarla. Todo por falta de ventilación.
...y ahora no se que hacer...porque las placas semi flexibles chinas son malas (y me imagino que tb se calentarán), las placas Buenas se van del presupuesto y las rígidas desmontando marco. ..pues ya sabeis.
Esto es un lio y solo me quedan 4 meses para instalarla  .meparto .meparto

la mia lleva puesta 7 años en una T4 california y 0 problemas, también llevan el mismo tiempo 2 en una T5 california y 0 problemas

El tema de quitarles el marco puede variar la ventilación pero no en exceso y mucho menos es decisivo. Pegala sin problemas,  que  las llevamos así muchos desde hace mucho y sin problemas. O que te crees que  la que no va pegada está fresquita en agosto al sol. Si se podrían freír huevos en ellas  .cocinando  .meparto

Venga, pues me voy a liar con el brico. Voy a pedir la placa, que además está en oferta una fotovoltaica de 160 w y meter le mano. Espero no cascarla. ..porque si no me va a salir muy caro el brico jajaja.
Por cierto, quería comprar un buen regulador y he visto el Steca pr1010, pero viendo las características no se si sirve para cargar dos baterías.  He visto otros chinos que salen bastante baratos pero no se que tal resultado darán. Llevo una bateriá de arranque de plomo/ácido y la secundaria es AGM.
Saludos y gracias por vuestra ayuda.

Cita de: furgofante en Febrero 11, 2016, 10:08:03 am
Venga, pues me voy a liar con el brico. Voy a pedir la placa, que además está en oferta una fotovoltaica de 160 w y meter le mano. Espero no cascarla. ..porque si no me va a salir muy caro el brico jajaja.
Por cierto, quería comprar un buen regulador y he visto el Steca pr1010, pero viendo las características no se si sirve para cargar dos baterías.  He visto otros chinos que salen bastante baratos pero no se que tal resultado darán. Llevo una bateriá de arranque de plomo/ácido y la secundaria es AGM.
Saludos y gracias por vuestra ayuda.

compañero,

el steca 1010 es max 10 A. Vas a estar al límite, y al final los componentes se fuerzan, por el precio de diferencia a otro de 15A o 20 A no merece la pena, míralo bien (aunque no pilles steca).

victron van bastante bien, y son más baratos. yo tuve uno y sin problemas, aunque ahora pillé steca por el tema del display que me da vidilla. Los chinos hacen su trabajo, pero bueno, como no es una cosa que me vaya a comprar todos los días, prefiero diseño occidental...

Suerte ;)

Ok. Gracias por las recomendaciones de reguladores. De todos modos voy a buscar uno dual así que seguramente me vaya a uno más normalito.
Por otro lado, la placa ya esta pedida .panico...que miedo jajaja. La próxima semana espero poder empezar a desmontarla.
Saludos

Mas dudas...para el cableado será suficiente de sección 2,5 mm o mejor 4 mm de la placa al regulador? Y del regulador a las baterías? No voy a poder acceder al borne positivo de la segunda batería directamente, pero si a un cable que va del  borne al portafisibles,? Entiendo que sería correcto de todos modos,? la caja donde van los diodos, entiendo que puedo ponerla en cualquier punto de la instalación entre placa y regulador?   Seguro que me surge alguna duda más que espero me ayudeis a solucionar.
Gracias por adelantado  .ereselmejor

Con cable de 2´5mm de sección vas muy corto, demasiado corto, deberías ponerlo de 4mm como mínimo.
Si no tienes, no quieres comprar o no te cabe, puedes hacer lo que hice yo, pon dos cables de 2´5mm por polo y así haces uno de 5mm, pero sin elevar tanto la placa.
En cuanto a dónde conectarlo tras el regulador, tiene que ser una toma con buena sección y como mínimo de 4mm exclusiva para él.
¿De cuánto es ese que va al portafusibles?
Para que te hagas una idea, te diré que el cable que tengo para la unión de baterías es de 25mm de sección y el que va de la batería a la zona de distribución y hasta el portafusibles, también es de 25 mm. Ahí conecta el regulador de la placa, el portafusibles, el inversor y el cargador de baterías.
Ande o no ande el burro grande.

Cita de: dany.harley en Febrero 12, 2016, 09:48:53 am
Con cable de 2´5mm de sección vas muy corto, demasiado corto, deberías ponerlo de 4mm como mínimo.
Si no tienes, no quieres comprar o no te cabe, puedes hacer lo que hice yo, pon dos cables de 2´5mm por polo y así haces uno de 5mm, pero sin elevar tanto la placa.
En cuanto a dónde conectarlo tras el regulador, tiene que ser una toma con buena sección y como mínimo de 4mm exclusiva para él.
¿De cuánto es ese que va al portafusibles?
Para que te hagas una idea, te diré que el cable que tengo para la unión de baterías es de 25mm de sección y el que va de la batería a la zona de distribución y hasta el portafusibles, también es de 25 mm. Ahí conecta el regulador de la placa, el portafusibles, el inversor y el cargador de baterías.
Ande o no ande el burro grande.

+1

según el maestro alcasa, 2.5mm2 hasta 100 Wp:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=145276.0

Acuérdate del regulador, mejor de 15 A o 20A aunque sea de marca normal (ya te digo que victron tienen muy buenos precios, y no tienes que irte a uno chinorris)

suerte

a la hora de meter cable si se puede curate en salud.si te cuesta el mismo trabajo metelo de 4.tambien depende de la largura del cable,cuanto mas largo mejor mas seccion

Cita de: vitu101 en Febrero 12, 2016, 10:59:54 am
+1

según el maestro alcasa, 2.5mm2 hasta 100 Wp:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=145276.0

Acuérdate del regulador, mejor de 15 A o 20A aunque sea de marca normal (ya te digo que victron tienen muy buenos precios, y no tienes que irte a uno chinorris)

suerte

Pues el regulador solar para dos baterias con pantalla lcd es lo que me está costando encontrar...al menos a buen precio. En Amazon y en ebay no ponen nada claro las características y sobre todo si sirven para dos baterias.
Saludos y gracias por vuestra ayuda. Cuando acabe este brico espero poder ayudar a quien venga detrás.

Reguladores para dos baterías hay muy pocos, con LCD no conozco ninguno, pero si que hay un modelo que admite pantalla externa, pero de buen precio nada de nada, es bastante caro para lo que ofrece, es el que tienes en luluka y en muchos otros sitios.

Yo he visto este en amazon que supongo que irá bien. Además es de 20 Amp.
http://www.amazon.es/gp/aw/d/B00MKNT03I/ref=mp_s_a_1_1?qid=1455280896&sr=8-1&pi=SX200_QL40&keywords=regulador+solar+12v+display+20a+2+baterias

O este otro en ebay pero sin display.
http://m.ebay.es/itm/20A-12V-24V-Duo-Battery-Solar-Panel-Charge-Controller-Regulator-Dual-Battery-/201456375092?nav=SEARCH

Placa en camino y regulador dual con display comprado en Aliexpress a mitad de precio que en España. Solo tengo que esperr a que llegue. Mientras tanto desmontaré el marco de la placa.
El regulador es dual de 20 A con display. Es este: EPIP20-DB
Saludos

Pues la placa ya está en casa. El marco de aluminio es en forma de U, es decir, que muerde la placa. Estoy empezando a meter el cutter para quitar la silicona pero creo que me va a llevar un tiempo cortarla toda. Por la parte superior me resulta imposible meter la cuchilla pero espero que vaya cogiendo holgura.

Cita de: furgofante en Febrero 18, 2016, 15:51:57 pm
Pues la placa ya está en casa. El marco de aluminio es en forma de U, es decir, que muerde la placa. Estoy empecanto a meter el cutter pata quitar la silicio pero creo que me va a llevar un tiempo cortarla toda. Por la parte superior me resulta imposible meter la cuchilla per espero que vaya cogiendo holgura.

mete la espátula, ancha, sin miedo  ;) y en cuanto puedas haz un poco de palanca; si no, te darán las uvas .malabares

Comentaron una vez, por si te resulta de utilidad y manejas bien la amoladora, que rozando los vértices de la U con el disco facilita mucho el trabajo ya que separa la U en 3 pletinas, no se si me explico, pero queda mas hueco para meterle mano con el cutter y tal.

Lo que voy a hacer es cortar directamente el marco. Además es un marco doble y tiene un margen de unos 0.5 mm entre el exterior y el interior. Después le atacar a una de las esquinas poco a poco.

Otro problema: la caja de conexiones viene llena de silicona ..estoy vaciandola  para ver la conexiones  :-\


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/furgofante/20160218_2017130.jpg)

Uff, que mierda eso de llenar la caja de silicona ¿de que marca es la placa o donde la has comprado? eso no debería hacerse.

Es la de 160 w de madrid solar

Joder, pues se me han caído, con lo que me gustaban esas placas no me esperaba algo así. Les voy a mandar un email preguntándoles por esa chapuza, es una pena joder una buena placa con un detalle tan poco profesional.

Yo tb voy a hablar con ellos. Espero que me manden una caja nueva sin silicicona. Supongo que con dejar un trozo de las láminas de conexión será suficiente? Lo justo para poder soldar los cables nuevos.
Saludos

Pues informarme ya que yo y colegas nos hemos pillado esas y funcionar funcionan bien, pero no se que conseqüèncias  negativas puede provocar el silicio ahí.
Por otro lado, seguro que te dan alguna solución, ya que por lo que sé, las placas las fabrican ellos.

Con lo justo para poder soldar es suficiente, seguramente debajo de la caja hay un trozo lo bastante grande.
No entiendo el porque de llenar la caja, es la misma que utilizan todos los fabricantes de placas y son estancas, no hay ninguna necesidad de hacer eso. Lo dicho, una chapuza sin sentido, que lastima.

Pero claro...al eliminar esta caja pierdo la capacidad de la placa para funcionar correctamente con sombras parciales. O podría sacar 4 cables al interior y montar otra caja dentro de la furgo.

Con suerte puedo salvar 1 cm de cada terminal...es que creo que tb los han soldado...

Puedes soldar los cables y poner los diodos dentro de la furgo, no es necesario que estén junto a la placa, unos diodos no valen nada y los encuentras en cualquier tienda de electrónica.

De verdad que lo siento mucho, si hubiese sospechado que hacían esa mierda no habría recomendado a nadie comprar esas placas, es que no me entra en la cabeza algo así, lo siento de verdad.

No tienes por qué sentirlo....tu no pusiste la silicona...o si? Jajajaj
Lo intentaré solucionar y listo. Creo que quitar el marco tb va a ser difícil.  Creo que les sale barata la silicona a los de GM Fotovoltaica.

truco para quitar el marco : corta el marco en el centro de un lateral largo con una sierra o una radial, hasta llegar lo mas profundo posible, cuidado con la placa , luego haces palanca en esa zona del corte o acuestas la placa en el suelo sobre una toalla o sabana y golpea el marco con un martillo para despegarlo de la placa, en cuanto despegue un poco ya es tuyo.

para la caja, otra opción en vez de retirarla, es cortar en el techo el hueco de la caja y embutir la caja en el techo.

Finalmente ya retiré la caja. Queda aproximadamente 1 cm de lámina en cada conexión para poder soldar los cables nuevos y meter una nueva caja con sus diodod en el interior de la furgo. Ahora toca quitar el marco  :'(. Ya os contaré que no creo que pueda acabar hoy por falta de tiempo.
El marco exterior es como si fuese un marco doble así que parece que hay margen suficiente para cortar y no tocar la placa. Aún así lo haré con muuucho cuidado.
Saludos

MI caja de conexiones también venía llena de silicona. Lo hacen para evitar posibles contactos por humedad. Pero no es ningún problema, esa silicona sale con bastante facilidad.
Aprovecha la misma caja con sus diodos tal cual están, colocandolos dentro de la furgo.

Voy a intentar aprovecharla pero la verdad es que en la mía no resultó nada fácil quitar la silicona que le pusieron. Debía  ser muy líquida porque impregnó absolutamente todo y resulta muy difícil quitarla. Voy a comprobar que funciona correctamente y la intentaré conectar en al interior.

hola,

vaya faena compañero. Yo acabo de hacer el brico y mi caja venía vacía de silicona, afortunadamente.

Por si algún otro compañero le interesa, compré en merkasol : bastante rápido en el envío, aunque el embalaje un poco ñapa, pero llegó todo bien.  Y los paneles parecen de calidad, fabricados en España según la etiqueta.

Suerte con el brico, te va a dar guerra pero te vas a quedar tan a gusto cuando acabes ;D

Mi panel solar venia con dos cajas de conexiones y una placa de circuito impreso con un diodo en cada caja. Desolde las placas y las volví a fijar dentro de la furgo y todo va según lo esperado

Bueno, marco de aluminio quitado. Fue duro pero ya está fuera. Finalmente lo que hice fue cortar con la amoladora el marco y después hacer palanca y seguir cortando con el cutter la silicona. También corté con cuidado las 4 esquinas porque venian reforzadas.
Hice lo mismo en los cuatro lados.
Realmente si me sorprendió que a pesar de ser un material frágil si aguanta bien la tracción al tirar de los perfiles.
Mi placa venía con bastante silicona, estaba muy pegada.
Eso sí,  recomiendo  tener a otra persona cerca porque en momentos puntuales hay que sujetar bien la placa para tirar. Además a medida que  quitamos tramos de perfil de aluminio, la estructura general se debilita. Al quitar los dos lados longitudinales hay que poner unos tacos de madera en el centro de la placa para que no se arquee.
Y por Dios...proteger la mesa bien!!! Yo lo hice en el salón de casa xq eta la mesa más grande y alguna raya le hice a pese de estar protegida.
Saludos


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/furgofante/20160220_1105590.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/furgofante/20160220_1301540.jpg)

Otra cosa nueva. Al parecer, en mi placa,  los dos primeros hilos que salen de la placa empezando por la izquierda corresponden al positivo y los dos de la derecha al negativo. Después de desmontar  los he comprobado y van 1° con 3° y 2° con 4° para conseguir ver lectura con un voltimetro. Así que imagino que habrá que marcar bien los cables para llevarlos al interior del mismo modo hasta la caja de conexiones con los diodos, y de ella al regulador. Estoy a la espera de recibir el regulador. Finalmente compré uno dual para dos baterías en Aliexpress y me sale a mitad de precio que en España siendo el mismo producto. Sólo falta esperar unos 20 días para recibirlo en casa de forma gratuita.

hola, podrias poner cuál compraste?

Tengo la duda en si es este:
http://es.aliexpress.com/item/20A-12V-24V-EP-EPIPDB-COM-Dual-Duo-Two-Battery-Solar-Charge-Controller-Regulators/549752269.html?spm=2114.04010208.0.477.6fl4RF

Una pregunta para los entendidos.

Si una placa de estas de quitar marco, acetona, radial, cutter, tiempo etc... está costando (la de 100W) 125€ + envio en este caso una de las tiendas que se ha comentado en este hilo

y una placa que viene lista para pegar vale unos 150 + envio (la de 100W)

http://www.amazon.co.uk/gp/product/B00CRSRY4I?psc=1&redirect=true&ref_=ox_sc_act_title_1&smid=A2K9CLANJ8L55P

mi pregunta:
¿Qué diferencia hay entre una placa y otra?, es decir, ¿la de amazon es mucho peor?, porque por 25eur pues igual no merece la pena semejante currazo y broncas de la señora  .nono .nono .nono.

??? ???

la calidad de las rigidas frente a las semi flexibles no suele ser la misma, pues estas ultimas suelen ser chinorris, frente a las rigidas que puedes conseguir nacionales o europeas por ese precio. Aunque si te dan garantía y eso ya cada uno...

Normalmente no da tanto curro como al compañero, se suele quitar caja y perfiles relativamente fácil, pero bueno, siempre puede dar un poco de guerra.

Antiguamente había más diferencia en precio y menos fabricantes de semiflexibles...

Las flexibles parece ser que para que salgan buenas tienes que irte a las de gama alta y son muuuucho más caras, hay muchos foreros que han tenido malas experiencias con placas flexibles baratas, si no has leído este hilo te aconsejo que le eches un rato porque te va a ayudar mucho a decidirte y de este tema se habla largo y tendido: http://www.furgovw.org/index.php?topic=304886.0

Un saludo

porque las extraplanas si quieres garantías de que aguante, tienes que irte a productores como solara, y la placa te costara 400-500 euros, pues las chinas fallan como una escopeta de feria.

Cita de: ruleman en Febrero 26, 2016, 15:21:38 pm
hola, podrias poner cuál compraste?

Tengo la duda en si es este:
http://es.aliexpress.com/item/20A-12V-24V-EP-EPIPDB-COM-Dual-Duo-Two-Battery-Solar-Charge-Controller-Regulators/549752269.html?spm=2114.04010208.0.477.6fl4RF

Una pregunta para los entendidos.

Si una placa de estas de quitar marco, acetona, radial, cutter, tiempo etc... está costando (la de 100W) 125€ + envio en este caso una de las tiendas que se ha comentado en este hilo

y una placa que viene lista para pegar vale unos 150 + envio (la de 100W)

http://www.amazon.co.uk/gp/product/B00CRSRY4I?psc=1&redirect=true&ref_=ox_sc_act_title_1&smid=A2K9CLANJ8L55P

mi pregunta:
¿Qué diferencia hay entre una placa y otra?, es decir, ¿la de amazon es mucho peor?, porque por 25eur pues igual no merece la pena semejante currazo y broncas de la señora  .nono .nono .nono.

??? ???

El regulador que yo compré viene con el display.  Es este:
20A Dual solar de batería voltaje configurable 12 / 24 V trabajo auto controle remoto para RV barcos controlador de Bus solar
http://s.aliexpress.com/6FBJzYvY
(from AliExpress Android)

Gracias furgofante me lo apunto!!!:)!, Se ve muy guapo  .baba

Pues pensé que Biard no era china, por eso me quedé en la duda.... ( http://www.biardinnovations.com/contact-us/ )

Se que mi brico va un poco lento pero en Galicia el tiempo no acompaña... :'(...pero sigo trabajando en lo que puedo...
Para el pegado de la placa utilizaré sika de poliuretano, aunque no se si vale cualquiera o necesito alguno específico. Tengo un par de tubos de Sikaflex-11FC y si nadie me dice lo contrario son los que pienso utilizar.
Saludos

No conozco el Sika 11FC, he leído su ficha técnica pero no aclara mucho ya que la capa posterior de los paneles esta fabricada en Tedlar, parecido al PVC. Yo probaría primero a ver que tal adherencia tiene, porque los plásticos son muy cabrones. o espera a ver que dice Dany del tipo de sika que ha usado el.

Yo use.... Tecnopur p-40
Buena bonita y barata....y además en color gris..

Siento decirte que no recuerdo qué tipo de sika utilicé. La compré en Leroy y era la que tenían allí. Ponía que valía para casi todo y puesta está y no tiene pinta de que se vaya a caer. Eso sí, le metí dos tubos de sika. Ande o no ande, el burro grande.
En la anterior furgo le metí de la marca Würth, porque me la regaló mi vecino, que se dedica a realizar montajes y me dijo que era la mejor del mercado.

Cita de: furgofante en Febrero 18, 2016, 20:32:02 pm
Otro problema: la caja de conexiones viene llena de silicio. ..estoy vaciandola  para ver la conexiones  :-\


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/furgofante/20160218_2017130.jpg)

Hola , esta  placa  flexa  algo ? , es  pata  una  t5 del  2010  y  el  techo tiene  bastante  curva , gracias

Algo si que flexa, y creo que se adaptaría bien a cualquier techo, pero casi mejor sería calzarla un poco por los laterales y rellenar de sika. No se si estructuralmente se debilitaría. Para eso habría que hacer pruebas en laboratorio y no está la cosa para experimentos  .meparto.
Saludos

Recomiendan algún sitio para comprar placa de este tipo?

gracias

Como el maestro Perroflautero prefiero no recomendarte ninguna tienda en concreto, pero según se ha comentado son mejores las de fabricación europea. Las chinas no dan buenos resultados y además está el problema de la garantía.
Léete el este hilo:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=304886.0

Son unas cuantas páginas pero seguro que cualquier duda que tengas se habrá resuelto. Es muy completo.
Saludos

Buenas!! Gracias por este brico es genial ;) Yo lo haré para ponerla en una vivaro que estoy camperizando (ya pondré fotitos). Mi techo tiene ondulaciones, que me aconsejais? poner sica solo en los altos y dejar libre los bajos? sera suficiente para que no se despegue? Gracias!!

Si tienes ondulaciones, mejor solo la sika en las partes altas efectivamente, así algo refrigera y tranquilo que no se despega ni queriendo.

Gracias Dany.harley! No tiene muchas es una Vivaro, espero que aguante  .meparto

Ya tengo casi toda la instalación finalizada interior finalizada, pero por condiciones meteorológicas adversas
(Es decir, llueve de cojones todos los dias) aún no he podido subir la placa al techo. Os mantendré informados.

Yo he hecho dos pequeñas para la bateria de arranque, pero les he puesto un marco de PVC porque me daba yuyu dejarlas a pelo.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/dsc_0013_40.jpg)

Había pensado en algo similar pero utilizando un marco de goma que muerda la placa, tipo automoción, como los que se ponen en la arista de las puertas para no dañarlas al abrirlas.

Yo también pensé en goma como primera opción, pero sale a casi 10 pavos el metro http://tienda.eguiasl.es/epages/eb5225.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/eb5225/Products/0414.0840 y la de PVC sale a 68 céntimos el metro

También los encuentras más baratos en ebay. Con envío desde 3.77 euros.
http://www.ebay.es/itm/White-Edge-Trim-Seal-Medium-Size-For-Car-Doors-Caravans-Tractor-Per-Meter-/141176627739?hash=item20dec8621b:g:9LoAAOxycmBS5nqh

Nada de goma....a pelo!!!
.sombrero

Que va...ya encontré una goma de automoción adecuada. Muerde lo justo y protege el canto que es el punto débil de estas placas. Si todo va bien(y no llueve, que parece que no), el domingo soy fotovoltaico .meparto .meparto .meparto

Bueno, placa instalada en su sitio y funcionando. Todavía la tengo con peso encima porque no le ha dado tiempo a secar al Sika, pero pese a las sombras que tiene ya está metiendo electricidad. Parece que todo funciona bien y a falta de rematar algún a cosa estética en el interior parece que ha sido un éxito el brico.
Muchas gracias por vuestra ayuda y resolución de dudas.
Saludos.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/furgofante/20160424_1032020.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/furgofante/20160424_1323330.jpg)

Enhorabuena. Otro fotovoltaico plano, low cost.
El que la sigue, la consigue. Es custión muchas veces de atreverse y perderle el miedo a equivocarse.  .palmas

Tienes toda la razón dany.harley. El paso más importante es atreverse a hacerlo y contar al menos con un par de manos más durante la instalación.
Finalmente decidí rodear todo el canto con una goma de automoción que muerde la placa. Queda unos milímetros más alta pero acabamos con el punto débil más importante.
La voy a dejar parada hasta el miércoles para que seque bien el sika. Es increíble ver como si se te olvida cerrar el tubo, a la mañana siguiente esta seco y te las ves para quitar el atasco, pero se lo pones a la placa y tarda en tirar bastante tiempo.
Saludos

Si que es verdad que el sika tarda lo suyo en fraguar del todo, yo pegué las placas pequeñas y al día siguiente vi que las tenia que quitar por un problema de cables y pensé que seria la ostia quitarlas, pero me encontré con la sorpresa de que a pesar de llevar 24H secando, al empezar a cortar los cordones con un cuter la cuchilla salia manchada, así que hice palanca con una madera y se despegaron completamente, y no era por falta de agarre porque tanto en las placas como en la chapa quedó una parte del sika bien agarrado que me tocó quitar con cuter, pero el centro del cordón estaba muy fresco y permitió quitarlas. Así que mejor dejar el máximo tiempo posible el peso para estar seguro de que ha fraguado bien.

Para soldar cables en los terminales después de quitar la caja, utilizzais el estañador de toda la vida?
Después protegeos esas soldaduras con un pegote de siga, no?

A la espera de que llegue la placa...

La soldadura de los cables a las patillas de la placa, efectivamente las hice soldando con estaño. Te recomiendo que abras los hilos de los cables en forma de abanico para reducir la altura final unos milímetros. Después tapas todo con sika aplicandolo generosamente. Tardará un par de días en secar bien, pero quedará totalmente impermeabilizado.
Saludos

Interesante, cuando vaya a poner la placa lo tendre en cuenta

Impresiones después de la instalación.

Deciros que este finde por fin le metí caña a la placa conectando la nevera. Creo que es el dinero mejor invertido en la furgo junto con la calefacción estacionaria y el kampageyser. La nevera se ha estado alimentando todo el día de la electricidad generada por la placa y además las baterías quedaron cargadas a tope. Es cierto que en las horas del medio día ha bajado un poco el voltaje, seguramente por exceso de temperatura, pero no fue más que  1 Voltio. Así que es insignificante.
Es cierto que solo ha sido un día, y que la prueba de fuego para la placa llegará pronto, pero el nivel de satisfacción es del 100%. Y además hecho por uno mismo. Que bien sabe esta victoria jajajaja.
Gracias de nuevo a todos los intervinientes en este hilo. He aprendido con vosotros.
Saludos

Ya me ha llegado la placa, de CARAVANIA y también tiene la caja llena de aislante :-*
Como conseguiste quitarlo?

Cita de: manego en Mayo 03, 2016, 01:02:32 am
Ya me ha llegado la placa, de caravana y también tiene la caja llena de aislante :-*
Como conseguiste quitarlo?

Donde  compráis  la placa ? Gracias

Caravania ;)

Cita de: manego en Mayo 03, 2016, 01:02:32 am
Ya me ha llegado la placa, de CARAVANIA y también tiene la caja llena de aislante :-*
Como conseguiste quitarlo?

Pues haciéndolo muy despacio con un cutter y un destornillador plano estrecho para las esquinas. Vas quitando trozos hasta descubrir las conexiones y los diodos.
Saludos

No tiene misterio quitar esa goma, lo único que cuidado con el destornillador no te carges la pista o el conector.

Mecagontoo!!!

Cita de: manego en Mayo 03, 2016, 15:18:33 pm
Mecagontoo!!!

¿Qué ha pasado, te la has cargado?

Todavía no pero fijo que termino cagandola .
Pistas, las pletinas que salen de la placa, no?
Conector?
Furgofante has podido utilizar la misma caja después?

Pistas son el circuito interno. Vamos el cableado de une las células.
La caja se usa la misma sin problemas. La colocas dentro donde más te interese y ya está

Cita de: manego en Mayo 03, 2016, 16:19:28 pm
Todavía no pero fijo que termino cagandola .
Pistas, las pletinas que salen de la placa, no?
Conector?
Furgofante has podido utilizar la misma caja después?

Si he utilizado la misma caja. En mi caso las tiras de la placa estaban soldadas a las conexiones de la caja y las corté dejando un centímetro o centímetro y medio de largo. Lo justo para soldar el cableado. Para que dejar más? No tiene sentido. Solo deja lo justo para soldar y así tb lo podrás sellar todo de nuevo con sika antes de meter los cables dentro de la furgo.

Ha ido bien lo de quitar la silicona, ahora que sección de cable recomendais de la placa a la caja de diodos? En algún sitio he leído que 2'5 pero me parece poco, no?
En mi placa hay que soldar 4 cables.

Personalmente utilicé cable de 4 mm. Así vas sobrado. 6 mm ya me parece innecesario.

Cita de: manego en Mayo 05, 2016, 13:25:01 pm
Ha ido bien lo de quitar la silicona, ahora que sección de cable recomendais de la placa a la caja de diodos? En algún sitio he leído que 2'5 pero me parece poco, no?
En mi placa hay que soldar 4 cables.

Leíste bien, pero sólo a medias. Lo mejor es utilizar dos cables de 2´5mm, tanto para positivo, como negativo, de esa forma tienes 5mm de sección, pero además sólo el espesor del cable de 2´5mm, evitando que la placa te levante innecesariamente.

Ya, me perdonarles, en cuestión de cables no controlo y soy seguro las.
De las 4 patillas de la placa, dos son + y dos -, a cada uno de estos soldar dos cables de 2'5 o uno a cada patilla y de dos en dos soldarlos en la placa de los diodos?
No se si más esplico.

¿Por qué no pones una foto de la caja de diodos y cómo iban soldados de origen?
Será más fácil responderte.

Porque ni siguientes ondo el tutoriales soy capaz de subir fotos.  .loco1

Así es como me salía a mi. Una vez quitado quedan cuatro "conectores"
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150709_1726120.jpg)

A cada uno le sueldas un cable de 2´5mm y tendrás dos positivos y dos negativos
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150713_1543590.jpg)

En la caja sueldas cada cable a su patilla correspondiente y listo. Cuatro patillas a cuatro cables de 2´5mm
Tendrás conectada la placa a su caja con 5mm de positivo y 5 mm de negativo.

Eso es!!! Seria como alargar las patillas con cable de 2.5.
Que bien te explicas!

Cita de: dany.harley en Julio 10, 2015, 11:25:03 am
...opte por cortar todo el perfil a lo largo de la placa, dejando un par de milímetros hasta el cristal,...

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150709_1721310.jpg)

Yo habia pensado cortarjusto al ras, sin dejar ese par de milimetros, y dejar ese pequeño perfil de proteccion de la placa.
Que os parece?

También es buena idea. Le dejás el canto protegido.

Y cómo la vas a pegar? Dándole sika sólo perimetralmente?

Cita de: zarauztar en Mayo 06, 2016, 13:14:19 pm
Y cómo la vas a pegar? Dándole sika sólo perimetralmente?

Hay que darle sika a toda la placa, pero bien abundante.Lo que variará de quitarle ese trozo, a no hacerlo es insignificante y lo absorbe la misma curvatura del techo.

yo lo pense justo antes de que me colocaran la mia...pero....no me atrevi...jejej  .ereselmejor

Solo con las cuchillas que he roto para soltar la caja podia haber comprado una flexible .loco2 .loco2 .loco2

Pero no tendria gracia ;D

Cita de: manego en Mayo 07, 2016, 21:56:47 pm
Solo con las cuchillas que he roto para soltar la caja podia haber comprado una flexible .loco2 .loco2 .loco2

Pero no tendria gracia ;D

Calla, calla, a ver si alguno se lo va a creer  .meparto

Buenas, esto va poco a poco.
Podria dejar los cables de 2,5 de 3m de3 largo o me recomendais volver a soldar la caja de diodos lo antes posible?

Si no los pones cerca de la placa casi que no merece la pena ponerlos, porque el diodo hace resistencia y necesita cierta tensión para "saltar", si los pones muy lejos y con cable de 2,5mm2 la perdida de tensión no se yo si va a dejar que funcionen.

Entonces, en las 4 patillas de la placa estaño 4 cables de 2.5 y lo tapó todo bien con syca, con un pasa muros los meto en la furgo y lo antes posible, la caja de diodos que quite de detras de la placa. De esta caja salen dos cables de 4mm, ahora mis preguntas.
Hay que llevar cable de 4mm hasta el regulador y después cable de 2'5 hasta la batería?
Si pongo la caja de diodos a 3m es como no ponerla entonces de que sirven?
Se pueden utilizar conectores tipo faston en las uniones o solo estaño?
Me he metido en demasiado lío sin tener ni p..a idea de cables? .meparto

Cita de: manego en Mayo 12, 2016, 21:54:38 pm
Entonces, en las 4 patillas de la placa estaño 4 cables de 2.5 y lo tapó todo bien con syca, con un pasa muros los meto en la furgo y lo antes posible, la caja de diodos que quite de detras de la placa. De esta caja salen dos cables de 4mm, ahora mis preguntas.
Hay que llevar cable de 4mm hasta el regulador y después cable de 2'5 hasta la batería?

Desde el regulador hasta la barería, tambien cable de 4mm

Cita de: manego en Mayo 12, 2016, 21:54:38 pm
Si pongo la caja de diodos a 3m es como no ponerla entonces de que sirven?

Yo tengo puesta la caja de diodos, bajo la fregadera, junto al inversor y cargador. Así a bote prondo, habrá 2´5m y funciona perfectamente.

Cita de: manego en Mayo 12, 2016, 21:54:38 pm
Se pueden utilizar conectores tipo faston en las uniones o solo estaño?
Me he metido en demasiado lío sin tener ni p..a idea de cables? .meparto

Puedes utilizar lo que quieras, pero si pones fastón tendrá que estar bien preto y ser uno expecífico para cable de 4mm, porque si no es como poner un cable inferior. Si puedes lo mejor soldado.

.

Ánimo que es un lujazo tener siempre las baterías cargadas. Aquí en Galicia llevamos casi dos semanas de cielos nublados y lluvia y las baterías siempre al 100 %(también es cierto que no he hecho demasiado uso de ellas jeje  .meparto). Yo estoy contentísimo aunque sigo con la historia de mirar el display del regulador cada dos por tres...soy un maniático. Ya he hecho un viaje por autopista de 200 km y la placa sigue perfectamente pegada en el techo.
Saludos

Bueno pues el marco ya esta quitado, con la rotaflex en 1'5h. Sucio pero efectivo.
La placa ha pasado de 35mm de espesor a 7mm manteniendo un marquito de aluminio de refuerzo.

Cita de: manego en Mayo 16, 2016, 11:07:33 am
Bueno pues el marco ya esta quitado, con la rotaflex en 1'5h. Sucio pero efectivo.
La placa ha pasado de 35mm de espesor a 7mm manteniendo un marquito de aluminio de refuerzo.

Una foto estaría bien. Me gusta esa idea de dejar una parte del marco a modo de refuerzo. A ver como queda cuando la pegues al techo (con otra foto  ;D   )

Eso, eso  .fotografo .fotografo .fotografo
Si no... no nos lo creemos, que somos muy incredulos....

.meparto .meparto .meparto

Es mas fácil cortar el marco que subir fotos a este foro  .loco2

Cita de: manego en Mayo 16, 2016, 16:12:21 pm
Es mas fácil cortar el marco que subir fotos a este foro  .loco2

Es sencillo
Arriba en el menu tienes galeria de fotos. cuando entras tienes "Mi Galeria" y al lado "subir fotos" le das y las subes de la carpeta donde las tengas. Más facil seria solo arrastrar y soltar. Que no se si se puede...
Luego pegarlas en los mensajes es hacer click en la foto debajo del cuadro de escribir el mensaje
Animo!!!!

Otra pregunta, sacais los consumos desde el regulador?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/manego/img_20160522_1010520.jpg)
Pues ya esta la placa y la claraboya montadas ;D y lo mas dificil de todo...la foto subida ;)

Muy buenas, yo tambien me quiero liar a poner la placa.
Hay reguladores con display però solo para una bateria.
Estilo al de abajo
http://es.aliexpress.com/item/20A-Dual-battery-solar-charge-controller-Voltage-settable-12-24V-auto-work-controle-remoto-for-RV/32228891665.html?shortkey=6FBJzYvY&addresstype=600

Un saludo

Pues está muy interesante, yo tengo una placa de 140W (sin montar) y no he comprado todavía el regulador, soy un mar de dudas, pues lo quería con display y para 2 baterías de 100 - 80 amperios cada una. Aunque mirando veo que ya ese regulador no está disponible..........

Cita de: manego en Mayo 22, 2016, 22:24:01 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/manego/img_20160522_1010520.jpg)
Pues ya esta la placa y la claraboya montadas ;D y lo mas dificil de todo...la foto subida ;)

Oleeeee. Felicidades por tus logros!

Cita de: pisbur en Junio 03, 2016, 18:53:34 pm
Pues está muy interesante, yo tengo una placa de 140W (sin montar) y no he comprado todavía el regulador, soy un mar de dudas, pues lo quería con display y para 2 baterías de 100 - 80 amperios cada una. Aunque mirando veo que ya ese regulador no está disponible..........

Supongo que llego tarde ya, es que tengo tela de tarea de lectura atrasada....  .meparto

te paso un par de enlaces que tengo por ahí fichados a ver si se adaptan a tus necesidades (ambos para 2 baterías), uno es con el display integrado y el otro es en 2 piezas (regulador + display):
http://www.ebay.es/itm/LCD-30A-PWM-Solar-Panel-Regulator-Charge-Controller-12V-24V-360W-720W-Dual-USB-/161698568053?hash=item25a5fc5775
http://es.aliexpress.com/item/20A-Dual-battery-solar-charge-controller-Voltage-settable-12-24V-auto-work-controle-remoto-for-RV/32228891665.html?shortkey=6FBJzYvY&addresstype=600

Cita de: manego en Mayo 22, 2016, 22:24:01 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/manego/img_20160522_1010520.jpg)
Pues ya esta la placa y la claraboya montadas ;D y lo mas dificil de todo...la foto subida ;)

Enhorabuena.Otro valiente más en el club jejeje. Te ha quedado muy bien. Ahora a disfrutar de "autonomía plena".
Saludos

Una pregunta.

Cuando soldais los cables a las patillas de la placa, le echais algun producto ya sea silicona caliente o algo para que quede mas sujeto?

estaño

Mira este enlace:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=246432.180

Hola,

Buen brico, me voy a animar a hacerlo.

Que Sika recomendáis usar para pegar la placa??

Saludos y gracias


Enviado desde mi Redmi 3 mediante Tapatalk

Cualquier Sika polimerica te vale. De lo mejor del mercado tienes wurt

Ok genial, muchas gracias

Enviado desde mi Redmi 3 mediante Tapatalk

Holaa a todos... felicidades por el brico, el hilo y los logros... me a encantado el tema y creo tener una placa sobrante de una instalación....a si que a ver que puedo hacer !! 

  Un saludoo...!!

Me pongo con este Brico.
Donde me recomendáis comprar la placa para no tener que lidiar con la silicona?

Pues ahí si que no te sabría decir. yo usé la que tenía

Hace poco desmonte la primera que me puse en el 2009,era muy vieja y casi mas que producir comia.Despues de 8 años puesta mas los que tuviera cuando me la dieron que creo que no eran pocos,decidi cambiarla.
Con una cuerda metalica de laúd lo hice bastante bien

Cita de: manego en Mayo 22, 2016, 22:24:01 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/manego/img_20160522_1010520.jpg)
Pues ya esta la placa y la claraboya montadas ;D y lo mas dificil de todo...la foto subida ;)

Este brico me gusta! .bien
Me gustaría ver alguna foto de la conexión de los cables, si fuera posible, claro.....

Yo estoy cambiandole la instalacion a la placa y bateria auxiliar de la furgoneta y me gustaria saber de cuanto seria el cable que tendria que ponerle y que fusible. La placa si no me falla la memoria era de 140w y la bateria de gel de 100A

Cita de: karpintxiki en Octubre 03, 2017, 19:30:07 pm
Yo estoy cambiandole la instalacion a la placa y bateria auxiliar de la furgoneta y me gustaria saber de cuanto seria el cable que tendria que ponerle y que fusible. La placa si no me falla la memoria era de 140w y la bateria de gel de 100A

con meterle cable de 2,5 te valdria,si tienes mucho recorrido 4.le puedes meter de toda la seccion que quieras,pero mas que eso es tonteria
Con meterle un fusible de 10 A te valdria.mirale la intensidad maxima que te da la placa si te quieres asegurar,pero a 10A de carga  te llegara muy pocas veces.Lo bueno seria que el fusible lo pusieras en algun lugar accesible lo mas cerca posible de la placa.(yo soy el  primero que lo tiene al lado del regulador,mal hecho pero ahi esta).Ten en cuenta que en este caso la que suelta chicha es la placa,no la bateria

Cita de: dezano en Octubre 04, 2017, 21:41:07 pm
con meterle cable de 2,5 te valdria,si tienes mucho recorrido 4.le puedes meter de toda la seccion que quieras,pero mas que eso es tonteria
Con meterle un fusible de 10 A te valdria.mirale la intensidad maxima que te da la placa si te quieres asegurar,pero a 10A de carga  te llegara muy pocas veces.Lo bueno seria que el fusible lo pusieras en algun lugar accesible lo mas cerca posible de la placa.(yo soy el  primero que lo tiene al lado del regulador,mal hecho pero ahi esta).Ten en cuenta que en este caso la que suelta chicha es la placa,no la bateria

Muchas gracias por la ayuda y lo tendré en cuenta para hacer la instalación nueva

Hola, refloto este tema para hacer una pregunta. De los 10 kilos que tiene una placa al quitarle el marco cusnto calculais que se quita, 2-3 kilos?

Me he comprwdo una rigida de 100W y quiero hacer la prueba, luego la pondre con policarbonato debajo, como las flexibles para que haga una camara de aire.

Saludos

Nunca hay que perder de vista que al quitarle el marco o cortarlo....se pierde la garantía...

Cita de: Kiyo74 en Julio 29, 2018, 20:29:18 pm
Nunca hay que perder de vista que al quitarle el marco o cortarlo....se pierde la garantía...

Bueno en una placa de mas o menos 100 euros, se asume el riesgo. Luego siempre te diran que no lo has insyalado como ellos quieren y te anulan la garantia.

A ver si alguien sabe lo del peso

Cita de: bilbofurgo en Julio 29, 2018, 20:50:55 pm
....Bueno en una placa de mas o menos 100 euros, se asume el riesgo....

Po zí....  ;D

No sé a qué te refieres con ponerle policarbonato para hacer una cámara de aire debajo, pero ojo con no pegarla bien, que si te sale volando la lisa parda y puedes matar a alguien que venga por detrás.
La llevo pegada tal cual a la chapa de la furgo y así somos muchos y no necesitas nada más, no te compliques la vida.

Policarbonato es lo que estan poniendo y dando los de las compras conjuntas de Caravania, que han fallado bastante y ellos mismos envian una plancha de este material que son como celdas oara poner debaho. Evidentemente hay que ponerle Sica igualmente pero separas 1cm de la chapa(o fibra en mi caso) la placa y debe de hacerle bien.

Saludos

Cita de: dany.harley en Julio 31, 2018, 16:36:43 pm
No sé a qué te refieres con ponerle policarbonato para hacer una cámara de aire debajo, pero ojo con no pegarla bien, que si te sale volando la lisa parda y puedes matar a alguien que venga por detrás.
La llevo pegada tal cual a la chapa de la furgo y así somos muchos y no necesitas nada más, no te compliques la vida.

Hola. Yo quiero montarme una así sin marco en una Multivan. Aguantaría cogida solo en los resaltos del techo de chapa con bien de Sika? Gracias

Una placa puesta con sika en los resaltos, aguanta perfectamente. Así es como la llevaba en la anterior furgo. Además esos resaltos sirven para que se refrigere, al pasar el aire por las partes bajas al circular

Cita de: bilbofurgo en Agosto 01, 2018, 22:36:11 pm
Policarbonato es lo que estan poniendo y dando los de las compras conjuntas de Caravania, que han fallado bastante y ellos mismos envian una plancha de este material que son como celdas oara poner debaho. Evidentemente hay que ponerle Sica igualmente pero separas 1cm de la chapa(o fibra en mi caso) la placa y debe de hacerle bien.

Saludos

Bilbo furgo, al final le pusiste la plancha de policarbonato??Cómo te quedó?Tienes alguna fotillo?

Yo he montado tres de 250W en mi AC con ese mismo sistema, y van de lujo. Se pierde algo de rendimiento por la temperatura, pero dan menos el cante que con el marco. Con un regulador MPPT se recupera la potencia que puedas perder por temperatura, y en todo caso, en invierno, que es cuando mas necesitas que rindan (en verano tienes sol de sobra) estan bien frias asi.

Hola Dani_Harley, hace tiempo que vi tu brico, y keria hacer lo mismo en breve.
Yo tengo una placa rígida -policristalino,  con marco de aluminio, la cual kiero kita o rebajar para pegarla en techo de fibra, y Keria hacerte unas preguntas  si no es molestia antes de hacer nada:

* Veo k ahora  casi todos las pegan poniendo una plancha de policarbonato en medio  para k refrigere, para evitar joder el techo de fibra por el sobrecalentamiento, o eso solo pasa con las flexibles????

* El techo  mio es totalmente liso sin molduras, no le vendría mal la plancha de policarbonato no??

* Aun tienes la tulla puesta??  Te ha dado buen resultado???   No te ha deformado el techo  por sobrecalentamiento???

*Y por último, pegando las con sika es suficiente,  sabes si ha habido algún  caso en k se haya despegado una placa???

A estas horas ya no se me ocurren mas preguntas  jeje,  gracias  de antemano y saludos.

Sayonara

lo sigo ;)

Yo no pondría una placa de policarbonato por medio.
Contras más piezas pegadas entre sí, más posibilidades de que algo falle.

Yo puse la misma placa y exactamente igual, con la placa de policarbonato. De momento todo aguanta perfecto, la placa le da la opción de refrigerar algo más y hacer de pequeña cama de aire ademas de permitir que se adapte algo mejor a  la curvatural techo.

Ya contarás cómo sigues, por dónde pasas los cable y demás ;)

Interesante...me planto aquí :D

Sls

Sayonara

¿Has puesto el panel solar pegado a la plancha de policarbonato y después has sellado toda la plancha con sika?
¿Por donde ventilará el panel solar?  .malabares

Eso mismo estaba escribiendo.
Con lo bien que vienen nuestros techos para pegar una placa y que corra el aire por debajo....

Es que el policarbonato se pone para que haya ventilación... . :-\ .malabares

Yo es lo que nunca he entendido. Si le pones algo pegado a la placa nunca te va a dejar que refrigere. Se calentara mas que si pegas directamente la placa a la furgoneta

 Como no sé si sabreis, los techos de las California T5 son de aluminio, cuando le da el calor se calientan extremadamente mucho, y por mucho que tengas ranuras del propio techo en contacto con la placa se pone a tropecientos1000° el techo.
con la plancha de policarbonato o como si es una plancha de huevos, con tal de separarlo un poco del aluminio del techo me conformo  para que no coja esas temperaturas.

En un policarbonato de 4 mm, sobre un techo a 40° al sol, no te va a refrigerar nada la placa, lo único que quiero conseguir es que no toque el techo de aluminio que estará a más temperatura debido al calor que coge.

Solo por curiosidad....eh?
¿Por qué no pusiste la de 10mm? Con esa si refrigeraría.... :roll:

Porque para poner esa, hubiera dejado la placa rigida tal como viene, con sus perfiles de aluminio.
sobresaldria mas de lo que quisiera. Ahora se queda dentro de la medida del techo para entrar en parkings y aun asi algo se ve.

Aaaaaah vale.....
Aunque quieres que suba lo menos posible por tema parkings, entre el policarbonato de 10mm y el panel como lo has puesto, subiría la mitad del marco de aluminio, que  son 30 o 35mm.......pero bueno ya está hecho....

Bueno, no se si lo dices en plan jocoso o en plan normal, como esto de expresarse por escrito nunca se da a entender lo que es exactamente.
Por mi parte ya esta todo explicado.
Un saludo y espero haber ayudado a quien lo necesitara.

Cita de: cherifory en Mayo 06, 2019, 18:46:45 pm
Como no sé si sabreis, los techos de las California T5 son de aluminio, cuando le da el calor se calientan extremadamente mucho, y por mucho que tengas ranuras del propio techo en contacto con la placa se pone a tropecientos1000° el techo.
con la plancha de policarbonato o como si es una plancha de huevos, con tal de separarlo un poco del aluminio del techo me conformo  para que no coja esas temperaturas.

En un policarbonato de 4 mm, sobre un techo a 40° al sol, no te va a refrigerar nada la placa, lo único que quiero conseguir es que no toque el techo de aluminio que estará a más temperatura debido al calor que coge.

Pues yo no sabía k las t5 traían el techo de aluminio, y desde mi punto de vista no es una desventaja como dices, al contrario:
El aluminio le cuesta más coger temperatura, de hecho le cuesta más por que la disipa mucho más rápido k cualquier material, reteniendo menos tiempo el calor.

Aun así creo k deberías haber dejado las canalizaciones tanto del policarbonato como las propias del techo ( de aluminio) para k ventile ese calor k intentamos disipar por la temperatura del día más lo k produce la placa, pues el fin del policarbonato es hacer desaparecer o rebajar esa temperatura, incluso mejorarías el rendimiento de la placa.

Si, la placa está separada,  pero creo k te has equivocado tapando las canalizaciones, deberías haberlas aprovecho.

Por lo demás te ha kedado bien.
En breve tendré k poner yo la mía también.
Un saludo

Cita de: cherifory en Mayo 06, 2019, 19:54:11 pm
Bueno, no se si lo dices en plan jocoso o en plan normal, como esto de expresarse por escrito nunca se da a entender lo que es exactamente.
Por mi parte ya esta todo explicado.
Un saludo y espero haber ayudado a quien lo necesitara.

Solo lo estoy comentando porque pensé que no sabías el porqué se suele usar el policarbonato....no es por menospreciar tu trabajo. Al reves, valoro mucho tu valentía al haberlo hecho....
Como bien dices.....es dificil expresarse bien mediante la escritura....
Si te he dado impresión de crítica....te pido disculpas. No era mi intención....

Cita de: Kiyo74 en Mayo 06, 2019, 17:19:31 pm
¿Has puesto el panel solar pegado a la plancha de policarbonato y después has sellado toda la plancha con sika?
¿Por donde ventilará el panel solar?  .malabares

Pos eso mismo pienso yo, no deberías haber tapado las canalizaciones del metacrilato, la refrigeración de la placa seria muchísimo mejor

Cita de: cherifory en Mayo 06, 2019, 18:46:45 pm
Como no sé si sabreis, los techos de las California T5 son de aluminio, cuando le da el calor se calientan extremadamente mucho, y por mucho que tengas ranuras del propio techo en contacto con la placa se pone a tropecientos1000° el techo.
con la plancha de policarbonato o como si es una plancha de huevos, con tal de separarlo un poco del aluminio del techo me conformo  para que no coja esas temperaturas.

En un policarbonato de 4 mm, sobre un techo a 40° al sol, no te va a refrigerar nada la placa, lo único que quiero conseguir es que no toque el techo de aluminio que estará a más temperatura debido al calor que coge.

LOs disipadores de los aparatos electronicos se hacen de aluminio y por algo sera.
En parte me sorprende lo del material del techo ya que mi vivaro el techo es de fibra y eso que es el de serie y daba por echo que vw usa mejores materiales

Lo suyo es dejar las canalizaciones sin pegar con sika. Sólo con pagarlo a las partes altas, es más que suficiente para que quede perfectamente sujeta. De esa manera en las partes bajas se crea una corriente de aire que refrigera la placa, tanto en parado como muchísimo más circulando.
Pero bueno, que la temperatura en verano a pleno sol, a las tres de las tarde es intensa y nunca he tenido ningún problema. En cuanto a que pierdan algo de eficacia con el calor, teniendo en cuenta que la mayor parte del tiempo están desechando carga, tampoco es ningún problema.

En mi caso le pondré el policarbonato, pues mi techo es totalmente liso

Cita de: amr en Mayo 07, 2019, 13:29:33 pm
En mi caso le pondré el policarbonato, pues mi techo es totalmente liso

El mío también y no te hace falta en absoluto.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/dany.harley/20150712_2146120.jpg)

10 años llevo con la placa pegada directamente al techo sin dejar ni siquiera el hueco de las canalizaciones para que no pase ni condense humedad en el techo de la Ducato y sin ningún problema,es más,en verano a la 1 de la tarde la batería está llena y el regulador ya no deja pasar casi nada,por lo que me da bastante igual que la placa produzca mucho o poco

Pues hay un hilo de gente con techos quemados por la placas flexibles directamente al techo.
Es increíble las diferentes experiencias. Debe ser que estaban defectuosas sino no se entiende.   ???

Cita de: durruti1 en Mayo 09, 2019, 21:48:56 pm
Pues hay un hilo de gente con techos quemados por la placas flexibles directamente al techo.
Es increíble las diferentes experiencias. Debe ser que estaban defectuosas sino no se entiende.   ???

O tipos de placa??
No se yo ante la duda no cuesta nada poner una plancha de policarbonato, y te curas en salud.

Igual no pasa nada si no la pones, pero lo k si k es cierto, es k se han visto muchos techos quemados.

Cita de: karpintxiki en Mayo 06, 2019, 22:00:29 pm
LOs disipadores de los aparatos electronicos se hacen de aluminio y por algo sera.
En parte me sorprende lo del material del techo ya que mi vivaro el techo es de fibra y eso que es el de serie y daba por echo que vw usa mejores materiales

Hola,
Estas seguro el techo de la Vivaro es de fibra??
Sls

Cita de: cherifory en Mayo 06, 2019, 18:46:45 pm
Como no sé si sabreis, los techos de las California T5 son de aluminio.

Estás seguro de eso?

Cita de: Dvilrg en Mayo 10, 2019, 09:12:15 am
Estás seguro de eso?

Sí, son aluminio, los originales, eh?

Un saludo

Cita de: towers en Mayo 10, 2019, 08:17:31 am
Hola,
Estas seguro el techo de la Vivaro es de fibra??
Sls

YO pensaba que era igual que los laterales y rsto de la furgo pero el otro dia lavandola le di unos golpes con los dedos y sonaba a plastico. Chapa te puedo asegurar que no es

Hola! cual rígida aconsejaríais para "convertir" en plana y adaptarla al techo de mi T4? hay tanto que me pierdo.
Mínimo 100W, tengo una T4 California del 2001 edición especial con toda la instalación de serie (batería secundaria de 150) y ya me viene muy justo para el finde completo si no me muevo.
Gracias!

Me quedo por aqui, el tema me interesa, estoy en la busqueda de placa y paso de pagar el precio de una semiflexible. He estado buscadno informacion y parace ser que se pueden poner placas de 24V con un regulador MPPT, siendo la carga mucho mas aficiente, y puestos a buscar, por que una de 100 o 150wat si las hay de 330wat https://autosolar.es/panel-solar-24-voltios (https://autosolar.es/panel-solar-24-voltios) lo que no se si se podra usar una de 330wat en una furgo, y en 12volt hay esta ganga de 150wat: https://autosolar.es/panel-solar-12-voltios/panel-solar-150w-12v-policristalino-shs (https://autosolar.es/panel-solar-12-voltios/panel-solar-150w-12v-policristalino-shs)

He visto este post muy completo sobre el tema de placas solares: https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=304886.0 (https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=304886.0)  y tambien he visto este otro post sobre el efecto del calentamiento de algunas placas montadas sobre techos de fibra: https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=246432.msg4031363#msg4031363 (https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=246432.msg4031363#msg4031363)  las fotos asustan, por suerte el mio es de chapa, pero se me ha quitado de la cabeza usar placas de 330wat, me conformo con una de 150.

¿Alguien puede poner alguna foto de la plancha de policarbonato, donde se vean las celdas de entrada?, quiero saber si valdrian las que venden en leroy merlin o bricomart, o alqguien que me diga donde la puedo comprar.

Cita de: Sput en Julio 15, 2019, 17:49:41 pmHola! cual rígida aconsejaríais para "convertir" en plana y adaptarla al techo de mi T4? hay tanto que me pierdo.
Mínimo 100W, tengo una T4 California del 2001 edición especial con toda la instalación de serie (batería secundaria de 150) y ya me viene muy justo para el finde completo si no me muevo.
Gracias!

Compra una de calidad y marca reconocida. Nada de chinas.
En cuanto a los watios, pues siempre digo lo mismo.
La más grande que te quepa.

Cita de: Ginos en Agosto 01, 2019, 13:47:39 pm¿Alguien puede poner alguna foto de la plancha de policarbonato, donde se vean las celdas de entrada?, quiero saber si valdrian las que venden en leroy merlin o bricomart, o alqguien que me diga donde la puedo comprar.

Yo no he puesto una placa de policarbonato ni en esta furgo ni en la anterior y funcionaba perfectamente. Es más no la pondría ni que me la regalaran. Contra más piezas pegadas, más posibilidades de que algo falle.
Si algo funciona correctamente de una manera sencilla, ¿para qué complicarla? Es que no tiene sentido

Hola. Despegué la rígida que llevaba para hacer este brico, la única duda que tengo es la conexión de la caja, que todavía no tengo desmontada. Pongo foto.
Entiendo que eso es la cana de diodos. La putada es q no recuerdo cual es el positivo y cual el negativo. ¿Puedo saberlo con un polímetro?
A ver si logro hacer el brico sin liarla parda.

Por cierto, para retirar la sika del techo en otras ocasiones usé un cabezal de goma que se ponía al taladro, pero hoy descubrí que con una cuchilla gorda de cúter de unos 4cm de largo sale de maravilla.

Saludos
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/putxoaskatu/img20210530wa0002.jpg)

Cita de: PutxoAskatu en Mayo 30, 2021, 22:51:44 pmHola. Despegué la rígida que llevaba para hacer este brico, la única duda que tengo es la conexión de la caja, que todavía no tengo desmontada. Pongo foto.
Entiendo que eso es la cana de diodos. La putada es q no recuerdo cual es el positivo y cual el negativo. ¿Puedo saberlo con un polímetro?
A ver si logro hacer el brico sin liarla parda.

Por cierto, para retirar la sika del techo en otras ocasiones usé un cabezal de goma que se ponía al taladro, pero hoy descubrí que con una cuchilla gorda de cúter de unos 4cm de largo sale de maravilla.

Saludos
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/putxoaskatu/img20210530wa0002.jpg)

Si, a mi también me paso jiji desmonte y luego no estaba seguro de cual era el positivo...

Pon la placa al sol y comprueba con el polímetro, si al probar esta al revés te pondrá - x voltios

edito: lo he puesto sin pensar

la parte del diodo que lleva la franja es la que impide el retorno por lo tanto queda hacia el positivo
no obstante comprueba con el polimetro
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/abasel/2pla.png)

Pues estás en lo cierto, hoy retiré el marco y al aflojar los pasamuros de la caja quedan a la luz los símbolos + y - en ellos.
Ahora la duda que tengo es si además del positivo y del negativo tengo que sacar un cable para el del medio, que no sé si tiene función o no, ya que sale de la placa y no se conecta con nada.
Una vez resuelva esto ya puedo ponerme con el montaje.

el del medio es el final de una serie de celdas y el principio de la otra, si lo vas a poner exteriormente tienes que sacar un cable  y ponerlo entre los dos diodos

Mi intención es quitar la caja de diodos para el interior de la furgo de modo que la placa quede plana. Voy a proceder de la siguiente manera, a ver si consideráis que es correcta. De la pestaña de la izquierda (+) soldaré un cable de la placa a la caja de diodos, lo mismo con la pestaña de la derecha (-) y con la pestaña del medio sacaré otro. Luego conectaré el cable + de la caja de diodos al regulador y lo mismo con el -. Entiendo que el cable del medio a partir de la caja de diodos no tengo q conectarlo a nada, ya que en la placa esa pestaña no sacaba cable alguno. No sé si me explico.

exacto, simplemente es alargar los cables hasta la caja y conectarlos como vienen en la placa, a partir de la caja solo negativo y positivo al regulador

Perfecto. Muchas gracias abasel.

Igual llegó un poco tarde...pero he montado una placa encima en una especie de vaca que me he hecho para mi renault trafic, que tiene el techo curvo. Se podría quitar los marcos y taladrar los bordes de esa placa a mi soporte? Gracias