La verdad es que no me extraña...

[jallacru]

Bueno, es que cuando te educan para que seas consecuente, se supone que también te enseñan a tener criterio, con lo que, se actúa de forma consecuente con los actos que realizamos dentro de una sociedad con unas normas establecidas. Pero eso no quita que, cuando hay una norma injusta, sepamos discernir..... lo que pasa que, se necesita criterio para eso. De todas formas todo es relativo, y depende de en qué tipo de sociedad se viva, no sé si me explico...

Te explicas bien :  "lo que pasa que, se necesita criterio para eso. De todas formas todo es relativo, y depende de en qué tipo de sociedad se viva, no sé si me explico..."

El criterio se hace tangible dentro de nuestro razonamiento tanto si te educan para que seas consecuente con tus actos, como si te educan con prohibición de ciertos actos, . . . al final los asumes como un método para NO TENER PROBLEMAS EN LA SOCIEDAD.

Eso es lo les ocurre a los ciudadanos que han sido "amaestrados" por las normas establecidas en su pais. . . .  al final actúan según esas normas  y se "nota su civismo" cuando al estar en otro país "funcionan" con el mismo criterio. . . . pero a veces hay "rebeldes" que cuando hay manga ancha se aprovechan y se desmadran (haciendo lo que en su país no les dejan).

[gu78]

Yo propongo una situación y a ver que hace cada uno:

Estás en mitad del campo dando un paseo, llevas como 1 hora andando subiendo un monte por senderos entre árboles, charlando con tus acompañantes. La furgo, que es lo más cercano que pueda considerarse como "civilización" está a una hora de vuelta andando, quizá menos cortando por terraplenes.

Acabas de parar a tomarte un refrigerio, como persona responsable con el medio ambiente guardas los restos de tu aperitivo en la mochila (envoltorios de plastico o metalicos, latas, etc).

Vas a reanudar la marcha y notas una presión, la tortuga asoma la cabeza, el señor mojón te saluda amablemente. Pero no te engañes, es una situación de bajarse los pantalones o calentarse la entrepierna hasta el tobillo. El bocata de tomate con atún te ha jugado una mala pasada y ahora te envuelven unos sudores frios, te estás poniendo pálido/a y tus entrañas hacen ruidos que asustarían a un oso.

Que haces?
A) Aguanto. Tira un D100 por cada paso que dás. Tienes un 40% de no hacertelo encima y a cada paso resta un 1% a tus posibilidades.
B) Me bajo los pantalones tras un arbusto para dar rienda suelta a mis más profundos temores y ya lidiaré más tarde con el tema ecológico.
C) Cavo un agujero para no dejar mi "huella". (aplica el punto A)
D) No hay dolor, hace frio y calentarme las piernas me viene estupendamente. Abro el esfinter sin dudarlo.

[jallacru]

No sé si tienes perro, pero por "civismo ciudadano" muchos llevan una bolsa o similar para recoger tan "olorosa carga" y despacharla en una "papelera" . .  que dicho de paso, pasó de recolectora de papeles a recolectora de otros desechos.

Pero esa bolsa no la llevan cuando con el perro van al monte. .  ahí en el monte "todo es orégano" "todo se disuelve. . Ah!!! no molesta . . pero te encuentras buenas tifas que a veces son incluso escultóricas.

Tú, no sé, pero yo me llevo la bolsa de plástico y otra bolsa para mí (por si tengo necesidad) y NO LA METO en la mochila, pero la sujeto en el exterior hasta que encuentro un lugar adecuado para deshacerme de las bolsas.

No hago lo mismo con el pipí, ese se queda allí aguando el monte. jaja

[gu78]

Pero lo de la bolsa es útil cuando sueltas troncos, si por las causas que sean (en mi caso medicación) la cosa viene poco consistente una bolsa puede que lo que haga sea esparcir el premio 

[ZuriT4]

No sé si tienes perro, pero por "civismo ciudadano" muchos llevan una bolsa o similar para recoger tan "olorosa carga" y despacharla en una "papelera" . .  que dicho de paso, pasó de recolectora de papeles a recolectora de otros desechos.

Pero esa bolsa no la llevan cuando con el perro van al monte. .  ahí en el monte "todo es orégano" "todo se disuelve. . Ah!!! no molesta . . pero te encuentras buenas tifas que a veces son incluso escultóricas.

Tú, no sé, pero yo me llevo la bolsa de plástico y otra bolsa para mí (por si tengo necesidad) y NO LA METO en la mochila, pero la sujeto en el exterior hasta que encuentro un lugar adecuado para deshacerme de las bolsas.

No hago lo mismo con el pipí, ese se queda allí aguando el monte. jaja

Ostras, pues cuidadín con las tifas de los caballos, vacas  etc, qué cabrones, ellos cagan ahí y no pasa nada!

Ahora en serio, la verdad es que en el monte, a menos que la deje en medio de un camino, esas bolsas las llevo para guardar los clinex que pueda utilizar.

Lo de llevar la bolsa por fuera es clave, eso sí, hacer cola de caballo, que cague justo al principio en medio del camino y pasear la mierda ida y vuelta tantos kms... un suplicio para los que venian detrás.

[GL]

Así redactado parece que fuiste tu la que cagó y se llevó todo el recuerdo en la mochila 

[jallacru]

Es que somos tan puristas. . . la verdad es que cuando voy al campo no llevo las bolsas tampoco. . lo he escrito para ver la polémica. . .  es lo que dices . . todos los animales defecan y orinan a sus anchas delante de qué o quién sea. . . procuro alejarme del camino y esconder mis ver....as detrás de un matorral. . . pero SÍ QUE LO ENTIERRO......no como algunos que paran en un descanso de autopista y defecan justo detrás del matorral que hay allí mismo.. . .  y cuando vas a pasear  !!ala!!!  ahí están los montoncitos con su papel como bandera.  !que asco!!!

Lo siento ego. . no estás en línea y tu tema se ha desviado algo.. . . ven a decirnos algo

[Kiyo74]

TODO se arregla aplicando cada uno en su vida la REGLA DE ORO.....
" Todas las cosas que quieren que los hombres les hagan, también ustedes de igual manera tienen que hacérselas a ellos"
Pero como cada uno solo mira lo mal que lo hacen los demás pues.......así nos va....
Y mientras hagamos eso.....NUNCA arreglaremos nada...
Lo que yo digo es.........."menos hablar y más hacer"

Saludos

[joanfvreus]

estoy de acuerdo con el tema,  hace más de 7 años q voy con furgo y intento passar despercibido.  Habitualmente evito sitios de furgo perfectos, ....  si voy a zonas habilitadas para furgos (no campings).

Este verano , viajando por el norte de España.  Ufffff   
no sé me imaginaba, joer si jo no viajo con furgo y llego con mi coche una mañana a la playa, quizas no pueda aparcar  porqué más de 20 furgos ocupan todo el parquin delante del mar.   A los que vamos con furgo nos mola,  peró quizas no guste a los demas.

Creo q somos muchos q viajamos en furgo, és genial  , pero  impossible hacernos invisibles.    Tenemos q hacer algo para presionar q salga alguna llei para q en los sitios turísticos de todo el país se habiliten zonas para nosotros, con unos mínimos (basuras, aguas, baños q da asco como estan los sitios de mierdassss)
Y estos sitios,  separados por arboles, ....   de los parquin de coches  (como en Francia)

Me encanta viajar en furgo, pero reconozco q no me gusta  ver tant sucios los sitios que utilitzamos para dormir 

[susoromero]

Toda la razón.

  Yo ya estoy hasta los cojones!!!!. Intento ser lo mas discreto y en la medida de lo posible procuro que mi estancia pase lo más desapercibido posible, pero en época estival esto es una pasada.

  La peña no se corta un pelo. El otro fin de semana, sin ir más lejos, unos tipos con una AC ni se preocupaban de ir a hacer sus necesidades (mear, para ser mas claro) en un sitio un poco apartado, si no que detrás de la caravana, como si no les viera nadie, y nosotros en frente.

  Otros cogiendo agua con unas garrafas de las duchas de la playa al mediodía, cuando mas gente había. Tío, si necesitas agua vete por la noche cuando no haya tanto personal.

  Ni se te ocurra llamarles la atención porque ya estás en un lio.

  Como siempre los españoles somos los más listos, los que más sabemos y así nos va.
 
  Lo dicho hasta los cojones!!!


 

 

[kikechus]

Está bien lo de divagar, pero me parece más práctico lo que ha escrito Inuk, vamos a concretar, por ejemplo yo no cago en el campo pero entiendo que la mierda es orgánica y será hasta bueno dejarla ahí pero estoy hasta los huevos de ver putos papelitos por todos lados, deja la mierda si quieres pero llévate el papel con el que te limpiaste el culo.

[sanjuan13]

En la Escala solemos pernoctar en un parquin de tierra junto a la ruinas de Empurias en la costa brava.
Nos esforzamos en no molestar tanto los que acudimos en furgo como las AC, pero coño te llegan los franceses y te sacan toldos, mesas, tenderetes, que es a lo que están a costumbrados porque en Francia es otra cosa, junto a los incivicos nacionales con la fiesta como si estuvieran en su cortijo  y al final que? pues el  gerente del Spa Empuries se le inflaron y llamo a la policía local, los cuales tan solo se dieron un paseo y no sucedió nada. Como luchar contra esto?

[txomu]

He estado una semana en una reserva natural conocido destino furgonetero.
Y no se muy bien que pensar. Los parkings estaban llenos de furgos y acs de noche y de dia, a pesar de la prohibicion de pernoctar
en estos lugares. He visto de todo,tenderetes montados,depositos de aguas grises directos al suelo,furgos cruzadas para tener mejores vistas,
toldos sacados,mesas,sillas,hornillos debajo de la furgo todo el dia,como si fuera su parcela de camping,etcetera. Furgos nacionales y extrangeras,de todo.
Un pequeño catalogo de lo que no se debe de hacer,en mi opinion.
Pero lo que me parece mas flagrante es como la gente se pasa por el forro la prohibicion de dormir en estos lugares.
Creo que este tipo de conductas no nos benefician como colectivo y dan la razon a los que no les gusta esta manera de viajar.
Esta muy bien la libertad,me encanta la libertad que me da viajar en furgoneta. Pero creo que no tiene que estar reñida con unos minimos de civismo
y respeto por las normas. Nos gusten o no. Nos parezcan justas o no. Si no lo son habra que intentar cambiarlas,pero no saltarselas a la torera.
Saldremos perdiendo todos.

[Mr Vito]

Hola:

Yo creo que debemos dejarnos ya de flagelarnos como usuarios de furgonetas o ACs por el uso que hagan otros.

En primer lugar, que otra persona sea furgonetero y tenga una actitud incívica no me representa, como tampoco que un furgonetero no lleve seguro, el que conduce un deportivo haciendo drifting en las rotondas, o los que conducen un utilitario bebidos. Si alguien generaliza y nos mete en el mismo saco es su problema.

Segundo, ante cualquier molestia hay que hacer uso de las herramientas legales y tecnológicas que cada vez son más fáciles y accesibles. Nos quejamos pero tampoco nos movemos, una llamada a las autoridades locales totalmente anónima para el infractor es bastante sencilla, y a veces, efectiva. Además, en ciertos casos es legal el uso de las nuevas tecnologías para grabar o tomar fotografías (no es el tema del debate); pero igual que se hace un furgoperfecto se puede hacer un listado de furgocerdos y entregarles una medalla.

Tercero, y esto es ya es conocido, las autoridades y los intereses creados (o idiosincrasia local, si lo queréis llamar así). Hay en localidades donde hay más basura en las calles, donde hay coches en segunda fila, y donde hay ruidos molestos. Y, ¡oh sorpresa!, en la localidad de al lado no es así. ¿Por qué no se hacen controles de campers y autocaravanas en las zonas de parking en vez de prohibir a todos, al igual que se hace con un control de velocidad o de alcoholemia? Porque no interesa. ¿Por qué no hay depósitos de aguas grises, WCs, incluso enchufes en zonas turísticas (pagando por supuesto), aprovechando campas o terrenos de gasolineras? Porque no interesa, alguien se debe pensar que un tío que se gasta miles de euros en comprar, mantener, y alimentar este tipo de vehículo luego no gasta en su pueblo y come lonchas de mortadela; señores este hombre también come chuletones, gasta mucho gasoil, y si le pilla una avería, lo va a reparar donde sea.
Y si hay negocios para mochileros, chiringuitos de playa estacionales que venden pelotitas y cubitos, puestos de helados... ¿por qué no de repuestos, accesorios y consumibles para el campista/furgonetero? Pues porque toca con los intereses de unos pocos. Cuando posiblemente fuera un negocio bastante redondo. Pero no es ladrillo y alcohol.

Podríamos seguir hasta el infinito, pero mi resumen es: no nos fustiguemos, el día que interese se acabará con los incívicos, como se acabaron con los que hacían chuletadas en el monte, o el que adelantaba por el arcén en los atascos (algo habitual hace 20 años). Y si me prohíben ir a su pueblo (oh, casualidad, que suelen coincidir con un "tipo de turismo" muy específico), no te preocupes, el mundo, incluso la Península, es tan grande, que puedes ir a gastarte tu dinero en otro sitio donde serás mejor recibido, teniendo incluso más exclusividad.
Y ya cuando se acabe la gallina de los huevos de oro, como cierta zona turística famosa este verano, de cuyo nombre no quiero acordarme, que se va a arruinar debido al uso "sostenible" de turismo y medioambiente; ya nos pondrán facilidades.

[jallacru]

Estoy de acuerdo. . .  son baches que hemos de sufrir y aguantar. . .  pero como se dice , después de la tempestad viene la calma. . . y nos acostumbraremos al igual que nos acostumbramos a ponernos el cinturón de seguridad  (unos porque veían prudencia y seguridad y otros por no pagar la multa) . .  al final todos bajaremos la cerviz y nos adaptaremos "al medio"