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Zona Técnica => Mecánica => Mensaje iniciado por: AlvaroT3 en Octubre 29, 2011, 10:12:35 am

Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AlvaroT3 en Octubre 29, 2011, 10:12:35 am
os transcribo este interesantisimo articulo


http://www.elnortedecastilla.es/rc/20111029/mas-actualidad/espana/neumatico-invierno-gran-desconocido-201110280037.html

Como hay zapatos para invierno y verano, también hay ruedas para cada una de las estaciones. En Europa es normal que los automovilistas 'calcen' sus vehículos con neumáticos de invierno nada más comenzar el otoño. En España, donde el clima es mucho más benévolo que en países como Alemania, Suiza o Bélgica, no hay costumbre de utilizarlo, pero ya es posible encontrar neumáticos de invierno en casi todos los establecimientos del sector.
Según los expertos, estas ruedas ofrecen un mejor agarre bajo condiciones climatológicas como la llovizna, la lluvia o la nieve, mejorando notablemente la adherencia, disminuyendo la distancia de frenado y mejorado la seguridad del conductor y los ocupantes del vehículo. A ello se añade que cuando aparecen las temidas placas de hielo o la nieve en la carretera, los neumáticos de invierno evitan el tener que parar en un arcén para colocar las cadenas, expuestos al resto de vehículos y normalmente en condiciones de baja visibilidad.
A juicio de los especialistas, su uso en España está justificado de noviembre a abril, cuando la media de temperaturas mínimas en España está por debajo de los 7 grados centígrados.
A diferencia de los normales, los neumáticos de invierno cuentan con un dibujo más profundo y con más recovecos, de manera que se logra una mayor evacuación del agua y un mayor agarre en la nieve o hielo. Su goma mantiene todas sus propiedades a temperaturas muy bajas, de manera que su temperatura de trabajo se alcanza a los pocos metros de circular.
Garantía de seguridad
Este agarre es una garantía de seguridad. Según las pruebas de Michelin, la distancia de frenado con bajas temperaturas sobre firme en mojado a 80 km/h es de 40 metros con neumáticos normales, mientras que con las ruedas de invierno es de 34 metros. Más diferencia hay sobre nieve a 50 km/h: con los normales es de 63 metros, en cambio con los de invierno es de 32 metros.
Estas ruedas nada tienen que ver con las antiguas que montaban clavos, cuya efectividad era muy alta, pero su duración era bastante reducida. Además su uso está limitado a carreteras completamente heladas, debido a que levantan el asfalto.
A efectos de circular, el Reglamento de Vehículos equipara en España los neumáticos de invierno con las cadenas. Como ocurre con estas, deberán ir montados en las ruedas motrices. Por este motivo, en algunos pueblos de la Cordillera Cantábrica o el Pirineo ya es normal que los automovilistas cuenten con un par de ruedas con los neumáticos de invierno montados, para instalarlos en el coche cuando caigan los primeros copos o las primeras heladas.
El único 'pero' de este tipo de rueda es que con ellas no se puede sobrepasar los 160 kilómetros por hora, lo que para el invierno, en condiciones bastante desfavorables, es una velocidad muy aceptable y que sólo pocos, a tenor de los numerosos radares y las elevadas multas, se atreven a alcanzar.
Los precios de estos neumáticos están a partir de los 80 euros en marcas conocidas, aunque en Internet pueden encontrarse más baratos para medidas pequeñas y de fabricantes poco habituales en las tiendas del sector.
Víctimas del mal tiempo
Ante el invierno que se avecina, desde el RACE se llama la atención de que en España circulan más de un millón de vehículos con los neumáticos desgastados, según datos recabados de las inspecciones negativas en las ITV. Esto representa un riesgo añadido a las ya de por si complicaciones en el agarre al asfalto. Según esta asociación de conductores, con datos de la DGT de 2010, durante el pasado año se produjeron en España 85.503 accidentes de tráfico con víctimas, de los cuales el 14,5%, lo que supone un total de más de 12.400 accidentes, fueron bajo condiciones de climatología adversa.
La llovizna, o primera fase de la lluvia, se presenta como el factor climatológico que más accidentes causa con un 68.8%, seguido por la lluvia fuerte con un 13.8 % y en tercer lugar el viento fuerte con un 3.6%.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: montañes en Octubre 29, 2011, 11:55:51 am
los neumáticos generalizados con los que se comercializan los coches y furgonetas en España, que neumáticos montan, ¿de verano o de 4 o todas las estaciones? quedando la opción "particular" de neumáticos de invierno desechada.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AlvaroT3 en Octubre 29, 2011, 11:59:36 am
normalmente cuando compras un coche te lo ponen con neumaticos normales, de carretera.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: montañes en Octubre 29, 2011, 12:13:07 pm
vale si, pero hay neumaticos de verano, 4 estaciones y de invierno.

*De invierno no montan ninguno de serie.

*de 4 estaciones, algunos todoterrenos montan M&S - mud and snow, que tambi´n he visto con la denominación de 4 estaciones para turismos normales (no necesariamente de un dibujo mixto como entendemos un M&S "cuatrero", sino solamente por compuesto más blando-especial)

*Y de verano, ¿que son los universales en Esxpaña?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Rafatarifa en Noviembre 03, 2011, 20:24:17 pm
Yo cuando compré mi Multivan, como venía de Alemania traía un juego completo de neumáticos con llantas de acero de invierno, son unos Dunlop sp winter sport M3 y están casi nuevos. Por ello, aunque vivo en Extremadura tengo pensados montarlos a partir del mes de diciembre, en cuanto haga un poco más de frio.

Lo que no sé es si me pondrán pegas en la ITV si voy con ellos puestos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: arctos en Noviembre 03, 2011, 20:29:00 pm
Hola,

No os puedo hablar de experiencia en primera persona en relación a los neumaticos de invierno, pero tengo amigos que viven en el Pirineo y ellos en cuanto cae la primera nevada los ponen y se ahorran poner cadenas en muchas ocasiones. Eso si uno de mis amigos ultimamente baja cada dos por tres a zonas menos alpinas y ya me ha comentado que los neumaticos le estan durando mucho menos.
Por lo tanto entiendo que estos neumaticos son ideales para gente que en invierno convive y mucho con la nieve pero para los que solo subimos los fines de semana o en ocasiones puntuales no vale la pena porque se "deshacen" en pocos kilometros.

Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Noviembre 03, 2011, 22:21:53 pm
Bueno... pues a mi me da que el del norte de castilla es un aficionado... vaya poca falta de rigurosidad en el articulo, en general esta bien pero...

No es cierto que no se pueda pasara de 160 kph con las ruedas de invierno, sino que esta autorizado montar ruedas con codigo H (160 kpH) en vehiculos que deben montar ruedas de codigos de velocidad superiores, cuando se hace esto la velocidad queda limitada legalmente a 160 kph (entiendo que en alemania) y se debe poner una pegatina que indique esto en el salpicadero.

La ruedas de clavos no son antiguas, sino que antes no existian neumaticos de inverno sin clavos, en los paises nordicos siguen existiendo los neumaticos de clavos.... bien es cierto qu cada día más los nordicos ponen neumaticos de inviernos sin clavos....

Los neumáticos de invierno deben montarse en todos los neumáticos, y así lo pone en el codigo de circulación y en el manual de vuestros vehículos....

______________

Respecto a los comentarios de tu amigo, arctos, no puedo estar mñas que en desacuerdo... llevo ya varios años montando neumaticos de invierno y te puedo decir que puedes hacer incluso más kilometros con una combinación de neumaticos y ademas no se degradan tanto... este verano he ciculado con mis neumaticos de invierno (en el coche) sin haber acusado desgaste excesivo, y de los 60000 kms que llevo con ellos no haran hecho más de 500 por nieve y los ultimos 10000 se los he hecho en vernao para termianr de gastarlos, y no los he gastado...

No tener que parar a poner cadenas no tiene precio y sobre todo son muy seguros en esos momentos en que no esta para cadenas pero que hay un dedo de nieve.... En mi caso monto Nokian, una marca Finlandesa, tienen neumaticos con clavos, de invierno sin clavos para los paises nordicos, de invierno para centro europa sin clavos of course

Los Neumaticos con clavos están prohibidos en España.

Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Oli2Lss en Noviembre 03, 2011, 22:36:13 pm
Yo se los monto a muchos clientes, y no aprecio desgaste excesivo. Antes algunos tenían un juego de neumáticos para verano y otro de invierno, pero como no notan un desgate excesivo, ahora dejan los de invierno todo el año.

El truco de estos neumáticos es el corte de la cubierta o dibujo. No hay tanto secreto en el compuesto, eso de que se deshacen...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Noviembre 03, 2011, 22:43:12 pm
Tambien hay que tener en cuenta que estos neumaticos pierden mucha efectividad por no decir casi toda cuando el dibujo está desgastado, si por ejemplo los apuramos hasta el testigo de desgaste a lo largo de tres inviernos, la efectividad del último invierno no será como los anteriores  ;) .

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: jaumecb en Noviembre 03, 2011, 22:56:37 pm
Totalmente de acuerdo con godzy49, yo llevo los neumáticos de invierno todo el año y aguantan mucho mas de lo que esperava, ya que mucha gente tiene la idea que esos neumaticos se deshacen en verano y no es asi.
También es verdad que mucho mejor si los cambias por cuestion de agarre, pero para ir a una velocidad normal no hay ningún tipo de problema. :)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: arctos en Noviembre 03, 2011, 23:11:21 pm
Yo solo he expuesto una opinión de un amigo que me comento eso sobre el desgaste de los neumaticos cuando las condiciones no eran de invierno, es decir nieve y hielo.
Para concretar y para los que sean de la zona del Pirineo de Lleida, mi amigo vive en Torre de Cabdella el último pueblo de la Vall Fosca y su trayecto habitual era hasta Tremp. Cuando comenzo a bajar a Balaguer con las ruedas de invierno fue cuando noto que las ruedas se gastaban más rápido. Fue su experiencia y eso que cambiaba las ruedas a la que en su pueblo desaparecia la nieve.
Puede que el hecho de que todo el trayecto sea de curvas y montañoso incida en un mayor desgaste que en rutas con pocas curvas ni desniveles.
Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Fran_69 en Noviembre 03, 2011, 23:17:27 pm
Yo tengo mis 2 vehiculos con ruedas de invierno, cojí esa costumbre cuando vivia en Jaca y asi seguire, lo ideal seria cambiarlos en verano pero 8 pares de ruedas paradas en casa como que no y al final vienen a durar lo mismo, pues aunque se gasten un poco mas en verano , tienen mas dibujo de lo normal, con lo que compensa.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 03, 2011, 23:21:54 pm
También depende mucho de la calidad del neumático que elijas.
Hace dos inviernos monté unos Cooper de 140€ cada neumático y me duraron todo el año, (viaje a Dolomitas en verano, incluido).
El año pasado monté unos Nang Kang de 80€ cada uno y en mayo ya estaban temblando.
Para este año ya tengo preparados unos Ling long de 90€. A ver que tal van.
También es verdad que en el invierno de hace dos años nevó que te cagas en el pueblo y el año pasado no nevó nada.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 03, 2011, 23:24:10 pm
Cita de: arctos en Noviembre 03, 2011, 23:11:21 pm
Yo solo he expuesto una opinión de un amigo que me comento eso sobre el desgaste de los neumaticos cuando las condiciones no eran de invierno, es decir nieve y hielo.
Para concretar y para los que sean de la zona del Pirineo de Lleida, mi amigo vive en Torre de Cabdella el último pueblo de la Vall Fosca y su trayecto habitual era hasta Tremp. Cuando comenzo a bajar a Balaguer con las ruedas de invierno fue cuando noto que las ruedas se gastaban más rápido. Fue su experiencia y eso que cambiaba las ruedas a la que en su pueblo desaparecia la nieve.
Puede que el hecho de que todo el trayecto sea de curvas y montañoso incida en un mayor desgaste que en rutas con pocas curvas ni desniveles.
Saludos

¿Como es la furgo de tu colega?
Yo trabajo en la Vall fosca.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: arctos en Noviembre 03, 2011, 23:42:42 pm
Cita de: radikalrif en Noviembre 03, 2011, 23:24:10 pm
¿Como es la furgo de tu colega?
Yo trabajo en la Vall fosca.


Tiene un golf y una berlingo 4x4
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: pauagullo en Noviembre 04, 2011, 00:06:03 am

Muy interesante.  Sigo el hilo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Noviembre 04, 2011, 00:29:44 am
Cita de: arctos en Noviembre 03, 2011, 23:11:21 pm
Yo solo he expuesto una opinión de un amigo que me comento eso sobre el desgaste de los neumaticos cuando las condiciones no eran de invierno, es decir nieve y hielo.
Para concretar y para los que sean de la zona del Pirineo de Lleida, mi amigo vive en Torre de Cabdella el último pueblo de la Vall Fosca y su trayecto habitual era hasta Tremp. Cuando comenzo a bajar a Balaguer con las ruedas de invierno fue cuando noto que las ruedas se gastaban más rápido. Fue su experiencia y eso que cambiaba las ruedas a la que en su pueblo desaparecia la nieve.
Puede que el hecho de que todo el trayecto sea de curvas y montañoso incida en un mayor desgaste que en rutas con pocas curvas ni desniveles.
Saludos


Hola, por si acaso no te lo tomes a mal eh? Son opiniones y ya esta. Ojo yo estoy opinando siempre como turismo ya veremos cuando me den la furgo...

Tambien depende mucho de las marcas y del tipo. Los que yo utilizo son para el mercado centroeuropeo y no el mercado finlandes y aunque son de invierno (simbolo de la Montana con Tres picos) en el flanco pone tambien all weather plus 

Yo para la furgo he pedido 2 llanatas adicionales con la idea de llevar siempre de invierno atras y delante cambiar segun la estacion.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 09:03:58 am
Cita de: godzy49 en Noviembre 04, 2011, 00:29:44 am
Hola, por si acaso no te lo tomes a mal eh? Son opiniones y ya esta. Ojo yo estoy opinando siempre como turismo ya veremos cuando me den la furgo...

Tambien depende mucho de las marcas y del tipo. Los que yo utilizo son para el mercado centroeuropeo y no el mercado finlandes y aunque son de invierno (simbolo de la Montana con Tres picos) en el flanco pone tambien all weather plus 

Yo para la furgo he pedido 2 llanatas adicionales con la idea de llevar siempre de invierno atras y delante cambiar segun la estacion.

Si no llevas tracción en las cuatro ruedas, llevar ruedas de invierno atrás no sirve de nada.
Cuando lleves las de verano delante y las de invierno atrás verás que la conducción es bastante incomoda y la furgo tiende a subvirar.
Creo que lo mejor es llevar siempre de verano atrás e ir cambiando las de adelante según la estación.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: arctos en Noviembre 04, 2011, 09:23:02 am
Cita de: godzy49 en Noviembre 04, 2011, 00:29:44 am
Hola, por si acaso no te lo tomes a mal eh? Son opiniones y ya esta. Ojo yo estoy opinando siempre como turismo ya veremos cuando me den la furgo...

Tambien depende mucho de las marcas y del tipo. Los que yo utilizo son para el mercado centroeuropeo y no el mercado finlandes y aunque son de invierno (simbolo de la Montana con Tres picos) en el flanco pone tambien all weather plus 

Yo para la furgo he pedido 2 llanatas adicionales con la idea de llevar siempre de invierno atras y delante cambiar segun la estacion.


Hola godzy49 es lo que tiene charlar sin verse la cara, se tiende a pensar que la gente se enfada o el tono de las frases es más alto de lo que en realidad se escribe. Por mi parte ningún problema. Paz y amor  :-*

Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 09:26:42 am
Cita de: arctos en Noviembre 04, 2011, 09:23:02 am
Hola godzy49 es lo que tiene charlar sin verse la cara, se tiende a pensar que la gente se enfada o el tono de las frases es más alto de lo que en realidad se escribe. Por mi parte ningún problema. Paz y amor  :-*

Saludos

Que bonito.  ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 04, 2011, 10:05:20 am
Pues os cuento mi experiencia...
Soy de Madrid y entre diciembre y abril voy unos 3 fines de semana al mes a esquiar al Pirineo. Antes de la T5 tenía un Volvo familiar, y llevaba ruedas de invierno.
En lo que a mi respecta os diré que vi que el consumo me aumentaba unos 0,5 litros. El ruido al circular apenas subió. Al conducir sin nieve notabas que el coche iba algo distinto, por tener mucha más goma, pero a los 5 minutos te acostumbrabas.
Podía ir a 180 km/h si quisiera (no lo hacía, que ya no estamos para hacer el cafre), porque las ruedas tenían el código de velocidad que lo permitía.
Las ruedas de invierno actuales no son como las de hace 10 años. Ya no es necesario estar siempre por debajo de 7 grados para que no se desgasten. Ahora duran mucho y no se quedan lisas a la más mínima.
Compré mi T5 en julio y ya, por fin y tras mucho buscar, he conseguido unas ruedas de invierno. Da muchísima seguridad, por no hablar de que evitas el coñacete de poner las cadenas.
Por cierto, he leído por ahí algo de poner dos ruedas de invierno delante y de verano detrás... eso nunca.
Otro dato interesante que ya sabreis es que las ruedas m+s no te eximen del uso de cadenas, ojo, hasta donde yo sé y puede que esté equivocado. Deben llevar además un pictograma en el que aparece dibujado una montaña de tres picos con un copo de nieve dentro. Estos neumáticos son un pelín más extremos.
En fin, espero haber aportado mi granito de arena.


Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 10:10:53 am
Cita de: villajoyosa en Noviembre 04, 2011, 10:05:20 am
Pues os cuento mi experiencia...
Soy de Madrid y entre diciembre y abril voy unos 3 fines de semana al mes a esquiar al Pirineo. Antes de la T5 tenía un Volvo familiar, y llevaba ruedas de invierno.
En lo que a mi respecta os diré que vi que el consumo me aumentaba unos 0,5 litros. El ruido al circular apenas subió. Al conducir sin nieve notabas que el coche iba algo distinto, por tener mucha más goma, pero a los 5 minutos te acostumbrabas.
Podía ir a 180 km/h si quisiera (no lo hacía, que ya no estamos para hacer el cafre), porque las ruedas tenían el código de velocidad que lo permitía.
Las ruedas de invierno actuales no son como las de hace 10 años. Ya no es necesario estar siempre por debajo de 7 grados para que no se desgasten. Ahora duran mucho y no se quedan lisas a la más mínima.
Compré mi T5 en julio y ya, por fin y tras mucho buscar, he conseguido unas ruedas de invierno. Da muchísima seguridad, por no hablar de que evitas el coñacete de poner las cadenas.
Por cierto, he leído por ahí algo de poner dos ruedas de invierno delante y de verano detrás... eso nunca.
Otro dato interesante que ya sabreis es que las ruedas m+s no te eximen del uso de cadenas, ojo, hasta donde yo sé y puede que esté equivocado. Deben llevar además un pictograma en el que aparece dibujado una montaña de tres picos con un copo de nieve dentro. Estos neumáticos son un pelín más extremos.
En fin, espero haber aportado mi granito de arena.

¿Porque no puedes montar verano atrás e invierno delante?
Lo que no se debe hacer es lo contrario. Invierno atrás y verano delante. (Aunque tampoco es un crimen).
Yo vivo en una aldea del Pirineo y en la comarca todos los que no tienen 4x4 montan las de invierno solo delante. Todos. Que aquí nieva muchísimo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Noviembre 04, 2011, 10:22:06 am
Si llevas ESP y repartidor de frenada seria un poco "cutrez" no poner Neumaticos de invierno atras.... No?

Llevar Neumaticos de invierno atras implica mas Seguridad en las frenadas y en el paso por curva.

Salu2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: JonyMao en Noviembre 04, 2011, 10:25:35 am
Cita de: radikalrif en Noviembre 03, 2011, 23:21:54 pm
También depende mucho de la calidad del neumático que elijas.
Hace dos inviernos monté unos Cooper de 140€ cada neumático y me duraron todo el año, (viaje a Dolomitas en verano, incluido).
El año pasado monté unos Nang Kang de 80€ cada uno y en mayo ya estaban temblando.
Para este año ya tengo preparados unos Ling long de 90€. A ver que tal van.
También es verdad que en el invierno de hace dos años nevó que te cagas en el pueblo y el año pasado no nevó nada.

¿Cambias de ruedas cada año?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 04, 2011, 10:31:05 am
Cita de: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 10:10:53 am
¿Porque no puedes montar verano atrás e invierno delante?
Lo que no se debe hacer es lo contrario. Invierno atrás y verano delante. (Aunque tampoco es un crimen).
Yo vivo en una aldea del Pirineo y en la comarca todos los que no tienen 4x4 montan las de invierno solo delante. Todos. Que aquí nieva muchísimo.

No sé, a mi me daría un poquito de miedo. Es decir, si pones de invierno delante es por que crees que las inclemencias del tiempo van a incordiar, así que irás más seguro con las 4.
En curvas no se va un poco de atrás?
Claro, que yo no soy muy objetivo... si veo en las instrucciones del fabricante que montes los 4 neumáticos de invierno, lo hago...

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 10:39:15 am
Cita de: JonyMao en Noviembre 04, 2011, 10:25:35 am
¿Cambias de ruedas cada año?

Cada medio año.
En verano las de verano y en invierno las de invierno.  ;)

Cita de: villajoyosa en Noviembre 04, 2011, 10:31:05 am
No sé, a mi me daría un poquito de miedo. Es decir, si pones de invierno delante es por que crees que las inclemencias del tiempo van a incordiar, así que irás más seguro con las 4.
En curvas no se va un poco de atrás?
Claro, que yo no soy muy objetivo... si veo en las instrucciones del fabricante que montes los 4 neumáticos de invierno, lo hago...




Poner las cuatro no está mal. Lo que no tiene sentido es poner invierno atrás y verano delante.
Donde yo vivo ponemos las de invierno solo delante, ya que donde mas las necesitas es en las ruedas motrices y directrices.
Ya te digo que aquí todos hacen lo mismo, y me estoy refiriendo a unos cuantos miles de personas.
Uno de los problemas de llevar invierno solo adelante es justamente que te da mucha seguridad en el morro y si te descuidas y le aprietas puedes hacer un trompo.
A mi ya me ha pasado, pero una vez aprendes ya no hay problema.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 04, 2011, 10:45:23 am
Cita de: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 10:39:15 am
Cada medio año.
En verano las de verano y en invierno las de invierno.  ;)

Poner las cuatro no está mal. Lo que no tiene sentido es poner invierno atrás y verano delante.
Donde yo vivo ponemos las de invierno solo delante, ya que donde mas las necesitas es en las ruedas motrices y directrices.
Ya te digo que aquí todos hacen lo mismo, y me estoy refiriendo a unos cuantos miles de personas.
Uno de los problemas de llevar invierno solo adelante es justamente que te da mucha seguridad en el morro y si te descuidas y le aprietas puedes hacer un trompo.
A mi ya me ha pasado, pero una vez aprendes ya no hay problema.

Joder, pues nunca lo hubiera imaginado!  :o
Una cosa más para la cabecita.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: westyneta en Noviembre 04, 2011, 10:48:22 am
Yo he montado neumaticos de invierno en las 4 ruedas, y la verdad es que es una maravilla, y los llevaba todo el año puestos, tampoco note un desgaste excesivo del mismo en verano. Yo soy partidario de montarlos en las 4 ruedas, ya que he visto gente que llevaba solo en las ruedas motrices delanteras y en las curvas se cruzaba mucho el coche.
Os dejo unos videos del tema.

http://www.youtube.com/watch?v=GlYEMH10Z4s (http://www.youtube.com/watch?v=GlYEMH10Z4s)

http://www.youtube.com/watch?v=rzB7hpWhqIA&feature=relmfu (http://www.youtube.com/watch?v=rzB7hpWhqIA&feature=relmfu)

http://www.youtube.com/watch?v=JGfvyPtYR0Y&feature=relmfu (http://www.youtube.com/watch?v=JGfvyPtYR0Y&feature=relmfu)

http://www.youtube.com/watch?v=Dc2GRL8CQdE

http://www.youtube.com/watch?v=vK9_jGqiXiU

http://www.youtube.com/watch?v=CpO5rlU_e_g

http://www.youtube.com/watch?v=2ObVLNHk-i4
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AlvaroT3 en Noviembre 04, 2011, 10:50:48 am
nosotros, que vivimos en el puto polo norte, ponemos las 4 de nieve.
l principio cambiabamos en verano , pero ahora ya ponemos las de invierno y las dejamos todo el año, y nos duran un par de años.
las ruedas de nieve van muy bien con lluvia.Y como el coche lo usamos solo para estar por el valle, ya que para viajes usamos la furgo ( y la furgo en invierno ni la tocamos. La traccion trasera en nieve va mu pero que mu mal)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 10:51:55 am
Cita de: villajoyosa en Noviembre 04, 2011, 10:45:23 am
Joder, pues nunca lo hubiera imaginado!  :o
Una cosa más para la cabecita.

Lo mejor debe ser poner las cuatro de invierno.
Aquí todos dicen que no tiene sentido ponerlas en las ruedas de atrás y que se ponen solo delante, pero malo tampoco puede ser llevar las cuatro.
Me parece que es mas por ahorrar.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 10:53:21 am
Cita de: alvarogares en Noviembre 04, 2011, 10:50:48 am
nosotros, que vivimos en el puto polo norte, ponemos las 4 de nieve.



.meparto .meparto .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 10:56:05 am
Al principio de vivir aquí, en el Polo, mi mujer era novatilla con su L y todo, y le montaba las cuatro de nieve en un Honda Civic que teníamos. Pero ahora que ya sabe conducir solo lleva las de adelante y siempre me dice que no nota ninguna diferencia.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 04, 2011, 10:56:44 am
Cita de: alvarogares en Noviembre 04, 2011, 10:50:48 am
nosotros, que vivimos en el puto polo norte, ponemos las 4 de nieve.
l principio cambiabamos en verano , pero ahora ya ponemos las de invierno y las dejamos todo el año, y nos duran un par de años.
las ruedas de nieve van muy bien con lluvia.Y como el coche lo usamos solo para estar por el valle, ya que para viajes usamos la furgo ( y la furgo en invierno ni la tocamos. La traccion trasera en nieve va mu pero que mu mal)

Qué bueno Álvaro, pues al Valle voy yo cada dos por tres!... y por eso me acabo de comprar unas de invierno para la furgo.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 04, 2011, 10:58:01 am
Cita de: westyneta en Noviembre 04, 2011, 10:48:22 am
Yo he montado neumaticos de invierno en las 4 ruedas, y la verdad es que es una maravilla, y los llevaba todo el año puestos, tampoco note un desgaste excesivo del mismo en verano. Yo soy partidario de montarlos en las 4 ruedas, ya que he visto gente que llevaba solo en las ruedas motrices delanteras y en las curvas se cruzaba mucho el coche.
Os dejo unos videos del tema.

http://www.youtube.com/watch?v=GlYEMH10Z4s (http://www.youtube.com/watch?v=GlYEMH10Z4s)

http://www.youtube.com/watch?v=rzB7hpWhqIA&feature=relmfu (http://www.youtube.com/watch?v=rzB7hpWhqIA&feature=relmfu)

http://www.youtube.com/watch?v=JGfvyPtYR0Y&feature=relmfu (http://www.youtube.com/watch?v=JGfvyPtYR0Y&feature=relmfu)

http://www.youtube.com/watch?v=Dc2GRL8CQdE

http://www.youtube.com/watch?v=vK9_jGqiXiU

http://www.youtube.com/watch?v=CpO5rlU_e_g

http://www.youtube.com/watch?v=2ObVLNHk-i4


Qué buenos los videos. El del coche rojo se mete un paseito por la nieve muy curioso...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 10:59:50 am
Otra cosa.
Pongáis cuatro de nieve, dos, unas adelante y otras atrás, o lo que sea.......Si pilláis una rampa con nieve, la furgo no tiene cojones de subir.
Os lo digo por experiencia, que para llegar a mi casa tengo una rampa de la hostia y con las ruedas de nieve y todo, tengo que esperar a que pase la maquina para poder llegar.
Quien pillara una 4motion.  :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: edufosca en Noviembre 04, 2011, 11:01:19 am
Cita de: godzy49 en Noviembre 03, 2011, 22:21:53 pm


Los neumáticos de invierno deben montarse en todos los neumáticos, y así lo pone en el codigo de circulación y en el manual de vuestros vehículos....

______________





yo tengo un bmw, solo los llevo en el eje trasero, van de fabula y he pasado la itv sin problemas, no hace falta llevarlos en todas las ruedas, em el codigo de circulacion se distingue por ejes no por vehiculo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AlvaroT3 en Noviembre 04, 2011, 11:04:54 am
Cita de: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 10:59:50 am
Otra cosa.
Pongáis cuatro de nieve, dos, unas adelante y otras atrás, o lo que sea.......Si pilláis una rampa con nieve, la furgo no tiene cojones de subir.
Os lo digo por experiencia, que para llegar a mi casa tengo una rampa de la hostia y con las ruedas de nieve y todo, tengo que esperar a que pase la maquina para poder llegar.
Quien pillara una 4motion.  :roll:

o traccion delantera
.la traccion delantera en nieve va muy bien. La traccion trasera en nieve va muy mal
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 11:06:04 am
Cita de: edufosca en Noviembre 04, 2011, 11:01:19 am
yo tengo un bmw, solo los llevo en el eje trasero, van de fabula y he pasado la itv sin problemas, no hace falta llevarlos en todas las ruedas, em el codigo de circulacion se distingue por ejes no por vehiculo.

Totalmente de acuerdo.
La prueba la tenemos en mi tierra también.
Cuando nieva los Mossos ponen un control donde se para a todo el mundo y se nos obliga a poner cadenas si no llevas ruedas de nieve.
A los que llevamos ruedas solo nos revisan/obligan en el eje tractor.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 04, 2011, 11:06:11 am
Cita de: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 10:59:50 am
Otra cosa.
Pongáis cuatro de nieve, dos, unas adelante y otras atrás, o lo que sea.......Si pilláis una rampa con nieve, la furgo no tiene cojones de subir.
Os lo digo por experiencia, que para llegar a mi casa tengo una rampa de la hostia y con las ruedas de nieve y todo, tengo que esperar a que pase la maquina para poder llegar.
Quien pillara una 4motion.  :roll:

Pues ahí me has jodido... la casa a la que vamos al Pirineo tiene unos 250 metros de rampa del... 17%! Cuando tenía el Volvo XC90 subía con nieve fenomenal con tracción 4 y ruedas de invierno, pero bajar era otra cosa... salvo los 4x4 que tenían reductora, el resto las pasábamos chungas.
Ahora con la T5, aunque sea 4Motion, crees que lo tendré difícil?

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 11:08:15 am
Cita de: alvarogares en Noviembre 04, 2011, 11:04:54 am
o traccion delantera
.la traccion delantera en nieve va muy bien. La traccion trasera en nieve va muy mal

Que no, que no. Que yo llevo tracción delantera y no subo.
A lo mejor es que soy un patata conduciendo, no se.  :-\
La verdad es que solo me a pasado una vez y estaba cayendo la del pulpo. Yo creo que es porque estos bichos pesan demasiado.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 11:09:27 am
Cita de: villajoyosa en Noviembre 04, 2011, 11:06:11 am
Pues ahí me has jodido... la casa a la que vamos al Pirineo tiene unos 250 metros de rampa del... 17%! Cuando tenía el Volvo XC90 subía con nieve fenomenal con tracción 4 y ruedas de invierno, pero bajar era otra cosa... salvo los 4x4 que tenían reductora, el resto las pasábamos chungas.
Ahora con la T5, aunque sea 4Motion, crees que lo tendré difícil?

Mi vecino tiene la 4motion y sube lo que le da la gana. .
Tiene que pasar la misma rampa que yo y el pasa y yo no. Me da una rabiaaaaaa.  .meparto
Bajar ya es otra cosa, hay que bajar en pimera/segunda y frenando muuuuuuuy suave
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 04, 2011, 11:11:33 am
Cita de: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 11:09:27 am
Mi vecino tiene la 4motion y sube lo que le da la gana.
Tiene que pasar la misma rampa que yo y el pasa y yo no. Me da una rabiaaaaaa.  .meparto

Hombre, me da rabia por ti.... :'( :'( :'( :'( Pero me alegro un huevo de lo que me dices por mi....  .palmas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: westyneta en Noviembre 04, 2011, 11:15:00 am
Si la carretera esta muy complicada por la nieve o hay mucha pendiente las ruedas de invierno no son igual de eficaces que las incomodas cadenas. Os digo por experiencia de intentar subir una cuesta muy empinada con ruedas de invierno, y no subia, ponerle las cadenas y para arriba sin problemas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 6q6q en Noviembre 04, 2011, 11:17:16 am
Desde siempre he llevado en la furgo (T-3 syncro 14") los M+S, todo el año y se nota mucho la adherencia en mojado, en barro, en arena, en  nieve...jamás he tenido que poner cadenas y me duran entre 60 y 80 mil km. sin los ruidos ni limitaciones de los neumáticos todo terreno o carretera.

Otra cosa, en la ITV nunca me han dicho nada y la paso en verano.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: mikis en Noviembre 04, 2011, 13:54:53 pm
 Hace años que uso gomas de invierno, y la verdad que es lo mejor que hay para el agua y la vieve, pongo las cuatro.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Noviembre 04, 2011, 20:32:37 pm
Cita de: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 10:10:53 am
¿Porque no puedes montar verano atrás e invierno delante?
Lo que no se debe hacer es lo contrario. Invierno atrás y verano delante. (Aunque tampoco es un crimen).
Yo vivo en una aldea del Pirineo y en la comarca todos los que no tienen 4x4 montan las de invierno solo delante. Todos. Que aquí nieva muchísimo.


Ojo que lo que digo yo es llevar en Invierno las 4 de invierno y en verano llevar las de verano delante y de invierno atras (traccion delantera) mas que nada como decían por ahí si metes 8 neumaticos en el trastero ....

Vamos que creo que no puede ser tan malo cuando hay gente que circula con la de invierno todo el año

Yo el problema que le veo a tener un único juego de neumáticos es que las ruedas de invierno para que sean así consideradas deben tener un profundidad mínima de 4 mm, por lo que imagina que llegas al final del invierno con 5mm... las usas todo el verano y las tienes a 3.5mm, pues en nieve ya no van a ir tan bien y si quieres ir seguro deberías cambiarlas.... en cambio si las guardas y montas unas de verano pues las puedes apurar más kms. Cuando las de invierno bajan de 3-4 mm pues las usas todo el verano y en Noviembre-Diciembre pones nuevas...

(http://www.nokiantyres.com/files/nokiantyres/innovaatiot/talvikulumisvaroitin.png)

en esta foto puedes ver el testigo de invierno que desaparece a la vez que el "4" ... Es decir muchos de estos neumáticos llevan dos tipos de testigo el de invierno y el de verano...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 04, 2011, 20:50:17 pm
Cita de: godzy49 en Noviembre 04, 2011, 20:32:37 pm
Ojo que lo que digo yo es llevar en Invierno las 4 de invierno y en verano llevar las de verano delante y de invierno atras (traccion delantera) mas que nada como decían por ahí si metes 8 neumaticos en el trastero ....

Vamos que creo que no puede ser tan malo cuando hay gente que circula con la de invierno todo el año

Yo el problema que le veo a tener un único juego de neumáticos es que las ruedas de invierno para que sean así consideradas deben tener un profundidad mínima de 4 mm, por lo que imagina que llegas al final del invierno con 5mm... las usas todo el verano y las tienes a 3.5mm, pues en nieve ya no van a ir tan bien y si quieres ir seguro deberías cambiarlas.... en cambio si las guardas y montas unas de verano pues las puedes apurar más kms. Cuando las de invierno bajan de 3-4 mm pues las usas todo el verano y en Noviembre-Diciembre pones nuevas...

(http://www.nokiantyres.com/files/nokiantyres/innovaatiot/talvikulumisvaroitin.png)

en esta foto puedes ver el testigo de invierno que desaparece a la vez que el "4" ... Es decir muchos de estos neumáticos llevan dos tipos de testigo el de invierno y el de verano...

Pues eso es lo que hago yo.
Monto las de invierno y las aguanto todo lo que puedo.
Siempre acabo llevando mas meses ruedas de invierno que de verano.
De echo suelo gastar un juego de invierno por año y uno de verano cada dos años.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: yulmis en Noviembre 15, 2011, 22:03:38 pm
interesante,sigo el  hilo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 15, 2011, 22:23:14 pm
Mañana voy a montar las ruedas de invierno.
Nang kang 235/55/17 103V
A ver cuanto me duran esta vez.
Si tuviera pasta para comprarme unas llantas de 16" lo haría. Para la nieve cuanto mas estrechitas sean las ruedas, mejor.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: surfrer en Noviembre 16, 2011, 02:10:51 am
Hola,
   Yo estoy pensando en montar unos neumáticos M+S  por todos los motivos ya expuestos, pero me encuentro con que los neumáticos de 195/65 16 son mucho más baratos que los 205/65 16.

   Mi furgo (Vito, tracción trasera) trae unos de verano de 205/65 16 que van sobre llanta 6,5J X 16. Puede montar unas 195/65 16, pero en el manual pone que sobre llanta de 6J

  Dudas:
     ¿Puedo poner los 195/65 en la llanta de 6,5J? Creo que no, pues hace poco vi en ebay.de unas ruedas 195/65 M+S que llevaban un aviso de no montar en llanta de 6,5J en la propia rueda... Por algo será.

     Supongo que entonces puedo:

         A) comprar neumaticos 205/65 M+S y esperar que vayan bien sin cadenas los 5-15 días al año que puedo verme en problemas  por barro o nieve.

         B) Comprar llantas de 6J y comprar neumáticos de 195/65 M+S amortizando esas llantas con lo que me ahorro y me ahorraré en próximos cambios y con la ventaja que con esos neumáticos podría montar cadenas si la situación se complicase mucho. (A la vito con 205/65 no se le pueden poner cadenas)

     A mi la opción B me parece la más interesante, pero ¿Qué pierdo en estabilidad/confort/seguridad por bajar de 205 a 195? La vito furgón viene de serie con las 195 mientras la combi viene con las 205. Supongo que por algo será también :)

Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Gaizka27 en Noviembre 16, 2011, 02:42:08 am
     Yo monto ruedas de invierno todo el año, haciendo unos 35-40000 km al año, logicamente casi todos por autovia y no dejare de ponerlas. En verano, y con una conduccion normal, sin problema, y en cuanto cae lluvia o nieve,  perfectos. Asi que lo tengo muy, muy claro...   
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: surfrer en Noviembre 16, 2011, 07:47:32 am
Cita de: Gaizka27 en Noviembre 16, 2011, 02:42:08 am
     Yo monto ruedas de invierno todo el año, haciendo unos 35-40000 km al año, logicamente casi todos por autovia y no dejare de ponerlas. En verano, y con una conduccion normal, sin problema, y en cuanto cae lluvia o nieve,  perfectos. Asi que lo tengo muy, muy claro...


¿Y que modelos recomendarías en función de calidad / precio / duración?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: guillenava22 en Noviembre 18, 2011, 14:45:24 pm
Nokian!! van de lujo, yo las monté en Andorra y van muy bien, he leído en varios foros y las ponen muy bien, aun no puedo decir la duración porque las he usado sólo un invierno... yo compré llantas y neumático, así las monto yo solo en un ratito...

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: californiac1 en Noviembre 18, 2011, 16:39:00 pm
yo tambien digo Nokian!
yo tengo en una cali T5 en 205/65/16 y me han hecho 20.000km, dos inviernos, y este sera el tercero, q le hare otros 10000km. y luego pa vero dejare, porque los numeros q tiene, se les borrara, y pa invierno no sirven.
un saludo...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Rafatarifa en Noviembre 18, 2011, 19:27:37 pm
Hola Surfrer, yo tengo los Dunlop winter sport 3d. Todavía no los he probado pero en muchos sitios hablan bien de éstos, sobre todo en Alemania.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Noviembre 18, 2011, 21:27:38 pm
Yo también he montado Nokian en el coche, yles he hechoo mas de 50000 kms en invierno y mas de 10000 en verano para terminar de gastarlas.y aun les queda vida. En el mismo coche unas continental me duraron 35000 hasta los testigos.
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 19, 2011, 23:39:58 pm
Yo usé unos Pirelli scorpion Ice and Snow en un XC90 y estaba encantado. Iban d maravilla por nieve.

Ahora he comprado para la Multivan unos Hankook RW 06 que pondré esta semana así que espero poder contratos qué tal van en nieve, en carretera seca y mojada y a temperaturas medias y medias altas.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Minivan en Noviembre 20, 2011, 10:29:49 am
en este enlace podéis ver los tests realizados por el ADAC alemán a diferentes ruedas de invierno en diferentes tallajes..
salu2

http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/default.aspx?ComponentId=29895&SourcePageId=31968
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 20, 2011, 21:56:49 pm
Nokian, Dunlop, PIrelli. Joder, como os los gastáis.
A mi solo me llega la pasta para neumáticos mas baratitos.
También os digo una cosa. Yo antes usaba los Nokian y me iban de puta madre, pero es que eran baratísimos, ahora han subido de precio un montón.
Y yo me pregunto:
Si antes eran igual de buenos y baratos. ¿Porque ahora son caros?
¿Me pasará lo mismo con los Nang Kang?¿LLegará un momento en el que todo el mundo dirá que los Nang Kang son buenos y los subirán de precio?
Si es así, me parece una idiotez comprar neumáticos caros.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AfricaTwin en Noviembre 20, 2011, 22:09:15 pm
CitarSi tuviera pasta para comprarme unas llantas de 16" lo haría. Para la nieve cuanto mas estrechitas sean las ruedas, mejor.


Yo siempre he creido eso y he aprovechado que tengo dos juegos de llantas, para montar los de verano en la 17 (misma medida que tu) y los de invierno en la 16 en medida 205.

No se si ha sido por el hecho de cambiar de modelo de neumático que inicialmente monté un Nokian Wr G2 en la 17 (era un neumático tipo turismo) y ahora he montado en medida 205 un Nokian WRC, que tiene un aspecto diferente, pero no me terminan de dar confianza, ni sobre la nieve (con los otros podias pegar unas arrancadas de cuidado) ni sobre mojado, que ya me han hecho saltar el ABS.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: jcsampi en Noviembre 23, 2011, 00:37:07 am
Cita de: radikalrif en Noviembre 20, 2011, 21:56:49 pm
Nokian, Dunlop, PIrelli. Joder, como os los gastáis.
A mi solo me llega la pasta para neumáticos mas baratitos.
También os digo una cosa. Yo antes usaba los Nokian y me iban de puta madre, pero es que eran baratísimos, ahora han subido de precio un montón.
Y yo me pregunto:
Si antes eran igual de buenos y baratos. ¿Porque ahora son caros?
¿Me pasará lo mismo con los Nang Kang?¿LLegará un momento en el que todo el mundo dirá que los Nang Kang son buenos y los subirán de precio?
Si es así, me parece una idiotez comprar neumáticos caros.


Yo pienso que se puede ahorrar en muchas cosas en una furgo o en un coche, pero los neumáticos son los únicos puntos de contacto con la carretera... A mi se me ha rebentado un neumático y no nos hemos matado de milagro (bueno, porqué no íbamos rápido). Si sabes de una marca que funciona bien, merece la pena arriesgarte con una que no conoces? Supongo que las políticas de precios de estas empresas van muy a la par de las opiniones de los usuarios, talleres, etc. Yo prefiero ir tranquilo. Y más con nuestras furgos, que en un fin de semana hacen 1000kms sin quejarse... Prefiero ahorrar comiendo un bocadillo en vez de ir a un restaurante.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: jcsampi en Noviembre 23, 2011, 00:42:43 am
Y cuidadín con otra cosa, aquí en Andorra se temen más las bajadas con nieve en la carretera que las subidas... Un 4motion con neumáticos de verano en una bajada nevada no sirve para casi nada. En la frenada vas vendido. Y si solo calzas ruedas de invierno delante, como ya se ha dicho, la furgo puede culear en la frenada (y también en una curva en bajada).
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AfricaTwin en Noviembre 23, 2011, 00:45:27 am
Cualquier vehiculo con traccion total y ruedas de verano no sirve para absolutamente nada.

Pero anda que no mola presentarse con el X5, con neumáticos de apisonadora de perfil bajo y soltar aquello de "yo voy en 4x4, a mi la nieve no me afecta".

Y luego las risas que me pego cuando los veo estampados en las cunetas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 23, 2011, 08:58:40 am
Cita de: jcsampi en Noviembre 23, 2011, 00:37:07 am
Yo pienso que se puede ahorrar en muchas cosas en una furgo o en un coche, pero los neumáticos son los únicos puntos de contacto con la carretera... A mi se me ha rebentado un neumático y no nos hemos matado de milagro (bueno, porqué no íbamos rápido). Si sabes de una marca que funciona bien, merece la pena arriesgarte con una que no conoces? Supongo que las políticas de precios de estas empresas van muy a la par de las opiniones de los usuarios, talleres, etc. Yo prefiero ir tranquilo. Y más con nuestras furgos, que en un fin de semana hacen 1000kms sin quejarse... Prefiero ahorrar comiendo un bocadillo en vez de ir a un restaurante.

Pero es que lo que yo digo es que mas caro no tiene porque ser mas seguro. En todo caso se gastarán antes o después.
Llevo dos años usando marcas como NangKang , LingLong o Goodride y van fenomenal. Mientras te ciñas a las medidas y al indice de carga y velocidad de tu furgo no hay porque preocuparse.
Cita de: AfricaTwin en Noviembre 23, 2011, 00:45:27 am
Cualquier vehiculo con traccion total y ruedas de verano no sirve para absolutamente nada.

Pero anda que no mola presentarse con el X5, con neumáticos de apisonadora de perfil bajo y soltar aquello de "yo voy en 4x4, a mi la nieve no me afecta".

Y luego las risas que me pego cuando los veo estampados en las cunetas.

Yo también me río un montón, pero alguna vez me los he encontrado atravesados en plena carretera poniéndole las cadenas a su super Cayane y liando unas colas del copón. Eso ya no me hace tanta gracia, me dan ganas de pasarles por encima.  .lengua2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AFRAGO en Noviembre 23, 2011, 09:29:55 am
Cita de: jcsampi en Noviembre 23, 2011, 00:42:43 am
Y cuidadín con otra cosa, aquí en Andorra se temen más las bajadas con nieve en la carretera que las subidas... Un 4motion con neumáticos de verano en una bajada nevada no sirve para casi nada. En la frenada vas vendido. Y si solo calzas ruedas de invierno delante, como ya se ha dicho, la furgo puede culear en la frenada (y también en una curva en bajada).


ahí has dado en el clavo
con la syncro y gomas M+S (que no de invierno), no le temo a las subidas con nieve, y eso que voy mucho a montaña,
pero a las bajadas siempre les tengo mucho respeto, y eso que con una primera y segunda marcha muy cortas que retienen es mas facil evitar tocar freno.
llevo 2 inviernos sin poner cadenas con nevadas importantes, pero si atisbo hielo o nieve muy prensada, aún disponiendo de la tracción a las 4 ruedas, no me lo pensaria, las pondria de inmediato

pista forestal nevada con desnivel:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/AFRAGONETA/PEDRAFORCA0.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 23, 2011, 15:35:16 pm
un tema muy interesante, del que llevo informandome por todos los sitios  :roll:  deciros que las mejores marcas dumlop, continental, Vredestein , y michelin, pero como todo esto solo se demuestra en las pruebas que hacen las revistas , nosotros pocas veces podremos comparar todas a la vez, o llevarlos al limite para ver cual es mejor.
mirar este enlace, dan mejor resultado las ruedas de invierno que las cadenas  :o
http://www.motorpasion.com/videos-de-coches/que-tal-van-los-neumaticos-de-invierno
aunque en situaciones limite no te quedara mas remedio que ponerlas.
yo por temas de trabajo he tenido que viajar mucho , y no despacito , pero siempre he usado ruedas normales y siempre las ruedas nuevas atras, ( como se valla de atras no hay quien lo pare ) con nieve como minimo en las ruedas motrices pero con mucho cuidado que a la minima te adelanta el culo, lo mejor en las cuatro.
cada vez se estan usando mas las ruedas de invierno y ya no se desgastan tanto como hace años, hasta hay gente que dice que duran mas , me han dicho que los taxistas las estan usando para todo el año y estos hacen un monton de km.
por cierto las ruedas que mas me han impresionado en agua las good year f1 asimetric, de invierno no he probado por ahora, pero cada vez estoy mas convencido
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AfricaTwin en Noviembre 23, 2011, 16:05:05 pm
Eso de que las ruedas de invierno no se gastan...

Que tarden en llegar al avisador, vale, pero viviendo en Barcelona, no haces mas de 20.000 kms con ellas sin que dejen de ser de invierno, aunque luego tengas durante otros 20.000 kms el juego de ruedas inservible para nieve.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 23, 2011, 16:57:20 pm
Cita de: AfricaTwin en Noviembre 23, 2011, 16:05:05 pm
Eso de que las ruedas de invierno no se gastan...

Que tarden en llegar al avisador, vale, pero viviendo en Barcelona, no haces mas de 20.000 kms con ellas sin que dejen de ser de invierno, aunque luego tengas durante otros 20.000 kms el juego de ruedas inservible para nieve.

+1
Es por eso que se pueden llevar todo el año. Las pones nuevas en invierno y en verano las acabas de gastar porque para el invierno siguiente no sirven ni de coña.
En ciudades como Barcelona no creo que unos neumáticos de invierno te aguanten mucho porque el asfalto solo está en condiciones optimas de temperatura un par de meses, después se calienta el tema y los neumáticos se degradan a velocidad de vértigo.
En cambio donde vivo yo, Pirineo y a 1400 metros de altura, la cosa cambia.
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 23, 2011, 21:41:36 pm
Yo os puedo decir que en el Pirineo aragonés voy siempre a un pueblo que tiene una calle con un 17% de pendiente, y subir todos subimos con nieve, pero bajar...
He visto hacer rectos a Mercedes Ml, X5, y XC90.
Los únicos que bajaban de maravilla eran los que tenían Land Cruiser usando reductora.

Nuestras fuegos y estos "4x4" no tienen reductora y por mucho que pongamos primera, por la inercia que provoca el peso terminamos tocando el freno y ahí estamos vendidos.

Yo tenía un XC90 con ruedas de invierno.  Ahora la Multivan también y además cadenas por si las moscas...

Respecto a la cuestecita dichosa en pocas semanas os diré qué tal la bajo...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 23, 2011, 23:17:58 pm
Cita de: villajoyosa en Noviembre 23, 2011, 21:41:36 pm
Yo os puedo decir que en el Pirineo aragonés voy siempre a un pueblo que tiene una calle con un 17% de pendiente, y subir todos subimos con nieve, pero bajar...
He visto hacer rectos a Mercedes Ml, X5, y XC90.
Los únicos que bajaban de maravilla eran los que tenían Land Cruiser usando reductora.

Nuestras fuegos y estos "4x4" no tienen reductora y por mucho que pongamos primera, por la inercia que provoca el peso terminamos tocando el freno y ahí estamos vendidos.

Yo tenía un XC90 con ruedas de invierno.  Ahora la Multivan también y además cadenas por si las moscas...

Respecto a la cuestecita dichosa en pocas semanas os diré qué tal la bajo...

Un truquillo.
Hay la creencia equivocada de que no se puede tocar el freno en bajadas nevadas. Nada mas lejos de la realidad, lo que se puede hacer es bajar evidentemente en marcha corta y no dejar de frenar durante toda la bajada pero muy suavemente. Probadlo y me decís.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: surfrer en Noviembre 24, 2011, 00:04:04 am
Bueno, pues voy siguiendo el hilo.
  De lo leido  creo que viviendo en Madrid y sólo saliendo algunos fines de semana al año con riesgo de nieve,  el de invierno puro no me iba a durar nada, aunque los comentarios de radikaltarif casi me hacen tirarme por las Nankang SL6, que por cierto, en algunas web ya valen como los pirelli y otros similares aunque siguen estando baratas en otras.

De momento estoy mirando por unos de los de para todo el año, pero que son M+S y algunos llevan también simbolito de nieve y que deberían durar más que los de invierno.  Los vredestein parecen muy buenos de gran calidad, pero están muy caros. Los maxxis tenían un precio genial, pero están agotados en todas partes. Así que sigo mirando...

Por cierto,  no entiendo la desinformación: Ahora resulta que sí le puedo poner cadenas a la furgo con las ruedas de 205, aunque antes en la mercedes me habían dicho que no, y en el manual de la furgo también pone que no, que solo con las de 195. Pero pregunto por cadenas en recambios y si tienen (eso sí 350 euros  .loco2 ¿es que son de titanio o qué?) Como creo que lo he comentado en el foro en un par de ocasiones pues me tocará editar los mensajes.... aparte de quedar como idiota entero, que medio ya lo soy.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Noviembre 24, 2011, 08:40:31 am
Cita de: surfrer en Noviembre 24, 2011, 00:04:04 am

Por cierto,  no entiendo la desinformación: Ahora resulta que sí le puedo poner cadenas a la furgo con las ruedas de 205, aunque antes en la mercedes me habían dicho que no, y en el manual de la furgo también pone que no, que solo con las de 195. Pero pregunto por cadenas en recambios y si tienen (eso sí 350 euros  .loco2 ¿es que son de titanio o qué?) Como creo que lo he comentado en el foro en un par de ocasiones pues me tocará editar los mensajes.... aparte de quedar como idiota entero, que medio ya lo soy.


A ver, cadenas hay de todas las medidas, ahsta para los camiones, una cosa muy diferente es que tu furgoneta con determinada medida de ruedas no permita poner cadenas.... esto sería porque la cadena toca en aluna parte de la transmisión y/o suspensión.


respecto a la duración de los neumáticos... a i lios de invierno en el coche me han durado 4 inviernos y un veranos, y aún van a estar un segundo verano en uso

Saludos

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 24, 2011, 10:21:59 am
Cita de: radikalrif en Noviembre 23, 2011, 23:17:58 pm
Un truquillo.
Hay la creencia equivocada de que no se puede tocar el freno en bajadas nevadas. Nada mas lejos de la realidad, lo que se puede hacer es bajar evidentemente en marcha corta y no dejar de frenar durante toda la bajada pero muy suavemente. Probadlo y me decís.


Lo probaré sin duda... como salga mal te lo diré, descuida....  .lengua2 .lengua2 .lengua2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: buitre en Noviembre 24, 2011, 10:33:25 am
Un truco para bajar pendientes fuertes con nieve es tensar un poco el freno de mano y bajar en la marcha más corta.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Noviembre 24, 2011, 10:50:34 am
Cita de: surfrer en Noviembre 24, 2011, 00:04:04 am
Bueno, pues voy siguiendo el hilo.
  De lo leido  creo que viviendo en Madrid y sólo saliendo algunos fines de semana al año con riesgo de nieve,  el de invierno puro no me iba a durar nada, aunque los comentarios de radikaltarif casi me hacen tirarme por las Nankang SL6, que por cierto, en algunas web ya valen como los pirelli y otros similares aunque siguen estando baratas en otras.

De momento estoy mirando por unos de los de para todo el año, pero que son M+S y algunos llevan también simbolito de nieve y que deberían durar más que los de invierno.  Los vredestein parecen muy buenos de gran calidad, pero están muy caros. Los maxxis tenían un precio genial, pero están agotados en todas partes. Así que sigo mirando...

Por cierto,  no entiendo la desinformación: Ahora resulta que sí le puedo poner cadenas a la furgo con las ruedas de 205, aunque antes en la mercedes me habían dicho que no, y en el manual de la furgo también pone que no, que solo con las de 195. Pero pregunto por cadenas en recambios y si tienen (eso sí 350 euros  .loco2 ¿es que son de titanio o qué?) Como creo que lo he comentado en el foro en un par de ocasiones pues me tocará editar los mensajes.... aparte de quedar como idiota entero, que medio ya lo soy.


Yo acabo de pillarme las Maxxis MA-AS en neumaticos-online, en 225/55R16 99V XL, por si ahí no has mirado (lo digo por lo de que no la encuentras).

Le he dado muchas vueltas, quería "algo más" que las de verano, pero no unas de invierno, porque vivo en Valencia, así que he optado por estas "all seasons" (tienen una montaña con un copo de nieve, un sol,  y pone M+S, ¿quién da más? .meparto) He leido comparativas, reviews, he usado el traductor del google para ver páginas polacas... y al final he acabado .loco2

Como no es mi vehículo habitual no le hago muchos km, así que espero que aguanten.

Respecto a las cadenas, no se si te he entendido: en mi coche pone que puedo usar cadenas hasta la rueda 195 pero que si monto más ya no puedo. Eso no es porque no existan cadenas para esas medidas, sino porque la cadena golpearía dentro del paso de rueda. ¿Eso es lo que te han dicho?  ???

Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: surfrer en Noviembre 24, 2011, 12:17:08 pm
Cita de: godzy49 en Noviembre 24, 2011, 08:40:31 am
A ver, cadenas hay de todas las medidas, ahsta para los camiones, una cosa muy diferente es que tu furgoneta con determinada medida de ruedas no permita poner cadenas.... esto sería porque la cadena toca en aluna parte de la transmisión y/o suspensión.


respecto a la duración de los neumáticos... a i lios de invierno en el coche me han durado 4 inviernos y un veranos, y aún van a estar un segundo verano en uso

Saludos


Sí, eso es lo que yo entendía, que no podía por algún problema de tipo mecánico aunque a simple vista parece haber espacio suficiente y si en el concesionario mercedes les pides unas cadenas para una vito con esas ruedas y te las venden será porque se las puedes poner. Aún así, les pregunté y me aseguraron que sí se podían poner ???

El tema de la duración es que no voy a estar cambiando de neumáticos de invierno a verano, y no creo que rodar por Andalucía en Agosto a 45º les siente demasiado bien, aparte que en el link que ponían más arriba decían que los de invierno a altas temperaturas frenan peor que los de verano.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: yulmis en Noviembre 24, 2011, 12:34:49 pm
y de una forma resumida,es que tengo unas dudas terribles,cuales son las diferencias entre los neumáticos de nieve,invierno y mixtos.Los mixtos ,pues es lógico pero los otros...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: surfrer en Noviembre 24, 2011, 12:58:13 pm
Cita de: camarpi en Noviembre 24, 2011, 10:50:34 am
Yo acabo de pillarme las Maxxis MA-AS en neumaticos-online, en 225/55R16 99V XL, por si ahí no has mirado (lo digo por lo de que no la encuentras).

Le he dado muchas vueltas, quería "algo más" que las de verano, pero no unas de invierno, porque vivo en Valencia, así que he optado por estas "all seasons" (tienen una montaña con un copo de nieve, un sol,  y pone M+S, ¿quién da más? .meparto) He leido comparativas, reviews, he usado el traductor del google para ver páginas polacas... y al final he acabado .loco2

Como no es mi vehículo habitual no le hago muchos km, así que espero que aguanten.

Respecto a las cadenas, no se si te he entendido: en mi coche pone que puedo usar cadenas hasta la rueda 195 pero que si monto más ya no puedo. Eso no es porque no existan cadenas para esas medidas, sino porque la cadena golpearía dentro del paso de rueda. ¿Eso es lo que te han dicho?  ???

Un saludo


Pues esos no, pero los de 225/60/16 puede que me valgan, tengo que calcular si no sobresalen demasiado con mis llantas y mirar si les valen por la anchura (6,5 J).

En principio no quería meter un neumático más ancho, pero si valen y están a buen precio pues probaría.

Saludos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 24, 2011, 13:15:56 pm
Os pongo un artículo sobre neumáticos de invierno de hace un par de añitos.

Igual ya lo habéis visto alguno, al resto espero que os resulte interesante.

Es la primera vez que subo fotos, y además son de una revista... si estoy incumpliendo alguna norma, que los moderadores "capen" el post.... por favor.



*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto


Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Noviembre 24, 2011, 13:20:51 pm
Cita de: yulmis en Noviembre 24, 2011, 12:34:49 pm
y de una forma resumida,es que tengo unas dudas terribles,cuales son las diferencias entre los neumáticos de nieve,invierno y mixtos.Los mixtos ,pues es lógico pero los otros...


Aquí se ven bastante bien las diferencias:

En hielo: http://www.youtube.com/watch?v=GlYEMH10Z4s (http://www.youtube.com/watch?v=GlYEMH10Z4s)
En mojado: http://www.youtube.com/watch?v=8ncga6UxlHM (http://www.youtube.com/watch?v=8ncga6UxlHM)
En nieve: http://www.youtube.com/watch?v=Gh20oT1AZUY (http://www.youtube.com/watch?v=Gh20oT1AZUY) (me encanta ver el X3 con su tracción total sin avanzar un palmo!)

Básicamente lo que mejora sobre nieve y hielo, lo empeora bastante en mojado y en menor medida en seco (a parte de la duración).

Los "all seasons"... ni pa tí ni pa mí. Los mejores en nada, los peores en nada.

Por cierto, tengo que buscar el dato, pero una de las ruedas que gusta mucho por aquí a los syncroneteros, unas M+S que no recuerdo cual son en una comparativa directamente decía que eran un peligro real, no es que fueran malas, es que eran inaceptables.En una frenada en mojado que el neumatico de verano necesitaba como 30m, ese necesitaba 77m!!! A ver si lo encuentro, que era una prueba de un instituto polaco o algo así...



Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 24, 2011, 13:36:32 pm
Cita de: villajoyosa en Noviembre 24, 2011, 10:21:59 am
Lo probaré sin duda... como salga mal te lo diré, descuida....  .lengua2 .lengua2 .lengua2

Je,je,je. Tendré que poner una linea 902 para recibir quejas.  :-\
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 24, 2011, 13:37:43 pm
Cita de: buitre en Noviembre 24, 2011, 10:33:25 am
Un truco para bajar pendientes fuertes con nieve es tensar un poco el freno de mano y bajar en la marcha más corta.

Esta me gusta. Es mas o menos lo mismo que decía yo pero con el freno de mano. Lo probaré.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Noviembre 24, 2011, 14:38:40 pm
Cita de: camarpi en Noviembre 24, 2011, 10:50:34 am


Respecto a las cadenas, no se si te he entendido: en mi coche pone que puedo usar cadenas hasta la rueda 195 pero que si monto más ya no puedo. Eso no es porque no existan cadenas para esas medidas, sino porque la cadena golpearía dentro del paso de rueda. ¿Eso es lo que te han dicho?  ???

Un saludo


Eso es lo que yo entiendo, conozco gente que se ha puesto ruedas más anchas, han comprado las cadenas para esas ruedas y cuando han montado las cadenas se han cargado los sensores del ABS...

Cadenas hay para todas la medidas
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQYAD05n1hHL9y8_MsFloSB_cwjgHpcCv3j1qPVoL-b2DssUi2obGCYCw6MCQ)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Noviembre 24, 2011, 14:45:44 pm
Cita de: radikalrif en Noviembre 24, 2011, 13:37:43 pm
Esta me gusta. Es mas o menos lo mismo que decía yo pero con el freno de mano. Lo probaré.

yo no lo probaría.... me pare una barbaridad... Si tienes ABS frenad sin miedo.... el sistema controla independientemente cada rueda.... eso si a velocidades muy bajas puede ser que el ABS no funcione bien del todo

Tirar del freno de mano bajando una pendiente nevada me parece una aberración, por muy flojo que tires no tienes sensibilidad y para corregir una derrapada de atrás  cuesta abajo... tienes muchos puntos de pegarte una buena  .ladrillos

Y como ademáis lleves neumáticos de invierno delante y de verano atrás...  .panico tirando del freno mano ....   .meparto .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Noviembre 24, 2011, 14:47:15 pm
Cita de: radikalrif en Noviembre 24, 2011, 13:37:43 pm
Esta me gusta. Es mas o menos lo mismo que decía yo pero con el freno de mano. Lo probaré.


Supongo que eso tiene sentido si no es 4x4, porque en ese caso sólo retiene de delante, asi que frenando ligeramente el eje trasero, consigues retención en las 4 ruedas [Edito: claro, eso si tienes todas las ruedas iguales, no de invierno delante y verano detrás]

Si embargo si es 4x4, el coche ya retiene de las 4 ruedas, por lo que en caso necesario se frena normal, para que la frenada llegue también a las 4 ruedas...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 24, 2011, 15:06:58 pm
Cita de: surfrer en Noviembre 24, 2011, 00:04:04 am
Bueno, pues voy siguiendo el hilo.
  De lo leido  creo que viviendo en Madrid y sólo saliendo algunos fines de semana al año con riesgo de nieve,  el de invierno puro no me iba a durar nada, aunque los comentarios de radikaltarif casi me hacen tirarme por las Nankang SL6, que por cierto, en algunas web ya valen como los pirelli y otros similares aunque siguen estando baratas en otras.

De momento estoy mirando por unos de los de para todo el año, pero que son M+S y algunos llevan también simbolito de nieve y que deberían durar más que los de invierno.  Los vredestein parecen muy buenos de gran calidad, pero están muy caros. Los maxxis tenían un precio genial, pero están agotados en todas partes. Así que sigo mirando...

Por cierto,  no entiendo la desinformación: Ahora resulta que sí le puedo poner cadenas a la furgo con las ruedas de 205, aunque antes en la mercedes me habían dicho que no, y en el manual de la furgo también pone que no, que solo con las de 195. Pero pregunto por cadenas en recambios y si tienen (eso sí 350 euros  .loco2 ¿es que son de titanio o qué?) Como creo que lo he comentado en el foro en un par de ocasiones pues me tocará editar los mensajes.... aparte de quedar como idiota entero, que medio ya lo soy.


yo ayer mire el manual a ver que ponia y lo unico que pone es que compres las cadenas en la mercedes,  ??? Pues yo llevo 225/55/17 asi que no se si se podran poner cadenas pero ya he comprado unas, espero no tener que usarlas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 24, 2011, 18:22:46 pm
Cita de: godzy49 en Noviembre 24, 2011, 14:45:44 pm
yo no lo probaría.... me pare una barbaridad... Si tienes ABS frenad sin miedo.... el sistema controla independientemente cada rueda.... eso si a velocidades muy bajas puede ser que el ABS no funcione bien del todo

Tirar del freno de mano bajando una pendiente nevada me parece una aberración, por muy flojo que tires no tienes sensibilidad y para corregir una derrapada de atrás  cuesta abajo... tienes muchos puntos de pegarte una buena  .ladrillos

Y como ademáis lleves neumáticos de invierno delante y de verano atrás...  .panico tirando del freno mano ....   .meparto .meparto

Creo que o tu o yo lo hemos entendido mal.
Yo entiendo que lo que quiere decir es que le subas un par de puntos al freno de mano y lo dejes así mientras dura la bajada, no que tengas que ir regulando la frenada con la palanca del freno.
Pero la verdad es que pensándolo bien de esta forma solo frenas las ruedas de atrás mientras que con el freno de pie lo haces en todas las ruedas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: yulmis en Noviembre 24, 2011, 19:20:17 pm
otra pregunta,respecto al índice de velocidad,tengo 215/65/16 102T,la letra t indica 190 kh,pero este índice al montar los neumáticos m+s pueden variar?superior si y siempre, pero inferior?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 24, 2011, 19:23:16 pm
Cita de: yulmis en Noviembre 24, 2011, 19:20:17 pm
otra pregunta,respecto al índice de velocidad,tengo 215/65/16 102T,la letra t indica 190 kh,pero este índice al montar los neumáticos m+s pueden variar?superior si y siempre, pero inferior?

Normalmente en la ficha técnica del vehículo te pone todas las opciones legales de neumático para verano e invierno que puedes montar.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: yulmis en Noviembre 24, 2011, 19:26:14 pm
es una cali t5 y no aparecen mas medidas,tan solo esas.
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 24, 2011, 19:26:21 pm
Cita de: yulmis en Noviembre 24, 2011, 19:20:17 pm
otra pregunta,respecto al índice de velocidad,tengo 215/65/16 102T,la letra t indica 190 kh,pero este índice al montar los neumáticos m+s pueden variar?superior si y siempre, pero inferior?

Hasta donde yo sé tienes que hacer caso a la ficha técnica, sino, en índice de carga es el verdaderamente importante de igualar o superar, y nunca debe ser menor.
El de velocidad es menos importante, siempre que lo tengas en la cabeza para no despendolarte.
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 24, 2011, 19:27:45 pm
Cita de: camarpi en Noviembre 24, 2011, 14:47:15 pm
Supongo que eso tiene sentido si no es 4x4, porque en ese caso sólo retiene de delante, asi que frenando ligeramente el eje trasero, consigues retención en las 4 ruedas [Edito: claro, eso si tienes todas las ruedas iguales, no de invierno delante y verano detrás]

Si embargo si es 4x4, el coche ya retiene de las 4 ruedas, por lo que en caso necesario se frena normal, para que la frenada llegue también a las 4 ruedas...

La mía es 4Motion, entonces bajo en primera y sólo acaricio el freno si empiezo a asustarme, no?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: yulmis en Noviembre 24, 2011, 19:31:31 pm
esto es interesantehttp://www.neumaticos-online.es/Wintereifenhg.html (http://www.neumaticos-online.es/Wintereifenhg.html)
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 24, 2011, 20:05:38 pm
Cita de: yulmis en Noviembre 24, 2011, 19:31:31 pm
esto es interesantehttp://www.neumaticos-online.es/Wintereifenhg.html (http://www.neumaticos-online.es/Wintereifenhg.html)

En las T5 el sistema te permite poner un avisador acústico para neumáticos de invierno y no sobrepasar la velocidad elegida. Supongo que eso valdría.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: californiac1 en Noviembre 24, 2011, 21:24:05 pm
Cita de: villajoyosa en Noviembre 24, 2011, 20:05:38 pm
En las T5 el sistema te permite poner un avisador acústico para neumáticos de invierno y no sobrepasar la velocidad elegida. Supongo que eso valdría.


y como se hace eso..... supongo que con el cable...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: buitre en Noviembre 24, 2011, 21:47:31 pm
Cunado hablaba de usar el freno de mano no me refiero a usarlo en conducción normal.
Yo lo uso cuando tengo que enfilar una cuesta empinada hacia abajo, donde sabes que debido a la pendiente, incluso en primera reteniendo bajas muy deprisa. Pues le subo un par de puntos al freno de mano ybajo más despacio controlando así la velocidad.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 24, 2011, 21:49:06 pm
Cita de: buitre en Noviembre 24, 2011, 21:47:31 pm
Cunado hablaba de usar el freno de mano no me refiero a usarlo en conducción normal.
Yo lo uso cuando tengo que enfilar una cuesta empinada hacia abajo, donde sabes que debido a la pendiente, incluso en primera reteniendo bajas muy deprisa. Pues le subo un par de puntos al freno de mano ybajo más despacio controlando así la velocidad.

Entonces yo te había entendido bien.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Noviembre 24, 2011, 22:12:52 pm
Citar
Hasta donde yo sé tienes que hacer caso a la ficha técnica, sino, en índice de carga es el verdaderamente importante de igualar o superar, y nunca debe ser menor.
El de velocidad es menos importante, siempre que lo tengas en la cabeza para no despendolarte.


El indice de carga es obligatorio de igualar o superar. Al bajar el perfil del neumático, si no aumentamos proporcionalmente la anchura de este, el índice de carga disminuye; luego no se podran homologar o tendremos que reducir una plaza en el vehículo.

Respecto al código de velocidad es obligatorio que sea igual o superior al más bajo que figure en la ficha técnica. Para invierno y M+S no: "Las medidas y el tipo de neumático tienen que ajustarse a las condiciones de funcionamiento del vehículo. Sin embargo se considera cumplida la normativa si la velocidad máxima de un neumático de invierno está por debajo de la velocidad permitida para ese coche. En este caso, el conductor debe llevar una pegatina dentro de su campo visual con la velocidad máxima autorizada para los neumáticos M+S que le recuerde que no puede rebasar esa velocidad."
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 24, 2011, 22:21:50 pm
Cita de: californiac1 en Noviembre 24, 2011, 21:24:05 pm
y como se hace eso..... supongo que con el cable...

No, es con el ordenador que lleva en la pantalla. El que da consumo medio, velocidad y todo eso. Con el coche apagado se puede configurar, al menos en mi modelo, pero claro, es la versión pija... Multivan highline.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: californiac1 en Noviembre 24, 2011, 22:23:15 pm
Cita de: villajoyosa en Noviembre 24, 2011, 22:21:50 pm
No, es con el ordenador que lleva en la pantalla. El que da consumo medio, velocidad y todo eso. Con el coche apagado se puede configurar, al menos en mi modelo, pero claro, es la versión pija... Multivan highline.


sera eso.... yo tengo una cali t5 trend.... y no creo q tenga esa opcion....
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 24, 2011, 22:39:47 pm
Cita de: californiac1 en Noviembre 24, 2011, 22:23:15 pm
sera eso.... yo tengo una cali t5 trend.... y no creo q tenga esa opcion....

Es una pantalla rectangular del tamaño de medio paquete de tabaco que hay entre el velocímetro y el reloj de las revoluciones. Todo muy digital.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 24, 2011, 22:50:12 pm
Cita de: villajoyosa en Noviembre 24, 2011, 22:39:47 pm
Es una pantalla rectangular del tamaño de medio paquete de tabaco que hay entre el velocímetro y el reloj de las revoluciones. Todo muy digital.

Pues yo si lo tengo, pero no se como se hace eso del avisador.
Ilustrame por favor.   :roll:
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 24, 2011, 22:55:53 pm
Cita de: radikalrif en Noviembre 24, 2011, 22:50:12 pm
Pues yo si lo tengo, pero no se como se hace eso del avisador.
Ilustrame por favor.   :roll:

En mi caso, con el coche en parado, te permite el menú poner cosas como l/100km o km/l, orientar la brújula, y demás, hay una opción que es neumáticos de invierno. Ahí seleccionas la velocidad máxima a la que quieres ir, y si la sobrepasas ya en marcha te pita y pone en grande neumáticos de invierno a modo de alerta.
Mañana si puedo os pongo un par de fotos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 24, 2011, 22:57:40 pm
Cita de: villajoyosa en Noviembre 24, 2011, 22:55:53 pm
En mi caso, con el coche en parado, te permite el menú poner cosas como l/100km o km/l, orientar la brújula, y demás, hay una opción que es neumáticos de invierno. Ahí seleccionas la velocidad máxima a la que quieres ir, y si la sobrepasas ya en marcha te pita y pone en grande neumáticos de invierno a modo de alerta.
Mañana si puedo os pongo un par de fotos.

¿Pero eso no será el tempomat?
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 24, 2011, 23:18:30 pm
Cita de: radikalrif en Noviembre 24, 2011, 22:57:40 pm
¿Pero eso no será el tempomat?

Nop. El tempomat es el control de crucero. Además hay una opción para que te avise de que te has pasado de la velocidad que decidas, pero además de eso, puedes poner un aviso para parecido pero que te recuerda que llevas neumáticos de invierno.
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 24, 2011, 23:45:50 pm
La pegatina que se decía antes debe ser algo así:
http://www.circulaseguro.com/via-y-climatologia/neumaticos-de-invierno-el-caso-aleman

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 25, 2011, 08:45:38 am
Cita de: villajoyosa en Noviembre 24, 2011, 22:21:50 pm
No, es con el ordenador que lleva en la pantalla. El que da consumo medio, velocidad y todo eso. Con el coche apagado se puede configurar, al menos en mi modelo, pero claro, es la versión pija... Multivan highline.


en las mercedes tambien existe esto , lo limitas con el ordenador de abordo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 25, 2011, 09:19:04 am
Cita de: radikalrif en Noviembre 24, 2011, 22:50:12 pm
Pues yo si lo tengo, pero no se como se hace eso del avisador.
Ilustrame por favor.   :roll:

Pongo 3 fotos hechas esta mañana.
La primera es la del menú. La segunda es eligiendo que te avise a 110, y la tercera es, indicando que avise a 30km/h, el pantallazo avisando (va acompañado de un sonido).
*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: californiac1 en Noviembre 25, 2011, 10:56:46 am
mi cali, no tiene esa pantaña! tiene media digital y otra media con luces..... es una trendline.

un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 25, 2011, 11:01:26 am
Cita de: californiac1 en Noviembre 25, 2011, 10:56:46 am
mi cali, no tiene esa pantaña! tiene media digital y otra media con luces..... es una trendline.

un saludo

La mía también.
No es la misma pantalla.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: californiac1 en Noviembre 25, 2011, 11:03:43 am
Cita de: villajoyosa en Noviembre 25, 2011, 09:19:04 am
Pongo 3 fotos hechas esta mañana.
La primera es la del menú. La segunda es eligiendo que te avise a 110, y la tercera es, indicando que avise a 30km/h, el pantallazo avisando (va acompañado de un sonido).
*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto

*imagen borrada por el servidor remoto


villajoyosa, tu t5 q es de las nuevas! de 2010?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 25, 2011, 11:06:28 am
Cita de: californiac1 en Noviembre 25, 2011, 11:03:43 am
villajoyosa, tu t5 q es de las nuevas! de 2010?

Es nueva, si, matriculada la ultima semana de julio de este año.
Pero no es de la nuevas nuevas, que llevan xenon y no sé cuantas cosas más. No he llegado a esas por 6 meses.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: californiac1 en Noviembre 25, 2011, 11:09:36 am
Cita de: villajoyosa en Noviembre 25, 2011, 11:06:28 am
Es nueva, si, matriculada la ultima semana de julio de este año.
Pero no es de la nuevas nuevas, que llevan xenon y no sé cuantas cosas más. No he llegado a esas por 6 meses.


pero si es la el modelo de restyling, el de 2010. y aprte que es la higline!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 25, 2011, 11:30:05 am
Cita de: californiac1 en Noviembre 25, 2011, 11:09:36 am
pero si es la el modelo de restyling, el de 2010. y aprte que es la higline!

Así es. Ahora vamos mi mujer, los 3 niños y el bebé nuevo como auténticos campeones al viajar!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: yulmis en Noviembre 25, 2011, 12:12:45 pm
yo me refiero a que no se si sera legal el montar ruedas con índice de velocidad menor(eje. R 170 kh) que lo que aparece en la ficha técnica(eje T 190kh), en el caso de que sean neumáticos m+s.
Por lo que e podido leer,eso es lo que entiendo,creo que es posible.Alguien que nos lo pueda confirmar???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Noviembre 25, 2011, 12:20:01 pm
Cita de: yulmis en Noviembre 25, 2011, 12:12:45 pm
yo me refiero a que no se si sera legal el montar ruedas con índice de velocidad menor(eje. R 170 kh) que lo que aparece en la ficha técnica(eje T 190kh), en el caso de que sean neumáticos m+s.
Por lo que e podido leer,eso es lo que entiendo,creo que es posible.Alguien que nos lo pueda confirmar???

Yo confirmarlo no puedo, pero imagino que si lo pone la ficha técnica deber ser al menos el índice de velocidad que indica.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Noviembre 25, 2011, 12:32:56 pm
Para los neumáticos de invierno el Código de velocidad puede ser inferior al de los neumáticos de origen, pero la velocidad de circulación debe ser también adaptada a este límite inferior. Una pegatina para recordar la velocidad inferior debe ser colocada en el interior del vehículo, en un sitio fácilmente visible por el conductor.

Fuente (http://www.kleber.es/KleberES/front/index.jsp?codeRubrique=8032005184616&codePage=KLEBER_PAG_CONSEIL2&lang=ES)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: mache en Noviembre 25, 2011, 13:02:48 pm
Nosotros en el coche siempre llevamos las cuatro ruedas de nieve, las cambiamos cada dos años mas o menos, las ponemos en invierno y ya las dejamos durante todo el año.
En la furgo llevamos las traseras de nieve, aunque cuando hay mucho paquetón y sobre todo heladas la dejamos bien aparcadita y utilizamos el coche que pesa poco, tiene la rueda estrecha y con las cuatro de nieve va de lujo.
Saludos,
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kintala en Noviembre 25, 2011, 13:20:07 pm
Cita de: yulmis en Noviembre 25, 2011, 12:12:45 pm
yo me refiero a que no se si sera legal el montar ruedas con índice de velocidad menor(eje. R 170 kh) que lo que aparece en la ficha técnica(eje T 190kh), en el caso de que sean neumáticos m+s.
Por lo que e podido leer,eso es lo que entiendo,creo que es posible.Alguien que nos lo pueda confirmar???


Hace años, cuando este tipo de neumático era casi desconocido, te ponían muchas pegas en la ITV por el código de velocidad. Ahora no se oyen este tipo de problemas. De todas formas, yo preguntaría en la ITV porsiaca..  :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 25, 2011, 13:54:14 pm
Cita de: mache en Noviembre 25, 2011, 13:02:48 pm
Nosotros en el coche siempre llevamos las cuatro ruedas de nieve, las cambiamos cada dos años mas o menos, las ponemos en invierno y ya las dejamos durante todo el año.
En la furgo llevamos las traseras de nieve, aunque cuando hay mucho paquetón y sobre todo heladas la dejamos bien aparcadita y utilizamos el coche que pesa poco, tiene la rueda estrecha y con las cuatro de nieve va de lujo.
Saludos,

¿Te duran dos años usándolas en verano e invierno?  :o :o
No nos engañes eeehhh  ;D
Como tu ya sabes, nosotros ademas de la furgo tenemos un Panda y las ruedas de nieve no le duran nada. Y mira que pesa menos que el vuestro.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Rafatarifa en Noviembre 25, 2011, 14:00:57 pm
Hola, ayer tarde monté en mi Multivan T4 los neumáticos Dunlop de nieve. Después de hacer unos 60 km todo bien, he notado que hacen algo más de ruido en marcha (sólo un poco) y bueno la furgo ha quedado un poco más baja (antes 225/60 y ahora 205/60) por contra va más "ligera" y manejable.

Espero que vayan bien durante el invierno.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: surfrer en Noviembre 25, 2011, 16:19:19 pm
Bueno, pues al final me he comprado unas Maxxis MA - AS de 225/60 R16 en neumaticos-online.

Son más anchas de lo que pensaba, pero son las más baratas que he encontrado, aparte de las ni-su, y que andan por ahí.

No se las pienso cambiar en todo el año, así que veremos como van.

Gracias a todos.

Título: Re: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Noviembre 25, 2011, 17:37:10 pm
Cita de: surfrer en Noviembre 25, 2011, 16:19:19 pm
Bueno, pues al final me he comprado unas Maxxis MA - AS de 225/60 R16 en neumaticos-online.

Son más anchas de lo que pensaba, pero son las más baratas que he encontrado, aparte de las ni-su, y que andan por ahí.

No se las pienso cambiar en todo el año, así que veremos como van.

Gracias a todos.


Surfrer, espero que no nos hayamos equivocado!! je, je

Yo he comprado las mismas, en 225/55R16, estoy esperando a que lleguen para montarlas.

¿Que furgo llevas? Lo pregunto por saber el peso real en orden de marcha y si es 4x4...

Bueno, ya me contarás que tal te van.

Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Enero 28, 2012, 20:11:17 pm
Tanto hablar, tanto hablar y casi no nos sirven de nada, este año. Pero al final......
!!!Esta nevandoooooo!!!!   .palmas .palmas .palmas
Ya estaba pensando en montar los de verano otra vez, pero aquí en el Piri tarde o temprano siempre acaba por caer esa maravilla blanca.
Ahora si podré probar los Nang Kang, a ver que tal.
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: villajoyosa en Enero 28, 2012, 20:51:13 pm
Cita de: radikalrif en Enero 28, 2012, 20:11:17 pm
Tanto hablar, tanto hablar y casi no nos sirven de nada, este año. Pero al final......
!!!Esta nevandoooooo!!!!   .palmas .palmas .palmas
Ya estaba pensando en montar los de verano otra vez, pero aquí en el Piri tarde o temprano siempre acaba por caer esa maravilla blanca.
Ahora si podré probar los Nang Kang, a ver que tal.


Estoy en el Pirineo también, y deseando ver si mis Hankook han sido un acierto!

Por favor que no pare de nevar en una semana!

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Enero 28, 2012, 21:37:58 pm
Cita de: villajoyosa en Enero 28, 2012, 20:51:13 pm
Estoy en el Pirineo también, y deseando ver si mis Hankook han sido un acierto!

Por favor que no pare de nevar en una semana!

Hombre. Tanto como toda la semana tampoco.  .nono
Que el lunes tengo que currar y hacerlo con nieve es un engorro.
Pero todo el finde si.  ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: mache en Enero 30, 2012, 09:54:30 am
Muy buenas,
Bueno ya por fin por fin ha nevadooooooooooooooooo.
Joder parecía que no iba a caer en todo el invierno, tanto anticiclón madre mía
Bueno ya esto se ve de otro color, venga animaros a veniros a Formi.

Un saludo a todos
.palmas .palmas .palmas
Título: Re: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: surfrer en Febrero 17, 2012, 08:44:12 am
Cita de: camarpi en Noviembre 25, 2011, 17:37:10 pm
Surfrer, espero que no nos hayamos equivocado!! je, je

Yo he comprado las mismas, en 225/55R16, estoy esperando a que lleguen para montarlas.

¿Que furgo llevas? Lo pregunto por saber el peso real en orden de marcha y si es 4x4...

Bueno, ya me contarás que tal te van.

Un saludo


Vaya camarpi, lo siento. acabo de ver el mensaje. No sé por qué no me salía el tema en las respuestas a mis mensajes.

A mi de momento me van bien, no los he probado en nieve, pero sí me metí en barro y teniendo en cuenta que es una vito de tracción trasera y que no suelo llevar apenas peso atrás, se portaron.

¿Qué tal te van a ti?
Título: Re: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Febrero 17, 2012, 09:15:05 am
Cita de: surfrer en Febrero 17, 2012, 08:44:12 am
Vaya camarpi, lo siento. acabo de ver el mensaje. No sé por qué no me salía el tema en las respuestas a mis mensajes.

A mi de momento me van bien, no los he probado en nieve, pero sí me metí en barro y teniendo en cuenta que es una vito de tracción trasera y que no suelo llevar apenas peso atrás, se portaron.

¿Qué tal te van a ti?


Buenos días!

Pues van francamente bien... al menos en seco. No he tenido ocasión de pillar ni un triste charco desde que las he montado  .lengua2

Tienen una pinta muy buena, goma, acabado y dibujo. Son bastante silenciosas, o al menos más que las que tenía montadas de verano, lo que ya es de agradecer.

A ver si tengo ocasión de pisar un poco de nieve, aunque viviendo en Valencia siempre es más difícil.

Ya nos vamos contando.

Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: treintad en Febrero 19, 2012, 18:38:07 pm
En mi T4 las llevo y van bien en general.Un poco más de ruido de seco,pero cumplen correctamente.

Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: belenek en Marzo 02, 2012, 02:46:33 am
En la Master llevo unos Vredestein Snow Plus en el eje delantero, y la verdad es que de momento de maravilla
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AfricaTwin en Marzo 02, 2012, 10:12:15 am
Ahora que habeis reflotado el hilo, creo que voy a poner los de verano ya mismo, porque voy a deshacer los de invierno.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Rafatarifa en Marzo 02, 2012, 10:26:07 am
Yo también he pensado eso mismo esta mañana. Ya que parece que se ha ido el frío y de nieve-hielo más bien nada de nada, creo que un día de estos hago el cambio.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Marzo 02, 2012, 10:29:05 am
Cita de: Rafatarifa en Marzo 02, 2012, 10:26:07 am
Yo también he pensado eso mismo esta mañana. Ya que parece que se ha ido el frío y de nieve-hielo más bien nada de nada, creo que un día de estos hago el cambio.

Pues aquí en el Piri han dado nieve para el lunes y el martes.  .malabares
Yo este año las dejo hasta que se gasten ya que unos neumáticos de nieve gastados no sirven de un año para otro porque pierden muchisima efectividad.
A partir de ahora voy a probar de usar neumáticos de invierno todo el año.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AfricaTwin en Marzo 02, 2012, 11:00:16 am
Una pregunta.

Esos que llaman "de todo tiempo" y tienen aspecto de neumático de todoterreno con laminillas de invierno, que tal funcionan?

Porque entre los precios de los neumáticos 235 y su duración y como se deterioran los de invierno, aunque estén guardados, estoy por montar un neumático de todo tiempo en la llanta de 17 y a tomar viento fresco.

Añado que me voy a vivir a una zona con un clima parecido al de castilla, veranos calurosos y secos e inviernos bastante fresquitos, con espectaculares heladas matutinas. Nieve, lo que es caer nieve, más bien poca, pero aún quedan montoncitos de nieve en las zonas donde no da el sol, de cuando vino la ola de frío aquella que nos íbamos a morir todos congelados.

Saludos.

PD: Es muy cerca de Calaf.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Marzo 02, 2012, 11:13:27 am
Cita de: radikalrif en Marzo 02, 2012, 10:29:05 am
Pues aquí en el Piri han dado nieve para el lunes y el martes.  .malabares
Yo este año las dejo hasta que se gasten ya que unos neumáticos de nieve gastados no sirven de un año para otro porque pierden muchisima efectividad.
A partir de ahora voy a probar de usar neumáticos de invierno todo el año.


Yo ahora mismo tengo los que venían de fábrica, pero cuando pongo de Invierno se quedan de manera permanente, si vives en Pirineos yo ni me lo pensaba, echa cuentas de lo que cuestan dos juegos de neumáticos, los cambios, ten en cuenta la 'caducidad' de los mismos, etc...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Marzo 02, 2012, 13:40:42 pm
Cita de: Kajones en Marzo 02, 2012, 11:13:27 am
Yo ahora mismo tengo los que venían de fábrica, pero cuando pongo de Invierno se quedan de manera permanente, si vives en Pirineos yo ni me lo pensaba, echa cuentas de lo que cuestan dos juegos de neumáticos, los cambios, ten en cuenta la 'caducidad' de los mismos, etc...

Si, estoy convencido de ello. La duda que tengo es que pasará con los neumáticos de invierno cuando, por ejemplo, me vaya de vacaciones todo un mes por Italia, en verano.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Marzo 02, 2012, 14:08:38 pm
Cita de: radikalrif en Marzo 02, 2012, 13:40:42 pm
Si, estoy convencido de ello. La duda que tengo es que pasará con los neumáticos de invierno cuando, por ejemplo, me vaya de vacaciones todo un mes por Italia, en verano.


Pues por la experiencia que tengo (con Michelin Alpin) no vas a notar diferencia en el agarre ni en el desgaste.
A altas velocidades (me refiero a más de 150km/h) si puedes notar que 'flanean' en curvas ya que los flancos suelen ser menos rígidos, pero no creo que vayas a hacer el rally de Italia no?  .loco1

Yo esta diferencia por ejemplo la he notado en un clio, pero claro, comparando con unos Continental Premium Contact que no tienen nada que ver con este tipo de neumáticos...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: fob en Abril 28, 2012, 22:18:41 pm
Lo habitual es que en verano los neumáticos de invierno se gasten más por trabajar a temperaturas mayores para las que están diseñados.Por algo en los paises nordicos prácticamente toda la gente tiene juego de verano e invierno 
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Abril 28, 2012, 23:59:17 pm
Cita de: fob en Abril 28, 2012, 22:18:41 pm
Lo habitual es que en verano los neumáticos de invierno se gasten más por trabajar a temperaturas mayores para las que están diseñados.Por algo en los paises nordicos prácticamente toda la gente tiene juego de verano e invierno

Depende.
Eso era antes porque los de invierno se fabricaban mucho mas blandos que los de verano. Hoy en día se fabrican neumáticos de invierno que duran prácticamente igual que los de verano, lo que pasa es que cuando están gastados pierden mucha efectividad sobre hielo, barro, nieve...pero para seguir rodando en verano aun sirven.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AFRAGO en Noviembre 07, 2012, 14:39:49 pm
He llevado Vredestein comtrac winter y michelin agilis M+S en el tren delantero de la anterior furgo de tracción delantera sin control de tracción.
Actualmente con furgo 4wd y control de tracción electrónico en tren delantero y bloqueo mecánico trasero, y neumaticos mixtos 50-50 goodyear wrangler AT/R M+S es mas que suficiente en invierno y nieve
Después de unas vacaciones en un país nórdico alquilando un vehiculo 2wd con ruedas de contacto (obligatorias allí), definitivamente escogeria Nokian
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 1000KM en Noviembre 07, 2012, 21:16:24 pm
Yo en el coche, tengo un juego de verano y otro de invierno. Tengo sitio en el garaje y las cambiaré pues cuando tenga tiempo. A ver si este fin de semana  ;D

Son unas Vredestein Snowtrack 3. No se si existe esta goma para furgo, pero es una pasada como va. Tambien ayuda los 1000kg del coche y los 185 de ancho


Mi hermano ha puesto unas all-weather al Peugeot 306, que vienen a ser unas ruedas que puedes usar todo el año. Yo creo que unas de invierno hoy en día tambien se pueden usar, como varios foreros comentan. Las ha puesto este verano, así que ya daré mi opinión cuando llegue la primavera

Resumiendo:
Skoda Fabia. Invierno. Vredestein Snowtrack 3. Un pasada en nieve
Peugeot 306. Allweather. Vredestein Quatrac 3. A falta de pobrar en nieve
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: inixio en Noviembre 09, 2012, 13:28:26 pm
Cita de: radikalrif en Marzo 02, 2012, 13:40:42 pm
Si, estoy convencido de ello. La duda que tengo es que pasará con los neumáticos de invierno cuando, por ejemplo, me vaya de vacaciones todo un mes por Italia, en verano.

yo cuando pille las werdestein venia un grafico comparando  distancias de frenado de ruedas de invierno y verano en distintas temperaturas, y habia bastante diferencia, la rueda de verano frenaba mucho antes en temperaturas de asfalto altas, y la de invierno tambien frenaba antes en temperaturas frias.
En mojado esta claro que las de invierno van mejor, en nieve y hielo lo mismo.
Conduciendo en seco y con calor no vas a notar nada cuando vayas tranquilamente, pero como tengas que exigirle una frenada fuerte tardaras en frenar mas con las de invierno, es normal, supongo que tendran caracteristicas diferentes a las de verano, yo por eso cambio en verano, creo que es la mejor manera ( no mas barata)
un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 09, 2012, 13:41:30 pm
Cita de: inixio en Noviembre 09, 2012, 13:28:26 pm
yo cuando pille las werdestein venia un grafico comparando  distancias de frenado de ruedas de invierno y verano en distintas temperaturas, y habia bastante diferencia, la rueda de verano frenaba mucho antes en temperaturas de asfalto altas, y la de invierno tambien frenaba antes en temperaturas frias.
En mojado esta claro que las de invierno van mejor, en nieve y hielo lo mismo.
Conduciendo en seco y con calor no vas a notar nada cuando vayas tranquilamente, pero como tengas que exigirle una frenada fuerte tardaras en frenar mas con las de invierno, es normal, supongo que tendran caracteristicas diferentes a las de verano, yo por eso cambio en verano, creo que es la mejor manera ( no mas barata)
un saludo

Pues yo ya he leído varias comparativas donde se dice que el neumático de invierno disminuye la distancia de frenado tanto en invierno como en verano.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 09, 2012, 14:46:37 pm
mirar las nuevas etiquetas europeas de clasificacion de neumaticos , ruido y frenada, os sorprendereis
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AFRAGO en Noviembre 09, 2012, 15:32:26 pm
Cita de: marauder en Noviembre 09, 2012, 14:46:37 pm
mirar las nuevas etiquetas europeas de clasificacion de neumaticos , ruido y frenada, os sorprendereis


puedes darnos un link, suena interesante
gracias anticipadas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 09, 2012, 16:28:39 pm
http://asp-es.secure-zone.net/v2/index.jsp?id=736/1618/15806 (http://asp-es.secure-zone.net/v2/index.jsp?id=736/1618/15806)

Páginas 48 y 49
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 09, 2012, 18:29:33 pm
http://www.motorpasion.com/industria/nueva-etiqueta-europea-para-neumaticos-nos-la-explico-michelin

Mas resumido.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 09, 2012, 22:41:45 pm
perfecto para la informacion , que tiene que ser obligatoria a partir de noviembre.
ahora miramos una buena pagina de neumaticos. ponemos nuestra nedida y hay esta la etiqueta

http://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico-225-55-17-101-H.html#pneu_les_mieux_notes
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 09, 2012, 23:09:10 pm
Cita de: marauder en Noviembre 09, 2012, 22:41:45 pm
perfecto para la informacion , que tiene que ser obligatoria a partir de noviembre.
ahora miramos una buena pagina de neumaticos. ponemos nuestra nedida y hay esta la etiqueta

http://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico-225-55-17-101-H.html#pneu_les_mieux_notes

Muy interesante. Veo que en mi medida 235/55/17 es imposible encontrar un neumático que mejore la "C" en consumo, tanto en verano como en invierno.
Me he llevado una grata sorpresa viendo que la marca barata que llevo ahora, (NangKang), no tiene nada que envidiar a algunas marcas de mas nombre y, sobretodo, mucho mas precio en apartados como el consumo de gasoil o el ruido.
Me costaron 100€ cada uno y con agarre sobre mojado tienen la misma calificación que unos Bridgestone que cuestan 200€.  :o 
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 09, 2012, 23:22:27 pm
os dejo una comparativa de una pag de inglterra de los mejores neumaticos

http://www.autoexpress.co.uk/wheels-and-tyres/60804/our-verdict
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kemko en Noviembre 11, 2012, 13:02:46 pm
Hola a todos los foreros. Mi opinion personal despues de usar diferentes neumaticos de invierno, es que ni de coña la distancia de frenado es menor que con los de verano, digan lo que digan las estadisticas ni los supuestos estudios, entre otras cosas porque al frenar las de verano son tacos grandes y las de invierno los tacos van laminados y se van doblando con lo cual la distancia de frenado se alarga inevitablemente, hasta que la fisica diga lo contrario. Esto es igual para el caso de acelerar que en las de invierno al girar la rueda los tacos se abren para morder mejor sobre suelo nevado, con barro o hielo y provoca que cueste mas coger la misma velocidad que con los de verano, sino os animo a hacer la prueba con un neumatico liso que no tienen ningun taco y uno de invierno.
Un ejemplo claro lo tenemos en los coches de formula 1, donde antes se corria con neumatico liso y luego obligaron a ponerles rayas centrales con lo cual ya con ese simple cambio bajaba la estabilidad y el rendimiento, imaginaos ese cambio en uno de invierno que va absolutamente laminado.

Debido a todas estas laminas que poseen los neumaticos de invierno tambien aumenta el consumo un pokito, en mi caso con la trafic generation ronda el medio litro mas a los cien, con el mismo tipo de conducción.

Tambien coincido con el forero INIXIO, yo cambio los neumaticos segun la temporada y la verdad es que mi furgo tiene 110000 km y aun tengo los neumaticos de verano de serie (unos sencillos cargo vector a algo mas de medio uso) con unos 65000 km y los de invierno que compre cuando me pille la furgo nueva ( unos michelin aglilis snow-ice con 45000km a medio uso). Usando los neumaticos en su medio ambiente adecuado duran bastante más.
Tambien coincido con AFRAGO en que si vives en alguna zona donde quizas el frio reine durante 9 mese al año igual te compensa dejar los de invierno continuamente pero sino, con el gasto añadido de combustible y el desgaste prematuro de los de invierno no merece la pena la verdad.

Un saludo a todos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 11, 2012, 20:42:55 pm
kemko

No estoy de acuerdo al 100% contigo sobre los que comentas. En todo momento has hablado del dibujo del neumático, tacos, láminas, etc... Qué está claro que afecta y se obtienen muy datos diferentes jugando con ellos. Pero te has dejado datos importantes que afectan al resultado final de igual manera y qué también diferencia a un neumático de otro, como son los materiales de construcción de los flancos, fibras internas de las bandas de rodadura y algo mucho más importante, el tipo de goma.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kemko en Noviembre 11, 2012, 23:38:48 pm
Esta claro q tienes razon en lo que dices, pero considero que los materiales de los flancos son interesantes  si el vehiculo a usar sera de carga, tema de pesos, y las fibras de la carcasa son importantes? pero lo q queda claro es que la calidad de la goma manda, las de invierno llevan mas componente de silice, simplemente para que la goma no se endurezca a baja temperatura, pero es una goma blanda en general, en verano el desgaste es mayor, quizas no una barbaridad pero si  se nota.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 11, 2012, 23:56:53 pm
Cita de: kemko en Noviembre 11, 2012, 23:38:48 pm
Esta claro q tienes razon en lo que dices, pero considero que los materiales de los flancos son interesantes  si el vehiculo a usar sera de carga, tema de pesos, y las fibras de la carcasa son importantes? pero lo q queda claro es que la calidad de la goma manda, las de invierno llevan mas componente de silice, simplemente para que la goma no se endurezca a baja temperatura, pero es una goma blanda en general, en verano el desgaste es mayor, quizas no una barbaridad pero si  se nota.

Pues yo llevo las de invierno todo el año y no noto ninguna diferencia. Solo un poco mas de ruido, pero por lo demás solo le veo ventajas ya que en verano y en seco van bien y en verano y lluvia van mas que bien.
Y ya no te digo cuando se pone a nevar.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 12, 2012, 09:08:57 am
Es que cada uno somos un mundo, además de todas las características de la rueda. Hay que valorar los recorridos que hacemos, los kms que hacemos al año, la velocidad y forma de conducir de cada uno...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 12, 2012, 10:40:24 am
Cita de: Kajones en Noviembre 12, 2012, 09:08:57 am
Es que cada uno somos un mundo, además de todas las características de la rueda. Hay que valorar los recorridos que hacemos, los kms que hacemos al año, la velocidad y forma de conducir de cada uno...

Totalmente de acuerdo, pero al final la distancia de frenado es exactamente igual para todos, siempre que todos estemos usando el mismo neumático, circulando a la misma velocidad y en las mismas condiciones climatologicas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 12, 2012, 11:09:52 am
Cita de: radikalrif en Noviembre 12, 2012, 10:40:24 am
Totalmente de acuerdo, pero al final la distancia de frenado es exactamente igual para todos, siempre que todos estemos usando el mismo neumático, circulando a la misma velocidad y en las mismas condiciones climatologicas.


Claro, para eso están los bancos de pruebas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 12, 2012, 11:28:13 am
Cita de: Kajones en Noviembre 12, 2012, 11:09:52 am
Claro, para eso están los bancos de pruebas.

Exacto.
Y por eso no estoy de acuerdo con Kemko cuando afirma que: "después de usar diferentes neumáticos de invierno, ni de coña la distancia de frenado es menor que con los de verano, digan lo que digan las estadísticas ni los supuestos estudios".
Digo yo que los fabricantes se aseguran muy mucho de afirmar que los de invierno disminuyen la distancia de frenado si es que no es verdad.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 12, 2012, 14:25:05 pm
Personalmente, en aceleración  afirmo que lo noto, y bastante. :'(,

pero lo compensa con la tracción en malos pavimentos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: inixio en Noviembre 12, 2012, 22:44:31 pm
en este articulo explica las desventajas de circular en verano con neumaticos de invierno, y parece que la principal es la distancia de frenado
http://www.oponeo.es/articulo/neumaticos-de-invierno-en-verano
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: inixio en Noviembre 12, 2012, 22:45:54 pm
otra
http://www.ocu.org/coches/coches/noticias/neumaticos-distinta-estacion-distintas-prestaciones554454
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kemko en Noviembre 13, 2012, 07:17:12 am
buenos dias a todos, sobre lo que vomenta radicalrif, estoy de acuerdo en una cosa, los neumaticos de invierno frenan bien cuando el pavimento no esta en buenas condiciones, pero cuando esta seco y la temperatura ambiente es normal, es que es imposibke que frene igual, tampoco digo que la distancia de frenado aumente al doble, pero si se alarga. Ademas es que es inevitable porque los tavos se doblan, es como un neumatico de un 4x4 de tacos, eso no frena un carajo porque la superficie de contacto del neumativo es escasa y sino os animo a hacer la prueba.
Tambien algun compañero apunto el tema del ruido, no es mucho mas pero se nota el zumbido.

En mi opinion si las prestaciones fueran iguales en los paises donde son onligatorias en invierno tambien la recomendarian pa verano y eso no es asi.
Saludos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 13, 2012, 08:35:34 am
Cita de: kemko en Noviembre 13, 2012, 07:17:12 am
buenos dias a todos, sobre lo que vomenta radicalrif, estoy de acuerdo en una cosa, los neumaticos de invierno frenan bien cuando el pavimento no esta en buenas condiciones, pero cuando esta seco y la temperatura ambiente es normal, es que es imposibke que frene igual, tampoco digo que la distancia de frenado aumente al doble, pero si se alarga. Ademas es que es inevitable porque los tavos se doblan, es como un neumatico de un 4x4 de tacos, eso no frena un carajo porque la superficie de contacto del neumativo es escasa y sino os animo a hacer la prueba.
Tambien algun compañero apunto el tema del ruido, no es mucho mas pero se nota el zumbido.

En mi opinion si las prestaciones fueran iguales en los paises donde son onligatorias en invierno tambien la recomendarian pa verano y eso no es asi.
Saludos.


Bueno, hay que valorar luego que se considera verano en cada País y ver su temperatura 'normal' y ambiente 'seco'.
En Dinamarca, si la normativa no ha cambiado, es obligatorio llevar neumáticos de invierno en las 4 ruedas durante todo el año. Está claro que el 'Verano' de allí es como es...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 13, 2012, 08:57:04 am
Cita de: Kajones en Noviembre 13, 2012, 08:35:34 am
Bueno, hay que valorar luego que se considera verano en cada País y ver su temperatura 'normal' y ambiente 'seco'.
En Dinamarca, si la normativa no ha cambiado, es obligatorio llevar neumáticos de invierno en las 4 ruedas durante todo el año. Está claro que el 'Verano' de allí es como es...

Claro, puede ser que yo no note tanta diferencia como Kenko porque vivo en el Pirineo y suelo veranear por las montañas de toda Europa.
Seguramente si voy a Barcelona en agosto y tengo que hacer un frenazo te tengo que dar la razón, Kenko.
Espero no tener que comprobarlo.  ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kemko en Noviembre 13, 2012, 11:10:33 am
No se Kajones esa normativa me suena muy rara, yo he estado en laponia,suiza y austria y esas normas de llevar las ruedas de invierno en verano no existen, de hecho cuanto mas arriba en el mapa mas horas de luz en verano hay, con lo cual las temperaturas como mucho se acercarian a un amago de fresco, nada importante como pa usarlad.

Radilkarif esta claro q la zona donde se vive afecta, de hecho la gente q vive en pirineos o en la parte sur de picos de europa que caen heladas hasta en agosto, pues quizas si les resulte interesante lo que tu propones de llevarlas todo el año, pero p ejemplo yo q soy de vitoria y en verano a veces calienta q se mata pues no me conpensa para nada.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 13, 2012, 11:38:46 am
Cita de: kemko en Noviembre 13, 2012, 11:10:33 am
No se Kajones esa normativa me suena muy rara, yo he estado en laponia,suiza y austria y esas normas de llevar las ruedas de invierno en verano no existen, de hecho cuanto mas arriba en el mapa mas horas de luz en verano hay, con lo cual las temperaturas como mucho se acercarian a un amago de fresco, nada importante como pa usarlad.

Radilkarif esta claro q la zona donde se vive afecta, de hecho la gente q vive en pirineos o en la parte sur de picos de europa que caen heladas hasta en agosto, pues quizas si les resulte interesante lo que tu propones de llevarlas todo el año, pero p ejemplo yo q soy de vitoria y en verano a veces calienta q se mata pues no me conpensa para nada.


A mí eso me dijo la gente de allí, no lo he contrastado con su departamento de tráfico. Estuve un mes viviendo allí y la verdad que las horas de luz no tienen nada que ver con la temperatura exterior, lluvias y demás. Solamente con el viento que sopla te cambia el tiempo en 10 minutos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 13, 2012, 11:45:05 am
Buenas de nuevo, he localizado esto que puede ser de interés, parece que no es obligatorio, a mí es lo que me contaron en su día...

http://www.blackcircles.com/tyres/winter-tyres/laws-and-legislation (http://www.blackcircles.com/tyres/winter-tyres/laws-and-legislation)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kemko en Noviembre 13, 2012, 12:47:56 pm
Interesante el articulo por si alguien quiere salir del pais y tiene dudas. Me sonaba raro que furran obligatorias en verano, pero de todas formas buen aporte.

Por curiosidad Kajones que tipo de neumatico sueles montar y en que condiciones sueles usarlo, mas que nada por ver un poco diferentes opiniones y quizas ayudar a personas que quieran co.prar unas y tengan dudas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kemko en Noviembre 13, 2012, 21:54:46 pm
Yo aunque creo que es el mejor invento del mundo eso de los neumaticos de invierno, tambien añadiria  q si nos queremos meter en folllones serios ee mucha nieve y sobre todo hielo, no vienen mal unas cadenitas, pero como digo solo si keremos  o creemos que va a caer la del pulpo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 13, 2012, 22:03:34 pm
Cita de: kemko en Noviembre 13, 2012, 21:54:46 pm
Yo aunque creo que es el mejor invento del mundo eso de los neumaticos de invierno, tambien añadiria  q si nos queremos meter en folllones serios ee mucha nieve y sobre todo hielo, no vienen mal unas cadenitas, pero como digo solo si keremos  o creemos que va a caer la del pulpo.

Pues por aquí, por el Piri, no las usa absolutamente nadie.
Todos vamos con las ruedas porque es un coñazo tener que estar constantemente saca, pon, saca, pon......
Los neumáticos de invierno no son infalibles, pero mientras no te llegue la nieve a la panza del coche, vas tirando.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kemko en Noviembre 13, 2012, 22:08:07 pm
Jejeje a eso me referia radikalrif, a mi me mola meterme en berenjenales y joe que mal se pasa a veces, pero estoy contigo en que este tipo de neumaticos son una maravilla.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kemko en Noviembre 13, 2012, 22:09:53 pm
Oye a todo esto, que marca montas tu? yo ahora llevo las michelin y no me hacen mucha gracia, soy mas pro vredestein o nokian
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 13, 2012, 23:34:05 pm
Cita de: kemko en Noviembre 13, 2012, 12:47:56 pm
Interesante el articulo por si alguien quiere salir del pais y tiene dudas. Me sonaba raro que furran obligatorias en verano, pero de todas formas buen aporte.

Por curiosidad Kajones que tipo de neumatico sueles montar y en que condiciones sueles usarlo, mas que nada por ver un poco diferentes opiniones y quizas ayudar a personas que quieran co.prar unas y tengan dudas.


Pues ahora tengo los que venían con la Kangoo porque no los he gastado todavía. De nieve siempre he usado michelin, es probable que ponga estos http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=26391841.127.20836&typ=R-152689&ranzahl=4&Breite=205&Quer=60&Felge=16&Speed=T&weiter=50&Ang_pro_Seite=50&sort_by=preis&Transport=P&dsco=127&sowigan=Wi (http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=26391841.127.20836&typ=R-152689&ranzahl=4&Breite=205&Quer=60&Felge=16&Speed=T&weiter=50&Ang_pro_Seite=50&sort_by=preis&Transport=P&dsco=127&sowigan=Wi) que me gustan bastante más que estos otros http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=26391841.127.20836&typ=D-114211&ranzahl=4&Breite=205&Quer=60&Felge=16&Speed=T&weiter=50&Ang_pro_Seite=50&sort_by=preis&Transport=P&dsco=127&sowigan=Wi (http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=26391841.127.20836&typ=D-114211&ranzahl=4&Breite=205&Quer=60&Felge=16&Speed=T&weiter=50&Ang_pro_Seite=50&sort_by=preis&Transport=P&dsco=127&sowigan=Wi)

Aunque también valoro estas opciones http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=26391841.127.20836&typ=R-172352&ranzahl=4&Breite=205&Quer=60&Felge=16&Speed=T&weiter=50&Ang_pro_Seite=50&sort_by=preis&Transport=P&dsco=127&sowigan=Wi (http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=26391841.127.20836&typ=R-172352&ranzahl=4&Breite=205&Quer=60&Felge=16&Speed=T&weiter=50&Ang_pro_Seite=50&sort_by=preis&Transport=P&dsco=127&sowigan=Wi) http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=26391841.127.20836&typ=R-230996&ranzahl=4&Breite=205&Quer=60&Felge=16&Speed=T&weiter=50&Ang_pro_Seite=50&sort_by=preis&Transport=P&dsco=127&sowigan=Wi (http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=26391841.127.20836&typ=R-230996&ranzahl=4&Breite=205&Quer=60&Felge=16&Speed=T&weiter=50&Ang_pro_Seite=50&sort_by=preis&Transport=P&dsco=127&sowigan=Wi) http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=26391841.127.20836&typ=R-106620&ranzahl=4&Breite=205&Quer=60&Felge=16&Speed=T&weiter=50&Ang_pro_Seite=50&sort_by=preis&Transport=P&dsco=127&sowigan=Wi (http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=26391841.127.20836&typ=R-106620&ranzahl=4&Breite=205&Quer=60&Felge=16&Speed=T&weiter=50&Ang_pro_Seite=50&sort_by=preis&Transport=P&dsco=127&sowigan=Wi)

Me gustan los de taco grande, para agua y nieve. No corro en la carretera y lo que busco es buen agarre en malas condiciones, no necesito altas prestaciones en seco y en Álava que es dónde vivo el verano es más bien corto y excaso.
Yo con los michelin  he llegado a hacer 60.000 km, al final el dibujo no es efectivo en nieve claro está, pero otros que tuve de verano que agarraban la leche me duraron 28.000 km, eso sí el coche ni se movía en las rotondas entrases como entrases...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 14, 2012, 00:27:11 am
Yo no tengo una marca predilecta, pero de los que he usado me quedo con los Nokian.
Michelin para verano están muy bien, pero los de invierno no valen "pa na".
Hace dos años compré unos Cooper y me dieron un resultado excelente.
Desde el año pasado he bajado el listón para probar si los de las marcas caras nos engañan como a chinos y estoy montando Goodride el año pasado, (son una autentica mierda), y NangKang este año, (aun está por ver). Aunque como ya dije hace algunos post, de momento me he llevado una buena sorpresa con los NangKang cuando he visto la etiqueta, ya que tienen la misma calificación que unos Bridgestone o unos Nokian y cuestan casi la mitad.
Hay otro truquillo que todo el mundo comenta por aquí, pero no se si me lo acabo de creer:
Se comenta que los neumáticos de nieve es mejor comprarlos bien baratos porque en cuanto se gastan un poco pierden muchísima efectividad para condiciones de agua, barro y nieve, pero que para verano siguen funcionando bien.
 
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 14, 2012, 08:58:49 am
Yo con los michelin del taco cuadrado y canales anchos que son los que más me han gustado no he tenido problema en nieve. Como han comentado antes, la única vez que me he quedado atascado me quedé pegando con la 'panza' en la nieve y las ruedas 'flotando'.
Nokian es una marca que me motiva pero no me acaban de convencer los dibujos de las ruedas, eso no quita para que cuando tenga que cambiar me lo piense valorando diferencias de precio claro está.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 14, 2012, 10:45:47 am
Cita de: Kajones en Noviembre 13, 2012, 11:45:05 am
Buenas de nuevo, he localizado esto que puede ser de interés, parece que no es obligatorio, a mí es lo que me contaron en su día...

http://www.blackcircles.com/tyres/winter-tyres/laws-and-legislation (http://www.blackcircles.com/tyres/winter-tyres/laws-and-legislation)


en esta pag. explican muy bien el neumatico de invierno.
preguntas mas frecuentes
http://www.blackcircles.com/tyres/winter-tyres/faq#awtoeosi
mitos de neumaticos de invierno
http://www.blackcircles.com/tyres/winter-tyres/winter-tyre-myths

puede ser un efecto placebo , pero a mi me da seguridad saber que los llevo puestos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kemko en Noviembre 14, 2012, 16:22:52 pm
Muy buenas a todos, me alegra saber que somos los dos de alava kajones asi opinamos sobre el uso en el mismo terreno.

Pero en este caso estoy de acuerdo con radicalrif, mis actuales michelin agilis son penosas, a parte de ir mal para mi gusto valen un dinero que no lo merecen, como opinaba radicalrif las michelin como neumatico de verano pa mi es lo mejor, pero de invierno cero. Por hielo me van de pena  eso como casi todas pero por nieve traccionan bastante mal, ademas que cuando cae chirimiri no agarran f para mi es un gasto exagerado para tampoca prestacion.
En cuanto al tema de que hay que comprar los mas baratos no estoy de acuerdo, esta claro que los neumaticos de invierno cuando estan a algo mas de medio uso ya no tienen apenas nada en el terreno para el cual deben defenderse, pero personalmente yo prefiero un neumatico bueno que rinda a tope cuando nieve y demas aunke cueste un poco mas (los michelin por ejemplo no compensan), a unos mas sencillos que pasen desapercibidos solo por ahorrarme algo.

Mi recomendacion en cuanto a marcas serian primero las vredestein y las nokian que son baratas y van como tiros y tambien las continental funcionan bien, pero pa mi las dos primeras las mejores.

Kajones esas bridgestone blizzak que has puesto yo si las he probado en el coche y van de lujo, me parecen recomendables. Pero tengo una duda, ¿que tipo de neumatico montas porque todos esos que has puesto son de coche, lo digo por el codigo de carga?

Saludos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kemko en Noviembre 14, 2012, 16:40:00 pm
el doforero godzy49 al principio del hilo comenta algo muy interesante, sobre que los nordicos cada vez usan mas neumatico de invierno y menos con clavos, creo que hay q matizar alguna cosa y es que los neumaticos de invierno son pa la nieve, con lo cual en cualquier sitio que la cosa sea hielo o pones clavos o no t mueves por mucha rueda de invierno que tengas, yo hace dos años estuve en el artico en noruega y llevaban clavos en las ruedas hasta las bicis, era totalmente imposible moverse sin ellos, de hecho andando de pies costaba andar de lo que patina.

Saludos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 14, 2012, 18:24:57 pm
kemko

Yo no he probado 'Michelin Agilis', de las que hablo son las 'Primacy Alpin' a mí no me han defraudado y pareció una pasada la pila de km que hice, aprovechándolas ya en el verano hasta el final.

Sobre las Blizzak que te gustaron de cuales me hablas LM-32 o LM-25 ¿? Me gustaría ver la pegatina que llevan sobre el consumo, ruido y demás que en los enlaces que puse no aparecen.

Sobre el vehículo y el código de carga, es una Kangoo de 5 plazas, no me preocupo en especial por un indice de carga elevado, me vale con unas de un turismo.

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kemko en Noviembre 15, 2012, 17:35:23 pm
buenas kajones, veo que estamos hablando de cosas diferentes porque los neumaticos michelin para coche de invierno si que me fueron muy bien, pero los que llevo en la trafic son totalmente diferentes y son una castaña, te decia lo del codigo de carga porque he visto a algunos con neumaticos de codigo de carga para coche en la furgo, lo cual no me parece buena idea pero hay gente pa todo.

Sobre los blizzak que comentas eran creo las lm 35 o algo asi ya lo voy a confirmar en cuanto pueda.

La verdad es que dependiendo de si el neumatico es para furgoneta grande o pequeña creo q un neumatico va muy diferente.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: spock en Noviembre 19, 2012, 13:59:35 pm
Sigo el tema que ya me toca un cambio....  ???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kemko en Noviembre 19, 2012, 22:34:27 pm
Ahora me he acordafo kajones, los neumaticos que me gustaron como iban son los bridgestone lm-25, no me salia el nombre.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 19, 2012, 22:49:51 pm
Cita de: kemko en Noviembre 19, 2012, 22:34:27 pm
Ahora me he acordafo kajones, los neumaticos que me gustaron como iban son los bridgestone lm-25, no me salia el nombre.


Sí, están entre los que hablamos, pegué los enlaces de esos también. No hay mucha diferencia de precio con los Primacy Alpin PA3 de Michelin. Por lo que he visto parece que el agarre de los Bridgestone es mejor, están diseñados para 4x4 tipo suburban y el consumo parece que también es mayor...
Son una opción más a tener en cuenta ;-)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 19, 2012, 23:15:13 pm
Pues casualmente hoy he visto una crysler voyager con los 4 neumáticos  brigestone Lm 25,
igualitos a estos.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/bridgestone_lm25_10.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 19, 2012, 23:34:34 pm
Yo por lo que he leído los usan bastante en el mercado americano y deben ser bastante buenos. (Los Blizzak LM25).

Hay otros que me gustan bastante y es probable que acabe con ellos en el próximo cambio... los Nokian WR D3, se pueden conseguir por unos 25€ menos que sus competidores y parece que no tienen nada que envidiar...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: spock en Noviembre 20, 2012, 00:07:32 am
No tendrá alguien por allá una comparativa en cuanto a relación calidad precio? Mejores marcas, cosas a tener en cuenta, etc... Tengo que cambiar los neumáticos, con la intención de ir a Andorra para que me salga lo más barato posible, pero también que sean duraderos!

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 20, 2012, 01:23:19 am
Cita de: spock en Noviembre 20, 2012, 00:07:32 am
No tendrá alguien por allá una comparativa en cuanto a relación calidad precio? Mejores marcas, cosas a tener en cuenta, etc... Tengo que cambiar los neumáticos, con la intención de ir a Andorra para que me salga lo más barato posible, pero también que sean duraderos!


Los vredestein  .ereselmejor .ereselmejor que calzo ahora me parecieron baratos, no se hasta que punto quereis ahorrar, pero que son mucho mejores que los agilis51 snow ice, a ojos cerraos te lo digo, agresivos a dolor ;D por lo que leo , de los nokian hablan maravillas también.... .ereselmejor



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/vredestein-comtrac0.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 20, 2012, 08:13:59 am
Cita de: marauder en Noviembre 09, 2012, 23:22:27 pm
os dejo una comparativa de una pag de inglterra de los mejores neumaticos

http://www.autoexpress.co.uk/wheels-and-tyres/60804/our-verdict


spock, has mirado un poco el hilo ?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: spock en Noviembre 20, 2012, 12:23:33 pm
Cita de: marauder en Noviembre 20, 2012, 08:13:59 am
spock, has mirado un poco el hilo ?


Estoy en ello.

También he encontrado esto:
http://www.i-neumaticos.es/neumaticos/buscador/-1/215/65/16/-1/-1/-1/-1
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 20, 2012, 12:30:52 pm
Cita de: spock en Noviembre 20, 2012, 12:23:33 pm
Estoy en ello.

También he encontrado esto:
http://www.i-neumaticos.es/neumaticos/buscador/-1/215/65/16/-1/-1/-1/-1

Pero todo esto son neumáticos de verano.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: spock en Noviembre 20, 2012, 13:24:31 pm
Cita de: radikalrif en Noviembre 20, 2012, 12:30:52 pm
Pero todo esto son neumáticos de verano.


Creía que eran de todas las estaciones!  ???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 20, 2012, 17:33:55 pm
el precio depende de la medida mucho para la mia en
195/65-16C estos precios me dieron en agosto.

Vredestein Comtrac Winter ............... 140.00
Nokian WR C Van ............................ 143.00
Bridgestone Blizzak W800 ................ 131.60
Continental VancoWinter 2 ................ 134.70
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 20, 2012, 21:37:49 pm
Cita de: merkava-2009 en Noviembre 20, 2012, 17:33:55 pm
el precio depende de la medida mucho para la mia en
195/65-16C estos precios me dieron en agosto.

Vredestein Comtrac Winter ............... 140.00
Nokian WR C Van ............................ 143.00
Bridgestone Blizzak W800 ................ 131.60
Continental VancoWinter 2 ................ 134.70


Michelin?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Noviembre 20, 2012, 21:52:30 pm
Cita de: merkava-2009 en Noviembre 20, 2012, 17:33:55 pm
el precio depende de la medida mucho para la mia en
195/65-16C estos precios me dieron en agosto.

Vredestein Comtrac Winter ............... 140.00
Nokian WR C Van ............................ 143.00
Bridgestone Blizzak W800 ................ 131.60
Continental VancoWinter 2 ................ 134.70



Y del índice de carga también.  Estos que has puesto son con índice de carga 104 o 106 al menos no?

Luego pongo los precios que me dieron a mi.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kemko en Noviembre 20, 2012, 23:04:10 pm
La verdad spock es q estoy con el forero que te ha comentado que le.heches un ojo al hilo, lo de las comparativas es simplemente orientativo y aqui cada uno vontamos nuestra experiencia y quizas te sirva de mas ayuda para elegir un neumativo u otro.
Estoy de acuerdo con merkava-2009 en que no se cuanto os kereis ahorrar, porque los precios de los neumaticos decentes vale poco mas o menos.

Eso si te animo con los vredestein o nokian, dudo que te decepcionen.

Saludos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Noviembre 21, 2012, 12:14:31 pm
Hola os pongo referencias de precios que me dieron a mí
todos con montaje y reciclaje incluido en Zaragoza

215/65/R16 Indice de carga al menos 106, precio en EUR por rueda

Vedrestrain 188
Pirelli 161,5
Wanli 150
Agilis Alpin 170
Nakang 120
Continental 152
Nokian 155.8 (al final cogi las Nokian y negociando el pecio me las dejaron en 140 EUR)

Al final he montado dos ruedas nuevas de Invierno  Nokian C VAN indice de velocidad T por lo que no tengo que poner ninguna pegatina que me limite la velocidad.... En los primeros 1000 kms la experiencia en asfalto es positiva. Incluso aparentemente me ha bajado el consumo respecto a las Continental Vanco2 que llevaba antes y no noto ninguna diferencia en ruido al rodar...

El agarre en mojado en principio sin sobresaltos (he pasado ya unos cuantos puertos lloviendo) Era un poco reacio a montar este neumático puesto que su clasificación según el etiquetado europeo en lluvia no es muy bueno (E) pero claro me imagino que sera a temperaturas de verano.... en general vique casi todos los neumaticos de invierno segun etiquetado europeo tienen mal comportamiento en lluvia...

http://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico-NOKIAN/WR,C,VAN/215,65,R16,109,T,8-PR.html

salu2

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Noviembre 21, 2012, 12:24:49 pm
Quetal con las Nokian???
Esque enseguida me toca cambio de neumaticos,para la misma furgo que tu y misma medida,de nieve no creo que le ponga pero si unas M+S tipo 4 estaciones
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Noviembre 21, 2012, 12:51:43 pm
Cita de: ttakunttakun en Noviembre 21, 2012, 12:24:49 pm
Quetal con las Nokian???
Esque enseguida me toca cambio de neumaticos,para la misma furgo que tu y misma medida,de nieve no creo que le ponga pero si unas M+S tipo 4 estaciones

He actualizado un poco el post. En 4 estaciones hay poca oferta con nuestro indice de carga.... es mas cuando llamaba a los ruederos no me las ofertaban... en internet si que te salen

Ya contarás
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: spock en Noviembre 21, 2012, 13:26:48 pm
Cita de: kemko en Noviembre 20, 2012, 23:04:10 pm
La verdad spock.....
Eso si te animo con los vredestein o nokian, dudo que te decepcionen.

Saludos.


Gracias!! Sigo investigando el tema.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 21, 2012, 14:56:23 pm
Cita de: ttakunttakun en Noviembre 21, 2012, 12:24:49 pm
Quetal con las Nokian???
Esque enseguida me toca cambio de neumaticos,para la misma furgo que tu y misma medida,de nieve no creo que le ponga pero si unas M+S tipo 4 estaciones

Pues yo he probado muchas marcas, todas de verano y desde que probé la marca good year los f1 asimetric en el coche .ereselmejor valla agarre en mojado , increible, los volvi a montar en el coche otra vez y a la furgo tambien le pongo good year , tengo alante los efficientgrip y se nota que consume menos bajando dos decimas y ahora atras llevo montados GOODYEAR VECTOR 4 SEASONS son M+S mas copo de nieve igual no son tan radicales como los de nieve 100% pero y estoy encantado  ;D y asi les dejo todo el año montados.
http://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico-GOODYEAR/VECTOR,4,SEASONS/225,55,R17,101,V,AO%7CXL.html
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 21, 2012, 15:10:55 pm
Cita de: marauder en Noviembre 21, 2012, 14:56:23 pm
Pues yo he probado muchas marcas, todas de verano y desde que probé la marca good year los f1 asimetric en el coche .ereselmejor valla agarre en mojado , increible, los volvi a montar en el coche otra vez y a la furgo tambien le pongo good year , tengo alante los efficientgrip y se nota que consume menos bajando dos decimas y ahora atras llevo montados GOODYEAR VECTOR 4 SEASONS son M+S mas copo de nieve igual no son tan radicales como los de nieve 100% pero y estoy encantado  ;D y asi les dejo todo el año montados.
http://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico-GOODYEAR/VECTOR,4,SEASONS/225,55,R17,101,V,AO%7CXL.html


Con 180 pavos de rueda, si fuese malo es como para personarse delante del gerente de la marca jaja.

Desde mi punto de vista (cada uno valoramos unas cosas) hay que buscar un equilibrio entre Agarre-Consumo, Duración y Precio principalmente.
Yo monté unos Continental Premiun Contact en un Clio (de verano), ibas soldado al asfalto, de precio como la media, pero no llegaron a los 30.000 km.
Con eso no digo que sean 'malos' porque no lo son, pero los usé una vez y no más...
Supongo que con los de Invierno pasará lo mismo, yo no puedo hablar mucho pq sólo he usado michelin...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kemko en Noviembre 21, 2012, 23:30:00 pm
Coincifo en todo kajones, sobre las gooyear valen un dineral,  al final esto es una prueba e ensayo-error, las montas y sino te gustan las cambias, pero la verdad es que considero que hay opciones un pokito mas economicas y que no se quedan atras, es que esas vale mucha pasta.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 22, 2012, 00:08:28 am
estoy totalmente de acuerdo con vosotros.
yo he cambiado hasta tres juegos por año, desgastandolas,  en mis buenos tiempos, de varias marcas
y antes de elegir una rueda me leo 20 foros , investigo en varios paises   .loco2 y luego las pruebo, buscando las mejores ofertas, y las diferencias son minimas en el mismo nivel
http://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico-205-55-16.html#pneu_les_mieux_notes

yo a parte de la seguridad , miro mucho el ruido que hacen , ahora es mas facil con la nueva etiqueta , pero es un incordio unas ruedas ruidosas en viajes largos , y no me vale " pues pon mas alta la musica "  .nono. Y la duracion en km, hay un indice que va marcado en la rueda , en el lateral el  "treadwear" siempre miro que sea superior a 300 , cuanto mas alto mas duran las ruedas. Temperatura y traccion, esto no te lo dice nadie si tu no lo buscas en la rueda  :-\
aqui os dejo un poco de informacion 
http://www.neumaticos-pneus-online.es/utqg-consejos.html
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 22, 2012, 08:39:57 am
Cita de: marauder en Noviembre 22, 2012, 00:08:28 am
estoy totalmente de acuerdo con vosotros.
yo he cambiado hasta tres juegos por año, desgastandolas,  en mis buenos tiempos, de varias marcas
y antes de elegir una rueda me leo 20 foros , investigo en varios paises   .loco2 y luego las pruebo, buscando las mejores ofertas, y las diferencias son minimas en el mismo nivel
http://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico-205-55-16.html#pneu_les_mieux_notes

yo a parte de la seguridad , miro mucho el ruido que hacen , ahora es mas facil con la nueva etiqueta , pero es un incordio unas ruedas ruidosas en viajes largos , y no me vale " pues pon mas alta la musica "  .nono. Y la duracion en km, hay un indice que va marcado en la rueda , en el lateral el  "treadwear" siempre miro que sea superior a 300 , cuanto mas alto mas duran las ruedas. Temperatura y traccion, esto no te lo dice nadie si tu no lo buscas en la rueda  :-\
aqui os dejo un poco de informacion 
http://www.neumaticos-pneus-online.es/utqg-consejos.html


Qué es el 'Treadwear' ¿? Qué indica este parámetro ¿? Yo esto no lo conozco...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 22, 2012, 08:41:55 am
Acabo de leerlo en el link! Que no me he dado cuenta que estaba ahí!  ;D ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 22, 2012, 08:54:49 am
Ahora me entero, yo no sabía de esta información, está bién para tener una base de partida .ereselmejor
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: inixio en Noviembre 22, 2012, 14:27:34 pm
Joder, mas caracteristicas! es que ya tienen mas parametros que una TV !
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Noviembre 22, 2012, 14:57:36 pm
Yo he mirado en mis ruedas y no veo el 'Treadwear' ese por ningún lado  ??? ???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: pauagullo en Noviembre 23, 2012, 20:49:05 pm
Mirando el diccionario, me da que TREADWEAR es simplemente DESGASTE.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: spock en Noviembre 23, 2012, 20:55:49 pm
Cita de: marauder en Noviembre 22, 2012, 00:08:28 am
..... Y la duracion en km, hay un indice que va marcado en la rueda , en el lateral el  "treadwear" siempre miro que sea superior a 300 , cuanto mas alto mas duran las ruedas. Temperatura y traccion, esto no te lo dice nadie si tu no lo buscas en la rueda  :-\
aqui os dejo un poco de informacion 
http://www.neumaticos-pneus-online.es/utqg-consejos.html


Ahí, ahí!!!! Eso me interesa!!!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 25, 2012, 13:34:17 pm
Estoy en suiza.
Voy hacer un estudio ;D de las ruedas que montan. A parte de babear con los coches que hay. Las llevan casi todos.
Para el martes llegó y os comento
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: miguexin en Noviembre 25, 2012, 13:56:24 pm
Pondriais unos neumaticos de invierno viviendo en el pais vasco, haciendo un viaje al año al sur y teniendolos siempre montados????
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 25, 2012, 14:01:31 pm
Tengo montados de 4 estaciones . M+s con como de nieve
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: jopi en Noviembre 25, 2012, 19:11:52 pm
Yo tengo M+S todo el año y despues de la experiencia creo que los seguire montando de por vida.Me da igual el tiempo que haga, me subo al coche y disfruto"todo el año".Pero como todo se puede  mejorar hay que seguir los comentarios de los que van poniendo combinaciones nuevas y asi ir mejorando nuestro proximo cambio de cubiertas.Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 25, 2012, 22:02:26 pm
Cuidado porque que un neumático lleve la nomenclatura M+S no siempre significa que sea cuatro estaciones.
Hay neumáticos M+S que solo son de invierno, (Ademas de la marca M+S llevan el dibujo de un copo de nieve y una montaña). Y hay neumáticos M+S que si son cuatro estaciones. (Ademas de la marca M+S llevan las palabras "all seasons").
M+S solo significa Mud and Snow, (Barro y lluvia).

Aquí lo explica bastante claro:
http://www.auto10.com/seguridad-vial/neumaticos-ms-y-neumaticos-de-invierno-son-lo-mismo/
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Noviembre 25, 2012, 22:36:46 pm
http://www.youtube.com/watch?v=w0JWfvBfLhw

http://www.youtube.com/watch?v=JO815QRs8co&feature=related

Os dejo un par de enlaces.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: erdermoniodrojo en Noviembre 25, 2012, 22:40:18 pm
yo en invierno uso ruedas de taco y en verano m+s de invierno
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Percheron en Noviembre 25, 2012, 22:50:52 pm
Llevaba goodyear delante y semperit dertras. 65.000 lm con ellos y sin problemas.

Ahora acabo de montar unos uniroyal. Los había montado en coches anteriores y de lujo, la verdad.

Alguna experiencia con ellos?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 26, 2012, 10:37:34 am
Cita de: radikalrif en Noviembre 25, 2012, 22:02:26 pm
Cuidado porque que un neumático lleve la nomenclatura M+S no siempre significa que sea cuatro estaciones.
Hay neumáticos M+S que solo son de invierno, (Ademas de la marca M+S llevan el dibujo de un copo de nieve y una montaña). Y hay neumáticos M+S que si son cuatro estaciones. (Ademas de la marca M+S llevan las palabras "all seasons").
M+S solo significa Mud and Snow, (Barro y lluvia).

Aquí lo explica bastante claro:
http://www.auto10.com/seguridad-vial/neumaticos-ms-y-neumaticos-de-invierno-son-lo-mismo/


Te has confundido,o errata supongo,  mud and snow significa ; barro y nieve, (por su comportamiento similar)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 26, 2012, 12:40:29 pm
Cita de: merkava-2009 en Noviembre 26, 2012, 10:37:34 am
Te has confundido,o errata supongo,  mud and snow significa ; barro y nieve, (por su comportamiento similar)

Si, me he confundido. Quería decir barro y nieve y no se porque he escrito lluvia.
A lo mejor es porque ahora mismo en mi pueblo está cayendo la del pulpo.  :roll:
Y mañana la primera nevada. A ver como van las Nang Kang.  ???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Vykingo en Noviembre 26, 2012, 15:17:26 pm
Sigo hilo.

Estoy a punto de poner las ruedas de invierno para Sierra Nevada. En un taller de neumáticos de Cenes de la Vega (GRANADA), tienen oferta con 45% de descuento. En cuanto me pase a preguntar (mañana probablemente). Os cuento que me parecen y que precios manejan.

Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Noviembre 26, 2012, 17:48:22 pm
En el mío pone M+S además de una montaña y un copo de nieve...

Lo que pone de él: "El MA-AS de Maxxis es un neumático para cualquier estación adecuado para cualquier terreno y cualquier clima, especialmente sobre nieve y hielo. El neumático cuenta con el nuevo símbolo del copo de nieve en montaña además de la marca M+S." Además se supone que es "extra load".

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/camarpi/maxxis-ma-as0.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/camarpi/maxxis-ma-as-10.jpg)

La verdad es que no he pillado nieve aún, pero ya les he hechos unos 8.000km con barro, lluvia, arena, calor... y hasta ahora un 10 en todo! Y no muestran marcas de desgaste, a pesar de los 2.600kg de furgo con los que tienen que cargar  .sombrero

Ya sólo me falta la nieve, a ver si este puente de diciembre puedo pillar un poco y los pruebo ... espero que el tandem maxxis+syncro se porte!!

Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 26, 2012, 20:08:16 pm
ESTAS LAS TENÍA EL FORERO AMBTAXI, haber si comenta alguna anecdota.... .baba
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: aballana en Noviembre 28, 2012, 16:03:09 pm
Hola!
Ayer consulté precio para dos neumáticos M+S y si para efectuar unos 15.000 km año podían servir.(como son pocos km no queria ir cambiando de ruedas en verano y en invierno) Vredestein o michelin aprox unos 150 Euros/neumático.
Quiero un neumático para subir a esquiar en invierno y para pistear en verano. En principio la mejor opción es montar neumaticos M+S pero tenía mis dudas de su funcionamiento en asfalto y autopistas en verano.
El mecánico (Taller michelin con esperiencia) me dijo que sin problema; solo que en verano se tiene que tener una precaución:
Son un tipo de neumáticos que con el calor se endurecen y con el frio se ablandan (Cosa normal de este tipo de neumático); pues en verano en un día de mucha calor, cuando empieza a llover hay un cambio de temperatura muy rápido del asfalto. Son en esos primeros minutos cuando se tiene que tener la precaución de vigilar en las frenadas y rotondas. Pasados unos minutos el neumático se adapta a la nueva temperatura del asfalto y sin problemas.
Mi intención es empezar a circular con neumáticos M+S todo el año, fiandome de la opinión del mecánico pues el en las furgonetas los lleva montados siempre.

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Noviembre 28, 2012, 16:53:48 pm
Alguno tenéis referencias de estos Falken HS-435 eurowinter?
http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=83640677.127.19327&typ=D64712&ranzahl=4&Breite=195&Quer=70&Felge=15&Speed=T&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=20&Transport=P&dsco=127&sowigan=Wi

tengo que cambiar las dos ruedas delanteras (algún simpático le ha hecho un rajo a cada una) y creo que probaré con éstas; lo que no sé es si pillarme unas cadenas tb o arriesgarme e ir sólo con ellas a la nieve. ¿Qué me decís?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 28, 2012, 17:14:16 pm
Cita de: ongrip en Noviembre 28, 2012, 16:53:48 pm
Alguno tenéis referencias de estos Falken HS-435 eurowinter?
http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=83640677.127.19327&typ=D64712&ranzahl=4&Breite=195&Quer=70&Felge=15&Speed=T&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=20&Transport=P&dsco=127&sowigan=Wi

tengo que cambiar las dos ruedas delanteras (algún simpático le ha hecho un rajo a cada una) y creo que probaré con éstas; lo que no sé es si pillarme unas cadenas tb o arriesgarme e ir sólo con ellas a la nieve. ¿Qué me decís?

Con esas medidas en neumático de nieve, las cadenas no te hacen ninguna falta.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: sevas5 en Noviembre 28, 2012, 17:24:06 pm
ey! El precio de esas es bastante bueno, yo acabo de poner unas por 80 euros cada, ya colocadas, pero la marca es bridgestone, ya que queremos hacer un viaje en primavera por Escandinavia y me las llevaré por si acaso.¿podéis creer que en la itv de aquí en San Pedro del Pinatar, no me dejan pasar con esas ruedas porque dicen que no son para este clima?
¿Cómo sabe el inspector de turno dónde voy a usarlas? No sabía que estuviera prohibido usarlas en seco y por el sur de España.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Noviembre 28, 2012, 17:30:38 pm
Cita de: radikalrif en Noviembre 28, 2012, 17:14:16 pm
Con esas medidas en neumático de nieve, las cadenas no te hacen ninguna falta.



Gracias,  .bien
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Noviembre 28, 2012, 17:33:14 pm
Cita de: sevas5 en Noviembre 28, 2012, 17:24:06 pm
ey! El precio de esas es bastante bueno, yo acabo de poner unas por 80 euros cada, ya colocadas, pero la marca es bridgestone, ya que queremos hacer un viaje en primavera por Escandinavia y me las llevaré por si acaso.¿podéis creer que en la itv de aquí en San Pedro del Pinatar, no me dejan pasar con esas ruedas porque dicen que no son para este clima?
¿Cómo sabe el inspector de turno dónde voy a usarlas? No sabía que estuviera prohibido usarlas en seco y por el sur de España.


Oye sevas, yo estuve preguntando en la itv, por si había problemas con las ruedas y me dijeron que ningún problema. Les pedí de paso la hoja con todas las ruedas equivalentes que puedo montar...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 28, 2012, 17:38:08 pm
Cita de: sevas5 en Noviembre 28, 2012, 17:24:06 pm
ey! El precio de esas es bastante bueno, yo acabo de poner unas por 80 euros cada, ya colocadas, pero la marca es bridgestone, ya que queremos hacer un viaje en primavera por Escandinavia y me las llevaré por si acaso.¿podéis creer que en la itv de aquí en San Pedro del Pinatar, no me dejan pasar con esas ruedas porque dicen que no son para este clima?
¿Cómo sabe el inspector de turno dónde voy a usarlas? No sabía que estuviera prohibido usarlas en seco y por el sur de España.

Es que no lo está en absoluto.
Este tío se a pasado de listo o le caíste mal, o las dos cosas.
Las ruedas de invierno se pueden usar todo el año y donde tu quieras.
Lo que si tienes que fijarte es en tu ficha verde, porque a veces las especificaciones si que dicen que puedes montar las ruedas de invierno en unas medidas diferentes a las de verano.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: sevas5 en Noviembre 28, 2012, 17:41:56 pm
gracias ongrip y radikalrif, seguramente será lo segundo, jajaja. El mes que viene me toca pasarla de nuevo y me voy a probar con las de invierno, con un par, y si me dice algo... Un saludo, me voy a currar.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Vykingo en Noviembre 30, 2012, 18:00:33 pm
He estado pidiendo presupuestos para neumáticos de invierno por Granada.

En cenes de la vega me ofrecen lo siguiente: Precios por neumático, con montaje, valvulina y alineado de ejes. Medida 19570R15

PIRELLI CHRONO WINTER --> 115
GENERAL EUROVAN WINTER --> 94
NANKANG SL6 --> 94

Me gustaría conocer vuestra opinión al respecto ya que serán las primeras ruedas de invierno que monte. He visto en el foro que las Nankang descartadas por la mayoría, de pirelli tengo referencias decentes y de General no he encontrado nada.

Gracias a todos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 30, 2012, 21:33:56 pm
Cita de: sevas5 en Noviembre 28, 2012, 17:41:56 pm
gracias ongrip y radikalrif, seguramente será lo segundo, jajaja. El mes que viene me toca pasarla de nuevo y me voy a probar con las de invierno, con un par, y si me dice algo... Un saludo, me voy a currar.


a mi no me han dicho nada, y llevaba dos normales alante y dos 4 estaciones detras, si no te pasas en un 3% de medida y el indice de carga , no te tienen que decir nada
lo que comenta radikalrif es cierto , el indice de velocidad suele ser menor y se pueden montar mas estrechas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Diciembre 01, 2012, 01:48:01 am
Cita de: Vykingo en Noviembre 30, 2012, 18:00:33 pm
He estado pidiendo presupuestos para neumáticos de invierno por Granada.

En cenes de la vega me ofrecen lo siguiente: Precios por neumático, con montaje, valvulina y alineado de ejes. Medida 19570R15

PIRELLI CHRONO WINTER --> 115
GENERAL EUROVAN WINTER --> 94
NANKANG SL6 --> 94

Me gustaría conocer vuestra opinión al respecto ya que serán las primeras ruedas de invierno que monte. He visto en el foro que las Nankang descartadas por la mayoría, de pirelli tengo referencias decentes y de General no he encontrado nada.

Gracias a todos.


Échale un ojo a la tienda donde pillé yo los míos, (la tienes un poco más arriba) tienen precios muy competitivos, lo único, es quetienes que ir a uno de sus talleres asociados a montarlos o buscar tú uno y pagar el montaje aparte, pero aún así creo que merece la pena.
Yo para las comparativas de neumaticos suelo buscar en páginas alemanas, pon "test adac" y el neumatico, que seguro que te sale algo.
Suerte.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kinin en Diciembre 01, 2012, 02:06:52 am
Me apunto al hilo me interesa
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kurly en Diciembre 02, 2012, 20:44:39 pm
Esperando la crónica de marauder
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Diciembre 02, 2012, 20:45:33 pm
Pirelli Chrono Winter Studdable , medida 205/65 r16 107 T, precio unidad: 111.35 + iva + montaje una vez recibidas en casa, recomendas por un amigo.

Las compré en agosto a Pneus Online, este finde las hemos probado en un puerto con nieve pisada y dura, la sensacion ha sido muy buena. Parando a posta varias veces en plena rampa la arrancada la ha sido limpia sin entrar el control de traccion en ningun momento durante el puerto a pesar de ser una Viano y traccion trasera.
Con ruedas normales creo que hubiera tocado poner cadenas.

No puedo comparar con otras porque son las primeras que monto pero la sensacion ha sido muy buen, por el momento me dan seguridad hasta hacer mas pruebas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Diciembre 03, 2012, 09:47:19 am
Cita de: kurly en Diciembre 02, 2012, 20:44:39 pm
Esperando la crónica de marauder


pues despues de hacer de espia por suiza  ;D deciros que tampoco he visto muchas furgos, eso si unos cochazos  .ereselmejor y casi todos de gasolina , es mas barata que el diesel ,190 fancos  .loco2.
pues a lo que nos interesa.  He visto de todo , no me puedo inclinar mas por una marca que por otra , si es verdad que he visto mas continental, taxis con Vredestein, una viano con Kumho, una t6 con Nokian , un jeep  con good year, un bentley con dunlop,  un clio michelin, y un pasat de los nuevos con unas ruedas Tecar que ni me sonaba esta marca.
.loco2    a mirar de pruebas de revistas y comentarios de usuarios pero creo que cualquier marca ira bien asi que a buscar una buena oferta.

Yo lo que si que he notado es que me ha subido un poco el consumo,  pero me siento segurooooooo   ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Diciembre 11, 2012, 13:25:44 pm
Bueno, pues por fin este finde he probado las ruedas en nieve, en Benasque.

Conclusión: una pasada  .palmas

Grabamos un poco con el móvil desde dentro, así en plan "cutre-casero", pero al menos sirve para hacerse una idea:

http://www.youtube.com/watch?v=n9Vw5yib67s&feature=g-crec-u (http://www.youtube.com/watch?v=n9Vw5yib67s&feature=g-crec-u)

No tenía ni la más pérdida de motricidad (syncro+ruedas de invierno), daba la misma sensación que si fuese por un camino de tierra normal. Había trozos helados, que al pasar andando resbalaba, pero la furgo ni se meneaba.

Así que ahora ya puedo recomendarlas con seguridad! ;D

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/camarpi/img-20121210-wa00100.jpg)

Con un amigo y un "bicho" de 7,5m y tracción delantera, también con ruedas de invierno:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/camarpi/img-20121210-wa00110.jpg)

Una desde el interior, ha salido un poco borrosa, pero me gustaba tanto estar en la furgo desayunando y viendo la nieve por la ventana que no puede resistirme  ;D

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/camarpi/2012-12-08-09.19.240.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Diciembre 11, 2012, 14:05:06 pm
Pero todo eso es muy llano. ¿No?
Deberías probar en subida y bajada, que es donde se sufre realmente. ¿Lo hiciste?

Por cierto que yo también he probado esta semana las mías. Unas Nang Kang en 235/55/17 sin 4Motion ni syncro ni nada y me han ido de coña.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AFRAGO en Diciembre 11, 2012, 14:12:55 pm
Camarpi, la parte de video guapo hubiera sido en la subida/bajada de la carretera al parking de Senarta, abajo ya es todo muy llano  ;)
El terreno natural de las syncro es la nieve, y si además llevas ruedas de contacto, te sorprenderas de por donde eres capaz de pasar  ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Diciembre 11, 2012, 14:36:01 pm
Cita de: AFRAGO en Diciembre 11, 2012, 14:12:55 pm
Camarpi, la parte de video guapo hubiera sido en la subida/bajada de la carretera al parking de Senarta, abajo ya es todo muy llano  ;)
El terreno natural de las syncro es la nieve, y si además llevas ruedas de contacto, te sorprenderas de por donde eres capaz de pasar  ;)

Claro, a eso me refería yo.  ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Diciembre 11, 2012, 15:08:15 pm
El vídeo está grabado bajando... después de haber subido  8) (una vez que entras por el puentecito a la zona de acampada, recto hasta una rotonda y a la izquierda, que el camino se mete por el bosque).

No he descargado todos los vídeos, creo que hay un trozo de la subida. Si está bien lo cuelgo.

En la subida que decís los coches con ruedas normales no podían avanzar nada, ni un palmo, pero los de ruedas de contacto subían sin problemas, como si no hubiera nieve.

La mayoría de la gente por precaución aparcaba arriba, en la carretera, para no tener que bajar.

Tenéis razón, la verdad es que sorprende cómo se agarra con las ruedas adecuadas!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bikerman en Diciembre 16, 2012, 20:54:16 pm
Ya me gustaria probarlos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: agustmaiz en Diciembre 23, 2012, 20:58:47 pm
Qué pasada!!!, Me gusta!.

Saludos

Agustín.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: el yeti en Enero 16, 2013, 11:44:09 am
Hola!!!
consulta técnica, a ver si alguien me puede echar un mano.... .confuso2
tengo una t5 california beach 4 motion....
estoy pensando de ponerle neumático de nieve, ya que este año parece que va a nevar un montón.... .palmas
por temas de pasta, poner las 4 ruedas se me va... y había pensado solo poner dos de invierno.
Como o veis?
al ser 4 motion, donde tendrían que ir las ruedas de nieve, delante o detrás?
Gracias por adelantado
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AFRAGO en Enero 16, 2013, 11:46:41 am
Cita de: el yeti en Enero 16, 2013, 11:44:09 am
Hola!!!
consulta técnica, a ver si alguien me puede echar un mano.... .confuso2
tengo una t5 california beach 4 motion....
estoy pensando de ponerle neumático de nieve, ya que este año parece que va a nevar un montón.... .palmas
por temas de pasta, poner las 4 ruedas se me va... y había pensado solo poner dos de invierno.
Como o veis?
al ser 4 motion, donde tendrían que ir las ruedas de nieve, delante o detrás?
Gracias por adelantado


delante, es 4motion pero principalmente tracción delantera y es donde tienes la dirección...
buenas esquiadas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: el yeti en Enero 16, 2013, 11:50:00 am
Cita de: AFRAGO en Enero 16, 2013, 11:46:41 am
delante, es 4motion pero principalmente tracción delantera y es donde tienes la dirección...
buenas esquiadas

jejejeje merci afrago!!!
este año vamos a triunfar, por lo que parece...
como dice el amigo zax, ssssssssss y zzzzzzzzzzz
pues pronto pasare a ver al amigo montañana.
.sombrero
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Enero 16, 2013, 14:25:47 pm
Lo siento afrago, pero no estoy de acuerdo.
Creo que en los vehículos 4X4 es muy importante poner las cuatro ruedas iguales ya que si tienes cuatro ruedas que se mueven al mismo tiempo, pero unas tienen mas tracción que otras es muy fácil que el comportamiento del vehículo sea incontrolable.
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AFRAGO en Enero 16, 2013, 14:39:23 pm
Si, pero el Yeti dice que solo puede poner 2, y pregunta si atras o delante. Yo lo tengo clarísimo, si pongo ruedas de contacto, en las 4, cosa que no he necesitado hasta ahora.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Macacas en Enero 16, 2013, 14:40:45 pm
Los vehiculos 4x4 deberian llevar siempre las 4 ruedas de igual dibujo e igual desgaste. Por lo que es muy importante permutar las 4 ruedas durante la vida de estas para que el desgaste sea igual. Los vehiculos modernos sin diferencial central y con controles de tracción, como puede ser una 4 motion, si llevan por ejemplo 2 ruedas de un eje diferente a las del otro, puede haber una diferencia de velocidad de giro con la consequente constante activación del control de tracción y constante trabajar de los sistemas de bloqueo de los direferenciales, reduciendo la vida de los mismos.
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: el yeti en Enero 16, 2013, 15:18:04 pm
Cita de: AFRAGO en Enero 16, 2013, 14:39:23 pm
Si, pero el Yeti dice que solo puede poner 2, y pregunta si atras o delante. Yo lo tengo clarísimo, si pongo ruedas de contacto, en las 4, cosa que no he necesitado hasta ahora.

hombre si, hay que apretarse el cinturón, ya no viene de dos mas....
la cosa era como lo veíais los expertos del foro, y ahora me ha quedado bastante clara la opinión....
si hay que hacerlo mejor las 4 entonces....

[Los vehiculos 4x4 deberian llevar siempre las 4 ruedas de igual dibujo e igual desgaste. Por lo que es muy importante permutar las 4 ruedas durante la vida de estas para que el desgaste sea igual. Los vehiculos modernos sin diferencial central y con controles de tracción, como puede ser una 4 motion, si llevan por ejemplo 2 ruedas de un eje diferente a las del otro, puede haber una diferencia de velocidad de giro con la consequente constante activación del control de tracción y constante trabajar de los sistemas de bloqueo de los direferenciales, reduciendo la vida de los mismos.]
eso tambien lo habia pensado......
la cosa es que hasta ahora, con neumatico normales he ido bien.... pero como este año pinta que de nieve va a ahber de sobras, era para tener las ideas claras....
gracias mkks, afrago y radikalrif!!
me habeis resuleto las dudas....
ahora faltan los €€€€€€€€€€€€€€€€
por que las 4 de golpe, jejejejeje no bajan de 600 € minimo....

Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Enero 16, 2013, 15:40:54 pm
Cita de: AFRAGO en Enero 16, 2013, 14:39:23 pm
Si, pero el Yeti dice que solo puede poner 2, y pregunta si atras o delante. Yo lo tengo clarísimo, si pongo ruedas de contacto, en las 4, cosa que no he necesitado hasta ahora.

A vale, no te había entendido. En este caso estoy de acuerdo contigo, si solo puede poner dos, mejor ponerlas delante.
Cita de: el yeti en Enero 16, 2013, 15:18:04 pm
hombre si, hay que apretarse el cinturón, ya no viene de dos mas....
la cosa era como lo veíais los expertos del foro, y ahora me ha quedado bastante clara la opinión....
si hay que hacerlo mejor las 4 entonces....

[Los vehiculos 4x4 deberian llevar siempre las 4 ruedas de igual dibujo e igual desgaste. Por lo que es muy importante permutar las 4 ruedas durante la vida de estas para que el desgaste sea igual. Los vehiculos modernos sin diferencial central y con controles de tracción, como puede ser una 4 motion, si llevan por ejemplo 2 ruedas de un eje diferente a las del otro, puede haber una diferencia de velocidad de giro con la consequente constante activación del control de tracción y constante trabajar de los sistemas de bloqueo de los direferenciales, reduciendo la vida de los mismos.]
eso tambien lo habia pensado......
la cosa es que hasta ahora, con neumatico normales he ido bien.... pero como este año pinta que de nieve va a ahber de sobras, era para tener las ideas claras....
gracias mkks, afrago y radikalrif!!
me habeis resuleto las dudas....
ahora faltan los €€€€€€€€€€€€€€€€
por que las 4 de golpe, jejejejeje no bajan de 600 € minimo....



Creo que si, tendrás que apretarte el cinturón y comprar cuatro ruedas.
Si solo las vas a usar en invierno no hace falta que te gastes 600€. Encontrarás neumáticos de invierno dignos por 100€ cada uno.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: el yeti en Enero 16, 2013, 15:48:31 pm
Miraremos a ver que encontramos..... .malabares
jajajjajaa
primero probare que tal se comporta sin calzado de nieve....
en el vehiculo anterior llevaba los de nieve y eran una pasada!!!!
Gracias por la ayuda!!!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 1000KM en Enero 16, 2013, 15:49:35 pm
El yeti, cuidado porque de adelante agarrara mucho pero la de atrás no, y como se te vaya hay que tener manos para corregir eso
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AFRAGO en Enero 16, 2013, 15:50:41 pm
mira si tus neumaticos son M+S, si es así y unido al 4motion, no debes de tener problemas, aunque lo optimo es neumaticos de contacto+4 ruedas motrices  ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: el yeti en Enero 16, 2013, 15:53:15 pm
Cita de: AFRAGO en Enero 16, 2013, 15:50:41 pm
mira si tus neumaticos son M+S, si es así y unido al 4motion, no debes de tener problemas, aunque lo optimo es neumaticos de contacto+4 ruedas motrices  ;)

nops....
no som m+s....
al llevar llanta de 17 en m+s habia poca cosa....
igualhablo con el de los neumaticos a ver que encontramos bueno, bonito, barato
todo y que hasta ahora sin m+s,  estoy muy satisfecho de la traccion!!
.sombrero
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AFRAGO en Enero 16, 2013, 15:59:23 pm
Te entiendo...  ;)
un video del forero vwt4motion, sin neumaticos de contacto (aunque si de tacos):
http://www.youtube.com/watch?v=F0-ze4WjBGY

Pero repito, para seguridad total: 4 neumaticos de contacto, 4motion y cadenas!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: pepus en Enero 22, 2013, 16:14:49 pm
Yo con el 4motion no he tenido ningún problema, y con ruedas normales... así que con ruedas de invierno tienes que ir de lujo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: chivite en Febrero 05, 2013, 11:52:03 am
para saber más,

http://www.coches.net/noticias/neumaticos_invierno/como_son
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: WRAITH en Febrero 05, 2013, 12:57:52 pm
Cita de: el yeti en Enero 16, 2013, 15:53:15 pm
nops....
no som m+s....
al llevar llanta de 17 en m+s habia poca cosa....
igualhablo con el de los neumaticos a ver que encontramos bueno, bonito, barato
todo y que hasta ahora sin m+s,  estoy muy satisfecho de la traccion!!
.sombrero


Que medidas de ruedas llevas ?? yo tengo tambien R17, no hay mucha cosa pero en AT se encuentran buenos neumaticos, (Toyo, Kumho, Goobrich, Goodyear, Cooper...)

http://suzuki88.mforos.com/761007/10538773-cual-es-tu-neumatico-at-favorito/
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: el yeti en Febrero 06, 2013, 08:58:58 am
Cita de: WRAITH en Febrero 05, 2013, 12:57:52 pm
Que medidas de ruedas llevas ?? yo tengo tambien R17, no hay mucha cosa pero en AT se encuentran buenos neumaticos, (Toyo, Kumho, Goobrich, Goodyear, Cooper...)

http://suzuki88.mforos.com/761007/10538773-cual-es-tu-neumatico-at-favorito/

Gracias por la info!!ahora me lo miro....
ahora ya me he emocionado  y estoy buscando unas de nieve, jajajajaja....
es que este año hay muchísima nieve!!!!!!
de momento he localizado unas pirelli winter scorpion....
y ire haciendo cambio de estación
a ver que pillo al final!!!!
.malabares
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: el yeti en Febrero 07, 2013, 20:48:04 pm
ya tengo ruedas......
http://www.pirelli.com/tyre/es/es/suv/sheet/scorpion_winter.html?url=%3Fsubtype%3DSUV%26filterbytech%3D%2B%26season%3DWINTER%26size%3D235%252f55%2BR17%26use%3D1
lo que pasa que hasta la semana que viene no me llega....
.malabares .malabares
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 1000KM en Febrero 08, 2013, 21:01:06 pm
Cuantos km os suelen durar las ruedas. En las del coche usándolas solo en invierno, el pasado fin de semana no pude subir a formigal, tras unos 18.000km con ellas.
Tuvimos que parar en una cuesta pasado el desvío de Sallent, en cuesta y nada, imposible. Así que dar la vuelta, total no se podía skiar.
Pero me gustaría saber si es normal a esos km. Todavía le queda "mucho" dibujo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Febrero 08, 2013, 21:03:45 pm
 
Cita de: 1000KM en Febrero 08, 2013, 21:01:06 pm
Cuantos km os suelen durar las ruedas. En las del coche usándolas solo en invierno, el pasado fin de semana no pude subir a formigal, tras unos 18.000km con ellas.
Tuvimos que parar en una cuesta pasado el desvío de Sallent, en cuesta y nada, imposible. Así que dar la vuelta, total no se podía skiar.
Pero me gustaría saber si es normal a esos km. Todavía le queda "mucho" dibujo



No es nada normal, las del coche las empece a usar en verano con 40000 y con 35000 por lo menos subieron por una pista forestal helada... que ruedas son? llevas indicador de desgaste?  que coche? llevas control de traccion?

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: WRAITH en Febrero 08, 2013, 22:38:04 pm
a ver señores el llevar ruedas de nieve, o M+S, no es patente de hacer lo que quieras y  subir con nieve o carreteras heladas.  VAMOS QUE AYUDAN PERO NO HACEN MILAGROS y si hay hielo o esta la nieve helada, cadenas o clavos si o sí.
Yo soy usuario de 4x4 y hay veces que la cosa se complica y eso que lo tengo preparado para monte y buenas ruedas de tacos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 1000KM en Febrero 10, 2013, 12:17:58 pm
Cita de: godzy49 en Febrero 08, 2013, 21:03:45 pm


No es nada normal, las del coche las empece a usar en verano con 40000 y con 35000 por lo menos subieron por una pista forestal helada... que ruedas son? llevas indicador de desgaste?  que coche? llevas control de traccion?


Subir se subía, el problema fue arrancar en cuesta que entonces es cuando empece a patinar.
Las ruedas son unas Vredestein Snowtrack 3 en 185/60r14.
Indicador creo que no llevan pero no estoy seguro
Es un Skoda Fabia y no lleva control de tracción, pero no voy haciendo salidas de F1 todo el día
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Febrero 10, 2013, 12:45:26 pm
Cita de: 1000KM en Febrero 10, 2013, 12:17:58 pm
Subir se subía, el problema fue arrancar en cuesta que entonces es cuando empece a patinar.
Las ruedas son unas Vredestein Snowtrack 3 en 185/60r14.
Indicador creo que no llevan pero no estoy seguro
Es un Skoda Fabia y no lleva control de tracción, pero no voy haciendo salidas de F1 todo el día


La verdad es que en cuesta pueden fallar, el control de tracción ayuda ya que frena la rueda que patina propiciando que la otra empiece a girar, arrancar en cuesta es siempre los más delicado.

En esas situaciones parece mentira pero ayuda un montón girar a tope la dirección ya que reduces el angulo de subida y por supuesto ser muy dulce con el acelerador...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 1000KM en Febrero 11, 2013, 09:37:40 am
Esto último también lo hice. Se que el problema no fue mío, sino de las ruedas. Lo peor de todo ahora es la falta de "seguridad" el saber que algún día igual no puedo llegar  :'(

Me parece que las "quemaré" en verano y el año que viene a estrenar unas nuevas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 11, 2013, 10:23:45 am
Hace muchos años que uso ruedas de invierno y también me ha pasado eso alguna vez en alguna rampa. No son infalibles, y nuestras furgos pesan mucho.
Os recomiendo que ademas de los neumáticos de invierno llevéis unas cadenas de tela. Mientras las ruedas no fallen, perfecto. Si fallan, cadenas y a rodar. Así la seguridad será máxima.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AFRAGO en Febrero 11, 2013, 10:35:16 am
Cita de: radikalrif en Febrero 11, 2013, 10:23:45 am
Hace muchos años que uso ruedas de invierno y también me ha pasado eso alguna vez en alguna rampa. No son infalibles, y nuestras furgos pesan mucho.
Os recomiendo que ademas de los neumáticos de invierno llevéis unas cadenas de tela. Mientras las ruedas no fallen, perfecto. Si fallan, cadenas y a rodar. Así la seguridad será máxima.


Comprobadísimo este fin de semana, y sobretodo para los tramos de fuertes bajadas:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=262856.0
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 11, 2013, 11:09:14 am
Muy chulas las fotos. ¿De donde son?, no lo pone en toda la crónica.  ???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AFRAGO en Febrero 11, 2013, 11:12:37 am
Cita de: radikalrif en Febrero 11, 2013, 11:09:14 am
Muy chulas las fotos. ¿De donde son?, no lo pone en toda la crónica.  ???


Serra del Catllaras
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 11, 2013, 11:22:56 am
Cita de: AFRAGO en Febrero 11, 2013, 11:12:37 am
Serra del Catllaras

Molt xulo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Febrero 11, 2013, 11:41:18 am
Cita de: 1000KM en Febrero 11, 2013, 09:37:40 am
Esto último también lo hice. Se que el problema no fue mío, sino de las ruedas. Lo peor de todo ahora es la falta de "seguridad" el saber que algún día igual no puedo llegar  :'(

Me parece que las "quemaré" en verano y el año que viene a estrenar unas nuevas


Si les quedan menos de 4mm úsalas este verano, no se recomienda empezar el invierno con menos de 4mm ya que por debajo de esa profundidad pierden efectividad en nieve...

si tienen más de esos 4mm lo que te pasó es un poco raro... a mi también me paso en una subida (subiendo a Peyragudes) que había un momento en el que el coche patinaba un huevo y casi nos quedamos.. pero fue un casi... pero las ruedas estaban bien de profundidad con unos 6mm y también bajando el Cotefablo que en una curva casi no freno.... y si no llega a ser por el ESP me voy al guardarrail....

En cambio otras veces han funcionado de miedo subiendo por pistas forestales heladas, o cruzando Andorra desde España hasta Francia (sin pasar por el tunel) con nevadones tremendos, la pena que estos días no he podido comprobar que tal van en la furgo ya que no he salido los días malos....

Por esa falta de agarre en ciertas ocasiones es por lo que defiendo que hay que llevar las cuatro de invierno y no solo las de tracción ya que en alguna bajada ese plus de agarre puede ser vital.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AlvaroT3 en Febrero 11, 2013, 13:18:02 pm
Cita de: radikalrif en Febrero 11, 2013, 10:23:45 am
Hace muchos años que uso ruedas de invierno y también me ha pasado eso alguna vez en alguna rampa. No son infalibles, y nuestras furgos pesan mucho.
Os recomiendo que ademas de los neumáticos de invierno llevéis unas cadenas de tela. Mientras las ruedas no fallen, perfecto. Si fallan, cadenas y a rodar. Así la seguridad será máxima.

yo en el coche llevo puestas 4 ruedas de invierno. A parte, en invierno, en el maletero siempre llevo cadenas de tela, cadenas de hierro y una pala.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 11, 2013, 13:35:21 pm
Cita de: alvarogares en Febrero 11, 2013, 13:18:02 pm
yo en el coche llevo puestas 4 ruedas de invierno. A parte, en invierno, en el maletero siempre llevo cadenas de tela, cadenas de hierro y una pala.

.meparto .meparto .meparto
Solo te falta comprarle unos arneses a los perros para que tiren del coche en caso de emergencia.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AlvaroT3 en Febrero 11, 2013, 18:08:28 pm
rite rite
pero el otro dia que nos quedamos empanzaos, ya los eche de menos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AFRAGO en Febrero 11, 2013, 18:11:48 pm
Cita de: alvarogares en Febrero 11, 2013, 13:18:02 pm
yo en el coche llevo puestas 4 ruedas de invierno. A parte, en invierno, en el maletero siempre llevo cadenas de tela, cadenas de hierro y una pala.


.ereselmejor
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: surfrer en Febrero 21, 2013, 00:20:44 am
Hola,
  Sólo comentar que un año y 30.000 Km después, las Maxxis All Season que compré (ver pagina 9 de este hilo) han llegado a la marca que indican que ya no son ruedas de invierno, así que parece que les queda otro año como ruedas de verano.

  Al final no hubo ocasión de probarlas en nieve, pero desde luego en barro funcionan/funcionaban muy bien. En octubre, ya bastante gastadas, me metí en un barrizal que llegaba hasta la llanta e iba estupendamente (Yo sólo, sin carga, tracción trasera)
   
   Desde luego para lo que costaron (100 € cada una)  parece que se amortizan bien.

Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 21, 2013, 09:10:14 am
Creo que sería interesante que cada vez que damos la opinión sobre nuestros neumáticos indiquemos de que medidas estamos hablando, ya que no todos se comportan y se degradan de igual modo.
Podríamos empezar siempre escribiendo la medida.
Por ejemplo:

235/55/17 103V
Llevo todo el invierno usando los Nang Kang y están funcionando perfectamente. Por cierto, es el invierno con mas nieve desde que estoy obligado a usar neumáticos M+S. Veremos como funcionan en verano.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: el yeti en Febrero 21, 2013, 11:54:51 am
pirelli scorpion winter 235/55/17 103V XL, los probare este finde, que subo para benasque.....
.sombrero
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 21, 2013, 12:00:07 pm
Cita de: el yeti en Febrero 21, 2013, 11:54:51 am
pirelli scorpion winter 235/55/17 103V XL, los probare este finde, que subo para benasque.....
.sombrero

¿Tienes 4Motion?
Cuidado que si no es así, los neumáticos de nieve en llanta 17" no hacen milagros.
Son demasiado anchos.  >:(
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: el yeti en Febrero 21, 2013, 12:03:00 pm
si, si que tengo 4 motion!!
hace dos semanas no tenia las ruedas de invierno y subi a boi taull, con una buena nevada, y la verdad si ya agarraba bien, ahora supongo que alucinare....
siempre sin fliparme....
.sombrero
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 21, 2013, 12:33:15 pm
Cita de: el yeti en Febrero 21, 2013, 12:03:00 pm
si, si que tengo 4 motion!!
hace dos semanas no tenia las ruedas de invierno y subi a boi taull, con una buena nevada, y la verdad si ya agarraba bien, ahora supongo que alucinare....
siempre sin fliparme....
.sombrero

Mi vecino tiene la 4Motion y cada año le pone las cuatro de nieve. No te imaginas por que sitios hemos llegado a subir. Te aseguro que te puedes flipar todo lo que quieras.
Ojalá yo también tuviera tracción en las cuatro ruedas. No hay quien te pare.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: el yeti en Febrero 21, 2013, 12:54:01 pm
jajajjaa si....
la "parienta"
jajajajjaaa
.sombrero
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 21, 2013, 13:29:59 pm
Cita de: el yeti en Febrero 21, 2013, 12:54:01 pm
jajajjaa si....
la "parienta"
jajajajjaaa
.sombrero

.meparto
Cierto, para según que cosas es mejor dejar a la parienta tomando plácidamente el sol.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: vitu101 en Febrero 22, 2013, 14:41:48 pm
hola,

a ver si por aqui alguien me puede echar un cable

que opinais sobre neumaticos VREDESTEIN QUATRAC 3 de 4 estaciones

http://www.vredestein.com/autobanden/nieuws/89/vredestein-quatrac-3-best-among-all-season-tyres

alguien los ha probado?

servirán para aguantar el verano en zona centro? cuantos km puedo hacer con ellos aprox?
muchas gracias
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 1000KM en Febrero 22, 2013, 15:10:12 pm
Cita de: vitu101 en Febrero 22, 2013, 14:41:48 pm
hola,

a ver si por aqui alguien me puede echar un cable

que opinais sobre neumaticos VREDESTEIN QUATRAC 3 de 4 estaciones

http://www.vredestein.com/autobanden/nieuws/89/vredestein-quatrac-3-best-among-all-season-tyres

alguien los ha probado?

servirán para aguantar el verano en zona centro? cuantos km puedo hacer con ellos aprox?
muchas gracias


Mi hermano los tiene en su coche. Lleva 15.000km desde Junio que los puso. Mañana iremos a la nieve y los probaremos. Sobre el verano no lo se, somos del Norte y aquí si que han aguantado bien
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 22, 2013, 19:35:27 pm
Cita de: 1000KM en Febrero 22, 2013, 15:10:12 pm
Mi hermano los tiene en su coche. Lleva 15.000km desde Junio que los puso. Mañana iremos a la nieve y los probaremos. Sobre el verano no lo se, somos del Norte y aquí si que han aguantado bien

¿En junio ya montáis los de invierno?  :o
Si yo hago eso en octubre ya no me queda neumático.  :-\
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: WRAITH en Febrero 22, 2013, 20:28:19 pm
Yo en mi coche llevo los de invierno todo el año, claro que las temperaturas no son las del sur
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Febrero 22, 2013, 20:30:47 pm
Cita de: vitu101 en Febrero 22, 2013, 14:41:48 pm
hola,

a ver si por aqui alguien me puede echar un cable

que opinais sobre neumaticos VREDESTEIN QUATRAC 3 de 4 estaciones

http://www.vredestein.com/autobanden/nieuws/89/vredestein-quatrac-3-best-among-all-season-tyres

alguien los ha probado?

servirán para aguantar el verano en zona centro? cuantos km puedo hacer con ellos aprox?
muchas gracias




Hola, ese neumático lo tiene montado un amigo en un Skoda Scout 4x4 y habla maravillas de él, lo utiliza todo el año, y desde luego cuando subimos a Picos de Europa y pillamos nieve, él nunca monta cadenas mientras que los demás pasando por el mismo sitio sin ellas no vamos a ningún lado (nosotros con dos turismos tb), incluso por una rampa dura, nevada, subieron sin menearse, quedamos todos boquiabiertos. Por lo que pude ver funcionan muy bien, lo que no sé son los kms que le quita, pero creo que más o menos lo mismo que un neumático normal, porque yo le decía que los de invierno en el verano se pulían rápido y el me decía que en los 4 estaciones no era así.
Yo al final después de buscar mucho por internet, pruebas, videos, comentarios, etc, me pillé otras llantas para tener un juego de verano y otro de invierno, el tiempo dirá si he acertado o no.

Saludos.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 22, 2013, 21:08:40 pm
Cita de: WRAITH en Febrero 22, 2013, 20:28:19 pm
Yo en mi coche llevo los de invierno todo el año, claro que las temperaturas no son las del sur

Yo también los llevo todo el año, pero los cambio sobre octubre noviembre porque los neumáticos de invierno cuando se degradan pierden mucha efectividad en nieve y solo sirven para el verano.
O sea, que es mucho mejor llevarlos nuevos en invierno y luego acabar de gastarlos en verano, y no al revés.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 1000KM en Febrero 24, 2013, 20:35:43 pm
Cita de: radikalrif en Febrero 22, 2013, 19:35:27 pm
¿En junio ya montáis los de invierno?  :o
Si yo hago eso en octubre ya no me queda neumático.  :-\


Es un neumático 4 estaciones, es para todo el año  ;)


Y al final no fuimos a la nieve, así que se quedó sin pisarla
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: chivite en Marzo 04, 2013, 16:30:51 pm

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/chivite/sharan-neu0.jpg)

Pal, Andorra, a -9º y con nieve de toda la noche. Ningún problema sin cadenas.

2 hankook winter rw06
2 continental vancowinter contact
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Mayo 22, 2013, 10:35:22 am
Buenas!

Ayer compré un par de estos:

http://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico-NOKIAN/WR,D3/205,60,R16,96,H,XL.html

He sido siempre de Michelin, a ver que resultado dan, las espectativas son buenas...
Antes de que alguno diga nada sobre que se acerca el verano... que me defina que es verano, que estamos a finales de mayo y me levanto todos los días por las mañanas con una temperatura entre 6-8 grados y lloviendo... con un poco de suerte tendremos 3 meses de verano...  .panico .panico
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Mayo 24, 2013, 08:16:53 am
Cita de: Kajones en Mayo 22, 2013, 10:35:22 am
Buenas!

Ayer compré un par de estos:

http://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico-NOKIAN/WR,D3/205,60,R16,96,H,XL.html

He sido siempre de Michelin, a ver que resultado dan, las espectativas son buenas...
Antes de que alguno diga nada sobre que se acerca el verano... que me defina que es verano, que estamos a finales de mayo y me levanto todos los días por las mañanas con una temperatura entre 6-8 grados y lloviendo... con un poco de suerte tendremos 3 meses de verano...  .panico .panico


tienen fama de buenos neumaticos, tengo una conocida con una california T5 y solo monta nokian.
ya nos contaras tus impresiones , consumo , ruido , ...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Mayo 24, 2013, 09:23:59 am
Cita de: marauder en Mayo 24, 2013, 08:16:53 am
tienen fama de buenos neumaticos, tengo una conocida con una california T5 y solo monta nokian.
ya nos contaras tus impresiones , consumo , ruido , ...


De momento las referencias de internet los califican muy bien, las comparativas y análisis respecto a los michelin alpine que he usado hasta ahora los dejan ligeramente por arriba, bastante más baratos y lo que más me inspira confianza es que son de un país nordico, que creo que de nieve saben algo más que nosotros, pioneros en ruedas de nieve, con clavos, etc... a ver si con un poco de suerte nos sigue el tiempo así y nieva la semana que viene.... jajajaja  8) 8) 8)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Mayo 28, 2013, 22:34:59 pm
Ya me han llegado las ruedas, con este tiempo cualquier día de granizo de estos las pruebo...

Treadwear 420
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kajones/2013-05-27-17.58.400.jpg)

He medido la profundidad del taco, unos 8,5mm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kajones/2013-05-27-17.58.140.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kajones/2013-05-27-17.57.530.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Mayo 29, 2013, 14:29:23 pm
pues tienen una pinta muy buena  .palmas
ademas el tread wear  420  a si que te duraran unos cuantos km.
¿ las vas a usar todo el año ?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Mayo 29, 2013, 14:59:22 pm
Cita de: marauder en Mayo 29, 2013, 14:29:23 pm
pues tienen una pinta muy buena  .palmas
ademas el tread wear  420  a si que te duraran unos cuantos km.
¿ las vas a usar todo el año ?


Sí, las usaré todo el año, no me merece la pena andar rotando, ando unos 30-35mil km al año y andar con dos juegos también supone un dinero extra en los cambios u otras llantas...
Además con el clima que tenemos en el norte, de 'verano' considero que tenemos 2 ó 3 meses al año como mucho... aquí llueve hasta cuando sale el sol...
A ver cuanto me duran! Para finales de año cambiaré las de atrás, de momento solo llevo delante, cuando compre las otras estas las paso atrás.

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Mayo 30, 2013, 08:40:12 am
Cita de: Kajones en Mayo 29, 2013, 14:59:22 pm
Sí, las usaré todo el año, no me merece la pena andar rotando, ando unos 30-35mil km al año y andar con dos juegos también supone un dinero extra en los cambios u otras llantas...
Además con el clima que tenemos en el norte, de 'verano' considero que tenemos 2 ó 3 meses al año como mucho... aquí llueve hasta cuando sale el sol...
A ver cuanto me duran! Para finales de año cambiaré las de atrás, de momento solo llevo delante, cuando compre las otras estas las paso atrás.

Saludos!


pues ya nos contaras que tal van ( ruidos , consumo ) que las suelen criticar , pero yo solo las veo con mas ventajas , hasta he leido que taxistas en madrid las usan porque les dura mas km. al tener mas dibujo las aprovechan mas .
yo llevo unas 4 estaciones VECTOR 4 SEASONS
225/55 R17 101 V y por ahora encantado , si note un poco mas el consumo, pero solo decimas y por el ruido , noto algo pero no se si son de este juego o del que llevo alante que es normal.
tambien para usarlas todo el año , al principio tenia dudas a ver si iban a ser demasiado poner de invierno, por eso cogi estas.
y yo vivo tambien cerca de bilbao  , nieve poca pero agua y frio este año vamos sobraditos  :'(
yo te recomiendo que para cualquier coche que pongas siempre las ruedas nuevas atras. Si se va de atras acabas en la cuneta dando vueltas

saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kajones en Mayo 30, 2013, 08:57:10 am
Cita de: marauder en Mayo 30, 2013, 08:40:12 am
pues ya nos contaras que tal van ( ruidos , consumo ) que las suelen criticar , pero yo solo las veo con mas ventajas , hasta he leido que taxistas en madrid las usan porque les dura mas km. al tener mas dibujo las aprovechan mas .
yo llevo unas 4 estaciones VECTOR 4 SEASONS
225/55 R17 101 V y por ahora encantado , si note un poco mas el consumo, pero solo decimas y por el ruido , noto algo pero no se si son de este juego o del que llevo alante que es normal.
tambien para usarlas todo el año , al principio tenia dudas a ver si iban a ser demasiado poner de invierno, por eso cogi estas.
y yo vivo tambien cerca de bilbao  , nieve poca pero agua y frio este año vamos sobraditos  :'(
yo te recomiendo que para cualquier coche que pongas siempre las ruedas nuevas atras. Si se va de atras acabas en la cuneta dando vueltas

saludos


De momento no he notado diferencia respecto al ruido, del consumo es pronto para hablar...
Sobre la rueda nueva, como dices, es recomendable ponerlas atrás ya que en caso de perder el control del vehículo es más dificil de recuperar la trazada. Yo las pongo delante pq lo que quiero es tracción y gastar las ruedas más o menos de la misma manera, considero que si eres consciente de cómo llevas tu vehículo y adecuas la velocidad a sus condiciones en cada momento, no tienes porque llevarte ningún susto. El problema es cuando uno no sabe ni lo que lleva ni como lo lleva y de repente te cae un chaparrón, granizo, etc...

Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Eooo1234 en Agosto 05, 2013, 15:51:22 pm
Buenas!,
Madrid 5 de agosto, 40 grados a la sombra y mi multivan con las ruedas de invierno originales y 22mil kilómetros.
El testigo de invierno empieza a acercarse a las ruedas delateras y las traseras tienen aún un aire juvenil. He leido mucho por el foro y parece ser que la opción que gana es la siguiente:
1º.- Deja que pase el verano gastando las de delante hasta su uso máximo en el segundo testigo.
2º.- Pon unas nuevas de invierno iguales en el eje trasero y pasa las "viejas" del trasero delante. (en este paso se puede reutilizar la de repuesto si es que no está caducada).

Problema: En realidad no subo mucho a la nieve y en cualquier caso lo haría con los demás domingueros con lo cual las máquinas funcionan al 100%. Por tanto: creo que me interesan más unas ruedas 4 estaciones y aumentar la cautela en invierno.

Por tanto con la metodología arriba descrita nunca voy a gastar un juego de 4 ruedas completo y pasar las 4 a 4 estaciones.

Lo que se me ha ocurrido es:
Opción 1: cambiar las de delante atrás, ahora que siguen de buen uso y cuando se gasten las primeras en el testigo 2 cambiar las 4 del tirón; lo malo es que los comentarios de sobrevirajes, subvirajes etc, en su mayoría desaconsejan tener las buenas delante que es lo que me pasaría a mi durante, calculo, unos 10 meses.


Un saludo y muchas gracias por las respuestas!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Agosto 05, 2013, 22:19:29 pm
Cita de: Eooo1234 en Agosto 05, 2013, 15:51:22 pm
Buenas!,
Madrid 5 de agosto, 40 grados a la sombra y mi multivan con las ruedas de invierno originales y 22mil kilómetros.
El testigo de invierno empieza a acercarse a las ruedas delateras y las traseras tienen aún un aire juvenil. He leido mucho por el foro y parece ser que la opción que gana es la siguiente:
1º.- Deja que pase el verano gastando las de delante hasta su uso máximo en el segundo testigo.
2º.- Pon unas nuevas de invierno iguales en el eje trasero y pasa las "viejas" del trasero delante. (en este paso se puede reutilizar la de repuesto si es que no está caducada).

Problema: En realidad no subo mucho a la nieve y en cualquier caso lo haría con los demás domingueros con lo cual las máquinas funcionan al 100%. Por tanto: creo que me interesan más unas ruedas 4 estaciones y aumentar la cautela en invierno.

Por tanto con la metodología arriba descrita nunca voy a gastar un juego de 4 ruedas completo y pasar las 4 a 4 estaciones.

Lo que se me ha ocurrido es:
Opción 1: cambiar las de delante atrás, ahora que siguen de buen uso y cuando se gasten las primeras en el testigo 2 cambiar las 4 del tirón; lo malo es que los comentarios de sobrevirajes, subvirajes etc, en su mayoría desaconsejan tener las buenas delante que es lo que me pasaría a mi durante, calculo, unos 10 meses.


Un saludo y muchas gracias por las respuestas!


como ya me abras leido , ya sabes lo que hago siempre. Las nuevas atras,  Y ademas al cambiar de dos en dos el gasto ( susto  ;) ) no es tan grande , y siempre se que atras llevo lo mejor
Título: Re: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Eooo1234 en Agosto 05, 2013, 23:43:41 pm
Cita de: marauder en Agosto 05, 2013, 22:19:29 pm
como ya me abras leido , ya sabes lo que hago siempre. Las nuevas atras,  Y ademas al cambiar de dos en dos el gasto ( susto  ;) ) no es tan grande , y siempre se que atras llevo lo mejor

Efectivamente lo he leído :)) , pero así no hay forma de cambiar de tipo de neumático nada más que sacrificando 2 ruedas...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Agosto 20, 2013, 18:08:48 pm
Os cuento lo que me pasó a mí el otoño pasado: Quería ponerle neumáticos de invierno al coche de cara al invierno, porque donde trabajo nieva mucho, y las temperaturas suelen estar bajo 0 todo el invierno, al menos de noche.

Primero se lo comenté a mi taller habitual, y me dijeron que no lo hiciera ni loco, que si los ruidos, que si no sé qué... y que eso sólo era para los que viven en el Pirineo.

Así que me fui a otro taller de mi pueblo, en el que sólo se dedican a neumáticos, pensando que allí me entenderían mejor. Y me encontré con que también me lo desaconsejaron totalmente, por el ruido, por la pérdida de adherencia en mojado...

Total, que me fui cabreado, y sin cambiar las ruedas. Pasé el invierno más o menos bien, exceptando una nevada que me cogió en mayo, ya con los neumáticos gastaditos, y lo pasé mal la bajada de un puerto... Pero conseguí no estrellarme aún no sé cómo...

Y ahora os leo, y me estoy planteando, en el primer cambio de neumáticos de la furgo, irme a Andorra y ponerle unas Nokian All season, 3PMS... Aún falta mucho para eso, pero igual será la mejor opción... Y si le pongo estas ruedas a la furgo, podría ir a trabajar con la furgo en invierno, y en verano con el coche, así en verano las ruedas de la furgo no sufrirían tanto... (en verano los viajecitos siempre los  hago hacia el norte, así que... )

Per la cuestión es: ¿Os parece normal que en 2 talleres me desaconsejaran totalmente el cambio a neumáticos de invierno  o mixtos? ¿A alguien más le ha pasado? Teniendo en cuenta que con sus consejos estaban perdiendo pasta, les hice caso, ya que pensé que si no lo tuvieran claro me los cambiarían y harían caja... Pero ahora con la perspectiva del tiempo, no doy crédito...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: agustmaiz en Agosto 20, 2013, 23:23:24 pm
Yo llevo dos juegos de ruedas con llantas, lo mío es una auto grande y pesada y te lo recomiendo.

Las de nieve las puse en contra de mi voluntad, pero el concesionario alemán donde compré la auto en pleno diciembre de 2010, me medio obligó a ponerlas.

Después de eso, llevo las de nieve de noviembre a mayo y el resto las de verano, he ido a la nieve y voy supertranquilo, ni un derrape ni un mal movimiento.
El problema es que en verano se deterioran y mucho, pero como tengo el otro juego no me preocupa.
Lo único destacable es que me consume sobre medio litro más a los 100 y hace algo casi inapreciable más de ruido. Mira las fichas técnicas de neumáticos online, sobre la eficiencia energética de cada tipo de neumático.

Saludos

Agustín.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Septiembre 07, 2013, 02:08:38 am
llevo un año con estas GOODYEAR VECTOR 4 SEASONS y casi 30.000 km , en las ruedas traseras , llegando ya al testigo de nieve, pero todavia con mucha rueda.*imagen borrada por el servidor remoto
Y lo que puedo decir de ellas es todo bueno, ni ruido ni mas consumo.
Igual unas extremas con mas tacos si hacen mas ruido y mas consumo, todo depende de la rueda
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AlvaroT3 en Septiembre 10, 2013, 11:53:05 am
ya hemos calzado a nuestra Niña con zapatitos de invierno.
Unas General Winter de 185-14. 75 euros cada una, precio final incluyendo montaje, equilibrado, ivas y venias.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Septiembre 10, 2013, 16:56:51 pm
Cita de: marauder en Septiembre 07, 2013, 02:08:38 am
llevo un año con estas GOODYEAR VECTOR 4 SEASONS y casi 30.000 km , en las ruedas traseras , llegando ya al testigo de nieve, pero todavia con mucha rueda.*imagen borrada por el servidor remoto
Y lo que puedo decir de ellas es todo bueno, ni ruido ni mas consumo.
Igual unas extremas con mas tacos si hacen mas ruido y mas consumo, todo depende de la rueda


Qué pena que las vector no las hagan para rueda de 225-55-R17... Las que sí hacen como mínimo son estas:

Goodyear Eagle LS2 225/55 R17 97 H AO
Pirelli P6 All Road 225/55 R17 97 H
Nankang N 607 225/55 R17 101 V XL
Continental ContiProContact 225/55 R17 97 H
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bilbofurgo en Septiembre 10, 2013, 17:02:27 pm
las General grabber AT, que son M+S se consideran "de invierno" ?

Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Septiembre 10, 2013, 17:09:53 pm
Cita de: bilbofurgo en Septiembre 10, 2013, 17:02:27 pm
las General grabber AT, que son M+S se consideran "de invierno" ?

Saludos

M+S significa mouth+snow, barro+nieve. Así que sí, se consideran de invierno.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Septiembre 10, 2013, 17:12:22 pm
Cita de: bilbofurgo en Septiembre 10, 2013, 17:02:27 pm
las General grabber AT, que son M+S se consideran "de invierno" ?

Saludos


Buena pregunta... ¿Dónde has visto que las General Grabber AT son "M+S"? Yo también me preguntaba si los neumáticos M+S irían mejor para campo que los de verano, y si los neumáticos mixtos campo/asfalto irían mejor para nieve que los de verano...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bilbofurgo en Septiembre 10, 2013, 20:40:07 pm
Cita de: xaviaska en Septiembre 10, 2013, 17:12:22 pm
Buena pregunta... ¿Dónde has visto que las General Grabber AT son "M+S"? Yo también me preguntaba si los neumáticos M+S irían mejor para campo que los de verano, y si los neumáticos mixtos campo/asfalto irían mejor para nieve que los de verano...


http://www.onneu.com/general/205-75-15+T/205-75-r15-97t-grabber-at-m-s-mix-4x4-23256

Creo que lo son, pero no puedo ver ningún sitio oficial que lo ponga. Atento, que son las general grabber AT, no las AT2(que son mas agresivas)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Septiembre 10, 2013, 20:58:44 pm
Cita de: bilbofurgo en Septiembre 10, 2013, 20:40:07 pm
http://www.onneu.com/general/205-75-15+T/205-75-r15-97t-grabber-at-m-s-mix-4x4-23256

Creo que lo son, pero no puedo ver ningún sitio oficial que lo ponga. Atento, que son las general grabber AT, no las AT2(que son mas agresivas)


Interesante! Aunque no puedo responder a tu pregunta, sigo con la duda... Es verdad que pone M&S en esa web, pero no lo veo en los neumáticos, y mucho menos el simbolito de los 3 picos que indica que cumple con no sé qué criterios que tienen que cumplir para ser aptos para invierno...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Septiembre 12, 2013, 20:48:31 pm
Cita de: xaviaska en Septiembre 10, 2013, 16:56:51 pm
Qué pena que las vector no las hagan para rueda de 225-55-R17... Las que sí hacen como mínimo son estas:

Goodyear Eagle LS2 225/55 R17 97 H AO
Pirelli P6 All Road 225/55 R17 97 H
Nankang N 607 225/55 R17 101 V XL
Continental ContiProContact 225/55 R17 97 H


si que las hacen en esa medida  :o  son las que llevo yo con indice de carga 101

y las ultimas que he visto unas nokian por 129 E

http://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico-225-55-17-101-0.html
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: SiErRa86 en Septiembre 12, 2013, 22:46:16 pm
Las ruedas mas nuevas se montan detrás no porque llueva y pierdas el control, sino por si tienes un reventón.

Es mas fácil tener un reventón en una rueda mas gastada que en una mas nueva, por ello si llevas las ruedas gastadas delante y tienes un reventón podrás controlar mas o menos tu vehículo con la dirección pudiendo tener un accidente o no tenerlo, si esto te pasa en el eje trasero a 120 en autovía, el coche se cruza y darás mas de una vuelta de campana seguramente, destrozando el coche como mínimo, siempre que no te pase nada a ti ni a los demás pasajeros.

Por otro lado el tema de neumático de invierno hay puros para nieve, mixtos etc, creo que cada neumático es adecuado para cada lugar, en zonas donde llueve mucho y nieva eventualmente, lo correcto seria un 4 estaciones o mixto que te salvara perfectamente en dichas situaciones...

Si vives en zonas de alta montaña, como es mi caso (Tarter, Andorra). En invierno te ves obligado a poner un neumático 100% de invierno especifico para nieve, y el que se lleva la palma es la marca vredestein y su neumático snowtrack3, no hay ningún neumático en el mercado mejor para estas condiciones y he probado varios en los 5 años que llevo aquí entre coches de empresa y los propios, este invierno he tenido goodyear en la furgo y la verdad muy contento con ellos, no he tenido que poner cadenas, alguna vez me ha patinado y he tenido que coger velocidad para subir alguna cuesta, pero no he tenido que poner cadenas en ninguna ocasion.

Pero en los mismos lugares en los que patinaba con el goodyear con los vredestein de la furgo del curro ni se inmutaba, perfecto agarre y mejor frenada, asi que la pareja de este invierno sera vredestein, igual que en el coche.

Yo llevo dos juegos, uno de verano y otro de invierno.

Lo de los ruidos y mayor consumo pues, ahora en verano llevo michelin agilis y de consumo pues no he notado mucha diferencia y de ruido tampoco la verdad, lo único que oigo es el crujir de la nieve bajo mis neumáticos ;D

Que os desaconsejen en zonas donde no se venden este tipo de neumáticos mixtos o de invierno es normal, este neumático no esta muy popularizado por lo que las casas de neumáticos que no este a cierta altura sobre el nivel del mar no los suelen tener, y si piden un juego para un solo cliente no obtienen el mismo beneficio que con los normales que piden una mayor cantidad, es mejor enchufar unos normales y poner los otros como malísimos...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Septiembre 15, 2013, 18:45:02 pm
Cita de: SiErRa86 en Septiembre 12, 2013, 22:46:16 pm
Las ruedas mas nuevas se montan detrás no porque llueva y pierdas el control, sino por si tienes un reventón.

Es mas fácil tener un reventón en una rueda mas gastada que en una mas nueva, por ello si llevas las ruedas gastadas delante y tienes un reventón podrás controlar mas o menos tu vehículo con la dirección pudiendo tener un accidente o no tenerlo, si esto te pasa en el eje trasero a 120 en autovía, el coche se cruza y darás mas de una vuelta de campana seguramente, destrozando el coche como mínimo, siempre que no te pase nada a ti ni a los demás pasajeros.

Por otro lado el tema de neumático de invierno hay puros para nieve, mixtos etc, creo que cada neumático es adecuado para cada lugar, en zonas donde llueve mucho y nieva eventualmente, lo correcto seria un 4 estaciones o mixto que te salvara perfectamente en dichas situaciones...

Si vives en zonas de alta montaña, como es mi caso (Tarter, Andorra). En invierno te ves obligado a poner un neumático 100% de invierno especifico para nieve, y el que se lleva la palma es la marca vredestein y su neumático snowtrack3, no hay ningún neumático en el mercado mejor para estas condiciones y he probado varios en los 5 años que llevo aquí entre coches de empresa y los propios, este invierno he tenido goodyear en la furgo y la verdad muy contento con ellos, no he tenido que poner cadenas, alguna vez me ha patinado y he tenido que coger velocidad para subir alguna cuesta, pero no he tenido que poner cadenas en ninguna ocasion.

Pero en los mismos lugares en los que patinaba con el goodyear con los vredestein de la furgo del curro ni se inmutaba, perfecto agarre y mejor frenada, asi que la pareja de este invierno sera vredestein, igual que en el coche.

Yo llevo dos juegos, uno de verano y otro de invierno.

Lo de los ruidos y mayor consumo pues, ahora en verano llevo michelin agilis y de consumo pues no he notado mucha diferencia y de ruido tampoco la verdad, lo único que oigo es el crujir de la nieve bajo mis neumáticos ;D

Que os desaconsejen en zonas donde no se venden este tipo de neumáticos mixtos o de invierno es normal, este neumático no esta muy popularizado por lo que las casas de neumáticos que no este a cierta altura sobre el nivel del mar no los suelen tener, y si piden un juego para un solo cliente no obtienen el mismo beneficio que con los normales que piden una mayor cantidad, es mejor enchufar unos normales y poner los otros como malísimos...


Comentario muy interesante. Tomo nota de todo lo que has dicho...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Septiembre 15, 2013, 18:47:45 pm
Cita de: marauder en Septiembre 12, 2013, 20:48:31 pm
si que las hacen en esa medida  :o  son las que llevo yo con indice de carga 101

y las ultimas que he visto unas nokian por 129 E

http://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico-225-55-17-101-0.html


Pues nada, si las hacen, mejor... Donde pregunté también me dijeron que Nokian no hacía ningún neumático all season para mi tamaño de rueda, y ya me sonó raro, ya...

Cuando llegue el momento de ponerlas, aprovecharé para irme un finde a Andorra, y las cambio allí, que seguro que es fácil que tengan algo en stock, y según precios pongo Nokian, Goodyear, o lo que más convenga...

Muy interesante todo lo que se está comentando en este hilo, sí que son el gran desconocido, sí... Ayer mismo, hablando con mi cuñado, no sé por qué salió el tema de los neumáticos de invierno (saqué yo el tema, pero no recuerdo a cuento de qué), y él me preguntó : ¿Neumáticos de invierno? ¿Pero eso sirve para algo? Sirva el comentario de mi cuñado como termómetro de la opinión de la calle...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Septiembre 16, 2013, 10:44:00 am
Cita de: xaviaska en Septiembre 15, 2013, 18:47:45 pm
Pues nada, si las hacen, mejor... Donde pregunté también me dijeron que Nokian no hacía ningún neumático all season para mi tamaño de rueda, y ya me sonó raro, ya...

Cuando llegue el momento de ponerlas, aprovecharé para irme un finde a Andorra, y las cambio allí, que seguro que es fácil que tengan algo en stock, y según precios pongo Nokian, Goodyear, o lo que más convenga...

Muy interesante todo lo que se está comentando en este hilo, sí que son el gran desconocido, sí... Ayer mismo, hablando con mi cuñado, no sé por qué salió el tema de los neumáticos de invierno (saqué yo el tema, pero no recuerdo a cuento de qué), y él me preguntó : ¿Neumáticos de invierno? ¿Pero eso sirve para algo? Sirva el comentario de mi cuñado como termómetro de la opinión de la calle...

Si tu cuñado viviera donde vivo yo, sabría muy bien para que sirven los neumáticos de invierno.
No se donde vive él, pero es normal que la gente que vive en lugares cálidos no se haya tenido nunca que plantear el uso de este tipo de gomas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Septiembre 16, 2013, 15:11:56 pm
Cita de: radikalrif en Septiembre 16, 2013, 10:44:00 am
Si tu cuñado viviera donde vivo yo, sabría muy bien para que sirven los neumáticos de invierno.
No se donde vive él, pero es normal que la gente que vive en lugares cálidos no se haya tenido nunca que plantear el uso de este tipo de gomas.


Él vive en Barcelona, y logicamente alli no los usa nadie. Donde yo vivo (Vineròs) tampoco, pero trabajo por el interior, en zonas montañosos, y allí es otra historia...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: MakaRoxy en Septiembre 16, 2013, 16:59:20 pm
buenas!! esoty buscando ruedas 4 estaciones y creo que ya empiezo a tenerlo mas o menos claro. Os pongo un enlace de las ofertas que encontré por si interesa a alguien... Las medidas son las de mi vito... yo dudo entre las maxxis y las matador pero vamos supongo que mas o menos...
http://www.oponeo.es/buscar-neumaticos/todas-las-estaciones/camionetas/205-65-r16

la duda que queria exponeros es la siguiente: ¿ si mi indice de carga es 101/103, puedo montar 107? creo que si, pero si alguno me lo confirma me quedo mas tranki...

Gracias foreros!!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Septiembre 16, 2013, 21:14:41 pm
Cita de: enricboss en Septiembre 16, 2013, 16:59:20 pm
buenas!! esoty buscando ruedas 4 estaciones y creo que ya empiezo a tenerlo mas o menos claro. Os pongo un enlace de las ofertas que encontré por si interesa a alguien... Las medidas son las de mi vito... yo dudo entre las maxxis y las matador pero vamos supongo que mas o menos...
http://www.oponeo.es/buscar-neumaticos/todas-las-estaciones/camionetas/205-65-r16

la duda que queria exponeros es la siguiente: ¿ si mi indice de carga es 101/103, puedo montar 107? creo que si, pero si alguno me lo confirma me quedo mas tranki...

Gracias foreros!!

No hay problema si montas mas indice de carga del que necesitas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Septiembre 16, 2013, 21:24:06 pm
Cita de: enricboss en Septiembre 16, 2013, 16:59:20 pm
buenas!! esoty buscando ruedas 4 estaciones y creo que ya empiezo a tenerlo mas o menos claro. Os pongo un enlace de las ofertas que encontré por si interesa a alguien... Las medidas son las de mi vito... yo dudo entre las maxxis y las matador pero vamos supongo que mas o menos...
http://www.oponeo.es/buscar-neumaticos/todas-las-estaciones/camionetas/205-65-r16

la duda que queria exponeros es la siguiente: ¿ si mi indice de carga es 101/103, puedo montar 107? creo que si, pero si alguno me lo confirma me quedo mas tranki...

Gracias foreros!!


yo con las ruedas no me la jugaba y gastaba un poco mas. Vamos que yo no me lo pensaba y ponia las Vredestein Comtrac All Season, que son una garantia. Y la diferencia es poca
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: MakaRoxy en Septiembre 16, 2013, 21:30:15 pm
Gracias Radikalrif... lo suponia pero tal i como esta el tema itv mas vale preguntar  antes de que  .follando

Gracias Marauder... lo habia contemplado y desestimado... pero con tu consejo lo replanteo... serianunos 100 pavos mas... la verdad es que es asumible en pro a la calidad
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Septiembre 16, 2013, 21:42:54 pm
Cita de: enricboss en Septiembre 16, 2013, 21:30:15 pm
Gracias Radikalrif... lo suponia pero tal i como esta el tema itv mas vale preguntar  antes de que  .follando

Gracias Marauder... lo habia contemplado y desestimado... pero con tu consejo lo replanteo... serianunos 100 pavos mas... la verdad es que es asumible en pro a la calidad

No hay de que.
De todos modos fíjate bien en la ficha técnica de tu furgo ya que seguramente te cambiará el indice de carga permitido según si montas verano o invierno.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Septiembre 16, 2013, 23:52:19 pm
¿Me permitís un off-topic que viene a cuento de los últimos comentarios? Si compras los neumáticos en oponeo, luego ¿Dónde los montas? ¿Le pagas las horas a algún taller?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: MakaRoxy en Septiembre 17, 2013, 14:30:46 pm
si claro. Lo que hay que hacer los numeros totales: lo que te cueste los neumaticos, los portes si los hubiera (que creo que suelo ser que no), el montaje, y la alineacion... y suele ser mas o menos 15 por rueda montada y 40 para alinear +-. Las mismas paginas tienen talleres asociados donde te mandan directamente las ruedas y tu llamas y pides hora , te las montan, pagas el montaje y te vas... tambien te las mandan a casa.

si compras las ruedas en una tienda de neumaticos de tu barrio, normalmente tienen alguna oferta de 4x3, o montaje gratis,... si te compensa pues tampoco está mal... pero por mi experiencia suele salir mejor comprar por internete y pagar montaje. Estos talleres no todos son finos alineando, incluso alguno no tiene maquina o te lo cobra, con lo que no siempre te ahorras el alineado, y te toca ir a otro lado a que te lo alinien.

luego hay una de estas paginas famosas que no recuerdo cual es que tiene montaje, es una furgo taller (igual es forero .meparto .meparto .meparto) que por 12 o 15 pavos te los pone en casa y es de la misma pagina web.
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Molas83 en Septiembre 17, 2013, 15:35:36 pm
Un apunte: cuando cambias las ruedas no es necesario alinear si el desgaste es homogéneo. Muchas veces algunos talleres te dicen que sí es necesario pero si las cotas están bien mejor no tocarlas.
Otra cosa es el equilibrado, que hay que hacerlo siempre que se cambie un neumático (sea nuevo o usado). Equilibrado y alineado son términos que a veces se confunden. El equilibrado consiste en poner unos contrapesos en las llantas para que no haya diferencia de peso en todos los puntos y el alineado consiste en corregir las cotas de la dirección para que las ruedas vayan paralelas (a groso modo).
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: MakaRoxy en Septiembre 17, 2013, 16:24:45 pm
correcto! no he hablado del equilibrado porque se hace siempre y suele estar incluido en el montaje... pero discrepo un poco en lo de la alineacion mas que nada porque soy algo paranoico por alguna experiencia pasada y no me fio mucho... ya se me han gastado mal algunas ruedas por no estar bien alineado y cuando me gasto 4 o 500 euros me gasto 40 mas y me aseguro que esta todo bien... esto en cambios... si es reventon hay que alinear(o asegurarse que lo esta) seguro!!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Septiembre 17, 2013, 21:02:10 pm
Cita de: xaviaska en Septiembre 16, 2013, 23:52:19 pm
¿Me permitís un off-topic que viene a cuento de los últimos comentarios? Si compras los neumáticos en oponeo, luego ¿Dónde los montas? ¿Le pagas las horas a algún taller?


hay paginas que tienen concertados los talleres para cambiar las ruedas hasta las pueden recibir ellos.
Cobran entre 12 y 20 E depende de taller. Ahora hay que mirar si te merece la pena
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Septiembre 20, 2013, 12:05:36 pm
Cita de: marauder en Septiembre 17, 2013, 21:02:10 pm
hay paginas que tienen concertados los talleres para cambiar las ruedas hasta las pueden recibir ellos.
Cobran entre 12 y 20 E depende de taller. Ahora hay que mirar si te merece la pena


Gracias por la respuesta. Lo investigaré.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Septiembre 20, 2013, 12:16:55 pm
Joder entre 12 y 20€?
En mi pueblo por cada neumatico estan entre 10 y 20,por esoyo los he pedido por internet,me merecia la pena,preferia dejar el dinero en un taller de mi pueblo pero los mas baratos que he encontrado de una marca reconocida hasn sido 118€ por neumatico con montaje,yo he pagado 71€ el neumatico por internet +10€ de montaje me sale a 80€..
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Chorton en Septiembre 20, 2013, 12:58:27 pm
Una consulta a ver si alguien se le ha dado el caso  y me echa un cable.......
Tengo homologadas 2 medidas para mi t4 una 195 y otra 205 con estas ultimas he tenido neumático de invierno estas ultimas temporadas y ya toca cambio que serán por otras de invierno, mirando coste por medida la verdad es que la diferencia no llega a ser estratosferica  por lo menos en las web que he comparado.
Ahora bien lo que quiero saber es si alguien a notado al pasar de 205 a 195 en neumático de invierno en lo que respecta a adherencia algún cambio significativo .
Gracias.
Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Septiembre 21, 2013, 10:29:45 am
Cita de: Chorton en Septiembre 20, 2013, 12:58:27 pm
Una consulta a ver si alguien se le ha dado el caso  y me echa un cable.......
Tengo homologadas 2 medidas para mi t4 una 195 y otra 205 con estas ultimas he tenido neumático de invierno estas ultimas temporadas y ya toca cambio que serán por otras de invierno, mirando coste por medida la verdad es que la diferencia no llega a ser estratosferica  por lo menos en las web que he comparado.
Ahora bien lo que quiero saber es si alguien a notado al pasar de 205 a 195 en neumático de invierno en lo que respecta a adherencia algún cambio significativo .
Gracias.
Un saludo


no creo que se note mucho cambio en una diferencia tan pequeña de tamaño.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: el_ri en Octubre 02, 2013, 12:43:47 pm
Cita de: Chorton en Septiembre 20, 2013, 12:58:27 pm
Una consulta a ver si alguien se le ha dado el caso  y me echa un cable.......
Tengo homologadas 2 medidas para mi t4 una 195 y otra 205 con estas ultimas he tenido neumático de invierno estas ultimas temporadas y ya toca cambio que serán por otras de invierno, mirando coste por medida la verdad es que la diferencia no llega a ser estratosferica  por lo menos en las web que he comparado.
Ahora bien lo que quiero saber es si alguien a notado al pasar de 205 a 195 en neumático de invierno en lo que respecta a adherencia algún cambio significativo .
Gracias.
Un saludo


No creo que se note mucho, yo de hecho pondria las 195 seguro que mejor precio y encima mas estrechas mejor en nieve por ejemplo y creo que sobra anchura para las velocidades y forma de circular en las furgos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: el_ri en Octubre 02, 2013, 12:49:33 pm
Cita de: SiErRa86 en Septiembre 12, 2013, 22:46:16 pm
Las ruedas mas nuevas se montan detrás no porque llueva y pierdas el control, sino por si tienes un reventón.

Es mas fácil tener un reventón en una rueda mas gastada que en una mas nueva, por ello si llevas las ruedas gastadas delante y tienes un reventón podrás controlar mas o menos tu vehículo con la dirección pudiendo tener un accidente o no tenerlo, si esto te pasa en el eje trasero a 120 en autovía, el coche se cruza y darás mas de una vuelta de campana seguramente, destrozando el coche como mínimo, siempre que no te pase nada a ti ni a los demás pasajeros.

Por otro lado el tema de neumático de invierno hay puros para nieve, mixtos etc, creo que cada neumático es adecuado para cada lugar, en zonas donde llueve mucho y nieva eventualmente, lo correcto seria un 4 estaciones o mixto que te salvara perfectamente en dichas situaciones...

Si vives en zonas de alta montaña, como es mi caso (Tarter, Andorra). En invierno te ves obligado a poner un neumático 100% de invierno especifico para nieve, y el que se lleva la palma es la marca vredestein y su neumático snowtrack3, no hay ningún neumático en el mercado mejor para estas condiciones y he probado varios en los 5 años que llevo aquí entre coches de empresa y los propios, este invierno he tenido goodyear en la furgo y la verdad muy contento con ellos, no he tenido que poner cadenas, alguna vez me ha patinado y he tenido que coger velocidad para subir alguna cuesta, pero no he tenido que poner cadenas en ninguna ocasion.

Pero en los mismos lugares en los que patinaba con el goodyear con los vredestein de la furgo del curro ni se inmutaba, perfecto agarre y mejor frenada, asi que la pareja de este invierno sera vredestein, igual que en el coche.

Yo llevo dos juegos, uno de verano y otro de invierno.

Lo de los ruidos y mayor consumo pues, ahora en verano llevo michelin agilis y de consumo pues no he notado mucha diferencia y de ruido tampoco la verdad, lo único que oigo es el crujir de la nieve bajo mis neumáticos ;D

Que os desaconsejen en zonas donde no se venden este tipo de neumáticos mixtos o de invierno es normal, este neumático no esta muy popularizado por lo que las casas de neumáticos que no este a cierta altura sobre el nivel del mar no los suelen tener, y si piden un juego para un solo cliente no obtienen el mismo beneficio que con los normales que piden una mayor cantidad, es mejor enchufar unos normales y poner los otros como malísimos...


Por una vez leo algo coherente respecto a porque montar los neumaticos nuevos detras. Aunque nunca los he llevado como para pensar que reventasen.

Por cierto todo el resto muy interesante y me alegro de haber montado vredestein.

Añadir, que los precios de los neumaticos en donde vives son muy interesantes, para el que no lo sepa. Yo los monte en Andorra el invierno pasado y me ahorre casi 20€ en neumatico, siendo de los baratos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Octubre 02, 2013, 18:39:12 pm
Ya que tenemos a un andorrano en el foro... ¿Algún taller en concreto donde recomiendes poner neumáticos de invierno o de 4 estaciones? Porque yo no sabría a dónde ir...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: SiErRa86 en Octubre 02, 2013, 20:35:51 pm
Eh eh que yo de andorrano tengo poco  .lengua2 .lengua2 .lengua2

Hay varios sitios donde podeis encontrarlas, donde las he encontrado mas baratas creo que era en "pneumatics unio" pero no siempre tienen y les llegan de pascuas a ramos, yo el año pasado al final tube que montar otras, un poco mas caras pero no mucho estan en avinguda sta coloma, tienes que ir por la carretera antigua (digamos por dentro de andorra) y segun pasas el hotel president estan ahi, a mano izquierda, estos tienen mas stock normalmente.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Octubre 02, 2013, 22:45:56 pm
Cita de: SiErRa86 en Octubre 02, 2013, 20:35:51 pm
Eh eh que yo de andorrano tengo poco  .lengua2 .lengua2 .lengua2


Bueno, pues habitante de Andorra... Perdón si te ha ofendido lo de andorrano... Ya quisiera yo vivir en el Pirineo...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Chorton en Octubre 03, 2013, 18:56:26 pm
Bueno al final me he pillado unas Vredestein 195-70-15  que me imagino montare a  finales de Octubre o mediados de noviembre dependiendo de la evolución de la temporada en lo que se refiere a nieve y frio.
Ya os iré contando ya que asta ahora he tenido Goodyear de invierno  como segundo juego y salvo  a finales de esta temporada que ya era la tercera no tengo queja alguna, pero me apetecía probar otra marca y la verdad es que esta la ponen muy bien en las comparativas y en este hilo.
Gracias por las aportaciones a mi consulta referente a la medida a montar.
Un saludo y mucha nieve  .meparto 
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Bravs en Octubre 17, 2013, 20:16:27 pm
Cita de: godzy49 en Noviembre 03, 2011, 22:21:53 pm
Bueno... pues a mi me da que el del norte de castilla es un aficionado... vaya poca falta de rigurosidad en el articulo, en general esta bien pero...

No es cierto que no se pueda pasara de 160 kph con las ruedas de invierno, sino que esta autorizado montar ruedas con codigo H (160 kpH) en vehiculos que deben montar ruedas de codigos de velocidad superiores, cuando se hace esto la velocidad queda limitada legalmente a 160 kph (entiendo que en alemania) y se debe poner una pegatina que indique esto en el salpicadero.

La ruedas de clavos no son antiguas, sino que antes no existian neumaticos de inverno sin clavos, en los paises nordicos siguen existiendo los neumaticos de clavos.... bien es cierto qu cada día más los nordicos ponen neumaticos de inviernos sin clavos....

Los neumáticos de invierno deben montarse en todos los neumáticos, y así lo pone en el codigo de circulación y en el manual de vuestros vehículos....

______________

Respecto a los comentarios de tu amigo, arctos, no puedo estar mñas que en desacuerdo... llevo ya varios años montando neumaticos de invierno y te puedo decir que puedes hacer incluso más kilometros con una combinación de neumaticos y ademas no se degradan tanto... este verano he ciculado con mis neumaticos de invierno (en el coche) sin haber acusado desgaste excesivo, y de los 60000 kms que llevo con ellos no haran hecho más de 500 por nieve y los ultimos 10000 se los he hecho en vernao para termianr de gastarlos, y no los he gastado...

No tener que parar a poner cadenas no tiene precio y sobre todo son muy seguros en esos momentos en que no esta para cadenas pero que hay un dedo de nieve.... En mi caso monto Nokian, una marca Finlandesa, tienen neumaticos con clavos, de invierno sin clavos para los paises nordicos, de invierno para centro europa sin clavos of course

Los Neumaticos con clavos están prohibidos en España.

Un saludo



gracias amigo
¿Es eso cierto ?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Octubre 19, 2013, 01:18:32 am
Últimamente me ronda por la cabeza un tema, y creo que éste será el hilo adecuado para plantearlo. El caso es que he visto que los neumáticos 4 estaciones son, por lo general, más caros que los neumáticos de invierno puros, al menos en las medidas que los estoy mirando (las de mi coche y las de mi furgo).

Y dado que he leído por ahí que muchos taxistas de Madrid usan neumáticos de invierno todo el año, yo planteo: ¿Qué ventajas y desventajas tienen las 4 estaciones respecto a las de invierno? ¿Mayor agarre en mojado? ¿Menor desgaste? ¿menos ruido? Porque otra opción sería ir con los de invierno todo el año, si el desgaste no va a ser tan diferente...

¡Gracias por las respuestas!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: MakaRoxy en Octubre 19, 2013, 01:35:33 am
yo hace 4 años que monto 4estaciones, los de invierno no los he montado nunca, pero me da la impresión que lo de montar invierno para todo el año solo es opcion si vives en sitios frescos tipo norte. Un colega los lleva todo el año, en invierno en andorra indispensable pero, claro, en verano está en Cantabria, y no le va ni mal porque con lluvia van bien tambien.

Alguno de los que los montais todo el año, vivis en verano en sitios calidos tipo mediiterraneo a nivel de mar??
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Octubre 19, 2013, 11:12:32 am
Pues qué lío, porque precisamente en mojado es donde dicen que fallan los de invierno los estudios que comparan neumáticos de invierno contra los de verano...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: MakaRoxy en Octubre 19, 2013, 14:57:33 pm
pos ni idea... lo que me dijo el colega. Los 4 estaciones sí van mejor en mojado respecto a los normales, al menos al ritmo que conduzco yo (xino-xano, tranquilamente)
Título: Re: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: oier en Octubre 19, 2013, 15:48:06 pm
Cita de: xaviaska en Octubre 19, 2013, 11:12:32 am
Pues qué lío, porque precisamente en mojado es donde dicen que fallan los de invierno los estudios que comparan neumáticos de invierno contra los de verano...

Yo llevo unas vrestein todo el año y en mojado son una maravilla
Título: Re: Re: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: belenek en Octubre 19, 2013, 15:55:06 pm
Cita de: oier en Octubre 19, 2013, 15:48:06 pm
Yo llevo unas vrestein todo el año y en mojado son una maravilla

+ 1 vrestein todo el año y ni un sólo problema, suenan un poco más pero no son molestos

Enviado desde mi GT-N7000 usando Tapatalk

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Octubre 19, 2013, 16:07:41 pm
Me alegra que digáis eso, pero ¿Que Vredestein usáis? ¿Son de Invierno puros o 4 seasons?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: belenek en Octubre 19, 2013, 20:41:24 pm
Cita de: xaviaska en Octubre 19, 2013, 16:07:41 pm
Me alegra que digáis eso, pero ¿Que Vredestein usáis? ¿Son de Invierno puros o 4 seasons?


yo de invierno, las comtrac


http://files.e-pneumatiky.sk/images/vredestein-comtrac-winter.jpg
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Octubre 19, 2013, 21:47:25 pm
En las comparativas si las ponen un poco peor. Pero yo creo que para aguaplaning son mejor pues tienen mas profundidad de dibujo.
Yo llevo 4 estaciones.  Casi con 40.000 km y solo han llegado al chivato de nieve.  Asi que para circular todavia tienen para rato.
No he tenido ningun problema.  Ni sustos ni nada y eso que hablan de la traccion trasera. Yo estoy encantado.
Las siguientes me estoy pensando unas nokian de invierno. Mucho mas baratas
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Octubre 19, 2013, 21:52:39 pm
Cita de: marauder en Octubre 19, 2013, 21:47:25 pm
En las comparativas si las ponen un poco peor. Pero yo creo que para aguaplaning son mejor pues tienen mas profundidad de dibujo.
Yo llevo 4 estaciones.  Casi con 40.000 km y solo han llegado al chivato de nieve.  Asi que para circular todavia tienen para rato.
No he tenido ningun problema.  Ni sustos ni nada y eso que hablan de la traccion trasera. Yo estoy encantado.
Las siguientes me estoy pensando unas nokian de invierno. Mucho mas baratas


Precisamente eso me llamó la atención, que unas Nokian de invierno son mucho más baratas que unas 4 estaciones de marca... Veo que tú también estarías dispuesto a llevar neumáticos de invierno todo el año para ahorrarte la diferencia, sabiendo que con Nokian irás bien calzado...
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Octubre 21, 2013, 08:11:33 am
Cita de: xaviaska en Octubre 19, 2013, 21:52:39 pm
Precisamente eso me llamó la atención, que unas Nokian de invierno son mucho más baratas que unas 4 estaciones de marca... Veo que tú también estarías dispuesto a llevar neumáticos de invierno todo el año para ahorrarte la diferencia, sabiendo que con Nokian irás bien calzado...

Pues si . Mire esta marca para mi medida y creo que salia 130 € y las 4 estaciones o las normales he pagado al rededor de 170 € cada una . A si que para cuando me toque el cambio lo tendre en cuenta
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Octubre 21, 2013, 10:24:13 am
Cita de: marauder en Octubre 21, 2013, 08:11:33 am
Pues si . Mire esta marca para mi medida y creo que salia 130 € y las 4 estaciones o las normales he pagado al rededor de 170 € cada una . A si que para cuando me toque el cambio lo tendre en cuenta


Pues como imagino que cambiarás antes que yo, ya me contarás la experiencia... Mi medida es 225 - 55 R17, y me suena que coincidíamos también en eso...
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Octubre 21, 2013, 23:14:59 pm
Cita de: xaviaska en Octubre 21, 2013, 10:24:13 am
Pues como imagino que cambiarás antes que yo, ya me contarás la experiencia... Mi medida es 225 - 55 R17, y me suena que coincidíamos también en eso...


si, llevamos la misma medida. Todavia me queda mucha rueda , ademas yo las suelo aprovechar bien  .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ixus en Noviembre 15, 2013, 23:55:58 pm
Buenas  Todos!
tengo una multivan t5, y ya de nueva compre un juego de llantas 16" para montar invierno, el primer invierno no monte ruedas, pero el eresto hasta hoy puse unas vredestein, ya que vivo en cerler, estacion de esqui, asi que algo de conduccion en nieve se, con esas rudas iba impresionante....
ahora me dispongo a probar otras, ya que por precio se me escapan las vredestein, tengo miradad unas nankang, que aki la gente las usa y encantados, ademas muy bien de precio, alguien las tiene?
os paso el enlace de las ruedas.
es en neumaticosonline.com
son unas nankang sl 6 en medida 205-65-16 103t y precio 83€

que os parece?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ixus en Noviembre 15, 2013, 23:57:36 pm
http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?dsco=127&cart_id=67558263.127.12874&sowigan=Wi&Breite=205&Quer=65&Felge=16&Speed=&kategorie=6&Marke=Nankang&ranzahl=4&x_tyre_for=PKWWi&Herst=Nankang&m_s=3&rsmFahrzeugart=PKW&Label=E-C-70-1&details=Ordern&typ=R-154275 (ftp://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?dsco=127&cart_id=67558263.127.12874&sowigan=Wi&Breite=205&Quer=65&Felge=16&Speed=&kategorie=6&Marke=Nankang&ranzahl=4&x_tyre_for=PKWWi&Herst=Nankang&m_s=3&rsmFahrzeugart=PKW&Label=E-C-70-1&details=Ordern&typ=R-154275)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Ventura1980 en Noviembre 16, 2013, 00:05:57 am
Yo buscaría las nokian, en varias comparativas de neumáticos, incluso las del tuv alemán les dan de las mejores puntuaciones junto a las vrdestein y además son mucho mas baratas que Michelin y Bridgestone.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ixus en Noviembre 16, 2013, 00:12:59 am
Ya lo e contemplado, pero se van un poco de precio, de todos modos que modelo seria dentro de nokian?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: chaparro en Noviembre 23, 2013, 13:03:39 pm
Hola, a ver si me podeis sacar de dudas: quiero poner neumaticos de invierno pues solemos subir a pirineos bastante a menudo, tengo apalabradas unas de segunda mano M+S pero sin el pictograma de la montaña  y el copo y aqui viene mi duda. ¿Qué tal van estas ruedas en carretera con nieve? lo típico que te pilla nevando cuando vas en marcha o te levantas un día rodeado de nieve en el parking de la estación de esquí, son suficientes y no dan problemas o para estos casos mejor comprar unas con m+s y el pictograma. Se que estas últimas te evitan poner cadenas, pero las m+s son suficientes para conducir en condiciones que os he comentado???
gracias! ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 23, 2013, 13:13:14 pm
Cita de: chaparro en Noviembre 23, 2013, 13:03:39 pm
Hola, a ver si me podeis sacar de dudas: quiero poner neumaticos de invierno pues solemos subir a pirineos bastante a menudo, tengo apalabradas unas de segunda mano M+S pero sin el pictograma de la montaña  y el copo y aqui viene mi duda. ¿Qué tal van estas ruedas en carretera con nieve? lo típico que te pilla nevando cuando vas en marcha o te levantas un día rodeado de nieve en el parking de la estación de esquí, son suficientes y no dan problemas o para estos casos mejor comprar unas con m+s y el pictograma. Se que estas últimas te evitan poner cadenas, pero las m+s son suficientes para conducir en condiciones que os he comentado???
gracias! ;)

Lo primero, siendo de segunda mano asegúrate de que tienen muy, pero que muy bien el dibujo. Unas ruedas de nieve con poco desgaste ya dejan de ser de nieve. Pierden efectividad muy rápidamente.
Si están marcadas M+S ya es suficiente para andar detrás de la quitanieves, pero como tengas algo mas de un palmo de nieve la cosa no se pone imposible, pero si mas difícil.
Otra cosa, te recomiendo poner las cuatro de nieve, tanto si tienes 4Motion como si no.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: chaparro en Noviembre 23, 2013, 13:41:12 pm
Cita de: radikalrif en Noviembre 23, 2013, 13:13:14 pm
Lo primero, siendo de segunda mano asegúrate de que tienen muy, pero que muy bien el dibujo. Unas ruedas de nieve con poco desgaste ya dejan de ser de nieve. Pierden efectividad muy rápidamente.
Si están marcadas M+S ya es suficiente para andar detrás de la quitanieves, pero como tengas algo mas de un palmo de nieve la cosa no se pone imposible, pero si mas difícil.
Otra cosa, te recomiendo poner las cuatro de nieve, tanto si tienes 4Motion como si no.


gracias por contestar! el dibujo esta en buen estado , al 70% aprox. Y si, voy a colocar las 4 ruedas, aunque si hay mucha nieve tocará poner cadenas...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 23, 2013, 14:11:39 pm
Cita de: radikalrif en Noviembre 23, 2013, 13:13:14 pm
Lo primero, siendo de segunda mano asegúrate de que tienen muy, pero que muy bien el dibujo. Unas ruedas de nieve con poco desgaste ya dejan de ser de nieve. Pierden efectividad muy rápidamente.
Si están marcadas M+S ya es suficiente para andar detrás de la quitanieves, pero como tengas algo mas de un palmo de nieve la cosa no se pone imposible, pero si mas difícil.
Otra cosa, te recomiendo poner las cuatro de nieve, tanto si tienes 4Motion como si no.


las M+S lo que tienen es un poco mas de taco , para la nieve , yo no me la jugaba , tendras que poner cadenas seguro.
otra cosa importante es la fecha de fabricacion, una rueda con mas de 4 años yo no la quiero ni regalada.
Piensa que lo unico que te une a la carretera son las ruedas y para mi es lo mas importante
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Noviembre 28, 2013, 13:27:05 pm
Cita de: marauder en Noviembre 23, 2013, 14:11:39 pm
las M+S lo que tienen es un poco mas de taco , para la nieve , yo no me la jugaba , tendras que poner cadenas seguro.
otra cosa importante es la fecha de fabricacion, una rueda con mas de 4 años yo no la quiero ni regalada.
Piensa que lo unico que te une a la carretera son las ruedas y para mi es lo mas importante


chaparro, te cuento mi experiencia: Llevo montadas unas Maxxis M+S todo tiempo (montañita y copo de nieve) en medida 225/55R16 y he circulado por nieve virgen (30cm) , por carretera, con lluvia, con hielo, con nieve pisada, barro... y en verano con calor, que vivo en Valencia. Han ido siempre perfectas, en todas las condiciones. Llevo syncro.

Respecto a la duración, yo las tengo montadas desde hace 2 años justo ahora y llevaré cerca de 20.000km. Sólo en agosto le metí 7.000km en 3 semanas  ;D (Valencia-Escocia-Valencia) Aún tienen los cortes secundarios en los tacos (los que sirven para la nieve). Una vez que esos desaparezcan ya son neumáticos para "no-nieve" (ojo, el compuesto de un "todo tiempo" o de invierno también es diferente a uno de verano, no sólo los tacos importan)

No puedo más que ponerles un 10 y son mis únicas ruedas para todo el año. ¿Repetiría? Sin ninguna duda. Si no dejan de hacerlas, serán mis próximas ruedas otra vez.

Te hablo sólo de mi experiencia y con ese modelo, es la primera vez que he llevado ruedas así (puntualmente he cogido coches con ruedas de invierno, pero no el tiempo suficiente para valorarlo).

Respecto a que sean de segunda mano: como bien te dicen, yo tampoco me los compraría de segunda mano. Ese 30% que falta de vida es justo el que más sirve para nieve... a no ser que sea un super chollo, o que los puedas probar en nieve antes.

Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 28, 2013, 19:39:56 pm
Cita de: camarpi en Noviembre 28, 2013, 13:27:05 pm
chaparro, te cuento mi experiencia: Llevo montadas unas Maxxis M+S todo tiempo (montañita y copo de nieve) en medida 225/55R16 y he circulado por nieve virgen (30cm) , por carretera, con lluvia, con hielo, con nieve pisada, barro... y en verano con calor, que vivo en Valencia. Han ido siempre perfectas, en todas las condiciones. Llevo syncro.

Respecto a la duración, yo las tengo montadas desde hace 2 años justo ahora y llevaré cerca de 20.000km. Sólo en agosto le metí 7.000km en 3 semanas  ;D (Valencia-Escocia-Valencia) Aún tienen los cortes secundarios en los tacos (los que sirven para la nieve). Una vez que esos desaparezcan ya son neumáticos para "no-nieve" (ojo, el compuesto de un "todo tiempo" o de invierno también es diferente a uno de verano, no sólo los tacos importan)

No puedo más que ponerles un 10 y son mis únicas ruedas para todo el año. ¿Repetiría? Sin ninguna duda. Si no dejan de hacerlas, serán mis próximas ruedas otra vez.

Te hablo sólo de mi experiencia y con ese modelo, es la primera vez que he llevado ruedas así (puntualmente he cogido coches con ruedas de invierno, pero no el tiempo suficiente para valorarlo).

Respecto a que sean de segunda mano: como bien te dicen, yo tampoco me los compraría de segunda mano. Ese 30% que falta de vida es justo el que más sirve para nieve... a no ser que sea un super chollo, o que los puedas probar en nieve antes.

Un saludo

Vivo en pleno Pirineo desde hace nueve años y mi experiencia me hace estar totalmente de acuerdo contigo.
+1000
Yo suelo montar Nokian 235/55/17 M+S todo el año.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: chivite en Noviembre 29, 2013, 12:50:45 pm
Cita de: marauder en Noviembre 23, 2013, 14:11:39 pm

otra cosa importante es la fecha de fabricacion, una rueda con mas de 4 años yo no la quiero ni regalada.



no estoy de acuerdo, si eres de los que montas ruedas m+s solo para invierno, que las tienes puestas...5 meses al año? eso no es ni dos años rodando dentro de los 4 años que comentas. Yo le hago pocos km al año, unos 15000 km, cuantos km puede tener esa rueda? lo importante, creo, es que cuando no estan montadas, esten bien guardas, si luz, verticales, sin cambio de temperaturas.

saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 29, 2013, 13:38:39 pm
Cita de: chivite en Noviembre 29, 2013, 12:50:45 pm
no estoy de acuerdo, si eres de los que montas ruedas m+s solo para invierno, que las tienes puestas...5 meses al año? eso no es ni dos años rodando dentro de los 4 años que comentas. Yo le hago pocos km al año, unos 15000 km, cuantos km puede tener esa rueda? lo importante, creo, es que cuando no estan montadas, esten bien guardas, si luz, verticales, sin cambio de temperaturas.

saludos

Los fabricantes consideran que una rueda con cinco años es una rueda caducada. Tenga uso, o no :
http://www.circulaseguro.com/los-neumaticos-tambien-tienen-fecha-de-caducidad/
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: chivite en Noviembre 29, 2013, 15:43:22 pm
el fabricante, tu los has dicho. Normalmente no diferencian si esos 4 años han sido rodando o no. Como ejemplo de puntos de vista más imparciales
un par de ejemplos de hasta 10 años!, claro esta siempre hay que vigilarlos y controlarlos.

http://noticias.coches.com/consejos/cuidado-tus-neumaticos-no-duran-para-siempre/34350


http://www.expansion.com/2013/03/26/empresas/auto-industria/1364315405.html


saludos

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 30, 2013, 01:28:54 am
No te voy a discutir si se caducan a los 5 o a los 10 años, solo te puedo hablar de mi esperiencia , y tampoco lo mismo de una rueda que este en el norte con climas frios y lluviosos o en el sur con calor, la goma se comporta de distintas maneras, y una en tres años ya no vale para nada y la otra esta bien
Solo tienes que clabarle un poco la uña para saber si esta blanda o reseca y dura. Si esta dura y reseca, agrietada,  la conduccion cambia un abismo si conduces con lluvia o en seco.
Tambien depende de la persona que conduzca, a mi mujer o a mi padre aunque les ponga unas ruedas de madera no lo notarian.
Piensa que lo unico que te une a la carretera son las ruedas y si alguna vez tienes que dar un frenazo de emergencia 2 metros mas o menos  te pueden salvar la vida.
Es super importante comprobar el estado de las ruedas, grietas , bordillazos,... y la presion de las ruedas que todos nos olvidamos.
La verdad es que me da panico cuando leo de gente que tiene las ruedas con 90.000 km y todavia estan bien o la tipica frase que las ruedas de atras no se le desgastan nunca  .nono
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Agosto 15, 2014, 22:52:30 pm
Hola de nuevo gente;
Ayer he instalado las michelín agílis snow ice.
Comparaciones iniciales:

Vredestein comtrac winter: 39.000 km aprox. , dos años , este invierno en Pajares con una cuarta de nieve
y zonas donde pegaba en el faldón delantero (ya con un uso del 85%) ni patinaroN , hay un dato que sí quiero puntualizar, EN AGUA  a veces
ME patinaba, sobre todo en salida parada o en giros,  a baja velocidad , se notaba la intrusión del control de tracción ASR.

este mes se empezó a marcar los avisadores de profundidad para la nieve, los de carretera están mas abajo, pero como tenía desgaste lateral excesivo por desalineado trasero derecho , las cambié, la izquierda la he puesto pa repuesto.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/michelin-agilis-51-snow-ice-0030.jpg)

Micelín agilis 51 sñow ice: para empezar noto un 30% menos de ruido, (no me lo esperaba), yo creo que hacen el mismo ruido que las agilis 51 de verano, de momento parece que flotan menosen los primeros kms  que las vredestein, se nota que tienen menos taco bastante menos, haber lo que duran.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/michelin-agilis-51-snow-ice-0020.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/michelin-agilis-51-snow-ice-0010.jpg)

Como no es invierno y el post esta parado , según tenga incidencias, las iré contando, como con el agua y el b arro ya cuento...

Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Agosto 16, 2014, 01:27:25 am
Es normal que patinen en agua. Los neumáticos de invierno son muy buenos en nieve y barro, pero evacuando agua no son tan buenos como los de verano.
 
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AlvaroT3 en Agosto 16, 2014, 11:10:58 am
pues yo siempre habia oido que los neumaticos de invierno tambien eran muy buenos para evitar el aguaplanning
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Agosto 16, 2014, 11:38:01 am
Yo también lo había leido y hasta visto en algún video promocional.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Agosto 16, 2014, 11:53:43 am
Yo también lo creía hasta que empezaron a ponerle las pegatinas donde se refleja la eficacia de cada neumático y vi que las gomas de verano siempre tienen mejor calificación que los de invierno en cuanto a lluvia se refiere.
También tienen siempre mejor calificación en ruido.
Siempre comparando con neumáticos de la misma marca.
http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?m_s=3&search_tool=standard&with_bootstrap_flag=1&s_p_=Neum%E1ticos_de_invierno&ranzahl=4&dsco=127&x_tyre_for=&tyre_for=&cart_id=7812835.127.25675&suchen=Buscar+neum%E1ticos&rsmFahrzeugart=ALL&sowigan=Wi&Breite=205&Quer=55&Felge=16&Speed=&Load=&Marke=Michelin&kategorie=6&filter_preis_von=&filter_preis_bis=&homologation=

http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?dsco=127&suchen=Buscar+neum%E1ticos&rsmFahrzeugart=ALL&search_tool=standard&s_p_=Neum%E1ticos_de_verano&tyre_for=&ranzahl=4&cart_id=11416484.127.24608&m_s=3&x_tyre_for=&with_bootstrap_flag=1&sowigan=So&Breite=205&Quer=55&Felge=16&Speed=&Load=&Marke=Michelin&kategorie=6&filter_preis_von=&filter_preis_bis=&homologation=
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Agosto 16, 2014, 15:43:45 pm
el consuelo es queestas que puse ahora ,  en agua tienen la misma puntuación  que las ágilis 51 de verano, y esas NUNCA me fallaron.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Agosto 26, 2014, 20:34:10 pm
Al tener mas profundidad van mejor en aguaplaning.
Al ser nuevas al principio suelen agarrar menos. Como todas hasta que haces km. Hay fabricantes que te dicen que los 500 km iniciales hay que hacer rodaje suave.
Mi esperiencia. Por ahora llevo las 4 estaciones de Goodyear primero montadas atras y luego delante. Llevan 60.000 km y les queda goma. Nunca me habian durado tanto unas ruedas.
Y ahora detras llevo las nokian de invierno.  Nunca he tenido ningún extraño. Y por ahora todo positivo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Agosto 26, 2014, 20:48:15 pm
Vi el otro día un hilo del foro donde un forero explicaba que la Guardia Civil le ha multado por llevar los neumáticos de invierno en verano.  :o .panico .panico
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: BUFFALO en Agosto 28, 2014, 00:12:21 am
Cita de: radikalrif en Noviembre 28, 2013, 19:39:56 pm
Vivo en pleno Pirineo desde hace nueve años y mi experiencia me hace estar totalmente de acuerdo contigo.
+1000
Yo suelo montar Nokian 235/55/17 M+S todo el año.


¿Son los Nokian WR A3 con 235/55 R 17 103 V XL? Ya sé que depende de muchos factores pero ¿cuantos Km te duran?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Caco en Agosto 28, 2014, 00:23:50 am
Yo llevo unos 1000 km con las kleber transalp 2 y de momento muy muy contentó, he bajado la media a 195 y la furgo ha ganado alegría y ligereza en la dirección, en agua el cambio con las uniroyal que llevaba es buenísimo, se comportan mucho mejor, ha desaparecido la sensación de completo acuaplaning, en fin, que encantando, y encima baratas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Agosto 28, 2014, 11:34:37 am
Cita de: BUFFALO en Agosto 28, 2014, 00:12:21 am
¿Son los Nokian WR A3 con 235/55 R 17 103 V XL? Ya sé que depende de muchos factores pero ¿cuantos Km te duran?

Estoy entorno a los 30000, pero ten en cuenta que aqui solo hay
curvas, curvas y mas curvas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: mlanzon en Agosto 28, 2014, 13:34:21 pm
Yo acabo de montar unas Michelin Latitude Cross 235/55 R17 M&S , haber que tal salen..
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: mache en Agosto 28, 2014, 16:09:46 pm
pues nosotros las llevamos todo el año en el coche y en la furgo, nunca hemos tenido ningún problema
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Agosto 29, 2014, 00:52:06 am
Y si os digo que acabo de notar algo MUY IMPORTANTE: bajada de consumo de unos  650 centimetros cúbicos  de  litro a los 100 km. , en relación a las holandesas, si lo llego a saber a los dos meses las cambio. ES VERDAD QUE NOTÉ LA SUBIDA DE CONSUMO CON LAS VREDESTEIN  A LOS DÓS DÍAS.....hay que ser sincero.

Y pensar que este modelo de ruedas de invierno ERAN las que quería poner hace como 4 años,  y por una equivocación del taller y que ya estaba yo sin avisadores en las otras y no podía esperar otros 15 dias por este modelo .

Acabo de hechar cuentas y promediando un ahorro de 0,5 litros , me salen mas de 340 € de consumo de mas en dos años.... .panico .panico , valla cagada,  la mia. quién tuviera una bola de cristal  ...... 

Saludos estimados.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: BUFFALO en Agosto 29, 2014, 02:08:47 am
Cita de: radikalrif en Agosto 28, 2014, 11:34:37 am
Estoy entorno a los 30000, pero ten en cuenta que aqui solo hay
curvas, curvas y mas curvas.


Conozco bastante bien la zona, sobretodo la Vall de Boí con lo que ya me hago una idea aprox. de lo que me podrían durar.
Gracias por la respuesta!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: chache en Agosto 29, 2014, 09:14:31 am
Buenas, un poco al hilo yo tengo para vender 4 neumáticos de invierno con sus 4 llantas...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Septiembre 01, 2014, 16:17:48 pm
Cita de: radikalrif en Agosto 16, 2014, 11:53:43 am
Yo también lo creía hasta que empezaron a ponerle las pegatinas donde se refleja la eficacia de cada neumático y vi que las gomas de verano siempre tienen mejor calificación que los de invierno en cuanto a lluvia se refiere.
También tienen siempre mejor calificación en ruido.
Siempre comparando con neumáticos de la misma marca.
http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?m_s=3&search_tool=standard&with_bootstrap_flag=1&s_p_=Neum%E1ticos_de_invierno&ranzahl=4&dsco=127&x_tyre_for=&tyre_for=&cart_id=7812835.127.25675&suchen=Buscar+neum%E1ticos&rsmFahrzeugart=ALL&sowigan=Wi&Breite=205&Quer=55&Felge=16&Speed=&Load=&Marke=Michelin&kategorie=6&filter_preis_von=&filter_preis_bis=&homologation=

http://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?dsco=127&suchen=Buscar+neum%E1ticos&rsmFahrzeugart=ALL&search_tool=standard&s_p_=Neum%E1ticos_de_verano&tyre_for=&ranzahl=4&cart_id=11416484.127.24608&m_s=3&x_tyre_for=&with_bootstrap_flag=1&sowigan=So&Breite=205&Quer=55&Felge=16&Speed=&Load=&Marke=Michelin&kategorie=6&filter_preis_von=&filter_preis_bis=&homologation=


Yo diría que los de invierno tienen mejor comportamiento respecto al acuaplanning que los de verano....por regla general

pero por experiencia digo que sobre asfalto mojado a temperaturas moderadas 20º (septiembre lluvia) unos neumáticos de invierno de 5 años agarran menos que unos de verano de dos años después de un verano caluroso

Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Septiembre 01, 2014, 22:21:02 pm
Dentro de 1-2 meses me toca cambio de neumaticos,195-65-16 100T para usarlos todo el año,vivo en Bizkaia,que me recomendais?4 estaciones o de verano?nieve no toco
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Septiembre 01, 2014, 23:18:51 pm
Cita de: ttakunttakun en Septiembre 01, 2014, 22:21:02 pm
Dentro de 1-2 meses me toca cambio de neumaticos,195-65-16 100T para usarlos todo el año,vivo en Bizkaia,que me recomendais?4 estaciones o de verano?nieve no toco

Si no vas a tocar nieve yo te recomiendo neumáticos de verano.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Septiembre 02, 2014, 08:46:57 am
Gracias!!y se agradece el MP tambien!

En modelo verano que marca?supongo que Michelin,Bridgestone,Continental...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Septiembre 02, 2014, 09:01:21 am
Cita de: ttakunttakun en Septiembre 01, 2014, 22:21:02 pm
Dentro de 1-2 meses me toca cambio de neumaticos,195-65-16 100T para usarlos todo el año,vivo en Bizkaia,que me recomendais?4 estaciones o de verano?nieve no toco


pues yo te voy a decir porque cambie de verano a los de invierno - 4 estaciones.
Primero por los buenos comentarios que leia y que duraban parecido ( por ahora a mi el doble ) 
- me dan un plus de confianza ( no he tenido ni el minimo amago de susto, ni en verano ni invierno, y mi uso es tambien mas con agua,  de al lado de Bilbao  .meparto
- los ultimos que puse Nokian , me ahorre 40 € por rueda

Inconvenientes ?
puede que los que llevo de 4 estaciones hagan un poco mas de ruido , llevan el dibujo en V , los nokian los llevo detras y no los oigo

Miralo bien , y lo mejor es que pruebes tu, porque cada uno piensa de una manera y no conducimos todos igual  ni la misma furgo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Septiembre 02, 2014, 09:37:21 am
lo que para mi si es gran peligro es una rueda reseca y dura, que eso no agarra nada en mojado, para mi una rueda con mas de 4 años no me da ninguna confianza. Por mis anteriores trabajos he llegado a cambiar hasta tres juegos de ruedas en el coche al año y lo normal es que no llegaran a 25.000 km
Tengo los dos vehiculos de propulsion  trasera y en el coche que coji de 2ª mano las ruedas que llevaba en agua eran de lo mas peligroso, hasta que probe las good year f1  .ereselmejor
Pero lo mismo que para mi han sido las mejores ( a raiz de probarlas en el coche , probe las efficien grip y las 4 season en la furgo , y muy contento ) tambien he oido malos comentarios  .malabares

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: BUFFALO en Septiembre 02, 2014, 10:37:31 am
A mi este gráfico me sirvió para aclararme. Está en ingles pero se entiende bastante bien (usar traductor google). Los Winter Studded son los de clavos.
Lo que me quedó muy claro es que los neumáticos que no tienen el simbolito de la nieve en la montaña son muy justitos  (aunque pongan All-Season = 4 estaciones).


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/buffalo/kal_tire_tire_comparison_info-graphic_00.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Septiembre 02, 2014, 10:44:05 am
Cita de: marauder en Septiembre 02, 2014, 09:37:21 am
lo que para mi si es gran peligro es una rueda reseca y dura, que eso no agarra nada en mojado, para mi una rueda con mas de 4 años no me da ninguna confianza.


Yo creo que esto que indicas es lo que les da esa mala fama a las ruedas de nieve en mojado. El problema de tener dos juegos de neumáticos es que a no ser que hagas muchos kilómetros envejecen y no se gastan.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Septiembre 02, 2014, 11:53:07 am
Es para darme de ostias,en la Trafic del 2007 llevo las ruedas de fabrica atrás con 85000km,estan duras,secas y todo lo posible,son las que quiero cambiar,estan para que me pegen y para que me la pege
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Septiembre 02, 2014, 11:54:32 am
Entonces pongo de verano?unas Bridgestone por ejemplo quetal?andan sobre 100€ la rueda,las Michelin ya suben mas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Octubre 01, 2014, 16:05:26 pm
Gracias por el gráfico, Buffalo... Pero creo que puede inducir a error. No todos los neumáticos de 4 estaciones son lo que en este gráfico se llama "all season".

Pongo por ejemplo los Goodyear Vector, que Marauder conoce bien.

Estos llevan el simbolito de los 3 picos, y tienen un dibujo de nieve agresivo, como el de los de invierno. Yo creo que en este gráfico, se corresponderían a los "All Wheather", y no a los "all season". Así que no es lo mismo all season que 4 estaciones, aunque entiendo que parece lo mismo porque sería la traducción. Será cuestión de distintas nomenclaturas...

Seguro que Marauder aporta algo, pero yo estoy convencido de que las Vector llevan los 3 picos. Además, el hecho de que sean bastante ruidosas, me hace pensar que efectivamente estoy en lo cierto (si os leéis el texto, dice que las All season tiene un dibujo menos agresivo y son menos ruidosas...)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 01, 2014, 16:29:45 pm
Cita de: merkava-2009 en Agosto 15, 2014, 22:52:30 pm
Hola de nuevo gente;
Ayer he instalado las michelín agílis snow ice.
Comparaciones iniciales:

Vredestein comtrac winter: 39.000 km aprox. , dos años , este invierno en Pajares con una cuarta de nieve
y zonas donde pegaba en el faldón delantero (ya con un uso del 85%) ni patinaroN , hay un dato que sí quiero puntualizar, EN AGUA  a veces
ME patinaba, sobre todo en salida parada o en giros,  a baja velocidad , se notaba la intrusión del control de tracción ASR.

este mes se empezó a marcar los avisadores de profundidad para la nieve, los de carretera están mas abajo, pero como tenía desgaste lateral excesivo por desalineado trasero derecho , las cambié, la izquierda la he puesto pa repuesto.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/michelin-agilis-51-snow-ice-0030.jpg)

Micelín agilis 51 sñow ice: para empezar noto un 30% menos de ruido, (no me lo esperaba), yo creo que hacen el mismo ruido que las agilis 51 de verano, de momento parece que flotan menosen los primeros kms  que las vredestein, se nota que tienen menos taco bastante menos, haber lo que duran.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/michelin-agilis-51-snow-ice-0020.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/michelin-agilis-51-snow-ice-0010.jpg)

Como no es invierno y el post esta parado , según tenga incidencias, las iré contando, como con el agua y el b arro ya cuento...

Un saludo


Es verdad , tambien he notado en mojado al salir de los peajes que patinaba un poco , y en alguna rotonda o curva que pegaba un poco de latigazo , vamos que se iba un poquito para agarrarse de nuevo .
Llevo las Vredestein  tambien. , de momento contento , pero este año no pille nieve  :-\. , pero para caminos y campas de hierba bien .

Y las michelin son de stock ?  ???  Esas no las veo en la página oficial .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Octubre 02, 2014, 08:26:08 am
Cita de: xaviaska en Octubre 01, 2014, 16:05:26 pm
Gracias por el gráfico, Buffalo... Pero creo que puede inducir a error. No todos los neumáticos de 4 estaciones son lo que en este gráfico se llama "all season".

Pongo por ejemplo los Goodyear Vector, que Marauder conoce bien.

Estos llevan el simbolito de los 3 picos, y tienen un dibujo de nieve agresivo, como el de los de invierno. Yo creo que en este gráfico, se corresponderían a los "All Wheather", y no a los "all season". Así que no es lo mismo all season que 4 estaciones, aunque entiendo que parece lo mismo porque sería la traducción. Será cuestión de distintas nomenclaturas...

Seguro que Marauder aporta algo, pero yo estoy convencido de que las Vector llevan los 3 picos. Además, el hecho de que sean bastante ruidosas, me hace pensar que efectivamente estoy en lo cierto (si os leéis el texto, dice que las All season tiene un dibujo menos agresivo y son menos ruidosas...)


Como os digo el tema de las ruedas es un mundo y lo que a uno le va bien a otro no, y en coches diferentes he oido opiniones diferentes con la misma rueda  .loco2 asi que lo que hago es leerme muchas opiniones de paises de mas al norte como Alemania o inglaterra y asi elijo una rueda y luego la pruebo yo  .malabares
Depende de la marca,  una de 4 estaciones como la vector 4 que como dice Xavi tiene la montaña , el copo de nieve , M+S estoy seguro que es mas efectiva que las nokian de nieve que llevo atras ,  solo hay que fijarse en el dibujo
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSV0VXnYk04mqk-7WvZBGlAQxpddl404vFD9IQ5QMsVTLfLONZe)
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSHfLkxLGoptt4BVbAl9kEJSscQXscH9GZLJ_Dj5m6KiJ0KUvlz)

os dejo una de mis pag favoritas para comparar, leer opiniones,  articulos de revistas y pruebas

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/

es inglesa asi que usar el traductor

y esta para ver las especificaciones http://www.tirerackespanol.com/tires/tirebran.jsp


leer esto antes para entender  La clasificación UTQG
http://www.neumaticos-pneus-online.es/utqg-consejos.html
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kernnel en Octubre 02, 2014, 09:14:53 am
Buenas!

Durante años he sido usuario de neumáticos de invierno en un golf. Vivo en Bilbo y ya en octubre finales me los ponía hasta abril mayo. Siempre he gastado los michelín alpine y pa saber si sin de nieve hay que mirar las siglas m+s y el dibujo de las 3 montañitas.

Bajo mi punto de vista son totalmente recomendables para climas lluvioso aumentando la seguridad una barbaridad, si cae un buen chaparrón todavía los notas más, de hecho lo que te limita no ir más rápido es la visibilidad del limpia.

Ya si caen 4 copos de nieve ni hablamos... Con 5 o 6 cm de nieve a 100 adelantando por la autopa cuando nadie tocaba el carril de la izquierda, eso sí... Si alguien se cruza la frenada se alarga mucho pero si no clavas frenos siempre tienes el control.

La primera vez que los puse en la primera nevada gorda me fui a Orduña a la parcelaria a probarlos para saber de qué eran capaces y como me arreglaba con ellos. Fue impresionante, es como ir por grijo pero resbalan 2 e veces más. Tropeando en curvas de 90 y más grados y todo genial.

Conclusión... Muchos años llendo a estaciones de sky y sin poner un puto dia las cadenas.

Un saludo!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AlvaroT3 en Octubre 02, 2014, 09:54:13 am
¿a 100km/h con 5 cm de nieve?
por mucho que lleves neumaticos de nieve me parece una imprudencia.
la distancia de frenado se multiplica por cinco.
por muchos años que lleves subiendo a estaciones de esqui.
pero bueno, cada uno es cada uno
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Octubre 02, 2014, 10:51:27 am
Cita de: alvarogares en Octubre 02, 2014, 09:54:13 am
¿a 100km/h con 5 cm de nieve?
por mucho que lleves neumaticos de nieve me parece una imprudencia.
la distancia de frenado se multiplica por cinco.
por muchos años que lleves subiendo a estaciones de esqui.
pero bueno, cada uno es cada uno

Eso es porque eres una mariquita de Madrid y no un buen vasco como Kernnel.  .meparto .meparto .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AlvaroT3 en Octubre 02, 2014, 13:36:00 pm
Cita de: radikalrif en Octubre 02, 2014, 10:51:27 am
Eso es porque eres una mariquita de Madrid y no un buen vasco como Kernnel.  .meparto .meparto .meparto


que cabronazo estas hecho
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kernnel en Octubre 02, 2014, 14:29:26 pm
Jajaja, imprudencia seria que alguien se cambiará al carril izq sin mirar el retrovisor! Además depende el tipo de vía, si es subida, bajada, la densidad de tráfico... No te creas que iba tolll rato a 100! Más rápido subiendo que bajando y esas cosas, pero mucho rato a 80 si.

Mejor no cuento la historia de cuando adelante al quitanieves...  .malabares .malabares Jaja

Vamos que con esas gomas no tiene misterio, vas seguro! Y eso lo sabréis cuando las probéis...

Pdt: Gomas nuevas claro está.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Octubre 06, 2014, 00:49:29 am
CITAR:
Y las michelin son de stock ?  ???  Esas no las veo en la página oficial .

No señor, las pides y te dicen ¿que cuantas quieres?, tengo unas ganas de probarlas con nieve.
este finde entró el otoño
(fisicamente, han bajado mucho las temperaturas de un dia para otro...)
Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 06, 2014, 00:58:33 am
 ???
Pues no aparecen en la página de michelin .
Antes llevaba las agilis 51 , pero creo que no las hacen  ya tampoco  ???

Estos si los veo a patadas en las furgos

http://www.michelin.es/neumaticos/michelin-agilis-alpin

Que DOT llevando fecha de fabricación ?
Yo tambien ando con gana de ver que tal con nieve , el año pasado nada .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Octubre 06, 2014, 15:08:09 pm
MIra por donde, el panadero que reparte por las aldeas de por aquí, también me decia que quería cambiarlas, tiene las que acabas de nombrar y dice que no las quiere , que patinan .

Tiene una vito como la mia, pero la corta monta,  M+S todo el año alante y atrás, por el motivo  de que en algunos caminos con barro, restos de mierda de vaca que dejan los tractores por las carreteras ... (es peor que la nieve con hielo debajo   .malabares)

Me las vió hace como una semana, y esta semana las vá a montar de nuevo, hay que destacar que a él, ya se las pusieron hace 2 años, y cuando las fué a cambiar le dijeron que no las fabricaban...... (sería por el verano), y el otro dia que las volvían a tener, que la gente no quiere las otras , las agilis alpin, los que han probado las dos no quieren esta últimas ni en pintura, estas que acabo de poner , con que me vayan un 70% de las vredestein me sobra, además sigo mirando lo del consumo y es verídico , a veces casi 1 litro


no sé si son de stock, luego lo miro y lo apunto.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 06, 2014, 15:15:34 pm
 ???

Y porque no saldrán en la página ? No salen ni hace tiempo ni las 51 , 81 , ni las que llevad .
Ahora solo salen las agilis para todos creo o + plus .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Octubre 08, 2014, 14:47:35 pm
Cita de: ta en Octubre 06, 2014, 00:58:33 am
???
Pues no aparecen en la página de michelin .
Antes llevaba las agilis 51 , pero creo que no las hacen  ya tampoco  ???

Estos si los veo a patadas en las furgos

http://www.michelin.es/neumaticos/michelin-agilis-alpin

Que DOT llevando fecha de fabricación ?
Yo tambien ando con gana de ver que tal con nieve , el año pasado nada .


Bueno socios, que casi se me olvida, las michelín ágilis 51 snow ice  se siguen fabricando, os pongo el DOT DE MI RUEDA:

DOT (CV  367X  2814)    , eso significa en roman paladino;  semana 28 año 14.
Para ser exactos la fecha de fabricación esta entre el 7 y el 13 de julio. luego no es de stock, son  frescas, por lo tanto me las
pusieron con un mes y un dia /semana desde su fabricación.

Y de paso me quito la espina de pensar que estaban en un almacén "curando"  como los jamones.

Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 08, 2014, 14:51:39 pm
 .palmas

Pues no se porque no la anuncian en la página   ???  O la venden para otros mercados y prefieren vender la alpin aquí  ???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Glen_Grant en Octubre 08, 2014, 15:56:42 pm
La furgo que me pillo el lunes, lleva ruedas de invierno, ya mirare la marca y modelo, y cuando las testee en nieve y lluvia, lo posteare.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: soyfran en Octubre 10, 2014, 11:17:54 am
yo busco para mi t3 unas 205/80/14 y no encuentro nada salvo unas sava q no se como serán, nadie mas monta este tamaño y me puede recomendar alguna?, gracias
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Octubre 23, 2014, 22:51:53 pm
Estoy pensando montar ruedas de nieve en un Seat Altea, ahora lleva 205/55 R16 y queria montar medida mas estrecha para mejorar en lo posible el agarre y no se hasta cuanto me conviene bajar.

He pedido en la ITV relacion de medidas equivalentes y puedo montar desde 155/80 R15 .

La medida 175/75 R15 , ¿será demasiado estrecho y penalizará demasiado el comportamiento en seco? Seria para montarlas en temporada de frio.

No es una furgo pero no se donde pedir opinion y por aqui se que la encontraré.  ;)



Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Octubre 24, 2014, 14:50:07 pm
Si son de invierno no te penalizará la medida, porque no buscas unas llantas de chapa con el mismo  ET para poner esos neumáticos de temporada, por lo demas yo no cambiaría , en esa  medida no son  caras.

Cita de: soyfran en Octubre 10, 2014, 11:17:54 am
yo busco para mi t3 unas 205/80/14 y no encuentro nada salvo unas sava q no se como serán, nadie mas monta este tamaño y me puede recomendar alguna?, gracias

Y referente a las SAVA, hasta donde sé son del este de Europa, Eslovenia, para ser exactos, antes era de Continental y ahora de goodyear.
CREO que en esa zona del lado de allá del muro , de nieve algo sabrán.

http://www.sava-tires.com/sava/es/about-us/who-we-are/index.jsp

Lo que no sé , es como irán, eso ya es probar....., lamento no poder ayudar mas.

Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Octubre 24, 2014, 20:55:57 pm
Hola chicos!

Despues de leer este y varios post y cuando creia k lo tenia claro pero con algunas dudas, os leo k las vredstein contract van mal con agua.... Yo tenia pensado pa la furgo poner 2 ruedas de invierno para la traccion delantera ya que vivo en el norte (k llueve casi siempre)y luego xk suelo ir a la nieve aunke si veo k el panorama esta muy negro no vamos, pero tb aveces te pilla alli y pasa lo k pasa...y en un futuro depende de como lo vea pues ya poner las 4ruedas. Yendo al grano:

Mi grandes dudas son k estoy entre las vredstein contacct winter 130€ , michelin agilis alpin 153€, o kleber transalp 2 134€.....y las k mejor prestaciones tienen segun las etiketas son las kleber, michelin, vredestein x ese orden.....

Me gustaria saber opiniones sobre todo de la adherencia en lluvia de estas ruedas y k confirmeis el consumo de gasolina de las michelin si es verdad k es menor? ...xk en nieve supongo k iran todas bien.

Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Octubre 24, 2014, 21:06:05 pm
Hola, no te puedo decir nada aun porque aun no las tengo pero me pillé las kleber transalp pero a 100 € montadas y equlibradas en un distribuidor local.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Octubre 24, 2014, 21:12:50 pm
Cita de: +gvr en Octubre 24, 2014, 21:06:05 pm
Hola, no te puedo decir nada aun porque aun no las tengo pero me pillé las kleber transalp pero a 100 € montadas y equlibradas en un distribuidor local.


Cuando las pruebes tanto en agua y nieve comenta... k yo igual apuro xk en diciembre bajare a andalucia y igual espero a esa salida a hacer el cambio....

O cualkiera k tenga michelin k comente sensaciones  ;) ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: chache en Octubre 27, 2014, 09:57:58 am
Hola, aprovecho este post para decir que tengo 4 llantas de audi con neumáticos de invierno para quitarme de encima, esta el anuncio en la compra venta pero ya lleva tiempo...
Y he pensado que aquí tendría más repercusión.
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Octubre 29, 2014, 16:53:20 pm
Hola a todos, me uno al tema de neumáticos de invierno,que llevo siguiendo hace tiempo. Tengo una viano marco polo y la tracción trasera es un hándicap serio en nieve y barro. Tengo decidido cambiar a unas allseason y bajar de 205/65/16 a 195/65/16. He visto unos goodyear cargo vector 2 allseason y con eficiencia energética C y comportamiento en agua A. Me parece que tienen una pinta buenísima para la furgo. Teniendo en cuenta que los neumáticos que llevo ahora son de verano, eficiencia energética F y en agua C, creéis que se notará una bajada del consumo,supongo que bastante, no??  Alguno conoce estos neumáticos??  Algún consejo? Muchas gracias a todos y un saludo !!
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: zaztosylum en Octubre 29, 2014, 16:56:10 pm
Cita de: peloncho en Octubre 29, 2014, 16:53:20 pm
Hola a todos, me uno al tema de neumáticos de invierno,que llevo siguiendo hace tiempo. Tengo una viano marco polo y la tracción trasera es un hándicap serio en nieve y barro. Tengo decidido cambiar a unas allseason y bajar de 205/65/16 a 195/65/16. He visto unos goodyear cargo vector 2 allseason y con eficiencia energética C y comportamiento en agua A. Me parece que tienen una pinta buenísima para la furgo. Teniendo en cuenta que los neumáticos que llevo ahora son de verano, eficiencia energética F y en agua C, creéis que se notará una bajada del consumo,supongo que bastante, no??  Alguno conoce estos neumáticos??  Algún consejo? Muchas gracias a todos y un saludo !!

Estoy pensando exactamente lo mismo para este invierno, sigo el hilo, en mi caso tengo 225/55/17 y me gustaría pasar a 195/65/16, aunque en algún otro hilo me han dicho que la furgo pierde estabilidad (mas efecto barco) y que de consumo tampoco se nota tanto, seguridad sí evidentemente.
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Octubre 29, 2014, 17:18:32 pm
Yo llevo en la marco polo ancho 205 y ya noto el barco seguro que con 195 se notará más , pero no conduzco agresivo y en la medida 195/65/16 es el neumático con mejores característica en consumo y agua de todos los allseason en las distintas medidas que admite la marco polo. Yo estoy casi decidido!!  Espero vuestro consejo y opiniones!!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Octubre 29, 2014, 22:27:43 pm
CitarYo llevo en la marco polo ancho 205 y ya noto el barco seguro que con 195 se notará más , pero no conduzco agresivo y en la medida 195/65/16 es el neumático con mejores característica en consumo y agua de todos los allseason en las distintas medidas que admite la marco polo. Yo estoy casi decidido!!  Espero vuestro consejo y opiniones!!   
En mi ficha tecnica no autoriza la medida 195 por tener 150cv, ¿es tu caso?. Tuve que montar 205 para evitar problemas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: zaztosylum en Octubre 30, 2014, 10:11:38 am
Lo peor es que tienes que hacerte con otras llantas de 16...
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Octubre 30, 2014, 11:12:01 am
En mi ficha técnica no aparece la medida 195, pero lo consulte  en la Itv y me dijeron que era equivalente a las 205, me dijo que podía montar la medida 195 sin problema si son de igual índice de carga. Y la mía es la de 163 cv.   A alguno nos están confundiendo...
Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Octubre 31, 2014, 23:31:47 pm
CitarEn mi ficha técnica no aparece la medida 195, pero lo consulte  en la Itv y me dijeron que era equivalente a las 205, me dijo que podía montar la medida 195 sin problema si son de igual índice de carga. Y la mía es la de 163 cv.   A alguno nos están confundiendo...
Un saludo 


Entiendo que se puede variar el diametro total +/- 3% y el ancho de via mdodificarlo en no mas de 30mm. Esto es lo que dice la norma.

Luego en carretera la Guardia Civil o equivalente no se que criterio aplicará, si la ficha técnica o las tablas de equivalentes que nos autoriza la itv.  .confuso2 
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 01, 2014, 01:13:16 am
Cuando le pregunte al ingeniero de la Itv, me pidió la ficha técnica, con el ordenador calculo la equivalencia y me dijo que sin problema. No tuvo dudas y lo hizo como algo rutinario.
Yo con la conducción que hago, que sea menos estable la 195 no creo que sea una catástrofe y con las allseason ganó seguridad en la montaña y encima son clase C,en consumo!  A ver que tal.
Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Bayler en Noviembre 02, 2014, 17:09:39 pm
http://www.promobil.de/test/winterreifen-fuer-vans-und-wohnmobile-bei-promobil.de-3369362.html

Una comparativa de neumáticos de invierno (michelin, good year, firestone, nokian y vredestein), realizado en una gv.

Acabo de hacerme un juego de llantas con los good year ultra grip en medida 235/65 16, ya iré poniendo las impresiones.

Tenia la intención de tener un juego solo de invierno, pero hace un tiempo en un programa de tv3 (km 0) hicieron la comparativa (en un leon) en una frenada de 120-0, en seco con temperatura ambiente de 25 y la distancia del neumático de invierno se alargo bastantes metros. Da la impresión que cada neumático tiene su temperatura de uso y afecta bastante.

Un saludo.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Noviembre 02, 2014, 18:00:07 pm
Cita de: 7_CALI_7 en Octubre 24, 2014, 21:12:50 pm
Cuando las pruebes tanto en agua y nieve comenta... k yo igual apuro xk en diciembre bajare a andalucia y igual espero a esa salida a hacer el cambio....

O cualkiera k tenga michelin k comente sensaciones  ;) ;)



Probadas en mojado y con lluvia abundante...es otro mundo. Son las primeras de invierno que uso, pero es que hay un abismo de diferencia. Se me iba en rotondas, el ABS (bendito el) saltaba mucho más porque deslizaban por el menor agarre.

Cuando pase tiempo podré hablar con propiedad de la relación calidad/prestaciones/precio...pero de entrada un 10.

Con la primera nevada, que no debería tardar más de 15 días, ya contaré!!

Un saludo!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Noviembre 02, 2014, 22:28:13 pm
Cita de: +gvr en Noviembre 02, 2014, 18:00:07 pm

Probadas en mojado y con lluvia abundante...es otro mundo. Son las primeras de invierno que uso, pero es que hay un abismo de diferencia. Se me iba en rotondas, el ABS (bendito el) saltaba mucho más porque deslizaban por el menor agarre.

Cuando pase tiempo podré hablar con propiedad de la relación calidad/prestaciones/precio...pero de entrada un 10.

Con la primera nevada, que no debería tardar más de 15 días, ya contaré!!

Un saludo!


gracias tio... yo estoy entre las tuyas y las michelin agilis k se llevan unos 19 euretes x rueda.. si las pruebas con nieve comentas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Isakis en Noviembre 03, 2014, 11:14:08 am
Alguien ha montado las NOKIAN WR SUV 3? Que tal van?  :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Noviembre 03, 2014, 13:24:44 pm
Despues de leer el artículo voy a pillar casi seguro una de las dos:

- Nokian WR C Cargo  (225/70R15 110/112R)
- Goodyear Ultra Grip 2  (225/70R15 110/112R)

Las Nokian las he visto por 103€ Goodyear por 106€ (+montaje en ambos casos).

Lo que me gusta del artículo del artículo que ha enlazado Bayler es que prueba esas ruedas con furgos de carga/camper y tracción trasera en el caso de la sprinter, que es lo que yo estaba buscando, ver cómo se comportaban las ruedas de invierno en una furgo con los 3.500kg a sus espaldas y tracción trasera...

Actualmente tengo unas ruedas de invierno (sin probar) que me dieron con la furgo, montadas en un juego de llantas. Tienen por lo menos la mitad del dibujo y no tienen "mal aspecto", pero el que tengan 12 años me ha hecho decidir que las voy a retirar directamente. Igual las monto para gastarlas un poco como rueda de verano, pero con la nieve en un furgón pesado y tracción trasera, no me voy a arriesgar...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Noviembre 03, 2014, 14:27:01 pm
Cita de: camarpi en Noviembre 03, 2014, 13:24:44 pm
Despues de leer el artículo voy a pillar casi seguro una de las dos:

- Nokian WR C Cargo  (225/70R15 110/112R)
- Goodyear Ultra Grip 2  (225/70R15 110/112R)

Las Nokian las he visto por 103€ Goodyear por 106€ (+montaje en ambos casos).

Lo que me gusta del artículo del artículo que ha enlazado Bayler es que prueba esas ruedas con furgos de carga/camper y tracción trasera en el caso de la sprinter, que es lo que yo estaba buscando, ver cómo se comportaban las ruedas de invierno en una furgo con los 3.500kg a sus espaldas y tracción trasera...

Actualmente tengo unas ruedas de invierno (sin probar) que me dieron con la furgo, montadas en un juego de llantas. Tienen por lo menos la mitad del dibujo y no tienen "mal aspecto", pero el que tengan 12 años me ha hecho decidir que las voy a retirar directamente. Igual las monto para gastarlas un poco como rueda de verano, pero con la nieve en un furgón pesado y tracción trasera, no me voy a arriesgar...


Gracias por los precios, si los hubiese visto antes, en mi medida, igual tomaba outra alternativa.

Por outra parte, tira las viejas. 12 años son muchos y más para exponerte a un reventón que es lo que más pasa en verano y al medio día por la mayor temperatura ambiente, de las ruedas y del asfalto...es un peligro.

Un saludo!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Noviembre 04, 2014, 12:31:20 pm
Cita de: Bayler en Noviembre 02, 2014, 17:09:39 pm
http://www.promobil.de/test/winterreifen-fuer-vans-und-wohnmobile-bei-promobil.de-3369362.html

Una comparativa de neumáticos de invierno (michelin, good year, firestone, nokian y vredestein), realizado en una gv.

Acabo de hacerme un juego de llantas con los good year ultra grip en medida 235/65 16, ya iré poniendo las impresiones.

Tenia la intención de tener un juego solo de invierno, pero hace un tiempo en un programa de tv3 (km 0) hicieron la comparativa (en un leon) en una frenada de 120-0, en seco con temperatura ambiente de 25 y la distancia del neumático de invierno se alargo bastantes metros. Da la impresión que cada neumático tiene su temperatura de uso y afecta bastante.






Sabeis si se puede leer el articulo en castellano?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 04, 2014, 19:40:07 pm
Abre la pagina y donde está el texto pulsa botón derecho del mouse, clicka en traducir al español, y ya está.
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 04, 2014, 21:21:35 pm
A ninguno le convence unos allseason?  A ver si me voy a equivocar con los goodyear cargo vector 2??
Un saludo a todos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: MakaRoxy en Noviembre 04, 2014, 23:20:54 pm
yo suelo usar allseason. No son tan eficaces como las de contacto pero tampoco se destruyen tanto en verano, y son mucho mejores en nieve que unas convencionales. Tambien suelen hacer mas ruido. Esta es mi experiencia
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 05, 2014, 00:08:37 am
Cita de: enricboss en Noviembre 04, 2014, 23:20:54 pm
yo suelo usar allseason. No son tan eficaces como las de contacto pero tampoco se destruyen tanto en verano, y son mucho mejores en nieve que unas convencionales. Tambien suelen hacer mas ruido. Esta es mi experiencia


Gracias por tu respuesta. Ya contare que tal con las allseason
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 05, 2014, 07:56:21 am
Cita de: peloncho en Noviembre 04, 2014, 21:21:35 pm
A ninguno le convence unos allseason?  A ver si me voy a equivocar con los goodyear cargo vector 2??
Un saludo a todos


yo llevo los goodyear vector 4 season, M+S mas copo de nieve. Llevo el doble de km  que los primeros que tube
( y hay siguen unos 65.000 km ) ningun problema ni estraño en la carretera
Si es verdad que cuando los pase al eje delantero note un poco mas de ruido , pero el dibujo que tienen es muy estriado.
En los cargo vector 2 ya les habia echado el ojo, tienen buena pinta y no son tan radicales como los que llevo ahora, por el dibujo, todos los neumaticos good year que he probado han sido muy satisfactorios
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 05, 2014, 08:03:28 am
Cita de: enricboss en Noviembre 04, 2014, 23:20:54 pm
yo suelo usar allseason. No son tan eficaces como las de contacto pero tampoco se destruyen tanto en verano, y son mucho mejores en nieve que unas convencionales. Tambien suelen hacer mas ruido. Esta es mi experiencia


atras llevo unas de invierno , Nokian wr A3 , las uso todo el año , y eso que se degradan mas en verano...  .nono
a mi me estan durando , llevo 27.000 km con ellas atras y se han desgastado la mitad del dibujo, todavia les queda 5mm
Y encima son mas baratas   .meparto
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: El_Rotschi en Noviembre 05, 2014, 08:11:12 am
...como aleman pues toda la vida he tenido que cambiar las ruedas sobre estas fechas a las de invierno. Si te pilla una buena nevada pues sin no es muy recomendable ir en una autopista recien nevada, te ahorras poner cadenas vas con cuidado y puedes ir casi todo el año sin cadena. A comparacion con las de verano agarran muchisimo mas. No he visto que se gasten muuuy rapido, lo normal despues max 5 temporadas las cambias por que endurecen y van perdiendo agarre. Lo pude comprobar de año en año subiendo a un refugio en camino chungo que de repente un año ya no subes sin cadena...encima en alemania ahora son obligatorios sino puedes perder el seguro y te multan si te conviertes en obstaculo de trafico por ruedas no adecuadas.


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: zaztosylum en Noviembre 05, 2014, 12:44:12 pm
Pues ayer me eché a la piscina y he cogido cuatro Kleber creo que son las Transalp en 195/65/16... a ver qué mejorías noto sobre las 225/55/17 que tenía montadas, consumos, agarre, desgaste, etc...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Noviembre 05, 2014, 15:06:38 pm
Cita de: zaztosylum en Noviembre 05, 2014, 12:44:12 pm
Pues ayer me eché a la piscina y he cogido cuatro Kleber creo que son las Transalp en 195/65/16... a ver qué mejorías noto sobre las 225/55/17 que tenía montadas, consumos, agarre, desgaste, etc...




Ya nos contaras..

Cita de: radikalrif en Noviembre 04, 2014, 19:40:07 pm
Abre la pagina y donde está el texto pulsa botón derecho del mouse, clicka en traducir al español, y ya está.



Gracias
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 06, 2014, 21:48:06 pm
Gracias por las respuestas chavales!!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: MakaRoxy en Noviembre 07, 2014, 06:43:07 am
Cita de: marauder en Noviembre 05, 2014, 08:03:28 am
atras llevo unas de invierno , Nokian wr A3 , las uso todo el año , y eso que se degradan mas en verano...  .nono
a mi me estan durando , llevo 27.000 km con ellas atras y se han desgastado la mitad del dibujo, todavia les queda 5mm
Y encima son mas baratas   .meparto



mis coleguitas del norte tambien llevan invierno todo el año pero aqui a pie de mediterraneo no veo unos neumaticos de invierno en verano... ya van justos en invierno.  A vosotros que os llueve a menudo, que en verano hace fresquito... aqui en invierno hace calor!!
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 07, 2014, 16:11:51 pm
Tengo otra duda sobre marcado de neumáticos con M + S, copo de nieve, montaña, etc.  Supongo estará aclarado en algún post pero no encuentro más que confusiones.
Un neumático allseason con marcado M + S, ya no necesita cadenas a efectos de guardia civil, no?  O debe ser de invierno? se diferencia en algún marcado con uno de invierno?
Gracias a los expertos por la ayuda!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Noviembre 07, 2014, 16:43:00 pm
Cita de: peloncho en Noviembre 07, 2014, 16:11:51 pm
Tengo otra duda sobre marcado de neumáticos con M + S, copo de nieve, montaña, etc.  Supongo estará aclarado en algún post pero no encuentro más que confusiones.
Un neumático allseason con marcado M + S, ya no necesita cadenas a efectos de guardia civil, no?  O debe ser de invierno? se diferencia en algún marcado con uno de invierno?
Gracias a los expertos por la ayuda!


Yo creo que si te lleva ese marcado M+S y el pico kn el copo de nieve no tendras k llevar cadenas.
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: El_Rotschi en Noviembre 07, 2014, 19:01:08 pm
Lo que cuenta es la señal m+s. All season o invierno ya da igual. Pero si piden cadenas entonces hay que llevar tambien cadenas.


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Noviembre 07, 2014, 20:09:14 pm
Cita de: El_Rotschi en Noviembre 07, 2014, 19:01:08 pm
Lo que cuenta es la señal m+s. All season o invierno ya da igual. Pero si piden cadenas entonces hay que llevar tambien cadenas.


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Muy interesante eso que comentas. ¿Pero estás hablando de España o de Alemania?

Está claro que da igual que sean de invierno puras o all season a efectos legales. Lo que importa son el simbolito de 3 picos nevados, y el M&S.

Yo tenía entendido que en Alemania exigían una de las 2 cosas, y en España la otra. Probablemente esté equivado. Pero creo que nadie mejor que tú para aclararlo.

¿Puedo ir a Alemania en invierno con unos M&S que no tengan el simbolito de los 3 picos?

¿Y en España? ¿Se puede circular en nieve sin cadenas con unos M&S aunque no lleven el simbolito de los 3 picos?

Todos los que llevan el simbolito de los 3 picos nevados son también M&S, pero al revés no se cumple. Ejemplo: Michelin Lattitude, y muchísimos otros neumáticos M&S que no llevan el símbolo de los 3 picos....
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 07, 2014, 20:30:18 pm
A este lío me refería.... Jejeje
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: El_Rotschi en Noviembre 07, 2014, 21:50:28 pm
Para cumplir la norma de trafico en invierno en alemania es suficiente solo m+s. Pero se recomiendo que lleven aparte la señal de la montaña que viene de una norma reconocida de estados unidos de test de neumaticos de invierno...


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Título: Re: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 08, 2014, 05:22:15 am
Cita de: El_Rotschi en Noviembre 07, 2014, 21:50:28 pm
Para cumplir la norma de trafico en invierno en alemania es suficiente solo m+s. Pero se recomiendo que lleven aparte la señal de la montaña que viene de una norma reconocida de estados unidos de test de neumaticos de invierno...


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Pues si en Alemania es suficiente el marcado M+S, supongo que aquí será igual!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Noviembre 08, 2014, 11:40:06 am
Cita de: El_Rotschi en Noviembre 07, 2014, 21:50:28 pm
Para cumplir la norma de trafico en invierno en alemania es suficiente solo m+s. Pero se recomiendo que lleven aparte la señal de la montaña que viene de una norma reconocida de estados unidos de test de neumaticos de invierno...


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Gracias por confirmarlo. Eso tenía entendido. Que en Alemania se exige M&S, y se recomienda también 3 picos nevados.

Pero también tengo entendido que en España sí se exige el símbolo de 3 picos, y no aceptan los neumáticos que sólo son M&S.

¿Alguien puede confirmar esto último, para tenerlo claro por fin?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 08, 2014, 12:05:27 pm
a ver si este articulo que he encontrado aclara algo.
Un saludo.

http://www.fempa.es/webcms/usuario/File/Colectivos/Automocion/DOSSIER%20Neumaticos%20de%20invierno.pdf
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 08, 2014, 12:11:55 pm
despues de leerlo, creo que queda todo claro.
Otro saludo a todos!!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Isakis en Noviembre 08, 2014, 21:03:18 pm
Muy buen aporte, peloncho  .bien
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Noviembre 09, 2014, 18:52:57 pm
Nada, no hay manera, no consigo abrir el enlace, peloncho... A ver si mañana en casa lo consigo. De todas formas, gracias de antemano!
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 10, 2014, 16:08:27 pm
Pues yo ya me he tirado al barro, y ya he encargado las goodyear vector cargo 2.!! La chica del taller ha flipao con que quiera montar estas ruedas,  dice que pa que!!  Espero no equivocarme.
Un saludo
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 10, 2014, 18:51:44 pm
Cita de: peloncho en Noviembre 10, 2014, 16:08:27 pm
Pues yo ya me he tirado al barro, y ya he encargado las goodyear vector cargo 2.!! La chica del taller ha flipao con que quiera montar estas ruedas,  dice que pa que!!  Espero no equivocarme.
Un saludo


pues ya nos contaras que tal van, que son unas que tenia en mi lista de favoritas  ;D
Título: Re: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 10, 2014, 19:33:55 pm
Cita de: marauder en Noviembre 10, 2014, 18:51:44 pm
pues ya nos contaras que tal van, que son unas que tenia en mi lista de favoritas  ;D

Ya os contare como se portan, todavía me quedan un par de viajes a pirineos este aňo. Marauder también estuve valorando las que dijiste que llevas tu, pero al final me decidí por estas por  ser C en consumo y A en agua. Espero que merezca la pena el cambio ;D
Un saludo a todos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: G.I.M. en Noviembre 10, 2014, 21:53:16 pm
A ver, yo he leido un poco por encima el hilo, y tengo dudas...el del taller dice que en las furgos (tengo una primastar) se suelen montar neumáticos de invierno, y yo iba con ide de quitar los que venian cuando la compré, de invierno, y poner neumáticos normales.

Decía que se desgastan parecido o igual porque tienen más dibujo y que en agua van muy bien...lo único, ruidosos....

¿vosotros que lleváis?

saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 10, 2014, 23:14:44 pm
Cita de: G.I.M. en Noviembre 10, 2014, 21:53:16 pm
A ver, yo he leido un poco por encima el hilo, y tengo dudas...el del taller dice que en las furgos (tengo una primastar) se suelen montar neumáticos de invierno, y yo iba con ide de quitar los que venian cuando la compré, de invierno, y poner neumáticos normales.

Decía que se desgastan parecido o igual porque tienen más dibujo y que en agua van muy bien...lo único, ruidosos....

¿vosotros que lleváis?

saludos

Fácil.
Los de verano en verano, y los de invierno en invierno.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Eooo1234 en Noviembre 11, 2014, 22:52:35 pm
Buenas compis, ando buscando una Bridgestone Blizzak lm-18c 215/65r16 c    106/104T
Para completar el juego y no hay manera por menos de 170€.
¿alguna idea?
Gracias
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Noviembre 11, 2014, 23:31:52 pm
Los chicos de las kleber transalp las habeis provado en nieve??  .malabares .malabares
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Noviembre 12, 2014, 07:35:19 am
Aun no, pero pronto nevará...
Pero en mojado y lloviendo es otro mundo. No entiendo como no se venden más por ese plus de seguridad...

De las kleber te puedo decir que no tienen nada de ruidosas, que es una de las pegas que les ponen a los neumáticos de invierno.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 12, 2014, 08:03:44 am
Cita de: G.I.M. en Noviembre 10, 2014, 21:53:16 pm
A ver, yo he leido un poco por encima el hilo, y tengo dudas...el del taller dice que en las furgos (tengo una primastar) se suelen montar neumáticos de invierno, y yo iba con ide de quitar los que venian cuando la compré, de invierno, y poner neumáticos normales.

Decía que se desgastan parecido o igual porque tienen más dibujo y que en agua van muy bien...lo único, ruidosos....

¿vosotros que lleváis?

saludos


invierno todo el año
Las good year 4 sesason me van durando el tripe de km que las primeras pirelli p7 cinturato y las nokian llevo la mitad de rueda en 20.000  km.
Ruido , pues depende del dibujo las good year un poco mas.
consumos. Parecido
Tranquilidad al conducir, muchisimo mas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: zaztosylum en Noviembre 12, 2014, 12:01:16 pm
Bueno pues como dije, ya tengo mis cubiertas con el simbolito de la nieve + m+s, ole!
Mis primeras impresiones con los primeros kilómetros:
- Aspecto visual: Bueno algo perdemos en esto... he pasado de las llantas chulas de 17'' a la llanta de hierro negra de agujeros y tornillos a la vista...nada más que decir, fea un rato  .meparto  .meparto
- Altura: Me parece que algo de altura ha bajado la furgo, la sensación para mí mejor.
- Ruido: Oigo más el ruido de las gomas contra el asfalto, por ahora solo he probado en seco y sí, algo más de ruido, pero poco.
- Estabilidad: Sensación de más estabilidad la verdad, eso de que me decían "más efecto barco por el cambio de medida de 225 a 195", pues por ahora nó, es más he ido apurando un poco en las curvas y la sensación es de menos inclinación y balanceo que antes (será por reducir la algo la altura? No lo sé...).
- Consumo: Os comentaré en el siguiente repostaje.
- Seguridad: Como decía algún compañero, mucho más tranquilidad al conducir, y eso que todavía no lo he probado en las mejores condiciones, estoy deseando de que llueva mucho, jeje.
Me da la sensación de que ahora el motor hace menos esfuerzo a la hora de acelerar, hoy he llegado a 140Km/h más fácil...
En el neumático también me pone "Tubeless", sabeis que es esto. os dejo un par de fotillos de las nuevos zapatos.
saludos!





(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/zaztosylum/ruedasinvierno10.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/zaztosylum/ruedasinvierno20.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: MakaRoxy en Noviembre 12, 2014, 12:12:17 pm
tienen buena pinta  .bien  tubeless si no me equivoco es "sin camara"
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Noviembre 12, 2014, 13:24:38 pm
Cita de: enricboss en Noviembre 12, 2014, 12:12:17 pm
tienen buena pinta  .bien  tubeless si no me equivoco es "sin camara"


exacto, y creo que hoy en día el 99% son sin cámara (porque tienen menos riesgo de reventón).

zaztosylum, cuando las pruebes en nieve, actualízanos los comentarios!!

Yo acabo de comprar las Nokian WR Cargo en 225/70R15 112/110S, a ver si llegan pronto  ;D Al final 104€+3€ de "ecotasa" por rueda, envío e IVA incluido. He pillado éstas tras leer la comparativa que enlazasteis hace unos días, donde probaban las ruedas en furgos de carga/camper y "ganaban" las Goodyear y las Nokian. Entre esas dos, he pillado las Nokian por precio y porque las hacen los finlandeses, que las furgos de los "repartidores" por esos lares no deben pisar asfalto sin nieve más de 2 días al año...

Para el montaje he escogido, entre la lista que te proponen en la web, uno cerca de casa que cobra 7'5€ por rueda, todo incluido (llantas de chapa).

Así que ahora... a esperar!!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: G.I.M. en Noviembre 12, 2014, 18:21:33 pm
Pero veo que vosotros tenéis 2 juegos de ruedas, yo en mi caso sólo tengo uno....y no se si quitar las de nieve que traia la furgo o montar otras de nieve....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kike multivan en Noviembre 12, 2014, 18:55:42 pm
hola aquí uno q monta kleber 215/65 16" y hasta el momento ninguna queja tanto en nieve como en mojado y calidad- precio una maravilla se nota Michelin jajaja a 70 euracos cada uno en neumáticos on line.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Noviembre 12, 2014, 23:23:36 pm
Las teneis de este año o las habeis provado ya otros años??

No si al final me tendre k decantar x las kleber..... ;D ;D ;D. Xk sois varios k estais contentos... k llevais 2 o 4? Yo en principio 2,  pienso en probar kn el eje delantero y depende como lo vea le pongo atras....

De las michelin agilis alpin, nadie las tiene o las ha probao?

Eso es Tubeles sin camara, como ta dicho el compi asi es menos probable k reviente.....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Noviembre 13, 2014, 00:00:06 am
Lo suyo es montar las cuatro si no irán los ejes desconpensados, además en mi caso los de verano llevo otra medida. Tengo las dos medidas incluídas en la ficha técnica pero solo se pude llevar los 4 de una medida. No se pueden mezclar.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: zaztosylum en Noviembre 13, 2014, 09:22:14 am
Hola, yo es el primer año que las pruebo, hasta ahora siempre he usado neumático normal, ya os contaré la experiencia, he puesto las cuatro ruedas, aunque he oído a gente que solo pone en el eje tractor, a mi eso no me convence.
Kike Multivan has pagado esas Kleber 70 euros??? joder, que baratas no? yo bastante más las transalpin 2 en 195/65/16, vaya chollo!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Isakis en Noviembre 13, 2014, 10:34:43 am
Pues yo al final he montado delante las Nokian WR D3. Pedidas online y montadas por mi taller de confianza. Atrás llevo unas Sava Trenta, también de nieve, que no es que me convenzan mucho, pero como las tenía del año pasado, tiraré con ellas.
De momento, en seco bien. Consumo, como siempre me ha pasado con las de nieve, entre 0,5 y 1 litro más a los 100km. El tema ruido no he notado mucho, la verdad. Cuando las pruebe en nieve os cuento más.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Noviembre 13, 2014, 10:55:01 am
Cita de: Isakis en Noviembre 13, 2014, 10:34:43 am
Pues yo al final he montado delante las Nokian WR D3. Pedidas online y montadas por mi taller de confianza. Atrás llevo unas Sava Trenta, también de nieve, que no es que me convenzan mucho, pero como las tenía del año pasado, tiraré con ellas.
De momento, en seco bien. Consumo, como siempre me ha pasado con las de nieve, entre 0,5 y 1 litro más a los 100km. El tema ruido no he notado mucho, la verdad. Cuando las pruebe en nieve os cuento más.


No te apures xk las Nokian dicen k van muy bien. A mi en cambio no me sale rentable pillarlas por internet porque las kleber transalp 2 en neumaticos online acabo de mirar y valen 114,50€, y x 134€ las tengo montadas y equilibradas... y al pillarselas al tio ese, luego cada cambio me sale a 5 euretes.

Si, es normal k los que tengais 2 medidas a verano e invierno cambieis las 4, yo como voy a mantener la medida prefiero probar pillandome solo las 2 del eje delantero
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Noviembre 13, 2014, 15:31:07 pm
Peloncho, por fin pude abrir el enlace, y por fin me ha quedado claro. Conclusión: lo importante legalmente es que sean M&S. El simbolito de los 3 picos puede ser un valor añadido, pero no es imprescindible.

Qué pena que muchos de los neumáticos de los que habláis, entre ellos los Kleber Transalp,  no existen para mi medida...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: zaztosylum en Noviembre 13, 2014, 15:48:25 pm
Cita de: xaviaska en Noviembre 13, 2014, 15:31:07 pm
Peloncho, por fin pude abrir el enlace, y por fin me ha quedado claro. Conclusión: lo importante legalmente es que sean M&S. El simbolito de los 3 picos puede ser un valor añadido, pero no es imprescindible.

Qué pena que muchos de los neumáticos de los que habláis, entre ellos los Kleber Transalp,  no existen para mi medida...

No existen para tu medida? Y qué medida tienes, mu rara?
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 13, 2014, 18:27:00 pm
Xaviaska, que media tienes??? Hay en todas las medidas!!,  o busca una equivalente. 
Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Noviembre 13, 2014, 22:33:29 pm
Con neumaticos de nieve consume mas?

Alguien a probado Fortuna,Hankook,Nexen..?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 13, 2014, 23:55:26 pm
Cita de: ttakunttakun en Noviembre 13, 2014, 22:33:29 pm
Con neumaticos de nieve consume mas?

Alguien a probado Fortuna,Hankook,Nexen..?

Sí consume mas, pero no es algo muy exagerado.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Noviembre 14, 2014, 20:40:45 pm
Hoy he montado las vredestein winter comtrac (145€ en taller al lado de casa), a ver que resultado me dan este invierno, por lo que os he leido me imagino que bien...
Hasta ahora iba con unas hankook y pensé que iban mejor.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 14, 2014, 21:04:56 pm
Cita de: Nitramix en Noviembre 14, 2014, 20:40:45 pm
Hoy he montado las vredestein comtrac (145€ en taller al lado de casa), a ver que resultado me dan este invierno, por lo que os he leido me imagino que bien...
Hasta ahora iba con unas hankook y pensé que iban mejor.


Comtrac , pero las winter o las all season ?
Llevo las winter  14.000 km con ellas incluido el verano y tienen dibujo de sobras ,,más de la mitad , atrás esta como el primer día .
En pistas de tierra bien , en nieve , a ver si este año nieva ,,porque el anterior  :-\
De momento muy bien.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Noviembre 14, 2014, 22:53:26 pm
Perdon por no especificar ta, ya está aditado. Si, me referia a las winter, a ver si cae una buena nevada y voy a probarlas ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 14, 2014, 23:16:58 pm
Cita de: xaviaska en Noviembre 13, 2014, 15:31:07 pm
Peloncho, por fin pude abrir el enlace, y por fin me ha quedado claro. Conclusión: lo importante legalmente es que sean M&S. El simbolito de los 3 picos puede ser un valor añadido, pero no es imprescindible.

Qué pena que muchos de los neumáticos de los que habláis, entre ellos los Kleber Transalp,  no existen para mi medida...


pues yo tenia entendido lo contrario, por lo menos aqui en espain , solo sustituyen a las cadenas si tiene el copo de nieve o montaña. si solo lleva M+S y te paran estas obligado a poner cadenas

y la medida , sera igual que la mia   225/55/17  101 H    :-\   pero son muy chulas  .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Noviembre 15, 2014, 11:37:38 am
Cita de: marauder en Noviembre 14, 2014, 23:16:58 pm
pues yo tenia entendido lo contrario, por lo menos aqui en espain , solo sustituyen a las cadenas si tiene el copo de nieve o montaña. si solo lleva M+S y te paran estas obligado a poner cadenas

y la medida , sera igual que la mia   225/55/17  101 H    :-\   pero son muy chulas  .meparto


jajajajajaja cuánta razón. Unas llantas preciosas, pero mierda medida a la hora de comprar neumáticos...  .loco1

Yo lo tenía entendido como tú, Marauder, por eso pretendía aclararlo. Y en el enlace que ha puesto Peloncho parece que está claro... Otra cosa será que ese enlace se refiera a otros países y no sea válido en España...  ???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 17, 2014, 08:56:20 am
Cita de: xaviaska en Noviembre 15, 2014, 11:37:38 am.
Otra cosa será que ese enlace se refiera a otros países y no sea válido en España...  ???


como para no tener dudas , si hasta el que te para tiene  dudas  .loco2, como diga que tienes que poner cadenas hay que ponerlas   :-X
Y luego estan despues de un tunel multando al que no las halla quitado  .electrificado
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 20, 2014, 12:03:53 pm
Por cierto Marauder, tu viano es tracción trasera, o 4matic? Cuando pusiste neumáticos de invierno notaste mejor tracción en otros terrenos además de nieve?  Yo con la viano ya me he quedado tirado en hierva y barro, donde hubiera salido seguro con la t4 que tenia antes!
Un saludo
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Pablo46 en Noviembre 20, 2014, 12:22:33 pm
Cita de: peloncho en Noviembre 20, 2014, 12:03:53 pm
Por cierto Marauder, tu viano es tracción trasera, o 4matic? Cuando pusiste neumáticos de invierno notaste mejor tracción en otros terrenos además de nieve?  Yo con la viano ya me he quedado tirado en hierva y barro, donde hubiera salido seguro con la t4 que tenia antes!
Un saludo


El otro día me quedé en una pequeñita esplanada, prácticamente plana de la playa de Langre. Al final salí con mucha suerte, poco faltó para tener que necesitar ayuda.... realmente no me lo podía creer. La verdad es, que una Sprinter en nieve me da cosa, aunque lleve ruedas de nieve, no me veo bajando un puerto contundente con las inercias que tiene que generar eso si de verdad hay nieve en la carretera..... pero creo que voy a animarme a ponerle ruedas M+S sólo por no pasarlas canutas en esplanadas de césped húmedas.
Si hay alguien por aquí con furgo grande que comente sus experiencias por favor! todos los tracción traseras estamos tan jodidos a la mínima que llueva??
Gracias
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 20, 2014, 13:02:49 pm
Estamos apaňaos, la solución vieja, era echarle peso atrás o bajarle presión a las ruedas, pero creo que no es plan de andar así.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Isakis en Noviembre 20, 2014, 14:25:24 pm
Pues yo con una cali T5 me he quedado tirado en barro y arena en sitios donde T4, trafics, y furgones más grandes salían sin problemas...  :-\ Con ruedas de verano, eso sí
Título: Re: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 20, 2014, 15:54:13 pm
Cita de: Isakis en Noviembre 20, 2014, 14:25:24 pm
Pues yo con una cali T5 me he quedado tirado en barro y arena en sitios donde T4, trafics, y furgones más grandes salían sin problemas...  :-\ Con ruedas de verano, eso sí

Pues yo daba por hecho que las de tracción delantera salían todas sin problemas!!
Yo con dos niňas ya me tengo que pensar por donde me meto, que en el camino más tonto la lias. Espero ganar con las ruedas de invierno. A ver si llegan pronto , que echar sacos en la marco polo no lo veo claro.
Un saludo
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 21, 2014, 08:24:35 am
Cita de: peloncho en Noviembre 20, 2014, 12:03:53 pm
Por cierto Marauder, tu viano es tracción trasera, o 4matic? Cuando pusiste neumáticos de invierno notaste mejor tracción en otros terrenos además de nieve?  Yo con la viano ya me he quedado tirado en hierva y barro, donde hubiera salido seguro con la t4 que tenia antes!
Un saludo


la mia es solo trasera. Y lo unico que ha probado son campas embarradas , y saliendo suave no he tenido problemas.
Las llevo todo el año y no he tenido nunca ningun problema ni estraño. Me dan un extra de seguridad y ademas me duran mas que las normales. Tampoco noto mas su consumo , igual si un poco mas ruidosas , a ver cuando cambie otra vez,  pondre otras con dibujo mas lineal, pero tampoco es excesivo
A lo que mas me enfrento donde vivo es al aguaplaning y te puedo decir que van de maravilla
Título: Re: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 21, 2014, 08:33:51 am
Cita de: marauder en Noviembre 21, 2014, 08:24:35 am
la mia es solo trasera. Y lo unico que ha probado son campas embarradas , y saliendo suave no he tenido problemas.
Las llevo todo el año y no he tenido nunca ningun problema ni estraño. Me dan un extra de seguridad y ademas me duran mas que las normales. Tampoco noto mas su consumo , igual si un poco mas ruidosas , a ver cuando cambie otra vez,  pondre otras con dibujo mas lineal, pero tampoco es excesivo
A lo que mas me enfrento donde vivo es al aguaplaning y te puedo decir que van de maravilla

Ok, gracias por la respuesta. Ya contare que tal me van. Todavía estoy esperando que llegen la ruedas.
Un saludo
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Noviembre 21, 2014, 10:25:39 am
Cita de: Pablo46 en Noviembre 20, 2014, 12:22:33 pm
El otro día me quedé en una pequeñita esplanada, prácticamente plana de la playa de Langre. Al final salí con mucha suerte, poco faltó para tener que necesitar ayuda.... realmente no me lo podía creer. La verdad es, que una Sprinter en nieve me da cosa, aunque lleve ruedas de nieve, no me veo bajando un puerto contundente con las inercias que tiene que generar eso si de verdad hay nieve en la carretera..... pero creo que voy a animarme a ponerle ruedas M+S sólo por no pasarlas canutas en esplanadas de césped húmedas.
Si hay alguien por aquí con furgo grande que comente sus experiencias por favor! todos los tracción traseras estamos tan jodidos a la mínima que llueva??
Gracias


Al respecto de una Sprinter en nieve y experiencias con furgo grande... yo estaba buscando información sobre lo mismo. Ayer monté ya mis recién llegadas Nokian WR Cargo, porque con un poco de suerte, esta tarde nos vamos 3 semanas de vacaciones por el norte y es más que probable que pisemos nieve. Estaba/estoy preocupado por la tracción, ya que antes teníamos una syncro con ruedas de todo tiempo y eso subía literalmente por las paredes, con barro, nieve, arena y lo que fuese. Sin embargo, en la primera semana de tener la James Cook casi nos quedamos tirados en un sitio "chorra".

Ahora, después de unos meses con "bicho grande tracción trasera" puedo opinar un poco mejor: no va mal. Es decir, para el peso que lleva (la tara es de casi 2900kg, en cuanto llenas depósitos, etc, estás muy cerca de los 3.500kg) le va mejor tener tracción trasera que delantera. La única salvedad y es lo que nos pasó cuando casi nos quedamos tirados es tener que salir marcha atrás, cuesta arriba y con poca adherencia.

En la quedada de Bicorp, por un camino de tierra cuesta arriba, otro forero con una grande pero tracción delantera en cuanto había una curva mínimamente cerrada se quedaba, y ni control de tracción ni nada, mientras que yo veía como la sprinter subía sin quejarse (para mi sorpresa).

Y al lío con las ruedas de invierno. Esta es la respuesta del forero mahou1979 a mi pregunta, su experiencia con una Sprinter James Cook en Suiza a -25ºC y sin cadenas (con ruedas de invierno). Se resume en "Para circular por nieve si llevas buenas ruedas de nieve sin problemas, nosotros circulamos por carreteras con medio metro de nieve, con hielo, con de todo y como si nada y olvídate de las cadenas que estorban mas que nada."

http://www.furgovw.org/index.php?topic=259700.msg3573831#msg3573831 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=259700.msg3573831#msg3573831)

Dentro de unos días os lo cuento...  .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 21, 2014, 12:39:15 pm
Cita de: camarpi en Noviembre 21, 2014, 10:25:39 am
Al respecto de una Sprinter en nieve y experiencias con furgo grande... yo estaba buscando información sobre lo mismo. Ayer monté ya mis recién llegadas Nokian WR Cargo, porque con un poco de suerte, esta tarde nos vamos 3 semanas de vacaciones por el norte y es más que probable que pisemos nieve. Estaba/estoy preocupado por la tracción, ya que antes teníamos una syncro con ruedas de todo tiempo y eso subía literalmente por las paredes, con barro, nieve, arena y lo que fuese. Sin embargo, en la primera semana de tener la James Cook casi nos quedamos tirados en un sitio "chorra".

Ahora, después de unos meses con "bicho grande tracción trasera" puedo opinar un poco mejor: no va mal. Es decir, para el peso que lleva (la tara es de casi 2900kg, en cuanto llenas depósitos, etc, estás muy cerca de los 3.500kg) le va mejor tener tracción trasera que delantera. La única salvedad y es lo que nos pasó cuando casi nos quedamos tirados es tener que salir marcha atrás, cuesta arriba y con poca adherencia.

En la quedada de Bicorp, por un camino de tierra cuesta arriba, otro forero con una grande pero tracción delantera en cuanto había una curva mínimamente cerrada se quedaba, y ni control de tracción ni nada, mientras que yo veía como la sprinter subía sin quejarse (para mi sorpresa).

Y al lío con las ruedas de invierno. Esta es la respuesta del forero mahou1979 a mi pregunta, su experiencia con una Sprinter James Cook en Suiza a -25ºC y sin cadenas (con ruedas de invierno). Se resume en "Para circular por nieve si llevas buenas ruedas de nieve sin problemas, nosotros circulamos por carreteras con medio metro de nieve, con hielo, con de todo y como si nada y olvídate de las cadenas que estorban mas que nada."

http://www.furgovw.org/index.php?topic=259700.msg3573831#msg3573831 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=259700.msg3573831#msg3573831)

Dentro de unos días os lo cuento...  .meparto


La verdad es que no entiendo la gente que critica la propulsion trasera y algunos ni la han probado. Que pasa que en el norte de europa con muchisima mas nieve que nosotros no tienen vehiculos con trasera ?.
Normalmente un trasera tiene un reparto de pesos al 50 % y si es un vehiculo pesado o como los nuestros que llevan mas peso atras tienen mejor traccion, con unas buenas ruedas y todas las ayudas que tenemos ahora yo no le veo ningun problema, y sino mirar las fotos del forero mahou1979.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Noviembre 23, 2014, 19:30:28 pm
Cita de: marauder en Noviembre 21, 2014, 12:39:15 pm
La verdad es que no entiendo la gente que critica la propulsion trasera y algunos ni la han probado. Que pasa que en el norte de europa con muchisima mas nieve que nosotros no tienen vehiculos con trasera ?.
Normalmente un trasera tiene un reparto de pesos al 50 % y si es un vehiculo pesado o como los nuestros que llevan mas peso atras tienen mejor traccion, con unas buenas ruedas y todas las ayudas que tenemos ahora yo no le veo ningun problema, y sino mirar las fotos del forero mahou1979.


El problema del tracción trasera no es que no anda sino que puede andar demasiado... y es mas fácil perder el control.... yo he vito irse bmws al reducir de marcha...

El tracción delantera pierde tracción muy fácilmente...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: MakaRoxy en Noviembre 24, 2014, 07:13:58 am
Cita de: marauder en Noviembre 21, 2014, 12:39:15 pm
La verdad es que no entiendo la gente que critica la propulsion trasera y algunos ni la han probado. Que pasa que en el norte de europa con muchisima mas nieve que nosotros no tienen vehiculos con trasera ?.
Normalmente un trasera tiene un reparto de pesos al 50 % y si es un vehiculo pesado o como los nuestros que llevan mas peso atras tienen mejor traccion, con unas buenas ruedas y todas las ayudas que tenemos ahora yo no le veo ningun problema, y sino mirar las fotos del forero mahou1979.


+1

Cita de: godzy49 en Noviembre 23, 2014, 19:30:28 pm
El problema del tracción trasera no es que no anda sino que puede andar demasiado... y es mas fácil perder el control.... yo he vito irse bmws al reducir de marcha...

El tracción delantera pierde tracción muy fácilmente...


con delantera ademas de perder traccion, pierdes direccion. y ahi si que no puedes hacer nada. En trasera patina mas facil pero se controla, en delantera le cuesta mas patinar pero cuando patina ademas de patinar no gira.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 24, 2014, 08:11:04 am
Cita de: godzy49 en Noviembre 23, 2014, 19:30:28 pm
El problema del tracción trasera no es que no anda sino que puede andar demasiado... y es mas fácil perder el control.... yo he vito irse bmws al reducir de marcha...

El tracción delantera pierde tracción muy fácilmente...


Estoy de acuerdo, es el tercer trasera que tengo y en el coche de mi mujer cuando lo compre de 2ª mano  me pasaba eso, al entrar en una rotonda recuciendo y en mojado  , se iba de atras .  mire las ruedas y la fecha de fabricacion tenian mas de 6 años y estaban resecas  , fue cambiarlas a unas buenas y nunca mas, no se va ni forzando en las rotondas, ah ,  y por cierto para todos
LAS RUEDAS NUEVAS EN EL EJE TRASERO
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 25, 2014, 10:29:33 am
Pues ya me han llegado las good year cargo vector 2. Estrenadas Este fin de semana en gredos con la familia. De momento, sin nieve, ni bajas temperaturas pero si agua. Las impresiones son muy buenas.  de momento ha bajado el consumo!!! al pasar de cubiertas 205 con categoría E en eficiencia energética y F en frenada en agua, a las cargo que son C y A. Solo con eso ya estoy encantado. La furgo se comporta mejor, la veo más ágil, no más inestable, claro que voy siempre en familia y la condición es tranquila o se me marean las tres!!!
En navidades pasaremos 10 días de ruta por pirineos y será la prueba definitiva.  De momento muy contento, además de la tranquilidad que da llevar estos neumáticos tan polivalentes, en un vehículo como éste,que uso en familia todo el año , creo que son todo ventajas.
Un saludo
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 26, 2014, 08:10:49 am
Cita de: peloncho en Noviembre 25, 2014, 10:29:33 am
Pues ya me han llegado las good year cargo vector 2. Estrenadas Este fin de semana en gredos con la familia. De momento, sin nieve, ni bajas temperaturas pero si agua. Las impresiones son muy buenas.  de momento ha bajado el consumo!!! al pasar de cubiertas 205 con categoría E en eficiencia energética y F en frenada en agua, a las cargo que son C y A. Solo con eso ya estoy encantado. La furgo se comporta mejor, la veo más ágil, no más inestable, claro que voy siempre en familia y la condición es tranquila o se me marean las tres!!!
En navidades pasaremos 10 días de ruta por pirineos y será la prueba definitiva.  De momento muy contento, además de la tranquilidad que da llevar estos neumáticos tan polivalentes, en un vehículo como éste,que uso en familia todo el año , creo que son todo ventajas.
Un saludo


gracias peloncho por los comentarios.
otra cosa , a ver si me puedes mirar , en el lateral de la rueda hay varios datos y uno es el indice de desgaste . Te pongo como ejemplo , el tread wear

tread wear.....( 400) ..  traccion ...(.A)  temperatura....( A )
Título: Re: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 26, 2014, 08:54:44 am
Cita de: marauder en Noviembre 26, 2014, 08:10:49 am
gracias peloncho por los comentarios.
otra cosa , a ver si me puedes mirar , en el lateral de la rueda hay varios datos y uno es el indice de desgaste . Te pongo como ejemplo , el tread wear

tread wear.....( 400) ..  traccion ...(.A)  temperatura....( A )

En cuanto pueda lo miro. Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: inixio en Noviembre 26, 2014, 16:42:51 pm
Cita de: marauder en Noviembre 21, 2014, 12:39:15 pm
La verdad es que no entiendo la gente que critica la propulsion trasera y algunos ni la han probado. Que pasa que en el norte de europa con muchisima mas nieve que nosotros no tienen vehiculos con trasera ?.
Normalmente un trasera tiene un reparto de pesos al 50 % y si es un vehiculo pesado o como los nuestros que llevan mas peso atras tienen mejor traccion, con unas buenas ruedas y todas las ayudas que tenemos ahora yo no le veo ningun problema, y sino mirar las fotos del forero mahou1979.

Iepa peña, es verdad que en europa hay miles de traccion traseras (bmw, mercedes), pero las nuestras no creo que esten repartidas asi, adelante tenemos el motor, pero atras no tenemos tanto peso y por lo menos la mia (viano FUN compacta) patina que da gusto! puede que las marcopolo pesen mas y vayan mejor. Yo evito meterme en sitios complicaditos, por que ya estoy espabilao, y a no ser que venga la suegra atras y iguale el reparto de peso jojojo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 26, 2014, 22:15:51 pm
Cita de: inixio en Noviembre 26, 2014, 16:42:51 pm
Iepa peña, es verdad que en europa hay miles de traccion traseras (bmw, mercedes), pero las nuestras no creo que esten repartidas asi, adelante tenemos el motor, pero atras no tenemos tanto peso y por lo menos la mia (viano FUN compacta) patina que da gusto! puede que las marcopolo pesen mas y vayan mejor. Yo evito meterme en sitios complicaditos, por que ya estoy espabilao, y a no ser que venga la suegra atras y iguale el reparto de peso jojojo


Ponle 5 sacos de cemento como a los R8 TS,  a mí es rero que se me pire, detrás de la segunda fila de asientos van dos cajas   tipo tupper de los buenos con unos 40 kg cada una con herramienta y ocupan todo el ancho por unos 70 cm para atras, bién amarradas abajo .  (mas el calderín de 6 litros  lleno de aire , cadenas en su bolsa... en los huecos del guarnecido trasero) y cuando vamos a la nieve  suelo llevar  casi TODA la parafernalia de los que vamos, aunque se apunten mas coches...
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: peloncho en Noviembre 27, 2014, 12:44:00 pm
Marauder, no encuentro nada grabado que empieze por tread wear. Hay varios números que no se que significarán, puede ser A53V?, no se que es esta clave. De todas formas en la cochera no se ve bien, lo intentare cuando salga con ella. Un saludo
Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 27, 2014, 13:49:58 pm
Cita de: peloncho en Noviembre 27, 2014, 12:44:00 pm
Marauder, no encuentro nada grabado que empieze por tread wear. Hay varios números que no se que significarán, puede ser A53V?, no se que es esta clave. De todas formas en la cochera no se ve bien, lo intentare cuando salga con ella. Un saludo


suele venir puesto asi
tread wear.....( 400) ..  traccion ...(.A)  temperatura....( A )

el 400 es el indice de desgste del neumatico y lo suelen llebar todos
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Título: Re: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 27, 2014, 13:50:44 pm
Cita de: marauder en Noviembre 27, 2014, 13:49:58 pm
suele venir puesto asi
tread wear.....( 400) ..  traccion ...(.A)  temperatura....( A )

el 400 es el indice de desgste del neumatico y lo suelen llebar todos

https://www.google.es/search?q=tread+wear&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=0x13VPSIBuaz7gbzzoC4Bw&ved=0CCQQsAQ&biw=1024&bih=653

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Pablo46 en Noviembre 27, 2014, 13:52:31 pm
Cita de: inixio en Noviembre 26, 2014, 16:42:51 pm
Iepa peña, es verdad que en europa hay miles de traccion traseras (bmw, mercedes), pero las nuestras no creo que esten repartidas asi, adelante tenemos el motor, pero atras no tenemos tanto peso y por lo menos la mia (viano FUN compacta) patina que da gusto! puede que las marcopolo pesen mas y vayan mejor. Yo evito meterme en sitios complicaditos, por que ya estoy espabilao, y a no ser que venga la suegra atras y iguale el reparto de peso jojojo


A principio de año estuve en Finlandia y de allí, volé al circulo polar ártico. Lamentablemente no fui en furgo, pero según aterrizé en el aeropuerto ya en el círculo polar, viene a buscarnos un mini bus de 9 plazas que nos acerca al pueblo. PUes bien, ese minubus, era una mercedes Sprinter antigua, del año 2000 aprox, de un eje atrás por lo tanto entiendo que sería de la serie 311-313-316....
Lo conducía una chica que ptenía muy buenas manos, había nieve cubriendo todo el asfalto permanentemente. Hubo un momento que yo pensé que sería la última vez que iba a montar en furgo, la conductora no iba despacio, y tuvo que pegar un frenazo en una ocasión. Pues después de los 20mins de trayecto, puedo decir que mi sorpresa fue total. La furgo no se fue ni un solo momento, además de ese frenazo entramos en diversas rotondas a una velocidad casi como si estuviesemos en España.
Antes de subir ya le hice el check al tipo de neumáticos que llevaba, eran michelin X-ICE North, con bien de clavitos. No pude evitar preguntarle qué tal iba la tracción trasera con las ruedas de clavos y su respuesta fue, que la empresa de minibuses, eran todos Mercedes y que iban de maravilla. Allí ví clases C y BMW 320d subiendo cuestas totalmente heladas, por lo que está claro que es el neumático el que marca la diferencia.
En Alemania no sé si montarán ruedas con clavos, pero montarán M+S contundentes en invierno...... yo contaba que en España era caer dos copos de nieve y que una ciudad podía quedar totalmente bloqueada... y alucinaban!!! .sombrero
Yo en cuanto gaste las ruedas que llevo..... le meto M+S y que gaste más o que pase lo tenga que pasar, pero esto de quedarte en un semiplano porque el terreno está un poco húmedo.... no me gusta nada!!!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: zaztosylum en Noviembre 27, 2014, 14:36:19 pm
Pues sí que tienen buena pinta, mirad:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JIF_exA8SO0
Vaya dibujo!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Noviembre 27, 2014, 16:33:01 pm
Cita de: zaztosylum en Noviembre 27, 2014, 14:36:19 pm
Pues sí que tienen buena pinta, mirad:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JIF_exA8SO0
Vaya dibujo!


con eso no te tienes ni k menear...  .meparto .meparto

Pablo es que aqui en españa en algunas ciudades da un poco de pena, 4 copos y se monta la de san quintin.. Yo en nada pondre las mias...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Pablo46 en Noviembre 27, 2014, 17:52:21 pm
jejejeje, la verdad es que más de uno me miraba raro, para mí era como estar en un parque de atracciones!no podía parar de mirar las ruedas de todo vehículo que veía cerca mío.... con estos neumáticos de clavos tienes un control sorprendente, es decir, si quieres detener el coche lo detienes, y si estás en una cuesta pronunciada, ni te enteras. No ví el más mínimo derrape ni salida extraña en los 12 días que allí estuve rulando... ( bueno, miento, el único ostión importante que ví fué mío, estaba paseando plácidamente cuando........ en una décima de segundo, estaba en el suelo con un culetazo de categoría, luego ví que los paisanos tenían unos adaptadores para las botas tipo michelin X-ICE con clavos y así traccionaban de bien  ;D ).
También ví dos motillos de 50cc con neumáticos M+S y clavos, y los chavales no se cortaban ni un pelo, iban adelantando coches como si no hubiese nieve!!! .meparto  Luego me encontré sus motos aparcadas en la puerta de un restaurante y las pude cotillear y fotografiar...
Por cierto, qué triste, no soy capaz de colgar fotos, tengo un buen repertorio que os haría reir un rato fijo... y eso que no daba a todo entre vehículos y entorno natural....

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Pablo46 en Noviembre 27, 2014, 23:58:35 pm

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pablo46/hel-rov-del-28feb-al-9mar-2014-1710.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pablo46/hel-rov-del-28feb-al-9mar-2014-0590.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pablo46/hel-rov-del-28feb-al-9mar-2014-0310.jpg)



Bueno espero que funcione mi primera colgada de fotos. Aquí os dejo un par de curiosidades:
Como véis había una Sprinter camperizada, con matrícula finlandesa, yni que decir tiene que montaba sus correspondientes neumáticos de clavos ;D. Tenía bastantes claraboyas y muy buena pinta!!
Luego, para que veáis los neumáticos delanteros de invierno para moto...
Espero que os guste el Michelín X-ICE North 3.... .baba, menuda pinta.....! 
Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 28, 2014, 12:35:42 pm
Tienen muy buena pinta esos Michelin, pero no creo que haya ningún lugar de España donde se puedan usar a diario. ¿No?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Pablo46 en Noviembre 28, 2014, 18:04:02 pm
Os pongo la foto sólo a título informativo, pero en España está prohibido el uso de neumáticos de clavos. No sé el motivo pero, imagino que será porque deterioran el asfalto.. de todas formas, aquí , con nuestro clima no tendría sentido montarlos con clavos... demasiado radicales. Con unos M+S específicos de nieve sin clavos ya tendríamos que ir de maravilla....
Aunuqe yo imagino bajar con la sprinter un puerto (pronunciado) de noche que la nieve dura esté helada... y con las incercias, igual me cago!! incluso con unas M+S .meparto .meparto con clavos iría en la gloria en cambio.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 07, 2014, 14:11:06 pm
Cita de: merkava-2009 en Agosto 15, 2014, 22:52:30 pm
Hola de nuevo gente;
Ayer he instalado las michelín agílis snow ice.
Comparaciones iniciales:

Vredestein comtrac winter: 39.000 km aprox. , dos años , este invierno en Pajares con una cuarta de nieve
y zonas donde pegaba en el faldón delantero (ya con un uso del 85%) ni patinaroN , hay un dato que sí quiero puntualizar, EN AGUA  a veces
ME patinaba, sobre todo en salida parada o en giros,  a baja velocidad , se notaba la intrusión del control de tracción ASR.

este mes se empezó a marcar los avisadores de profundidad para la nieve, los de carretera están mas abajo, pero como tenía desgaste lateral excesivo por desalineado trasero derecho , las cambié, la izquierda la he puesto pa repuesto.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/michelin-agilis-51-snow-ice-0030.jpg)

Micelín agilis 51 sñow ice: para empezar noto un 30% menos de ruido, (no me lo esperaba), yo creo que hacen el mismo ruido que las agilis 51 de verano, de momento parece que flotan menosen los primeros kms  que las vredestein, se nota que tienen menos taco bastante menos, haber lo que duran.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/michelin-agilis-51-snow-ice-0020.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/michelin-agilis-51-snow-ice-0010.jpg)

Como no es invierno y el post esta parado , según tenga incidencias, las iré contando, como con el agua y el b arro ya cuento...

Un saludo


Es verdad , llevo las Vredestein tambien he notado en mojado al salir de los peajes que patinaba un poco , y en alguna rotonda o curva que pegaba un poco de latigazo , vamos que se iba un poquito para agarrarse de nuevo .
Y hoy lloviendo , subiendo rápido en curva salta el control de tracción , lo mismo al salir del peaje .
Estas cosas no las hizo nunca con las Hankook R14 , ni gastadas en agua , salieron muy buenas .
¿ Que opináis de que sale el asr en mojado y patinen en mojado ? Es curioso, pero es que da la sensación de que agarran menos en agua que las Hankook de verano anteriores .
Donde me dan más confianza es en aquaplaning por los surcazos que tiene .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Diciembre 07, 2014, 19:38:46 pm
En agua,  esas Vredes... son muy zorras de llevar ,andate con ojo.
En nieve y bastante/mucho barro yo ningún problema .
Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: jonymepeino en Diciembre 09, 2014, 16:12:45 pm
A ver esos gurus de los neumaticos de invierno si podeis recomendarme que montar

Matizar que tengo una t4, sin abs y sin ningun tipo de control, por lo que, no me puedo permitir el lujo de montar nada con lo que pueda tener perdidas de traccion en agua, ni en rotondas, ni en curvas, ni nada similar...

Actualmente monto unas agilis de verano que no me hacen ningun tipo de extraño en las condiciones que comento, hemos estado este finde con ellas en pirineos, y muy bien en todas circunstancias, salvo claro, en nieve

Me gustaria montar algo que vaya asi de bien en todas circunstancias, pero con el plus de que tambien lo hagan en nieve

Economicamente, no me puedo permitir cambiar las 4 (salvo que me recomendaseis unas sorprendentemente baratas), por lo que, montaria en principio solo la pareja delantera, y me gustaria no pagar por ambas delanteras mas de 200€ aprox, ya que, segun veo en neumaticosonline, en ese rango hay cierta variedad, y me las montaria yo

Muchas gracias de antebrazo!


PD: importante! llevo 195/70/15C    104/102R
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 09, 2014, 16:56:21 pm
Cita de: merkava-2009 en Diciembre 07, 2014, 19:38:46 pm
En agua,  esas Vredes... son muy zorras de llevar ,andate con ojo.
En nieve y bastante/mucho barro yo ningún problema .
Saludos


Pero,deberían ir bien en agua ¿ No ?
No se dice que las ruedas de invierno van mejor no suelo mojado  ???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Jon_Irun en Diciembre 09, 2014, 21:14:41 pm
Por si alguno duda entre:

-Neumaticos de verano
-Neumaticos ``todo el año´´, ``all seassons´´o ``4 estaciones´´
-Neumaticos de Invierno

https://www.youtube.com/watch?v=L2wTg0l3_wI
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Jon_Irun en Diciembre 09, 2014, 21:22:56 pm
Y otro de:

2 ruedas de invierno VS 4 ruedas d invierno

https://www.youtube.com/watch?v=K7xXDMkVFlE
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 09, 2014, 21:29:35 pm
Pues en agua me ha saltado ya varias veces el control de tracción con la Vredestein.  ??? Y eso que están perfectas , cosas que con las Hankook en cuatro años nada , de lujo  ???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: jonymepeino en Diciembre 09, 2014, 21:49:15 pm
Cita de: Jon_Irun en Diciembre 09, 2014, 21:22:56 pm
Y otro de:

2 ruedas de invierno VS 4 ruedas d invierno

https://www.youtube.com/watch?v=K7xXDMkVFlE


No, si la conveniencia de montar 2 o 4 la conozco, el tema es....llevar 4 ruedas de verano, o 2 de verano en el eje trasero y 2 de nieve en el delantero??

He llevado en coches anteriores 2 neumaticos de invierno en el delantero y 2 de verano en el trasero, y la verdad que, aunque iria mejor con los 4...tampoco me he visto en apuros. Tambien ha habido años, que llevando la misma configuracion...ni siquiera la he necesitado porque no he pisado nieve

Que si me veo mal, siempre puedo montar las cadenas en el eje trasero, pero no creo que sea el caso, ya que, la necesidad de neumaticos de invierno es para ir a esquiar, y si la carretera esta tan mal...lo normal es que las pistas esten cerradas

Otra cosa, es que, lo que en un coche (con lo que ello conlleva) iba "bien", en la furgo, con su peso y derivas...no vaya como en el primer caso

La cosa es, que no quiero gastar un dinero, que realmente me supone un esfuerzo, en montar algo que no se si voy a necesitar...y que en circunstancias normales (dias de lluvia) me van a ir peor que lo que llevo, por eso pido consejo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Diciembre 10, 2014, 10:16:16 am
Bueno, pues tras 3000km actualizo impresiones de las Nokian WR Cargo en una Sprinter 312D James Cook (la pesé en el viaje, con una persona y depósitos a medias 3200kg)

No he pisado nieve ni un sólo día, pero agua casi todos. Las temperaturas han oscilado entre -4°C de mínima y 5-6°C de máxima. Autopista, carreteras comarcales, carreteras "menos-que-comarcales" y mucha montaña (León, Burgos, Asturias, Cantábrica, País Vasco, Huesca y Teruel....)  En resumen: perfectas. Ni un solo extraño, ni perdida de tracción, ni si quiera "forzando" un poquito. Mantiene la trayectoria y frena perfecta.

Como no he probado nieve aún, actualizaré eso cuando pueda, pero con las ruedas del verano que montaba sí que perdía tracción en agua en curvas muy cerradas (tipo puerto, 180°) y no me daban la misma confianza. También es verdad que tenían bastantes años, aunque mucho dibujo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 10, 2014, 10:21:52 am
 ???
Pues a mi al revés , las Vredestein se van antes en curvas cerradas con aguas que con las de verano Hannkon y gastadas  :roll: que nuncas en cuatro años saltó el control de tracción .
Estoy contento con las Vredestein , en pistas de tierra l en nieve no pillé aún , pero en mojado en curvas  :-\
Alguna opinion más de las Vredestein ?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Diciembre 10, 2014, 20:21:53 pm
Yo llevo las
http://www.nokiantires.com/winter-tires/nokian-wr-c-van/

WR C VAN y la verdad es que muy bien en seco y en mojado. También en hierba traccionan bien.

en nieve en principio también bien. El año pasado me meti por una pista nevada /helada con rodadas y subía bien.

Lo que comentas de las vedrestrein que patinan, da la sensación que esa goma esta endurecida. Son viejas?  Las has llevado durante el verano?

A mi me paso con un juego viejo de nokian. las apure durante dos veranos y al llegar septiembre estaban como piedras y en una rotonda mojada que escurría barro me dio un culetazo el coche
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 10, 2014, 20:45:54 pm
Hola , que va, son frescas frescas , y lo ha hecho siempre  :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: txusmari en Diciembre 10, 2014, 21:57:20 pm
Acabo de montar en la sprinter unos continental vancofourseason son neumáticos todo tiempo y los anteriores que venían con el vehículo los he quitado con 73000 km
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Diciembre 11, 2014, 08:07:51 am
Cita de: ta en Diciembre 10, 2014, 10:21:52 am
???
Pues a mi al revés , las Vredestein se van antes en curvas cerradas con aguas que con las de verano Hannkon y gastadas  :roll: que nuncas en cuatro años saltó el control de tracción .
Estoy contento con las Vredestein , en pistas de tierra l en nieve no pillé aún , pero en mojado en curvas  :-\
Alguna opinion más de las Vredestein ?


pues si que me es curioso lo de las Vredestein, hace poco me dijo un amigo que tiene una viano tambien que las paso putas  y que se tuvo que dar la vuelta porque no fue capad de subir por una cuesta que estaba mojada  :-X
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: tete15 en Diciembre 11, 2014, 11:04:51 am
yo que soy del sur.......casi que ni contemplo esa opcion.este finde subi a la sierra y a no ser que haga mal tiempo(q si lo hace no subo y de snow ni hablamos) pues depende el uso que le des,si te metes en caminos y tal vale pero no se creo que sabiendo lo que llevas vale. Hombre tampoco estaria mal tener un juego de usadas barato pero solo cambiarlas 2 veces al año pues......
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Diciembre 11, 2014, 20:33:15 pm
Al final es el mismo dinero, porque gastas la mitad del año unas y la mitad las otras . Lo que si es verdad es que "adelantas" el gasto.

De todos modos, es verdad que en el sur de España no hay necesidad.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Diciembre 11, 2014, 22:32:32 pm
Cita de: marauder en Diciembre 11, 2014, 08:07:51 am
pues si que me es curioso lo de las Vredestein, hace poco me dijo un amigo que tiene una viano tambien que las paso putas  y que se tuvo que dar la vuelta porque no fue capad de subir por una cuesta que estaba mojada  :-X


Pues ya tienes otro amigo que te puede decir que son una mierda en mojado, no me he visto en la tesitura de no poder subir una cuesta porque si se dá el caso, como si las quemo en el sitio, pero por mis ......nes que SUBO,

Sin embargo en caminos malos, hierba y BARRO van como diós y en nieve , pegando la misma en el faldón y con un 80 % de uso (ya casi pa quitar) pegado a la carretera.

Las michelín AGILIS 51 snow ice , este invierno lo sabré, pero en mojado van muy bién , en barro muy  bién, en hierba como las otras, que destapinan el prado, siempre dejo rodadas. yo las recomeindo 100%
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Diciembre 13, 2014, 00:40:20 am
Cita de: ta en Diciembre 10, 2014, 20:45:54 pm
Hola , que va, son frescas frescas , y lo ha hecho siempre  :roll:


Pues casi que te toca ir al taller a que te las revisen, y pide una segunda opinion en otro taller.... por que no es normal
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 13, 2014, 00:52:33 am
Pues no se  ???  Aqui hay varios que dicen que les pasa igual .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Diciembre 14, 2014, 01:00:06 am
Las mias probadas hoy con un vendaval y una lluvia torrencial , ni un aviso, nada de acuaplaning, ni un meneo, super contento.

Saludos estimados.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 14, 2014, 10:53:17 am
Yo con las Vredestein me refiero solo en mojado en curva cerradas y salidas peajes  :-\
El resto bien .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ASZA en Diciembre 14, 2014, 19:25:20 pm
Yo no tengo claro los neumáticos que llevo colocados en una transporter t5. Son unos Michelín agilis 51.

Pensaba que las michelin agilis era neumáticos de verano pero en la goma pone M+S. En la pagina de Michelín al neumático agilis+ pone que son de verano. Para el invierno según la pagina de Michelín serian los agilis alpin.

Por poner M+S son neumáticos de invierno?

Todos los neumáticos Michelín agilis son M+S?

Al vivir en el norte mas que la nieve seria por la lluvia.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Diciembre 15, 2014, 11:19:26 am
Cita de: ASZA en Diciembre 14, 2014, 19:25:20 pm
Yo no tengo claro los neumáticos que llevo colocados en una transporter t5. Son unos Michelín agilis 51.

Pensaba que las michelin agilis era neumáticos de verano pero en la goma pone M+S. En la pagina de Michelín al neumático agilis+ pone que son de verano. Para el invierno según la pagina de Michelín serian los agilis alpin.

Por poner M+S son neumáticos de invierno?

Todos los neumáticos Michelín agilis son M+S?

Al vivir en el norte mas que la nieve seria por la lluvia.


si no tienen el copo de nieve con la montaña , no son de nieve
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Diciembre 15, 2014, 12:33:30 pm
Cita de: marauder en Diciembre 15, 2014, 11:19:26 am
si no tienen el copo de nieve con la montaña , no son de nieve

No estoy de acuerdo.
M+S= Mouth+Snow. Barro+nieve.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Diciembre 15, 2014, 13:38:35 pm
Cita de: radikalrif en Diciembre 15, 2014, 12:33:30 pm
No estoy de acuerdo.
M+S= Mouth+Snow. Barro+nieve.


MUD+SNOW     barro y nieve

Cita de: ASZA en Diciembre 14, 2014, 19:25:20 pm

Yo no tengo claro los neumáticos que llevo colocados en una transporter t5. Son unos Michelín agilis 51.

Pensaba que las michelin agilis era neumáticos de verano pero en la goma pone M+S. En la pagina de Michelín al neumático agilis+ pone que son de verano. Para el invierno según la pagina de Michelín serian los agilis alpin.

Por poner M+S son neumáticos de invierno?



Todos los neumáticos Michelín agilis son M+S?

Al vivir en el norte mas que la nieve seria por la lluvia.


¿Podrías poner unas fotos socio?para ver el modelo exacto, del  fente  que se vea bién el taco y el dibujo, del flanco del marcaje, ayudaría a localizar.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Diciembre 15, 2014, 16:32:05 pm
Cita de: merkava-2009 en Diciembre 15, 2014, 13:38:35 pm
MUD+SNOW     barro y nieve



Gracias por la corrección. Últimamente tengo el francés un poco oxidado.  .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: beep-beep en Diciembre 15, 2014, 16:40:07 pm
es ingles, ejem. jeje.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Diciembre 15, 2014, 16:50:14 pm
Cita de: beep-beep en Diciembre 15, 2014, 16:40:07 pm
es ingles, ejem. jeje.

.meparto .meparto .meparto
Lo se, lo se.  ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: chache en Diciembre 15, 2014, 17:35:28 pm
siguen en venta 4 neumaticos m+s con llanta de audi en 15", me ocupan mucho espacio en el trasterooooooooooooo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Diciembre 15, 2014, 22:18:47 pm
Cita de: radikalrif en Diciembre 15, 2014, 16:50:14 pm
.meparto .meparto .meparto
Lo se, lo se.  ;)


Estaba para picar ¿eh?   ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 16, 2014, 00:58:51 am
En una entrevista de trabajo , leyendo el c.v.
Veo que uste habla Ingles
Oui
Pero si eso es francés
Ah , pues apúntelo tambien  ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Diciembre 16, 2014, 08:06:35 am
Cita de: radikalrif en Diciembre 15, 2014, 12:33:30 pm
No estoy de acuerdo.
M+S= Mouth+Snow. Barro+nieve.


pero si te para la guardia civil y te manda poner cadenas , las m+s no son de nieve y las tienes que poner, las de nieve solo son las que llevan el copo o la montaña o las dos cosas.
Diferenciar las ruedas de nieve son todas  M+S pero no al reves
Las michelin latitude tour o cross son ruedas M+S pero si mirais , son ruedas de verano
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Diciembre 16, 2014, 09:32:25 am
Cita de: marauder en Diciembre 16, 2014, 08:06:35 am
pero si te para la guardia civil y te manda poner cadenas , las m+s no son de nieve y las tienes que poner, las de nieve solo son las que llevan el copo o la montaña o las dos cosas.
Diferenciar las ruedas de nieve son todas  M+S pero no al reves
Las michelin latitude tour o cross son ruedas M+S pero si mirais , son ruedas de verano

Pues entonces no entiendo nada.
¿Porque marcan una rueda como barro+nieve si no valen para la nieve?
Yo vivo en un lugar donde caen unas nevadas del copón. Siempre llevo M+S, a veces con copito y montaña y a veces no, y los mossos nunca me han prohibido seguir en medio de una nevada.
Ademas puedo certificar y certifico,  ;D , que las M+S van de puta madre en nieve tengan copito o no lo tengan.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Diciembre 16, 2014, 09:36:41 am
Cita de: radikalrif en Diciembre 16, 2014, 09:32:25 am
Pues entonces no entiendo nada.
¿Porque marcan una rueda como barro+nieve si no valen para la nieve?
Yo vivo en un lugar donde caen unas nevadas del copón. Siempre llevo M+S, a veces con copito y montaña y a veces no, y los mossos nunca me han prohibido seguir en medio de una nevada.
Ademas puedo certificar y certifico,  ;D , que las M+S van de puta madre en nieve tengan copito o no lo tengan.


Las M+S tienen un plus de agarre respecto a unas normales de verano, pero si te fijas en su dibujo , no tienen nada que ver y lo que es mas importante , en su composicion de goma.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Jon_Irun en Diciembre 16, 2014, 09:57:14 am
Cita de: marauder en Diciembre 16, 2014, 08:06:35 am
pero si te para la guardia civil y te manda poner cadenas , las m+s no son de nieve y las tienes que poner, las de nieve solo son las que llevan el copo o la montaña o las dos cosas.
Diferenciar las ruedas de nieve son todas  M+S pero no al reves
Las michelin latitude tour o cross son ruedas M+S pero si mirais , son ruedas de verano



Tienes razon y a la vez no la tienes  .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto


Las ruedas de invierno puras, son las que pone M+S y a la vez el simbolo de montaña/copo.

PERO en España (y otros paises europeos del sur) basta que las ruedas vengan marcadas con M+S para que te dejen pasar sin cadenas, no hace falta el copo (lo tienes en la legislacion de trafico). Eso si, el agente tiene que estar por la labor. Ya se de alguno que aun teniendo copo de nieve en las ruedas, le obligaron a poner cadenas ``o cadenas o no pasas´´.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Jon_Irun en Diciembre 16, 2014, 09:58:19 am
Cita de: Jon_Irun en Diciembre 16, 2014, 09:57:14 am

Tienes razon y a la vez no la tienes  .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto


Las ruedas de invierno puras, son las que pone M+S y a la vez el simbolo de montaña/copo.

PERO en España (y otros paises europeos del sur) basta que las ruedas vengan marcadas con M+S para que te dejen pasar sin cadenas, no hace falta el copo (lo tienes en la legislacion de trafico). Eso si, el agente tiene que estar por la labor. Ya se de alguno que aun teniendo copo de nieve en las ruedas, le obligaron a poner cadenas ``o cadenas o no pasas´´.



de hecho, cree un post para hablar de este tema Cadenas/agentes/ley

http://www.furgovw.org/index.php?topic=237759.0
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Diciembre 16, 2014, 10:25:08 am
Cita de: Jon_Irun en Diciembre 16, 2014, 09:57:14 am

Tienes razon y a la vez no la tienes  .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto


Las ruedas de invierno puras, son las que pone M+S y a la vez el simbolo de montaña/copo.

PERO en España (y otros paises europeos del sur) basta que las ruedas vengan marcadas con M+S para que te dejen pasar sin cadenas, no hace falta el copo (lo tienes en la legislacion de trafico). Eso si, el agente tiene que estar por la labor. Ya se de alguno que aun teniendo copo de nieve en las ruedas, le obligaron a poner cadenas ``o cadenas o no pasas´´.

Esto me cuadra mucho mas con lo que vivo yo todos los inviernos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Diciembre 16, 2014, 17:29:27 pm
Es la discusión de siempre. Al parecer en España, según la legislación, se consideran de invierno los M&S, aunque los fabricantes los consideran de verano... Siempre hablamos de lo mismo, y al final yo creo que me voy a pillar neumáticos con el copo de nieve, por si acaso... Porque nunca acabo de sacar el agua clara de este tema...

Marauder, tú que llevas ambas: ¿Me recomiendas las good year Vector, o las Nokian de invierno? Por consumo, ruido, y agarre en mojado...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Diciembre 16, 2014, 20:05:19 pm
Para liar aún mas la cosa de, copo de nieve sí, copo de nieve no.....
Yo llevo montadas unas Falken de invierno, concretamente las HS-435 y en la web de la marca vienen marcadas con el m+s y con el copo de nieve,
http://falken-europe.es/tyre/details/20
y las ruedas que tengo montadas sin embargo sólo traen el m+s en el flanco.  ??? ???
Yo creo que cada marca hace como le parece....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: MakaRoxy en Diciembre 16, 2014, 22:20:31 pm
en un hilo (que igual es el mencionado anteriormente) alguien colgó una explicación del tema y lo que venia a decir es que las M+S son las que la normativa homologa para las cadenas, como habeis explicado, además tienen una temperatura de trabajo que hace que por debajo de 7º trabajen mejor que las de verano, y por supuesto mas dibujo para mojado nieve y barro...
La historia del copo y la montaña venia a decir que las que llevan ese simbolo, además, han pasado unos test y esa es la certificación. no recuerdo que tipo de tests. Seguro que alguno de los que seguis este hilo también lo leisteis y quizas recordeis algo mas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 16, 2014, 22:24:23 pm
 ???
Pues hoy fui de ruta , y llovía de nuevo ,pues siguen las Vredestein saltando el control de tracción si le pisas un poco , tampoco hace falta pisarle mucho  ,  ???  Pensaba que agarraban  más en mojado  :roll:
Las anteriores de verano nunca en 4 años saltó el control de tracción .
Iré al taller a ver si se ha quejado la gente, pasé tarde y estaba cerrado  , aunque no creo que haya ido nadie .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Diciembre 16, 2014, 23:55:18 pm
¿pero tanto te saltan? que son zorras de llevar, vale , pero lo que cuentas parece hasta peligroso.

Si te soy sincero de haber probado las que llevo, NUNCA, se me habría pasado por la cabeza cambiar.
Tiene npuntuacion A en lluvia, y yo LA CERTIFICO.

No obstante en su web te indica que son puntuación E en agua....
http://www.vredestein.es/neumaticos-de-turismo/camionetas/comtrac-winter/medidas/
Ponte en contacto con el fabricante y comenta el caso.

Importador en España:
Teléfono: +34 93 474 51 41
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Diciembre 16, 2014, 23:57:18 pm
Cita de: merkava-2009 en Diciembre 16, 2014, 23:55:18 pm

Si te soy sincero de haber probado las que llevo, NUNCA, se me habría pasado por la cabeza cambiar.
Tiene npuntuacion A en lluvia, y yo LA CERTIFICO.



¿Las Agilis Snow Ice?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 17, 2014, 00:28:20 am
Cita de: merkava-2009 en Diciembre 16, 2014, 23:55:18 pm
¿pero tanto te saltan? que son zorras de llevar, vale , pero lo que cuentas parece hasta peligroso.

Si te soy sincero de haber probado las que llevo, NUNCA, se me habría pasado por la cabeza cambiar.
Tiene npuntuacion A en lluvia, y yo LA CERTIFICO.

No obstante en su web te indica que son puntuación E en agua....
http://www.vredestein.es/neumaticos-de-turismo/camionetas/comtrac-winter/medidas/
Ponte en contacto con el fabricante y comenta el caso.

Importador en España:
Teléfono: +34 93 474 51 41


Tampoco quiero forzar y salirme  :roll:
Supongo que en aquaplaning van bien , con los surcos que tienen .
En hierba se ve que muerde la tierra las laminillas , más el taco.
Pero en mojado en carretera , se me va de delante en curvas de carreterillas , no autopista .
En los peajes si sales ligero salta al patinar , antes en 4 años nunca , salieron buenas la hankook r14 .
Puede ser que al tener tanto taco se vayan  ???  El taco siempre a patinado , como las motos de monte en carretera y agua  .panico
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Diciembre 17, 2014, 11:07:13 am
Claro , yo las tenía en el eje trasero que es de donde tira, y saltaba el ASR.

Y sí XAVIASKA son las AGILIS 51 SNOW ICE.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 17, 2014, 11:15:25 am
Mi furgo es tracción delantera .
A ver si paso por el taller o alguno más que las tienen cuenta su experiencia .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Diciembre 17, 2014, 13:00:20 pm
Cita de: Jon_Irun en Diciembre 16, 2014, 09:57:14 am

Tienes razon y a la vez no la tienes  .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto


Las ruedas de invierno puras, son las que pone M+S y a la vez el simbolo de montaña/copo.

PERO en España (y otros paises europeos del sur) basta que las ruedas vengan marcadas con M+S para que te dejen pasar sin cadenas, no hace falta el copo (lo tienes en la legislacion de trafico). Eso si, el agente tiene que estar por la labor. Ya se de alguno que aun teniendo copo de nieve en las ruedas, le obligaron a poner cadenas ``o cadenas o no pasas´´.


pues segun la legislacion, si no han cambiado , en el BOE solo hacen referencia a las ruedas M+S y a las de clavos ( cosa que tenia entendido que estaban prohibidas  ???
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-1999-1826


5. Neumáticos especiales

Si los neumáticos presentasen clavos, como los usados en pavimento con hielo, éstos serán de cantos redondeados y no sobresaldrán de la superficie más de dos milímetros.

Si se utilizan neumáticos especiales de nieve, éstos irán marcados con la inscripción M + S, MS o M & S, y deberán tener una capacidad de velocidad, bien igual o superior a la velocidad máxima prevista para el vehículo, bien no inferior a 160 Km/h si la velocidad máxima del vehículo es superior a ésta.

Y este otro articulo que tambien hacen referencia ( que es mas lo que pienso yo )
http://www.auto10.com/reportajes/neumaticos-ms-y-neumaticos-de-invierno-son-lo-mismo/1475


Neumáticos M+S y neumáticos de invierno: ¿son lo mismo?
En realidad, todos los neumáticos de invierno deben llevar el marcaje M+S, pero además, incluyen un pictograma con una montaña de tres picos y un copo de nieve en su interior. Si llevan este indicativo, son sustitutivos de las cadenas, así que en caso de que te parase la Guardia Civil, no habría ningún problema ya que el Reglamento de Vehículos contempla los neumáticos de invierno como sustitutivos de las cadenas.

Dentro de los neumáticos M+S, sin ser específicos de invierno, como sucede con los neumáticos de verano, hay muchos tipos. Si en estos últimos los hay más deportivos, más orientados a la lluvia, etc, en el caso de los M+S o de invierno, los hay "alpinos" o "nórdicos" (no es que sea una nomenclatura oficial, pero se les conoce así). Si los primeros están pensados para un 20 por ciento de hielo o nieve, en los segundos esta proporción llega o supera el 80 por ciento.

El indicativo "all seasons" en un neumático de invierno M+S lo que indica es que no está diseñado para mucha nieve, y puede utilizarse también en verano.

Yo basándome de mi esperiencia, hay ruedas M+S que pondria mi duda en situaciones de nieve, porque no tienen el dibujo ni las laminillas en forma de sierra.  Prefiero que tengan el copo o la montaña y asi se que son de nieve 100%.

Tambien esta bien este otro articulo, del que yo no estoy en algunas cosas de acuerdo

http://www.auto10.com/reportajes/neumaticos-de-invierno-resolvemos-todas-tus-dudas/2722#comments-1

Mi inclinacion por este tipo de neumaticos es mas por cuestiones de lluvia. Mis dos ultimos juegos de ruedas tanto las de 4 estaciones de good year como las nokian llevan el copo de nieve. No las cambio en todo el año .
Y os puedo asegurar que no se desgastan mas de lo normal, es mas las good year llevan mas de 60.000 km , estan ya para cambiar pero las estirare un poco mas, cuando las pirelly p7 estaban igual con 30.000 km .
Dentro de poco cumplire un año con las nokian y tego medido con el calibre la profundidad de nuevas, asi que comprobare su desgaste, pero no estan mas de la mitad del dibujo desgastadas y tendran unos 25000 km.
y ademas no son mas caras que las de verano. El consumo , el mismo.  Y el ruido, pues comparandolas con las good year efficien grip que tambien he usado pues si se nota mas , sobre todo las que tienen el dibujo en forma de V, segun la clasificacion 72 decibelios

xaviaska. a mi las dos me han dado muy buen resultado.  yo no se pero en castellon no llueve tanto y si te metes por caminos yo igual miraba las michelin latitude cross
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: amalop en Diciembre 17, 2014, 13:55:17 pm
Totalmente de acuerdo, los neumáticos de invierno son un buen invento y si vives en zonas "húmedas" van bien todo el año y duran poco más o menos como los neumáticos normales y cuestan aproximadamente lo mismo. En mi caso 4motion: neumáticos normales duran unos 50.000-55.000km, neumáticos de invierno unos 45.000-50.000km. Y ambos de segundas marcas o marcas casi desconocidas y comprados online y después montados y equilibrados oscilan entre 100-120 euros/neumático en medida 235-55-R17 103W  y no hay diferencia de precio entre neumático de invierno y normal.

Con el coche break o stationwagon (traccion delantera) que tuve antes de la furgo me salí 2 veces de la carretera por nieve (con las cadenas en el maletero) y empecé a usar M+S y todo cambió. Ahora con la furgo (que es 4motion) los uso en invierno desde el primer día y he comprobado que una vez más que la seguridad se multiplica usándolos y que las cadenas no son la mejor opción en el norte de la península, salvo que te quedes sistemáticamente en casa cuando llueve mucho o cuando nieva.

Saludos a todos

ALBER
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Diciembre 17, 2014, 14:01:20 pm
Cita de: ta en Diciembre 16, 2014, 22:24:23 pm
???
Pues hoy fui de ruta , y llovía de nuevo ,pues siguen las Vredestein saltando el control de tracción si le pisas un poco , tampoco hace falta pisarle mucho  ,  ???  Pensaba que agarraban  más en mojado  :roll:
Las anteriores de verano nunca en 4 años saltó el control de tracción .
Iré al taller a ver si se ha quejado la gente, pasé tarde y estaba cerrado  , aunque no creo que haya ido nadie .



Yo las montaré de nuevo esta semana y la que viene voy de viaje, así que ya te contaré.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 17, 2014, 14:07:53 pm
Gracias ,,fuerzalas un poquito en mojado en curvas  y en salida de parado de los peajes , a ver , pero con cuidado  ;D.
Buen viaje .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Jon_Irun en Diciembre 17, 2014, 14:37:42 pm
Cita de: marauder en Diciembre 17, 2014, 13:00:20 pm
...

Si se utilizan neumáticos especiales de nieve, éstos irán marcados con la inscripción M + S, MS o M & S, y deberán tener una capacidad de velocidad, bien igual o superior a la velocidad máxima prevista para el vehículo, bien no inferior a 160 Km/h si la velocidad máxima del vehículo es superior a ésta.

Y este otro articulo que tambien hacen referencia ( que es mas lo que pienso yo )
http://www.auto10.com/reportajes/neumaticos-ms-y-neumaticos-de-invierno-son-lo-mismo/1475


Neumáticos M+S y neumáticos de invierno: ¿son lo mismo?
En realidad, todos los neumáticos de invierno deben llevar el marcaje M+S, pero además, incluyen un pictograma con una montaña de tres picos y un copo de nieve en su interior. Si llevan este indicativo, son sustitutivos de las cadenas, así que en caso de que te parase la Guardia Civil, no habría ningún problema ya que el Reglamento de Vehículos contempla los neumáticos de invierno como sustitutivos de las cadenas.

Dentro de los neumáticos M+S, sin ser específicos de invierno, como sucede con los neumáticos de verano, hay muchos tipos. Si en estos últimos los hay más deportivos, más orientados a la lluvia, etc, en el caso de los M+S o de invierno, los hay "alpinos" o "nórdicos" (no es que sea una nomenclatura oficial, pero se les conoce así). Si los primeros están pensados para un 20 por ciento de hielo o nieve, en los segundos esta proporción llega o supera el 80 por ciento.

El indicativo "all seasons" en un neumático de invierno M+S lo que indica es que no está diseñado para mucha nieve, y puede utilizarse también en verano.

Yo basándome de mi esperiencia, hay ruedas M+S que pondria mi duda en situaciones de nieve, porque no tienen el dibujo ni las laminillas en forma de sierra.  Prefiero que tengan el copo o la montaña y asi se que son de nieve 100%.

Tambien esta bien este otro articulo, del que yo no estoy en algunas cosas de acuerdo

http://www.auto10.com/reportajes/neumaticos-de-invierno-resolvemos-todas-tus-dudas/2722#comments-1



Creo que estamos mezclando dos conceptos bien diferenciados, y la gente se puede liar.

1.- Lo que puede ser mejor para el usuario (recomendacion, articulos, opinion personal, experiencia,...)
2.- LEGISLACION / Agentes


Aunque todos sabemos que m+s y m+s+copo de nieve no es lo mismo. A EFECTOS DE LEY SI QUE LO ES EN ESPAÑA Y SUR DE EUROPA.

Es decir, para no liar a la gente:

-Si tengo unos neumaticos M+S, y el agente exige cadenas, puedo pasar??? - con la legislacion en la mano: SI
-Si tengo unos neumaticos M+S+copo de nieve, y el agente exige cadenas, puedo pasar??? - con la legislacion en la mano: SI


tambien os digo que si el agente desconoce la ley correctamente, o se le pone en sus ******* lo de cadenas o no pasas, te digo que ``cadenas o no pasas´´



la ley dice textualmente (REGLAMENTO GENERAL DE VEHÍCULOS Anexo VII)

Si se utilizan neumáticos especiales de nieve, éstos irán marcados con la inscripción M + S, MS o M & S, y deberán tener una capacidad de velocidad, bien igual o superior a la velocidad máxima prevista para el vehículo, bien no inferior a 160 Km/h si la velocidad máxima del vehículo es superior a ésta."



La ley no dice nada ni de montañas ni de copos


.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Diciembre 17, 2014, 16:57:13 pm
Desde que soy propietario de la Viano Marco Polo (2.2 163CV's Propulsión trasera) sólo he utilizado las  continental Vanco 2. Nunca he pisado nieve en exceso pero si agua en distintas ocasiones, siempre con un funcionamiento totalmente correcto.

Es cierto que esos vehiculos no estan pensados para correr sinó para disfrtuar de su conducción, pero una situación con nieve extrema seguramente nos puede dar un mal rato en el volante. Hasta hoy casi siempre que he subido a esquiar raramente he pernocatdo en las propias estaciones. En primer lugar porque a las 6 de la tarde oscurece y ya no puedes hacer mucha cosa en invierno, y en segundo lugar porqué si durante la noche nos cae la de san quintín te ahorras un problema la mañana siguiente.

Tengo que decir que hasta hoy mucha gente me ha metido miedo en el cuerpo por la tracción trasera, pero nunca he tenido ni el mas mínimo problema. Segun muchos "expertos" dicen en caso de nieve va muy mal. Así pues teniendo en cuenta que tendr é que cambiar en breve las dos ruedas del eje trasero, estaba pensando en montar ruedas 4 seasons, para evitar comprar otras llantas y estar al lio todos los años montando y desmontando ruedas.

Tras leer ese interesante post, todavía tengo más dudas, en primer lugar si 4 seasons para todo el año o si invierno para todo el año, y una vez tomada la decisión que modelo escoger para 205/65 R16 107/105 T.

Monte las que monte..., ¿que diferencias puedo notar respecto a  mis actuales Vanco 2?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Diciembre 17, 2014, 18:24:10 pm
Yo llevo un mes con las vredestein y de momento no he tenido ningun contratiempo, nose pero eso de que patinen tanto yo no lo veo normal, hay muchisima gente que las recomienda y están muy valoradas, ya te digo que a mi de momento me van bien, y eso que estos dias ha llovido bastante. Igual alguna tirada salió mala de fabrica... Me imagino que esas ruedas pasaran unos controles, y que salte cada poco el control de traccion en un neumatico de invierno no es normal, algo raro hay.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Furguins en Diciembre 17, 2014, 18:31:33 pm
Probad las Kleber transalp2, a mi me han funcionado siempre bien!!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 17, 2014, 19:16:25 pm
Cita de: Nitramix en Diciembre 17, 2014, 18:24:10 pm
Yo llevo un mes con las vredestein y de momento no he tenido ningun contratiempo, nose pero eso de que patinen tanto yo no lo veo normal, hay muchisima gente que las recomienda y están muy valoradas, ya te digo que a mi de momento me van bien, y eso que estos dias ha llovido bastante. Igual alguna tirada salió mala de fabrica... Me imagino que esas ruedas pasaran unos controles, y que salte cada poco el control de traccion en un neumatico de invierno no es normal, algo raro hay.


Si , por eso , a ver si paso por el taller , ya te digo que en 4 años con las otras ni un amago , y con estas si te pasas solo un poco  :roll: ya he visto el control encendido en el salpicadero varias veces ,,cosa que antes en en 4 años una vez y porque lo hice saltar queriendo .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kalvitero en Diciembre 17, 2014, 20:46:00 pm
A ver si te sacaron unas del fondo del alamacén para montarlas y estén duras como piedras
¿Has comprobado la fecha de fabricación de la goma?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 17, 2014, 21:19:18 pm
Si , creo tenían tres meses , era una condición para ponerlas , que fuesen recientes , para eso pagamos .
A ver si necesitan curación como el jamón  :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: gallgo en Diciembre 17, 2014, 23:06:28 pm
Yo llevo Nokian en invierno y van muy bien...yo llevo m+s copo de nieve y 4 motion...y comparado con el coche cuando voy en la furgo parece que voy en un quitanieves...es increíble , ya que el coche  es un desastre a poca nieve de los primeros en quedarse siempre  en la primera rampa...estoy deseando que nieve como dios manda...jeje
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: RASAKY en Diciembre 18, 2014, 03:44:44 am
Yo en la mia he gastado un juego de cubiertas de invierno, concretamente las NOKIAN WR C VAN (M+S y montaña con copo de nieve) y son una pasada 50000km, me han durado 2 años y ni un problema, agarre genial y no he necesitado poner cadenas nunca, ahora acabo de montar HANKOOK RW06 (M+S y montaña con copo de nieve) ya contare como van pero las primeras sensaciones son muy buenas, un agarre bastante bueno.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: javicapi en Diciembre 18, 2014, 09:07:14 am
mi furgo tb tiene montados unos de invierno... y la verdad, me dan un monton de seguridad...
eso si mi porblema con la nieve es que con el peso de la furgo...cuando se acelera cuesta abajo...cuesta lamisma vida.
AMos que bajo en segunda incluso primera.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Diciembre 18, 2014, 11:26:25 am
Cita de: Furguins en Diciembre 17, 2014, 18:31:33 pm
Probad las Kleber transalp2, a mi me han funcionado siempre bien!!


Las has probado en nieve? Cuanto te han durado o te vienen durando? estoy dudando entre esas y las Michelin Agilis Alpin, mas que nada porque son 18€ x rueda y el compuesto de la michelin es algo mejor k la de kleber por lo que duran un poco mas....

Yo tengo puestas la Michelin agilis 51, y si que tiene el logo M+S pero no creo que esas agarren mucho en nieve, porque no tiene las laminillas que hacen que agarre bien, eso si, yo en lluvia aun sin problemas...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Diciembre 18, 2014, 13:23:54 pm
Cita de: RASAKY en Diciembre 18, 2014, 03:44:44 am
Yo en la mia he gastado un juego de cubiertas de invierno, concretamente las NOKIAN WR C VAN (M+S y montaña con copo de nieve) y son una pasada 50000km, me han durado 2 años y ni un problema, agarre genial y no he necesitado poner cadenas nunca, ahora acabo de montar HANKOOK RW06 (M+S y montaña con copo de nieve) ya contare como van pero las primeras sensaciones son muy buenas, un agarre bastante bueno.

Son las que llevo montadas ahora, llevo 3000km de agua y frío pero no nieve.

¿Las llevas todo el año? ¿Por qué zona? Es por decidir si las quito en verano o no... Si no se degradan en verano, igual las dejo puestas todo el año. Suelo hacer con la furgo máximo 10.000km/año, sólo la uso como camper.

Gracias!!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: argot schnell en Diciembre 18, 2014, 13:34:43 pm
Esta semana me he calentado y como posiblemente coja nieve en la carretera le acabo de montar un juego de 4 neumáticos de invierno....
en concreto estos:

http://www.pirelli.com/tyre/es/es/car/sheet/winter_sottozero_serie3.html

Tienen una calificación C en consumo y B en agua... de ahí que me decantase por este modelo, ademas de dos buenos surcos para evacuar el agua. Mi experiencia en neumáticos de verano y con mucha agua me dice que a mayores surcos, mejor va en agua, ahora veré si cojo nieve que tal van...

No hay muchas opiniones sobre ellos, algunos vídeos de pruebas.

Dejo un par de fotos  .fotografo

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argot/img_10790.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argot/img_10780.jpg)

Ya iré comentando impresiones  ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Diciembre 19, 2014, 08:04:55 am
Cita de: camarpi en Diciembre 18, 2014, 13:23:54 pm
Son las que llevo montadas ahora, llevo 3000km de agua y frío pero no nieve.

¿Las llevas todo el año? ¿Por qué zona? Es por decidir si las quito en verano o no... Si no se degradan en verano, igual las dejo puestas todo el año. Suelo hacer con la furgo máximo 10.000km/año, sólo la uso como camper.

Gracias!!


con esos pocos km al año , yo ni me lo pensaba , todo el año puestas y en 4/5 años fuera.
Para mi es peor una rueda vieja y reseca que una rueda gastada
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Diciembre 19, 2014, 13:00:07 pm
Cita de: marauder en Diciembre 19, 2014, 08:04:55 am
con esos pocos km al año , yo ni me lo pensaba , todo el año puestas y en 4/5 años fuera.
Para mi es peor una rueda vieja y reseca que una rueda gastada

Si, yo también prefiero gastarlas y cambiarlas a los 4 años máximo, sólo pregunto por si se degradan "mal" por calor, para no estropearlas...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 19, 2014, 21:54:25 pm
Cita de: Elfossie en Diciembre 17, 2014, 14:01:20 pm

Yo las montaré de nuevo esta semana y la que viene voy de viaje, así que ya te contaré.


A que presión llevas las ruedas esas ?

Yo hace meses la puse a 3.5 a 3.8 ( maximo 4.9 creo ) , he mirado ahora y están las 4 a 3.0 .
Pero hace frio ahora y la otra vez igual miré en caliente y verano .
Revisaré mañana .
Saludos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Diciembre 20, 2014, 13:59:24 pm
Cita de: camarpi en Diciembre 19, 2014, 13:00:07 pm
Si, yo también prefiero gastarlas y cambiarlas a los 4 años máximo, sólo pregunto por si se degradan "mal" por calor, para no estropearlas...


yo las llevo todo el año y ningun problema
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Diciembre 20, 2014, 14:24:22 pm
Cita de: argot schnell en Diciembre 18, 2014, 13:34:43 pm
Esta semana me he calentado y como posiblemente coja nieve en la carretera le acabo de montar un juego de 4 neumáticos de invierno....
en concreto estos:

http://www.pirelli.com/tyre/es/es/car/sheet/winter_sottozero_serie3.html

Tienen una calificación C en consumo y B en agua... de ahí que me decantase por este modelo, ademas de dos buenos surcos para evacuar el agua. Mi experiencia en neumáticos de verano y con mucha agua me dice que a mayores surcos, mejor va en agua, ahora veré si cojo nieve que tal van...

No hay muchas opiniones sobre ellos, algunos vídeos de pruebas.

Dejo un par de fotos  .fotografo

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argot/img_10790.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argot/img_10780.jpg)

Ya iré comentando impresiones  ;)


Sobre el papel parecen una buena opción... He estado buscando opciones en nuestra medida (llevo tus mismas llantas, así que llevas 225/55/R17 101H si no me equivoco  ;)), y no he encontrado nada con calificación A en agua, ni en consumo. Lo máximo, C en consumo y B en agua, como las tuyas.

Así que ya que sobre el papel son una buena elección, esperaré a ver qué más nos cuentas...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Diciembre 20, 2014, 22:18:17 pm
Cita de: marauder en Diciembre 20, 2014, 13:59:24 pm
yo las llevo todo el año y ningun problema

Gracias!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: argot schnell en Diciembre 22, 2014, 06:42:06 am
Cita de: xaviaska en Diciembre 20, 2014, 14:24:22 pm
Sobre el papel parecen una buena opción... He estado buscando opciones en nuestra medida (llevo tus mismas llantas, así que llevas 225/55/R17 101H si no me equivoco  ;)), y no he encontrado nada con calificación A en agua, ni en consumo. Lo máximo, C en consumo y B en agua, como las tuyas.

Así que ya que sobre el papel son una buena elección, esperaré a ver qué más nos cuentas...


Así es, llevo esa medida, pero monte 225/55/17 101 V en vez de H

Este finde estuve por la zona de picos de Europa y del sábado al domingo nos despertamos con una buena helada. En donde pernoctamos era una zona de césped y por la mañana era un manto blanco y al arrancar la furgo no me hizo ni el más mínimo amagó de patinar... con las otras q tenía (Pirelli P7) ya me había saltado el control de tracción en hierba húmeda... así que ya noté diferencia...
También al ir a la zona de Caín estábamos a bajó cero y pase por varios sitios en donde la capa de helada en la carretera era considerable, con un manto blanco, y la seguridad fue absoluta...y eso que la carretera no esta falta de curvas ..
He de decir que llevo viajado mucho y es la primera vez que monto neumáticos de invierno y ya con estos noto diferncia... aún tengo que coger una buena nevada y/o agua para ver que tal van, pero después de esta primera salida el resultado en principio es satisfactorio...
En cuanto a consumo no note nada, ni más , ni menos... y esperemos que la durabilidad del juego sea correcta...
Eso si, son un poco más ruidosas que las otras, sólo en curvas en autovia, es el único ruido que note pero muy poco...
Por ahora satisfecho con la compra a la espera de probarlas más afondo... :)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Diciembre 23, 2014, 08:20:43 am
Cita de: argot schnell en Diciembre 22, 2014, 06:42:06 am
Así es, llevo esa medida, pero monte 225/55/17 101 V en vez de H

Este finde estuve por la zona de picos de Europa y del sábado al domingo nos despertamos con una buena helada. En donde pernoctamos era una zona de césped y por la mañana era un manto blanco y al arrancar la furgo no me hizo ni el más mínimo amagó de patinar... con las otras q tenía (Pirelli P7) ya me había saltado el control de tracción en hierba húmeda... así que ya noté diferencia...
También al ir a la zona de Caín estábamos a bajó cero y pase por varios sitios en donde la capa de helada en la carretera era considerable, con un manto blanco, y la seguridad fue absoluta...y eso que la carretera no esta falta de curvas ..
He de decir que llevo viajado mucho y es la primera vez que monto neumáticos de invierno y ya con estos noto diferncia... aún tengo que coger una buena nevada y/o agua para ver que tal van, pero después de esta primera salida el resultado en principio es satisfactorio...
En cuanto a consumo no note nada, ni más , ni menos... y esperemos que la durabilidad del juego sea correcta...
Eso si, son un poco más ruidosas que las otras, sólo en curvas en autovia, es el único ruido que note pero muy poco...
Por ahora satisfecho con la compra a la espera de probarlas más afondo... :)


Pues espero que se desgasten mejor que las p7 . porque yo no compro mas pirelly
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Diciembre 23, 2014, 16:03:31 pm
Cita de: ta en Diciembre 19, 2014, 21:54:25 pm
A que presión llevas las ruedas esas ?

Yo hace meses la puse a 3.5 a 3.8 ( maximo 4.9 creo ) , he mirado ahora y están las 4 a 3.0 .
Pero hace frio ahora y la otra vez igual miré en caliente y verano .
Revisaré mañana .
Saludos.



A las que indica la pegatina de la puerta. Como llevo llantas de aluminio, me pone 3,8 delante y 4.3 detrás.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 23, 2014, 20:49:23 pm
Ok , gracias , las puse de nuevo a 3.8 , no se si es que del verano perdieron aire ,,estaban a 3  ???  las 4
Igual por eso se iban un poco  a ver ahora .
Saludos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Diciembre 24, 2014, 20:58:21 pm
la diferencia de temperatura influye. Eso se nota si hacemos un viaje largo cómo por ejemplo en veramos si vamos a paises que hace frío deberíamos revisar la presión una vez allí..., eso me lo recomendaron en MB antes de ir a Cabo Norte  .palmas .palmas .palmas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Diciembre 25, 2014, 10:13:56 am
Existen relaciones estrechas entre la de presión, el volumen y la temperatura de un gas como el el aire que llevamos dentro de las ruedas. Al ser el volumen constante (suponiendo que no hay perdidas por fugas) al cambiar la temperatura pues por lógica cambia la presión.

Por esa razón no se debe reponer aire con las ruedas calientes ya que metes aire frío y te daría una falsa medida.

Y por eso se pide que se verifique la presión de las ruedas periodicamente ya que, a demás de poder detectar desequilibrios por pequeñas fugas, nos permite adecuar la presión a la temperatura del medio ambiente. Creo que cada 15 días es una buena medida pero siempre en un momento ideal (No a 5ºC de noche en el desierto cuando vas a circular a 50ªC  .meparto)

Si dejas una rueda con tres 3,5 de presión en verano a 30ºC no esperes que se mantenga esa presión en invierno a 5ºC...por eso hay que verificar y adecuar la presión de las ruedas, incluída la de repuesto, para adecuarla a la temperatura de circulación, carga del vehículo y velocidad media (autopistas y autovias/resto de carreteras).

Los defectos y excesos de presión son peligrosos....por eso hay muchos accidentes el autovías/pistas al medio día y en verano que es cuando el asfalto está más caliente...esto provoca muchos reventones y salidas de vía.

Y desde luego hay que evitar los manómetros de las gasolineras. Antes solo estaban obligados a dar aire y agua, pero sin medida, y ahora mejoró la cosa pero en la primera rueda verifico con el mio la lectura del manómetro de la estación de servicio y la mayoría de la veces no coincide .panico. Así que hincho y leo con el mío  ;D

Un saludo!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 25, 2014, 10:54:24 am
Pues si, compré un manómetro tambien , pero tampoco me fío mucho de él , a no se que tengamos uno de laboratorio  .loco2. ,  creo que pillas varios y cada uno marca una cosa, no se si vienen muy bien calibrados .
Aunque en la última gasolinera parece que marcaba bien.
Saludos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Diciembre 25, 2014, 11:55:09 am
Cita de: +gvr en Diciembre 25, 2014, 10:13:56 am
Existen relaciones estrechas entre la de presión, el volumen y la temperatura de un gas como el el aire que llevamos dentro de las ruedas. Al ser el volumen constante (suponiendo que no hay perdidas por fugas) al cambiar la temperatura pues por lógica cambia la presión.

Por esa razón no se debe reponer aire con las ruedas calientes ya que metes aire frío y te daría una falsa medida.

Y por eso se pide que se verifique la presión de las ruedas periodicamente ya que, a demás de poder detectar desequilibrios por pequeñas fugas, nos permite adecuar la presión a la temperatura del medio ambiente. Creo que cada 15 días es una buena medida pero siempre en un momento ideal (No a 5ºC de noche en el desierto cuando vas a circular a 50ªC  .meparto)

Si dejas una rueda con tres 3,5 de presión en verano a 30ºC no esperes que se mantenga esa presión en invierno a 5ºC...por eso hay que verificar y adecuar la presión de las ruedas, incluída la de repuesto, para adecuarla a la temperatura de circulación, carga del vehículo y velocidad media (autopistas y autovias/resto de carreteras).

Los defectos y excesos de presión son peligrosos....por eso hay muchos accidentes el autovías/pistas al medio día y en verano que es cuando el asfalto está más caliente...esto provoca muchos reventones y salidas de vía.

Y desde luego hay que evitar los manómetros de las gasolineras. Antes solo estaban obligados a dar aire y agua, pero sin medida, y ahora mejoró la cosa pero en la primera rueda verifico con el mio la lectura del manómetro de la estación de servicio y la mayoría de la veces no coincide .panico. Así que hincho y leo con el mío  ;D

Un saludo!


mejor explicado , imposible .
yo llevo dos manometros,  .loco2, el ultimo compre uno digital bastante barato y funciona muy bien
http://www.amazon.es/SODIAL-Digital-Manometro-Neumaticos-Automovil/dp/B00MB9II9S/ref=sr_1_17?ie=UTF8&qid=1419504581&sr=8-17&keywords=manometro

me he encontrado variaciones de 0,5 bar en distintas gasolineras , talleres ,... .lengua2  al final solo me fio del mio y una gasolinera nueva que han puesto cerca de casa que por ahora va igual que el digital, a ver lo que dura, pero en teoria pasa la revision del manometro y esta es de marca oficial, no de particular
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Isakis en Diciembre 30, 2014, 12:12:08 pm
Ayer y anteayer he probado por fin mis nuevas Nokian wr D3 en nieve y muy contento.  .palmas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Diciembre 30, 2014, 12:14:07 pm
Y no se os escapa el aire al medir? Pq a mí siempre se me escapa el aire...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Diciembre 30, 2014, 14:59:26 pm
Hay que apretar la manguera contra la válvula
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Enero 07, 2015, 09:02:10 am
Cita de: ta en Diciembre 17, 2014, 19:16:25 pm
Si , por eso , a ver si paso por el taller , ya te digo que en 4 años con las otras ni un amago , y con estas si te pasas solo un poco  :roll: ya he visto el control encendido en el salpicadero varias veces ,,cosa que antes en en 4 años una vez y porque lo hice saltar queriendo .



Pues aunque no he pisado nieve, si que he pisado alguna heladita y sobre todo carriles de tierra con helada encima. Y no, no hacen amago alguno de patinar ni de encenderse el control de tracción.

Has mirado que tengan bien el sentido de giro?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Enero 07, 2015, 09:23:59 am
Pues si  :).  ,  de momento no he  pillado agua , pero si parece que va mejor ahora .
Es posible que igual a estar ruedas de nieve le afecten la presión incorrecta ?,
Me imagino que como a todas pero la falta de presion igual no le deja que trabaje bien los dibujos y laminillas .
Seguiremos mirando.
De todas maneras cuando salta es saliendo de los peajes acelerando alegre , pero nada de competi , y en curvas alegres subiendo pero tampoco tanto . Lo curioso es que en 4 años con las hankook r14 de verano ni un amago , salieron muy buenas .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Enero 07, 2015, 09:56:16 am
Cita de: ta en Enero 07, 2015, 09:23:59 am
Pues si  :).  ,  de momento no he  pillado agua , pero si parece que va mejor ahora .
Es posible que igual a estar ruedas de nieve le afecten la presión incorrecta ?,
Me imagino que como a todas pero la falta de presion igual no le deja que trabaje bien los dibujos y laminillas .
Seguiremos mirando.
De todas maneras cuando salta es saliendo de los peajes acelerando alegre , pero nada de competi , y en curvas alegres subiendo pero tampoco tanto . Lo curioso es que en 4 años con las hankook r14 de verano ni un amago , salieron muy buenas .



Las mías salieron buenas hasta que les salieron los putos pepinos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Enero 07, 2015, 10:12:08 am
Ya , pero eran otro modelo más industrial , ya oí que salieron malas .
Saludos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Enero 07, 2015, 14:07:18 pm
La verdad que hay gasolineras k para hinchar las ruedas es una puta odisea..... dices k va bien marauder ese manometro?porque la verdad que no es mala opcion y no es caro..

Yo esta tarde pondre al final las Michelin Agilis Alpin, solo en el eje delantero, ya os ire comentando que tal van funcionando ...

Una pregunta que me surge:

Si llevas en el eje de la traccion ruedas de invierno, podrias poner en el otro eje cadenas o es una salvajada??
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Enero 08, 2015, 08:20:44 am
Cita de: 7_CALI_7 en Enero 07, 2015, 14:07:18 pm
La verdad que hay gasolineras k para hinchar las ruedas es una puta odisea..... dices k va bien marauder ese manometro?porque la verdad que no es mala opcion y no es caro..

Yo esta tarde pondre al final las Michelin Agilis Alpin, solo en el eje delantero, ya os ire comentando que tal van funcionando ...

Una pregunta que me surge:

Si llevas en el eje de la traccion ruedas de invierno, podrias poner en el otro eje cadenas o es una salvajada??


si va bien ese manometro. lo he comparado con varios manometros y compresores y mide muy bien , hay que hacer presion bien contra la valvula , pero mide en un segundo y apretando bien , no se escapa nada de aire.

Las ruedas solo en un eje , en el otro te ira bailando siendo un poco peligroso , lo ideal es poner las 4 ruedas ,
si no hay mas remedio, hay que poner las cadenas ( hasta en las de invierno  :-X )

Acabo de hacer un año con las ruedas de invierno, Nokian wr a 3 , puestas todo el año, con un total de 30.000 km tienen una profundidad de 4,5 mm.  No han llegado ni al chivato de nieve, estoy muy contento con ellas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Viggen en Enero 08, 2015, 09:04:44 am
Yo llevo montadas las Nokian WR G2 y con 40.000km le falta muy poco para llegar al testigo de invierno, pero algo le queda. Lo que pasa que estando en pleno invierno y como ya no van igual en nieve creo que voy a cambiar las delanteras (tracción) por las nuevas Nokian WR D3, supongo que irán igual o mejor...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Enero 08, 2015, 14:46:54 pm
Gracias marauder.

En principio no he notado nada raro, ni ruido, ni vibracion ni nada...supongo lo de bailar te referiras en nieve... el otro eje si veo necesario las cambiare pero por ahora probare asi. No creo que en mi caso sea muy necesario llevar en las 2 de atras tambien, porque de culearme sera al descender en pendientes fuertes y yendo rapido y entrando fuerte en las curvas... para el dia a dia, y para subir cuestas nevadas o puertos no creo k tenga problemas...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Enero 10, 2015, 13:57:51 pm
Pues después de mucho tiempo dudando entre montar neumáticos AT, MS, 4 estaciones, o invierno puros, creo que al final me voy a decantar por las Nokian wr a3. De momento aún tengo las de verano con mucho dibujo. A ver cómo llego al otoño que viene, y cambio las 4 por las Nokian de Invierno para usarlas todo el año...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Enero 19, 2015, 11:27:47 am
Bueno, pues por fin una verdadera prueba de los gomáticos de invierno. Y puedo decir, que son mágicos!!!  .palmas

Un carril de tierra compactada con 10 centímetros de nieve y la furgona con 2.700 kgs de peso y tracción delantera. Era increíble ver como con avanzaba por la nieve. Tanto es así que al cruzarme con los guardas del parque me preguntaron que como había subido. ¿Montaste cadenas? me preguntaban. Y alucinaron igual que yo con los gomáticos.


Es algo realmente increíble.


Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: aflagoneta en Enero 19, 2015, 13:05:24 pm
Cita de: Elfossie en Enero 19, 2015, 11:27:47 am
Bueno, pues por fin una verdadera prueba de los gomáticos de invierno. Y puedo decir, que son mágicos!!!  .palmas

Un carril de tierra compactada con 10 centímetros de nieve y la furgona con 2.700 kgs de peso y tracción delantera. Era increíble ver como con avanzaba por la nieve. Tanto es así que al cruzarme con los guardas del parque me preguntaron que como había subido. ¿Montaste cadenas? me preguntaban. Y alucinaron igual que yo con los gomáticos.


Es algo realmente increíble.


Un saludo.




Que modelo de ruedas has montado?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Enero 19, 2015, 13:41:10 pm
Cita de: aflagoneta en Enero 19, 2015, 13:05:24 pm


Que modelo de ruedas has montado?


Vredestein Comtrac Winter

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/elfossie/Comtrac-Winter_big.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Bayler en Enero 19, 2015, 17:23:50 pm
En la última escapada en Noviembre, nos cogió un temporal de infarto en Genova, autopista anegada, muchísima agua y la diferencia al llevar los de invierno fue abismal.

El comportamiento genial, casi parecía que rodaba sobre asfalto seco. Recomendables 100%. Googyear cargo ultrigrip.

Un saludo.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Enero 19, 2015, 19:59:08 pm
Cita de: Elfossie en Enero 19, 2015, 11:27:47 am
Bueno, pues por fin una verdadera prueba de los gomáticos de invierno. Y puedo decir, que son mágicos!!!  .palmas

Un carril de tierra compactada con 10 centímetros de nieve y la furgona con 2.700 kgs de peso y tracción delantera. Era increíble ver como con avanzaba por la nieve. Tanto es así que al cruzarme con los guardas del parque me preguntaron que como había subido. ¿Montaste cadenas? me preguntaban. Y alucinaron igual que yo con los gomáticos.


Es algo realmente increíble.

Un saludo.


Uuuuyy. Casi pillo nieve  :-\.   Sigo sin pillar , al final las voy a gastar  ;D fuente ponerlas y lleva,dos años sin nevar ,,y antes si  >:(
Bueno , a ver si hay suerte .

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: aflagoneta en Enero 20, 2015, 14:02:17 pm
Cita de: Elfossie en Enero 19, 2015, 13:41:10 pm
Vredestein Comtrac Winter

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/aflagoneta/Comtrac-Winter_big.jpg)




Son el modelo que yo quería poner, pero me ha frenado el leer que algún otro compañero ha tenido un comportamiento extraño en mojado. Tu has notado algo anomalo en mojado o en otras situaciones?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Enero 20, 2015, 14:17:05 pm
Si , algún compañero , y yo , más atrás lo comento.
Igual las llevaba un poco bajas  ???  Ya diré más adelante como va el tema .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Enero 20, 2015, 21:33:25 pm
Yo el otro dia probe las michelin agilis alpin en nieve. Fue clavar frenos para probar la diferencia ya que era la 1 vez k montaba ruedas de nieve y la verdad que me quede impresionado de como agarran... tambien decir que la capa que habia no era mucho, pero pa subir rampas y todo sin problemas.... A ver si nieva mas y las pruebo con mas nieve... 

La verdad que no me arrepiento de haberlas pillado, se nota la diferencia en agua y nieve.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: txani en Enero 21, 2015, 04:49:44 am
Yo acabo de montar las falken, con idea de no cambiar en verano...de momento genial con lluvia y espero este fin de semana probarlas en la nieve...os cuento!! pero adelantar que creo que no vuelvo al neumatico de verano.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Enero 21, 2015, 18:46:46 pm
Yo tengo puestas unas Falken de "verano"R51 en la parte delantera y parami..no es que sean ninguna maravilla,aunque la verdad que se habla muy bien de la marca Falken.
Ahora mismo me acaban de montar unas Kumho KC53 en la parte de atras..aver quetal van.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Enero 22, 2015, 15:56:11 pm
Cita de: ta en Enero 20, 2015, 14:17:05 pm
Si , algún compañero , y yo , más atrás lo comento.
Igual las llevaba un poco bajas  ???  Ya diré más adelante como va el tema .


Yo las llevo siempre 0,2 bares por encima y se piraban
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Enero 22, 2015, 21:51:04 pm
En el taller las ponen a 3.5 y yo las pongo a 3.8 , pero la otra vez que las mire estaban a 3.0 .
Parece que ahora van mejor , igual tambien es que trabajan mejor con frío , y lluvia y tiempo cálido no tan bien  :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Enero 22, 2015, 22:14:13 pm
Osea,por norma general los naumaticos con un poco menos de presion tienen mas adherencia?si estan con menos presion...se gastan mas por fuera o por dentro?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Enero 22, 2015, 22:29:04 pm
Creo que bajos por fuera ,y altos por dentro.
Pero será todo en exceso.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Isakis en Enero 22, 2015, 22:58:50 pm
Cita de: ttakunttakun en Enero 22, 2015, 22:14:13 pm
Osea,por norma general los naumaticos con un poco menos de presion tienen mas adherencia?si estan con menos presion...se gastan mas por fuera o por dentro?

Efectivamente, menos presión, más adherencia, pero sin pasarte. De hecho es un recurso para salir de un sitio donde patinas, una cuesta con barro, por ejemplo, le quitas un poco de aire, y a lo mejor sales. Pero luego, una vez que has salido del paso, volver a hinchar...

Exceso de presión, se gasta más por el centro de la banda de rodadura. Presión demasiado baja, se desgastan los laterales, cerca del flanco. A parte del tema seguridad, claro...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Enero 23, 2015, 23:34:48 pm
CitarSon el modelo que yo quería poner, pero me ha frenado el leer que algún otro compañero ha tenido un comportamiento extraño en mojado. Tu has notado algo anomalo en mojado o en otras situaciones?


Doy mi opinion:

Montadas en una Viano he notado un dia lloviendo que al frenar en un stop entro el ABS en la ultima parte de la frenada.
Es la primera vez que entra el ABS en una frenada de conduccion normal y me resulto estraño.
Con el neumatico de verano en iguales condiciones e incluso frenadas mas agresivas nunca entra el ABS.

Tal vez fuera algo puntual, tengo que observar el comportamiento. Pero como últimamente llueve con cuentagotas...  .meparto

En nieve bien, esta rueda tiene aspecto agresivo con esos tacos. Y tiene pinta de clavar el taco traccionando o agarrando en suelos "blandos". Esto tal vez penalice el comportamiento en terrenos duros.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Enero 24, 2015, 21:27:25 pm
Sobre eses tema llevo observando desde que llevo neumáticos de invierno M+S con  la montañina y el copo de nieve, tres modelos distintos , y en dos me ha pasado lo que comentas de llover , ponerme a frenar y saltar el ABS  (siempre cuando está casi parada).

PERSONALMENTE LO ACHACO  a el compuesto mas blando y a los famosos tacos, porque si vemos el comportamiento a cara lenta de esas ranuras cuando se deforman sobre el suelo, hacen esa función , SE DEFORMAN PARA MEJORAR EL AGARRE EN BARRO/NIEVE la misma función  que un taco, y lo mas importante,  también hacen efecto succión.

de ahí que cuando llueve ,siempre se comportarán algo, aunque sea muy poco , peor que uno de verano,

porque en vez de evacuar el agua lo que queda bajo el taco lo chupan las laminíllas,

con los que llevo actualmente se comportan igual que los de verano que tengo delante.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Enero 25, 2015, 18:33:45 pm
Gracias merkava por la info.

No es algo que me preocupe demasiado, el dibujo con taco de la banda de rodadura de este neumatico me da confianza para bajadas comprometidas donde la ausencia de traccion delantera deja el eje delantero un tanto "desprotegido" en suelos deslizantes.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Enero 26, 2015, 07:27:03 am
Este fin de semana ha sido una segunda prueba del neumático de invierno en condiciones más duras.

Intenté pasar por donde lo hice la semana pasada. Había más nieve y roderas de vehículos de días anteriores, por lo que se habían formado placas de hielo en las roderas. Ahí de poco o nada sirve el neumático de invierno. Así que tendré las cadenas en el maletero para próximas rutas invernales, por si acaso.


Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: el yeti en Enero 26, 2015, 09:02:30 am
yo este finde estuve en Andorra!
;)
subiendo y bajando el sábado tarde noche de serrat a ordino y de ordino al serrat, con una nevada maja!
y sin haber pasado el quitanieves
y e domingo volviendo a subir y bajar de ordino.
todos los coches poniendo cadenas, y nosotros pasando tranquilamente!
de momento hasta ahora muy contento con los neumáticos de invierno
.palmas .palmas

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Enero 26, 2015, 09:43:53 am
Cita de: Elfossie en Enero 26, 2015, 07:27:03 am
Este fin de semana ha sido una segunda prueba del neumático de invierno en condiciones más duras.

Intenté pasar por donde lo hice la semana pasada. Había más nieve y roderas de vehículos de días anteriores, por lo que se habían formado placas de hielo en las roderas. Ahí de poco o nada sirve el neumático de invierno. Así que tendré las cadenas en el maletero para próximas rutas invernales, por si acaso.



Es que las cadenas siguen siendo imprescindibles para emergencias, solo que el 99%, de las veces con los m+s libras, pero ese 1% es el mas jodido y arriesgao , había otro post anterior a este sobre cadenas.......
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Enero 29, 2015, 19:07:10 pm
Los nordicos montan neumaticos de invierno con clavos para circular con hielo, asi que a nosotros como bien decis nos toca llevar cadenas para estas ocasiones.

Claro, porque en casa no vamos a quedarnos cuando esta chungo el tiempo  .loco2 .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Enero 29, 2015, 19:30:40 pm
CADENAS METÁLICAS, las de saco en hielo NO VAN.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Enero 30, 2015, 12:49:31 pm
Cita de: merkava-2009 en Enero 24, 2015, 21:27:25 pm
Sobre eses tema llevo observando desde que llevo neumáticos de invierno M+S con  la montañina y el copo de nieve, tres modelos distintos , y en dos me ha pasado lo que comentas de llover , ponerme a frenar y saltar el ABS  (siempre cuando está casi parada).

PERSONALMENTE LO ACHACO  a el compuesto mas blando y a los famosos tacos, porque si vemos el comportamiento a cara lenta de esas ranuras cuando se deforman sobre el suelo, hacen esa función , SE DEFORMAN PARA MEJORAR EL AGARRE EN BARRO/NIEVE la misma función  que un taco, y lo mas importante,  también hacen efecto succión.

de ahí que cuando llueve ,siempre se comportarán algo, aunque sea muy poco , peor que uno de verano,

porque en vez de evacuar el agua lo que queda bajo el taco lo chupan las laminíllas,

con los que llevo actualmente se comportan igual que los de verano que tengo delante.


merkava que quieres decir que las ruedas de invierno son peores que las de verano con lluvia?? donde has visto eso? Yo no lo creo asi, mas que nada porque desde las misma laminillas tambien se evacua el agua y la distancia de frenado es muchisimo menor con el de invierno...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Enero 30, 2015, 13:29:32 pm
Cita de: 7_CALI_7 en Enero 30, 2015, 12:49:31 pm
merkava que quieres decir que las ruedas de invierno son peores que las de verano con lluvia?? donde has visto eso? Yo no lo creo asi, mas que nada porque desde las misma laminillas tambien se evacua el agua y la distancia de frenado es muchisimo menor con el de invierno...

Hace un tiempo yo opiné igual que Merkava y varios foreros me lo discutieron.
Para hacer la afirmación que las ruedas de invierno son peor que las de verano en lluvia me baso en el echo de que si miras las etiquetas de los neumáticos, la clasificación en mojado es peor en los de invierno. Siempre comparando entre gomas de igual marca.
Como ejemplo puedo decir que una michelin 235/55/17 de verano puede tener una clasificación en lluvia A mientras que una michelin de invierno tendrá clasificación en lluvia B o incluso C.
Por cierto, la distancia de frenado no lo es todo al clasificar el agarre de un neumático. También afectan otros temas como desplazamientos laterales, paso por curva, arranque en subida/bajada, arranque en seco/mojado, etc.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: BUFFALO en Enero 30, 2015, 16:34:05 pm
¿Alguien sabe de que marca y modelo son los neumaticos que ofrece VW en su configurado por 183€ opcionales? antes no estaban...
"Neumaticos para todas las estaciones 235/55 R17 103H XL"


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/buffalo/ruedas0.png)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Jon_Irun en Enero 30, 2015, 17:06:02 pm
Escogi ese extra (neumticos M+S), y en Marzo del 2012, me vinieron unos, Goodyear Wrangler HP Allweather (235/55/17)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: argot schnell en Enero 30, 2015, 18:28:36 pm
Este fin de semana hice una pequeña prueba de las mia (Pirelli Sottozero 3) sobre hielo y el resultado fue inmejorable...  :D
Íbamos 3 furgos a pasar la noche en una estación de esqui y al meternos por una carretera estaba llena de hielo y nieve y luego cortada... por lo que tuvimos que dar la vuelta... mis compis la dieron perdiendo algo de rueda y sin embargo me metí con la mía un poco mas al fondo por que había mas hielo/ nieve y no salto ni el ESP ni el ASR incluso le di un pequeño aceleron con la intención de que patinaran un poco y ni con esas.
Es la primera vez que monto neumaticos de nieve y la verdad es que el resultado me esta pareciendo increible.
En cuanto a lo que comentáis de las frenadas, no he notado nada a peor, y quizás en agua me van igual de bien por no decir mejor que las de verano.
Eso si, como contrapartida son un pelis mas ruidosas (únicamente cuando tomo curvas) y el consumo puede que sea un poco más elevado... aunque tampoco es que lo midiese... solamente por la sensación de que se pegan mas al asfalto...
A ver cuanto km les saco, pero me temo que no van a ser mucho... ya lo iré exponiendo...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Enero 30, 2015, 21:38:35 pm
Cita de: 7_CALI_7 en Enero 30, 2015, 12:49:31 pm
merkava que quieres decir que las ruedas de invierno son peores que las de verano con lluvia?? donde has visto eso? Yo no lo creo asi, mas que nada porque desde las misma laminillas tambien se evacua el agua y la distancia de frenado es muchisimo menor con el de invierno...


Si , y me reafirmo :P, (que conste en acta que es una opinión basada en  mi experiencia, y de alguien mas...) sobre todo porque  se nota, hoy lo he vuelto a notar , aquí en Asturias , en la costa , esta callendo la del pulpo, y encima viento de 110 km/h racheado , hoy me hizo DOS pequeños toques el ABS,  en diferentes ocasiones y ya estaba CASI PARADO, buen asfalto y limpio de llover A SACO, en ese momento no llovía pero estaba la carretera pingando de agua.
NO OBSTANTE , ASEGURO QUE POR LO MENOS EN EL MODELO QUE MONTO NO ES NI LA DÉCIMA PARTE QUE  EN EL ANTERIOR.

Yo SOLO expongo mi opinión, al igual que la expongo en todos los post en los que participo o inicio, soy sincero siempre,
¿que me puedo equivocar?también y  todos los dias 15 veces, también pregunto por privado  pa no ensuciar los post de los compis, y si hay alguna información que yo en mi mas sincera humildad pueda ayudar a alguien  , del tema que sea, procedo.

Saludos estimados todos.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: brubelmusi en Enero 30, 2015, 21:54:18 pm
Pues yo, por lo menos en los modelos que he probado en furgo y en coche he notado que en condiciones extremas de agua o nieve agarran bastante mas las cubiertas de invierno que las normales. A no ser que montes unas que esten resecas en cuyo caso da igual que sean de invierno, verano o de madera.  Hace 2 años cruce todo francia nevando duro (10 cm en el carril rapido) , sin cadenas y a 100/120  y ni un problema. Hazlo con neumaticos de verano...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Enero 30, 2015, 22:18:11 pm
Cita de: merkava-2009 en Enero 30, 2015, 21:38:35 pm
Si , y me reafirmo :P, (que conste en acta que es una opinión basada en  mi experiencia, y de alguien mas...) sobre todo porque  se nota, hoy lo he vuelto a notar , aquí en Asturias , en la costa , esta callendo la del pulpo, y encima viento de 110 km/h racheado , hoy me hizo DOS pequeños toques el ABS,  en diferentes ocasiones y ya estaba CASI PARADO, buen asfalto y limpio de llover A SACO, en ese momento no llovía pero estaba la carretera pingando de agua.
NO OBSTANTE , ASEGURO QUE POR LO MENOS EN EL MODELO QUE MONTO NO ES NI LA DÉCIMA PARTE QUE  EN EL ANTERIOR.

Yo SOLO expongo mi opinión, al igual que la expongo en todos los post en los que participo o inicio, soy sincero siempre,
¿que me puedo equivocar?también y  todos los dias 15 veces, también pregunto por privado  pa no ensuciar los post de los compis, y si hay alguna información que yo en mi mas sincera humildad pueda ayudar a alguien  , del tema que sea, procedo.

Saludos estimados todos.


La verdad es que me sorprende y mucho pero bueno, respeto tu opinion xk no tengo experiencia en neumaticos de invierno xk es la 1 vez k los he puesto, pero me sorprende  xk si k he notao k agarran mas en agua y en nieve ni que decir....pero aparte esta el tema de videos y reportajes k hay de como agarran mucho mas un neumatico de invierno que el de verano y en agua...

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Enero 30, 2015, 22:19:32 pm
Si en nieve no lo negamos , esta claro.
Hablamos de en mojado .
Antes en cuatro años no salto nunca el contro de tracción ni se fué nunca .
Ahora en mojado lo anterior algunas veces.
Las rudas están bien, frescas y con dibujo .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Enero 31, 2015, 00:06:00 am
Yo sólo he notado "a mejor" con las de invierno, tanto en nieve (obvio) como en agua. Ni un extraño ni medio.... dan una sensación de confianza increíble. He forzado la frenada para probar con agua y no ha entrado el abs, igual que acelerar en curva lenta y cerrada y no pierde tracción.

Supongo que dependerá de los modelos....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Enero 31, 2015, 00:28:55 am
Cita de: brubelmusi en Enero 30, 2015, 21:54:18 pm
Pues yo, por lo menos en los modelos que he probado en furgo y en coche he notado que en condiciones extremas de agua o nieve agarran bastante mas las cubiertas de invierno que las normales. A no ser que montes unas que esten resecas en cuyo caso da igual que sean de invierno, verano o de madera.  Hace 2 años cruce todo francia nevando duro (10 cm en el carril rapido) , sin cadenas y a 100/120  y ni un problema. Hazlo con neumaticos de verano...

Y tu sigue haciendo lo de ir a 100/120 con los neumáticos que quieras con 10 cm de nieve y verás donde acabas.  :P
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: brubelmusi en Enero 31, 2015, 00:40:21 am
Cita de: radikalrif en Enero 31, 2015, 00:28:55 am
Y tu sigue haciendo lo de ir a 100/120 con los neumáticos que quieras con 10 cm de nieve y verás donde acabas.  :P

Tienes razón que no es lo aconsejable, he de decir que habia rodera y sólo bailaba un poquito al cambiar de carril que es cuando coje el mayor espesor, no pienses que iba abriendo camino, me adelantaron unos cuantos más rapido. Tampoco lo cuento como ejemplo a seguir ni como "campeón de la carretera", sino para indicar que los de nieve no dan problemas bajo mi punto de vista. Disculpad si alguien se siente molesto.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Enero 31, 2015, 01:06:32 am
Como quereis pruebas; me remito a los fabricantes:
 
marca/modelo neumático                            observaciones MÍAS:

vredestein comtrac winter:       En nieve un 10, incluso llegando a los avisadores de invierno. .ereselmejor
                                                           En barro otro tanto, tracción a tope,en hierba hasta levantan el tapín de tierra.
                                                           En asfalto bién, pero tienen un comportamiento  para mí raro, a saber ;
                                                           se retuercen lateralmente  en las rotondas y curvas cerradas ,patinan en salida parada...
                                                           te obliga a levantar gas por  inseguridad en la conducción . .malabares
                                                           Consumo excesivo. mucho ruido.


valores de fábrica:    consumo   F          ,comportamiento con lluvia:  E.
aquí el enlace.
http://www.vredestein.es/neumaticos-de-turismo/camionetas/comtrac-winter/medidas/

michelín agilis alpin                En  nieve no agarran lo suficiente, las vredestein son un 60% superiores.
                                                        En barro lo mismo, Solo puedo hablar bién de su agarre lateral en barro y hierba,  cojonudo
                                                        En asfalto lo mismo que las vredes, se retuercen y al salir patinan en exceso , FALTA TRACCIÓN inicial.
                                                        Consumo alto. ruido.

valores de fábrica:    consumo   E         ,comportamiento con lluvia:  B, (YO LE PONDRÍA UN "E")
       http://www.michelin.es/neumaticos/michelin-agilis-alpin

michelín ágilis 51 snow ice       En nieve los he probado poco, no los puedo valorar bién , haber este mes.
                                                          En barro/ hierba estupendos, como los vredes,(de dibujo son similares).
                                                          En asfalto quitando esa pequeñísima falta de final de frenada, que no se dá siempre,
                                                          os aseguro que se comportan igual que los agilis 51 de verano, excelentes, no retuercen , firmes, un 10.
                                                          Consumo  .ereselmejor  silencioso como el de verano.

valores de fábrica, NO APARECE  ???     consumo   E         ,comportamiento con lluvia:  A  ( EN CONSUMO LE PONDRÍA UN D)
pongo este enlace para no  hacer propaganda, como esta en polaco...pero se vé la ficha.
http://www.oponyserwis.pl/michelin-agilis-51-snow-ice,p-883

Todo esto son mis vivencias, sin prejuicios, en estas últimas he observado una caida del consumo a nivel casi de las de verano, es mucho, recordar que  a veces llevo un remolque de mas de 2.000 kg de doble eje, y se notan que las ruedas de invierno que se agarran mas al suelo, sea firme o malo., por eso las llevo todo el año.

Espero que os aclarara mi visión subjetiva.....pero si analizamos esos modelos , observamos que los alpin son mas cuadrados de perfil que los otros, que no tiene tacos intermedios, de ahí su agarre lateral y no frontal , con los otros os comento una diferencia, los vredes tienen mas taco , con mucho,  que los snow ice, eso nota en el comportamiento ese que yo sentía de retorcer la goma. todo tiene su explicación.

Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: DeimiaN en Enero 31, 2015, 12:08:56 pm
 .palmas .palmas

muchas gracias, me viene muy bien.-
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: BUFFALO en Enero 31, 2015, 15:50:51 pm
Cita de: Jon_Irun en Enero 30, 2015, 17:06:02 pm
Escogi ese extra (neumticos M+S), y en Marzo del 2012, me vinieron unos, Goodyear Wrangler HP Allweather (235/55/17)

Muchas gracias! .
¿Y que tal fueron?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ricky en Enero 31, 2015, 16:14:38 pm
Cita de: merkava-2009 en Enero 31, 2015, 01:06:32 am
Como quereis pruebas; me remito a los fabricantes:
 
marca/modelo neumático                            observaciones MÍAS:

vredestein comtrac winter:       En nieve un 10, incluso llegando a los avisadores de invierno. .ereselmejor
                                                           En barro otro tanto, tracción a tope,en hierba hasta levantan el tapín de tierra.
                                                           En asfalto bién, pero tienen un comportamiento  para mí raro, a saber ;
                                                           se retuercen lateralmente  en las rotondas y curvas cerradas ,patinan en salida parada...
                                                           te obliga a levantar gas por  inseguridad en la conducción . .malabares
                                                           Consumo excesivo. mucho ruido.


valores de fábrica:    consumo   F          ,comportamiento con lluvia:  E.
aquí el enlace.
http://www.vredestein.es/neumaticos-de-turismo/camionetas/comtrac-winter/medidas/

michelín agilis alpin                En  nieve no agarran lo suficiente, las vredestein son un 60% superiores.
                                                        En barro lo mismo, Solo puedo hablar bién de su agarre lateral en barro y hierba,  cojonudo
                                                        En asfalto lo mismo que las vredes, se retuercen y al salir patinan en exceso , FALTA TRACCIÓN inicial.
                                                        Consumo alto. ruido.

valores de fábrica:    consumo   E         ,comportamiento con lluvia:  B, (YO LE PONDRÍA UN "E")
       http://www.michelin.es/neumaticos/michelin-agilis-alpin

michelín ágilis 51 snow ice       En nieve los he probado poco, no los puedo valorar bién , haber este mes.
                                                          En barro/ hierba estupendos, como los vredes,(de dibujo son similares).
                                                          En asfalto quitando esa pequeñísima falta de final de frenada, que no se dá siempre,
                                                          os aseguro que se comportan igual que los agilis 51 de verano, excelentes, no retuercen , firmes, un 10.
                                                          Consumo  .ereselmejor  silencioso como el de verano.

valores de fábrica, NO APARECE  ???     consumo   E         ,comportamiento con lluvia:  A  ( EN CONSUMO LE PONDRÍA UN D)
pongo este enlace para no  hacer propaganda, como esta en polaco...pero se vé la ficha.
http://www.oponyserwis.pl/michelin-agilis-51-snow-ice,p-883

Todo esto son mis vivencias, sin prejuicios, en estas últimas he observado una caida del consumo a nivel casi de las de verano, es mucho, recordar que  a veces llevo un remolque de mas de 2.000 kg de doble eje, y se notan que las ruedas de invierno que se agarran mas al suelo, sea firme o malo., por eso las llevo todo el año.

Espero que os aclarara mi visión subjetiva.....pero si analizamos esos modelos , observamos que los alpin son mas cuadrados de perfil que los otros, que no tiene tacos intermedios, de ahí su agarre lateral y no frontal , con los otros os comento una diferencia, los vredes tienen mas taco , con mucho,  que los snow ice, eso nota en el comportamiento ese que yo sentía de retorcer la goma. todo tiene su explicación.

Un saludo





Comparto lo mismo que dices de las Vredestein Cotrac Winter. Y yo creía que eran manías mías, pero me has quitado las palabras de la boca.

He probado otros modelos de M+S , tanto primeras marcas como chinas, y en todas, el frenar en húmedo no las  veo muy eficaces....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 01, 2015, 10:48:20 am
Gracias por la afirmación Richy, alguno debe de pensar que soy el loco de la colina...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Febrero 01, 2015, 18:01:13 pm
Cita de: merkava-2009 en Febrero 01, 2015, 10:48:20 am
Gracias por la afirmación Richy, alguno debe de pensar que soy el loco de la colina...


De loco nada. Lo de las Vredestein me ha llegado ya por varios caminos. Muy buenas para nieve, muy discretas en mojado.

Lástima que las michelin agilis Snow Ice no están para mi medida. Las agilis alpin no te fueron bien, por lo que veo...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: tanketa en Febrero 01, 2015, 19:34:22 pm
Hola
Muy desconocidos para mi que he tenido la suerte de probarlos hoy
Monte este jueves los Michelin y hoy he rodado por nieve sin antes pasar el quitanieves y una buena capa, me he metido en un paqueton para aparcar donde otros coches patinaban al verme metido ahí ellos iban a meterse y no han podido, me he cruzado con todo terrenos que llevaban mas cara de susto que yo.
Sobrao vaya gozada de ruedas, he probado en llano y sin riesgos alrededor a frenar un poco fuerte y no han patinado nada.

Recomendables

Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: serapio en Febrero 01, 2015, 19:45:40 pm
Yo he optado por las continental vancowinter 2. He leido muy buenos resultados en tests para furgonetas y autocaravanas, a ver si alguien las tiene y me comenta que tal van. Tuve vredestein en el coche durante dos inviernos y se me gastaron muy rapido y de forma muy desigual, luego tuve unas pirelli en la furgo y bastante satisfecho.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Febrero 01, 2015, 22:45:42 pm
Esta bien k mas gente comparta las sensaciones de merkava.. ya me voy a fijar conlas michelin agilis alpin en lo k decis... y os comentare pero x ahora no he notado nada raro...

Si que llevo las agilis 51 de verano y la pena k no habia mi dimension tambien para invierno xk me dieron muy buenas sensaciones, son M+S pero sin copo, y si que note que en agua agarraban bien, tambien es verdad que he cambiao mi modo de conducir con respecto al coche, ahora voy bastante tranquilo...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 02, 2015, 01:00:13 am
Cita de: 7_CALI_7 en Febrero 01, 2015, 22:45:42 pm


Si que llevo las agilis 51 de verano y la pena k no habia mi dimension tambien para invierno xk me dieron muy buenas sensaciones, son M+S pero sin copo,


las agilis 51 de verano con marcaje M+S, es la 2ª vez que lo leo en el foro pero no aparecen en nigún catálogo, ¿le puedes hacer una foto al marcaje/modelo y otra al dibujo porfabor?,

Las ágilis 51 de verano normales LAS LLEVO DELANTE, en nieve , frenando y ni un amago del ABS, las veces que pisé nieve siempre fué ese el modelo de verano delante y se portan muy bién.
yo llevo las del enlace delante siempre:
http://www.ityre.com/en/tyres/catalog/michelin/model/1919/

y las agilis 51 snow ice detrás.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ricky en Febrero 02, 2015, 11:38:32 am
Las Michelin Agilis 51 M+S pero sin sínbolo del copo, las he tenido y son muy fiables en mojado y silenciosas y al conducir dan seguridad y precisión en la dirección.Son cojonudas. ;)

En nieve no las he probado.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Febrero 02, 2015, 20:28:34 pm
Cita de: tanketa en Febrero 01, 2015, 19:34:22 pm
Hola
Muy desconocidos para mi que he tenido la suerte de probarlos hoy
Monte este jueves los Michelin y hoy he rodado por nieve sin antes pasar el quitanieves y una buena capa, me he metido en un paqueton para aparcar donde otros coches patinaban al verme metido ahí ellos iban a meterse y no han podido, me he cruzado con todo terrenos que llevaban mas cara de susto que yo.
Sobrao vaya gozada de ruedas, he probado en llano y sin riesgos alrededor a frenar un poco fuerte y no han patinado nada.

Recomendables

Saludos




Sólo dices Michelin. Pero Michelin tiene unos cuantos modelos de neumáticos de invierno... ¿Cuáles llevas?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Febrero 03, 2015, 13:56:57 pm
Cita de: merkava-2009 en Febrero 02, 2015, 01:00:13 am
las agilis 51 de verano con marcaje M+S, es la 2ª vez que lo leo en el foro pero no aparecen en nigún catálogo, ¿le puedes hacer una foto al marcaje/modelo y otra al dibujo porfabor?,

Las ágilis 51 de verano normales LAS LLEVO DELANTE, en nieve , frenando y ni un amago del ABS, las veces que pisé nieve siempre fué ese el modelo de verano delante y se portan muy bién.
yo llevo las del enlace delante siempre:
http://www.ityre.com/en/tyres/catalog/michelin/model/1919/

y las agilis 51 snow ice detrás.


Si, sin problemas, les hago fotos pero el dibujo es ese, las nuevas son las que me venian kn la furgo, vamos  que su DOT seran de verano o asi...porque la gorda tiene 2 meses y poco...

Tendras traccion atras no? Digo para poner las de nieve atras.... las agilis 51 yo creo que son como las que lllamais las de todo el año... pero sin agarrar tanto en nieve.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 03, 2015, 14:07:41 pm
las vito/viano del 2.003 en adelante son tracción trasera  (los finos dicen Propulsión), las hay 4x4 también.

Habrá como media hora me he librado de un golpe de chiripa, acavaba de granizar la de dios, parecia nevao y me coje bajando y en curvas, cuando frené un poco me hizo amago de alante hacia el exterior de la curva, y la valla está a ras de asfalto, yo creo que libré por 2 cm. como mucho, todavía estoy en soch.  casi me cago.....  contravolantee y fué sobre railes pero el susto :-[ :-[
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Febrero 03, 2015, 17:28:18 pm
Cita de: merkava-2009 en Febrero 03, 2015, 14:07:41 pm
las vito/viano del 2.003 en adelante son tracción trasera  (los finos dicen Propulsión), las hay 4x4 también.

Habrá como media hora me he librado de un golpe de chiripa, acavaba de granizar la de dios, parecia nevao y me coje bajando y en curvas, cuando frené un poco me hizo amago de alante hacia el exterior de la curva, y la valla está a ras de asfalto, yo creo que libré por 2 cm. como mucho, todavía estoy en soch.  casi me cago.....  contravolantee y fué sobre railes pero el susto :-[ :-[


Es normal, tienes todavia el susto pero piensa en que has librao y podia haber sido peor, yo hace dos semanas no libre, por un cumulo de circunstancias y la furgo en el taller....  :-X :-X :-X

Pongo las fotos de las Michelin Agilis 51 con el marcaje M+S y el DOT que seran del año pasado de primeros de octubre.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/7_cali_7/20150203_1649420.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/7_cali_7/20150203_1650060.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/7_cali_7/20150203_1650280.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ricky en Febrero 03, 2015, 22:04:55 pm
Cita de: 7_CALI_7 en Febrero 03, 2015, 17:28:18 pm
Es normal, tienes todavia el susto pero piensa en que has librao y podia haber sido peor, yo hace dos semanas no libre, por un cumulo de circunstancias y la furgo en el taller....  :-X :-X :-X

Pongo las fotos de las Michelin Agilis 51 con el marcaje M+S y el DOT que seran del año pasado de primeros de octubre.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/7_cali_7/20150203_1649420.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/7_cali_7/20150203_1650060.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/7_cali_7/20150203_1650280.jpg)


Este es un peazo de neumático. Fiable, silencioso y perfecto para agua. Y silencioso. Yo los tube en la Primastar en medidas 215 y aún estando muy gastados eran fiables.  ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Febrero 03, 2015, 23:20:15 pm
Tambien puedo decir que las Agilis 51 son un buen neumatico, las monte en mi anterior T4 Cali. y pude probarlas en nieve. De nuevas como casi todo neumatico que he podido probar cumplieron bien dentro de que no es un neumatico especifico para ello.

En el marcado no llevan el dibujo del copo de nieve dentro de una montañita, por lo que no son sustitutivos de las cadenas ni equivalentes a ruedas de invierno. Aunque eso no quita para que se comporten bien en nieve dentro del limite de su diseño.

http://www.auto10.com/reportajes/neumaticos-ms-y-neumaticos-de-invierno-son-lo-mismo/1475
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 04, 2015, 00:04:04 am
Cita de: ricky en Febrero 03, 2015, 22:04:55 pm
Este es un peazo de neumático. Fiable, silencioso y perfecto para agua. Y silencioso. Yo los tube en la Primastar en medidas 215 y aún estando muy gastados eran fiables.  ;)


en agua son los mejores, en barro se aguantan bién y en nieve lo que se comenta anteriormente, yo en una cuarta de nieve los encontré muy seguros, frené y no saltó el abs, en 5/10 cm de nieve lo mismo.

pero para tracción los del copo con dibujo.... digamos  Agresivo. .ereselmejor .ereselmejor

p.d.; vaya pedazo de neumático, yo con las 195/65 16" ya van bién...mañana los voy a mirar con lupa porque no encuentro ninguna diferencia con los mios salvo las medidas. :roll:

Un saludo estimados.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 05, 2015, 14:20:45 pm
7_cali_7 en el mismo circulo ovalado DEBAJO DE LA EME DE MICHELÍN a mi me pone R+W;he encontrado esta información.

http://pymes.wanadoo.es/es/esp/news/agilis/4.htm

Haber alguno cuelga las fotos de las furgos con nieve, que esta semana no hay escusas, y comenta comportamiento de los neumáticos...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Febrero 05, 2015, 14:27:35 pm
Hoy con 10/12 cm de nieve con mis Kleber TransAlp2.

No pasara la quitanieves y solo coincidí con 4x4  ;D

Es la primera experiencia con nieve y estas cubiertas...tramos en pendiente, curvas, algunas rodadas que vehículos que se cruzaban y realmente estoy gratamente sorprendido por el comportamiento y por no tener que poner cadenas.

Hoy por la noche hago el camino inverso  ;D pendiente pronunciada ascendente y con curvas. Seguro que vuelve a nevar por la tarde  ;D

Un saludo!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bilbofurgo en Febrero 05, 2015, 14:54:10 pm
Aunque ya se ha escrito sobre este tema, me gustaría preguntarlo.

Mis GENERAL GRABBER AT (no las AT2) son neumatico de verano al parecer(será 4 estaciones, sin ser puramente de invierno)..pero lleva marcaje M+S. Es esto suficiente para poder andar sin cadenas? Al no tener la imagen del pico con el símbolo de nieve parece que no es lo mismo...y da yuyu andar con algo que no sabes si a priori vale o no

Gracias
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 05, 2015, 16:20:52 pm
Cita de: bilbofurgo en Febrero 05, 2015, 14:54:10 pm
Aunque ya se ha escrito sobre este tema, me gustaría preguntarlo.

Mis GENERAL GRABBER AT (no las AT2) son neumatico de verano al parecer(será 4 estaciones, sin ser puramente de invierno)..pero lleva marcaje M+S. Es esto suficiente para poder andar sin cadenas? Al no tener la imagen del pico con el símbolo de nieve parece que no es lo mismo...y da yuyu andar con algo que no sabes si a priori vale o no

Gracias

M+S= Siglas en inglés de barro+nieve.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bilbofurgo en Febrero 05, 2015, 16:46:32 pm
Cita de: radikalrif en Febrero 05, 2015, 16:20:52 pm
M+S= Siglas en inglés de barro+nieve.


Sisi, el significado lo conozco, gracias. Es para saber si en indicador suficiente para andar tranquilito por nieve o no(quizás refiriéndome a este modelo exacto de gomas)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 05, 2015, 18:53:06 pm
Cita de: bilbofurgo en Febrero 05, 2015, 14:54:10 pm
Aunque ya se ha escrito sobre este tema, me gustaría preguntarlo.

Mis GENERAL GRABBER AT (no las AT2) son neumatico de verano al parecer(será 4 estaciones, sin ser puramente de invierno)..pero lleva marcaje M+S. Es esto suficiente para poder andar sin cadenas? Al no tener la imagen del pico con el símbolo de nieve parece que no es lo mismo...y da yuyu andar con algo que no sabes si a priori vale o no

Gracias


ese marcaje PEQUEÑO  no es el que se necesita para evitar las cadenas, socio ,sin el copo  estas jodido, cadenas si o sí,

otra cosa es que siendo un neumático all - terrain TODO TERRENO (AT), en depende que circunstancias se porte DIGNAMENTE, seguro que la mitad por no decir el 90 % de los 4x4 que andan por ahí no tienen un neumático ni parecido en calidad, taco, dibujo.

mis agilis 51 no tienen marcaje m+s y se portan bastante bién, claro que es para la dirección no tiene que TIRAR, por lo cual ENGAÑAN .

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: BUFFALO en Febrero 05, 2015, 20:42:40 pm
Copio-pego de la web de Uniroyal:
Muchos vehículos SUVs y off-road están quipados con neumáticos con el símbolo 'M+S'. Esto indica que el neumático tiene mejor tracción en barro y nieve, pero no que se trate de un neumático de invierno.
El símbolo del "copo de nieve en la montaña", es el único que identifica a un neumático de invierno, ya que su diseño de banda de rodadura, compuesto o estructura han sido diseñados para garantizar un mejor rendimiento en nieve que el de un neumático normal, por lo que respecta a su capacidad para iniciar o mantener el movimiento del vehículo.

http://www.neumaticos-uniroyal.es/www/uniroyal_neumaticos_es_es/themes/wintertires/markings/markings_en.html (http://www.neumaticos-uniroyal.es/www/uniroyal_neumaticos_es_es/themes/wintertires/markings/markings_en.html)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: BUFFALO en Febrero 05, 2015, 20:54:44 pm
En otros lados sale lo contrario:
"  ¿Es lo mismo neumáticos de invierno y "M+S"?
Los neumáticos de invierno se identifican por un marcaje que incluye la denominación M+S (Mud and Snow, que significa "barro y nieve"), junto a un pictograma con una montaña de tres picos que incluye en su interior un copo de nieve. Todos los neumáticos de invierno deben de llevar al menos el primer marcaje, las siglas M+S, y como tal, son válidos como alternativa a las cadenas. Si además llevan el pictograma de la montaña, significa que están testados en condiciones especiales, con mucha nieve."
http://www.auto10.com/reportajes/neumaticos-de-invierno-resolvemos-todas-tus-dudas/2722 (http://www.auto10.com/reportajes/neumaticos-de-invierno-resolvemos-todas-tus-dudas/2722)
Ahora ya dudo yo también.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Febrero 05, 2015, 22:22:04 pm
Relato viaje de vuelta. En la subida un camión de 18/20 tn empantanado y un patrol a su lado... Subí a ver como estaba más arriba di la vuelta para saber saber si hacia falta auxilio y el del patrol sorprendido por mi subida  ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 05, 2015, 22:56:20 pm
El neumático con marcaje M+S es mas que suficiente para andar en nieve. Ademas es mas que legal como neumático de invierno.
Lo digo con total conocimiento, ya que vivo en el Pirineo y los Mossos de Esquadra cada vez que nieva están delante de mi casa prohibiendo el paso a todos aquellos que no lleven cadenas o neumáticos que como mínimo tengan el marcaje M+S.
Yo ahora mismo llevo unos Nokian que llevan el símbolo de la montaña y el copo de nieve, pero mas de mil veces me han parado llevando solo neumáticos con marcaje M+S y me han dejado pasar siempre.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Febrero 05, 2015, 23:44:54 pm
Citar
El neumático con marcaje M+S es mas que suficiente para andar en nieve. Ademas es mas que legal como neumático de invierno.
Lo digo con total conocimiento, ya que vivo en el Pirineo y los Mossos de Esquadra cada vez que nieva están delante de mi casa prohibiendo el paso a todos aquellos que no lleven cadenas o neumáticos que como mínimo tengan el marcaje M+S.
Yo ahora mismo llevo unos Nokian que llevan el símbolo de la montaña y el copo de nieve, pero mas de mil veces me han parado llevando solo neumáticos con marcaje M+S y me han dejado pasar siempre.



Creo que hay confusion de interpretacion con respecto al marcado M+S y el simbolo de montaña + copo.
Yo uno de ellos.
Lellendo ahora este hilo y buscando info. he visto que no necesariamente tienen que llevar el simbolo de montaña + copo para sustituir a las cadenas...  .malabares ???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: BUFFALO en Febrero 05, 2015, 23:47:17 pm
Por cierto, ¿alguien con una VW sabe para qué sirve poner que llevas neumáticos de invierno en el configurador?


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/buffalo/img_328610.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/buffalo/img_328710.jpg)

¿Es para limitar la velocidad máxima? ¿es solo un aviso?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Febrero 05, 2015, 23:57:25 pm
Es solo un aviso que tu programas.

En el seat Altea que uso es el mismo menú que pones en la foto.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Febrero 05, 2015, 23:59:07 pm
Personalmente, como soy de ir a velocidad legal no me aporta nada esa configuracion.

Igual en Alemania donde hay barra libre de velocidad en algunos tramos si que es util.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Molas83 en Febrero 07, 2015, 11:03:13 am
Creo que esa configuración es porque los neumáticos de invierno suelen tener una medida diferente a los neumáticos de verano, y así el velocímetro marcará la velocidad real del coche.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Febrero 07, 2015, 16:34:18 pm
Ya ha vuelto a salir el tema recurrente. Que si sólo M&S, que si también copo / 3picos...

Al final es como dice Radikalrif: legalmente todos los M&S sirven para sustituir cadenas. Aunque los que llevan el copo (3 picos), quiere decir que cumplen un determinado standard de calidad en invierno, y que teóricamente son más eficaces en invierno. Pero valer, legalmente valen aunque sólo lleven M&S.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 07, 2015, 18:14:36 pm
Cita de: merkava-2009 en Febrero 05, 2015, 18:53:06 pm
ese marcaje PEQUEÑO  no es el que se necesita para evitar las cadenas, socio ,sin el copo  estas jodido, cadenas si o sí,

otra cosa es que siendo un neumático all - terrain TODO TERRENO (AT), en depende que circunstancias se porte DIGNAMENTE, seguro que la mitad por no decir el 90 % de los 4x4 que andan por ahí no tienen un neumático ni parecido en calidad, taco, dibujo.

mis agilis 51 no tienen marcaje m+s y se portan bastante bién, claro que es para la dirección no tiene que TIRAR, por lo cual ENGAÑAN .


He cometido un error de novato, las cubiertas de BILBOFURGO, las general grabber at  .... SOBREENTENDÍ / o mejor dicho mal entendí lo expuesto por el forero citado.  AT ES DENOMINACIÓN  no tipo ??? ???

Al LEER después ....en  su denominación lo de at, con buena intención , creí que era un neumático all/terrain en vez de mud /terrain,(como el comentaba) y después de ver varias fotos  he visto que los yankys los marcan (M·S) DESPUES de las medidas, y como había desviado el hilo con las normales que llevan varos foreros  con marcaje PEQUEÑO M+S , pensé que se refería a ese marcaje que va en un ovalo, no  el principal.

Honorable Radicalrif  me disculpo ante su sapiencia. .ereselmejor
De cualquier forma y ya en proceso de rectificación , aprovecho y  en mi defensa expondré que TODOS los neumáticos de invierno que siempre he visto, llevaban el copo y la montaña, siempre de marcas renombradas,  doy por hecho,  que son TESTADOS en condiciones adversas y homologados a tal efecto, de hay mi fallo , idea contaminada por subjetividad, es que  tengo la mirada sucia.

Resumiendo, que la cagué , y pido disculpas si a alguien he molestado o liado.



Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 07, 2015, 18:52:51 pm
Cita de: xaviaska en Febrero 07, 2015, 16:34:18 pm
Ya ha vuelto a salir el tema recurrente. Que si sólo M&S, que si también copo / 3picos...

Al final es como dice Radikalrif: legalmente todos los M&S sirven para sustituir cadenas. Aunque los que llevan el copo (3 picos), quiere decir que cumplen un determinado standard de calidad en invierno, y que teóricamente son más eficaces en invierno. Pero valer, legalmente valen aunque sólo lleven M&S.

Creo que te has explicado mejor que yo.  .palmas
Cita de: merkava-2009 en Febrero 07, 2015, 18:14:36 pm
He cometido un error de novato, las cubiertas de BILBOFURGO, las general grabber at  .... SOBREENTENDÍ / o mejor dicho mal entendí lo expuesto por el forero citado.  AT ES DENOMINACIÓN  no tipo ??? ???

Al LEER después ....en  su denominación lo de at, con buena intención , creí que era un neumático all/terrain en vez de mud /terrain,(como el comentaba) y después de ver varias fotos  he visto que los yankys los marcan (M·S) DESPUES de las medidas, y como había desviado el hilo con las normales que llevan varos foreros  con marcaje PEQUEÑO M+S , pensé que se refería a ese marcaje que va en un ovalo, no  el principal.

Honorable Radicalrif  me disculpo ante su sapiencia. .ereselmejor
De cualquier forma y ya en proceso de rectificación , aprovecho y  en mi defensa expondré que TODOS los neumáticos de invierno que siempre he visto, llevaban el copo y la montaña, siempre de marcas renombradas,  doy por hecho,  que son TESTADOS en condiciones adversas y homologados a tal efecto, de hay mi fallo , idea contaminada por subjetividad, es que  tengo la mirada sucia.

Resumiendo, que la cagué , y pido disculpas si a alguien he molestado o liado.





Yo te disculpo, oh venerable discípulo y te encomiendo a usar las M+S con montañita y copito, para mas seguridad en tus viajes.  ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Febrero 07, 2015, 20:25:26 pm
CitarCreo que te has explicado mejor que yo.  (http://www.furgovw.org/Smileys/classic/palmas.gif)


Y yo me he enterado tambien.
Prometo no volver a recurrir en el tema.  ;D

Estoy gozando estos dias con las gomas de nieve, dan mucha seguridad.
Todo esto en un turismo apatrullando carreteras nevadas, no en la furgo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Febrero 07, 2015, 23:26:28 pm
De patrullar quería contar una cosa....en uno de mis viaje de casa al trabajo temprano me encontré con un trailer que en esa pendiente tan pronunciada no dio subido. Estaban tirados desde las 3 de la mañana e intente asistirlos mandando la pala de municipio porque al se tractor podía tirar un poco de el porque al perder tracción ya se había pasado al otro carril por la pendiente transversal que había hacia el otro sentido. El caso es que fue imposible y la quitanieves no pasaba porque estaban muy atareados... El caso es que mandaron a la GC de Tráfico y como me vieron alli (carretera supuestamente cerrada a tráfico...) me preguntaron por mis ruedas y yo hice lo mismo  ;D Pues resulta que ellos no llevan  .meparto "El único coche que los lleva es el del capitán". Para tomar nota, porque no es una cuestión económica ya que la diferencia con unos de verano no es un factor a tener en cuenta...

Loando todos las virtudes de los neumáticos de invierno pero ellos no los llevas por un error de decisión o de ignorancia.

Un saludo!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 08, 2015, 00:46:37 am
Los de tráfico que yo conozco y  he visto,  los llevan todo el año.

esto para bilbofurgo..
https://www.youtube.com/watch?v=Hs3QdSxX6oI
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bilbofurgo en Febrero 09, 2015, 10:23:37 am
Cita de: merkava-2009 en Febrero 08, 2015, 00:46:37 am
Los de tráfico que yo conozco y  he visto,  los llevan todo el año.

esto para bilbofurgo..
https://www.youtube.com/watch?v=Hs3QdSxX6oI


Bueno, parece que algo agarran no? En la descripción pone General Grabber ATs, esa S me mosquea... las mías son estas:

http://www.ruedas4x4.com/general-grabber-at-205-75-r15-97t.html

Al final no he entendido a que conclusión has llegado tú en la página anterior  :-*  .palmas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 09, 2015, 13:42:50 pm
 a lo mejor es por lo de la nieve y recalca con la "S". porque no hay  modelo AT ;Ds, si no estarían en bata y con calefacción siempre,  .meparto .meparto

De cualquier modo  yo tengo pisado mas grosor de nieve  con mi tracción trasera y no patinaba tanto (claro que era en asfalto).

Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: 7_CALI_7 en Febrero 11, 2015, 23:30:59 pm
Merkava acabo de leer lo k pusistes de las agilis 51 l del R+W, ya me alegro.... ;)

Por otro lado yo con esta pedazo nevada y no he podido probarlas xk tenia la gorda en el taller  >:( >:( >:( >:(  .loco2 .loco2 .loco2 .loco2  :-X :-X :-X :-X
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bikerman en Febrero 11, 2015, 23:47:32 pm
No he leido el hilo lo cual hare, pero a modo de resumen?.

Tengo entendido que hacen algo mas de ruido, que duran mas que las gomas normales, esto es cierto?.

Yo me he divertido aqui por el Norte jugando con la traccion trasera y desconectando la electronica, pero en muchos casos me he kedado tirado porque no habia manera de salir.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Febrero 12, 2015, 08:14:41 am
Cita de: bikerman en Febrero 11, 2015, 23:47:32 pm
No he leido el hilo lo cual hare, pero a modo de resumen?.

Tengo entendido que hacen algo mas de ruido, que duran mas que las gomas normales, esto es cierto?.

Yo me he divertido aqui por el Norte jugando con la traccion trasera y desconectando la electronica, pero en muchos casos me he kedado tirado porque no habia manera de salir.


Si miras en una página de internet de venta de neumáticos veras la clasificación europea y en ruido son también parecido, a no ser que sean unas ruedas con mucho taco pueden subir a 75 db pero por ejemplo las Michelín agilis 71db, como las de verano. Así que de ruido se puede decir que parecido. Consumo lo mismo depende de la rueda puede que consuma unas décimas mas. Y duración.... A mi por lo menos el doble que unas de verano
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Febrero 12, 2015, 08:15:19 am
Y las uso todo el año ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Febrero 12, 2015, 11:45:06 am
¿Cuales son las que llevas tu?

¿Con lluvia tambien funcionan bien? y en verano..., ¿no se gastan más rápido?

Mejor hablar con alguien cómo tu que habla de primera mano...

Gracias!

Cita de: marauder en Febrero 12, 2015, 08:15:19 am
Y las uso todo el año ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Febrero 12, 2015, 13:36:50 pm
Cita de: frestec en Febrero 12, 2015, 11:45:06 am
¿Cuales son las que llevas tu?

¿Con lluvia tambien funcionan bien? y en verano..., ¿no se gastan más rápido?

Mejor hablar con alguien cómo tu que habla de primera mano...

Gracias!


El sábado puse el segundo juego de nokian wr a3, las primeras llevan 30,000 km y no llegan al chivato de nieve , mas  de 4,5 mm
Las otras que quite unas goodyear vector4 season, estas de 4 estaciones con mas de 60000 km.
Las primeras que tuvo la Furgo unas pirelly p7 para los 30.000 km estaban para cambiar. También tuve unas goodyear efficien grip, muy buenas también, pero no pude comprobar la duración total porque pegue un bordillazo

Con las nokian voy muy contento. Van bien n todas las circunstancias, yo voy muy seguro con ellas. Además de precio también muy bien y el desgaste como puedes ver mucho mejor. Tampoco noto mucho mas consumo.
Mi medida 225/55/17
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 12, 2015, 20:27:19 pm
Cita de: bikerman en Febrero 11, 2015, 23:47:32 pm
Yo me he divertido aqui por el Norte jugando con la traccion trasera y desconectando la electronica,
pero en muchos casos me he kedado tirado porque no habia manera de salir.


Comprate uno de estos y arreglao, ( por experiencia  ;D ;D) o unas cadenas de las de verdad, como las mias de 16 mm  .
Mira las de Marauder en su galería , se parecen.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/kew2000-p0.gif)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Febrero 12, 2015, 22:02:32 pm
Cita de: marauder en Febrero 12, 2015, 13:36:50 pm
El sábado puse el segundo juego de nokian wr a3, las primeras llevan 30,000 km y no llegan al chivato de nieve , mas  de 4,5 mm
Las otras que quite unas goodyear vector4 season, estas de 4 estaciones con mas de 60000 km.
Las primeras que tuvo la Furgo unas pirelly p7 para los 30.000 km estaban para cambiar. También tuve unas goodyear efficien grip, muy buenas también, pero no pude comprobar la duración total porque pegue un bordillazo

Con las nokian voy muy contento. Van bien n todas las circunstancias, yo voy muy seguro con ellas. Además de precio también muy bien y el desgaste como puedes ver mucho mejor. Tampoco noto mucho mas consumo.
Mi medida 225/55/17

Las Nokian las llevas detras o delante?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bikerman en Febrero 12, 2015, 22:46:18 pm
Gracias Marauder.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 12, 2015, 23:19:42 pm
Cita de: merkava-2009 en Febrero 12, 2015, 20:27:19 pm
Comprate uno de estos y arreglao, ( por experiencia  ;D ;D) o unas cadenas de las de verdad, como las mias de 16 mm  .
Mira las de Marauder en su galería , se parecen.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/kew2000-p0.gif)

Pero esto solo puede arrastrar 900 quilos. ¿Como vas a arrastrar una furgo con eso?  :-\
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Febrero 13, 2015, 08:47:10 am
Cita de: ttakunttakun en Febrero 12, 2015, 22:02:32 pm
Las Nokian las llevas detras o delante?


Ahora llevo las 4 nokian. Pero siempre pongo las nuevas atrás y las viejas delante. Esto siempre para cualquier vehículo , da igual la tracción.
Pero si solo vas a poner dos de invierno pues las pones donde tienes la traccion , pero con mucho cuidado porque el otro eje te puede bailar.
Tengo un amigo con una t5 y va a poner 2 de invierno. Le he recomendado que las ponga ahora delante y en abril que las pase para atrás. Para aprovechar las ruedas, ya que su intención es poner las cuatro de invierno y dejarlas todo el año.

Mis cadenas como comentas son de 16. No las he estrenado nunca. Solo la prueba de montarlas. Y espero no estrenarlas .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 13, 2015, 09:10:46 am
con polea de reenvío, y la mueve de maravillla ,  la fuerza del engendro ese asusta. .ereselmejor

No obstante lo mejor es no yancar y evitar problemas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Febrero 13, 2015, 13:14:12 pm
Creo que en el siguiente juego eso hare..en invierno unas Nokian de invierno delante y en verano las paso atras,es una Primastar.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Febrero 13, 2015, 13:41:27 pm
Cita de: Peyo en Febrero 05, 2015, 23:44:54 pm

Creo que hay confusion de interpretacion con respecto al marcado M+S y el simbolo de montaña + copo.
Yo uno de ellos.
Lellendo ahora este hilo y buscando info. he visto que no necesariamente tienen que llevar el simbolo de montaña + copo para sustituir a las cadenas...  .malabares ???


Sinceramente yo tampoco lo tengo nada claro...  ??? ??? ???, las prestaciones de unas ruedas M+S frente a unas con montaña+copo, son inferiores en nieve/hielo? en condiciones normales (asfalto invierno y verano), cuales funcionan mejor? Por lo que he estado mirando en una web de neumaticos on line, las M+S son las que ofrecen para las 4 estaciones, mientras que las de montaña + copo son sólo para invierno.

Las M+S almenos las que he visto en esa web, estan valoradas con mayores consumos, y no siempre mejores en agua, o almenos eso es lo que yo he interpretado a nivel general.

Me interesa realizar el cambio de las dos ruedas trasera de mi viano MP, y quisier aprovechar para montarle unas ruedas que me vengan bien para la nieve, pero que las pueda mantener todo el año, valorando:

-Que no hagan mucho ruido
-Que tengan una duración optima.
-Que no se dispare el consumo

¿ Alguna recomendación en especial para las viano en 205/65 R16 ?

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Febrero 13, 2015, 15:38:02 pm
Algunas marcas tienen neumaticos de verano,  de invierno puros y mixtos con orientacion invierno por incluir laminillas para nieve en el taco. Tambien puedes encontrar m+s sin laminillas pero validos para cuatro estaciones.
Para llevar todo el año veo bien los mixtos con laminillas y montados en verano en el eje no motriz para conservar el desgaste.

Unas 4 estaciones que llevo ahora en el  coche y me ha gustado como funcionan:
Vredestein Quatrac 5.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Febrero 13, 2015, 15:39:27 pm
Borro, me lie desde el movil

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: RASAKY en Febrero 17, 2015, 01:34:04 am
Cita de: frestec en Febrero 13, 2015, 13:41:27 pm
Sinceramente yo tampoco lo tengo nada claro...  ??? ??? ???, las prestaciones de unas ruedas M+S frente a unas con montaña+copo, son inferiores en nieve/hielo? en condiciones normales (asfalto invierno y verano), cuales funcionan mejor? Por lo que he estado mirando en una web de neumaticos on line, las M+S son las que ofrecen para las 4 estaciones, mientras que las de montaña + copo son sólo para invierno.

Las M+S almenos las que he visto en esa web, estan valoradas con mayores consumos, y no siempre mejores en agua, o almenos eso es lo que yo he interpretado a nivel general.

Me interesa realizar el cambio de las dos ruedas trasera de mi viano MP, y quisier aprovechar para montarle unas ruedas que me vengan bien para la nieve, pero que las pueda mantener todo el año, valorando:

-Que no hagan mucho ruido
-Que tengan una duración optima.
-Que no se dispare el consumo

¿ Alguna recomendación en especial para las viano en 205/65 R16 ?

Saludos!


Hola yo te puedo contar mi experiencia con ruedas de invierno en mi marco polo.
He gastado ya un juego y acabo de poner el segundo, las primeras que monte fueron una NOKIAN WR C  M+S con simbolo de montaña y copo medidas 205/65/16c 107/105T , en las 4 ruedas, son gomas con muy buen agarre, traccion y frenada en nieve/hielo nunca tuve que utilizar cadenas y me han caido unas buenas nevadas, para que te hagas idea unos 30 cm de nieve en la carretra y vas como si estuviera seco, en agua no te creas que iban tan bien respecto a la frenada y agarre en rotondas rapidas, en carretera bien, en seco ufff agare y frenada espectacular, el ruido es mayor que una rueda de verano o todo clima y en cuanto a consumo no se nota gran diferencia por no decir casi nada,duracion 50000km , valoracion un 8 sobre 10.
Acabo de montar el segundo juego, unas HANKOOK WINTER RW 06 M+S Y SIMBOLO MONTAÑA Y COPO DE NIEVE en las mismas medidas, tambien a las 4 ruedas, estas gomas llevo unos 2000km con ellas y ya las he probado en nieve,hielo y agua extrema, para mi que son mejores que las NOKIAN ,sobre todo en agarre en mojado,las frenadas son inmensamente mejores , el ruido es menor el consumo muy parecio y en nieve hielo van geniales tampoco tuve que usar las cadenas y eso que en un puerto subiendo tuve que parar por los demas vehiculos y a la hora de salir ni un patinazo, en carretera seca pues te puedes imaginar lo que agarran, antes que se vaya vuelcas la furgo, jijiji , de momento a estas gomas les doy un 9 sobre 10.
en esta foto tenia puestas las NOKIAN WR C, es en la estacion de alto campoo (cantabria)
Espero haber aclarado un poco el tema y no haberos metido mucho rollo, un saludo.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rasaky/dsc_03570.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Febrero 17, 2015, 19:25:23 pm
Citarnada de rollo, muy bien explicado  .palmas


¿Las llevas todo el año puestas?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: RASAKY en Febrero 18, 2015, 02:09:10 am
Cita de: Peyo en Febrero 17, 2015, 19:25:23 pm
¿Las llevas todo el año puestas?

Si Peyo, las llevo montadas todo el año y como he puesto las he sacado 50000km, y a las traseras las podia haber hecho unos 2000 o 3000 km mas , me cargo primero las delanteras siempre aun siendo traccion trasera, supongo que os pasa a todos en vuestras viano no? es por el peso del motor en los giros maniobrando, arrastra las ruedas debido a que gira mucho. Las traseras las deja cuadradas.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Febrero 18, 2015, 07:58:10 am
Cita de: RASAKY en Febrero 18, 2015, 02:09:10 am
Si Peyo, las llevo montadas todo el año y como he puesto las he sacado 50000km, y a las traseras las podia haber hecho unos 2000 o 3000 km mas , me cargo primero las delanteras siempre aun siendo traccion trasera, supongo que os pasa a todos en vuestras viano no? es por el peso del motor en los giros maniobrando, arrastra las ruedas debido a que gira mucho. Las traseras las deja cuadradas.


cierto, yo voy igual que tu
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Febrero 18, 2015, 18:54:32 pm
CitarSi Peyo, las llevo montadas todo el año y como he puesto las he sacado 50000km, y a las traseras las podia haber hecho unos 2000 o 3000 km mas , me cargo primero las delanteras siempre aun siendo traccion trasera, supongo que os pasa a todos en vuestras viano no? es por el peso del motor en los giros maniobrando, arrastra las ruedas debido a que gira mucho. Las traseras las deja cuadradas.



Gracias Rasaky.

Pues nosotros gastamos antes la traseras... será la forma de conducir, presion de neumaticos... .malabares

Como referencia, compre la furgo con 65.000km y cambie las primeras ruedas sobre unos 70.000,  unas Good Year.

La cuestion esta en si esos 20.000km aprox. compensan en precio y seguridad de conduccion en nieve. Seguro que si.

En verano con calor,  cuando arrastran las ruedas delanteras yo sufriria si son de invierno.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Febrero 19, 2015, 23:29:10 pm
Además de mi viano tengo un Terrano II, en el que tengo montadas unas Michelin Latidude cross:

http://www.oponeo.es/neumatico/michelin-latitude-cross-235-75-r15-109-h-xl/?origin=prodlisting&gclid=CjwKEAiAsJanBRCgnpfa0orvyz4SJAAbxEq-FU-cuudX6DL7_4v-wO-NC3MiWAaYgz5N_DOkgDtqnRoCAObw_wcB

Curiosamente es un neumático de verano pero es M+S, ¿alguien conoce un neumático de similares prestaciones (verano M+S) que nos pueda encajar con medidas 205/65 R16 107/105T) ?

Creo que eso es lo que necesito, pero por mas que busque no lo veo en ninguna parte...  >:(
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 20, 2015, 23:59:09 pm
No  conozco ninguno socio, lo que sé es que el lattitude que mencionas es un  65% carretera, 35% campo, un mixto para un suv, se de gente que los probó y no quedaron muy satisfechos.
es casi para asfalto y poco mas por los tacos.

Las HANKOOK WINTER RW 06  como las de Rasaky, las tiene un amigo, según el  van muy bién. video del modelo en nieve.

Mirar en Rusia, un chevrolet niva, un lada mas moderno y con motor opel, no sé la altura de las ruedas pero seguro que mas que las de nuestras furgos, la nieve es fresca, sin pisar le llega por el eje, ese  vehículo no tiene pinta de pesar mucho,  estilo Montero..., mas bién poco mas que un jimi de suzuki , y de nieve por esos lares algo saben ,  ;D creo ;).
https://www.youtube.com/watch?v=-hzgmqfFH08
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Febrero 21, 2015, 00:30:43 am
Hace un mes cambie de cubiertas y me ofrecieron esas Hankook de invierno por 102€ unidad montadas en 195-65-16 100t,me arrepiento de no poonerlas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 21, 2015, 01:05:07 am
son baratas ,la verdad.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ricky en Febrero 21, 2015, 15:57:49 pm
En mi T3 syncro monté Michelin Latitude y las usé en nieve extrema varias veces, tanto en carretera nevada como por pista y aluciné por su perfecto comportamiento.
Les doy un 10 //
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: argot schnell en Febrero 21, 2015, 17:43:57 pm
En el programa de esta mañana de Mas que coches Gt echaron un reportaje sobre los neumaticos de invierno...

http://www.mitele.es/deportes/mas-que-coches-gt/temporada-2015/programa-321/

Está sobre el final.... es corto, no dice nada nuevo de lo que hayamos visto/leido aqui, pero recomendable.

Saludos.  ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Febrero 23, 2015, 19:24:23 pm
Me estoy volviendo loco, con lo de las ruedas y es que con lo que valen nuestros vichos ya merece la pena que vayan bien calzados.

El tema está en que por la zona donde vivo y por 4 veces al año que piso nieve no creo que merezca la pena montar ruedas de invierno. De todas formas si que veo interesante la opción de unas 4 estaciones y por eso os queria preguntar.

Llevo ruedas 205/65 R16 107/105T, y me han ofrecido las Vredestein Comtrac all seasons y unas Yokohama Y354. Previo a pedir información havia mirado otras opciones cómo los Continental 4 season, y es que cómo mas lo miro más dificil veo escogerlos.

Cómo ya he comentado en posts anteriores, valoro que funcionen correctamente, y que tengan una duración óptima. En paralelo desconozco si pasar de un neumático con consumo A a uno con consumo F, puede afectar mucho o estaríamos hablando de unos pocos Litros / 100Kms.

Vamos a ver si alguno de vosotros me convence...  .malabares  .loco2 .malabares
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Febrero 23, 2015, 21:26:05 pm
A mi el del taller me dijo que por precio y duración que pusiera las Vredestein winter en vez de la Vredestein all season .
De momento han pasado el verano y llevo  20.000km y de dibujo bien.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bikerman en Febrero 23, 2015, 21:35:51 pm
Yo este finde con las cadenas, que van de lujo tambien hasta pillar unas gomas de invierno.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Febrero 23, 2015, 22:07:09 pm
Cita de: ta en Febrero 23, 2015, 21:26:05 pm
A mi el del taller me dijo que por precio y duración que pusiera las Vredestein winter en vez de la Vredestein all season .
De momento han pasado el verano y llevo  20.000km y de dibujo bien.


Y es que..., ¿cual es la diferencia? he leído comentarios que las de invierno por encima de 7ºC no funcionan bien y además se degradan considerablemente, quizás las all season no vayan tan bien en invierno pero vayan mejor en verano, ¿no?

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Febrero 23, 2015, 22:10:53 pm
Pues dijo ,  que las winter mejor en invierno claro está , y que si no vas de rally en verano , unido a que duran kilómetros , pues que mejor las winter .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Febrero 23, 2015, 22:47:10 pm
Hoy he pasado la itv con las ruedas de invierno y por esa razón me han puesto una falta leve  .meparto y la explicación infumable y no razonable, pero bueno...para que discutir cosas indiscutibles  ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bukubiye en Febrero 23, 2015, 22:50:53 pm
Cita de: +gvr en Febrero 23, 2015, 22:47:10 pm
Hoy he pasado la itv con las ruedas de invierno y por esa razón me han puesto una falta leve  .meparto y la explicación infumable y no razonable, pero bueno...para que discutir cosas indiscutibles  ;)


.loco2 .loco2 .loco2

¿Qué 'explicación' te han dado?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Febrero 23, 2015, 23:16:40 pm
Nada, que si el manual de inspección no contempla que puedas llevar ruedas de nieve, que si ahora no pero en cuanto se regule periodo legal para circular con ellas.... Absurdo pero me salí con la etiqueta que era lo importante y llevaba prisa...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Febrero 24, 2015, 17:31:16 pm
CitarNada, que si el manual de inspección no contempla que puedas llevar ruedas de nieve, que si ahora no pero en cuanto se regule periodo legal para circular con ellas.... Absurdo pero me salí con la etiqueta que era lo importante y llevaba prisa...



Con esta te puedes llevar el primer premio en el concurso de lo absurdo.  .panico
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bukubiye en Febrero 24, 2015, 18:25:44 pm
A quién se le ocurre llevar neumáticos de invierno en febrero  .lengua2  ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Febrero 24, 2015, 19:15:52 pm
"que si el índice de carga, que si..." Pero a ver, si estos cumplen con los contemplados en la homologación tipo en medidas, velocidad y carga hay que poner unos de verano para pasar la itv? "ahora no pero en cuanto se regule..."  .meparto es increíble.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 24, 2015, 22:03:41 pm
En las ITV´s parece que los escogen, menudo melón.

La ignorancia es la madre de todos los males.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Molas83 en Febrero 25, 2015, 08:31:26 am
Cita de: +gvr en Febrero 24, 2015, 19:15:52 pm
"que si el índice de carga, que si..." Pero a ver, si estos cumplen con los contemplados en la homologación tipo en medidas, velocidad y carga hay que poner unos de verano para pasar la itv? "ahora no pero en cuanto se regule..."  .meparto es increíble.

Coño! Si él mismo lo está diciendo: ahora no. Cuando se regule ya será otra historia, aunque no conozco ningún proyecto de regulación de estos neumáticos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Febrero 25, 2015, 09:12:46 am
Cita de: Molas83 en Febrero 25, 2015, 08:31:26 am
Coño! Si él mismo lo está diciendo: ahora no. Cuando se regule ya será otra historia, aunque no conozco ningún proyecto de regulación de estos neumáticos.


Se refería al plazo de uso en función del año. como en Europa: de tal mes a tal mes neumático de invierno obligatorio. Y como esto en España no es así, ni lo será por mucho tiempo, pues entonce el manual de inspecciones no lo contempla.Como insistí en que eral legales para circular me dicen que pasa lo mismo con los neumáticos de más de cinco años que ellos también les ponen falta leve. "Pero a esos les ponen. lógicamente, multa oero a mí por llevar estos de nieve no" dice (más o menos)

Conclusión:
-Neumáticos de verano no aptos para circular, falta leve.
-Neumáticos de invierno puestos en invierno y aptos para circular, falta leve.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: BUFFALO en Febrero 25, 2015, 09:36:04 am
Cita de: +gvr en Febrero 25, 2015, 09:12:46 am
Como insistí en que eral legales para circular me dicen que pasa lo mismo con los neumáticos de más de cinco años que ellos también les ponen falta leve. "Pero a esos les ponen. lógicamente, multa oero a mí por llevar estos de nieve no" dice (más o menos)



Sé de uno con el coche de 14 años (con solo 22.000 Km) que todavía corre con los neumáticos originales y siempre ha pasado la ITV sin faltas leves.
Cuando le decimos algo, él siempre comenta que nunca le han dicho nada acerca de  la antigüedad de los neumáticos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bukubiye en Febrero 25, 2015, 10:05:41 am
¿Te pueden multar por llevar neumáticos de más de 5 años?  .panico Yo cuando me saqué el teórico hace n años no existía eso...  :-X
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: txusmari en Febrero 25, 2015, 15:54:28 pm
En esta página los neumaticos están más baratos que en la Española.Haber si podeis sacarle partido.
http://www.reifendirekt.de/cgi-bin/rshop.pl?dsco=100&cart_id=29078559.100.20442&Cookie=delti_com&s_p=Reifen
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 25, 2015, 16:23:48 pm
Cita de: txusmari en Febrero 25, 2015, 15:54:28 pm
En esta página los neumaticos están más baratos que en la Española.Haber si podeis sacarle partido.
http://www.reifendirekt.de/cgi-bin/rshop.pl?dsco=100&cart_id=29078559.100.20442&Cookie=delti_com&s_p=Reifen

:o :o :o :o :o
me cago en su put.....
Toda la vida comprando en esta pagina y nunca se me había ocurrido mirar directamente la pagina alemana. Están bastante mas baratos, los Nokian que uso yo salen por 17 euros menos cada goma.
Ahora está por ver si me deja comprar cuando le ponga que la dirección de envió es a España, pero muy buen apunte txusmari.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: matx en Febrero 25, 2015, 16:46:56 pm
No tiene ni pies ni cabeza eso que te an dicho.... Sera en las furgonetas eso porque yo en el coche e pasado sin ningun problema con las de nieve y conoZco mucha gente que lo a pasado sin que le digan nada.
Habra que mirar la pagina esa haber quetal salen de precio, la verdad que suele haber diferencia de una pagina a otra
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Febrero 25, 2015, 21:19:27 pm
Cita de: txusmari en Febrero 25, 2015, 15:54:28 pm
En esta página los neumaticos están más baratos que en la Española.Haber si podeis sacarle partido.
http://www.reifendirekt.de/cgi-bin/rshop.pl?dsco=100&cart_id=29078559.100.20442&Cookie=delti_com&s_p=Reifen


te mandan a la pag, española, con precios españoles

""Suministramos en los países que figuran a continuación. Si desea enviar en uno de estos países, podemos pedirle que realizar su pedido a través de la tienda respectivos países; a continuación, aplicar la entrega y el pago correspondiente. Podemos ejecutar órdenes, pero sólo si la factura y dirección de entrega en el mismo país. Los montos inferiores son por neumático, además de nuestro precio de venta indicado en una compra mínima de dos piezas.""
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Febrero 25, 2015, 21:21:02 pm
Cita de: matx en Febrero 25, 2015, 16:46:56 pm
No tiene ni pies ni cabeza eso que te an dicho.... Sera en las furgonetas eso porque yo en el coche e pasado sin ningun problema con las de nieve y conoZco mucha gente que lo a pasado sin que le digan nada.
Habra que mirar la pagina esa haber quetal salen de precio, la verdad que suele haber diferencia de una pagina a otra


yo he pasado a la furgo con ruedas de invierno y no me han dicho nunca nada, eso que le ha pasado es que ha dado con el listo de la ITV
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: txusmari en Febrero 25, 2015, 21:31:47 pm
Cita de: marauder en Febrero 25, 2015, 21:19:27 pm
te mandan a la pag, española, con precios españoles

""Suministramos en los países que figuran a continuación. Si desea enviar en uno de estos países, podemos pedirle que realizar su pedido a través de la tienda respectivos países; a continuación, aplicar la entrega y el pago correspondiente. Podemos ejecutar órdenes, pero sólo si la factura y dirección de entrega en el mismo país. Los montos inferiores son por neumático, además de nuestro precio de venta indicado en una compra mínima de dos piezas.""

Cuando puse los neumáticos traían esta dirección en el embalaje.Por eso la he puesto.Puede valer de referencia.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 25, 2015, 22:09:00 pm
Cita de: marauder en Febrero 25, 2015, 21:21:02 pm
yo he pasado a la furgo con ruedas de invierno y no me han dicho nunca nada, eso que le ha pasado es que ha dado con el listo de la ITV


+1 ;D
Se lo acabo de comentar a un conocido que trabaja en itv/asturias  y que no ponen leve ni nada, .nono solo que esté en buén estado como los de verano, yo siempre paso con los de invierno .ereselmejor.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: BUFFALO en Febrero 26, 2015, 08:49:18 am
Cita de: radikalrif en Febrero 25, 2015, 16:23:48 pm
:o :o :o :o :o
me cago en su put.....
Toda la vida comprando en esta pagina y nunca se me había ocurrido mirar directamente la pagina alemana. Están bastante mas baratos, los Nokian que uso yo salen por 17 euros menos cada goma.
Ahora está por ver si me deja comprar cuando le ponga que la dirección de envió es a España, pero muy buen apunte txusmari.


Es un tema de nuestro gobierno. Y por dos motivos:
1) El IVA en Alemania es del 19%
2) Creo que  en Alemania no tienen el impuesto de reciclado de neumáticos (real decreto1619/2005) que tenemos nosotros al comprar neumáticos. Creo que en una furgo sale por unos 2.55€/neumatico (aprox). Lo que pasa es que no le llaman impuesto, le llaman "ecovalor" (manda huevos).
http://www.signus.es/es/actores-de-la-gestion/productores/info/tabla-ecovalor (http://www.signus.es/es/actores-de-la-gestion/productores/info/tabla-ecovalor)
Teóricamente  este impuesto lo paga el productor de neumáticos pero evidentemente el productor lo repercute en el comprador con lo que finalmente el "ecovalor" lo pagamos "los de siempre".
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: BUFFALO en Febrero 26, 2015, 08:52:34 am
Y falta añadir el coste que para las empresas representa el cumplir el real decreto: han de tener personal gestionando la burocracia que toda esta mierda genera y evidentemente, el coste de este personal administrativo también van a repercutirlo en los neumáticos que vendan en España.
Radicalrif: en tu caso que vives en el Pirineo lo tienes fácil -> comprar los neumáticos en Andorra como hace muchísima gente (IVA al 4% y sin ecovalor).
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: barbatxano en Febrero 26, 2015, 09:04:37 am
Cita de: bukubiye¿Te pueden multar por llevar neumáticos de más de 5 años?  .panico Yo cuando me saqué el teórico hace n años no existía eso...  :-X


En principio nos pueden multar en cualquier momento por cualquier cosa que no se corresponda con el manual de la ITV ...  :o :o

Casi nunca multan y las ITVs tampoco nos lo revisan todo todo ni con todo rigor, pues si no, no pasaban la ITV ni el 10 % de los vehículos de nuestras carreteras ...

Un amigo que tiene camiones me contaba que en Alemania hay patrullas de policía que en carretera les revisan a tope los camiones, les sacan faltas chorras y les obligan a ir al taller de al lado (muy posiblemente amiguete) para corregir los fallos. Una vez le obligaron a cambiar 4 neumáticos, según ellos demasiado gastados. Se los trajo dentro del camión para casa, claro ...  :roll:

Y o lo corriges en el acto, o te lo inmovilizan. Todo legal. En un control de estos palman dos o tres mil euros como si nada ...  >:(
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 26, 2015, 09:18:09 am
Cita de: BUFFALO en Febrero 26, 2015, 08:52:34 am
Y falta añadir el coste que para las empresas representa el cumplir el real decreto: han de tener personal gestionando la burocracia que toda esta mierda genera y evidentemente, el coste de este personal administrativo también van a repercutirlo en los neumáticos que vendan en España.
Radicalrif: en tu caso que vives en el Pirineo lo tienes fácil -> comprar los neumáticos en Andorra como hace muchísima gente (IVA al 4% y sin ecovalor).

Lo de Andorra es un poco relativo. Vivo en el Pirineo sí, pero la gente de Barcelona llega antes a Andorra que yo y sin pasar por carreteras tan chungas. Vivo a escasos 150 Km de Andorra en linea recta, pero tengo que pasar tres puertos de montaña y un sin fin de curvas, eso hace que solo en gasoil ya me gaste la diferencia de precio.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: barbatxano en Febrero 26, 2015, 09:27:27 am
Al hilo de las multas chorras, me acaba de llegar este link ...  :o

Multa por llevar una cámara (http://revistamotera.com/llevar-camara-on-board-500-euros-de-multa/#.VO0SgVn8Ofg.facebook) en el casco de la moto ...  :(
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Febrero 26, 2015, 10:39:43 am
Cita de: bukubiye en Febrero 25, 2015, 10:05:41 am
¿Te pueden multar por llevar neumáticos de más de 5 años?  .panico Yo cuando me saqué el teórico hace n años no existía eso...  :-X


Si pueden y de hecho lo hacen y si tienen menos de 5 años pero están en muy mal estado, además de la multa, te pueden inmovilizar el vehículo. Los neumáticos pasado y gastados son un peligro.

Un saludo!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bukubiye en Febrero 26, 2015, 11:05:36 am
Cita de: +gvr en Febrero 26, 2015, 10:39:43 am
Si pueden y de hecho lo hacen y si tienen menos de 5 años pero están en muy mal estado, además de la multa, te pueden inmovilizar el vehículo. Los neumáticos pasado y gastados son un peligro.

Un saludo!


Entiendo que no es lo ideal, pero no es descabellado pensar que alguien que hace pocos kms al año y monta unos neumáticos que ya llevan tiempo en stock, fácilmente va a superar ese tiempo. En apareciencia los neúmaticos estarán perfectos por el poco desgaste que sufren.

Otra cosa es llevar neumáticos en mal estado, gastados, cristalizados, con cortes en el flanco, etc.  .nono  y yo esto lógicamente sí que lo veo 'multable'. Tengan el tiempo que tengan. .latigo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 26, 2015, 12:07:57 pm
Cita de: barbatxano en Febrero 26, 2015, 09:04:37 am
Un amigo que tiene camiones me contaba que en Alemania hay patrullas de policía que en carretera les revisan a tope los camiones, les sacan faltas chorras y les obligan a ir al taller de al lado (muy posiblemente amiguete) para corregir los fallos. Una vez le obligaron a cambiar 4 neumáticos, según ellos demasiado gastados. Se los trajo dentro del camión para casa, claro ...  :roll:

Y o lo corriges en el acto, o te lo inmovilizan. Todo legal. En un control de estos palman dos o tres mil euros como si nada ...  >:(


ESO MISMO se vá a instaurar en breve aquí, según la nueva ley ....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: hardk en Febrero 26, 2015, 12:27:46 pm
Pues yo vivo en el norte.  Y con  todo lo que llueve aquí. Siempre pongo neumáticos de invierno xD.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Marzo 06, 2015, 18:32:47 pm
los que habéis montado Vredestein de invierno o all season, habéis notado mucho en el consumo? lleváis las mismas presiones que con una rueda de verano?

Hace pocos días que llevo las All season, y creo que estoy gastando bastante más gasoil, además en curvas "ratoneras" no me da buenas sensaciones, ¿quizás sea falta de presión?

Todavía, no he hecho un viaje largo, entonces podré afinar algo más...

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Marzo 07, 2015, 15:22:16 pm
Ya hemos informado varios foreros del comportamiento de los vredestein winter comtrac, su comportamiento algo falso en subviraje , alto consumo... está mas atrás en el post.

De cualquier modo es recomendable llevar 0,2 bares de mas en las ruedas, consume menos y no desgasta nada los neumáticos.

Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Marzo 07, 2015, 16:27:59 pm
Parece que las Hankook y Nokian salen bien no?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Marzo 07, 2015, 17:02:49 pm
Cita de: merkava-2009 en Marzo 07, 2015, 15:22:16 pm
Ya hemos informado varios foreros del comportamiento de los vredestein winter comtrac, su comportamiento algo falso en subviraje , alto consumo... está mas atrás en el post.

De cualquier modo es recomendable llevar 0,2 bares de mas en las ruedas, consume menos y no desgasta nada los neumáticos.

Un saludo


+1

Pero en consumo yo no he notado más .
Las llevo a 3.8 delante y detrás .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Marzo 07, 2015, 23:08:53 pm
Cita de: ttakunttakun en Marzo 07, 2015, 16:27:59 pm
Parece que las Hankook y Nokian salen bien no?


Sí, son 2 marcas que a mí también me parece que tienen una relación calidad-precio excelente en neumáticos de invierno... De hecho actualmente creo que me decantaría por unos Hankook que tengo vistos...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Marzo 10, 2015, 11:23:12 am
El otro día vi estas en una furgo en Benasque ,  y dije , como se parecen a las Vredestein winter

http://www.gtradial-us.com/sp/product-details.asp?mastertireid=IndonesiaPattern000006&vehicleYears=&vehicleMake=&vehicleModel=&vehicleOption=&flag=4&size=&profile=&rim=

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Marzo 10, 2015, 13:59:16 pm
Cita de: ta en Marzo 10, 2015, 11:23:12 am
El otro día vi estas en una furgo en Benasque ,  y dije , como se parecen a las Vredestein winter

http://www.gtradial-us.com/sp/product-details.asp?mastertireid=IndonesiaPattern000006&vehicleYears=&vehicleMake=&vehicleModel=&vehicleOption=&flag=4&size=&profile=&rim=


pues son muy parecidas a las michelin tambien  :o
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Marzo 10, 2015, 22:50:56 pm
Si son una copia de las michelín mias, pero el flanco mas agresivo, lo demas calcao.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Marzo 11, 2015, 12:40:40 pm
Parece que NOKIAN y MICHELIN le quieren ddar un empujon  a las ruedas todo tiempo....

Nokian va  sacar las weather proof y Michelin saca las cross climate... veremos que tal van...

http://www.nokiantyres.com/company/news-article/nokian-weatherproof-all-weather-tyres-safe-year-round-driving-comfort/

http://www.motorpasion.com/seguridad/michelin-crossclimate-el-neumatico-de-verdad-para-todo-el-ano



Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Marzo 11, 2015, 15:58:21 pm
Cita de: godzy49 en Marzo 11, 2015, 12:40:40 pm
Parece que NOKIAN y MICHELIN le quieren ddar un empujon  a las ruedas todo tiempo....

Nokian va  sacar las weather proof y Michelin saca las cross climate... veremos que tal van...


http://www.motorpasion.com/seguridad/michelin-crossclimate-el-neumatico-de-verdad-para-todo-el-ano


Joder.... En este artículo parecen haber descubierto la panacea...  :o :o :o
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Isakis en Marzo 11, 2015, 17:35:08 pm
Cita de: ta en Marzo 10, 2015, 11:23:12 am
El otro día vi estas en una furgo en Benasque ,  y dije , como se parecen a las Vredestein winter

http://www.gtradial-us.com/sp/product-details.asp?mastertireid=IndonesiaPattern000006&vehicleYears=&vehicleMake=&vehicleModel=&vehicleOption=&flag=4&size=&profile=&rim=

Esas GT Radial las llevé yo un par de inviernos, y bastante contento, la verdad
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Marzo 26, 2015, 17:52:51 pm
Hoy con las Vredestein winter , lloviendo , se salta uno el ceda el paso , me hace parar en cuesta , caravana delante y paso de cebra en la cubre de la calle , vaya joyita de calle  :roll: , pues dos intentonas para poder salir  :roll:  , primera vez patinar y calada , la segunda  20 metros patinando y picado rueda hasta la cumbre de la calle.
Yo pensaba que se agarraría como un gato la furgo al asfalto  :P , pues casi tengo que tirar marchar atrás hasta el llano . Es una calle de una ciudad , nada de una pista montañera de cemento.
Para mi que funcionan bien en nieve y tierra-hierba , pero en asfalto como las motos de monte con tacos , que patinan con agua en asfalto  :roll:
Igual en esa cuesta patinan todas , no se , bueno y tampoco es que el embrague y salida de la transit mk7 sea de lo mejor .
Ahí queda eso .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Marzo 28, 2015, 09:50:59 am
Hay muchos factores a la hora de patinar, pero aparte del asfalto 90%  .lengua2 de probabilidades de que sea el culpable...., cuesta arriba, tracción delantera... delantera, ¿hay algo de peso atrás? .confuso2, las ruedas en agua una chatarra.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Marzo 29, 2015, 13:26:41 pm
El fin de semana pasado intenté llegar a Valdelinares desde Fortanete, por una carretera nevada, con rodadas de 4x4 sobre 1 palmo de nieve, con 1ºC de temperatura y sin placas de hielo. Solo nieve y asfalto húmedo. Con una VIano 4matic con neumáticos de verano (estoy esperando a que se gasten los de verano para cambiar  .loco1).

Iba subiendo puerto de montaña sin problemas pisando las rodadas, pero viendo que cada vez había más nieve, me acojoné y decidí dar media vuelta. No encontré sitio adecuado para dar media vuelta, y me las vi putas para girar... Pensaba que me iba hacia la cuneta. Después de más de 15 maniobras, y mucho sufrimiento, lo conseguí, pero la furgo patinaba, se iba hacia donde quería. Ni 4matic ni ostias, con neumáticos de verano no se puede hacer nada de nada. Qué ganas tengo de cambiar neumáticos. Para el invierno que viene habrá que cambiar fijo...

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Marzo 30, 2015, 20:39:08 pm
Cita de: xaviaska en Marzo 29, 2015, 13:26:41 pm
Ni 4matic ni ostias, con neumáticos de verano no se puede hacer nada de nada. Qué ganas tengo de cambiar neumáticos. Para el invierno que viene habrá que cambiar fijo...


bienvenido al lado oscuro ... con nieve, barro y demas vicios....latigo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Abril 24, 2015, 10:11:10 am
Una preguntilla , hoy me he fijado en las Vredestein de un amigo ,,las ha puesto hace dos meses , tiene muy marcados y se ven muy bien los testigos de desgaste de nieve y de fin de neumático .
Los vuestros Vredestein vienen igual en los de hace un año o dos ? O vienen asi solo este año ?
Lo digo por que mis Vredestein no viene más que el testigo de final de neumático  y de fin de nieve no tiene .
Además el único  fin de neumático que trae casi no se ve , es muy fino .
Entoces igual han cambiado el molde este año .
Alguno lo tiene igual?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Abril 29, 2015, 00:04:08 am
Los de nieve se ven , pero MUY ABAJO, de  las que tenía mi furgo , una la puse de repuesto ,  el testigo de nieve apareciendo  escasamente y todavía tienen mas que unas de verano hasta los avisadores normales, haber si en mi galería se vé bién, la foto dice el nombre de las que tengo puestas, pero es una vredestein.   TACO TENÍAN Y MUCHO.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/michelin-agilis-51-snow-ice-003_thumb.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: godzy49 en Mayo 29, 2015, 23:11:37 pm
Cita de: ta en Abril 24, 2015, 10:11:10 am
Una preguntilla , hoy me he fijado en las Vredestein de un amigo ,,las ha puesto hace dos meses , tiene muy marcados y se ven muy bien los testigos de desgaste de nieve y de fin de neumático .
Los vuestros Vredestein vienen igual en los de hace un año o dos ? O vienen asi solo este año ?
Lo digo por que mis Vredestein no viene más que el testigo de final de neumático  y de fin de nieve no tiene .
Además el único  fin de neumático que trae casi no se ve , es muy fino .
Entoces igual han cambiado el molde este año .
Alguno lo tiene igual?


En las ultimas nokian que compre también vienen con doble testigo....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Mayo 31, 2015, 23:29:14 pm
Cita de: ta en Abril 24, 2015, 10:11:10 am
Una preguntilla , hoy me he fijado en las Vredestein de un amigo ,,las ha puesto hace dos meses , tiene muy marcados y se ven muy bien los testigos de desgaste de nieve y de fin de neumático .
Los vuestros Vredestein vienen igual en los de hace un año o dos ? O vienen asi solo este año ?
Lo digo por que mis Vredestein no viene más que el testigo de final de neumático  y de fin de nieve no tiene .
Además el único  fin de neumático que trae casi no se ve , es muy fino .
Entoces igual han cambiado el molde este año .
Alguno lo tiene igual?


Se supone que con menos de 4 mm ya no son eficaces para nieve y 1,6 mm el fin de neumático
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Mayo 31, 2015, 23:45:34 pm
Ya , pero he visto las suyas y las mías y no llevo esos testigos , y son el mis o modelo. Llevo  casi 30.000 km y le queda más de la mitad del dibujo , a este paso llegan a los 50.000 km o más las delanteras .
Las traseras están nuevas aún , asi que no se si rotar a los 30.000 km o esperar a los 50.000 km y poner las traseras delante que estarán perfectas y nuevas atras .
Y asi cambiar de dos en dos , o cambiar las cuatro a la vez cuando hayan rotado bien .
Pero no se gastan tan rápido como tienes fama las de invierno , pero creo que no es porque sean más blandas o no , si no que este modelo tiene mucho taco , o lo que es lo mi mismo , mucha profundidad , y claro tarda más en gastarse.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Junio 01, 2015, 08:02:25 am
Cita de: ta en Mayo 31, 2015, 23:45:34 pm
Ya , pero he visto las suyas y las mías y no llevo esos testigos , y son el mis o modelo. Llevo  casi 30.000 km y le queda más de la mitad del dibujo , a este paso llegan a los 50.000 km o más las delanteras .
Las traseras están nuevas aún , asi que no se si rotar a los 30.000 km o esperar a los 50.000 km y poner las traseras delante que estarán perfectas y nuevas atras .
Y asi cambiar de dos en dos , o cambiar las cuatro a la vez cuando hayan rotado bien .
Pero no se gastan tan rápido como tienes fama las de invierno , pero creo que no es porque sean más blandas o no , si no que este modelo tiene mucho taco , o lo que es lo mi mismo , mucha profundidad , y claro tarda más en gastarse.

yo no roto nunca las ruedas , las voy cambiando de dos en dos , y siempre las nuevas detras, da igual el tipo de traccion.
yo he usado good year y nokian y tambien me han durado mucho mas . A simple vista las Vredestein tienen mas profundidad de dibujo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Junio 01, 2015, 23:24:30 pm
Cita de: ta en Mayo 31, 2015, 23:45:34 pm
tiene mucho taco , o lo que es lo mi mismo , mucha profundidad , y claro tarda más en gastarse.


Tu lo has dicho. Tienen mucho mas taco y aunque mas "blandas", al final compensan con la profundidad de dibujo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: MERIJORDI en Junio 08, 2015, 18:51:26 pm
Mi t3 viene con neumaticos de invierno y la verdad es que van fenomenal todo el año está furgo no corre nada no tracciona demasiado y en verano no se desgasta en exceso
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Agosto 22, 2015, 17:10:56 pm
Cita de: marauder en Junio 01, 2015, 08:02:25 am
yo no roto nunca las ruedas , las voy cambiando de dos en dos , y siempre las nuevas detras, da igual el tipo de traccion.
yo he usado good year y nokian y tambien me han durado mucho mas . A simple vista las Vredestein tienen mas profundidad de dibujo.


Lo que pasa es que si no las roto ahora estaré este
invierno con poco dibujo delante , bueno supongo
que será suficiente , pero si las roto tendré buen
dibujo delante este invierno , no se qué hacer .
Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Agosto 26, 2015, 14:54:49 pm
Cita de: ta en Agosto 22, 2015, 17:10:56 pm
Lo que pasa es que si no las roto ahora estaré este
invierno con poco dibujo delante , bueno supongo
que será suficiente , pero si las roto tendré buen
dibujo delante este invierno , no se qué hacer .
Saludos


Para mi, si se va de atrás, no hay quien lo pare. A dar vueltas como un tío vivo hasta parar con algo .nono
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Agosto 26, 2015, 15:13:00 pm
Eso dicen , la buenas detrás , pero tener poca
tración en nieve delante , tampoco es que estén
mal , tiene muuucho taco aun , pero las traseras están
nuevas , y poner esas delante sería como
un tractor   ;D y las delanteras pasarlas atrás , no creo
que se vaya , tiene mucho dibujo .
Lo pensare  :-\
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bokikin en Septiembre 04, 2015, 20:55:51 pm
Buenas tardes!
Yo monto unas Michelín Agilis 81, que venían cuando compre la furgo.
Me he dado cuenta que en pequeño trae las siglas M+S, pero no la montaña con el copo de nieve esto quiere decir algo? 
Una imagen vale mas que mil palabras...

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/bokikin/2m6x1dj_big.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Septiembre 07, 2015, 20:24:37 pm
Sí, quiere decir algo... Quiere decir "mood and snow" (barro y nieve). O lo que es lo mismo, que se pueden considerar neumáticos de invierno en algunos países. Te irán en nieve mejor que cualquiera que no sea M&S.

Pero los que llevan además el simbolito de los 3 picos, han pasado unas pruebas distintas, en teoría más exigentes. Es decir que los que además llevan los 3 picos, en teoría son "más de invierno" que los que sólo llevan M&S. Así, simplificando, para entendernos rápido...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: De2VerDeS en Septiembre 11, 2015, 11:33:21 am
Cita de: marauder en Agosto 26, 2015, 14:54:49 pm
Para mi, si se va de atrás, no hay quien lo pare. A dar vueltas como un tío vivo hasta parar con algo .nono


Hablando de vehiculos de traccion delantera, y en mi humilde opinion, creo, y digo creo, aunque ya haya probado bastante del tema(en traccion trasera y traccion delantera, no 4x4), que si se va de atras, si que lo puedes parar o controlar, pero sobre todo disponiendo de el neumatico con mas taco en el eje delantero, si se va de un lado has de contravolantear para contrarrestar la inercia que lleva la parte trasera del vehiculo y hacer empuje de la parte frontal hacia ese mismo lado, consiguendo retomar la trayectoria hacia la parte delantera del vehiculo, con el agarre de las 4 ruedas de nuevo.

En cambio si el neumatico con mas dibujo lo llevas atras, y contravolanteas es mas facil que el vehiculo haga la del tio-vivo, puestro que donde tienes las motrices(delante) es donde te hace falta la potencia de traccion para contrarrestar el efecto de la inercia que crea la parte trasera mientras resbala, puesto que por mucho que llevases un neumatico con mucho dibujo, ya estamos en el supuesto de que se te esta yendo de atras(por lo que no te ha servido el tener el nuematico mas nuevo atras para que no se vaya).

Evidentemente uno mismo con su mecanismo, pero esto es lo que ye he aprendido.

Si mi vehiculo es traccion delantera siempre rueda nueva en la delantera, si mi veichulo es traccion trasera, el eje que se gaste se sustituye, por que se come practicamente las 2 por igual (depende el modo de conducir), las traseras no duran tanto ,como en un vehiculo de traccion delantera, por que en ellas va la traccion echo que hace que se gasten antes, y las deltanteras por que en ellas va la direccion causa para un mayor desgaste.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Septiembre 11, 2015, 12:03:32 pm
Pues ami siempre me han dichoque ruedas nuevas alante es un error,ruedas nuevas siempre atras,es lo que siempre he oido,yo ni idea la verdad.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: De2VerDeS en Septiembre 11, 2015, 12:44:20 pm
ttakunttakun

Ya sabes de lo que oigas no te creas nada y de lo que veas solo la mitad. jijijijijij
(aplicable a lo que yo he puesto tambien evidentemente)

Pero una puntualizacion, si pones las nuevas detras en un vehiculo de traccion delantera te duraran mas tiempo en mejor estado (las nuevas) y al ponerlas despues delante habran echo mas kilometros que si las huebieras puesto delante desde el principio, eso he oido yo tambien y me parece logico, pero por el tema economico no por el de seguridad.
Entonces para una mayor longevidad del neumatico es una buena practica, pero para una mayor seguridad en el vehiculo a la hora de circular, no lo creo. .nono



Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Septiembre 12, 2015, 01:27:52 am
Con los controles ESP de estabilidad lo de contravolantear......depende, (mas bién olvidalo) a mí se me piró de atrás con unos neumaticos ágilis a secas un dia de invierno con la helada, y el esp corrige hacia donde están las ruedas delanteras enfocadas.

He tenido varios sustos por andar como un javalí, y te puedo asegurar al 200% que si se ha pirado, era por los neumáticos , si o sí. y son varias las oportunidades de haberme pegado la ostia y libré por el ESP, o como lo llame cada casa.
Es mi esperiencia.

Estimadamente.
MERKAVA
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Septiembre 12, 2015, 11:05:00 am
Cita de: De2VerDeS en Septiembre 11, 2015, 12:44:20 pm
ttakunttakun

Ya sabes de lo que oigas no te creas nada y de lo que veas solo la mitad. jijijijijij
(aplicable a lo que yo he puesto tambien evidentemente)

Pero una puntualizacion, si pones las nuevas detras en un vehiculo de traccion delantera te duraran mas tiempo en mejor estado (las nuevas) y al ponerlas despues delante habran echo mas kilometros que si las huebieras puesto delante desde el principio, eso he oido yo tambien y me parece logico, pero por el tema economico no por el de seguridad.
Entonces para una mayor longevidad del neumatico es una buena practica, pero para una mayor seguridad en el vehiculo a la hora de circular, no lo creo. .nono


porner en google "donde poner ruedas nuevas delante o detras"  os saldran mil paginas, pero os dejo esta de la DGT
http://www.dgt.es/revista/archivo/pdf/num199-2009-c.mejor.pdf

La verdad es que no se cuanta experiencia teneis conduciendo y cada uno puede hacer lo que quiera, pero si los expertos recomiendan las ruedas nuevas siempre atras y muchas paginas de marcas de ruedas tambien lo ponen sera por algo.
Si se va  de delante puedes controlar con la direccion, frenos, acelerador, pero si se va de atras  puedes corregir un poco contrabolanteando, eso si , antes de que te adelante el culo y no sepas en donde estas.

El mayor problema no es que se te valla un poco en un momento dado,  viene cuando revientas una rueda. Y tiene muchisimas mas posibilidades una rueda desgastada y vieja que una nueva, en el eje delantero te agarras bien al volante y en linea recta con un poco de suerte , no te pasa nada , pero en el eje de atras y con el susto , lo que haces es frenar , lo que favoreces a que la rueda reventada se bloquee y  se valla de atras dando vueltas hasta que pares o te pare un guardarrail o zanja

Si teneis oportunidad de hacer algun curso de conduccion aprendereis mas en un dia que en todos los años de experiencia, ya que lo normal no es conducir en  situaciones extremas  . Yo suelo recomendar meterse en una campa de hierba, sin peligros,  si  esta mojada mejor y alli ves como se va y si puedes  corregirla o pararla. En primera o segunda igual sí . pues imaginate si vas a 100 km/h


Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Septiembre 12, 2015, 11:26:40 am
No entiendo muy bien este debate.
Las ruedas hay que llevarlas bien delante y atrás.
Si tienes unas ruedas tan viejas como para que se te pueda ir el coche, no tienes que estat pensando de donde prefieres que se te vaya, lo que tienes que hacer es deshecharlas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: De2VerDeS en Septiembre 12, 2015, 11:48:20 am
Marauder.   Ya he leído lo que se cita en ese artículo y en ningún momento hace mención explícita a los neumáticos de invierno. Y habla de que cuando se va de atras es con la técnica del contravolanteo como se corrige.  Y he tenido experiencias varias, a más de 100km hora con reventó de una rueda trasera y de las 2 del mismo lado del vehículo y si no es por los 4 o 5 contravolanteos seguidos no se si hubiera acabado en el río de un lado o en el pabellón del otro lado.

Y hablando de invierno es más fácil ir a una explanada nevada y probar allí el comportamiento del vehículo y aprender la técnica del contravolanteo en carretera invernal. Puesto que en una campaña mojada como viene sabemos lo que hay debajo es barro y no asfalto. Por lo que me parece más educativo un par King o explanada nevada, que debajo disponga de asfalto. Así se puede apreciar con más facilidad, el como cuando llevas el más nuevo delante agarra más y es más fácil corregir situaciones sumamente adversas. De todas maneras lo más sensato es lo que comenta radikalrif. Siempre neumático en buenas condiciones en las 4 ruedas. Y de todas maneras la seguridad no sólo depende del neumático,  la suspensión también desempeña un papel sumamente importante. Por mucho neumático nuevo que lleves si la suspensión esta en malas condiciones tienes muchas pero que muchas papeletas de tener un buen susto o incluso un percance.

De todas maneras discutir o debatir es sano.
Y yo no quiero hacer de menos las demás opiniones, si no expresar mi punto de vista opuesto sobre el tema.



Enviado mediante Carpe Diem!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Septiembre 12, 2015, 14:03:03 pm
http://www.autobild.es/videos/colocar-dos-ruedas-nuevas-delante-o-detras-236341
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Septiembre 13, 2015, 01:06:35 am
Pues yo siempre monto los nuevos detrás... Pero me cuesta convencer a los de los talleres, que me acaban haciendo caso, pero no sin antes recomendarme siempre que monte las nuevas delante...
(mi furgo es 4x4, por si tiene algo que ver)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: De2VerDeS en Septiembre 13, 2015, 11:01:59 am
Cita de: marauder en Septiembre 12, 2015, 14:03:03 pm
http://www.autobild.es/videos/colocar-dos-ruedas-nuevas-delante-o-detras-236341


Perdonar que insista (estoy poseido por Matias Prats)

Cada uno entiende lo que quiere, en el articulo sigue sin hacer mencion a los neumaticos de invierno, y hace alusion a que lo mejor es que cada 10.000km se intercambien lso neumaticos de cada eje para que se gasten de manera equitativa y cambiar asi los 4 a lavez.

Pero por otro lado, y quizas a mi se me paso el puntualizar, que la intencionalidad de cambiar siempre el nuematico mas nuevo delante en neumaticos de invierno es para poder circular por la nieve mas kilometros, puesto que cuanto mas nieve haya en el pavimento mejor traccionara con el neumatico mas nuevo, ademas cuando vas por la nieve no se suele ir a 100km/h yo por lo menos y eso que me gusta darle zapatilla, alguna vez a 80-90 pero... yo solo y con seguro a todo riesgo y con el carril de al lado mas o menos limpio como salvaguarda.

Ejemplo: En una subida con nieve, paras el vehiculo, e intentas retomar la marcha. TTracción delantera, tendré que tener los mejores neumáticos delante, ya que si estos no cojen tracción, no haré mas que patinar ¿no?, sin embargo por mucho que tenga los mejores en la trasera, éstos no empujan nada, cosa que si lo harían los delanteros.

Respecto a mojado o deslizante ya no tengo duda de que es mejor en los traseros, pero en el caso de nieve, lo dudo.
Y siempre hablando de cambiar solo 2, echo que tampoco es recomendable.

Ahora haber si llega el invierno ya!!!!

Carpe diem apañeros!!!


Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Septiembre 13, 2015, 11:32:39 am
Cita de: De2VerDeS en Septiembre 13, 2015, 11:01:59 am

Perdonar que insista (estoy poseido por Matias Prats)


Ejemplo: En una subida con nieve, paras el vehiculo, e intentas retomar la marcha. TTracción delantera, tendré que tener los mejores neumáticos delante, ya que si estos no cojen tracción, no haré mas que patinar ¿no?, sin embargo por mucho que tenga los mejores en la trasera, éstos no empujan nada, cosa que si lo harían los delanteros.

Respecto a mojado o.....................


Eso para tí que tienes tracción delantera, otros la tenemos trasera y nos interesa mas el taco atrás.
Todo es subjetivo a cada caso.

Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Septiembre 14, 2015, 19:24:18 pm
Cita de: merkava-2009 en Septiembre 13, 2015, 11:32:39 am
Eso para tí que tienes tracción delantera, otros la tenemos trasera y nos interesa mas el taco atrás.
Todo es subjetivo a cada caso.

Un saludo


Eso mismo iba a decir. Bueno, en mi caso 4x4, pero no todo el mundo lleva tracción delantera... Especialmente las furgos y autocas, hay muchas con tracción trasera.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: casualis en Septiembre 15, 2015, 12:33:10 pm
He conducido un coche en Suiza con neumáticos de Invierno nevando fuerte y con más de 50cm de nieve en polvo y el coche no se va nada de nada. Con acelerar y frenar moderadamente y progresivamente se circula de maravilla. Son muy útiles!

Están tratados para funcionar bien en temperaturas gélidas, haya o no nieve y/o hielo por lo que se agarran más y no se quedan duros como los normales. Lo único que hay que tener en cuanta es que no funcionan bien a partir de temperaturas elevadas y donde yo vivo, por la noche en invierno hay 5º como mucho pero durante el día se supera la temperatura de funcionamiento óptima.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: De2VerDeS en Septiembre 15, 2015, 16:31:43 pm
Cita de: merkava-2009 en Septiembre 13, 2015, 11:32:39 am
Eso para tí que tienes tracción delantera, otros la tenemos trasera y nos interesa mas el taco atrás.
Todo es subjetivo a cada caso.

Un saludo

No se si es para mi, o para rita(la madre de un amigo mio) .meparto , pero ya lo he escrito que es para un vehiculo traccion delantera, creo que lo pone en castellano moderno, si me equivoco, haganmelo saber .

Y estoy con tigo en que todo es subjetivo en cada caso, por eso he intentado puntualizar que hablo de un vehiculo traccion delantera. Que yo disponga de los dos tipos de vehicluos no viene a cuento. Ni que un vehiculo traccion trasera con doble medida (diferenciada trasera y delantera) va mejor para las curvas. El echo que se podia desprender de mi comentario, o que queria que se entendiese, es que para la nieve el neumatico de invierno mas nuevo en el eje tractor, me da igual trasero o delantero.

Para el caso de xaviaska que es 4x4 no me cabe duda que el nuematico mas nuevo en el eje trasero.

Y viva la redundancia!

Carpe diem apañeros!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Eooo1234 en Septiembre 28, 2015, 23:09:40 pm
Sólo diré una cosa que ya se ha comentado pero ha pasado un poco desapercibida:
Ojo con contravolantear en vehículos con ESP. Yo venía de varios coches sin esp y con el nuevo, cuando fui a contravolantear un día que se me piraba casi me como el bordillo porque cuando yo hice el movimiento se sumó al que provocó el esp y me quede con el coche mirando al bordillo de dentro de la curva.
Menos mal que no fue a mayores.

Enviado desde el móvil.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txirimiri en Octubre 14, 2015, 11:55:06 am
Buenos dias foreros,despues de leerme las 53 paginas del hilo tengo algunas cosas claras pero al mismo tiempo soy un mar de dudas!!.A ver si me podeis orientar xq no lo veo nada claro.Tengo una california t5 con traccion delantera,las ruedas que llevo en este momento son:235/55/r17 con el marcaje MS pero sin la montaña y copo.Tengo las dos ruedas delanteras para cambiar y no se cual seria lo mejor solución..Quiero poner neumaticos de invierno con la montaña famosa pero dudo que sean muy efectivos para nieve con esa anchura de rueda!!..Las opciones en la ficha tecnica son las siguientes:(205/65 r16c,103t),(215/60 r17c104tM+S),(215/65r16c102t),(235/55r17103t),(235/60r16 104t M+S).Soy del norte y pensaba en poner ruedas de invierno y no cambiar en verano.Cual creeis que seria la mejor solucion?..poner los mismos neumaticos y comprar cadenas?(tampoco tengo claro que se puedan poner a estas medidas,por eso de que rozan y asi!).Reducir ancho de neumatico?,aunque eso me obligaria a cambiar las 4 no?,podria seguir preguntando pero no quiero aburrir y creo que ya he metido bastante la chapa..gracias por adelantado y a ver si me podeis ayudar!..He pensado en cambiar las cuatro llantas y neumaticos pero mi economia no me lo permite.Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 14, 2015, 12:31:44 pm
http://m.vredestein.es/car/detail?id=214

Las llevo todo el año y van por los 30.000 km y tienen la
mitad de dibujo aun con buen taco .
Eso si llevo 205 en una transit
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: putopuro en Octubre 14, 2015, 13:39:50 pm
Buenas, des de mi experiencia (3500 km al mes) por carreteras del pirineos dire que siempre que podais montad las 4 ruedas de invierno en la tempodada como minimo. Gastan un poco mas de combustible y hacen mas ruido pero a partir de 7 grados de temperatura tienen mas prestaciones que las normales.
Si solo llevais las de delante os van a dar falsas sensaciones de seguridad y a las que os acostumbreis a tirar en nieve mas de un trompo hareis. Lo digo por experiencia.
Yo en la vito del 99 solo me paraba cuando la nieve estaba a la altura de la panza ya que en ese momento perdia traccion.
Sabeis lo que es hacer 70 km poniendo y sacando las cadenas pq no siempre esta toda la carretera con nieve si no que esta plapeada? I tener que quitar el esp cuando llevas cadenas pq dan flsas lecturas?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: putopuro en Octubre 14, 2015, 13:49:57 pm
Amigo txirimiri, mira precios de Vredestein Comtrac 4 ( creo que se llama asi) es la mejor opcion no tengo ni una sola duda. He puesto michelin, firestone, bridgestone, nokian y dunlop y como la bredestein nada de nada son las mejores y de las pocas que traccionan sin diferencias en marcha atras
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: camarpi en Octubre 14, 2015, 14:36:47 pm
Con respecto al consumo, voy a poner los datos que he obtenido, después de 15.000km con unas y otras, suficiente para comparar.

Neumáticos:

   Verano   11.52 l/100km   (4.791 km y 552 l)
   Invierno   11.61 l/100km   (9.122 km y 1.059 l)

El dato está obtenido de Spritmonitor, donde puedes filtrar por distintas variables. Apunto rigurosamente cada repostaje y condiciones de uso.

Como veis, en mi caso a penas tengo 0,1 l/100km de diferencia, pero es que si encima tenemos en cuenta que cuando monto neumáticos de invierno suele hacer frío y por tanto uso más la calefacción, que es de gasoil y chupa del mismo depósito, lo que me sale es que no hay diferencia de consumo entre los dos.

Las ruedas de invierno son unas Nokian y las de verano creo que continental, pero tendría que mirarlo  :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Octubre 14, 2015, 18:23:48 pm
Las de nieve son igual que eficaces que las de verano con lluvia?he leido que las Vredstein con lluvia no agarran,las Hankook estan a buen precio,quetal con suelo mojado?no ve suelo mover a la nieve pero en Bizkaia en invierno no es que llueva poco.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Octubre 14, 2015, 20:29:55 pm
Cita de: Txirimiri en Octubre 14, 2015, 11:55:06 am
Buenos dias foreros,despues de leerme las 53 paginas del hilo tengo algunas cosas claras pero al mismo tiempo soy un mar de dudas!!.A ver si me podeis orientar xq no lo veo nada claro.Tengo una california t5 con traccion delantera,las ruedas que llevo en este momento son:235/55/r17 con el marcaje MS pero sin la montaña y copo.Tengo las dos ruedas delanteras para cambiar y no se cual seria lo mejor solución..Quiero poner neumaticos de invierno con la montaña famosa pero dudo que sean muy efectivos para nieve con esa anchura de rueda!!..Las opciones en la ficha tecnica son las siguientes:(205/65 r16c,103t),(215/60 r17c104tM+S),(215/65r16c102t),(235/55r17103t),(235/60r16 104t M+S).Soy del norte y pensaba en poner ruedas de invierno y no cambiar en verano.Cual creeis que seria la mejor solucion?..poner los mismos neumaticos y comprar cadenas?(tampoco tengo claro que se puedan poner a estas medidas,por eso de que rozan y asi!).Reducir ancho de neumatico?,aunque eso me obligaria a cambiar las 4 no?,podria seguir preguntando pero no quiero aburrir y creo que ya he metido bastante la chapa..gracias por adelantado y a ver si me podeis ayudar!..He pensado en cambiar las cuatro llantas y neumaticos pero mi economia no me lo permite.Un saludo

¿Porque dudas que te van a funcionar unas ruedas de nieve con llanta 17"?
Yo llevo once años viviendo en el Pirineo y montando M+S con 235/55/17 y jamás he tenido un problema.
Claro, mucho mejor si llevas llantas estrechas, pero llevar 17" tampoco es un drama.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txirimiri en Octubre 15, 2015, 08:35:59 am
Cita de: putopuro en Octubre 14, 2015, 13:49:57 pm
Amigo txirimiri, mira precios de Vredestein Comtrac 4 ( creo que se llama asi) es la mejor opcion no tengo ni una sola duda. He puesto michelin, firestone, bridgestone, nokian y dunlop y como la bredestein nada de nada son las mejores y de las pocas que traccionan sin diferencias en marcha atras


Aupa Putopuro lo mirare,no es tanto la marca de neumatico lo que me da miedo sino la anchura del mismo!..en este hilo han salido varia marcas que me pueden valer..muchas gracias y lo tendre en cuenta
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txirimiri en Octubre 15, 2015, 08:44:19 am
Cita de: radikalrif en Octubre 14, 2015, 20:29:55 pm
¿Porque dudas que te van a funcionar unas ruedas de nieve con llanta 17"?
Yo llevo once años viviendo en el Pirineo y montando M+S con 235/55/17 y jamás he tenido un problema.
Claro, mucho mejor si llevas llantas estrechas, pero llevar 17" tampoco es un drama.

Hola Radicalrif,dudo porque creo que es demasiada anchura de rueda para andar por nieve,en la t4 de llevar 205 a llevar 195  se notaba!!..el hecho de llevar 235 me da un poco de miedo a la hora de pasar puertos de montaña con nieve,estaciones de sky etc...Si tu me dices que no has tenido problemas me quedo mas tranquilo, eso si....has puesto cadenas con esa medida?,llevas traccion a las 4 ruedas?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Octubre 15, 2015, 09:47:00 am
Cita de: Txirimiri en Octubre 15, 2015, 08:44:19 am
Hola Radicalrif,dudo porque creo que es demasiada anchura de rueda para andar por nieve,en la t4 de llevar 205 a llevar 195  se notaba!!..el hecho de llevar 235 me da un poco de miedo a la hora de pasar puertos de montaña con nieve,estaciones de sky etc...Si tu me dices que no has tenido problemas me quedo mas tranquilo, eso si....has puesto cadenas con esa medida?,llevas traccion a las 4 ruedas?

Tracción delantera.
Tengo cadenas de trapo. Las compré porque también recelaba de los neumáticos de nieve y pensé que si algún día fallaban tendría una segunda opción para seguir la marcha. Jamás me han hecho falta, y eso que he vivido cuatro años en este lugar:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/radikalrif/p11500480.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 15, 2015, 09:50:11 am
Pues yo me quedé tirado con los neumáticos de invierno y eché de menos y mucho unas cadenas.

La situación: pista de tierra con algo de inclinación. En subida. Nieve arriba y debajo pequeña placa de hielo. Transit con tracción delantera. No hubo forma de subir por el hielo.


Semanas antes pasé por el mismo sitio con nieve, pero como estaba recién caída, no tenía placa de hielo abajo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Octubre 15, 2015, 10:00:27 am
Cita de: Elfossie en Octubre 15, 2015, 09:50:11 am
Pues yo me quedé tirado con los neumáticos de invierno y eché de menos y mucho unas cadenas.

La situación: pista de tierra con algo de inclinación. En subida. Nieve arriba y debajo pequeña placa de hielo. Transit con tracción delantera. No hubo forma de subir por el hielo.


Semanas antes pasé por el mismo sitio con nieve, pero como estaba recién caída, no tenía placa de hielo abajo.

Hombre, si estamos hablando de hielo la cosa cambia.
Según como sea la subida y como sea la placa de hielo, no subes ni con cadenas.
Para el hielo lo único realmente efectivo son los neumáticos con clavos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 15, 2015, 15:12:55 pm
Cita de: radikalrif en Octubre 15, 2015, 10:00:27 am
Hombre, si estamos hablando de hielo la cosa cambia.
Según como sea la subida y como sea la placa de hielo, no subes ni con cadenas.
Para el hielo lo único realmente efectivo son los neumáticos con clavos.


El desnivel era bastante flojito, un 3% y algo mayor en las curvas que hacen los carriles. La placa de hielo, bastante finita pero suficiente para que no pudiese subir con los neumáticos de invierno.

Con cadenas seguro hubiese subido.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: muntat3 en Octubre 15, 2015, 16:22:21 pm
Pues yo voy esta tarde a que me monten unos hankook whinter para la t3 y espero no bajarme a poner cadenas en todo el invierno eso si llevo varios juegos de cadenas por siacaso ,y muy importante alambre por si se rompen los eslavones poder trampear con el,y la pala que no falte .

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: muntat3 en Octubre 15, 2015, 16:30:06 pm
https://youtu.be/krc-VhVGdrc
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: prisamata en Octubre 15, 2015, 16:30:11 pm
Cita de: muntat3 en Octubre 15, 2015, 16:22:21 pm
Pues yo voy esta tarde a que me monten unos hankook whinter para la t3 y espero no bajarme a poner cadenas en todo el invierno eso si llevo varios juegos de cadenas por siacaso ,y muy importante alambre por si se rompen los eslavones poder trampear con el,y la pala que no falte .

Para tanto son? Yo los llevo hace ya unos 10.000 km y sí que me parece que agarran muy bien(sobre todo teniendo en cuenta que mi t3 tiene un peso extra considerable) pero no sabía que iban bien en nieve.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: muntat3 en Octubre 15, 2015, 16:34:13 pm
Eso espero yo...jeje .baba
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 15, 2015, 18:17:19 pm
Cita de: muntat3 en Octubre 15, 2015, 16:22:21 pm
Pues yo voy esta tarde a que me monten unos hankook whinter para la t3 y espero no bajarme a poner cadenas en todo el invierno eso si llevo varios juegos de cadenas por siacaso ,y muy importante alambre por si se rompen los eslavones poder trampear con el,y la pala que no falte .



Habiendo sartenes, quien quiere palas.  ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: prisamata en Octubre 15, 2015, 18:23:00 pm
Cita de: muntat3 en Octubre 15, 2015, 16:34:13 pm
Eso espero yo...jeje .baba

Pues una alegría que me das,me los montaron en lugar de los normales por error y me convencieron para quedármelos,ya me he pegado algún susto de tener que frenar fuerte y agarran muy bien al suelo. La sensación es mejor que los que llevaba en mi anterior t3(no eran de invierno) y eso qur la autoca pesa un cacho más.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txirimiri en Octubre 16, 2015, 11:42:31 am
Cita de: radikalrif en Octubre 15, 2015, 09:47:00 am
Tracción delantera.
Tengo cadenas de trapo. Las compré porque también recelaba de los neumáticos de nieve y pensé que si algún día fallaban tendría una segunda opción para seguir la marcha. Jamás me han hecho falta, y eso que he vivido cuatro años en este lugar:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/radikalrif/p11500480.jpg)


La verdad que mi experiencia con las cadenas de tela fue bastante mala en su momento y no las quiero ver ni en pintura!..Sabeis si con esta medida de 235-55-r17 se puede poner cadenna de eslabones sin que haya problemas de rozamientos y asi?..en algun hilo lei como que podria darse el caso!..
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txirimiri en Octubre 16, 2015, 11:45:18 am
Por otro lado,he estado mirando neumaticos en la pagina neumaticos online y en los de invierno pone marcaje M/S pero como se sabe o se puede discriminar si uno u otro lleva la montaña con el copo??..
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Octubre 16, 2015, 13:26:56 pm
Cita de: Txirimiri en Octubre 16, 2015, 11:45:18 am
Por otro lado,he estado mirando neumaticos en la pagina neumaticos online y en los de invierno pone marcaje M/S pero como se sabe o se puede discriminar si uno u otro lleva la montaña con el copo??..

Pincha en la pestaña "detalles", ahí te da toda la información.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: MakaRoxy en Octubre 16, 2015, 13:47:57 pm
Xirimiri yo diria que el efecto de las de tela es muy parecido a neumaticos de invierno... Las cadenas diria que son un paso mas pero lo cierto es que nunca las he montado des de que pongo neumaticos de invierno.
Por otro lado solia montar 4 estaciones que son MS pero con menos laminillas que los de invierno y funcionaban muy bien por lo que no creo que sea muy determinannte el copo propiamente. Creo que es una cuestion de laminillas y taco de goma. Pero bueno, todo esto es impresion mia, que quede claro.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: putopuro en Octubre 16, 2015, 16:36:42 pm
Buenas las "cadenas de tela" sirven solo si hay nieve, solo nieve. Si circulais por carreteras plapeadas de nieve asfalto se desintegran. Con tan solo circular centenares de metros por asfalto las rompeis. Si que si teneis que ir poniendo i sacando os hartareis.
He leido sobre el hielo, ante eso cadenas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Octubre 16, 2015, 18:15:10 pm
Cita de: ttakunttakun en Octubre 14, 2015, 18:23:48 pm
Las de nieve son igual que eficaces que las de verano con lluvia?he leido que las Vredstein con lluvia no agarran,las Hankook estan a buen precio,quetal con suelo mojado?no ve suelo mover a la nieve pero en Bizkaia en invierno no es que llueva poco.


Yo nunca he tenido ni un amago de susto en lluvia. El consumo igual que las de verano y duracion el doble.
y las nokian que monto mucho mas baratas que las de verano. Este invierno me tocara cambiarlas y volvere a poner las mismas. Como veis todo ventajas para mi.
depende del uso, y de donde vivas tienes que elegir unas ruedas con un dibujo mas agresivo. Con forma de V , pero tambien haran mas ruido
El copo o la montaña indican que estan certificadas en condiciones de nieve, pero ante la ley con marcaje M+S es suficiente para sustituirlas por cadenas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: prisamata en Octubre 16, 2015, 18:27:59 pm
Yo llevo las Hankook winter en la autocaravana,y vivo en Asturias,así que ha tocado mucha lluvia,y me van muy bien,se nota que va agarrada a la carretera,incluso en charcazos en la autopista a "altas velocidades" (es una t3 )
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 16, 2015, 18:51:48 pm
Estoy contento con la Vredestein pero a mi me salta el control de tracción en mojado y sin correr y deslizan en agua  ???
Antes con las hankook de verano en cuatro años nunca .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Octubre 16, 2015, 19:55:06 pm
Cita de: ta en Octubre 16, 2015, 18:51:48 pm
Estoy contento con la Vredestein pero a mi me salta el control de tracción en mojado y sin correr y deslizan en agua  ???
Antes con las hankook de verano en cuatro años nunca .


Ese es el famoso punto débil de las Vredestein: el agua. Leerás maravillas de ellas con nieve, pero no eres el único al que le pasa eso con agua... Incluso conozco un forero que subiendo un puerto, le patinaba la furgo (propulsión trasera) con agua casi como si fuera nieve...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 16, 2015, 21:42:20 pm
Hace poco paro uno  en un paso de peatones en cuesta mojada , pues tres intentonas para salir , al final picando rueda , si no me voy para atrás .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txirimiri en Octubre 20, 2015, 11:43:18 am
Cita de: radikalrif en Octubre 16, 2015, 13:26:56 pm
Pincha en la pestaña "detalles", ahí te da toda la información.


Gracial Radical,como dices en la pestaña detalles te indica si llevan copo o no!..
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txirimiri en Octubre 20, 2015, 11:51:19 am
Cita de: enricboss en Octubre 16, 2015, 13:47:57 pm
Xirimiri yo diria que el efecto de las de tela es muy parecido a neumaticos de invierno... Las cadenas diria que son un paso mas pero lo cierto es que nunca las he montado des de que pongo neumaticos de invierno.
Por otro lado solia montar 4 estaciones que son MS pero con menos laminillas que los de invierno y funcionaban muy bien por lo que no creo que sea muy determinannte el copo propiamente. Creo que es una cuestion de laminillas y taco de goma. Pero bueno, todo esto es impresion mia, que quede claro.


enricbos,en su momento me toco poner las "cadenas" de tela.Fue en una cuesta nevada y al patinar de salida,nada mas tocar el asfalto las destrozo hasta el punto de que desaparecieron debajo de la furgo enganchadas a los ejes de trasmisión...Baje el puerto jugandome el tipo y dije que UNA Y NO MAS!!..Cada vez tengo mas claro que voy a montar neumatico de invierno con copo y todo.Lo que no tengo claro es si con la medida 235/55/r17 se puede poner cadena convencional sin que roce en ningun lado como creo haber leido x algun lado...Si alguien podria despejarme esa duda le estaria tremendamente agradecido..saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 20, 2015, 13:18:18 pm
Cita de: ta en Octubre 16, 2015, 21:42:20 pm
Hace poco paro uno  en un paso de peatones en cuesta mojada , pues tres intentonas para salir , al final picando rueda , si no me voy para atrás .


Desactivaste el ESP?  :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 20, 2015, 14:16:27 pm
Pues no .
En que circunstancias debemos desconectarlo?
Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 20, 2015, 14:43:26 pm
La próxima lo desconecto

http://www.furgovw.org/index.php?topic=234495.0


http://debates.coches.net/showthread.php?75924-%BFConsegu%EDs-subir-una-rampa-mojada-sin-desconectar-control-de-estabilidad

Pero es que te olvidas de que va de serie , como nunca lo tocas .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 20, 2015, 15:20:31 pm
Cita de: ta en Octubre 20, 2015, 14:16:27 pm
Pues no .
En que circunstancias debemos desconectarlo?
Saludos


Cuando te ocurra lo que te ocurrió.  ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 20, 2015, 17:43:34 pm
El otro día pasé por el mismo sitio , pero viendo que arriba estaban parado , me quedé abajo hasta que arrancaron , asi no me quedo en la mitad de la cuesta  ;D.
La próxima desconcto a ver.

En autopista con nieve y ruedas de nieve ¿ Lo quitaríais ? Hay difrentes opiniones
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 20, 2015, 17:50:06 pm
Cita de: ta en Octubre 20, 2015, 17:43:34 pm
El otro día pasé por el mismo sitio , pero viendo que arriba estaban parado , me quedé abajo hasta que arrancaron , asi no me quedo en la mitad de la cuesta  ;D.
La próxima desconcto a ver.

En autopista con nieve y ruedas de nieve ¿ Lo quitaríais ? Hay difrentes opiniones


Se activa de nuevo a x km/h. Sólo sirve si vas muy despacio.

Haz la prueba y verás como se enciende sólo.

Yo lo desactivo cuando veo que la luz se activa y voy despacio. Por ejemplo en pistas de tierra, nieve o barro.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 20, 2015, 17:57:11 pm
Vamos , que no nos deja ir a 100 por autopista nevada con el desconectado ?
Probaremos .
Una vez con la t5 nos metimos en un barranco , íbamos hacer uno a pie y cuerdas , pues no subía , le puse cadenas y bien , como un tractor , era un barrizal.  :roll: , no me acorde de desconectar el asr , lo mismo me hubiese evitado ponerlas  :-\. , pero es que no te acuerdas del botón nunca .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 20, 2015, 18:11:11 pm
Cita de: ta en Octubre 20, 2015, 17:57:11 pm
Vamos , que no nos deja ir a 100 por autopista nevada con el desconectado ?
Probaremos .
Una vez con la t5 nos metimos en un barranco , íbamos hacer uno a pie y cuerdas , pues no subía , le puse cadenas y bien , como un tractor , era un barrizal.  :roll: , no me acorde de desconectar el asr , lo mismo me hubiese evitado ponerlas  :-\. , pero es que no te acuerdas del botón nunca .


No, me suena que a los 35 o 40 kms hora se activaba de nuevo.

Una vez sacando un coche que se había empotrado contra una cancela en una cuesta mojada, la solución fue desactivarle el esp ya que si no, cuando aceleraba si iba de nuevo hacia la cancela.


Yo ya siempre me acuerdo de desconectarlo cuando la luz avisa de patinaje.


Otra vez en una enorme cuesta nevada nos pasó igual, patinaba y no subía, fue quitarlo y solucionado.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 20, 2015, 18:18:12 pm
El ESP, en caso de nieve abundante o de llevar cadenas, resulta realmente incomodo. Éste detecta que existe una pérdida de tracción y su respuesta inmediata es frenar las ruedas, lo que, por una parte, calienta en exceso los frenos y por otra, no deja que avancemos. Por este motivo, es más que recomendable que lo desconectes en estos casos.



http://www.autopista.es/trucos-y-consejos/todos-los-trucos-y-consejos/articulo/consejos-conduccion-nieve-52510.htm

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 20, 2015, 18:21:21 pm
Con cadenas es recomendable tb desconectar el ESP.

http://youtu.be/FIsmYTWwR0M

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: maño en Octubre 20, 2015, 19:49:20 pm
pues yo este año creo que me voy a lanzar por los de invierno. Hace 2 fines de semana subiendo el puerto de Larrau, árbol en medio de la carretera después de una tormenta que hubo, y fue meterme por la cuneta para evitarlo (que mas que cuneta era un parking de hierva, eso si mojada) y con las agilis de michelin m+s que llevo con bastante dibujo pensé que iba a caer por el barranco, con el esp, sin el esp, en 2ª en 1ª vamos que ya me veía llamando a la grúa.
así que a ver si me lanzo por unas de nieve para la temporada invernal.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 21, 2015, 07:35:40 am
Cita de: maño en Octubre 20, 2015, 19:49:20 pm
pues yo este año creo que me voy a lanzar por los de invierno. Hace 2 fines de semana subiendo el puerto de Larrau, árbol en medio de la carretera después de una tormenta que hubo, y fue meterme por la cuneta para evitarlo (que mas que cuneta era un parking de hierva, eso si mojada) y con las agilis de michelin m+s que llevo con bastante dibujo pensé que iba a caer por el barranco, con el esp, sin el esp, en 2ª en 1ª vamos que ya me veía llamando a la grúa.
así que a ver si me lanzo por unas de nieve para la temporada invernal.



Pues si era hierva mojada, para mí que de poco iban a servir unos neumáticos de invierno.  :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: muntat3 en Octubre 21, 2015, 20:34:49 pm
 Por fin y despues de sufrir retrasos en la entrega,ya tengo mis neumaticos de invierno,hayyyy que nieve yaaaa!!! Son la mar de blandicos....suerte que me guardado las vuejas en otras llantas para el veranico .sombrero .yupiii .yupiii .yupiii



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/muntat3/img_20151021_1943440.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/muntat3/img_20151021_1945550.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/muntat3/img_20151021_1943530.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Octubre 21, 2015, 22:01:39 pm
Cita de: Elfossie en Octubre 21, 2015, 07:35:40 am

Pues si era hierva mojada, para mí que de poco iban a servir unos neumáticos de invierno.  :roll:
No creas camarada que muchas  levantan el tapín de la hierva.



¡Pero si quedan dos meses pa que nieve! (o en andorra no) .confuso2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: muntat3 en Octubre 21, 2015, 23:23:18 pm
[quote author=merkava-2009 link=topic=231321.msg3821582#msg3821582 date=14454576



¡Pero si quedan dos meses pa que nieve! (o en andorra no)

.confuso2



.nono dos semanas para los primeros copos si no antes.... .baba .baba
[/quote]
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: muntat3 en Octubre 21, 2015, 23:31:03 pm
http://www.nevasport.com/noticias/art/40315/Andorra-multara-con-180-euros-al-vehiculo-que-no-lleve-cadenas/
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 22, 2015, 07:35:06 am
Cita de: merkava-2009 en Octubre 21, 2015, 22:01:39 pm
No creas camarada que muchas  levantan el tapín de la hierva.



¡Pero si quedan dos meses pa que nieve! (o en andorra no) .confuso2



Pues casi que peor, porque debajo de la hierva hay barro.  :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 22, 2015, 07:36:57 am
Cita de: muntat3 en Octubre 21, 2015, 23:31:03 pm
http://www.nevasport.com/noticias/art/40315/Andorra-multara-con-180-euros-al-vehiculo-que-no-lleve-cadenas/


la medida sólo afectará a residentes en el Principado, y por lo tanto quedan excluidos los turistas que visiten Andorra durante la temporada de invierno.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: muntat3 en Octubre 22, 2015, 08:45:59 am
Ya .....!pero tu quedate parado obstruyendo el paso de divisas digo...coches,veras como te enpuran igual,lleva en viguor dos inviernos ya y bajo mi punto de vista no tendrian que dejar pasarte ni la frontera sin llevar algo para la nieve ya sean cadenas o neumaticos se formarian menos caos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 22, 2015, 08:56:18 am
Cita de: muntat3 en Octubre 22, 2015, 08:45:59 am
Ya .....!pero tu quedate parado obstruyendo el paso de divisas digo...coches,veras como te enpuran igual,lleva en viguor dos inviernos ya y bajo mi punto de vista no tendrian que dejar pasarte ni la frontera sin llevar algo para la nieve ya sean cadenas o neumaticos se formarian menos caos.



Sólo he aclarado el titular de la noticia.  :roll:


Es como si pongo: Se multará a todos los vehículos.


Y luego expecifico: ... que no tengan la iv pasada...

Las noticias sensacionalistas están a la orden del día. Por eso hay que aclararlas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: muntat3 en Octubre 22, 2015, 09:12:19 am
Si te asusto el titular..no lo escrito yo es un link que puesto como informativo ya que se ha dado el caso que tambien han multado a no residentes por obstruir la circulacion,

El tema es que si no las llevas y te quedas tirao por hay te multaran tambien ,y te van a poner fino filipino .sombrero

Diga lo que diga la lei es lo que pasa

De todas formas si te gusta conducir agusto con un todo atras como es mi caso es muy recomendable los neumaticos de invierno ya no por leyes por uno mismo es una pasta bien gastada...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 22, 2015, 10:05:36 am
Cita de: muntat3 en Octubre 22, 2015, 09:12:19 am
Si te asusto el titular..no lo escrito yo es un link que puesto como informativo ya que se ha dado el caso que tambien han multado a no residentes por obstruir la circulacion,

El tema es que si no las llevas y te quedas tirao por hay te multaran tambien ,y te van a poner fino filipino .sombrero

Diga lo que diga la lei es lo que pasa

De todas formas si te gusta conducir agusto con un todo atras como es mi caso es muy recomendable los neumaticos de invierno ya no por leyes por uno mismo es una pasta bien gastada...



Si yo los llevo montando en invierno desde hace tres años, y además me haré de unas cadenas porque el hielo de poco sirve con neumáticos de invierno.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Octubre 22, 2015, 22:33:38 pm
Las CADENAS  las hay que llevar siempre (esa es mi experiencia), POR SI ACASO.....

Ahora me podeis atacar los que opineis lo contrario, Y LO VEO LEGÍTIMO pero solo  con que os libre un día de cada 2 años de un mal cálculo, yo  ya las tengo amortizadas, yo he tenido verdaderas aventuras (por cafre) ; con moto, coche, furgo, hasta con un pasquali de 18 cv, (es verdad que parece que las busco) así que todo lo que sea autosuficiencia ya sea tanto en la carretera como en la vida , para mí mejor.

Y solo he tenido que tirar de grua por golpes potentes, 2 veces, y una de ellas con nieve sin cadenas.  POR MELÓN.

Otros estais esperando a que llegue la grua (porque la he pagado con el seguro... .lengua2),  y vendita sea, pero por necesidad , no por ser señoritos, si bién entiendo que no todo el mundo sabe poner las cadenas, DEBIERA SER OBLIGATORIO SABER PONERLAS.

SI ALGUÉN SE SIENTE IDENTIFICADO, QUE SEPA QUE LO ESCRIBO EN PLAN  CONSTRUCTIVO, SIN ACRITUD.

No obstante y para acabar de dar la chapa, que conste que soy Forofo de  los neumáticos de invierno.

La ley esa de Andorra, ya de mano, es una cagada,  como habeis comentado tendría que ser a todos los vehículos, independientemente de donde sean. Como siempre los políticos luciendo SU sentido común (entiendase su común no el de los demas, claro) ;D

Cita de: Elfossie en Octubre 22, 2015, 07:35:06 am

Pues casi que peor, porque debajo de la hierva hay barro.  :roll:

¡HAÝ TE QUERÍA YO!, es en barro donde se portan de pm .  M+S..... .ereselmejor .ereselmejor
Y para la hierba:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/cadenas10.jpg)
Un saludo camaradas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: taket en Octubre 23, 2015, 06:46:56 am
Buenos dias, tengo una duda ahora que llega el invierno, tengo una california t5 y me gustaria comprar cadenas. Que modelo o marca comprar, hay cadenas esclusivas para furgonetas?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 23, 2015, 07:58:13 am
Cita de: merkava-2009 en Octubre 22, 2015, 22:33:38 pm
¡HAÝ TE QUERÍA YO!, es en barro donde se portan de pm .  M+S..... .ereselmejor .ereselmejor



No estoy yo muy de acuerdo contigo en lo del barro...  :roll:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/elfossie/img_6004_2r0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/elfossie/img_6005_2r0.jpg)

Vino la grúa me dio un tirón hasta el asfalto y solucionado. Llevaba neumáticos de invierno con la montaña, el copo de nieve y una estampica de la virgen de las nieves en la guantera.  ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 23, 2015, 08:22:10 am
Hoooombre , eso no es barro , son arenas movedizas , estas casi empanzado
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 23, 2015, 08:30:42 am
Cita de: ta en Octubre 23, 2015, 08:22:10 am
Hoooombre , eso no es barro , son arenas movedizas , estas casi empanzado


Si hablamos de una capita de un centímetro de barro, eso es una mariconada que la puedes cruzar hasta con chanclas.  ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Octubre 23, 2015, 08:35:08 am
Arenas movedizas eran estas:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/elfossie/img_5879_2r0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/elfossie/img_5880_2r0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/elfossie/img_5881_2r0.jpg)


Arena seca, pero que como días anteriores había llovido, la capa de debajo estaba mojada.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: muntat3 en Octubre 23, 2015, 11:49:24 am
Cita de: taket en Octubre 23, 2015, 06:46:56 am
Buenos dias, tengo una duda ahora que llega el invierno, tengo una california t5 y me gustaria comprar cadenas. Que modelo o marca comprar, hay cadenas esclusivas para furgonetas?


Buenas,pues hasta donde yo se lo principal es mirar que el diametro de la llanta ,perfil y anchura de tus neumaticos se adapten a la cadena ,normalmente llevan ya escritas las equivalencias en su funda,tambien tienes luego cadenas con el eslabon reforzado pero requieren mas paso de rueda para que no pegen en el guardabarros,eso con las economicas,luego tienes las tipo araña y de mas inventos que yo nunca he usado...pero vamos que especificas para furgo no es necesario que sean,con que se adapten a la rueda y no queden grandes ya vale,es muy inportante el tensarlas dos veces al ponerlas,al rodar pocos metros parar de nuevo y retensar alargaremos su vida mucho mas,.


Con respecto a salir de la arena el mejor consejo es quitarle un bar de presion a los cuatro neumaticos asi tiene la goma mas superficie donde repartir el peso y ya de paso si somos propensos al aventurismo llevar una pala de esas pleglables no esta de mas,aunque no la saques te cansas paleando y se te pasa la mala ostia...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 23, 2015, 11:51:44 am
Cita de: Elfossie en Octubre 23, 2015, 08:35:08 am
Arenas movedizas eran estas:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/elfossie/img_5879_2r0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/elfossie/img_5880_2r0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/elfossie/img_5881_2r0.jpg)


Arena seca, pero que como días anteriores había llovido, la capa de debajo estaba mojada.


Lo tuyo es afición al barro   .panico.   
Al final pusiste cubrecarter ?
Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bukubiye en Octubre 23, 2015, 11:56:13 am
Cita de: muntat3 en Octubre 23, 2015, 11:49:24 am
...
si somos propensos al aventurismo llevar una pala de esas pleglables no esta de mas,aunque no la saques te cansas paleando y se te pasa la mala ostia...


.meparto .meparto .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: beep-beep en Octubre 23, 2015, 18:18:26 pm
Cita de: Elfossie en Octubre 22, 2015, 07:36:57 am
la medida sólo afectará a residentes en el Principado, y por lo tanto quedan excluidos los turistas que visiten Andorra durante la temporada de invierno.



La pela es la pela, si no entran turistas no hay compras, y si no hay compras, Adeu Andorra. Y de paso entre los perfumenes y cartones de pixton, unos neumaticos de nieve o unas cadenitas de TT.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: muntat3 en Octubre 23, 2015, 19:11:25 pm
Pues el que suba para poner neumaticos que espavile que apartir de ahora hasta el dia 1 es un caos justo a causa de la norma esta toda la peña como loca sustituyendo los de verano por los de invierno
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Octubre 23, 2015, 20:53:37 pm
Cita de: taket en Octubre 23, 2015, 06:46:56 am
Buenos dias, tengo una duda ahora que llega el invierno, tengo una california t5 y me gustaria comprar cadenas. Que modelo o marca comprar, hay cadenas esclusivas para furgonetas?

Mi humilde consejo es: vete a una tienda de recambios de toda la vida (suelen ser baratas) y negociate unas de  rombo de  4x4, de 16 mm, te constaran sobre 75 €, tienes cadena ad eternum , de ahí  pa abajo no las recomiendo, un dia o dos  de uso las vás a  romper.

Cita de: Elfossie en Octubre 23, 2015, 07:58:13 am

No estoy yo muy de acuerdo contigo en lo del barro...  :roll:

Vino la grúa me dio un tirón hasta el asfalto y solucionado. Llevaba neumáticos de invierno con la montaña, el copo de nieve y una estampica de la virgen de las nieves en la guantera.  ;D
NO ME VALE ( y a tí tampoco por lo que veo), ¿llevabas Cadenas?
lo del barro solucionado con unas cadenas, estoy  seguro en un 90% a que habrías salido.

Cita de: muntat3 en Octubre 23, 2015, 11:49:24 am
Con respecto a salir de la arena el mejor consejo es quitarle un bar de presion a los cuatro neumaticos asi tiene la goma mas superficie donde repartir el peso y ya de paso si somos propensos al aventurismo llevar una pala de esas pleglables no esta de mas,aunque no la saques te cansas paleando y se te pasa la mala ostia...

.meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

En la arena lo de la pala plegable que te comentan mas arriba está muy bién , yo la aconsejo también, (vale 8 €), tiene sierra por un borde, así aparte de cavar como bién comenta nuestro compi, podrías  haberte cortado unas ramitas de ese arbusto que veo al fondo, y ponerlas en la rodada anterior y saldrías marcha atrás.

Porque si hasta ahí llegaste,  es que tenías tracción y no hay razón alguna para creer que ya no es firme, es mas probable que pudieras salir como te comento que hacia adelante.

Y empanzado , no creo que estubieras, solo clavado, que ya es una putada, a mí  un día me pasó que me quedé empanzado hasta el eje de alante, por suerte había un palo de la luz de hormigón a 12 metros , pude enganchar el winche portatil a su base y salir, con la polea de reembio, y dos zinchas .
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/kew2000-p0.gif)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: taket en Octubre 23, 2015, 22:14:14 pm
Gracias por la respuesta
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Octubre 23, 2015, 22:29:41 pm
Cita de: taket en Octubre 23, 2015, 06:46:56 am
Buenos dias, tengo una duda ahora que llega el invierno, tengo una california t5 y me gustaria comprar cadenas. Que modelo o marca comprar, hay cadenas esclusivas para furgonetas?


Busca donde se compraron en una compra conjunta en Vizcaya, salieron baratas, y de eslabón de 16, y las siguieron mandando mucho tiempo despues, era por sondika
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/marauder/cadenas-nieve1.jpg)
La única vez que las puse, para probarlas  ;D,
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Octubre 23, 2015, 22:32:56 pm
Por cierto, creó que no llegaron a 50€
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Fonda en Octubre 24, 2015, 10:57:10 am
Hola, una duda... yo suelo usar neumáticos de invierno y suelo cambiarlos cada temporada. Últimamente cada vez me encuentro con más gente que me dice que usa los neumáticos de invierno todo el año, que no merece la pena cambiarlos. Yo pensaba que al utilizar los de invierno en verano corrías el riesgo de que luego no cumplieran su labor en invierno. Si es solo desgaste me da igual, mi miedo es que pierdan sus propiedades. ¿Alguien sabe algo de esto?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: T3Power en Octubre 24, 2015, 19:18:26 pm
En verano, la goma se volverá demasiado blanda y se te gastarán más rápido. Simplemente eso. Sería tirar un poco el dinero. Depende de lo que andes, en 1 verano puedes "fundirte" los neumáticos de invierno. Lo que sí es cierto es que el de invierno necesita mas perfil que el de verano par ser "efectivo". El de verano, con 1,5mm estaría al límite recomendado (no legal - el legal son 0,6, creo) y el de invierno estaría al límite con 5mm.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 25, 2015, 15:38:29 pm
Normalmente gasto las delanteras y paso las traseras delante y detrás compro las nuevas .Asi voy comprando de dos en dos y detrás siempre nuevas .
Pero ahora llevo dos años todo el años las cuatro de nieve , Vredestein , llevo delante 33.000 km y están bien , la mitad de dibujo , detrás están como el primer dia .
La duda  :roll:
Sigo delante con las ruedas con 33.000 km , aun quedan otros 10.000 km  :roll: hasta los testigos de nieve , y otros 10.000 km hasta los de desgaste total  ???
Serían 50.000 km para unas ruedas de nieve , creo que esta bien.
Pues eso ahora viene el invierno y no se si antes de que lleguen al testigo final de nieve , pasarlas detrás y poner las traseras que están nuevas como el primer día delante  para tener buena tracción este invierno .
Estar asi este año y el siguiente , pero para el tercero estaría con las cuatro igual justo para invierno pero bien para verano .
Haciendo esto creo que llegaría a 90.000 km o asi para gastar las cuatro.
Esa es la duda , seguir así o poner las traseras delante?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Octubre 25, 2015, 19:11:59 pm
De cara al invierno, las que mejor están  pa delante como bién dices tú para tener tracción.
Cita de: marauder en Octubre 23, 2015, 22:32:56 pm
Por cierto, creó que no llegaron a 50€

Muy buén precio, yo las compre en gulf of road del foro 4x4, antes de afiliarme en ese club, habrá que ojear la compras conjuntas para investigar algún artículo interesante.................
También de cara al invierno me compré 2 de estas minipalas estilo zapador, por 8 € unidad en una ferretería , y ya la usé varias veces .ereselmejor

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/mini-portaacutetil-multifuncioacuten-exterior-de-t.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txirimiri en Octubre 25, 2015, 19:56:44 pm
Alguien puede decirme si con estas medidas(235/55/r17) se pueden colocar cadenas de las de siempre(supongo que reforzadas por el peso de la furgo) sin que roce en el paso de ruedas??..Gracias
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Octubre 26, 2015, 16:32:32 pm
Con ese balón.... vas a tener que  medir ; recorrido del muelle , margen de la aleta, etc... lo puedes hacer subiendote a un bordillo alto con la rueda girada y te tendras que tumbar para medir bién, ademas hay que medir por dentro entre la rueda y el muelle y el amortiguador, sensores de giro/abs, pinza freno....

Si pudieras conseguir una de 16 mm de un amiguete aunque solo fuera para colocarla en plan manta, para poder medir mas aproximado sería lo mejor.

De cualquier modo , un neumático de invierno va mejor  en nieve que las cadenas, que son para situaciones extremas, el neumático no vibra, no hay que bajar a ponerlo y quitarlo cada vez que nieva....una vicoca.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txirimiri en Octubre 27, 2015, 09:41:29 am
Cita de: merkava-2009 en Octubre 26, 2015, 16:32:32 pm
Con ese balón.... vas a tener que  medir ; recorrido del muelle , margen de la aleta, etc... lo puedes hacer subiendote a un bordillo alto con la rueda girada y te tendras que tumbar para medir bién, ademas hay que medir por dentro entre la rueda y el muelle y el amortiguador, sensores de giro/abs, pinza freno....

Si pudieras conseguir una de 16 mm de un amiguete aunque solo fuera para colocarla en plan manta, para poder medir mas aproximado sería lo mejor.

De cualquier modo , un neumático de invierno va mejor  en nieve que las cadenas, que son para situaciones extremas, el neumático no vibra, no hay que bajar a ponerlo y quitarlo cada vez que nieva....una vicoca.


Muchas gracias mercava por tu consejo..no se si sere capaz de saber hacer bien toda esa tarea!!..Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Octubre 27, 2015, 15:16:21 pm
Pues vete a un  taller de neumáticos y ellos te lo aseguranarán, no pueden cobrar mucho, si tienes un taller al que vas asiduamente seguro que ni lo hacen.

Toda modificación es a base de rascarse el bolsillo.

Lo otra opción es bajar de rueda, que esa mete miedo, a una un poco menos escandalosa, con una mas estrecha,  el consumo te lo agradecerá y el bolsillo también, solo es el gasto inicial de la 4 por igual, depende de la llanta solamente y de la ficha técnica claro, que las tengas en  la lista, seguro que puedes bajar a 205 fijo..................

Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kintala en Octubre 27, 2015, 19:48:48 pm
En el libro de mantenimiento te vendrá si puedes usar cadenas convencionales.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Octubre 28, 2015, 00:08:45 am
Cita de: kintala en Octubre 27, 2015, 19:48:48 pm
En el libro de mantenimiento te vendrá si puedes usar cadenas convencionales.


Acabo de quedar como un gili ¿VERDAD?, yo eso ni lo sabía , .nono ni lo pensé siquiera. .nono Vaya cagada. .loco1 .loco1 .loco1
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kintala en Octubre 29, 2015, 23:55:11 pm
Cita de: merkava-2009 en Octubre 28, 2015, 00:08:45 am
Acabo de quedar como un gili ¿VERDAD?, yo eso ni lo sabía , .nono ni lo pensé siquiera. .nono Vaya cagada. .loco1 .loco1 .loco1

Tranquilo hombre. Yo tampoco lo sabía y me lo tuvo que decir un italiano...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txirimiri en Octubre 30, 2015, 08:27:07 am
Cita de: kintala en Octubre 27, 2015, 19:48:48 pm
En el libro de mantenimiento te vendrá si puedes usar cadenas convencionales.

En el libro de mantenimiento te refieres al de revisiones?.De todas formas,esa rueda no es la que trae la furgo de origen asi que no se si lo especificara!.Gracias por tu respuesta.Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Octubre 30, 2015, 16:28:56 pm
Por si te sirve de ayuda, en la mía viene en el libro de instrucciones o manejo; no en el de mantenimiento.
Tengo homologadas dos medidas, las 215-60 16 (y me figura que con esas no puedo utilizar cadenas); y que sí las puedo utilizar, sin embargo, con las 195-70 15 que son las otras que tengo homologadas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: hurban en Noviembre 01, 2015, 21:37:34 pm
Cita de: muntat3 en Octubre 21, 2015, 20:34:49 pm
Por fin y despues de sufrir retrasos en la entrega,ya tengo mis neumaticos de invierno,hayyyy que nieve yaaaa!!! Son la mar de blandicos....suerte que me guardado las vuejas en otras llantas para el veranico .sombrero .yupiii .yupiii .yupiii



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/muntat3/img_20151021_1943440.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/muntat3/img_20151021_1945550.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/muntat3/img_20151021_1943530.jpg)


Pues uno mas que se ha animado. Compre unas llantas de chapa con tapacubos y le he metido este mismo neumatico en medida 195/65R16 104T, que es segun la ficha tecnica lo más estrecho que se puede montar.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: muntat3 en Noviembre 01, 2015, 22:25:33 pm
Cita de: hurban en Noviembre 01, 2015, 21:37:34 pm
Pues uno mas que se ha animado. Compre unas llantas de chapa con tapacubos y le he metido este mismo neumatico en medida 195/65R16 104T, que es segun la ficha tecnica lo más estrecho que se puede montar.





Haber como nos van...yo les veo una pinta estupenda de dibujo y de goma....en asfalto seco no he notado gran diferencia,bueno de hecho se agarran mas que los aguilis m+ s que llevo en verano y eso que parecen mas estrechos de lo que son,seria mucho preguntar cuanto te han costado,yo por los cuatro 320... Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: hurban en Noviembre 02, 2015, 08:29:33 am
Si, efectivamente. Han sido 376€ ya puestas. Lo malo que la fecha de fabricación es del año pasado. Así que la web donde los compre ya está vetada para un servidor
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 04, 2015, 21:04:33 pm
Cita de: hurban en Noviembre 02, 2015, 08:29:33 am
Si, efectivamente. Han sido 376€ ya puestas. Lo malo que la fecha de fabricación es del año pasado. Así que la web donde los compre ya está vetada para un servidor


pues no estaria mal que pusieras la wep y asi estamos avisados. a mi me paso lo mismo, he comprado en dos paginas , en pneus online , dos veces y muy bien, en oponeo 1 vez y con las fechas de mas de 1 año y distintas fechas, les llame y me dijeron que hasta dos años las pueden vender , estuve leyendo sobre el tema y no tienen porque estar mal , segun varias paginas cuentan el tiempo de caducidad de un neumatico desde el dia que las montas , no desde la fecha de fabricacion
Yo no he tenido ningun problema, pero si que te mosquea  que no sean fechas recientes
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: hurban en Noviembre 05, 2015, 16:01:39 pm
Cita de: marauder en Noviembre 04, 2015, 21:04:33 pm
pues no estaria mal que pusieras la wep y asi estamos avisados. a mi me paso lo mismo, he comprado en dos paginas , en pneus online , dos veces y muy bien, en oponeo 1 vez y con las fechas de mas de 1 año y distintas fechas, les llame y me dijeron que hasta dos años las pueden vender , estuve leyendo sobre el tema y no tienen porque estar mal , segun varias paginas cuentan el tiempo de caducidad de un neumatico desde el dia que las montas , no desde la fecha de fabricacion
Yo no he tenido ningun problema, pero si que te mosquea  que no sean fechas recientes


La web en cuestion es "popgom". La fecha era la semana 24 del 2014. Pero eso si las 4 gomas la misma fecha. Esto mismo me lo han hecho en sitios físicos. Está claro que todo el mundo quiere unos neumaticos recien salidos del horno, pero tampoco podemos ser tan talibanes.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Noviembre 05, 2015, 18:44:30 pm
Alguien ha probado los Nokian Weatherproof C?

He leído por internet y tienen muy buena pinta, y es que a medianos / finales del invierno entrante deberé reemplazar las dos ruedas delanteras. Actualmente en el tren posterior llevo unas vredesten comtrac ALL Season, que no han pisado nieve pero en agua y condiciones normales sinceramente no me dan mucha confianza. Eso es algo que ya se  ha hablado varias veces en este foro y en este post.

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 05, 2015, 21:37:11 pm
Cita de: frestec en Noviembre 05, 2015, 18:44:30 pm
Alguien ha probado los Nokian Weatherproof C?

He leído por internet y tienen muy buena pinta, y es que a medianos / finales del invierno entrante deberé reemplazar las dos ruedas delanteras. Actualmente en el tren posterior llevo unas vredesten comtrac ALL Season, que no han pisado nieve pero en agua y condiciones normales sinceramente no me dan mucha confianza. Eso es algo que ya se  ha hablado varias veces en este foro y en este post.


De las que se ha hablado camarada ha sido de las winter comtrac, y sí , son muy falsas en agua.

Eso que comentais de fecha de fabricación ... da que pensar, a mas "viejo" , mas barato SEGURO, y claro queremos precio, personalmente las pido siempre clanetitas del horno a poder ser, suelo ir al mismo taller siempre y la verdad cuento con 350 € aprox.  por cambio del par y con alineado.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 06, 2015, 23:35:14 pm
Cita de: frestec en Noviembre 05, 2015, 18:44:30 pm
Alguien ha probado los Nokian Weatherproof C?

He leído por internet y tienen muy buena pinta, y es que a medianos / finales del invierno entrante deberé reemplazar las dos ruedas delanteras. Actualmente en el tren posterior llevo unas vredesten comtrac ALL Season, que no han pisado nieve pero en agua y condiciones normales sinceramente no me dan mucha confianza. Eso es algo que ya se  ha hablado varias veces en este foro y en este post.

Saludos!


También he leído bien de ellos. Yo gasto los nokian wr a3 y estoy encantado, para este invierno caera el tercer par. Y la duración , más de 50.000 km, consumo igual . use los good year vertor 4 y me duraron más km . los de verano 30.000 . para que luego digan que duran menos los de invierno :roll: igual es hasta el límite de nieve y yo los estiró hasta  el chivato

Si vais a la pag. Principal podéis ver opiniones de todas las marcas
http://www.oponeo.es/opiniones-neumaticos/de-pasajeros/nokian-weatherproof
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Noviembre 09, 2015, 16:27:42 pm
Cita de: marauder en Noviembre 06, 2015, 23:35:14 pm
También he leído bien de ellos. Yo gasto los nokian wr a3 y estoy encantado, para este invierno caera el tercer par. Y la duración , más de 50.000 km, consumo igual . use los good year vertor 4 y me duraron más km . los de verano 30.000 . para que luego digan que duran menos los de invierno :roll: igual es hasta el límite de nieve y yo los estiró hasta  el chivato

Si vais a la pag. Principal podéis ver opiniones de todas las marcas
http://www.oponeo.es/opiniones-neumaticos/de-pasajeros/nokian-weatherproof


Dependerá mucho de la temperatura, no?

No me los imagino yo por aquí con el veranito de 45º que hemos tenido y durando lo mismo..  :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 10, 2015, 22:58:24 pm
Cita de: Elfossie en Noviembre 09, 2015, 16:27:42 pm
Dependerá mucho de la temperatura, no?

No me los imagino yo por aquí con el veranito de 45º que hemos tenido y durando lo mismo..  :roll:


Pues  viviendo en Vizcaya , las temperaturas son templadas , pero quitando el uso para ir a trabajar las salidas son por toda españa, este año he estado en semana santa en granada, hizo calor, en valencia, también, de vacaciones en Málaga la primera semana de agosto , que calor pasamos , y los últimos 15 días en galicia, también con calor. Este año creó que no se ha librado nadie. Este año , másde 20.000 km  con temperaturas de mas de 30 grados a excepción de agosto que hemos sufrido en Málaga,como nunca, escape para galicia y parecido
Hasta este fin de semana hemos estado aquí a 29 grados.
Como ves casi te pueo asegurar que el 95% de los km se han echó con temperaturas de mmás de 10 grados
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Fonda en Noviembre 11, 2015, 06:22:25 am
Cita de: marauder en Noviembre 10, 2015, 22:58:24 pm
Pues  viviendo en Vizcaya , las temperaturas son templadas , pero quitando el uso para ir a trabajar las salidas son por toda españa, este año he estado en semana santa en granada, hizo calor, en valencia, también, de vacaciones en Málaga la primera semana de agosto , que calor pasamos , y los últimos 15 días en galicia, también con calor. Este año creó que no se ha librado nadie. Este año , másde 20.000 km  con temperaturas de mas de 30 grados a excepción de agosto que hemos sufrido en Málaga,como nunca, escape para galicia y parecido
Hasta este fin de semana hemos estado aquí a 29 grados.
Como ves casi te pueo asegurar que el 95% de los km se han echó con temperaturas de mmás de 10 grados


Es un comentario que estoy oyendo mucho, el de mantener los neumaticos todo el año. Aunque tambien esta la duda de si perderan las propiedades cuando haya que pisar nieve.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 11, 2015, 23:02:41 pm
No sé a los demás, pero Personalmente no he notado nada.
NUNCA  me han fallado con nieve o barro, al contrario gratas sorpresas , de pensar ;
¡Bueno, de esta no me libro, tendré que bajarme a poner las cadenonas de 16 mm, y al final salir y continuar bien calentito dentro! uffhh
si te contara.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Noviembre 12, 2015, 07:24:49 am
Cita de: marauder en Noviembre 10, 2015, 22:58:24 pm
Pues  viviendo en Vizcaya , las temperaturas son templadas , pero quitando el uso para ir a trabajar las salidas son por toda españa, este año he estado en semana santa en granada, hizo calor, en valencia, también, de vacaciones en Málaga la primera semana de agosto , que calor pasamos , y los últimos 15 días en galicia, también con calor. Este año creó que no se ha librado nadie. Este año , másde 20.000 km  con temperaturas de mas de 30 grados a excepción de agosto que hemos sufrido en Málaga,como nunca, escape para galicia y parecido
Hasta este fin de semana hemos estado aquí a 29 grados.
Como ves casi te pueo asegurar que el 95% de los km se han echó con temperaturas de mmás de 10 grados


Son kilómetros, y son grados.

Pero se me hace inconcebible tener los neumáticos de invierno a esa temperatura. Será cuestión de mente o algo así.

Cuando los monto en el invierno, y éste se va terminando (por aquí abajo ya no existe la primavera, pasamos de invierno directamente a verano) y sales un día y ves los treinta y pico grados y pensando en que llevas los neumáticos de invierno... se me hace durísimo y a la que puedo, vuelvo a montar los otros.

No se, es que como digo, eso de llevar el aire acondicionado puesto y los neumáticos de invierno, se me hace rarísimo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Noviembre 14, 2015, 12:44:17 pm
Pues si no se degradan, no veo el problema... Si es sólo una cuestión mental...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: CarlosX en Noviembre 14, 2015, 12:52:47 pm
Esta semana me montan 4 Nankang en mi Vito. Ya comentaré q tal. Me salen puestos y comprados en taller por unos 420€.
Alguna opinión? Espero q no sea muy mala gg
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txirimiri en Noviembre 18, 2015, 12:59:31 pm
Buenos dias,me estoy volviendo loco con el tema de neumaticos de invierno,cadenas si,cadenas no!..valdran para mi medida!!....esto es la otia en bicicleta.Estuve con mi mecanico,que a su vez me mando a un lugar de recambios donde venden cadenas y ambos me dijeron que montar cadenas en esta  medida (235/55/r17) era una locura.Por un lado porque no sabian asegurarme si se podria poner una convencional y por otro lado porque seria muy complicadas de colocar in situ..en fin....he llegado a la conclusion de que pondre neumaticos de invierno que mas de uno de vosotros me lo habeis recomendado en este hilo y a ver que pasa!!!.Las cadenas que me querian vender son unas que van cogidas a un soporte que va en el tornillo de la rueda por las que me querian soplar casi 400 eurazos.
Me han recomendado unos neumaticos que con todos los que salen en este hilo yo no los habia oido ni mentar por eso quiero consultaros a ver que os parecen...hay mucha sabiduria y conocimiento en este foro y yo la verdad de neumatico como que no se mucho.Es una marca turca por lo que he leido.Os dejo el enlace a ver que os parecen!!..siento la chapa.Un saludo y gracias.

http://www.petlas.com/es/neumatico/explero-w671/W671/
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: hurban en Noviembre 18, 2015, 16:26:33 pm
Cita de: CarlosX en Noviembre 14, 2015, 12:52:47 pm
Esta semana me montan 4 Nankang en mi Vito. Ya comentaré q tal. Me salen puestos y comprados en taller por unos 420€.
Alguna opinión? Espero q no sea muy mala gg


Yo tengo puestas unas Nankang 4 estaciones en la llanta de 17"; y la verdad que no estoy contento, no por temas de agarre, consumo, ruido...sino porque tengo un neumatico que me lo está comiendo por dentro. Así que las siguientes cambio de marca.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: CarlosX en Noviembre 18, 2015, 17:07:27 pm
Cita de: hurban en Noviembre 18, 2015, 16:26:33 pm
Yo tengo puestas unas Nankang 4 estaciones en la llanta de 17"; y la verdad que no estoy contento, no por temas de agarre, consumo, ruido...sino porque tengo un neumatico que me lo está comiendo por dentro. Así que las siguientes cambio de marca.

Y q las coma por dentro no puede ser problema de alineación?
Yo tengo las 2 delanteras comidas por dentro, ahora me están haciendo alineación con las ruedas nuevas.
Espero q vayan bien...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 18, 2015, 19:39:27 pm
Cita de: Txirimiri en Noviembre 18, 2015, 12:59:31 pm
Buenos dias,me estoy volviendo loco con el tema de neumaticos de invierno,cadenas si,cadenas no!..valdran para mi medida!!....esto es la oLas cadenas que me querian vender son unas que van cogidas a un soporte que va en el tornillo de la rueda por las que me querian soplar casi 400 eurazos.
Os dejo el enlace a ver que os parecen!!..siento la chapa.Un saludo y gracias.

http://www.petlas.com/es/neumatico/explero-w671/W671/


Personalmente , por 150 € mas de lo que te cobraban por las cadenas tipo SPIKE, me pongo los 4 de invierno.

De cualquier forma , y DESPUES DE PROBAR VARIOS MODELOS,   solo te puedo aconsejar : michelín Agilis 51 snow-ice las del dibujo en flecha.
Por varias razones pero en ;mismo  CONSUMO(excelente) que las de verano, comportamiento en agua (excelente), ruido (excelente).

Y te puedo asegurar que las pruebo bién, en agua (costa cantábrica) la que quieras, en barro , lo mismo, en nieve ¡mas madera!, en prado y caminos en mal estado, con remolque grande..... pa un libro tengo.por eso me ratifico en el modelo  dicho, (no voy a comisión ni gano nada .loco2).

De las demás, ya he hecho algún resumen por ahí atrás: o ruido, o consumo excesivo, o falsas en agua (o todo a la vez) .lengua2
Aquí ya se han nombrado otras que no he probado, NOKIAN, HANKOOK.... 
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Pantunflo en Noviembre 18, 2015, 22:59:12 pm
Aupa a todos, acabo de montar unos cleber de nieve. no se si se escribe a si.bueno el caso es que los he puesto por recomendaccion de varios taxistas del pirineo que estan todo el dia en carretera y con nieve subiendo a pistas y demas.llevo muchos años usando ruedas de nieve michelin, pirelli, vredestein los ultimos.michelin no me gustaron en nieve pero de esto hace mucho, seguro que ahora son mejores .pirelli muy bien en nieve pero muy blandos para mi gusto y mi forma de conducir me duraron poco.vredestein impresionantes en nieve,.pero en curva en seco  me daban una sensacion rara de querer irse no lo se claro el caso es que probare estos a ver que tal.
perdon por la chapa agurrrr
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 18, 2015, 23:05:35 pm
Cita de: Txirimiri en Noviembre 18, 2015, 12:59:31 pm
Buenos dias,me estoy volviendo loco con el tema de neumaticos de invierno,cadenas si,cadenas no!..valdran para mi medida!!....esto es la otia en bicicleta.Estuve con mi mecanico,que a su vez me mando a un lugar de recambios donde venden cadenas y ambos me dijeron que montar cadenas en esta  medida (235/55/r17) era una locura.Por un lado porque no sabian asegurarme si se podria poner una convencional y por otro lado porque seria muy complicadas de colocar in situ..en fin....he llegado a la conclusion de que pondre neumaticos de invierno que mas de uno de vosotros me lo habeis recomendado en este hilo y a ver que pasa!!!.Las cadenas que me querian vender son unas que van cogidas a un soporte que va en el tornillo de la rueda por las que me querian soplar casi 400 eurazos.
Me han recomendado unos neumaticos que con todos los que salen en este hilo yo no los habia oido ni mentar por eso quiero consultaros a ver que os parecen...hay mucha sabiduria y conocimiento en este foro y yo la verdad de neumatico como que no se mucho.Es una marca turca por lo que he leido.Os dejo el enlace a ver que os parecen!!..siento la chapa.Un saludo y gracias.

http://www.petlas.com/es/neumatico/explero-w671/W671/


Primero haz una cosa, comprueba en el libro de la Furgo si con esa medida de rueda puedes poner cadenas. En la mercedes por ejemplo, creó que pone que no se pueden poner con medida  de  17" o mas .
Aparte de ser un engorro ponerlas , para una emergencia puntual valen. Pero la tranquilidad de llavar ruedas de invierno y funcionan mejor que las cadenas, yo ni me lo pienso
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txirimiri en Noviembre 19, 2015, 08:37:45 am
Buenos dias y gracias a todxs por las respuestas...La verdad es que ya he decidido que voy a poner neumatico de invierno y fuera!!..luego veremos que pasa.Puse el enlace de las ruedas petlas xq  me las recomendaron el otro dia por calidad precio.Lo que me extraña es que con todo lo que se ha hablao en este hilo de marcas de neumaticos no haya salido..de ahi que pidiese consejo.Si alguien sabe algo de estas ruedas!!??..saludos y gracias.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: beep-beep en Noviembre 19, 2015, 11:04:59 am
Yo que era contrario al uso de neumático de invierno, prefería las cadenas, al final puse por probar el año pasado por estas fechas dos Nokian M+S en el eje delantero de mi coche, y ahora un año y 15.000 km que las llevo puestas, no las he probado en nieve por no haber coincidido pero si que las he probado en agua, barrillo-pista y en suelos de poca adherencia o la rampa de garaje de mi casa que siempre patinaba. La verdad que bien, no digo que muy bien ya que no he podido probarlos en nieve, este fin de semana tal vez me toque hacerlo, pero aún y todo seguiré llevando las cadenas de toda la vida ya que a partir de ciertos espesores no creo que funcionen igual que una cadena. Antes de fin de año me toca cambiar los de adelante atrás, ya que los traseros son de carretera y los tengo de lisos como unas zapatillas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: hurban en Noviembre 19, 2015, 21:48:00 pm
Cita de: CarlosX en Noviembre 18, 2015, 17:07:27 pm
Y q las coma por dentro no puede ser problema de alineación?
Yo tengo las 2 delanteras comidas por dentro, ahora me están haciendo alineación con las ruedas nuevas.
Espero q vayan bien...

No. No. El mosqueo es que es la trasera derecha. La lleve a la merche para que me miraran el tema de la alineación y esta perfecta. Al igual que suspensiones y demás. Para ellos es el neumático.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: CarlosX en Noviembre 19, 2015, 21:51:42 pm
Pues a ver si yo tengo algo más de suerte...
De momento con las ruedas nuevas la furgo va mejor, no vibra nada (supongo q hacia falta equilibrado con las otras gomas).
Este finde x Cantabria ya se supone q va a nevar y mñna me subo a Uznayo y por ahí asiq creo q las probaré con nieve el sabado o domingo,con agua seguro que toca.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: MakaRoxy en Noviembre 27, 2015, 01:43:22 am
Cita de: Pantunflo en Noviembre 18, 2015, 22:59:12 pm
Aupa a todos, acabo de montar unos cleber de nieve. no se si se escribe a si.bueno el caso es que los he puesto por recomendaccion de varios taxistas del pirineo que estan todo el dia en carretera y con nieve subiendo a pistas y demas.llevo muchos años usando ruedas de nieve michelin, pirelli, vredestein los ultimos.michelin no me gustaron en nieve pero de esto hace mucho, seguro que ahora son mejores .pirelli muy bien en nieve pero muy blandos para mi gusto y mi forma de conducir me duraron poco.vredestein impresionantes en nieve,.pero en curva en seco  me daban una sensacion rara de querer irse no lo se claro el caso es que probare estos a ver que tal.
perdon por la chapa agurrrr


acabo de pillar yo tambien unas klever, transalp 2...  No las he probado pero por 101 pavos por rueda tienen eficiencia C y con agarre en mojado B, 72 db... Ya nos vamos comentando a ver que tal van.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Marzo 05, 2016, 20:04:21 pm
¿COMO ES QUE NO VEO FOTOS DE LAS NEVADAS?, ¿que estais acojonados por el frio  delante de la chimenea? en la costa no nieva, así que me libro, pero vosotros de tierra adentro....

.meparto .meparto .fotografo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: argot schnell en Marzo 05, 2016, 20:19:56 pm
El fin de semana pasada me pillo una buena nevada de viaje y pase con media cuarta con mis pirelli sottozero3 como si nada... la pena que no hice fotos ...

En mi caso que era muy escéptico con este tipo de neumáticos los recomiendo 100%, me van muy bien en nieve y agua y en verano respondieron satisfactoriamente ....

llevan 30 mil km y aun no llego a los marcadores  de invierno... y otro tanto de los de verano .... contando que en verano estuve por Italia con temperaturas en torno a los 30-40 grados
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Marzo 05, 2016, 20:50:42 pm
Si no hay fotos es: HEREJÍA  .latigo .latigo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: argot schnell en Marzo 05, 2016, 21:05:11 pm
Cita de: merkava-2009 en Marzo 05, 2016, 20:50:42 pm
Si no hay fotos es: HEREJ .latigo .latigoÍA


.meparto .meparto

a ver si alguien se animo a bajar de la furgo para sacar fotos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Marzo 06, 2016, 20:38:23 pm
Cita de: merkava-2009 en Marzo 05, 2016, 20:04:21 pm
¿COMO ES QUE NO VEO FOTOS DE LAS NEVADAS?, ¿que estais acojonados por el frio  delante de la chimenea? en la costa no nieva, así que me libro, pero vosotros de tierra adentro....

.meparto .meparto .fotografo


Jajajajaja, nosotros de nieve nada, pero agua para sacar los remos  .meparto.
Y la verdad que con estas ruedas ni aguaplaning ni nada.  .palmas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Marzo 06, 2016, 21:04:37 pm
Venga va, si os fijais en las huellas de la furgo que va delante se ve que hace eses.......con los neumáticos de invierno perfecto (Michelin alpin y a medio uso)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/esscapar/1puerto-ventorrillo0.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Marzo 09, 2016, 20:26:50 pm
¡DICES TU DE MILI!, pa el caso como referencia, nos sirve.

Entré culo atrás con 1.500 kg de arena , y me ví y deseé para maniobrar, y pa salir, la odisea total.

PERO SALÍ, (en verdad, ya contaba poner las cadenas), una pena que me quedara sin batería en el movil, detrás del remolque hay unos surcos el doble de profundos y de anchos (si os fijais se vé detrás de la rueda del remolque, de haý para atrás unos 9 metros a peor, y vá en descenso ) :roll: de andar bregando en el intento por salir. Con esto tengo que pelear unas 25 veces al año aproximadamente, las cadenas siempre en la furgo  .ereselmejor .ereselmejor,, o el winche .ereselmejor  POR SI.... .malabares la armo.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/photo01680.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/photo01670.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Columba en Abril 26, 2016, 13:31:57 pm
pues yo no cambio los neumaticos mas que cuando ya estan gastados o pincho  :-(  como ahora....
estoy que trino, este mes no me paran de crecer los enanos y cada vez mas gastos, y para colmo final de mes.
ainssssss que me toque ya esa primitiva  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor o los cupones, me da lo mismo
estoy mirando para no gastarme un dineral en ruedas (ya tendria que cambiar dos, porque la otra delantera ya le toca) y he visto varias paginas web que en principio tienen buenos precios, pero no se yo.... pagaria con paypal, que siempre es un seguro por si no me llegan o lo que sea, pero si alguien conoce esta web u otra de los mismo ¿podria aconsejarme? la web es esta: https://www.giga-neumaticos.es/

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: beep-beep en Abril 26, 2016, 17:08:26 pm
Cita de: argot schnell en Marzo 05, 2016, 20:19:56 pm
El fin de semana pasada me pillo una buena nevada de viaje y pase con media cuarta con mis pirelli sottozero3 como si nada... la pena que no hice fotos ...

En mi caso que era muy escéptico con este tipo de neumáticos los recomiendo 100%, me van muy bien en nieve y agua y en verano respondieron satisfactoriamente ....

llevan 30 mil km y aun no llego a los marcadores  de invierno... y otro tanto de los de verano .... contando que en verano estuve por Italia con temperaturas en torno a los 30-40 grados



Yo tambien era exceptico y la verdad que sigo siendolo. Monte dos delanteros de Nokian en una Berlingo de 215/55/R16, con copos y montaña dibujados, y agarran bien en nieve y barrillo, los tengo probados. Pero hace poco en una rotonda entrar y salir de ella, entras cuesta abajo y sales cuesta ariiba, me hizo un raro muy raro, como que la traccion la perdia desde atras al salir de ella, la sensacion fue como de deslizamiento lateral aunque es posible que hubiera aceite por la mucha afluencia de trafico y ser una rotonda propicia a accidentes. Atrás llevaba dos de Michelin Primacy 3 de carretera muy gastados. Ayer le cambie los traseros por unos nuevos de carretera, misma marca, y espero a ver un dia de lluvia para controlar el tema traccion/deslizamiento en esa misma rotonda.

Los delanteros Nokian, llevan 15.000 km montados o un año pasadito. Es verdad que los ultimos metros hasta mi casa el asfalto se encuentra muy degradado y es mucha la pendiente que hay, cuando llueve lo notas. Los neumaticos trabajan bien al agarre y traccion, pero los veo bastante picados para el tiempo que tienen.

Cuando vuelva a cambiar los delanteros, me pensaré que tipo y marca de ellos monto, de momento a los Nokian los ando vigilando ya que empiezan a llegar a su media vida y es ahora cuando hay que controlarlo para decidirme por otros iguales o parecidos.

Por otro lado creo que los neumaticos que monta la Berlingo en su modelo XTR, están realmente sobredimensionados y que tal vez el fallo derive de ello. Pero no ando con ganas de comprar nuevas llantas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Abril 27, 2016, 10:12:57 am
Cita de: Columba en Abril 26, 2016, 13:31:57 pm
pues yo no cambio los neumaticos mas que cuando ya estan gastados o pincho  :-(  como ahora....
estoy que trino, este mes no me paran de crecer los enanos y cada vez mas gastos, y para colmo final de mes.
ainssssss que me toque ya esa primitiva  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor o los cupones, me da lo mismo
estoy mirando para no gastarme un dineral en ruedas (ya tendria que cambiar dos, porque la otra delantera ya le toca) y he visto varias paginas web que en principio tienen buenos precios, pero no se yo.... pagaria con paypal, que siempre es un seguro por si no me llegan o lo que sea, pero si alguien conoce esta web u otra de los mismo ¿podria aconsejarme? la web es esta: https://www.giga-neumaticos.es/


Yo los de invierno los pillo por internet, los compro en neumaticos-online y de momento sin problemas; ya he hecho tres pedidos y en breve tocará otro. Si no te quieres gastar mucho puedes probrar con los Hankook o con los Falken, a mi me han ido bien los dos, aunque repetiré los Falken por duración.
Saludos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Abril 27, 2016, 22:29:48 pm
Cita de: Columba en Abril 26, 2016, 13:31:57 pm
pues yo no cambio los neumaticos mas que cuando ya estan gastados o pincho  :-(  como ahora....
estoy que trino, este mes no me paran de crecer los enanos y cada vez mas gastos, y para colmo final de mes.
ainssssss que me toque ya esa primitiva  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor o los cupones, me da lo mismo
estoy mirando para no gastarme un dineral en ruedas (ya tendria que cambiar dos, porque la otra delantera ya le toca) y he visto varias paginas web que en principio tienen buenos precios, pero no se yo.... pagaria con paypal, que siempre es un seguro por si no me llegan o lo que sea, pero si alguien conoce esta web u otra de los mismo ¿podria aconsejarme? la web es esta: https://www.giga-neumaticos.es/


Yo compro en
http://www.neumaticos-pneus-online.es/?partnerDomain=adwords.google.es_pneusonline&xtor=SEC-16-GOO-[Espana]--S-[pneusonline]&xts=223987&gclid=CjwKEAjwxoG5BRCC7ezlzNmR8HUSJAAre36jNq7CIa-ZR7Ipfx99XedrxoguF-4cKJ7mVGirYIE96hoCr9bw_wcB
Y muy bien, ya tres veces y todas ok. Compré una en oponeo y no me gustó nada. Las ruedas con distinta fecha de fabricación y mucha diferencia, una un año, y les llame y me quejé, pero hasta dos años las pueden vender, así que nunca mas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Abril 28, 2016, 15:52:45 pm
Tengo montadas 2 vredestein Comtrac 4 seasons, en el tren posterior. Cuando las monté no me convencieron mucho , pero a medida que las he utilizado supongo que me habré acostumbrado a ellas y no voy tan mal.

En el tren delantero, llevo las Continental Vanco 2, que llevan exactamente 25.000 Km's. Ayer tube un pinchazo y al quitar la rueda me di cuenta que por la parte interior están practicamente lisas, y eso que al montarlas las alineamos  ???

Ahora la duda la tengo en que montar, cuando reemplace esas continental. Me interesan las ruedas 4 estaciones para ir tranquilo en invierno aunque donde vivo no sea habitual que nieve. De todas formas vamos muchos findes a esquiar y no sabes nunca donde te espera una nevadita, y se supone que con esas ruedas siempre irás mejor que con unas de verano. Luego si nos metemos por pistas, o pisamos zonas que no están en buenas condiciones, se supone que con esas saldríamos mejor...

Hace tiempo que miro que montar, pero no se haciá donde tirar cuando me toquen esas delanteras. Me gustan mucho las Michelin CrossClimate, pero los muy .... no las hacen en mi medida (205/65 R16 107-105 T).

¿alguna recomendación?

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: beep-beep en Abril 28, 2016, 16:09:43 pm
Si entras mucho a pista, piensa que se degradaran antes, y gastaras mas rueda, con lo que los rendimeintos de neumaticos de marca Michelin tal vez no te cuadren por su precio.A unos Michelin les haras muchos kilometros pero manteniendolos bien equilibrados, alineados y dandoles el uso para el que estan creados, carretera. Los CrossClimate, esos estan todavia por ver, su dibujo no es el más apto para andar por barro, parecen hechos para carretera y turismo alta-gama. Yo buscaria algo más economico, que no digo barato, Nokian, Vedrestein etc, con un dibujo bien taqueado y que aguanten barro y nieve, montaña mas copo. Michelin promete mucho con los crossclimate, pero la gama Alpin la sigue montando y no se la quitan de encima. Los Alpin de precio imagino que se llevaran poca diferencia con los nuevos crossclimate.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Columba en Abril 28, 2016, 16:53:39 pm
Cita de: ongrip en Abril 27, 2016, 10:12:57 am
Yo los de invierno los pillo por internet, los compro en neumaticos-online y de momento sin problemas; ya he hecho tres pedidos y en breve tocará otro. Si no te quieres gastar mucho puedes probrar con los Hankook o con los Falken, a mi me han ido bien los dos, aunque repetiré los Falken por duración.
Saludos.


muchas gracias por tu respuesta, sigo buscando por la red sitios baratitos donde comprar unas y he encontrado https://www.neumaticos-outlet.es/ y otra de neumaticos baratos (http://www.tirendo.es), aunque echaré un vistazo a la que dices, que las referencias es lo que al final me hará decidirme
tardaron mucho en entregartelas?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Abril 28, 2016, 22:41:33 pm
Esos  crossclimate, parecen mas bien tipo a los toda temporada de vresdestein , sin laminas en el taco, no son unos de invierno puro fijísimo, aunque tengan todos los cuños del mundo.
Se comportarán mejor o peor por el dibujo especializado de barro/nieve  y el surco de medio taco, pero pienso que no darán la talla en una cuarta de nieve, (o menos).al tiempo.....

Si no la dán ni los agilis Alpín y son puros... esa copia de otros parecido.... .malabares
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Abril 28, 2016, 22:45:16 pm
Cita de: beep-beep en Abril 28, 2016, 16:09:43 pm
Si entras mucho a pista, piensa que se degradaran antes, y gastaras mas rueda, con lo que los rendimeintos de neumaticos de marca Michelin tal vez no te cuadren por su precio.A unos Michelin les haras muchos kilometros pero manteniendolos bien equilibrados, alineados y dandoles el uso para el que estan creados, carretera. Los CrossClimate, esos estan todavia por ver, su dibujo no es el más apto para andar por barro, parecen hechos para carretera y turismo alta-gama. Yo buscaria algo más economico, que no digo barato, Nokian, Vedrestein etc, con un dibujo bien taqueado y que aguanten barro y nieve, montaña mas copo. Michelin promete mucho con los crossclimate, pero la gama Alpin la sigue montando y no se la quitan de encima. Los Alpin de precio imagino que se llevaran poca diferencia con los nuevos crossclimate.


El dibujo de los michelin Agilis Alpin no me convence, además teniendo en cuenta las veces que llego a pisar nieve al cabo del año, creo que no merece la pena montar unas ruedas 100% de invierno, mientras que esas 4 estaciones quizás sean la mejor solución, aunque no me gusta:

-Aungmentos en consumo
-Comportamiento en lluvia (al cabo del año conduzco más días de lluvia que no de nieve).

Los que me gustan y tienen buen aspecto son los Nokian Weatherproof C https://www.youtube.com/watch?v=MYW8g8cSMCU (https://www.youtube.com/watch?v=MYW8g8cSMCU)

¿alguien los ha probado? ¿que tal se comportan en nieve? ¿y con agua?

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Abril 29, 2016, 01:04:00 am
Cuando yo empecé con esto de los neumáticos de invierno, varios camaradas del foro me recomendaban o nó, diferentes modelos, de los nokian, me han dado muy buenas referencias, pero dependía de los modeos, luego es probar y contrastar mucho..

hasta llegar a lo que estimes óptimo ,  con las cartas que te han tocado por supuesto.
Personalmente las Alpin  no me gustaron nada, consumo, ruido, mala adherencia en mojado, en barro ....

Sin embargo las AGILIS 51 SNOW ICE, no las cambio por nada(DE MOMENTO)y eso que son de invierno de pura cepa
por su comportamiento equilibrado, baja sonoridad, BAJO CONSUMO,(el mismo que con las de verano) buén agarre en barro/nieve , lluvia.

>:( Haber si en michelín me regalan unas por la propaganda que les hago, que me ofrezco voluntario para pruebas... .malabares



Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Abril 29, 2016, 02:00:10 am
Vredestein  Comtrac winter , llevo ya 40.000 km y aún queda mucho dibujo , sin quitar en verano uso todo el año . A ver hasta cuando llegan.
Visto lo visto y como dijo el del taller no merece la pena poner la Comtrac all season
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Abril 29, 2016, 10:39:20 am
Cita de: ta en Abril 29, 2016, 02:00:10 am
Vredestein  Comtrac winter , llevo ya 40.000 km y aún queda mucho dibujo , sin quitar en verano uso todo el año . A ver hasta cuando llegan.
Visto lo visto y como dijo el del taller no merece la pena poner la Comtrac all season


y en lluvia se comportan bien? lo que no me gustó de los COMTRAC al montarlos, es que da una sensación rara al hacer curvas algo rápidas...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Abril 29, 2016, 11:18:57 am
Si , en mojado y curvas de carretera normales o salida de peajes , si desliza y salta el control de tracción .
En curvas amplias no hace , está claro , no la fuerzas .
Pero los tacos es lo que tienen .
Con no ir de rallie  :roll:
Lo mismo pasaría con una moto con tacos , se va .
Supongo que es lo que hay  :roll:
Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Abril 29, 2016, 16:24:26 pm
Cita de: Columba en Abril 28, 2016, 16:53:39 pm
muchas gracias por tu respuesta, sigo buscando por la red sitios baratitos donde comprar unas y he encontrado https://www.neumaticos-outlet.es/ y otra de neumaticos baratos (http://www.tirendo.es), aunque echaré un vistazo a la que dices, que las referencias es lo que al final me hará decidirme
tardaron mucho en entregartelas?



Tardaron cuatro o cinco días aproximadamente en llegar.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Abril 29, 2016, 18:50:06 pm
Cita de: frestec en Abril 28, 2016, 15:52:45 pm
Tengo montadas 2 vredestein Comtrac 4 seasons, en el tren posterior. Cuando las monté no me convencieron mucho , pero a medida que las he utilizado supongo que me habré acostumbrado a ellas y no voy tan mal.

En el tren delantero, llevo las Continental Vanco 2, que llevan exactamente 25.000 Km's. Ayer tube un pinchazo y al quitar la rueda me di cuenta que por la parte interior están practicamente lisas, y eso que al montarlas las alineamos  ???

Ahora la duda la tengo en que montar, cuando reemplace esas continental. Me interesan las ruedas 4 estaciones para ir tranquilo en invierno aunque donde vivo no sea habitual que nieve. De todas formas vamos muchos findes a esquiar y no sabes nunca donde te espera una nevadita, y se supone que con esas ruedas siempre irás mejor que con unas de verano. Luego si nos metemos por pistas, o pisamos zonas que no están en buenas condiciones, se supone que con esas saldríamos mejor...

Hace tiempo que miro que montar, pero no se haciá donde tirar cuando me toquen esas delanteras. Me gustan mucho las Michelin CrossClimate, pero los muy .... no las hacen en mi medida (205/65 R16 107-105 T).

¿alguna recomendación?

Saludos!


Yo en 4 estaciones lo mejor que he tenido ha sido la goodyear vector 4 season. Muy bien en todo, un poco ruidosas pero muy bien y me duraron un montón. Tienen un dibujo muy agresivo y se desenvuelven bien en nieve.
Con las vredestein tengo dos conocidos que en agua se quejan de que se va... :-\
Ahora con las nokian wr a3 estoy muy contento. Van muy bien en todos sitios , son baratas, poco ruidosas,......
Mirar la calificación de las ruedas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Abril 29, 2016, 22:05:16 pm
Uno de esos "conocidos" SOY YÓ fijo,  .lengua2, ¿y del consumo nadie habla?, las comtrac se pegan mucho en carretera (y en casi cualquier cosa , menos agua) pero a mí se me disparó el consumo mas de un litro, y eso es muchísimo al cabo de 20 y picomil kms....de duración.

P.D.; Cuidadín con las ruedas baratas de marca buena, se estan descubriendo importaciones  a la UE con materiales de 3ª categoría, en camiones hubo la de dios , con ruedas un 25/30 % mas baratas, y era la misma, pero hecha en Turquía, Tailandia... y los controles no son los mismos, duraban la mitad, reventaban mágicamente... .lengua2  al final perdian dinero , dieron muchos disgustos.

con el aceite 3/4  de lo mismo, hay castrol a precio,  pero es turco, y no está importado legal ....

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Abril 29, 2016, 22:10:46 pm
Yo no he notado más consumo con las Vredestein winter , las llevo a 3.8.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Abril 30, 2016, 00:46:27 am
A 3,5 kg/cm3 llevo la vito de delante y atrás, y ya rebota, claro que me muevo por carreteras desde inmejorables hasta asfalto roto y muy bacheado, vay suerte que tienes.

:o esa presión , ¿la recomienda.....? ya sé que a 0,2 ó a 0,3 kg., de mas va mejor que con lo establecido, las de delante me recomienda 3,2 kg.   
a lo mejor te desliza demasiado en mojado  por no absorber la forma del terreno  por la presión excesiva (a mi juicio) .confuso2,¿ has probado a bajarla a 3,6kg.

la moda por aquí son dos capas  superficiales de antideslizante en frio (para no asfaltar como dios manda)y se come las ruedas que asusta.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Abril 30, 2016, 04:14:47 am
No recuerdo si bajé la presión una temporada y lo mismo .
Prefiero ir de más un poco que de menos , así consume menos se supone , y cuando hay baches pues voy más despacio , pero normalmente voy por buena carretera .
Saludos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Abril 30, 2016, 10:47:55 am
Cita de: merkava-2009 en Abril 29, 2016, 22:05:16 pm
Uno de esos "conocidos" SOY YÓ fijo,  .lengua2, ¿y del consumo nadie habla?, las comtrac se pegan mucho en carretera (y en casi cualquier cosa , menos agua) pero a mí se me disparó el consumo mas de un litro, y eso es muchísimo al cabo de 20 y picomil kms....de duración.

P.D.; Cuidadín con las ruedas baratas de marca buena, se estan descubriendo importaciones  a la UE con materiales de 3ª categoría, en camiones hubo la de dios , con ruedas un 25/30 % mas baratas, y era la misma, pero hecha en Turquía, Tailandia... y los controles no son los mismos, duraban la mitad, reventaban mágicamente... .lengua2  al final perdian dinero , dieron muchos disgustos.

con el aceite 3/4  de lo mismo, hay castrol a precio,  pero es turco, y no está importado legal ....

Pues no eras tú  :-X pero ahora ya se de tres que les ha pasado lo mismo  ;D y mira que tienen buena fama en nieve pero en agua, por eso digo de mirar la calificación y las vredestein suele ser E,
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Abril 30, 2016, 11:30:34 am
En aquaplaning supongo que bien con el surco que tienen , pero en mojado y agarre ......
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Abril 30, 2016, 19:56:23 pm
Las snow ice tienen A en lluvia, al igual que las de verano  (agilis 51), la verdad en carretera no se nota diferencia de unas a otras ,

en cuestas , curvas , rotondas y demás,  no patina como las vredes...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Abril 30, 2016, 23:51:24 pm
Pero no las veo anunciadas en la página de michelin  ???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Mayo 01, 2016, 00:49:49 am
De mano, yo también dudé que las tuvieran ,un conocido me habló de ese modelo, hace 2 ó 3  veces por semana ASTURIAS -MADRID  y que eran las mejores par él, es de confianza ,

  y por eso  pregunté por ellas en la casa distribuidora de michelín asturias,  y me dijeron que cuantas quería, las mias eran del mes  anterior.y no era invierno, .confuso2, y ahora no tengo los datos exactos aquí, pero con la diferencia de precio respecto a las de verano, pagué el alineado ,  eso fijo.

de cuando las puse:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=231321.msg3499950#msg3499950
http://www.furgovw.org/index.php?topic=231321.msg3542528#msg3542528
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: PatrickM en Mayo 03, 2016, 20:22:24 pm
Hola, yo me compre una Vito MP traida de Alemania y trae ruedas de invierno.
Vivo en Madrid con lo que en verano el calor es de lo lindo. He leido que alguno las ha llevado en verano y no noto un desgaste excesivo, otros dicen lo contrario. Mi duda es si vale la pena invertir en cuatro llantas con ruedas de verano o seguir en verano von las que trae?
Gracias

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Mayo 03, 2016, 21:11:36 pm
Cita de: merkava-2009 en Abril 30, 2016, 19:56:23 pm
Las snow ice tienen A en lluvia, al igual que las de verano  (agilis 51), la verdad en carretera no se nota diferencia de unas a otras ,

en cuestas , curvas , rotondas y demás,  no patina como las vredes...


Nunca las veo en la página , solo estas

http://www.michelin.es/neumaticos/michelin-agilis-alpin
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Mayo 03, 2016, 22:23:42 pm
Cita de: PatrickM en Mayo 03, 2016, 20:22:24 pm
Hola, yo me compre una Vito MP traida de Alemania y trae ruedas de invierno.
Vivo en Madrid con lo que en verano el calor es de lo lindo. He leido que alguno las ha llevado en verano y no noto un desgaste excesivo, otros dicen lo contrario. Mi duda es si vale la pena invertir en cuatro llantas con ruedas de verano o seguir en verano von las que trae?
Gracias

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Patrickm, es difícil contestarte sin saber que marca llevas, como están de desgaste ahora y si necesitas los de invierno porque vas a la nieve.........

Yo este año no los he cambiado, y he hecho el invierno,el verano y este invierno con ellos. Todos los días 60 km mínimo por el puerto de Navacerrada (30 y 30) mas lo que ha surgido. Aclarar que no es la furgo de los viajes, solo la del curro (zona sierra y algo de Madrid)
Neumatico Michelin alpin y ahora mismo aún le queda como 1/4 de dibujo (no creo que llegaran al invierno otra vez. 25.000 km???? no estoy seguro, pero por ahí deben de andar y aún espero hacerle 7 ó 8000 km mas.
No se si te he aclarado algo o te he liado más. .panico
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: PatrickM en Mayo 04, 2016, 00:38:55 am
Cita de: esscapar en Mayo 03, 2016, 22:23:42 pm
Patrickm, es difícil contestarte sin saber que marca llevas, como están de desgaste ahora y si necesitas los de invierno porque vas a la nieve.........

Yo este año no los he cambiado, y he hecho el invierno,el verano y este invierno con ellos. Todos los días 60 km mínimo por el puerto de Navacerrada (30 y 30) mas lo que ha surgido. Aclarar que no es la furgo de los viajes, solo la del curro (zona sierra y algo de Madrid)
Neumatico Michelin alpin y ahora mismo aún le queda como 1/4 de dibujo (no creo que llegaran al invierno otra vez. 25.000 km???? no estoy seguro, pero por ahí deben de andar y aún espero hacerle 7 ó 8000 km mas.
No se si te he aclarado algo o te he liado más. .panico

Gracias
Los neumáticos que llevo son hankook. Y estan prácticamente nuevos.
No suelo ir a la nieve quitando alguna excepción. Quiza de gastarlos y poner unos normales sin darle muchas vueltas al coco.
Por otro lado tu dices que les vas a hacer unos 35000 kilómetros usándolos en verano también, esto se aproxima a los 40 - 50 mil que se le hacen a unos buenos neumáticos. Con lo que esta bien.
Ya me dices si el hankook ese es un churro o me defendere con ellos verano incluido.

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Mayo 04, 2016, 21:46:21 pm
Socio, hankook  modelo ......hace falta informacion :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Mayo 04, 2016, 22:46:16 pm
Patrick, no conozco los hankook (hablan bien de él), pero si no vas a la nieve, úsalos y cuando se acaben pones otros. En principio durarán algo menos que uno toda estación, pero no deberían darte problemas en seco y en agua funcionan mejor. ¡ no olvidemos que viajamos en furgo y no en coches de carreras !  ;D

También se me ocurre que si alguien con el mismo modelo de rueda o furgo te los quiere cambiar, es una opción.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Mayo 05, 2016, 19:56:41 pm
Pongo fotos delanteras de la Vredestein Comtrac winter con 40.000 km , las traseras no pongo porque están nuevas  aún .

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/image_340.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/image_350.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/image_360.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/image_380.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Mayo 05, 2016, 20:55:07 pm
 :o :o :o  40.000 km.  .ereselmejor

A mí me duraron unos 27.000 km.,POR SUERTE. .meparto

Ahora releiendo veo una pequeña mentira/equivocación, fueron 39.000km.
PERDONEN USTEDES POR LA ERRATA :-[
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Mayo 05, 2016, 21:00:16 pm
Y tendrán que pasar el verano , espero que lleguen al menos a los 50.000 km , lo que pasa que nos metemos de nuevo en el invierno  :-\  pero bueno , como ya no nieva  ;D.
La verdad que que no lo fuerzo en curvas y hago salidas fuertes .
Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Techies1400 en Mayo 05, 2016, 22:08:43 pm
¿Y no se fundirán en verano o gastaran mas rápido? ¿O eso es un mito?

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Mayo 05, 2016, 22:14:02 pm
Si ya llevan dos veranos  ;D. , las llevo todo el año.
Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Mayo 05, 2016, 22:17:11 pm
Cita de: Techies1400 en Mayo 05, 2016, 22:08:43 pm
¿Y no se fundirán en verano o gastaran mas rápido? ¿O eso es un mito?

Enviado desde mi Edison 3 mini mediante Tapatalk


Yo creo que lo que se puede desgastar un poco más en verano compensa con que tienen más profundidad de dibujo.
A mi me duran casi el doble que las pirelli cinturato p7 que llevaba al principio
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Mayo 05, 2016, 22:24:20 pm
Otras no se , pero la Vredestein lleban buena profundidad también.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: PatrickM en Mayo 05, 2016, 22:52:35 pm
Cita de: esscapar en Mayo 04, 2016, 22:46:16 pm
Patrick, no conozco los hankook (hablan bien de él), pero si no vas a la nieve, úsalos y cuando se acaben pones otros. En principio durarán algo menos que uno toda estación, pero no deberían darte problemas en seco y en agua funcionan mejor. ¡ no olvidemos que viajamos en furgo y no en coches de carreras !  ;D

También se me ocurre que si alguien con el mismo modelo de rueda o furgo te los quiere cambiar, es una opción.

Gracias por la aclaración.
Las voy a gastar y veo que duran

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Mayo 06, 2016, 00:37:52 am
Cita de: ta en Mayo 05, 2016, 21:00:16 pm
Y tendrán que pasar el verano , espero que lleguen al menos a los 50.000 km , lo que pasa que nos metemos de nuevo en el invierno  :-\  pero bueno , como ya no nieva  ;D.
La verdad que que no lo fuerzo en curvas y hago salidas fuertes .
Saludos


Pues yo ando como un Jabalí, y a veces con remolque , cargado o vacío,  con cargas en la furgo ... eso se tiene que notar, no es lo mismo mi uso "profesional, mas el de ocio" que el de una furgo típica del foro mas bién orientada a ocio / turismo o vehículo particular al uso, (entiendase circulando por carretera)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: beep-beep en Mayo 06, 2016, 12:51:03 pm
La composicion del caucho actual frente al que se colocaba antiguamente, difieren mucho en durabilidad. Antiguamente estos neumaticos se retiraban en verano ya que no solo su desgaste era excesivo sino que su funcionamiento no era el optimo. Hoy dia, a no ser que vivas en marruecos, aguantan bien invierno y verano. Pero si como en mi caso se degradan por uso en vias mal asfaltadas o de hormigon, se gastaran más rapidamente, pero lo mismo ocurriria con unos neumaticos de carretera pura de verano o unos de todoclima. Si cargas, o conduces por malas zonas, y llevas remolques o sobrepeso, la solucion es unos neumaticos de vehiculo comercial reforzados o unos de todoterreno sin llegar a taqueados excesivamente agresivos, depende de cada caso. Pero muchas veces este tipo de neumatico no existe para tu caso por llevar tu vehiculo un indice de velocidad superior al que estos llevan, y en la ITV no te lo aceptaran.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Mayo 11, 2016, 00:41:25 am
Lo has "clavado" socio, ese es el tema, los de invierno son la UNICA alternativa útil por varios motivos como has descrito.

Cita de: ta en Mayo 03, 2016, 21:11:36 pm
Nunca las veo en la página , solo estas
http://www.michelin.es/neumaticos/michelin-agilis-alpin


Hoy he vuelto a encargar un juego de 2 neumáticos agilis 51 snow-ice,que a los traseros les queda este verano y poco mas,   me dijeron que sin problema,  141 € la unidad y 53 € alineado completo , los de verano son mas caros todavía. :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Mayo 11, 2016, 00:54:02 am
Pero no porque no sale en la página web ?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Mayo 11, 2016, 15:32:58 pm
Supongo que por temas de mercado, para que se vea una evolución constante...
aunque yo mas bién veo una INVOLUCIÓN con ese modelo .lengua2 "alpin" comparado con el mio .ereselmejor. , mucho mas antigüo y eficiente,

hay ejemplos para aburrir sobre el tema de "mejorar algo" de cara al mercado , y en verdad lo joden, con los neumáticos lo mismo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: beep-beep en Mayo 13, 2016, 17:30:30 pm
obsolescencia programada que lo llaman. No los encontraras en sus webs pero seguro que si vas a un distribuidor de neumaticos de esa marca, los encuentras y además te diran que siguen produciendolos.

es como si la WW siguiera vendiendo T2ses, no venderian ni T5s ni T6s, ni golf ni passats. Pero Brasil y Mejico son otra cosa, otro mundo, de T2s, escarabajos etc.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Mayo 13, 2016, 21:28:55 pm
Ya estan montadas, como siempre una maravilla, pero tengo un problema, las de atrás también están para el arrastre, la derecha por dentro molida, :'( :'(  no lo había observado y  se ven casi las lonas,

.joder las hay que cambiar  , no me voy a jugar una multa que vale lo mismo que la rueda, y si hay un golpe, aún no siendo culpable , encima del paquete , jaleos con el seguro.... .malabares .malabares

la izquierda pa repuesto, que está bién , y la vredestein que tengo para ese fin (gastada) la regalo a quién la quiera y la pase a buscar, (solo la goma claro, winter comtrac, 195/65 -16).
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Mayo 14, 2016, 10:20:06 am
Cita de: merkava-2009 en Mayo 13, 2016, 21:28:55 pm
Ya estan montadas, como siempre una maravilla, pero tengo un problema, las de atrás también están para el arrastre, la derecha por dentro molida, :'( :'(  no lo había observado y  se ven casi las lonas,

.joder las hay que cambiar  , no me voy a jugar una multa que vale lo mismo que la rueda, y si hay un golpe, aún no siendo culpable , encima del paquete , jaleos con el seguro.... .malabares .malabares

la izquierda pa repuesto, que está bién , y la vredestein que tengo para ese fin (gastada) la regalo a quién la quiera y la pase a buscar, (solo la goma claro, winter comtrac, 195/65 -16).


Busca un buen sitio donde tengan una buena maquina láser para alinear, el eje trasero, que hay talleres que sólo pueden mirar el delantero y esa rueda desgastada tiene pinta de mal alineada.
Y otra cosa, opino que las ruedas usadas, ni para regalar
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Mayo 14, 2016, 13:30:13 pm
En la vito las traseras tienen reglaje ?
Hay vehiculos que no ¿ Verdad ?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Mayo 14, 2016, 15:00:15 pm
Cita de: marauder en Mayo 14, 2016, 10:20:06 am
Busca un buen sitio donde tengan una buena maquina láser para alinear, el eje trasero, que hay talleres que sólo pueden mirar el delantero y esa rueda desgastada tiene pinta de mal alineada.
Y otra cosa, opino que las ruedas usadas, ni para regalar


Tienes razón, ni pa regalar. .nono, (era con buena intención), si vierais los negocios de cubiertas usadas que hay por aquí, a ojo 3 naves solo para eso... .malabares .malabares

La vito se alinea con laser   2 veces al año, pero tengo siempre el mismo problema: la salida /entrada de mi garaje, está en cuesta, y donde termina la rampa  , en paralelo tengo una acera, y como no tengo disparo por lo estrecho de la rampa misma y de la calle (solo puedo acceder con la furgo de culo) a donde salgo, en la cual aparcan coches en la otra cara .....SIEMPRE TENGO QUE MONTAR DOS BORDILLOS SEGUIDOS (uno a escuadra según la marcha y el otro en angulo y en rampa) para entrar y salir,

así que por mucho cuidado que tenga (que lo tengo).... que a lo mejor se me desalineó en otro sitio y me como el coco con la güarida de mi garaje y ....malabares .malabares, pero es lo que hay.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Mayo 15, 2016, 01:16:35 am
Cita de: ta en Mayo 14, 2016, 13:30:13 pm
En la vito las traseras tienen reglaje ?
Hay vehiculos que no ¿ Verdad ?




La 638 sí que lo tiene.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Mayo 15, 2016, 12:44:48 pm
Y la 639 vito/viano también, son de suspensión independiente, para no regular tendrían que ser de eje rígido.

Hoy mirando kilómetros recorridos , total  37.387 km. a las michelín snow-ice, me duraron lo mismo que las vredestein,  y eso que las vredes tienen un 25% mas de taco de origen, con el mismo desgaste de mas en el flanco interior  en la derecha trasera por lo comentado.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Paumassip en Noviembre 07, 2016, 09:29:31 am
Buenas compañeros!
Alguien sabe que tal las General Eurovan Winter? Tienen buena pinta y el precio no esta nada mal!
Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 07, 2016, 09:42:20 am
Cita de: merkava-2009 en Mayo 15, 2016, 12:44:48 pm
Y la 639 vito/viano también, son de suspensión independiente, para no regular tendrían que ser de eje rígido.

Hoy mirando kilómetros recorridos , total  37.387 km. a las michelín snow-ice, me duraron lo mismo que las vredestein,  y eso que las vredes tienen un 25% mas de taco de origen, con el mismo desgaste de mas en el flanco interior  en la derecha trasera por lo comentado.


Llevo delante 50.000 km con las Vredestein y aún  le queda mucho dibujo y taco .
60.000 km llega seguro , si las cambio seria por ir bien bien de taco si viene mal tiempo , pero me da pena quitarlas aún .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 08, 2016, 09:56:10 am
He mirado hoy las ruedas y sacado fotos , aún no han llegado al testigo de fin de nieve con 50.000 km

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/image_1770.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/image_1780.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/image_1790.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/image_1800.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Noviembre 08, 2016, 15:28:58 pm
Cita de: Paumassip en Noviembre 07, 2016, 09:29:31 am
Buenas compañeros!
Alguien sabe que tal las General Eurovan Winter? Tienen buena pinta y el precio no esta nada mal!
Saludos!


Hola, yo las General no las he probado pero si buscas dentro de precios económicos yo probé con Falken y bastante contento; y ahora estoy probando Nexen y a falta de pillar nieve, tanto en seco como en mojado o con barro estoy igualmente satisfecho.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 08, 2016, 22:18:33 pm
Ta, ¿no las cambiaras por las de verano en temporada .nono ? , de otro modo, las autopistas de hormigón como la que uso casi a diario, conducción agria, peso..... eso se nota mucho en la vida de los neumaticos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 08, 2016, 22:33:57 pm
Las uso todo el año , no las cambio , las cambié a los 67.000 , tras quitar las de origen , y ahora tengo 117.000 km .
Cierto es que no hago salidad fuertes , y en curva no entro fuerte , y luego autopista  bastante.
Atras están nuevas , porque las pasaré delante ,si no detrás aguantarían ¿ 200.000 o más ?
Asi que tienen que pasar delante y poner la nuevas detrás.
Saludos .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: el yeti en Noviembre 09, 2016, 10:30:20 am
yo esta semana monto  michelin pilot alpine 235 55 17 103 h
tienen buena pinta...

espero que me den mejor resultado que las pirelli  winter, sottozero  que con 30.000 km y 4 temporadas hivernales, y rotando, ya estan bastante gastadas y no me han acabado de convencer....
ya os diré las sensaciones!

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 09, 2016, 17:54:06 pm
Yo tengo pedidos los Michelin Cross Climate para el coche en medida 225/45/17 a ver como van. Las criticas son muy buenas.
Los he buscado para la furgo en medida 235/55/17, pero no los encuentro.
Son mas caras que las demas, pero si son tan buenas como dicen, y ademas me sirven todo el año....... :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 09, 2016, 19:44:16 pm
Decidido , en cuanto pueda pongo ruedas nuevas , supongo que las misma de arriba , Vredestein , ya que las traseras están nuevas .
En mojado , desde parado ,en una mini cuestas , me patinaba las ruedas ,,he tenido que salir súper despacio , no agarraba , en una ciudad .
Tengo dibujo , pero debe ser que los dibujos con tacos no agarran bien el asfalto , como las motos de cross que es un peligro en mojado y asfalto .
Pero no pensé que estas llegarían al estremo de perder tanta tracción .
Está claro que todo a la vez no puede ser , agarre en nieve , mojado ,barro , en seco.
Lo que me parece raro es que se diga es que la de nieve van mejor en agua que las de verano.
Yo creo que las de verano con buen dibujo van mejor en agua .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 09, 2016, 20:52:04 pm
Cita de: marauder en Diciembre 11, 2014, 08:07:51 am
pues si que me es curioso lo de las Vredestein, hace poco me dijo un amigo que tiene una viano tambien que las paso putas  y que se tuvo que dar la vuelta porque no fue capad de subir por una cuesta que estaba mojada  :-X


Hay cuestas de asfalto que según sueltas el embrague despacio ,patinan las ruedas .
Lo achaco al taco , como las motos de monte , en mojado y taco , patinaje .
Pero esto es exagerado , y hasta peligroso , he llegado a no poder subir una calle de ciudad y coches detrás esperando .
Me parece raro que no se haya quejado más gente .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 09, 2016, 21:31:53 pm
el taco da algo de elasticidad, sinceramente creo que son las laminillas, que lo mismo AGARRAN nieve que agua por el efecto succión , de esto ya se habló el año pasado en este mismo post.

Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 09, 2016, 21:47:09 pm
Pues aún tiene láminas y patinan , y de nuevas tambien patinaban  ???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: argot schnell en Noviembre 09, 2016, 22:27:45 pm
y después d tantos km, no tendrás las gomas cristalizadas? por el comportamiento que describes puede ser que es lo que te está pasando ...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: andert4 en Noviembre 09, 2016, 22:46:35 pm
Mirate la fecha de fabricación viene en un círculo, semana y año de fabricación. Más de 6 años se cristalizar y no se desgastan pero ya no agarran
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 09, 2016, 23:07:19 pm
Cita de: ta en Noviembre 09, 2016, 21:47:09 pm
Pues aún tiene láminas y patinan , y de nuevas tambien patinaban  ???


Es por las láminas que las ruedas  patinan, si es mas de lo normal (para ese neumático) lo desconozco, pues habría que estar allí, y hay muchos factores ..... .malabares pero lo que te puedo decir es que a mi se me piraban muy a menudo, es verdad que donde vivo es todo cuesta, el asfalto es bueno, pero se piraba por mirarla mal.

Con las michelín snow ice nó hace eso.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 09, 2016, 23:35:10 pm
Cita de: merkava-2009 en Noviembre 09, 2016, 23:07:19 pm
Es por las láminas que las ruedas  patinan, si es mas de lo normal (para ese neumático) lo desconozco, pues habría que estar allí, y hay muchos factores ..... .malabares pero lo que te puedo decir es que a mi se me piraban muy a menudo, es verdad que donde vivo es todo cuesta, el asfalto es bueno, pero se piraba por mirarla mal.

Con las michelín snow ice nó hace eso.


Pues si te pasaba lo mismo serán que son así  :-\
Pero tendré que seguir con las mismas , no me apetece llevar diferente ruedas en cada eje  :-\
Y de fecha son fresacas , puestas hace dos o tres años , recién sacada del horno .
Es que hay cuestas en mojado que patinan como hielo, empieza a saltar el control de tracción y no te mueves del sitio.
Tengo que probar bien quitando el control de tracción , pero eso para salir de parado y en cuesta , a ver .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 10, 2016, 15:15:22 pm
Sinceramente y estando tan convencido , ¿que pierdes por cambiar?, ¿te vas a quedar siempre con ese modelo? Yo no gano nada, pero solo te puedo aconsejar las que llevo yo, para mi son muy superiores a las vredes, en nieve les vredes van muy finas y  las mias no se diferencian mucho, tienen un poco menos de taco , no obstante en agua de lo mejor que he puesto/probado.

La decision es tuya camarada, y lo respeto,  hay modelos y caracteristicas para aburrir, pero que la diferencia de neumaticos en distintos ejes no te condicione, circulo todo el año asi y donde me meto yo con la furgo.... muchos lo piensan  y alguno se niega y voy,  y paso  con las delanteras de verano ; con nieve. Barro. Hierba. Pistas....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 10, 2016, 15:36:39 pm
Si tienes razón , pero como todo el mundo hablaba maravillas de las Vredestein , claro de nuevas y en nieve . Pero en en agua ?
Lo que pasa es que si pongo solo dos , pues a esperar otro dos años o tres años a que se gasten la vredes  que paso de atrás a delante , y  poner otra marca detrás , y me quedo mosqueado otros dos años  ;D.
Eso , o vender las de detrás que están perfectas , y poner cuatro nuevas , pero me sañe más caro  :-\
El taller me recomienda las nokian wcr 3o las yokohama wy01 .
Pero claro , trabaja con las tres marcas y michelin dice que son caras , bueno y que prefiere vender las otras .
Es majo y buen taller y no me apetece ir a otro , pero tengo que ir pensando que hacer  :-\
Gracias  :)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 10, 2016, 17:34:44 pm
Alguien ha provado las nokian wcr 3o las yokohama wy01 ?
Llevo unas 205/65-16 c

Si vendo las traseras que están nuevas y perfectas igual me animo ha probar unas
de las otras .

Las de delante las regalo , les queda un milímetro para llegar al testigo de fin de nieve  y más para el de fin de cubierta .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 10, 2016, 21:12:16 pm
Cita de: ta en Noviembre 10, 2016, 17:34:44 pm
Alguien ha provado las nokian wcr 3o las yokohama wy01 ?
Llevo unas 205/65-16 c

Si vendo las traseras que están nuevas y perfectas igual me animo ha probar unas
de las otras .

Las de delante las regalo , les queda un milímetro para llegar al testigo de fin de nieve  y más para el de fin de cubierta .

Yollevo muchos años usando las Nokian en 235/55/17 y te las recomiendo al 100%.
Para mi las mejores después de Michelin.
Y he probado muchas marcas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 10, 2016, 21:39:59 pm
Si a mi lo que me han defraudado ha sido en mojado en curvas y salidas . En nieve solo me tocó un día  :-\ y en seco bien mas o menos .
A ver que hago .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Noviembre 10, 2016, 23:50:47 pm
alguien ha probado las Nokian Weatherproof C? en mi medida 205/65 16 107-105T, no hay mucha variedad en cubiertas 4 estaciones. Actualmente llevo las Vredesten, en breve debo reemplazar las dos delanteras y no se cuales montar.

Esas tienen buena pinta aunque no se que tal iran en agua...

Gracias!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 11, 2016, 00:07:08 am
En las waterproff C salen dos modelos creo ¿ No ? Unas para furgos pesadas y otras lijeras creo..
Yo llevo Vredestein pero quiero cambiar .
¿ Que tal te van en mojado ? A mi me patinan ya salta el asr .
Atras que llevas ? Vas a llevar difrentes ?
Estoy mirando tambien las yokohama .
Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iñaki1981 en Noviembre 11, 2016, 09:12:18 am
Yo tenia pensado poner neumáticos de invierno a las delanteras por lo que se dijo en un foro de que la llanta 17 da problemas para poner las cadenas, pero eso de que patinen en mojado me da mal rollo, la verdad...
Si alguno tiene Nokian y puede dar su opinión, creo que no he oído nada sobre esta marca.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Robert 34 en Noviembre 11, 2016, 09:26:51 am
Cita de: frestec en Noviembre 10, 2016, 23:50:47 pm
alguien ha probado las Nokian Weatherproof C? en mi medida 205/65 16 107-105T, no hay mucha variedad en cubiertas 4 estaciones. Actualmente llevo las Vredesten, en breve debo reemplazar las dos delanteras y no se cuales montar.

Esas tienen buena pinta aunque no se que tal iran en agua...

Gracias!


Estoy esperandolas para montar en el coche.

Cuando las tenga ya comentare que tal van.En la furgo he vuelto a montar las Kleber Transalp2  que me han ado buen resultado.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 11, 2016, 09:46:06 am
Pero ese modelo es para coche ?
Me ha parecido ver que las Nokian Weatherproof C hay dos modelos y para furgo .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Noviembre 11, 2016, 09:52:16 am
Cita de: ta en Noviembre 11, 2016, 00:07:08 am
En las waterproff C salen dos modelos creo ¿ No ? Unas para furgos pesadas y otras lijeras creo..
Yo llevo Vredestein pero quiero cambiar .
¿ Que tal te van en mojado ? A mi me patinan ya salta el asr .
Atras que llevas ? Vas a llevar difrentes ?
Estoy mirando tambien las yokohama .
Saludos


Sólo las llevo en el tren trasero, però no me gusta por:

-Sensaciónes --> Al tener tanto taco da la sensación que se va aunque nunca llega a irse.
-Consumo --> respecto a las Vanco 2, me ascendió 1L el consumo aprox.
-Agua --> Sinceramente no lo considero un problema, ya que nunca llueve.  :-\

No he tenido ninguna mala experiencia con ellas, ni en agua, ni con nieve ni en seco, pero no me invitan a repetir, y estoy pensando que montar delante.

Respecto a las Nokian si es cierto que aparecen dos modelos, pero no aclaro en ninguna parte las diferencias ni cual es cual...

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 11, 2016, 13:59:46 pm
Que opináis de las yokohama ?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Robert 34 en Noviembre 11, 2016, 14:05:16 pm
Cita de: ta en Noviembre 11, 2016, 09:46:06 am
Pero ese modelo es para coche ?
Me ha parecido ver que las Nokian Weatherproof C hay dos modelos y para furgo .

Exacto
Y la etiqueta de coche a furgoneta cambia bastante en cuanto a consumo.

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Druida en Noviembre 11, 2016, 18:00:19 pm
Yo en septiembre puse Nokian WR D4 3PMSF XL para 215 65 r16 102H que pide la ficha técnica no tienen la C pero crro wue cumple sobradamente para la cali t5.
Tienen muy buen agarre i direccionalidad en seco y mojado, en barro también, después vas soltando barro durante varios kms,  .meparto nieve aún no he tenido ocasión.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/druida/20161111_1716530.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: mikel.garcia.18 en Noviembre 11, 2016, 18:19:48 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel.garcia/f883fc1cf5a359f1de91332b01f0706d_big.jpg)

Las crossclimate en 225  55 17 101 w
Menudo ruedon


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iñaki1981 en Noviembre 11, 2016, 21:48:05 pm
Cita de: Druida en Noviembre 11, 2016, 18:00:19 pm
Yo en septiembre puse Nokian WR D4 3PMSF XL para 215 65 r16 102H que pide la ficha técnica no tienen la C pero crro wue cumple sobradamente para la cali t5.
Tienen muy buen agarre i direccionalidad en seco y mojado, en barro también, después vas soltando barro durante varios kms,  .meparto nieve aún no he tenido ocasión.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/druida/20161111_1716530.jpg)

Gracias Druida. Yo tengo R17, creo que me decantaré por las Nokian que comentas, ya expresaré sensaciones.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Noviembre 11, 2016, 22:00:55 pm
Cita de: frestec en Noviembre 10, 2016, 23:50:47 pm
alguien ha probado las Nokian Weatherproof C? en mi medida 205/65 16 107-105T, no hay mucha variedad en cubiertas 4 estaciones. Actualmente llevo las Vredesten, en breve debo reemplazar las dos delanteras y no se cuales montar.

Esas tienen buena pinta aunque no se que tal iran en agua...

Gracias!

Yo tengo la versión de coche y estoy muy contento con ellas, anteriormente tuve las WR G2 tb de Nokian y creo que eran mejor en offroad pero un poco más bastas en cuanto a manejo y ruido. Tambien las Weatherproof son mejores en consumo de combustible, pero poca cosa, hay que tener en cuenta que de la mejor categoría a la peor solo hay medio litro de consumo (en teoría). Yo despues de probar dos modelos de Nokian, si puedo compraré siempre esta marca
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Noviembre 11, 2016, 22:30:20 pm
Cita de: Druida en Noviembre 11, 2016, 18:00:19 pm
Yo en septiembre puse Nokian WR D4 3PMSF XL para 215 65 r16 102H que pide la ficha técnica no tienen la C pero crro wue cumple sobradamente para la cali t5.
Tienen muy buen agarre i direccionalidad en seco y mojado, en barro también, después vas soltando barro durante varios kms,  .meparto nieve aún no he tenido ocasión.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/druida/20161111_1716530.jpg)


Miraste los Weatherproof C o fuiste directo a neumático de invierno y en verano haces cambio de cubiertas?

En mi caso piso nieve casi todos los años pero sin en pocas ocasiones. Siempre la había pisado con cubiertas de verano, pero creo que las 4 estaciones son una muy buena opción para nuestros bichos,  no sólo por la nieve sinó en general por el barro, caminos, piedras..., me da la sensación que en todos los casos será mejor que una rueda de verano, ¿no?

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Druida en Noviembre 11, 2016, 22:48:07 pm
Tengo dos juegos de llantas, las de verano estaban en las ultimas, las de invierno también probe estas de invierno y en primavera ya veré cuales pongo, puse estas por su clasificación energética y sonora, no son nada rumorosas para tener tanto taco.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Noviembre 11, 2016, 23:11:11 pm
Cita de: Druida en Noviembre 11, 2016, 22:48:07 pm
Tengo dos juegos de llantas, las de verano estaban en las ultimas, las de invierno también probe estas de invierno y en primavera ya veré cuales pongo, puse estas por su clasificación energética y sonora, no son nada rumorosas para tener tanto taco.


Entonces..., ¿no valoraste la opción 4 estaciones?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 11, 2016, 23:17:41 pm
Yo a ver si vendo los Vredestein que tengo

http://www.furgovw.org/index.php?topic=328001.msg4108176#msg4108176

Y en el taller me ofrece yokohama y nokian. Los yokohama tienen buena pinta , no quiero poner tan agresivos como los Vredestein .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Druida en Noviembre 11, 2016, 23:32:30 pm
Cita de: frestec en Noviembre 11, 2016, 23:11:11 pm
Entonces..., ¿no valoraste la opción 4 estaciones?

Yo soy de convicciones y decisiones tajantes, aunque ha veces salgo perdiendo o es mas caro, pienso que es mejor cada cosa para su uso, en invierno aunque pise poca nieve si voy voy calzado, ahora mismo estoy en picos de europa, las cimas estan nevadas mañana prevision de lluvia, ne gusta ir tranquilo, por cierto ahora mismo en Potes fiesta del orujo a tope de furgonetas y AC.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Druida en Noviembre 11, 2016, 23:48:25 pm
Como los mensajes del foro son como los wp que nunca sabes si te has explicado bien, te cuento tengo hijas en Belgica y Alemania, nunca se cuando  voy a necesitar ir , en Alemania de octubre a marzo es onligatorio neumáticos de invierno si tienes un percance no les expliques historias ni a ellos ni al seguro, aunque he de decir que las peimeras veces que fui me pillo nieve abundante en Francia y Alemania,  llevaba unas Michelin Agilis 51 y su comportamiento fué excelente.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 11, 2016, 23:53:22 pm
Pues yo si me pasé a  las Vredestein fué porque las agilis 51 me patinaron en ciudad con nada de nieve , en la t5 que tuve . Estaba a mitad de uso , eso si creo recordar .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: zapesm en Noviembre 12, 2016, 00:00:23 am
Yo en la conect llevaba las General y muy contento, ahora en la Scudo también voy a poner las General, pero es cierto que no he probado otras, así que no puedo decir si mejor o peor que otros
Siempre las he quitado en verano excepto el último año porque ya no me servían para este invierno
Salu2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Druida en Noviembre 12, 2016, 00:01:33 am
Cita de: ta en Noviembre 11, 2016, 23:53:22 pm
Pues yo si me pasé a  las Vredestein fué porque las agilis 51 me patinaron en ciudad con nada de nieve , en la t5 que tuve . Estaba a mitad de uso , eso si creo recordar .

En ciudad y sobre pintura patinazo seguro.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 12, 2016, 00:06:17 am
Ya , paso de peatones o donde hay aceite que se acumula de paradas   :-\
Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Druida en Noviembre 12, 2016, 15:09:44 pm
En el parking de Fuente De he encontrado un poco de nieve semihelada y como estaba solo me he dedicado a acelerar, frenar y intentar derrapar, en todo momento el agarre perfecto a ver con mas nieve.  .malabares
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 12, 2016, 17:52:46 pm
Cita de: Druida en Noviembre 12, 2016, 15:09:44 pm
En el parking de Fuente De he encontrado un poco de nieve semihelada y como estaba solo me he dedicado a acelerar, frenar y intentar derrapar, en todo momento el agarre perfecto a ver con mas nieve.  .malabares

No vas a tener ningún problema con más nieve, ni siquiera tendrás problemas con nieve compacta. Te lo aseguro.
Es una muy buena goma, yo las llevo hace mucho en llanta 17 y solo he tenido algún patinazo en curvas lentas en subida y con nieve suelta o pasta.
En llanta 16 tienen que andar mejor aún.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: mikel.garcia.18 en Noviembre 12, 2016, 18:22:40 pm
Aer q tal van estas crossclimate de michelin? En duracion y en agarre...


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AlvaroT3 en Noviembre 12, 2016, 19:10:33 pm
recupero esto que puse hace unos años. Como alternativa a las ruedas de nieve

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alvarogares/universal-auto-font-b-sock-b-font-font-b-snow-b-fo.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alvarogares/0y4cmre.0x00.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alvarogares/snow-chain-anti-slip-on-snow-mud-deseart-sand-perf.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 12, 2016, 20:39:52 pm
Aparte de ser un invento de esos tipo salir del paso y tirarlo despues....

Me recuerda una anecdota que le paso a un vecino mio.( que era una eminencia de listo .lengua2 y a un primo de mi padre....el caso es que siendo yo un chiquillo de unos 9 años. Hubo una nevada de las de recordar ( estamos a ras de mar), y mi pariente tenia un 124 y trabajaban juntos, pero mi vecino le tenia miedo ,pues conducia muy  rapido. El caso es que despues de negarse a ir con mi pariente pues era el unico con cadenas..... y siendo muy listo... la cosa es que mi pariente en el 124, le coloco las cadenas en el eje trasero. El vecin en el mismo eje coloco unos cordeles amarrados cada poco cruzados .ereselmejor, pero en un 127, el 124 salio como un sputnik,  el de
Vecin se quedo clavado llorando de rabia, recuerdo que mi pariente despues de preguntarle con sorna por el invento se descojonaba del listo mientras a sus espaldas nos pedia silencio
  Imaginaos la cara del listo :'(
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 13, 2016, 00:35:50 am
Cita de: AlvaroT3 en Noviembre 12, 2016, 19:10:33 pm
recupero esto que puse hace unos años. Como alternativa a las ruedas de nieve

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alvarogares/universal-auto-font-b-sock-b-font-font-b-snow-b-fo.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alvarogares/0y4cmre.0x00.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alvarogares/snow-chain-anti-slip-on-snow-mud-deseart-sand-perf.jpg)

Estas cosas para ir un día a la nieve vale, pero para los que vivimos en ella..... .nono .nono .nono
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Druida en Noviembre 13, 2016, 00:41:58 am
Si vives en la nieve buscate un buen amigo .meparto
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/druida/20161112_0936520.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 13, 2016, 23:01:57 pm
Yo llevo montando nokian y estoy muy contento con ellas ya no cambio las de invierno. y he probado de todo
Este año me toca ruedas nuevas, ya que las que montaba , nokian wra3 han dejado de fabricar, montare las wr A4 que es la nueva.
He gastado tres pares de wr A3 , me duran 50.000 km , van muy bien en todas las condiciones, así que espero que el modelo nuevo salga igual.
Sabéis de algún taller en vizcaya que tengan esta marca? Porque las compro por internet
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 13, 2016, 23:15:17 pm
En Vitoria tienes el taller team spirit que está muy bien , yo he cambiado las ruedas ahí.
Saludos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bukubiye en Noviembre 14, 2016, 09:33:44 am
Cita de: marauder en Noviembre 13, 2016, 23:01:57 pm
...
Sabéis de algún taller en vizcaya que tengan esta marca? Porque las compro por internet


Yo te recomiendo el taller SpaCars en Lamiako, pegadito a Las Arenas. Es un taller de barrio de un chaval que trabaja bien, al menos en mi opinión. He cambiado los neumáticos del coche tres veces allí y perfecto. A la furgo aún no le ha tocado cambio  :)

http://www.spacars.es/Contacto-y-Direccion/ (http://www.spacars.es/Contacto-y-Direccion/)

Ponle un mail a Jon y te responderá de la misma. En su página pone que trabajan con nokian.

Un saludo!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 15, 2016, 21:49:20 pm
Cita de: bukubiye en Noviembre 14, 2016, 09:33:44 am
Yo te recomiendo el taller SpaCars en Lamiako, pegadito a Las Arenas. Es un taller de barrio de un chaval que trabaja bien, al menos en mi opinión. He cambiado los neumáticos del coche tres veces allí y perfecto. A la furgo aún no le ha tocado cambio  :)

http://www.spacars.es/Contacto-y-Direccion/ (http://www.spacars.es/Contacto-y-Direccion/)

Ponle un mail a Jon y te responderá de la misma. En su página pone que trabajan con nokian.

Un saludo!


Muchas gracias. Echare un ojo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 18, 2016, 22:21:58 pm
Me parece que no me voy a liar y seguiré con las mismas  , de todas maneras han dado buen resultado .


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/image_1870.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/image_1880.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/image_1890.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/image_1910.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ta/image_1920.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 18, 2016, 23:28:28 pm
Como se nota que las vredes en barro van bién. ;) y  en nieve otro tanto de lo mismo claro.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: faier en Noviembre 18, 2016, 23:51:32 pm
para mi gusto desde luego vredestein son lo mejor que hay, y a un precio correcto, yo vivo en andorra y es con las únicas que voy tranquilo, y eso que he probado unes cuantas.......nokian están muy bien también.
un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Paumassip en Diciembre 14, 2016, 18:35:38 pm
Aquí teneis recién montadas las General Eurovan Winter, a 82€ la unidad me han salido. Deseando probar aver que tal se comportan!
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/paumassip/img_40080.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/paumassip/img_40090.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/paumassip/img_40070.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/paumassip/img_40120.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 14, 2016, 18:59:15 pm
Si vas muy al norte le puedes poner tornillos  ;D tiene los agujeros .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Diciembre 14, 2016, 19:12:44 pm
Tienen pinta de agarrarse como demonios a la nieve, pero también tienen pinta de ser muy ruidosas.
Ya nos contarás.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: jaime orbital en Diciembre 14, 2016, 21:44:58 pm
Cita de: faier en Noviembre 18, 2016, 23:51:32 pm
para mi gusto desde luego vredestein son lo mejor que hay, y a un precio correcto, yo vivo en andorra y es con las únicas que voy tranquilo, y eso que he probado unes cuantas.......nokian están muy bien también.
un saludo

Yo también comparto opinión, vredestein de lo mejor que he puesto para nieve.


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Diciembre 15, 2016, 15:37:50 pm
Cita de: jaime orbital en Diciembre 14, 2016, 21:44:58 pm
Yo también comparto opinión, vredestein de lo mejor que he puesto para nieve.


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Tendré que probarlas algún día, mucho habláis bien de Vredestein.
De momento Nokian son las mejores para mi.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikoleioa en Diciembre 15, 2016, 16:50:15 pm
Hola,

cuales son a vuestro entender, las ruedas de invierno que luego van "mejor" en verano? solo quiero tener unas ruedas, las de invierno, pero la mayoria de kms luego los hago en verano. Unos 4.000 kms en invierno y unos 13.000 en verano.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: faier en Diciembre 15, 2016, 17:14:15 pm
Cita de: radikalrif en Diciembre 15, 2016, 15:37:50 pm
Tendré que probarlas algún día, mucho habláis bien de Vredestein.
De momento Nokian son las mejores para mi.

para mi también lo eran....hasta que probé la vredestein ;D ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: faier en Diciembre 15, 2016, 17:16:37 pm
Cita de: kikoleioa en Diciembre 15, 2016, 16:50:15 pm
Hola,

cuales son a vuestro entender, las ruedas de invierno que luego van "mejor" en verano? solo quiero tener unas ruedas, las de invierno, pero la mayoria de kms luego los hago en verano. Unos 4.000 kms en invierno y unos 13.000 en verano.

-creo que todas las ruedas de invierno, en verano se desgastan demasiado, lo suyo es quitarlas cuando se acaba el invierno, sino, aunque estéticamente estén bien, al invierno siguiente ya no tienen agarre en la nieve.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Diciembre 15, 2016, 20:33:03 pm
Cita de: kikoleioa en Diciembre 15, 2016, 16:50:15 pm
Hola,

cuales son a vuestro entender, las ruedas de invierno que luego van "mejor" en verano? solo quiero tener unas ruedas, las de invierno, pero la mayoria de kms luego los hago en verano. Unos 4.000 kms en invierno y unos 13.000 en verano.

Este año estoy probando las Michelin Cross climate.
He leído algunos análisis en varias revistas especializadas y todas las ponen por las nubes.
Solo hace un mes que las llevo y además no las he puesto en la furgoneta sino en el coche, así que aún no puedo dar mi opinión,  pero de momento en seco van muy, muy bien.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Diciembre 15, 2016, 21:03:18 pm
Yo las monté en la Marco Polo, y tanto en seco como en mojado me gustaron mucho. En nieve esperaba más, pero tampoco he llevado nunca un neumático de invierno puro, así que no puedo comparar.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Diciembre 15, 2016, 21:05:31 pm
Cita de: radikalrif en Diciembre 15, 2016, 15:37:50 pm
Tendré que probarlas algún día, mucho habláis bien de Vredestein.
De momento Nokian son las mejores para mi.


De Las Vredestein he leído maravillas en nieve. Pero a un amigo mío le dieron muy mal rendimiento en mojado, y luego pude leer que era algo bastante generalizado, por lo que las descarté.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 15, 2016, 21:07:58 pm
Mojado me salta el asr  :-\ muy fácil , no es que vayan mal , claro que para saberlo hay que forzar el limite , y como no lo hago pues no se si se irían mucho , aunque algo deslizan .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: argot schnell en Diciembre 15, 2016, 21:12:56 pm
Después de montar un juego de las Pirelli Sottozero 3 este año monté las Michelín Alpin pa4.... a ver que tal salen....

Las pirelli en nieve perfectas, lluvia muy bien, duración 30 mil kilometros dejandolas todo el año... invierno- verano - invierno y verano. La pena fue es que este ultimo verano dos de las 4 se me desintegraron literalmente.... aparentemente perdieron todo el aire y al desmontarlas estaban totalmente destrazadas por dentro y el aspecto exterior era muy bueno....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikoleioa en Diciembre 15, 2016, 23:36:08 pm
Las crossclimate para una Cali no las fabrican todavía... Unas 4 estaciones para verano q tal van?

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: luises en Diciembre 15, 2016, 23:46:11 pm
Yo acabo de comprar unas Barum SnoVanis 2 cuando las pruebe ya os diré que tal van. Barum es una marca checa y mi mecánico aquí (Chequia) dice que son buenos neumáticos. La verdad es que de precio son cojonudos y no he sido capaz de encontrar ni una sola opinión mala...

Yo desde luego voy a notar diferencia, porque aun tengo los de verano y aquí hace meses que los de invierno son obligatorios y si me tengo que mover con la furgo no salgo de ciudad ni paso de 50km/h...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Jaima en Diciembre 15, 2016, 23:50:39 pm
Cita de: xaviaska en Diciembre 15, 2016, 21:03:18 pm
Yo las monté en la Marco Polo, y tanto en seco como en mojado me gustaron mucho. En nieve esperaba más, pero tampoco he llevado nunca un neumático de invierno puro, así que no puedo comparar.

Te valían por índice de carga?

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Diciembre 16, 2016, 00:01:17 am
Que alegría me da tu comentario, he optado por este Neumático y no tenia muy claro como seria su comportamiento en seco que es mucha parte del año que andamos con la furgo.

¿En mojado que tal?

En nieve no me preocupa mucho pues supongo que mucho mejor que unos de verano serán, y para las pocas veces que la voy a pisar anualmente me valdrán fijo y encima con la tranquilidad de poder viajar en Invierno ante nevadas ocasionales y por Europa si se tercia sin problemas. Espero que desarrollen aun mas este neumático y saquen para las furgonetas en plan mas reforzados (C) que la XL que llevan, venderían fijo muchos...

Salud.2

Cita de: radikalrif en Diciembre 15, 2016, 20:33:03 pm
Este año estoy probando las Michelin Cross climate.
He leído algunos análisis en varias revistas especializadas y todas las ponen por las nubes.
Solo hace un mes que las llevo y además no las he puesto en la furgoneta sino en el coche, así que aún no puedo dar mi opinión,  pero de momento en seco van muy, muy bien.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Jaima en Diciembre 16, 2016, 08:38:08 am
Cita de: Iosaneta en Diciembre 16, 2016, 00:01:17 am
Que alegría me da tu comentario, he optado por este Neumático y no tenia muy claro como seria su comportamiento en seco que es mucha parte del año que andamos con la furgo.

¿En mojado que tal?

En nieve no me preocupa mucho pues supongo que mucho mejor que unos de verano serán, y para las pocas veces que la voy a pisar anualmente me valdrán fijo y encima con la tranquilidad de poder viajar en Invierno ante nevadas ocasionales y por Europa si se tercia sin problemas. Espero que desarrollen aun mas este neumático y saquen para las furgonetas en plan mas reforzados (C) que la XL que llevan, venderían fijo muchos...

Salud.2

¡Al final has caído!
Se veía venir...
Tanta pregunta, tanta pregunta era para justificar una decisión que ya tenías tomada.

Ya te comenté que tengo sensaciones contrapuestas en los dos vehículos donde las he puesto. Pero que en uno sé que algunas cosas son mejorables por mi parte (poner las nuevas en el eje delantero y de diferente tipo). Ahora con el paso del tiempo y de los kms las sensaciones van mejorando por mi parte.
Cuando las tengas probadas nos tendrás que decir explicar tu experiencia.

Creo que no te arrepentirás.

Saludos!

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Diciembre 16, 2016, 11:04:25 am

La verdad es que no lo tenia nada :roll: claro, una decisión difícil, solo al hablar con una persona que trabaja en el ramo de fabricación de neumaticos que me comento que pusiera neumático de Turismo (mejores prestaciones en todos los sentidos que uno de carga) y que aunque no lleven la C de carga no iba a tener el mas mínimo problema, mas por que la ficha técnica lo permite y actualmente los llevo sin la C y van realmente muy bien, asi que eso ya fue el .meparto empujoncito que necesitaba para lanzarme a lo que realmente me apetecía poner, jejeje!!!

Soy de darle muchas vueltas a las cosas antes de decidirme, la camperizacion tuvo .loco1 numerosos y distintos proyectos, bocetos y mas bocetos realizados y desechados durante un año, la .loco2 mente no para, jajaja!!!

Ya os contare cuando los ponga que quiero poner las 4 al mismo tiempo y a ver que tal andan, espero ;D genial...

Salud.2

Cita de: Jaima en Diciembre 16, 2016, 08:38:08 am
¡Al final has caído!
Se veía venir...
Tanta pregunta, tanta pregunta era para justificar una decisión que ya tenías tomada.

Ya te comenté que tengo sensaciones contrapuestas en los dos vehículos donde las he puesto. Pero que en uno sé que algunas cosas son mejorables por mi parte (poner las nuevas en el eje delantero y de diferente tipo). Ahora con el paso del tiempo y de los kms las sensaciones van mejorando por mi parte.
Cuando las tengas probadas nos tendrás que decir explicar tu experiencia.

Creo que no te arrepentirás.

Saludos!

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kabieznícola en Diciembre 16, 2016, 14:25:41 pm
Hola,
yo las tengo puestas en el coche, primero puse el eje delantero y 10.000 km después el trasero.
Mis impresiones son buenas, si cierto es que no hago una conducción nada "racing", por ejemplo, al coger juntas de puentes o viaductos en curva, típicas juntas de metal en las que el coche patinaba, ahora no patina.
Y cuando sólo las llevaba en el eje delantero era todavía más acusado porque en el trasero sí que se notaba el pequeño "latigazo" mientras que en el delantero nada de nada.

Lo que sí he notado es que en carreteras mojadas o húmedas con temperaturas rondando los cero grados, el agarre es perfecto. En mojado también agarran muy bien. Y la nieve es la asignatura pendiente.

De momento de desgaste normal, no creo que me vayan a durar demasiado menos que las Michelin energy saver que montaba de serie, y han rodado por tierras extremeñas y levantinas en pleno verano.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Diciembre 16, 2016, 14:29:09 pm
 .palmas .palmas .palmas

Gracias por comentar...
Salud.2

Cita de: Kabieznícola en Diciembre 16, 2016, 14:25:41 pm
Hola,
yo las tengo puestas en el coche, primero puse el eje delantero y 10.000 km después el trasero.
Mis impresiones son buenas, si cierto es que no hago una conducción nada "racing", por ejemplo, al coger juntas de puentes o viaductos en curva, típicas juntas de metal en las que el coche patinaba, ahora no patina.
Y cuando sólo las llevaba en el eje delantero era todavía más acusado porque en el trasero sí que se notaba el pequeño "latigazo" mientras que en el delantero nada de nada.

Lo que sí he notado es que en carreteras mojadas o húmedas con temperaturas rondando los cero grados, el agarre es perfecto. En mojado también agarran muy bien. Y la nieve es la asignatura pendiente.

De momento de desgaste normal, no creo que me vayan a durar demasiado menos que las Michelin energy saver que montaba de serie, y han rodado por tierras extremeñas y levantinas en pleno verano.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Jaima en Diciembre 17, 2016, 20:42:27 pm
Cita de: Kabieznícola en Diciembre 16, 2016, 14:25:41 pm
Hola,
yo las tengo puestas en el coche, primero puse el eje delantero y 10.000 km después el trasero.
Mis impresiones son buenas, si cierto es que no hago una conducción nada "racing", por ejemplo, al coger juntas de puentes o viaductos en curva, típicas juntas de metal en las que el coche patinaba, ahora no patina.
Y cuando sólo las llevaba en el eje delantero era todavía más acusado porque en el trasero sí que se notaba el pequeño "latigazo" mientras que en el delantero nada de nada.

Lo que sí he notado es que en carreteras mojadas o húmedas con temperaturas rondando los cero grados, el agarre es perfecto. En mojado también agarran muy bien. Y la nieve es la asignatura pendiente.

De momento de desgaste normal, no creo que me vayan a durar demasiado menos que las Michelin energy saver que montaba de serie, y han rodado por tierras extremeñas y levantinas en pleno verano.

Bien!

La opinión que necesitaba. Ese latigazo que comentas al tener sólo el eje delantero es una de las cosas que noto en la Caddy, donde, como tú, sólo he cambiado el eje delantero de momento.

Espero que el comportamiento sea como el tuyo al poner ya las cuatro.

Saludos!

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Diciembre 17, 2016, 23:48:01 pm
A mi me da que calzar neumaticos diferentes en cada eje con comportamientos diferentes no tiene que ser muy :roll: recomendable, no?

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Diciembre 18, 2016, 12:55:46 pm
Cita de: Iosaneta en Diciembre 17, 2016, 23:48:01 pm
A mi me da que calzar neumaticos diferentes en cada eje con comportamientos diferentes no tiene que ser muy :roll: recomendable, no?

Salud.2


No, para nada. Cada vez que veo un coche o una furgo con neumáticos de invierno sólo en el eje delantero, y de verano en el trasero, pienso que es una burrada. Puedes llevar diferentes marcas, o diferentes dibujos, pero con características tan distintas lo veo una temeridad, aunque la ley lo permita (imagino que lo permite, tampoco estoy seguro de que lo permita)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xaviaska en Diciembre 18, 2016, 12:58:49 pm
Cita de: Jaima en Diciembre 15, 2016, 23:50:39 pm
Te valían por índice de carga?

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Sí, claro que me valían... La medida que llevaba en la Viano era 225/55 R17. El índice de carga ya no me acuerdo  .meparto pero lo cumplía, por supuesto, si no no las habría montado.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Diciembre 18, 2016, 18:31:04 pm
Cita de: xaviaska en Diciembre 18, 2016, 12:55:46 pm
No, para nada. Cada vez que veo un coche o una furgo con neumáticos de invierno sólo en el eje delantero, y de verano en el trasero, pienso que es una burrada. Puedes llevar diferentes marcas, o diferentes dibujos, pero con características tan distintas lo veo una temeridad, aunque la ley lo permita (imagino que lo permite, tampoco estoy seguro de que lo permita)

En mi opinión me parece un poco exagerado decir que llevar invierno delante y verano detrás es una burrada.
Evidentemente es mucho mejor llevar todos los neumáticos iguales, pero donde yo vivo estamos todos muy acostumbrados a la nieve y cada uno es un mundo.
Yo casi siempre los llevo iguales, pero a veces por acabar de gastar unos usados, (como es el caso de este año), llevo de invierno en el tren de tracción y verano atrás.
No pasa nada, solo tienes que ser consciente de lo que llevas, y conducir en consecuencia....Y hablo tras muchos años de experiencia en nieve y hielo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Paumassip en Diciembre 18, 2016, 21:24:50 pm
Cita de: radikalrif en Diciembre 14, 2016, 19:12:44 pm
Tienen pinta de agarrarse como demonios a la nieve, pero también tienen pinta de ser muy ruidosas.
Ya nos contarás.


Por el momento muy muy bien! No hacen mucho ruido la verdad me han sorprendido. A la espera de usarlas en nieve, en barro se comportan perfectamente!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Jaima en Diciembre 18, 2016, 23:49:15 pm
Cita de: Iosaneta en Diciembre 17, 2016, 23:48:01 pm
A mi me da que calzar neumaticos diferentes en cada eje con comportamientos diferentes no tiene que ser muy :roll: recomendable, no?

Salud.2

Ya sé que no. Pero sé qué es así (de poco recomendable) y soy consciente a la hora de conducir.

En primavera invertiré los ejes para desgastar los otros neumáticos y cambiarlos el próximo otoño. Ahora estaban aún muy nuevos como para cambiarlos.

Saludos!


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Diciembre 25, 2016, 17:19:14 pm
Cita de: xaviaska en Diciembre 18, 2016, 12:55:46 pm
No, para nada. Cada vez que veo un coche o una furgo con neumáticos de invierno sólo en el eje delantero, y de verano en el trasero, pienso que es una burrada. Puedes llevar diferentes marcas, o diferentes dibujos, pero con características tan distintas lo veo una temeridad, aunque la ley lo permita (imagino que lo permite, tampoco estoy seguro de que lo permita)


Como RadiKalrif, y la repuesta es que  SI ES LEGAL, siempre del mismo modelo(parejas) y en el mismo eje. yo por otros motivos así circulo todo el año, pero es que para 5 o 6 veces que puedo pisar nieve,  no me sale a cuenta los de invierno delante, otra cosa es que esten gastados y coincida con los de verano ... .malabares pero no me cuadra así nunca ,  llevo años así

de cualquier modo tengo cadenas textiles  y de las de rombo de 16 mm.
por si acaso me pilla en bajada, si veo nieve en 3  min. estan puestas y no me la juego.
Las de rombo las he usado mas veces en barro que nada, las textiles estan para estrenar.

Un saludo y felices fiestas a todos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Enero 03, 2017, 13:42:14 pm
yo en el tren trasero llevo unas Vredestein Comtrac all season, no funcionan mal, pero no creo que repita. En el eje delantero, las voy a cambiar en breve y estoy valorando otra vez neumáticos de 4 estaciones.

Para gento cómo yo que pisamos nieve en contadas ocasiones creo que son una buena solución, ya no sólo para la nieve sinó tambien para barro, caminos y carreteras de montaña aunque sea en verano suelen estar llenas de tierra, piedras, huecos..., y con una de esas ruedas se supone que debería reaccionar mejor la furgo, ¿no?

Estoy pensando en montar las Nokian Weatherproff C, ya que por medidas son de mi vehículo (205-65 R16 - 107-105T), son de las que más me gustan. Alguien las ha probado?

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Enero 03, 2017, 15:59:22 pm
Cita de: frestec en Enero 03, 2017, 13:42:14 pm
yo en el tren trasero llevo unas Vredestein Comtrac all season, no funcionan mal, pero no creo que repita. En el eje delantero, las voy a cambiar en breve y estoy valorando otra vez neumáticos de 4 estaciones.

Para gento cómo yo que pisamos nieve en contadas ocasiones creo que son una buena solución, ya no sólo para la nieve sinó tambien para barro, caminos y carreteras de montaña aunque sea en verano suelen estar llenas de tierra, piedras, huecos..., y con una de esas ruedas se supone que debería reaccionar mejor la furgo, ¿no?

Estoy pensando en montar las Nokian Weatherproff C, ya que por medidas son de mi vehículo (205-65 R16 - 107-105T), son de las que más me gustan. Alguien las ha probado?

Saludos!


Buena elección.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Enero 03, 2017, 17:13:12 pm
https://www.nokiantyres.com/winter-tyres/nokian-weatherproof-c/

La de la derecha ?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Enero 03, 2017, 17:16:22 pm
No lo tengo claro porque en algunas webs ofrecen una y en otras la otra, espero que no me vendan una por otra..., en princpio me interesa la de la derecha.

En la Web de Nokian, ya he enviado dos correos, y no responden...

Cita de: ta en Enero 03, 2017, 17:13:12 pm
https://www.nokiantyres.com/winter-tyres/nokian-weatherproof-c/

La de la derecha ?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Enero 03, 2017, 17:17:45 pm
Cita de: radikalrif en Enero 03, 2017, 15:59:22 pm
Buena elección.


Conoces las Weatherproof? hace tiempo las estoy mirando y preguntando por el Foro pero nadie me sabe dar respuesta...

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Enero 03, 2017, 17:32:58 pm
En vredestein puse al coche de mi madre ese tipo de dibujo cuatro estaciones y bien .
A mi me gusta , si ya no nieva nada .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Viggen en Enero 04, 2017, 17:04:06 pm
Pregunta sobre los neumáticos de invierno pero para una GV. ¿Cuáles habéis probado? Yo en mi anterior Vito usé siempre Nokian (versión de turismo) y muy contento pero no sé como van en neumáticos de carga (con código C). Me gustan bastante las Michelin Agilis Alpin, pero me gustaría saber opiniones de usuarios, desgaste en seco etc.
Por cierto, seguramente monte neumáticos de invierno todo el año, ya que con los kilómetros que haré (unos 10.000-15.000) no quiero que se me queden los neumáticos de invierno como piedras después de 4 o 5 años.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Enero 04, 2017, 22:13:54 pm
Cita de: frestec en Enero 03, 2017, 17:17:45 pm
Conoces las Weatherproof? hace tiempo las estoy mirando y preguntando por el Foro pero nadie me sabe dar respuesta...

Saludos!

Ah, no.
Las weatherproof no.
Pero siendo Nokian seguro que están bien.
Yo he usado durante mucho tiempo las wr A3 y este año monto wr A4 y son un cañón.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Enero 06, 2017, 01:45:07 am
Yo ya comenté atrás que estoy encantado con las weatherproof para turismo, son el segundo modelo de nokian que pongo y seguramente las próximas de verano sean tb nokian, porque duran mucho y agarran de sobra
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: j0taerre en Enero 09, 2017, 23:24:35 pm
Muy buena información ahora que me estaba planteando la disyuntiva entre ruedas de invierno o cadenas... ¡gracias!

Al hilo de este tema, hace poco me contaron que en una ocasión que era obligatorio poner cadenas la guardia civil no dejó pasar un vehículo con ruedas de invierno ¿están equiparadas o es lícito que no te puedan dejar pasar?

Un saludo foreros.

JR
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: argot schnell en Enero 09, 2017, 23:59:45 pm
Los neumáticos de invierno con código MS y símbolo de la montaña con tres picos y un copo de nieve en su interior es sustituvo de las cadenas ...

Si solo lleva el MS no las sustituyen ...Y por lo tanto si solo se puede circular con cadenas no te dejarán pasar
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Enero 10, 2017, 14:18:19 pm
Esta información sacada de otro foro y es relativa a los neumáticos de invierno, creo que es interesante.
http://www.abc.es/motor/reportajes/a...6_noticia.html
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: youpow en Febrero 07, 2017, 11:25:00 am
Cita de: frestec en Enero 03, 2017, 13:42:14 pm
yo en el tren trasero llevo unas Vredestein Comtrac all season, no funcionan mal, pero no creo que repita. En el eje delantero, las voy a cambiar en breve y estoy valorando otra vez neumáticos de 4 estaciones.

Para gento cómo yo que pisamos nieve en contadas ocasiones creo que son una buena solución, ya no sólo para la nieve sinó tambien para barro, caminos y carreteras de montaña aunque sea en verano suelen estar llenas de tierra, piedras, huecos..., y con una de esas ruedas se supone que debería reaccionar mejor la furgo, ¿no?

Estoy pensando en montar las Nokian Weatherproff C, ya que por medidas son de mi vehículo (205-65 R16 - 107-105T), son de las que más me gustan. Alguien las ha probado?

Saludos!


Hola, recientemente hemos comprado una nugget y venía con las Vredestein Comtrac all season. Están nuevas. ¿Podrias comentar porque no vas a repetir? Hasta ahora nunca había tenido este tipo de neumáticos y no poseo ninguna experiencia. ¿Como se comportan? No tengo intención de cambiarlas para el verano, la verdad. Llevan el dibujito de la montaña y el copo de nieve pero no el dibujo en zig zag típico de un neumático de nieve. Como veis estoy bastante pez

Gracias
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Febrero 07, 2017, 11:45:22 am
Cita de: youpow en Febrero 07, 2017, 11:25:00 am
Hola, recientemente hemos comprado una nugget y venía con las Vredestein Comtrac all season. Están nuevas. ¿Podrias comentar porque no vas a repetir? Hasta ahora nunca había tenido este tipo de neumáticos y no poseo ninguna experiencia. ¿Como se comportan? No tengo intención de cambiarlas para el verano, la verdad. Llevan el dibujito de la montaña y el copo de nieve pero no el dibujo en zig zag típico de un neumático de nieve. Como veis estoy bastante pez

Gracias


Las ruedas van bien, y con nieve se comportan bien, el "problema" está en su comportamiento en curvas cerradas donde la furgo no se va pero ad una sensación rara imagino de debido a la altura del taco. Ahora ya estoy acostumbrado pero les cogí manía y seguramente las próximas también sean all season pero si no hay cambios serán las NOKIAN Weatherproof.

Para mi que piso nieve ocasionalmente, aunque voy con frecuencia por Pirineos creo que son una buena opción las ruedas de 4 estaciones, y actualmente las que mas me gustan con las medidas que yo utilizo son esas Nokian.

Si pillas nieve, tranquilo que vas bien calzado, y referente al comportamiento, imagino que lo notarás si mas adelante montas una rueda con menos taco.

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: youpow en Febrero 07, 2017, 13:58:47 pm
Gracias por la respuesta
La furgo al ser alta y que todavía estoy como en rodaje con ella no tengo aún las sensaciones y voy "pisando huevos". Ahora ya sé también lo que calzo.
No creo que me meta mucho por pistas porque he visto que esta furgoneta no lleva cubrecarter. Antes tendré que ponerle alguno
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 07, 2017, 16:26:49 pm
Cita de: youpow en Febrero 07, 2017, 13:58:47 pm
Gracias por la respuesta
La furgo al ser alta y que todavía estoy como en rodaje con ella no tengo aún las sensaciones y voy "pisando huevos". Ahora ya sé también lo que calzo.
No creo que me meta mucho por pistas porque he visto que esta furgoneta no lleva cubrecarter. Antes tendré que ponerle alguno

Si las quieres llegar a usar como ruedas de invierno, te aconsejo que en marzo/abril las cambies por unas de verano. Sino, cuando llegue el próximo invierno estarán tan gastadas que no te valdrán para pisar nada de nieve.
Si no crees que vayas a pisar nieve nunca, entonces no le hagas caso a este comentario.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Febrero 07, 2017, 22:25:22 pm
A mi las Vredestein Comtrac winter me duran  más de 50.000 km delante , por eso no las cambio ni en verano  .
Y como dices , en mojado deslizan un poco , pero durar el dibujo dura un montón.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: youpow en Febrero 08, 2017, 15:57:18 pm
Cita de: radikalrif en Febrero 07, 2017, 16:26:49 pm
Si las quieres llegar a usar como ruedas de invierno, te aconsejo que en marzo/abril las cambies por unas de verano. Sino, cuando llegue el próximo invierno estarán tan gastadas que no te valdrán para pisar nada de nieve.
Si no crees que vayas a pisar nieve nunca, entonces no le hagas caso a este comentario.


La verdad es que solo he ido una vez a la nieve este año. Con niños de 1 y 4 años estoy algo limitado. Tendré que esperar un poco a que crezca la peque para poder empezar a hacer rutas de nuevo, no esquiamos.
Este verano estamos sopesando "hacer" Portugal de vacaciones. ¿Con el calor de allí mejor cambiarlas?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Febrero 08, 2017, 15:59:44 pm
Que no se gastan , duran un montón , las he usado en verano .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: youpow en Febrero 08, 2017, 16:45:34 pm
Je,je! Oido barra
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Febrero 08, 2017, 16:45:52 pm
No se gastan... ¿pero cuanto duran teniendo un buen comportamiento en nieve?
Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Febrero 08, 2017, 16:56:39 pm
Cita de: Iosaneta en Febrero 08, 2017, 16:45:52 pm
No se gastan... ¿pero cuanto duran teniendo un buen comportamiento en nieve?
Salud.2


Pues nuevas mejor , pero con 50.000 km aún no han llegado al testigo de nieve  ;D le queda poquito.
Si las cambias en verano te van a durar años y se quedaran viejas  :roll:
Yo las acabo de rotar , demasiado tarde , pero si las rotas cada 10.000 o así tienes taco para muchos inviernos .
Igual 80.000 km o más creo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Febrero 09, 2017, 17:06:12 pm
No se si seran mejores o peores, pero seguramente diferentes los nuevos VREDESTEIN COMTRAC 2, la verdad es que tienen buena pinta y ya no descarto repetir con dicha marca....

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Febrero 09, 2017, 20:32:48 pm
Aún no la veo en su web  ???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: frestec en Febrero 10, 2017, 00:07:33 am
https://www.vredestein.co.uk/car-suv-van/tyre-finder/tyres/product/3/1011
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Febrero 10, 2017, 00:29:26 am
Si, así como propaganda la he visto , pero busco las medidas y solo veo el modelo antiguo .
Supongo que ira mejor en agua que las de nieve actuales  :roll: ,las de coche las quactrac 5 van bien .
Las cuatro estaciones ¿ Te obligan a llevar cadenas ?
Si no obligan , no quiere decir que no lleve cadenas en la furgo , podrían ser las siguientes ruedas.
Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Febrero 10, 2017, 16:20:33 pm
Cita de: ta en Febrero 10, 2017, 00:29:26 am
Si, así como propaganda la he visto , pero busco las medidas y solo veo el modelo antiguo .
Supongo que ira mejor en agua que las de nieve actuales  :roll: ,las de coche las quactrac 5 van bien .
Las cuatro estaciones ¿ Te obligan a llevar cadenas ?
Si no obligan , no quiere decir que no lleve cadenas en la furgo , podrían ser las siguientes ruedas.
Saludos

Con todas las ruedas que no llevan el dibujo de una montaña con un copo de nieve dentro te obligan a llevar cadenas. Incluso con las que están solo marcadas como M+S.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Febrero 10, 2017, 16:37:05 pm
Pues a ver como vienen marcadas esas , ya me gustan .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: pktito en Junio 22, 2017, 20:59:27 pm
Hola!

Es un tema que se ha tratado varias veces pero ahora que me toca de cerca necesito vuestra ayuda  :)

Para que nos situemos, tenemos una Fiat Ducato Moncayo Liberty Van del 2005.

Puede que durante los meses de septiembre a febrero estemos viajando por el norte de Europa (Paises Escandinavos, Alemania, Paises Bajos, Polonia...) y después de ver las condiciones de frío y la normativa de alguno de esos paises, queremos cambiar los 4 neumáticos que tenemos por neumáticos de invierno. Después de mucho leer estamos entre estos dos: Nokian WR C Cargo o Vredestein Comtrac Winter; opiniones?  :D

Por otra parte os quería preguntar qué tal va lo de comprar los neumáticos por internet (parece que tienen buenas ofertas) y montarlos en algún taller asociado a la web.

Como siempre, muchas gracias!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Junio 23, 2017, 00:11:16 am
Cita de: pktito en Junio 22, 2017, 20:59:27 pm
Hola!

Es un tema que se ha tratado varias veces pero ahora que me toca de cerca necesito vuestra ayuda  :)

Para que nos situemos, tenemos una Fiat Ducato Moncayo Liberty Van del 2005.

Puede que durante los meses de septiembre a febrero estemos viajando por el norte de Europa (Paises Escandinavos, Alemania, Paises Bajos, Polonia...) y después de ver las condiciones de frío y la normativa de alguno de esos paises, queremos cambiar los 4 neumáticos que tenemos por neumáticos de invierno. Después de mucho leer estamos entre estos dos: Nokian WR C Cargo o Vredestein Comtrac Winter; opiniones?  :D

Por otra parte os quería preguntar qué tal va lo de comprar los neumáticos por internet (parece que tienen buenas ofertas) y montarlos en algún taller asociado a la web.

Como siempre, muchas gracias!

Yo no he probado nunca los Vredestein, pero los Nokian sí y te los recomiendo sin dudar.
Lo bueno de internet es que puedes mirar muchas ofertas sin salir de casa y después buscar que taller te hace el montaje mas barato. No es obligatorio montar los neumáticos en un taller asociado a la web, lo puedes hacer en el que te de la gana.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: matx en Junio 23, 2017, 08:09:59 am
Lo de comprar neumáticos por internet a mi personalmente me a ido bien, acabo de comprar la semana pasada unas falken y fecha de fabricación enero de 2017 así que son recién sacadas del horno y a muy buen precio.
Como te dicen tienes mucha más variedad a elegir.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: pktito en Junio 26, 2017, 17:13:19 pm
Hola de nuevo!

Apunto estaba yo de comprar los Nokian WR C Cargo cuando me sale la recomendación de los Nokian WR C3... y a bastante mejor precio! Me da por buscar información en la web de Nokian y por el tipo de rueda y vehículo me recomienda la Nokian WR C3. Tenéis alguna experiencia con estos neumaticos? Me acabo de hacer la picha un lio!  .panico

Gracias!

PD: Por cierto, modifico el post, las WR C Cargo no aperecen en la web de Nokian, sino que salen las WR C3. Se habrán discontinuado?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: pktito en Junio 29, 2017, 14:10:17 pm
Cita de: pktito en Junio 26, 2017, 17:13:19 pm
Hola de nuevo!

Apunto estaba yo de comprar los Nokian WR C Cargo cuando me sale la recomendación de los Nokian WR C3... y a bastante mejor precio! Me da por buscar información en la web de Nokian y por el tipo de rueda y vehículo me recomienda la Nokian WR C3. Tenéis alguna experiencia con estos neumaticos? Me acabo de hacer la picha un lio!  .panico

Gracias!

PD: Por cierto, modifico el post, las WR C Cargo no aperecen en la web de Nokian, sino que salen las WR C3. Se habrán discontinuado?


Hola!

Me contesto a mi mismo y lo dejo por aquí por si puede ayudar a alguien en el futuro. Escribí directamente a Nokian preguntando la diferencia y su recomendación y esta ha sido su respuesta: "Nokian WR C3 is latest design with better wet grip and modified construction. Better mileage + durability.". Lo que significa básicamente es que los Nokian WR C3 son su último diseño, hechos de un modo diferente, con mejor agarre y mayor durabilidad.

Así que ya no hay duda, guardaré los que tengo montados ahora que tienen menos de 6000km y montaré los nuevos Nokian WR C3 para el viaje al norte.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iñaki1981 en Septiembre 28, 2017, 15:39:53 pm
Los que los tengan o los hayan probado:
¿Nokian Weatherproof o WR A4?
Estoy entre esos dos.
No creo que vaya a pisar mucha nieve (uno o dos dias y eso si me pilla el toro y cae en el momento, cosa que suelo evitar), busco buen agarre en frío y/o mojado a un precio asequible (+-130 €)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Septiembre 28, 2017, 18:08:09 pm
Cita de: matx en Junio 23, 2017, 08:09:59 am
Lo de comprar neumáticos por internet a mi personalmente me a ido bien, acabo de comprar la semana pasada unas falken y fecha de fabricación enero de 2017 así que son recién sacadas del horno y a muy buen precio.
Como te dicen tienes mucha más variedad a elegir.


Hola.
Cómo te van las falken?
Le tengo echao el ojo a las linam van01
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Septiembre 29, 2017, 19:46:41 pm
Kiyo74, las linam van01 son neumático de verano, no?
En invierno tienes las HS-435 o la 449, yo llevo montado un juego de 435 en invierno y son bastante resultonas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Septiembre 29, 2017, 19:56:34 pm
Cita de: ongrip en Septiembre 29, 2017, 19:46:41 pm
Kiyo74, las linam van01 son neumático de verano, no?
En invierno tienes las HS-435 o la 449, yo llevo montado un juego de 435 en invierno y son bastante resultonas.


Si,  son de verano.  Pero las especificaciones dicen que en mojado van muy bien, y a parte,  en mi zona no llueve  mucho y no hace tanto frio como para montar un neumático de invierno.....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Viggen en Septiembre 29, 2017, 20:28:32 pm
Cita de: Iñaki1981 en Septiembre 28, 2017, 15:39:53 pm
Los que los tengan o los hayan probado:
¿Nokian Weatherproof o WR A4?
Estoy entre esos dos.
No creo que vaya a pisar mucha nieve (uno o dos dias y eso si me pilla el toro y cae en el momento, cosa que suelo evitar), busco buen agarre en frío y/o mojado a un precio asequible (+-130 €)

Yo acabo de montar Nokian Weatherproof C, es decir la versión de carga ya que llevo una GV. Supongo que no montas la versión C, ya que no lo pones y la WR A4 creo que no existe en versión de carga. Si vas a pisar poca nieve yo me iría a la Weatherproof ya que es para todas las estaciones y no específico de invierno, que siempre sufren más en verano, y más en estas latitudes...
Yo llevo menos de 1000Km por lo que no puedo opinar del desgaste, además apenas a llovido por lo que poco uso de otoño le estoy dando. En seco no se nota que agarre mucho menos, aunque si se aprecia esa sensación de menos contacto con la carretera, parecido a lo que sentía cuando montaba las de invierno en mi anterior furgo. Ya tengo ganas de pisar nieve a ver como responden.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Septiembre 29, 2017, 21:08:43 pm
Cita de: Viggen en Septiembre 29, 2017, 20:28:32 pm
Yo acabo de montar Nokian Weatherproof C, es decir la versión de carga ya que llevo una GV. Supongo que no montas la versión C, ya que no lo pones y la WR A4 creo que no existe en versión de carga. Si vas a pisar poca nieve yo me iría a la Weatherproof ya que es para todas las estaciones y no específico de invierno, que siempre sufren más en verano, y más en estas latitudes...
Yo llevo menos de 1000Km por lo que no puedo opinar del desgaste, además apenas a llovido por lo que poco uso de otoño le estoy dando. En seco no se nota que agarre mucho menos, aunque si se aprecia esa sensación de menos contacto con la carretera, parecido a lo que sentía cuando montaba las de invierno en mi anterior furgo. Ya tengo ganas de pisar nieve a ver como responden.

Por si sirve de ayuda llevo en mi coche esas nokian en 195-60-15 y ahora mismo tienen 40.000km (en el eje delantero), circulando por el norte de España. Calculo que me podrían durar casi otros 10.000km pero no lo harán porque tuve el paralelo mal hecho y las tengo más gastadas por dentro. Super recomendables y económicas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iñaki1981 en Septiembre 29, 2017, 22:59:53 pm
Gracias Viggen y xabierchocula.
Desconocía la versión C de las weatherproof, ni siquiera sé si debo o puedo ponerlas  .malabares, tengo una Beach.
Vuestros aportes me ayudan, tras mi decisión y pasado un tiempo ya daré impresiones
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 05, 2017, 00:28:09 am
Buenas...

No me veo con animo de leerme las :P 72 paginas y tengo una urgencia, vamos a ir a Alsacia en diciembre y parece ser que una zona muy propensa a las fuertes heladas por la fuerte humedad de la zona y me da mucha cosa ir con los de verano. Asi que necesito calzarle a la furgo unas gomas al menos M+S y quizás el símbolo de la Montaña con el copo de nieve (aunque esto es opcional) porque llevo siempre buenas cadenas y no suele nevar mas que una semana al año y no suele ser precisamente en Navidades.

Lo que pasa es que no quiero gastarme un dineral en unas de primeras marcas ya que solo las usaría esta vez hasta gastarlas, asi que busco algo para salir al paso de precio medio y que no sean muy malas.

¿Que calzarías vosotros según vuestra experiencia?

Gracias mil...
Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Octubre 05, 2017, 17:53:07 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 05, 2017, 00:28:09 am
Buenas...

No me veo con animo de leerme las :P 72 paginas y tengo una urgencia, vamos a ir a Alsacia en diciembre y parece ser que una zona muy propensa a las fuertes heladas por la fuerte humedad de la zona y me da mucha cosa ir con los de verano. Asi que necesito calzarle a la furgo unas gomas al menos M+S y quizás el símbolo de la Montaña con el copo de nieve (aunque esto es opcional) porque llevo siempre buenas cadenas y no suele nevar mas que una semana al año y no suele ser en precisamente en Navidades.

Lo que pasa es que no quiero gastarme un dineral en unas de primeras marcas ya que solo las usaría esta vez hasta gastarlas, asi que busco algo para salir al paso de precio medio y que no sean muy malas.

¿Que calzarías vosotros según vuestra experiencia?

Gracias mil...
Salud.2
En 2 meses aun se dan leido paginas  .meparto    mira las nokian
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: volare en Octubre 05, 2017, 18:03:44 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 05, 2017, 00:28:09 am
Buenas...

No me veo con animo de leerme las :P 72 paginas y tengo una urgencia, vamos a ir a Alsacia en diciembre y parece ser que una zona muy propensa a las fuertes heladas por la fuerte humedad de la zona y me da mucha cosa ir con los de verano. Asi que necesito calzarle a la furgo unas gomas al menos M+S y quizás el símbolo de la Montaña con el copo de nieve (aunque esto es opcional) porque llevo siempre buenas cadenas y no suele nevar mas que una semana al año y no suele ser en precisamente en Navidades.

Lo que pasa es que no quiero gastarme un dineral en unas de primeras marcas ya que solo las usaría esta vez hasta gastarlas, asi que busco algo para salir al paso de precio medio y que no sean muy malas.

¿Que calzarías vosotros según vuestra experiencia?

Gracias mil...
Salud.2


Yo en el todoterreno que tenía antes, calzaba unos General Grabber M+S y una maravilla. Ni con las super nevadas del Pirineon del invierno pasado tube que ponerle cadenas, y eso que las llevaba por si acaso...


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 05, 2017, 22:36:18 pm
Cita de: xavierchocula en Octubre 05, 2017, 17:53:07 pm
En 2 meses aun se dan leido paginas  .meparto    mira las nokian


Se me van de precio, muy buenas, pero... Gracias.

Cita de: volare en Octubre 05, 2017, 18:03:44 pm
Yo en el todoterreno que tenía antes, calzaba unos General Grabber M+S y una maravilla. Ni con las super nevadas del Pirineos del invierno pasado tuve que ponerle cadenas, y eso que las llevaba por si acaso...


No hay en mis medidas. Gracias...


Estoy :roll: mirando segundas marcas "aceptables" y por ahora veo esto que no se :-\ si...

Fulda Kristall Control HP2
Kleber Krisalp HP3
Kleber Quadraxer 2

Y estas de Taiwan: Nankang Snow SV-2 y Nankang All Season Plus N-607+

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 05, 2017, 22:49:48 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 05, 2017, 22:36:18 pm
Fulda Kristall Control HP2
Kleber Krisalp HP3
Kleber Quadraxer 2

Y estas de Taiwan: Nankang Snow SV-2 y Nankang All Season Plus N-607+


Si al final pones una de estas..........ni lo dudes, Kleber.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 05, 2017, 23:46:14 pm
Cita de: Kiyo74 en Octubre 05, 2017, 22:49:48 pm
Si al final pones una de estas..........ni lo dudes, Kleber.


Lo tendré en cuenta, gracias...
Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 06, 2017, 00:31:53 am
De nada...  ;)
Te lo digo más que nada porque son segunda marca de michelin....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 06, 2017, 01:57:31 am
Señores me quedo por aqui,la cali ya va a tener 30.000km y en el tren delantero las hankook de serie que venian en la furgo están tocando el testigo ya...(me parece duraron muy poco) y estoy en las mismas que el resto de compis,vivo en asturias y nos gusta la montaña,no me gustaría andar cambiando de neumaticos en invierno y en verano por lo que los que ponga se quedan todo el año.No tengo claro si tirarme a invierno o allseason.... Respecto a marcas antes de tener furgo no tenia duda siempre utilice Michelin Primacy y encantado.... ahora no tengo claro jejeje
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kamipedro en Octubre 06, 2017, 08:47:14 am
Tienes una opción que creo bastante buena, las michelin crossclimate, son neumáticos de verano homologados para invierno, con un precio similar a un neumático normal, la duración dice MIchelin que no se diferencia y son capaces de subir pendientes con nieve de hasta un 9%. Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 06, 2017, 10:35:36 am
Cita de: kamipedro en Octubre 06, 2017, 08:47:14 am
Tienes una opción que creo bastante buena, las michelin crossclimate, son neumáticos de verano homologados para invierno, con un precio similar a un neumático normal, la duración dice MIchelin que no se diferencia y son capaces de subir pendientes con nieve de hasta un 9%. Un saludo.

Gracias Kami !!  No descarto meterle allseason y ese modelo me gusta pero para la cali beach no tiene medida creo ... es 205 65 R16 T  107 ....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Octubre 06, 2017, 22:15:20 pm
Cita de: kamipedro en Octubre 06, 2017, 08:47:14 am
Tienes una opción que creo bastante buena, las michelin crossclimate, son neumáticos de verano homologados para invierno, con un precio similar a un neumático normal, la duración dice MIchelin que no se diferencia y son capaces de subir pendientes con nieve de hasta un 9%. Un saludo.


Yo los llevo en el Honda Civic en medida 225/45/17 y son una gozada.
Para la furgo no hay medida.  :-\
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Octubre 06, 2017, 22:19:42 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 05, 2017, 00:28:09 am
Buenas...

No me veo con animo de leerme las :P 72 paginas y tengo una urgencia, vamos a ir a Alsacia en diciembre y parece ser que una zona muy propensa a las fuertes heladas por la fuerte humedad de la zona y me da mucha cosa ir con los de verano. Asi que necesito calzarle a la furgo unas gomas al menos M+S y quizás el símbolo de la Montaña con el copo de nieve (aunque esto es opcional) porque llevo siempre buenas cadenas y no suele nevar mas que una semana al año y no suele ser en precisamente en Navidades.

Lo que pasa es que no quiero gastarme un dineral en unas de primeras marcas ya que solo las usaría esta vez hasta gastarlas, asi que busco algo para salir al paso de precio medio y que no sean muy malas.

¿Que calzarías vosotros según vuestra experiencia?

Gracias mil...
Salud.2


Yo, tal como dices que va a ser su uso casi te diria que pillases unas 4 estaciones.
Mírate unas Hankook, unas Kumho o incluso unas Nexen, no te deberian de salir muy caras.
Y si las vas a gastar todo el año y el uso en invierno no va a ser especialmente exigente, yo me decantaria por unas Allseason.
Ya contarás.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 07, 2017, 00:24:55 am
Cita de: ongrip en Octubre 06, 2017, 22:19:42 pm
Yo, tal como dices que va a ser su uso casi te diria que pillases unas 4 estaciones.
Mírate unas Hankook, unas Kumho o incluso unas Nexen, no te deberian de salir muy caras.
Y si las vas a gastar todo el año y el uso en invierno no va a ser especialmente exigente, yo me decantaria por unas Allseason.
Ya contarás.


La verdad ya hay muchas que llevan el simbolizo de montaña+nieve y no son mucho mas caras y te dan un plus, Nexen hay un montón para elegir, miro las Kumho y Hankong, gracias...

¿Alguien ha probado las Falken?, son japonesas del grupo Dunlop, por lo que leo las amas mucho muchito o las odias, jejeje!!! ¿o las Fulda de Goodyear?

https://www.1001neumaticos.es/Pneus/24672369/FALKEN-EUROWINTER-VAN01-C-M-S-215-65-16-109-T-HIVER-UTILITAIRE.html

¿o las Fulda de Goodyear?

https://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?dsco=127&cart_id=81541706.127.49617&sowigan=Wi&Breite=215&Quer=60&Felge=16&Speed=Q&kategorie=6&Transport=P&tyre_for=&x_tyre_for=&Herst=Uniroyal&m_s=3&Ang_pro_Seite=10&weiter=50&rsmFahrzeugart=PKW&Label=B-B-72-2&details=Ordern&typ=R-319412


Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 07, 2017, 00:41:06 am
Iosaneta, echa un vistazo a los mismos neumaticos que nombras en neumatidoslider......   alguno sale más barato.... y hay más donde elegir....

https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto-215-60-16-99-H/?s%5B0%5D=W&p=2

Los mixtos....

https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto-215-60-16-99-H/?s%5B0%5D=G&orderby=prix

P.D:   ¿Cuales son las medidas de tus neumáticos? Más que nada para ayudarte a buscar con la medida exacta. Los precios varían mucho de una medida a otra. Y también te puedo decir que en ebay he encontrado los neumáticos que quiero comprar (Falken) y un poco más económicos.....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Octubre 07, 2017, 00:51:34 am
Yo tengo unas allseason y estoy encantado, goodyear vector cargo2. Muy buen agarre en seco y mojado y se defienden en nieve bastante bien aunque no tanto como unas puras de invierno, tuve muy mala experiencia con las de invierno, iban genial en nieve pero en asfalto mojado metia miedo, iba vendido, con las allseason de momento muy contento, eso si, cadenas a mano por si la cosa se pone chunga.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Octubre 07, 2017, 00:56:21 am
Falken llevo montado un juego de invierno ahora mismo, las hs-435, ya gasté un juego anteriormente y repetí modelo.
A mi me van bien, pero tampoco las apreté en invierno. Casi les saco más partido con el barro y con la hierba mojada que con la nieve......eso sí, lluvia chupan un rato y sin problemas.
A mi Falken me parece que está a la altura de las Hankook o de unas Kleber.
Entre las "económicas" mi gusto personal va en este orden:
Hankook-Falken
Kumho-Nexen
Las Nexen son coreanas, las está montando Kia y Hyundai como neumático de fábrica.
En estos momentos tengo montado en el otro eje unas Nexen de invierno, pero aún no he podido probarlas con frío para sacar conclusiones.
En seco de momento van cojonudamente... .meparto
Yo suelo pillar las de invierno en oponeo o en neumaticos online, las de verano en mi taller de siempre ( que no entiendo por qué no trabaja invierno ni allseason).
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 07, 2017, 11:29:24 am
Cita de: Nitramix en Octubre 07, 2017, 00:51:34 am
Yo tengo unas allseason y estoy encantado, goodyear vector cargo2. Muy buen agarre en seco y mojado y se defienden en nieve bastante bien aunque no tanto como unas puras de invierno, tuve muy mala experiencia con las de invierno, iban genial en nieve pero en asfalto mojado metia miedo, iba vendido, con las allseason de momento muy contento, eso si, cadenas a mano por si la cosa se pone chunga.

Ayer comentando el tema con un amigo que tiene una multivan me decia que otra cosa mala de las de nieve (para nosotros en asturias que no la pisamos tanto) es que suenan muchisimo.
Casi que me estoy convenciendo más por las allseason... porque cuando me acerqué a nieve como tu dices llevo SIEMPRE mis cadenones de 16 Konig y que se ponga como quiera la situación jejejeje .... ahora el tema esta en que allseason será la mejor para nuestra cali beach...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Octubre 07, 2017, 12:24:09 pm
Cita de: ReToVaToR en Octubre 07, 2017, 11:29:24 am
Ayer comentando el tema con un amigo que tiene una multivan me decia que otra cosa mala de las de nieve (para nosotros en asturias que no la pisamos tanto) es que suenan muchisimo.
Casi que me estoy convenciendo más por las allseason... porque cuando me acerqué a nieve como tu dices llevo SIEMPRE mis cadenones de 16 Konig y que se ponga como quiera la situación jejejeje .... ahora el tema esta en que allseason será la mejor para nuestra cali beach...


Yo tenia en la multivan las vredestein contrac winter y en nieve una maravilla, pero asfalto mojado puff no agarraban nada... Subo bastante a esquiar, pero realmente dias que les saques partido son 2 o 3 al año y no me compensaba la inseguridad que me daba en asfalto mojado, asi que allseason para medio defenderme y cadenas en el maletero. Hubo un boom de ruedas de nieve hace unos pocos años y mucha gente las tiene por si acaso, yo creo que para ese por si acaso son las allseason y unas cadenas/fundas por si la cosa se pone chunga. Ruedas de invierno para quien esté metido en fregaos muy de continuo.
Es mi opinión con la poca experiencia que tengo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: victorieci en Octubre 07, 2017, 13:54:41 pm
Yo he pillado 2 Falken Eurowintervan 01 en medida 215/70/15 para el tren delantero de la AC. En cuanto las pruebe en mojado y nieve ya os contare

Enviado desde mi SM-G900F mediante Tapatalk

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 07, 2017, 16:52:28 pm
Cita de: Kiyo74 en Octubre 07, 2017, 00:41:06 am
Iosaneta, echa un vistazo a los mismos neumaticos que nombras en neumatidoslider......   alguno sale más barato... y hay más donde elegir...


Gracias, ya la tengo controlada, puse esos enlaces al tumtum, hay que mirar con lupa porque cada pagina tiene algunos mas baratos y otros mas caros, para compensar supongo...

¿Te vas a pillar las Falken? ¿sabes de alguien que los haya calzado y sus impresiones? por lo que leo o las amas o las odias...

Mis medidas son las que has puesto 215 60 R16 99T puedo llevar con C de carga o XL reforzados, gracias.

Cita de: Nitramix en Octubre 07, 2017, 00:51:34 am
Yo tengo unas allseason y estoy encantado, goodyear vector cargo2. Muy buen agarre en seco y mojado y se defienden en nieve bastante bien aunque no tanto como unas puras de invierno, tuve muy mala experiencia con las de invierno, iban genial en nieve pero en asfalto mojado metia miedo, iba vendido, con las allseason de momento muy contento, eso si, cadenas a mano por si la cosa se pone chunga.


Esas me gustan y mucho pero se me escapa el :-[ precio.

Cita de: ongrip en Octubre 07, 2017, 00:56:21 am
A mi Falken me parece que está a la altura de las Hankook o de unas Kleber.
Entre las "económicas" mi gusto personal va en este orden:
Hankook-Falken
Kumho-Nexen


Tomo nota, gracias...

Cita de: Nitramix en Octubre 07, 2017, 12:24:09 pm
Yo tenia en la multivan las vredestein contrac winter y en nieve una maravilla, pero asfalto mojado puff no agarraban nada... Ruedas de invierno para quien esté metido en fregaos muy de continuo.
Es mi opinión con la poca experiencia que tengo.


Tomo nota, pienso igual, es mas seguro un buen All Season para las pocas veces que pisamos la nieve, la lluvia se cata mas por aquí y es también muy peligrosa en caso de frenada para llevar un mal neumático todo el invierno...

Me gustan por ahora estos, el primero en especial por si alguien los ha calzado:

BFGoodrich G Grip All Season2 (Consumo B - Frenada B - Ruido 69dB) 117,37€
https://www.vianeumaticos.com/neumaticos-online/bf-goodrich/g-grip-all-season-2/215-60-r16-99-h?fromResultList=&departement=20

Nokian WeatherProof (Consumo C - Frenada A - 69dB) 104,89€
http://www.comprarfrenos.es/cgi-bin/rshop.pl?s_p=Nokian-Weatherproof-215_60-R16-99H-XL&details=Ordern&typ=R-279667&cart_id=92207027.353.13527&ranzahl=4&Breite=215&Quer=60&Felge=16&weiter=20&Ang_pro_Seite=10&Transport=P&dsco=353&sowigan=GAN&m_s=3

Kleber Quadraxer 2 (Consumo B - Frenada B - Ruido 69dB) 100,81€
http://www.comprarfrenos.es/cgi-bin/rshop.pl?s_p=Kleber-Quadraxer-2-215_60-R16-99H-XL&details=Ordern&typ=R-317747&cart_id=92207027.353.13527&ranzahl=4&Breite=215&Quer=60&Felge=16&weiter=20&Ang_pro_Seite=10&Transport=P&dsco=353&sowigan=GAN&m_s=3

Kleber Krisalp HP3 (Consumo B - Frenada B - Ruido 69dB) 82,39€
https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto/kleber/krisalp-hp3/215-60-r16-99h-505110

Nokian WR D4 (Consumo C - Frenada B - Ruido 69dB) 98,67€
https://www.oponeo.es/ruedas/nokian-wr-d4

Cita de: victorieci en Octubre 07, 2017, 13:54:41 pm
Yo he pillado 2 Falken Eurowintervan 01 en medida 215/70/15 para el tren delantero de la AC. En cuanto las pruebe en mojado y nieve ya os contare.


Ese seria un gran alternativa si dan la talla, esperamos esos comentarios, también en seco a ver que tal...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: victorieci en Octubre 07, 2017, 19:31:16 pm
Yo tengo montadas en el turismo las Nokia WR D4 y una pasada en nieve el resto también bien. No he tenido ningún susto en mojado ni nada. Yo las recomendaría para llevar todo el año por Asturias y el norte de España

Enviado desde mi SM-G900F mediante Tapatalk

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 07, 2017, 19:51:33 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 07, 2017, 16:52:28 pm
Gracias, ya la tengo controlada, puse esos enlaces al tumtum, hay que mirar con lupa porque cada pagina tiene algunos mas baratos y otros mas caros, para compensar supongo...

¿Te vas a pillar las Falken? ¿sabes de alguien que los haya calzado y sus impresiones? por lo que leo o las amas o las odias...

Mis medidas son las que has puesto 215 60 R16 99T puedo llevar con C de carga o XL reforzados, gracias.


Ok, oido cocina!  ;)
Casi seguro que calce las Falken. No conozco a nadie que las monte, y por eso estoy pendiente de los comentarios de los que las han montado. Lo que me ha hecho pensar en ellas es ver las opiniones sobre la marca en otros foros...
A ver si te puedo echar un cablecito con la elección.....

P.D: Sería bueno saber cuales son los precios que has encontrado en los neumáticos que nombras, y así no te repetiré los precios que ya has visto....  :)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 07, 2017, 19:57:35 pm
Cita de: victorieci en Octubre 07, 2017, 19:31:16 pm
Yo tengo montadas en el turismo las Nokia WR D4 y una pasada en nieve el resto también bien. No he tenido ningún susto en mojado ni nada. Yo las recomendaría para llevar todo el año por Asturias y el norte de España.


Que bueno, me dan buen onda.
¿Y de sonido y desgaste que tal? ¿Flanean?

Cita de: Kiyo74 en Octubre 07, 2017, 19:51:33 pm

Casi seguro que calce las Falken. No conozco a nadie que las monte, y por eso estoy pendiente de los comentarios de los que las han montado. Lo que me ha hecho pensar en ellas es ver las opiniones sobre la marca en otros foros...

P.D: Sería bueno saber cuales son los precios que has encontrado en los neumáticos que nombras, y así no te repetiré los precios que ya has visto....  :)


Como des el visto bueno dentro de muchos kilometros de las Falken, por calidad/precio muchos acabaremos calzándolas.

Luego les pongo el precio y la web...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 07, 2017, 20:00:45 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 07, 2017, 19:57:35 pm
Luego les pongo el precio y la web...


Ok...
Las Nokian son finlandesas, y tambien tienen buena fama. Pero se van un poco más altas de precio....
Ya iba siendo hora de que se vayan conociendo otras marcas y sus resultados.....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 07, 2017, 20:12:29 pm
Nokian WR D4 (Consumo C - Frenada B - Ruido 69dB) 98,67€
https://www.oponeo.es/ruedas/nokian-wr-d4

No te creas, ese precio esta muy bien para el neumático que es, no? Las hay chinas casi a ese precio.
Ya he puesto los enlaces y precios...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: victorieci en Octubre 07, 2017, 20:17:40 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 07, 2017, 20:12:29 pm
Nokian WR D4 (Consumo C - Frenada B - Ruido 69dB) 90,67€
https://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?dsco=127&cart_id=15783700.127.45768&sowigan=Wi&Breite=205&Quer=65&Felge=15&Speed=T&Load=99&kategorie=6&Marke=&ranzahl=4&rf=1&tyre_for=PKW&x_tyre_for=&m_s=3&Ang_pro_Seite=23&rsmFahrzeugart=PKW&filter_preis_bis=&filter_preis_von=&homologation=&search_tool=standard&Label=C-B-69-1&details=Ordern&typ=R-281836

No te creas, ese precio esta muy bien para el neumático que es, no? Las hay chinas casi a ese precio.
Ya he puesto los enlaces y precios...

Salud.2
Yo las he comprado en neumáticos-líder.com

Son algo más baratas y no pagas la eco tasa

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: snowdog en Octubre 07, 2017, 20:27:37 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 07, 2017, 16:52:28 pm
Gracias, ya la tengo controlada, puse esos enlaces al tumtum, hay que mirar con lupa porque cada pagina tiene algunos mas baratos y otros mas caros, para compensar supongo...

¿Te vas a pillar las Falken? ¿sabes de alguien que los haya calzado y sus impresiones? por lo que leo o las amas o las odias...

Mis medidas son las que has puesto 215 60 R16 99T puedo llevar con C de carga o XL reforzados, gracias.

Esas me gustan y mucho pero se me escapa el :-[ precio.

Tomo nota, gracias...

Tomo nota, pienso igual, es mas seguro un buen All Season para las pocas veces que pisamos la nieve, la lluvia se cata mas por aquí y es también muy peligrosa en caso de frenada para llevar un mal neumático todo el invierno...

Me gustan por ahora estos, el primero en especial por si alguien los ha calzado:

BFGoodrich G Grip All Season2 (Consumo B - Frenada B - Ruido 69dB)

Nokian WeatherProof (Consumo C - Frenada A - 69dB)

Kleber Quadraxer 2 (Consumo B - Frenada B - Ruido 69dB)

Kleber Krisalp HP3 (Consumo B - Frenada B - Ruido 69dB)

Nokian WR D4 (Consumo C - Frenada B - Ruido 69dB)


Ese seria un gran alternativa si dan la talla, esperamos esos comentarios, también en seco a ver que tal...

Salud.2



Hola iosaneta. Te cuento lo que yo he probado en neumatico all season y de invierno por si te ayuda a decidir.
Yo te puedo hablar de Las handcook all season m+s con copo de nieve, vredestein all seasson m+s con copo de nieve, vredestein contrac winter. Que son las que he usado para ir al pirineo durante findes y vacaciones de navidad y semana santa.

Las handcook all season.
El primer año que las tuve bastante bien aunque les costaba pillar temperatura y agarrar todo lo que podian esas ruedas. El siguiente año en invierno me dieron unos sustos y las quite. No quiero esa marca ni regalada, puede que fuese una partida defectuosa porque tengo colegas que las usan y han usado y estan super contentos y otros que les ha pasado como a mi. Supongo que se me cristalizaron.

Las vredestein all season
Las puse porque me las recomendo mi mecanico y super contento de hecho son las unicas que monto en mi coche muy buen agarre en mojado y nieve y bueno en seco. Tambien he de decir que no son ruedas para ir en plan deportivo en verano pero a velocidades normales cumple muy bien. Las seguiria montando pero ahora tengo una gv y no hay en la medida que gasta la gv.
Vredestein contact winter
En la gv le pongo los vedrestein contact winter en invierno. He de decir que son la caña (subo al pirineo todos los findes y por railes ni un solo estraño).

Los suelo comprar en neumaticos-online y me los monta mi mecanico de confianza. Me suele decir que los vredestein son de lo mejor en neumatico de invierno y eso que el monta lo que le digas. De todas formas tambien te digo que en esto de los neumaticos cada cual tiene su opinion y que suele pasar que todos pensamos que el que llevamos es el mejor aunque no lo sea.

Espero haberte ayudado.
Un saludo

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 07, 2017, 20:32:49 pm
Cita de: victorieci en Octubre 07, 2017, 20:17:40 pm
Yo las he comprado en neumáticos-líder.com

Son algo más baratas y no pagas la eco tasa

Enviado desde mi SM-G900F mediante Tapatalk


Por desgracia para mi medida no hay, es un peñazo esto de las medidas...
Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 07, 2017, 20:36:58 pm
Creo que vredestein nos ha leído que no estamos
contentos en mojado y ha sacado unas nuevas cuatro
estaciones

https://www.vredestein.es/car-suv-van/tyre-finder/tyres/product/3/1011

Estoy por ponerlas para las siguientes .
Aun llevo las vredestein de invierno después
de rotarlas a los 50.000km , así que igual tengo para rato.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: snowdog en Octubre 07, 2017, 20:37:05 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 07, 2017, 20:32:49 pm
Por desgracia para mi medida no hay, es un peñazo esto de las medidas...
Salud.2


Que medidas llevas?
Has mirado en:
https://www.neumaticos-online.es/?s_kwcid=AL!432!3!67493956616!e!!g!!neumaticos%20online&ef_id=Vdxw8gAAAeazbjqz:20171007183526:s
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 07, 2017, 20:42:04 pm
En otros foros también hablan bien de las Toyo. Mirad estas....

https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto/toyo/snowprox-s943/215-60-r16-99h-562487
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 07, 2017, 20:56:08 pm
Cita de: snowdog en Octubre 07, 2017, 20:37:05 pm
Que medidas llevas? Has mirado en:
https://www.neumaticos-online.es/?s_kwcid=AL!432!3!67493956616!e!!g!!neumaticos%20online&ef_id=Vdxw8gAAAeazbjqz:20171007183526:s


Uso 215/60/R16

Cita de: snowdog en Octubre 07, 2017, 20:27:37 pm
Las vredestein all season
Las puse porque me las recomendo mi mecanico y super contento de hecho son las unicas que monto en mi coche muy buen agarre en mojado y nieve y bueno en seco. Tambien he de decir que no son ruedas para ir en plan deportivo en verano pero a velocidades normales cumple muy bien. Las seguiria montando pero ahora tengo una gv y no hay en la medida que gasta la gv.
De todas formas tambien te digo que en esto de los neumaticos cada cual tiene su opinion y que suele pasar que todos pensamos que el que llevamos es el mejor aunque no lo sea.

Espero haberte ayudado.
Un saludo


Aupa, la verdad es que es una de las firmes candidatas: Vredestein Comtrac 2 All Season 215/60 R16C 103T que son reforzadas (C) y eso es un plus con el peso de la furgo, la verdad si fueran buenas para el verano hasta me plantearía llevarlas todo el año, veremos, la pena es que no tienen el copo de nieve y montaña...

¿Son ruidosas y gastonas de carburante?

Gracias por la opinión.

Cita de: Kiyo74 en Octubre 07, 2017, 20:42:04 pm
En otros foros también hablan bien de las Toyo. Mirad estas....

https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto/toyo/snowprox-s943/215-60-r16-99h-562487


Un neumático mas bajo de (B) de frenada en lluvia no las pongo, mi religión ;D me lo impide aunque al bolsillo le duela y mucho, jejeje!!! Gracias.

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 07, 2017, 23:35:07 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 07, 2017, 20:56:08 pm
Un neumático mas bajo de (B) de frenada en lluvia no las pongo, mi religión ;D me lo impide aunque al bolsillo le duela y mucho, jejeje!!!


Teniendo en cuenta que no eres Fernando Alonso.... ;D....  no vas a notar la diferencia entre el B y C en frenado en lluvia....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 07, 2017, 23:43:16 pm
Cita de: Kiyo74 en Octubre 07, 2017, 23:35:07 pm
Teniendo en cuenta que no eres Fernando Alonso.... ;D....  no vas a notar la diferencia entre el B y C en frenado en lluvia....


jejeje!!! No olvides que si puedo en autopistas los 130kmh me los zampo sin remordimientos y claro una frenada de 2400kg a esa velocidad si se le puede apurar unos metros mejor, en carretera y ciudad soy una tortuga por precaución...

Salud.2

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 07, 2017, 23:46:15 pm
A 130 con lluvia, podrás ir en España. Pero si vas a Francia, tu país querido, no podrás pasar de 110 con lluvia. Vamos, que te coje un gendarme y te enseña latín....  .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 07, 2017, 23:48:54 pm
Cita de: Kiyo74 en Octubre 07, 2017, 23:46:15 pm
A 130 con lluvia, podrás ir en España. Pero si vas a Francia, tu país querido, no podrás pasar de 110 con lluvia. Vamos, que te coje un gendarme y te enseña latín....  .meparto


No me refería .loco2 lloviendo, ni .nono se me ocurriría como ves a algunos lloviendo y pasar cingados, pero cuanto mejor frenen en mojado mejor frenan en seco o estoy totalmente equivocado.

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: snowdog en Octubre 07, 2017, 23:54:44 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 07, 2017, 20:56:08 pm
Uso 215/60/R16
Aupa, la verdad es que es una de las firmes candidatas: Vredestein Comtrac 2 All Season 215/60 R16C 103T que son reforzadas (C) y eso es un plus con el peso de la furgo, la verdad si fueran buenas para el verano hasta me plantearía llevarlas todo el año, veremos, la pena es que no tienen el copo de nieve y montaña...

¿Son ruidosas y gastonas de carburante?

Gracias por la opinión.

Un neumático mas bajo de (B) de frenada en lluvia no las pongo, mi religión ;D me lo impide aunque al bolsillo le duela y mucho, jejeje!!! Gracias.

Salud.2


Tienes las vredestein quatrac 5 all season con copo de nieve y reforzadas por 109 euros en neumaticos-online por si te cuadra te pongo el link.

https://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?dsco=127&cart_id=91056264.127.24202&sowigan=GAN&Breite=215&Quer=60&Felge=16&Speed=&kategorie=6&Marke=&ranzahl=4&tyre_for=&x_tyre_for=&rsmFahrzeugart=ALL&search_tool=standard&Label=B-C-70-2&details=Ordern&typ=R-281264
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 08, 2017, 00:08:49 am
Ahora sin bromas....

Te doy mi opinión teniendo en cuenta que valoras la A, B y C.....  ;D
Si lo vas a poner mixto, buscaría la web que venda el más barato entre el BFGoodrich G-Grip ALL Season 2 , Kleber Quadraxer 2  y Nokian Weatherproof

Y si lo vas a poner de invierno, buscaría la web que venda el más barato entre  BFGoodrich G-force Winter 2 , Nokian WR D4 , Pirelli
Winter Sottozero 3
, Fulda Kristall Control HP2 , Kleber Krisalp HP3 y Falken Eurowinter HS01

Para no marearme mucho, yo buscaría el más barato de cualquiera de estos que te acabo de mencionar. Creo que todos son válidos....

Suerte con la elección  ;)

Edito: Se me olvidaron los vredestein esos.....  ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 08, 2017, 00:16:40 am
Cita de: Iosaneta en Octubre 07, 2017, 23:48:54 pm
No me refería .loco2 lloviendo, ni .nono se me ocurriría como ves a algunos lloviendo y pasar cingados, pero cuanto mejor frenen en mojado mejor frenan en seco o estoy totalmente equivocado.


Aaaaaaaaaaaaaaaaaahhh......ok ok....
Po zí, los metros de frenada es importante, muy importante. Pero para ello también hay que valorar otras cosas, como por ejemplo.....las pastillas de freno que uses, el estado de los amortiguadores, la temperatura del asfalto y de los neumáticos, si el asfalto está limpio o tiene polvo o aceite de otros coches, etc etc etc...... 
Por lo tanto, la distancia de frenado no solo depende de los neumáticos. Aunque si son de calidad....ya tendrías controlado uno de los elementos importantes para frenar en la distancia más corta posible.... ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 08, 2017, 00:48:49 am
Cita de: snowdog en Octubre 07, 2017, 23:54:44 pm
Tienes las vredestein quatrac 5 all season con copo de nieve y reforzadas.


Otras que tengo en cuenta, gracias...

Kiyo gracias por la info, me voy a dormir, buenas noches...
Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Octubre 08, 2017, 07:59:24 am
Y los que llevais TPMS (control de presión de neumáticos), que hacéis en invierno?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 08, 2017, 09:09:10 am
Cita de: Iosaneta en Octubre 08, 2017, 00:48:49 am
Kiyo gracias por la info, me voy a dormir, buenas noches...


De nada. Buenos días...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 08, 2017, 10:46:28 am
Cita de: Iosaneta en Octubre 08, 2017, 00:48:49 am
Otras que tengo en cuenta, gracias...

Kiyo gracias por la info, me voy a dormir, buenas noches...
Salud.2


Esas las tengo en el coche de mi madre y contento , pero se supone
que no son de furgo .
Para furgo tienes las contrac all season 2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: prisamata en Octubre 08, 2017, 13:16:44 pm
Yo he gastado Hankook winter y Bridgestone(no recuerdo modelo,pero son de invierno también) y muy contenta con ellas.
Las Hankook llevan +50000 kilómetros y aún les queda vida,aquí en Asturias tenemos la "Y griega" que es una autopista con un firme que se come las ruedas que da gusto,así que me parece un resultado más que aceptable.

Hace +-15000 km le puse atrás las Bridgestone por un reventón,y las sensaciones son igual de buenas.
La autoca es tracción trasera y ambas agarran muy bien.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 08, 2017, 18:44:50 pm
Cita de: ta en Octubre 08, 2017, 10:46:28 am
Para furgo tienes las contrac all season 2


Asi es, cada vez tienen mas peso en la elección e incluso quizás las lleve todo el año si me gustan...

Cita de: prisamata en Octubre 08, 2017, 13:16:44 pm
Yo he gastado Hankook winter y Bridgestone(no recuerdo modelo,pero son de invierno también) y muy contenta con ellas.
Las Hankook llevan +50000 kilómetros y aún les queda vida,aquí en Asturias tenemos la "Y griega" que es una autopista con un firme que se come las ruedas que da gusto,así que me parece un resultado más que aceptable.

Hace +-15000 km le puse atrás las Bridgestone por un reventón,y las sensaciones son igual de buenas.
La autoca es tracción trasera y ambas agarran muy bien.


Ok, Gracias...
Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 09, 2017, 00:57:24 am
Los que usáis neumaticos de nieve All Season (Todo tiempo) ¿cuanto km os duran usándolos solo en la época de invierno o usándolos todo el año?

Si podéis decir el tipo de neumático que usáis seria ideal, gracias...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Montañés235 en Octubre 09, 2017, 09:53:03 am
Buenas a todos.
Yo desde que monte neumáticos de invierno he dejado las cadenas en casa, yo soy de salir en invierno ha hacer ski de montaña y ya me he topado con más de un paquete en la carretera y como si nada.

Saludos
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 09, 2017, 11:39:36 am
Hola compis !! A ver, yo lo que voy sacando en conclusión de todo lo que leí aquí pregunté a colegas con furgo y tal es lo siguiente:
(Dejando la rueda puesta TODO EL AÑO)
Rueda de verano : EN NINGUN CASO (bueno a no ser que JAMAS pises la nieve y vivas en Andalucía)
Rueda de Invierno:
Aqui la conclusión es que solo la pondría si viviera alto en los pirineos con necesidad de ella durante todo el invierno casi a diario,las razones son que es mas ruidosa,agarra menos en mojado...
Allseason(cuatro estaciones):
Creo que siendo de Asturias como soy yo,es la opción mas correcta para dejarla puesta todo el año,en nieve/hielo se defiende bastante mejor que una de verano y yo siempre llevo las cadenas Konig de 16mm en el maletero por si se pone la cosa grave.
Despues en mojado creo que el agarre es muy bueno,que es lo que mas abunda en el norte,lluvia y mas lluvia. Tambien destacar menor ruido.
Asi que nada , ahora a seguir con el siguiente paso que es decidirme por un buen modelo de allseason .... hasta ahora Vredestein nokian .... se llevan la palma no ?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Andorra_van en Octubre 09, 2017, 12:20:35 pm
hola! yo soy de andorra y en todos los vehiculos siempre tengo el juego de hinvierno y el de verano y los voy cambiando segun la temporada. en las furgonetas el de hinvierno en verano duraria menos pero en coches aparte de durar menos agarra menos en seco. yo cada neumatico para lo que es. saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 09, 2017, 12:29:05 pm
Vredestein contrac winter , todo año , delante se va a 60.000 km o más .
Pero en mojado en salidas desliza un poco .
Por eso la siguiente probaremos si se oyen cosas buenas del all season 2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 09, 2017, 12:32:29 pm
Cita de: navara10 en Octubre 09, 2017, 12:20:35 pm
.....cada neumatico para lo que es......


Esa es la clave!!! .bien .bien .bien
Y no solo eso, tambien hay que tener en cuenta otro factor, y es que cada uno tiene una manera de conducir y eso marca mucho la diferencia de desgaste de los neumáticos entre usuarios.....
El neumático que a mi me va bien.......no tiene por qué irle bien a los demás. Aunque vivamos en el mismo sitio.

Un botón de muestra lo tenemos en la competición de motogp o F1. Las condiciones meteorológicas siempre son las mismas para todos los pilotos en la misma carrera. Y aunque la mayoría eligen el mismo compuesto de neumático, al final de la carrera unos llegan con más cantidad de neumáticos que otros. El estilo de pilotaje puede cuidar más o deteriorar más a los neumáticos....y por eso algunos pierden o ganan muchas posiciones a final de carrera.....

En fin......

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Octubre 09, 2017, 14:16:31 pm
Cita de: ReToVaToR en Octubre 09, 2017, 11:39:36 am
Hola compis !! A ver, yo lo que voy sacando en conclusión de todo lo que leí aquí pregunté a colegas con furgo y tal es lo siguiente:
(Dejando la rueda puesta TODO EL AÑO)
Rueda de verano : EN NINGUN CASO (bueno a no ser que JAMAS pises la nieve y vivas en Andalucía)
Rueda de Invierno:
Aqui la conclusión es que solo la pondría si viviera alto en los pirineos con necesidad de ella durante todo el invierno casi a diario,las razones son que es mas ruidosa,agarra menos en mojado...
Allseason(cuatro estaciones):
Creo que siendo de Asturias como soy yo,es la opción mas correcta para dejarla puesta todo el año,en nieve/hielo se defiende bastante mejor que una de verano y yo siempre llevo las cadenas Konig de 16mm en el maletero por si se pone la cosa grave.
Despues en mojado creo que el agarre es muy bueno,que es lo que mas abunda en el norte,lluvia y mas lluvia. Tambien destacar menor ruido.
Asi que nada , ahora a seguir con el siguiente paso que es decidirme por un buen modelo de allseason .... hasta ahora Vredestein nokian .... se llevan la palma no ?


Creo que tomas la decision correcta, yo tengo las goodyear vector cargo 2 y van de maravilla.
Vredestein y nokian tienen muy buena fama en nieve, desconozco sus modelos allseason pero supongo que iran bien.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: tonitech en Octubre 09, 2017, 20:40:12 pm
Yo llevo 235/55/17 en una Transporter y a finales de mes le pondré las Michelin CrossClimate. Sólo he leído cosas buenas... ya os contaré que tal!  .palmas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: cacharrada en Octubre 09, 2017, 23:07:54 pm
Cita de: ReToVaToR en Octubre 09, 2017, 11:39:36 am
Hola compis !! A ver, yo lo que voy sacando en conclusión de todo lo que leí aquí pregunté a colegas con furgo y tal es lo siguiente:
(Dejando la rueda puesta TODO EL AÑO)
Rueda de verano : EN NINGUN CASO (bueno a no ser que JAMAS pises la nieve y vivas en Andalucía)
Rueda de Invierno:
Aqui la conclusión es que solo la pondría si viviera alto en los pirineos con necesidad de ella durante todo el invierno casi a diario,las razones son que es mas ruidosa,agarra menos en mojado...
Allseason(cuatro estaciones):
Creo que siendo de Asturias como soy yo,es la opción mas correcta para dejarla puesta todo el año,en nieve/hielo se defiende bastante mejor que una de verano y yo siempre llevo las cadenas Konig de 16mm en el maletero por si se pone la cosa grave.
Despues en mojado creo que el agarre es muy bueno,que es lo que mas abunda en el norte,lluvia y mas lluvia. Tambien destacar menor ruido.
Asi que nada , ahora a seguir con el siguiente paso que es decidirme por un buen modelo de allseason .... hasta ahora Vredestein nokian .... se llevan la palma no ?


Pues yo vivo en Cantabria y llevo 3 años alternando invierno y verano y no tengo para nada esa sensación de que agarra menos en mojado la de invierno, es mas, diría que todo lo contrario.
Cuando llevo las de invierno y llueve bien notas que el neumático muerde bien el asfalto cosa que no noto con las de verano, y mas ejemplos saliendo de rotondas y curvas cerradas, que con las de verano tira a patinar fácilmente y con las de invierno se me hace mucho mas complicado.
La cosa es que cuando ves la catalogacion que hace el propio fabricante con letra de agarre en mojado, los neumaticos de invierno no salen bien parados, pero la verdad es que mis sensaciones son todo lo contrario.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Aske ta libre en Octubre 10, 2017, 00:02:05 am
Como veis la michelin crossclimate de medidas 215/65/R16 de toda la temporada para mi multivan t5?alguno la tiene? Y que tal?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 10, 2017, 00:13:56 am
Cita de: Nitramix en Octubre 09, 2017, 14:16:31 pm
Creo que tomas la decision correcta, yo tengo las goodyear vector cargo 2 y van de maravilla.
Vredestein y nokian tienen muy buena fama en nieve, desconozco sus modelos allseason pero supongo que iran bien.

Na tio es que nosotros somos muy "Outdoor edition" tamos tol dia por picos en caleyos embarraos en praos mojaos etc etc...  asi que neumatico de verano no quiero ni de coña , necesito algo que agarre más, pero también es verdad que vamos a la nieve una semana fuera al año y el resto de nieve que tocamos siempre es por asturias y alrededores que ye raro que te coja un nevadon por sorpresa ( y si pasara pues cadenas al canto y pista) y para todo lo demas mastercard jajaja ya sabes lo que tenemos aqui lluvia y mas lluvia peeero también algo de solete en verano... asi que nunca la definición ALLWEATHER cobró mas sentido que en la nuestra tierrina jajaja
Esos que dices los miraré, por cierto tu haces caso de los niveles de ruido lluvia etc ... A B C .... porque segun esos niveles los mejores son los MAXXIS noseque
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 10, 2017, 00:39:56 am
Las Goodyear vector cargo 2 no las tengo en mi medida y serian unas de las candidatas, una :( pena...

Cita de: Aske ta libre en Octubre 10, 2017, 00:02:05 am
Como veis la michelin crossclimate de medidas 215/65/R16 de toda la temporada para mi multivan t5?alguno la tiene? Y que tal?


En verano flanean bastante según le he leído a la gente, todo lo demás hablan bien de ellas, lastima que no saquen unas reforzadas para furgo, es que paso de llevar neumaticos sin la C de carga, las carreteras están cada vez peor y ya le he leído a unos cuantos tener reventones de rueda por los  >:( p..... baches y eso en turismos, asi que me voy a cubrir en salud y usare siempre con la C como he hecho desde hace años y me ha ido muy bien, demasiado peso para no llevarlos, pienso...

Al final me decanto por unos All Season, poca nieve voy a pisar de continuo aunque si esporádicamente, si vives en el pirineo lo veo lógico poner puros de invierno, donde vivo la lluvia y el barro es mas problemático. Los Vredestein Comtrac All season 2 van cogiendo posiciones en la elección, creo calidad/precio están entre los primeros, veremos...

¿Alguien los tiene?

En verano pondré otra vez los que tengo de verano hasta ir gastándolos y luego a ver que tal se portan en verano los Vredestein y si dan la talla los llevare todo el año.

Gracias a todos por los comentarios...
Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 10, 2017, 00:45:46 am
Cita de: Aske ta libre en Octubre 10, 2017, 00:02:05 am
Como veis la michelin crossclimate de medidas 215/65/R16 de toda la temporada para mi multivan t5?alguno la tiene? Y que tal?

No la debe de haber para nuestra medidas/caracteristicas, recuerda que tiene que ser de carga... y en mi caso solo me vale o 106T o 107T para la cali
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 10, 2017, 00:49:58 am
Cita de: Iosaneta en Octubre 10, 2017, 00:39:56 am
Las Goodyear vector cargo 2 no las tengo en mi medida y serian unas de las candidatas, una :( pena...

En verano flanean bastante según le he leído a la gente, todo lo demás hablan bien de ellas, lastima que no saquen unas reforzadas para furgo, es que paso de llevar neumaticos sin la C de carga, las carreteras están cada vez peor y ya le he leído a unos cuantos tener reventones de rueda por los  >:( p..... baches y eso en turismos, asi que me voy a cubrir en salud y usare siempre con la C como he hecho desde hace años y me ha ido muy bien, demasiado peso para no llevarlos, pienso...

Al final me decanto por unos All Season, poca nieve voy a pisar de continuo aunque si esporádicamente, si vives en el pirineo lo veo lógico poner puros de invierno, donde vivo la lluvia y el barro es mas problemático. Los Vredestein Comtrac All season 2 van cogiendo posiciones en la elección, creo calidad/precio están entre los primeros, veremos...

¿Alguien los tiene?

En verano pondré otra vez los que tengo de verano hasta ir gastándolos y luego a ver que tal se portan en verano los Vredestein y si dan la talla los llevare todo el año.

Gracias a todos por los comentarios...
Salud.2

A mi me gustan también pero mirar ... en caracteristicas ganan los continental son A en mojado y B en rodadura .... (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/retovator/4c3fccf317931bee0d36b8a792966d81_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/retovator/ccecdca562ecde6e86b7be8e2f78b7e4_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/retovator/ed7792ff266fd87a0b01ff482a5f8f11_big.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 10, 2017, 09:17:20 am
He tenido de verano muchos años y muy contento con las Pirelli Carrier, les hacia 80000km en 5 años alternándolos comprando 2 y pasándolos de adelante atrás y solo ya hacia el final empezaban a no agarrar por cristalizarse y las cambia con bastante dibujo aun, 4 años dan la talla sin despeinarse, lastima no las tienen All Season en 215/60 R16C...

¿Pondríais 205/65 en vez de 215/60? ¿se notara mucho la diferencia de anchura en el agarre en seco?

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Andorra_van en Octubre 10, 2017, 09:24:20 am
yo en furgoneta sera la primera de hinvierno que ponga pero en coches he puesto bastantes marcas diferentes y de momento me quedo con NOKIAN. estas son las que tienen para furgo: https://www.nokiantyres.com/tyres/passenger-car/winter-tyres/ alguien las ha probado?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 10, 2017, 10:32:32 am
Cita de: Iosaneta en Octubre 10, 2017, 09:17:20 am
¿Pondríais 205/60 en vez de 215/60? ¿se notara mucho la diferencia de anchura en el agarre en seco?


Por mi parte ya sabes que pondría hasta 195. Pero bueno.....ya hemos hablado de ello....
Pirelli? Por supuestiiiisimo.  Me gusta mucho Pirelli. Además, tiene fama de agarre.  Las que uso son de verano y hasta con un diluvio agarran lo inimaginable......
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Octubre 10, 2017, 10:42:45 am
Cita de: Iosaneta en Octubre 10, 2017, 09:17:20 am


¿Pondríais 205/60 en vez de 215/60? ¿se notara mucho la diferencia de anchura en el agarre en seco?

Salud.2


Esa es equivalente, no sera o 215/55?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Octubre 10, 2017, 13:59:12 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 10, 2017, 09:17:20 am
He tenido de verano muchos años y muy contento con las Pirelli Carrier, les hacia 80000km en 5 años alternándolos comprando 2 y pasándolos de adelante atrás y solo ya hacia el final empezaban a no agarrar por cristalizarse y las cambia con bastante dibujo aun, 4 años dan la talla sin despeinarse, lastima no las tienen All Season en 215/60 R16C...

¿Pondríais 205/60 en vez de 215/60? ¿se notara mucho la diferencia de anchura en el agarre en seco?

Salud.2


Como te dice el compañero, yo pondría tb hasta 195 en las de invierno si la garganta de la llanta te lo permite.
En teoría, según los entendidos, el neumático ancho van bien en seco y el neumático estrecho en nieve.
Te predico con el ejemplo:
Verano 215/55 R16
Invierno 195/70 R15

Y si llego a montar allseason..... vistos los porcentajes de uso que le daría, creo que serán en 215.

.brinda
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 10, 2017, 14:07:53 pm
Ya se que todo el mundo habla muy bien de las Nokian, pero la verdad en características dejan que desear comparadas con las continental vancontact 4season que dan A en lluvia y B en rodamiento .... las nokian salen mucho peor paradas ... la weather proof C que es de la que habla la gente tiene resultado E en mojado y C en rodamiento .... es mucha diferencia contra las continental que son A y B..... que os parece Siguiendo este razonamiento las Continental Van contact 4season ahora mismo son mis candidatas numero 1.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 10, 2017, 14:11:51 pm
Aunque no es el caso de Iosaneta, hay elementos que no se deben de olvidar cuando se habla de agarre y estabilidad.  Si se monta unos neumáticos espectaculares pero el vehículo tiene las suspensiones echas polvo o son demasiado blandas,  o la anchura del vehículo es más estrecha que el galgo de don quijote......con toda seguridad que los neumáticos no rendirán como esperariamos. Y claro,  luego diremos... . Menuda porquería que  he comprao!! Y por supuesto,  nos dolerá el bolsillo.....

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Viggen en Octubre 10, 2017, 15:20:18 pm
Cita de: ReToVaToR en Octubre 10, 2017, 14:07:53 pm
Ya se que todo el mundo habla muy bien de las Nokian, pero la verdad en características dejan que desear comparadas con las continental vancontact 4season que dan A en lluvia y B en rodamiento .... las nokian salen mucho peor paradas ... la weather proof C que es de la que habla la gente tiene resultado E en mojado y C en rodamiento .... es mucha diferencia contra las continental que son A y B..... que os parece Siguiendo este razonamiento las Continental Van contact 4season ahora mismo son mis candidatas numero 1.

Según el etiquetado si que está mejor. Pero esta etiqueta no dice nada de cómo se comporta en nieve. Si existiera este aspecto añadido, yo creo que en el resultado en nieve, la  Vancontact 4season se iría muy por abajo a juzgar por su dibujo. A mi me parece que es casi igual que una Vancontact, y para eso me quedo con la de verano (más barata y durará algo más).
También te digo que vengo de unas Continental Vanco 2 (mojado resultado C) y se supone que he ido a peor (la Weatherproof tiene E) y no he notado para nada esta diferencia. En mojado me han ido muy bien en las pruebas que he hecho. Esto se me hace raro, que la Nokian tenga un resultado "malo" en lluvia siendo un neumático de 4 estaciones, pero bueno, sera así. Pero hasta ahora no he notado que vaya mucho pero que las Continental que traía la furgo.
Todo esto bajo mi punto de vista subjetivo, y vuelvo a decir, sin haber llegado el invierno, que para mi será el momento donde podré juzgar mejor a este neumático (Nokian Weatherproof C)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Andorra_van en Octubre 10, 2017, 17:42:17 pm
yo he probado muchas de nieve y al final mientras esten bien de dibujo no tienes ningun problema. no creo que tampoco vayamos a hacer cronos con la furgo y tengamos q arañar decimas no? pero yo con cualquiera de las que he montado nunca he tenido problemas. saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: cacharrada en Octubre 10, 2017, 18:20:12 pm
Cita de: Viggen en Octubre 10, 2017, 15:20:18 pm
Según el etiquetado si que está mejor. Pero esta etiqueta no dice nada de cómo se comporta en nieve. Si existiera este aspecto añadido, yo creo que en el resultado en nieve, la  Vancontact 4season se iría muy por abajo a juzgar por su dibujo. A mi me parece que es casi igual que una Vancontact, y para eso me quedo con la de verano (más barata y durará algo más).
También te digo que vengo de unas Continental Vanco 2 (mojado resultado C) y se supone que he ido a peor (la Weatherproof tiene E) y no he notado para nada esta diferencia. En mojado me han ido muy bien en las pruebas que he hecho. Esto se me hace raro, que la Nokian tenga un resultado "malo" en lluvia siendo un neumático de 4 estaciones, pero bueno, sera así. Pero hasta ahora no he notado que vaya mucho pero que las Continental que traía la furgo.
Todo esto bajo mi punto de vista subjetivo, y vuelvo a decir, sin haber llegado el invierno, que para mi será el momento donde podré juzgar mejor a este neumático (Nokian Weatherproof C)


Es precisamente lo que digo yo, la letra con la que catalogan los fabricantes el agarre en suelo mojado no se corresponde con la realidad.
Tengo un conocido con un taller de ruedas y los mismos distribuidores le dicen que se olvide de esas clasificaciones e incluso de los db´s de rodadura.
Ademas si te fijas un poco ves que marcas bastante cutres e incluso chinas tienen mejores valores que primeras marcas, como se come eso??

Yo tengo un juego de Hankook RW06 y me han funcionado bien estos dos ultimos inviernos, veremos este que creo que sea el ultimo que me duren.
Mis proximas candidatas son las NOKIAN weatherproof C, la pena es que sean sustancialmente mas caras que el resto, pero las criticas son muy buenas.

Buscando un poco sobre el etiquetado de neumaticos te encuentras cosas como estas...
https://www.motorpasion.com/respuestas/tiene-sentido-el-etiquetado-europeo-de-neumaticos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 10, 2017, 20:23:16 pm
Interesante lo que deciis .... me hace pensar, pero bueno eso son pruebas estandares europeas a la que se someten todos los neumáticos por igual,al igual que las neveras , lavadoras etc... la que es de ahorro energetico A++ da igual que marca sea consumira menos que una A.... a eso voy yo, que para lluvia "en teoria" deberia ir bien ... jajajaja es que vaya lió sino valen esos datos con que criterio te guias... experiencia personal variable de cada uno
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 10, 2017, 20:25:36 pm
Cita de: navara10 en Octubre 10, 2017, 17:42:17 pm
yo he probado muchas de nieve y al final mientras esten bien de dibujo no tienes ningun problema. no creo que tampoco vayamos a hacer cronos con la furgo y tengamos q arañar decimas no? pero yo con cualquiera de las que he montado nunca he tenido problemas. saludos

Si si si no pretendo ir de rally ni mucho menos,es por gastar la pasta en la que sea mas segura en lluvia y dure mas km usandola todo el año
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 10, 2017, 21:25:14 pm
Bueno, tras mucho charlar con mi mecánico de ruedas que llevan toda la vida el padre y ahora el hijo y son legales y a precio super ajustado, de echo me han dado mejor precio que el mas barato que he encontrado en la red en el neumático que hemos elegido, el ganador para mis características propias que son muy importantes, cada uno hacemos un uso diferente de los neumaticos (conducción suave y solo rápida en buenas carreteras, mas lluvia y barro, no muy bajas temperaturas aquí en el norte y no conduzco matinalmente, nieve esporádica y poca cantidad, bastante carretera seca en invierno vista la climatología actual) con todo esto me ha recomendado (podían haber sido otros según variaciones) el:

Vredestien Comtrac 2 All Season.

Podia llevarlos en 195 pero visto que pisare mas carreteras secas que mojadas no es relevante esos 2cm y en 205 menos aun por un 1cm de diferencia. Ademas tengo unas llantas que sobresalen mucho y con esos neumaticos tendría problemas y ademas tengo cadenas Thule-Konig y no me valdrían en las otras dos medidas, y se desgastan mas rápidos unos estrechos y agarran menos en seco, asi que descartado totalmente.

Según ellos la goma podría reunir las características que busco para mi caso concreto y el dibujo con tacos gordos y buena evacuación del agua pinta bien, aunque no tienen pruebas concretas para asegurarlo, ya que trabajan puros de nieve con sus clientes, es lo que mas demanda la gente por aquí.

Otra cosa son las pegatinas de la comunidad europea que según ellos son de risa y no les hacen ni caso, están cansados de ver que no son reales y es una patraña que no concuerda con la realidad...

Otro consejo que me han dado es pillar los mejores neumaticos pero que sean sencillos de conseguir un recambio en caso de rotura, te puedes ver que no hay manera de pillar un modelo concreto y a esperar hasta dar con ellos...

Los Nokian no tengo en mis medidas con la C de carga. las Continental y las Pirelli Carrier con el dibujo que tienen no les cuadra con las características europeas que dice la pegatina, ellos no las trabajan para nieve o All Season, no les cuadra nada que vayan en nieve bien, pero no tienen pruebas.

Cita de: eltoni en Octubre 10, 2017, 10:42:45 am
Esa es equivalente, no sera o 215/55?


Es 215/65 para mi modelo. Error de tipeo.

Cita de: Kiyo74 en Octubre 10, 2017, 10:32:32 am
Pirelli? Por supuestiiiisimo.  Me gusta mucho Pirelli. Además, tiene fama de agarre.  Las que uso son de verano y hasta con un diluvio agarran lo inimaginable......


Pirelli en neumático de verano, es de lo mejor, 10 años lleve el Carrier y ni un susto, buenísimos, no se como será el Carrier II... pero ese de invierno no lo pondría visto lo visto.

Asi que veremos ya contare mis impresiones, quizás las tenga el viernes ya puestas.
Gracias a todos por los comentarios...

Salud.2










Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 10, 2017, 21:32:24 pm
 .fotografo .fotografo .fotografo
Cuando las pongas .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 10, 2017, 21:37:43 pm
Cita de: ta en Octubre 10, 2017, 21:32:24 pm
.fotografo .fotografo .fotografo
Cuando las pongas .


Prometido, jejeje!!!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 10, 2017, 21:47:08 pm
La quactrack 5 las tengo puestas en otro coche de casa.
Y estas season 2 serían las próximas .
Las comtrac winter han ido bien , pero creo que hay que
probar esas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 10, 2017, 21:48:20 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 10, 2017, 21:25:14 pm
Bueno, tras mucho charlar con mi mecánico de ruedas que llevan toda la vida el padre y ahora el hijo y son legales y a precio super ajustado, de echo me han dado mejor precio que el mas barato que he encontrado en la red en el neumático que hemos elegido, el ganador para mis características propias que son muy importantes, cada uno hacemos un uso diferente de los neumaticos (conducción suave y solo rápida en buenas carreteras, mas lluvia y barro, no muy bajas temperaturas aquí en el norte y no conduzco matinalmente, nieve esporádica y poca cantidad, bastante carretera seca en invierno vista la climatología actual) con todo esto me ha recomendado (podían haber sido otros según variaciones) el:

Vredestien Comtrac 2 All Season.

Podia llevarlos en 195 pero visto que pisare mas carreteras secas que mojadas no es relevante esos 2cm y en 205 menos aun por un 1cm de diferencia. Ademas tengo unas llantas que sobresalen mucho y con esos neumaticos tendría problemas y ademas tengo cadenas Thule-Konig y no me valdrían en las otras dos medidas, y se desgastan mas rápidos unos estrechos y agarran menos en seco, asi que descartado totalmente.

Según ellos la goma podría reunir las características que busco para mi caso concreto y el dibujo con tacos gordos y buena evacuación del agua pinta bien, aunque no tienen pruebas concretas para asegurarlo, ya que trabajan puros de nieve con sus clientes, es lo que mas demanda la gente por aquí.

Otra cosa son las pegatinas de la comunidad europea que según ellos son de risa y no les hacen ni caso, están cansados de ver que no son reales y es una patraña que no concuerda con la realidad...

Otro consejo que me han dado es pillar los mejores neumaticos pero que sean sencillos de conseguir un recambio en caso de rotura, te puedes ver que no hay manera de pillar un modelo concreto y a esperar hasta dar con ellos...

Los Nokian no tengo en mis medidas con la C de carga. las Continental y las Pirelli Carrier con el dibujo que tienen no les cuadra con las características europeas que dice la pegatina, ellos no las trabajan para nieve o All Season, no les cuadra nada que vayan en nieve bien, pero no tienen pruebas.

Es 215/65 para mi modelo. Error de tipeo.

Pirelli en neumático de verano, es de lo mejor, 10 años lleve el Carrier y ni un susto, buenísimos, no se como será el Carrier II... pero ese de invierno no lo pondría visto lo visto.

Asi que veremos ya contare mis impresiones, quizás las tenga el viernes ya puestas.
Gracias a todos por los comentarios...

Salud.2

Joder tio que exposición mas cojonuda, cada vez me quito mas de la cabeza lo de la pegatina , ademas tu eres de Asturias tb no ??
PoR cierto !!! Alabado seas colega !! No habia pensado yo lo de las cadenas !!! Que yo tengo 2 medidas posibles : 205 65 16 o 215 65 16 y las Thule konig que compre el año pasao igual solo me valen para esa medida de 215 !!
Si eres de Asturias dime por privao sitio y precio de tus neumáticos que igual me interesan ponerlos a mi tb
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 10, 2017, 21:58:46 pm
Cita de: ReToVaToR en Octubre 10, 2017, 21:48:20 pm
Joder tio que exposición mas cojonuda, cada vez me quito mas de la cabeza lo de la pegatina , ademas tu eres de Asturias tb no ??
PoR cierto !!! Alabado seas colega !! No habia pensado yo lo de las cadenas !!! Que yo tengo 2 medidas posibles : 205 65 16 o 215 65 16 y las Thule konig que compre el año pasao igual solo me valen para esa medida de 215 !!
Si eres de Asturias dime por privao sitio y precio de tus neumáticos que igual me interesan ponerlos a mi tb


Soy de Asturias .baba en el corazón mi patria querida, pero el destino se quedo trabado en Guipúzcoa, me cachis, jejeje!!!

El taller, que al menos a mi me han tratado familiarmente siempre incluso cuando no me conocían y ya tenemos una amistad de 21 años por si alguien quiere saberlo es:

VULCANIZADOS LASARTE (Preguntar por fredie (el hijo) y podéis decir que vais de parte de Iosa)

943365256
Calle Pintore, 7 Bajo
20160 Lasarte - Oria
Gipuzkoa

Salud.2

P.D. El precio de 4 neumaticos 215/60 R16C 103/101T andará +/- (ya confirmare) por los 500€ puestos y con Nitrogeno (recargas cada 3 meses gratuitas toda la duración del neumático)...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 10, 2017, 22:12:56 pm
60  :roll:, yo con 65 me quejo , mejor 70/75 para caminos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 10, 2017, 22:19:00 pm
Cita de: ta en Octubre 10, 2017, 22:12:56 pm
60  :roll:, yo con 65 me quejo , mejor 70/75 para caminos


Mi furgo no admite esas medidas, una jodienda...
Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 10, 2017, 22:22:41 pm
Seguro ? Eso es el perfil , me extraña  ???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 10, 2017, 22:27:54 pm
Cita de: ta en Octubre 10, 2017, 22:22:41 pm
Seguro ? Eso es el perfil , me extraña  ???


Seguro, mas de 65 no admite en todas >:( sus equivalencias, quemado me tiene el tema, ni siquiera en 215 hay unos 65, solo 195 y 205 admite 65...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 10, 2017, 22:40:14 pm
En la t5 llevaba 215-65-16 y en la transit ahora 205-65-16
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: JAA en Octubre 11, 2017, 22:21:50 pm
Habemus ruedas  .palmas .palmas .palmas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 12, 2017, 00:13:42 am
Bueno señores vamos a resumir,mejores ruedas Allseason (4estaciones) para furgoneta según votación forera son:

- VREDESTEIN COMTRAC 2 ALL SEASON
- NOKIAN WEATHERPROOF C
- PIRELLI CARRIER ALL SEASON
- CONTINENTAL VANCONTACT 4 SEASON

me falta alguna de las mejores ??
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 12, 2017, 00:27:34 am
Cita de: ReToVaToR en Octubre 12, 2017, 00:13:42 am
Bueno señores vamos a resumir,mejores ruedas Allseason (4estaciones) para furgoneta según votación forera son:

- VREDESTEIN COMTRAC 2 ALL SEASON
- NOKIAN WEATHERPROOF C
- PIRELLI CARRIER ALL SEASON
- CONTINENTAL VANCONTACT 4 SEASON

Me falta alguna de las mejores ??


Quita las Pirelli que no valen pa mucho (las de verano si) con ese dibujo que tienen.
Las VREDESTEIN QUATRAC 5 funcionan también bien aunque no son de carga (C) según me ha comentado, las venden mucho y la gente esta contenta.

En nieve puras las Michelin Agilis 51 Snow Ice aunque son bien caras y las BRIDGESTONE BLIZZAK LM-32 C también son muy recomendables y las Kleber Transalp 2 que pueden ser una alternativa...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 12, 2017, 01:04:18 am
Cita de: Iosaneta en Octubre 12, 2017, 00:27:34 am
Quita las Pirelli que no valen pa mucho (las de verano si) con ese dibujo que tienen.
Las VREDESTEIN QUATRAC 5 funcionan también bien aunque no son de carga (C) según me ha comentado, las venden mucho y la gente esta contenta.

En nieve puras las Michelin Agilis 51 Snow Ice aunque son bien caras y las BRIDGESTONE BLIZZAK LM-32 C también son muy recomendables y las Kleber Transalp 2 que pueden ser una alternativa...

Salud.2


Claro tio es que tiene que ser de carga al ser california pesa lo suyo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Octubre 12, 2017, 05:10:18 am
Como ya te comenté yo tengo las allseason de goodyear y estoy encantado, si quieres echarle un ojo...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 12, 2017, 10:12:21 am
Cita de: Nitramix en Octubre 12, 2017, 05:10:18 am
Como ya te comenté yo tengo las allseason de goodyear y estoy encantado, si quieres echarle un ojo...

Hola Nitramix !!
Esas me faltaban si señor, de hecho estaba leyendo en californiaclub y las recomiendan un monton... son estas no ??
(Joder con las putas calificaciones europeas tio me rucan eh !! )
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/retovator/9753c182cec8dbb44b8179d91be73800_big.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: isra_ag en Octubre 12, 2017, 10:53:26 am
Cita de: ReToVaToR en Octubre 12, 2017, 01:04:18 am
Claro tio es que tiene que ser de carga al ser california pesa lo suyo
Pues a mi en el conce no me un recomendado poner neumáticos de carga ... es un vehículo pesado, sí, pero no necesita neumáticos de carga según ellos

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 12, 2017, 11:22:27 am
Cita de: isra_ag en Octubre 12, 2017, 10:53:26 am
Pues a mi en el conce no me un recomendado poner neumáticos de carga ... es un vehículo pesado, sí, pero no necesita neumáticos de carga según ellos

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Y tienes una california ?? Lo primero te lo pone en la ficha tecnica... en el radio si tienes  llanta 16 pone R16C .... esa c es de carga !! Y que no los necesita alucino con  los del conce.... para que soporte el peso de una beach tienen que ser minimo 103 indice de carga... basicamente porque si divides el peso de la furgo entre 4 (ruedas) no te sale la resistencia si bajas de 103.... ya no te digo la Ocean que pesa más....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 12, 2017, 14:34:12 pm
Cita de: isra_ag en Octubre 12, 2017, 10:53:26 am
Pues a mi en el conce no me un recomendado poner neumáticos de carga ... es un vehículo pesado, sí, pero no necesita neumáticos de carga según ellos


Me encanta .meparto la gran profesionalidad de :P los concesionarios actuales, como >:( para fiarse en que te arreglen algo, que cruz... Todo vehículo que pase de 2000kg deberían de llevarlo.

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 12, 2017, 14:46:36 pm
Pues la gente está empeñada en las nuevas michelin y no hay C creo .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: isra_ag en Octubre 12, 2017, 15:52:32 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 12, 2017, 14:34:12 pm
Me encanta .meparto la gran profesionalidad de los concesionarios actuales, como >:( para fiarse en que te arreglen algo, que cruz... Todo vehículo que pase de 2000kg deberían de llevarlo.

Salud.2
Joder y mira que lo pregunté.... pues nada, a ver si tengo C o no en l9s míos, a mirar el libreto técnico y si hay que montar el pollo pues se monta ...
PD: Tengo la Marco Polo, pero el peso es el mismo que la Cali 2300kg

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Octubre 12, 2017, 16:19:18 pm
Probablemente tu Marco Polo no lleve ruedas de carga, la mía tampoco las llevas, es más, el índice de carga que viene en la ficha técnica es 96 (710 kg por rueda).
De todas formas, todas las ruedas de la medida de mi furgo son RF o XL, es decir reforzadas, las "normales" no pasan del índice de carga 93.
Si se las quieres poner podrías, eso sí, ten cuidado con que cumpla el índice de velocidad que es "S".
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 12, 2017, 16:21:24 pm
Aunque no está bien repetir lo mismo en varios hilos......... en este caso, con permiso de los moderadores lo haré porque lo veo apropiado por el tema....

Esto es lo que he dicho en otro hilo que habla de si montar neumático de carga o turismo.....

Si os fijáis bien en la ficha técnica de vuestras furgos, en ningúna medida de neumáticos equivalentes aparece la famosa "C" de carga. Por lo tanto, lo que nos indica que podemos montar el neumático "chachi way" que nos gusta,  es la numeración que indica la carga que puede soportar, y además, también la letra de velocidad nos indica si podemos montarlo o no.
Se puede montar con un índice de carga mayor, pero nunca inferior. Igualmente con el indice de velocidad.

En el mercado hay turismos que pesan más que algunas de nuestras furgos, y ninguno monta neumáticos que aparezca la "C" de carga.

Y la pregunta del millón es.....¿se puede montar en una furgoneta un neumático que no aparezca la "C" de carga?
Respuesta: Por supuesto!! Siempre que su índice sea igual o mayor al que especifica el fabricante de la furgoneta.

En mi ex-expert llevaba unos neumáticos sin la letra "C" y pasaba la itv sin problema....

Según esta web,  https://itv.com.es/homologacion-de-neumaticos-e-itv ........ esto es lo que importa al montar un neumático:
- Perfil de llanta que corresponda al neumático

- Mismo diámetro exterior, con una tolerancia +/- 3%.

- Código de categoría de velocidad igual o superior al original.

- Índice de carga igual o superior al original.

*Una cosa muy importante y que no muchos miramos, es la caducidad de los neumáticos. Y sí, los neumáticos tienen fecha de caducidad. Un neumático caducado es tan peligroso como uno de carga y velocidad inadecuados.

Conclusión: No hay que obsesionarse con la dichosa letra "C" de carga a la hora de buscar neumáticos. Es suficiente con que el índice de carga y velocidad sea igual o superior al que indica el fabricante de la furgo.


P.D:  Invito a que leáis este artículo   https://www.cea-online.es/prensa/doc/2014/informe-etiquetado-neumatico.pdf
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 12, 2017, 16:28:23 pm
Totalmente cierto lo que comenta Kiyo, pero tener en cuenta que un neumático con la C es mas blando si o si por mucha XL que lleve de reforzados, eso al final hace que el neumático flanee mucho mas y se desgastan mas rápidos, y si no probar a poner un C y otro sin ella y ver los kilómetros que haces con uno y con otro, podemos incluso estar hablando del doble fácilmente o mas y luego esta el plus de seguridad que llevamos, nada a escatimar...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: isra_ag en Octubre 12, 2017, 16:30:03 pm
Cita de: ongrip en Octubre 12, 2017, 16:19:18 pm
Probablemente tu Marco Polo no lleve ruedas de carga, la mía tampoco las llevas, es más, el índice de carga que viene en la ficha técnica es 96 (710 kg por rueda).
De todas formas, todas las ruedas de la medida de mi furgo son RF o XL, es decir reforzadas, las "normales" no pasan del índice de carga 93.
Si se las quieres poner podrías, eso sí, ten cuidado con que cumpla el índice de velocidad que es "S".
Gracias! 🖒

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Rhunas en Octubre 12, 2017, 17:47:40 pm
Sobre la fecha de caducidad de los neumáticos, alguien la a visto por algún lado? Yo veo la de fabricación y en ningún sitio he visto que tengan una de caducidad, eso si, el sentido común me dice que unos neumáticos expuestos a la intemperie y más si no ruedan regularmente perderán condiciones mucho antes llegando incluso a ser peligrosos, pero donde está esa fecha de la que mucha gente habla?

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 12, 2017, 18:04:17 pm
En los neumáticos solo aparece la fecha de fabricación. Pero sí es bueno conocer cierta información sobre ellos.

Desde el ETRTO recomiendan que un especialista revise los neumáticos anualmente una vez cumplidos los cinco años de uso, es decir, a contar desde el día en que fueron montados.

También, desde este organismo, advierten que transcurridos diez años desde la fecha de fabricación -no la de montaje- las propiedades del neumático se van deteriorando y no ofrece la misma seguridad por lo que recomiendan su sustitución por unos nuevos, aunque la profundidad del dibujo de la banda de rodadura no haya alcanzado el mínimo legal para circular (1,6 mm). Es decir, aunque aparentemente los neumáticos estén en buen estado, pasados diez años, esconden un deterioro de sus materiales.

Para conocer la fecha de fabricación de un neumático sólo debes observar su flanco y buscar las cuatro cifras que acompañan al DOT (Department Of Transportation): las dos primeras se refieren a la semana de fabricación y las dos últimas al año en el que fueron fabricados, por ejemplo, 1816: semana 18 del año 2016.

El desgaste de los neumáticos se puede ver acortado o alargado en función de las condiciones de uso o mantenimiento, almacenamiento o medioambientales. El envejecimiento se produce antes cuando se utiliza por asfalto más rugoso o con mayores imperfecciones, por campo, con mucha carga, presión incorrecta..., también en climas húmedos o extremos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: karpintxiki en Octubre 12, 2017, 19:05:09 pm
Yo en el golf que tengo he tenido varios modelos diferentes de neumáticos. Cuando tenia las llantas de 17 pulgadas tuve las kleber de nieve e iban mu bien en ella. En cambio en agua no iban tan bien.
Después con las 16 pulgadas que llevo ahora tengo las Michelín Alpina y van geniales tanto en agua como en nieve.
Tengo que mirar que cubiertas le pongo ahora a la furgoneta ya que no he probado con ninguna
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 12, 2017, 21:53:47 pm
Cita de: Kiyo74 en Octubre 12, 2017, 16:21:24 pm
Aunque no está bien repetir lo mismo en varios hilos......... en este caso, con permiso de los moderadores lo haré porque lo veo apropiado por el tema....

Esto es lo que he dicho en otro hilo que habla de si montar neumático de carga o turismo.....

Si os fijáis bien en la ficha técnica de vuestras furgos, en ningúna medida de neumáticos equivalentes aparece la famosa "C" de carga. Por lo tanto, lo que nos indica que podemos montar el neumático "chachi way" que nos gusta,  es la numeración que indica la carga que puede soportar, y además, también la letra de velocidad nos indica si podemos montarlo o no.
Se puede montar con un índice de carga mayor, pero nunca inferior. Igualmente con el indice de velocidad.

En el mercado hay turismos que pesan más que algunas de nuestras furgos, y ninguno monta neumáticos que aparezca la "C" de carga.

Y la pregunta del millón es.....¿se puede montar en una furgoneta un neumático que no aparezca la "C" de carga?
Respuesta: Por supuesto!! Siempre que su índice sea igual o mayor al que especifica el fabricante de la furgoneta.

En mi ex-expert llevaba unos neumáticos sin la letra "C" y pasaba la itv sin problema....

Según esta web,  https://itv.com.es/homologacion-de-neumaticos-e-itv ........ esto es lo que importa al montar un neumático:
- Perfil de llanta que corresponda al neumático

- Mismo diámetro exterior, con una tolerancia +/- 3%.

- Código de categoría de velocidad igual o superior al original.

- Índice de carga igual o superior al original.

*Una cosa muy importante y que no muchos miramos, es la caducidad de los neumáticos. Y sí, los neumáticos tienen fecha de caducidad. Un neumático caducado es tan peligroso como uno de carga y velocidad inadecuados.

Conclusión: No hay que obsesionarse con la dichosa letra "C" de carga a la hora de buscar neumáticos. Es suficiente con que el índice de carga y velocidad sea igual o superior al que indica el fabricante de la furgo.


P.D:  Invito a que leáis este artículo   https://www.cea-online.es/prensa/doc/2014/informe-etiquetado-neumatico.pdf


EHMMM.... no me hace falta leerlo todo porque la primera frase ya no cuadra,por lo menos en mi California, como veis en la foto en absolutamente todas las medidas legales permitidas aparece la C !!! De carga !! Que son casi 2500kg señores...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/retovator/4cb3a66fc918fb0350c2da1ee0d5dbb5_big.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 12, 2017, 21:54:26 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 12, 2017, 14:34:12 pm
Me encanta .meparto la gran profesionalidad de :P los concesionarios actuales, como >:( para fiarse en que te arreglen algo, que cruz... Todo vehículo que pase de 2000kg deberían de llevarlo.

Salud.2

Exactamente Losaneta +2000
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 12, 2017, 21:56:04 pm
Cita de: isra_ag en Octubre 12, 2017, 15:52:32 pm
Joder y mira que lo pregunté.... pues nada, a ver si tengo C o no en l9s míos, a mirar el libreto técnico y si hay que montar el pollo pues se monta ...
PD: Tengo la Marco Polo, pero el peso es el mismo que la Cali 2300kg

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Marco polo tiene que ser lo mismo que la cali.... mira tu ficha tecnica y depues del radio aparece la C por ejemplo R16C
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 12, 2017, 22:21:49 pm
Cita de: Rhunas en Octubre 12, 2017, 17:47:40 pm
Sobre la fecha de caducidad de los neumáticos, alguien la a visto por algún lado?


Fecha de caducidad no tienen (deberían) y según dicen mas de 10 años es temerario llevarlos y con el peso de una furgoneta/AC mas, la realidad es que a los 5 años estan normalmente para cambiar si duerme en la calle, estarán duros como piedras y en una frenada llegaras ;D de Bilbo a Madrid como poco, durmiendo en garaje no sabría decirte. A los 3 años normalmente un neumático pierde gran parte de sus propiedades elásticas y empiezan a salirle pequeñas grietas en los flancos señal inequívoca de su deteriodo. seria lo ideal que duraran 3 años, ósea que fueran mas blandos y agarraran mucho mas, pero la duración/pasta vende y de hay que los hagan mas duros, Michelin sabe mucho de esto...

Aunque hace poco me comentaron (Ley de la relatividad) de una señora que las cambio a los 22 años, una viejecita que movía el coche poco y na y dormía en garaje, jejeje!!! .meparto

Salud.2

P.D. En mi tarjeta técnica me pone que tengo que llevarlos con la (C) y luego me viene de fabrica sin :P ella.



Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Argibay en Octubre 12, 2017, 22:31:31 pm
Pareces comercial de Michelin ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 12, 2017, 22:45:27 pm
Como es de humilde el reconocer el error pues......primero me disculpo.........y en vista de que habéis demostrado que en la ficha técnica de vuestras furgos aparece la C de carga,  me trago lo que  dije....pero daba por hecho que  no venía en ninguna.....

Lo que  sí diré es que en ninguna de las 4 furgos que he tenido aparece la C en la ficha técnica......

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 13, 2017, 01:08:34 am
Cita de: Kiyo74 en Octubre 12, 2017, 22:45:27 pm
Como es de humilde el reconocer el error pues......primero me disculpo.........y en vista de que habéis demostrado que en la ficha técnica de vuestras furgos aparece la C de carga,  me trago lo que  dije....pero daba por hecho que  no venía en ninguna.....

Lo que  sí diré es que en ninguna de las 4 furgos que he tenido aparece la C en la ficha técnica......


No pasa nada tio no hace falta que te disculpes ! Esa foto es de mi propia ficha técnica.

Volviendo al tema

Entonces que ?? Que tengo unos slicks que ni fernando alonso y tengo que pedir ruedas ya ...

NOKIAN WEATHERPROOF C ...,
VREDESTEIN COMTRAC 2 ALSEASSON....
CONTINENTAL VANCONTACT 4 SEASON o
GOODYEAR CARGO VECTOR 2

vamos a llegar a una conclusión que estoy loco ya con las ruedas jajajaja
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 13, 2017, 09:04:17 am
Cualquiera de los 4 te dará buen resultado, según ;D tu bolsillo, puedes buscar opiniones por la red...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 13, 2017, 09:35:22 am

¿Es ultra necesario tener 4 neumaticos de nieve o con dos adelante y llevando cadenas que se pueden poner atrás funciona bien?
Agradecería experiencias de los que las lleváis...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: cacharrada en Octubre 13, 2017, 09:42:29 am
Cita de: ReToVaToR en Octubre 13, 2017, 01:08:34 am
No pasa nada tio no hace falta que te disculpes ! Esa foto es de mi propia ficha técnica.

Volviendo al tema

Entonces que ?? Que tengo unos slicks que ni fernando alonso y tengo que pedir ruedas ya ...

NOKIAN WEATHERPROOF C ...,
VREDESTEIN COMTRAC 2 ALSEASSON....
CONTINENTAL VANCONTACT 4 SEASON o
GOODYEAR CARGO VECTOR 2

vamos a llegar a una conclusión que estoy loco ya con las ruedas jajajaja


Yo, como comente unos dias atras, estoy por probar las NOKIAN ya que he leido muy buenas criticas de ellas y he mirado bastantes test que organizan por los paises del norte de europa.
Tengo un amigo con una california que monta VREDESTEIN pero no las alseason, las comtrac winter y tambien esta encantado con ellas.

Tengo la idea, no se si sera cierta, que NOKIAN y VREDESTEIN son especialistas en nieve puesto que son marcas de paises nordicos y por eso me da mas confianza, cosa que no quita para que dos monstruos como GOODYEAR o CONTINENTAL no puedan estar a la altura o incluso por encima. Pero cuando ves test de neumaticos de invierno siempre aparecen en las primeras posiciones los neumaticos nordicos.

Ya nos contaras la decision y tus experiencias.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Octubre 13, 2017, 09:59:21 am
Cita de: Iosaneta en Octubre 13, 2017, 09:35:22 am
¿Es ultra necesario tener 4 neumaticos de nieve o con dos adelante y llevando cadenas que se pueden poner atrás funciona bien?
Agradecería experiencias de los que las lleváis...

Salud.2


Ultra necesario no es......... pero no es lo mismo ni de lejos.....
Sólo con los dos de invierno en las ruedas de tracción tendrías eso, tracción; pero el otro eje no tendría la misma estabilidad que ese porque los de verano no agarran lo mismo ni de lejos (y hablamos sólo de nieve) con lo cual el susto que te puedes llevar e incluso el porrazo podría ser interesante.
Y si tu furgo es propulsión, y montas los de nieve atrás, pues hazte una idea de la direccionalidad que tendrías con unas cadenas puestas en las de alante......
Por otra parte si pones cadenas en el otro eje......pues que quieres que te diga.....para salir del apuro seguramente te va a valer......pero realmente, ¿ te parece cómodo andar con las cadenas montadas?  ese traqueteo continuo, .......ese para, que aquí está sin nieve...... vuelve a parar y coloca que en este tramo hay un buen paquete........
Yo creo que la ventaja del neumático de invierno o del allseason, es precisamente esa, que te olvidas de las cadenas a no ser que sea la debacle mundial, y por encima ese plus que te dan con el hielo (que para mí es de los más importante). Y la velocidad que vas a mantener con cuatro neumáticos de invierno en la carretera nevada, evidentemente va a ser mayor que la de dos neumáticos + cadenas (y no hablo de correr sino de avanzar a un ritmo adaptado a las circunstancias).
A lo que íbamos, ultranecesario no es, pero recomendable sí, yo creo que montar los cuatro son todo ventajas (excepto la económica y la de guardar el juego de invierno si alternas los dos (verano/invierno).

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: davizal en Octubre 13, 2017, 11:19:30 am

Volviendo al tema

Entonces que ?? Que tengo unos slicks que ni fernando alonso y tengo que pedir ruedas ya ...

NOKIAN WEATHERPROOF C ...,
VREDESTEIN COMTRAC 2 ALSEASSON....
CONTINENTAL VANCONTACT 4 SEASON o
GOODYEAR CARGO VECTOR 2

vamos a llegar a una conclusión que estoy loco ya con las ruedas jajajaja

[/quote]

tengo montadas unas nokian de nieve, no se si son las waterproof que mencionas, pero estoy contento con ellas. van a por su tercer invierno (en verano llevo otras), agarran bien y no tienen excesivo desgaste. sobre nieve hielo si he varado, sobre nieve fresca la sincro va como un tractor 
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Octubre 13, 2017, 14:08:11 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 13, 2017, 09:35:22 am
¿Es ultra necesario tener 4 neumaticos de nieve o con dos adelante y llevando cadenas que se pueden poner atrás funciona bien?
Agradecería experiencias de los que las lleváis...

Salud.2


Si no las pones te va a culear muchísimo la furgoneta, todo el peso delante, tracción delante (supongo) y el culo en el aire y aun encima con ruedas cero agarre.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 13, 2017, 14:09:09 pm
No hay nada como una buena explicación para tener las cosas muy claras, gracias mil...
Salud.2

Cita de: ongrip en Octubre 13, 2017, 09:59:21 am
Ultra necesario no es......... pero no es lo mismo ni de lejos.....
Sólo con los dos de invierno en las ruedas de tracción tendrías eso, tracción; pero el otro eje no tendría la misma estabilidad que ese porque los de verano no agarran lo mismo ni de lejos (y hablamos sólo de nieve) con lo cual el susto que te puedes llevar e incluso el porrazo podría ser interesante.
Y si tu furgo es propulsión, y montas los de nieve atrás, pues hazte una idea de la direccionalidad que tendrías con unas cadenas puestas en las de alante......
Por otra parte si pones cadenas en el otro eje......pues que quieres que te diga.....para salir del apuro seguramente te va a valer......pero realmente, ¿ te parece cómodo andar con las cadenas montadas?  ese traqueteo continuo, .......ese para, que aquí está sin nieve...... vuelve a parar y coloca que en este tramo hay un buen paquete........
Yo creo que la ventaja del neumático de invierno o del allseason, es precisamente esa, que te olvidas de las cadenas a no ser que sea la debacle mundial, y por encima ese plus que te dan con el hielo (que para mí es de los más importante). Y la velocidad que vas a mantener con cuatro neumáticos de invierno en la carretera nevada, evidentemente va a ser mayor que la de dos neumáticos + cadenas (y no hablo de correr sino de avanzar a un ritmo adaptado a las circunstancias).
A lo que íbamos, ultranecesario no es, pero recomendable sí, yo creo que montar los cuatro son todo ventajas (excepto la económica y la de guardar el juego de invierno si alternas los dos (verano/invierno).
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 13, 2017, 14:18:06 pm
Cita de: cacharrada en Octubre 13, 2017, 09:42:29 am
Tengo la idea, no se si sera cierta, que NOKIAN y VREDESTEIN son especialistas en nieve puesto que son marcas de paises nordicos y por eso me da mas confianza, cosa que no quita para que dos monstruos como GOODYEAR o CONTINENTAL no puedan estar a la altura o incluso por encima. Pero cuando ves test de neumaticos de invierno siempre aparecen en las primeras posiciones los neumaticos nordicos.


Es cierto, son especialistas en Nieve y es cierto gana normalmente las pruebas, pero no siempre.
Aunque las pruebas no son imparciales nunca al 100% existen intereses detrás ocultos.

A ver si este año probamos varias y entre todos vamos sacando conclusiones, yo por que no tengo medidas en las :-[ Goodyear si no las pondría seguro, las Nokian no son reforzadas y no las quiero, aunque su dibujo me gusta mucho, asi que las Vredestein si o si a finales de mes, las Continental se me escapan mucho de precio y el dibujo no me gusta tanto, veremos...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: campistanovato en Octubre 13, 2017, 15:05:22 pm
Muy buenas a todos, yo nunca he montado neumatico de invierno pero llevo en las 4 ruedas los MICHELIN CROSSCLIMATE y mi experiencia es muy positiva. Estuve el año pasado en pleno invierno por Puigcerda y pueblos de Francia y con un palmo de nieve no tuve ni un problema. Tengo que decir que es la 4MOTION pero aun y asi como he dicho la experiencia fue muy buena y en condiciones de sol o lluvia tambien.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Runrunyus en Octubre 13, 2017, 15:32:14 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 13, 2017, 14:18:06 pm
Es cierto, son especialistas en Nieve y es cierto gana normalmente las pruebas, pero no siempre.
Aunque las pruebas no son imparciales nunca al 100% existen intereses detrás ocultos.

A ver si este año probamos varias y entre todos vamos sacando conclusiones, yo por que no tengo medidas en las :-[ Goodyear si no las pondría seguro, las Nokian no son reforzadas y no las quiero, aunque su dibujo me gusta mucho, asi que las Vredestein si o si a finales de mes, las Continental se me escapan mucho de precio y el dibujo no me gusta tanto, veremos...

Salud.2


Hola Iosanoeta

Nosotros montamos para invierno las Nokian WR D4 en 215/65 r16 102H XL, y si no me equivoco vienen para carga, ( no sé si es a lo que te refieres con reforzadas) Yo siempre había utilizado cadenas y la verdad que el cambio es brutal y estamos muy contentos con ellas. Apenas vibran y de tracción ningún problema,aunque sí que parece que flanean un poco. Respecto al gasto sube unos 0,2 - 0,4 L a los 100 y suenan menos que los de verano. Eso sí, en verano montamos neumáticos normales.

El precio de memoria no los recuerdo, pero si te interesa miro la factura.

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 13, 2017, 16:44:26 pm

Gracias por el ofrecimiento, pero 215/65 no puedo utilizar y son XL (reforzadas) pero no de Carga (C) que son lo busco, el flaneo es inevitable siendo solo XL y con los dibujos en V mas...

Salud.2

Cita de: Runrunyus en Octubre 13, 2017, 15:32:14 pm
Hola Iosanoeta

Nosotros montamos para invierno las Nokian WR D4 en 215/65 r16 102H XL, y si no me equivoco vienen para carga, ( no sé si es a lo que te refieres con reforzadas) Yo siempre había utilizado cadenas y la verdad que el cambio es brutal y estamos muy contentos con ellas. Apenas vibran y de tracción ningún problema,aunque sí que parece que flanean un poco. Respecto al gasto sube unos 0,2 - 0,4 L a los 100 y suenan menos que los de verano. Eso sí, en verano montamos neumáticos normales.

El precio de memoria no los recuerdo, pero si te interesa miro la factura.

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: txerra1 en Octubre 13, 2017, 18:35:44 pm
yo llevo los maxxis all season y son una gozada,de maravilla con ellos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 13, 2017, 21:07:19 pm
Cita de: txerra1 en Octubre 13, 2017, 18:35:44 pm
yo llevo los maxxis all season y son una gozada,de maravilla con ellos


Son una tentación, baratísimos y una alternativa si la economía no diera para mas, pero a mi me da cosa calzar neumaticos chinos y encima sin ser de carga :roll: ...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: tonitech en Octubre 13, 2017, 21:12:04 pm
Cita de: campistanovato en Octubre 13, 2017, 15:05:22 pm
Muy buenas a todos, yo nunca he montado neumatico de invierno pero llevo en las 4 ruedas los MICHELIN CROSSCLIMATE y mi experiencia es muy positiva. Estuve el año pasado en pleno invierno por Puigcerda y pueblos de Francia y con un palmo de nieve no tuve ni un problema. Tengo que decir que es la 4MOTION pero aun y asi como he dicho la experiencia fue muy buena y en condiciones de sol o lluvia tambien.


Que medida de neumático llevas? De duración como los ves?

Muchas gracias!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: victorieci en Octubre 13, 2017, 22:02:34 pm
Cita de: victorieci en Octubre 07, 2017, 13:54:41 pm
Yo he pillado 2 Falken Eurowintervan 01 en medida 215/70/15 para el tren delantero de la AC. En cuanto las pruebe en mojado y nieve ya os contare

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Después se 500 km en seco con la AC por la carreteras de montaña de Asturias he sacado de conclusión que agarran bien, el el consumo ha disminuido un poquito y el ruido es mucho menor que con las Michelín Agilis Camping

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Octubre 14, 2017, 08:08:30 am
Pues yo despues de mucho mirar estoy decidido a montar los Nokian WR A4, los comentarios de gente que antes usaba marcas premium es que están mas contentos con los Nokian en cuanto agarre y durabilidad. Así es que voy a pedirlos así averiguo si tienen razón  ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 14, 2017, 09:28:00 am
Yo he decidido montar los VREDESTEIN Comtrac 2 Allseason ... aunque los continental tienen mejor clasificación ... A en lluvia y B en consumo... hago caso a lo que dicen los compañeros y primo la experiencia de Vredestein y reputación en condiciones malas nieve hielo agua.... a ver que tal... ahora a buscar el sitio mas barato ... sera en neumáticos online ??? Y montar en taller de mi ciudad por 12€ ??
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Octubre 14, 2017, 10:59:30 am
Cita de: ReToVaToR en Octubre 14, 2017, 09:28:00 am
Yo he decidido montar los VREDESTEIN Comtrac 2 Allseason ... aunque los continental tienen mejor clasificación ... A en lluvia y B en consumo... hago caso a lo que dicen los compañeros y primo la experiencia de Vredestein y reputación en condiciones malas nieve hielo agua.... a ver que tal... ahora a buscar el sitio mas barato ... sera en neumáticos online ??? Y montar en taller de mi ciudad por 12€ ??


Esas clasificaciones varian tambien dependiendo de la medida que pongas, en el caso de las goodyear que tengo  varian de A a E en condiciones de lluvia, solo para lo tengas en cuenta y mires la clasificacion en tu medida.

Por ejemplo en 195 y 16" tienen una A, y en 15" tienen E. segun jueges con las pulgadas, anchura y perfil la cosa cambia.

Pero bueno esas vredestein tienen muy buena pinta, una pena que no las haya en 17"
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Octubre 14, 2017, 11:16:49 am
Cita de: ReToVaToR en Octubre 14, 2017, 09:28:00 am
Yo he decidido montar los VREDESTEIN Comtrac 2 Allseason ... aunque los continental tienen mejor clasificación ... A en lluvia y B en consumo... hago caso a lo que dicen los compañeros y primo la experiencia de Vredestein y reputación en condiciones malas nieve hielo agua.... a ver que tal... ahora a buscar el sitio mas barato ... sera en neumáticos online ??? Y montar en taller de mi ciudad por 12€ ??
Pero él VREDESTEIN Comtrac 2 Allseason es un neumático para todo el año no es específico de invierno.  Lo digo porque según me dijeron en varios talleres de neumáticos cuando las cosas se ponen feas con hielo o mucha nieve los allseason no son muy eficientes. Vosotros qué opináis? Yo no tengo nada de experiencia por eso pregunto.....

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 14, 2017, 12:43:28 pm
Cita de: -carlos en Octubre 14, 2017, 11:16:49 am
Pero él VREDESTEIN Comtrac 2 Allseason es un neumático para todo el año no es específico de invierno.  Lo digo porque según me dijeron en varios talleres de neumáticos cuando las cosas se ponen feas con hielo o mucha nieve los allseason no son muy eficientes. Vosotros qué opináis? Yo no tengo nada de experiencia por eso pregunto.....

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Carlos cuando las cosas se ponen FEAS de verdad ... solo hay una opción... CADENAS... pas todo lo demas un 4estaciones te saca del apuro...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Octubre 14, 2017, 14:04:59 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 13, 2017, 09:35:22 am
¿Es ultra necesario tener 4 neumaticos de nieve o con dos adelante y llevando cadenas que se pueden poner atrás funciona bien?
Agradecería experiencias de los que las lleváis...

Salud.2


aqui tienes la diferencia

https://www.youtube.com/watch?v=K7xXDMkVFlE
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 14, 2017, 14:17:36 pm
Este también es interesante. Compara la aceleración y la frenada en nieve con neumáticos de invierno, verano y all season..

https://youtu.be/5Dk1oaTTX8Y
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Octubre 14, 2017, 14:19:15 pm
Cita de: ReToVaToR en Octubre 14, 2017, 12:43:28 pm
Carlos cuando las cosas se ponen FEAS de verdad ... solo hay una opción... CADENAS... pas todo lo demas un 4estaciones te saca del apuro...


Estas seguro de esa afirmación, cadenas vs unos de invierno puros?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 14, 2017, 14:43:34 pm
Cita de: eltoni en Octubre 14, 2017, 14:19:15 pm
Estas seguro de esa afirmación, cadenas vs unos de invierno puros?

Hombre una cosa esta clara... agarra mas una cadena que un neumático sea cual sea ... No digo que un neumático de invierno esté mal ponerlo,por supuesto que se ponen y son una pasada pero DONDE SE NECESITAN y quien lo necesita de verdad.... la mayoria de nosotros aqui en el norte con un 4 estaciones y unas cadenas (por si se pone la cosa fea fea de verdad) estamos cubiertos para todas las situaciones.
Otra cosa es el que vive en pirineos o similar y cuando llega el invierno pone neumático de nieve,esa es la situacion correcta a mi manera de verlo, alli lo necesitas casi a diario.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 14, 2017, 14:48:48 pm
Cita de: eltoni en Octubre 14, 2017, 14:04:59 pm
aqui tienes la diferencia

https://www.youtube.com/watch?v=K7xXDMkVFlE

Nada nada esta claro !! Yo ahora le metere 4season en  las de alante que son las que estan desgastadas pero en cuanto se desgasten las de atras le meto 4season también para ir con las 4 iguales...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Octubre 14, 2017, 16:53:55 pm
Cita de: ReToVaToR en Octubre 14, 2017, 14:43:34 pm
Hombre una cosa esta clara... agarra mas una cadena que un neumático sea cual sea ... No digo que un neumático de invierno esté mal ponerlo,por supuesto que se ponen y son una pasada pero DONDE SE NECESITAN y quien lo necesita de verdad.... la mayoria de nosotros aqui en el norte con un 4 estaciones y unas cadenas (por si se pone la cosa fea fea de verdad) estamos cubiertos para todas las situaciones.
Otra cosa es el que vive en pirineos o similar y cuando llega el invierno pone neumático de nieve,esa es la situacion correcta a mi manera de verlo, alli lo necesitas casi a diario.


Yo eso no lo tengo nada pero que nada claro, mas bien al contrario. Otra cosa son los de clavos, pero unas cadenas y solo en el eje de traccion, yo apostaria a que agarran mas 4 de puro invierno.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Octubre 14, 2017, 17:00:47 pm
Cita de: eltoni en Octubre 14, 2017, 16:53:55 pm
Yo eso no lo tengo nada pero que nada claro, mas bien al contrario. Otra cosa son los de clavos, pero unas cadenas y solo en el eje de traccion, yo apostaria a que agarran mas 4 de puro invierno.

+1000
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Octubre 14, 2017, 18:10:11 pm
Cita de: radikalrif en Octubre 14, 2017, 17:00:47 pm
+1000


Pues yo creo que las cadenas agarran mas que unos de nieve, los de clavos nunca los he utilizado.
Mas de una vez tuve que poner cadenas a los vredestein contrac winter de invierno.
Me gustaria ver como salis desde parado sin cadenas en cuesta moderada hacia arriba con nieve muy compacta...
Decir lo contrario creo que es confundir a la gente.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 14, 2017, 18:52:31 pm
Cita de: Nitramix en Octubre 14, 2017, 18:10:11 pm
Pues yo creo que las cadenas agarran mas que unos de nieve, los de clavos nunca los he utilizado.
Mas de una vez tuve que poner cadenas a los vredestein contrac winter de invierno.
Me gustaria ver como salis desde parado sin cadenas en cuesta moderada hacia arriba con nieve muy compacta...
Decir lo contrario creo que es confundir a la gente.


+ 1000 !!!!!!

Me lo quitaste de las manos , digo de la boca jajaja
Hasta  a las furgos 4 motion con rueda pura de invierno a veces le toca poner cadenas ....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 14, 2017, 18:56:58 pm
Por cierto acabo de comprar en neumáticos guru los Vredestein Comtrac 2 Allseason ... puestos en casa por 230,38€

Pd: Las Konig-Thule de 16mm que van a ir en el maletero siempre en cuanto empiece el invierno ,ya las compré el año pasao ❄️
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Octubre 14, 2017, 19:03:24 pm
Que precio tienen esas cadenas Thule?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 14, 2017, 20:13:43 pm
Cita de: Nitramix en Octubre 14, 2017, 19:03:24 pm
Que precio tienen esas cadenas Thule?

Nitra las mias son estas
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/retovator/ec9270d994fdae0dde5fc9a9252276c4_big.jpg)

Pagué entorno a 100€ por ellas... al poco de comprarlas marche a la nieve a Baqueira y.... rentabilizadas en una semana jejejeje nos cayó un paqueton que alucinas , si quieres por privao te paso mi movil y te mando por WhatsApp un par de videos que flipas... la carretera ni se veia... y parriba como un campeón.... ahí es donde digo yo que vi la transporter 4motion de nuestro hotel con rueda de nieve ... con cadenas puestas del paqueton que habia....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Octubre 14, 2017, 21:36:30 pm
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DCV3YU7Q7X5A&ved=0ahUKEwjI3eeu6_DWAhXMYVAKHcIRCTAQwqsBCCcwAA&usg=AOvVaw22LT0Xm7a7FsDmiuTT2Xte

Yo soy de los que llevando neumatico de invierno lleva tambien las cadenas, pero yo creo que los neumaticos de invierno mientras no se tapen los surcos del mismo con la nieve, van a ir mejor que unas cadenas siempre.
Os dejo el video para que cada uno saque sus conclusiones.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Octubre 14, 2017, 22:07:36 pm
Hombre RETOVATOR, los vídeos no se esconden .nono, cuelgalos porfavor .ereselmejor.

A mi vito también  la acabo de calzar para invierno, solo que esta vez a sido completo, por primera vez va calzada entera de invierno,  las de atrás estaban medio bién (agilis  51 snow ice) , las he puesto delante y nuevas similares  detrás , por lo de la famosa Propulsión a chorro de las vitos.

Si el consumo no se manifiesta a la mala , seguiré con esta configuración ad eternum :roll: :roll:
Las cadena SIEMPRE .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Octubre 14, 2017, 22:26:24 pm
Muy buena pinta esas cadenas retovator, pues si molaba ver esos videos la verdad  .palmas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: santi t5 en Octubre 15, 2017, 09:09:59 am
Vivo en el Pirineo, pogo las dos rueda de delante de contacto (invierno) cada año, cuestan poco más caras que las normales, unos 115 €.
Me valen para dos inviernos, luego las pongo atras asta que no valen.
Es un lujo, te olvidadas de montar cadenas y con nieve pasas si o si y con hielo también sirven.
Con ruedas de contacto no pasas solo si la nieve se acumula y la barriga de la furgo toca en el suelo, con gruesos de 40 o 50 cm.
Insisto vivo en el pirineo y hace 20 años que ago lo mismo.

Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Octubre 15, 2017, 10:06:30 am
Cita de: santi t5 en Octubre 15, 2017, 09:09:59 am
Vivo en el Pirineo, pogo las dos rueda de delante de contacto (invierno) cada año, cuestan poco más caras que las normales, unos 115 €.
Me valen para dos inviernos, luego las pongo atras asta que no valen.
Es un lujo, te olvidadas de montar cadenas y con nieve pasas si o si y con hielo también sirven.
Con ruedas de contacto no pasas solo si la nieve se acumula y la barriga de la furgo toca en el suelo, con gruesos de 40 o 50 cm.
Insisto vivo en el pirineo y hace 20 años que ago lo mismo.

Saludos


Es decir, si llegase un punto en hay que poner cadenas si o si, lleves la rueda que lleves, la GC ya a cerrado la carretera?  .malabares
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Octubre 15, 2017, 10:12:57 am
Cita de: santi t5 en Octubre 15, 2017, 09:09:59 am
Vivo en el Pirineo, pogo las dos rueda de delante de contacto (invierno) cada año, cuestan poco más caras que las normales, unos 115 €.
Me valen para dos inviernos, luego las pongo atras asta que no valen.
Es un lujo, te olvidadas de montar cadenas y con nieve pasas si o si y con hielo también sirven.
Con ruedas de contacto no pasas solo si la nieve se acumula y la barriga de la furgo toca en el suelo, con gruesos de 40 o 50 cm.
Insisto vivo en el pirineo y hace 20 años que ago lo mismo.

Saludos


Exacto es mas o menos lo que me dijeron en los talleres que me olvidara de las cadenas que con 4Matic y ruedas de invierno iba a alucinar. También me comentaron que hay ruedas de invierno bastante malas e inseguras, por eso estoy buscando algo de mitad de precio para arriba, no me la quiero jugar que al final lo barato sale caro.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Octubre 15, 2017, 10:19:49 am
Cita de: eltoni en Octubre 15, 2017, 10:06:30 am
Es decir, si llegase un punto en hay que poner cadenas si o si, lleves la rueda que lleves, la GC ya a cerrado la carretera?  .malabares


Con el neumático de invierno no es obligatorio el uso de cadenas, otra cosa sera que cierren la carretera a todos los vehículos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Octubre 15, 2017, 20:16:49 pm
Cita de: Nitramix en Octubre 14, 2017, 18:10:11 pm
Pues yo creo que las cadenas agarran mas que unos de nieve, los de clavos nunca los he utilizado.
Mas de una vez tuve que poner cadenas a los vredestein contrac winter de invierno.
Me gustaria ver como salis desde parado sin cadenas en cuesta moderada hacia arriba con nieve muy compacta...
Decir lo contrario creo que es confundir a la gente.

Esta es mi furgo en la puerta de mi casa.....Jamas he tenido que usar cadenas. De echo, creo que no sabría ni ponerlas.
Y no intento confundir a nadie.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/radikalrif/p11500480.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Octubre 15, 2017, 21:02:17 pm
A ver hay situaciones y situaciones, nieve recien caida no es el problema aunque haya mucha cantidad, el problema es la nieve muy compacta en pendiente. Y eso de que valen para hielo...
Las ruedas de nieve van genial eso no lo dudo, las he llevada durante años, pero hay situaciones en las que he tenido que tirar de cadenas, quizá de las 50 veces que subo en invierno a la nieve 1 o 2 necesito ponerlas.
El caso es que me he cansado de tener las de invierno puestas todo el año, no me gustaba el rendimiento fuera de temporada, y no soy de tener dos juegos de quita y pon, llevo casi dos años con las allseason y estoy encantado.
Confieso que soy de meterme en berengenales por la montaña, pero en mi opinion las cadenas le dan un plus a las ruedas de invierno. Eso no quita de que vivas en el monte y no necesites ponerlas, no se si me explico  .meparto
Por cierto vaya paquetón  :o
Título: El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 15, 2017, 21:11:08 pm
Cita de: Nitramix en Octubre 15, 2017, 21:02:17 pm
A ver hay situaciones y situaciones, nieve recien caida no es el problema aunque haya mucha cantidad, el problema es la nieve muy compacta en pendiente. Y eso de que valen para hielo...
Las ruedas de nieve van genial eso no lo dudo, las he llevada durante años, pero hay situaciones en las que he tenido que tirar de cadenas, quizá de las 50 veces que subo en invierno a la nieve 1 o 2 necesito ponerlas.
El caso es que me he cansado de tener las de invierno puestas todo el año, no me gustaba el rendimiento fuera de temporada, y no soy de tener dos juegos de quita y pon, llevo casi dos años con las allseason y estoy encantado.
Confieso que soy de meterme en berengenales por la montaña, pero en mi opinion las cadenas le dan un plus a las ruedas de invierno. Eso no quita de que vivas en el monte y no necesites ponerlas, no se si me explico  .meparto
Por cierto vaya paquetón 

No me hace falta escribir porque ya lo haces tu Nitra....
Solo añado que cada uno que haga caso a lo que quiera,que pongan neumáticos de nieve,que se sientan invencibles y que NO LLEVEN CADENAS.... que ya veras que susto llevan el dia menos pensado
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Damai en Octubre 16, 2017, 19:01:53 pm
Yo ya tengo lista mi 4motion para la temporada de invierno ❄️, le pongo mixtas y eso sumado al bloqueo trasero y control de descenso nunca me ha hecho falta cadenas, pero se que en alguna ocasión con hielo las necesitare, lo mejor es llevarlas como comodín(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171016/8276cb4a35df26acc12a510b0e4b9d20.heic)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171016/8fe1631f58e0ac4fcabd81b3e5146c64.heic)


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Octubre 16, 2017, 19:32:18 pm
Cita de: Nitramix en Octubre 15, 2017, 21:02:17 pm
A ver hay situaciones y situaciones, nieve recien caida no es el problema aunque haya mucha cantidad, el problema es la nieve muy compacta en pendiente. Y eso de que valen para hielo...
Las ruedas de nieve van genial eso no lo dudo, las he llevada durante años, pero hay situaciones en las que he tenido que tirar de cadenas, quizá de las 50 veces que subo en invierno a la nieve 1 o 2 necesito ponerlas.
El caso es que me he cansado de tener las de invierno puestas todo el año, no me gustaba el rendimiento fuera de temporada, y no soy de tener dos juegos de quita y pon, llevo casi dos años con las allseason y estoy encantado.
Confieso que soy de meterme en berengenales por la montaña, pero en mi opinion las cadenas le dan un plus a las ruedas de invierno. Eso no quita de que vivas en el monte y no necesites ponerlas, no se si me explico  .meparto
Por cierto vaya paquetón  :o


Pues yo creo que ante una placa de hielo, las cadenas no sirven de nada, solo las ruedas de clavos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Octubre 16, 2017, 19:38:51 pm
Cita de: -carlos en Octubre 15, 2017, 10:19:49 am
Con el neumático de invierno no es obligatorio el uso de cadenas, otra cosa sera que cierren la carretera a todos los vehículos.


Y porque no es obligatorio? pues porque no son necesarias  .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Octubre 16, 2017, 21:13:49 pm
Cita de: eltoni en Octubre 16, 2017, 19:38:51 pm
Y porque no es obligatorio? pues porque no son necesarias  .meparto
Lo diré de otra manera a ver si se entiende mejor.
En los países del Norte no pasas si no llevas ruedas de invierno, las cadenas te las puedes dejar en casa.
Pero bueno que cada uno haga lo que quiera, por donde voy a ir estoy seguro que con las ruedas de invierno me sobra y dónde se pare.... calefacción que ya vendrán al rescate....

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Octubre 16, 2017, 21:41:46 pm
Cita de: -carlos en Octubre 16, 2017, 21:13:49 pm
Lo diré de otra manera a ver si se entiende mejor.
En los países del Norte no pasas si no llevas ruedas de invierno, las cadenas te las puedes dejar en casa.
Pero bueno que cada uno haga lo que quiera, por donde voy a ir estoy seguro que con las ruedas de invierno me sobra y dónde se pare.... calefacción que ya vendrán al rescate....

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Leñe pero si es lo que yo estoy diciendo; Cuando en España no se pueda pasar por X sitio llevando ruedas de invierno porque la autoridad así lo crea, no pasas con nada; Quitando quizás que lleves ruedas de clavos, y eso que yo sepa no a pasado nunca...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Octubre 16, 2017, 22:39:23 pm
Cita de: eltoni en Octubre 16, 2017, 21:41:46 pm
Leñe pero si es lo que yo estoy diciendo; Cuando en España no se pueda pasar por X sitio llevando ruedas de invierno porque la autoridad así lo crea, no pasas con nada; Quitando quizás que lleves ruedas de clavos, y eso que yo sepa no a pasado nunca...
Pues si estamos diciendo lo mismo entonces tienes razón....


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Octubre 16, 2017, 23:18:18 pm
Mira que sois cabezones  .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 17, 2017, 00:13:20 am
Cita de: Nitramix en Octubre 16, 2017, 23:18:18 pm
Mira que sois cabezones  .meparto

Descarao
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Octubre 17, 2017, 06:07:59 am
 .meparto

Recapitulemos  ;D

Yo creo que si llevas ruedas puras de invierno, te puedes olvidar de las cadenas en cualquier condición.

Si llevas ruedas allseason, aquí quizás si debas llevar las cadenas. Esta seria la opcion mas critica a mi modo de ver para decidir si llevarlas o no.

Y si son ruedas de verano, pues evidentemente hay que llevar siempre las cadenas.

Alguien discrepa?  .malabares
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: groganpedigluten en Octubre 17, 2017, 07:40:59 am
Nosotros somos de dos juegos de ruedas, verano e invierno, y sin ninguna duda es la mejor opción aunque sea la más cara. Las ruedas de invierno no son solo de buenas en nieve. Cuando hacen temperaturas inferiores a 7 grados su comportamiento es superior a las de verano. Las all season son una cosa entre medias, pero no van bien del todo en ningún momento del año.
Parece que muchos le dais mucha importancia a no quedarse atascado y parece que os olvidáis de que hay frenar y detener un cacharro de 2 toneladas. Las cadenas sirven para sacarte pero para pararte vas jodido si no llevas nada atrás y la furgo te culea por que te vas a la cuneta.
Si la economía lo permite es mi elección y siempre todas las ruedas iguales. Lo de dos
Motrices de contacto y atrás de verano es una temeridad.
Salu2


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Octubre 17, 2017, 10:22:59 am
Esa es mi idea las Continental que llevo puestas se quedan para verano y las Nokian para invierno que con la casita móvil no se puede ir jugando. Las All seasons a mucha gente le pueden ir bien, pero nunca se podrán comparar con un neumático de verano ni con uno de invierno, cada cosa es para lo que es....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Octubre 17, 2017, 11:11:01 am
Hombre es que la allseason no solo se pone pensando en el invierno, se pone para los que nos gusta hacer el indio todo el año, porque no son solo para nieve, tambien son para barro, y si te gusta el monte en Asturias... Cada uno es un mundo en gustos y le da un uso diferente a la furgo, el caso es saber las posibilidades de los diferentes neumaticos y el uso que vas a darle, a partir de ahi elegir, yo he probado verano, allseason e invierno, tambien combinandolos con cadenas y por mi uso y gustos me quedo con allseaon y cadenas. Eso no quiere decir que la opcion sea la mas valida.
Precisamente ya no pongo invierno para no jugar con la casita movil (en asfalto mojado)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 17, 2017, 14:53:16 pm
Venga seguimos para bingo ... la allseason agarra mejor en mojado que una de verano y mejor que una de invierno (pensada para nieve y "hielo"(entre comillas))
Agarra mejor en hierba mojada y barro que una de verano... y se comporta correctamente en asfalto seco como casi todo neumatico del mundo.... que le falta el agarre máximo en nieve y "hieloentrecomillas" VALE.
Yo cuando vea que en nieve me patina la allseason... pongo las cadenas y a funcionar ,que van a ser contadas las veces... vuelo a decir que para Asturias lo veo mejor que una de verano... y que una de invierno puro.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 17, 2017, 15:01:09 pm
Si yo viviera en Asturias o en cualquier otro sitio donde lluviera mucho o nevara,   "posiblemente" pondría all season.  Pero como vivo en el sur pues......veranito al canto  ;D ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 17, 2017, 15:15:44 pm
Cita de: Kiyo74 en Octubre 17, 2017, 15:01:09 pm
Si yo viviera en Asturias o en cualquier otro sitio donde lluviera iera mucho o nevara,   "posiblemente" pondría all season.  Pero como vivo en el sur pues......veranito al canto  ;D ;D

Hombre Kiyo ... nos ha jodido jajajaja es que si yo viviera en el sur... pondria verano y compraría unas cadenas para cuando fuera a la nieve o pudiera quedar tirado en barro o tal... pero claro, verano al canto , sin duda
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Octubre 17, 2017, 15:40:42 pm
Afectara mucho al consumo unas allseason en epoca veraniega? para una L2H2 circulando a 100kms?

Es que eso de cambiar ruedas es un coñazo, y si en verano, primavera/otoño subes a la montaña y te cae una tormenta del quince? o el tema sensor de presion, que haces tener 2 kits?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 17, 2017, 16:15:26 pm
Si yo estuviera en el lugar de los que cambian neumáticos de cada época, no dudaría en tener 2 juegos de llantas con neumáticos completos. Y así solo cambiaría las ruedas sin tener que pagar al taller cada vez que las quiera cambiar......las cambiaría yo mismo...
Hay llantas de segunda mano por la net a buen precio....

Cuando tuve la GSXR, tenía dos juegos de gomas en sus respectivas llantas. Unos neumáticos para calle y otros para las tandas en circuito....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Octubre 17, 2017, 16:29:21 pm
Cita de: Kiyo74 en Octubre 17, 2017, 16:15:26 pm
Si yo estuviera en el lugar de los que cambian neumáticos de cada época, no dudaría en tener 2 juegos de llantas con neumáticos completos. Y así solo cambiaría las ruedas sin tener que pagar al taller cada vez que las quiera cambiar......las cambiaría yo mismo...
Hay llantas de segunda mano por la net a buen precio....

Cuando tuve la GSXR, tenía dos juegos de gomas en sus respectivas llantas. Unos neumáticos para calle y otros para las tandas en circuito....


Hombre hablamos de un vehiculo que es para viajar, eso de decir vivo en x sitio es un poco relativo, entiendo que si vives en tarragona, no vas a subir cada 15 dias a los alpes, pero si te desplazaras a climas diferentes al tuyo.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Octubre 17, 2017, 16:35:31 pm
Yo casi siempre merco los neumáticos en neumáticos online y venden ruedas completas a muy buen precio, bien con llanta de chapa o de aluminio.

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 17, 2017, 16:58:18 pm
Cita de: eltoni en Octubre 17, 2017, 16:29:21 pm
Hombre hablamos de un vehiculo que es para viajar, eso de decir vivo en x sitio es un poco relativo, entiendo que si vives en tarragona, no vas a subir cada 15 dias a los alpes, pero si te desplazaras a climas diferentes al tuyo.


Mi comentario iba enfocado a lo que comentan y buscan algunos compañeros, un neumático para cada época o para todo el año teniendo en cuenta el sitio en el que viven o los lugares que suelen viajar....
Estamos de acuerdo que usamos la furgo para viajar, pero por ejemplo en mi caso tengo la furgo para todo, no tengo un turismo para uso diario y la furgo solo para viajar. Y creo que también es el caso de muchos del foro.....
Cada cual busca lo que mejor le viene para el uso que le da a la furgo........¿no crees?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Octubre 17, 2017, 21:03:12 pm
Mirar vídeos en you tube de la diferencia de usar unas ruedas a otras

Yo he usado de todas las clases, en cuatro estaciones me quedo con las goodyear 4season y con copo de nieve, ahora llevo siempre de invierno, nokian Wr a 4 y estoy muy contento no noto ni mas consumo ni mas ruido, y para mi son un plus de seguridad
Las cadenas solo las puse para probar como había que ponerlas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 17, 2017, 21:31:45 pm
Yo he pasado la vredestein winter atrás con 50.000 porque aún no llegaban
a los testigos , y las de atrás con 50.000 km a tope de dibujo las he pasado
delante , ahora llevo 70.000 km con la rotación .
Así que no quiero poner de verano .
Estoy contento con estas ruedas , lo único que en mojado desliza un poco si le
pidas , sólo por esto quiero probar las vredestein all season 2 .
Sabéis si llevan el copo de nieve ?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 17, 2017, 22:40:37 pm
Cita de: ta en Octubre 17, 2017, 21:31:45 pm
Yo he pasado la vredestein winter atrás con 50.000 porque aún no llegaban
a los testigos , y las de atrás con 50.000 km a tope de dibujo las he pasado
delante , ahora llevo 70.000 km con la rotación .
Así que no quiero poner de verano .
Estoy contento con estas ruedas , lo único que en mojado desliza un poco si le
pidas , sólo por esto quiero probar las vredestein all season 2 .
Sabéis si llevan el copo de nieve ?

Por eso mismo,porque aqui en Asturias abunda mas la lluvia que la nieve y no quiero que deslice nada , por eso compre las Vredestein comtrac 2 Allseason , me llegan esta semana ,ya os contaré... eso si ... YO ... las Konig Thule detras en su cajitaaa
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 18, 2017, 00:16:46 am
Parece q es mas divertido con solo dos neumaticos...  .meparto

Salud.2

Cita de: eltoni en Octubre 14, 2017, 14:04:59 pm
aqui tienes la diferencia

https://www.youtube.com/watch?v=K7xXDMkVFlE
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: makea91 en Octubre 18, 2017, 09:40:48 am
Hola a tod@s!

Logicamente no he leido tooodos los comentarios pero si bastantes y tengo una duda...
Se que es mejor en los 4 poner invierno, pero acabo de cambiar antes de verano las traseras por ruedas all season ya que mi transit tiene traccion trasera. Estoy viendo que en cuestas de tierra arenosa o en lluvia en ciudad o tierra se me va de culo en ciertos momentos y de manera intencionada (en tierra mojada o en arena seca parado me patina a veces y me resulta dificil salir del sitio), vuelve a agarrar rapido y bien y logocamente agarra mas que con las cristalizadas que tenia... pero la pregunta...

Si pongo dos de invierno es mejor que las ponga en el eje trasero y pasar las actuales al delantero?

Lo digo porque de alante con las viejas NUNCA se me ha ido, ni con lluvia ni en tierra..... ni frenando a tope ni girando a posta.... pero las traseras calzan las de la empresa de transporte UPS y me imagino que por la furgo en si, se van.

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Damai en Octubre 18, 2017, 11:21:59 am
Lo mejor es el mismo tipo de neumáticos en los dos ejes, si son mismo modelo mucho mejor, así el comportamiento es más neutro


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 18, 2017, 12:36:00 pm
Cita de: Damai en Octubre 18, 2017, 11:21:59 am
Lo mejor es el mismo tipo de neumáticos en los dos ejes, si son mismo modelo mucho mejor, así el comportamiento es más neutro


Edito: No he dicho nà...   :-X
Esto es lo que tiene el escribir con un ojo legañoso...   .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: makea91 en Octubre 18, 2017, 13:06:34 pm
Cita de: Damai en Octubre 18, 2017, 11:21:59 am
Lo mejor es el mismo tipo de neumáticos en los dos ejes, si son mismo modelo mucho mejor, así el comportamiento es más neutro


Lo sé! Por lo que he leído y un poco por lógica, pero puestos a no poner el mismo neumático, es mejor poner los mejores en las motrices o en las de dirección?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Damai en Octubre 18, 2017, 14:28:22 pm
Según el vehículo, cada uno tiene un comportamiento distinto, yo antes tenia un land cruiser preparado con ruedas mt y 4 cadenas, nunca puse las 4 pero 2 si, en montaña con más de 70cm de nieve dura y las ponía detrás, en subidas era imparable y en bajada como te agarra más de atrás impide que se cruce y te adelante el culo literalmente.
En la furgoneta solo tengo un juego de cadenas, las cuales espero no usar, pero las tengo de comodín, y probablemente las pondré detrás por mi anterior experiencia, aunque no tengo claro que sea la mejor


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kamipedro en Octubre 18, 2017, 20:23:41 pm
Cita de: makea91 en Octubre 18, 2017, 13:06:34 pm
Lo sé! Por lo que he leído y un poco por lógica, pero puestos a no poner el mismo neumático, es mejor poner los mejores en las motrices o en las de dirección?

Por seguridad, siempre los mejores neumáticos atrás, independientemente de donde lleve la tracción.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 20, 2017, 00:14:59 am
https://youtu.be/zNuqGUgbcIk
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 20, 2017, 00:54:18 am
Cita de: kamipedro en Octubre 18, 2017, 20:23:41 pm
Por seguridad, siempre los mejores neumáticos atrás, independientemente de donde lleve la tracción.


Estás seguro de lo que has dicho?
Podrías explicar una razón convincente de por qué los buenos hay que llevarlos detrás?
Y que conste que no estoy de acuerdo, pero me gustará leer tu explicación.......vaya ser que yo esté equivocado con lo que pienso....
Gracias
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 20, 2017, 00:56:46 am
Eso se dice , los mejores atrás .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 20, 2017, 00:58:20 am
Para qué circunstancias?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 20, 2017, 01:05:30 am
Cita de: Damai en Octubre 18, 2017, 14:28:22 pm
Según el vehículo, cada uno tiene un comportamiento distinto, yo antes tenia un land cruiser preparado con ruedas mt y 4 cadenas, nunca puse las 4 pero 2 si, en montaña con más de 70cm de nieve dura y las ponía detrás, en subidas era imparable y en bajada como te agarra más de atrás impide que se cruce y te adelante el culo literalmente.
En la furgoneta solo tengo un juego de cadenas, las cuales espero no usar, pero las tengo de comodín, y probablemente las pondré detrás por mi anterior experiencia, aunque no tengo claro que sea la mejor


Las cadenas SIEMPRE se ponen en las ruedas motrices.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Damai en Octubre 20, 2017, 04:45:50 am
Pero me refiero a vehículos con tracción integral.


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Argibay en Octubre 20, 2017, 08:03:38 am
En lo de poner los mejores neumaticos en el eje trasero es porque si el vehiculovse te descontrola es mas "facil" controlarlo con el eje delantero osea  con la direccion,que si se te va de atras.
Si pierdes agarre de atras no puedes hacer nada,mientras de alante siempre tendras algo con lo que maniobrar.
Pienso yo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 20, 2017, 08:27:38 am
Cita de: Damai en Octubre 20, 2017, 04:45:50 am
Pero me refiero a vehículos con tracción integral.


Si el coche dispone de tracción integral, debemos tener en cuenta que existe una amplia variedad de sistemas de tracción, por lo que lo más recomendable es consultar el manual del vehículo o hablar con el concesionario.....

Cita de: argibay en Octubre 20, 2017, 08:03:38 am
En lo de poner los mejores neumaticos en el eje trasero es porque si el vehiculovse te descontrola es mas "facil" controlarlo con el eje delantero osea  con la direccion,que si se te va de atras.
Si pierdes agarre de atras no puedes hacer nada,mientras de alante siempre tendras algo con lo que maniobrar.
Pienso yo.


Lo primero que mencionas, es lo que dicen por ahí y la DGT. Dicen que al frenar BRUSCAMENTE, el eje trasero tiende a levantarse y así pierde agarre y con ello el control del vehículo. Pero lo cierto es que no estamos tooooooodo el día frenando bruscamente. Así que no estoy de acuerdo en que tan solo por esa razón se deba poner los neumáticos nuevos o los que estén en mejor estado en el eje trasero.....

Mi opinión por mi experiencia y sin querer imponer, es llevar los neumáticos nuevos o que estén en mejor estado en el eje delantero. ¿Razón? Existen muchas razones, pero la razón principal es que hay muchas situaciones IMPORTANTES en las que se necesite tener más agarre delante que detrás. Y no siempre hay que irse al extremo para que uno se tenga que dar cuenta de que puedes tener un percance.
Por otro lado, si se va de la parte trasera, se puede corregir con contravolante. Sin embargo, si se va del tren delantero ¿cómo corriges? ¿Cómo se puede corregir una dirección que que se bloquea al frenar BRUSCAMENTE en plena curva, o que coje gravilla, o simplemente cuando hace aquaplaning? ¿Qué puede ocurrir si pegas un volantazo para evitar un accidente o cualquier otra cosa y llevas los neumáticos delanteros en no muy buen estado?

En fin.....hay muchas más situaciones en las que se necesita tener en mejor estado los neumáticos en el tren delantero que en el trasero..... es mi opinión....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 20, 2017, 09:56:56 am
Cita de: Kiyo74 en Octubre 20, 2017, 08:27:38 am
Si el coche dispone de tracción integral, debemos tener en cuenta que existe una amplia variedad de sistemas de tracción, por lo que lo más recomendable es consultar el manual del vehículo o hablar con el concesionario.....

Lo primero que mencionas, es lo que dicen por ahí y la DGT. Dicen que al frenar BRUSCAMENTE, el eje trasero tiende a levantarse y así pierde agarre y con ello el control del vehículo. Pero lo cierto es que no estamos tooooooodo el día frenando bruscamente. Así que no estoy de acuerdo en que tan solo por esa razón se deba poner los neumáticos nuevos o los que estén en mejor estado en el eje trasero.....

Mi opinión por mi experiencia y sin querer imponer, es llevar los neumáticos nuevos o que estén en mejor estado en el eje delantero. ¿Razón? Existen muchas razones, pero la razón principal es que hay muchas situaciones IMPORTANTES en las que se necesite tener más agarre delante que detrás. Y no siempre hay que irse al extremo para que uno se tenga que dar cuenta de que puedes tener un percance.
Por otro lado, si se va de la parte trasera, se puede corregir con contravolante. Sin embargo, si se va del tren delantero ¿cómo corriges? ¿Cómo se puede corregir una dirección que que se bloquea al frenar BRUSCAMENTE en plena curva, o que coje gravilla, o simplemente cuando hace aquaplaning? ¿Qué puede ocurrir si pegas un volantazo para evitar un accidente o cualquier otra cosa y llevas los neumáticos delanteros en no muy buen estado?

En fin.....hay muchas más situaciones en las que se necesita tener en mejor estado los neumáticos en el tren delantero que en el trasero..... es mi opinión....

Kiyo te apoyo en cuanto a lo de las ruedas , yo también pienso asi
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kamipedro en Octubre 20, 2017, 17:32:28 pm
Cita de: Kiyo74 en Octubre 20, 2017, 00:54:18 am
Estás seguro de lo que has dicho?
Podrías explicar una razón convincente de por qué los buenos hay que llevarlos detrás?
Y que conste que no estoy de acuerdo, pero me gustará leer tu explicación.......vaya ser que yo esté equivocado con lo que pienso....
Gracias

No lo digo yo, lo dice la DGT y los principales fabricantes de neumáticos que saben mucho más que nosotros. Y sí, estoy totalmente seguro de lo que he dicho, luego que cada uno haga lo que crea conveniente.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Damai en Octubre 20, 2017, 17:39:07 pm
Simplemente para un conductor experto que se cruce no es problema, pero para los conductores normales, que son la mayoría, los cuales no han vivido en su vida un deslizamiento del eje trasero no saben que hacer, sin embargo un deslizamiento del delantero es más fácil de corregir por un conductor inexperto


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: makea91 en Octubre 20, 2017, 18:32:01 pm
Yo estoy en desacuerdo, lo único que puede ponernos deacuerdo es el matiz de "depende del coche".

Yo conduciendo el Atos de mi madre he experimentado subviraje de una manera exajerada. Bajar por los montes y tener que mantener el pie en el freno a tope y freno de mano porque las cuatro ruedas perdieron tracción y no podía recuperarla, por suerte iba lento y el aquaplaning se limitó a dejarme ir en linea recta unos 15 metros. Este caso es extremo.
En rotondas y con lluvia o riego solía subvirar SIEMPRE y era imposible corregirlo, no había dinero para cambiar los neumáticos. Cuando cambiamos los delanteros (los traseros estaban fatal) se corrigió UN POCO el subviraje, jamás sobreviraje.

Con la Express JAMÁS sobreviré, cuando le cambié las cuatro ruedas me resultaba casi imposible subvirar y cuando lo hacía duraba poco.

Mi experiencia con subviraje me dice que es mucho más peligroso, ya que al no tener dirección resulta imposible recuperar el control y lo más efectivo es parar el coche y empezar a andar de nuevo, si no puedes parar entonces..... golpe seguro.

Mi experiencia con sobreviraje es que se hace divertido a bajas velocidades y que a más velocidad pero con precaución es muy difícil que pase, pero si pasa y no es muy bestia CREO que es más fácil corregirlo, aunque desdeluego el sobreviraje puede hacer perder el control haciendo zigzag.

No sé, aún así creo que en la Transit el mayor peso está en las delanteras y por tanto facilita la tracción. Así que creo que por eso y por el tema de que JAMÁS he podido subvirar ni intencionadamente, es más sensato mejorar la tracción trasera que en curvas y nieve o hielo van a ser las primeras en perder tracción (igual que con agua).


Perdón por el tocho!

Con respecto a las cadenas, nunca las he usado pero también creo que en situaciones de peligro, de conducir con mucho cuidado, lo de ponerlas en las traseras es la mejor idea, ya que al menos en mi caso es la que se va con facilidad pero también la que tiene la tracción y el freno de mano.

Lo he escrito pero para que me corrijáis en lo que estoy equivocado! No para daros una lección eh, es sólo opinión
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Octubre 20, 2017, 22:20:24 pm
Sinceramente, que se pire de atrás, SUELE ser mas facil de recuperar (siempre que sea leve), a veces derivas hacía los lados y como acaba de comentar en zig zag hasta que  nivelas o te estrellas.

si se vá de delante y no tienes suficiente margen  para acelererar/frenar  , o  agarre suficiente en el terreno, normalmente LO TIENES JODIDO, casi siempre acabará en golpe.

Aquí entran innumerables factores;  vehículo, neumáticos (95% de potencial riesgo, o mas.), amortiguación, pericia...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Octubre 20, 2017, 22:38:47 pm
Cita de: ReToVaToR en Octubre 17, 2017, 22:40:37 pm
Por eso mismo,porque aqui en Asturias abunda mas la lluvia que la nieve y no quiero que deslice nada , por eso compre las Vredestein comtrac 2 Allseason , me llegan esta semana ,ya os contaré... eso si ... YO ... las Konig Thule detras en su cajitaaa


Espero que te salgan buenas en agua, sinceramente, yo personalmente y por otros factores necesito un neumático que FUNCIONE  FIJO, en el camino hacia lo óptimo (para mi uso), me he encontrado varias  cagados que  encima me costaron dinero,

y  creo que puedo decirte que estas que llevo ahora en agua van ... como te diría yo ; DE MARAVILLA, en barro , fúran  que mete miedo, en agua ni un desliz, en nieve ok. y este invierno por la coincidencia tengo las 4 iguales, atrás nuevas y delante con uso del 70% contando solo hasta los avisadores de nieve .

De las NOKIAN hablan maravillas...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ReToVaToR en Octubre 21, 2017, 01:12:51 am
Cita de: merkava-2009 en Octubre 20, 2017, 22:38:47 pm
Espero que te salgan buenas en agua, sinceramente, yo personalmente y por otros factores necesito un neumático que FUNCIONE  FIJO, en el camino hacia lo óptimo (para mi uso), me he encontrado varias  cagados que  encima me costaron dinero,

y  creo que puedo decirte que estas que llevo ahora en agua van ... como te diría yo ; DE MARAVILLA, en barro , fúran  que mete miedo, en agua ni un desliz, en nieve ok. y este invierno por la coincidencia tengo las 4 iguales, atrás nuevas y delante con uso del 70% contando solo hasta los avisadores de nieve .

De las NOKIAN hablan maravillas...


De las nokian hablan maravillas , pero de las Vredestein también o más .
Ya llegaron y ya estan puestas.... primeras impresiones muy buenas... sonido 0.
Ya os contaré en mojado barro nieve...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/retovator/7a6547294b2fd556682e3409c895583f_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/retovator/7c682dcb3cbd5c0e87fc7dba100b2234_big.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Octubre 21, 2017, 01:54:49 am
Menuda pinta tiene!!! .bien
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Octubre 21, 2017, 09:32:50 am
Muy buena pinta ese dibujo!! Ya nos contaras  ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: makea91 en Octubre 21, 2017, 16:54:36 pm
Pues creo que tienes razón en cuanto a la tracción en la dirección...

En cuanto a las marcas gracias, está bien saberlo porque no tengo ni idea! Hasta ahora sólo había mirado bien las ecocontact que van bien pero las que pille no eran de invierno
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Octubre 21, 2017, 19:37:45 pm
Diferencias entre neumaticos de verano, todo clima, he invierno, en una pista de hielo:

https://youtu.be/GlYEMH10Z4s?t=130
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Octubre 21, 2017, 21:45:28 pm
La superioridad de un neumático de invierno sobre hielo o nieve creo que está más que demostrada desde siempre. No hay ningún cuatro estaciones que sea superior a uno de invierno sobre hielo o nieve, ni a uno de verano sobre suelo seco, eso lo tengo muy claro que no pasara nunca. Al igual qué pasa con todo no hay nada que abarque mucho y encima sea perfecto, igual da que sean neumáticos, furgonetas o una máquina da lo mismo cada cosa es para lo que es. Por eso hay que analizar muy bien sobre qué terrenos nos vamos a mover para elegir cuatro estaciones o invierno. Yo cuando termine los que tengo de verano y los de invierno probaré un cuatro estaciones así saldré de dudas 🤣

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: pabgarde en Octubre 21, 2017, 22:27:08 pm
Yo he comprado una Fiat Ducato con el traction plus y eso me obligaba a montar unos neumáticos de invierno. En concreto son los Continental Vanco Winter 2. ¿Que opináis de ellos?
Teniendo en cuenta que vivo en Murcia, ¿los dejaríais todo el año puestos (era mi idea)? ¿Alguna recomendación?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Octubre 22, 2017, 08:50:29 am
Cita de: pabgarde en Octubre 21, 2017, 22:27:08 pm
Yo he comprado una Fiat Ducato con el traction plus y eso me obligaba a montar unos neumáticos de invierno. En concreto son los Continental Vanco Winter 2. ¿Que opináis de ellos?
Teniendo en cuenta que vivo en Murcia, ¿los dejaríais todo el año puestos (era mi idea)? ¿Alguna recomendación?

Pues depende si vas a subir a la nieve o no.... si no piensas subir yo las trataría de vender y montaría unas m+s que te darán mas juego por pistas y asfalto mojado, como dicen por aquí las de invierno en cuanto subes de 7 grados y las metes en asfalto mojado o seco pierden su eficacia.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: pabgarde en Octubre 22, 2017, 10:27:43 am
Cita de: -carlos en Octubre 22, 2017, 08:50:29 am
Pues depende si vas a subir a la nieve o no.... si no piensas subir yo las trataría de vender y montaría unas m+s que te darán mas juego por pistas y asfalto mojado, como dicen por aquí las de invierno en cuanto subes de 7 grados y las metes en asfalto mojado o seco pierden su eficacia.
Hombre la idea es ir alguna vez a la nieve la cuestión es si compensa llevarlas todo el año o como dices pueden ser incluso peor con altas temperaturas. Aún así los neumáticos son M+S, ¿Realmente por encima de 7 grados pierden fiabilidad? Si fuera así Fiat estaría vendiendo algo que no es seguro y me extrañaría mucho...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Octubre 22, 2017, 10:42:15 am
Cita de: -carlos en Octubre 21, 2017, 21:45:28 pm
La superioridad de un neumático de invierno sobre hielo o nieve creo que está más que demostrada desde siempre. No hay ningún cuatro estaciones que sea superior a uno de invierno sobre hielo o nieve, ni a uno de verano sobre suelo seco, eso lo tengo muy claro que no pasara nunca. Al igual qué pasa con todo no hay nada que abarque mucho y encima sea perfecto, igual da que sean neumáticos, furgonetas o una máquina da lo mismo cada cosa es para lo que es. Por eso hay que analizar muy bien sobre qué terrenos nos vamos a mover para elegir cuatro estaciones o invierno. Yo cuando termine los que tengo de verano y los de invierno probaré un cuatro estaciones así saldré de dudas 🤣

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Esta, claro, ves el vídeo y la de invierno puro es dios, no hay discusión posible.

De todas maneras el vídeo es sobre hielo todo el rato, algo a priori raro en España.

Yo para una GV en España creo que me iria por unas allseason, asi evitas las cadenas. Y mirando la rueda que tenga un mejor consumo; Todo esto hablando de que circulemos a 90/100.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Octubre 22, 2017, 10:44:42 am
Cita de: pabgarde en Octubre 22, 2017, 10:27:43 am
Hombre la idea es ir alguna vez a la nieve la cuestión es si compensa llevarlas todo el año o como dices pueden ser incluso peor con altas temperaturas. Aún así los neumáticos son M+S, ¿Realmente por encima de 7 grados pierden fiabilidad? Si fuera así Fiat estaría vendiendo algo que no es seguro y me extrañaría mucho...

LLevar todo el año unas de invierno es tonteria, ya no es por seguridad, es que si las pones ahora que viene el invierno te van a ir bien, pero en verano te vas a comer bastante dibujo y el invierno siguiente ya practicamente no te van a valer para nieve (te van a agarrar mucho menos), con lo que ya me diras tu que ventajas puedes tener asi... en asfalto mojado no van del todo bien y en nieve tampoco te van a ir bien bien...
O tienes dos juegos (cuidado con ésto tambien que la goma se va endureciendo y no duran eternamente por pocos km que hagamos) o unas allseason y cadenas. De todas formas llevar de invierno viviendo en Murcia para subir de vez en cuando a la nieve no lo veo, unas de verano con fundas que se ponen en un momento por si acaso de sobra.
Es mi opinion, cada uno es libre de poner lo que quiera.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Octubre 22, 2017, 10:49:17 am
Cita de: eltoni en Octubre 22, 2017, 10:42:15 am
Esta, claro, ves el vídeo y la de invierno puro es dios, no hay discusión posible.

De todas maneras el vídeo es sobre hielo todo el rato, algo a priori raro en España.

Yo para una GV en España creo que me iria por unas allseason, asi evitas las cadenas. Y mirando la rueda que tenga un mejor consumo; Todo esto hablando de que circulemos a 90/100.


Las cualidades de la rueda de invierno son innegables, pero es que si le damos la vuelta a la tortilla y cambiamos el suelo de hielo por asfalto mojado el resultado seria totalmente al contrario, por eso las ruedeas de invierno son para gente que esté habitualmente metida en fregados, que viva en el zona montañosa como el compañero que vive en el Pirineo y cosas asi, si no yo creo que sales perdiendo mas que ganando.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 22, 2017, 10:53:15 am
Vredestein contrac winter , 60.000 km. mínimo delante todo el año .
Si la rotas 80-90.000 km , usando todo el año.
Las he rotado y delante están a tope de dibujo con 60.000 km que la roté hace 10.000 km
Y llevo tres invierno creo , y este será el cuarto con buen dibujo aún .
Pero las siguientes quiero probar las vredestein all season 2.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Octubre 22, 2017, 10:58:09 am
pabgarde para que te hagas la idea lo suyo en Continental sería que llevarás unas Vanco FourSeason 2. Las que te van a venir con la furgo son solo para invierno, si te viene la furgo ahora aún las puedes aprovechar este invierno, pero como te llegue a principio de año olvídate de utilizarlas el siguiente invierno.

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Octubre 22, 2017, 10:59:37 am
Yo tambien he tenido esas vredestein y si duran tanto es porque en condiciones fuera de la nieve no agarran un cagao, en el coche tuve unas hankook de nieve que iban mucho mejor en asfalto mojado, pero claro me duraron la mitad, bien el primer invierno, el segundo me patinaban bastante.
Si es 60 mil km no te ha llegado al testido de nieve algo raro hay...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Octubre 22, 2017, 11:10:49 am
Cita de: Damai en Octubre 20, 2017, 17:39:07 pm
Simplemente para un conductor experto que se cruce no es problema, pero para los conductores normales, que son la mayoría, los cuales no han vivido en su vida un deslizamiento del eje trasero no saben que hacer, sin embargo un deslizamiento del delantero es más fácil de corregir por un conductor inexperto


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Totalmente de acuerdo.
Yo lo tengo muy claro que mis mejores ruedas siempre están atrás. Os voy a dar otra opinión.  Yo también soy Motero. Si os fijáis en una carrera de moto gp cuando frena al final de recta la única rueda que frena es la delantera ,la trasera hasta se levanta del suelo,  esto pasa en todos los vehículos sin llegar a ese estreno, esta claro, en una recta un buen frenazo , no te pasara nada, pero en una curva estoy seguro que acabas en la cuneta.
Aunque el neumático delantero este mas desgastado o agarre menos que el trasero se va a compensar en la frenada y va a frenar siempre mucho mas que el trasero. Y el trasero al contrario.

Lo que tenéis que tener claro es el vehículo que lleváis, tracción , propulsión, si tenéis controles de tracción y de estabilidad o no llevas nada, pues la frenada y manera de corregir son totalmente distintas.
Pero las inercias y el peso en una frenada no cambian , siempre van a ir a mas sobre el eje delantero. Si pierdes el trasero en una curva ya te digo donde acabas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Octubre 22, 2017, 13:56:27 pm
Es que con 50.000 km atrás no se han gastado , por eso las he pasado delante , entonces tienen 50.000km  atrás y 10.000 delante , espero otros 30.000 al menos antes de cambiar .
Ya se que en las última  no irán bien en nieve , pero viendo lo que duran no quiero poner de verano .
Al coche de mi madre ya le he puesto 4 estaciones .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: pabgarde en Octubre 22, 2017, 15:09:37 pm
Cita de: Nitramix en Octubre 22, 2017, 10:44:42 am
LLevar todo el año unas de invierno es tonteria, ya no es por seguridad, es que si las pones ahora que viene el invierno te van a ir bien, pero en verano te vas a comer bastante dibujo y el invierno siguiente ya practicamente no te van a valer para nieve (te van a agarrar mucho menos), con lo que ya me diras tu que ventajas puedes tener asi... en asfalto mojado no van del todo bien y en nieve tampoco te van a ir bien bien...
O tienes dos juegos (cuidado con ésto tambien que la goma se va endureciendo y no duran eternamente por pocos km que hagamos) o unas allseason y cadenas. De todas formas llevar de invierno viviendo en Murcia para subir de vez en cuando a la nieve no lo veo, unas de verano con fundas que se ponen en un momento por si acaso de sobra.
Es mi opinion, cada uno es libre de poner lo que quiera.




Cita de: -carlos en Octubre 22, 2017, 10:58:09 am
pabgarde para que te hagas la idea lo suyo en Continental sería que llevarás unas Vanco FourSeason 2. Las que te van a venir con la furgo son solo para invierno, si te viene la furgo ahora aún las puedes aprovechar este invierno, pero como te llegue a principio de año olvídate de utilizarlas el siguiente invierno.

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Cuando compre la furgo y pedí el traction plus, en ningún concesionario supieron decirme que significaba "neumáticos extra serie" que es la opción que iba junto con el traction plus. Pregunté si era un neumático de invierno y me dijeron que no. Dice mucho de la gente que trabaja en un concesionario, no saben ni lo que venden ni ponen interés en saberlo...

La cuestión es que al entregarme la furgo venía con los neumáticos Continental Vanco Winter 2, que son M+S y de invierno. Yo hubiera preferido solo M+S o cuatro estaciones cómo estáis comentando pero estos son los que tengo y no voy a tener dos juegos (no tengo sitio donde almacenarlos). Así que decidí usarlos hasta que se gasten y entonces comprare otros más adecuados. De momento este verano he llegado al cabo norte (no han tenido verano murciano) y ahora en invierno espero usarlos para subir a esquiar. Ya llevan 17.000km.

Lo que me preocupa es lo que comentabais de que en verano se comportan peor que unos normales... Por eso preguntaba.

¿Cuanto podrían durarme estos neumáticos teniendo en cuenta que se usan en Murcia? ¿Este invierno llevariais cadenas para subir a esquiar? ¿Y el siguiente? ¿Cómo puedo saber si aún son eficientes en la nieve?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Nitramix en Octubre 22, 2017, 16:59:03 pm
Los de invierno tienen dos testigos, uno de invierno mas alto y otro de verano mas bajo, en cuanto llegan al de invierno ya no valdrian para nieve...  pero vaya que no es que no valgan de repente, la rueda a medida que va perdiendo dibujo van disminuyendo sus prestaciones, el primer invierno van de cine, el segundo ya se nota que no agarran igual.
Decir la duracion  es complicadisimo, depende mucho del neumatico, estilo de conduccion...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: provisor en Octubre 22, 2017, 18:40:10 pm
Cita de: ta en Octubre 22, 2017, 13:56:27 pm
Es que con 50.000 km atrás no se han gastado , por eso las he pasado delante , entonces tienen 50.000km  atrás y 10.000 delante , espero otros 30.000 al menos antes de cambiar .
Ya se que en las última  no irán bien en nieve , pero viendo lo que duran no quiero poner de verano .
Al coche de mi madre ya le he puesto 4 estaciones .


Creo que el modelo de vehículo que tenemos gastan muy poco en ruedas , yo aun tengo la hankuk que vino de fabrica con mas de 80 mil Km y de 6 años , las roté con 40 mil pasó ITV en mayo y hasta 2019 , pero aun tiene dibujo como de medio uso , para mi próximo viaje en junio pienso cambiarlas , pero no se cual poner ni donde viajaré por toda España   
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Octubre 22, 2017, 23:15:25 pm
pabgarde mi opinion ya la sabes, dejalos hasta que mueran, y los proximos estudias que hacer.

te vas a liar ahora a sacarlos ya usados (dinero), meter otros (dinero) y el fregao de venderlos...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: pabgarde en Octubre 22, 2017, 23:20:07 pm
Cita de: eltoni en Octubre 22, 2017, 23:15:25 pm
pabgarde mi opinion ya la sabes, dejalos hasta que mueran, y los proximos estudias que hacer.

te vas a liar ahora a sacarlos ya usados (dinero), meter otros (dinero) y el fregao de venderlos...
Esa es la idea pero ahora me preocupa si rendimiento tanto en la nieve como en Murcia. Si pierden cualidades por encima de 7 grados ya te digo que en Murcia los pasamos la mayor parte del año y no quiero llevar unos neumáticos que no agarren o prolonguen la frenada. Y si tengo  que llevar las cadenas estaría bien comprarlas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: edugavarda en Octubre 22, 2017, 23:30:27 pm
Tomo asiento. No voy a utilizaR la furgo como vehículo principal de casa y creo que lo mejor será poner un 4 estaciones. No he conducido nunca en nieve pero me hace ilusión subir este invierno a pirineos.  También tendré q aprender a poner unas cadenas... buff pues no me quedan cosas que aprender.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iñaki1981 en Octubre 23, 2017, 15:22:44 pm
Nokian weatherproof en la furgo, a ver qué tal van, por ahora buenas impresiones de agarre seco/mojado, ruido...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Noviembre 12, 2017, 07:38:07 am
Una de las razones por las que es mejor poner las ruedas nuevas en el eje trasero es que es más peligroso pinchar una rueda trasera que una delantera. Un neumático viejo es más propenso a sufrir pinchazos y reventones, y es más fácil perder el control del vehículo si revienta una rueda trasera que si lo hace una delantera.

Siempre lo hice así en todos mis vehículos. Es algo que es independiente de la tracción, pero la de problemas que tuve al principio, hace más de 30 años!! Parecia que si tenías un coche era para ir haciendo rallies por la carretera y que lo primordial era la tracción  .panico

Tengo el vago recuerdo que en una ocasión tuve que cambiar las ruedas de un eje al otro al salir de montarlas  .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Noviembre 12, 2017, 22:14:58 pm
Esto es una opinión personal basada en la experiencia de muchos días de nieve por afición y tres años de trabajo en un puerto de montaña....y he probado de casi todo y he visto también mucho a otros.

Pagarde (también para todos), en montañas donde haya posibilidad de nieve siempre cadenas en el maletero por si acaso. Si llevas neumáticos de invierno, perfecto, normalmente es suficiente.
Pero en España las quitanieves, pasan la cuchilla y dejan solo el hielo pegado a la carretera y si hay que bajar por puertos de montaña "duros", os aseguro que se agradece poder poner las cadenas para frenar sobre hielo. (En otros países las quitanieves dejan un poco más de nieve y eso los neumáticos de invierno lo agradecen.......)
En el hielo todo va regular excepto las cadenas y aún con ellas en fuertes pendientes o curvas muy peraltadas hay que evitar frenar demasiado porque se puede desplazar el eje que no lleva.

PD. El principal problema en la nieve son los que deciden ir sin cadenas pensando que ya limpiarán .nono.
Un lío se monta en un rato, las quitanieves trabajan muchos kilómetros de carreteras y tienen que tener los accesos a las poblaciones, hospitales, autopistas, etc, como prioritario y nunca sabes cuanto van a tardar en limpiar en tu zona si es que pueden hacerlo. Y es cuando la gente sin cadenas se quedan cruzados o peor y cortando la carretera y ya está el pollo montado ¡ni quitanieves ni nada! y la nieve no para .pánico

En fin que cada uno haga lo que quiera .sombrero

Ahh, que que llevo yo? .meparto; Michelín invierno y otras Michelín en verano, pero también van muy bien las otras marcas ehh que muchos compis llevaban y también muy bien y contentos.
En una expert lleve invierno (Michelín) dos años sin desmontar en verano y ya con 30.000km en la segunda temporada se notaban que no iban tan bien.
En fin perdonad por el tocho, pero es mi experiencia y comentar que en la Vito (tracción trasera) subiendo se notan antes los límites que en la expert. La Vito sin neumáticos de nieve ¡¡es imposible andar 4 metros si te tienes que parar en una cuesta!! .confuso1
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Noviembre 13, 2017, 11:44:23 am
Creo que ya lo comenté en este hilo....

Ando con la Klever Alpin2 todo el año y con cadenas en el maletero; nunca sabes cuando te harán falta. Me duran unos 70/75.000 km hasta los testigosa de verano.
Si hay que poner cadenas se pone y como el eje motriz es el delantero el trasero siempre va bien calzado  ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Noviembre 13, 2017, 12:04:17 pm
Pero delante sin rotarlas ?
O rotando ?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Noviembre 13, 2017, 13:46:29 pm
Cundo la de adelante llegan al testigo meto unas nuevas detrás y las que iban ahí las monto en el eje de delante. La duración es sumando el uso en los dos ejes.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: gadmass t5 en Noviembre 21, 2017, 10:22:49 am
""En las distancias cortas es cuando un mal neumático te deja tirado"""

Bueno me llega la hora de cambiar los neumáticos de invierno, estos últimos han sido unos continental vancontact winter, ( no me han gustado demasiado) y después de mirar un poco voy a optar por los primeros que monte unos maxxis ma w2 ,,, hace diez años les lleve unos inviernos y fueron muy bien,, alguien sabe si han cambiado estos neumáticos a peor en cuanto al agarre..

Ya se que estos neumáticos no son muy populares, no les monta casi nadie, pero igual se tienen referencias actuales,,,,

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Noviembre 21, 2017, 10:47:01 am
Cita de: gadmass t5 en Noviembre 21, 2017, 10:22:49 am
""En las distancias cortas es cuando un mal neumático te deja tirado"""

Bueno me llega la hora de cambiar los neumáticos de invierno, estos últimos han sido unos continental vancontact winter, ( no me han gustado demasiado) y después de mirar un poco voy a optar por los primeros que monte unos maxxis ma w2 ,,, hace diez años les lleve unos inviernos y fueron muy bien,, alguien sabe si han cambiado estos neumáticos a peor en cuanto al agarre..

Ya se que estos neumáticos no son muy populares, no les monta casi nadie, pero igual se tienen referencias actuales,,,,




En oponeo uk tienes alguna opinión de ellas.
La verdad es que no son muy populares por aquí, pero bueno al igual que Kenda, llevan años haciendo neumáticos; y para las BTT por ejemplo, los hacen de los mejores.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Noviembre 21, 2017, 10:47:13 am
¿Y de los neumaticos all terrain que podeis decirme de ellos para una ducato L2H2 montados todo el año para ir a 90/100?

*imagen borrada por el servidor remoto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: gadmass t5 en Noviembre 21, 2017, 13:21:04 pm
Cita de: eltoni en Noviembre 21, 2017, 10:47:13 am
¿Y de los neumaticos all terrain que podeis decirme de ellos para una ducato L2H2 montados todo el año para ir a 90/100?


Pásate por aquí hay montón de información para este tipo de ruedas

https://www.furgovw.org/index.php?board=108.0
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: gadmass t5 en Noviembre 21, 2017, 13:44:35 pm
Cita de: ongrip en Noviembre 21, 2017, 10:47:01 am
En oponeo uk tienes alguna opinión de ellas.
La verdad es que no son muy populares por aquí, pero bueno al igual que Kenda, llevan años haciendo neumáticos; y para las BTT por ejemplo, los hacen de los mejores.


Gracias por la información,, en las críticas las ponen bien  igual que hace años,, parece que no han bajado la calidad,, ,,,,,     
bueno pues llevare maxxis en la bici y en la furgo ;D
jodo! parezco el representante,,,, :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Noviembre 21, 2017, 14:38:18 pm
Cita de: gadmass t5 en Noviembre 21, 2017, 13:21:04 pm
Cita de: eltoni en Noviembre 21, 2017, 10:47:13 am
¿Y de los neumaticos all terrain que podeis decirme de ellos para una ducato L2H2 montados todo el año para ir a 90/100?


Pásate por aquí hay montón de información para este tipo de ruedas

https://www.furgovw.org/index.php?board=108.0


Pero ese es el subforo 4x4 donde pregunto ??? yo hablo de una traccion delantera...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: gadmass t5 en Noviembre 21, 2017, 15:05:11 pm
Cita de: eltoni en Noviembre 21, 2017, 14:38:18 pm
Pero ese es el subforo 4x4 donde pregunto ???

yo hablo de una traccion delantera...



Yo creo que es unico sitio donde te pueden dar informacion de ese tipo de neumaticos,,, aunque no sea 4x4 el comportamiento en carretera y circustancias normales va ser el mismo... la mia es 4motion y solo se nota cuando se pone feo el asunto,,, aunque siempre valla empujando...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Argibay en Noviembre 21, 2017, 15:33:08 pm
Esos neumaticos son de 4x4.
Yo los tuve en un Nissan Terrano y para hacer el cabra bien,pero para un turismo normal yo no los pondria.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Noviembre 21, 2017, 17:42:52 pm
Cita de: eltoni en Noviembre 21, 2017, 10:47:13 am
¿Y de los neumaticos all terrain que podeis decirme de ellos para una ducato L2H2 montados todo el año para ir a 90/100?

*imagen borrada por el servidor remoto


Si quieres algo que te vaya bien dentro y fuera de la carretera puedes ver si hay tu medida en los Latitude Cross de Michelin, igual te resultan un buen compromiso.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Noviembre 21, 2017, 21:03:33 pm
eltoni, esos neumáticos son ruidosos y en agua y asfalto no van tan bien como los de carretera aparte que  casi seguro que consumirás más combustible.
Si no haces todo terreno ¿para que los quieres?
(un vehículo no se convierte en todo terreno "solo" por poner esas ruedas .meparto)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Noviembre 21, 2017, 21:14:38 pm
Bueno replanteo la pregunta esta vez sin foto, lo veo y lo subo a video .meparto

Que neumáticos pondríais a una ducato L2H2 3500kilos, para todo, incluido meterse por una pista forestal de tanto en tanto, vamos algo así:

https://www.youtube.com/watch?v=bs03UJ9mLu8


p.d. buscando el video que pongo, me he encontrado con esta triste noticia https://elpais.com/ccaa/2017/10/14/catalunya/1507972835_248490.html
mirad los neumáticos de ese 4x4, son de verano y de carretera, no? iban por una pista forestal y se fueron rodando :(
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eltoni/1507972835_248490_1507997056_noticia_normal_recorte1_big.jpg)
dep :(

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Noviembre 21, 2017, 21:26:51 pm
eltoni, yo pondría Michelin agilis "camping" sin ninguna duda. (Yo los llevo en la AC y muy bien en todos los terrenos. En nieve cadenas)
En la furgo también uso Michelin de carga en verano y michelín de invierno, pero con tu peso pondría los "camping" que aguantan mejor las paradas sin deformarse.
Ya se ha hablado mucho de esto. Las furgos no siempre van cargadas a tope pero tu si llevas los kilos siempre y el neumático de camping está estudiado para eso.
Es mi opinión claro y espero que te oriente para investigar por tu cuenta :roll:

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 23, 2017, 23:42:38 pm
Que te parece el bf goodrich mud terrain, los maderistas de por aquí ,  lo llevan y no quieren otro.

Doy por sentado que buscas un AGARRE LATERAL y FRONTAL extraordinario, ya sea con barro, nieve , tierra pistas de grava (las mas peligrosas Y FALSAS en ese  sentido  y en mi opinión las que se deben evitar ).

Todavía hoy en una carretera de montaña muy empinada, con varios virajes contra peraltados, con curvas super cerradas  (en 2 de ellas, la vito aún tomando toda la superficie lateral , a veces pisando prado firme al salir , y en 1ª ,con  la dirección retorcida a tope, y libró por poquísimos centímetros  .ereselmejor .ereselmejor , iba subiendo, y eso que gira mucho mas que otros modelos),a quién visitaba tiene una transporter larga y me comentó que en esas curvas tiene que dar un corte SIEMPRE , que no libra ni queriendo.

  con trito , y ya en bajada en un sitio casi parado  me hizo un amago, .malabares muy feo, de los que el ABS se vuelve loco,cagao sigo hermano,  la grava, el  trito y demás superficies no me molan nada.

Las agilis 51 snow ice , en el eje delantero ,  se portaron de maravilla, los de atrás los sentía sufrir en las cuestas de asfalto en mal estado... deshecho mas bién, con  las de verano no habría pasado así de bién , ni queriendo.

No habrá ni 3 años hablando con un amigo
que tiene un camión rígido de tres ejes con pluma y  porta contenedores, sin ser 4x4 , llevaba  un tipo de neumático delante como si fuera  un TT, pero la razón es
el soporte en estático sobre terrenos no muy firmes, que viene a ser lo del agarre mencionado antes.

Vaya pelma que soy. un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Noviembre 23, 2017, 23:49:09 pm
Cita de: esscapar en Noviembre 21, 2017, 21:26:51 pm
eltoni, yo pondría Michelin agilis "camping" sin ninguna duda. (Yo los llevo en la AC y muy bien en todos los terrenos. En nieve cadenas)
En la furgo también uso Michelin de carga en verano y michelín de invierno, pero con tu peso pondría los "camping" que aguantan mejor las paradas sin deformarse.
Ya se ha hablado mucho de esto. Las furgos no siempre van cargadas a tope pero tu si llevas los kilos siempre y el neumático de camping está estudiado para eso.
Es mi opinión claro y espero que te oriente para investigar por tu cuenta :roll:


muy buena caracteristica para cuando esta parada  .ereselmejor
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: tonitech en Noviembre 24, 2017, 14:31:04 pm
Hola!

Recién montadas Michelin CrossClimate Plus medida 235/55/17 103Y  en una Transporter T5. Ya os contaré que tal, de momento no le he hecho ni 100km...

Saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 25, 2017, 15:47:16 pm
Cita de: tonitech en Noviembre 24, 2017, 14:31:04 pm
Hola!

Recién montadas Michelin CrossClimate Plus medida 235/55/17 103Y  en una Transporter T5. Ya os contaré que tal, de momento no le he hecho ni 100km...

Saludos!

¿Donde las has comprado?
Llevo la misma medida que tu y para la furgo no las encuentro.
De momento las llevo en un Honda Civic 2.2 150cv y van espectacularmente bien.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Noviembre 26, 2017, 01:30:21 am
Cita de: radikalrif en Noviembre 25, 2017, 15:47:16 pm
¿Donde las has comprado?
Llevo la misma medida que tu y para la furgo no las encuentro.
De momento las llevo en un Honda Civic 2.2 150cv y van espectacularmente bien.



Hola, en neumaticos-online ya las tienes.
Saludos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 26, 2017, 09:40:03 am
Cita de: ongrip en Noviembre 26, 2017, 01:30:21 am
Hola, en neumaticos-online ya las tienes.
Saludos.

Muchas gracias.
Ahora una pregunta que ni siquiera varios mecanicos me han sabido responder:
Alguien sabe la diferencia entre los Michelin Crossclimate y los Crossclimate +?
Los primeros siempre son unos 30-40€ mas caros y no se porqué. Ademas, siempre me cuestan mas de encontrar cuando los he querido comprar. Tanto es así que ahora mismo en el Honda llevo Crossclimate detrás y Crossclimate + delante y no se si eso afecta en algo a la conducción.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Noviembre 26, 2017, 13:10:44 pm
Esto es lo que dice el fabricante y no encuentro las diferencias. Tan solo que el plus es nuevo modelo y dice textualmente "MICHELIN CrossClimate+ ha demostrado su excelente duración garantizando seguridad y movilidad hasta el último kilómetro" .
http://www.michelin.es/neumaticos-todo-tiempo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 26, 2017, 16:01:19 pm


Me ha costado, pero ya veo las diferencias.
Crossclimate +: Solo para turismos.
Crossclimate: Turismo y carretera.
Crossclimate suv: suv 4x4, carretera y off road
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikoleioa en Noviembre 27, 2017, 17:29:36 pm
Entonces, hay CrossCliamte que valgan para una California?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Noviembre 27, 2017, 21:44:40 pm
Cita de: kikoleioa en Noviembre 27, 2017, 17:29:36 pm
Entonces, hay CrossCliamte que valgan para una California?

Pues yo entiendo que para las furgos sirven las Crossclimate y las Crossclimate suv.
Las Crossclimate + no.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Noviembre 27, 2017, 21:54:47 pm
Cita de: kikoleioa en Noviembre 27, 2017, 17:29:36 pm
Entonces, hay CrossCliamte que valgan para una California?

Tendrás que mirar que cumpla con los índices de carga y velocidad de tu ficha técnica.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikoleioa en Noviembre 28, 2017, 00:27:40 am
Cita de: esscapar en Noviembre 27, 2017, 21:54:47 pm
Tendrás que mirar que cumpla con los índices de carga y velocidad de tu ficha técnica.
Gracias, lo miraré!

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: franlost en Noviembre 28, 2017, 14:07:32 pm
Buenos días a todos.

Os pongo en antecedentes:

Vivo en Madrid, cada vez llueve menos y nieva muy de año en año y durante como mucho 2 días.
Viajo un par de veces a año al norte con la familia. Nos encanta el Norte. Ahí si hemos pillado lluvia, nieve.......
El resto del año, viajes a la tierra (Extremadura) cada dos por tres y carreteras de extraradios de Madrid.

Compré de segunda mano una Viano  dci 2.2. Traída de Alemania, vino con unos neumáticos de invierno Hankook  medida 205/65/16  con bastante profundidad de dibujo pero de una antigüedad..... digamos exagerada.... del año 2009 es  decir, nueve años van a hacer.
Aunque no me han dado ningún susto, se que ha sido en parte a que con este clima veraniego que tenemos y gracias a las ayudas que trae de serie, me he librado de ir haciendo patinaje artístico..

Esto lo sé, porque me cambiaron un rodamiento trasero, se partió un cable (sensor de ABS) y mientras traían la pieza me dejaron usar la furgo, sin ningún tipo de ayuda a la conducción. Pues bien, me costaba hasta salir por la rampa del garaje.... imaginaos el agarre. En todas las rotondas se me iba o de atras o de alante según como entrara... en los pasos de cebra como si fueran hielo.... un peligro!!!! es decir, mucho dibujo pero están petrificadas.

Fué poner de nuevo todas las ayudas electrónicas y dejar de ir derrapando por todas partes, pero vamos que las cambio ya!

Mi duda es la de mucha gente. Que tal van degradandose las de invierno si las uso todo el año??? Yo en mis coches, siempre he llevado ruedas "normales" de verano y nunca me he planteado poner de invierno. Entonces... ¿Por que me planteo ponerlas en la furgo??

-Lo primero porque la Viano no lleva casi peso atras y al ser tracción trasera (propulsión) me da la sensación de menor agarre. (Ya digo, cando fui sin ayuda electrónica, salia "haciendo ruedas" del garaje aunque lo hiciera a 10km por hora y sin acelerar bruscamente, sin embargo las delanteras no perdían la adherencia tan fácilmente (tenía que forzar la entrada en curva o rotonda para notar como perdían adherencia)  ¿Esto es así o es mi sensación?

Marauder creo que las lleva todo el año y tambien tiene una Viano y por todo lo que llevo leido en el foro, está contento con las de Invierno para todo el año. Si

En cuanto a marcas... Que tal estas?  "Nokian WR D4" que estan ahora mismo a buen precio?
Que opináis de estas todo clima?? Viking FourTech Van que rondan el mismo precio?

Bueno, perdonad el tocho y agradezco de antemano vuestros consejos.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: tonitech en Noviembre 28, 2017, 14:33:09 pm
Cita de: radikalrif en Noviembre 25, 2017, 15:47:16 pm
¿Donde las has comprado?
Llevo la misma medida que tu y para la furgo no las encuentro.
De momento las llevo en un Honda Civic 2.2 150cv y van espectacularmente bien.


Hola, las compré en la web neumaticoslider, me costaron 165€ aprox cada rueda. Fecha de fabricación Setiembre del 2017.

El montaje me costó 15€ por rueda en un taller de neumáticos de Lliçà de Vall (Barcelona).

Saludos!

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Angelcp en Noviembre 28, 2017, 14:43:32 pm
Un pneuamtico perfecto para invierno y verano es dificil de encontrar, ahora hay unos michelin aptos para las dos estaciones y homologados para invierno. Yo despues de probar varias combinaciones voy en una T5 con unos michelin latitude me permiten ir por pistas y por carretera tienen buen comportamiento, siempre llevo cadenas por cuando hay mucha nieve.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Noviembre 28, 2017, 15:44:50 pm
Cita de: franlost en Noviembre 28, 2017, 14:07:32 pm
Buenos días a todos.

Os pongo en antecedentes:

Vivo en Madrid, cada vez llueve menos y nieva muy de año en año y durante como mucho 2 días.
Viajo un par de veces a año al norte con la familia. Nos encanta el Norte. Ahí si hemos pillado lluvia, nieve.......
El resto del año, viajes a la tierra (Extremadura) cada dos por tres y carreteras de extraradios de Madrid.

Compré de segunda mano una Viano  dci 2.2. Traída de Alemania, vino con unos neumáticos de invierno Hankook  medida 205/65/16  con bastante profundidad de dibujo pero de una antigüedad..... digamos exagerada.... del año 2009 es  decir, nueve años van a hacer.
Aunque no me han dado ningún susto, se que ha sido en parte a que con este clima veraniego que tenemos y gracias a las ayudas que trae de serie, me he librado de ir haciendo patinaje artístico..

Esto lo sé, porque me cambiaron un rodamiento trasero, se partió un cable (sensor de ABS) y mientras traían la pieza me dejaron usar la furgo, sin ningún tipo de ayuda a la conducción. Pues bien, me costaba hasta salir por la rampa del garaje.... imaginaos el agarre. En todas las rotondas se me iba o de atras o de alante según como entrara... en los pasos de cebra como si fueran hielo.... un peligro!!!! es decir, mucho dibujo pero están petrificadas.

Fué poner de nuevo todas las ayudas electrónicas y dejar de ir derrapando por todas partes, pero vamos que las cambio ya!

Mi duda es la de mucha gente. Que tal van degradandose las de invierno si las uso todo el año??? Yo en mis coches, siempre he llevado ruedas "normales" de verano y nunca me he planteado poner de invierno. Entonces... ¿Por que me planteo ponerlas en la furgo??

-Lo primero porque la Viano no lleva casi peso atras y al ser tracción trasera (propulsión) me da la sensación de menor agarre. (Ya digo, cando fui sin ayuda electrónica, salia "haciendo ruedas" del garaje aunque lo hiciera a 10km por hora y sin acelerar bruscamente, sin embargo las delanteras no perdían la adherencia tan fácilmente (tenía que forzar la entrada en curva o rotonda para notar como perdían adherencia)  ¿Esto es así o es mi sensación?

Marauder creo que las lleva todo el año y tambien tiene una Viano y por todo lo que llevo leido en el foro, está contento con las de Invierno para todo el año. Si

En cuanto a marcas... Que tal estas?  "Nokian WR D4" que estan ahora mismo a buen precio?
Que opináis de estas todo clima?? Viking FourTech Van que rondan el mismo precio?

Bueno, perdonad el tocho y agradezco de antemano vuestros consejos.

Yo sin ser ningún experto si las quieres para todo el año lo mejor sería montar un modelo que sea all-season. Como comentan en este hilo las all-season funcionan mejor en seco y en agua que unas de invierno.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Angelcp en Noviembre 29, 2017, 08:42:42 am
Cita de: -carlos en Noviembre 28, 2017, 15:44:50 pm
Yo sin ser ningún experto si las quieres para todo el año lo mejor sería montar un modelo que sea all-season. Como comentan en este hilo las all-season funcionan mejor en seco y en agua que unas de invierno.

Yo tube unas all-season y si van un poco bien para todo pero en nieve me defraudo un poco, incluso en Austria fuimos a ver un glaciar y en el peaje la chica nos dijo que sino hibamos con pneumaticonde invierno o cadenas no podiamos pasar, le enseñe el pneumatico con los iconos de invierno y dijo que no era pneumatico de invierno suerte de llevar cadenas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Noviembre 29, 2017, 15:12:10 pm
Yo lo decía porque según comenta solo sube un par de veces al norte.... Yo el lunes montare unas Nokian WR A4 que son de invierno, las utilizare un par de inviernos y despues las terminare de gastar en verano.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: franlost en Noviembre 29, 2017, 15:47:23 pm
Gracias por las respuestas.
Si, es raro que pise la nieve, subo solo un par de veces al norte y varias veces al año a Gredos (esto último olvidé comentarlo) pero a Gredos intento ir cuando no ha nevado.
De todos modos, como no me fío mucho del tiempo y las previsiones en invierno, llevo siempre un juego de cadenas.
La cosa es si las gomas de nieve aguantan bien el paso del verano (desgaste, deformación,...) O no y así llegar al invierno con un grado alto de fiabilidad.
Resumiendo, no las quiero para la nieve, las quiero para un "todo uso"
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Andorra_van en Noviembre 29, 2017, 18:14:55 pm
yo acabo de montar las nankang sl6! ya os dire qtl son cuando nieve! saludos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Noviembre 29, 2017, 21:07:21 pm
Cita de: franlost en Noviembre 29, 2017, 15:47:23 pm
Gracias por las respuestas.
Si, es raro que pise la nieve, subo solo un par de veces al norte y varias veces al año a Gredos (esto último olvidé comentarlo) pero a Gredos intento ir cuando no ha nevado.
De todos modos, como no me fío mucho del tiempo y las previsiones en invierno, llevo siempre un juego de cadenas.
La cosa es si las gomas de nieve aguantan bien el paso del verano (desgaste, deformación,...) O no y así llegar al invierno con un grado alto de fiabilidad.
Resumiendo, no las quiero para la nieve, las quiero para un "todo uso"

Yo creo que no te compensa montar nada especial. Llevando un juego de cadenas tienes de sobra para el uso que haces de la furgo. Cuando te animemos a disfrutar de la nieve, te lo vuelves a plantear ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Noviembre 30, 2017, 22:58:02 pm
Yo las llevo todo el año. Me duran unos +-50.000 dentro de poco tengo que cambiar otras dos y ya os lo confirmo pero estas llevan unos pocos km mas. Vivo cerca de Bilbao con lo que me da mas tranquilidad por la lluvia , mas que por la nieve que la piso poco, pero cuando toca voy muy seguro. Y viajo por todas partes este año me recorrí Portugal de Lisboa para abajo , Sevilla, Málaga ,..... Vamos que el verano lo aguantan bien
Me gusta leer comparativas de revistas de Alemania o Inglaterra y los resultados suelen variar un poco depende de la medida de rueda pero una de las mejores que ponen es la goodyear year ultragrip 1G , en cuatro estaciones en alguna comparativa ponen mejor a la Good year vector 4 sea son que a las michelin climate (las good year llevan el copo las he probado y van muy bien y duran también mas de 50.000km ) y las nokian 4 estaciones.
Este año pediré presupuesto de las good year ultragrip ( ya es tube a punto de ponerlas el año pasado , pero el el ultimo momento me dijeron que no las tenían así que volví a coger las nokian que me han ido muy bien y me ahorro unos 20€ por rueda, así que la cosa esta entre estas dos la good year ( que para mi es la mejor marca en cualquier rueda sobre todo para lluvia ) o las nokian Wr a4

Lo de tener dos juegos de ruedas, me parece un incordio, prefiero gastar las ruedas que se resequen en una valda
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Viggen en Diciembre 04, 2017, 09:16:36 am
Bueno, este fin de semana he probado las Nokian Weatherproof (medida 235/65R16, en una GV) en nieve y la verdad es que de maravilla. Es cierto que no han sido muchos kilómetros, había -8ºC y nieve relativamente reciente (de 1 o 2 días atrás). La verdad es que tracciona muy bien y en las frenadas también costaba entrar al ABS, había que frenar bastante fuerte. Teniendo en cuenta que tienen 4200Km faltaría menos, pero bueno, me ha dado sensación de neumático de invierno puro, siendo una cuatro estaciones como es...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Diciembre 04, 2017, 09:53:35 am
Alguien ha usado estas, tienen una pinta para furgoneta realmente buena y con la C de carga:

NOKIAN WR C3 - M+S (8PR - 3PMFS)

https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto/nokian/wr-c3/215-70-r15c-109-107s-470550?utm_source=compare&utm_medium=google-shopping&utm_campaign=tyre&gclid=Cj0KCQiAgZTRBRDmARIsAJvVWAt0QqTlsr8fV9WJJEvQYOUvtMdIaA_5D8Td8KbQlfUD8FoXe3E-hoYaAuRSEALw_wcB

(http://www.recambiosfrain.com/uploads/products/NOKT/fotos/Nokian_WR_C3_2.png)

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Diciembre 04, 2017, 09:57:37 am
Cita de: Iosaneta en Diciembre 04, 2017, 09:53:35 am
Alguien ha usado estas, tienen una pinta para furgoneta realmente buena y con la C de carga:

NOKIAN WR C3 - M+S (8PR - 3PMFS)

https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto/nokian/wr-c3/215-70-r15c-109-107s-470550?utm_source=compare&utm_medium=google-shopping&utm_campaign=tyre&gclid=Cj0KCQiAgZTRBRDmARIsAJvVWAt0QqTlsr8fV9WJJEvQYOUvtMdIaA_5D8Td8KbQlfUD8FoXe3E-hoYaAuRSEALw_wcB


Tiene buena pinta y buen precio .bien ............pero esa es 15"....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 04, 2017, 10:01:26 am
Esa es de invierno creo no 4 estaciones .

Tú no ibas a poner las Vredestein ?   ;D

Yo las siguien supongo que las Vredestein all season 2 , si no estas  de la derecha que llevan menos tacos .

https://www.nokiantyres.com/tyres/van-tyres/all-weather-tyres/ similar a las Vredestein nuevas .

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Diciembre 04, 2017, 10:26:01 am
Cita de: Kiyo74 en Diciembre 04, 2017, 09:57:37 am
Tiene buena pinta y buen precio .bien ............pero esa es 15"....


Ya, puse un enlace al tumtum...

Cita de: ta en Diciembre 04, 2017, 10:01:26 am
Esa es de invierno creo no 4 estaciones .
Tú no ibas a poner las Vredestein ?   ;D


Si, ya las puse, haber que tal, que ahora le meteremos casi 3.000km por el Norte de Francia y por lo que veo hasta 13º bajo cero marca algún dia, espero suban un poco :P las temperaturas porque que frío leches, a la vuelta comento sensaciones...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Diciembre 04, 2017, 14:44:30 pm
Sí, la verdad es que " las sensaciones " descritas  del comportamiento en nieve y agua de los neumáticos que vamos probando se agradecen, es una referencia a la hora de elegir.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Diciembre 04, 2017, 22:00:19 pm
Cita de: Iosaneta en Diciembre 04, 2017, 09:53:35 am
Alguien ha usado estas, tienen una pinta para furgoneta realmente buena y con la C de carga:

NOKIAN WR C3 - M+S (8PR - 3PMFS)

https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto/nokian/wr-c3/215-70-r15c-109-107s-470550?utm_source=compare&utm_medium=google-shopping&utm_campaign=tyre&gclid=Cj0KCQiAgZTRBRDmARIsAJvVWAt0QqTlsr8fV9WJJEvQYOUvtMdIaA_5D8Td8KbQlfUD8FoXe3E-hoYaAuRSEALw_wcB

(http://www.recambiosfrain.com/uploads/products/NOKT/fotos/Nokian_WR_C3_2.png)

Salud.2

Yo las llevo montadas ahora mismo, y también ando por el norte de Francia (y un poquito mas al norte también).  ;)
A parte de eso, hace tiempo que las uso y van de coña.
Para la vuelta están previstas nevadas en la zona, pero estoy muy tranquilo co estos zapatos para la furgo. No me han fallao nunca.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Diciembre 04, 2017, 22:09:59 pm
Las mias son en 235/55/17
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Diciembre 04, 2017, 22:12:58 pm
Cita de: radikalrif en Diciembre 04, 2017, 22:00:19 pm
Yo las llevo montadas ahora mismo, y también ando por el norte de Francia (y un poquito mas al norte también).  ;)
A parte de eso, hace tiempo que las uso y van de coña.
Para la vuelta están previstas nevadas en la zona, pero estoy muy tranquilo co estos zapatos para la furgo. No me han fallao nunca.


Genial, ¿y de desgaste en verano que tal, cuantos kilómetros les haces? Gracias...
Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Diciembre 04, 2017, 22:19:38 pm
Cita de: Iosaneta en Diciembre 04, 2017, 22:12:58 pm
Genial, ¿y de desgaste en verano que tal, cuantos kilómetros les haces? Gracias...
Salud.2

A eso no te puedo contestar poque yo soy de los que las cambio en cuanto llega la primavera.
Si te puedo decir que me duran dos inviernos sin problemas viviendo en el Pirineo. (Desde ocubre-noviembre hasta marzo-abril).
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Diciembre 04, 2017, 22:33:55 pm
Cita de: radikalrif en Diciembre 04, 2017, 22:19:38 pm
A eso no te puedo contestar poque yo soy de los que las cambio en cuanto llega la primavera.
Si te puedo decir que me duran dos inviernos sin problemas viviendo en el Pirineo. (Desde ocubre-noviembre hasta marzo-abril).


Haces bien ¿y en km cuantos haces en esas dos temporadas? Gracias...
Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Montañés235 en Diciembre 05, 2017, 06:45:19 am
Buemás a todos.
El sábado día 2/12/2017  -7 GRADOS baja no de ezcaray sin cadenas solo neumaricos de invierno y sin problema, si vais a la nieve recomendable 100%.
Saludos :)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/montanes235/20171202_1027520.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: SBNDN en Diciembre 05, 2017, 09:16:56 am
Buenas.
No se si puedo aportar información al respecto o no, pero al menos espero que los que no lo tienen claro o desconocen del tema, os pongo un comentario breve.
Yo vivo en Noruega, con lo que tengo cierta experiencia con neumáticos de invierno.
A ver, aquí es normal e, incluso, obligatorio montarlos desde el 15 de octubre hasta el 15 de abril. Puedes jugártela y conducir con neumáticos de verano, pero si te la pegas (que te la vas a pegar) los seguros se desentienden y entonces vienen los lloros, ya que una hora de taller aquí puede llegar a ascender a 2000nok (220€) mas los repuestos, que de media son entre un 50% y un 150% mas caro de lo que podría resultar en, por ejemplo, España.
Aclarado esto.
Los neumáticos de invierno tienen tres características que los difieren de los de verano, y eso hace que sean mas adecuados para las rigurosas condiciones invernales del norte (en caso español sería acotado a alta montaña o sitios muy fríos como Burgos o Cuenca en pleno invierno)
La primera caracterísitca es el diseño propiamente dicho. Tienen unos canales mas amplios y profundos y muchos mas cortes en los "tacos" haciendo una especie de "laminillas" que supone un mayor control de la tracción en casos de poca adherencia. De hecho, la ley en España dice que has de cambiar neumáticos cuando tienes menos de 3mm de profundidad. Aquí en los de invierno tendrías problemas con 5mm con la poli. Y no se andan con chiquitas.
Dos, la propia goma. El neumático de invierno tiene un mayor componente de silicio, lo que hace que bajo condiciones de bajo cero, mantiene mayor adherencia con el asfalto, nieve e incluso hielo. El problema es que por encima de 7 grados pierde propiedades, con lo que lo conviertes en un neumático "blando" normal que además se desgastará mas rápido. Asi que mantener unos neumáticos de invierno para todo el año en España es un malgasto de dinero palpable, ya que encima son mas caros de media (llevan mas goma, es lógico)
Hay dos opciones, una con clavos y otra sin, yo llevo sin porque de vez en cuando vamos a la ciudad y has de pagar un jodío dineral para poder entrar en Bergen con ruedas con clavos. Asi que, aunque vivimos en el campo, vamos mas tranquilos con unos sin, que total, solo tienen algo enos de adherencia, pero nada del todo grave. Eso sí, el domingo, por ejemplo, bajó bastante la temperatura con mucha humedad y eso supuso que emepzó a haber ciertas zonas en la carretera con hielo, a falta de que pasara el camión o el tractor con la sal, y hubo alguna salida de carretera. Yo, a las dos, en una curva me encontré una mancha que resultó hielo, y pude notarcomo se fué ligeramente. Lo importante en estos casos es no hacer conducción brusca y, sobre todo, no tocar el freno para nada. Marchas cortas.
Tercero. El hombro. Probablemente en España no encontraréis demasiados nokian. son los jodios reyes del neumático de invierno. No los hay mejores, y se nota un güevo. He tenido continental ice y no son malos, pero comparados con unos hakappelitta, son una risa. En la furgo ahora llevo los que venian con ella, unos hankook, que tan malos no son, son bastante predecibles. El caso es que entre los M+S europeos y los noruegos/escandinavos, el hombro es diferente. Aquí hay mas nieve y el perfil es mas cuadrado, de tal manera que "corta" mejor la nieve y tracciona mejor. En una sharan que tuve hasta principios de año, llevé unos nokian polacos que diferían precisamente en el hombro, que era mas redondo. Y no lo entiendo, porque en Polonia también se gastan inviernos de los llamados "interesantes".
En fín, espero que haya podido aportar cierta luz a los neumáticos de invierno.
Saludos, o como dicen por aquí, hilsen!
B.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: cacharrada en Diciembre 05, 2017, 09:36:51 am
Cita de: Iosaneta en Diciembre 04, 2017, 09:53:35 am
Alguien ha usado estas, tienen una pinta para furgoneta realmente buena y con la C de carga:

NOKIAN WR C3 - M+S (8PR - 3PMFS)

https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto/nokian/wr-c3/215-70-r15c-109-107s-470550?utm_source=compare&utm_medium=google-shopping&utm_campaign=tyre&gclid=Cj0KCQiAgZTRBRDmARIsAJvVWAt0QqTlsr8fV9WJJEvQYOUvtMdIaA_5D8Td8KbQlfUD8FoXe3E-hoYaAuRSEALw_wcB

(http://www.recambiosfrain.com/uploads/products/NOKT/fotos/Nokian_WR_C3_2.png)

Salud.2




Las he encargado ayer, cuando las monte os cuento.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Diciembre 05, 2017, 11:12:27 am
Pues nada ya están montados los Nokian WR A4, ahora a darles caña ya os cuento qué tal van...(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/-carlos/757a0d06a8e142877f6b756f9ca8ecb3_big.jpg)

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 05, 2017, 11:49:13 am
Esos son de furgo ?  ???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Diciembre 05, 2017, 12:19:53 pm
Cita de: ta en Diciembre 05, 2017, 11:49:13 am
Esos son de furgo ?  ???
Sí son 102 de carga XL

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Diciembre 05, 2017, 12:33:43 pm
https://www.nokiantyres.com/tyres/passenger-car/winter-tyres/

Como viene en el apartado de coches y no de furgos  ???

https://www.nokiantyres.com/tyres/van-tyres/winter-tyres/
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Diciembre 05, 2017, 14:36:21 pm
Si en este caso son para una furgoneta de 3200 kg de MMA, hoy en día ya hay modelos de furgonetas con neumáticos que se salen de las medidas que usan los vehículos comerciales.

Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Diciembre 08, 2017, 15:24:08 pm
Con respetar el indice de carga, no hay problema. Y en la medida 225/55/17 el indice de carga es 101
Van muy bien, y duran bastante , teniendo en cuenta que son mas bien deportivas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: WRAITH en Diciembre 11, 2017, 21:03:49 pm
Cita de: Iosaneta en Diciembre 04, 2017, 09:53:35 am
Alguien ha usado estas, tienen una pinta para furgoneta realmente buena y con la C de carga:

NOKIAN WR C3 - M+S (8PR - 3PMFS)

https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto/nokian/wr-c3/215-70-r15c-109-107s-470550?utm_source=compare&utm_medium=google-shopping&utm_campaign=tyre&gclid=Cj0KCQiAgZTRBRDmARIsAJvVWAt0QqTlsr8fV9WJJEvQYOUvtMdIaA_5D8Td8KbQlfUD8FoXe3E-hoYaAuRSEALw_wcB

(http://www.recambiosfrain.com/uploads/products/NOKT/fotos/Nokian_WR_C3_2.png)

Salud.2


Esas llevo yo en la autocaravana de 6.5m y van de cine, este pasado puente ya para salir de casa con mas de 10 cm de nieve y sin problemas, pase Burgos con una ventisca del carajo casi todo el mundo a 40km/h por la autopista y algunos parados en los arcenes, yo pase sin contratiempos a 60 por hora, decir que ya tengo callo conduciendo por nieve, pero los neumaticos NOKIAN van de cine en esas circustancias, estos chicos Finlandeses algo saben en construccion de neumaticos de nieve jejejeje para mi un 10
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: makea91 en Diciembre 13, 2017, 00:21:38 am
Buenas! Me lanzo a preguntar... Quiero instalarlos ya!!

Primero... no quiero interferir en la duda del compañero, pero creo que nos viene bien leernos así que perfecto jaja

Pues estoy pensando en unas m+s winter porque voy a ir a sitios con nieve por la calle este invierno, vamos, a Europa en pleno febrero.
La dificultad que añado es que las mias son 185R14C 99Q y equivalentes las 195/80R14, 205/75R14, 205/70R14 y 215/70R14.
Estoy buscando lo más anchas posibles, lo que me lleva a la dificil opción de winter m+s 215/70R14 que sólo las he visto una vez y no me convencían.
Me conformo con unas 195/80R14 pero las 205/75R14 son las que preferiría!

He encontrado estas por menos de 60€ cuando en todos lados está en 95-110€... son 195 y no he encontrado opiniones de foreros en ningún foro! Sabéis algo?

https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto/sava/trenta-m-plus-s/195-80-r14-106-104p-659435 (https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto/sava/trenta-m-plus-s/195-80-r14-106-104p-659435)
(http://www.sava-tires.com/sava/emea/Images/SavaTrentaMS_tcm2095-111527.png)

Gracias!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: karpintxiki en Diciembre 13, 2017, 09:22:07 am
Cita de: makea91 en Diciembre 13, 2017, 00:21:38 am
Buenas! Me lanzo a preguntar... Quiero instalarlos ya!!

Primero... no quiero interferir en la duda del compañero, pero creo que nos viene bien leernos así que perfecto jaja

Pues estoy pensando en unas m+s winter porque voy a ir a sitios con nieve por la calle este invierno, vamos, a Europa en pleno febrero.
La dificultad que añado es que las mias son 185R14C 99Q y equivalentes las 195/80R14, 205/75R14, 205/70R14 y 215/70R14.
Estoy buscando lo más anchas posibles, lo que me lleva a la dificil opción de winter m+s 215/70R14 que sólo las he visto una vez y no me convencían.
Me conformo con unas 195/80R14 pero las 205/75R14 son las que preferiría!

He encontrado estas por menos de 60€ cuando en todos lados está en 95-110€... son 195 y no he encontrado opiniones de foreros en ningún foro! Sabéis algo?

https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto/sava/trenta-m-plus-s/195-80-r14-106-104p-659435 (https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto/sava/trenta-m-plus-s/195-80-r14-106-104p-659435)
(http://www.sava-tires.com/sava/emea/Images/SavaTrentaMS_tcm2095-111527.png)

Gracias!

Yo te diria lo contrario. Para nieve cuanto mas fino sea el neumatico mejor. Asi que si puedes ponerle a buen precio las 195 mejor que las 215
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: makea91 en Diciembre 13, 2017, 11:13:17 am
Cita de: karpintxiki en Diciembre 13, 2017, 09:22:07 am
Yo te diria lo contrario. Para nieve cuanto mas fino sea el neumatico mejor. Asi que si puedes ponerle a buen precio las 195 mejor que las 215


Yo pensaba que al ser resbaladiza cuanto más superficie de contacto estriado mejor!
Imagino que lo que necesita entonces es mas peso en menos superficie para aplastar la nieve?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: isra_ag en Diciembre 13, 2017, 11:19:28 am
Cita de: makea91 en Diciembre 13, 2017, 11:13:17 am
Yo pensaba que al ser resbaladiza cuanto más superficie de contacto estriado mejor!
Imagino que lo que necesita entonces es mas peso en menos superficie para aplastar la nieve?
Vivo en Escandinavia. Sobre nieve, los neumáticos cuanto más estrechos mejor.
Yo monto unos mas anchos en verano que en invierno por ejemplo.

http://teknikensvarld.se/storleken-pa-vinterdack-spelar-den-nagon-roll-550032/

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: SBNDN en Diciembre 13, 2017, 13:06:36 pm
Cita de: -carlos en Diciembre 05, 2017, 11:12:27 am
Pues nada ya están montados los Nokian WR A4, ahora a darles caña ya os cuento qué tal van...(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sbndn/757a0d06a8e142877f6b756f9ca8ecb3_big.jpg)

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Esos nokian llevaba yo en la sharan. Si los comparas con otros nokian (p.e. los hakkapeliitta) el hombro, como comentaba, es mas redondeado.

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: -carlos en Diciembre 13, 2017, 13:20:29 pm
Cita de: SBNDN en Diciembre 13, 2017, 13:06:36 pm
Esos nokian llevaba yo en la sharan. Si los comparas con otros nokian (p.e. los hakkapeliitta) el hombro, como comentaba, es mas redondeado.

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Pues me han sorprendido lo bien que van en todas las condiciones. Llevo casi 3000 km hechos por Francia y unos días  por Andorra. He cogido de todo, mucha agua, nieve y algo de hielo. No son nada ruidosos y en el consumo no he notado que haya aumentado con respecto a los Continental Sport Contact de verano.


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: SBNDN en Diciembre 13, 2017, 14:25:00 pm
Cita de: -carlos en Diciembre 13, 2017, 13:20:29 pm
Pues me han sorprendido lo bien que van en todas las condiciones. Llevo casi 3000 km hechos por Francia y unos días  por Andorra. He cogido de todo, mucha agua, nieve y algo de hielo. No son nada ruidosos y en el consumo no he notado que haya aumentado con respecto a los Continental Sport Contact de verano.


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No, van muy bien. La verdad es que nokian son neumaticos premium, aunque en españa no se conozcan demasiado (o no esten asentados e el conocimiento popular, como michelin, pirelli o continental) Como neumatico de invierno, no existe nada mejor. En todas las comparativas son los numero uno. Si quieres mas adherencia, el mismo modelo con clavo da un 20-25% mas, sin que signifique que el sin clavo no se pegue. Pero es que son de media un 5-10% mejores que otras marcas. A ver si encuentro la comparativa.... (Aunque este en noruego)

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: makea91 en Diciembre 13, 2017, 21:15:07 pm
Cita de: isra_ag en Diciembre 13, 2017, 11:19:28 am
Vivo en Escandinavia. Sobre nieve, los neumáticos cuanto más estrechos mejor.
Yo monto unos mas anchos en verano que en invierno por ejemplo.

http://teknikensvarld.se/storleken-pa-vinterdack-spelar-den-nagon-roll-550032/

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Gracias!!!
Me quedo con los 195 entonces... de la web no entiendo nada, esta en sueco, que puedo entender palabras sueltas pero un tema tan largo ni papa jaja

Y de dibujo como es mejor? Mas taco o mas V? Oj una mezcla?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Cañoneta en Diciembre 13, 2017, 23:56:04 pm
Yo llevo este y aun no lo he probado en nieve
https://www.goodyear.eu/es_es/consumer/tires/vector_4seasons_suvgen-1/235-55-17-103-H-5452000650689.html
y puedo sugerir que no son baratos  .meparto .meparto
Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Isakis en Diciembre 15, 2017, 12:53:47 pm
Cita de: makea91 en Diciembre 13, 2017, 00:21:38 am
Buenas! Me lanzo a preguntar... Quiero instalarlos ya!!

Primero... no quiero interferir en la duda del compañero, pero creo que nos viene bien leernos así que perfecto jaja

Pues estoy pensando en unas m+s winter porque voy a ir a sitios con nieve por la calle este invierno, vamos, a Europa en pleno febrero.
La dificultad que añado es que las mias son 185R14C 99Q y equivalentes las 195/80R14, 205/75R14, 205/70R14 y 215/70R14.
Estoy buscando lo más anchas posibles, lo que me lleva a la dificil opción de winter m+s 215/70R14 que sólo las he visto una vez y no me convencían.
Me conformo con unas 195/80R14 pero las 205/75R14 son las que preferiría!

He encontrado estas por menos de 60€ cuando en todos lados está en 95-110€... son 195 y no he encontrado opiniones de foreros en ningún foro! Sabéis algo?

https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto/sava/trenta-m-plus-s/195-80-r14-106-104p-659435 (https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto/sava/trenta-m-plus-s/195-80-r14-106-104p-659435)
(http://www.sava-tires.com/sava/emea/Images/SavaTrentaMS_tcm2095-111527.png)

Gracias!

Yo he llevado varias marcas de invierno, y estas Sava te las desaconsejo del todo, son las peores que he tenido. Poco agarre, y muy duras. Ahora llevo unas Hankook, y bueno, bien pero sin más... Antes llevé Nokian, y mejor. Creo que para las próximas volveré a las Nokian
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: makea91 en Diciembre 15, 2017, 20:47:44 pm
Muchísimas gracias! Las nokian no sin muy caras, no?
He visto también la maxmiler wt 2. Sabe alguien algo?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iñaki1981 en Diciembre 15, 2017, 22:37:37 pm
Yo con Nokian muy contento. Agarran que da gusto. Mojado y nieve.
Cuando funda estas probaré 215 en llanta 17 si las hay, no he mirado.
Y de precio muy bien, 125 € en 235 llanta 17
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: marauder en Diciembre 16, 2017, 11:56:19 am
Espero que para la semana que viene cambie mis dos ruedas nokian Wr A3 si me llegan las nuevas unas good year ultragrip 1g
Comentarios que estas se van a ir con unos 53.000 km y eso que las podría aguantar un poco mas pero con el tiempo que tenemos  .nono
Como ya os he comentado varias veces las llevo todo el año y se han echo unas buenas rutas por Andalucía , sur de Portugal y media Europa en verano, así que aguantan muy bien y son mas baratas.
Ahora iré calzado con unas nokian Wr a4 en un eje y las good year en el otro  ;D he leido muchas comparativas ponen mejor a las good year pero en una conduccion normal no creo que se note mucha diferencia
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: SBNDN en Diciembre 16, 2017, 14:44:25 pm
Yo llevo estas en la furgo, unas hankook. Son bastante "pasables" pero comparado con unas nokian wr o unas hakka no tienen nada que hacer. El hecho de no llevar TCS hace que deslice bastante en arrancadas. Para el resto de situaciones no me he visto comprometido. Hoy con -8° y bastantes placas de hielo.
Un saludo desde Noruega.(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sbndn/4f43e198ed4791265ff0a96918ada67c_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sbndn/fd7992873df3100eb6ede842fbb2f31a_big.jpg)

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Diciembre 16, 2017, 21:18:02 pm
Siempre con las reservas que hay que tener a lo que publican las revistas (quizá hay intereses) os dejo una comparativa de neumáticos de invierno. También se ve un enlace a neumáticos 4 estaciones.
Está claro que cuando hacen falta que funcionen, si no lo hacen "odiarás .lengua2" haberte ahorrado unos eurillos poniendo marcas poco reconocidas. Ese dinero de ahorro o pagado de más por marcas más caras repartido en los 50.000 km (2-3-años al menos) no son casi nada.
Mi opinión es que hay que poner algo reconocido por otros usuarios, más que lo recomendado por el taller que también puede tener intereses comerciales.
¿Qué les gusta a mis mecas? .baba .malabares ....acabo de cambiar a invierno y llevo michelín Alpin y en la Vito van bien (un invierno y eso que es muy puñetera la tracción trasera)

https://neumaticos.rezulteo.es/blog/actualidad-neumaticos/tests-y-comparativas/test-de-neumaticos-de-invierno-de-autobild-2017-continental-michelin-y-dunlop-en-cabeza-5416
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: makea91 en Diciembre 17, 2017, 16:08:34 pm
Cita de: Iñaki1981 en Diciembre 15, 2017, 22:37:37 pm
Yo con Nokian muy contento. Agarran que da gusto. Mojado y nieve.
Cuando funda estas probaré 215 en llanta 17 si las hay, no he mirado.
Y de precio muy bien, 125 € en 235 llanta 17


Bastante diferencia entre tus 215 (de minima) y mis 195 (de máxima) jajaja
Miraré precios de las Nokian... Y otra pregunta que va ligada, en barro sin nieve qué tal? Porque he leído que en zonas de barro cuando hay nieve sólo se ve la nieve y el barro agarra mejor porque es más hielo o tierra helada, pero con BARRO no he leído muchas cosas ni siquiera para las que ponen específicamente m+s.

Gracias por la info a todos!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Diciembre 17, 2017, 20:03:14 pm
Del barro te mando una tesis cuando quieras, yo lo frecuento asiduamente, y mi vito solo tira de atrás,

la semana pasada cuando mas llovía , y por mala coincidencia necesité acceder a una finca con camino de tierra y maniobrar en prado para salir, :-\ :-\ pues al poco de entrar me atasqué, cuanto mas avanzaba mas me atascaba, ya pensé en poner las cadenas, cuando ....

ASÍ que activé PLAN B, en esencia  es: si has entrado bién ,
por el mismo sítio.. por güevos...... TIENES QUE SALIR:SE procede con que se debe desviar un poco la trazada a fin de "buscar" un poco de apoyo en el terreno adjunto a la patinada, que aunque mínimo suele facilitar la maniobra
de retroceder, pero  patinan las dos ruedas .lengua2, pequeño tirón hacia adelante , (lo mínimo, unos 25/30 cm y siempre con la dirección recta), así ya tengo "camino limpio", una rodada de toda la vida,que nos dará velocidad para  retroceder un poco,
e ir  saliendo , repito que a tirones/ y acelerones, 
es un modo brusco, lo sé , pero sin nó,  .nono .nono  no sales ni pa dios,

cuando ya se van cogiendo pequeñas inercias, se procede a ir acelerando y  soltar el embrague  a la vez que se acelera mas, despues de 5 o 6 cortes adelante y atrás  como mucho, SALGO SIEMPRE, esto sería mejor verlo en video , pero solo tengo el teclado para explicar unas sensaciones....

si el atasco se ha producido marcha atrás , salir hacia adelante es mas facil , pues  el dibujo de los tacos del  neumático facilita la limpieza del mismo y el barro entrante LIMPIA el anterior  ejerciendo una limpieza del mismo, pero el procedimiento es el mismo. y con nieve todo igual, inercias y acelerones desde ralentí, o a tirones mas agrios.

Eso lo sé con seguridad con los neumáticos tipo Vredestein comtrac winter, mis Michelín 51  snow-ice  y similares en concepto  CON DIBUJO EN FLECHA , si
tuvieran mas HOMBRO como las Nokian hakkapeliitta facilitaría la tarea, para lo demás si lo veis chungo cadenas de fierro. .ereselmejor , la experiencia se consigue bregando.
Al año tengo unas 20 de estas aventuras de 2 min. o de 10 si se complica, pero  no hay rendición .meparto.(con el remolque mola mas :roll: ;D ;D ;D)ver la furgo manchada  de barro en los laterales como un 4x4 no tiene precio .pesas

Espero le sirva a alguien.
Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: makea91 en Diciembre 19, 2017, 00:38:56 am
Cita de: merkava-2009 en Diciembre 17, 2017, 20:03:14 pm
Del barro te mando una tesis cuando quieras, yo lo frecuento asiduamente, y mi vito solo tira de atrás,

...

Espero le sirva a alguien.
Un saludo.


Muchisimas gracias!
Super util tu tutorial, lo pondre en practica.

Yo he aprendido por mi cuenta a salirla tirando de girosla y embrague... tirones alante y, atras pero nono habia pensao bien por qué! Vamos quea simplemente repetia lo que me salia bien...

Nunca me he quedado encallado, aunque si he estao 10 minutos mas de una vez tratando de salir y la furgo andando en diagonal xD hasta queque aprendi lo del embrague!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Peyo en Diciembre 19, 2017, 09:50:12 am
Merkava, esas patinadas en superficie con poca o sin inclinacion lateral ¿no?, si no es asi tengo que ver como haces para que no deslice la trasera hacia abajo con tanta patinada.. que regustillo da eso.  ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikelon en Diciembre 19, 2017, 21:54:24 pm
Cita de: Viggen en Enero 04, 2017, 17:04:06 pm
Pregunta sobre los neumáticos de invierno pero para una GV. ¿Cuáles habéis probado? Yo en mi anterior Vito usé siempre Nokian (versión de turismo) y muy contento pero no sé como van en neumáticos de carga (con código C). Me gustan bastante las Michelin Agilis Alpin, pero me gustaría saber opiniones de usuarios, desgaste en seco etc.
Por cierto, seguramente monte neumáticos de invierno todo el año, ya que con los kilómetros que haré (unos 10.000-15.000) no quiero que se me queden los neumáticos de invierno como piedras después de 4 o 5 años.
Hola Virgen. Repasando el hilo veo que tú estabas en la misma disyuntiva que yo..quisiera ponerles unas Michelin Alpin a la Knaus pero desconozco qué tal van en este tipo de vehículo con tanta carga. Al final le pusiste a la tuya las Michelin?
Gracias!


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikelon en Diciembre 19, 2017, 21:55:56 pm
Cita de: kikelon en Diciembre 19, 2017, 21:54:24 pm
Hola Virgen. Repasando el hilo veo que tú estabas en la misma disyuntiva que yo..quisiera ponerles unas Michelin Alpin a la Knaus pero desconozco qué tal van en este tipo de vehículo con tanta carga. Al final le pusiste a la tuya las Michelin?
Gracias!


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Viggen...Perdón por lo de Virgen... texto predictivo ...

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Viggen en Diciembre 19, 2017, 22:35:48 pm
Buenas kikelon,
Al final monté las Nokian Weatherproof C. Son neumáticos de cuatro estaciones y la verdad es que contento. Al final en el primer año le hemos hecho 20.000Km a la GV, pero se los acabo de montar (unos 3000Km le acabo de hacer). Estoy contento con ellas, las he usado bastante en condiciones de invierno. Este fin de semana pasado, unos 8 Km de puerto completamente nevado, a -4ºC e iba realmente bien, buena sensación de frenada y pierden muy poca tracción, incluso acelerando fuerte. Sólo en alguna curva con bastante pendiente perdían algo de tracción, pero subí sin ningún problema...
Creo que un cuatro estaciones puede dar mejor resultado en un uso de todo el año, aunque desgaste más, ya que en diferentes condiciones te da una mejor adherencia.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Diciembre 19, 2017, 23:21:09 pm
Cita de: Peyo en Diciembre 19, 2017, 09:50:12 am
Merkava, esas patinadas en superficie con poca o sin inclinacion lateral ¿no?, si no es asi tengo que ver como haces para que no deslice la trasera hacia abajo con tanta patinada.. que regustillo da eso.  ;D


Alguna ha sido con inclinación lateral leve, y sí,  se desvía muy peligrosamente, por suerte nunca se me fué del camino, por ser casi siempre  con rodadas y un canto mas alto en el medio,  eso no  quita que se pueda  salir del mismo por un descuido.

Por ejemplo las michelín agilis alpin,en este tema eran un poco mejor que las de flecha, pues al tener el "hombro" mas cuadrado, ATACABAN mas los laterales de las rodadas y eso  afianzaba  la tracción, sin embargo Fallaban en ataque frontal , pues el barro se acumulaba justo detrás, lo que dificultaba  coger velocidad,  pues se empapizaban con  lo amontonado por ellas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikelon en Diciembre 20, 2017, 08:06:52 am
Cita de: Viggen en Diciembre 19, 2017, 22:35:48 pm
Buenas kikelon,
Al final monté las Nokian Weatherproof C. Son neumáticos de cuatro estaciones y la verdad es que contento. Al final en el primer año le hemos hecho 20.000Km a la GV, pero se los acabo de montar (unos 3000Km le acabo de hacer). Estoy contento con ellas, las he usado bastante en condiciones de invierno. Este fin de semana pasado, unos 8 Km de puerto completamente nevado, a -4ºC e iba realmente bien, buena sensación de frenada y pierden muy poca tracción, incluso acelerando fuerte. Sólo en alguna curva con bastante pendiente perdían algo de tracción, pero subí sin ningún problema...
Creo que un cuatro estaciones puede dar mejor resultado en un uso de todo el año, aunque desgaste más, ya que en diferentes condiciones te da una mejor adherencia.
Buenas Viggen. Me apunto la marca . No las conocía. Buena opción. Gracias!!

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: WRAITH en Diciembre 20, 2017, 12:52:55 pm
aqui unas pruebas con neumatico NOKIAN

https://neumaticos-y-accesorios.cdecomunicacion.es/videos/18861/el-neumatico-nokian-weatherproof-ganador-de-una-prueba-realizada-por-el-club-del-automovil-aleman

https://www.youtube.com/watch?v=T-fVHOXgbB8 (https://www.youtube.com/watch?v=T-fVHOXgbB8)

Como ya he puesto en algún que otro mensage llevo con nokian sobre 7 años y no las quito ni en verano, desde luego para mi son un acierto seguro.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: sanjuan13 en Diciembre 21, 2017, 17:25:33 pm
Buenas, no se si si teneis en cuenta el indice de carga cuando comentais lo bien que van los neumaticos que se citan, o no tiene mas importancia, claro lo digo porque la furgo con carga pesa bastante mas que cualquier turismo.
Si me lopodeis ratificar? es que los unico que veo optimos son los Michelin Agilis Alpin, Continental Van Contact Winter...
Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: WRAITH en Diciembre 21, 2017, 17:50:47 pm
Cita de: sanjuan13 en Diciembre 21, 2017, 17:25:33 pm
Buenas, no se si si teneis en cuenta el indice de carga cuando comentais lo bien que van los neumaticos que se citan, o no tiene mas importancia, claro lo digo porque la furgo con carga pesa bastante mas que cualquier turismo.
Si me lopodeis ratificar? es que los unico que veo optimos son los Michelin Agilis Alpin, Continental Van Contact Winter...
Saludos


Y una autocaravana pesa mas aún y ahi sigo con los nokian y 3.000 kg de peso en orden de marcha
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: sanjuan13 en Diciembre 21, 2017, 18:32:06 pm
Osea que tampoco hay que preocuparse mucho.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Diciembre 21, 2017, 19:13:27 pm
Cita de: sanjuan13 en Diciembre 21, 2017, 18:32:06 pm
Osea que tampoco hay que preocuparse mucho.

Creo que tienes que cumplir con el mínimo del índice de carga de la ficha técnica.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Diciembre 21, 2017, 22:35:27 pm
Supongo que te refieres al rendimiento REAL del neumático en la furgo, solemos dar damos por válidas las pruebas , y sí  luego las probamos y nos decidimos a cambiar el modelo... ese que mencionas por algo será, te puedo decir que asienta mas CUADRADO en el terreno, y el hombro ayuda a veces, pero el no tener tacos centrales penaliza mucho la tracción.

No sé como rendirían en una caravana  las michelín ágilis alpin,   las he tenido y no me gustaron, que conste que uso un remolque pesado de 2 ejes, de 515 kg el solito, a veces se carga bastante, unos 2.000kg  ,

así que sufren de peso de lo lindo y segurísimo que mas que las de la gran mayoría de los foreros buenas carreteras  y a veces  :-\ MUY MALAS CARRETERAS, CAMINOS de tierra, barro,  grava , de zahorra (que corta la de dios), y trabajo de autónomo en la construcción , las reviso cada poco y después de malas circunstancias más.

He explicado mis vivencias varias veces, y creo que  comparado con el snow-ice , el ágilis alpin para mí uso no sirve, (y la uso para todo, de trabajo y ocio) no me gustaron en carretera, con nieve y no me gustaron/sirvieron en la obra, te los regalo.

Que conste que especifico PARA MI USO, si crees que te pueden ir bién , es tu decisión.

Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: caferacer23 en Diciembre 22, 2017, 19:36:09 pm
Yo llevo un par de hankook en las ruedas traseras. Es veradad que siento que enganchan mas pero tampoco me parecen una pasada.

Me he comprado dos Nikian Nokian WR C3 205/65 R16C 107/105T 8PR a 217€. a ver que tal van.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: makea91 en Diciembre 23, 2017, 11:10:17 am
Cita de: Viggen en Diciembre 19, 2017, 22:35:48 pm
Buenas kikelon,
Al final monté las Nokian Weatherproof C. Son neumáticos de cuatro estaciones y la verdad es que contento. Al final en el primer año le hemos hecho 20.000Km a la GV, pero se los acabo de montar (unos 3000Km le acabo de hacer). Estoy contento con ellas, las he usado bastante en condiciones de invierno. Este fin de semana pasado, unos 8 Km de puerto completamente nevado, a -4ºC e iba realmente bien, buena sensación de frenada y pierden muy poca tracción, incluso acelerando fuerte. Sólo en alguna curva con bastante pendiente perdían algo de tracción, pero subí sin ningún problema...
Creo que un cuatro estaciones puede dar mejor resultado en un uso de todo el año, aunque desgaste más, ya que en diferentes condiciones te da una mejor adherencia.


Sabes alguna similar?
Necesito el índice de carga de 99o mas y éstas no lo tienen...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: makea91 en Diciembre 24, 2017, 17:38:22 pm
Al final voy a pillar dos Hankook RW06 195/80R14 Winter M+S porque no encontraba Nokian ni similares con ese tamaño o encontraba similares pero muy caras y con malas opiniones.

En oponeo UK he leido que estas Hankook de 65€ superan otras de 90-100€.
Las opiniones son muy buenas, aunque parece que no es genial en mojado ni en nieve pero en general es buena, en comparacion con otras que son geniales en nieve y fatales en agua o viceversa.

Tambien quiero decir que eso de "en las ruedas mejor gastarse mas y no preocuparse por el precio" es una frase muy populista ya que he visto estas Hankook a 90€ y hasta a 112€... CASI EL DOBLE, exactamente las mismas. Así que creo que el precio NO ES ORIENTATIVO de la calidad.

Llevaré asi las traseras! Unas Ovation en las delanteras que ahora las llevo atrás, estas van PERFECTAS en seco y GENIALES en mojado, pero son allseason, las intentare probar por sierra nevada la semana que viene.

Un saludo y gracias porpor orientarme!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Marciano en Diciembre 24, 2017, 18:31:17 pm
Yo los tengo puestos todo el año.
Tengo puesto el segundo juego de ellos y no volveré a poner los normales.
Incluso me duran más que los normales utilizándolos todo el año. Solo utilizo la marca Michelín (supongo que es manía mía) pero desde que tengo la Michelangelo (ya le he hecho más de 200.000 km.) he gastado cuatro juegos de cubiertas estoy con el quinto juego; las normales, apurándolas hacía 40.000Km. y las traseras se me quedaban lisas mucho antes que las delanteras; con las de invierno supero los 50.000Km. y las gasta muy similar delante y detrás.
El precio es algo más caro las de invierno pero no mucho (unos 10 euros por neumático). Cierto que no soy amante de la velocidad pero no noto ninguna diferencia y de consumo de combustible tampoco. Por último, os diré que es mi coche diario y le recomiendo los neumáticos de invierno a todo el mundo y en toda época (cierto que ruedo poco por el Sur).
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Marciano en Diciembre 24, 2017, 18:38:54 pm
Se me olvidaba decir que utilizo los de carga. La furgoneta pesa bastante (alrredor de 2.700 kg) y a mi no me preocupa la velocidad, trato de respetar todas las señales de limitación); el precio de cada uno ronda los 125 euros.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: gazketa en Diciembre 24, 2017, 19:31:12 pm
Cita de: Marciano en Diciembre 24, 2017, 18:38:54 pm
Se me olvidaba decir que utilizo los de carga. La furgoneta pesa bastante (alrredor de 2.700 kg) y a mi no me preocupa la velocidad, trato de respetar todas las señales de limitación); el precio de cada uno ronda los 125 euros.

Te refieres a las agilis alpin?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Diciembre 24, 2017, 19:48:46 pm
Buenas, ya de vuelta de Alsacia 11 días y 2850km con las nuevas Vredestein Comtrac 2 All Season.

La verdad no hemos tenido nieve ni hielo, la temperatura media de 3º-4º a -1º a las noches, el comportamiento en seco y con lluvia que nos ha llovido bastante sobre todo al ir y al volver y a ratos por allí siempre por autovías a 125kmh y carreteras a 90-100kmh lo veo muy bueno, ni un extraño ni le he notado diferencia al neumático de verano Michelin que llevaba antes, mucha seguridad me ha dado.

En nieve y barro a ver que tal se portan mas adelante, veremos...

Lo que menos me ha gustado es lo ruidosos que son a partir de 115kmh y lo poco suave que son a altas velocidades si el firme (estaban fatal en general) no es perfecto (lisito) y nuevo, se traspasan las vibraciones a los pedales, volante y habitáculo en general al rodar, presupongo por sus gordos tacos que tienen, parecen de todo terreno entre comillas, veremos en un futuro si cambia algo, por ahora es lo mas negativo y quizás motivo para probar otros diferentes cuando se gasten ya que detesto esta situación conduciendo kilómetros y kilómetros, veremos...

(EDITO)

Al final he ido a mirar la presión de los neumaticos, gracias a el comentario de esscapar que comentaste que quizás los tenia demasiado inflados (3.5b) y de hay la excesiva vibración/ruido que me tenia mosca y tras un análisis en el taller me estaban ligeramente gastando por la parte central por lo que le metimos demasiada presión al ponerlos nuevos.

Le hemos bajado a 3b adelante y 3.2b atrás (mucho peso camperizacion) y la sensación de ruido y transmisión de rumosidad y vibraciones ha descendido notablemente, a 160kmh (prueba ;D en circuito cerrado) van bastante bien para este tipo de neumaticos. Menos mal que lo he corregido ya que no me parecía normal esta situación...

Salud.2

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: cacharrada en Diciembre 25, 2017, 00:22:34 am
Cita de: caferacer23 en Diciembre 22, 2017, 19:36:09 pm
Yo llevo un par de hankook en las ruedas traseras. Es veradad que siento que enganchan mas pero tampoco me parecen una pasada.

Me he comprado dos Nikian Nokian WR C3 205/65 R16C 107/105T 8PR a 217€. a ver que tal van.

Yo llevo con las WC R3 dos semanas y encantado, muy poco ruido y como comentaban por aquí, un hombro muy cuadrado, muy buena pinta.
Nieve solo he pisado dos veces pero no lo suficiente para decir aún, pero viendo los comentarios de la gente y sus valoraciones no tengo ninguna duda de estos neumáticos.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: makea91 en Diciembre 25, 2017, 02:21:17 am
Cita de: cacharrada en Diciembre 25, 2017, 00:22:34 am
Yo llevo con las WC R3 dos semanas y encantado, muy poco ruido y como comentaban por aquí, un hombro muy cuadrado, muy buena pinta.
Nieve solo he pisado dos veces pero no lo suficiente para decir aún, pero viendo los comentarios de la gente y sus valoraciones no tengo ninguna duda de estos neumáticos.


Gracias!

Justo me gusta que tengan hombro ya que he leido que para nieve es lo suyo y se que para barro es lo que mejor va, tambien para terrenos secos ydificiles.

Las pondre ya cuando empiece el año creo!
De hecho esta semana ire al desguace a ver si hubieran llantas de 15 baratas... y si me convence las calzo!!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bikerboalo en Diciembre 25, 2017, 11:01:00 am
Cita de: Iosaneta en Diciembre 24, 2017, 19:48:46 pm
Buenas, ya de vuelta de Alsacia 11 días y 2850km con las nuevas Vredestein Comtrac 2 All Season.

La verdad no hemos tenido nieve ni hielo, la temperatura media de 3º-4º a -1º a las noches, el comportamiento en seco y con lluvia que nos ha llovido bastante sobre todo al ir y al volver y a ratos por allí siempre por autovías a 125kmh y carreteras a 90-100kmh lo veo muy bueno, ni un extraño ni le he notado diferencia al neumático de verano Michelin que llevaba antes, mucha seguridad me ha dado.

En nieve y barro a ver que tal se portan mas adelante, veremos...

Lo que menos me ha gustado es lo ruidosos que son a partir de 115kmh y lo poco suave que son a altas velocidades si el firme (estaban fatal en general) no es perfecto (lisito) y nuevo, se traspasan las vibraciones a los pedales, volante y habitáculo en general al rodar, presupongo por sus gordos tacos que tienen, parecen de todo terreno entre comillas, veremos en un futuro si cambia algo, por ahora es lo mas negativo y quizás motivo para probar otros diferentes cuando se gasten ya que detesto esta situación conduciendo kilómetros y kilómetros, veremos...

¿Te pasa lo mismo ReToVaTor, o es un problema mío?

Salud.2


Iosaneta, lo primero Feliz Navidad, lo segundo comentarte que en uno de los coches (golf V) llevo esos neumaticos Vredestain all season y estamos encantados. Si es cierto que tienen un pelin mas de sonoridad a baja velocidad pero luego a 120 ni te enteras. Los he probado en nieve y carreteras heladas y cumplen perfectamente. No se estan desgastando de forma alarmante. Muy contento con la compra.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Diciembre 25, 2017, 21:02:11 pm
Cita de: bikerboalo en Diciembre 25, 2017, 11:01:00 am
Iosaneta, lo primero Feliz Navidad, lo segundo comentarte que en uno de los coches (golf V) llevo esos neumaticos Vredestain all season y estamos encantados. Si es cierto que tienen un pelin mas de sonoridad a baja velocidad pero luego a 120 ni te enteras. Los he probado en nieve y carreteras heladas y cumplen perfectamente. No se estan desgastando de forma alarmante. Muy contento con la compra.


Jodo, totalmente ??? al revés, a te te suenan mas a baja velocidad y altas no, flipo, no entiendo, veremos... Me alegra saber que en nieve/Hielo cumplen, ¿aque velocidad vas en estas situaciones con seguridad? Gracias.

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bikerboalo en Diciembre 25, 2017, 21:21:21 pm
Iosaneta en situaciones de nieve, hielo, lluvia.... no me gusta correr y voy a la velocidad que marque la via si se puede y si no pues despacito que lo importante es llegar. Solo te puedo decir que con respecto a los de verano anteriores (hankook) noto que los vredestain van muy bien y el ESP entra menos. Los compre porque vivo en zona montañosa y al final de una cuesta y ahora subo y bajo con nieve (hasta 5 cm) sin problema.
Por cierto con ESP recomiendan que los 4 neumaticos sean iguales para no despistar a los sensores.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Diciembre 25, 2017, 21:36:16 pm
Por eso pregunto, porque con Nieve ni se me ocurre ir a la velocidad recomendada y no se bien si por ejemplo en carretera ir a 50-70km de media o a mas baja velocidad con nieve, he pisado muy poca y con Neumaticos de nieve menos y experiencia 0.
Y si, mejor 4 neumaticos, solo dos es un poco una temeridad para mi gusto...

Salud.2

Cita de: bikerboalo en Diciembre 25, 2017, 21:21:21 pm
Iosaneta en situaciones de nieve, hielo, lluvia.... no me gusta correr y voy a la velocidad que marque la via si se puede y si no pues despacito que lo importante es llegar. Solo te puedo decir que con respecto a los de verano anteriores (hankook) noto que los vredestain van muy bien y el ESP entra menos. Los compre porque vivo en zona montañosa y al final de una cuesta y ahora subo y bajo con nieve (hasta 5 cm) sin problema.
Por cierto con ESP recomiendan que los 4 neumaticos sean iguales para no despistar a los sensores.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: asouto en Enero 07, 2018, 20:40:07 pm
En breve me va a tocar cambiar los neumáticos a mi Cali Beach T5.2

Como alguna vez me meto por caminos de tierra (soy de Galicia, por la lluvia y eso..), estoy pensando en meterle unos que me pemitan eso sin que sufran los neumáticos, pero que tampoco me lastren en carretera que es donde más los voy a usar. Y no se si unos que también sirvan para las 4 estaciones (no se si ya estoy pidiendo demasiado jejejje)

Qué me recomendais? :)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: karpintxiki en Enero 07, 2018, 21:43:53 pm
Yo ya los tengo pedidos y le voy a colocar los michelin agilis alpin. Cuando los tenga puestos ya os contare que tal las sensaciones y la duración
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikelon en Enero 08, 2018, 00:16:44 am
Tras varias semanas investigando, sondeando y preguntando  opiniones sobre neumáticos de invierno , esta semana entrante le montamos a la Knaus unos  4 neumáticos NOKIAN WR C3 215 70 R15C.

  Fueron los finalistas juntos a los VREDESTEIN...

Al final nos decidimos por NOKIAN  impulsado por las buenas opiniones sobre ellos (aunque aquí también habeis hablado muy bien de las Vredestein...) 

Tal y como me dijeron en el taller cualquiera de las 2 opciones eran "la mejor opción en neumático de invierno/contacto "

(y yo que pensaba hasta hace un mes...que Michelin Alpin eran los "p... amos"...   .confuso2   pero parece ser que estaba bien equivocado...  O eso espero  .panico  Ya os contaré que tal . Esperamos haber acertado ;)

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: WRAITH en Enero 08, 2018, 16:20:28 pm
Cita de: kikelon en Enero 08, 2018, 00:16:44 am
Tras varias semanas investigando, sondeando y preguntando  opiniones sobre neumáticos de invierno , esta semana entrante le montamos a la Knaus unos  4 neumáticos NOKIAN WR C3 215 70 R15C.

  Fueron los finalistas juntos a los VREDESTEIN...

Al final nos decidimos por NOKIAN  impulsado por las buenas opiniones sobre ellos (aunque aquí también habeis hablado muy bien de las Vredestein...) 

Tal y como me dijeron en el taller cualquiera de las 2 opciones eran "la mejor opción en neumático de invierno/contacto "

(y yo que pensaba hasta hace un mes...que Michelin Alpin eran los "p... amos"...   .confuso2   pero parece ser que estaba bien equivocado...  O eso espero  .panico  Ya os contaré que tal . Esperamos haber acertado ;)


Has apostado a caballo ganador jejejeje   .palmas  .fotografo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikelon en Enero 08, 2018, 18:47:02 pm
Cita de: WRAITH en Enero 08, 2018, 16:20:28 pm
Has apostado a caballo ganador jejejeje   .palmas  .fotografo
Jejeje ganador ganador!! ... Ahora a probarlas pronto

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: silvercar en Enero 08, 2018, 20:49:31 pm
Cita de: karpintxiki en Enero 07, 2018, 21:43:53 pm
Yo ya los tengo pedidos y le voy a colocar los michelin agilis alpin. Cuando los tenga puestos ya os contare que tal las sensaciones y la duración

Las Ágilis Alpin impresionantes, llevo 215/60/17 en una T6 4motion

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/silvercar/2018-01-08-20.42.040.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: asouto en Enero 08, 2018, 21:03:42 pm
Cita de: asouto en Enero 07, 2018, 20:40:07 pm
En breve me va a tocar cambiar los neumáticos a mi Cali Beach T5.2

Como alguna vez me meto por caminos de tierra (soy de Galicia, por la lluvia y eso..), estoy pensando en meterle unos que me pemitan eso sin que sufran los neumáticos, pero que tampoco me lastren en carretera que es donde más los voy a usar. Y no se si unos que también sirvan para las 4 estaciones (no se si ya estoy pidiendo demasiado jejejje)

Qué me recomendais? :)


Me respondo a mi mismo.
Creo que al final voy a optar por los Michelin Latitude Cross, he estado leyendo en foros de todo terrenos y las ponen muy bien para el uso que les quiero dar yo.
Alguien que pueda dar su opinión de estos neumáticos?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ba_cuco en Enero 08, 2018, 22:16:35 pm
Se que me llamareis pecaos ..... pero.... lo tengo que decir, para casos de poca nieve y, no ocupa nada y es barato, un paquete de bridas grandotas de electricista, y pasa una por cada agujero de  las llantas,  de las ruedas de tracción, abrazando la cubierta, ajustar cada una y, tirar millas, con MUCHO CUIDADO NO ATAR ALGUN MANGUITO/PINZAS ETC. después se cotan, se recogen y .... me piro .....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: SBNDN en Enero 08, 2018, 22:17:31 pm
Mira, yo soy de los que os recomiendo nokian, pues en las condiciones que me muevo son los mejores que he probado.
Ahora tengo una gran duda y os la explico, aunque creo que el problema soy yo, no los neumáticos en si.
Ya os he puesto alguna foto, son unos hankook RW06 sin clavos. Buscando esta semana cambiarlos por el tema de que pierdo adherencia e arrancada con suma facilidad (T4 2.5 2003 sin TCS) veia la opción de cambiarlos por unos nokian wr3 o unos haka con clavo, pero me estuve pegando un paseo por el test del naf del invierno 2017 y resulta que ponen a los sava y a los hankoon muy bien (mejor que los nokian, de hecho) y la prensa aqui no esta tan vendida como en españa en estas lides. No se mojan dadas las condiciones bastante extremas que tenemos en Noruega-Suecia-Finlandia. Asi qie si los test son correctos, a lo mejor es que no uso las marchas largas como siempre recomiendan. Las condiciones son: Martes dia 3.01.18, -2°, capa de hielo brutal, nissan leaf 2012 con unos yokohama icetrack (creo que se llaman asi) y ni tcs ni leches. Se fue el coche en una cuesta abajo cerca de 15m hasta que conseguí frenarlo sin caerme por un terraplén de mas de 15m. Subir 20m marcha atrás me costó cerca de 10min. A 3km/h. Con la furgo, sin tcs, creo que hubiera sido, simplemente, misión imposible. Aquel dia hubo muchos accidentes. Muchos. Y peña con clavos en las ruedas. Da igual si nos vas con mas precaución de la que te recomiendan.
Eso si, con hielo comprobado, conduciendo, no he notado ningún problema con ellos, salvo la típica derrapada en algún momento en el que una rueda tiene adherencia y la otra no.

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: SBNDN en Enero 08, 2018, 22:19:03 pm
Cita de: ba_cuco en Enero 08, 2018, 22:16:35 pm
Se que me llamareis pecaos ..... pero.... lo tengo que decir, para casos de poca nieve y, no ocupa nada y es barato, un paquete de bridas grandotas de electricista, y pasa una por cada agujero de  las llantas,  de las ruedas de tracción, abrazando la cubierta, ajustar cada una y, tirar millas, con MUCHO CUIDADO NO ATAR ALGUN MANGUITO/PINZAS ETC. después se cotan, se recogen y .... me piro .....
A ver. No lo he probado, pero sobre el papel me parece una idea (para salir del apuro) genialmente ingeniosa. Tengo que probarla. Y ya te diré.

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ba_cuco en Enero 08, 2018, 22:25:43 pm
Cita de: SBNDN en Enero 08, 2018, 22:19:03 pm
A ver. No lo he probado, pero sobre el papel me parece una idea (para salir del apuro) genialmente ingeniosa. Tengo que probarla. Y ya te diré.

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Te sorprenderás.... si las bridas son de calidad. no del chinooooo que te veo venirrr
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Andorra_van en Enero 09, 2018, 10:11:49 am
trucos de nieve para salir del apuro hay muchos! tambien se puede poner un jersey en la cubierta tipo cadenas de trapo y tambien funciona!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Josse en Enero 09, 2018, 11:37:14 am
Cita de: ba_cuco en Enero 08, 2018, 22:16:35 pm
Se que me llamareis pecaos ..... pero.... lo tengo que decir, para casos de poca nieve y, no ocupa nada y es barato, un paquete de bridas grandotas de electricista, y pasa una por cada agujero de  las llantas,  de las ruedas de tracción, abrazando la cubierta, ajustar cada una y, tirar millas, con MUCHO CUIDADO NO ATAR ALGUN MANGUITO/PINZAS ETC. después se cotan, se recogen y .... me piro .....

+ trucos vistos por You tube
https://www.youtube.com/watch?v=gGTnzU8ditQ
https://www.youtube.com/watch?v=b_lmSM7IU-4
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: SBNDN en Enero 09, 2018, 20:19:41 pm
Cita de: ba_cuco en Enero 08, 2018, 22:25:43 pm

Te sorprenderás.... si las bridas son de calidad. no del chinooooo que te veo venirrr
Soy chispas, no gasto material electrico del chino.
Amén de que en Noruega no hay chinos.


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Enero 09, 2018, 22:00:07 pm
Cita de: SBNDN en Enero 09, 2018, 20:19:41 pm
Amén de que en Noruega no hay chinos.


Pobres Noruegos con sus sueldos y sin chinos como sobreviven .meparto ...
Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikelon en Enero 10, 2018, 17:14:30 pm
Cita de: makea91 en Diciembre 25, 2017, 02:21:17 am
Gracias!

Justo me gusta que tengan hombro ya que he leido que para nieve es lo suyo y se que para barro es lo que mejor va, tambien para terrenos secos ydificiles.

Las pondre ya cuando empiece el año creo!
De hecho esta semana ire al desguace a ver si hubieran llantas de 15 baratas... y si me convence las calzo!!
Montados 4 Nokian WR C3.
  Buena pinta tienen...
Veremos como responden
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kikelon/2f15a01ee79b8e67dceb0579bb359f0d_big.jpg)

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: SBNDN en Enero 11, 2018, 23:06:48 pm
Cita de: Iosaneta en Enero 09, 2018, 22:00:07 pm
Pobres Noruegos con sus sueldos y sin chinos como sobreviven .meparto ...
Salud.2
No quieras saberlo. El sueldo medio es mas alto que en España, pero es que los sueldos altos son muuuy altos. Asi que el sueldo "medio" te da para tirar y poco mas. Un alquiler normal por una casa vacia en el entorno de Bergen para una familia de cinco no baja de los 1500€ mensuales, mas luz, telefono, tv, internet... Etc, etc, etc, etc, etc...

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: SBNDN en Enero 11, 2018, 23:08:44 pm
Cita de: kikelon en Enero 10, 2018, 17:14:30 pm
Montados 4 Nokian WR C3.
  Buena pinta tienen...
Veremos como responden
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sbndn/2f15a01ee79b8e67dceb0579bb359f0d_big.jpg)

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A mi en la sharan me fueron de lujo, pero eran algo distintos. Los mios eran mas redondeados en el hombro. Esos son made in Poland? Si son finlandeses son pata negra, pero eso es puro invierno. No se yo donde vives, pero como sea mas al sur de Soria no creo que te duren demasiado...

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Enero 12, 2018, 00:19:52 am
En todos lados cuecen habas esta claro...

Cita de: SBNDN en Enero 11, 2018, 23:06:48 pm
No quieras saberlo. El sueldo medio es mas alto que en España, pero es que los sueldos altos son muuuy altos. Asi que el sueldo "medio" te da para tirar y poco mas. Un alquiler normal por una casa vacia en el entorno de Bergen para una familia de cinco no baja de los 1500€ mensuales, mas luz, telefono, tv, internet... Etc, etc, etc, etc, etc...

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: abbado en Enero 12, 2018, 02:17:14 am
Cita de: SBNDN en Enero 11, 2018, 23:08:44 pm
A mi en la sharan me fueron de lujo, pero eran algo distintos. Los mios eran mas redondeados en el hombro. Esos son made in Poland? Si son finlandeses son pata negra, pero eso es puro invierno. No se yo donde vives, pero como sea mas al sur de Soria no creo que te duren demasiado...

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Yo son los que llevo y van de lujo!!! Por mi experiencia viviendo en Galicia no se desgastan mucho más que unos normales... Los llevo invierno y verano y por ahora 3 años  con más o menos 60000 kmç
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikelon en Enero 12, 2018, 12:15:42 pm
Cita de: abbado en Enero 12, 2018, 02:17:14 am
Yo son los que llevo y van de lujo!!! Por mi experiencia viviendo en Galicia no se desgastan mucho más que unos normales... Los llevo invierno y verano y por ahora 3 años  con más o menos 60000 kmç
A mí los del taller me han dejado bien claro que a la que llegue el calor los quite sino quiero fundirlos... Pero me alegra saber que duran!!

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikelon en Enero 12, 2018, 12:17:51 pm
Cita de: SBNDN en Enero 11, 2018, 23:08:44 pm
A mi en la sharan me fueron de lujo, pero eran algo distintos. Los mios eran mas redondeados en el hombro. Esos son made in Poland? Si son finlandeses son pata negra, pero eso es puro invierno. No se yo donde vives, pero como sea mas al sur de Soria no creo que te duren demasiado...

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Pues vivo cerca de Manresa (llamada Manrusia por su frio en invierno ).. En invierno siempre vamos al pirineo...

  Se suponen que son finlandeses.. Ya me fijaré si en algún lado consta hechos en polonia...

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Enero 14, 2018, 21:04:14 pm
Cita de: kikelon en Enero 12, 2018, 12:15:42 pm
A mí los del taller me han dejado bien claro que a la que llegue el calor los quite sino quiero fundirlos... Pero me alegra saber que duran!!

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hay veces que los talleres más que talleres parecen bares.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: gadmass t5 en Enero 15, 2018, 12:14:24 pm
Cita de: kikelon en Enero 12, 2018, 12:15:42 pm
A mí los del taller me han dejado bien claro que a la que llegue el calor los quite sino quiero fundirlos... Pero me alegra saber que duran!!

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e


Es indiscutible que un neumático de invierno lo puedes llevar todo el año,, y es igual de indiscutible que se desgastan antes los neumáticos de invierno que los de verano,  si no seria una bicoca y que creo que eso no existe.

Lo que si que e podido comprobar  es que un neumático de invierno es efectivo hasta poco más de la mitad del dibujo,, si desgastas ese dibujo en verano cuando llega el invierno el resulta es que no agarran esos neumáticos, llevas un neumático de invierno pero a la hora de la verdad no va a funcionar.

Claro esta todo depende de las situaciones que quieras enfrentarte, no es lo mismo salir de formigal nevando, que salir del balneario  de panticosa,,,,, de formigal se sale con ruedas lisas y del balneario  panticosa pasas miedo como las ruedas no esten bien de dibujo.

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Enero 15, 2018, 12:22:42 pm
Cita de: gadmass t5 en Enero 15, 2018, 12:14:24 pm
e


Es indiscutible que un neumático de invierno lo puedes llevar todo el año,, y es igual de indiscutible que se desgastan antes los neumáticos de invierno que los de verano,  si no seria una bicoca y que creo que eso no existe.

Lo que si que e podido comprobar  es que un neumático de invierno es efectivo hasta poco más de la mitad del dibujo,, si desgastas ese dibujo en verano cuando llega el invierno el resulta es que no agarran esos neumáticos, llevas un neumático de invierno pero a la hora de la verdad no va a funcionar.

Claro esta todo depende de las situaciones que quieras enfrentarte, no es lo mismo salir de formigal nevando, que salir del balneario  de panticosa,,,,, de formigal se sale con ruedas lisas y del balneario  panticosa pasas miedo como las ruedas no esten bien de dibujo.


Los dos modelos de Nokian que he llevado me han durado más que cualquier otro de verano que he puesto, pirelli p6000, pilot primacy, hankook k105, goodyear efficientgrip, etc
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: gazketa en Enero 15, 2018, 14:27:00 pm
Cita de: xavierchocula en Enero 15, 2018, 12:22:42 pm
Los dos modelos de Nokian que he llevado me han durado más que cualquier otro de verano que he puesto, pirelli p6000, pilot primacy, hankook k105, goodyear efficientgrip, etc

De que modelos hablas?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Enero 15, 2018, 23:04:49 pm
Cita de: gazketa en Enero 15, 2018, 14:27:00 pm
De que modelos hablas?


wr g2 y wheaterproof
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: gazketa en Enero 16, 2018, 16:37:52 pm
Cita de: xavierchocula en Enero 15, 2018, 23:04:49 pm
wr g2 y wheaterproof

Gracias! Tenía en mente los weatherproof c para mi vivaro. He leido muy buenos comentarios acerca de ese modelo...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: SBNDN en Enero 19, 2018, 18:10:36 pm
Bueno chavales. Como siempre, independientemente de los neumaticos qie llevemos, la prudencia es maxima. Esta mañana me he salvado por los pelos. Mis hankook no han dado la talla y a 45km/h me he salido de la via en una curva haciendo dos trompos. Me ha salvado el metro de nieve que habia en las cunetas. Me he quedado a dos metros de dejar la furgo abrazando un pino noruego.
Como digo el Capitán Furillo, llevad cuidado ahí afuera.
Buen finde.
B.(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sbndn/a7208a061136b0b141169b2fea1a23b3_big.jpg)

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Enero 19, 2018, 18:43:31 pm

¿Realmente :roll: merecen las segundas marcas cuando hablamos de algo tan delicado como circular con nieve? ¿Realmente el pequeño ahorro económico merece el jugársela con lo que cuestan las furgos y la vida que va dentro? Creo que no...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: cacharrada en Enero 19, 2018, 19:00:29 pm
Cita de: Iosaneta en Enero 19, 2018, 18:43:31 pm
¿Realmente :roll: merecen las segundas marcas cuando hablamos de algo tan delicado como circular con nieve? ¿Realmente el pequeño ahorro económico merece el jugársela con lo que cuestan las furgos y la vida que va dentro? Creo que no...

Salud.2


Si lo dices por el compañero que lleva unos Hankook...
Hankook dejo de ser una segunda marca hace muchos años... De hecho Volkswagen monta en sus coches de serie Hankook hace tiempo.
Tal vez el error sea circular a 45km/h o pensar que unos neumaticos de nieve son totalmente fiables.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Enero 19, 2018, 19:11:38 pm
Cita de: cacharrada en Enero 19, 2018, 19:00:29 pm
Si lo dices por el compañero que lleva unos Hankook...
Hankook dejo de ser una segunda marca hace muchos años... De hecho Volkswagen monta en sus coches de serie Hankook hace tiempo.
Tal vez el error sea circular a 45km/h o pensar que unos neumaticos de nieve son totalmente fiables.


De acuerdo con lo ultimo, siempre sobrevaloramos las situaciones. Pero... ¿de verdad que unos Hankook están a la altura de unas Nokian? En países nórdicos calzan Hannkok?  :roll:

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: cacharrada en Enero 19, 2018, 20:46:12 pm
Cita de: Iosaneta en Enero 19, 2018, 19:11:38 pm
De acuerdo con lo ultimo, siempre sobrevaloramos las situaciones. Pero... ¿de verdad que unas Hankook están a la altura de unas Nokian? En países nórdicos calzan Hannkok?  :roll:

Salud.2

Pues hombre, comparas una de las marcas mejor valoradas con cualquier otra, y claro , ya sabemos cual va a salir ganando pero eso no quiere decir que las otras sean malas.
Casualmente yo ahora tengo montadas unas nokian wr c3 y de momento muy bien , pero mi anterior juego de invierno fueron unas hankook rw06 y estuve encantado con ellas, no puedo decir que fuesen malas.
Vamos que no son nankang chinas...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Enero 19, 2018, 21:09:25 pm
Cita de: cacharrada en Enero 19, 2018, 20:46:12 pm
Pues hombre, comparas una de las marcas mejor valoradas con cualquier otra, y claro , ya sabemos cual va a salir ganando pero eso no quiere decir que las otras sean malas.
Casualmente yo ahora tengo montadas unas nokian wr c3 y de momento muy bien , pero mi anterior juego de invierno fueron unas hankook rw06 y estuve encantado con ellas, no puedo decir que fuesen malas.
Vamos que no son nankang chinas...


A eso voy, en nieve mejor la crem de la crem, tomo nota de que Hankook están bien también, aunque por lo que cuestan mejor poner Nokian, no hay excesiva diferencia, pienso...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: isra_ag en Enero 19, 2018, 22:17:21 pm
Cita de: Iosaneta en Enero 19, 2018, 21:09:25 pm
A eso voy, en nieve mejor la crem de la crem, tomo nota de que Hankook están bien también, aunque por lo que cuestan mejor poner Nokian, no hay excesiva diferencia, pienso...

Salud.2
+1
Yo los de verano, pues unos buenos. No le doy muchas vueltas. Pero los de invierno ... ahí voy directo  a lo mejor que haya en el mercado. Por la diferencia de precio no me la juego ...
También conviene recordar que no hay neumático de invierno, por muy bueno que sea, que cubra todas las condiciones. El mío por ejemplo es de lo mejor sobre nieve compacta y hielo, pero pierde muuuucho sobre nieve 'pacha', ya sabéis, +1C y con más agua que nieve ...
Con esto quiero decir que hay que conducir con cabeza siempre, y en invierno mucho más ... :-)
Al forero SBNDN ... pues esa experiencia que te llevas. Sólo fue un susto y ya está... ;-)

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Enero 19, 2018, 22:37:27 pm
Cita de: Iosaneta en Enero 19, 2018, 18:43:31 pm
¿Realmente :roll: merecen las segundas marcas cuando hablamos de algo tan delicado como circular con nieve? ¿Realmente el pequeño ahorro económico merece el jugársela con lo que cuestan las furgos y la vida que va dentro? Creo que no...

Salud.2


Antes de decir estas cosas quizá lo primero sería preguntar cuanta profundidad tenían esos neumáticos y en todo caso comentar que quizá esa velocidad no era la adecuada para la cantidad de nieve que había
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Enero 20, 2018, 00:09:43 am
Cita de: isra_ag en Enero 19, 2018, 22:17:21 pm
También conviene recordar que no hay neumático de invierno, por muy bueno que sea, que cubra todas las condiciones. El mío por ejemplo es de lo mejor sobre nieve compacta y hielo, pero pierde muuuucho sobre nieve 'pacha', ya sabéis, +1C y con más agua que nieve ...
Con esto quiero decir que hay que conducir con cabeza siempre, y en invierno mucho más ... :-)
Al forero SBNDN ... pues esa experiencia que te llevas. Sólo fue un susto y ya está... ;-)


¿Que Neumático calzas?

Cita de: xavierchocula en Enero 19, 2018, 22:37:27 pm
Antes de decir estas cosas quizá lo primero sería preguntar cuanta profundidad tenían esos neumáticos y en todo caso comentar que quizá esa velocidad no era la adecuada para la cantidad de nieve que había


Pues no te quito razón, pero eso ya es mayorcito quien calza el neumático para saberlo y ajustar la velocidad a las condiciones y según tenga su neumático de dibujo, pienso, yo simplemente me he centrado en la marca del neumático, pero cada cual es muy libre de poner lo que le plazca, poco mas...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: isra_ag en Enero 20, 2018, 00:30:56 am
Cita de: Iosaneta en Enero 20, 2018, 00:09:43 am
¿Que Neumático calzas?

Pues no te quito razón, pero eso ya es mayorcito quien calza el neumático para saberlo y ajustar la velocidad a las condiciones y según tenga su neumático de dibujo, pienso, yo simplemente me he centrado en la marca del neumático, pero cada cual es muy libre de poner lo que le plazca, poco mas...

Salud.2
nokian hakkapeliitta r2, pero este no funcionaría para climas más templados como el de España.
Lo importante:
A) Un buen neumático
B) Neumático en buen estado
C) Conducir con cabeza.

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Kiyo74 en Enero 20, 2018, 00:37:59 am
Cita de: Iosaneta en Enero 20, 2018, 00:09:43 am
.....ya es mayorcito quien calza el neumático para saberlo....


Amigo.....ahí discrepo contigo. Y te diré por qué...
El echo de ser "mayorcito" no significa que sepa tomar buenas decisiones.....
Para botón de muestra....te cuento lo que ocurrió hace unos años con alguien que se suponía que era "mayorcito"...
Sabes que hay quien pinte las letras de los neumáticos por estética. Algunos del grupo de moteros en el que yo andaba tenían las letras pintadas en blanco. Así que el "mayorcito" preguntó cómo se hacía eso, que le gustaba. Ni corto ni perezoso, uno le dice que tiene que afilar muy bien una navaja y le tiene que cortar el interior de las letras y quitarle solo una capita de goma, que lo blanco está debajo. ¿Y qué te crees que hizo el "mayorcito"? Buscó la navaja!!!  .meparto .meparto .meparto
Cuando todos se les queda mirando viendo cómo corta la goma........ .meparto .meparto .meparto .meparto Menos mal que solo le permitieron cortar una!! .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto
Así que eso de "mayorcito" no se puede aplicar a ciertas personas..... .meparto .meparto .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: SBNDN en Enero 21, 2018, 10:35:11 am
Bueno, esta visto que he generado polémica.
A ver. La furgo la compré a principios de Diciembre de segunda mano y eran las ruedas de invierno que traia. Conducir con nieve, por mucho que viva en Noruega, no lo he hecho demasiado, pero si he tenido, hasta la fecha, bastante suerte por lo que se ve a la hora de conducir en estas condiciones. Hablando con un amigo noruego que lleva una caravelle, me comentaba cual fue el problema, y no fue realmente la velocidad en si. Esta multivan, como su caravelle, no tienen tcs, por lo que el factor neumático en invierno es mas "crucial" que el verano. Es facil perder grip en las ruedas delanteras, pero es que se me fue de atrás. Esta visto, que las ruedas traseras tienen algo menos de dibujo, pese a que estan casi nuevas. El problema que ocurrió el viernes es que la máquina no habia pasado aún y, lo peor, es que no habían hechado la sal. Por tanto, bajo la capa de 5cm de nieve, habia hielo EN ESA CURVA, cosa que en todo el trayecto anterior, no habia encontrado salvo cerca de mi casa en una zona en la que suele haber y paso lógicamente mas despacio. Yo conduzco con bastante cabeza. No he tenido hasta ahora ningún accidente ni en coche ni en moto, con lo que presuponer ciertas predisposiciones sin saber el 100% de los datos, cuanto menos, es algo arriesgado. Aún así, he aprendido algo. Y no es la velocidad, sino que esta furgo, AQUI EN NORUEGA, necesita clavos si o si. Hoy mismo he contactado con un hombre para cambiarlas por unas hakkappelitta C van con clavos. A ver si me contesta. Mi amigo dice que desde que le puso los clavos a su caravelle, adiós dolores de cabeza.
Por poner otro ejemplo. En el volvo que tenia antes de la vw llevaba unos continental sin clavo, pero tenia tcs. Sin problemas jamás, aún con hielo. En la vw sharan llevaba unos nokian wr3 sin clavo, con tcs, pero no tuvimos demasiado inviern crudo con hielo, algún problemilla en situación muy compleja (hielo y cuesta sin carrerilla, ahí te da igual el coche que lleves sin clavo o 4x4) pero por lo general se comportaron muy bien el resto del tiempo incluso con nieve. En el nissan leaf llevo unos yokohama ice attack japoneses que funcionan realmente bien. El dia dos de enero estuve apunto de tener un accidente con el y me salvó el coche casi seguro. Con la furgo me hubiera ido a la mierda. Pero el problema me lo encontréde morros. Cuesta abajo de casa, bajando a un puerto deportivo. Abajo un camión cruzado. Arriba una parada de bus con una redonda grande ya vi que habia hielo asi que afronté la bajada muuuuuy tranquilo (10-15km/h) y cuando vi al camión decidí frenar poco a poco hasta detenerlo, pero no sabia que cantidad de hielo habia. La historia fue que el coche se fue deslizando mas de diez metros hasta que pude meterlo en un acceso a un camino que tenia nieve. Ni tcs ni hostias. Con clavo a lo mejor habria podido solucionar mejor y mas rapido la situación, pero ese dia las carreteras estaban muuuy jodidas y hubo mucho accidente (gente con 4x4 y ruedas con clavos y el coche fuera de la calzada vi mas de uno) asi que lo de andar con cabeza es para todos en todas las situaciones. Prejuzgar... pues no se, habria que ver que es lo que hubiera hecho cada uno en esa situación concreta.
Incluido lo de tener unas ruedas u otras.
Pasad un buen domingo. Todas y todos.
Saludos desde la fresca Noruega.(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sbndn/94e6f40d71ad8824c947c66295f43a33_big.jpg)

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: isra_ag en Enero 21, 2018, 17:26:35 pm
Cita de: SBNDN en Enero 21, 2018, 10:35:11 am
Bueno, esta visto que he generado polémica.
A ver. La furgo la compré a principios de Diciembre de segunda mano y eran las ruedas de invierno que traia. Conducir con nieve, por mucho que viva en Noruega, no lo he hecho demasiado, pero si he tenido, hasta la fecha, bastante suerte por lo que se ve a la hora de conducir en estas condiciones. Hablando con un amigo noruego que lleva una caravelle, me comentaba cual fue el problema, y no fue realmente la velocidad en si. Esta multivan, como su caravelle, no tienen tcs, por lo que el factor neumático en invierno es mas "crucial" que el verano. Es facil perder grip en las ruedas delanteras, pero es que se me fue de atrás. Esta visto, que las ruedas traseras tienen algo menos de dibujo, pese a que estan casi nuevas. El problema que ocurrió el viernes es que la máquina no habia pasado aún y, lo peor, es que no habían hechado la sal. Por tanto, bajo la capa de 5cm de nieve, habia hielo EN ESA CURVA, cosa que en todo el trayecto anterior, no habia encontrado salvo cerca de mi casa en una zona en la que suele haber y paso lógicamente mas despacio. Yo conduzco con bastante cabeza. No he tenido hasta ahora ningún accidente ni en coche ni en moto, con lo que presuponer ciertas predisposiciones sin saber el 100% de los datos, cuanto menos, es algo arriesgado. Aún así, he aprendido algo. Y no es la velocidad, sino que esta furgo, AQUI EN NORUEGA, necesita clavos si o si. Hoy mismo he contactado con un hombre para cambiarlas por unas hakkappelitta C van con clavos. A ver si me contesta. Mi amigo dice que desde que le puso los clavos a su caravelle, adiós dolores de cabeza.
Por poner otro ejemplo. En el volvo que tenia antes de la vw llevaba unos continental sin clavo, pero tenia tcs. Sin problemas jamás, aún con hielo. En la vw sharan llevaba unos nokian wr3 sin clavo, con tcs, pero no tuvimos demasiado inviern crudo con hielo, algún problemilla en situación muy compleja (hielo y cuesta sin carrerilla, ahí te da igual el coche que lleves sin clavo o 4x4) pero por lo general se comportaron muy bien el resto del tiempo incluso con nieve. En el nissan leaf llevo unos yokohama ice attack japoneses que funcionan realmente bien. El dia dos de enero estuve apunto de tener un accidente con el y me salvó el coche casi seguro. Con la furgo me hubiera ido a la mierda. Pero el problema me lo encontréde morros. Cuesta abajo de casa, bajando a un puerto deportivo. Abajo un camión cruzado. Arriba una parada de bus con una redonda grande ya vi que habia hielo asi que afronté la bajada muuuuuy tranquilo (10-15km/h) y cuando vi al camión decidí frenar poco a poco hasta detenerlo, pero no sabia que cantidad de hielo habia. La historia fue que el coche se fue deslizando mas de diez metros hasta que pude meterlo en un acceso a un camino que tenia nieve. Ni tcs ni hostias. Con clavo a lo mejor habria podido solucionar mejor y mas rapido la situación, pero ese dia las carreteras estaban muuuy jodidas y hubo mucho accidente (gente con 4x4 y ruedas con clavos y el coche fuera de la calzada vi mas de uno) asi que lo de andar con cabeza es para todos en todas las situaciones. Prejuzgar... pues no se, habria que ver que es lo que hubiera hecho cada uno en esa situación concreta.
Incluido lo de tener unas ruedas u otras.
Pasad un buen domingo. Todas y todos.
Saludos desde la fresca Noruega.(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/isra_ag/94e6f40d71ad8824c947c66295f43a33_big.jpg)

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No te lo tomes como algo personal. Ya sabes como somos en España, nos calentamos y se nos ciega el entendimiento .
Lo importante es que al final no ha pasado nada y has sacado algo en claro de todo esto: vas a ponerle unos con clavos :-)
Este año estáis teniendo un invierno muuuuuy jodidillo en Noruega con el hielo, así que paciencia ...

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: SBNDN en Enero 21, 2018, 22:32:46 pm
Cita de: isra_ag en Enero 21, 2018, 17:26:35 pm
No te lo tomes como algo personal. Ya sabes como somos en España, nos calentamos y se nos ciega el entendimiento .
Lo importante es que al final no ha pasado nada y has sacado algo en claro de todo esto: vas a ponerle unos con clavos :-)
Este año estáis teniendo un invierno muuuuuy jodidillo en Noruega con el hielo, así que paciencia ...

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Ya te digo. Menos mal que tengo tablillas en esto de los foros...
Os presento mi nueva adquisición.(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sbndn/c5549e7b9d1a1d4455b19ac22d5ee5f4_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/sbndn/298b0c4b963dac90e2681fc7d8d336cb_big.jpg)

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Imutes en Enero 31, 2018, 22:21:45 pm
Después de leer todo el hilo y mucha información externa a Furgow y tras valorar el uso que les vamos a dar...hemos encargado los Nokian Weatherproof.
Cuando los estrenemos, ya os contamos impresiones.

Saludos cordiales.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: gazketa en Febrero 01, 2018, 14:34:45 pm
Cita de: Imutes en Enero 31, 2018, 22:21:45 pm
Después de leer todo el hilo y mucha información externa a Furgow y tras valorar el uso que les vamos a dar...hemos encargado los Nokian Weatherproof.
Cuando los estrenemos, ya os contamos impresiones.

Saludos cordiales.

Si por favor! Los tengo en mente para cuando toque cambiarlas!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Viggen en Febrero 01, 2018, 18:17:11 pm
Cita de: Imutes en Enero 31, 2018, 22:21:45 pm
Después de leer todo el hilo y mucha información externa a Furgow y tras valorar el uso que les vamos a dar...hemos encargado los Nokian Weatherproof.
Cuando los estrenemos, ya os contamos impresiones.

Saludos cordiales.


Buena elección! Yo llevo con ellos unos meses y van muy bien. Sobretodo en condiciones de invierno, me han sorprendido, van muy bien en nieve. Del desgaste no te puedo decir porque llevo unos 3000km solo. Por cierto, son los de carga, C.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Febrero 02, 2018, 08:41:48 am
Cita de: Viggen en Febrero 01, 2018, 18:17:11 pm
Buena elección! Yo llevo con ellos unos meses y van muy bien. Sobretodo en condiciones de invierno, me han sorprendido, van muy bien en nieve. Del desgaste no te puedo decir porque llevo unos 3000km solo. Por cierto, son los de carga, C.


Y de rodadura y ruido que tal son?
Salud.2

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Viggen en Febrero 02, 2018, 19:41:39 pm
Cita de: Iosaneta en Febrero 02, 2018, 08:41:48 am
Y de rodadura y ruido que tal son?
Salud.2

No he notado diferencia de las originales que traía la furgo (Continental Vanco 2). Las originales marcan 72dB y estas 73dB-s. Lo acabo de mirar y voy a hacer 5000Km. Lo dicho en nieve muy bien.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Febrero 02, 2018, 19:46:04 pm
Cita de: Viggen en Febrero 02, 2018, 19:41:39 pm
No he notado diferencia de las originales que traía la furgo (Continental Vanco 2). Las originales marcan 72dB y estas 73dB-s. Lo acabo de mirar y voy a hacer 5000Km. Lo dicho en nieve muy bien.


Ok, gracias...
Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Argui1 en Febrero 02, 2018, 20:30:52 pm
Cita de: Viggen en Febrero 02, 2018, 19:41:39 pm
No he notado diferencia de las originales que traía la furgo (Continental Vanco 2). Las originales marcan 72dB y estas 73dB-s. Lo acabo de mirar y voy a hacer 5000Km. Lo dicho en nieve muy bien.


Cuando decís que en nieve muy bien, significa que puedes evitar el uso de cadenas?.
A mi me interesan para una Boxer para poder ir a esquiar y no tener problemas con la nieve.

Saludos y gracias
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Febrero 02, 2018, 21:00:42 pm
Cita de: Argui1 en Febrero 02, 2018, 20:30:52 pm
Cuando decís que en nieve muy bien, significa que puedes evitar el uso de cadenas?.
A mi me interesan para una Boxer para poder ir a esquiar y no tener problemas con la nieve.

Saludos y gracias

Argui, los neumáticos de nieve son totalmente fiables y el mejor sustituto de las cadenas (los he probado mucho en nieve durante tres inviernos a diario en Navacerrada y mis compañeros de curro también). Solo hay que ir con más cuidado en nieves "papa" que resbala mucho porque el neumático muerde poco y en el hielo. Si te encuentras la carretera helada, yo en ese caso montaría también cadenas que pueden morder en el hielo y te evitas sustos.
Si tienes posibilidad y te gusta la nieve, es la mejor opción con diferencia.
En cuanto a marcas, yo he usado y uso michelín, pero he visto a mis compañeros con otras marcas y trabajan bien también. Claro, no me iría a marcas desconocidas.
Por cierto, ahora llevo en un ibiza unas crossclimate (4 estaciones) y el otro día en la nieve se portaron muy bien también aunque he de decir que no tuve grandes rampas, estaba en un valle.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Argui1 en Febrero 02, 2018, 21:13:48 pm
Cita de: esscapar en Febrero 02, 2018, 21:00:42 pm
Argui, los neumáticos de nieve son totalmente fiables y el mejor sustituto de las cadenas (los he probado mucho en nieve durante tres inviernos a diario en Navacerrada y mis compañeros de curro también). Solo hay que ir con más cuidado en nieves "papa" que resbala mucho porque el neumático muerde poco y en el hielo. Si te encuentras la carretera helada, yo en ese caso montaría también cadenas que pueden morder en el hielo y te evitas sustos.
Si tienes posibilidad y te gusta la nieve, es la mejor opción con diferencia.
En cuanto a marcas, yo he usado y uso michelín, pero he visto a mis compañeros con otras marcas y trabajan bien también. Claro, no me iría a marcas desconocidas.
Por cierto, ahora llevo en un ibiza unas crossclimate (4 estaciones) y el otro día en la nieve se portaron muy bien también aunque he de decir que no tuve grandes rampas, estaba en un valle.


Gracias compañero.
Tendré que empaparme bien del hilo para ver que monto el invierno que viene..

Que duren poco no me preocupa.

Me interesa que vayan bien en agua y nieve.

Me toca investigar...

Saludos y gracias
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Febrero 02, 2018, 22:14:22 pm
Los Crossclimate mucha gente habla de flaneos en coches, asi que en furgos y mas GV o AC la verdad no creo sea la mejor opción con tanto peso, me he fijado en coches que las tienen viejas y están en bastante mal estado, al ser blandas todas comidas con pequeños desgarros por todos los lados, cada cual vera, si las sacaran reforzadas para camper venderían a saco porque dicen que funcionan muy bien...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: jomori en Febrero 02, 2018, 23:03:54 pm
mi opinión después de haber probado varias marcas en el coche  y los que le montó ahora a la furgo son los michelin alpin y se tiene que poner muy muy muy pero que muy feo  .panico .panico .panico .panico .panico como para tener que montar las cadenas,son una apuesta segura,si tienes un juego solo para invierno 3-4 meses dependiendo claro de los km que hagas tienes ruedas para barias temporadas,una buena inversión,solo por el coñazo y lo que jodes el coche/furgo al montar las cadenas ya vale la pena ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Argui1 en Febrero 03, 2018, 08:15:20 am
Cita de: jomori en Febrero 02, 2018, 23:03:54 pm
mi opinión después de haber probado varias marcas en el coche  y los que le montó ahora a la furgo son los michelin alpin y se tiene que poner muy muy muy pero que muy feo  .panico .panico .panico .panico .panico como para tener que montar las cadenas,son una apuesta segura,si tienes un juego solo para invierno 3-4 meses dependiendo claro de los km que hagas tienes ruedas para barias temporadas,una buena inversión,solo por el coñazo y lo que jodes el coche/furgo al montar las cadenas ya vale la pena ;)


Y que tal van en agua esas Michelin Alpin?.

Gracias por el comentario
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: jomori en Febrero 03, 2018, 08:49:02 am
Cita de: Argui1 en Febrero 03, 2018, 08:15:20 am
Y que tal van en agua esas Michelin Alpin?.

Gracias por el comentario

100x100 recomendables,la unica pega que les pondría es que llevarlos montados fuera de la temporada de invierno es una lastima desgastarlas por eso digo de tener dos juegos,ahora en la t6 pongo 195/55/16 103/104 creo recordar de memoria es una medida muy usada y de un precio razonable y en "verano" llanta 17 de aluminio molona y 235/50/17 las medidas te las pongo d memoria pero te quiero decir que con el índice de carga de nuestras furgos no hay tanta oferta y irte a una medida mas estándar el precio es mas contenido,para un neumático de invierno nieve no es recomendable ponerlas muy anchas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Argui1 en Febrero 03, 2018, 09:54:54 am
Cita de: jomori en Febrero 03, 2018, 08:49:02 am
100x100 recomendables,la unica pega que les pondría es que llevarlos montados fuera de la temporada de invierno es una lastima desgastarlas por eso digo de tener dos juegos,ahora en la t6 pongo 195/55/16 103/104 creo recordar de memoria es una medida muy usada y de un precio razonable y en "verano" llanta 17 de aluminio molona y 235/50/17 las medidas te las pongo d memoria pero te quiero decir que con el índice de carga de nuestras furgos no hay tanta oferta y irte a una medida mas estándar el precio es mas contenido,para un neumático de invierno nieve no es recomendable ponerlas muy anchas


Gracias por las opiniones compañeros.
En verano no creo que haga muchos kms. 2-3000 quizá como mucho. Y para moverme por el norte.
Cuando acabe de camperizar (para final de año) probare con un juego a ver qué tal pasan un invierno y un verano y aprendemos de la experiencia.

Lo que tengo claro, es que montaré aquello que me evite en la mayor medida de lo posible montar cadenas.

Saludos y gracias
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Viggen en Febrero 03, 2018, 09:59:56 am
Cita de: Argui1 en Febrero 02, 2018, 20:30:52 pm
Cuando decís que en nieve muy bien, significa que puedes evitar el uso de cadenas?.
A mi me interesan para una Boxer para poder ir a esquiar y no tener problemas con la nieve.

Saludos y gracias


Cuando están en buen estado sin duda si. Este invierno estamos pillando buenas nevadas y no hemos tenido que poner cadenas. La última vez tuvimos que parar en mitad de una subida fuerte (La Pierre de Saint Martin, por si lo conoces), porque había un coche cruzado y otras ACs poniendo cadenas. Salimos sin ningún problema, y había una capa de nieve dura o hielo, y había coches con fundas (no cadenas) que no podían salir. Esto en una GV con tracción trasera. Y las Weatherproof en medida 235/65R16.
Las cadenas siempre las llevo, pero no las he usado este invierno.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Febrero 03, 2018, 11:23:45 am
Cita de: Viggen en Febrero 03, 2018, 09:59:56 am
Cuando están en buen estado sin duda si. Este invierno estamos pillando buenas nevadas y no hemos tenido que poner cadenas. La última vez tuvimos que parar en mitad de una subida fuerte (La Pierre de Saint Martin, por si lo conoces), porque había un coche cruzado y otras ACs poniendo cadenas. Salimos sin ningún problema, y había una capa de nieve dura o hielo, y había coches con fundas (no cadenas) que no podían salir. Esto en una GV con tracción trasera. Y las Weatherproof en medida 235/65R16.
Las cadenas siempre las llevo, pero no las he usado este invierno.

lo bueno de estas nokian es que las puedes usar todo el año sin problema como un neumático normal, duran mucho y funcionan perfectamente. No hay que tener dos juegos de llantas (aunque yo las tengo en el coche) pero una pareja con neumáticos más nuevos siempre está bien tener, porque así aprovechas mejor los neumáticos. Imaginad que estáis con las ruedas por debajo de la mitad de uso, pero queréis ir a la nieve, con las ruedas así gastadas ya no son legalmente sustitutas de las cadenas, pues teniendo una pareja de llantas te da la flexibilidad de comprar 2 neumáticos nuevos y montarlos, cuando pasa el tiempo de nevadas, montas los otros dos y aprovechas las ruedas al máximo, en un solo cambio ya casi has amortizado las llantas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 04, 2018, 15:54:01 pm
Cita de: jomori en Febrero 02, 2018, 23:03:54 pm
mi opinión después de haber probado varias marcas en el coche  y los que le montó ahora a la furgo son los michelin alpin .........


Si estás a sí de contento con esas,  si pruebas los Michelín snow-ice   .ereselmejor .ereselmejor  flipas, te lo garantizo. Deben  de  tener un 60% mas de "MORDIDA" frontal.
Una imagen vale mucho, hace 3 horas. 15 minutos para salir del pozo, por el otro lado igual, con las alpin  .nono .nono ni de coña.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/llancada-04-02-20180.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Febrero 04, 2018, 22:00:31 pm
Ya lo he dicho alguna vez (creo) para esas ocasiones con un periodico en cada rueda, hacen de planchas y sales con facilidad. .palmas
Ya sabéis, no tiréis los periódicos, y si no compras como yo :-[ búscalos en las papeleras y un par a la furgo.
En el peor de los casos, las alfombrillas, pero se quedarán guarras-guarras .loco2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: lekto en Febrero 07, 2018, 11:32:36 am
una pregunta.... cambiais las 4 o solo la tracción??
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Andorra_van en Febrero 07, 2018, 11:58:05 am
Cita de: lekto en Febrero 07, 2018, 11:32:36 am
una pregunta.... cambiais las 4 o solo la tracción??

Yo siempre las 4. sino te puedes encontrar que te culee en una curva o que te vayas recto si es traccion trasera y no llevas ruedas delante.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: lekto en Febrero 07, 2018, 12:15:44 pm
Cita de: navara10 en Febrero 07, 2018, 11:58:05 am
Yo siempre las 4. sino te puedes encontrar que te culee en una curva o que te vayas recto si es traccion trasera y no llevas ruedas delante.

Tracción delantera.....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Andorra_van en Febrero 07, 2018, 12:22:10 pm
Cita de: lekto en Febrero 07, 2018, 12:15:44 pm
Tracción delantera.....

???
en delantera podrias llevar solo delante pero te culearia con facilidad
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Angelcp en Febrero 07, 2018, 18:48:43 pm
Buenas, lo suyo seria que las 4 ruedas sean de contacto, pero antes que nada yo pondria 2 a las ruedas motrices, la duda que tendria si la furgo tracciona por el eje trasero  .malabares tendrias traccion para empujar pero no tendrias agarre para dirigir la furgo  .loco2

Traccion delantera: 2 ruedas contacto delante como minimo, las 4 mejor
Traccion detras: 4 ruedas de contacte a mi entender
Traccion 4x4: He tenido 3 y los mejores neumaticos unos bf goodrich all terrain, nunca he puesto contacto  :)

Saludos y a darle vueltas, aunque el principal dilema mio es la pasta que valen aunque si lo piensas.... la furgo vale mucho mas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 07, 2018, 21:29:03 pm
Teniendo en cuenta lo que suelen durar en km. y que es lo que nos une a la carretera, al tenor, me parecen bien baratas, y que conste que soy un obrero, no un señorito.

Por 300 €  escasos de media  la pareja  de neumáticos, en 30.000 km  .ereselmejor , salen tiraos, y eso de buena marca, calcular por ejemplo lo que cuesta un faro .....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Febrero 07, 2018, 23:08:21 pm
Cita de: lekto en Febrero 07, 2018, 12:15:44 pm
Tracción delantera.....
lo ideal es llevar las 4 porque si no el eje trasero va a querer adelantarte en las curvas, hablando de circulación en nieve, por poner un simil es como se llevas las de delante de verano nuevas y las traseras en los alambres circulando con mucha agua....pero multiplicado por 10
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Febrero 07, 2018, 23:46:43 pm
Creo recordar ??? :roll: ??? :roll: ??? :roll:  que al forero Viano,(que me corrijan si era otro),

le sucedió que en una bajada tenía las cadenas de saco detrás (recordar que las viano/vito son de tracción trasera) y en una curva , se le fué el morro y se quedó a nada del abismo, delante no tenía nada .malabares .malabares , y tuvo que poner una cadena en cada eje  e ir descendiendo a tirones- patinazos.

Yo ahora mismo llevo en los dos ejes y estoy contentísimo del comportamiento
de la furgo, antes tenía cadenas metálicas para atrás si subía y las ponía delante para bajar, y otras de saco para el eje contrario, pero siempre con las 4 ruedas "calzadas", ahora con los de invierno .ereselmejor  esto es otro mundo...

un mundo mas seguro.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Andorra_van en Febrero 08, 2018, 09:44:00 am
Cita de: merkava-2009 en Febrero 07, 2018, 23:46:43 pm
Creo recordar ??? :roll: ??? :roll: ??? :roll:  que al forero Viano,(que me corrijan si era otro),

le sucedió que en una bajada tenía las cadenas de saco detrás (recordar que las viano/vito son de tracción trasera) y en una curva , se le fué el morro y se quedó a nada del abismo, delante no tenía nada .malabares .malabares , y tuvo que poner una cadena en cada eje  e ir descendiendo a tirones- patinazos.


normal es lo que decia antes que si las delanteras no van equipadas ya puedes mover el volante que seguira recto.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Fil955i en Febrero 23, 2018, 19:31:25 pm
Hola a todos. En febrero le he montado un juego de llantas originales VW en 17'' a una California T6 4motion DSG.
A los 8000 kms con estos neumáticos, ja empezado a sonar un 'rumor' bastante acusado a baja velocidad, que se acentúa y mucho al frenar.
La he llevado a VW y se han despachado diciendo que son los neumáticos que he puesto. Son unos Dunlop wintermaxx 3d, con índice de ruido inferior incluso a los Bridgestonne que traía de origen...
Vamos, que md han salido por ahí, como podrían haberme dicho cualquier otra cosa.

Os ha pasado a alguien más?

Saludos

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Febrero 23, 2018, 20:53:47 pm
Cita de: Fil955i en Febrero 23, 2018, 19:31:25 pm
Hola a todos. En febrero le he montado un juego de llantas originales VW en 17'' a una California T6 4motion DSG.
A los 8000 kms con estos neumáticos, ja empezado a sonar un 'rumor' bastante acusado a baja velocidad, que se acentúa y mucho al frenar.
La he llevado a VW y se han despachado diciendo que son los neumáticos que he puesto. Son unos Dunlop wintermaxx 3d, con índice de ruido inferior incluso a los Bridgestonne que traía de origen...
Vamos, que md han salido por ahí, como podrían haberme dicho cualquier otra cosa.

Os ha pasado a alguien más?

Saludos

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lo normal es que sean más ruidosas cuanto más nuevas son, en el sentido ese de rumor característicos de los neumáticos de invierno. Justo lo contrario de los de verano, que recien puestos son más silenciosos. No conservas las otras llantas para ver si realmente es problema de neumaticos?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Fil955i en Febrero 23, 2018, 22:49:42 pm
Cita de: xavierchocula en Febrero 23, 2018, 20:53:47 pm
lo normal es que sean más ruidosas cuanto más nuevas son, en el sentido ese de rumor característicos de los neumáticos de invierno. Justo lo contrario de los de verano, que recien puestos son más silenciosos. No conservas las otras llantas para ver si realmente es problema de neumaticos?
Cuando las estrené, no hacían este ruido que ha aparecido en los últimos 2000 kms. He revisado que las pastillas estén en buen estado y no vibra al frenar, así que tampoco creo que sea problema de discos.
He montado juegos de neumáticos de invierno en varios coches y es la primera vez que me pasa.
Conservo las llantas originales, con los neumáticos de verano, pero me fastidia tener que cambiarlas a mitad de temporada de nieve para probar si realmente son los neumáticos :-(
Además, se me vence la garantía de la furgo en dos semanas, así que me va a tocar quiera o no quiera!

Os ha pasado a alguno más que montéis ruedas de nieve? En el conce me han dicho que ya habían tenido otros casos, pero me suena a chirimolla

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikelon en Marzo 02, 2018, 20:04:44 pm
Cita de: kikelon en Enero 08, 2018, 18:47:02 pm
Jejeje ganador ganador!! ... Ahora a probarlas pronto

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Buenas, ya sé que se ha escrito la biblia sobre las presiones de los neumáticos de nuestras Fiat ducato pero valoraría vuestras opiniones.

Necesitaría saber a qué presión llevais los que tengais unos  Nokian de invierno  Wrc3  215 70r15 en vuestras GV.
Resulta que a donde me montaron estas 4 de invierno me dijeron que iban como las de verano.. Lo que marca Fiat.. 5 alante y 5.5 detrás..
  Pinché a las pocas semanas y en el taller donde fui (distinto al anterior) aprovechando el arreglo del pinchazo me las bajaron a 4.5 (no lo supe hasta hoy que las he revisado).  Un compi del curro dice que los de invierno deberían ir a menos de lo que marca Fiat.. Si me fijo en el flanco del neumático el valor del PSI se acerca más a 4.5 bares que no a 5. O 5.5... Hago lo correcto dejándolas de nuevo a 4.5 o las subo a lo que marca fiat (las de verano, originales, sí las llevo a 5 y 5.5)

  Gracias!
   

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Marzo 02, 2018, 20:25:52 pm
kikelon, pregunta en AC PASION a ver como las llevan en las autos, las que soportan 5,5 bares son las Camping. Yo en ningún caso pasaría de lo que dice el fabricante.
Piensa que aquí la mayoría llevamos furgos y con menos presión. Yo pongo lo mismo en verano que en invierno en la Vito pero no paso de 3,5 atras cargado.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikelon en Marzo 02, 2018, 21:20:09 pm
Cita de: esscapar en Marzo 02, 2018, 20:25:52 pm
kikelon, pregunta en AC PASION a ver como las llevan en las autos, las que soportan 5,5 bares son las Camping. Yo en ningún caso pasaría de lo que dice el fabricante.
Piensa que aquí la mayoría llevamos furgos y con menos presión. Yo pongo lo mismo en verano que en invierno en la Vito pero no paso de 3,5 atras cargado.
Sí. Buena idea.  Gracias!

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Marzo 02, 2018, 21:35:07 pm
Cita de: xavierchocula en Febrero 23, 2018, 20:53:47 pm
lo normal es que sean más ruidosas cuanto más nuevas son, en el sentido ese de rumor característicos de los neumáticos de invierno. Justo lo contrario de los de verano, que recién puestos son más silenciosos. No conservas las otras llantas para ver si realmente es problema de neumaticos?


Es cierto, hace poco comente que los nuevos Vredestein all Season eran bastante ruidosos y se sentía mucho el firme al transitar, pues en 2500km se ha reducido muchísimo, nunca había tenido este tipo de neumaticos y me sorprendió al principio...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: WRAITH en Marzo 03, 2018, 21:58:03 pm
Cita de: kikelon en Marzo 02, 2018, 20:04:44 pm
Buenas, ya sé que se ha escrito la biblia sobre las presiones de los neumáticos de nuestras Fiat ducato pero valoraría vuestras opiniones.

Necesitaría saber a qué presión llevais los que tengais unos  Nokian de invierno  Wrc3  215 70r15 en vuestras GV.
Resulta que a donde me montaron estas 4 de invierno me dijeron que iban como las de verano.. Lo que marca Fiat.. 5 alante y 5.5 detrás..
  Pinché a las pocas semanas y en el taller donde fui (distinto al anterior) aprovechando el arreglo del pinchazo me las bajaron a 4.5 (no lo supe hasta hoy que las he revisado).  Un compi del curro dice que los de invierno deberían ir a menos de lo que marca Fiat.. Si me fijo en el flanco del neumático el valor del PSI se acerca más a 4.5 bares que no a 5. O 5.5... Hago lo correcto dejándolas de nuevo a 4.5 o las subo a lo que marca fiat (las de verano, originales, sí las llevo a 5 y 5.5)

  Gracias!
   

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Dejalas a 4,5 nunca la subas por encima del psi.... yo las llevo delante 4,2 y detras 4,5 y mi autocaravana pesa 3.250 cargad a tope cuanda salimos para estar todo el mes fuera.
Tambien es cierto que la medida de mis ruedas al ser en R16 aguanta un psi mayor y soporta sin problemas los 5,5 bares, de echo podria llevarla casi a 6 por agunate del psi, mi rueda es 235/65/16

Y llevo desde hace años unas nokian de invierno todo el año, las actuales que llevo montadas son las wrc3
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikelon en Marzo 05, 2018, 11:07:52 am
Cita de: WRAITH en Marzo 03, 2018, 21:58:03 pm
Dejalas a 4,5 nunca la subas por encima del psi.... yo las llevo delante 4,2 y detras 4,5 y mi autocaravana pesa 3.250 cargad a tope cuanda salimos para estar todo el mes fuera.
Tambien es cierto que la medida de mis ruedas al ser en R16 aguanta un psi mayor y soporta sin problemas los 5,5 bares, de echo podria llevarla casi a 6 por agunate del psi, mi rueda es 235/65/16

Y llevo desde hace años unas nokian de invierno todo el año, las actuales que llevo montadas son las wrc3
Ok, Gracias Wraith!

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: sukuki en Marzo 11, 2018, 17:44:42 pm
Muy buenas a todos,yo le voy a montar un segundo juego de llantas de chapa con unas falken eurowinter van01, ya contaré que tal resultado dan.No me quiero arriesgar a salir un finde a la nieve y quedarme tirado
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Andorra_van en Marzo 12, 2018, 09:46:59 am
ahora se las vas a montar?? ???
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: sukuki en Marzo 13, 2018, 09:39:44 am
Si,es que me ha salido un juego de llantas muy bien de precio y como de todas formas se las iba a poner pues aprovecho para semana santa ir tranquilo si pisamos nieve,de todas formas veo que hay quien las monta todo el año.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Andorra_van en Marzo 13, 2018, 10:13:58 am
aaaa ok! yo soy partidario de cambiarlas ahora a finales de marzo principio de abril y ya las de verano hasta noviembre aprox.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Marzo 22, 2018, 08:32:39 am
Aupa.

Enseguida tengo que cambiar los neumaticos a mi Trafic 195-65-16 98-100T.
He pensado ponerle unas 4 estaciones o lo que sean,no quiero unas de puro invierno o pura nieve..vivo en el Pais Vasco pero nieve poca toco..hay alguna marca-modelo que no sea ni de puro verano ni puro invierno? Que en mojado vayan bien,si en algún casual toco algo de nieve puede salir del apuro y en verano no se coman facil??

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Marzo 22, 2018, 08:53:43 am
Tienes en 4 estaciones primeras marcas: Michelin, Nokian, Vredestein y Continental (alguno mas hay creo en segundas marcas) con el símbolo de Nieve dentro de la Montaña de 3 picos y olvidate de las cadenas al menos que la cosa este realmente seria...

El otro día vi los Continental VanContact™ 4Season reforzados (C) y tienen una pinta de muerte, hasta me parecieron mas de pura nieve que de 4 estaciones, tenían pinta de agarrar a muerte y un dibujo realmente excelente, hay que verlos en vivo ya que las fotos engañan...

Yo llevo los Vredestein Contrac 2 All Season reforzados (C) y en seco, lluvia (Mojado) y en barro excelentes, en nieve no los he probado aun, aunque por su gruesos tacos son muy rumorosos y trasmiten las vibraciones mucho al habitáculo, volante y pedales para mi gusto sobre todos los primeros 3000km, luego se suavizan, por lo demás encantado...

Los Michelin Cross Climate no reforzados (C), por todo lo que llevo leído en coches excelentes en todas las situaciones, pero para furgo flanean y de desgaste rápido por el exceso de peso de nuestros trastos, cuando saquen unos reforzados (C) son para probar...

Los Nokian WR C3 (próximos candidatos) que son reforzados (C) y los Weatherproof no reforzados (C), hablan maravillas de todos sus modelos para nieve o 4 estaciones, miralos ;) bien...

Ya de segundas marcas como no uso, ni idea...
Salud.2


Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Palomares en Marzo 22, 2018, 12:01:23 pm
Cita de: ttakunttakun en Marzo 22, 2018, 08:32:39 am
Aupa.

Enseguida tengo que cambiar los neumaticos a mi Trafic 195-65-16 98-100T.
He pensado ponerle unas 4 estaciones o lo que sean,no quiero unas de puro invierno o pura nieve..vivo en el Pais Vasco pero nieve poca toco..hay alguna marca-modelo que no sea ni de puro verano ni puro invierno? Que en mojado vayan bien,si en algún casual toco algo de nieve puede salir del apuro y en verano no se coman facil??


Nosotros hemos cambiado a la trafic y hemos puesto good year cargo vector 2. Por ahora solo los he probado en lluvia y van mejor que las uniroyal normles que llevaba antes.
En cuanto a la conducción si que noto que transmiten más vibraciones al habitaculo y al volante
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Marzo 22, 2018, 13:31:39 pm
Moraleja: Los neumaticos de nieve hay que pillarlos pasado el invierno hasta :P 25€ por neumatico de ahorro por lo que estoy mirando, joder!!!

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: gazketa en Marzo 22, 2018, 17:35:14 pm
Cita de: ttakunttakun en Marzo 22, 2018, 08:32:39 am
Aupa.

Enseguida tengo que cambiar los neumaticos a mi Trafic 195-65-16 98-100T.
He pensado ponerle unas 4 estaciones o lo que sean,no quiero unas de puro invierno o pura nieve..vivo en el Pais Vasco pero nieve poca toco..hay alguna marca-modelo que no sea ni de puro verano ni puro invierno? Que en mojado vayan bien,si en algún casual toco algo de nieve puede salir del apuro y en verano no se coman facil??
Hola,

En este post tienes unos cuantos modelos específicos para furgonetas

https://furgovw.org/index.php?topic=344978.0 (https://furgovw.org/index.php?topic=344978.0)



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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Marzo 22, 2018, 22:59:09 pm
Vnego de los Vredestein Comtrac winter , y tenía pensado los Vredestein Comtrac 2 , pero igual los siguientes Nokian 4 estaciones

https://www.nokiantyres.com/all-weather-tyres/nokian-weatherproof-c/

El de la derecha .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Marzo 23, 2018, 09:12:25 am
Cita de: ta en Marzo 22, 2018, 22:59:09 pm
Vnego de los Vredestein Comtrac winter , y tenía pensado los Vredestein Comtrac 2 , pero igual los siguientes Nokian 4 estaciones

https://www.nokiantyres.com/all-weather-tyres/nokian-weatherproof-c/

El de la derecha .


https://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?dsco=127&cart_id=26264962.127.53990&Cookie=sea_rd_es_Google_Search_Brand&sowigan=GAN&Breite=205&Quer=65&Felge=16&Speed=&Load=&kategorie=6&Marke=&tyre_for=&x_tyre_for=&m_s=3&Ang_pro_Seite=50&sort_by=brand&rsmFahrzeugart=ALL&filter_preis_bis=&filter_preis_von=&homologation=&Label=C-E-73-2&details=Ordern&typ=R-279710

El de la derecha no se que modelo es, pero mírate la etiqueta del neumático en agua.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Marzo 23, 2018, 09:16:05 am
Ya veo , regular , pero digo el de la derecha .
El que pones creo que es más para furgos pesadas y el que digo para furgos ligeras.
Miraré a ver con agua .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Marzo 23, 2018, 10:11:50 am
Pero yo no necesito ls "C" de carga, respetando en indice de carga y de velocidad..listo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Marzo 23, 2018, 11:06:42 am
Las que mas me convencen Goodyear CargoVector
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Marzo 23, 2018, 14:11:24 pm
Cita de: ttakunttakun en Marzo 23, 2018, 10:11:50 am
Pero yo no necesito ls "C" de carga, respetando en indice de carga y de velocidad..listo


No lo necesitaras según ficha técnica, pero la duración no tiene nada que ver en uno de carga (C) a otro solo XL, pero eso ya decides tu, de fabrican muchas furgos lo calzan y por algo es, he llevado de ambos y lo tengo clarísimo viendo el resultado en ambos en el desgaste lateral y duracion. Ademas que según lo que pese la furgo como en mi caso con sus 2400kg el plus de seguridad que aportan no es nada desdeñable...

Los Goodyear CargoVector no pintan mal de todas formas...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Marzo 24, 2018, 21:08:13 pm
Buenas. Al final he ido a mirar la presión de los neumaticos Vredestein All Comtrac 2 gracias a el comentario de un compañero que comento que quizás los tenia demasiado inflados (3.5b) y de hay la excesiva vibración/ruido que me tenia mosca y tras un análisis en el taller me estaban ligeramente gastando por la parte central por lo que le metimos demasiada presión al ponerlos nuevos.

Le hemos bajado a 3b adelante y 3.2b atrás (mucho peso camperizacion) y la sensación de ruido y transmisión de rumosidad y vibraciones ha descendido notablemente, a 160kmh (prueba ;D en circuito cerrado) van bastante bien para este tipo de neumaticos. Menos mal que lo he corregido ya que no me parecía normal esta situación...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: groganpedigluten en Marzo 24, 2018, 22:03:15 pm
Cita de: Fil955i en Febrero 23, 2018, 19:31:25 pm
Hola a todos. En febrero le he montado un juego de llantas originales VW en 17'' a una California T6 4motion DSG.
A los 8000 kms con estos neumáticos, ja empezado a sonar un 'rumor' bastante acusado a baja velocidad, que se acentúa y mucho al frenar.
La he llevado a VW y se han despachado diciendo que son los neumáticos que he puesto. Son unos Dunlop wintermaxx 3d, con índice de ruido inferior incluso a los Bridgestonne que traía de origen...
Vamos, que md han salido por ahí, como podrían haberme dicho cualquier otra cosa.

Os ha pasado a alguien más?

Saludos

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Hola,
Yo llevo unos Dunlop WinterSport 3d en la furgo en llanta de 17 y de dimensiones 215/65 y tb me hace lo que describes. Yo no le he dado importancia al no notar vibraciones ni nada.
En mi caso estos neumáticos hacen bastante más ruido que los que venían de serie, que era los Bridgestone turanza.
Salu2


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: lccano en Marzo 25, 2018, 12:21:34 pm
Cita de: ttakunttakun en Marzo 23, 2018, 10:11:50 am
Pero yo no necesito ls "C" de carga, respetando en indice de carga y de velocidad..listo
No es necesario respetar el índice de velocidad en neumáticos de invierno.

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Marzo 25, 2018, 16:23:26 pm
Cita de: lccano en Marzo 25, 2018, 12:21:34 pm
No es necesario respetar el índice de velocidad en neumáticos de invierno.


¿En :o serio? flipo, ¿porque exactamente?
Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: lccano en Marzo 25, 2018, 18:34:38 pm
Cita de: Iosaneta en Marzo 25, 2018, 16:23:26 pm
¿En :o serio? flipo, ¿porque exactamente?
Salud.2
Luego pongo la norma donde lo pone....

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Marzo 25, 2018, 18:42:50 pm
Pensándolo, a ver quien es el guapo que corre a la velocidad máxima de un neumaticos, tiene logica jejeje!!!

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: lccano en Marzo 25, 2018, 19:38:07 pm
Cita de: Iosaneta en Marzo 25, 2018, 16:23:26 pm
¿En :o serio? flipo, ¿porque exactamente?
Salud.2
"Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Vehículos.
ANEXO VII
NEUMÁTICOS
5. Neumáticos especiales
Si los neumáticos presentasen clavos, como los usados en pavimento con hielo, éstos serán de cantos redondeados y no sobresaldrán de la superficie más de dos milímetros.
Si se utilizan neumáticos especiales de nieve, éstos irán marcados con la inscripción M+S, MS o M&S, y deberán tener una capacidad de velocidad, bien igual o superior a la velocidad máxima prevista para el vehículo, bien no inferior a 160 Km/h si la velocidad máxima del vehículo es superior a ésta."

La sección de neumáticos del "Manual de reformas en vehículos" del Ministerio de Industria, Turismo y Comercio, desarrolla o amplía la normativa en alguno aspectos (como, por ejemplo, la obligatoriedad de poner una etiqueta de advertencia de velocidad máxima si el vehículo puede superar los mencionados 160 Km/h).

http://www.fedima4x4.com/descargas/equivalencias-neumaticos-manual-reformas-vehiculos-14-enero-2011.pdf

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Marzo 25, 2018, 21:03:12 pm
¿Se presupone lo que marca el cuentakilómetros, no?

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Marzo 25, 2018, 22:25:18 pm
Cita de: Iosaneta en Marzo 25, 2018, 21:03:12 pm
¿Se presupone lo que marca el cuentakilómetros, no?

Salud.2

La pegatina es obligatoria para que lo recuerdes .latigo

Creo que en nuestro caso no sobrepasamos la velocidad máxima declara con la velocidad del neumático .loco2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Marzo 25, 2018, 23:20:48 pm
Cita de: esscapar en Marzo 25, 2018, 22:25:18 pm
La pegatina es obligatoria para que lo recuerdes .latigo


¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: lccano en Marzo 26, 2018, 13:39:40 pm
Cita de: Iosaneta en Marzo 25, 2018, 23:20:48 pm
¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?


La velocidad máxima del vehículo me imagino que venga en algún lugar entre los datos técnicos de la homologación del vehículo.

Lo que te dice esscapar, es que al montar neumáticos con índice de velocidad menor, se debe poner una pegatina a la vista del conductor donde le recuerde claramente que lleva unos neumáticos con los que no debe pasar de XXX km/h.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Marzo 26, 2018, 14:43:27 pm
Cita de: lccano en Marzo 26, 2018, 13:39:40 pm
La velocidad máxima del vehículo me imagino que venga en algún lugar entre los datos técnicos de la homologación del vehículo.


Si claro, es la letra que marca la velocidad máxima, en mi caso la T...

Cita de: lccano en Marzo 26, 2018, 13:39:40 pmLo que te dice esscapar, es que al montar neumáticos con índice de velocidad menor, se debe poner una pegatina a la vista del conductor donde le recuerde claramente que lleva unos neumáticos con los que no debe pasar de XXX km/h.


La primera :o vez que se de esto, que cosas, ¿pero una pegatina casera hecha por uno mismo? :roll: :roll: :roll: que cosas...

Salud.2

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: pabgarde en Marzo 26, 2018, 16:02:26 pm
Yo llevo esta y había pensado quitarla porque es muy grande (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pabgarde/09529df7b148e8100fcfb20d2af3f025_big.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Marzo 26, 2018, 17:42:31 pm
Cita de: pabgarde en Marzo 26, 2018, 16:02:26 pm
Yo llevo esta y había pensado quitarla porque es muy grande (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/iosaneta/09529df7b148e8100fcfb20d2af3f025_big.jpg)


Discretita...  .meparto

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: maverik5x en Marzo 26, 2018, 18:15:51 pm
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/maverik5x/78c722cba6bb41d849f1e9102fb21871_big.jpg)estas son las que he montado yo ya hace un mes he cogido nieve y la verdad que se portaron muy bien , el precio de 2 montadas y equilibradas 235 euros son las gt euro
van winter 2


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Marzo 27, 2018, 00:26:12 am
Tienen :o pinta de arañar el asfalto y también de ser muy blandos ¿no?

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: maverik5x en Marzo 27, 2018, 08:32:50 am
Cita de: Iosaneta en Marzo 27, 2018, 00:26:12 am
Tienen :o pinta de arañar el asfalto y también de ser muy blandos ¿no?

Salud.2

Pues no lo sé , les usaré todo el año y veremos como pasan el verano y los km que aguantan , cuando los mire en opiniones de los consumidores les ponían que aguantaban sin problema + de 40000 , haber si es verdad y no he metido la pata con ellos


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Marzo 27, 2018, 22:11:38 pm
Cita de: maverik5x en Marzo 27, 2018, 08:32:50 am
Pues no lo sé , les usaré todo el año y veremos como pasan el verano y los km que aguantan , cuando los mire en opiniones de los consumidores les ponían que aguantaban sin problema + de 40000 , haber si es verdad y no he metido la pata con ellos


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ese modelo llevaba clavos de serie? porque los agujeros los tiene hechos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: maverik5x en Marzo 28, 2018, 00:05:48 am
Cita de: xavierchocula en Marzo 27, 2018, 22:11:38 pm
ese modelo llevaba clavos de serie? porque los agujeros los tiene hechos

No, no vienen puestos supongo que sean para los paises nordicos


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Abril 04, 2018, 12:49:21 pm
Amí me toca el cambio en unos 5000km...en unos 4 meses..me pilla en pleno verano..que hago? Pongo las traeras de verano que tengo ahora delante y las de invierno atrás? Hasta que empiece el frio, lluvia...y luego las roto?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Abril 04, 2018, 19:41:42 pm
Cita de: ttakunttakun en Abril 04, 2018, 12:49:21 pm
Amí me toca el cambio en unos 5000km...en unos 4 meses..me pilla en pleno verano..que hago? Pongo las traeras de verano que tengo ahora delante y las de invierno atrás? Hasta que empiece el frio, lluvia...y luego las roto?

Sinceramente, y esto es una opinión muy personal (aunque también recomendada por los fabricantes) no montaría diferentes tipos de neumáticos en cada eje en ninguna estación. Es lo único que te sujeta al suelo ???.
Ya se que hay quien lo hace, pero para mi, o todo o cadenas por si acaso y si no vas mucho a la nieve, o tu zona no es muy fría y no te viene bien, tampoco me complicaría la vida. Neumáticos buenos y listo. Si puedes poner cuatro estaciones, también me parece muy buena solución.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Frvision en Abril 04, 2018, 20:19:03 pm
Yo los he tenido como neumáticos únicos para verano e invierno y me han aguantado muchos kilómetros, a pesar de que dicen que duran menos km si los usas en verano. Yo diría que lo mismo que los normales. Nos vimos obligados a ponerlos porque nos fuimos a vivir a Francia por la zona pre-alpes una temporadita y no quisimos liarnos con comprar otro juego de ruedas y andar cambiando. Con mi experiencia, a partir de ahora, sólo pondré neumáticos de invierno. No hay gran diferencia de precio (en Francia nos salieron muy bien de precio, casi igual que normales) y duran casi lo mismo. Para mi no hay color. Y sobre todo llegar a cualquier puerto de montaña nevado y pasarlo como si nada..... La primera vez que pisas nieve da yuyu.... pero una vez que te metes en nieve y ves que no pasa nada te animas....

Cita de: maverik5x en Marzo 27, 2018, 08:32:50 am
Pues no lo sé , les usaré todo el año y veremos como pasan el verano y los km que aguantan , cuando los mire en opiniones de los consumidores les ponían que aguantaban sin problema + de 40000 , haber si es verdad y no he metido la pata con ellos


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Abril 04, 2018, 21:32:12 pm
Alguien sabe si hay neumaticos de invierno CP? CP=camping ideal autocarvanas que siempre van con carga.

Solo veo neumaticos CP de verano :( (espero que sea que no se buscar)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Abril 04, 2018, 21:48:23 pm
Cita de: esscapar en Abril 04, 2018, 19:41:42 pm
Sinceramente, y esto es una opinión muy personal (aunque también recomendada por los fabricantes) no montaría diferentes tipos de neumáticos en cada eje en ninguna estación. Es lo único que te sujeta al suelo ???.
Ya se que hay quien lo hace, pero para mi, o todo o cadenas por si acaso y si no vas mucho a la nieve, o tu zona no es muy fría y no te viene bien, tampoco me complicaría la vida. Neumáticos buenos y listo. Si puedes poner cuatro estaciones, también me parece muy buena solución.

No serian de nieve eh,serian 2 o 4 estaciones
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Imutes en Abril 07, 2018, 01:32:53 am
 Después de dos meses de utilización de los Nokian Weatherproof en nuestra T6, las impresiones son muy favorables.
Tras hacer unos 3.000 kilómetros en condiciones invernales, aunque con poca nieve, hemos notado un ligero aumento del consumo (0,5 litros estimamos), un pequeño aumento de la rumorosidad pero sin llegar a molestar y nos han transmitido en todo momento una sensación de seguridad total.

En definitiva, muy satisfechos con los neumáticos y ya os contaremos cómo van envejeciendo.

Saludos cordiales.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: gadmass t5 en Mayo 06, 2018, 00:22:27 am
Jooo! !! Hoy e puesto ruedas normales, unas agilis, después de unos cinco años que siempre iba con ruedas de invierno con bien de taco,,,,, que diferencia en carretera, es como conducir un Ferrari,  el tacto en las frenadas y pasos por curva no tiene nada que ver con los neumáticos de invierno que llevo.....

Eso sí en diciembre pongo las de invierno si o si.....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: gazketa en Mayo 10, 2018, 13:57:15 pm
Cita de: gadmass t5 en Mayo 06, 2018, 00:22:27 am
Jooo! !! Hoy e puesto ruedas normales, unas agilis, después de unos cinco años que siempre iba con ruedas de invierno con bien de taco,,,,, que diferencia en carretera, es como conducir un Ferrari,  el tacto en las frenadas y pasos por curva no tiene nada que ver con los neumáticos de invierno que llevo.....

Eso sí en diciembre pongo las de invierno si o si.....
Cuales de invierno calzas?

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: gadmass t5 en Mayo 10, 2018, 22:47:26 pm
Cita de: gazketa en Mayo 10, 2018, 13:57:15 pm
Cuales de invierno calzas?

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Bueno mi t5 larga es 4motiom y estoy acostumbrado a conducir con nieve y hielo,,,,, despues  de probar continental vancontact winter, michelin alpin 5, no me han gustado nada son muy rodadoras pero cuando se pone bien de nieve y hielo no me gusto nada el comportamiento,  patinan no frenan y derivan en curvas.

Hace años monte maxxis ma-w2 wintermaxx y este invierno e repetido, , ,  no digo que sean los mejores neumáticos ni mucho menos,, ni que los otros neumáticos sean malos,,, solo que a mi forma de conducir se adapta bien ese neumático... y que en tiempo de calor se comporta mucho mejor las agilis...

Cuatro neumaticos 215 65 16 montados 414€

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gadmass-t5/1478272803202_bulletin.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: tonitech en Mayo 13, 2018, 12:45:17 pm
Hola!

Ayer hablando sobre neumáticos con un amigo me comentó que Michelin ha sacado los Michelin Agilis Crossclimate. Yo tengo las CrossClimate plus y estoy encantado, supongo que estas Agilis CrossClimate no defraudaran.

En esta página encontrareis las medidas en las que está diponible https://www.michelin.es/neumaticos/michelin-agilis-crossclimate (https://www.michelin.es/neumaticos/michelin-agilis-crossclimate).

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Mayo 13, 2018, 20:46:44 pm
Pintan .palmas bien, creo que no son reforzados con la (C), ¿verdad?, pero aun asi si son mas fuertes que los de turismo o eso creo por lo que leo y veo.

A ver que duración tienen y si no flanean, merece probarlos...

https://neumaticos.rezulteo.es/blog/actualidad-neumaticos/neumaticos-en-portada/michelin-crossclimate-la-familia-aumenta-con-el-agilis-7223

https://www.youtube.com/watch?v=RHmwyTWljeA

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Mayo 31, 2018, 16:51:48 pm
Las nuevas Michelin Crossclimate son reforzadas (C), yupiii!!!  .palmas .palmas .palmas

(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/34118866_10156960939426756_4249986326847291392_n.jpg?_nc_cat=0&oh=9a94d259f76c593384a1a65ae2c8cab0&oe=5BBE63E5)

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: eltoni en Mayo 31, 2018, 16:54:52 pm
La .ereselmejor C es super importante en vehiculos que siempre van con peso.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Viggen en Junio 12, 2018, 09:33:22 am
Buena pinta las Crossclimate C! Me alegro de que hayan salido ya con marcado C. Hubieran sido unas buenas candidatas a montarlas cuando cambié a este tipo de neumático. De todas formas están algo caras parece, unos 30€ más cada una en mi medida frente a las Nokian Weatherproof C... Pero a tenerlas en cuenta, he tenido buena experiencia con Michelin también.
Yo ya llevo 17.000Km con las Nokian y muy contento, han tenido un desgaste normal, similar a las Continental originales me parece. Pero con estos kilómetros se ven bastante nuevas todavía. A ver cómo están después del verano que le haremos una buena kilometrada supongo...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Junio 20, 2018, 12:44:32 pm
En un par de meses monto GoodYear Cargo Vector2 o las General EuroVan A/S 365,degun precios..
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: JmGarciaM en Septiembre 01, 2018, 21:01:29 pm
He podido leer algún comentario que hay gente que solo usa DOS neumáticos de invierno y los pone en las ruedas motrices (obvio). Entiendo que es válido, legal, e implica un ahorro.

Pues bien: si yo tengo 4 ruedas normales (puestas en el vehículo) y 2 de invierno.
¿Puedo llevar una de las de invierno como rueda de repuesto, para usarla se entiende?
Y si estoy en época de invierno y llevo 2 normales y 2 de invierno en las ruedas tractoras.
¿Puedo llevar una rueda de las normales como repuesto, para usarla se entiende?

Independientemente de que con una rueda de invierno y con una normal no se podría circular por la nieve.

A pesar de ser (las 6 ruedas) de medidas iguales y características iguales, a diferencia del tema invierno/verano.
¿Cómo afectara a la circulación el ir con una rueda "distinta"?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Septiembre 02, 2018, 13:16:15 pm
JmGarciaM, piensa que hay vehiculos que llevan de repuesto una rueda de emergencia mas pequeña y estrecha con limitaciones de velocidad ¡claro es para una emergencia!.
Con lo cual tu podrías llevar cualquiera de las dos "de repuesto" para una posible emergencia y circular lo necesario hasta su sustitución. En la ITV no te admitirían ruedas diferentes en el mismo eje aunque fueran las dos verano o las dos de invierno.
No creo que debas tener ningún problema en una conducción normal.
PD. (Esto es cosecha propia sin ningún tipo de estudio ;D)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: JmGarciaM en Septiembre 02, 2018, 14:34:03 pm
Gracias por tu opinión.

Cita de: esscapar en Septiembre 02, 2018, 13:16:15 pm.../...
...En la ITV no te admitirían ruedas diferentes en el mismo eje aunque fueran las dos verano o las dos de invierno.
.../...


Entiendo lo de la ITV, pero ¿que pasaría en la ITV llevando dos ruedas de invierno en el eje delantero y dos ruedas de verano en el eje trasero?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Septiembre 02, 2018, 19:47:57 pm
Cita de: JmGarciaM en Septiembre 02, 2018, 14:34:03 pm
Gracias por tu opinión.

Entiendo lo de la ITV, pero ¿que pasaría en la ITV llevando dos ruedas de invierno en el eje delantero y dos ruedas de verano en el eje trasero?

No estoy seguro, pero pueden ser iguales las dos por cada eje y supongo que da igual que sea de invierno un eje y verano el otro. Eso no afecta a la seguridad es como si llevas calidades disferentes......otra cosa es en la nieve y peor si encima te equivocas de eje motriz .meparto
De todos modos te recuerdo que los neumáticos es lo único que nos une a la carretera .malabares
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Septiembre 03, 2018, 12:18:37 pm
Cita de: JmGarciaM en Septiembre 02, 2018, 14:34:03 pm
Gracias por tu opinión.

Entiendo lo de la ITV, pero ¿que pasaría en la ITV llevando dos ruedas de invierno en el eje delantero y dos ruedas de verano en el eje trasero?
no pasa nada, yo mismo la he pasado en varias ocasiones así. Las ruedas tienen que ser iguales en el mismo eje, nada más.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Septiembre 05, 2018, 12:19:46 pm
Las medidas tienen que ser iguales las 4 eh..aviso porseacaso
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: JmGarciaM en Septiembre 05, 2018, 12:26:52 pm
Si claro, iguales medidas.

Pero ¿puede ser de distinto índice de carga y distinto índice de velocidad y distinto dibujo?



Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Septiembre 05, 2018, 12:39:49 pm
Yo para esta vez estaba mirando las nokian 4 estaciones , pero veo que son C o D en agua creo, y las nuevas michelin cross climate son A en agua  , uuuuhm , esto hace pensárselo   :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: jabo en Septiembre 05, 2018, 13:06:30 pm
Cita de: ta en Septiembre 05, 2018, 12:39:49 pm
Yo para esta vez estaba mirando las nokian 4 estaciones , pero veo que son C o D en agua creo, y las nuevas michelin cross climate son A en agua  , uuuuhm , esto hace pensárselo   :roll:
Yo llevo 8.000 km con las agilis crosclimate y en agua y en barro son una pasada, lo único malo que le veo es que suenan un pelin en marcha en comparación con los agilis normales 

Un saludo

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Septiembre 05, 2018, 13:27:21 pm
Cita de: JmGarciaM en Septiembre 05, 2018, 12:26:52 pm
Si claro, iguales medidas.

Pero ¿puede ser de distinto índice de carga y distinto índice de velocidad y distinto dibujo?

Dibujo si,el indice de carga y velocidad nolosé
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Septiembre 05, 2018, 14:13:07 pm
Cita de: jabo en Septiembre 05, 2018, 13:06:30 pm
Yo llevo 8.000 km con las agilis crosclimate y en agua y en barro son una pasada, lo único malo que le veo es que suenan un pelin en marcha en comparación con los agilis normales 

Un saludo



Pero llevas los de furgo ? Porque la gente empezó a llevar los de turismo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: jabo en Septiembre 05, 2018, 14:19:35 pm
Cita de: ta en Septiembre 05, 2018, 14:13:07 pm

Pero llevas los de furgo ? Porque la gente empezó a llevar los de turismo.
Son de furgonetas, michelín agilis crosclimate, con el índice de carga que pone en los papeles, osea legal, para mi furgo vw t5 tengo 2 medidas la 205 65 16 con 107 T y la 215 65 16 con 109 T

Un saludo

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Septiembre 05, 2018, 14:52:30 pm
Cita de: JmGarciaM en Septiembre 05, 2018, 12:26:52 pm
Si claro, iguales medidas.

Pero ¿puede ser de distinto índice de carga y distinto índice de velocidad y distinto dibujo?
tienen que ser iguales dentro de su eje, pero entre ejes pueden ser distintas mientras sean como poco lo indicado en la ficha técnica, es decir, si en ficha de un coche pide H y 88 puedes poner en un eje esas características y en el otro eje V y 92 de otra marca y modelo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Septiembre 05, 2018, 16:10:55 pm
Cita de: jabo en Septiembre 05, 2018, 14:19:35 pm
Son de furgonetas, michelín agilis crosclimate, con el índice de carga que pone en los papeles, osea legal, para mi furgo vw t5 tengo 2 medidas la 205 65 16 con 107 T y la 215 65 16 con 109 T

Un saludo


Que medidas llevas ? Yo 205.
Precio y donde ?   ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: jabo en Septiembre 05, 2018, 16:30:09 pm
Las que yo tengo son 205 65 R16 107T, en el taller del barrio en Amorebieta me dieron presupuesto de 665 por las 4 ruedas montadas y todo

Un saludo

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Septiembre 05, 2018, 17:33:11 pm
Gracias .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: gazketa en Septiembre 05, 2018, 22:25:32 pm
Cita de: jabo en Septiembre 05, 2018, 13:06:30 pm
Yo llevo 8.000 km con las agilis crosclimate y en agua y en barro son una pasada, lo único malo que le veo es que suenan un pelin en marcha en comparación con los agilis normales 

Un saludo
Hace cuanto que las montaste? Llevan un año o asi en el mercado

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: JP Auclair en Septiembre 06, 2018, 00:57:34 am
Buenas, unos 10mil kilometros este verano con Falken eurowinter van, C A 72db, bastante satisfecho, a ver si llega el invierno para probarlas en su medio natural
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: jabo en Septiembre 06, 2018, 08:58:39 am
Cita de: gazketa en Septiembre 05, 2018, 22:25:32 pm
Hace cuanto que las montaste? Llevan un año o asi en el mercado

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Hace un mes que los puse, me fui de vacaciones a los balcanes y allí menos nieve me encontré de todo, trombas de agua, granizo, barro y también buen tiempo

Un saludo

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xirea en Septiembre 06, 2018, 11:34:41 am
Cita de: JmGarciaM en Septiembre 02, 2018, 14:34:03 pm
Gracias por tu opinión.

Entiendo lo de la ITV, pero ¿que pasaría en la ITV llevando dos ruedas de invierno en el eje delantero y dos ruedas de verano en el eje trasero?


... en la ITV nada, sin problema. El problema es el comportamiento del vehículo

En mi coche, se me ocurrió la "brillante" idea de ponerle neumáticos de invierno en el eje trasero (es tracción trasera) ... alucinante ... otro coche totalmente diferente. Comprendí rápido la importancia de los neumáticos.

Cuidado con los neumáticos de invierno, porque cuando están nuevos en asfalto seco se agarran a la carretera mucho ... demasiado.
Si pones los 4 el problema es menor, pues sólo notarás un agarre exagerado ... aunque con un aumento bastante apreciable de consumo.

Si sólo pones un eje de invierno, el agarre en cada eje queda totalmente descompensado. En mi caso el coche iba totalmente pegado a la carretera de atrás, y absolutamente descontrolado de delante. La sensación de inseguridad, tanto en seco como en mojado ... era total  :-\ :-\

Por lo tanto, si se ponen neumáticos de invierno creo que hay que poner los 2 ejes si o si.
Por lo demás, al menos yo no pondría neumáticos de invierno salvo en condiciones duras y continuadas de frío y nieve (zonas montañosas). En España esto sólo sucede en lugares muy concretos. No veo práctico ponerlos sólo porque de cuando en cuando subes a la nieve o a la montaña ... si el resto del tiempo circulas por vías limpias,  en zonas dónde no nieva o hiela con cierta frecuencia en invierno.

Un saludo



Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: cacharrada en Septiembre 06, 2018, 12:45:46 pm
Cita de: xirea en Septiembre 06, 2018, 11:34:41 am
... en la ITV nada, sin problema. El problema es el comportamiento del vehículo

En mi coche, se me ocurrió la "brillante" idea de ponerle neumáticos de invierno en el eje trasero (es tracción trasera) ... alucinante ... otro coche totalmente diferente. Comprendí rápido la importancia de los neumáticos.

Cuidado con los neumáticos de invierno, porque cuando están nuevos en asfalto seco se agarran a la carretera mucho ... demasiado.
Si pones los 4 el problema es menor, pues sólo notarás un agarre exagerado ... aunque con un aumento bastante apreciable de consumo.

Si sólo pones un eje de invierno, el agarre en cada eje queda totalmente descompensado. En mi caso el coche iba totalmente pegado a la carretera de atrás, y absolutamente descontrolado de delante. La sensación de inseguridad, tanto en seco como en mojado ... era total  :-\ :-\

Por lo tanto, si se ponen neumáticos de invierno creo que hay que poner los 2 ejes si o si.
Por lo demás, al menos yo no pondría neumáticos de invierno salvo en condiciones duras y continuadas de frío y nieve (zonas montañosas). En España esto sólo sucede en lugares muy concretos. No veo práctico ponerlos sólo porque de cuando en cuando subes a la nieve o a la montaña ... si el resto del tiempo circulas por vías limpias,  en zonas dónde no nieva o hiela con cierta frecuencia en invierno.

Un saludo


En mis ultimos 3 vehiculos he montado siempre neumaticos de invierno en el eje delantero y de verano en el trasero, (furgos de traccion) y jamas me he notado "absolutamente descontrolado" en el eje de verano, que pasa que al montar en un eje de inverno los neumaticos de verano dejan de agarrar??? ??? ???

Si que es cierto, y es algo a tener en cuenta, que circulando por nieve no puedes obviar la diferencia de neumaticos entre ejes, y te puede dar algun susto, pero solamente circulando por nieve.

Salvo en esa circustancia, creo que todo es aumentar la seguridad. El agarre en mojado o incluso diluviando, a pesar de tener un codigo inferior a muchos de verano en agua, es brutal, te olvidas de esos pequeños patinazos de aquaplaning muy comunes con ruedas de verano en las rotondas y asfaltos pulidos.

Tambien he dedecir que mi experiencia ha sido con una Evasion, una transporter T5 y una california T5. Desconozco como se comportan las vitos y vianos siendo traseras. De hecho las descarte practicamente por eso, haciendo mucho monte y nieve creo que la propulsion es bastante peor.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: JmGarciaM en Septiembre 06, 2018, 14:23:02 pm
Cita de: xirea en Septiembre 06, 2018, 11:34:41 am
... en la ITV nada, sin problema. El problema es el comportamiento del vehículo
.../...


Supongo que unas ruedas de invierno en ruedas motrices que además sean las delanteras (directrices) no tendrías esos problemas ¿no?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xirea en Septiembre 06, 2018, 15:23:10 pm
Cita de: JmGarciaM en Septiembre 06, 2018, 14:23:02 pm
Supongo que unas ruedas de invierno en ruedas motrices que además sean las delanteras (directrices) no tendrías esos problemas ¿no?


...  Yo también lo creo así, y según lo que comenta cacharrada, seguro que es así. Estoy muy de acuerdo con lo que ha escrito.

En mi caso sólo tuve en cuenta la tracción cuando puse invierno atrás en mi coche ... y se me olvidó el "pequeño" detalle de que las directrices se quedaban con las gomas de verano a medio uso.

También es cierto que es un caso muy particular, pues es una ranchera BMW que monta perfil bajo y Run Flat. Los cambios de gomas en esos perfiles, y en un vehículo así, se notan mogollón. En la furgo por el perfil y el tipo de suspensiones se notará mucho menos.

Pero os aseguro que perdí toda la confianza en el coche ... me hacía extraños en simples cambios de carril de autovía a 120Km/h. La sensación es que el coche agarraba tanto de atrás (subió 2l el consumo), que había una especie de Delay entre ejes, e iban cada uno por su lado. Desastroso.

Yo si algún día necesito volver a poner invierno pongo los 4, lo tengo claro. Y creo que en la furgo también.

Si hubiera que poner sólo 1 eje:

En tracción delantera está claro: Delante.
... En tracción trasera ... yo ya no lo veo nada claro. Igual hasta delante también  .loco1, aunque no llegué a probarlo porque directamente los quité de atrás y monté verano de nuevo. 

Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Pedrito en Septiembre 06, 2018, 18:40:07 pm
Buenas!
por si le sirve a alguien, yo llevo montadas unas Goodyear Cargo Vector 2 (4seasson) desde marzo del año pasado y les he metido este año bastante nieve (alpes frenceses y pirineo) en sitios con mas de 25-30cm de nieve y se han comportado bastante bien, aunque claro la furgo es 4motion. Si que no me ha gustado mucho el agarre lateral en esas circunstancias, pero creo que es el peaje que hay que pagar por no ser de invierno puras. En el resto de escenarios han ido bien, teniendo en cuenta un uso normal.

Un saludete!!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: gazketa en Septiembre 06, 2018, 21:34:01 pm
Hay un hilo sobre neumáticos 4 estaciones

https://www.furgovw.org/index.php?topic=344978.0

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: viseon en Septiembre 23, 2018, 23:16:13 pm
Cita de: jabo en Septiembre 05, 2018, 14:19:35 pm
Son de furgonetas, michelín agilis crosclimate, con el índice de carga que pone en los papeles, osea legal, para mi furgo vw t5 tengo 2 medidas la 205 65 16 con 107 T y la 215 65 16 con 109 T

Un saludo


Buenas jabo, yo tengo una duda con esos Michelin Agilis Crosclimate que llevas, he estado mirando para mi T4 en la medida 215/65 r17 y me salen 2:

Una es Michelin Agilis CrossClimate 215/65 R17 103V XL:

https://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?dsco=127&cart_id=xfUcz9CGm6EPR5X2.127.599893946&sowigan=GAN&Breite=215&Quer=65&Felge=17&Speed=&Load=&kategorie=6&Marke=Michelin&S_Z=&tyre_for=&x_tyre_for=&Herst=Michelin&m_s=3&rsmFahrzeugart=ALL&filter_preis_bis=&filter_preis_von=&homologation=&Label=B-A-69-1&details=Ordern&typ=R-331276


Y la otra es Michelin Agilis CrossClimate (+): Que viene con es el símbolo de + que no se si es mejor o no

https://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?dsco=127&cart_id=xfUcz9CGm6EPR5X2.127.599893946&sowigan=GAN&Breite=215&Quer=65&Felge=17&Speed=&Load=&kategorie=6&Marke=Michelin&S_Z=&tyre_for=&x_tyre_for=&Herst=Michelin&m_s=3&rsmFahrzeugart=ALL&filter_preis_bis=&filter_preis_von=&homologation=&Label=B-B-69-1&details=Ordern&typ=R-375179


¿Sabes o sabéis cual es la diferencia? No encuentro en ninguna de las 2 que ponga la C de carga pero si lo de XL.

Muchas gracias.

Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Septiembre 25, 2018, 12:41:52 pm
Cita de: viseon en Septiembre 23, 2018, 23:16:13 pm
Buenas jabo, yo tengo una duda con esos Michelin Agilis Crosclimate que llevas, he estado mirando para mi T4 en la medida 215/65 r17 y me salen 2:

Una es Michelin Agilis CrossClimate 215/65 R17 103V XL:

https://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?dsco=127&cart_id=xfUcz9CGm6EPR5X2.127.599893946&sowigan=GAN&Breite=215&Quer=65&Felge=17&Speed=&Load=&kategorie=6&Marke=Michelin&S_Z=&tyre_for=&x_tyre_for=&Herst=Michelin&m_s=3&rsmFahrzeugart=ALL&filter_preis_bis=&filter_preis_von=&homologation=&Label=B-A-69-1&details=Ordern&typ=R-331276


Y la otra es Michelin Agilis CrossClimate (+): Que viene con es el símbolo de + que no se si es mejor o no

https://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?dsco=127&cart_id=xfUcz9CGm6EPR5X2.127.599893946&sowigan=GAN&Breite=215&Quer=65&Felge=17&Speed=&Load=&kategorie=6&Marke=Michelin&S_Z=&tyre_for=&x_tyre_for=&Herst=Michelin&m_s=3&rsmFahrzeugart=ALL&filter_preis_bis=&filter_preis_von=&homologation=&Label=B-B-69-1&details=Ordern&typ=R-375179


¿Sabes o sabéis cual es la diferencia? No encuentro en ninguna de las 2 que ponga la C de carga pero si lo de XL.

Muchas gracias.

Un saludo.


el + es el modelo actual, supongo que mejorado, si estas decidido a poner michelín....es el que tienes que comprar
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: radikalrif en Septiembre 26, 2018, 08:54:00 am
Cita de: xavierchocula en Septiembre 25, 2018, 12:41:52 pm
el + es el modelo actual, supongo que mejorado, si estas decidido a poner michelín....es el que tienes que comprar

No es del todo exacto.
Si que son el mismo neumatico, pero no las han mejorado, sino que les han hecho bajar las clasificaciones.
Fijaros que las crossclimate antiguas tenían clasificación en mojado A, y las plus la tienen en B. A parte de eso, las antiguas marcaban 68 decibelios y las plus marcan 69.
A día de hoy ya solo se fabrican como crossclimate plus, de las otras solo podréis conseguir algún remanente que le quede a vuestro proveedor.
Pero bueno......son la misma rueda.
Yo las llevo en el Civic y en la Transit Courrier y me van increiblemente bien (vivo en una zona de mucha nieve), en cambio para la T5 con medida 235/55/17 no me han gustado tanto.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Septiembre 27, 2018, 09:08:36 am
Alguien ha probado las General EuroVan A/S,Hankook RA10,Uniroyal All season o las Goodyear Cargo Vector?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: muntat3 en Septiembre 27, 2018, 11:00:29 am
Cita de: ttakunttakun en Septiembre 27, 2018, 09:08:36 am
Alguien ha probado las General EuroVan A/S,Hankook RA10,Uniroyal All s4eason o las Goodyear Cargo Vector?


las hankook whinter a mi me han ido de coña en nieve incluso nieve dura y suviendo cuestas con la t3 traccion trasera ...de durabilidad no puedo opinar por que en primavera las quito y las guardo para el invierno...pero por calidad precio de momento muy contento
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: viseon en Septiembre 30, 2018, 19:27:33 pm
Cita de: xavierchocula en Septiembre 25, 2018, 12:41:52 pm
el + es el modelo actual, supongo que mejorado, si estas decidido a poner michelín....es el que tienes que comprar


;) Muchas gracias! si las compro esta semana ya os comentaré impresiones!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: viseon en Septiembre 30, 2018, 19:29:57 pm
Cita de: radikalrif en Septiembre 26, 2018, 08:54:00 am
No es del todo exacto.
Si que son el mismo neumatico, pero no las han mejorado, sino que les han hecho bajar las clasificaciones.
Fijaros que las crossclimate antiguas tenían clasificación en mojado A, y las plus la tienen en B. A parte de eso, las antiguas marcaban 68 decibelios y las plus marcan 69.
A día de hoy ya solo se fabrican como crossclimate plus, de las otras solo podréis conseguir algún remanente que le quede a vuestro proveedor.
Pero bueno......son la misma rueda.
Yo las llevo en el Civic y en la Transit Courrier y me van increiblemente bien (vivo en una zona de mucha nieve), en cambio para la T5 con medida 235/55/17 no me han gustado tanto.


Si, mas o menos había leído eso y por eso estaba en duda, a ver a que precio se me quedan porque baratas no son  .nono
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: viseon en Septiembre 30, 2018, 20:52:43 pm
Cita de: radikalrif en Septiembre 26, 2018, 08:54:00 am
No es del todo exacto.
Si que son el mismo neumatico, pero no las han mejorado, sino que les han hecho bajar las clasificaciones.
Fijaros que las crossclimate antiguas tenían clasificación en mojado A, y las plus la tienen en B. A parte de eso, las antiguas marcaban 68 decibelios y las plus marcan 69.
A día de hoy ya solo se fabrican como crossclimate plus, de las otras solo podréis conseguir algún remanente que le quede a vuestro proveedor.
Pero bueno......son la misma rueda.
Yo las llevo en el Civic y en la Transit Courrier y me van increiblemente bien (vivo en una zona de mucha nieve), en cambio para la T5 con medida 235/55/17 no me han gustado tanto.


Otra duda que tengo es en el caso de lo que pregunta el compañero Iosaneta más atrás en el post #1514, sobre el tema de que creo que las CrossClimate Plus (las nuevas) llevan la "C" de carga también a parte de ser XL, y "creo" que las CrossClimate (modelo anterior) no las lleva o eso tengo entendido.
Corregidme por si estoy equivocado.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Octubre 01, 2018, 16:42:50 pm
Cita de: muntat3 en Septiembre 27, 2018, 11:00:29 am
las hankook whinter a mi me han ido de coña en nieve incluso nieve dura y suviendo cuestas con la t3 traccion trasera ...de durabilidad no puedo opinar por que en primavera las quito y las guardo para el invierno...pero por calidad precio de momento muy contento

Esas son de invierno puro no?las que digo yo son 4 estaciones
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: muntat3 en Octubre 01, 2018, 23:30:26 pm
Cita de: ttakunttakun en Octubre 01, 2018, 16:42:50 pm
Esas son de invierno puro no?las que digo yo son 4 estaciones


ahhh pues si...son para invierno en primavera monto unos especificos...tengo doble juego de llantas y la operacion es sencilla con un gato y paciencia..
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: jabo en Octubre 01, 2018, 23:37:44 pm
Cita de: viseon en Septiembre 30, 2018, 20:52:43 pm
Otra duda que tengo es en el caso de lo que pregunta el compañero Iosaneta más atrás en el post #1514, sobre el tema de que creo que las CrossClimate Plus (las nuevas) llevan la "C" de carga también a parte de ser XL, y "creo" que las CrossClimate (modelo anterior) no las lleva o eso tengo entendido.
Corregidme por si estoy equivocado.
Las que tengo yo llevan la C de carga con su correspondiente 105\ 107 T , por cierto ya le hize 10.000 km y en agua van muy bien, eso sí hacen un poco de ruido, a mi no me molesta pero algo hacen

Un saludo

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: jabo en Octubre 01, 2018, 23:40:01 pm
Cita de: viseon en Septiembre 23, 2018, 23:16:13 pm
Buenas jabo, yo tengo una duda con esos Michelin Agilis Crosclimate que llevas, he estado mirando para mi T4 en la medida 215/65 r17 y me salen 2:

Una es Michelin Agilis CrossClimate 215/65 R17 103V XL:

https://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?dsco=127&cart_id=xfUcz9CGm6EPR5X2.127.599893946&sowigan=GAN&Breite=215&Quer=65&Felge=17&Speed=&Load=&kategorie=6&Marke=Michelin&S_Z=&tyre_for=&x_tyre_for=&Herst=Michelin&m_s=3&rsmFahrzeugart=ALL&filter_preis_bis=&filter_preis_von=&homologation=&Label=B-A-69-1&details=Ordern&typ=R-331276


Y la otra es Michelin Agilis CrossClimate (+): Que viene con es el símbolo de + que no se si es mejor o no

https://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?dsco=127&cart_id=xfUcz9CGm6EPR5X2.127.599893946&sowigan=GAN&Breite=215&Quer=65&Felge=17&Speed=&Load=&kategorie=6&Marke=Michelin&S_Z=&tyre_for=&x_tyre_for=&Herst=Michelin&m_s=3&rsmFahrzeugart=ALL&filter_preis_bis=&filter_preis_von=&homologation=&Label=B-B-69-1&details=Ordern&typ=R-375179


¿Sabes o sabéis cual es la diferencia? No encuentro en ninguna de las 2 que ponga la C de carga pero si lo de XL.

Muchas gracias.

Un saludo.
Y perdón por no contestar ni me había enterado, ya veo que te contestaron así que mejor

Un saludo

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: viseon en Octubre 02, 2018, 07:28:17 am
Cita de: jabo en Octubre 01, 2018, 23:37:44 pm
Las que tengo yo llevan la C de carga con su correspondiente 105\ 107 T , por cierto ya le hize 10.000 km y en agua van muy bien, eso sí hacen un poco de ruido, a mi no me molesta pero algo hacen

Un saludo


Yap, en 215/65 r17 solo tienen 103V XL, en esta medida no vienen con la C, y más grande no puedo meter, las compré por 560€ y estoy a la espera de que me lleguen para montar, ya comentaré experiencias y espero que no sufran mucho al no llevar la C...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: viseon en Octubre 02, 2018, 07:29:54 am
Cita de: jabo en Octubre 01, 2018, 23:40:01 pm
Y perdón por no contestar ni me había enterado, ya veo que te contestaron así que mejor

Un saludo


;) No pasa nada, ya me contestaron los compañeros.

Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 03, 2018, 21:18:54 pm


Aupa Jabo, a parte del ruido inevitable en estos neumaticos, mas si son reforzadas (C) y con buen taco, ¿has notado un aumento de consumo considerable?, ya que con las Vredestein Comtrac 2 All Season que calzo ahora que estoy encantado en todo aun siendo ruidosas, ahora se me ha disparado bastante y no me apetece pagar mas por kilometro y creo que pondré las Michelin la próxima vez...

Salud.2

Cita de: jabo en Octubre 01, 2018, 23:37:44 pm
Las que tengo yo llevan la C de carga con su correspondiente 105\ 107 T , por cierto ya le hize 10.000 km y en agua van muy bien, eso sí hacen un poco de ruido, a mi no me molesta pero algo hacen

Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: jabo en Octubre 05, 2018, 17:51:30 pm
Cita de: Iosaneta en Octubre 03, 2018, 21:18:54 pm

Aupa Jabo, a parte del ruido inevitable en estos neumaticos, mas si son reforzadas (C) y con buen taco, ¿has notado un aumento de consumo considerable?, ya que con las Vredestein Comtrac 2 All Season que calzo ahora que estoy encantado en todo aun siendo ruidosas, ahora se me ha disparado bastante y no me apetece pagar mas por kilometro y creo que pondré las Michelin la próxima vez...

Salud.2
Yo no he notado nada en el consumo ni para bien ni para mal, me gasta lo mismo que antes

Un saludo

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Chero en Octubre 05, 2018, 18:14:02 pm
Ayer estrené las Michelín  crosclimate suv en mi otro vehículo,  fueron  400 kilómetros  y de momento  me han sorprendido  para bien, no las he notado  más ruidosas y tampoco he advertido un mayor consumo, ya veremos  con el tiempo  pero en principio tengo claro  que cuando la furgo  cambie de zapatos  serán unas crosclimate  😀
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 06, 2018, 01:05:43 am
Cita de: jabo en Octubre 05, 2018, 17:51:30 pm
Yo no he notado nada en el consumo ni para bien ni para mal, me gasta lo mismo que antes.
Un saludo


Pues no se, pero anoto religiosamente el  consumo/kilómetros y si se me ha disparado, y se supone que la furgo ya con 3 años y 30.000km debería de consumir menos, a saber pues...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Argibay en Octubre 06, 2018, 10:25:19 am
Eso eres tu que cada vez te pesa mas el pie derecho.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 06, 2018, 18:41:12 pm
Cita de: argibay en Octubre 06, 2018, 10:25:19 am
Eso eres tu que cada vez te pesa mas el pie derecho.


Pues .nono quizás sea todo lo contrario, porque le pisaba mucho mas los dos primeros años, la emoción de experimentar ;D la fuerza y el poderío, jejeje!!!, pero ahora ando realmente muy suave, si va a ser que consume :roll: mas no dandole caña, es un verdadero misterio...

Pero estoy convencido que son los neumaticos.
Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Argibay en Octubre 06, 2018, 19:41:21 pm
Yo ya tengo asumido que cuándo este acabada gastare 10 litros.
Y si cambiamos a neumaticos con mas taco pues peor.
La otra gastaba 8litros.
Viva el avance tecnológico en 20 años :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Octubre 06, 2018, 19:43:52 pm
Cita de: argibay en Octubre 06, 2018, 19:41:21 pm
Yo ya tengo asumido que cuándo este acabada gastare 10 litros.
Y si cambiamos a neumaticos con mas taco pues peor.
La otra gastaba 8litros.
Viva el avance tecnológico en 20 años :roll:


Ni lo dudes y siendo MB echale un litrico mas...  .meparto

Ya tengo ganas de ver que le vas a hacer.
;D Besiños.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Argibay en Octubre 06, 2018, 19:50:23 pm
La tracción total permanente ayuda a ese consumo,la potencia desmesurada de su motor tambien y el que la conduce ni te cuento .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: viseon en Octubre 06, 2018, 21:27:24 pm
Ya me han llegado mis Michelin CrossClimate +, en medida 215/65 r17 103V XL sin la "C" de carga ya que en esa medida no hay por ahora, eso si, a pesar de ser XL (reforzadas) las noto un pelin blanditas, todavía no las he montado y hasta la semana del 15 no puedo montarlas. Ya contaré más experiencias, si ayuda de algo mas fotos pedirlas que cuando vaya al curro las saco.
De todas maneras las veo diferentes a las que pone el compañero Iosaneta en el Post#1514 de la Pág. 101...

(http://i1175.photobucket.com/albums/r622/viseon/Michelin%20CrossClimate%20Plus/WhatsApp%20Image%202018-10-05%20at%2012.46.26.jpeg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/Michelin%20CrossClimate%20Plus/WhatsApp%20Image%202018-10-05%20at%2012.46.26.jpeg.html)


(http://i1175.photobucket.com/albums/r622/viseon/Michelin%20CrossClimate%20Plus/WhatsApp%20Image%202018-10-05%20at%2020.56.29%201.jpeg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/Michelin%20CrossClimate%20Plus/WhatsApp%20Image%202018-10-05%20at%2020.56.29%201.jpeg.html)


(http://i1175.photobucket.com/albums/r622/viseon/Michelin%20CrossClimate%20Plus/WhatsApp%20Image%202018-10-05%20at%2020.56.30.jpeg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/Michelin%20CrossClimate%20Plus/WhatsApp%20Image%202018-10-05%20at%2020.56.30.jpeg.html)

_HE HECHO UN VÍDEO:

https://www.youtube.com/watch?v=woppsWkr6Cg


Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txema76 en Octubre 07, 2018, 14:52:50 pm
Cita de: viseon en Octubre 06, 2018, 21:27:24 pm
Ya me han llegado mis Michelin CrossClimate +, en medida 215/65 r17 103V XL sin la "C" de carga ya que en esa medida no hay por ahora, eso si, a pesar de ser XL (reforzadas) las noto un pelin blanditas, todavía no las he montado y hasta la semana del 15 no puedo montarlas. Ya contaré más experiencias, si ayuda de algo mas fotos pedirlas que cuando vaya al curro las saco.
De todas maneras las veo diferentes a las que pone el compañero Iosaneta en el Post#1514 de la Pág. 101...

(http://i1175.photobucket.com/albums/r622/viseon/Michelin%20CrossClimate%20Plus/WhatsApp%20Image%202018-10-05%20at%2012.46.26.jpeg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/Michelin%20CrossClimate%20Plus/WhatsApp%20Image%202018-10-05%20at%2012.46.26.jpeg.html)


(http://i1175.photobucket.com/albums/r622/viseon/Michelin%20CrossClimate%20Plus/WhatsApp%20Image%202018-10-05%20at%2020.56.29%201.jpeg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/Michelin%20CrossClimate%20Plus/WhatsApp%20Image%202018-10-05%20at%2020.56.29%201.jpeg.html)


(http://i1175.photobucket.com/albums/r622/viseon/Michelin%20CrossClimate%20Plus/WhatsApp%20Image%202018-10-05%20at%2020.56.30.jpeg) (http://s1175.photobucket.com/user/viseon/media/Michelin%20CrossClimate%20Plus/WhatsApp%20Image%202018-10-05%20at%2020.56.30.jpeg.html)

_HE HECHO UN VÍDEO:

https://www.youtube.com/watch?v=woppsWkr6Cg


Un saludo.


Porque las tuyas son las CrossClimate+ normales mas enfocadas a turismos y no tienen el marcado "C" y las otras son las Agilis CrossClimate enfocadas a fugonetas que si llevan em marcado "C"
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: viseon en Octubre 07, 2018, 18:14:06 pm
Cita de: Txema76 en Octubre 07, 2018, 14:52:50 pm
Porque las tuyas son las CrossClimate+ normales mas enfocadas a turismos y no tienen el marcado "C" y las otras son las Agilis CrossClimate enfocadas a fugonetas que si llevan em marcado "C"


Pues mira que busqué por todos lados y no las encontraba, de todas maneras en esa medida creo que no habrán...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txema76 en Octubre 07, 2018, 18:44:27 pm
Cita de: viseon en Octubre 07, 2018, 18:14:06 pm
Pues mira que busqué por todos lados y no las encontraba, de todas maneras en esa medida creo que no habrán...

No, en la medida que tu pones todavia no están las Agilis CrossClimate. Al ser un nuevo modelo todavia hay pocas medidas,solo están disponibles en diferentes medidas en 15" y 16".
Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: viseon en Octubre 07, 2018, 18:49:20 pm
Cita de: Txema76 en Octubre 07, 2018, 18:44:27 pm
No, en la medida que tu pones todavia no están las Agilis CrossClimate. Al ser un nuevo modelo todavia hay pocas medidas,solo están disponibles en diferentes medidas en 15" y 16".
Un saludo


Exacto! Algo así había leído, de todas maneras espero que no me defrauden, ya comentaré...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txema76 en Octubre 07, 2018, 19:56:29 pm
Cita de: viseon en Octubre 07, 2018, 18:49:20 pm
Exacto! Algo así había leído, de todas maneras espero que no me defrauden, ya comentaré...

Yo las he llevado en el coche y la verdad que en mojado son una maravilla y para sacarte de un apuro en nieve valen(con mucha nieve mejor neumático invierno puro). Algo ruidosas comparadas con neumático de verano(lo normal en este tipo de neumáticos) e incrementan algo el consumo pero totalmente admisible en comparación con las ventajas que aportan.En la furgo llevo Nokian Weatherproof y muy similares en todo a las Crossclimate+ merecen la pena,vas todo el año despreocupado de que tiempo te pillará
Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: viseon en Octubre 07, 2018, 20:03:44 pm
Cita de: Txema76 en Octubre 07, 2018, 19:56:29 pm
Yo las he llevado en el coche y la verdad que en mojado son una maravilla y para sacarte de un apuro en nieve valen(con mucha nieve mejor neumático invierno puro). Algo ruidosas comparadas con neumático de verano(lo normal en este tipo de neumáticos) e incrementan algo el consumo pero totalmente admisible en comparación con las ventajas que aportan.En la furgo llevo Nokian Weatherproof y muy similares en todo a las Crossclimate+ merecen la pena,vas todo el año despreocupado de que tiempo te pillará
Un saludo


Yap, me ha costado elegir porque vivo en alicante en la costa y aquí es más calor casi todo el año y de invierno poco pero al final me decidí por ellas...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txema76 en Octubre 07, 2018, 21:41:54 pm
Cita de: viseon en Octubre 07, 2018, 20:03:44 pm
Yap, me ha costado elegir porque vivo en alicante en la costa y aquí es más calor casi todo el año y de invierno poco pero al final me decidí por ellas...

Si no van a catar agua y nieve igual no son tus ruedas. Bajo mi punto de vista yo hubiese elegido un buen neumático de verano
Un saludo
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: viseon en Octubre 07, 2018, 21:59:04 pm
Cita de: Txema76 en Octubre 07, 2018, 21:41:54 pm
Si no van a catar agua y nieve igual no son tus ruedas. Bajo mi punto de vista yo hubiese elegido un buen neumático de verano
Un saludo


Ya ya pero si que tengo pensado pillar nieve y hacer rutas...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Txema76 en Octubre 07, 2018, 22:01:58 pm
Cita de: viseon en Octubre 07, 2018, 21:59:04 pm
Ya ya pero si que tengo pensado pillar nieve y hacer rutas...

Entonces si que merecen la pena.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Vanlife79 en Octubre 08, 2018, 09:36:55 am
Las dejáis todo el año puestas? o en verano las cambiáis?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikelon en Octubre 09, 2018, 10:56:12 am
Cita de: Vanlife79 en Octubre 08, 2018, 09:36:55 am
Las dejáis todo el año puestas? o en verano las cambiáis?
Yo tengo unas Nokian de invierno, y hacemos el cambio, sólo las dejo de noviembre a marzo/abril. Una maravilla por cierto...

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: agiz3 en Octubre 09, 2018, 11:17:48 am
Hola, hace 3 semanas he montado unos Michelin Agilis Crossclimate que han sacado recientemente. De momento no ha llovido nada ni ha hecho frío (zona Galicia) así que no os puedo decir mucho de su comportamiento en su "hábitat", pero si que la tracción por pistas forestales, sobre todo en cuestas ha mejorado mucho, así como en zonas con grava suelta. A cambio, un poco más ruidosas en carretera respecto al neumático M+S barato que llevaba antes. También noto quizá un pelín más de deriva en carretera seca en curva. En cuanto a consumo de gasóleo no he notado nada.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/agiz3/img_20180915_1205420.jpg)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: TRACKER en Octubre 30, 2018, 20:54:47 pm
Yo tengo que cambiar las delanteras en breve y tengo dudas de que poner. Actualmente la furgo me veniancon unas APLUS que son chinas y la verdad me han sorprendido lo bien que van tanto en seco como en mojado. Pero claro no se si repetie con esas o probar algo que sea mejor. Las APLUS estas son en teoria de verano aunque curiosamente tienen la inscripcion M+S....
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: WRAITH en Octubre 31, 2018, 13:53:25 pm


Os dejo un enlace en PDF sobr eun articulo de los neumaticos todo tiempo, saludos

https://clubsubaruxv.mforos.com/download/?foroid=2151951&temaid=12996249&msgid=117300793&fileid=1359352&rand=589212
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: D_a_v_i_d en Octubre 31, 2018, 18:40:17 pm
Buenos tardes después de leer y leer sobre neumáticos de invierno me quedo con la siguiente duda.
La idea era poner dos neumáticos de invierno (serian M+S) a las ruedas traseras (tracción trasera) y dos neumáticos normales a las delanteras.
Que me aconsejáis, estaría bien hecho o mejor poner las 4 normales.

Muchísimas gracias.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: cacharrada en Octubre 31, 2018, 18:46:14 pm
Cita de: D_a_v_i_d en Octubre 31, 2018, 18:40:17 pm
Buenos tardes después de leer y leer sobre neumáticos de invierno me quedo con la siguiente duda.
La idea era poner dos neumáticos de invierno (serian M+S) a las ruedas traseras (tracción trasera) y dos neumáticos normales a las delanteras.
Que me aconsejáis, estaría bien hecho o mejor poner las 4 normales.

Muchísimas gracias.


Yo siendo propulsion, me iria a las 4 de invierno, sino te vas a quedar sin direccion facil.
Y eso que yo solo monto las delanteras, pero claro es traccion...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: D_a_v_i_d en Octubre 31, 2018, 18:53:04 pm
Cita de: cacharrada en Octubre 31, 2018, 18:46:14 pm
Yo siendo propulsion, me iria a las 4 de invierno, sino te vas a quedar sin direccion facil.
Y eso que yo solo monto las delanteras, pero claro es traccion...


Es tracción trasera y no es que ande por nieve igual voy en dos ocasiones a la nieve por eso es la duda también.


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: D_a_v_i_d en Octubre 31, 2018, 18:54:10 pm
La opción que tengo es :
4 normales o 2 M+S y 2 normales


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Octubre 31, 2018, 20:20:45 pm
Cita de: D_a_v_i_d en Octubre 31, 2018, 18:54:10 pm
La opción que tengo es :
4 normales o 2 M+S y 2 normales


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4 normales te van a dar más seguridad y mejor equilibrio entre ejes; eso es lo dicen todos los profesionales de neumáticos.
Y si vas a la nieve en un par de ocasiones, pues cadenas como toda la vida.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: D_a_v_i_d en Octubre 31, 2018, 23:15:20 pm
Cita de: esscapar en Octubre 31, 2018, 20:20:45 pm
4 normales te van a dar más seguridad y mejor equilibrio entre ejes; eso es lo dicen todos los profesionales de neumáticos.
Y si vas a la nieve en un par de ocasiones, pues cadenas como toda la vida.


Muchas gracias eso es lo que voy a hacer


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: andioak en Noviembre 05, 2018, 09:04:35 am
yo sigo con la duda, con cambiar las dos delanteras por unas de nieve es suficiente?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Gudall en Noviembre 05, 2018, 22:30:11 pm
Cita de: andioak en Noviembre 05, 2018, 09:04:35 am
yo sigo con la duda, con cambiar las dos delanteras por unas de nieve es suficiente?

Como se va comentando por aquí, siempre dependerá del uso que les des. Particularmente, yo Le pongo 4 de nieve. Casi cada fin de semana de invierno estamos en la nieve, y años atrás, cuando no cambiaba neumáticos había tenido algún susto en la carretera.
Como llevo los 4 no te puedo decir como se va con 2, aunque creo que debe perder algo de agarre por detrás en las curvas.


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: andioak en Noviembre 06, 2018, 08:22:01 am
en mi caso voy puntualmente a la nieve quizas unas 5 salidas al ano....y de ahi mis dudas
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikelon en Noviembre 06, 2018, 11:19:27 am
Cita de: D_a_v_i_d en Octubre 31, 2018, 18:40:17 pm
Buenos tardes después de leer y leer sobre neumáticos de invierno me quedo con la siguiente duda.
La idea era poner dos neumáticos de invierno (serian M+S) a las ruedas traseras (tracción trasera) y dos neumáticos normales a las delanteras.
Que me aconsejáis, estaría bien hecho o mejor poner las 4 normales.

Muchísimas gracias.
Mi consejo, 4 de invierno sin dudarlo!!

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Noviembre 11, 2018, 20:49:46 pm
Las 4 de cabeza,  como te toque un embolao  lo agradecerás y  cuando veas a la gente por las cunetas (muchos alta gama) te darás cuenta,

guarda los de verano y los cambias en mayo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AlvarA en Diciembre 19, 2018, 09:07:09 am
Llevo años usando neumáticos de invierno pero me asalta una duda. Estas navidades iremos 10 días a Marruecos, la pregunta es: ¿quitar los de invierno para hacer el viaje al sur? ¿o dejarlos que por 10 días tampoco van a sufrir tanto?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: xavierchocula en Diciembre 19, 2018, 11:06:32 am
Cita de: AlvarA en Diciembre 19, 2018, 09:07:09 am
Llevo años usando neumáticos de invierno pero me asalta una duda. Estas navidades iremos 10 días a Marruecos, la pregunta es: ¿quitar los de invierno para hacer el viaje al sur? ¿o dejarlos que por 10 días tampoco van a sufrir tanto?
si están en buen estado no los cambiaría
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Diciembre 19, 2018, 19:55:45 pm
 Yo también los dejaría, igual te sacan de algún apuro en una carretera en mal estado.....que habrá unas pocas.... ;D
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Diciembre 19, 2018, 21:00:17 pm
M&S, barro y nieve, no solo nieve, y en el Atlas nieva y todo. Iría con ellos  ;)
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Diciembre 19, 2018, 22:57:07 pm
Yo en esta época también los llevaría.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AlvarA en Diciembre 20, 2018, 09:02:16 am
Gracias por las respuestas, espero no se me deshagan por el desierto!  .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Elfossie en Diciembre 20, 2018, 09:14:59 am
Cita de: AlvarA en Diciembre 20, 2018, 09:02:16 am
Gracias por las respuestas, espero no se me deshagan por el desierto!  .meparto


Si no se me deshicieron a mí en Sevilla en verano, dudo mucho que el invierno del desierto lo haga.  .meparto
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: viseon en Enero 13, 2019, 00:24:24 am
Ya las tengo montadas y ahí van unas fotitos:


(https://i.ibb.co/PccQT2T/Whats-App-Image-2019-01-12-at-23-08-25.jpg)


(https://i.ibb.co/Y0CYhDM/Whats-App-Image-2019-01-12-at-23-08-25-1.jpg)


(https://i.ibb.co/HBWBs92/Whats-App-Image-2019-01-12-at-23-08-27.jpg)


(https://i.ibb.co/SK7VmpD/Whats-App-Image-2019-01-12-at-23-08-27-1.jpg)


(https://i.ibb.co/xfn6kpN/Whats-App-Image-2019-01-12-at-23-08-24.jpg)



No rozan al girar pero se puede ver que caben MUY justas!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Enero 13, 2019, 07:17:16 am
Esas llantas son de un Tiguan? Le quedan preciosas...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Enero 13, 2019, 10:29:23 am
Esas michelin no son C ?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Enero 13, 2019, 11:29:38 am
¿Tienen cuño de invierno?
Parecen todo tiempo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Enero 13, 2019, 11:41:21 am
Cuatro tiempos y de turismo creo .
La C tiene mucho más taco.
Yo llevo 90.000 km con la vredestein de invierno, la tengo que cambiar enseguida, pero me llegarían a los 100.000 kms , no sé si pasarme a las de verano que van mejor en mojado , que ya no nieva nada , en los 90.000 kms no han tocado nieve , no nieva nada  :roll:
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Enero 13, 2019, 17:52:09 pm
Al igual que tu , vivo en la costa cantábrica, a nivel de la mar , y el año pasado nevó solo dos veces, y hubo tres piñázos de siniestro  en el pueblo.

a mí personalmente ya no es tanto la nieve
(que desde que las calzo la busco), como el barro y pistas en mal estado que  tengo omnipresente 12,5 meses al año  :roll: ;),

es una opción (para mis necesidades) estratégica, la gran mayoría de vosotros no tenéis esa necesidad/obligación , no obstante seguro que las quitas y te nieva en un viajecito de cortesía a algún caserío :roll:,
luego no llorar,

de marzo en adelante es casi vicio llevarlas a no ser que se circule asíduamente por  pistas, caminos ...

Como decía el gallego de la peli Airbag,  "lo mismo te digo una cosa, que te digo la otra" :

en el otro que tenemos en casa, un  clase E  220 cdi, y  como mi mujer es interina y no sabemos donde le puede tocar dentro de Asturias, pues no me la juego,  y le calzo unas muy buenas continental ts 860 ,

por que viniendo de un 16v gasolina tracción delantera , pasar a este cacho gabarra... perder el control con un tramo sucio de barro o una nevadina de 10 cm  puede ser peligroso, consume lo mismo que con las de verano, ni las toco, con un  promedio de 6,2  l./100
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Enero 13, 2019, 18:17:01 pm
A mi la vredestein me patinan más en mojado que las de verano , por eso ando dudando.
Las tuyas son 205 65 16 c 103-101 T ?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Enero 13, 2019, 19:11:11 pm
Yo soy del Pais Vasco,zona costa,estuve pendando poner 4 estaciones...pero esque no nieva y además si con lluvia van peor,que llover si llueve...no le veo mucho sentido en mi caso
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Enero 13, 2019, 19:28:15 pm
Cita de: ttakunttakun en Enero 13, 2019, 19:11:11 pm
Yo soy del Pais Vasco,zona costa,estuve pendando poner 4 estaciones...pero esque no nieva y además si con lluvia van peor,que llover si llueve...no le veo mucho sentido en mi caso

Os dejo una prueba de una conocida revista (ojo que puede haber intereses) que quizá te sirva para decidirte. Es un poco largo, pero creo que es un buen análisis de lo que está consiguiendo michelin crosclimate dejando atrás el concepto "All seasons" que parece que no es lo mejor.
https://www.motorpasion.com/seguridad/michelin-crossclimate-el-neumatico-de-verdad-para-todo-el-ano
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: viseon en Enero 13, 2019, 22:27:18 pm
Cita de: ongrip en Enero 13, 2019, 07:17:16 am
Esas llantas son de un Tiguan? Le quedan preciosas...


Si, son del Tiguan 1, desde que las vi busqué y encontré estas a buen precio porque están super cotizadas, de todas maneras mejor 1" menos de llanta y 1" de neumático mejor y si es llanta de chapa mejor aún ya que no se sufre tanto como cuando llevas de aluminio, dependiendo la conducción que se haga.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: viseon en Enero 13, 2019, 22:28:51 pm
Cita de: ta en Enero 13, 2019, 10:29:23 am
Esas michelin no son C ?


Que va, son de turismo y como dice el compañero más abajo, las que tienen la "C" de carga tienen más tacos y los flancos reforzados, en la medida que llevo no habían con la "C".
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: viseon en Enero 13, 2019, 22:29:37 pm
Cita de: merkava-2009 en Enero 13, 2019, 11:29:38 am
¿Tienen cuño de invierno?
Parecen todo tiempo.


Si, no tengo fotos ahora mismo pero si que tienen.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Enero 14, 2019, 00:06:59 am
Cita de: ta en Enero 13, 2019, 18:17:01 pm
A mi la vredestein me patinan más en mojado que las de verano , por eso ando dudando.
Las tuyas son 205 65 16 c 103-101 T ?


195/65 16c, el código de carga no lo sé de memoria, mas estrecha mejor en agua y nieve  ;D ;D, y mas barata fijo :-*
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Enero 14, 2019, 00:24:47 am

Os dejo una prueba de una conocida revista (ojo que puede haber in
https://www.motorpasion.com/seguridad/michelin-crossclimate-el-neumatico-de-verdad-para-todo-el-ano


yo suelo estudiarme la web de :
http://www.tyrereviews.co.uk/ le dan caña a todo, si,  también pueden estar comprados.... pero las continental ts860 las compré porque  después de leerme todas las pruebas europeas de invierno 2,016/2.017 y finales del mismo   ... me pareció la mejor opción, y no me arrepiento lo mas mínimo. como tienen el mismo clima lluvioso que nosotros los norteños  ;) , pues me sirvo de sus conclusiones, y muy contento que estoy.

Después de probar   varias ,  y tratando con  un ruso conocido me pasé a las  michelín snow ice y no las cambio por nada (de momento). ahora siempre las 4   de ese modelo, y en agua  "NI UN AMAGO",  y eso que conduzco muy alegre,

consumen lo mismo que las de verano, y me duran 15.000 km  mas, aparte de que me cuestan 10/15 € menos cada una (aunque eso no me importa mucho, la verdad). Yo no tengo intereses, solo explico mis vivencias y sensaciones.

Ya  comenté varias veces en este mismo post, de las aventuras con diferentes modelos, y comportamiento  de los mismos que aún siendo subjetivo el dato,  es mi experiencia y la comparto de buen grado.

:-* :-*
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Enero 14, 2019, 00:26:08 am
Es que he visto unas que vende 4 segunda mano sin usar michelin winter pero esas que no se ven mucho que creo que llevas  , en 205 , y tenia una víano , pero mi índice de carga es 107-105  :-\ y no  m valen .
Lo que no se por que no salen anunciadas en la web de michelin o de tiendas .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Enero 14, 2019, 00:32:54 am

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/merkava-2009/michelin-agilis-51-snow-ice-0010.jpg)

las mias son estas .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Enero 14, 2019, 00:48:50 am
Como esas las vende , nuevas , no se si con llantas .
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: templario en Enero 14, 2019, 10:49:53 am
En mi coche (Ford grand cmax de 163 cv) tenía montadas cubiertas de invierno Bridgestone Blizzak y con nieve, el comportamiento del coche era bestial. Sin embargo, en verano, con 35º C en el aire y alguno más en el asfalto, sufría pensando en las ruedas. Viendo que los km sobre nieve que hacía eran pocos, decidí montar algo intermedio y aposté por las Bfgoodrich all season. Estoy satisfecho con el cambio. No son lo mejor para la nieve pero con calor se comportan bien. Lo dicho: es algo intermedio para climas templados. En la furgo estoy esperando que llegue el día que toque cambiar para montar neumáticos 4 estaciones y si no encuentro disponibilidad, montaré de invierno. La seguridad que dan no tiene precio.

Respecto al artículo que se ha hecho referencia de Michelin Cross Climate (https://www.motorpasion.com/seguridad/michelin-crossclimate-el-neumatico-de-verdad-para-todo-el-ano), noto cierto tufillo de patrocinador. No es un estudio independiente. Los gastos del viaje fueron asumidos por la marca y comparan un modelo concreto, el del patrocinador, con otro denominado "all season", del que no dicen marca ni modelo, y extrapolan a los datos obtenidos con ese "all season" a todos los modelos all season de todos los fabricantes. Como si todos los modelos de neumáticos "de otros" tuviesen las mismas prestaciones. Eso no es un método científico de comparación. Cuando sale mejor parado el Michelín, publican las cifras. Cuando sale peor parado el Michelin, se limitan a poner "muy similar". Eso es manpulación. .confuso2

Saludos.


Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: karpintxiki en Enero 14, 2019, 15:23:20 pm
Pues al montarle a la furgo unas sin la "C" de carga creo que te pueden echar para atras la itv e incluso multarte. No se si en los papeles de tu furgo pondra que tiene que ser de carga. En la mia fijo que si
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: merkava-2009 en Enero 14, 2019, 22:04:31 pm
En la web que puse arriba también les ponen muy  buena nota, pero parece que varía según medida como es natural.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: furgonetis en Enero 14, 2019, 22:23:25 pm
En el 4x4 puse las Cooper de nieve y no veas lo bien que van, tanto en verano como en invierno. Ahora en la furgo llevo goodyear 4 all sesion y bien . Las Cooper at3 sport  también van bien lo que las llevo en el otro 4x4 de 180cv y me han durado 15000 km .... Soy de ir bastante ligero
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AR82 en Enero 15, 2019, 00:15:55 am
Hola, he comprado una furgo nueva y he pedido en el concesionario que me pongan ruedas de invierno.

Me han comentado que podría ser las Michelin Agilis Alpin.

Opinines? No las conozco. Creeis  que mejor para un uso "más general" las crossclimate?

Vivo en el norte.

A día de hoy llevo en mi actual coche unas Goodyear Wrangler M+S.

Saludos
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: +gvr en Enero 15, 2019, 05:10:59 am
Cita de: AR82 en Enero 15, 2019, 00:15:55 am
Hola, he comprado una furgo nueva y he pedido en el concesionario que me pongan ruedas de invierno.

Me han comentado que podría ser las Michelin Agilis Alpin.

Opinines? No las conozco. Creeis  que mejor para un uso "más general" las crosaclimate?

Vivo en el norte.

A día de hoy llevo en mi actual coche unas Goodywar Wrangler M+S.

Saludos


No te digo que las crossclimate sean malas pero la supuesta única virtud es que el compuesto está pensado para que en verano también vayan bien pero tienen muchas menos laminillas que las Agilis Alpin o que las Agilis Snow-ice siendo todas M&S. No las probé en nieve y no se que tal responden pero si se que son muchísimo más ruidosas que las Kleber TransAlp que no pude meter de esra vez porque no habia existencias en mi medida.
Quédate con las Alpin, creo que te irán mejor...
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Andorra_van en Enero 15, 2019, 09:23:01 am
yo llevo las agilis alpin y de momento muy contento, ya te dire cuando nieve de verdad pq a este paso se las quitare..
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ttakunttakun en Enero 15, 2019, 09:38:34 am
Yo como comenté soy del Pais Vasco,vivo a unos 20 minutos de la costa...me pasó por la cabeza poner 4 estaciones pero no me merece además si patinan mas con lluvia,a la siguiente pondré de verano como siempre,puede que pruebe las Uniroyal que suelen ir bien con lluvia aunque también dicen que se desgastan bastante rápido.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: esscapar en Enero 15, 2019, 11:15:41 am
Cita de: ttakunttakun en Enero 15, 2019, 09:38:34 am
Yo como comenté soy del Pais Vasco,vivo a unos 20 minutos de la costa...me pasó por la cabeza poner 4 estaciones pero no me merece además si patinan mas con lluvia,a la siguiente pondré de verano como siempre,puede que pruebe las Uniroyal que suelen ir bien con lluvia aunque también dicen que se desgastan bastante rápido.

Supongo que ahora habrán cambiado mucho y mejorado. Tuve unas uniroyal (con paraguas de lluvia) en un coche hace muchos años y es lo peor que he tenido con diferencia, tanto en seco como en agua escurriéndose el coche con descontrol y me duraron pocos kilometros; ¡menos mal! porque quería cambiarlas desde el minuto uno.
Yo no montaré uniroyal nunca más. Es solo una opinión, pero buscaría opiniones de usuarios.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AR82 en Enero 15, 2019, 13:09:26 pm
Pues al final ni unas ni otras.

Me han llamado diciendo que no hay en stock, si quiero Michelin tardará algunas semanas.

Hay para poner unas Goodyear M+S
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ongrip en Enero 15, 2019, 17:40:07 pm
Cita de: AR82 en Enero 15, 2019, 13:09:26 pm
Pues al final ni unas ni otras.

Me han llamado diciendo que no hay en stock, si quiero Michelin tardará algunas semanas.

Hay para poner unas Goodyear M+S


Pues si no necesitas unas de carga y te ponen unas Vector creo que vas a quedar igualmente contento si realmente le sacas partido a unas 4 estaciones.

Yo después de leer un montón de comparativas de ruedas llegué a esta conclusión:
Las crossclimate son unas muy buenas ruedas para lo que fueron diseñadas, es decir, para ser una rueda a medio camino entre el neumático de verano y un cuatro estaciones, ahí probablemente no las bate nadie ( se desarrollaron específicamente para ese nicho de mercado); si el uso que le vas a dar es justo ese, te van a ir de perlas, sino, pues tienes otras opciones.
Y dentro de las 4 estaciones, dependiendo del neumático,  los tienes más enfocados o menos, a la nieve o al seco; cada uno prima una cosa.
Y dentro de los de invierno puros, más de lo mismo.

La clave está en el uso que se le va a dar a la rueda y en escoger la más apta para ese uso. A mí me puede ir de maravilla una crossclimate, mientras que a otro le van mejor unas Alpin, porque las CC se le quedan cortas.

Para mí, y dentro de todo lo subjetiva que puede ser una opinión, la escala yendo de más invernal a menos sería así:

iNVIERNO/4ESTACIONES/CROSSCLIMATE/VERANO.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AR82 en Enero 15, 2019, 18:06:27 pm
Le he pedido que sea M+S seguro.

Estoy viendo y podrían ser los Cargo Vector 2 ( o los Vector 4seasons (entiendo).
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Enero 15, 2019, 18:30:54 pm
Cita de: ongrip en Enero 15, 2019, 17:40:07 pm
La clave está en el uso que se le va a dar a la rueda y en escoger la más apta para ese uso. A mí me puede ir de maravilla una crossclimate, mientras que a otro le van mejor unas Alpin, porque las CC se le quedan cortas.

Para mí, y dentro de todo lo subjetiva que puede ser una opinión, la escala yendo de más invernal a menos sería así:

iNVIERNO/4ESTACIONES/CROSSCLIMATE/VERANO.


+100%
Personalmente tras usar las Vredesteim Comtrac 2 All Season voy a optar por las CrossClimate, siempre ando con las cadenas atrás, pero que te saquen de un apurillo con poca nieve sin tener que usarlas y en barro/arena y ademas funcionen +/- bien en lluvia y seco... que como dices es su segmento.

Salud.2

Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: txomu en Enero 15, 2019, 21:29:03 pm
Hola,
Pues las CC son unas ruedas cojonudas,agarran genial pero para mi tienen un pero.
En mi furgoneta que es una california T5, flanean mucho por el peso.
Siempre me da la sensacion de que estan bajas.
Pinche una vez bajando Altube,pare en cuanto senti el ruido y ya me habia cargado el lateral de la rueda.
La tuve que cambiar con menos de 5.000 km.
Creo que volvere a las reforzadas el proximo cambio, un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: txomu en Enero 15, 2019, 21:39:55 pm
Acabo de leer en otro hilo que hay Agilis CC.
Al ser reforzadas no pasara esto que decia.
Seguro que van genial.
Un saludo.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: ta en Enero 15, 2019, 21:40:33 pm
Cita de: Iosaneta en Enero 15, 2019, 18:30:54 pm
+100%
Personalmente tras usar las Vredesteim Comtrac 2 All Season voy a optar por las CrossClimate, siempre ando con las cadenas atrás, pero que te saquen de un apurillo con poca nieve sin tener que usarlas y en barro/arena y ademas funcionen +/- bien en lluvia y seco... que como dices es su segmento.

Salud.2


No te han gustado la vredestein?

Yo estoy en duda si esas comtrac 2 , nokian 4 estaciones o volver a las de verano  .meparto que no nieva .
Ahora tengo las de invierno vredestein con 90.000 km rotadas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Enero 16, 2019, 14:58:43 pm
Cita de: ta en Enero 15, 2019, 21:40:33 pm
No te han gustado la vredestein?

Yo estoy en duda si esas comtrac 2 , nokian 4 estaciones o volver a las de verano  .meparto que no nieva .
Ahora tengo las de invierno vredestein con 90.000 km rotadas.


Como ya comente van geniales, pero son muy gastonas en combustible y ruidosas/rudas, por lo demás geniales, pero quiero probar las Michelin y si son menos ruidosas/rudas y gastonas me quedare con ellas...

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: silvercar en Enero 18, 2019, 11:15:07 am
Cita de: AR82 en Enero 15, 2019, 00:15:55 am
Hola, he comprado una furgo nueva y he pedido en el concesionario que me pongan ruedas de invierno.

Me han comentado que podría ser las Michelin Agilis Alpin.

Opinines? No las conozco. Creeis  que mejor para un uso "más general" las crossclimate?

Vivo en el norte.

A día de hoy llevo en mi actual coche unas Goodyear Wrangler M+S.

Saludos


yo llevo las michelin agilis alpin y en nieve van increible, en invierno subo  todos lo fines de semana a la nieve y me tengo metido con mucha  nieve y traccionan muy bien, tambien mi furgo es 4motion.
Para el verano tengo otro juego de michelin agilis. Si no tienes pensado ir a la nieve con mucha frecuencia yo no pondria las agilis alpin, me iria a algo 4 estaciones.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AR82 en Enero 18, 2019, 15:06:25 pm
Suelo ir a la nieve, este año por circunstancias iré más.

En mi coche actual llevo unas all weather M+S y el coche tiene tracción a las 4 ruedas.

Al final me van a poner unas Goodyear all weather M+S, y confiaremos en el sistema de control de tracción para la nieve que llevan las furgos (Citroen Spacetourer, Paeugeot Traveller....).
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: viseon en Enero 23, 2019, 00:28:46 am
Cita de: karpintxiki en Enero 14, 2019, 15:23:20 pm
Pues al montarle a la furgo unas sin la "C" de carga creo que te pueden echar para atras la itv e incluso multarte. No se si en los papeles de tu furgo pondra que tiene que ser de carga. En la mia fijo que si


Pasé la ITV en diciembre, eso si homologación de cambio de llantas, neumáticos y aumento de diámetro.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: orbigo en Junio 28, 2019, 23:53:25 pm
Cita de: ta en Enero 15, 2019, 21:40:33 pmNo te han gustado la vredestein?

Yo estoy en duda si esas comtrac 2 , nokian 4 estaciones o volver a las de verano  .meparto que no nieva .
Ahora tengo las de invierno vredestein con 90.000 km rotadas.
Depues de gastar Continental Vanco Winter, Hankook Rw06 y unas Vredestein Comtrac 2, me wuedo von las ultimas sin duda. Las Continental increibles pero caras, las Hankook muy bien en nieve pero varios aquaplanning que no me gustaron nada. Las Vredestein muy contento.

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Título: Neumaticos invierno
Publicado por: saraloizaga en Noviembre 20, 2019, 21:09:31 pm
aupa a tod@s! quiero poner neumaticos de invierno (de nieve, barro...) a la furgo, pk la idea es ahora en invierno ir por huesca, navarra... y suele haber nieve o hielo y quiero la mayor seguridad posible
cual me recomendais? he visto varias marcas: continental vanco winter, michelin agilis alpin, michelin agilis 51 snow-ice, vredestein comtrac winter, nokian wr c cargo...  por otra parte no se si son especificas para van o no
tengo una fiat ducato y perfil 215/70 r15
un saludo y gracias por adelantado
Título: Re:Neumaticos invierno
Publicado por: Dexron en Noviembre 20, 2019, 22:28:53 pm
Yo he probado, en el coche, los michelin alpin 5 y muy contento, ahora he montado los bridgestone lm005 que los ponen mejor en agua, ya veremos.
Lo que no sé es si los hay de carga para las furgos.
Título: Re:Neumaticos invierno
Publicado por: José María Enzo en Noviembre 20, 2019, 22:39:41 pm
Hola,

A mi me montan la próxima semana los Michelin Alpin , por lo "mucho" que he leído y hablado con gente, las impresiones son muy positivas  .palmas  .palmas
Título: Re:Neumaticos invierno
Publicado por: kirikino en Noviembre 20, 2019, 23:08:53 pm
Unimos este tema al ya existente y que es muy completo. Así no se desperdiga la información ;)

El neumático de invierno, ese gran desconocido
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AlvarA en Noviembre 21, 2019, 11:29:32 am
Hola a tod@s, llevo años usando neumático de invierno en turismos pero hasta ahora nunca había tenido una furgo grande (con C en la rueda). Por lo que he leído, la C es para las furgonetas dedicadas a llevar carga: ¿por qué una California también lleva C si no es transporter? Seguramente sea una pregunta muy tonta, pero quería saber vuestra opinión.

En cualquier caso, montaré unas como las que lleva (quiero decir con la C), ¿qué modelo recomendáis para un invierno moderado? Me refiero a que vivo en en norte (meseta), pero no voy a la nieve todos los días pero las condiciones de hielo y lluvia del invierno por aquí sí que me hacen querer llevarlas.

Gracias
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kiwionavan en Noviembre 21, 2019, 11:32:48 am
Yo acabo de montar los agilis alpin (en autocaravana) por recomendación del mecánico. Quería cambiar de las camping a ruedas de nieve y tenia en mente los agilis crossclimate nuevos porque se ven robustos y por el tema de ser "todas las estaciones" con marcaje de nieve pero el mecánico me recomendó que montara los alpin.
Él lleva el mantenimiento y reparaciones de alguna empresa de ambulancias y me comentó que en todas montan las alpin y que están encantados desde hace años.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Iosaneta en Noviembre 21, 2019, 12:18:53 pm
Cita de: AlvarA en Noviembre 21, 2019, 11:29:32 am¿por qué una California también lleva C si no es transporter?

Porque sus creo 2000 kilos bien merecen una C de carga, y pienso que todas las furgonetas obligatoriamente deberían de llevarlas... ademas que duran mucho mas aunque su rodar sea mas "áspero".

Salud.2
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AlvarA en Noviembre 21, 2019, 13:47:26 pm
Gracias Iosaneta, imaginaba que irían por ahí los tiros...

A ver si me pongo a buscar unos zapatos para la California gordita y así poder salir tranquilo en invierno  .sombrero
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Euskotrafic en Noviembre 21, 2019, 16:16:35 pm
Por si os ayuda yo trabajo con una Renault master de carga y llevo MICHELIN agilis crossclimate y en agua van de maravilla,y si con los agilis plus hacía muuuuuchos km con estos tiene la misma pinta o más ,duran y duran .
En la trafic los llevo montados también MICHELIN agilis crossclimate y muy contenta .Son algo más caros respecto a otras marcas pero responden muy bien.saludos


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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: kikelon en Enero 09, 2020, 10:45:26 am
Cita de: saraloizaga en Noviembre 20, 2019, 21:09:31 pmaupa a tod@s! quiero poner neumaticos de invierno (de nieve, barro...) a la furgo, pk la idea es ahora en invierno ir por huesca, navarra... y suele haber nieve o hielo y quiero la mayor seguridad posible
cual me recomendais? he visto varias marcas: continental vanco winter, michelin agilis alpin, michelin agilis 51 snow-ice, vredestein comtrac winter, nokian wr c cargo...  por otra parte no se si son especificas para van o no
tengo una fiat ducato y perfil 215/70 r15
un saludo y gracias por adelantado
Si te sirve de ayuda, yo llevo las Nokian wr c3 con tu mismo perfil de neumáticos en mi Gran Volumen, y en el 3r invierno que llevo con ellos muy contento.
Saludos

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Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AR82 en Enero 09, 2020, 14:12:03 pm
Cita de: Iosaneta en Noviembre 21, 2019, 12:18:53 pmPorque sus creo 2000 kilos bien merecen una C de carga, y pienso que todas las furgonetas obligatoriamente deberían de llevarlas... ademas que duran mucho mas aunque su rodar sea mas "áspero".

Salud.2

Toyota Proace Verso (versión para pasajeros 8 plazas) también lleva C.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: AlvarA en Enero 09, 2020, 16:03:44 pm
Gracias, al final puse unas Continental VanWinterContact (https://www.continental-neumaticos.es/turismo/neumaticos/vancontact-winter)

De momento muy contento con ellas.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Acu1989 en Enero 09, 2020, 17:59:29 pm
Cita de: kikelon en Enero 09, 2020, 10:45:26 amSi te sirve de ayuda, yo llevo las Nokian wr c3 con tu mismo perfil de neumáticos en mi Gran Volumen, y en el 3r invierno que llevo con ellos muy contento.
Saludos

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Otro más con las Nokian WRC3 en mi T6 (215/65 R16)

Son los primeros neumáticos de invierno que uso pero muy contento con ellas , en invierno estoy casi todos los findes a los alpes y he tenido cero problemas con la nieve
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: bukubiye en Enero 14, 2020, 21:45:02 pm
Yo he montado hace unos meses las Michelin Agilis+ Crossclimate en medida 225/75 R16C 121/120R para la Ducato "culogordo" H2L4. Tienen una pintaza increible, aunque son caras de narices...  .lengua2 aún no las he probado en nieve, ya actualizaré si sucede.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: guillet3 en Noviembre 19, 2020, 00:14:07 am
Cita de: bukubiye en Enero 14, 2020, 21:45:02 pmYo he montado hace unos meses las Michelin Agilis+ Crossclimate en medida 225/75 R16C 121/120R para la Ducato "culogordo" H2L4. Tienen una pintaza increible, aunque son caras de narices...  .lengua2 aún no las he probado en nieve, ya actualizaré si sucede.

Foto!!
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: karpintxiki en Noviembre 19, 2020, 10:13:18 am
Yo llevo en la Opel Vivaro una Mivhelin Alpin y encantado con ellas. El año pasado en nieve perfectas y 55.000 km con ellas que llevo. Creo que este invierno aguantarán y me tocará cambiarlas para el que viene.
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Viggen en Diciembre 09, 2020, 16:51:07 pm
Bueno, para que sepaís, que en su día monté las Nokian Weatherproof C 235/65R16C 121/119R y ahora voy a hacer 30.000Km y diría que están en el testigo de invierno (en las traseras). Para uso en verano tienen dibujo suficiente, pero seguro que en nieve ya no dan la respuesta esperada. Van montadas en mi VW Crafter (GV) y la verdad es que estoy más que contento. No sé si cambiar las traseras ahora o esperar un poco. La verdad es que las he visto a un precio decente (135€/unidad).
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Barbaro en Diciembre 12, 2020, 07:23:21 am
Cita de: kikelon en Enero 08, 2018, 00:16:44 amTras varias semanas investigando, sondeando y preguntando  opiniones sobre neumáticos de invierno , esta semana entrante le montamos a la Knaus unos  4 neumáticos NOKIAN WR C3 215 70 R15C.

  Fueron los finalistas juntos a los VREDESTEIN...

Al final nos decidimos por NOKIAN  impulsado por las buenas opiniones sobre ellos (aunque aquí también habeis hablado muy bien de las Vredestein...) 

 Tal y como me dijeron en el taller cualquiera de las 2 opciones eran "la mejor opción en neumático de invierno/contacto "

(y yo que pensaba hasta hace un mes...que Michelin Alpin eran los "p... amos"...   .confuso2   pero parece ser que estaba bien equivocado...  O eso espero  .panico  Ya os contaré que tal . Esperamos haber acertado ;)




Y qué tal la experiencia después de estos 2 años?
Título: Re:El neumático de invierno, ese gran desconocido
Publicado por: Josu V en Marzo 29, 2021, 16:01:29 pm
Por aportar mi granito de arena.

Uso Good Year Vector Cargo 2 desde que salieron y sus versiones anteriores antes.
Aunque no es una camper, es una Mercedes de carga con propulsión trasera.

En nieve son una maravilla. Jamás tirado y subiendo puertos con muchos Kg de carga. En mojado estoy encantado con ellas y el resto del año siguen puestas con muy buenos resultados en frenada en seco.

Las quito con 80.000Km y les doy caña. Cargo con muchos Kg y mantengo cruceros rápidos.

En cuanto tenga mi Camper GV, intentaré que monten esas ruedas o, en todo caso, serán las siguientes que monte cuando se gasten las primeras.

Un saludo