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Zona Técnica => Bricolaje => Electricidad => Mensaje iniciado por: Cibo en Marzo 14, 2017, 17:42:56 pm

Título: Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: Cibo en Marzo 14, 2017, 17:42:56 pm
Hola!!

El caso es que siguiendo muchos ejemplos de montajes del regulador solar, había estado ignorando la salida de carga que tenía. Sabía que se podían conectar consumibles desde ahí pero como los ejemplos en los que me baso para idear mi instalación apenas lo nombran ni lo usan, pues lo tenía dejado de lado.

Pero ahora ha coincido que he visto más comentarios sobre el tema y parece que también es bastante usual usarlo. Lo que no acabo de encontrar los pros y contras. Por eso abro este hilo. He estado información y todavía no he encontrado el post clarividente que explique el uso correcto de esta salida.

He leído que esta conexión te ayuda a evitar una descarga excesiva de la batería en caso de despistes y que te dejes conectadas como luces, etc. ya que el regulador corta el suministro al llegar a determinada descarga. También he leído a peña que directamente no recomienda conectar nada ahí.

¿Es esta la única ventaja?, ¿Qué regulador funcione como un limitador del consumo?. Por que entiendo que aunque todos los consumos de 12v estén conectados al regulador, toda la energía se obtiene de la batería y no directo del panel, como pensaba al principio.

Mi instalación a 12v iba a estar reunida en un porta fusibles que iría a la batería, pero ahora estoy planteandome ponerlo a la salida del regulador. Los aparatos que pienso llevar son, 5 luces led (25w total), radio tipo coche con 2 altavoces, bomba de agua, la parte eléctrica de la calefacción (es de gas), alguna toma de 12v y los más potente en principio, una nevera de 40W (según fabricante). Todo esto al portafusibles y este a la salida de consumos del regulador.

En principio mi regulador esta protegido contra cortocircuitos, ya que veo que la gente siempre monta un relé después de la salida del regulador, no sé si como protección.

Bueno, a ver los que tengan la experiencia si pueden exponerla y ayudarme a determinar si es realmente una ventaja o da igual, ya que creo que hay tanta gente que lo usa como la que no.

Un saludo.
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: jallacru en Marzo 14, 2017, 19:19:17 pm
Cita de: Cibo en Marzo 14, 2017, 17:42:56 pm
Hola!!

El caso es que siguiendo muchos ejemplos de montajes del regulador solar, había estado ignorando la salida de carga que tenía. Sabía que se podían conectar consumibles desde ahí pero como los ejemplos en los que me baso para idear mi instalación apenas lo nombran ni lo usan, pues lo tenía dejado de lado.
SÍ, muchos lo dejan de lado

Pero ahora ha coincido que he visto más comentarios sobre el tema y parece que también es bastante usual usarlo. Lo que no acabo de encontrar los pros y contras. Por eso abro este hilo. He estado información y todavía no he encontrado el post clarividente que explique el uso correcto de esta salida.
El pro es que te protege la batería contra descargas demasiado profundas. . . sobre unos 11V, más o menos, abre los consumos

He leído que esta conexión te ayuda a evitar una descarga excesiva de la batería en caso de despistes y que te dejes conectadas como luces, etc. ya que el regulador corta el suministro al llegar a determinada descarga.
Sí, lo entiendes bien
También he leído a peña que directamente no recomienda conectar nada ahí.
Es por los contras. .
No puedes pedirle más intensidad de la que el relé esté preparado. . . muchos foreros conectan inversores que según de que potencia son, no pueden conectarse a esa salida. . .  entonces deciden conectarlo todo directamente a la batería y pasan de esa salida

¿Es esta la única ventaja?, ¿Qué regulador funcione como un limitador del consumo?.
SÍ, te parece poco??. . .Pero no es un limitador de consumo sino un protector de descarga profunda de la batería. . . .muchos ponen un relé aparte para detectar ese valor y proteger la batería, cuando ya lo tienen en el relé de placas
Por que entiendo que aunque todos los consumos de 12v estén conectados al regulador, toda la energía se obtiene de la batería y no directo del panel, como pensaba al principio.
Se obtiene de la batería sí, por eso el regulador puede protegerla
Mi instalación a 12v iba a estar reunida en un porta fusibles que iría a la batería, pero ahora estoy planteandome ponerlo a la salida del regulador. Los aparatos que pienso llevar son, 5 luces led (25w total), radio tipo coche con 2 altavoces, bomba de agua, la parte eléctrica de la calefacción (es de gas), alguna toma de 12v y los más potente en principio, una nevera de 40W (según fabricante). Todo esto al portafusibles y este a la salida de consumos del regulador.
Esos consumos pueden pasar por el relé. . .has de calcular la corriente máxima que puedas pedir en un momento determinado y ver si el relé lo aguanta.
Otra cosa que has de comprobar, es que esa salida de relé pueda ser contínua o se pueda regular de manera que pueda funcionar siempre, . .  ya que hay ciertos relés que están dedicados exclusivamente para la iluminación nocturna y sólo permiten que puedas sacar corriente en ciertas horas programables
En principio mi regulador esta protegido contra cortocircuitos, ya que veo que la gente siempre monta un relé después de la salida del regulador, no sé si como protección.
No es para protección. . . es para poder obtener más amperios de carga. . . el relé adicional esta comandado por el relé de placas. . . pero el relé adicional conecta las cargas directamente a la batería. . . así puedes conectar más corriente de la que permite el relé de placas, pero detectará el desgaste de batería y desconectará el relé adicional y con el toda la carga.

Bueno, a ver los que tengan la experiencia si pueden exponerla y ayudarme a determinar si es realmente una ventaja o da igual, ya que creo que hay tanta gente que lo usa como la que no.
Que tengas suerte, y si tienes un relé que puede protegerte la batería, yo lo aprovecharía
Un saludo.
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: pabgarde en Marzo 14, 2017, 20:52:54 pm
Para evitar la limitación de amperios que puedes conectar a esa salida, hay algunos que lo que hacen es conectar esa salida a un relé más potente y así no tener esa limitación.
Como te ha dicho jallacru, calcula los amperios necesarios según todos tus consumidores y mira en tu regulador hasta cuánto soporta.
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: Cibo en Marzo 14, 2017, 21:17:20 pm
Gracias Jallacru y Pabgarde.  .ereselmejor

He hecho un esquemita para visualizar mejor.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cibo/esquema-salida-consumos-regulador0.jpg)

Más o menos mi consumo sería de 250W y 20A (si todo estuviera conectado al la vez). Entiendo que el relé debe de ser de 20A. Mi regulador esta limitado la salida a 15A.

El relé que me haría falta tiene alguna denominación en concreto?, nunca había oido que los hubiera programables para temas nocturnos y demás. Yo en princinpio no quiero ninguna limitación salvo la del punto de descarga.
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: pabgarde en Marzo 14, 2017, 21:39:21 pm
Cita de: Cibo en Marzo 14, 2017, 21:17:20 pm
Gracias Jallacru y Pabgarde.  .ereselmejor

He hecho un esquemita para visualizar mejor.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cibo/esquema-salida-consumos-regulador0.jpg)

Más o menos mi consumo sería de 250W y 20A (si todo estuviera conectado al la vez). Entiendo que el relé debe de ser de 20A. Mi regulador esta limitado la salida a 15A.

El relé que me haría falta tiene alguna denominación en concreto?, nunca había oido que los hubiera programables para temas nocturnos y demás. Yo en princinpio no quiero ninguna limitación salvo la del punto de descarga.

El esquema no sería así. La salida del regulador se conecta a la bobina del relé que cuando da señal lo cierra. Al relé entra la batería y salen los consumidores.

No se que nevera y calefacción tienes pero algunas ya se apagan automáticamente cuando detectan baja tensión de la batería para evitar una descarga profunda. Si eso lo sacas del regulador y lo conectas directo a la batería no necesitarías el relé.
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: Cibo en Marzo 14, 2017, 22:21:57 pm
Cita de: pabgarde en Marzo 14, 2017, 21:39:21 pm
El esquema no sería así. La salida del regulador se conecta a la bobina del relé que cuando da señal lo cierra. Al relé entra la batería y salen los consumidores.

No se que nevera y calefacción tienes pero algunas ya se apagan automáticamente cuando detectan baja tensión de la batería para evitar una descarga profunda. Si eso lo sacas del regulador y lo conectas directo a la batería no necesitarías el relé.


Entiendo que desde  positivo de regulador sale un cable a la bobina del relé. luego, otro positivo desde la bateria al relé y del relé al porta fusibles otro más. Luego  el negativo pasa también por el relé? Y luego a donde? regulador o batería?.

vaya cacao, tengo buscar esquemas del personal a ver si me entero.

Gracias por tu tiempo.
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: pabgarde en Marzo 14, 2017, 22:28:48 pm
Cita de: Cibo en Marzo 14, 2017, 22:21:57 pm
Entiendo que desde  positivo de regulador sale un cable a la bobina del relé. luego, otro positivo desde la bateria al relé y del relé al porta fusibles otro más. Luego  el negativo pasa también por el relé? Y luego a donde? regulador o batería?.

vaya cacao, tengo buscar esquemas del personal a ver si me entero.

Gracias por tu tiempo.

La bobina del relé tiene dos conectores, a uno va el positivo del regulador y al otro el negativo. Si el relé es de dos contactos, el positivo y negativo vana la entrada y el positivo y negativo de la salida vana los consumidores. Si solo tiene un contacto, se conecta solo el negativo.

Vuelvo a insistir en que mires si puedes conectar la nevera y/o la calefacción directo a la batería y te ahorras el relé...
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: Cibo en Marzo 14, 2017, 22:42:05 pm
Cita de: pabgarde en Marzo 14, 2017, 22:28:48 pm
La bobina del relé tiene dos conectores, a uno va el positivo del regulador y al otro el negativo. Si el relé es de dos contactos, el positivo y negativo vana la entrada y el positivo y negativo de la salida vana los consumidores. Si solo tiene un contacto, se conecta solo el negativo.

Vuelvo a insistir en que mires si puedes conectar la nevera y/o la calefacción directo a la batería y te ahorras el relé...


Vale Pab!!

Si porque me estoy liando. La nevera irá a la batería directa y la calefacción no se porque le das tanta importancia. Va a gas con salida y toma de aire al exterior, solo necesita entre 0,6 y 1,1A, para dar el chispazo y poco más. Es una trumatic E-2400 que ya me venia con la furgo.

Entonces de esta manera me olvido del relé y saco simplemente cables de la salida de consumo para las luces, radio?
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: Stunab en Marzo 15, 2017, 02:30:19 am
Subo por segunda vez en el dia el esquema de perroflautero, aqui puedes ver como es la conexion del rele al regulador. Repito que todo el merito del esquema es de perroflautero, yo solo comparto la foto.

Espero que te aclare el montaje.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/stunab/esquema-electrico-furgo-2.2b_100.png)
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: Cibo en Marzo 15, 2017, 14:58:49 pm
Gracias Stunab!

Tengo pendiente revisarme el hilo de perroflautero, más adelante.
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: pabgarde en Marzo 15, 2017, 15:02:00 pm
Si te fijas en ese esquema, la nevera no se conecta al relé comandado por la salida de carga del regulador porque la propia nevera desconecta con baja batería. En este caso la calefacción si va conectada pero podría no estarlo.
El esquema te indica las conexiones perfectamente.
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: Cibo en Marzo 15, 2017, 16:08:16 pm
Cita de: pabgarde en Marzo 15, 2017, 15:02:00 pm
Si te fijas en ese esquema, la nevera no se conecta al relé comandado por la salida de carga del regulador porque la propia nevera desconecta con baja batería. En este caso la calefacción si va conectada pero podría no estarlo.
El esquema te indica las conexiones perfectamente.


Si, lo de la nevera directo a la batería ya esta decidido. He vuelto a mirar las especificaciones del vendedor y se desconecta si a batería esta baja de carga. Aparte que dice que la conecte directa a la batería y no a la salida del regulador, más claro agua  :roll:

Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: pabgarde en Marzo 15, 2017, 16:29:04 pm
Cita de: Cibo en Marzo 15, 2017, 16:08:16 pm
Si, lo de la nevera directo a la batería ya esta decidido. He vuelto a mirar las especificaciones del vendedor y se desconecta si a batería esta baja de carga. Aparte que dice que la conecte directa a la batería y no a la salida del regulador, más claro agua  :roll:

Un lío menos con la nevera.
Lo que cabo de fijarme es en la radio y altavoces... 160W! No lo había visto antes. Eso significa que que 1h de música te consume 10A de batería! Vaya tela! Espero que no escuches mucha música... .meparto
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: El peregrino en Marzo 15, 2017, 16:53:55 pm
Cita de: pabgarde en Marzo 15, 2017, 16:29:04 pm
Un lío menos con la nevera.
Lo que cabo de fijarme es en la radio y altavoces... 160W! No lo había visto antes. Eso significa que que 1h de música te consume 10A de batería! Vaya tela! Espero que no escuches mucha música... .meparto
la potencia q consume la radio no tiene nada que ver con al que produce para los altavoces, vamos que no tiene nada que ver la velocidad con el tocino  .loco1
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: Stunab en Marzo 15, 2017, 16:56:09 pm
No sé que radio será, pero no confundas W de sonido con W de consumo eléctrico, que un altavoz tenga una potencia de X w  no significa que consuma esa electricidad, solo por si miraste el dato equivocado, yo la verdad que no se el consumo de las radios de 12v.
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: Stunab en Marzo 15, 2017, 16:56:59 pm
Cita de: El peregrino en Marzo 15, 2017, 16:53:55 pm
la potencia q consume la radio no tiene nada que ver con al que produce para los altavoces, vamos que no tiene nada que ver la velocidad con el tocino  .loco1

Jejeje, los 2 a la vez
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: pabgarde en Marzo 15, 2017, 18:47:16 pm
A mi también me extrañaba y por eso preguntaba...
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: El peregrino en Marzo 15, 2017, 19:20:15 pm
 .loco1 .loco1 .loco1 .loco1 .loco1 .loco1 .loco1 .loco1 jajjaa
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: El peregrino en Marzo 15, 2017, 19:27:31 pm
de todos modos si en algo llevas razon es que son watio y la potencia se mide en esa unidad, aunq para calcualr pa potencia electrica en consumos hay qeu tener en cuenta tres factores que son regulados por la ley de ohn I=V/R   la la pontencia es P=I*V  .palmas .palmas .palmas .palmas
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: Cibo en Marzo 15, 2017, 22:18:08 pm
Lo he dicho varias veces en los hilos que he abierto... QUE NO M'ENTERO!!! jajaja  .loco2 .loco2

Lo mio con la electrónica, electricidad, rayos y demás centellas es un amor imposible... Es que no me entra para nada!!, mira que me han explicado, he leido, etc. Pero prácticamente sigo como el primer día. Al menos aprendí a calcular los amperios a partir de los vatios y los voltios y con eso voy por este mundo para saber si lo que llevo me va a fundir la batería.

Lo de la radio... Pues mire modelos de forma aleatoria y vi que en todos marcaban "potencia de salida", por ejemplo, 50w x 4. Leyendo, eso se refiere a los altavoces. Con mis neuronas deduje (ahora veo que seguramente de mala manera) que para alimentar cada altavoz gasta 50w  .loco1, luego como o tengo dos, pues 100w, fácil no? jaja. Aparte en los altavoces pone que "consumo medio" 30w, con picos de 300w (supongo que si los pones a todo trapo) y como, son dos pues 60w. Resultado de mi lógica aplastante 160W!!  :o jaja, a mi también me pareció una barbaridad pero ahí lo pusé con la inocente fe de que en realidad sea menos  :roll:

En fin, asín voy por el mundo.
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: Cibo en Marzo 15, 2017, 22:43:43 pm
Si mi regulador tiene desconexión automática por baja carga de batería, seguiría haciendo falta el rele? Este es mi regulador:

https://www.victronenergy.com.es/upload/documents/Datasheet-Blue-Solar-Charge-Controller-MPPT-75-15-ES.pdf

Pone que se desconecta automaticamente al llegar a los 11,1v (por lo visto también puedo modificar ese parametro pero esa es la que viene establecida)
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: pabgarde en Marzo 15, 2017, 22:48:59 pm
Cita de: Cibo en Marzo 15, 2017, 22:43:43 pm
Si mi regulador tiene desconexión automática por baja carga de batería, seguiría haciendo falta el rele? Este es mi regulador:

https://www.victronenergy.com.es/upload/documents/Datasheet-Blue-Solar-Charge-Controller-MPPT-75-15-ES.pdf

Pone que se desconecta automaticamente al llegar a los 11,1v (por lo visto también puedo modificar ese parametro pero esa es la que viene establecida)

Ese regulador desconectará todo lo que hay colgando de la salida para cargas cuando la batería baje de un determinado voltaje. No necesitas relé a no ser que la corriente consumida por la carga sea superior a los 15A que permite ese regulador.
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: Cibo en Marzo 15, 2017, 23:02:52 pm
Entonces la instalación si que se parecería más al esquema que puse ayer, no? del positivo de la salida de carga a la caja de fusibles donde estan los consumibles y de vuelta los negativos.
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: barbatxano en Septiembre 09, 2018, 14:09:25 pm
Refloto este hilo, pues estos días me ha entrado la duda. En la mayoría de las instalaciones que se ven por el foro, la salida de consumibles no la utiliza nadie. Vale que esté limitada por la potencia del regulador, en mi caso, al ser de 10A, no puedo conectarle nada de más de 120 watios ...  :)

Ahora bien, mi nevera es de 37W, y aunque al arrancar el consumo pueda ser mayor un ratín, veo más lógico conectarla a la salida de consumibles, pues le veo poco sentido a cargar la batería or una parte, mientras por la otra la estoy descargando con la nevera conectada ...  :roll:

Además la nevera funciona más cuando hace calor, es decir de día, lo mismo que las placas solares ...  8)

Cuscuseando por el foro, encontré esto que cito a continuación, que me parece muy lógico, y que además casa con lo que yo pienso, lo que hace que lo vea más lógico todavía ...  ;D

Cita de: manolinrr el 7 de Julio de 2017 en otro hilo
A ver , por lo que me han dicho un amigo técnico en placas , debemos usar la salida del regulador para los consumos grandes , nevera ,calefa, inversor .. todo lo que no consuma más de los amperios de dicho regulador , cuando la placa no de de si es decir por la noche tirara de batería , mientras tanto tira de placa , y si no llega mezcla de batería , el diámetro de cables con 2,5 sobra para lo más común hasta 14a , con cable se 6 mm tenemos para unos 27a , la cosa es que mientras tira de placa la batería puede estar trankilamente en flotación , a ver por lo que me ha explicado , a más ciclos de carga y descarga más vida le restamos a la batería , ya que las baterías tienen unos ciclos determinados , por consiguiente si lo cogemos de los bienes directos no va regulado por dicho regulador de carga , y vamos generando descarga en la batería con su consiguiente reposición por parte de la placa , es decir más ciclos de cargas , con un regulador de 20a a la malloria nos debe sobrar , para casos superiores mallor regulador , bueno , yo no sé de esto. Mucho el es el técnico , pero yo le voy a hacer caso y lo voy a montar así , total es quitar los positivos del borne y conectarlos al  regulador .


Alguien utiliza esta salida de consumibles ? ...  ??? ???

Sobre todo, al hacerlo así, machacamos menos a la batería, al someterla a menos cargas y descargas ...  ;)
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: JP-T4 en Septiembre 09, 2018, 18:25:15 pm


Cita de: barbatxano en Septiembre 09, 2018, 14:09:25 pm
Refloto este hilo, pues estos días me ha entrado la duda. En la mayoría de las instalaciones que se ven por el foro, la salida de consumibles no la utiliza nadie. Vale que esté limitada por la potencia del regulador, en mi caso, al ser de 10A, no puedo conectarle nada de más de 120 watios ...  :)

Ahora bien, mi nevera es de 37W, y aunque al arrancar el consumo pueda ser mayor un ratín, veo más lógico conectarla a la salida de consumibles, pues le veo poco sentido a cargar la batería or una parte, mientras por la otra la estoy descargando con la nevera conectada ...  :roll:

Además la nevera funciona más cuando hace calor, es decir de día, lo mismo que las placas solares ...  8)

Cuscuseando por el foro, encontré esto que cito a continuación, que me parece muy lógico, y que además casa con lo que yo pienso, lo que hace que lo vea más lógico todavía ...  ;D

Alguien utiliza esta salida de consumibles ? ...  ??? ???

Sobre todo, al hacerlo así, machacamos menos a la batería, al someterla a menos cargas y descargas ...  ;)


Yo si uso esa salida del regulador, cuando hice la instalación de la furgo me plantee lo mismo jejeje
Llevo instalado:
Placa solar rigida150w poli
Regulador pwm 30 amp
Bateria agm 160A
Inversor onda pura 600-1200w pico
Lo que no tengo conectado a esa salida es el inversor, este lo llevo directo a la batería ya que mi nevera es a 220v y es demasiado consumo al arrancar el compresor
A la salida del regulador conecte la caja de fusiles y de ahí saco todo, 4 tomas usb y 3 de mechero. Aquí cargó móviles, gopro, psvita del enano, mini ventilador usb y cosas así, a los de mechero la tv y la bomba de agua sumergible

Mi placa da a pleno rendimiento casi 10 amp de carga con lo que el regulador de 30 va sobradisimo pero más adelante quizás ponga otra placa igual, aparte de que este regulador me daba más información en pantalla que los de 20 y 10

Saludos!

Enviado desde mi SM-A530F mediante Tapatalk

Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: jallacru en Septiembre 09, 2018, 19:56:25 pm
Cita de: barbatxano en Septiembre 09, 2018, 14:09:25 pm
Refloto este hilo, pues estos días me ha entrado la duda. En la mayoría de las instalaciones que se ven por el foro, la salida de consumibles no la utiliza nadie. Vale que esté limitada por la potencia del regulador, en mi caso, al ser de 10A, no puedo conectarle nada de más de 120 watios ...  :)

Ahora bien, mi nevera es de 37W, y aunque al arrancar el consumo pueda ser mayor un ratín, veo más lógico conectarla a la salida de consumibles, pues le veo poco sentido a cargar la batería or una parte, mientras por la otra la estoy descargando con la nevera conectada ...  :roll:
El tema no es que descargas la batería por un lado por el consumo y "luego" la placa carga --produciendo cargas y descargas-- . . . . esto sólo sucede por la noche, que descargas y luego por la mañana cargas con la placa.
Cualquier carga "chupa" de la fuente que tenga más tensión . . . si ocurre durante el dia, chupará de la placa si su tensión está por encima de la tensión de batería. . . si es en el amanecer, por la noche o al atardecer, la placa dará una tensión inferior a la de la batería. .  en este momento la carga chupará de la batería.
Mientras haga sol y la placa dé más tensión que la batería, la carga chupará de la placa y aún quedará potencia en la placa para ir cargando la batería.. . .  NO SE PRODUCEN cargas y descargas continuadas.. . .  por la noche SÍ

Además la nevera funciona más cuando hace calor, es decir de día, lo mismo que las placas solares ...  8)

Cuscuseando por el foro, encontré esto que cito a continuación, que me parece muy lógico, y que además casa con lo que yo pienso, lo que hace que lo vea más lógico todavía ...  ;D

Alguien utiliza esta salida de consumibles ? ...  ??? ???

Sobre todo, al hacerlo así, machacamos menos a la batería, al someterla a menos cargas y descargas ...  ;)
por lo dicho anteriormente la batería NO la expones a más cargas y descargas ya que tanto si conectas la carga directa a bornes de batería como si la conectas en bornes del regulador, el sistema de utilización es el mismo
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: barbatxano en Septiembre 09, 2018, 21:03:19 pm
JP-T4, me alegro de que coincidamos ...  ;)

jallacru, gracias por tu respuesta. Pero pienso que el regulador hace algo más que comparar las tensiones de la placa y la de la batería para conectar una u otra a la salida de consumibles. Y más que tensión sería potencia, lógicamente. Pienso que lo que hace es dar respuesta a los consumibles con lo que recibe de la placa, mandando lo que sobra a la batería en la forma en que mejor lo va aprovechar, o tomando de ella lo que haga falta ...  :)

Y de hecho, más que teorizar, quería conocer casos prácticos ...  :D
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: Elgranelias en Septiembre 09, 2018, 22:16:04 pm
Barbatxano, haz caso a Jallacru.....

La salida de consumibles del regulador solo sirve para proteger la batería de una descarga profunda (que no es poco).

No es que mande la corriente a un sitio u otro, ni cosas de esas.

Me recuerda a la gente que pone una instalación solar en casa y piensa que va a consumir esa misma eléctricidad, NO!!!!!! tu la produces y la vendes a la compañía eléctrica a un precio y compras la que tú consumes a otro.

Bueno, que me lío, volviendo a la salida de consumibles, si quieres hacer uso de ella, una buena idea es la que tuvo perroflautero de usar un relé a la salida de la batería comandado por dicha salida de consumibles de forma que TODA la parte eléctrica está protegida frente a descargas profundas, incluso el inversor.

Las neveras waeco (y similares) y las cales estáticas no lo necesitarían, por qué ya tienen su propia protección de baja tensión.
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: Stunab en Septiembre 09, 2018, 22:35:54 pm
Cita de: barbatxano en Septiembre 09, 2018, 21:03:19 pm
JP-T4, me alegro de que coincidamos ...  ;)

jallacru, gracias por tu respuesta. Pero pienso que el regulador hace algo más que comparar las tensiones de la placa y la de la batería para conectar una u otra a la salida de consumibles. Y más que tensión sería potencia, lógicamente. Pienso que lo que hace es dar respuesta a los consumibles con lo que recibe de la placa, mandando lo que sobra a la batería en la forma en que mejor lo va aprovechar, o tomando de ella lo que haga falta ...  :)

Y de hecho, más que teorizar, quería conocer casos prácticos ...  :D


Lo que te dice jallacru es cierto, tu decides si te lo crees o no... Para entenderlo de forma fácil, podemos asimilar la electricidad a un fluido y vasos comunicantes, circula del lugar con más voltaje hacia los de menos.
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: barbatxano en Septiembre 09, 2018, 23:46:27 pm
Cita de: ElgraneliasLa salida de consumibles del regulador solo sirve para proteger la batería de una descarga profunda (que no es poco).


Y esto, lo habéis leído en algún manual ? Por que como bien dices, muchos aparatos incluyen la protección pues su coste y complicación es irrisorio. Y me cuesta creer que pongan una salida  a consumibles sólo con esa función ...  ;)

Cita de: StunabLo que te dice jallacru es cierto, tu decides si te lo crees o no... Para entenderlo de forma fácil, podemos asimilar la electricidad a un fluido y vasos comunicantes, circula del lugar con más voltaje hacia los de menos.


No es cuestión de fe !! ...  ;D ;D

Vale, son vasos comunicantes. Y la sección (o caudal) sería la corriente. Y si llega un tubito muy fino pero de muy alto, y otro gordote de más abajo, si los juntamos recogeríamos agua de ambos ...  :roll:

Precisamente el papel del regulador es conseguir meter energía de la placa aunque sea muy poquita a la batería, aunque tenga un consumible conectado, que es el caso más habitual ...  :D
A ver si estos días contesta algún usuario más de la salida de consumibles ...  .baba

Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: Stunab en Septiembre 10, 2018, 00:30:19 am
Por lo que yo se, la salida load además de valer para cortar en caso de bajo voltaje en la batería, se utiliza tb de temporizador para elegir horas de encendido y  para tener registro de los consumos de esa salida,  nada más. De echo en los que yo he visto abiertos (que tampoco son muchos) esa salida esta conectada por el circuito electrico a la conexion de la batería pero con un rele por medio que es el que corta en caso de tener poca carga la batería.
Título: Re:Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.
Publicado por: barbatxano en Septiembre 10, 2018, 17:02:20 pm
Leyendo el manual de steca, se pueden elegir horas DIA en las la salida de consumibles se activa desde unas horas antes de que sea de día, y otras horas NOCHE, en que no se desactiva hasta unas horas después de que se haya hecho de noche. En las furgos pienso qeu esto no nos es muy útil, pues la luz la necesitamos en cualquier momento ...  :)

En un rato que hacía sol esta mañana he preparado este montaje con una bombilla de 55W para medir la tensión y corriente, y por tanto la potencia que recibía dependiendo de si la conectaba a los bornes de batería o de consumibles ...  8)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/barbatxano/montaje0.jpg)

He hecho tres medidas bastante seguidas, y estos han sido los resultados: ...

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/barbatxano/medidas0.jpg)

En la primera daba 57.19 W si se conectaba a batería, y 56.21 si se conectaba a consumibles ...

En la segunda daba 57.31 W si se conectaba a batería, y 56.05 si se conectaba a consumibles ...

En la tercera daba 57.07 W si se conectaba a batería, y 56.00 si se conectaba a consumibles ...

Finalmente, midiendo la potencia que daba si se conectaba la placa, salían 45.62 Watios ...  :)

Es decir, que si se conecta la bombilla en la salida a consumibles, el regulador debe pillar corriente de la batería pues con o que le da la placa no le llega. Y efectivamente, un rato más tarde he medido con el amperímetro, y chupaba -0.7 A. Si la conectaba a batería, toda la energía de la placa iba hacia la batería con signo positivo ...  ;D

Creo que esto ha aclarado bastante el tema. La salida de consumibles da algo menos de caña que la batería, ante una misma carga resistiva de lo más simplona. El regulador efectivamente completa lo que viene de la placa con lo que necesita de la batería para atender a la salida de consumibles. Sí que manda la energía a un lado o a otro. No he probado con una carga más pequeña, pero seguro que veríamos que lo que le sobra de la placa lo mandaría a la batería ...  :D

Si siempre consumiesemos en la salida de consumibles exactamente lo que da la placa, la batería ni recibiría ni daría nada. Estaría mucho más descansada, sin cargarse ni descargarse, como bien comentaba manolinrr. E incluso, al no verse tan afectada por las variaciones de consumo, la carga que le haría el regulador a la batería sería mucho más eficiente, entre los tipos de carga normal, reforzada o de compensación ...  8)

Resumiendo, parece que hay cierta ventaja al usar la salida de consumibles, pues estresamos menos a la batería ...