Mayo 05, 2024, 11:06:13 am


Incendio en arcachon,francia

Iniciado por txopperon, Julio 15, 2022, 00:24:38 am

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Carmen ·HiruKa·

Mira, Charrok, ayer a la tarde echaron en La 2 un reportaje de Las Hurdes. Salieron todos los pueblos que ahora mismo están desalojados. Todos los senderos, todos los bosques, todas las montañas.....todo arrasado por el puto fuego.

Y el del sábado de la Garganta de los Infiernos... provocado. Familiares míos estaban en las fiestas de Jerte, y vieron cómo empezaba a arder el monte en un punto y quince minutos después en otro como a un kilómetro...

¡Qué desgracia tenemos en este país con los incendios!
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Largesttwist

nunca hubo tantos medios, tanta prevención, conciencia social como ahora.. y nunca ardieron tanto los montes. Algo estamos haciendo mal.
El mayor error es no intentarlo

barbatxano

Lo malo es que con un par de litros de gasolina y un mechero, montas una movida bestial muy fácilmente. Y sus efectos los ves en un par de horas en todos los medios y redes. No negaréis que para algunos desequilibrados es muy tentador ...  :(

Y vivimos muy desconectados de la Naturaleza. Para mucha gente no es más que un terreno de juegos, una opción más de ocio o turismo ...  :roll:

Los bosques nos dan vida, frescor, sujetan el terreno, cuidan a la fauna, nos dan tranquilidad, regulan la temperatura y la humedad y proporcionan además bastantes materias primas y nos son gratis total ...  :D 

Con el tema de limpieza de montes, en algunos sitios se están poniendo serios. En otros no, pero eso pasa con multitud de temas ...  :P

hollister

Cita de: charrok en Julio 18, 2022, 00:33:15 amserá mejor dar trabajo a cuadrillas para que limpien montes, que no gastar dinero en extinción, y arriesgar vidas de bomberos y militares.

Sí, hombre, que el estado ofrezca trabajo útil (y me imagino que encima querrás que esté bien pagado) no puede ser, si no la patulea neoliberal llora, que se le viene abajo el chiringuito.
(por si alguien no lo captara: es ironía). 

Bangavady

Cita de: Largesttwist en Julio 18, 2022, 06:51:27 amnunca hubo tantos medios, tanta prevención, conciencia social como ahora.. y nunca ardieron tanto los montes. Algo estamos haciendo mal.
Pues muy probablemente tiene Vd. razón, no estamos haciendo mal algo, sino todo. Todo mal hecho, todo al revés.

Hace medio siglo que las repoblaciones forestales tenían que haberse orientado hacia un modelo diferente, evitándose las pirófitas y tendiendo a la preferencia de especies más resistentes al fuego (siempre y cuando el suelo sea el adecuado): acebuches, madroños, jaras, enebros, alcornoques, encinas, robles, hayas..... 

Ejemplo de lo que significa buena gestión del bosque es la zona de Vinuesa - Covaleda. Pinar ¡Ojo! que da rendimiento económico a la zona y en la que los incendios forestales simplemente no se conocen, ni siquiera a nivel de anécdota. Sólo hay que hablar con gente de la zona y éstos te explican detalladamente qué hay que hacer y qué no.

Y ganadería (principalmente ganado caprino) continuamente ramoneando por debajo de la cúpula forestal y eliminando la materia combustible. Ese es el modelo de buena gestión del monte, no tener enormes plantillas de bomberos que a la hora de la catástrofe no tienen la capacidad de revertir situaciones perdidas de antemano.



barbatxano

Cita de: Largesttwist en Julio 18, 2022, 06:51:27 amnunca hubo tantos medios, tanta prevención, conciencia social como ahora.. y nunca ardieron tanto los montes. Algo estamos haciendo mal.

Cita de: Bangavady en Julio 18, 2022, 15:49:18 pmPues muy probablemente tiene Vd. razón, no estamos haciendo mal algo, sino todo. Todo mal hecho, todo al revés.

Efectivamente está todo muy mal hecho, como cada vez que sólo se mira el beneficio inmediato, y que además se confía en que si salta un problema gordo ya habrá bomberos, o ayudas o lo que sea que nos limite las consecuencias de las chapuzas ...  :(

Y al final es lo de siempre: pensar que la Naturaleza o la Tierra es una cornucopia que nos puede dar todo lo que queramos sin límite. Y no es así ni de lejos. Nos lo va demostrando constantemente. La Tierra seguirá durante miles de millones de años. La humanidad muchísimo menos ...  ;)

Breaus

Acabo de ver fotos en internet, de como han quedado los campings que estaban al pie de la duna. Yo me he quedado un montón de veces en Les Flots Bleus y está destruido al 90%, lo mismo los otros campings de la zona.

esscapar

Cita de: Largesttwist en Julio 18, 2022, 06:51:27 amnunca hubo tantos medios, tanta prevención, conciencia social como ahora.. y nunca ardieron tanto los montes. Algo estamos haciendo mal.
Como poco es curioso; a más medios y mayor conciencia mayores y devastadores incendios. .loco2

Incendios ha habido toda la vida, pero desde la llegada de los "radicales de lo verde" creo que esto está descontrolado. Prohibido el ganado en los montes, prohibido la recogida de leña, prohibido abrir caminos, prohibido recoger piñas, etc, etc. Antes no hacían falta forestales en invierno (el dinero no es infinito), ya lo hacía la gente con el ganado en el monte, limpiando la leña para la chimenea e incluso se daban zonas para cortar y desbrozar con la única obligación de llevarte todo; lo gordo y lo pequeño.¿Era útil? yo pienso que si, aunque también es verdad que los pueblos se van despoblando cada vez más y el gas y el gasoil nos hacen la vida más fácil "a priori".
En caso de incendio, toda la gente del pueblo se implicaba en su extinción y tambien los de los pueblos de al lado. Ahora como ya no es mi monte...........que vengan los bomberos....y así nos va. Ver quemarse casas de los pueblos es un drama. Llegan te evacuan y ¿se queman las casas?....... yo pienso que implica que no se están haciendo las cosas bien.......

Ya se que es mucho más fácil dejar que otros nos hagan todo y le llamamos prosperidad, sociedad del bienestar o clase media o algún termino similar ;D . Pero como dejemos que todos estos personajes nos sigan "convirtiendo", vamos listos .panico
Por cierto, odio las put*as barbacoas (que seguro también influyen)................y aún así hay ayuntamientos que las ponen en el campo para contentar a sus ciudadanos .lengua2       


ELSERGIO

bueno, lo mismo mas que "los radicales de los verde" como los llamas, tienen poco que ver si tenemos en cuenta que mas del 80% de los incendios son provocados por el hombre, que la limpieza de los bosques está claro que crea un problema si no se hace, pero poner trampas de gasolina con cerillas y temporizadores... a lo mejor les da igual que estén limpio.


esscapar

Julio 21, 2022, 14:12:28 pm #24 Ultima modificación: Julio 21, 2022, 14:32:18 pm por esscapar
Cita de: ELSERGIO en Julio 21, 2022, 13:55:16 pmbueno, lo mismo mas que "los radicales de los verde" como los llamas, tienen poco que ver si tenemos en cuenta que mas del 80% de los incendios son provocados por el hombre, que la limpieza de los bosques está claro que crea un problema si no se hace, pero poner trampas de gasolina con cerillas y temporizadores... a lo mejor les da igual que estén limpio.

yo no soy tecnico en incendios, y siempre ha habido incendios por la mano del hombre (quema de rastrojos, parcelas para pasto, colillas sin apagar, maquinaria, etc), y también se descontrolaban, pero al haber menos masa forestal no eran tan virulentos.
No se puede gestionar el monte desde los despachos de las ciudades. Hay gente en los pueblos sin tantos estudios o "ideas verdes" ;D  que saben muy bien como se ha gestionado el monte desde hace siglos generación tras generación. ¿Y si les preguntamos y adaptamos sus ideas a día de hoy?.

sejo

No se de dónde sacamos que está prohibido pastar , lo que nadie quiere ser pastor, que es otra cosa. Una macro granja y listo. En los pueblos vive poca gente que se hacen mayores y se pasan al gasoil o al pellet por qué ya no pueden hacer leña, leña se sigue pudiendo hacer, se pide permiso y de hace pero cansa y eso.
Nos vamos todos a la ciudad, se está cómodo ,hay entretenimientos varios o para aburtir nos lo hacen todo y pedimos que se use el monte como antes...vale, muy bien...nos vamos al pueblo o solo vamos cuando tenemos fiesta....enseguida lo arreglamos todo.
También tendrá que ver la falta de lluvia y las semanas de calor extremo y esos vientos que queman, además de los accidente provocados por el hombre y los que queman a propósito.
En lo que sí estoy de acuerdo es que no habría que evacuar a toda la población, hay personas, agricultores con cubas ,por ejemplo , que podrían remojar perímetros y ayudar a las brigadas y bomberos, pero a ver qué autoridad se presta a eso y que pase una desgracia, por qué riesgo hay y se que lo asumirían y se quedarían, pero no les dejan.

txopperon

Esta claro que con como esta la vida hoy,muy pocos quieren ser pastores,mucho te tiene que gustar,y por supuesto son los animales los que mejor cuidan y dejan los montes!

Largesttwist

Cita de: txopperon en Julio 22, 2022, 08:00:02 amEsta claro que con como esta la vida hoy,muy pocos quieren ser pastores,mucho te tiene que gustar,y por supuesto son los animales los que mejor cuidan y dejan los montes!

profesiones sacrificadas y muy poco remuneradas, sujetas a una regulación de mercado absurda y a un oligopolio donde te imponen el margen de beneficio. y para postre dependes de muchos factores.. clima, enfermedades, plagas, depredadores, incendios... se amortigua con ayudas y subvenciones como todo, eso sí, el filete te lo compro al precio que yo te marco y si no estás de acuerdo, para ti no hay mercado donde ponerlo... triste. Luego ves a un tío sentado en su poltrona vomitando mierda por youtube y redes sociales ganando 1000 veces más que tú y te tienes que reir.

La sociedad está podrida.
El mayor error es no intentarlo

Bangavady

Cita de: esscapar en Julio 21, 2022, 13:30:11 pmIncendios ha habido toda la vida, pero desde la llegada de los "radicales de lo verde" creo que esto está descontrolado. Prohibido el ganado en los montes, prohibido la recogida de leña, prohibido abrir caminos, prohibido recoger piñas, etc, etc.
Exacto, ahí está el meollo de la situación.

Nuestros "corbatines" -como les llama un conocido pastor extremeño con canal de YT  a nuestros políticos y técnicos- tienen pavor a que los "verdes", los talibanes de lo que llaman "catástrofe climática", les recriminen cualquier acto, por lo que tenemos 17 taifas legislando de manera frenética, otorgando calificaciones de protección al terreno cuanto más restrictivas, mejor ¿qué se consigue con ello?

En primer lugar, exasperar a los habitantes del terreno, que ven como sus usos ancestrales se ven limitados o, directamente, prohibidos.

Aumento brutal de la burocracia en todo lo que concierne a autorizaciones de actividades económicas, muchas de ellas con reglamentaciones abiertamente contradictorias.

Prohibición de circulación de particulares por pistas forestales perfectamente transitables.

Dicho a los medios por un vecino de la zona de Tábara (Zamora), arrasada recientemente por un incendio forestal de grandes proporciones, refiriéndose a los políticos de la Junta: "Ni hacen, ni dejan hacer". Como el perro del hortelano, vamos.

barbatxano

Se realizan cantidad de burradas medioambientales pero muy muy lucrativas por parte de grandes empresas, en general bien apoyadas por los políticos de turno. Líneas TAV, aeropuertos y estaciones de tren inmensas sin apenas usuarios ...  .panico  .panico

Se inventan normas absurdas para obligar a consumir y consumir con la excusa de la seguridad, (En poco tiempo todos los coches nuevos deberán llevar alarma anticambio de carril!!), o la excusa de la "limpieza" de funcionamento ...  >:(  >:(

Ahora mismo hay una corriente muy fuerte en los medios de echar la culpa de estos incendios a los ecologistas, al movimiento ecológico en general. Tócate las narices !!! ...  :P

Ah, no, espera, que en este tema los medios no nos manipulan. En otros muchos, sí. Pero en esto, no ...  .meparto  .meparto