Furgovw

Hola,

Propongo este nuevo tema, y haciendo un homenaje al hilo "El neumático de invierno, ese gran desconocido" https://www.furgovw.org/index.php?topic=231321.msg2377111#msg2377111, para no diluir el tema principal de ese hilo.

En este nuevo hilo, se hablará del neumático 4 estaciones (cuatro estaciones, all season, 4 season, 4season, four season, 4S, all weather,...).

Hay mucha bibliografía acerca del tema, pero una buena definición es la siguiente:

¿Qué elementos distinguen un neumático 4 estaciones?
La combinación entre la banda de rodadura y el diseño caracteriza un neumático de cuatro estaciones.

La composición de caucho de un neumático cuatro estaciones es más rica en sílice que la de un neumático de verano, por esta razón se mantiene suave incluso cuando las temperaturas son inferiores a 7 grados Celsius. La banda de rodadura dispone de más palas que los neumáticos de verano, mientras que las lamas permiten un mejor agarre en el suelo en condiciones difíciles (lluvia, nieve, hielo).

Los neumáticos para todas las estaciones tienen una característica M + S impuesta por el código de circulación que certifica su uso en invierno, y los últimos modelos llevan la aprobación invernal 3PMSF, una etiqueta que certifica las buenas actuaciones de los neumáticos, incluso a temperaturas más bajas de los 7 grados centígrados con nieve y hielo.

¿Para qué tipo de uso se recomiendan neumáticos de 4 estaciones?
Los neumáticos para todas las estaciones se pueden montar en sus coches y cambiarse sin poner en peligro su seguridad si no se recorren más de 10.000-15.000 kilómetros al año, principalmente en la ciudad o en las llanuras; usted vive en una zona donde las temperaturas no suelen ir debajo de los 7 grados celsius; si usted es dueño de un coche a tracción total 4x4 coche que le permite afrontar condiciones climáticas difíciles.

¿Hay problemas si se montan neumáticos cuatro estaciones en invierno? Desde un punto de vista regulatorio, no hay ningún problema si están equipados con el M + S, necesario en caso de frío o mal tiempo. Sin embargo, el marcador que identifica los neumáticos capaces de ofrecer un alto rendimiento en las condiciones típicas del invierno es el copo de nieve que se encuentra en una montaña con tres puntos (Three Peak Mountain Snow Flake o 3PMSF).

La verdad es que si se va a usar la furgo mucho en invierno y en nieve, es más recomendable montar unos neumáticos de invierno durante la temporada invernal.

Ahora algunos neumáticos que pueden ser utilizados en furgonetas, es decir, que sean para vehículos de carga tipo furgoneta:

Michelin Agilis crossclimate
Nokian Weatherproof C
Continental VanContact 4Season
Continental VancoFourSeason
Pirelli Carrier All Season
Continental VancoFourSeason 2
Vredestein Comtrac 2 All Season
Vredestein Comtrac All Season
Kleber Transpro 4S
Kumho Solus Vier KH21
Pirelli Chrono Four Seasons
Goodyear CARGO VECTOR 2
Hankook RA10
Nankang all season Van AW-8
Viking FourTech Van
Maxxis Vansmart A/S AL2
Tristan Powervan 4S
Matador MPS 125 Variant
Kumho Solus Vier KH21
General Euro Van A/S 365


No añado las Michelin CrossClimate ya que no hay ninguna medida expresamente para vehículos de carga.

Alguien tiene montado alguno de estos? Algún otro modelo que aportar a la lista?  Podéis compartir vuestra experiencias con estas cubiertas?

Yo no puedo aportar nada, puesto que después de varios meses investigando, se me ha pasado practicamente la temporada de invierno, y esperaré a septiembre/octubre para montarlos. Mi primera opción es la Nokian weatherproof C, pero dependiendo de lo que lea por aquí, puede que cambie mi elección.

Gracias!!

Yo voy por el segundo juego de Contrac2 Vedestreim en la 4 Motiony van de lujo en nieve, de vicio en ahua y en verano una gota mas ruidosos que los puros de verano, duracion del primer juego unos 40.000 kms. ENCANTADO

Nuevas modelos añadidos

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hola

creo que hay cross climate xl para furgos. las normales se las come una furgo de 2000kg en dos dias me temo...

Me parece interesante el hilo compañero, aunque ten en cuenta que ya hay mucha info en el foro de los 4 estaciones... incluido en el hilo neumaticos de invierno

saludo

Me engancho al hilo que creo que está bien separarlo de los puros de invierno.
Para mi en un vehículo siempre hay que llevar lo mejor que se pueda en cuestión de neumáticos y los 4 estaciones me parece una buena solución si viajas con tiempo frío o nieve.
Ahora en la Vito llevo invierno y verano (michelín ambos) y muy contento, pero tengo un ibiza con crossclimate y me ha parecido muy correcto en nieve, agua y seco (no hay indice de carga para mi furgo) seguramente volvería a montarlos (vivo en la sierra de Madrid - El Escorial)
Lo importante a la hora de elegir es que cumpla con el índice de carga de la ficha técnica, si no problemas fijo en ITV.
A ver que cuentan los compis de sus experiencias.

Interesante hilo...

  Como dice el anterior compañero, yo también vivo en la sierra de Madrid, en Villalba, y de vez en cuando subo a hacer snow. Mi furgo trae de serie los Cargo Vector 2 si mal no recuerdo. De momento, llevo 16 mil kms con ellos (y la furgo), y las sensaciones son buenas, aunque para mi gusto, nivel de ruido, son un pelin ruidosos y transmiten un pelín de vibración al volante, pero con una de las nevadas fuertes que hubo hace unas semanas, me metí con ella para ir a la estación de la Pinilla, y la verdad es que agarraron bastante bien, sólo patinaron un pelín en un momento que pillé atasco en el puerto y tuve que salirme de la zona de rodadura, y a la vuelta tuve que poner cadenas, pero por culpa del hill holder, que me dejaba la furgo frenada, y terminaban patinando las ruedas y no soltaba el freno.

  En agua, el agarre ha sido bueno, y parte del rodaje de la furgo lo hice por toda la sierra de Huelva, y el agarre en curvas, cuestas y demás ha sido muy bueno.

  De momento, mi valoración de estos neumáticos es bastante buena, tengo que seguir haciendoles kms y ya iré comentando.

  Un saludo!!

Aupa, de vuelta de unas mini vacaciones de 13 días por tierras catalanas y cada día mas contento con las Vredestein Comtrac 2 All Season, parece que con unos miles de kilómetros se han asentado y son mas suaves rodando que al principio, hemos pisado algunas pistas y se agarran que dan gusto, en la típica rampa que parado tienes que salir quemando embrague y tirando de los 2400kg y ni asomo de patinar, como lapas pegadas al suelo, y en agua nos ha caído una trompa épica ya en Gipuzkoa por la autovia de vuelta y es como ir sobre carriles, muy contento, veremos que tal la Michelin CrossClimate mas adelante, las que mas duren serán las ganadoras...

Salud.2

...

(Comentario Anterior) Buenas, aporto mi experiencia con las nuevas Vredestein Comtrac 2 All Season.

La verdad no hemos tenido posibilidad de probarlas aun en nieve o hielo, la temperatura media de uso sobre los 3º-4º a -1º a las tardes noches durante 11 días por el Norte de Francia, el comportamiento en seco y con lluvia que nos ha llovido bastante sobre todo al ir y al volver y a ratos por allí, siempre por autovías a 125kmh y en carretera a 90-100kmh lo veo muy bueno, ni un extraño ni le he notado diferencia al neumático de verano Michelin que llevaba antes, mucha seguridad me ha dado.

En barro también se portan bien...

Lo que menos me ha gustado es lo ruidosos que son a partir de 115kmh y lo poco suave que son a altas velocidades si el firme (estaban fatal en general) no es perfecto (lisito) y nuevo, se traspasan las vibraciones a los pedales, volante y habitáculo en general al rodar, presupongo por sus gordos tacos que tienen y al ser nuevos, parecen de todo terreno entre comillas, al hacerles mas kilómetros se ha suavizado esta sensación pero sin desaparecer lo deseable, por ahora es lo mas negativo y quizás motivo para probar otros diferentes cuando se gasten ya que detesto esto conduciendo kilómetros y kilómetros, veremos...

(EDITO)

Al final he ido a mirar la presión de los neumaticos, gracias a el comentario de esscapar que comentaste que quizás los tenia demasiado inflados (3.5b) y de hay la excesiva vibración/ruido que me tenia mosca y tras un análisis en el taller me estaban ligeramente gastando por la parte central por lo que le metimos demasiada presión al ponerlos nuevos.

Le hemos bajado a 3b adelante y 3.2b atrás (mucho peso camperizacion) y la sensación de ruido y transmisión de rumosidad y vibraciones ha descendido notablemente, a 160kmh (prueba ;D en circuito cerrado) van bastante bien para este tipo de neumaticos. Menos mal que lo he corregido ya que no me parecía normal esta situación...

Creo que de todas formas probaré unos Nokian WR C3 por comparar...
Salud.2

Por aquí con unas Nokian WeatherProof SUV 215/65 R16 102 H XL montadas esta temporada y muy contentos, responden muy bien en nieve, barro y agua.

Cita de: Iosaneta en Marzo 22, 2018, 23:17:52 pm
Buenas, aporto mi experiencia con las nuevas Vredestein Comtrac 2 All Season.

...........................................
Lo que menos me ha gustado es lo ruidosos que son a partir de 115kmh y lo poco suave que son a altas velocidades si el firme (estaban fatal en general) no es perfecto (lisito) y nuevo, se traspasan las vibraciones a los pedales, volante y habitáculo en general al rodar, .......................................

Creo que probaré unos Nokian WR C3 por comparar...
Salud.2

Iosaneta, ¿has jugado un poco con la presión de los neumáticos? diferencias de 0,2 kg/cm2 se notan y mucho en eso de recibir las irregularidades de la carretera en el vehículo.
No vas a quitar la "rumorosidad" del dibujo (pasa incluso en la bicicletas con neumaticos mas o menos taqueados) pero puedes notar un poco más de confort.
Tendrás que mirar las presiones para los pesos que llevas para poder variar más o menos (delante y detrás), pero ojo, poca presión desgasta los flancos y mucha presión desgasta la banda de rodadura.
Pienso que vas con lo máximo por las sensaciones que tienes, pero solo es una suposición. Piensa que esas gomas deberían ser mas blandas que las de verano y esa transmisión de las irregularidades hasta notarlo en los pedales y volante, me hacen pensar que llevas mucha presión (ruedas duras)

La verdad ni idea, me pusieron la presión según ellos ideal, tengo que ir a revisarla como hago cada 3 meses y les comentare, a ver que me dicen, gracias. Presupongo también es que nunca he calzado un neumático asi y no estoy acostumbrado, veremos...

Salud.2

Cita de: esscapar en Marzo 23, 2018, 12:36:36 pm
Iosaneta, ¿has jugado un poco con la presión de los neumáticos? diferencias de 0,2 kg/cm2 se notan y mucho en eso de recibir las irregularidades de la carretera en el vehículo.
No vas a quitar la "rumorosidad" del dibujo (pasa incluso en la bicicletas con neumaticos mas o menos taqueados) pero puedes notar un poco más de confort.
Tendrás que mirar las presiones para los pesos que llevas para poder variar más o menos (delante y detrás), pero ojo, poca presión desgasta los flancos y mucha presión desgasta la banda de rodadura.
Pienso que vas con lo máximo por las sensaciones que tienes, pero solo es una suposición. Piensa que esas gomas deberían ser mas blandas que las de verano y esa transmisión de las irregularidades hasta notarlo en los pedales y volante, me hacen pensar que llevas mucha presión (ruedas duras)

Buenas. Al final he ido a mirar la presión de los neumaticos, gracias a el comentario de esscapar que comentaste que quizás los tenia demasiado inflados (3.5b) y de hay la excesiva vibración/ruido que me tenia mosca y tras un análisis en el taller me estaban ligeramente gastando por la parte central por lo que le metimos demasiada presión al ponerlos nuevos.

Le hemos bajado a 3b adelante y 3.3b atrás (mucho peso camperizacion) y la sensación de ruido y transmisión de rumosidad y vibraciones ha descendido notablemente, a 160kmh (prueba ;D en circuito cerrado) van bastante bien para este tipo de neumaticos. Menos mal que lo he corregido ya que no me parecía normal esta situación...

Gracias por el dato...
Salud.2

Me alegro que hayas encontrado un poco de solución.
Ya lo pensé la primera vez que lo dijiste, pero al ver que los has repetido en varios hilos.........me parecía claro el síntoma.

Cita de: esscapar en Marzo 24, 2018, 21:45:59 pm
Me alegro que hayas encontrado un poco de solución.
Ya lo pensé la primera vez que lo dijiste, pero al ver que los has repetido en varios hilos.........me parecía claro el síntoma.

Genial que lo comentaras, gracias...
Salud.2

Cita de: gazketa en Marzo 03, 2018, 16:00:26 pm
Hola,

Propongo este nuevo tema, y haciendo un homenaje al hilo "El neumático de invierno, ese gran desconocido" https://www.furgovw.org/index.php?topic=231321.msg2377111#msg2377111, para no diluir el tema principal de ese hilo.

En este nuevo hilo, se hablará del neumático 4 estaciones (cuatro estaciones, all season, 4 season, 4season, four season, 4S, all weather,...).

Hay mucha bibliografía acerca del tema, pero una buena definición es la siguiente:

¿Qué elementos distinguen un neumático 4 estaciones?
La combinación entre la banda de rodadura y el diseño caracteriza un neumático de cuatro estaciones.

La composición de caucho de un neumático cuatro estaciones es más rica en sílice que la de un neumático de verano, por esta razón se mantiene suave incluso cuando las temperaturas son inferiores a 7 grados Celsius. La banda de rodadura dispone de más palas que los neumáticos de verano, mientras que las lamas permiten un mejor agarre en el suelo en condiciones difíciles (lluvia, nieve, hielo).

Los neumáticos para todas las estaciones tienen una característica M + S impuesta por el código de circulación que certifica su uso en invierno, y los últimos modelos llevan la aprobación invernal 3PMSF, una etiqueta que certifica las buenas actuaciones de los neumáticos, incluso a temperaturas más bajas de los 7 grados centígrados con nieve y hielo.

¿Para qué tipo de uso se recomiendan neumáticos de 4 estaciones?
Los neumáticos para todas las estaciones se pueden montar en sus coches y cambiarse sin poner en peligro su seguridad si no se recorren más de 10.000-15.000 kilómetros al año, principalmente en la ciudad o en las llanuras; usted vive en una zona donde las temperaturas no suelen ir debajo de los 7 grados celsius; si usted es dueño de un coche a tracción total 4x4 coche que le permite afrontar condiciones climáticas difíciles.

¿Hay problemas si se montan neumáticos cuatro estaciones en invierno? Desde un punto de vista regulatorio, no hay ningún problema si están equipados con el M + S, necesario en caso de frío o mal tiempo. Sin embargo, el marcador que identifica los neumáticos capaces de ofrecer un alto rendimiento en las condiciones típicas del invierno es el copo de nieve que se encuentra en una montaña con tres puntos (Three Peak Mountain Snow Flake o 3PMSF).

La verdad es que si se va a usar la furgo mucho en invierno y en nieve, es más recomendable montar unos neumáticos de invierno durante la temporada invernal.

Ahora algunos neumáticos que pueden ser utilizados en furgonetas, es decir, que sean para vehículos de carga tipo furgoneta:

Michelin Agilis crossclimate
Nokian Weatherproof C
Continental VanContact 4Season
Continental VancoFourSeason
Pirelli Carrier All Season
Continental VancoFourSeason 2
Vredestein Comtrac 2 All Season
Vredestein Comtrac All Season
Kleber Transpro 4S
Kumho Solus Vier KH21
Pirelli Chrono Four Seasons
Goodyear CARGO VECTOR 2
Hankook RA10
Nankang all season Van AW-8
Viking FourTech Van
Maxxis Vansmart A/S AL2
Tristan Powervan 4S
Matador MPS 125 Variant
Kumho Solus Vier KH21
General Euro Van A/S 365


No añado las Michelin CrossClimate ya que no hay ninguna medida expresamente para vehículos de carga.

Alguien tiene montado alguno de estos? Algún otro modelo que aportar a la lista?  Podéis compartir vuestra experiencias con estas cubiertas?

Yo no puedo aportar nada, puesto que después de varios meses investigando, se me ha pasado practicamente la temporada de invierno, y esperaré a septiembre/octubre para montarlos. Mi primera opción es la Nokian weatherproof C, pero dependiendo de lo que lea por aquí, puede que cambie mi elección.

Gracias!!

Se añade el nuevo modelo de Michelin para furgos

Michelin Agilis Crossclimate

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Pintan .palmas bien, creo que no son reforzados con la (C), ¿verdad?, pero aun asi si son mas fuertes que los de turismo o eso creo por lo que leo y veo.

A ver que duración tienen y si no flanean, merece probarlos...

https://neumaticos.rezulteo.es/blog/actualidad-neumaticos/neumaticos-en-portada/michelin-crossclimate-la-familia-aumenta-con-el-agilis-7223

https://www.youtube.com/watch?v=RHmwyTWljeA

Aquí están las medidas en las que está disponible:
https://www.michelin.es/neumaticos/michelin-agilis-crossclimate.

Salud.2

Yo pensaba que todos los incluidos en la sección de Michelín 'comerciales' son reforzados... pero es verdad que en las especificaciones no aparece como tal... habrá que intentar confirmarlo porque pueden ser una opción para cuando me toque cambiar

Cita de: Bitxor en Mayo 29, 2018, 10:52:52 am
Yo pensaba que todos los incluidos en la sección de Michelín 'comerciales' son reforzados... pero es verdad que en las especificaciones no aparece como tal... habrá que intentar confirmarlo porque pueden ser una opción para cuando me toque cambiar

Según pone en la web y metiendo como modelo una Vivaro, dice que son reforzados... Investigaremos mejor el tema (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gazketa/31d470ef0bea56d287c2bf38eb308b8b_big.jpg)

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Pone que es reforzado sin mas, pero si no lleva la (C) de carga suena a gato encerrado, no niego que serán mas que los otros y seguro irán de lujo, pero no han conseguido la especificación por lo que sea, si no lo pondría fijo. Asi que creo andarán a medio camino...

Salud.2

Yo creo que manda el indice de carga y velocidad sobre lo demás en este caso "106 T", eso hay que mirarlo en la ficha técnica de cada furgo
Venga a ver quien los monta y cuenta que tal, que aunque yo tengo dos juegos (invierno y verano) los próximos lo mismo los monto (ahora los tengo bastante nuevos).

Cita de: esscapar en Mayo 29, 2018, 20:08:44 pm
Yo creo que manda el indice de carga y velocidad sobre lo demás en este caso "106 T", eso hay que mirarlo en la ficha técnica de cada furgo
Venga a ver quien los monta y cuenta que tal, que aunque yo tengo dos juegos (invierno y verano) los próximos lo mismo los monto (ahora los tengo bastante nuevos).

Me temo que el indice de carga no es lo mismo que el refuerzo (C) de un neumático, muchos neumaticos (XL) que son algo mas reforzados tienen indices altos, pero eso no les hace el ser como los reforzados, si bien es el dato mas importante para ir seguro y legal.

Salud.2

Las nuevas Michelin Crossclimate son reforzadas (C), yupiii!!!  .palmas .palmas .palmas

(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/34118866_10156960939426756_4249986326847291392_n.jpg?_nc_cat=0&oh=9a94d259f76c593384a1a65ae2c8cab0&oe=5BBE63E5)

(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/33963896_10156960764716756_1329735103340871680_n.jpg?_nc_cat=0&oh=a3e979a41d3e81d357cb5800135b612b&oe=5B7B285D)

Habra que probarlas fijo, prometen...
Salud.2

Cita de: Iosaneta en Mayo 29, 2018, 20:39:13 pm
Me temo que el indice de carga no es lo mismo que el refuerzo (C) de un neumático, muchos neumaticos (XL) que son algo mas reforzados tienen indices altos, pero eso no les hace el ser como los reforzados, si bien es el dato mas importante para ir seguro y legal.

Salud.2

lo suyo seria tener esto, el neumatico sufre mucho cuando esta con carga y estacionado

https://www.youtube.com/watch?v=iOCra37ONus

Cita de: Iosaneta en Mayo 31, 2018, 16:54:51 pm
Las nuevas Michelin Crossclimate son reforzadas (C), yupiii!!!  .palmas .palmas .palmas

(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/34118866_10156960939426756_4249986326847291392_n.jpg?_nc_cat=0&oh=9a94d259f76c593384a1a65ae2c8cab0&oe=5BBE63E5)

(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/33963896_10156960764716756_1329735103340871680_n.jpg?_nc_cat=0&oh=a3e979a41d3e81d357cb5800135b612b&oe=5B7B285D)

Habra que probarlas fijo, prometen...
Salud.2

Yo tenía en mente las Nokian Weatherproof C, pero ahora me quedo con la duda. La michelin tienen A en frenado en mojado, y las nokian E...

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Con la experiencia de los normales, cuando toque cambiar, los probaré seguro. Pero me queda aún un tiempo para ello.

A ver si alguien va contando su experiencia mientras.

Saludos!!

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Los Michelin Agilis Crossclimate tienen un taco que mola mucho mas que los de los turismos. Hay que verlas en vivo.

Yo tengo una 4MO, hago 20mil km al año. Por el momento no valoro 2 juegos de ruedas, siempre voy liado como para estar poniendo y quitando ruedas. No soy esquiador pero voy bastante al monte.

Después de una ridícula situación en una parking helado y con nieve con neumaticos de verano, romper las cadena cutres y que me tuvieran que empujar por encima de unas maderas... puse los Good Year 4 Seasons.

No pienso poner neumaticos de verano nunca mas, si acaso los Michelin Latitude Cross que son unos M+S sin ser todas estaciones.

En nieve por el momento no se, pero las puse a prueba con arcilla y lluvia a cantaros me quedé muy satisfecho.

Un vehiculo 4x4 sin gomas minimamente cañeras es como no tener na.

Si se quiere tener 2 juegos no vale la pena que el de invierno sea Todas Estaciones. Mejor que el de invierno sea 100%, de los Vredestein he oído maravillas.

PD: siguiendo indicaciones tb llevo en invierno unas cadenas Thule 16mm que me costaron un huevo.

Enseguida monto unas de estas,si el taller me las puede conseguir claro,General EuroVan A/S 365 o Goodyer Cargo Vector2
https://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?dsco=127&cart_id=xV27dF8UzUEfhy5I.127.595242792&Cookie=sea_rd_es_Google_Search_Brand&sowigan=GAN&Breite=195&Quer=65&Felge=16&Speed=&kategorie=6&tyre_for=&x_tyre_for=&Ang_pro_Seite=10&sort_by=preis&rsmFahrzeugart=ALL&Label=C-A-73-2&details=Ordern&typ=R-351253

https://www.neumaticos-online.es/cgi-bin/rshop.pl?dsco=127&cart_id=xV27dF8UzUEfhy5I.127.595242792&sowigan=GAN&Breite=195&Quer=65&Felge=16&Speed=&kategorie=6&tyre_for=&x_tyre_for=&m_s=3&Ang_pro_Seite=10&sort_by=preis&rsmFahrzeugart=ALL&Label=C-A-71-2&details=Ordern&typ=R-244029

Cita de: Iosaneta en Mayo 31, 2018, 16:54:51 pm
Las nuevas Michelin Crossclimate son reforzadas (C), yupiii!!!  .palmas .palmas .palmas

(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/34118866_10156960939426756_4249986326847291392_n.jpg?_nc_cat=0&oh=9a94d259f76c593384a1a65ae2c8cab0&oe=5BBE63E5)

(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/33963896_10156960764716756_1329735103340871680_n.jpg?_nc_cat=0&oh=a3e979a41d3e81d357cb5800135b612b&oe=5B7B285D)

Habra que probarlas fijo, prometen...
Salud.2

Yo llevaba los crossclimate en mi passat y genial. Ahora la caravelle la he pedido con neumáticos de 4 estaciones, no sé cuál viene. Alguno sabe?  En cuanto la tenga os digo y haber que tal responden.

Hola,
Muy interesante el hilo. Nuestra furgo nueva, un jumper L3H2 monta unos "Pirelli Chrono Four Seasons". De momento contento con el rendimiento. Pocos kilómetros hemos hecho, unos 8.000
La nieve todavía no la hemos pisado, con lluvia la sensación hasta ahora ha sido buena.
Alguien que los haya probado en nieve me pude decir que impresiones ha tenido?
Un saludo!!

Mañana me montar las michelin agilis crossclimate. A primera vista, tienen un taco imponente, veremos al verlas en la furgo que tal quedan, y sobre todo, que tal funcionan.

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Probando los Vredestein Comtrac 2 All Season en arena de lujo, salen sin problema alguno, se agarran como lapas siempre que no te hundas hasta el chasis, jejeje!!! Aunque el consumo se ha disparado mucho, la próxima pruebo los Michelin, a ver si baja algo...

Salud.2

Cuanto es mucho?
Yo tenia las michelin alpin y creo que 0,5 litros subia.

Cita de: ASZA en Octubre 03, 2018, 21:32:01 pm
Cuanto es mucho?
Yo tenia las michelin alpin y creo que 0,5 litros subia.

Pues en viajes largos de 3000km también me sale esa media de 0,5lt, mas a los 100. Pero en ciudad y trayectos cortos despacio se dispara aun mas llegando incluso al litro...

Salud.2

Continental VancoFourSeason 2 215/65 R16 109/107 R C

leer más: https://www.oponeo.es/neumatico/continental-vancofourseason-2-215-65-r16-109-107-r-c#228362168
El contenido anterior es la propiedad exclusiva de Oponeo.pl SA


Yo llevo estos, pedí la t6 con el extra de neumáticos de invierno y después de 3.000 km muy bien. A ver este invierno que tal.

Cita de: Rusogr en Octubre 03, 2018, 22:34:21 pm
Continental VancoFourSeason 2 215/65 R16 109/107 R

¿No llevan el copo de nieve dentro de la montaña, verdad?

Salud.2

Cita de: Iosaneta en Octubre 03, 2018, 23:00:34 pm
¿No llevan el copo de nieve dentro de la montaña, verdad?

Salud.2

Si que lo llevan.  Son cuatro cuatro estaciones con el símbolo del cupo de nieve

Montadas. Tienen un taco imponente, y podeis ver la c de carga y el codigo de velocidad. También el copo de nieve dentro de la montaña. Veamos como se comportan(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gazketa/2cd95587b336184181e83b115d2d43eb_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gazketa/7e182119741072bc8e287211643ef974_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gazketa/406fd48fb92a9d72e0df9bc4b26c87be_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gazketa/86c5a6c3b17213c3c76e599aea3d0e4f_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gazketa/125bf1b88b6c4f3c73f942065c76b6ef_big.jpg)

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Cita de: Rusogr en Octubre 05, 2018, 13:39:58 pm
Si que lo llevan.  Son cuatro cuatro estaciones con el símbolo del cupo de nieve

Genial, otras a tener muy en cuenta...

Cita de: gazketa en Octubre 05, 2018, 17:34:56 pm
Montadas. Tienen un taco imponente, y podeis ver la c de carga y el codigo de velocidad. También el copo de nieve dentro de la montaña. Veamos como se comportan.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/iosaneta/125bf1b88b6c4f3c73f942065c76b6ef_big.jpg)

Seguro que son muy buenas, ya contaras...

Salud.2

Cita de: gazketa en Octubre 05, 2018, 17:34:56 pm
Montadas. Tienen un taco imponente, y podeis ver la c de carga y el codigo de velocidad. También el copo de nieve dentro de la montaña. Veamos como se comportan(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/adrian/2cd95587b336184181e83b115d2d43eb_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/adrian/7e182119741072bc8e287211643ef974_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/adrian/406fd48fb92a9d72e0df9bc4b26c87be_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/adrian/86c5a6c3b17213c3c76e599aea3d0e4f_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/adrian/125bf1b88b6c4f3c73f942065c76b6ef_big.jpg)

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Como vas de consumo, ha subido?? Si llevabas de verano, claro

Cita de: Adrian Garcia en Octubre 09, 2018, 21:39:44 pm
Como vas de consumo, ha subido?? Si llevabas de verano, claro

Todavía no he hecho suficientes kilómetros como para sacar ninguna conclusión. En  cuanto tenga datos os los haré saber

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Actualmente llevo "4 estaciones" en la furgo,en concreto las Nokian Weatherproof y he llevado Vredestein Quatrac5( en el coche también he probado los CrossClimate de Michelin) y su comportamiento en agua y nieve que han pisado ha sido excelente,ninguna queja. Cómo pega ,la única que veo a este tipo de neumáticos es que son más ruidosos, consumen algo más que unos de verano y en seco no van tan bien como unos de verano pero cumplen. Se nota mucho su mejora de  rendimiento cuando el suelo está mojado y a temperaturas bajas. Recomendables 100%
Un saludo

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Cita de: Txema76 en Octubre 13, 2018, 16:23:14 pm
Cómo pega ,la única que veo a este tipo de neumáticos q en seco no van tan bien como unos de verano pero cumplen.
Un saludo

Pues con los Vredestein Comtrac 2 All season en seco no he notado ninguna diferencia apreciable respecto a los Michelin y Pirelli de verano que usaba antes, incluso el otro día tuve que hacer una fuerte frenada de emergencia en seco y se clavaron sin problemas, con desgaste apreciable eso si, el ABS ayuda mucho claro, pero...

Salud.2

Cita de: Iosaneta en Octubre 13, 2018, 19:04:26 pm
Pues con los Vredestein Comtrac 2 All season en seco no he notado ninguna diferencia apreciable respecto a los Michelin y Pirelli de verano que usaba antes, incluso el otro día tuve que hacer una fuerte frenada de emergencia en seco y se clavaron sin problemas, con desgaste apreciable eso si, el ABS ayuda mucho claro, pero...

Salud.2

Hola Iosaneta,si,en seco van bien también ,lo que me refiero es que forzándoles llegan antes al limite de adherencia que uno de verano. En conduccion normal/tranquila no se nota diferencia alguna.Sus bondades se notan más en agua y en temperaturas bajas.
Un saludo

Cita de: gazketa en Mayo 31, 2018, 22:55:53 pm
Yo tenía en mente las Nokian Weatherproof C, pero ahora me quedo con la duda. La michelin tienen A en frenado en mojado, y las nokian E...

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Eso me hace dudar a mi también.  No se si luego leí que le bajaron la letra en mojado  ???

Cita de: Txema76 en Octubre 13, 2018, 22:12:59 pm
Hola Iosaneta,si,en seco van bien también ,lo que me refiero es que forzándoles llegan antes al limite de adherencia que uno de verano. En conduccion normal/tranquila no se nota diferencia alguna.Sus bondades se notan más en agua y en temperaturas bajas.
Un saludo

Pues si, conduzco ;D muy, muy tranquilo, jejeje!!! Y mas sabiendo lo que llevo calzado.

Salud.2

Estás llevan A en mojado y responden muy bien como ya puse atrás.

https://www.oponeo.es/neumatico/nokian-weatherproof-suv-215-65-r16-102-h-xl?origin=shopping&gclid=CjwKEAiAjcDBBRCJxouz9fWHynwSJADaJg9B2u-DU9gsDMG7RkmA6ouq9CINfwWZuHHdRVhsVWOJKhoCRV_w_wcB

No creo que tengan nada que envidiar a unas Michelin, para mí de 10.

Cita de: EloFurgo en Octubre 14, 2018, 17:21:36 pm
Estás llevan A en mojado y responden muy bien como ya puse atrás.

https://www.oponeo.es/neumatico/nokian-weatherproof-suv-215-65-r16-102-h-xl?origin=shopping&gclid=CjwKEAiAjcDBBRCJxouz9fWHynwSJADaJg9B2u-DU9gsDMG7RkmA6ouq9CINfwWZuHHdRVhsVWOJKhoCRV_w_wcB

No creo que tengan nada que envidiar a unas Michelin, para mí de 10.

Responden bien aunque no tengan C de neumatico de carga?

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Yo quería poner nokian pero la pone E en agua y MICHELIN A  ???

Cita de: gazketa en Octubre 15, 2018, 14:26:03 pm
Responden bien aunque no tengan C de neumatico de carga?

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Perfectamente, la C no se si tendrá alguna validez especial, al fin y al cabo el indice de carga es 102, que era lo que pedía la furgo para esa medida en concreto. En estas tienes ahí un XL que significa reforzado para indice de carga superior, supongo que será similar a la C.

Cita de: EloFurgo en Octubre 16, 2018, 01:42:11 am
Perfectamente, la C no se si tendrá alguna validez especial, al fin y al cabo el indice de carga es 102, que era lo que pedía la furgo para esa medida en concreto. En estas tienes ahí un XL que significa reforzado para indice de carga superior, supongo que será similar a la C.

La C de carga de un neumático pensado para vehículos industriales si tiene mucha diferencia ya que hace que el neumático este muchísimo mas reforzados (sobre todo en los flancos) frente a posibles reventones y sobre todo lo que se refiere a desgaste del neumático, vamos que te dura muchos mas kilómetros sin desgaste uno con la C que otro con la XL (mas blandos y que ya son todos los demás modelos prácticamente). Esto lo tengo mas que comprobado, personalmente no compro ya neumaticos que no lleven la C, ahorras pasta a la larga bastante... aunque seguros son en teoría ambos, pero...

Salud.2

Otra "nueva" opción, lastima no sea reforzado.

https://www.continental-neumaticos.es/turismo/neumaticos/allseasoncontact

Salud.2

Cita de: Iosaneta en Noviembre 07, 2018, 23:22:03 pm
Otra "nueva" opción, lastima no sea reforzado.

https://www.continental-neumaticos.es/turismo/neumaticos/allseasoncontact

Salud.2

Esperamos a que saquen reforzado para añadirlo al índice.

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Yo he montado también las nuevas agilis crossclimate y tienen muy buena pinta ademas que se las ve muy robustas. En mojado, que es lo único que las he probado por ahora van muy bien, y en cuanto empieza a nevar en la sierra de Madrid y Cantabria las daré caña por la nieve y ver como van. De consumos no puedo hablar aun, pero yo si noto a la furgoneta un pelin mas ligera al acelerar ya que he pasado de 205 de ancho a 195.

Tengo dudas sobre a que presión llevarlas, ya que en el neumático viene una indicación de 4,5 bar pero no se si será demasiado. Es una t4 2.5 tdi batalla larga de 2400kg en vacío.

Os dejo algunas fotos


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/raulfernande/img_20181110_145741_9890.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/raulfernande/img_20181110_151035_1350.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/raulfernande/img_20181110_151051_7850.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/raulfernande/img_20181110_151103_2050.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/raulfernande/img_20181110_151108_8060.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/raulfernande/img_20181110_151124_6350.jpg)

Cita de: EloFurgo en Octubre 16, 2018, 01:42:11 am
Perfectamente, la C no se si tendrá alguna validez especial, al fin y al cabo el indice de carga es 102, que era lo que pedía la furgo para esa medida en concreto. En estas tienes ahí un XL que significa reforzado para indice de carga superior, supongo que será similar a la C.

Los XL no es similar para nada a una C de carga, valer valen igual, pero se desgastan mas rápido al ser mas blandos y por eso mas cómodos en la conducción, pero mas seguros son los C ante posibles reventones por el peso que llevamos, en una furgo hasta los 2000kg. los llevaría, en una GV o AC ni se me ocurriría, pero por experiencia en curvas los C se balancea menos la furgo, son mas estables al ser mas rígidos y con la banda lateral mas reforzada lo que da un plus ante posibles bordillazos...

Salud.2

Cita de: gazketa en Mayo 31, 2018, 22:55:53 pm
Yo tenía en mente las Nokian Weatherproof C, pero ahora me quedo con la duda. La michelin tienen A en frenado en mojado, y las nokian E...

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Yo tengo las nokian delante en mi multivan y la verdad es que en seco no responden igual que las de origen

Raulfernandez, creo que esa indicación de presión, es la máxima presión de uso. Yo le pondría como lo hayas llevado siempre y luego ya si eso ajustas un poco según sensaciones-

Atención que cada neumático necesita una presión muy diferente y mas según el peso del vehículo o si es reforzado (C) o no, ya me paso una vez que gaste unos neumaticos diferentes a los que siempre usaba por los laterales por ponerle la misma presión de siempre, desde entonces si cambio de modelo los reviso los primeros miles de kilómetros a ver como va la cosa y los regulo según veo el desgaste... de hecho con los Vredesteim reforzados nuevos que le he puesto he aumentado sensiblemente la presión respecto a los Michelin Energy que calzaba antes...

Salud.2

Comparto precios (IVA, montaje y equilibrado incluido)

CARGO VECTOR 2: 117 €/UD
AGILIS CROSSCLIMATE: 145 €/UD
COMTRACT 2 ALLSEASON: 111 €/UD
NOKIAN WEATHERPROOF: 140 €/UD

Estoy por tirarme a por la michelín...

¿Cómo lo véis?

Cita de: daiz en Diciembre 10, 2018, 15:01:12 pm
Comparto precios (IVA, montaje y equilibrado incluido)

CARGO VECTOR 2: 117 €/UD
AGILIS CROSSCLIMATE: 145 €/UD
COMTRACT 2 ALLSEASON: 111 €/UD
NOKIAN WEATHERPROOF: 140 €/UD

Estoy por tirarme a por la michelín...

¿Cómo lo véis?

Yo de momento muy agusto. Buen agarre y consumos parecidos, aunque todavía sin  suficientes km para sacar conclusiones

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Cita de: Raulfernandez en Noviembre 11, 2018, 12:36:26 pm
Yo he montado también las nuevas agilis crossclimate y tienen muy buena pinta ademas que se las ve muy robustas.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/raulfernande/img_20181110_151035_1350.jpg)

Este detalle me parece un puntazo muy acertado  .ereselmejor

yo soy pro Michelin, tengo un, coche, dos furgos y una moto y todo con Michelin (excepto las bicis que llevo indiscutiblemente Continental  ;D)

Muy buena pinta, mi dilema está ahora entre Cross Climate y renovar con Latitude Cross en la T5...... ???

saludos.

Yo le he puesto las michelin crossclimate y este puente en los Alpes han respondido de maravilla  .palmas , los 5 días sin cadenas, y allí nevó todas las noches; dejo  unas fotos y a ver si pongo un vídeo de la carretera, nevando y circulando.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jaimepg/img_20181030_1843540.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jaimepg/img_20181030_1843400.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jaimepg/img_20181207_2347360.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jaimepg/img_20181208_0946010.jpg)

Cita de: JaimePG en Diciembre 13, 2018, 20:48:04 pm
Yo le he puesto las michelin crossclimate y este puente en los Alpes han respondido de maravilla  .palmas , los 5 días sin cadenas, y allí nevó todas las noches; dejo  unas fotos y a ver si pongo un vídeo de la carretera, nevando y circulando.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jaimepg/img_20181030_1843540.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jaimepg/img_20181030_1843400.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jaimepg/img_20181207_2347360.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jaimepg/img_20181208_0946010.jpg)

Donde es esto, por curiosidad

Cita de: Raulfernandez en Diciembre 17, 2018, 00:15:27 am
Donde es esto, por curiosidad

En Alpe d'huez, alpes franceses.

Cita de: JaimePG en Enero 12, 2019, 11:59:53 am
En Alpe d'huez, alpes franceses.

Buenas ¿Tu furgo es 4Motion o solo tracción delantera? quisiera saber si con una tracción delantera habría problemas para estar en zonas así...

Cita de: Iosaneta en Noviembre 11, 2018, 12:49:53 pm
Los XL no es similar para nada a una C de carga, valer valen igual, pero se desgastan mas rápido al ser mas blandos y por eso mas cómodos en la conducción, pero mas seguros son los C ante posibles reventones por el peso que llevamos, en una furgo hasta los 2000kg. los llevaría, en una GV o AC ni se me ocurriría, pero por experiencia en curvas los C se balancea menos la furgo, son mas estables al ser mas rígidos y con la banda lateral mas reforzada lo que da un plus ante posibles bordillazos...

Salud.2

Doy fe a lo que dices, he pillado yo las Michelin CrossClimate Plus en 215/65 r17 103V XL y no habían con la "C" de carga y hice un pequeño vídeo tocando los neumáticos cuando me llegaron y se notan blanditos o esa es mi sensación, pero a simple vista con las que tienen la "C" de carga se aprecia a simple vista sobretodo los flancos...

https://www.youtube.com/watch?v=woppsWkr6Cg

Pondré fotos de como quedan puestas...

Un saludo.

Aquí van mis Michelin CrossClimate en 215/65 r17 103V XL (reforzadas), homologadas y todo! cambian bastante a las que llevan la "C" de carga pero por ahora muy contento en todos los terrenos y más o menos noto lo mismo que algunos compañeros...


Aquí cuando me llegaron:


(https://i.ibb.co/JzfqTVF/Whats-App-Image-2018-10-05-at-12-46-26.jpg)


(https://i.ibb.co/g60P6TF/Whats-App-Image-2018-10-05-at-20-56-29-1.jpg)


(https://i.ibb.co/qgjJm0R/Whats-App-Image-2018-10-05-at-20-56-30.jpg)



Dejo un enlace de vídeo manipulando un poco (parecen un poco blandas pero no sé...):
https://www.youtube.com/watch?v=woppsWkr6Cg



Aquí ya montadas:


(https://i.ibb.co/PccQT2T/Whats-App-Image-2019-01-12-at-23-08-25.jpg)


(https://i.ibb.co/Y0CYhDM/Whats-App-Image-2019-01-12-at-23-08-25-1.jpg)


(https://i.ibb.co/HBWBs92/Whats-App-Image-2019-01-12-at-23-08-27.jpg)


(https://i.ibb.co/SK7VmpD/Whats-App-Image-2019-01-12-at-23-08-27-1.jpg)


(https://i.ibb.co/xfn6kpN/Whats-App-Image-2019-01-12-at-23-08-24.jpg)



No rozan al girar pero se puede ver que caben MUY justas!

Cita de: viseon en Enero 13, 2019, 00:19:15 am
Buenas ¿Tu furgo es 4Motion o solo tracción delantera? quisiera saber si con una tracción delantera habría problemas para estar en zonas así...

Es solo tracción delantera la mía

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Cita de: JaimePG en Enero 13, 2019, 10:12:04 am
Es solo tracción delantera la mía

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Wass! pues yo al ver las fotos pensaba que la tuya era tracción 4Motion al ver tanta nieve... Pues me alegra que la mía con los mismos neumáticos se pueden portar igual de bien o eso espero...

Yo subo mañana a andorra de viaje 5 dias. Es el dia que da temporal de nieve y estoy un poco cagado, aunque confio en que los neumaticos cumplan su funcion. Pero dan 50 cm de nieve. Llevo los crossclimate de carga en las 4 ruedas puestas hace un par de meses, asique ya dire como van.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/raulfernande/img_20181110_151103_2050.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/raulfernande/img_20181110_151108_8060.jpg)

Cita de: gazketa en Octubre 05, 2018, 17:34:56 pm
Montadas. Tienen un taco imponente, y podeis ver la c de carga y el codigo de velocidad. También el copo de nieve dentro de la montaña. Veamos como se comportan(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gazketa/2cd95587b336184181e83b115d2d43eb_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gazketa/7e182119741072bc8e287211643ef974_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gazketa/406fd48fb92a9d72e0df9bc4b26c87be_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gazketa/86c5a6c3b17213c3c76e599aea3d0e4f_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gazketa/125bf1b88b6c4f3c73f942065c76b6ef_big.jpg)

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Hola,
En los primeros 3000km, el consumo no ha variado.

El consumo medio del año anterior ha sido 8,16; con las crossclimate 8,17

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Cita de: gazketa en Febrero 16, 2019, 20:11:45 pm
Hola, En los primeros 3000km, el consumo no ha variado.
El consumo medio del año anterior ha sido 8,16; con las crossclimate 8,17

Que bueno, ¿que tal son de sonido y rugosidad al rodar?

Salud.2

Pues si si son tan buenos como los agilis normales ,yo no me lo pensaba si encima tienen el plus de valer para nieve .

  Buenas a todos!

  Yo despues de 35 mil kms, tuve que cambiar los goodyear que venían en la furgo, ya que sufrieron una degradación bestial, en la cual los tacos se iban desprendiendo a trozos bien grandes, delaminaciones en los flancos y tuve en varios momentos perdida de tracción, tanto en seco como en mojado.

  He decidido probar los Continental Vancontact 4 seasons. Ya los he probado con lluvia, con algo de barro y en algo de nieve. Llevo unos 2500 kms con ellos y la verdad que si he notado un buen agarre, algo menos de consumo en la furgo y si son mas silenciosos y suaves en conduccion. De momento contento. Ya os iré comentando.

  Un saludo a todos!!

Buenas a todos. Muy interesante el hilo y muy practico. Añado mi experiencia con los que llevaba en la Jumpy. Le puse los Maxxis AP2 all season y la verdad es que de lujo. Llevan el marcado del copo de nieve y la montaña. En nieve no los llegue a probar, pero en agua abundante (tormenton) y gravilla iban muy bien. La verdad es que sobre mojado notabas muy bien el agarre. A nivel ruido mas que aceptable y y consumo no note diferencia. Ademas estéticamente le dan un toque a la furgo muy bueno. Nivel bolsillo son para mi gusto mas que aceptables también.

La verdad es que ahora mismo no voy a cambiar aun los neumáticos ya que de cara al verano los que trae la furgo nueva valen, pero para el invierno que viene los cambiare por unos de 4 estaciones. Quizás coja los mismos, pero estoy valorando varias opciones. Por cierto aprovecho para preguntaros. Según la ficha técnica la furgo acepta una medida de neumático diferente para invierno (215/60 r17 104T M+S) sabéis si esto es solo para neumáticos de invierno puros o bien también para mixtos?? Tengo entendido que para nieve y consumo, si el neumático es mas estrecho esto es mejor.



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Cita de: Iosaneta en Febrero 17, 2019, 20:55:39 pm
Que bueno, ¿que tal son de sonido y rugosidad al rodar?

Salud.2

Pues la verdad, de ruido igual y sensaciones buenas. En mojado voy tranquilo, antes ya tuve varios sustos con una nankang que venían puestas.

Lo dicho, muy contento. Veremos el desgaste con mas km

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yo anteriormente tuve los alpin y para nieve nieve deben ser mejores pero ahora llevo los crossclimate y estoy encantado,lluvia seco,etc debe haber unos  continental todo tiempo tan buenos o mejores que los michelin.

si a eso le añades que acabo de cambiar los 4 amortiguadores por unos bilstein b6 con muelle de origen...la furgo va que te cag.. ;D

Yo vuelvo a mira los nokian porque en el taller lleva esa marca , pero es que los 4 estaciones lo ponen peor en agua que la de verano , sigo con la dudas , total no nieva nada  :roll:  , todo el día con la duda, llevo casi 100.000 kms con la vredestein de nieve , si que duran  ;D, pero no n agua no me han gustado , patinas en la salidas y curvas en cuesta y peajes .

A mi me ha pillado el toro y tenia prisa por pillar los neumáticos antes de la semana que viene , compre los Michelin Agilis crossclimate y me dieron cita para ponerlos este viernes perooooooo me han llamado y estan agotados hasta abril, devolución de pasta y a seguir buscando, así que he tirado de los Vredestein Comtrac 2 All Season.

Pagada señal para que los envíen y me han llamado queeeeeee están agotados y al final me han dado la opción de Apollo ALNAC 4G ALL SEASON, ni idea de como van ni nada de nada, muy poca información pero me urgen y les he dicho que adelante que los pongan.

Ya os contaré que tal van, pero de entrada no es lo que estaba buscando, es lo que tiene comprar con prisas.

https://www.apollotyres.com/en-gb/car-suv-van/tyre-finder/tyres/product/1/215/65/16/862-alnac-4g-all-season

Ya os dije que comprar con prisas mal...finalmente no son los Apollo ALNAC 4G ALL SEASON sino los Apollo ALTRUST ALL SEASON al parecer son un modelo nuevo un poco por encima del anterior, la etiqueta Europea tiene la letra C en consumo y B en respuesta de la frenada en condiciones húmedas  y emite 73 db. Con su correspondiente copo de nieve y M+S veremos que tal se portan, porque información no he encontrado mucha sobre ellos.
https://www.apollotyres.com/%2Fen-gb%2Fcar-suv-van%2Ftyre-finder%2Ftyres%2Fproduct%2F3%2F1195-altrust-all-season

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/seracs1/img_20190222_0754290.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/seracs1/img_20190222_0754200.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/seracs1/img_20190222_0754130.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/seracs1/img_20190222_0754100.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/seracs1/img_20190222_0754060.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/seracs1/img_20190222_0753450.jpg)

Cita de: seracs1 en Febrero 22, 2019, 08:38:51 am
Ya os dije que comprar con prisas mal...finalmente no son los Apollo ALNAC 4G ALL SEASON sino los Apollo ALTRUST ALL SEASON al parecer son un modelo nuevo un poco por encima del anterior, la etiqueta Europea tiene la letra C en consumo y B en respuesta de la frenada en condiciones húmedas  y emite 73 db. Con su correspondiente copo de nieve y M+S veremos que tal se portan, porque información no he encontrado mucha sobre ellos.
https://www.apollotyres.com/%2Fen-gb%2Fcar-suv-van%2Ftyre-finder%2Ftyres%2Fproduct%2F3%2F1195-altrust-all-season

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/seracs1/img_20190222_0754290.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/seracs1/img_20190222_0754200.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/seracs1/img_20190222_0754130.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/seracs1/img_20190222_0754100.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/seracs1/img_20190222_0754060.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/seracs1/img_20190222_0753450.jpg)

Mira por favor donde están fabricadas, Apolo compró a vdrestian , igual los fabrican ellos.

Cita de: asdruno en Febrero 22, 2019, 09:07:25 am
Mira por favor donde están fabricadas, Apolo compró a vdrestian , igual los fabrican ellos.

Están fabricados en India

Creo que si , son la misma empresa , se parecen además a los vredestein contrac 2 , también se hacen en la India me dijo el del taller .

Cita de: ta en Febrero 22, 2019, 09:20:42 am
Creo que si , son la misma empresa , se parecen además a los vredestein contrac 2 , también se hacen en la India me dijo el del taller .

No sé porqué, pensaba que Vredestein al ser holandesa, fabricaba en europa, pero las Vredestein Comtrac 2 All Season NO son fabricación europea, al ser apollo india, pues tiene la lógica que se fabriquen también allí.
Por el dibujo son muy parecidas a las Vredestein.

Son casi un calco a los Vredesteim, ya contaras que tal...

Salud.2

Cita de: Iosaneta en Febrero 23, 2019, 22:43:07 pm
Son casi un calco a los Vredesteim, ya contaras que tal...

Salud.2

Ya os iré contando. Un saludo

Yo actualmente estoy probando los Kleber Transpro 4S, no era mi intención coger este allseason, pero por prisas, me tocó calzar la que tenían en stock.
Respecto a Michelin Crossclimate, 30€ por rueda de diferencia.
Mi idea era probar las Goodyear, que me costaban similar a las kleber.

Hola,

Os sigo en este nuevo hilo y cuento mi experiencia. Tenemos una Fiat Ducato con neumáticos M+S montados de fábrica. La medida de los neumáticos es 225 75 16R C 121/120R, para que aguanten bien sus casi 3.5 toneladas.
Como decía venía montada de fábrica con neumáticos Continental Vanco 4Season con marcado M+S sin copo. Los he permutado atrás-adelante cada 12000km y tienen ahora casi 85km. Los de delante han llegado al testigo y los de detrás aún podría aguantarlos un poco más, pero se van a ir los cuatro fuera para que no pongan pegas por esto en la ITV la próxima semana.

El consumo que tengo lo podéis ver en mi firma, cerca de 9.2l/100 incluyendo que la calefa Dual Top tira del gasoil (sube la media casi un litro con respecto al verano que sólo usamos el modo boiler). El comportamiento en seco y mojado de estos neumáticos lo califico como normal, ya que mi conducción es muy muy tranquila. Ningún estraño, aquaplaning o similar que resaltar.

En situación invernal sólo los he probado dos veces: una en la Selva Negra en la que con dos dedos de nieve no había forma de mover la furgo  :-[ y otra subiendo al Valdecebollas en la que una placa de hielo tampoco nos dejó. En esta segunda ocasión fue claro fallo mio intentar pasar: sólo se podía pasar montando las cadenas (las cadenas y la pala van todo el año en el maletero). En fin, al menos de la primera me esperaba más y desde entonces tenía decidido no repetir con Conti: los próximos serán los Michelin Agilis CrossClimate que tan buena pinta tienen. A parte del dibujo en V, me gusta mucho los refuerzos lateral que tienen en el flanco, que suele sufrir cuando intentamos arrimar demasiado la furgo a los bordillos.

Comentaré por aquí cómo se desenvuelven con el paso de los km y qué pasa con el consumo de carburante. Sobre el papel tienen mejores características que los Conti (C contra E gasto combustile - A contra C comportamiento en agua). Veremos qué pasa en la práctica  ;)

Hola a todos,

Tengo una Transit mixta de batalla corta(2003), he usado por 6 años y muchos kilómetros (50000km o más no lo recuerdo con exactitud ahora mismo) unas ruedas Continental Vanco Four Season C y M+S y no las he permutado, en general no he tenido mala experiencia con ellas, vivo en Alemania y en autopista tanto en seco como en mojado, he conducido a 160km/h muy bien aunque noto más óptima la velocidad máxima media entre 140-150km/h ya que a 160km/h empiezan a vibrar más y me da la sensación de menos agarre y estabilidad.
Alguna vez en mojado al salir parada desde un semáforo me han patinado las ruedas al salir pero no es una cosa frecuente sino puntual, osea que podrían ser mejores en esto y en nieve/agua nieve no van tan mal (hablo de unos 5cm aproximadamente) aunque estoy segura que otras son mejores.
Me toca cambiarlas y quería saber otras experiencias con otras ruedas 4 estaciones.
He visto las Continental Van Contact 4Season 195/70R15 104R C M+S con el dibujo de la montaña y copo de nieve y he decidido probarlas ya que están catalogadas como mejores que el modelo que yo tenía. Alguien las ha probado?

Saludos a todos

Buenas, tengo un par de dudas de neumáticos a ver que opináis.

Tengo que cambiar solo 2 ruedas de un eje, no las 4, y había pensado en probar las de 4 estaciones, porque el uso que le daremos a la furgo será en ocasiones por caminos hasta llegar a las playas y al ser 4x2, he leído que estos neumáticos son los ideales.

Veis conveniente mantener un eje con ruedas de verano y otro con 4 estaciones? Las 4 estaciones irían en el eje delantero motriz?

Por otra parte, en la ficha técnica la medida que pone es 205/70 r15 106Q y no hay mucha variedad con ese índice de carga. La idea sería ir a lo más económico posible dentro de un rendimiento aceptable.
He visto que es compatible la 195/70 o 195/75, pero eso varía el diámetro de la rueda con respecto al otro eje. Que opináis?

Gracias!

Si no es para nieve adelante, no tendrías problemas y ganaras en tracción, y no se puede llevar distintas (diámetros) ruedas en cada eje, no pasa ITV...

Salud.2

Como dato comentar que los Vredesteim Comtrac 2 All Season con 20.000km y una conducción muy suave me queda ya muy poco dibujo de nieve en las delanteras, veremos cuanto aguantan hasta el final como neumático normal...

Salud.2

Cita de: Macaco_46 en Junio 26, 2019, 12:28:42 pmBuenas, tengo un par de dudas de neumáticos a ver que opináis.

Tengo que cambiar solo 2 ruedas de un eje, no las 4, y había pensado en probar las de 4 estaciones, porque el uso que le daremos a la furgo será en ocasiones por caminos hasta llegar a las playas y al ser 4x2, he leído que estos neumáticos son los ideales.

Veis conveniente mantener un eje con ruedas de verano y otro con 4 estaciones? Las 4 estaciones irían en el eje delantero motriz?

Por otra parte, en la ficha técnica la medida que pone es 205/70 r15 106Q y no hay mucha variedad con ese índice de carga. La idea sería ir a lo más económico posible dentro de un rendimiento aceptable.
He visto que es compatible la 195/70 o 195/75, pero eso varía el diámetro de la rueda con respecto al otro eje. Que opináis?

Gracias!

Como veis estos?
MAXXIS VANSMART A/S AL2
https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto/maxxis/vansmart-a-s-al2/205-70-r15c-106-104r-860234
Tienen la letra E consumo y A mojado y 69db

Para mi medida y en 4 estaciones es lo más asequible de las marcas que he visto que recomendáis por el foro.
Salen a 78 cada uno y tengo que buscar yo un taller donde me los monten.
Por cuanto puede salir más o menos el montaje?

La verdad que estoy hecho un mar de dudas. Notaré mejoría o estoy gastando de más?

Edito:
He encontrado estos algo más baratos (10€ por neumático)
Linglong G-M All season 205/70 R15 106 R
https://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico/linglong/g-m-all-season/205-70-r15-106-r.html

No tengo ninguna referencia de esta marca y no llevan la C de carga (Aunque en mi ficha técnica no la lleva)
Pero tiene la C consumo y la B mojado y 73db

Yo también he puesto los Michelin CrossClimate. Me gustó sobre todo el refuerzo lateral para evitar deformaciones cuando la furgo esté una temporada parada (T4 Exclusive con cierto peso). Mi conducción es 100 x 100 carretera (ni barro, ni pistas...) pero algo de nieve sí que pisaremos. De momento muy bien pero están prácticamente recién puestas.

Cita de: Macaco_46 en Junio 26, 2019, 16:26:16 pmComo veis estos?
MAXXIS VANSMART A/S AL2
https://www.neumaticoslider.es/neumatico-auto/maxxis/vansmart-a-s-al2/205-70-r15c-106-104r-860234
Tienen la letra E consumo y A mojado y 69db

Para mi medida y en 4 estaciones es lo más asequible de las marcas que he visto que recomendáis por el foro.
Salen a 78 cada uno y tengo que buscar yo un taller donde me los monten.
Por cuanto puede salir más o menos el montaje?

La verdad que estoy hecho un mar de dudas. Notaré mejoría o estoy gastando de más?

Edito:
He encontrado estos algo más baratos (10€ por neumático)
Linglong G-M All season 205/70 R15 106 R
https://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico/linglong/g-m-all-season/205-70-r15-106-r.html

No tengo ninguna referencia de esta marca y no llevan la C de carga (Aunque en mi ficha técnica no la lleva)
Pero tiene la C consumo y la B mojado y 73db

A mi anterior furgo le puse unas ruedas maxxis all season y la verdad es que muy bien (pongo cuales en un mensaje anterior). Seguramente cuando cambie en otoño le pondré las mismas si no encuentro las crosclimate a buen precio.


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Bueno pues ya he pedido la pareja de los Maxxis Vansmart A/S AL2 205/70 R15C 106/104R 8PR, 3PMSF por 156,58€ los dos.
Le digo al mecánico que los monte delante, no? Que es donde tracciona, detrás dejo los de verano.

Ya os contaré como van.

Cita de: Macaco_46 en Junio 27, 2019, 16:48:33 pmBueno pues ya he pedido la pareja de los Maxxis Vansmart A/S AL2 205/70 R15C 106/104R 8PR, 3PMSF por 156,58€ los dos.
Le digo al mecánico que los monte delante, no? Que es donde tracciona, detrás dejo los de verano.

Ya os contaré como van.

Hombre, para rizar el rizo yo montaría atrás y pasado del verano los intercambio.

Hola a todos, estoy intentando decidirme por unos neumaticos para mi T6. Tengo varios mirados, pero no se cuales.
Lo mas tirado de precio han sido los Nankang aw6, que salen sobre 80€, los de nieve nankang tienen muchas valoraciones y muy positivas, pero estos 4 estaciones apenas se ven, supongo que es porque son nuevo modelo.
Pero bueno salvo que alguien me diga, que son una maravilla o estan muy bien, os voy a poner una lista de mis elecciones.

-Los kumho SOLUS
https://www.neumaticos-online.es/rshop/neumaticos/Kumho/Solus-HA31/235-55-R17-103V-XL/R-350544

-Falken euroal season as210
https://www.neumaticos-online.es/rshop/neumaticos/Falken/EUROALL-SEASON-AS210/235-55-R17-103V-XL/R-386857

-Uniroyal allseassonexpert 2
https://www.neumaticos-online.es/rshop/neumaticos/Uniroyal/AllSeasonExpert-2/235-55-R17-103V-XL/R-367916

Esos tres de arriba son de aproximado precio. Ahora los siguientes ya suben un poco.

-Yokohama bluearth
https://www.neumaticos-online.es/rshop/neumaticos/Yokohama/BluEarth-4S-AW21/235-55-R17-103W-XL/R-389779

-Hankook, hay dos modelos, da sensacion que uno es mas tipo la michelin y otro mas de nieve.
https://www.neumaticos-online.es/rshop/neumaticos/Hankook/Kinergy-4S-H740/235-55-R17-103V-XL---SBL/R-278450
https://www.neumaticos-online.es/rshop/neumaticos/Hankook/Kinergy-4S-H750/235-55-R17-103W-XL---SBL/R-378176

-Goodyear Vector 4 seasson
https://www.neumaticos-online.es/rshop/neumaticos/Goodyear/Vector-4-Seasons-G2/235-55-R17-103H-XL/R-281919

Y luego ya un precio mas alto pero ya nos vamos a Nokian(que de nive posiblemente sea lo mejor), y a Michelines etc...

https://www.neumaticos-online.es/rshop/neumaticos/Nokian/Weatherproof/235-55-R17-103V-XL/R-279672

Mi idea es probar algo mas economico, llevo años usando "primeras" marcas y quisiera ver que diferencia encuentro, si la hay.

Tambien tener en cuenta el desgaste, si hay unas que me decis, que las cepillo en media hora, pues decartadas.

Muchas gracias

Buenas yo tengo ka misma furgo y le quiero poner los maxxis ap2 all sasion, quantos km me pueden aguantar?

Cita de: amv en Octubre 09, 2019, 11:25:34 amHola a todos, estoy intentando decidirme por unos neumaticos para mi T6. Tengo varios mirados, pero no se cuales.
Lo mas tirado de precio han sido los Nankang aw6, que salen sobre 80€, los de nieve nankang tienen muchas valoraciones y muy positivas, pero estos 4 estaciones apenas se ven, supongo que es porque son nuevo modelo.
Pero bueno salvo que alguien me diga, que son una maravilla o estan muy bien, os voy a poner una lista de mis elecciones.

-Los kumho SOLUS
https://www.neumaticos-online.es/rshop/neumaticos/Kumho/Solus-HA31/235-55-R17-103V-XL/R-350544

-Falken euroal season as210
https://www.neumaticos-online.es/rshop/neumaticos/Falken/EUROALL-SEASON-AS210/235-55-R17-103V-XL/R-386857

-Uniroyal allseassonexpert 2
https://www.neumaticos-online.es/rshop/neumaticos/Uniroyal/AllSeasonExpert-2/235-55-R17-103V-XL/R-367916

Esos tres de arriba son de aproximado precio. Ahora los siguientes ya suben un poco.

-Yokohama bluearth
https://www.neumaticos-online.es/rshop/neumaticos/Yokohama/BluEarth-4S-AW21/235-55-R17-103W-XL/R-389779

-Hankook, hay dos modelos, da sensacion que uno es mas tipo la michelin y otro mas de nieve.
https://www.neumaticos-online.es/rshop/neumaticos/Hankook/Kinergy-4S-H740/235-55-R17-103V-XL---SBL/R-278450
https://www.neumaticos-online.es/rshop/neumaticos/Hankook/Kinergy-4S-H750/235-55-R17-103W-XL---SBL/R-378176

-Goodyear Vector 4 seasson
https://www.neumaticos-online.es/rshop/neumaticos/Goodyear/Vector-4-Seasons-G2/235-55-R17-103H-XL/R-281919

Y luego ya un precio mas alto pero ya nos vamos a Nokian(que de nive posiblemente sea lo mejor), y a Michelines etc...

https://www.neumaticos-online.es/rshop/neumaticos/Nokian/Weatherproof/235-55-R17-103V-XL/R-279672

Mi idea es probar algo mas economico, llevo años usando "primeras" marcas y quisiera ver que diferencia encuentro, si la hay.

Tambien tener en cuenta el desgaste, si hay unas que me decis, que las cepillo en media hora, pues decartadas.

Muchas gracias

Yo de los que citas montaría los Falken si quieres algo asequible y los Vector si buscas algo más primera marca.
Y antes de Nankang montaría Maxxis o Nexen.
Creo que ya alguien lo indicó, aunque no estoy seguro si fue en este hilo o en el de neumático de invierno, tyrereviews.co.uk es una página con mucha info sobre ruedas y con enlaces a pruebas de neumáticos de distintas revistas.
Y ya puestos compara precios en más webs, como en neumaticoslider en 365todoneumaticos, oponeo, ...

Hola, hay una página alemana https://www.promobil.de/ganzjahresreifen-fuer-wohnmobile-im-test-all-season/ en la que analizan varios neumáticos all season.

saludos

Al final pille los kumho, la duda final fue falken y esos. Falken es de la casa dunlop, son buenos, pero duran muy poco.


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Buenos días!

Voy a cambiar en breve los neumáticos, y como casi todos, después de hacer tres tesis, dos doctorados y muchas horas perdidas, he dado con el neumático que más me gusta. Es para una t6 4 motion, quería taco para pistas pero que valiera para invierno puntual (con copo de nieve mejor que con M+s). Total que he llegado al_

Nokian Rotiiva AT 215/60 R17 106/109 T (que es igual de medida, índice de carga y código de velocidad que los originales que llevo).

El neumático me gusta, ya llevo Nokian weatheproof en otro coche y con 60.000 km aún pueden circular. Alguien ha provado los Rotiiva?

Otras opciones:

Cooper Discover ATT 225/60 R17 103 H (mucho taco pero sin código de nieve)
Nokian weatherproof 225/60 R17 103 H (demasiado invierno y poco taco)
Michelin Crossclimate 235/55 R17 103 H (un poco de todo pero sin mucho taco ni copo de nieve, si M+S)

Quería un neumático algo off-road sin llegar a los BF o los General Grabber (que tendría que homologar) aún que también me lo planteo...

saludos!

Cita de: sam2016 en Agosto 31, 2020, 10:38:04 amMichelin Crossclimate 235/55 R17 103 H (un poco de todo pero sin mucho taco ni copo de nieve, si M+S)

Los nuevos Agilis Crossclimate (reforzados) si llevan el copo de nieve siendo All Season y mas taco que los anteriores...

Cita de: amv en Octubre 09, 2019, 11:25:34 amHola a todos, estoy intentando decidirme por unos neumaticos para mi T6. Tengo varios mirados, pero no se cuales.

leches, con lo que te has gastado en una flamante T6 vas a poner cualquier cosa no primera marca para probar, no se, no se...

Salud.2

Me miraré también el Agilis Crossclimate, porque el Nokian Rottiva no hay forma de encontrarlo disponible!

gracias!

Buenas, pues yo tengo mi T6 que compré hace un año de esas de km0 a la Volkswagen y al poco tiempo los neumáticos delanteros que son igual que los traseros empiezan a desintegrarse, los que llevo ahora son unos Goodyear Marathon. Mi primera pregunta es porqué se han desintegrado esas ruedas y no están nada desgastadas.La furgo apenas tendrá 3 años esta navidad.
Por otra parte you hago 90% carretera y quiero tener seguridad en carretera, conducción segura a 120 km/h (la tengo como turismo) y especialmente si está mojado. Pero como todos salimos a pistas no muy agresivas pero siempre hay subidas con algo de terreno suelto, polvo, gravilla o piedras y mas que nada pues que no pierda demasiada tracción, sin pedir que suba paredes, pero que no sea una KK.
Tengo un amigo que tiene las Michelin Latitude Cross y así a ojo parecen muy indicadas para tierra, pero las veo quizás no "ideales" para asfalto (desde mi ignorancia porque no entiendo).
Trapicheando he dado con unas "Michelin Latitude Cross Climate+" En teoria tiene mejor rendimiento en carreter por consumo B y frenada en mojado B mientras que las Latitude cross era C y C. Sobre el papel debería rendir mejor la Climate+ mirando características, pero al mirar los dibujos y ser tan totalmente distintos, cuando comparten la misma designacion de Michelin Latitude Cross... pues me pierdo. La pregunta es que desventajas tendría la Climate+ respecto a la Latitude Cross a secas? Cuando voy en tierra, que no es mucho, me va a patinar mucho la Climate+? La goodyear actual si que patina a veces cargado sobre tierra y terreno sueltecillo. Mientras que mi amigo va detrás por el mismo sitio y la Latitude Cross suya no patina casi. Pero me da el aspecto de mas "rueda de taco" para queien haga un 30% sobre tierra o algo así, yo solo hago un 5-10% en tierra y no quiero venderme para el 90% restante que voy por autovía a 120 y a veces mojado...
Alguien puede arrojarme luz que llevo un lio....

Cita de: tonobalaguer en Octubre 14, 2020, 17:06:05 pmBuenas, pues yo tengo mi T6 que compré hace un año de esas de km0 a la Volkswagen y al poco tiempo los neumáticos delanteros que son igual que los traseros empiezan a desintegrarse, los que llevo ahora son unos Goodyear Marathon. Mi primera pregunta es porqué se han desintegrado esas ruedas y no están nada desgastadas.La furgo apenas tendrá 3 años esta navidad.
Por otra parte you hago 90% carretera y quiero tener seguridad en carretera, conducción segura a 120 km/h (la tengo como turismo) y especialmente si está mojado. Pero como todos salimos a pistas no muy agresivas pero siempre hay subidas con algo de terreno suelto, polvo, gravilla o piedras y mas que nada pues que no pierda demasiada tracción, sin pedir que suba paredes, pero que no sea una KK.
Tengo un amigo que tiene las Michelin Latitude Cross y así a ojo parecen muy indicadas para tierra, pero las veo quizás no "ideales" para asfalto (desde mi ignorancia porque no entiendo).
Trapicheando he dado con unas "Michelin Latitude Cross Climate+" En teoria tiene mejor rendimiento en carreter por consumo B y frenada en mojado B mientras que las Latitude cross era C y C. Sobre el papel debería rendir mejor la Climate+ mirando características, pero al mirar los dibujos y ser tan totalmente distintos, cuando comparten la misma designacion de Michelin Latitude Cross... pues me pierdo. La pregunta es que desventajas tendría la Climate+ respecto a la Latitude Cross a secas? Cuando voy en tierra, que no es mucho, me va a patinar mucho la Climate+? La goodyear actual si que patina a veces cargado sobre tierra y terreno sueltecillo. Mientras que mi amigo va detrás por el mismo sitio y la Latitude Cross suya no patina casi. Pero me da el aspecto de mas "rueda de taco" para queien haga un 30% sobre tierra o algo así, yo solo hago un 5-10% en tierra y no quiero venderme para el 90% restante que voy por autovía a 120 y a veces mojado...
Alguien puede arrojarme luz que llevo un lio....

  Buenas! Tuve hace casi dos años el mismo problema con los mismos neumáticos. Algunos me comentaban que era por el peso que la furgo carga delante y tal, pero donde los cambié, directamente me comentaron que hubo una tanda de esos neumáticos que salieron defectuosos y sufrían una degradación muy bestia. En mi caso, monté unos Continental VanContact 2 4seasons, y la verdad, llevo 50 mil kms con ellos y ningun problema. Los delanteros si tienen el desgaste normal, pero los traseros como el primer dia. En mojado me han funcionado bien, en nieve y carreteras algo heladas también han respondido bien, y aparte me he metido por muchos sitios y no tengo queja. Lo único por decir algo que un pelín más ruidosos (bueno, y que no son baratos precisamente).

 Sobre los michelin no puedo aconsejarte porque nunca los monté en la furgo, a ver si alguien te puede iluminar más en el asunto.

 Un saludo!

Gracias Calvofromhell por tu experiencia, l verdad es que siempre he tenido fé en los Michelín y siempre que puedo los pongo, sobre todo en las ruedas de tracción. Voy a ver los que me comentas, pero si que me gustaría ver si alguien sabe contarme las diferencias clave para decidirme entre los Michelin Latitude Cross o los Michelin Latitude Cross Climate+.
Gracias igualmente

Tonobalaguer, el neumatico Michelin Latitude Cross es un neumatico mixto 35/65 que en carretera y mojado no te darán la misma seguridad que un neumatico de carretera. Si solo sales al camino muy de vez en cuando, no tendría sentido montar ese neumatico.
En cuanto al Michelin Cross Climate+. (No, Michelin Latitude Cross Climate+.) es un neumático cuatro estaciones y por lo que he leido (michelin), debe de ir un poco reforzado y tiene buenos comentarios.

Yo no los he probado en la furgo (uso michelin de nieve en invierno) pero los llevo en un ibiza y me parecen muy correctos en todo aunque un pelín más ruidoso que uno de carretera puro.

Gracias Esscapar, ahora he visto en un artículo que para furgos recomiendan la serie "AGILIS" porque segun anuncian están mas reforzados y son mas robustos para furgos. Existen unos tal AGILIS CROSS CLIMATE, que deberían ser los primos de los Latitude Cross Climate +
Por lo que dices Esscapar, Cross climate hay varias series: SUV, turismo, Agilis y quizás alguna otra (no soy experto) pero hacen el mismo tipo de dibujo para difrerentes perfiles de vehículos. ¿cual es el neumático adecuado para una Transporter/Caravelle camperizada que siempre pesa mas que una vacía? En el caso de decantarme por los cross climate +. si miras en la -web de michelin:
https://www.michelin.es/auto/tyres/michelin-crossclimate-plus (https://www.michelin.es/auto/tyres/michelin-crossclimate-plus)
Te das cuenta que he llegado a ellos partiendo de buscar neumáticos para "camionetas y 4x4" en su buscador, no se si camioneta es "furgoneta" pero ahora estoy preocupado de que no vaya a cumplir con los requisitos que se le piden a un neumático de furgo que suelen ser "REFORZADOS" y al poner turismo... me rallo un poco...

En la página de michelin que enlazas, cuando vas a medidas, verás que aparte del tamaño del neumatico, también esta el indice de carga. Así por ejemplo de 14" tienes desde el 83T (que es hasta 487kg) (que x4 es 1.948kg) hasta el neumatico 185/65 R14 90H XL que el 90 indica 600kg (2.400kg). En cambio para llanta de 16" tienes desde los 91 hasta los 102. (615kg a 850kg)

Los neumaticos cuatro estaciones llevan mas Sílice, para tener más tracción en frío, ademas de tener mas surcos para evacuar el agua. Lo que hace que siempre que van a durar menos que unos neumáticos de verano (en verano).
Los neumaticos que tienen también la info de "XL" es de eXtra Load" que son neumaticos reforzados, que tienen porque ser solo por pesados, sino por presiones más elevada también.

Realmente los neumaticos 4 estaciones tienes dos marcas de desgaste, la primera para saber cuando ya no son recomendables en terrenos de nieve y la segunda como unos neumaticos normales, que indican cuando toca cambiarlos.

Espero que esto responda alguna de tus preguntas!

Gracias Mveles, pero parece que el problema real está en otroa parte, en mi ficha tecnica dice que puedo llevar:

215/65 %16C 106T   y
215/65 %16C 106T M+S

Siguiendo con mi inexperiencia en neumáticos, parece que ninguno de los que quería poner sirven porque el Latitude Cross es 102H y el Cross Climate+ es 109/107T  Parece que es el unico que es el adecuado según mi ficha técnica que pide un minimo de 106T

Por tanto todos los neumáticos anteriores quedan descartados, me podíasi indicar vuestras preferencias para buscar sobre eso que cumplan el 106T para un 90%asfalto y 10% tierra, si aguantan la nieve mejor?  vuelvo a empezar de cero, por pardillo

¿Porque dices que el Cross Climate+ no te sirve?
El número indica el indice de carga, a numero mas grande, más peso puede soportar el neumatic y la letra es el indice de velocidad, contra letra más hacia el final del abecedario mas velocidad puede soportar. por ejemplo las T es 190km/h. Y puede poner de más siempre, tanto uno como lo otro.

"Según Real Decreto 866/2010 será obligatoria la legalización cuando los nuevos neumáticos no cumplan los siguientes criterios de equivalencia:

 - Índice de capacidad de carga igual o superior a los mínimos indicados en la tarjeta ITV
 - Categoría de velocidad igual o superior a los mínimos indicados en la tarjeta ITV
 - Igual diámetro exterior, con una tolerancia de ± 3%.
 - Que el perfil de llanta de montaje sea el correspondiente al neumático."

Cita de: mvelez en Octubre 15, 2020, 13:58:44 pm¿Porque dices que el Cross Climate+ no te sirve?
El número indica el indice de carga, a numero mas grande, más peso puede soportar el neumatic y la letra es el indice de velocidad, contra letra más hacia el final del abecedario mas velocidad puede soportar. por ejemplo las T es 190km/h. Y puede poner de más siempre, tanto uno como lo otro.

"Según Real Decreto 866/2010 será obligatoria la legalización cuando los nuevos neumáticos no cumplan los siguientes criterios de equivalencia:

 - Índice de capacidad de carga igual o superior a los mínimos indicados en la tarjeta ITV
 - Categoría de velocidad igual o superior a los mínimos indicados en la tarjeta ITV
 - Igual diámetro exterior, con una tolerancia de ± 3%.
 - Que el perfil de llanta de montaje sea el correspondiente al neumático."

Claro.... el Cross Climate+ tiene indice de carga 102 V XL.  Mi ficha tecnica dice que mi Caravelle necesita 106T  Por tanto si minimo necesito 106 y el Cross climate+ es 102 ¿como lo voy a poner?

Está para furgos el AGILIS CROSS CLIMATE ese si es 109/107T Pero ese ya pica el pastón que vale 50€ mas por rueda respect al Crossclimate+ (el que no es AGILIS).

A vale, entonces lo habia entendido mal, perdona.

Si del AGILIS CROSS CLIMATE tiene version"furgo" de hecho yo creo personalmente que es de los mejores, si ya no te cuadra el precio es otra cosa.

Cita de: mvelez en Octubre 15, 2020, 14:25:19 pmA vale, entonces lo habia entendido mal, perdona.

Si del AGILIS CROSS CLIMATE tiene version"furgo" de hecho yo creo personalmente que es de los mejores, si ya no te cuadra el precio es otra cosa.

De momento es el que tiene Michelin compatible con mi ficha técnica, que aguanta bien un poco de "todo", parece que en tierra, aunque sea de asfalto no va mal, o va algo mejor que uno de Carretera puro y si hay un poco de nieve, para salir del paso. Y parece no tener desventajas grandes en asfalto respecto a uno de Carretera. El precio si que se sube un poco. Alguien ha montado estos Agilis Cross Climate y tiene algo bueno o malo que contar? Para ver si valen la pena

Yo al principio montaba neumático cuatro estaciones y desde hace unos años montó los michelin Agilis Alpin todo el año. La verdad es que estoy contento con ellos, llevan 50.000km y todavía tienen dibujo para largo. Después de ver lo que duran lo tengo claro que el próximo juego será de los mismos.
Son algo más caros que los 4 estaciones pero en nieve no tiene comparauno con el otro

Cita de: karpintxiki en Octubre 15, 2020, 23:16:53 pmYo al principio montaba neumático cuatro estaciones y desde hace unos años montó los michelin Agilis Alpin todo el año. La verdad es que estoy contento con ellos, llevan 50.000km y todavía tienen dibujo para largo. Después de ver lo que duran lo tengo claro que el próximo juego será de los mismos.
Son algo más caros que los 4 estaciones pero en nieve no tiene comparauno con el otro

Los Agilis Alpin son índice de velocidad R=170 Km/h y mi ficha tecnica demanda minimo indice T=190 Km/h no los puedo contemplar...

Cita de: tonobalaguer en Octubre 16, 2020, 14:18:29 pmLos Agilis Alpin son índice de velocidad R=170 Km/h y mi ficha tecnica demanda minimo indice T=190 Km/h no los puedo contemplar...

Pues el índice que tengo yo en las mías es 107/105T.
Así que existir existen. Puede que igual buscando por internet no tengas

Cita de: tonobalaguer en Octubre 16, 2020, 14:18:29 pmLos Agilis Alpin son índice de velocidad R=170 Km/h y mi ficha tecnica demanda minimo indice T=190 Km/h no los puedo contemplar...

Cita de: karpintxiki en Octubre 16, 2020, 16:20:15 pmPues el índice que tengo yo en las mías es 107/105T.
Así que existir existen. Puede que igual buscando por internet no tengas

Viviendo en Valencia yo no los pondría para todo el año. Son neumáticos que rinden bien en temperaturas más frías.
Yo cuando dejo los mios de invierno hasta mayo y viajo hacia la costa de levante, noto como que flanean más que los ágilis de verano. Cuando desgaste los de verano o los de invierno, creo que voy a probar los crossclimate+
Ahhh, tracción trasera y en la nieve o llevas algo bueno o te quedas .loco2

Cita de: esscapar en Octubre 17, 2020, 00:00:14 amViviendo en Valencia yo no los pondría para todo el año. Son neumáticos que rinden bien en temperaturas más frías.
Yo cuando dejo los mios de invierno hasta mayo y viajo hacia la costa de levante, noto como que flanean más que los ágilis de verano. Cuando desgaste los de verano o los de invierno, creo que voy a probar los crossclimate+
Ahhh, tracción trasera y en la nieve o llevas algo bueno o te quedas .loco2

esscapar: ¿imagino queue estas hablando sobre queue no pondrías unos neumáticos de invierno y te refieres a los Agilis Alpin no? No Yo de puro invierno no quiero. Ya tengo decidido al 99%que aunque sean un poco mas caros me pongo los Agilis CrossClimate en 107/109T como solo son 2, los de delante. Los que to dices Crossclimate+, ya mas arriba he comentado que los quería poner yo tambien pero para mi furgo no sirven porque el indice solo llega a 102 y no me llega. Por eso busqué lo mas parecido que me llegara el índice de carga y era el Agilis CrossClimate que creo que le voy a poner. De Michelin, si no empieza por "Agilis" no los puedo poner y dentro de la serie Agilis y solo 2 no son de invierno y hay disponibilidad para mi rueda: Agilis 3 y el Agilis CrossClimate El Agilis 3 es el normal de verano que no tiene designación para barro y nieve, que sería mas menos parecido a lo que tengo ahora que cuando salgo a senda no see agarra con terreno suelto sobre todo en subida. Así que por descarte si quiero quedarme con Michelin y salir un 10-15% a sendas no veo otra opcion que Agilis CrossClimate que es all season y pone que sirve para barro+nieve, que aunque no sea el mejor para nieve, yo vivo en Valencia y de vez en cuando subo al frío, pero solo a veces, así que no contemplo poner uno de solo Invierno. Ahí que me quede como unica opción lógica ésta.

tonobalaguer, sí me refiero a llevar en valencia los Alpin todo el año ¡yo no lo haría!
Creo que vas a tomar la misma decisión que hubiera hecho yo aunque "como yo soy así :roll: " le pondría las cuatro ruedas iguales .palmas . Ya se que pica un poco cuando las pagas (luego se te olvida y eso es señal de que vas seguro), pero es lo único que te sujeta a la carretera y la furgo "solo la uso para viajes y salidas"......si fuera para también currar callejeando, quizá llevaría cualquier cosa.
Como ya he dicho, ahora tengo dos juegos, verano e invierno, pero habiendo all season será lo próximo que monte respetando medidas e indices de carga y velocidad, claro.
En cuanto a marcas, seguro que la mayoría tienen buenos resultados, y que el marqueting se paga, pero es indiscutible que las primeras marcas lo son desde hace muchos años y les avalan muchos consumidores.

No me he leído las 9 paginas anteriores, pero tengo experiencia para explicar ceñida al título:

Mi Volkswagen T3 lleva la medida 185/80 R14C 102/100R y he gastado varias unidades de Michelin ágilis durante unos 200.000 km, hasta hace unos 3 años en que dejaron de fabricar esa medida y tuve que buscar otra, monté un modelo de 4 estaciones; el  Continental VanContact 4Season 185/80 R14C 102/100R y solo puedo decir maravillas de ese neumático, un buenísimo agarre tanto en lluvia como en seco, en verano y en invierno, en especial se nota una gran mejora en curvas rápidas respecto al Michelin ágilis, si lo llego a saber, me hubiera pasado antes al Continental, me alegro de que Michelin dejara de fabricar el ágilis para mi medida 185, mi enfado inicial por no disponer de ellas, fue una gran ventaja para mí al tener la posibilidad de probar el Continental, y qué gran mejora!!  A ver qué kilometraje aguanta respecto a los Michelin

Cita de: alcasa en Octubre 17, 2020, 19:00:33 pmmonté un modelo de 4 estaciones; el  Continental VanContact 4Season 185/80 R14C 102/100R y solo puedo decir maravillas de ese neumático, un buenísimo agarre tanto en lluvia como en seco

Alcasa si que hay medida de esos Continental para mi furgo y se llevan solo 7€ con los Michelin que voy a poner. De todas formas comentarte, si tienes un minuto que veas que el Michelin Agilis "a secas" es un neumático tradicional de furgonetas, mientras que el Agilis CrossClimate, está incluido dentro de la gama de los Agilis, porque así llama Michelin a la gama de furgon, pero es totalmente diferente el dibujo, como si fuera de otra fabricante y realmente está muy inspirado en el CrossClimate+ de turismos y SUV que en cualquier Ágilis. De hecho mira en este link el dibujo, recuerda como era aprox el dibujo de tus Agilis y compáralo con el dibujo del Agilis CrossClimate, por eso no es de aplicación tu experiencia con los Agilis tradicionales:
https://www.michelin.es/auto/tyres/michelin-agilis-crossclimate (https://www.michelin.es/auto/tyres/michelin-agilis-crossclimate)
Solo con mirar el dibujo ya ves claro que no tiene sentido compararlo con tus Agilis anteriores, no porque sean mejores o peores, sino porque es otro neumático totalmente diferente. El Continental lo pondría si hubiera mas gente que ya los haya montado y supiera la duración, digamos que tu los estás disfrutando pero aún no los has gastado para ver su longevidad, que siempre ha sido un punto fuerte en Michelin. Aunque ha sido un buen aporte porque en este neumático si que existe para mi furgo, gracias

gracias por tu detallada respuesta, me lo estudiaré a fondo, pero ese neumático michelin Agilis CrossClimate, no lo fabrican en la medida de mi VW T3 de llanta 14" por lo que veo, tiene una imagen que se le intuyen muy buenas prestaciones, aunque por el dibujo la veo muy óptima para nieve o 4X4, pavimentos que suelo pisar muy poco o nada, ya me gustaría probarlos, la única manera sería cambiando de llantas, pero no me compensa cambiar las 5 llantas de las 14" a las de 15"

Cita de: tonobalaguer en Octubre 18, 2020, 10:16:02 amAlcasa si que hay medida de esos Continental para mi furgo y se llevan solo 7€ con los Michelin que voy a poner. De todas formas comentarte, si tienes un minuto que veas que el Michelin Agilis "a secas" es un neumático tradicional de furgonetas, mientras que el Agilis CrossClimate, está incluido dentro de la gama de los Agilis, porque así llama Michelin a la gama de furgon, pero es totalmente diferente el dibujo, como si fuera de otra fabricante y realmente está muy inspirado en el CrossClimate+ de turismos y SUV que en cualquier Ágilis. De hecho mira en este link el dibujo, recuerda como era aprox el dibujo de tus Agilis y compáralo con el dibujo del Agilis CrossClimate, por eso no es de aplicación tu experiencia con los Agilis tradicionales:
https://www.michelin.es/auto/tyres/michelin-agilis-crossclimate (https://www.michelin.es/auto/tyres/michelin-agilis-crossclimate)
Solo con mirar el dibujo ya ves claro que no tiene sentido compararlo con tus Agilis anteriores, no porque sean mejores o peores, sino porque es otro neumático totalmente diferente. El Continental lo pondría si hubiera mas gente que ya los haya montado y supiera la duración, digamos que tu los estás disfrutando pero aún no los has gastado para ver su longevidad, que siempre ha sido un punto fuerte en Michelin. Aunque ha sido un buen aporte porque en este neumático si que existe para mi furgo, gracias

 Ya somos dos personas las que te hemos hablado del Continental Vancontact 4 seasons. Como te comenté, llevo exactamente con los neumáticos 48000 kms y están perfectos, con sus muestras de desgaste obvios, pero los he probado en muchas condiciones y han ido bien, incluso en una frenada a tope en autovía clavé la furgo en unos escasos metros. Por otro lado, tienes en youtube videos de pruebas reales con furgos en pistas de nieve cubiertas, concretamente de varios neumáticos entre ellos Continental y Michelin, y no sé, no voy a comentar nada, simplemente hay que buscarlo y ver los resultados.

  No sé, quizás te esté entendiendo mal, pero me dá la sensación de que cuando te hablamos de otros neumáticos diferentes a los michelin como opción que puedas barajar,o incluso aconsejarte por temas de climatología o condiciones reales sobre las que vas a conducir, eres tu quien intentas convencernos a los demás de lo contrario. Pero bueno, como ya te digo, es una mera sensación.

  Un saludo!

Cita de: Calvofromhell en Octubre 18, 2020, 11:32:14 am........................hablado del Continental Vancontact 4 seasons. Como te comenté, llevo exactamente con los neumáticos 48000 kms y están perfectos, con sus muestras de desgaste obvios, pero los he probado en muchas condiciones y han ido bien, incluso en una frenada a tope en autovía clavé la furgo en unos escasos metros..........................................

Yo llevaré con ellos unos 25.000 Km recorridos y en apariencia parecen muy poco gastador, creo que van a durar muchos km, parecido a los Michelín ágilis

Cita de: alcasa en Octubre 18, 2020, 11:02:55 amgracias por tu detallada respuesta, me lo estudiaré a fondo, pero ese neumático michelin Agilis CrossClimate, no lo fabrican en la medida de mi VW T3 de llanta 14" por lo que veo, tiene una imagen que se le intuyen muy buenas prestaciones, aunque por el dibujo la veo muy óptima para nieve o 4X4, pavimentos que suelo pisar muy poco o nada, ya me gustaría probarlos, la única manera sería cambiando de llantas, pero no me compensa cambiar las 5 llantas de las 14" a las de 15"

No hombre tu tienes tu problema resuelto ya, no tienes que cambiar de nada, estas happy con lo que tienes, yo tengo unas que se me caen a trozos desconchadas delante y tengo que darle solución, ni se te ocurra de cambiar las llantas teniendo unos neumáticos con los que estás super contento. Por cierto las prestaciones en carretera son buenas, eficiencia en frenado en pavimento mojado A, no es moco de pavo.

Cita de: Calvofromhell en Octubre 18, 2020, 11:32:14 amYa somos dos personas las que te hemos hablado del Continental Vancontact 4 seasons. Como te comenté, llevo exactamente con los neumáticos 48000 kms y están perfectos, con sus muestras de desgaste obvios, pero los he probado en muchas condiciones y han ido bien, incluso en una frenada a tope en autovía clavé la furgo en unos escasos metros. Por otro lado, tienes en youtube videos de pruebas reales con furgos en pistas de nieve cubiertas, concretamente de varios neumáticos entre ellos Continental y Michelin, y no sé, no voy a comentar nada, simplemente hay que buscarlo y ver los resultados.

  No sé, quizás te esté entendiendo mal, pero me dá la sensación de que cuando te hablamos de otros neumáticos diferentes a los michelin como opción que puedas barajar,o incluso aconsejarte por temas de climatología o condiciones reales sobre las que vas a conducir, eres tu quien intentas convencernos a los demás de lo contrario. Pero bueno, como ya te digo, es una mera sensación.

  Un saludo!

Tienes razón en que soy un poco "Michelin" por genética. He tenido Goodyear, Continental, Bridgestone etc... y los que mas me han durado siempre con cero problemas han sido Michelin, a la furgo le tengo mucho cariño y quiero darle todo lo mejor que pueda. Pero es cierto que esos Continental admito que tienen muy buena prensa y admito que muchos defensores y con razón porque seguro que van muy bien. Ya es un tema de echar la moneda al aire a cara o cruz, pienso que cualquiera de ambos van de vicio. Se llevan 7€ por rueda, así que no es un tema de precio. Los dos son los candidatos finales empatados. De todas formas la nieve va a ser algo muy puntual, solo no quiero otros Goodyear Marathon, esos lejos de mi por favor. Te vuelvo a dar la razón Calvofromhell, cualquiera de los dos me convencen al 100%

Bueno unas fotos valen mas que mil palabras, vereis porqué estoy escamado de mis goodyear Marathon con no llega a 3 años:
(https://i.postimg.cc/XrQGfYkV/GOODYEAR-MARATHON-originales-2.jpg) (https://postimg.cc/XrQGfYkV)
(https://i.postimg.cc/R3h3Xxgw/GOODYEAR-MARATHON-originales-1.jpg) (https://postimg.cc/R3h3Xxgw)
Entenderéis porque estoy tan receloso con "ir a lo seguro" porque ya me he comido esto, sin hacer el animal para nada, uso normal por carretera y alguna pista muy de vez en cuando... con esta maravilla, pues es normal que vaya a buscar mi refugio de seguridad que siempre ha sido "Michelin" y nunca he tenido ninguna pega con Continental, para nada, pero es como ir a buscar "el refugio", que estas gomas reforzadas no valen cuatro pesetas

 Me paso lo mismo con las Goodyear y no las pongo mas.

Cita de: tonobalaguer en Octubre 18, 2020, 13:11:22 pmBueno unas fotos valen mas que mil palabras, vereis porqué estoy escamado de mis goodyear Marathon con no llega a 3 años:
(https://i.postimg.cc/XrQGfYkV/GOODYEAR-MARATHON-originales-2.jpg) (https://postimg.cc/XrQGfYkV)
(https://i.postimg.cc/R3h3Xxgw/GOODYEAR-MARATHON-originales-1.jpg) (https://postimg.cc/R3h3Xxgw)
Entenderéis porque estoy tan receloso con "ir a lo seguro" porque ya me he comido esto, sin hacer el animal para nada, uso normal por carretera y alguna pista muy de vez en cuando... con esta maravilla, pues es normal que vaya a buscar mi refugio de seguridad que siempre ha sido "Michelin" y nunca he tenido ninguna pega con Continental, para nada, pero es como ir a buscar "el refugio", que estas gomas reforzadas no valen cuatro pesetas

Una foto vale más que mil palabras. Esto es para tenerlo en cuenta.

Cita de: esscapar en Octubre 18, 2020, 13:38:57 pmUna foto vale más que mil palabras. Esto es para tenerlo en cuenta.

Como para repetir.... a ver quien no estaría receloso y buscaría la opción "mas segura"...

Yo tengo bastante experiencia en Crossclimate y me parecen muy muy buenas. Ahora la T4 que he comprado lleva crossclimate solo en las delanteras. cuando se gasten dudare entre estas, las continental que comentais, y bridgestone ha sacado unas con buena pinta tambien... nose si tienen medidas para furgoneta

Cita de: Iosaneta en Septiembre 18, 2020, 14:24:46 pmLos nuevos Agilis Crossclimate (reforzados) si llevan el copo de nieve siendo All Season y mas taco que los anteriores...

leches, con lo que te has gastado en una flamante T6 vas a poner cualquier cosa no primera marca para probar, no se, no se...

Salud.2

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/sam2016/20201019220143.jpg)

Pues al final te hecho caso y he montado los michelin agilis crossclimate. Pintan fenomenal aunque por lo que me han salido (830 montados en 215/60 r17 106/109t) podrian llevar un par de lazos rosas y una bellota pata negra de regalo...me he quedado con la duda de los NOKIAN rottiva en la misma medida...no hubo forma de encontrarlos y como tenia ITV y los queria para invierno me decante por los michelin. Ahora vuelven a estar disponibles los nokian por internet por si alguien los quiere provar y nos dice, a parte que montados creo que salen a 700 E los 4 son muy equivalentes a los michelin quizas mas offroad, pero son 4 estaciones igual con copo de nieve. En el lado negativo son C en frenado suelo mojado y michelin son A.

De momento muy contento con los Agilis crossclimate...despues de pistear un poco agarra bien,

Saludos!

Cita de: tonobalaguer en Octubre 18, 2020, 13:11:22 pmBueno unas fotos valen mas que mil palabras, vereis porqué estoy escamado de mis goodyear Marathon con no llega a 3 años:
(https://i.postimg.cc/XrQGfYkV/GOODYEAR-MARATHON-originales-2.jpg) (https://postimg.cc/XrQGfYkV)
(https://i.postimg.cc/R3h3Xxgw/GOODYEAR-MARATHON-originales-1.jpg) (https://postimg.cc/R3h3Xxgw)
Entenderéis porque estoy tan receloso con "ir a lo seguro" porque ya me he comido esto, sin hacer el animal para nada, uso normal por carretera y alguna pista muy de vez en cuando... con esta maravilla, pues es normal que vaya a buscar mi refugio de seguridad que siempre ha sido "Michelin" y nunca he tenido ninguna pega con Continental, para nada, pero es como ir a buscar "el refugio", que estas gomas reforzadas no valen cuatro pesetas

 Eso mismo me pasó a mi con los neumáticos con 20 mil kms, en Ronda con algo de lluvia incluso perdí tracción en una cuesta y no conseguía subirla bien sin patinar. Tuve un par de sustillos con los Marathon de Goodyear, y cuando con 30 mil kms fuí a cambiarlos, en el taller se quedaron alucinados por el estado en el que estaban, pero tanto delante como atrás.

Cita de: Calvofromhell en Octubre 20, 2020, 00:30:00 amEso mismo me pasó a mi con los neumáticos con 20 mil kms, en Ronda con algo de lluvia incluso perdí tracción en una cuesta y no conseguía subirla bien sin patinar. Tuve un par de sustillos con los Marathon de Goodyear, y cuando con 30 mil kms fuí a cambiarlos, en el taller se quedaron alucinados por el estado en el que estaban, pero tanto delante como atrás.

En mi caso los de delante son estos de la foto, los de detrás aguantan bastante. De momento cambio los dos de delante que ya son 300 € y un pico... y ya cuando sea el momento si han ido bien los nuevos Agilis Crossclimate, pues pondré los mismos detrás.

Cita de: sam2016 en Octubre 19, 2020, 22:09:26 pmPues al final te hecho caso y he montado los michelin agilis crossclimate. Pintan fenomenal aunque por lo que me han salido (830 montados en 215/60 r17 106/109t) podrian llevar un par de lazos rosas y una bellota pata negra de regalo...me he quedado con la duda de los NOKIAN rottiva en la misma medida...no hubo forma de encontrarlos y como tenia ITV y los queria para invierno me decante por los michelin. Ahora vuelven a estar disponibles los nokian por internet por si alguien los quiere provar y nos dice, a parte que montados creo que salen a 700 E los 4 son muy equivalentes a los michelin quizas mas offroad, pero son 4 estaciones igual con copo de nieve. En el lado negativo son C en frenado suelo mojado y michelin son A.

De momento muy contento con los Agilis crossclimate...despues de pistear un poco agarra bien,

Saludos!

Sam por carretera los Agilis Crossclimate te agarran bien en seco y en mojado? En curvas sobre asfalto bien tambien?

Cita de: tonobalaguer en Octubre 20, 2020, 16:56:18 pmSam por carretera los Agilis Crossclimate te agarran bien en seco y en mojado? En curvas sobre asfalto bien tambien?

A ver llevo 1200 km k aun es poco y vengo de los continental de origen...pero no he notado diferencia. Bueno el primer día como cualquier neumatico nuevo k los primeros 100 km cuidado que llevan algo de aceites y siliconas, pero una vez rodados bien.

Pise nieve por pisar el finde...pero en llano y con neumatico nuevo no valen opiniones...el tema sera cuando toque subir un puerto nevando!

Por pista y grava me han gustado mucho, agarra y "esgarrapa" que decimos aquí. La geometria del dibujo es senzilla, 4 bandas de tacos con las del medio en forma de "V", vaya un neumatico de tractor con dos laterales de moto enduro! Lo que mas me sorprende de ficha tecnica es A en mojado, porque es de lo que pecan los offroad y nieve. Veremos, pero de momento expectante.

Y te digo me queda la duda de los nokian rottiva, porque debe ser muy buen neumatico... en el subaru llevo todo el año los nokian de nieve y voy por los 60.000 km y aun no me he comido el testigo de nieve. Aunque como dibujo del taco quizas me gusta mas el de michelin que el de nokian aunque este segundo lleva todo el lateral de kevlar que para pistas es un seguro antirajadas.

EDITO: 300 e y pico por dos? A mi me sablaron 830 por los 4 en 215 60 r17...y en los dos sitios que mire de ahí no bajaban!

Buenas!

Pues parece que la gente de AUTOBILD y/o tyrereviews le han dado caña a casi todos los neumáticos All season de referencia (menos el Michelin) y han publicado los resultados de la prueba:

https://www.tyrereviews.co.uk/Article/2020-AutoBild-Van-All-Season-Commercial-Tyre-Test.htm

Está en inglés, pero ya sólo por las gráficas se puede intuir bastante.

Espero que sirva de ayuda.

Un saludo!

Cita de: Skalatskiy en Octubre 21, 2020, 00:18:51 amBuenas!

Pues parece que la gente de AUTOBILD y/o tyrereviews le han dado caña a casi todos los neumáticos All season de referencia (menos el Michelin) y han publicado los resultados de la prueba:

https://www.tyrereviews.co.uk/Article/2020-AutoBild-Van-All-Season-Commercial-Tyre-Test.htm

Está en inglés, pero ya sólo por las gráficas se puede intuir bastante.

Espero que sirva de ayuda.

Un saludo!

Está muy bien hecha la prueba, parece queue es una pu... queue see hayan olvidado de meter a las Michelin, con lo cual ya no es de utilidad, las mejor paradas según la prueba las Pirelli

Bueno ya tengo los Agilis Crossclimate puestos en las ruedas delanteras y nada mas salir se puso a llover así que los he estrenado sobre mojado sin sorpresas. Si hay alguna observación ya os haré saber, de momento creo que he elegido bien. Gracias por vuestra ayuda

Cita de: mvelez en Octubre 15, 2020, 13:58:44 pm¿Porque dices que el Cross Climate+ no te sirve?
El número indica el indice de carga, a numero mas grande, más peso puede soportar el neumatic y la letra es el indice de velocidad, contra letra más hacia el final del abecedario mas velocidad puede soportar. por ejemplo las T es 190km/h. Y puede poner de más siempre, tanto uno como lo otro.

"Según Real Decreto 866/2010 será obligatoria la legalización cuando los nuevos neumáticos no cumplan los siguientes criterios de equivalencia:

 - Índice de capacidad de carga igual o superior a los mínimos indicados en la tarjeta ITV
 - Categoría de velocidad igual o superior a los mínimos indicados en la tarjeta ITV
 - Igual diámetro exterior, con una tolerancia de ± 3%.
 - Que el perfil de llanta de montaje sea el correspondiente al neumático."

Cita de: mvelez en Octubre 15, 2020, 13:58:44 pm¿Porque dices que el Cross Climate+ no te sirve?
El número indica el indice de carga, a numero mas grande, más peso puede soportar el neumatic y la letra es el indice de velocidad, contra letra más hacia el final del abecedario mas velocidad puede soportar. por ejemplo las T es 190km/h. Y puede poner de más siempre, tanto uno como lo otro.

"Según Real Decreto 866/2010 será obligatoria la legalización cuando los nuevos neumáticos no cumplan los siguientes criterios de equivalencia:

 - Índice de capacidad de carga igual o superior a los mínimos indicados en la tarjeta ITV
 - Categoría de velocidad igual o superior a los mínimos indicados en la tarjeta ITV
 - Igual diámetro exterior, con una tolerancia de ± 3%.
 - Que el perfil de llanta de montaje sea el correspondiente al neumático."

Ahora mismo con el RD 866/2010 en la mano, me dices por favor, donde pone eso?, porque no lo encuentro

Cita de: crubgra en Octubre 30, 2020, 19:53:59 pmAhora mismo con el RD 866/2010 en la mano, me dices por favor, donde pone eso?, porque no lo encuentro

Que sepa yo por llevar un neumático que aguante más peso y velocidad no te pueden decir nada. Que aguante menos si. Pero si aguanta mas va a ser casi fijo más caro y eso luego cada persona ella misma si quiere gastar más o menos. Pero ilegal no es

Buenas;

Tengo dudas con los neumaticos, me toca cambiar en unos 5000-6000km o así.

Actualmente tengo unos michelin agilis 3, estoy contento pero bueno, tampoco lo use mucho (venia la furgo con ellos)

Y no se que ponerle; esas otra a vez o unas kumho que me recomendaron varios talleres.

Mercedes Vito
Medida 195/70 R 15 C    104/102R

Usos; pues finde/puentes y algun viaje.
Km anuales pocos, 15000 maximo.
Nieve o casos extremos nunca.

En el taller me dicen, que no "compensa" las michelin, que si, que duran mucho y tal... pero no siendo vehiculo diario ni nada... para que quiero que sirve tener unos neumaticos tan duraderos que antes caducaran...

110 por rueda michelin...
75 kumho...

Que opiniones teneis??

Mira Richy, en mi opinión, montarle lo que te de más garantías de ir bien pegado al suelo ;D  que es el único contacto que tenemos con el asfalto.
Los talleres suelen tener descuentos y más en unas marcas que en otras. Busca comparativas (frenada, agua, ruido, etc) y monta lo que más te convenza, y no lo hagas solo por precio ni por marca.

En este hilo se está hablando de neumáticos 4 estaciones que te podrían ir muy bien o ser un gasto extra innecesario.

Cita de: esscapar en Febrero 25, 2021, 10:52:06 amMira Richy, en mi opinión, montarle lo que te de más garantías de ir bien pegado al suelo ;D  que es el único contacto que tenemos con el asfalto.
Los talleres suelen tener descuentos y más en unas marcas que en otras. Busca comparativas (frenada, agua, ruido, etc) y monta lo que más te convenza, y no lo hagas solo por precio ni por marca.

En este hilo se está hablando de neumáticos 4 estaciones que te podrían ir muy bien o ser un gasto extra innecesario.

El tema esta en que, hay tantas opiniones y tantas ruedas...

Cita de: Richy_rcd en Febrero 24, 2021, 18:53:18 pmBuenas;

Tengo dudas con los neumaticos, me toca cambiar en unos 5000-6000km o así.

Actualmente tengo unos michelin agilis 3, estoy contento pero bueno, tampoco lo use mucho (venia la furgo con ellos)

Y no se que ponerle; esas otra a vez o unas kumho que me recomendaron varios talleres.

Mercedes Vito
Medida 195/70 R 15 C    104/102R

Usos; pues finde/puentes y algun viaje.
Km anuales pocos, 15000 maximo.
Nieve o casos extremos nunca.

En el taller me dicen, que no "compensa" las michelin, que si, que duran mucho y tal... pero no siendo vehiculo diario ni nada... para que quiero que sirve tener unos neumaticos tan duraderos que antes caducaran...

110 por rueda michelin...
75 kumho...

Que opiniones teneis??

Si no vas a pisar nieve, ni salirte del asfalto, ni mucha agua....no veo la razón para que gastes de más en unos 4 estaciones.... yo desde luego no te lo aconsejaría.

Yo volvería a coger unos neunaticos de verano como los que tenías montados.

Si Los Agilis o los Kumho? Pues depende de lo que quieres que te duren y lo que quieras gastar. No dices que modelo son los kumho, imagino que los Portran; para mi los Agilis son mejor neumático, pero no digo que los Kumho sean malos, para nada, cada uno tiene su nicho de mercado.

Si te apetece probar los Kumho cógelos sin miedo y con los 70€ que te ahorras le echas gasofa y te vas por ahí un finde....😄😄 (yo desde luego sería lo que haria....)

Cita de: ongrip en Febrero 25, 2021, 11:13:27 amSi no vas a pisar nieve, ni salirte del asfalto, ni mucha agua....no veo la razón para que gastes de más en unos 4 estaciones.... yo desde luego no te lo aconsejaría.

Yo volvería a coger unos neunaticos de verano como los que tenías montados.

Si Los Agilis o los Kumho? Pues depende de lo que quieres que te duren y lo que quieras gastar. No dices que modelo son los kumho, imagino que los Portran; para mi los Agilis son mejor neumático, pero no digo que los Kumho sean malos, para nada, cada uno tiene su nicho de mercado.

Si te apetece probar los Kumho cógelos sin miedo y con los 70€ que te ahorras le echas gasofa y te vas por ahí un finde....😄😄 (yo desde luego sería lo que haria....)

Si, los kumho portrans


Yo creo que cogeré esas...
no creo que la diferencia de precio sea para tanto en diferencia de neumatico

Yo de los talleres,
      ..me fiaría lo justo. A mí, en un taller de neumáticos, en relación a unos Nokian me dijeron que 'esos coreanos son de gama baja'.
       Sin comentarios...
      Como he reflejado en el hilo específico, los ágilis cross climate van mucho mejor de lo que esperaba en nieve, los he probado con 15 cm de nieve en llano, subiendo un puerto con nieve húmeda y pisada/helada, y subiendo una pista asfaltada con nieve dura pisada. Sin problemas.
      En seco, vas por raíles, no aprecio que haga más ruido que las normales.
Un saludo,
Anton

Nuevo neumático de Nokian 4 estaciones para furgonetas, a la venta en otoño.

Yo al final he montado el continental, tenia mejores calificaciones que michelin y era algo mas barato.


https://www.tyrereviews.com/Article/2020-Commercial-Van-All-Season-Tyre-Test.htm

Cita de: josesum en Julio 15, 2021, 19:40:03 pmNuevo neumático de Nokian 4 estaciones para furgonetas, a la venta en otoño.

Solo por el dibujo y siendo Nokian me da que estos neumáticos se merendaran a los Crossclimate, veremos...

Salud.2

Yo me pasé ya hace tiempo a los de verano , que desde que puse de invierno no nevaba y encima en agua fatal.
Ahora llevo nokian cline de verano y van muy bien, finos , sin ruido , como la seda , eso si , me duran 30.000km , y antes los de invierno de vredestein 45.0000 km pero nada contento.
Si no trabajas en una estación no pongo de invierno más.

Vaya vaya, ahora sabemos porque leches ya no nieva...Jejeje!!!

Los 4 estaciones que llevo probados en agua van muy bien, ademas de arena, barro y césped, me sorprende tu comentario.

Si te duran menos Km es porque agarran mas, ¿no?

Salud.2 

Cita de: ta en Octubre 26, 2021, 20:24:34 pmYo me pasé ya hace tiempo a los de verano , que desde que puse de invierno no nevaba y encima en agua fatal.
Ahora llevo nokian cline de verano y van muy bien, finos , sin ruido , como la seda , eso si , me duran 30.000km , y antes los de invierno de vredestein 45.0000 km pero nada contento.
Si no trabajas en una estación no pongo de invierno más.

Cita de: ta en Octubre 26, 2021, 20:24:34 pmYo me pasé ya hace tiempo a los de verano , que desde que puse de invierno no nevaba y encima en agua fatal.
Ahora llevo nokian cline de verano y van muy bien, finos , sin ruido , como la seda , eso si , me duran 30.000km , y antes los de invierno de vredestein 45.0000 km pero nada contento.
Si no trabajas en una estación no pongo de invierno más.

Creo que estás confundiendo neumáticos de nieve con 4 estaciones. Además me sorprende la afirmación de que los de verano te duran menos cuando lo normal es que ocurra justo al revés, lo neumáticos de invierno usados en verano son los que suelen durar menos.

Pregunta al de taller donde voy , y luego yo los he tenido, y más gente se ha quejado que de los vredestein de invierno no agarraban en agua . Se puso de nieve porque visto lo que duraban para que poner los cuatro estaciones .
Además los de nieve o mixtos  van bien al principio, luego ya .......
Una cosa está clara , el 99% del rato vamos en carretera, y ahí no tienen rival .
Yo también lo hice como vosotros, por si acaso nieva, que si me meto en caminos,hierba ,pues sigo haciendo lo mismo , pero más cómodo, menos ruido y vibraciones.
Como va de fina la furgoneta con unos y con otros no tiene nada que ver .
De hecho el lunes vuelvo a poner los nokian cline, van muy bien pero creo que duran poco , me dice el de taller que ahora han bajado todos de duración , no se si es verdad .
Iba a poner Miguelin 3 pero no se si gastar más sin saber lo que duran esos ahora .

Mi experiencia de momento,
       con neumático 4 estaciones con un invierno, primavera y un verano, pues muy bien. Dentro de un mes espero estar recorriendo carreteras nevadas otra vez, y después de 11 meses de uso y unos 20 mil kms, ya veremos a ver con ese desgaste qué pasa con el rendimiento en nieve.
        Porque el verdadero caballo de batalla de un neumático, da igual que sea de nieve o 4 estaciones, es que en seco se pueden apurar tranquilamente, pero en nieve cuando el taco lateral está desgastado ya no agarra ni parecido. Pasas a depender de las cadenas, al menos puntualmente. Lo iremos viendo.
        Me alegro que haya más opciones que los cross climate, pero me temo que va a dar igual en éste aspecto que comento.
Un saludo,
Anton

Cita de: papolin en Octubre 26, 2021, 22:00:34 pmCreo que estás confundiendo neumáticos de nieve con 4 estaciones. Además me sorprende la afirmación de que los de verano te duran menos cuando lo normal es que ocurra justo al revés, lo neumáticos de invierno usados en verano son los que suelen durar menos.

Entiendo que le ha podido pasar porque los neumáticos de verano sean más blandos que los de invierno. A mí me pasaba anteriormente con el VW Golf que me duraban muchos menos km los Michelin Pilot Sport que los Alpin de nieve y era por ese motivo. Eso sí agarraban de narices, pero esta claro que agarrar tan bien y durar es incompatible.
Ahora en la Furgoneta llevo unos Michelin Agilis Alpin de nieve y muy contento con ellos. Los uso todo el año y de momento ningún problema ni susto en ninguna superficie

Cita de: Iosaneta en Octubre 26, 2021, 19:47:05 pmSolo por el dibujo y siendo Nokian me da que estos neumáticos se merendaran a los Crossclimate, veremos...

Salud.2

Buenas, tengo que poner neumatico y he visto este, alguien lo ha probado ya? mejor que agilis crossclimate o que agilis alpin???

graciass

Hola,
     yo tengo los agilis cross climate. Esos nokian, lo que veo es que se parecen bastante a los cross climate para turismo. Hay mucha diferencia en los surcos de los cross climate para turismo y los agilis cross climate para furgo, de hecho, aparte del nombre no tienen nada en común, al menos en lo que al dibujo se refiere, los de furgo son mucho más 'agresivos'.
     Como he comentado en otro hilo, después de todo un año y después de haber estado la semana pasada trillando bien por la nieve, pues muy satisfecho.
     Por otro lado, los agilis alpin son neumáticos de estricto invierno, no 4 estaciones.
Un saludo,
Anton

Cita de: VelvetyZero en Diciembre 12, 2021, 10:40:14 amBuenas, tengo que poner neumatico y he visto este, alguien lo ha probado ya? mejor que agilis crossclimate o que agilis alpin???

graciass

Cita de: CAMPERVOY en Diciembre 13, 2021, 11:42:19 amHola,
   
     Por otro lado, los agilis alpin son neumáticos de estricto invierno, no 4 estaciones.
Un saludo,
Anton

No puedes comparar un neumático 4 estaciones con un neumático de invierno puro y su comportamiento en nieve no tiene nada que ver.
Creo que primero tienes que decidir que es lo que necesitas y luego ya puedes buscar en las marcas.

Cita de: VelvetyZero en Diciembre 12, 2021, 10:40:14 amBuenas, tengo que poner neumatico y he visto este, alguien lo ha probado ya? mejor que agilis crossclimate o que agilis alpin???

graciass

Yo los Agilis Alpin encantado con ellos. Los 2 delanteros ya están en las últimas pero tienen más de 50.000km. Así que en ese sentido encantado con ellos. No los considero nada ruidosos, en agua van bien y en nieve perfecto

Si mirando mirando al final monto de invierno, lo que no se cuales aún! Pero subiendo cada semana a esquiar y alguna escapada alpes y tal... casi mejor que el 4 estaciones.. pero claro, cuando yo los monte ya no nevara nunca más en la vida ...🤣

Estoy entre el nokian snowproof c y el agilis alpin, con michelin voy a tiro seguro, con los otros voy a novedad.. dificil dificil..

Cita de: VelvetyZero en Diciembre 14, 2021, 18:37:53 pmSi mirando mirando al final monto de invierno, lo que no se cuales aún! Pero subiendo cada semana a esquiar y alguna escapada alpes y tal... casi mejor que el 4 estaciones.. pero claro, cuando yo los monte ya no nevara nunca más en la vida ...🤣

Yendo tanto a la nieve sin dudarlo pondría de nieve puros, los 4 estaciones (especialmente los croosclimate) es para los que vamos puntualmente estar mas cubiertos con las cadenas siempre a mano y de paso tener un buen neumático (reforzado) en lluvia, barro, arena, etc... a costa de peor prestación en seco, aunque esto cada vez lo mejoran mas como los croosclimate que funcionan bien en casi todo pero en una frenada fuerte se nota la diferencia de un verano a un 4 estaciones si o si, pero en nieve sin dudarlo puros de nieve y personalmente pondría los Agilis Alpin o Nokian SeasonProff C.

Salud.2

Llevo los continental vancontact 4 season en 185R14C  muy contento con ellos, en mojado y frenada, gran estabilidad, y me atrevería a decir que son algo mejores que los que antes llevaba Michelin agilis.


(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/alcasa/img20211213180546.jpg)


(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/alcasa/img20211213180537.jpg)

Buenas!
En nuestra vito w639 que utilizamos como coche familiar vamos a cambiar Los neumaticos y hemos decidido poner cuatro estaciones. Hacemos muy pocos km al año a este vehiculo, alrededor de 6000-7000km.
Finalmente, tras ver varias opciones, en el taller nos han recomendado unos que se llaman Kumho y son los que vamos a poner.
Lo que queremos es que agarre bien (traccion trasera) en cualquier situacion y visto los pocos km que hacemos nos han dicho que estos van bien, que los retiraremos porque se quedaran duros en unos años, no por desgaste. De hecho, eso es lo que ha pasado con los actuales, tienen mucho dibujo pero no agarran nada en mojado.
Conoceis esta marca? Alguna experiencia?
Cuando lleve un tiempo ya os dire que tal salen, veremos...
Muchas gracias

Que yo sepa,
     khumo, aparte de ser un pueblo muy chulo de la región de OUlanka (Suomi), es algo así como una marca de menor calidad de Nokian. Vamos, algo así como un nokian de gama media. Seguro que va bien, yo uso los michelin agilis cross climate, van de cine, pero yo hago 24 mil km/año. Si te salen parecido de precio, con estos vas sobre seguro.
Un saludo,
Anton

Cita de: atakalima en Enero 18, 2022, 22:39:52 pmBuenas!
En nuestra vito w639 que utilizamos como coche familiar vamos a cambiar Los neumaticos y hemos decidido poner cuatro estaciones. Hacemos muy pocos km al año a este vehiculo, alrededor de 6000-7000km.
Finalmente, tras ver varias opciones, en el taller nos han recomendado unos que se llaman Kumho y son los que vamos a poner.
Lo que queremos es que agarre bien (traccion trasera) en cualquier situacion y visto los pocos km que hacemos nos han dicho que estos van bien, que los retiraremos porque se quedaran duros en unos años, no por desgaste. De hecho, eso es lo que ha pasado con los actuales, tienen mucho dibujo pero no agarran nada en mojado.
Conoceis esta marca? Alguna experiencia?
Cuando lleve un tiempo ya os dire que tal salen, veremos...
Muchas gracias

Hola,
Kumho es una marca coreana, que está empezando a despuntar, pues ya es montaje original en distintas marcas de vehículos.
Yo los englobaría en una gama media, al nivel de Hankook o Falken, no tiene porque ser una mala rueda, no sé el modelo concreto que vas a montar.... Pero bueno, que la relación calidad precio debería de ser buena.
No va a ser una Michelin, Continental, Goodyear, ..... pero tampoco una chinada tipo Hifly o Roadstone.
Yo la montaría con confianza, sabiendo que no es un top 10 pero que tampoco son malas ruedas.
De todas formas si quieres echar un ojo al modelo y ver si le hicieron algún test te recomiendo la web tyreviews.com

Buenas,
Muchas gracias por las respuestas.La verdad es que cuando me las recomendaron en el taller no conocia la marca y tuve dudas, pero me dijeron que nos irian bien,asi que adelante.
No sé el modelo en concreto,pero en cuanto las pongan hare alguna foto y las subo aqui.
Os voy comentando

Hola, pues ya estan puestas las ruedas. Kumho Portran 4s. Tienen buena pinta y parece que meten menos ruido que las anteriores. A ver que tal agarran con lluvia y nieve y cuanto duran!
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/atakalima/img20220122173227.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/atakalima/img20220122173200.jpg)

Tienen muy buena pinta,
     muy buen taco, buenas laminillas para la nieve y tal, tienen buen aspecto. Si las pruebas en nieve, no dejes de comentarnos qué tal van. Y a ver cómo aguantan el paso del tiempo y los kilómetros en seco..
      Por curiosidad y si no te importa, cuánto te han costado???
Un saludo,
Anton

Egun on,
Lo de la nieve a ver si es verdad y los puedo probar, aunque para eso tiene que nevar...🙄
Y de precio yo creo que bien, en 196/65/16c algo menos de 110€ por rueda con todo incluido (quitar anterior, equilibrado...).
Veremos que tal salen!

Me toca cambiar de neumáticos. Estoy entre estos tres:

-Michelin Crossclimate
-Continental Vancontact 4seasons
-Continental Vancontact A/S ultra

Los últimos de continental son nuevos. Los ha probado alguien?

https://www.continental-neumaticos.es/turismo/neumaticos/vancontact-a-s-ultra (https://www.continental-neumaticos.es/turismo/neumaticos/vancontact-a-s-ultra)

Buenas

Yo acabo de poner los Firestone Multiseason (estoy viendo que no son reforzados ??? ) ... de momento no he pisado demasiada nieve pero van bien


(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/roxendo/202202170906181.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/roxendo/202202170906021.jpg)

ya os contaré , lo que me duran y demás

En el trabajo todos los vehiculos montan los Firestone Multiseason, de agarre y ruido no van mal, en nieve no los he podido probar, pero efectivamente, reforzados 0, tienen unos flancos muy débiles para mi gusto.

Cita de: Roxendo en Febrero 17, 2022, 09:25:52 amYo acabo de poner los Firestone Multiseason (estoy viendo que no son reforzados ??? )

Esto es motivo de rechazo en la ITV?

Cita de: Asturman en Febrero 17, 2022, 23:33:09 pmEsto es motivo de rechazo en la ITV?

Por qué? Si tienen el índice de carga adecuado ...

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Cita de: Beloncete en Febrero 18, 2022, 01:35:54 amPor qué? Si tienen el índice de carga adecuado ...

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Porque la mayoría de furgonetas tienen que llevar neumáticos reforzados y así lo marca su ficha técnica

Cita de: karpintxiki en Febrero 18, 2022, 07:53:32 amPorque la mayoría de furgonetas tienen que llevar neumáticos reforzados y así lo marca su ficha técnica

Pues no lo sabía. Cambio ahora los neumáticos e iré a lo seguro, entonces. Gracias

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Cita de: Beloncete en Febrero 18, 2022, 08:56:15 amPues no lo sabía. Cambio ahora los neumáticos e iré a lo seguro, entonces. Gracias

Enviado desde mi M2004J19C mediante Tapatalk

No todas lo tienen que llevar pero lo mejor es consultarlo en la documentación del vehículo. Yo en el Toyota Carina de mis padres he estado toda la vida llevando unos neumáticos que pensaba que eran los correctos, pero este año al pasar la ITV me lo echaron para atrasvy no le pude en realidad decir nada ya que tenia la razón

Cita de: karpintxiki en Febrero 18, 2022, 14:43:01 pmNo todas lo tienen que llevar pero lo mejor es consultarlo en la documentación del vehículo. Yo en el Toyota Carina de mis padres he estado toda la vida llevando unos neumáticos que pensaba que eran los correctos, pero este año al pasar la ITV me lo echaron para atrasvy no le pude en realidad decir nada ya que tenia la razón

Pero era una cuestión de dimensiones o de índices de carga o velocidad?

Cita de: Asturman en Febrero 18, 2022, 23:10:44 pmPero era una cuestión de dimensiones o de índices de carga o velocidad?

Índice de velocidad

Hola, os cuento....
En la Marco polo tengo en ficha 195/70/15C 96 T y 215/60/16 99H.
Durante años, en neumático de invierno he llevado 195/70/15 sin la C pero cumpliendo índice de carga "96" y con índices de velocidad S y T; y jamás he tenido problema en Itv ni con la G.C, si bien todas las ruedas 195/70/15 eran RF (reinforced) o en su caso XL (que viene siendo lo mismo pero varía con el fabricante).
 Yo creo que mientras cumplas índice de carga no vas a tener problema, diría que todas las ruedas que te encuentres que lo cumplan, van a ser RF o XL.
Para mi la mayor diferencia con las que llevan la C " de carga", es la dureza del flanco.
Mírate bien la ficha técnica de la furgo, y ante la duda acércate a la itv y pídele las medidas homologadas y las equivalentes que puedes montar, así sales de dudas y andas tranquilo.

Hola!

A ver si podéis ayudarme...

He de cambiar los neumáticos de mi Ford Nugget y quiero poner 4 estaciones. Pero ahora no sé si es la mejor época del año.

Los neumáticos delanteros hay que cambiarlos sí o sí porque no me van a aguantar el viaje de verano (la idea es irme lejos y hacer entre 3.000 y 5.000km). La duda es si, ¿haciendo 5.000km este verano ya perderán cualidades en nieve para el invierno que viene?

Y la otra pregunta es, ¿cambio los cuatro o hago ahora delanteros y después de verano traseros?

El neumático será el continental, sale bastante más barato que el Michelin y no creo que sea peor.

Yo siempre meto nuevos atrás y paso los de atrás para adelante.

Lo puedes hacer perfectamente y así aprovechas un poco más los que tienes para, cuando llegue el invierno, repetir la misma operación y tener ya todos de cuatro estaciones.

Porque le hagas 5000Km al neumático va a seguir siendo efectivo en nieve. Mucho más que uno de verano.
Evidentemente, nunca van a ir mejor que cuando son nuevos, pero eso pasa con todos.

Y recuerda que la rueda más nueva siempre en el eje trasero.
A parte, estos vehículos que son "todo adelante" (motor y tracción) gastan mucha más rueda en el eje delantero. Por eso es bueno y eficaz hacer ese tipo de rotación.

Un saludo

Cita de: toninho en Mayo 10, 2022, 20:15:18 pmHola!

A ver si podéis ayudarme...

........................

Y la otra pregunta es, ¿cambio los cuatro o hago ahora delanteros y después de verano traseros?

Si los traseros, están a medio uso (o sea, que están bien) yo los pondría delante y cambiaría solo dos para poner atras y a la vuelta ya cambias los delanteros. Pero si tienes dudas de que no estén en buenas condiciones, ¡cambia los cuatro! y ya irás rotando como te dice josu.
 No hay nada peor que ir de viaje preocupado y angustiado por los neumáticos, sobre todo si te llueve; cuando al final tienes que cambiarlos igual.

Cita de: Josu V en Mayo 10, 2022, 20:34:40 pmY recuerda que la rueda más nueva siempre en el eje trasero.
A parte, estos vehículos que son "todo adelante" (motor y tracción) gastan mucha más rueda en el eje delantero.

Los neumáticos más nuevos siempre en el eje delantero ya que es el que más desgaste y estres sufre (giros, frenazos, aceleraciones). Además que una pérdida de tracción en el eje trasero es "controlable", pero si pierdes el tren delantero...... Siempre hablando de tracción delantera por supuesto.

Hay mucha controversia a cerca de este tema. Yo por lógica pensaría que las ruedas nuevas mejor delante si la tracción es delantera (exactamente igual que si ponemos cadenas de nieve) pero no sé por qué hay quien recomienda montar los neumáticos nuevos en el eje traser.

A mí me comentaron una vez que los neumáticos nuevos atrás ya que si se te va el eje trasero no tienes forma de rectificar.  En cambio si se te va el delantero podrías contrabolantear, acelerar, frenar. Pero he oído de todo.
Yo al final suelo cambiar los que corresponda y los dejo en ese eje últimamente.
Por ejemplo este otoño tengo que cambiar los delanteros ya que no están para nieve pero los traseros están a medio desgaste de invierno. Así que pondré los nuevos alante y los traseros los dejaré. Segun calculo la próxima vez me tocará cambiar los 4, pero si me duran igual que estos con 55.000km me parece genial

Cita de: Phoenixtoledo en Mayo 11, 2022, 12:38:38 pmLos neumáticos más nuevos siempre en el eje delantero ya que es el que más desgaste y estres sufre (giros, frenazos, aceleraciones). Además que una pérdida de tracción en el eje trasero es "controlable", pero si pierdes el tren delantero...... Siempre hablando de tracción delantera por supuesto.

Es todo lo contrario, una perdida de tracción delante es más fácil de controlar que la parte trasera.

Cita de: Phoenixtoledo en Mayo 11, 2022, 12:38:38 pmLos neumáticos más nuevos siempre en el eje delantero ya que es el que más desgaste y estres sufre (giros, frenazos, aceleraciones). Además que una pérdida de tracción en el eje trasero es "controlable", pero si pierdes el tren delantero...... Siempre hablando de tracción delantera por supuesto.

Es al contrario y es muy sencillo.

Si tienes una pérdida de trayectoria o una variación de la misma en el eje delantero, la corrección que debes hacer con el volante es instintiva. Si se va a la derecha, corriges girando a izquierda. Es algo reflejo en cualquier conductor independientemente de la experiencia del mismo.

Las correcciones cuando desliza el tren trasero son más complicadas.
Un sobreviraje hacia la izquierda hay que corregirlo con el volante girando en esa misma dirección.
Hay que tener experiencia con esto. No sale de forma natural y es mucho más complicado a la hora de reaccionar instintivamente a no ser que tengas experiencia.

Pero ante la duda, lo mejor es pasarse por cualquier carrera de rallyes (cualquier subida local) y preguntar.
O lo más aconsejable del mundo mundial: un pequeño curso de conducción. Lo que se aprende ahí, te puede salvar la vida.

Por otro lado, en nuestras camper de tracción delantera ocurre lo siguiente:

Se gastan mucho antes las ruedas delanteras que las traseras. Hasta el punto que, cuando tenemos las delanteras para cambiar, las traseras están prácticamente intactas.
Lo lógico es, en ese momento, meter nuevas atrás y pasar esas ruedas casi como nuevas delante.
De lo contrario, nos vamos a encontrar con un envejecimiento y pérdida de cualidades en una rueda que no va a estar aparentemente gastada.
Empezarán a haber ruidos de rodadura por deformación de los tacos. Empezarán a endurecerse las gomas con peligro de micro-derrapes y deslizamientos imprevistos.
Y tendremos peligro de reventón por el mismo envejecimiento.

De hecho, incluso los poseedores de Marcopolos, y/o camperizaciones basadas en Sprinter o Ivecos, obtienen buenos resultados con ese sistema.

Mis otros dos vehículo son de propulsión trasera y lo tengo más que comprobado.

Un saludo  :)

Gracias a todos por las respuestas!

Yo el unico accidente bestia que he podido tener fué con ruedas nuevas delante y viejas detrás. Llovía, iba bastante rápido, y en una curva rápida las ruedas traseras dimitieron y el coche pegó una señora culeada a 120! Por suerte pude dar un par de contravolantes, frenar un poco el coche y al final, cuando pegué de cara con la mediana, en vez de salir disparado al otro carril, reboté y caí en el mío.

Vamos, que se te vaya el coche de culo tiene mal arreglo. Y correr, cuando llueve, nunca más!

Seguramente cambiaré ruedas delanteras por 4 estaciones, pasaré traseras actuales delante y después de verano ya pondré las otras dos.

Saludos!

Cita de: sejo en Mayo 11, 2022, 16:29:02 pmEs todo lo contrario, una perdida de tracción delante es más fácil de controlar que la parte trasera.

Cita de: Josu V en Mayo 11, 2022, 16:45:11 pmEs al contrario y es muy sencillo.

Si tienes una pérdida de trayectoria o una variación de la misma en el eje delantero, la corrección que debes hacer con el volante es instintiva. Si se va a la derecha, corriges girando a izquierda. Es algo reflejo en cualquier conductor independientemente de la experiencia del mismo.

Las correcciones cuando desliza el tren trasero son más complicadas.
Un sobreviraje hacia la izquierda hay que corregirlo con el volante girando en esa misma dirección.
Hay que tener experiencia con esto. No sale de forma natural y es mucho más complicado a la hora de reaccionar instintivamente a no ser que tengas experiencia.

Pero ante la duda, lo mejor es pasarse por cualquier carrera de rallyes (cualquier subida local) y preguntar.
O lo más aconsejable del mundo mundial: un pequeño curso de conducción. Lo que se aprende ahí, te puede salvar la vida.

Por otro lado, en nuestras camper de tracción delantera ocurre lo siguiente:

Se gastan mucho antes las ruedas delanteras que las traseras. Hasta el punto que, cuando tenemos las delanteras para cambiar, las traseras están prácticamente intactas.
Lo lógico es, en ese momento, meter nuevas atrás y pasar esas ruedas casi como nuevas delante.
De lo contrario, nos vamos a encontrar con un envejecimiento y pérdida de cualidades en una rueda que no va a estar aparentemente gastada.
Empezarán a haber ruidos de rodadura por deformación de los tacos. Empezarán a endurecerse las gomas con peligro de micro-derrapes y deslizamientos imprevistos.
Y tendremos peligro de reventón por el mismo envejecimiento.

De hecho, incluso los poseedores de Marcopolos, y/o camperizaciones basadas en Sprinter o Ivecos, obtienen buenos resultados con ese sistema.

Mis otros dos vehículo son de propulsión trasera y lo tengo más que comprobado.

Un saludo  :)

Yo realmente nunca he rotado neumáticos, cambio el eje que toque y ya, pero siempre voy con más confianza con los neumáticos en mejor estado delante.

Me regalaron un curso de conducción en condiciones extremas en el circuito de Albacete hace un siglo, y nos daban la opción de hacerlo con un Jaguar (propulsión trasera) o un Focus (tracción delantera). Tuve muchas dudas de si hacerlo divertido (trasera) o práctico (delantera) ya que mis vehículos son de tracción, y finalmente ganó la cabeza.

Sigo pensando (con cierto conocimiento) que, en un tracción delantera, el deslizamiento del eje trasero es infinitamente más controlable que el delantero. Con un pequeño contravolante y control del acelerador el vehículo "tira" del eje trasero y lo endereza. Evidentemente, esto que suena sencillo, no es instintivo como decís y requiere de ciertos conocimientos. Una cosa que nos enseñaron en el curso es que el contravolante debe ser tan rápido de hacer como de deshacer, de lo contrario el trompo hacia el otro lado lo tienes garantizado. Los famosos bandazos de lado a lado.

También puntualizo que cuando hablo de pérdidas de tracción, o trayectoria como dices, son a baja velocidad. Cualquier pérdida a velocidades de autovía date por jodido con el tamaño y peso de nuestros vehículos. He vivido pérdidas en ambos ejes conduciendo en nieve, a 40-50Km/h, y las traseras se controlan bien teniendo agarre delante, sin embargo cuando he perdido el eje delantero sólo me quedaba sujetar el volante y esperar que los neumáticos encontrasen agarre antes de golpear la bionda. En ese momento estás totalmente vendido.

Al final todo se reduce a experiencia y observación. Lo mejor es mantener una velocidad adecuada y una conducción suave, independientemente de la tracción, y así se evitan casi el 100% de los sustos.

Sobre el tema ruedas nuevas delante o detrás.

Todos tenéis razón, pero hay que ver el uso y para que lo quieres.

Cierto es que perder adherencia detrás puede ser fatal, pero si montas de nieve, para cuando nieva, y delante llevas los gastados (tracción delantera), para qué te sirve?

En tracción delantera:

Si vas por curvas en mojado (incluso en seco, pues igual llevas un par de neumáticos cristalizados), metiendo caña, entiendo que mejor nuevo detrás.
Si vas por autopista y haces aquaplanning, casi mejor llevar los buenos delante, porque el culo, en recta poco se puede desviar, y perder la dirección es pegársela (como me pasó el día que me saqué la teórica y que gracias a la profesora que nos llevaba al examen nos las metimos por autopista al hacer aquaplanning).
Si vas por nieve buenos delante, ya que para que no sirvan, no hace falta llevar neumáticos de nieve y pon cadenas. Al final tampoco vamos de rally cuando nieva, así que una culeada es gestionable, incluso si te cruzas.

Cierto es también que una cosa es que los malos estén aún en condiciones, pero más gastados que los buenos, y otra es que los gastados estén lisos o cristalizados, para lo que lo mejor es que los cambies o no salgas a la carretera.

Hay que ver cual es tu expectativa de conducción normalmente, y gestionar el tema neumáticos en consecuencia.

AUPAA amigos , despues de leeros , muchos teneis razon en todo lo que contais , ya que cada uno cuenta su experiencia y casi todas son diferentes , y para cada experiencia , pues sirve una metodologia concreta o diferente, y mas viendo que hay conductores cualificados con horas de clase. .palmas
yo contare la mia , ya lo conte en otro hilo,sobre ruedas , nosotros antiguamente  años 80/90, teniamos ruedas de solo invierno ( NO  habia ruedas cuatro estaciones) ,las ruedas de invierno solo heran para el invierno ,alpes , pirineos  etccc,  y luego las cambiabamos por  las ruedas que se tenian para andar el resto del año .
de unos años para aqui las ruedas cuatro estaciones , se han puesto tan de moda , y a unos precios tan competitivos, que si coges alguna oferta cuestan casi lo mismo que las  normales  , y la hostiaa de gente las pone , por si voy a la nievee , ya voy preparao .meparto ,
las  ruedas de invierno con 15mil KM mas menos y las de cuatro estaciones parecido, pierden el grip para lo que estan hechas,, se desgastan mucho antes los flancos y dejan de funcionar bien , incluso medio bien , sirven para rodar,pero ya no tienes ruedas de cuatro estaciones , incluso si llevan grabado de el copo y la montaña con el  M+S, 
 los compuestos de goma de estas ruedas son totalmente diferentes,que los de carretera,
 estan pensados para funcionar optimamente a temperaturas medias bajas , un neumatico de cuatro estaciones , o de invierno, si lo usas todo el año y en verano , no frena igual y se deforma mas en curvas y baches  aun que no nos lo parezca,
y respecto a donde poner las ruedas nuevas  ,  lo primero ,pienso que cada uno cuando conduce ,tiene que ser consciente de lo que lleva entre manos y del estado de lo que lleva , y con esto como premisa , yo en los vehiculos que tengo  siempre hago lo mismo, y en mi epoca lo haciamos casi todos ,  cuando las ruedas delanteras ya van teniendo desgaste pero aun estan decentes  en la misma posicion las cambio por las traseras que siempre estan mejor, y cuando ya se ve que hay que cambiar con desgaste parecido, pues pongo las cuatro nuevas , mismo año, mismo compuesto y mismo dibujo , por que se ve  a menudo que el mismo modelo de rueda  puede cambiar de dibujo de un año para otro, que no es malo,  pero no es lo mismo. 
  un saludo.

Lo que si que no acabo de entender (fuera de un tema económico) es porqué se permite llevar diferente rueda delante que detrás. Te dicen que en el mismo eje debes llevar el mismo dibujo (e estado, se entiende), pero... qué sentido tiene llevar por ejemplo (al absurdo) un juego de nieve delante y uno de carretera detrás?

Ya digo que lógicamente tiene que ser un tema de que sino estaríamos gastando mucha pasta en cada cambio porque habría que cambiar las 4 ruedas cuando se gastara sólo el juego delantero..

No sé, cosas que se ocurren leyendo el foro

Cita de: Phoenixtoledo en Mayo 12, 2022, 08:52:17 amSigo pensando (con cierto conocimiento) que, en un tracción delantera, el deslizamiento del eje trasero es infinitamente más controlable que el delantero. Con un pequeño contravolante y control del acelerador el vehículo "tira" del eje trasero y lo endereza. Evidentemente, esto que suena sencillo, no es instintivo como decís y requiere de ciertos conocimientos. Una cosa que nos enseñaron en el curso es que el contravolante debe ser tan rápido de hacer como de deshacer, de lo contrario el trompo hacia el otro lado lo tienes garantizado. Los famosos bandazos de lado a lado.

 :o  :o  :o

Aquí cada uno que cambie las ruedas como piense que debe hacerlo. Pero "pensar" que una cosa es de una manera no quiere decir que sea así. Un bandazo en un eje trasero no sólo es tan peligroso en un coche de tracción delantera, sino que suele ser más peligroso que en un coche con tracción trasera en el que el reparto de pesos  es mucho más equilibrado y cercano al 50/50.
Un tracción delantera es casi siempre subvirador y el sobreviraje no es algo habitual como para que la gente suela tener experiencia corrigiéndola.
En cualquier caso, me llama la atención que pienses que corregir un deslizamiento en el eje trasero sea algo sencillo.

Te sigo animando a que te acerques al "mundillo" de la competición y preguntes la opinión de gente que sabe mucho de esto.

En cualquier caso, insisto en que cada uno haga lo que piense que tiene que hacer. Mi intención sólo es la de echar una mano.

Un saludo

Cita de: avaroa10 en Mayo 12, 2022, 16:19:11 pmLo que si que no acabo de entender (fuera de un tema económico) es porqué se permite llevar diferente rueda delante que detrás. Te dicen que en el mismo eje debes llevar el mismo dibujo (e estado, se entiende), pero... qué sentido tiene llevar por ejemplo (al absurdo) un juego de nieve delante y uno de carretera detrás?

Ya digo que lógicamente tiene que ser un tema de que sino estaríamos gastando mucha pasta en cada cambio porque habría que cambiar las 4 ruedas cuando se gastara sólo el juego delantero..

No sé, cosas que se ocurren leyendo el foro

AUPAAA avaroa10, pues eso que comentas es algo que no he visto nunca , y algunos KM he hecho en invierno , sentidoo  no tiene ninguno,  y ya te digo que no he visto nunca , es que en la primera curva te vas del culo, eso que comentas es tan absurdo  como ponerle las cadenas atras por que llevas de nieve delante, ( siempre hablando en caso de traccion delantera).
yo he puesto muchas veces cadenas en las cuatro ruedas  incluso llevando ruedas de invierno, pero por que son pistas muy malas o puertos con carreteras con mucha pendiente ,estrechas ,y con curvas muy malas y hielo , como en dolomitas en invierno. yo de hecho ,en invierno siempre llevo cuatro cadenas y una pala.
yo por eso comentaba por hay arriba  que desde siempre las intercalo mientras esten bien ,y cuando estan gastadas por igual mas o menos  , las cuatro ruedas nuevas,a mi me funciona mejor asi.
un saludo.

Cita de: Josu V en Mayo 12, 2022, 16:56:09 pmEn cualquier caso, me llama la atención que pienses que corregir un deslizamiento en el eje trasero sea algo sencillo.

Te sigo animando a que te acerques al "mundillo" de la competición y preguntes la opinión de gente que sabe mucho de esto.

Todo lo contrario. Digo que suena sencillo pero no lo es. Requiere de conocimientos y experiencia. Yo tengo algo de lo primero, lo justo para expresar una opinión, sin ir más allá.

Ya he puntualizado que hablo de deslizamientos a baja velocidad. Preguntar a pilotos que "viven" cruzando el coche a altas velocidades no se si me aclararía algo. Supongo que sería inutil que Márquez me dijera la mejor manera de trazar curvas a 200, cuando lo que pretendo es girar bien en los cruces en ciudad.

Para nada quiero polemizar con el tema, y mucho menos quedar por encima de nadie. Es simplemente mi opinión, una más de tantas.

Un saludo

No te preocupes; tengo claro que no se trata de ver quién la tiene más larga . Sólo estamos debatiendo desde distintos puntos de vista.

El asunto importante, desde mi punto de vista, es que los reventones en ruedas, generalmente, se producen cuando sumamos cierta velocidad, con baja presión y/o mal estado de las ruedas.

Por todo ello, esto suele ocurrir cuando vamos de prisa (que con los cacharros de casi 3000kg  en vacío que llevamos, ir a más de 80Km/h yo lo considero deprisa)
Es ahí cuando se complica la hora a la hora de controlar la zaga de un vehículo en el que sumamos un elevado peso con una estabilidad escasa debido a la altura y el peso).
Aunque la batalla larga ayuda en estos casos, controlar una trasera que se empeña en pegar latigazos laterales se vuelve complicado. 
Y es ahí donde la reacción natural de un conductor es:

Ante el primer susto, levantar el pie del acelerador. Acción que lo único que hace es agravar el deslizamiento trasero, ya que la retención producida por el freno motor hace que parte del peso se vaya hacia adelante, acentuando el deslizamiento trasero.
En una tracción delantera, este gesto es beneficioso porque elimina el deslizamiento producido por la tracción y asienta el tren delantero.

Además, está el asunto del contra volante que ya hemos comentado. Sin experiencia, la reacción natural es girar en el sentido contrario intentando contrarrestar la deriva del vehículo, agravando más la situación.
Aprender que, cuando el coche se nos va hacia la derecha, con el peligro de salirnos por el lado derecho de la calzada, tengamos que girar en esa misma dirección, es algo a lo que al cerebro hay que entrenar. Y, normalmente, no es lo habitual en la mayoría de conductores.

Está claro que todos hacemos las cosas mirando por nuestra seguridad y/o interés.
Pero yo lo digo de corazón y desde mi experiencia (que tengo alguna en conducción deportiva). Si pudiera elegir siempre cual es la rueda que me va a reventar cuando voy a 110Km/h con la camper, elegiría sin ninguna duda la rueda delantera.

Pero que quede claro que respeto tus opiniones y comparto casi todas .
Debatir sobre distintas maneras de ver un problema, desde mi punto de vista, siempre es bueno.

Un saludo

Cita de: Josu V en Mayo 13, 2022, 08:00:00 amla reacción natural de un conductor es:

Ante el primer susto, levantar el pie del acelerador. Acción que lo único que hace es agravar el deslizamiento trasero, ya que la retención producida por el freno motor hace que parte del peso se vaya hacia adelante, acentuando el deslizamiento trasero.
En una tracción delantera, este gesto es beneficioso porque elimina el deslizamiento producido por la tracción y asienta el tren delantero.

Además, está el asunto del contra volante que ya hemos comentado. Sin experiencia, la reacción natural es girar en el sentido contrario intentando contrarrestar la deriva del vehículo, agravando más la situación.
Aprender que, cuando el coche se nos va hacia la derecha, con el peligro de salirnos por el lado derecho de la calzada, tengamos que girar en esa misma dirección, es algo a lo que al cerebro hay que entrenar. Y, normalmente, no es lo habitual en la mayoría de conductores.

Está claro que todos hacemos las cosas mirando por nuestra seguridad y/o interés.
Pero yo lo digo de corazón y desde mi experiencia (que tengo alguna en conducción deportiva). Si pudiera elegir siempre cual es la rueda que me va a reventar cuando voy a 110Km/h con la camper, elegiría sin ninguna duda la rueda delantera.

Pero que quede claro que respeto tus opiniones y comparto casi todas .
Debatir sobre distintas maneras de ver un problema, desde mi punto de vista, siempre es bueno.

Un saludo

AUPAA, estoy totalmente de acuerdo con lo que comentas .

Cita de: Josu V en Mayo 13, 2022, 08:00:00 amAnte el primer susto, levantar el pie del acelerador. Acción que lo único que hace es agravar el deslizamiento trasero, ya que la retención producida por el freno motor hace que parte del peso se vaya hacia adelante, acentuando el deslizamiento trasero.
En una tracción delantera, este gesto es beneficioso porque elimina el deslizamiento producido por la tracción y asienta el tren delantero.

Supongo que aquí querías decir "tracción trasera". Por "suerte" el freno motor del ducato es casi inexistente  ;D  (es broma, lo digo para aligerar un poco el tema, la idea de que reviente un neumático a 110km/h me aterroriza).

No,no... lo he dicho como quería. En un tracción delantera, el gesto de levantar el pie del acelerador hace que el peso vaya hacia adelante y asentemos el eje en el que tenemos tracción, mejorando un poco el problema.

Y lo que dices del freno motor... jejeje la verdad es que freno motor hay, pero con el peso que llevamos, casi ni se nota.
Yendo tranquilo con mi coche, puedo bajar puertos duros casi sin tocar el freno. Pero con la Camper es imposible. El peso vence a ese freno motor y nos obliga a frenar continuamente.
Hay que tener cuidado con ese tema; sobre todo en días de mucho calor.

Cita de: Josu V en Mayo 13, 2022, 19:01:35 pmNo,no... lo he dicho como quería. En un tracción delantera, el gesto de levantar el pie del acelerador hace que el peso vaya hacia adelante y asentemos el eje en el que tenemos tracción, mejorando un poco el problema.

Ah, OK, pues lo había entendido mal (justo antes habías dicho que empeoraba el problema), pero, bueno, espero no encontrarme en esa tesitura, que seguramente el instinto me guiará mal.

Cita de: Josu V en Mayo 13, 2022, 19:01:35 pmYendo tranquilo con mi coche, puedo bajar puertos duros casi sin tocar el freno. Pero con la Camper es imposible. El peso vence a ese freno motor y nos obliga a frenar continuamente.

Eso mismo. Lo que no tengo claro es si es mejor dejar el motor hasta las 3000 y pico revoluciones para que frene algo o, eso, frenar continuamente (con el riesgo de quedarse sin frenos).

Cita de: hollister en Mayo 15, 2022, 23:52:13 pmEso mismo. Lo que no tengo claro es si es mejor dejar el motor hasta las 3000 y pico revoluciones para que frene algo o, eso, frenar continuamente (con el riesgo de quedarse sin frenos).

Yo le busco un punto medio. Paciencia bajando y que la furgo no se embale demasiado. Un poco de freno y retención motora.
En un principio, porque el motor gire reteniendo a 3500rpm no tiene que sentarle mal para nada.

Cita de: Josu V en Mayo 16, 2022, 09:40:34 amYo le busco un punto medio. Paciencia bajando y que la furgo no se embale demasiado. Un poco de freno y retención motora.
En un principio, porque el motor gire reteniendo a 3500rpm no tiene que sentarle mal para nada.

Yo leí hace tiempo que recomendaban bajar los puertos en la misma marcha con la que los has subido. Yo lo hago en los puertos bestias y así me aseguro que no me embalo.

Con la furgo y el peso que lleva eso quiere decir motor a 3.000-4.000 vueltas e ir frenando poquito todo el rato.

Por cierto, al final creo que cambiaré las cuatro ruedas y así me ahorro el debate.

Cita de: Josu V en Mayo 16, 2022, 09:40:34 amEn un principio, porque el motor gire reteniendo a 3500rpm no tiene que sentarle mal para nada.

Gracias, me quedo más tranquilo.

Por lo que sé las altas revoluciones en bajada sin acelerar al motor poco le afecta.

Y, lo de reducir y pisar freno en puertos duros o prolongados, un Autocaravanista me comento como lo hacia el, frenaba fuerte reduciendo la velocidad lo mas posible, para continuar hasta que inevitablemente con la marcha mas corta posible y tocado suave freno a intervalos para que se refrigere vuelvas a alcanzar velocidad y vuelves a reducir la velocidad lo mas posible y vuelta a empezar.

Ni idea si esto es totalmente correcto o una locura.

Salud.2

Cita de: Josu V en Mayo 11, 2022, 16:45:11 pmSe gastan mucho antes las ruedas delanteras que las traseras. Hasta el punto que, cuando tenemos las delanteras para cambiar, las traseras están prácticamente intactas.
Lo lógico es, en ese momento, meter nuevas atrás y pasar esas ruedas casi como nuevas delante.

Así llevo 26 años haciendolo y muy bien... y sobre todo no pasando 5 años el neumático sin cambiarlo, se cristalizan la hostia. 

Cita de: Iosaneta en Mayo 30, 2022, 17:42:06 pmAsí llevo 26 años haciendolo y muy bien... y sobre todo no pasando 5 años el neumático sin cambiarlo, se cristalizan la hostia. 

Cierto. Se quedan muy duras y patinan mucho.

Buenas...

Comparativa neumáticos M/S: de verano, de invierno y 4 estaciones:
https://www.muchoneumatico.com/blog/consejos/comparativa-neumaticos-m-s/

Salud.2

Cita de: Iosaneta en Junio 30, 2022, 16:52:39 pmBuenas...

Comparativa neumáticos M/S: de verano, de invierno y 4 estaciones:
https://www.muchoneumatico.com/blog/consejos/comparativa-neumaticos-m-s/

Salud.2

Gracias por el artículo y la verdad es que aclara varios conceptos que no tenía muy claros.
Yo la verdad es que en la furgoneta siempre he montado neumáticos de nieve (los que llevan el copo con la montaña) y viendo lo que me duran seguiré así. De echo este otoño toca cambiar los 2 delanteros

Yo monto Agilis Croscslimate 4 estaciones de mayo a noviembre y Agilis Alpin de noviembre a mayo.

También es cierto que huyo de los termómetros por encima de 25ºC  .panico

Buenas...

En los 15.000km que llevo con los Agilis CrossClimate en seco muy contento, arena, barro, etc... pero en mojado (lluvia) no me dan nada de seguridad, vamos que conduzco despacio en esas situaciones, mas si cabe, por siento que me hace extraños es curvas a cierta velocidad y me da la sensación de poca adherencia, cosa que con otros 4 estaciones, incluso de verano jamas note, y he leído a mas gente (no aquí) con coches que dice lo mismo, parece que soy el único que adolece esta situación por lo que llevo leído en el foro y, no se si será un problema mio o que leches... no me cuadra que todo el mundo este encantado y a mi solo me pase esto con la furgo.

¿Por cierto a que presión las llevais?

Salud.2

Al final lo has dicho; qué presión???

Tienes que jugar un poco con las presiones. No es normal eso que ye ocurre.

Cita de: Iosaneta en Febrero 04, 2023, 20:37:36 pm¿Por cierto a que presión las llevais?

Salud.2

Lo que llevamos los demás no es relevante.
Las presiones dependen de los Kg que pese el vehículo, el uso y las dimensiones del neumático.

Yo te diría que, para empezar a trabajar el asunto, pongas la presión que indica el fabricante a máxima carga y le añada 0,2bar.
Y a partir de ahí empieces a jugar con las presiones. Me atrevería a decir que apuntes hacia arriba, teniendo en cuenta que llevarás la furgo camperizada; con el peso que ello supone.

Pesa 2200Kg. de normal y 2400kg viajando arriba o abajo.Mas o menos como las VW T5/6 equipadas a Full. Mañana miro la carga que pone...

Salud.2

Cita de: Josu V en Febrero 04, 2023, 21:57:29 pmLo que llevamos los demás no es relevante.
Las presiones dependen de los Kg que pese el vehículo, el uso y las dimensiones del neumático.

Yo te diría que, para empezar a trabajar el asunto, pongas la presión que indica el fabricante a máxima carga y le añada 0,2bar.
Y a partir de ahí empieces a jugar con las presiones. Me atrevería a decir que apuntes hacia arriba, teniendo en cuenta que llevarás la furgo camperizada; con el peso que ello supone.

He mirado y pone 3.3 delante y 3,5 detrás a máxima carga, así que, a 3,5 los 4 neumáticos deberían de ir bien con ese pequeño aumento de 0.2 respecto a la recomendación del fabricante que comentas, supongo, aunque no se si seria mejor bajarlos a lo que pone el fabricante y que tenga mas roce, ergo mas agarre.

Salud.2

Cita de: Josu V en Febrero 04, 2023, 21:57:29 pmYo te diría que, para empezar a trabajar el asunto, pongas la presión que indica el fabricante a máxima carga y le añada 0,2bar.
Y a partir de ahí empieces a jugar con las presiones. Me atrevería a decir que apuntes hacia arriba, teniendo en cuenta que llevarás la furgo camperizada; con el peso que ello supone.

Yo he podido comprobar en todos mis vehículos (en la Cámper no) que si uso la presión adecuada para la m´xima carga y le añado 0,2, la duración y el comportamiento son óptimos.

Bajar presión significa más roce, pero no tiene por qué ser más agarre. Ten en cuenta que con baja presión, a parte del peligro de reventón por sobrecalentamiento (debido a ese mayor roce) la rueda no mantiene su forma ideal debido a que sufre mayor deformación.

A parte, con bajas presiones, la deriva es mucho mayor, lo que hace al vehículo mucho más lento de reacciones; sobre todo en cambios de apoyo fuertes.

Yo, insisto, probaría a meter 0,2 en ambos ejes. Y, a partir de ahí, probar sensaciones.

Seria bajar a lo que recomienda el fabricante, no por debajo, eso esta claro por todo lo que comentas... Lo que no entiendo de las presiones que recomienda el fabricante es que cada neumático es un mundo, nada tiene que ver uno reforzado de otro que no lo sea, etc...

Actualmente lo que me pasa es con ese 0.2 de aumento en los delanteros que recomiendas, por eso decía de bajar a los 2.3 del fabricante y ver... por que atrás están en los 3.5 recomendados e ideales según fabricante.

En los 27 años que conduzco y llevo yendo al mismo taller a cambiar los neumáticos, siempre me han comentado que soy de los mejores clientes en cuanto a desgaste y cuidado de ellos, por mi forma de conducir y presiones siempre correctas recomendadas por ellos... y uso nitrógeno desde siempre.

Salud.2

Cita de: Josu V en Febrero 05, 2023, 21:07:00 pmYo he podido comprobar en todos mis vehículos (en la Cámper no) que si uso la presión adecuada para la m´xima carga y le añado 0,2, la duración y el comportamiento son óptimos.

Bajar presión significa más roce, pero no tiene por qué ser más agarre. Ten en cuenta que con baja presión, a parte del peligro de reventón por sobrecalentamiento (debido a ese mayor roce) la rueda no mantiene su forma ideal debido a que sufre mayor deformación.

A parte, con bajas presiones, la deriva es mucho mayor, lo que hace al vehículo mucho más lento de reacciones; sobre todo en cambios de apoyo fuertes.

Yo, insisto, probaría a meter 0,2 en ambos ejes. Y, a partir de ahí, probar sensaciones.

Iosaneta,
     ..lo que comentas de que en mojado no te va bien ese neumático, no lo veo normal. En mojado a mí me da buenas sensaciones, aunque es verdad que levanto el pie bastante cuando moja...
Un saludo,
Anton

Es un misterio la verdad, y no soy nada de correr y mucho menos lloviendo, pero cogiendo curvas cerradas y de rotondas no noto que voy sobre railes (extraños ya reportan mas gente en lluvia) como cuando llevaba los Bredesteim 4 estaciones, que por que eran muy rudos y hacia hasta vibrar el volante levemente a partir de 110km/h y muy ruidosos, que si no no los hubiese cambiado, pero jamas note nada raro en los mas de 60.000km que les hice, no se, la verdad... y mira que los Climate son silenciosos y suaves y a hasta 150km van finos, finos, que los probé una vez.

Salud.2

Cita de: CAMPERVOY en Febrero 06, 2023, 11:47:01 amIosaneta,
     ..lo que comentas de que en mojado no te va bien ese neumático, no lo veo normal. En mojado a mí me da buenas sensaciones, aunque es verdad que levanto el pie bastante cuando moja...
Un saludo,
Anton

Cita de: Iosaneta en Febrero 06, 2023, 13:58:56 pmEs un misterio la verdad, y no soy nada de correr y mucho menos lloviendo, pero cogiendo curvas cerradas y de rotondas no noto que voy sobre railes (extraños ya reportan mas gente en lluvia) como cuando llevaba los Bredesteim 4 estaciones, que por que eran muy rudos y hacia hasta vibrar el volante levemente a partir de 110km/h y muy ruidosos, que si no no los hubiese cambiado, pero jamas note nada raro en los mas de 60.000km que les hice, no se, la verdad... y mira que los Climate son silenciosos y suaves y a hasta 150km van finos, finos, que los probé una vez.

Salud.2

Al final cada furgoneta es un mundo. Influye el ancho del neumático respecto al peso de la furgoneta, la amortiguación y otros muchos factores

Cita de: karpintxiki en Febrero 06, 2023, 15:16:13 pmAl final cada furgoneta es un mundo. Influye el ancho del neumático respecto al peso de la furgoneta, la amortiguación y otros muchos factores

Uso 215/60 R16 que no es tampoco muy estrecha que se diga...

Ahora que lo dices lo de la amortiguación podría ser un determinante, la noto ya bastante blanda en curvas de rotondas y tengo en mente cambiarla pronto, pero será al volver de Escocia, que allí te la tritura las malísimas carreteras que tienen y la terminara de fastidiar seguro.

No me gusta nada esa sensación de bamboleo, quizás hasta cambie los muelles, veremos...

Salud.2

PUes no se,
    que furgo tienes, pero desde luego, lo de bamboleo suena a amortiguadores. Una VW por ejemplo, rebota más que otra cosa, es muy firme.
     Unos amortiguadores 'gastados' en mi opinión, más peligroso que llevar unos neumáticos gastados.
Un saludo,
Anton

Citroen Jumpy H1L2 con solo 76.000km, pero los amortiguadores de serie son realmente muy blandos, cómodos, pero con los 2400kg esta claro que se vuelven mas blandos aun en poco tiempo.

Por bamboleo quiero decir que, al coger una curva muy pronunciada (rotondas) se inclina lateralmente mas que cuando la compre. En carretera normal apenas noto eso.

Cita de: CAMPERVOY en Febrero 07, 2023, 12:20:57 pmPUes no se,
    que furgo tienes, pero desde luego, lo de bamboleo suena a amortiguadores. Una VW por ejemplo, rebota más que otra cosa, es muy firme.
     Unos amortiguadores 'gastados' en mi opinión, más peligroso que llevar unos neumáticos gastados.
Un saludo,
Anton

Cita de: Iosaneta en Febrero 07, 2023, 19:00:59 pmCitroen Jumpy H1L2 con solo 76.000km, pero los amortiguadores de serie son realmente muy blandos, cómodos, pero con los 2400kg esta claro que se vuelven mas blandos aun en poco tiempo.

Por bamboleo quiero decir que, al coger una curva muy pronunciada (rotondas) se inclina lateralmente mas que cuando la compre. En carretera normal apenas noto eso.

Yo diría que eso entonces es por problemas de la suspensión y no de las ruedas

Cita de: karpintxiki en Febrero 08, 2023, 09:18:28 amYo diría que eso entonces es por problemas de la suspensión y no de las ruedas

Será una parte, ya que el cambio lo note de un día al otro al cambiar de neumáticos...

Mira a ver que te hagan una alineacion y mirar las caidas y convergencias.
Lo siguiente serian unos muelles mas reforzados.

Cita de: Argibay en Febrero 08, 2023, 16:42:47 pmMira a ver que te hagan una alineacion y mirar las caidas y convergencias.
Lo siguiente serian unos muelles mas reforzados.

Me hicieron hace muy poco la alineación, preguntare por las caídas y convergencias por si acaso, porque no se si lo miran también al hacerte la alineación... los muelles mas reforzados me lo estoy planteando, pero tampoco quiero que las muelas se me salten en cada badén o bache que tenga que pasar, que por donde vivo hay a saco.

Amortiguadores mas reforzados si le voy a poner.

Salud.2

Hola, tengo una ducato L3H2 camperizada con 2800kg, traccion delantera y 160cv. Me llega el momento de cambiar los neumáticos y estaba valorando unos 4 estaciones, despues de leer el foro me voy decantando por los CONTINENTAL VANCONTACT, pero he visto también los
Falken EUROALL SEASON VAN11 que por características sobre el papel pintan bien y son mas económicos. Alguien los tiene o los conoce? Gracias de antemano
PD: Comento que llevo tracción delantera porque he leido en algún lado que los neumáticos con dibujo de flecha (tipo los michelin) se desgastan rápido en furgos con traccion delantera, por si alguien sabe si es cierto.

Cita de: Guiboen en Agosto 03, 2023, 14:45:46 pmHola, tengo una ducato L3H2 camperizada con 2800kg, traccion delantera y 160cv. Me llega el momento de cambiar los neumáticos y estaba valorando unos 4 estaciones, despues de leer el foro me voy decantando por los CONTINENTAL VANCONTACT, pero he visto también los
Falken EUROALL SEASON VAN11 que por características sobre el papel pintan bien y son mas económicos. Alguien los tiene o los conoce? Gracias de antemano
PD: Comento que llevo tracción delantera porque he leido en algún lado que los neumáticos con dibujo de flecha (tipo los michelin) se desgastan rápido en furgos con traccion delantera, por si alguien sabe si es cierto.

¿te refieres a dibujo en V? Yo llevo los michelin Agilis Alpin que son de ese tipo y encantado con lo que duran y los uso todo el año

Falken es segunda marca de Michelin.

En mi ciudad está la fábrica uy aquí, muchos de lols que trabajan allí, montan Falken en sus segundos vehículos.