Furgovw

Viscous couppling

Bueno pues aquí va, para quien le pueda servir.
La furgo, una T3 syncro de 14", sin bloqueos de 1986 y motor 2.1 DJ, aprovechando la rotura de un palier y en un taller de mucha confianza, le pido que me desmonte también el diferencial para sacar el visco, me dice que si quiero, que lo saque yo mismo.
Comienzo a desmontar y no es tan sencillo como pueda parecer, imposible aflojar a mano tornillos que llevan casi veinticinco años sin tocar, están soldados. Usando la pistola de aire redondeo las cabezas de tres tornillos de las homocinéticas del diferencial, parto por la mitad dos tornillos de los soportes que estaban totalmente soldados por el oxido, tengo que hacer virguerías para aflojar los tornillos del cardan por que no se puede girar, el palier delantero se ha sacado entero para reparar, las dos ruedas delanteras están desmontadas y la furgoneta en el elevador apoyada sobre las ruedas traseras, en fin unas tres horas después visco desmontado.

EL TRABAJO REALIZADO

-   aflojar los dos tornillos, de vaciado y llenado, que lleva en la parte plana lado diferencial.
-   Sacar la arandela tórica grande que sujeta la tapa.
-   Colocar el visco dentro de un recipiente, apoyado sobre su superficie plana y golpear por el interior del eje sobre la rebaba del estiado hembra que une con el diferencial (con un trozo de palo de escoba y un martillo por ejemplo), sale con facilidad si se golpea "con cariño".
-   Sacar la arandela tórica que sujeta los discos al eje central.

Llegados a este punto, esto es una guarrería, el recipiente se llena de un líquido negro y pastoso como la miel, se pega a todo y es difícil de limpiar, aquí usamos un disolvente fuerte, tipo; cloruro de metileno, tricloroetano, tricloroetileno o el percloroetileno.
Con una brocha y mucha paciencia comenzamos a limpiar todo, pieza a pieza, disco a disco.

Precauciones:

-   El disolvente es muy inflamable, no fumar y toxico tiene un olor muy fuerte y desagradable; procurar hacerlo en un espacio abierto y con protección, gafas y mascarilla.
-   Los discos y las arandelas interiores cortan, tienen rebabas muy afiladas, utilizar guantes (de plástico que se usan para fregar, por ejemplo)
-   Antes de utilizar el disolvente sacar la junta de goma que lleva la tapa plana del eje que sujeta los discos; el disolvente la puede dilatar e incluso deshacer, la estropea seguro.

La limpieza, es un trabajo de chinos, los disco están completamente pegados 74 piezas a limpiar una a una, solo se consigue despegarlos con un desplazamiento lateral, pero hay muchas rebabas que cortan como cuchillas, aguanta el fuerte olor del disolvente, paciencia y dale con la brocha bien empapada hasta que se vaya disolviendo la pasta aceitosa, total unas cuantas horas de faena, paciencia.

Una vez todo bien limpio, recordad que las rebabas de todos los discos van orientadas hacia el lado del diferencial y la parte redondeada hacia la cardan, las arandelas es igual por que llevan rebabas por todos los lados.
El montaje también tiene su que;
-   hay que separar el eje central de la tapa, va unido a esta con un cojinete.
-   Poner el cilindro boca arriba y echar un poco de aceite de silicona.
-   Colocar el eje en el cilindro y empezar a poner los discos, uno con estriado al cilindro y su arandela, el siguiente con estriado al eje y entre ellos aceite de silicona, que es bastante denso y no derrama.
-   Una vez colocados todos los discos, fijar la arandela tórica del eje, poner la tapa ajustándola al cojinete del eje, fijar la tapa con su arandela tórica y colocar los dos tornillos, de llenado y vaciado.

DATOS DE CAMPO

La tapa del visco está conectada al diferencial, lleva un eje interno estriado. El bloque del visco conecta con el cardan, lleva un estriado interno. Dentro un total de 49 discos, 25 con estriado exterior a la cardan, 24 con estriado interior al diferencial y 25 arandelas separadoras de los discos de 2mm de grosor, los discos hacen 1mm de grosor, quedando entre discos una separación de 1mm. El visco tiene unas dimensiones internas de 130mm de diámetro y 75mm de alto, lo que hace una capacidad aproximada de 975cc, pero como este espacio está totalmente ocupado por los discos hago cálculos de volumen considerando que:

-   Los 25 discos con estriado exterior que giran con el cardan tienen 18 agujeros de 10mm de diámetro y 1mm de espesor.
-   Los 24 discos con estriado interior que hacen girar el diferencial tienen 20 cortes de 3mm de ancho por 24mm de largo y 1mm de espesor
-   Las 25 arandelas separadoras tienen un espesor de 2mm, sobre las mismas descansan los discos de la cardan, lo que deja un espacio de 1mm por 130mm de diámetro de los discos, menos los 42mm de diámetro del eje central

Total, salvo error de cálculo me sale un volumen de 314,05 cc, según la "cuenta de la vieja" también llamado "ojo de buen cubero" y como los Austriacos que lo fabricaron lo hicieron con medidas muy especificas y por los pequeños espacios que quedan entre los estriados del eje, el redondeo será un volumen de unos 325/350 cc según Ferguson y el manual Arias Paz, deben llevar un 80% de aceite y un 20% de aire, con lo cual me sale que debo rellenar entre 260/280 cc, pues "ni pa ti, ni pa mi", le pongo 270 cc.

EL FLUIDO

-   Aceite de silicona 100% con una densidad de 100.000 cps, tambien llamado dimethicone, o polidimetilsiloxano.
-   Relativamente fácil de encontrar por Internet, también en tiendas de aeromodelismo, yo compré cinco botes de 60cc en una tienda cerca de casa a 4,05€ cada uno. En este enlace, piden 69,95 mas gastos de envío por 300cc http://www.dieselkontor.de/product_info.php?products_id=3022 se puede decir que ni es caro ni difícil de conseguir.
-   Se utilizará con las piezas mecánicas lo mas limpias posibles, impurezas, polvo, agua, restos de disolvente etc.. ojo residuos cero, y no se utilizara ningún tipo de aditivo, ninguno podrá mejorar el rendimiento (teóricamente si, pero en la realidad es que no)  del aceite de silicona 100% en un espacio limpio, según asesoramiento químico.

Al igual que no se puede limpiar el visco, ni vaciar el aceite por los orificios de respiración y llenado, tampoco se puede llenar por estos agujeros tan pequeños, así que se monta disco a disco, rellenando con el aceite nuevo y gota a gota cada uno de los orificios de los discos, controlando muy cuidadosamente la cantidad de aceite que vas usando, bien con una jeringuilla o con cualquier utensilio que mida los cc que vas poniendo, ya  ves gotita a gotita, sin pasarse para que no derrame. Lo montas todo tal y como se desmontó y por el orificio de llenado se completa lo que falte hasta los 270 cc., se colocan los tornillos del respiradero y de llenado y "voila" ya tenemos el acoplador viscoso como nuevo, al menos teóricamente;

-   Tiempo invertido mucho, una semana entre desmontar y montar todo, por que lo hice yo mismo, por la tardes, después del trabajo a turnos de mañana.
-   Tiempo invertido solo en el acoplador, unas seis horas, con mucha tranquilidad, por las tardes después del trabajo y en agosto, con el calor, primero la siesta y luego la faena.   
-   Gastos de la operación; aceite de silicona 300cc unos 20 € (cinco botes de 60cc), disolvente dos litros unos 16 €, total reparación visco = 36 €     
-   Otros gastos, palier reparado, tornillería , aceite diferencial, retén diferencial, unos 250 €, taller, elevador, herramientas etc... patrocinados por mi amigo Antón que me dejó usar su taller, "gracias Antón, eres un amigo de verdad".

LA PRUEBA

Una vez cerrado todo el diferencial, con el visco en su interior, giramos ambas salidas a los palieres con las manos, mas o menos a la misma velocidad y el soporte de la cardan no gira. Si bloqueamos con la mano izquierda y giramos con la derecha el soporte de la cardan comienza a girar, también gira si movemos las salidas a diferente velocidad, cuando igualas la velocidad deja de girar. Va perfecto, ya veremos una vez montado.

COMENTARIO

El acoplador viscoso, en principio se creyó que duraría para siempre y que no se necesita mantenimiento alguno, con el tiempo se vio que no era así y que se estropeaban dando una media de vida útil de entre 100.000/150.000 km, se intento mejorar el rendimiento básicamente con el uso de aditivos que nunca dieron el resultado esperado, los repuestos eran carísimos y muchas empresas comenzaron a repararlos, las reparaciones fracasaron por la utilización de maquinas de presión para  vaciado, limpieza y llenado con fluido nuevo.
  VW  recomendó que se cambiasen también los discos a pesar que estos no parece que sufran desgaste alguno porque no se llegan a tocar entre sí nunca, solo friccionan con el aceite de silicona, creo que para que no se usasen estas maquinas de presión y garantizar que la limpieza fuese la adecuada (así los reparaban en VW, con disco nuevos) pero los materiales encarecían mucho el producto, creo que ni se plantearon limpiarlos manualmente posiblemente por que habrían salido igual o mas caros, por la mano de obra, peligrosidad por disolventes a utilizar y la gestión de los residuos, finalmente en VW optaron por descatalogar el repuesto y no reparar más.
Algunas empresas continuaron reparando, en la actualidad aún se hace en algunos países como Australia, pero en países donde se les exigen responsabilidades y garantía sobre la reparación han dejado de reparar, Estados Unidos, Alemania, Austria, salvo alguna excepción.
El visco, tiende a perder sus propiedades por el efecto del sobrecalentamiento del aceite de silicona, este sobrecalentamiento se produce sobre todo circulando durante muchas horas por autopista o autovías.

OPINION

El visco, no solo es para disponer de tracción 4wd, es el corazón de nuestras syncro, cuando funciona correctamente además nos garantiza una seguridad excepcional y permanente en caso de encontrar superficies deslizantes, lluvia, gravilla en curvas, aceite o gasoil en la rotonda, un derrapaje del eje trasero por ir rápido etc...
Si alguna vez piensas en poner eje rígido + desaclopador, o simplemente desconectar el visco, valora lo que te estás perdiendo y lo que obtienes a cambio.
Creo que disponiendo de los medios adecuados (herramientas, espacio, taller, elevador..) y por 36 € y un poco de tiempo, que es de cada uno y que lo valore como quiera, vale la pena mantener el visco en perfectas condiciones, aunque se tenga que ir reparando cada vez que sea necesario, espero que dure mucho tiempo de momento ya van 800 km y perfecto como nuevo.
Me ha costado mucho la reparación, pero dinero muy poco, estoy eufórico con el resultado y por eso quería compartirlo con vosotros, así son las cosas y así os las cuento.     
 


 



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/6q6qvisco.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/6q6qvisco0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/6q6qvisco1.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/6q6qvisco2.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/6q6qvisco3.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/6q6qvisco4.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/6q6qvisco5.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/6q6qvisco6.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/6q6q/6q6qvisco7.jpg)
no se por que las fotor no las he podido introducir en el texto, sorry

¡Excelente!  .palmas .palmas

Tutorial "Diez Estrellas" por lo que trata y por las explicaciones y conclusiones bien expuestas y argumentadas.

Enhorabuena.

Déu n'hi do!!!!!
Vaya brico más bueno, gracias por compartirlo y por abrir vía, era uno de los bricos más esperados de la sección syncro y creo que harás que más de uno se atreva a reparar su visco  .palmas

Moltes gràcies per compartir-ho!

 .palmas  No se que es lo que mas me ha impresionado, si tu decisión por reparar el visco o tus cálculos de la cantidad de aceite necesaria  :o , a mi solo se me habria ocurrido rellenar al 100% (con agua por ejemplo) y vaciar en un recipiente para poder calcular ese 80%

Que cabronazo!!! 
Vaya explicación guapa que te has marcado!!!!  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

chincheta YA!!!

.palmas .palmas .palmas

Mare de deu¡¡¡¡

Como dice Chona, con dos co---nes¡¡¡ La de vueltas que se ha dado al tema. Te habias informado muy bien, no??

Brico del año, YA¡¡¡¡

Enhorabuena

Yo soy del club visco pegado y repararlo ha sido una de las cosas que por desconocimiento y dificultad había desechado (en este momento llevo desacoplador y el visco pegado al 100%), pero viendo tu explicación es posible que en un futuro me atreva con ello aún teniendo el casquillo por ahí. Muchas gracias por ponerlo por aquí.
Un saludo!

Cita de: euskovan en Agosto 24, 2010, 13:19:38 pm
chincheta YA!!!

.palmas .palmas .palmas

Ta en el indice desde ayer, majo ;D
Mi enhorabuena publica , que por privado ya se la he dado
Saludos

Verás tu la que voy a preparar cuando desmonte el viscoso frito que tengo en el banco de trabajo y me líe con el... Eso si, parece que en el caso de las T4, para evitar otro tipo de desastres a futuro, se sustituye un rodamiento que llevan por otro blindado de mayor calidad... y para ello hay que tornear la carcasa. Así lo hacen al menos en un taller Austriaco del que ya hemos tenido referencias aquí... Y la broma sale por 800€ si mal no recuerdo.

Sobre lo de que los discos se dañen o no se dañen sin llegar a rozar con nada... quizá Afrago pueda comentar algo mas técnico sobre cavitaciones, etc. Entiendo que si uno abre un bicho de estos y está con algún disco jodido, no habrá mucho mas que hacer...

Un saludo!
Mikel

Gracias a todos, voy a intentar ir contestando uno a uno:

primero deciros que fácil, facil... no es, hay están mis cortes en las manos, mis mareos con el disolvente, la mitad de la tornillería nueva, rota a golpe de escarpa y pistola de aire....

"chona" - lo del agua lo pense, pero un químico me dijo que es totalmente incompatible con el aceite de silicona y una sola gotita podría estropearlo todo, así que limpia, vuelve a montar limpio, desmonta, seca, vuelve a montar.............descartado, me tiro por las matemáticas.

"Arnoldo", yo no soy técnico, ni mecánico, ni nada, pero cuando hablé con los de vw y otros talleres alternativos y vi los precios, me tire al barro, o reparaba o me quedaba tirado, la necesidad obliga.

"Miquel_24" la T-3 en la tapa de digamos la campana, lleva un cojinete, yo no lo he cambiado, no he apreciado holguras y me ha sorprendido la calidad de los materiales.

La reparación ha sido mas barata que simple, garantía ninguna, yo solo se que funciona haces por lo meno 800 km. y este finde me voy a Cantabria ya os contare si regreso en grúa o con la cabeza bien alta, de momento perfecta y contentísimo.

Cita de: 6q6q en Agosto 24, 2010, 18:19:05 pm
"Miquel_24" la T-3 en la tapa de digamos la campana, lleva un cojinete, yo no lo he cambiado, no he apreciado holguras y me ha sorprendido la calidad de los materiales.

Está claro que si funciona como está, no tiene sentido liarse a tocar nada, eso por descontado. Yo solo lo comentaba porque el taller Austriaco lo hace, pero como bien dices, si no suena al girarlo ni nada... ni tocar.

Cita de: 6q6q en Agosto 24, 2010, 18:19:05 pm
La reparación ha sido mas barata que simple, garantía ninguna, yo solo se que funciona haces por lo meno 800 km. y este finde me voy a Cantabria ya os contare si regreso en grúa o con la cabeza bien alta, de momento perfecta y contentísimo.

¿Has hecho la prueba clásica de levantar las dos ruedas traseras con dos gatos y ver si realmente tira de alante o no? Porque una cosa es que el visco ahora que lo has soltado no esté pegado (obvio) y otra que realmente transmita el par tal y como estaba concebido. En el caso de mi T4 ese era el problema, que no transmitía par.

Un saludo,
Mikel

Enhorabuena  .ereselmejor .ereselmejor menudo curro!!
Entonces, has comprobado fuera del asfalto que funciona? A mi me pasó como a Mikel, en el elevador todo perfecto, pero cuando hacía falta la tracción... .panico
Espero que no sea tu caso. Lo dicho, Enhorabuena por el currazo.

la de mikel en "elevado" casi le parábamos la rueda trasera sólo con poner el pie ...

Cita de: ooznak en Agosto 25, 2010, 10:00:18 am
la de mikel en "elevado" casi le parábamos la rueda trasera sólo con poner el pie ...

Y una polla como una olla... Si no estaba el bloqueo trasero puesto desde luego que parábamos una rueda... ¡pero la otra giraba al doble de velocidad! Pero si mal no recuerdo, y los videos lo atestiguan, con el bloqueo puesto... aquello no lo paraba ni Dios.

Eso si, la prueba de los dos gatos de carretilla fué determinante. Aquello no empujaba ni de coña. Vistas las manchas que tenía en la carcasa del visco sospecho que por algún motivo (golpe y deformación de la carcasa, deterioro de las tóricas...) se había salido parte o todo el aceite silicona del viscoso y por eso no engranaba. Sospecho que no me queda otra que desmontar el cacharro y ver qué le ha podido pasar. La faena es que incluso si sutituyo tóricas, no podré ver si el ajuste es perfecto hasta que no se haya llenado con aceite silicona nuevo Y CALENTADO POR EL USO porque con la viscosidad de ese aceite... en frío... aunque queden holguras... no va a gotear como para darse uno cuenta.

Un saludo,
Mikel

jajaja... que si .. que casi se paraba :P

y me suena recordar que le costaba arrancar a las de atrás no ¿?

igual estaría bien pegar aquí los vídeos que enlacé en el otro tema no¿?

Cita de: ooznak en Agosto 25, 2010, 10:10:09 am
igual estaría bien pegar aquí los vídeos que enlacé en el otro tema no¿?

Pues si, no estaría de mas... El problema es que ahora mismo no puedo verlos y terminaré pegando lo que no toca. Si tienes a bien... ¡adelante!

Un saludo,
Mikel

Cita de: ooznak en Agosto 25, 2010, 10:00:18 am
la de mikel en "elevado" casi le parábamos la rueda trasera sólo con poner el pie ...

nosotros la parabamos con la mano, que no somos tan altos como tu  .sombrero

Cita de: boineta en Agosto 25, 2010, 10:19:24 am
nosotros la parabamos con la mano, que no somos tan altos como tu  .sombrero

Es que nosotros le metimos dos gatos de botella... uno en la rueda trasera izquierda y el otro en la delantera derecha... y levantamos tanto (y los recorridos son tan cutres) que en lugar de levantar solo dos ruedas... levantamos las cuatro. Creo que el chasis se retorció tanto que las puertas ya no cierran igual que antes  .sombrero .sombrero

Hablamos!
Mikel

Joooder menudo tutorial. La proxima lo cambio yo. Aunque si para cambiar el filtro del gasoil monte una que acabo viniendo al grua, no quiero ni pensar para reparar el visco.

Un saludo y un +10000000 para ti.

Perdonadme,  es solo una opinión personal, basada en esta experiencia, creo que soy una persona muy básica, lo que es, es y lo que no es, no es;
   
Solo quiero decir que en poco tiempo me he saturado de información sobre el visco y al final creo sinceramente que hay mucha tontería, ocultismo, legendas urbanas y tal exceso de información que solo confunde.

Me llegó información de que si el visco estaba cerrado a presión y al abrirlo podría explotar o algo así por la presión, que me haría daño con los muelles interiores que sujetan los discos... ¿? Que necesitaría una prensa, equipamiento de presión, que si el líquido interior es el secreto mejor guardado después de la formula de la coca cola y todas las tonterías más que se quieran poner y que corren por la red.

Ahí está el brico, así lo hice y así os lo he contado, ni más ni menos.

Experimentos no he hecho, ni pienso hacer, ni con gaseosa, me refiero a las pruebas sobre el visco, que también tienen su que de legenda urbana y de tonterías y algún día alguien se va ha hacer daño.

El visco cuando funciona correctamente, se nota y cuando falla también, las dudas son cuando estas entre el, no se si.... parece que... yo lo he probado en pista de tierra, en una explanada tipo campo de futbol y en arena blanda de playa, funciona correctamente, no solo en 4wd sino que me ha sorprendido como corrige los conatos de derrapages en cualquier perdida de tracción o adherencia y la suavidad en asfalto, sobre todo giros cerrados y aparcando, ah y los palieres (homocineticas) no se me quejado ni uno.

 .palmas

Cita de: 6q6q en Agosto 25, 2010, 12:23:24 pm
...Solo quiero decir que en poco tiempo me he saturado de información sobre el visco y al final creo sinceramente que hay mucha tontería, ocultismo, legendas urbanas y tal exceso de información que solo confunde...

Aquí te tengo que dar la razón. El ocultismo existe porque hay quien se llena los bolsillos haciendo algo... y si no le dieran el misterio que le dan, seguro que mas de uno se animaba a mancharse las manos igual que has hecho tu. Y claro, se quedarían sin su parte del pastel.

Yo he incidido en algunas cuestiones porque Roostic, forero muy habitual por la zona syncro, se subió hasta Austria a que le repararan el viscoso y nos relató la visita a las instalaciones de dicho taller con mucho mimo. Lo tienes AQUÍ (http://www.furgovw.org/index.php?topic=193663.0). Las instalaciones, medios y equipamiento que tienen... son de traca. Así como sus precios, por qué no decirlo.

Si la cosa chuta sin mas complicaciones que las que tu te has tomado, pues de puta madre, nada que objetar. Máxime cuando te ha llevado unas cuántas horas pero poco dinero. Pero entiende que estemos sorprendidos (quizá equivocadamente) de que la cosa sea así de sencilla cuando los que se dedican a esto realizan un procedimiento ciertamente mas complejo.

Venga, un saludo y enhorabuena otra vez por el brico.
Mikel

Cita de: Mikel_24 en Agosto 24, 2010, 14:06:03 pm
Verás tu la que voy a preparar cuando desmonte el viscoso frito que tengo en el banco de trabajo y me líe con el... Eso si, parece que en el caso de las T4, para evitar otro tipo de desastres a futuro, se sustituye un rodamiento que llevan por otro blindado de mayor calidad... y para ello hay que tornear la carcasa. Así lo hacen al menos en un taller Austriaco del que ya hemos tenido referencias aquí... Y la broma sale por 800€ si mal no recuerdo.

Sobre lo de que los discos se dañen o no se dañen sin llegar a rozar con nada... quizá Afrago pueda comentar algo mas técnico sobre cavitaciones, etc. Entiendo que si uno abre un bicho de estos y está con algún disco jodido, no habrá mucho mas que hacer...

Un saludo!
Mikel

Lo del rodamiento que no te quite el sueño ! Me lo mandas y en 24h lo tienes de vuelta  ;D

No pretendo nada ni tampoco quiero que os equivoquéis, simplemente he querido compartir mi experiencia.

Lo que yo he hecho no es mejor ni peor que cualquier otra opción, simplemente es diferente, obviamente las marcas, talleres y demás tienen sus obligaciones, su imagen, su publicidad, sus medios, sus responsabilidades, su burocracia, etc... y por supuesto sus precios.

Yo he reparado para mi y si sale bien, es para mi y si sale mal también, no soy  muy tiquismiquis, no voy a participar ni competir en pruebas de 4x4 extremo o radical, solo quiero una furgo que me garantice la suficiente tracción para no dejarme tirado en barro, nieve, arena o cualquier superficie deslizante, vamos que solo quiero viajar con la seguridad y la tranquilidad de poder acceder casi a cualquier sitio, esto puedo afirmar que ya lo he conseguido.

Hasta ahora todo bien, está recién reparado, no descarto que pueda surgir algún problema, ni tampoco puedo decir que durará tanto tiempo o tantos kilómetros, pasar siempre puede pasar de todo, no he cambiado las juntas de goma por que me han parecido que estaban bien, no he cambiado las arandelas tóricas, no he cambiado el cojinete, ni los discos, el aceite de silicona lo he puesto a ojo unos 270 cc, además he desmontado sin utillaje especifico, ni extractores, todo a golpes (eso si con cariño), cada uno que lo haga como quiera y/o pueda.

Obviamente esta forma de reparar no es nada ortodoxa, ni por supuesto te la hará nadie, ni es formal, ni políticamente correcta pero si es simple, barata y funciona; ¿hasta cuando duraran los resultados?, de momento solo decir que 800 km y ni un que... ya os iré comentando en el foro... y si alguien se atreve a reparar el visco que comente los resultados y veréis.

Cita de: 6q6q en Agosto 25, 2010, 19:42:16 pmObviamente esta forma de reparar no es nada ortodoxa, ni por supuesto te la hará nadie, ni es formal, ni políticamente correcta pero si es simple, barata y funciona; ¿hasta cuando duraran los resultados?, de momento solo decir que 800 km y ni un que... ya os iré comentando en el foro... y si alguien se atreve a reparar el visco que comente los resultados y veréis.

És la reparación de la calle !!! Me encanta !!! Y la satisfacción ?  Que alguien me venda un visco jodido de T4, que lo esferificamos  ;D

Por cierto, 6q's (siscu??? ???), eres de Quart ??

una preguntita?
las toricas las has cambiado? dices de no tocarlas con disolvente para que no se deformen pero supongo que en el cambio las habras puesto de viton, que aguantan mucho mas el trabajo ,

la explicacion un 10 , ademas tu no tienes otra solucion que es llevar visco ya que un desacoplador es mucho dinero y pienso que sin bloqueos no le sacarias partido .

yo personalmente en varios que he montado decidi no dejar nada de aire y son los que mejor resultado me han dado , ya que para que algo se "queme" necesita oxigeno y si no hay aire duran mas,
igual estoy en un error pero estos son los que mas kilometros me han aguantado, ya que los que llene con 280 cc aprox se volvieron blandos en pocos meses.
espero que no sea tu caso.
el otro inconveniente es encontrar discos ya que cuando estan tocados van desgastando el recubrimiento exterior que llevan los unos con los otros  y deteriorando el aceite de silicona, y asi acortando la    vida  del visco en muchos kilometros

por lo demas genial   enhorabuena  .palmas

al final me voy a animar yo con el mio porque viendo los resultados... ¡¡¡¡un 10 para la gente con un par de huevos que da un paso alante!!! animo y y muchas gracias por compartir tu experiencia!!!

rastas... muchas fotos eh!!!!


nito... sólo "meses" ha durado uno reparado? jodo ....  deberían ser "años" ¿? o sea, nos falta algo de información todavía? algo "hacemos" mal?

enlazo aquí el tema:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=200832.0

con los vídeos alemanes de la reconstrucción de un visco

Jodie, soc de la Conca y sempre em deien això, çisco...çisco..., d'aquí el nom de 6q6q.

Nito, no he cambiado nada por que la calidad de los materiales y su estado me han parecido impecables. Creo que nos interesa a todos y mucho eso que comentas, entiendo que has reparado alguno, comenta ¿cuanto han durado? y ¿que aceite has usado?.

Ooznak, chapeau por los videos, es eso ni más ni menos, gracias, mejor explicado que yo, una imagen más que mil palabras; curioso, el tio tapa el bote del aceite que usa y solo se ve, "siliconol 100 000", el aceite puro de silicona que usé yo es bastante más denso que el que se ve en el video.

Cada vez estoy más convencido que el secreto está en "la masa"       

entiendo que lo "ideal" sería comprobar con alguna "máquina" o lo que sea...  como de bien funciona un visco reparado de las diferentes maneras que vamos viendo ... porque al final creo que muchos dudamos en que hacer cuando nuestro visco "caduque" .. si desacoplador, visco "nuevo" , visco "reparado" .. etc ..

por eso el insistir en las preguntas sobre como te va... no por el hecho de "dudar de ti" o algo así .. jejeje

INTERESANTE... UNA JARTA DE INTERESANTE   .palmas
.palmas .palmas

Cita de: 6q6q en Agosto 26, 2010, 13:57:19 pm
..curioso, el tio tapa el bote del aceite que usa y solo se ve, "siliconol 100 000", el aceite puro de silicona que usé yo es bastante más denso que el que se ve en el video.
Cada vez estoy más convencido que el secreto está en "la masa"     

jejjee yo también me he fijado que tenía el bote con cinta aislante, ocultando cierta info que parece ser definitiva quizás...

Que grande!!! Que bueno este brico! espero que funciones, yo no puedo aportar mucho al respecto del tema pero lo que decia nito sobre la oxidacion, no seria una posible solucion llenarlo con algun tipo de gas noble en vez de con aire??

desde mi experiencia y la gente que me pregunto recibio la informacion ,  el aceite yo tambien uso el de modelismo ya que es la forma mas facil y economica, otras opciones obligan a comprar litros y el precio es desorbitado.

el cambio de toricas es necesario ya que aunque el material sea muy bueno la torica del centro , la de menos diametro tiene un eje en movimiento y es por ahi por donde empieza a perder, cuando pierde algo de aceite, adios visco, ya que el aceite se quema y visco otra vez mal.

que todos los discos esten bien es tambien importante ya que los deteriorados aceleran el deterioro del aceite y de los otros discos, por eso los alemanes y demas trabajan con viscos de intercambio, para aprovechar  los discos buenos . yo no he visto discos nuevos por ningun sitio.

pero a fin de cuentas yo lo tengo muy claro el visco es para los que piensan que en el hielo el visco te salvara la vida y quieren correr en la nieve  o como el caso de 6q6q  no tienen bloqueos y es la mejor opcion

Yo tb me uno a las felicitaciones, y me crea una gran duda,  tengo el visco pegado y la mia lleva bloqueos y ahora no se si montarle un desacoplador con eje rigido o repararle el visco .... marditos ...  .lengua2 JaJajaJAjaJAjajA

Bueno en cualquier caso muchas gracias por compartirlo.

:D

felicidades 6q6q!!!!!!

ole ole y ole eres un crack, la peña o yo al menos estaba ya desesperado, haber si se a salvado mi visco porque he  ya ha patinado mucho haciendo el bobo.si consigo el liquidito me hanimo yo tambien. gracias por el gran brico, pensaba que eran 80 cc obserbando los videos que ha colgado ooznak. pero obserbo que son +- 270 cc. ya tenemos pasatiempos.

gracias 6q6 .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

Bueno, acabo de regresar de viaje, todo perfecto, de momento más de 2.000 kilómetros y el visco como nuevo por 36 €.

Es lo único que os puedo decir,

Busca, compara y si encuentras algo mejor........

Cita de: 6q6q en Agosto 30, 2010, 20:17:28 pm
Bueno, acabo de regresar de viaje, todo perfecto, de momento más de 2.000 kilómetros y el visco como nuevo por 36 €.

Es lo único que os puedo decir,

Busca, compara y si encuentras algo mejor........

Sin intención de encender los ánimos ni levantar polémica... para poder COMPARAR es necesario verificar su comportamiento en todas las situaciones.

Por lo que comentas sabemos que no está pegado porque de otra manera te daría mucho por culo a la hora de hacer giros cerrados en un parking... eso está claro y es cojonudo. Pero... ¿Realmente ese viscoso transmite par cuando es necesario?. Estamos en agosto, así que sospecho que mucha nieve no has tenido oportunidad de pisar. Si has hecho algún cruce de puentes con la furgo y la cosa ha ido bien, o si te has metido en arena o barro y has salido sin pegas... pues cojonudo.

Nito comentaba que algunos viscosos reconstruidos pecaban de quedarse blandos al poco de usarlos... no de quedarse pegados.

De ahí que unos cuántos post mas arriba alguien te preguntase si habías hecho la clásica prueba de los gatos de carretilla levantando el eje trasero. No es lesiva para el viscoso y con un mínimo de precaución tampoco vas a tirar la furgo de los gatos como para romper nada.

Un saludo,
Mikel

PD: No me malinterpretes, nadie le está quitando mérito a tu arreglo... simplemente nos gustaría ver el resultado que tiene esta reparación DIY... y claro... así, en frío y circulando tranquilamente sobre asfalto... se hace complicado. Yo estuve ni se sabe el tiempo con el visco frito (no transmitía par) y no me di cuenta hasta que vi que por una cuesta que mis compañeros con otras T4 Syncro subían silvando... yo no hacía mas que quemar ruedas delanteras... Pero claro, en carretera no había manera de descubrirlo.

Hola,

no se si se ha dicho ya, pero en la toyota venden unos botecitos de silicona liquida para el viscoso del ventilador del radiador. Un conocido lo compro para el ventilador de su BMW. Eso si, no se ni precio ni cantidad del bote ni centipoisses de marras que tiene, pero me dijo que creia recordar sobre 6 € unos 50 cc

Cita de: arnoldo en Septiembre 01, 2010, 09:02:12 am
Hola,

no se si se ha dicho ya, pero en la toyota venden unos botecitos de silicona liquida para el viscoso del ventilador del radiador. Un conocido lo compro para el ventilador de su BMW. Eso si, no se ni precio ni cantidad del bote ni centipoisses de marras que tiene, pero me dijo que creia recordar sobre 6 € unos 50 cc

Si la memoria no me falla, creo que ya ha salido alguna vez que ese aceite silicona no tiene la viscosidad necesaria para estos menesteres...
Un saludo!
Mikel

Huy huy huy....  a ver si soy capaz de explicarme con claridad, solo son opiniones personales que estoy dispuesto a debatir con cualquiera y así aprendemos todos.

El aclopador viscoso:

Es el corazón, el alma, el todo de las syncro, cuando funciona correctamente;

-   viene a ser, como un control de tracción, impide que las ruedas traseras (T3) o delanteras (T4) patinen jamás.
-   también una especie de control de estabilidad, impide el derrapaje, el acuaplaning y similares haciendo que vaya como sobre raíles.
-   además hace que sea una autentica 4x4 y encima dispone de una especie de reductora (velocidad G) para no quemar embrague y salir de apuros, opcionalmente, también bloqueos para situaciones ya bastante excepcionales...

La gente, ha buscado soluciones alternativas (desaclopadores, ejes rígidos...) por que el repuesto es carísimo, está descatalogado etc...teóricamente, por que es mas barato y no llego a comprender por que mas... (a romper homocineticas).

Yo, no tengo ningún merito por mi arreglo, sencillamente he querido compartirlo para que veáis que siempre hay alternativas, no he descubierto nada, ahora me estoy dando cuenta que mucha gente lo había hecho antes (mira los videos del alemán, hasta el mismo forero Nito...) 

¿Realmente ese viscoso transmite par cuando es necesario?  Pues mira  Mikel_24, puedo afirmar, sin miedo a equivocarme y sin ninguna duda que "Si", por que es muy simple, si no hay forma humana de hacerla patinar, si es imposible que derrape, la he probado con lluvia, arena (también playa) y barro, el comportamiento, como tu mismo dices,... pues cojonudo.

No creo necesaria, ninguna prueba para comprobar el correcto funcionamiento del visco, como tu mismo dices "quemando rueda delantera", una sola perdida de tracción, un solo derrapaje, ya te está diciendo que algo le pasa al visco.

De todas formas, tengo intención de hacer un video, con la prueba del gato que en unos días te enviare, no la he hecho nunca ni me inspira confianza, por que entiendo que si el visco estuviera blando, si que lo delata, pero si estuviera pegado no. (digo de enviártelo, por que no tengo ni idea de colgar el video aquí).
     
Respecto al forero Nito, me ha comentado lo siguiente, refiriéndose a la duración de los viscos que ha reparado; "pues te cuento el que deje con aire duro un mes mas o menos , pero haciendo el burrete con la furgo.

los otros con lleno de aceite funcionan bien   y  uno que tuve que montar con discos tocados hacia alguna cosilla rara pero sigue funcionando"

una pregunta tonta, se podria scar el visco sin soltar el grupo delantero?

como poder se puede pero ...... .loco1              una vez y no mas.


lo mas facil es sacarlo

hoido cocina ;). la movida es que lo tengo en un bajo y montar toda la movida, dejarlo sin ruedas..... que aria falta, soltar las homos, el arco que sujeta en la parte del cardan y las sujecciones. no hay que soltar las ruedas etc. muy muy chungo pa sacarlo sin soltar el grupo? pues que marrooon y yo que pensaba soltarlo en un plis. pensaba que con hacer hueco soltando el arco ( con los silentblocks), y soltando los soportes ya caeria algo pero... .loco2 gracias nito ;)

no tienes que sarcar las ruedas
sueltas cardan y transmisiones  y cable cuentakilometros, respiradero y mejor el actuador del bloqueo  si tienes.
sueltas grupo de sus soportes  y con un poco de maña  para afuera  y algo de suerte si no esta algo muy oxidado.
pero un elevador si que vas a necesitar si no uff muu jodido  pero no imposible

ok lo hare, estoy buscando fuelles a buen precio, el aceite de silicona la he comprado en hobbyweb, te lo mandan a casa por 17 euros tres botes, no sabia seguro el tio si eran de 125 o 150 gramos, pero bien. gracias nito. me imagino que el grupo peasra un huevo y medio.

que fuelles buscas?

los del lado de rueda te valen de t4  y de audi a6
y los del lado caja hay mil modelos que los llevan

necesitaria las 4 delanteras por ahora. las delanteras las pillare de t4 y las otras... sabes que en viaweb hay amortiguadores traseros y delanteros, las monroe traseras cuestan 120 euros , estan bien de precio para navidades.... me las pillo

Cita de: nito en Septiembre 07, 2010, 00:30:13 am
no tienes que sarcar las ruedas
sueltas cardan y transmisiones  y cable cuentakilometros, respiradero y mejor el actuador del bloqueo  si tienes.
sueltas grupo de sus soportes  y con un poco de maña  para afuera  y algo de suerte si no esta algo muy oxidado.
pero un elevador si que vas a necesitar si no uff muu jodido  pero no imposible

Doy fe de esto  y colorin puede decir mas al respecto que se le cayó el grupo en la mano y se fue con una fisura en un dedo a Marruecos. Es muy jodido pero se puede . Eso si con elevador mejor si no no te lo recomiendo

Buenas familia.


   estoy con el tema de la reparacion con todo lavado y presto pero.... las juntas toricas estan descojonadas >:(. y no se de donde sacar los repuestos. en los videos de ozznak, pone algunas referencias, pero no pone la casa. alguien sabe reconocer las bolsas que tiene el aleman para saber de que casa son.  luego, la torica grande, pone en la bolsa del video de youtube 1241 2,5  , seran las medidas? gracias de todos modos. si consigo algo ya comentare y si alguien tiene las bolsitas ya, pues que me venda  las tres ;D. saludos-

Buenas peña.

  Al final he ido a una empresa de toricas y retenes y he conseguido los repuestos. las medidas son de tabla asi que no es ninguna medida especial. las medidas del eje son 40.64/5,33 mm. las de la torica del cierre de la tapa me han dicho que es de 129/ 2 mm.  Si vale la aportacion, pues me alegro en total unos tres euros. saludos a todos. la empresa es THN telefono 943331933 .loco1


   

Cita de: aintziarbe en Septiembre 20, 2010, 22:42:50 pm
Buenas peña.

  Al final he ido a una empresa de toricas y retenes y he conseguido los repuestos. las medidas son de tabla asi que no es ninguna medida especial. las medidas del eje son 40.64/5,33 mm. las de la torica del cierre de la tapa me han dicho que es de 129/ 2 mm.  Si vale la aportacion, pues me alegro en total unos tres euros. saludos a todos. la empresa es THN telefono 943331933 .loco1

¡Muchas gracias por el dato! Ahora solo te hace falta ponerte manos a la obra... ¡Eh y saca fotos!
Un saludo,
Mikel

     Aupa a todos!

Mikel al final ya acabe de montar el visco, y parece que funciona. patinando la trasera y me sacaron las delanteras, haber cuanto dura. Estoy esperando a que caiga una nevadita para probarlo del todo. la putada es que no tengo bloqueos y a dos ruedas se queda colgada. las fotos lo siento pero esta vez no tenia camara, ya que la que uso es de mi hermana y no la he podido pillar. :-\. bueno haber si este invierno...
  Quiero dar las gracias a todos los que han colaborado para que se pueda conseguir reparar las viscos por cuatro duros. si alguien se anima ha hacerlo y tiene dudas no tengo ningun problema para aconsejarle en lo que pueda. gracias otra vez.

Cita de: aintziarbe en Noviembre 11, 2010, 16:34:01 pm
Mikel al final ya acabe de montar el visco, y parece que funciona.

Pues lo primero... ¡enhorabuena! Si furrula la única duda ahora es sobre la longevidad de la operación de reparación casera. Y eso... solo lo podrá decir el tiempo y la tralla que le des. Este invierno podría ser su prueba de fuego (de hielo mas bien). Eso si, no te engoriles tu solo, ¿eh? Que lo mismo hay que ir a sacarte al quinto coño XD XD...

Un saludo,
Mikel

enhorabuena Aintziarbe, por fin alguien que se atreve con el visco y comenta como le funciona.

No te preocupes por los comentarios de los T-cuatreros, es solo envidia, nadie va a tener que sacarte de ningún sitio.

yo reparé hace ya meses, casi cuatromil kilómetros y el funcionamiento es perfecto, este invierno vas a disfrutar como un enano en la nieve.

gracias por atreverte y comentarlo, animo a los demás

  Gracias a ti tambien en especial 6q6q .ereselmejor. as sdo la lanzadera para que todos nos tiremos al barro.

   yo animo a la peña a que lo repare. no hace falta mucha erramiente especial y sitio... yo la saque sin lebantar la furgo. pa sacar el grupo, soltar el eje central, retirr las homocineticas para atras soltar la parte delantera y entre dos, para abajo. si se quiere tener un poco mas de sitio, pues se podria calzar la parte delantera con dos tacos uno a cada lado. erramienta especial, un gran abrecirclip, un buen peso de precision ( que no se apague  ;D ) y paciencia. sacar fotos para no olbidarse la inversa y si se tienen dudas, preguntar. se puede aprovechar pa cambiar los guardapolvos delanteros

Muy bien explicado, y las fotos  :o

PERO: cuidado con imitarlo, porque el índice de viscosidad utilizado (100.000) no es correcto, o sea, el visco se volverá a pegar muy pronto. Me ha dicho gente de la empresa original (Steyr, hoy Magna) que el líquido correcto tendría alrededor de 30.000. Después de llenar la visco la comprueban (par a cierta diferencia de velocidades, hump) y según lo que haga falta suben o bajan la viscosidad a traves de mezclar el liquido con uno de otro indice.

Una buena noticia es que muy pronto VW classic parts volverá a vender piezas nuevas (mejor dicho de recambio) por solo unos 660.- Más caro que hacerlo uno mismo, pero con la garantia que funcione y además mucho más barato que hasta ahora (>1200.-)

Cita de: solosyncro en Diciembre 03, 2010, 12:48:58 pm
Una buena noticia es que muy pronto VW classic parts volverá a vender piezas nuevas (mejor dicho de recambio) por solo unos 660.- Mäs caro que hacerlo uno mismo, pero con la garantia que funcione y además mucho más barato que hasta ahora (>1200.-)

:-O

 ???

La diferencia de viscosidad en los aceites de silicona, jamás harán que el visco se pegue o se despegue, el visco se pega o despega por las reacciones químicas que se producen en su interior a causa de las temperaturas que genera la fricción, también por las posibles perdidas y fugas ya que también afectan a las temperaturas y fricciones internas, que son las que hacen perder las propiedades del aceite.

La diferencia de viscosidad de los aceites de silicona, con sus propiedades al 100% únicamente, puede afectar a fuerza que puedan transmitir en el par, vamos que puede quedar mas sensible o menos, según sea la viscosidad.

Con esto quiero decir que un aceite de silicona muy denso hace actuar el visco al menor conato de diferencia de velocidad detectadas por el diferencial en las perdidas de tracción.
Un aceite con menos densidad necesitaría para actuar mucha mas diferencia de velocidad en el diferencial, una perdida de tracción mayor.

Claro que al actuar con mas o menos sensibilidad, el visco estaría sujeto a mas o menos tiempo de funcionamiento y por tanto de fricción con lo que podría variar en su duración, pero creo que sería muy poca la diferencia. 

Cita de: solosyncro en Diciembre 03, 2010, 12:48:58 pm
PERO: cuidado con imitarlo, porque el índice de viscosidad utilizado (100.000) no es correcto, o sea, el visco se volverá a pegar muy pronto. Me ha dicho gente de la empresa original (Steyr, hoy Magna) que el líquido correcto tendría alrededor de 30.000.

La noticia de que vuelvan a fabricar piezas nuevas y a un precio razonable me parece estupenda, gracias por la información, posiblemente cuanto más gente auto repare, más bajarán los precios, ley de oferta y demanda.

Quizas no me he explicado bien, queria decir que con un indice más alto la visco se cierra (=transmite el par) más temprano cuando hay diferencias de rotación entre delante y detrás.
El cambio de la silicona en casa no es solo dificil por encontrar la viscosidad correcta, también la cantidad es fundamental. Porque a partir de cierta temperatura (diferencia de rotación=>subida de presión=>subida de temperatura) la visco tiene que pegarse totalmente, y para conseguir eso hace falta una burbuja de aire dentro del casco de cierto tamaño. Solamente si tenemos la viscosidad adecuada Y la cantidad correcta del aceite el sistema funciona.
Más saludos

çisco, felicidades........, ni tengo una syncro ni la tendré,....y no por falta de ganas......solo de tiempo para meterle mano, y saber un poco..que lo que es dinero no tengo...., .meparto

en fin que me parece estupenda tu aportación, como lo planteas y como lo defiendes,...te has atrevido con la bestia negra, con humildad pero con mucha cabeza., enhorabuena

así lo hayas hecho y así lo hayas contado, ;)

salut

hay quien se atreverá a arreglarlo él y quien no
quien nunca comprará el visco nuevo a VW y quien si
quien lo hará arreglar o no
lo que es cierto es que ahora ya tenemos una forma de arreglarlo a bajo coste,
se ha puesto luz al "tunel oscuro" que eran los viscos
gràcies Cisco

Pues yo, que acabo de compra una syncro, con el visco "inoperante", y que  gracias a ellos, a los que se han decidido a hacerlo, al primero y a los que le han seguido, YO PIENSO REPARARLO YA!, que gracias a todos estos, repito. Estoy localizando el material para ponerme y acabar en el mismo "acto". Algun consejo? (aunque esta todo dicho) y cuando lo haga.... pondre mi experiencia, ah! y no soy mecanico, que nos vemos.

   Aupa peña, bueno yo me tire a la piscina y solte el viscoso y lo "repare" tras enterarme del video de youtuve que puso ozznak ( te doi las gracias). lo que he podido probar, la traccion en la parte delantera entra cuando patina atras. en la nieve la furgo anda mucho tras probarlo este finde largo. use 100000 de viscosidad, lo que montaban en el video. lo que e notado ( y no se si sera asi) es que cuando tuerzo del todo el volante para maniobrar, la furgo parece que tiene el freno de mano dado. Pregunte al mecanico que me arregla las dos maquinas que tengo( un r 19 el otro). y me ha comentado que eso es normal. Pero bueno... . por lo demas 40000 km y no se ha roto nada. al final tire 275 grs de aceite de silicona. quiza me fie del video mucho, si se me rompe , ya os contare. yo creo que por el precio que sale en materiales ( lo mas caro sale los guardapolvos ) merece la pena. mrio si necesitas algo me tienes. y si se rompe... pues ya aremos algo.

Cita de: aintziarbe en Diciembre 10, 2010, 01:06:07 am
...Lo que e notado ( y no se si sera asi) es que cuando tuerzo del todo el volante para maniobrar, la furgo parece que tiene el freno de mano dado. Pregunte al mecanico que me arregla las dos maquinas que tengo( un r 19 el otro). y me ha comentado que eso es normal....

Si al ralentí giras el volante a tope de dirección para hcer un giro muy cerrado y la furgo prácticamente (o sin el prácticamente) se para... eso puede significar viscoso pegado. Raro en tu caso desde luego. Yo lo vigilaría muy de cerca.
Un saludo,
Mikel

Cita de: aintziarbe en Diciembre 10, 2010, 01:06:07 am
   Aupa peña, bueno yo me tire a la piscina y solte el viscoso y lo "repare" tras enterarme del video de youtuve que puso ozznak ( te doi las gracias). lo que he podido probar, la traccion en la parte delantera entra cuando patina atras. en la nieve la furgo anda mucho tras probarlo este finde largo. use 100000 de viscosidad, lo que montaban en el video. lo que e notado ( y no se si sera asi) es que cuando tuerzo del todo el volante para maniobrar, la furgo parece que tiene el freno de mano dado. Pregunte al mecanico que me arregla las dos maquinas que tengo( un r 19 el otro). y me ha comentado que eso es normal. Pero bueno... . por lo demas 40000 km y no se ha roto nada. al final tire 275 grs de aceite de silicona. quiza me fie del video mucho, si se me rompe , ya os contare. yo creo que por el precio que sale en materiales ( lo mas caro sale los guardapolvos ) merece la pena. mrio si necesitas algo me tienes. y si se rompe... pues ya aremos algo.

Asi lo hare, gracias chacho, y nos vemos

  Alguien tiene el isco en condiciones para comentar si girando el volante del todo, la furgo se le para? gracias.

Citar

Cita de: solosyncro en Diciembre 03, 2010, 12:48:58 pm
Una buena noticia es que muy pronto VW classic parts volverá a vender piezas nuevas (mejor dicho de recambio) por solo unos 660.- Más caro que hacerlo uno mismo, pero con la garantia que funcione y además mucho más barato que hasta ahora (>1200.-)

La reparación del pueblo, 36 € mas homocinéticas, palieres o lo que queráis o tengáis que cambiar....

Citar

Cita de: solosyncro en Diciembre 09, 2010, 18:15:21 pm
Solamente si tenemos la viscosidad adecuada Y la cantidad correcta del aceite el sistema funciona.
Más saludos

Incorrecto; funcionar, funciona, con mas o menos precisión según la densidad del aceite o la cantidad, es como por ejemplo

- un amortiguador, si está clavado, está clavado y no va y punto.
- un amortiguador, si se queda  blando pues hace tope y tampoco va.
- un amortiguador, reparado y con aceite nuevo, funcionará según se haya reparado, el aceite, la densidad... irá más blando o mas duro, pero funcionar estad seguros que funcionará.

Difícilmente se conseguirá la precisión ni la puesta a punto de los profesionales, pero salimos del paso con el apaño.

"els catalans varen inventar el filferro estirant d'una moneda"

aintziarbe, girando a tope y sin ningún obstáculo la furgo no se para, ha de girar suave. En superficies deslizantes, playa, nieve o barro como que va mas dura.

Gracias a todos

CitarCitar
Cita de: solosyncro en Ayer a las 18:15:21
Solamente si tenemos la viscosidad adecuada Y la cantidad correcta del aceite el sistema funciona.
Más saludos
Incorrecto; funcionar, funciona, con mas o menos precisión según la densidad del aceite o la cantidad, es como por ejemplo

Eso depende mucho de nuestras exigencias. Incorrecto es comparar amortigadores con el sístema visco porqué las dos cosas no tienen nada que ver.
Pero no era mi intención de desalentar a nadie de intentar a reparar su visco en casa. Más experiencias beneficiarán a todos nosotros. Solamente quería dejar claro que según mis informaciones el índice de viscosidad 100.000 es MUY alto, lo que significa posibles daños para todas las partes entre el motor y las ruedas delanteras.
Otra solución sería poner un desbloqueo y  utilizar el 4x4 solamente fuera de carreteras. En este caso da igual si la viscosidad es de 70 o 150mil.

entonces???????,
si haces exactamente lo del "video", esta mal? pienso que no.
y si lo haces, y no es exactamente pero casi, esta mal? pienso que tampoco.
lo que esta claro, que si no lo haces, EL VISCO ESTA MAL!
Sigo pensando que se deberian de poner EXPERIENCIAS en la reparacion del visco, yo estoy decidido y propongo que en el titulo de hilo se añada la palabra "EXPERIENCIAS".
saludos y nos vemos...... con el visco reparado por mi,  ;D ;)

Hola "solosyncro" como tu bien dices es difícil  explicarse en el foro y quizás no lo hace uno del todo bien. (como el ejemplo de los amortiguadores, es eso solo un ejemplo, por supuesto que no tienen nada que ver con el visco) solo espero que se entienda el concepto.

Según tus informaciones, quizás de gente de la empresa original (Steyr, hoy Magna) tal vez podrías ayudar mucho, creo que muchísimo a descubrir el secreto de la "masa" del visco que es el secreto mas guardado despues de la formula de la Coca-cola.

Gracias por tus aportaciones

saludos

Solosyncro, yo desde mi punto de vista ingenieril, no entindo porque dices que puedes provocar daños al motor si el indice del visco es muy alto, al final el visco lo que hace es ser un elemento que convierte el eje en rigido, entonces porque le iba a provocar daños? porque se pudiera calentar en carretera y se bloqueara mientras circula? esto al final seria como tener el visco pegado y eso puede que sea malo pero seguro que mas de uno lo llevan o llebamos pegado sin saberlo y no pienso que eso sea tan tan malo....de todos modos segun tu cual es el indice que habria que emplear??

un saludo!

Hola, Linur: Creo que Solosyncro dice "las partes entre el motor y las ruedas delanteras", es decir, transmisión, no creo que se refiera al motor en sí...
Carles.

Cita de: carlangas en Diciembre 11, 2010, 14:05:55 pm
Hola, Linur: Creo que Solosyncro dice "las partes entre el motor y las ruedas delanteras", es decir, transmisión, no creo que se refiera al motor en sí...
Carles.

Bueno....he hablado muy poco tecnicamente, pero me refiero, esas partes deberian estar pensadas para aguantar una torsion del 100% del par del motor no?? o por lo menos de en torno al 50%

Hola Linur,
la transmisión no está construida para aguantar un bloqueo total o demasiado alto (visco pegado). Las mismas fuerzas que te frenan el motor (o apagan, en el peor de los casos) en giras lentas sobre asfalto dañan los ejes delanteras y el diferencial. Por supuesto aguantan un tiempo, pero incluso mientras todo funciona con un visco pegado la transmisión sufre y sufre...

Yo tengo un visco demasiado duro, por eso instalé un desbloqueador y utilizo el 4x4 solo sobre terreno suelto y así evito más daños. Pero echo de menós las ventajas del 4x4 permanente y todavía no he decidido sí compro uno original (por un precio accesible) o lo intentaré con una viscosidad de alrededor de 30.000. En el foro austriaco T3 (http://www.vwt3.co.at/ no encuentro el link exacto) un chico que trabaja en Magna también dió algunas pistas acerca de la cantidad. Dice que se puede calentar el visco en el horno a unos 130C durante un par de horas después de haberlo llenado con el líquido puesto sin cerrarlo totalmente. Así el líquido se extiende justo tanto para que quede la cantidad necesaría dentro del casco, después de enfriarlo hay que cerrarlo y listo.
Es creo que lo más cerca que podemos llegar a un visco en casa que funciona sin tener los medios para comprobarla después.
Mas saludos

  Si el visco lo tuviera pegado, consumiria mas no?  yo creo que la mia va de lujo. ;D. se gun ls papeles de vw la tracion va asta el 100x100 en la parte delantera.

Comprendo tu razonamiento, pero entonces yo no me la jugaria a colocar un bloqueo permanente...porque entonces puedes cargarte toda la trasmision de la misma manera que con el visco pegado....no soy ingeniero industrial, soy arquitecto, pero no entiendo que algien diseñe una cosa de manera que pueda llegar a estar trabajando al 100% y no lo piense para trabajar al 110% como poco...

 YA... yo tampoco soy ingeniero, ni arquitecto... pero los viscos... para que el visco este trabajando al 100x100 en la parte delantera... y continuo... deberia estar patinando la parte trasera permanente. y eso es raro no? nada aportando ideas andamos :P

Citarpero entonces yo no me la jugaria a colocar un bloqueo permanente...porque entonces puedes cargarte toda la trasmision de la misma manera que con el visco pegado

Un bloqueo (como este: solid shaft: http://www.busman.be/pagina64aa.html) nunca jámas, en ningún caso, se debe utilizar sobre suelo sólido. Lo venden para syncros que ya tienen o en las implantan a la vez un desbloqueador. Y si tienes un desbloqueador con un bloqueo así solo puedes utilizar el 4x4 sobre arena, es una cosa pensada para gente que juega en el sahara, no para el usuario normal.

Si cuidamos el visco (lo más importante es ir siempre con cuatro ruedas con la misma circunferencia)  aguantará unos 200.000 kilometros, a mí eso no me parece poco.

 .palmas

Totalmente de acuerdo, no te lo pienses más y atreve te a reparar, total por lo que te va ha costar,
ya nos comentarás despues los resultados.

 .bien .baba .ereselmejor Alucinante, un 10 para 6q6q y muchísimas gracias por compartirlo y quitar los miedos y tanta tonteria a muchos syncroneteros y adelante a todos los que se/nos atreveran/atreveremos a recuperar la esencia de nuestras syncro.
Un abrazo.

Pues aqui andamos:
Mañama empezare con el tema del visco, estoy nervioso!, pero animado.
Nervioso por meterme en algo que desconozco y animado por saber que no sera "complicado", aun asi.

Podriais dadme consejos de "campo"! os lo agradezco (ya he leido el post, visto el video, etc unas cuantas bastantes veces), lo necesito ahora,  .meparto
que nos vemos y os contare resultados.

  Felicidades mariolora. Año nuevo, visco nuevo. Bueno, consejos... a mi cuando estaba pesando el liquido. se me apago el peso, asique vigila que no sea de esos, al tener el mismo peso con el tiempo se apago y si no sabes lo que tienes...  al habrir le diferencial hay una arandeta entreel visco y el rodamiento... un gran abrecircilp biene bien tambien. si necesitas algo ;).

enhorabuena

Marca las posiciones de los palieres y del cardan, la barra del cardan quedará muy descolgado, atalo de alguna manera o ten cuidado de no golpearte con el.

buena época para reparar el visco, hay mucha nieve para disfrutarlo.

Joder!, estoy molido!.
No me sale la roña oscura de los discos, hay que frotar mucho y aun asi nada, con que los doy?
Me voy a dormir que la espalda me mata hoy, nos vemos mañana.
Ah, cambio el aceite del diferencial? tiene un olor extraño, lo hago no?

en un recipiente con disolvente, brocha y paciencia, por supuesto aprovecha y cambia el aceite del diferencial
venga que ya casi lo tienes.

un saludo

Pues hoy no ha sido bueno el dia,
no encuentro las juntas, veremos si me las tienen mañana.
Los guardapolvos, solo he conseguido los que van en las ruedas, los otros, maaaaaaaaaaaaañaaanaaa, si los tienen  ???
El aceite para el diferencial, api gl4, no lo tienen en las tiendas especializadas, vamos que tampoco lo encuentro.
Tendre paciencia!
nos vemos

  yo tengo api gl 4  ;). tamaño industrial. las interiores son como las de t4 creo que me comentaron. sino entra en recambios viaweb.com o net o es. las juntas las compre en una empresa de aca gipuzkoa. pero cualquiera de toricas para aceite y alta tº. las toricas... no me acuerdo del nombre de la empresa. las toricas estan normalizadas segun me dijo... A donde te mando el aceite...?

Cita de: aintziarbe en Enero 04, 2011, 21:11:09 pm
  yo tengo api gl 4  ;). tamaño industrial. las interiores son como las de t4 creo que me comentaron. sino entra en recambios viaweb.com o net o es. las juntas las compre en una empresa de aca gipuzkoa. pero cualquiera de toricas para aceite y alta tº. las toricas... no me acuerdo del nombre de la empresa. las toricas estan normalizadas segun me dijo... A donde te mando el aceite...?

Te cojo la palabra, del temita del aceite.
Mañana MP al canto, pues si no encuentro las juntas lo mismo.......
que nos vemos y gracias,

 De nada mario. estamos

Conseguido el aceite api gl4 sae 75/80, (pase por un recambista, pregunte y lo tenian, gracias aintziarbe de todas formas) y las juntas, por fin, solo me queda el aceite de silicona  .palmas y a montar todo de nuevo,
Que cantidad de aceite gl4 lleva este diferencial delantero?, este dato se me ha pasado.
nos vemos

1,5l

saludos..

Cita de: solosyncro en Enero 05, 2011, 19:01:49 pm
1,5l

saludos..

Gracias,

Ah!, otra cosa:, las juntas de cobre que llevan los tapones del visco, tampoco las encuentro.... alguna pista?
nos vemos

Cita de: mariolora en Enero 05, 2011, 20:02:22 pm
Gracias,

Ah!, otra cosa:, las juntas de cobre que llevan los tapones del visco, tampoco las encuentro.... alguna pista?
nos vemos

No se de qué métrica son pero quizas te sirvan las juntas deformables que se venden para los tapones de los carters... Supongo que si son de cobre cumplirán la misma función.

Un saludo,
Mikel

He encontrado unas de aluminio, supongo que valen!

Bueno, mañana empiezo a montar.
Pero tengo unas observaciones:
Los discos estaban como desgastados, la mierda estaba muy adherida y me costo bastante dejarlos limpios. Intuyo que impolutos al 100 % no estaran ya que las aristas de esos discos tendran algo de "quemadura", por tanto creo que la reparacion tiene "caducidad", pero mientras, dure lo que dure, me valdra.
nos vemos.

Todo en esta vida tiene "caducidad", no seas impaciente y espera los resultados, despues y solo despues haz las valoraciones.

Espero y deseo que cada día seamos más los reparados con resultados positivos.

Venga que ya lo tienes.

Cada vez se me ponen los dientes más largos...me voy a animar,casi seguro...
¿Se podrian limpiar los discos con gasoil, se puede sacar el visco sin sacar el diferencial?
Animo a todos!!!

Limpiar los discos con disolvente ya cuesta, hay que dejarlos en remojo y frotar con la brocha, con gasoil  .nono piensa que es silicona.

Cita de: aintziarbe en Noviembre 15, 2010, 20:57:08 pm
 
  no hace falta mucha erramiente especial y sitio... yo la saque sin lebantar la furgo. pa sacar el grupo, soltar el eje central, retirr las homocineticas para atras soltar la parte delantera y entre dos, para abajo. si se quiere tener un poco mas de sitio, pues se podria calzar la parte delantera con dos tacos uno a cada lado. erramienta especial, un gran abrecirclip, un buen peso de precision ( que no se apague  ;D ) y paciencia. sacar fotos para no olbidarse la inversa y si se tienen dudas, preguntar. se puede aprovechar pa cambiar los guardapolvos delanteros

Lo suyo es hacerlo bien, con elevador o en su defecto caballetes, lo demás complicarse la vida.

hola colega, yo tengo una t-3 syncro y quisiera reparar el viscoso? que tal te va desde que hiciste tu el cambio. ??? hay diferencia entre las calidades de los aceites de silicona? pues en la tienda los venden desde los venden entre 4,50 eur y 9 eur.segun la  marca(aceite silicona 100.000 cps claro).gracias un saludo viktor

Yo ya tengo ganas de poner mi experiencia, pero voy a esperar a esta noche, ahora voy a comer. Tengo ya todo preparado para el montaje, visco, pero lo que si digo, es que LA PACIENCIA, DEBE SER LA HERRAMIENTA PRINCIPAL EN ESTA REPARACION.
Ya tengo ganas de probarla  .baba
nos vemos.

NO VA EL VISCO COMO YO ESPERABA!

He tenido que quitar el cardan, ya que el visco se ha quedado como pegado, actua como un eje rigido, y iba 50/50% de traccion y como no es lo que esperaba, fuera cardan hasta que averigue que pasa:

El aceite de silicona, demasiada densidad (100.000)?
Discos tan degradados que no deslizan y tienen demasiada friccion?
Demasiado aceite en el diferencial?

Tengo que decir que los pasos en la reparacion del visco han sido meticulosos.

Por todo esto, mi tema "viscoso" esta en cuarentena, estoy fustrado! y ...................... mirar que la vendo, eh!
es que estoy cansado, agotado y no se que mas....
nos vemos

Cita de: 6q6q en Agosto 21, 2010, 19:25:59 pm
LA PRUEBA
Una vez cerrado todo el diferencial, con el visco en su interior, giramos ambas salidas a los palieres con las manos, mas o menos a la misma velocidad y el soporte de la cardan no gira. Si bloqueamos con la mano izquierda y giramos con la derecha el soporte de la cardan comienza a girar, también gira si movemos las salidas a diferente velocidad, cuando igualas la velocidad deja de girar. Va perfecto, ya veremos una vez montado.

Si has limpiado bien, primero prueba siempre antes de montar, si queda pegado, saca aceite, si no actúa añade, todo esto antes de montar.

No se que ha podido fallar, repasa paso a paso, cojinete clavado, junta pellizcada... no es normal lo que te esta pasando.

sigue informando

No desesperes, Mariolora. Tomatelo como una diversion y verás que a la segunda sale bien...
Carles.

 como sabes que vas 50/50?  demasiado aceite.... como as medido? entiendo que estes agobiado, es curro. tranqui Mario ;)

Gracias por los animos.
Me creo que el visco, y mejor dicho los discos no tenian ese color sonrosado, estaban como desgastados, los tuve que limpiar con cepillo de naylon y maquina, que han perdido la "cualidad" o "calidad", y al ser la silicona tan densa, no "deslizan, es lo que pienso.
El montaje, la cantidad de aceite de silicona y demas bien, he sido escrupuloso, metodico hasta casi enfermizo en la realizacion, por eso lo descarto.
Yo no se si el % es 50/50, pero es visco esta pegado, no hace su funcion, va "rigida". Como ha llovido y hay barro ahi lo vi, las ruedas no giraban correctamente, era raro, como a destiempo y a impulsos. Estaba tambien como frenada, y eso en linea recta. La notaba dura, por tanto decidi quitar el cardan para tranquilizarme, y mas adelante volver a la carga.
No voy a desistir, pienso solucionarlo, de momento voy a desmontar (no en breve) y  pondre una silicona menos densa, 12000 cps?
Lo voy a meditar. Opiniones?
Nos vemos.

  ANIMO MARIO!!!!! No se que decirte, como tampoco se como funciono en el barro. lo de a destiempos puede ser por diferencia de cubiertas delante y atras y si pega muy rapido....

Cita de: mariolora en Enero 11, 2011, 22:06:23 pm
Gracias por los animos.
Me creo que el visco, y mejor dicho los discos no tenian ese color sonrosado, estaban como desgastados, los tuve que limpiar con cepillo de naylon y maquina, que han perdido la "cualidad" o "calidad", y al ser la silicona tan densa, no "deslizan, es lo que pienso.
El montaje, la cantidad de aceite de silicona y demas bien, he sido escrupuloso, metodico hasta casi enfermizo en la realizacion, por eso lo descarto.
Yo no se si el % es 50/50, pero es visco esta pegado, no hace su funcion, va "rigida". Como ha llovido y hay barro ahi lo vi, las ruedas no giraban correctamente, era raro, como a destiempo y a impulsos. Estaba tambien como frenada, y eso en linea recta. La notaba dura, por tanto decidi quitar el cardan para tranquilizarme, y mas adelante volver a la carga.
No voy a desistir, pienso solucionarlo, de momento voy a desmontar (no en breve) y  pondre una silicona menos densa, 12000 cps?
Lo voy a meditar. Opiniones?
Nos vemos.

Salvo que hayas usado algún producto abrasivo no creo que con cepillo de nylon y disolvente te hayas cargado las rebabas del disco (las que se supone se generan durante el estampado de los agujeros y que ayudan a aumentar la resistencia al cizallamiento del aceite silicona). Es decir, que si hubieses pulido a muerte los discos... el viscoso transmitiría menos par, nunca más. Así que el problema no puede venir por exceso de celo en la limpieza.

Si dices que está permanentemente trincado (clásica prueba de girar a tope de dirección al ralentí a ver si se cala o se frena muchisimo al menos), quizá sea por exceso de aceite o, aún teniendo la cantidad correcta, exceso de viscosidad. Pero vamos, que en ningún caso te has cargado el viscoso, por eso estate tranquilo.

Un saludo,
Mikel

Cita de: mariolora en Enero 09, 2011, 20:21:29 pm
NO VA EL VISCO COMO YO ESPERABA!

He tenido que quitar el cardan, ya que el visco se ha quedado como pegado, actua como un eje rigido, y iba 50/50% de traccion y como no es lo que esperaba, fuera cardan hasta que averigue que pasa:

El aceite de silicona, demasiada densidad (100.000)?
Discos tan degradados que no deslizan y tienen demasiada friccion?
Demasiado aceite en el diferencial?

Tengo que decir que los pasos en la reparacion del visco han sido meticulosos.

Por todo esto, mi tema "viscoso" esta en cuarentena, estoy fustrado! y ...................... mirar que la vendo, eh!
es que estoy cansado, agotado y no se que mas....
nos vemos

Si al final te hartas te llevo la azul de vuelta y me traigo esa para casa ;D

Un saludo

Cita de: Geras en Enero 12, 2011, 10:56:52 am
Si al final te hartas te llevo la azul de vuelta y me traigo esa para casa ;D

Un saludo

Pues......       la azulita no me calento la cabeza nunca, pero esta...., menudo inicio de "relacion", aun no la he disfrutado!
nos vemos,

Enhorabuena por el brico, la verdad es que está muy bien explicado.... .palmas llevo tanto tiempo desconetado que no habia visto este hilo; de hecho en cuanto estea por casa subo algunas fotos del mío por si alguno le sirve..... ;)

Me gustaría hacer un inciso, y no sé si es muy importante o no; o si ya lo habeis tratado. Por lo que veo estais utilizando aceite de silicona de 100.000 cps (counts per seconds) o centipoise, y en su momento entendía que el aceite de silicona que se utiliza es el de 100.000 cts o centistokes. Aunque pueda parecer lo mismo no lo es, o por lo menos es a la conclusión a la que llegué en su  momento cuando decidí repara mi visco, y después de varias jornadas leyendo información entre las distintas formulaciones de ambos compuestos. De hecho la primera vez que hice el pedido me dieron de 100.000 cps o devolví el pedido por otro en cts. La dependienta me insistía en que era lo mismo, pero no me fié.
    De hecho cuando se compra el aceite se puede elegir si se quiere en cps o cts, y algunas marcas usan uno u otro.

  Como bien dice Nito es importante que se cambien las juntas tóricas por unas Viton, además el precio es muy economico y merece la pena y en mi caso también llené el Visco hasta arriba y no le dejé nada de aire, y por lo que la pude probar iba perfecto.

Es un trabajo muy engorroso, pero fue uno de los hobbys más devertidos que hice...

Saludos y los que no os vá, ánimos ..... :)

entonces,,, donde esta la diferencia entre cps y cts?
no lo he revisado aun, el visco, pero se que es problema de viscosidad. Metere algo menos de cps o cts, cuanto creeis? 12000? es poco?
lo pregunto pues voy a volver al ataque en breve, nos vemos

Si te sirve de ayuda yo en su momento le puse 100.000 cts y después de mas
de 5.000 km iba perfecto. Google es muy sabio y si buscas cps o cts veras que
La viscosidad a una determinada temperatura no es igual. Como mencione anteriormente
no se si es relevante o no. De todas formas todo lo q t diga es x todo lo q he leído y consultado
Sin saberlo al 100%.

Te animo a que lo sigas intentando que hasta lo q te cobran por un visco nuevo, te da para hacer muchas pruebas.

Un saludo ;)

Cita de: argot schnell en Enero 27, 2011, 01:45:38 am
Te animo a que lo sigas intentando que hasta lo q te cobran por un visco nuevo, te da para hacer muchas pruebas.

Un saludo ;)

si señor  .palmas

necesito datos de campo, la teoria ya esta.
A mi visco le meti 100.000, de cps o cts ya que no lo pone, aceite de silicona, 100% silicona, esto es.
Despues de instalarlo, ande 10 m, con las ruedas manchadas de tierra y barro, yo la notaba dura, como frenada repito, y quien desde fuera lo veia me comentaba que las ruedas hacian cosas raras, (al girar la direccion eh!) como tirones, descompensadas, y por esto decidi "caparla" y esperar para revisar.
Ahora bien, como nunca he tenido syncro, y como nunca he visto su funcionamiento (del visco), pues estoy dudando de mi reparacion.
Es asi como debe de funcionar?, yo creo que no, por eso he decidido "operar de nuevo" quitar silicona y poner de menos densidad. No se si estoy en lo correcto. Cuando abra y verifique saldre de dudas.
Hoy esta nevando!, me caguenlaputaqueparioalcabrondeldemonio!
nos vemos.

 Aupa mario, la mia en primera y con el volante metido a tope se queda frenada, y al motor le cuesta empujar- pero eso es porque las ruedas delanteras y traseras no giran a la misma. y el visco se agarra. el mecanico me dijo que era normal. lo de que te hacia cosas yo creo que sera normal. al no girar a la misma la trasera pega como saltos, en las paellas cerradas. la mia al menos. y no se me ha roto nada. lo de los tirones es porque cuando entra la traccion delante engancha y tira. es lo que me pasa ami. en las paellas cerradas tambien me pega tirones. pero no se me ha roto nada. hay va despues de 8000 km

hola,tu que tienes experiencia<, y estoy con la reparación del visco:
1/¿el aceite de silicona 100.000 cps vale cualquier marca?
2/ ¿que tal te va despues de la reparación?
un saludo,gracias

Cita de: VIKTORINOX en Enero 27, 2011, 20:20:45 pm
hola,tu que tienes experiencia<, y estoy con la reparación del visco:
1/¿el aceite de silicona 100.000 cps vale cualquier marca?
2/ ¿que tal te va despues de la reparación?
un saludo,gracias

Yo de momento no te puedo contestar, estoy en periodo de "verificacion", pero.... estoy casi decidido a bajar de densidad, cuanto?,
Nos vemos

Este es el aceite de silicona que use yo.... creo que rondaba cada bote los 10 euros y no recuerdo exactamente los que use pero creo que unos 8 botes; así que a mi me salió un poco más caro, pero use el mejor aceite de silicona que hay en el mercado, según los foros de aeromodelismo que había leído....

Aquí podeis ver los productos en su pagina web:
http://www.teamxray.com/xshop/products/proddesc.php?prod_id=2759&crt=35c5a2cb362c4d214156f930e7d13252&catName=XRAY%20Premium%20Silicone%20Oil%208000%20cSt&Xshop_Session=f224421bae55d32e900adb6021e34f25

Esta foto se la saqué antes de abrirlo....

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argot-schnell/aceite-silicona.jpg)

y aquí hechando el último bote......

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/argot-schnell/a.s.-2.jpg)

y aquí una página que los vende...

http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/167_297/products_id/13669/n/XRAY-Premium-Silicone-Oil-100000cst-35ml

Espero que os sirva de ayuda...

Saludos... :)

 Argot, a ti te te pega tirones en las paellas muy cerradas y te frena dandole a tope el volante?
  Victorinos aqui emos usado de todo cts y cps. yo lo he probado pokito pero la parte delantera ahora tracciona. el consumo el mismo. con el volante a tope frena y en las paellas cerradas pega tirones. engancha mucho y al no tener el mismo giro la delantera y la trasera. pega tirones. si es normal o no que lo comenten. con el tiempo me imagino que ira a mejor ( cuando pierda propiedades)- no lo se lei que le hecharon cps y le tire cps. es lo que hay--- :-\   mario quiza el comportamiento sea ese y lo tengas bien.... a mi en la nieve me pegaba tirones tambien.... que hablen los que tienen el visco perfecto. a mi el mecanico me dijo que con el volaante a tope frena.....

La furgo la tuve con el visco pegado, luego sin cardán y finalmente con el visco reparado. Con el visco pegado el eje delantero iba exageradamente duro al girar, de hecho hacía ruido el diferencial delantero. Al quitar el cardán se transformó en otra furgo; parecía que tenía dirección asistida y que pesaba 500kg menos.
   Finalmente con el visco reparado se notaba que la furgo iba un poco más tosca que sin el cardán, de hecho tiene cierta lógica, pero nada comparable a tener el visco pegado.

  La solución perfecta es el desacoplador de tracción. Ahorras en desgaste del visco, en consumo y ganas en maniobrabilidad en uso asfáltico y diario; y cuando te interesa ya sea con lluvia, barro o nieve ganas en seguridad... ;)

Aintziarbe y Argot, por eso digo que bajando la densidad de la silicona, "suavizare" el comportamiento del visco (en mi caso).
Se que encontrar la formula correcta, en mi caso repito, sera complicado, o no?...., pero por el coste que conlleva, tiempo mio y otros 30 pavos de aceite, interesa.
Si le pongo 100000 y 12000, p.e. mezclo al 75% y 25%, respectivamente, me dara una densidad resultante de ...... 65 o 70.000 aprox, con eso creo que valdra, creeis? o lo hago al 50%?.
Que hago?, quiero acertar esta vez!
Quiero consejos! o me "lamo" solo?
nos vemos.

   Mario no se que contestarte :-\. quiza si vajas la viscosidad, luego patina, no se. yo use el que usaste tu. ultimate 100000 cps. Argot se te frena cuando giras el volante? Mario si solo lo as probado 10 metros, tienes miedo a probarlo mas? si esta rigido te funcionara como un visco pegado... A tirones tambien me iba a mi en la nieve. el brico que usemos de youtube era 100000 cps. no tendras el diferencial tocado.  ???

  Mario donde tienes la fula? para que algun sabio le eche un vistazo prueba. 6q6q a ti te pega tirones en las paellas cerradas? Tiene que ser normal los tirones. cuando el visco actua, las traseras no dan tantas vueltas como las delanteras... . Que alguien nos ayude!

Cuando tenia el visco pegado, en giros cerrados tenia reacciones muy evidentes; dirección forzada, se frenaba, andaba como a tirones crac..crac..crac.. y las ruedas arrastraban incluso chillaban como cuando derrapas ñiiiiiiii...ñiiiiiii...

Después de la reparación;  si que notas como que la dirección se endurece y ralentiza un poco la marcha pero sin llegar a los extremos de antes, no hay los tirones ni los chillidos de neumáticos, solo queda la sensación.   
La he probado en arena de playa, primero y en hielo y nieve estas pasadas fiestas en Andorra, mis impresiones/sensaciones como probador:

-   En carreteras de montaña, muy reviradas, con muchas curvas tipo paella y el suelo con poca nieve y algunas placas de hielo, la syncro tiene un comportamiento muy noble, en ningún momento pierde adherencia tanto en subida como en bajada, notas como se frena un poco, en bajada se nota mas, en cuanto comienzas a trazar una curva comienzan las sensaciones, la dirección se endurece, la furgoneta se frena, mas cuando mas deslizante está la calzada, tienes la sensación  que va sobre raíles.

-   En plano y recta, sobre hielo, nieve y arena, la conducción es suave, va donde la lleves sin un extraño.

-   En arena de la playa "costa dorada", si la arena es dura perfecto como si fueses por asfalto, en arena blanda, alguna vez he tenido la sensación que me dejaba tirado, prácticamente se para y piensas "dios mío hasta aquí he llegado", pero no, unos segundos que se te hacen interminables y comienza a moverse.
Creo que mi visco ha quedado un poco blando, va muy suave, pero cuando tiene que actuar, actúa.
Conclusión: La syncro, no es un 2wd, has de tener las sensaciones de dureza, frenado y giro que dan, pero sin evidencias físicas como ruidos de neumáticos, tirones excesivos, que se llegue a calar....

PD: se puede hacer la prueba que he explicado en el post antes de montar el diferencial y una vez montado se puede hacer la prueba del gato.

mariolora: 10m ¿? El visco debe rodar y calentarse para que las piezas se engrasen y vayan recuperando su función, deberías rodar al menos entre 30/50km y comprobar el resultado antes de hacer nada.

Un saludo

Pues gente:
Vengo de probar la cirila, y sigo sin convencerme.
Hoy he llegado, monto el cardan, hay nieve, suelo humedo y...... ando como 500m, si 0,5 km, y desisto otra vez, va dura, incluso en recto, como agarrotada, no puede con la 2ª, todo en 1ª ya que al cambiar se "muere", desisto y consulto al mecanico y me dice que si me han cambiado el grupo delantero o trasero, pues es como si no girase el eje delantero lo mismo que el trasero, como si uno girase distinto al otro, distinta velocidad entre un eje y otro, y no lo se.
Ya que voy a desmontar de nuevo, mirare referencias y correspondencia entre los grupos, no se si existe esto, pero buscaremos y confirmaremos.
Ah!, si cojo las ruedas delanteras y las hago girar en el mismo sentido, ambas, el cardan gira tambien, ¿? por?
Nos vemos

 Las cubiertas delanteras y traseras estan igual o hay mucha diferencia. Cuando dices que gira el cardan sera asta que se bloquea con la caja de atras no. eso tiene que ser normal, el aceite con la viscosidad que tiene, traccionara al cardan. el aceite es muy denso y entre platos...
6q6q y en carretera? te tiene que tirar en las paellas...   

En las paellas, cuanto mas rápido entres, mas se frena, si entras suave lo notas un poco, si entras pasado la sensación es que se frena ella sola, hasta aquí normal, si hace ruidos raros o arrastra las ruedas, o da botes  .nono

mariolora; por lo que dices, creo que ha habido algún error en el montaje, algún retén mal puesto, algún cojinete trabado, no se, pero no creo que sea por el aceite, ni la cantidad, ni la densidad, ni la falta o el exceso de aire creo que puedan hacer lo que describes.

Aintziarbe, las delanteras estan gastadillas pero con dibujo aun, las traseras nuevas.
6q6q, tendre que desmontar y ver, no me queda otra, y a partir de ahi.....
nos vemos.

Estoy siguiendo el hilo, y acabo de repasarlo. Por lo que leo, me da la sensación de que los viscosos reparados están quedando un poco "duros". No puedo aportar datos de densidades o cantidades de la silicona, porque lo desconozco; pero puedo intentar trasmitir las sensaciones de cómo funciona el visco, tanto en mi furgo como en la de mi hermano, que las dos funcionan igual, y hasta ahora, parece que bien.

El tema es que no me cuadra, cuando habláis de que si se nota frenada en giros cerrados, paellas etc. sobre todo nada más iniciar la marcha en frío. Nosotros hemos hecho pistas y no hemos tenido problemas de tracción delante, comprobando que el visco funciona por ejemplo este fin de semana en la syncrokedada de Teruel o antes en Marruecos; incluso despues de conducir horas en esas circunstancias en verano (visco muy caliente) y tomando asfalto inmediatamente, nunca he notado tirones, golpes, saltitos en las ruedas o la dirección dura (no llevo dirección asistida); tan sólo he podido llegar a notar con la dirección girada a tope y en asfalto una pequeña resistencia al arrancar en 1ª, que se puede vencer fácilmente, y que se aprecia mejor cuando pisas el embrague y dejas que la furgo pare por si misma sin usar los frenos, entonces lo hace como si hubiésemos arrancado con el freno de mano sin liberar del todo y para un pelín antes y más decididamente, de lo que por inercia esperas.

Decir también que otra cosa que he leído, es que los viscosos en arena o con barro, necesitan hacer patinar las ruedas traseras algo para empezar a mandar suficiente par a las delanteras y ese retraso supone escarbar de atrás y atrancarse inevitablemente. Nunca me ha pasado. Lo que sí me ha pasado es llegarse a aflojar los tornillos de una transmisión por circular unos kms (un par de días seguidos) por pistas con el eje rígido instalado .... había que probarlo :-\ . Volveré al viscoso en cuanto tenga un rato para deshacer el cambio y mantendré el desacoplador sólo para dejarlo descansar y prolongar su vida cuando no sea imprescindible (carretera, autopista etc.)

Si alguien le sirve de referencia para valorar el funcionamiento, esas son mis impresiones; Solosyncro apuntaba a otras densidades más bajas en anteriores mensajes; yo lo valoraría, que creo que es una persona que sabe, al menos, informarse; y haría menos caso del menda del vídeo, porque no tiene sentido, o no se demuestra del todo, ayudar tapando las etiquetas cuando parece que ese es la clave del éxito; vaya Vd. a saber porqué de esto y que pasaba por su cabeza ...

Si alguien quiere reparar el visco y cree que serviría de algo, que pruebe antes uno que esté en buen estado; por la zona centro ofrezco la mía.

Un saludo y ánimo que el esfuerzo vale la pena, y por ahí vamos a pasar todos tarde o temprano.

Una información adicional: Según un estudio que hizo Steyr/Puch antes de introducir el sístema Syncro/Visco, las Syncros necesitan MAS combustible desacopladas, y menos con el visco puesto. Abajo podeís ver una copia del artículo (en alemán).
Bajo condiciones reales no creo que vayamos a notar mucha diferencia, pero la gente que se pone un desacoplador para ahorrar combustible se equivoca.

*imagen borrada por el servidor remoto (http://img405.imageshack.us/i/verbrauch.jpg/)

Y aquí he encontrado un protocolo de revisión de un visco, donde se ve como debería funcionar, según la temperatura y el par motor (NM):

*imagen borrada por el servidor remoto (http://img600.imageshack.us/i/zz5a097e1f1.jpg/)

Cita de: solosyncro en Enero 31, 2011, 19:53:40 pm
Bajo condiciones reales no creo que vayamos a notar mucha diferencia, pero la gente que se pone un desacoplador para ahorrar combustible se equivoca.

Pues según tengo entendido, la realidad es que los que han puesto el desacoplador si que han notado un ligero descenso en el consumo. ¿Quizá sea porque en éstos casos el visco no funciona correctamente y ese estudio se realizó con viscos totalmente nuevos?

No sé, sube el consumo con un visco muy pegado/duro? Probablemente sí.

Lo que quería subrayar es que sí quitamos el 4WD a traves de un desacoplador no significa automáticamente menos consumo, hasta el contrario es posible...

Bueno, despues de todo, despues de reparar el visco, despues de tantas horas y tanto frio, NO ES!
El grupo delantero no se corresponde con el trasero(cambio), delante esta ALN, y detras 6P, dif. 5,833 por dif.5,429.
Tendria que buscar un grupo delantero compatible? ahora busco uno para cambiar por el mio.......
Ahora, necesito un............., JODER CON LA CAGADA!

Cita de: mariolora en Enero 31, 2011, 21:29:49 pm
Bueno, despues de todo, despues de reparar el visco, despues de tantas horas y tanto frio, NO ES!
El grupo delantero no se corresponde con el trasero(cambio), delante esta ALN, y detras 6P, dif. 5,833 por dif.5,429.
Tendria que buscar un grupo delantero compatible? ahora busco uno para cambiar por el mio.......
Ahora, necesito un............., JODER CON LA CAGADA!

¡Jooooo*er!

Bueno! Haber si ahora algien se atreve a por el de la T4!! jeje

  Bueno mario, al menos, ya se sabe el error. :). despues de todo, ya tienes la respuesta. Y el visco. para años. el cardan lo tenias? Porque si no lo tenia montado, el que te vendio la fula deberia de saber algo.  En todauto y la brujula ( desguace) hay una syncro. TLF 947430334. Animo mario. .caballo

Cita de: aintziarbe en Febrero 02, 2011, 09:16:28 am
  Bueno mario, al menos, ya se sabe el error. :). despues de todo, ya tienes la respuesta. Y el visco. para años. el cardan lo tenias? Porque si no lo tenia montado, el que te vendio la fula deberia de saber algo.  En todauto y la brujula ( desguace) hay una syncro. TLF 947430334. Animo mario. .caballo

Si, el cardan lo tiene, lo que tenia inoperante era el visco, y gracias por el dato, saludos
Nos vemos

Cita de: mariolora en Enero 31, 2011, 21:29:49 pm
Bueno, despues de todo, despues de reparar el visco, despues de tantas horas y tanto frio, NO ES!
El grupo delantero no se corresponde con el trasero(cambio), delante esta ALN, y detras 6P, dif. 5,833 por dif.5,429.
Tendria que buscar un grupo delantero compatible? ahora busco uno para cambiar por el mio.......
Ahora, necesito un............., JODER CON LA CAGADA!

Podrías comentar como iba antes de la reparación del visco..... la probaste,..... cuantos kilómetros hiciste...

6q6q, te contesto: el visco estaba inoperante, como ya he comentado. Cuando fui a probarla, cruce de puente y nada, se quedaba. Despues ni la probe mas, lei en el foro lo de la reparacion de este post y adelante, a reparar. Esto y en adecentarla, ha estado casi parada en este mes que ya la tengo.
Po eso, al funcionar el visco, fue lo que ocurrio y conte en este post, esto es todo.
Nos vemos.

Cita de: mariolora en Enero 31, 2011, 21:29:49 pm
Bueno, despues de todo, despues de reparar el visco, despues de tantas horas y tanto frio, NO ES!
El grupo delantero no se corresponde con el trasero(cambio), delante esta ALN, y detras 6P, dif. 5,833 por dif.5,429.
Tendria que buscar un grupo delantero compatible? ahora busco uno para cambiar por el mio.......
Ahora, necesito un............., JODER CON LA CAGADA!

A lo mejor, va a ser que tiene el visco bien y que antes tampoco lo tenias tan mal y todo el mal viene del grupo...

venga, animo que te va a quedar perfecta.

6q6q:, el visco cuando lo abri, tenia una de las juntas torica x-ring (como entiendo ya, eh?) rota, y el "aceite" estaba mezclado con el del grupo. Definitivamente estaba mal. Ahora, supongo que esta ok, pero sin poder usar. Esto es de  .loco1
nos vemos

  Mario la mia tambien tenia la torica hecha añicos, era la del lado contrario de la tapa, la del eje. Como va el diferencial che?

Cita de: aintziarbe en Febrero 16, 2011, 23:31:05 pm
  Mario la mia tambien tenia la torica hecha añicos, era la del lado contrario de la tapa, la del eje. Como va el diferencial che?

Conseguido uno, gracias a Colorin.
Ahora lo tengo todo parado, estoy recopilando material para revisar y montar.
Me lo voy a tomar con calma que estoy un poco "quemadillo" con la historia.......... y aqui nevando!.
nos vemos

Visto en una reparación de un visco en EEUU


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ooznak/Visco-T3-Syncro.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ooznak/Visco-T3-Syncro0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ooznak/Visco-T3-Syncro1.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ooznak/Visco-T3-Syncro2.jpg)

  Coño, gracias ooznak, uno mas que le echo 100000. Lo que no aparece en el bote es el rango de tº. En el Ultimate Racing silicone oil 100% silicone, el rango pone de -50 a 200 ºc. Un dato mas. Mariolora yo creo que nuestros viscos funcionan de P..a madre.Yo le eche 280 grs. No me queda claro el csp o cps o esa historia... ???

  Otro dato es que yo no equilibre el visco, en las fotos que pone ooznak parece que tiene unos tacos metalicos en la pared lateral, sera para ello no?

no creo necesario equilibrar el visco, simplemente respeta las marcas que trae de casa, lo montas en las posiciones que lo desmontas, yo marqué las posiciones de los palieres y la cardan... el visco viene todo marcado.

Cita de: aintziarbe en Febrero 18, 2011, 15:52:25 pm
  Yo le eche 280 grs. No me queda claro el csp o cps o esa historia... ???

Es lo unico q no queda claro! cps o cst? Porque la densidad y cantidad mas o menos ya se sabe, no?
Un saludo.

Cita de: Limitedg60 en Febrero 21, 2011, 16:40:37 pm
Es lo unico q no queda claro! cps o cst? Porque la densidad y cantidad mas o menos ya se sabe, no?
Un saludo.

Tu échale hasta que rebose... no me seas nenaza. XD XD Y si además lo vas a montar con desacoplador casi que te da igual. A lo sumo terminarás ahí con un mazacote que se asemejará mas a un eje rígido que a un viscoso...

Ta luego!
Mikel

Eeiiii buenas!!!
Bueno solo keria felicitar por el trabajo realizado con el visco ya ke comentas ke no eres tecniko ni tenias ni idea... i darte verdaderamente las gracias por colgarlo todo aki i tan detalladamente... ke realmente te has pegao un currazo; de verdad gracias; pk ya kerriamos muchos mecanikos encontrar manuales de taller tan bien explicados como el tuyo je je je
Realmente a mi me ha servido de mucho, y me lo he mirado al detalle... yo soy mecanico y todo con eso controlo poco con estas furgos ya ke en su tiempo eran todo un ingenio de la mecanica, aunke eso si, complicadas en todo je je!!! supongo ke de ahi su encanto!!
Bueno yo tambien tengo una Syncro y soy nuevo en el foro y justo ahora me estoy dando kuenta de la cantidad de variedades de mecanikas existian en este mundito!!! realmente impresionante...
Bueno lo dicho una vez mas gracias, y seguire en contacto con todo esto y ya comente ke todo lo ke pueda aportar yo, sera facilitado con gratitud.!! Espero reparar la mia pronto y hablamos...

Salud!

P.D. como he comentado soy bastante novato en esto de los foros y no se como colgar fotos por aki ni mentero mucho de ke va... asi ke si alguien me hecha una mano, se lo agradeceria!!

Primero pincha en galería de fotos, es la barra horizontal debajo de tu nombre cuando estás conectado, a la derecha, entre mapa furgoperfecto y listado de furgonetas.

Segundo, pincha en subir fotos y carga tus fotos desde donde las tengas en tu ordenador, una por una.

Tercero,  escribe algo  en descripción y pincha en subir.

Cuarto, te aparecen abajo, en la izquierda.

Quinto, pincha en la flecha para que veas el nombre que le has dado en la descripción.

Sesto, pincha la foto deseada y aparece un código

Séptimo, previsualizar y publicar

Salud2

  Kiteredu, bien benido al foro :). Ya tenemos una syncro mas en la kuadri. Y si ademas el dueño es mecanico pues mejor ;D. Haber cuando tenemos esas fotukis de la txurgo.Y si eres de la zona norte, pues la repara limonera!!! Saludos.

Primer  vídeo de como repararlo: Hay cinco mas. Sin desperdicio. Suerte para los tetreros.

http://www.youtube.com/watch?v=slujJmXoSAo

Salud2

Cita de: Mikel_24 en Febrero 21, 2011, 18:33:55 pm
Tu échale hasta que rebose... no me seas nenaza. XD XD Y si además lo vas a montar con desacoplador casi que te da igual. A lo sumo terminarás ahí con un mazacote que se asemejará mas a un eje rígido que a un viscoso...

Ta luego!
Mikel

Para eso mejor lo relleno con cola mejor! .sombrero.
No en serio, creo q me decanto por la opcion de llenar hasta arriba y luego meter al horno! No me parece buena idea llenar hasta arriba sin dejar aire para cuando dilate el aceite con el calor...

Cita de: Spanier en Febrero 22, 2011, 12:31:20 pm
Primer  vídeo de como repararlo: Hay cinco mas. Sin desperdicio. Suerte para los tetreros.

http://www.youtube.com/watch?v=slujJmXoSAo

Salud2

Pues bienvenido tambien!

Son muy buenos videos, muy instructivos, pero no se ve el tipo aceite q le echan. Creo que ya los habia puesto Ooznak alguna pagina atras...

Un saludo.

Spainer muchisimas gracias, desùes de esta explicacion colgare las fotos como si siempre lo ubiera echo ja ja ja
de verdad gracias, me gusta este foro, sois la caña! nos vemos!

salud

Cita de: aintziarbe en Febrero 22, 2011, 11:30:58 am
  Kiteredu, bien benido al foro :). Ya tenemos una syncro mas en la kuadri. Y si ademas el dueño es mecanico pues mejor ;D. Haber cuando tenemos esas fotukis de la txurgo.Y si eres de la zona norte, pues la repara limonera!!! Saludos.

Gracias por todo... ara ya colgue las fotos n la galeria... i remenando me doy kuenta ke soy super novato je je je!!
por lo ke me komentavas, tambien hago kitesurf asi ke si eres de por aki nos vemos si kieres je je!!!

Ala nos vemos!
Salut!!

  Hombre lo de kitsurf, me da un poco de yuyu, al ultimo que vi haciendo eso lo vi volando por encima de las casas de Endaya :o. Pero bueno seguro que nos cruzamos por aki algun dia, La furgo tiene muy buena pinta .palmas. Que la disfrutes, y ya sabes si tienes alguna duda de algo y te podemos ayudar pues  bien.  .adios

  Mario conseguiste la caja adecuada,  :-[. Animo tio, algun dia disfrutaras del syncro.

MIRAD KE ME A PASADOO!!!
TODO DESTROZADO!!
http://www.furgovw.org/index.php?topic=217402.0

 ??? ostras, la realidad nuevamente supera la ficción.

en Busschmiede.de tienen viscos por 620 €, el diferencial si no está muy mal, lo mejor creo que sería repararlo hay bastantes recambios.

Animo que seguro que cuando repares te quedará como nueva. 

  Buen artista, el anterior dueño :-\. En la pedraja habia una syncro no se si te valdra la caja, tienes que comp si te vale, eso que te lo espliquen los sabios. Esta claro entonces que con eje rigido, malo.... Algun dia habro el mio para ver si se ha comido los dientes .confuso2. Por ahora funciona bien.

Puffa. Yo entiendo que al hacerle eso al visco, irias en 4x4 permanente todo
El rato, y quiza por eso mismo ae te ha petado el diferencial. Y es que si se mete eje rigido
Es para utilizarlo cuando se necesite, no de manera permanente...

Cita de: aintziarbe en Marzo 30, 2011, 10:54:13 am
  Buen artista, el anterior dueño :-\ . En la pedraja habia una syncro no se si te valdra la caja, tienes que comp si te vale, eso que te lo espliquen los sabios. Esta claro entonces que con eje rigido, malo.... Algun dia habro el mio para ver si se ha comido los dientes .confuso2 . Por ahora funciona bien.

En la Pedraja ¿Burgos? Según tengo entendido solo debe quedar la chapa. O te refieres a otra pedraja

 Joder, vaya viaje se ha pegado la syncro :o. Si decia la de burgos. En tres meses, la emos ventilado, si solo queda la chapa... interesante, para pintarla.

Cita de: aintziarbe en Marzo 30, 2011, 12:35:24 pm
Joder, vaya viaje se ha pegado la syncro :o . Si decia la de burgos. En tres meses, la emos ventilado, si solo queda la chapa... interesante, para pintarla.

Bueno, yo no la he visto, pero eso me dijeron hace ya 3 meses...

Aintziarbe, si que consegui el grupo ( Colorin eres un amigo) pero sin bloqueo y muy contento, aun no me he puesto manos al cambio.
Acabe agotado del visco anterior, y ahora me estoy dando tiempo.
nos vemos

 Felicidades mariolora ;). Ahora paciencia. El visco, ya lo tienes reparado asi que el tabajo en horas, va a ser inferior. Y tranki mario que el año que viene y este año todavia nevara :D. Que mala suerte tuviste.  El mio tanpoco tiene bloqueo en la parte delantera. Y en la trasera lo tiene en el grupo pero no tiene tiradores ni pulmon ni nada de eso, pero en la nieve va de vicio. suerte y cuando te animes, leñaaaa.

Hola, llevo días dándole vueltas a este post y buscando información en otros foros acerca del aceite de silicona óptimo para el visco ya que me toca reparar el mio... el otro día encontré un foro alemán en el que se habla de que un aceite de 100000cps produce un visco "demasiado duro" y sólo se debería usar junto con un desacoplador. Creo entender que se sugiere usar un aceite de 60000cps para un visco deportivo pero no queda muy claro. Os dejo el link por si alguien puede sacar algo en claro...

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=en&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com&sl=auto&tl=en&twu=1&u=http://www.ig-syncro16.de/forum/index.php%3Fname%3DForumsPro%26file%3Dviewtopic%26t%3D12301%26postdays%3D0%26postorder%3Dasc%26start%3D30&usg=ALkJrhi7CWUkQ140KbRhcCDA0xD-C8Ydcw (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=en&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com&sl=auto&tl=en&twu=1&u=http://www.ig-syncro16.de/forum/index.php%3Fname%3DForumsPro%26file%3Dviewtopic%26t%3D12301%26postdays%3D0%26postorder%3Dasc%26start%3D30&usg=ALkJrhi7CWUkQ140KbRhcCDA0xD-C8Ydcw)

saludos!

Hola Ruidex,
sí miras unas páginas atrás ya he puesto un resumen de algunas informaciones que he encontrado en páginas germanohablantes, entre ellas tu link.
Saludos

No es el mismo link , el tuyo lleva a la página de inicio de un foro austríaco. Por cierto, probaste a reparar el visco con aceite de 30.000 cps?


un saludo

Quería decir que hice un resumen de varios links, una de ellos era el que tu pusiste, sobre todo con información de zillertalsyncro (Christian), quien tiene bastante experiencia con los viscos.
No lo he hecho, porque tengo mi visco endurecido, lo cual queda perfecto en combinación con el desacoplador.
Saludos

Sí, zillertalsyncro sugiere que 60.000 cps podria ser para un visco deportivo..pero tampoco da mucha información al respecto...la verdad es que no sé si ponerle 60.000 o bajar un poco, lo que tengo claro es que 100.000 es mucho...


un saludo

 Con lo del tema del cps, 100.000 sera mucho... Comentan que con el tiempo, suele ir perdiendo propiedades... Al final lo bloquea como un eje rigido cuando patina...  ??? La mia con 100000 no se queja, en paellas muy cerradas, muy cerradas digo, pega golpes, pero es normal, las ruedas delanteras y traseras no llevan las mismas bueltas, con eje rigido pasara ygual.   

CitarLa mia con 100000 no se queja, en paellas muy cerradas, muy cerradas digo, pega golpes, pero es normal, las ruedas delanteras y traseras no llevan las mismas bueltas, con eje rigido pasara ygual

Lo que describes es exactamente el problema de los 100000.

Voy a probar con 60000 a ver cómo va...espero no tener que volver a desmontarlo todo para cambiar el aceite otra vez...

un saludo

Despues de reparar yo el mio, eso que vas hacer tu lo pense, en poner menos.
Ya nos contaras,
nos vemos

mario el tuyo como va, en paellas? saludos

Cita de: aintziarbe en Septiembre 14, 2011, 20:21:36 pm
mario el tuyo como va, en paellas? saludos

como ando  .loco2 , lo acabo de leer, perdon.
No te puedo decir. Sigo con ella capada, esperando el momento de colocar el grupo que me facilito Colorin. Esperando un finde apropiado para ello y antes de que llegue la nieve  ;D .
.loco2
nos vemos

Perdonad que me atreva a preguntar... porque no pillar un desacoplador manual con eje rigido en lugar de VC? Es mas sencillo... y de verdad... no hace falta el VC para cuando pilles aceite en una rotonda (por poner un ejemplo), no se, me parece un poco...

Y que se sepa que respeto al 100% a los que quieran seguir con los VC eh? ;D

Yo por lo que he leido tener un VC en la furgo es como tener un Doberman como perro de compañía (es lo que dice la leyenda) el Doberman cuando se hace viejo se queda medio ciego y puede atacar al dueño... para mi es lo mismo que el VC...

Perdon por el rollete! ;)

Si has conducido una syncro con un visco en condiciones en nieve o lluvia sabrás porque visco y no eje rígido. Va como encima de carriles.
Saludos

Cita de: solosyncro en Febrero 20, 2012, 21:15:43 pm
Si has conducido una syncro con un visco en condiciones en nieve o lluvia sabrás porque visco y no eje rígido. Va como encima de carriles.
Saludos

Bah bah bah! Prefiero que se cruce a lo Carlos Sainz!! ;D ;D

 ;D

Puestos a opinar;

yo creo que de alguna manera, tengo la obligación moral de mantener mi T3 en su estado original, con sus años ha tenido un único propietario y no me atrevo a hacerle un solo agujero, ni tintarle cristales, ni cambiar llantas, ni cortinas, ni absolutamente nada que no sea de origen.

Dicho esto y visto que este no es un foro de clásicos, creo que ninguna opción es mejor ni peor que otra, simplemente son diferentes.

El visco, es el estado original de las Syncro, tal y como fue diseñada, con sus ventajas y sus inconvenientes. El resto de opciones es una especie de tunning de la transmisión, por supuesto que también con sus ventajas e inconvenientes.

Y a partir de aquí se podría hablar mucho....  de ventajas e inconvenientes de cada opción, que por supuesto las tienen.

Yo me mamé los inconvenientes del VC y yo mismo tuve que reparar los tipicos destrozos, estuve informandome y creo que en su momento fue un buen invento, pero yo quería algo que me durara, por lo tanto tenia que quitarlo y olvidarme de él...

Y una cosa si te digo, yo soy de los que le gusta todo en su estado original, solo cambios precisos por ciertas necesidades (otras medidas de ruedas y cositas asi)  por eso de VC ni en broma... habiendo desacoplador, claro! ;D

Cita de: 6q6q en Febrero 23, 2012, 10:59:46 am
Puestos a opinar;

yo creo que de alguna manera, tengo la obligación moral de mantener mi T3 en su estado original, con sus años ha tenido un único propietario y no me atrevo a hacerle un solo agujero, ni tintarle cristales, ni cambiar llantas, ni cortinas, ni absolutamente nada que no sea de origen.

Dicho esto y visto que este no es un foro de clásicos, creo que ninguna opción es mejor ni peor que otra, simplemente son diferentes.

El visco, es el estado original de las Syncro, tal y como fue diseñada, con sus ventajas y sus inconvenientes. El resto de opciones es una especie de tunning de la transmisión, por supuesto que también con sus ventajas e inconvenientes.

Y a partir de aquí se podría hablar mucho....  de ventajas e inconvenientes de cada opción, que por supuesto las tienen.
Estoy contigo!!!

Media vida buscando una syncro para luego quitarle la gracia... todavía conservo el soloauto 4x4 donde la vi en la portada por primera vez y me enamore y a partir de ahí a buscar.

Cita de: Furgohusky en Febrero 23, 2012, 18:28:38 pm
Media vida buscando una syncro para luego quitarle la gracia... todavía conservo el soloauto 4x4 donde la vi en la portada por primera vez y me enamore y a partir de ahí a buscar.

Quitarle la gracia por quitarle el VC? ???

el visco es el estado natural de una syncro, sea T3 o T4, se puede poner un desacoplador sin quitarlo
poner desacoplador y hacer el eje rígido es un atraso,
es lo que los prototipos T2 syncro tenian pero que no incorporaron nunca a las T3 por algo seria
quien quiera trialear se equivoca, incluso con una T3 con 3 bloqueos....

Un atraso??? Jajaja... Permiteme que este en desacuerdo contigo, lo que es un atraso es tener un sistema automatico que no sabes cuando deja de funcionar y el problema es que cuando deja de hacerlo si se queda bloqueado rompe partes de la transmision... Era un buen invento, pero yo al menos desconfio de el. Y VW no puso VC al principio por no tenerlo desarrollado, Puso temporalmente desbloqueadores manuales... Los VC eran novedad y era lo que vendia... Y no es por trialear, es por guardasalvar mis queridas transmisiones... ;)

Pues mira que conozco un visco original que funciona en una furgo con mas de 400000km y que sale bastante al monte...

Cita de: AFRAGONETA en Febrero 23, 2012, 19:54:33 pm
Pues mira que conozco un visco original que funciona en una furgo con mas de 400000km y que sale bastante al monte...

Te hablo de mi caso y si los VC fueran mas fiables yo tendria uno puesto. Esperemos que a esa Syncro le dure el VC 400000 kms mas... Y los especialistas dicen que duran en torno a los 100/125000 kms... Un tio con suerte el que sea su propietario... ;D

Venga, que entramos en polémica.

Macflai, tu cuentas lo que te ha pasado a ti, pues yo te cuento lo que me ha pasado mi;

con 25 años y sobre 225.000 km. se estropea el visco por primera vez, lo reparo como explico en el hilo, pronto hará los dos años, unos 30.000 km y va de fábula.

Ah, y con los especialistas, ni me hablo .meparto .meparto .meparto

Polemica!! Polemica!!  ;D

Yo no me fio... y que no me digan que no es lo mismo... la diferencia es que yo bloqueo al 100% y el visco segun le de...

Cita de: Macflai en Febrero 23, 2012, 21:43:30 pm
Polemica!! Polemica!!  ;D

Yo no me fio... y que no me digan que no es lo mismo... la diferencia es que yo bloqueo al 100% y el visco segun le de...

Tu bloqueas al 100x100 pero a tiempo? Depende de lo que rapido que seas cuando lo necesitas  .meparto

Lo bueno del VC es que es automatico y eso es lo que no me gusta a mi, ya que con el uso se va haciendo "mas automatico" y esta casi siempre mandando movimiento a las ruedas delanteras con el desgaste que eso conlleva. Las ruedas deben de estar siempre con un mismo nivel de desgaste, si no es aun peor, y en tiempos muy calurosos (o zonas muy calurosas) o conduciendo durante mucho tiempo, el VC coge temperatura y se va bloqueando aun cuando no lo necesitas.

Es mejor la electronica de los 4x4 modernos (tipo Land Rover, Terrain Response, porque hay alguna electronica que es una birria) pero esto de la electronica es otro tema.

Siempre que furule bien un VC esta bien, pero el riesgo que tiene en determinadas ocasiones debido al uso y el estado del aceite de silicona interno, hace que ni piense en ponerlo y hace tambien que piense que es un riesgo tenerlo puesto.

Tu como tu quieras, cada uno tiene sus experiencias. Pero que el visco no es fiable simplemente no es así. Es una de las piezas que casí nunca se rompe de golpe, todos sabemos que endurece poco a poco , la vida útil según VW es de unos 200.000kms, y si alguien va 20.000kms o más con un visco duro sin desacoplador y después se rompen partes anexos.... es más bien culpa del conductor y no del visco!

madre mía, electrónica;

Crossover, Urban City, Todocamino, 4x2...... no saben ni como llamar a esa cosa

Cita de: Macflai en Febrero 24, 2012, 01:33:27 am
en tiempos muy calurosos (o zonas muy calurosas) o conduciendo durante mucho tiempo, el VC coge temperatura y se va bloqueando aun cuando no lo necesitas.

eso no es cierto, solo tienes que ver una curba de tarado de visco

Cita de: solosyncro en Febrero 24, 2012, 10:38:01 am
Pero que el visco no es fiable simplemente no es así. Es una de las piezas que casí nunca se rompe de golpe, todos sabemos que endurece poco a poco , la vida útil según VW es de unos 200.000kms

para las T3, el visco se mejoró para las T4  ;), y en estas los que casca son por impactos o golpes que hacen que se pierda la estanqueidad

Cita de: AFRAGONETA en Febrero 24, 2012, 12:14:52 pm
eso no es cierto, solo tienes que ver una curba de tarado de visco

para las T3, el visco se mejoró para las T4  ;), y en estas los que casca son por impactos o golpes que hacen que se pierda la estanqueidad

Esto se me recuerda a los tipicos programas de TV donde salen dos representantes de partidos diferentes, ahi tirandose los cacharros a la cabeza... ;)

No quiero crear polemica con el cacharrometro ese, yo ya me lo he quitado de encima y quieras o no para mi el el desacoplador es un buen invento, tiene muchas ventajas. Ya cuando tire pa la penin nos veremos en las rutas ;)

Lo que yo creo que está claro es que tanto el visco como el eje rígido tienen sus cosas buenas y sus malas, dependiendo del uso que se le quiera dar, nada más.

Pero a raíz este comentario de Afrago, acerca del calor y los viscos;

Cita de: AFRAGONETA en Febrero 24, 2012, 12:14:52 pm
eso no es cierto, solo tienes que ver una curba de tarado de visco

Yo tenía entendido que cuando se calentaba por uso "exhaustivo", digamos, duneando, llegaba un momento en el que el visco dejaba de transmitir par. Esto es así, o estoy equivocado?

P.D: Lo pregunto en serio eh, no va con segundas.  ;)

Cita de: Macflai en Febrero 24, 2012, 13:07:54 pm
Esto se me recuerda a los tipicos programas de TV donde salen dos representantes de partidos diferentes, ahi tirandose los cacharros a la cabeza... ;)

No quiero crear polemica con el cacharrometro ese, yo ya me lo he quitado de encima y quieras o no para mi el el desacoplador es un buen invento, tiene muchas ventajas. Ya cuando tire pa la penin nos veremos en las rutas ;)

si no quieres polémica, intenta ser correcto y no utilices terminos despectivos como cacharrometro  :roll:
hablo de hechos objetivos y probados técnicamente, un visco no funciona peor con la calor "ambiental" como afirmas  .panico

Cita de: Xaft en Febrero 24, 2012, 13:14:46 pm
Pero a raíz este comentario de Afrago, acerca del calor y los viscos; Yo tenía entendido que cuando se calentaba por uso "exhaustivo", digamos, duneando, llegaba un momento en el que el visco dejaba de transmitir par.

cuando un visco llega al límite de temperatura para el que fué diseñado, la viscosidad del líquido es tal que existe unión "sólida" entre los discos de metal y es como tener un eje rígido y se transmite el par máximo que el motor entrega, repartido entre ejes y con las perdidas debidas a rozamientos y articulaciones del eje

Cita de: AFRAGONETA en Febrero 24, 2012, 13:21:57 pm
cuando un visco llega al límite de temperatura para el que fué diseñado, la viscosidad del líquido es tal que existe unión "sólida" entre los discos de metal y es como tener un eje rígido y se transmite el par máximo que el motor entrega, repartido entre ejes y con las perdidas debidas a rozamientos y articulaciones del eje

Ok, gracias Afrago. Y si esa temperatura máxima se prolonga en el tiempo, hay un límite de tiempo máximo antes de que "pete"? Quiero decir, que si nos pasamos, por ejemplo, media hora duneando, el visco actuaría como eje rígido una vez calentado durante todo ese tiempo?

Cita de: Xaft en Febrero 24, 2012, 13:24:28 pm
Ok, gracias Afrago. Y si esa temperatura máxima se prolonga en el tiempo, hay un límite de tiempo máximo antes de que "pete"? Quiero decir, que si nos pasamos, por ejemplo, media hora duneando, el visco actuaría como eje rígido una vez calentado durante todo ese tiempo?

si un visco está jodido (y puede ser por varios motivos, el sobrecalentamiento solo es uno de varios) el fluido viscoso ha perdido su reologia inicial y se solidifica a menos temperatura que la de consigna, con lo que el bloqueo se produce antes y acelera su deterioro lógicamente, pero lo que más sufre es toda la transmision, mas que el propio visco

un visco se jode no por la temperatura ambiental (suelen empezar a bloquear a partir de 110ºC, difícil que se alcance incluso en el desierto, la mayoria de las syncro no llevan AC y pereceria el conductor antes  ;))

un visco la mayoria de veces se jode porque se pierde estanqueidad por las juntas tóricas, por viejas, o por pérdidas de fluido por impactos en la carcasa exterior que hayan provocado grietas o desalineaciones de eje

Cita de: AFRAGONETA en Febrero 24, 2012, 13:15:47 pm
si no quieres polémica, intenta ser correcto y no utilices terminos despectivos como cacharrometro  :roll:

;D ;D .meparto

Ok, me sincero contigo Afragoneta, es un invento bueno y sencillo, muy muy sencillo, que para un uso normal es de lo mejorcito. Lo bueno seria que uno supiese en todo momento cuanto aceite tiene dentro y como esta de degradado, pero como no se puede saber, pues la forma de averiguar si funciona bien o no es haciendole trabajar, como todos ya sabemos si en asfalto seco giras a casi tope la direccion y notas extraños, mal rollo, si no notas nada solo queda saber si no tracciona o si tracciona algo, y yendote a un sitio resbaladizo (vease barro, hielo, nieve, zanjas donde quede cruzado de puentes...)  se puede comprobar. Siempre hay que tener en cuenta de tener los 4 neumaticos a la par de desgaste y del mismo dibujo, sino el VC lo acusa, trabaja mas de lo que debe y el aceite interno se recalienta causando la perdida de sus propiedades y embragando el VC.

Les paso un link donde dice todo esto y mas (Afragoneta tu ya lo conoceras, estoy seguro de ello) esta en ingles asi que...  .panico

http://syncro.org/?page_id=2133

Lo mas jodidillo de todo esto es que muchos de nosotros compramos siempre furgos usadas y no sabemos el uso que han tenido, ni si los antiguos dueños sabian que era 4x4 y su mantenimiento... asi nos caen despues los polvazos mas grandes para nosotros... cajas desgastadas, diferenciales delanteros casi sin dientes... etc etc...

Cita de: AFRAGONETA en Febrero 24, 2012, 13:45:18 pm
un visco la mayoría de veces se jode porque se pierde estanqueidad por las juntas tóricas, por viejas, o por pérdidas de fluido por impactos en la carcasa exterior que hayan provocado grietas o desalineaciones de eje

Según tengo entendido, estas perdidas de estanqueidad, derivan de la fricción que se produce al rodar muchas horas por autopistas y autovías.

La conducción off road, parece ser que en principio, no causa ningún daño al visco.

Cita de: ooznak en Abril 26, 2012, 09:31:56 am
busman ha sacado un kit para arreglar tu mismo tu visco ¿?

Kit to rebuild your syncro's VISCO yourself.

*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto

Consists of new VISCO oil and a set of very high quality new seals

€ 145

sí, pero pide 145€...un auténtico robo!!

Cita de: riudex en Abril 26, 2012, 13:23:08 pm
sí, pero pide 145€...un auténtico robo!!

+1
y sin instrucciones además...

mi reparción de 36 €, pronto hará dos años y funciona  .baba pa comersela, llevo unos 38.000 km y ni un que.....

Oye 6q6q las juntas de goma del visco se consiguen sin ser en la web del aleman ?¿ ya he conseguido ek aceite de silicona ese ... pero querría cambiarle las juntas igualmente.

Bueno he estado desmontando el Visco, limpiandolo y demas , solo me faltan las juntas , tengo el aceite de aeromodelismo y ahora viene mi duda ...
En el cuerpo del visco hay cincelado un 50/7 ... alguien sabe para que es esto ???

No se si alguien que haya abiero el visco se ha quedado con la copla, pero los discos estriados, no los que llevan agujeros, van marcados con un circulo por una de sus caras, por lo menos los mios, los primeros doce discos estriados llevan una orientación, luego los 6 siguientes otra y los ultimos 6 se vuelven a orientar como los primeros , decir que los otros discos , los que engranana fuera también cambia de orientación segun los estriados ...

¿ Esto es normal ? ¿ Tendra algo que ver eso con el tiempo de reacción a la hora de traccionar ?

Despues de leer que 6q6q orienta todos los discos en la misma dirección me he quedado dudando ...

  Yo me guie por las rebarbas, todas tenian rebarbas a un lado. La mia funciona bien ( el visco ). Eso si con el volante a tope a cualquier laso. La furgo se frena. En paellas muy muy cerradas, pega golpes, como si el diferencial no trabajara bien, pero los golpes los pega atras... La traccion entra de lujo en nieve barro. Reparacion en euros unos 40 euros. Saludos.

Cita de: aintziarbe en Mayo 06, 2012, 15:53:57 pm
  Yo me guie por las rebarbas, todas tenian rebarbas a un lado. La mia funciona bien ( el visco ). Eso si con el volante a tope a cualquier laso. La furgo se frena. En paellas muy muy cerradas, pega golpes, como si el diferencial no trabajara bien, pero los golpes los pega atras... La traccion entra de lujo en nieve barro. Reparacion en euros unos 40 euros. Saludos.

No quiero ser agorero ni quiero meterme en tus historias... tu VC esta demasiado "agresivo"... la caja de cambios sufre mucho con los viscos asi... lo sabias no?

 Me lo imaginaba :-\. Gracias de todos modos.Tampoco soy de los que ando todo el dia dandole candela, haber si con los km se va aflojando. Para vuestra info, use densidad 100.000.

unas imagenes, mas que mil palabras

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ThUD-U2JPyo

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PFn9-jnO5nc

Tienes muchisima información en internet, y sobre las juntas busca en "San Google", encontrarás mucha gente que se dedican a estos temas (juntas tóricas, vitón ...)

suerte Chabi y que te quede como a mí o mejor.

perdona, que lo tienes mejor explicado en este hilo

http://www.furgovw.org/index.php?topic=200832.0

No , si los dos hilos me los he empapado bien, y he visto los videos , pero no me queda del todo claro el orden ....  .panico .panico

6q6q tu Visco supongo que engrana bien, no nada brusco ni le cuesta mucho ?

mi visco va de p.m.  ;D supongo que debe ser la suerte del principiante.

el orden ya lo expliqué:

Una vez todo bien limpio, recordad que las rebabas de todos los discos van orientadas hacia el lado del diferencial y la parte redondeada hacia la cardan, las arandelas es igual por que llevan rebabas por todos los lados.
El montaje también tiene su que;
-   hay que separar el eje central de la tapa, va unido a esta con un cojinete.
-   Poner el cilindro boca arriba y echar un poco de aceite de silicona.
-   Colocar el eje en el cilindro y empezar a poner los discos, uno con estriado al cilindro y su arandela, el siguiente con estriado al eje y entre ellos aceite de silicona, que es bastante denso y no derrama.
-   Una vez colocados todos los discos, fijar la arandela tórica del eje, poner la tapa ajustándola al cojinete del eje, fijar la tapa con su arandela tórica y colocar los dos tornillos, de llenado y vaciado.

Y con el aceite, como no tenía utillaje de precisión, pues lo eché a ojo siendo mas bien generoso porque es muy denso y quedan restos en los botes.

Mi visco, en conducción normal, aparcar, giros cerrados.... va muy suave como una 2wd.

En conducción digamos mas deportiva, carreteras de curvas, lluvia...aunque vayas muy pasado y acelerando, la furgo como que se frena sola, jamas se me ha ido ni de atrás ni de delante ( bueno este invierno en una curva completamente helada se me fue toda como medio metro, con otro vehículo me hubiera salido de la carretera).

En conducción off road, me metí en un camino que era un barrizal, llovía a mares, iba en segunda velocidad y viendo que el camino cada vez estaba peor, fui a dar la vuelta, había una rampa con desnivel la furgo se frenó, casi se cala,
me di cuenta que se había quedado con la rueda trasera derecha en el aire y la rueda delantera izquierda casi también (se habían cruzado los puentes, vamos estaba como un balancín) puse primera y la rueda trasera derecha patinó unos segundos en el aire y la furgo se puso en marcha.

Teniendo en cuenta que es una 14" sin bloqueos, que me saliera como lo hizo con los puentes cruzados, para mi se tiene ganado el cielo.

6q6q gracias campeón , tu post de la reparación del visco lo tengo mas que despalillao , pero claro me surgió la duda de si las disposición de las rebabas de los discos varía la progresividad en la que se engrana el visco .... me explico ...

Siempre se ha hablado del tema del Visco normal y Visco Sport, de si uno engrana antés que el otro, y viendo cuando desmonté el mío que la orientación de las revabas variaba a intervalos mas o menos constantes, supuse que tal vez esto motivaba que el flujo de burbujas que generan sea progresivo y no en todo el visoc a la vez sino como de menos a mas ...

De todas formas tampoco hacerme mucho caso que ultimamente paso demasiado tiempo entre disolvente.

La cantidad indicada por el tipo del vídeo y el foro syncro aleman es 270 g de aceite de silciona , y recomiendan pesar 280 en el recipiente desde el que se vaya a echar por la perdida que se queda en el recipiente ...

Ahora lo que me está costando dios y horrores de encontrar son las juntas tóricas de vitón, aquí en Tenerife he recorido varias ferreterías y tiendas de montaje de piscinas e hidráulica y no encuentro las dichosas junticas ...

2x quadring (x-ring) 40,64x5,33mm
1x o-ring 124x2,5mm

Si alguien va comprar las suyas y me hace el favor , o nos juntamos y le copramos varios juegos al Aleman del foro este ...

http://www.ig-syncro16.de/forum/index.php?name=ForumsPro&file=viewtopic&t=12301&postdays=0&postorder=asc&start=45

Pues eso ...

Las tóricas, son bastante corrientes, pregunta aquí

http://www.idosce.com/

y sino pregunta en repuestos de náutica, hidronavales etc... si no encuentras nada solo con poner en el google "juntas tóricas" encontrarás cantidad de empresas que las fabrican.

6q6q gracias mozoooooo , ayer estuve en unas cuantas y al final di con una que me las manda hacer ... pasare por la que tu me has puesto ahi , el Sábado a ver que tal de precio.

Mi gozo en un pozo, me acaban de llamar diciendo que no hay tóricas que no me las consiguen .... sus muertos ... ira a mirar al sitio que me dijo el compai 6q6q ... a ver ke me dicne ahi :D

Bueno, ¡por fin! me he puesto con el visco, de momento estoy limpiando los discos que estaban MUY pegados y desgastados. Por cierto he probado un disolvente "no toxico" simplemente aceite de cocina filtrado, como todos los usuarios de éste como combustible sabemos "tiene un alto poder detergente", asi que ya sabeis con buenos brochazos disuelve la silicona que da gusto, y esta está negra, negra.
Saludos y gracias una vez más a 6q6q.

Des-acopla-dor!! des-acopla-dor!!  ;D ;D

Una cosa es el desacoplador y otra cosa el eje rigido , puedes mantener visco y usar desacoplador.

Yo no duneo tanto como para poner eje rígido, y creo que me decantaré por desacoplador y visco ... pero eso para más adelante, cuando pueda ahorrar .

chabi, te voy a llamar por las noches a las 4am hasta que te quites la idea de desacoplador con visco.....

eje eje eje eje ej eje je eje je eje eje je je ejejejejeejejejejejejejjejeje

ademas es mucho mas barato¡¡¡¡ si tienes el tuyo en estado optimo te sacas una pasta vendiendolo¡¡¡¡¡

Cita de: Chabi en Agosto 11, 2014, 12:15:33 pm
Una cosa es el desacoplador y otra cosa el eje rigido , puedes mantener visco y usar desacoplador.

Yo no duneo tanto como para poner eje rígido, y creo que me decantaré por desacoplador y visco ... pero eso para más adelante, cuando pueda ahorrar .

Los que ya me conocen saben que no me decanto por usar VC, sea con desacoplador o no, eje rígido siempre.

Cita de: Macflai en Agosto 12, 2014, 01:32:01 am
Los que ya me conocen saben que no me decanto por usar VC, sea con desacoplador o no, eje rígido siempre.

Eje rígido sin desacoplador? Valiente eh  ;D

Saludos!

Pues el visco esta en buen estado ;) o eso parece que no lo he podido probar a fondo despues de la " reparación " .

Yo hasta que no pruebe la furgo con eje rígido no me decanto, pero me sigue pareciendo mas polivalente con VC que con eje rígido, pero como yo no entiendo solo es una opinion personal JaJAjaJAjaJAjajA a fin de cuentas son novato en el campo Off-road :P

.palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas

Veamos, si montas desacoplador, de entrada, es para circular en 2wd mayoritariamente, por todo aquello de que sufre menos las transmisiones, neumàticos, ahorro combustible,etc. Hasta aqui, todos de acuerdo.
El eje rígido es ideal para aquellos que van mas al límite en offroad; no hay tiempo de respuesta del visco, la tracción es permanente y al 50% en cada eje. Bien para mucho campo y cuanto mas duro, mejor, pero -siempre hay un pero- no es tan polivalente. Si en nuestros desplazamientos por carretera (el 80-90%)llueve o hay placas de nieve y hielo no podremos usar el 4x4 puesto que la falta de visco que compense las diferencias de tracción - ahora asfalto,ahora hielo,otra vez asfalto, nieve,etc- machaca ejes,palieres cruzetas, neumàticos...
Si conservas el visco puedes circular en asfalto en 2wd y pasar a 4wd si lo precisas y, en vehiculos altos y cargados cuando viajamos, no es una mala opción para ampliar la seguridad en condiciones adversas en asfalto. Y, seamos justos, el visco cumpe con muuucha dignidad en off road. No lo veo como una mala opcion: desacoplador por sus ventajas y visco por su polivalencia.

Evidentemente, es una opinion tan buena (o mala ) como qualquiera.

Hala, ya me he quedado a gusto! ;)

Salut!

si por supueto no hay opcion buena y mala, hay opiniones. yo por ejemplo, teniendo en cuenta lo despacio que voy siempre con mi t3 la traccion a las 4 ruedas en carretera me sobra en praccticamente todas las circustancias, ademas no suelo ir a esquiar con ella. pero entiendo que haya gente que le haga falta o que simplemente le guste sentirse mas segura.

sin embargo en off road con el eje he notado mucha diferencia respecto al visco, y a mi me hace mas feliz ;D.
lo suyo es desacoplador,visco y un bloqueo central¡¡¡¡ .meparto .meparto .meparto

Sherpa yo comparto tu opinion :D entiendo que para un uso mas 4x4 extremo y con mucha trialera y piedra gorda el eje rigido lo mejor ... pero para el resto de situaciones sigo pensando en el visco :D  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor

Ke lo ideal sería un sistema que aunara los dos ... visco y eje rígido , pero chiquito bimbo de diferencial habría que apañar ....

Chabi, yo como tu.
Visco y desacoplador. Lo veo mucho más polivalente y en carretera te da un plus de seguridad conectarlo cuando se complica un poco el firme. Para los que nos decantamos hacia un lado es facil. Si hiciera todo terreno duro, rígido sin duda. Y para los que estén a medio camino...  ;D ;D

Yo tambien me decanto por desacoplador + visco,  eje rígido es para los paganos que arderán en el infierno jajajaj
Ya me e visto mas de una vez con mi princesita syncro cerca de volcar y no quiero volver a repetir esa sensación, mi amada solo para caminos, pistas y poco mas, que para ir a buscar trialeras ya tengo un l200 que tambien lo quiero mucho pero no es mi syncro del alma.
Tambien tengo que decir que e pasado con la syncro  en sitios donde me abría quedado con el l200 y eso que en la syncro tengo ruedas unas ruedas de furgoneta normales y corrientes...

Cita de: Chupacabra en Agosto 13, 2014, 20:52:59 pm
Yo tambien me decanto por desacoplador + visco,  eje rígido es para los paganos que arderán en el infierno jajajaj
Ya me e visto mas de una vez con mi princesita syncro cerca de volcar y no quiero volver a repetir esa sensación, mi amada solo para caminos, pistas y poco mas, que para ir a buscar trialeras ya tengo un l200 que tambien lo quiero mucho pero no es mi syncro del alma.
Tambien tengo que decir que e pasado con la syncro  en sitios donde me abría quedado con el l200 y eso que en la syncro tengo ruedas unas ruedas de furgoneta normales y corrientes...

Pues a ver si la presentas, que somos muy viciosillos...   .baba
Carles.

Por cierto, los discos de el centro-final me han salido mucho más pegados y desgastados que los de el principio, se puede cambiar el orden ¿no?
Saludos.

Si que puedes cambiarlos, respetando el orden por supuesto...  Yo puse los más gastadillos en el centro y fuí alternando hacia las esquinas.

http://www.furgovw.org/index.php?topic=280575.0

Cita de: carlangas en Agosto 13, 2014, 21:50:21 pm
Pues a ver si la presentas, que somos muy viciosillos...   .baba
Carles.

Abra una presentación de aqui poco, espero que para septiembre que ahora se esta haciendo la cirugia estetica y le da verguenza que la miren.

Ya he probado el visco con aceite de silicona de 30.000 y va perfecto, la respuesta es muy buena y rapida.
Gracias de nuevo a 6q6q por abrir camino.

Retomo el tema para comentar "sensaciones" desde que arreglé el visco, noto la furgo más pesada, dura de dirección y las marchas entran peor. Decir que estuve mucho tiempo sin cardan y eso se nota muuucho. ¿A alguien le ha pasado?
Saludos.

Dura de dirección puede ser de nuevo por el viscoso... Nosotros montamos al final con el 100.000 y va perfecto. También estuvo mucho tiempo sin cardán, pero ahora las sensaciones son buenas. Eso no quiere decir que será el ideal pero el menos denso igual el de 30.000 ha"quemado"... y por lógica el nuestro debería entrar antes.
Suerte en cualquier caso.

Las sensaciones son desde el principio y llevo poco más de 1000 km con el visco. ¿Y lo de las marchas?
Saludos.

No veo que tengan relación las dos cosas. Tienes las mismas sensaciones desde que lo montaste?? Es de varillaje o de caja??

La "nuestra", aparte de la tracción, no ha presentado ningún otro cambio, ni dirección ni marchas... Podría ser que tocarais algo en el montaje?? El cardán está montado en el sentido correcto?? .malabares

Llevas bloqueos ?

Yo no habré andado más de 100 km con la furgo y el visco reparado y no me hace ningun extraño , solo cuando usas los bloqueos se nota la dirección más pesada pero como no es en situaciones normales .

Yo tb usé 100.000 y engrana de PM. ya te lo digo de aki a 1 año si sigue igual pero por ahora sin problema.

Ésta (que no es la mía;D) ha andado unos 2.000km y como el primer dia

Bloqueos no llevo, a lo mejor es paranoia mia lo de la dirección y lo del cambio, creo que es de la palanca, a lo mejor va algo obligada al variar algo la posicion del diferencial con la caja, he engrasado y algo ha mejorado.
Saludos y gracias.

Aunque este hilo es solo para T3...pongo la siguiente duda....

Alguien sabe porque para T3 recomiendan aceite "silicona" en el visco de 30.000cst, y en T4 se suben a 100.000cst....

Pongo enlace de vendedor EBAY.UK donde tiene ambos...

http://www.ebay.es/sch/alchemist17/m.html?item=231521684770&hash=item35e7c48d22&pt=LH_DefaultDomain_3&rt=nc&_trksid=p2047675.l2562

Es pura curiosidad.... ;)

No se si son iguales o no ambos viscos, que creo que no pero me supongo que será por tamaño del visco, cantidad de discos interiores, el par que da la furgo  ....

Mucha información, plus mejorías técnicas del viscoso (la página solo en alemán, todavía): http://www.vw-kern.at/visco.php#anc-story

Cito y traduzco:

Um die Lebensdauer der Visco-Kupplung im Viskose-Modus zu maximieren, sollte grundsätzlich eine möglichst geringe Basis-Viskosität des Silikonöls als Ausgangspunkt dienen. Zum einen haben hochviskose Öle eine stärkere Tendenz zur Verhärtung, andererseits kann so die noch akzeptable Viskositäts-Bandbreite besser abgedeckt werden. Zudem sollte im Prüfstands-Diagramm die untere Grenze der Toleranzkurve angenähert werden, da es über die Einsatzdauer ohnehin zu einer schleichenden Viskositätszunahme des Silikonöls kommt

Para maximizar la vida útil del viscoso hay que elegir la viscosidad más baja posible como punto de pártida. Aceites de alta viscosidad tienen una mayor tendencia al endurecimiento, por otro lado se puede conseguir una franja útil de viscosidad todavía aceptable, proporcionando una mejor cobertura de dicha franja. Además, habrá que elegir la viscosidad más baja posible según el diagrama, porque durante la vida útil el aceite se endurecerá de todos modos gradualmente.

Muy interesante y revelador lo de la "aspiración de aceite".

Solosyncro la web tiene muy buena pinta aunke no entiendo ni papa de aleman´.... :D

Habría que preguntar si vende la valvula por separado...

CitarHabría que preguntar si vende la valvula por separado...

Por lo que escriben no tendría demasiado sentido, porque con la válvula cambian los valores de la viscosidad y de la cantidad del aceite...

Alguien sabe si el sistema syncro de la t4 se cambia igual que el de la t3,tan bien explicado por el amigo 6q6q?