Abril 24, 2024, 00:37:07 am

Bullying, gran lacra...

Iniciado por Kiyo74, Febrero 18, 2022, 10:28:07 am

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Choms

Cita de: pisbur en Junio 08, 2022, 12:05:50 pmYo tengo unos cuantos veranos encima y 2 hijas. Y "creo" que los padres tienen algo de culpa en la educación que le dan a este respecto. Le decimos a nuestros hijos; no se pega, no se pelea, se lo dices a l@ profe etc........Y todo esto de modo genérico. Y lo que tenemos es que "EN MI OPINION" hacerles distinguir entre no pegar y defenderse. No digo crear unos peleones, si no que ellos aprendan a distinguir una agresión, verbal o física, insulto etc. Los niños que son afines a recibir acoso, suelen ser buenos niños, tranquilos y para desgracia tener algo para lo que mofarse; llevar gafas, ser mas pequeño, ser gordito etc.....ya tienen un poco tocada la autoestima por ser diferentes, si encima no les dejamos que se defiendan, que se pongan en su lugar, mal estamos encarando la situación. Si a estos niños kinkis en potencia se les para los pies a tiempo, se meterán con otro, pero no con el nuestro.
  Mi hija la mas pequeña llevaba gafas y lo típico; 4 ojos, que fea con esos culos de botella etc...... En un momento dado ella lo comentó en casa, pues no quería ir al colegio y le dije, cuando te lo vuelva a decir, levantas la mano y le das dos cachetadas con todas tus fuerzas y me lo dices. A su vez, también se lo dije a la profesora y la puse sobre aviso, que podría pasar lo que pasó. Señores, se acabó el problema, no hubieron mas insultos.
  Este mundo está bastante jodido y la nueva educación, mas jodida todavía. Los profesores no están motivados, no tienen armas para que haya un respeto. De los padres no hablemos, sólo con verlos en la cola del colegio, ya sabes como son los hijos. Educarlos lo mejor posible a que sean buenas persona, pero.... ellos han tenido la desgracia de haber nacido en una selva y les tocó un mundo bastante complicado, por lo que tenemos que darle las armas necesarias, para que se puedan desenvolver con dignidad, no toda la vida con la cabeza agachada y el rabo entre las piernas.
Bueno... Por lo que yo conozco, los profesores no estamos desmotivados por lo general.  Lo que tenemos es poca capacidad de acción y mucha burocracia para poder impedir ciertas cosas. Por ejemplo, ahora para poder expulsar a un chaval del instituto unos días a su casa, tiene que reconocer que él la ha liado. Si no, se complica mucho...
Otra cosa importante es que las familias siempre piensan que su hijo es el bueno. A mí ha venido ya alguna vez un padre dispuesto a darme una hostia porque según su "niño" que me sacaba una cabeza,  me había encarado con él.
O cuando otro se se subió al portabicis de mi furgo,para reírse con los colegas, sabiendo que era mía, (vivo muy cerca del instituto) llamé a las familias para contárselo. Algunas reaccionaron, pero una en concreto, ponía en duda que fuese su hijo.
No quiero decir que toda la culpa es de los padres, es solo un factor más a sumar en muchos casos. Redes sociales,nulas perspectivas de futuro para muchos de ellos, estar acostumbrados a ver desde muy muy pequeños en sus móviles decapitaciones, pornografía, violencia de todo tipo... En fin... Creo que toda esa mierda les genera una brutal falta de empatía.
Por otro lado, hay chavales brillantes y muy buena gente. Lo que más me jode es que muchas veces a estos chavales no podemos atenderlos como deberíamos porque tenemos que estar pendientes de los que la pueden liar o simplemente de los que no hacen ni el huevo y al final terminan desmotivándose, porque ven que su esfuerzo vale prácticamente lo mismo que la falta de esfuerzo de los demás....
Disculpad el tocho, pero está acabando el curso y me he desahogado. Jajajaja


Kiyo74

Cita de: Choms en Junio 09, 2022, 00:40:56 amBueno... Por lo que yo conozco, los profesores no estamos desmotivados por lo general.  Lo que tenemos es poca capacidad de acción y mucha burocracia para poder impedir ciertas cosas. Por ejemplo, ahora para poder expulsar a un chaval del instituto unos días a su casa, tiene que reconocer que él la ha liado. Si no, se complica mucho...
Otra cosa importante es que las familias siempre piensan que su hijo es el bueno. A mí ha venido ya alguna vez un padre dispuesto a darme una hostia porque según su "niño" que me sacaba una cabeza,  me había encarado con él.
O cuando otro se se subió al portabicis de mi furgo,para reírse con los colegas, sabiendo que era mía, (vivo muy cerca del instituto) llamé a las familias para contárselo. Algunas reaccionaron, pero una en concreto, ponía en duda que fuese su hijo.
No quiero decir que toda la culpa es de los padres, es solo un factor más a sumar en muchos casos. Redes sociales,nulas perspectivas de futuro para muchos de ellos, estar acostumbrados a ver desde muy muy pequeños en sus móviles decapitaciones, pornografía, violencia de todo tipo... En fin... Creo que toda esa mierda les genera una brutal falta de empatía.
Por otro lado, hay chavales brillantes y muy buena gente. Lo que más me jode es que muchas veces a estos chavales no podemos atenderlos como deberíamos porque tenemos que estar pendientes de los que la pueden liar o simplemente de los que no hacen ni el huevo y al final terminan desmotivándose, porque ven que su esfuerzo vale prácticamente lo mismo que la falta de esfuerzo de los demás....
Disculpad el tocho, pero está acabando el curso y me he desahogado. Jajajaja

No pidas desculpas. Se agradece el testimonio de alguien que lo vive en primera persona. Y todo lo que has dicho viene muy bien saberlo...  ;)

Yo insisto en que la mayor parte de culpa la tienen los padres. Muchos niños no llevan una vida fácil en sus casas, y por eso algunos se desahogan acosando a otros niños, sólo para sentirse ser alguien o tener cierto "poder/control" sobre algo. Y eso se llama bullying...

durruti1

Cita de: Kiyo74 en Junio 09, 2022, 09:32:01 amNo pidas desculpas. Se agradece el testimonio de alguien que lo vive en primera persona. Y todo lo que has dicho viene muy bien saberlo...  ;)

Yo insisto en que la mayor parte de culpa la tienen los padres. Muchos niños no llevan una vida fácil en sus casas, y por eso algunos se desahogan acosando a otros niños, sólo para sentirse ser alguien o tener cierto "poder/control" sobre algo. Y eso se llama bullying...


Yo creo que ha pasado siempre. Solo que ahora grabarlo con el puto móvil lo fomenta pero a ver a quién no le han llamado cuatro ojos por ponerse gafas.
Más educación y que la educación debe ser integradora hasta para los que hacen bullyng que sino se reproducen y se convierte en crónico. Educación y educación.
Si nuestros profesores tiran la toalla estamos muertos!

RoVir

Para mí todo se resumen en:
Falta de AUTORIDAD, tanto de padres, que por motivos laborales y de vida en general disponemos de falta de tiempo con ellos que se suele compensar con regalos (móviles, consolas, tablests...) para sentirnos mejor, como de profesores que ya no pueden ni gritar a un alumno.
Falta de RESPETO a las personas mayores, y por lo tanto EDUCACIÓN Y VALORES.
Falta de APRECIO y valor de las cosas. Lo tienen todo....y digo todo por no decir más de lo que necesitan. Y ahí la culpa la tenemos nosotros como padres y esta sociedad que de una manera u otra te lo está imponiendo con calzador (mi hijo/a no va a ser menos y se lo compro).

No creo tanto que sea por lo que ven en la tele, you tube etc....Yo en mi época me tragaba de niño Los Caballeros del Zodiaco, Bola del Dragón, etc....y no creo que fueran series muy infantiles para niños (violencia, sangre....).

Difícil solución con la sociedad que tenemos!
"Ojalá Siempre"
MADRIZ VANS CREW
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Asturman

Junio 10, 2022, 22:01:40 pm #19 Ultima modificación: Junio 13, 2022, 08:51:13 am por Asturman
Yo creo que el origen de la excesiva permisividad actual es el valor que se les da hoy a los hijos.

Antes se consideraba una "carga" tener hijos; ahora se considera un lujo (hablo en general).

El hecho de considerar a los hijos algo muy valioso hace que los padres los consientan cada vez más.

Kiyo74

Cita de: durruti1 en Junio 09, 2022, 15:39:22 pmYo creo que ha pasado siempre. Solo que ahora grabarlo con el puto móvil lo fomenta pero a ver a quién no le han llamado cuatro ojos por ponerse gafas.
Más educación y que la educación debe ser integradora hasta para los que hacen bullyng que sino se reproducen y se convierte en crónico. Educación y educación.
Si nuestros profesores tiran la toalla estamos muertos!

Vale, pero la educación se hace en casa. Los niños van al colegio para aprender a leer, escribir, matemáticas, etc. No van a que los eduquen....sinó...¿Para qué están los padres?

durruti1

Cita de: Kiyo74 en Junio 12, 2022, 11:31:01 amVale, pero la educación se hace en casa. Los niños van al colegio para aprender a leer, escribir, matemáticas, etc. No van a que los eduquen....sinó...¿Para qué están los padres?

Ese es el problema que tenemos.
No entendemos que la educación es en conjunto con el centro educativo donde pasan muchas horas con otros niños y deben aprender valores sociales y respeto por los demás.
En casa los padres los sobreprotegemos y solo sabemos tenerlos a la defensiva.
Arriba hay un profesor frustrado que explica totalmente el fenómeno !si mi hijo es muy bueno! Si señor, en su casa! 🤐

Kiyo74

Solo digo que al igual que el ladrón no nace, se hace....el acosador tampoco nace acosador....
La decadencia moral y la falta de valores no es producto de 2 días, lleva años cocinándose....
Y sí, las redes sociales o el hecho de que cualquiera a cualquier edad tenga acceso a todo tipo de contenidos, es muy culpable. Pero una vez más culpo a los padres de permitir a sus hijos demasiada libertad desde muy pequeños....

durruti1

Cita de: Kiyo74 en Junio 12, 2022, 16:17:41 pmSolo digo que al igual que el ladrón no nace, se hace....el acosador tampoco nace acosador....
La decadencia moral y la falta de valores no es producto de 2 días, lleva años cocinándose....
Y sí, las redes sociales o el hecho de que cualquiera a cualquier edad tenga acceso a todo tipo de contenidos, es muy culpable. Pero una vez más culpo a los padres de permitir a sus hijos demasiada libertad desde muy pequeños....

Cada niño es un mundo con sus condiciones y un niño al fin y al cabo. Que no te gusta pero es un niño que educando puede tener solución.
Lo que no vale de nada socialmente  es marginarlo.
Es mi opinión pero no queremos cambiar socialmente sino que queremos cambiar individualmente.
Mientras a mi hijo no le moleste, que le aguanten sus padres, a ver si no me toca en mi clase, no hay nada que hacer.....al final esas frases no solucionan nada de nada.
Se cronifica y multiplica.

durruti1

Lo del ladrón nace o se hace?
Da para reírse un rato porque igual de ladrón es el que roba comida que el que se va a Abu Dabi pero todos sabemos que !no es lo mismo!
De hecho, socialmente condenamos o le reímos la gracia  a los dos por igual !así somos! 🤐🤮

Speed Master

Hace años, muchos años,  más de cuarenta, yo fui unos de esos niños acosados en la escuela, entonces de EGB, el fenómeno no es nuevo tal vez las técnicas complementarias si.
Tras dos años de sufrir en silencio, un día saque el puño a pasear y todos aquellos acosadores supieron que debían respetar al niño pies planos porque pegaba muy fuerte. Mi historia de sufridor se puede decir que termino ahí.
Yo se que cada uno es un mundo y desgraciadamente la mayoria no son/domos capaces de poner solución por sus propios medios a lo que en esos nos ocurre y nos supera, yo se que probablemente la rabia, que llevaba tiempo contenida, salió con aquel puñetazo que solté, casi de inmediato me arrepentí por las consecuencias que podría tener, pero también me libero y descubrió que si había podido con uno podria con el resto.
Años más tarde, ya con 22 años, me fui a ese sitio donde se puteaba/acosaba a los novatos. Si a la puta mili,  donde la mayoría de los veteranos eran críos 4 años más jóvenes que yo. Los primeros  días aguante las putadas nocturnas que hacían a otra gente, hasta el día que me tocó a a mi ser la víctima, el agresor se fue llorando a su cama, se habia equivocado de novato y desde ese día el resto de acosadores tuvieron mucho cuidado con volver a putear a nadie, al menos en mi presencia. Luego yo fui un veterano, y a todo mi entorno le quedó bien claro que lo que para ellos no querían no se lo haríamos a los demás. Hubo más que palabras con veteranos de otras compañías que intentaron putear a los novatos de la nuestra.
Nunca hagas lo que no quieras que te hagan.

Durante cuatro cursos he sido profesor, profesor de alumnos muchos de ellos, digamos que "conflictivos". Y para mi fue una gran satisfacción enviar a sus casas a los matones del barrio, confiscar teléfonos que sus padres debían recoger en dirección. Alguno pretendió vengarse pinchandome dos ruedas... no os contare el resultado final de su valentía, pero si que no termino el curso ni en nuestro centro,  ni en ningún otro.
Tolerancia Cero.

Un niño o niña que por consecuencia del acoso se quita la vida es un fracaso de toda la sociedad que le rodea. Por desgracia pocos padres nos enteramos a tiempo de que nuestros hijos sufren acoso, probablemente es más fácil de saber que nuestros hijos son acosadores, pero como he podido comprobar con el tiempo, en muchos casos esos acosadores son reflejo de sus casas y sus familias.

Hace tres años fui al colegio de mis sobrinos a ver la actuación fin de curso, mientras rodeaba el muro esterior desde el interior,  niños de apenas 8 años me llamaban... uf, palabras demasiado feas para repetirlas aquí. En el centro me negaron que eso hubiera podido ser así, por suerte las grabaciones con mi móvil dejaron en silencio a los negacionistas... es muy facil llamar juegos de niños al acoso,  el insulto y el bulling.


RimponcheT

La sociedad en general está perdiendo valores que antes eran incuestionables, si eso lo unimos a que ciertos padres no se dedican a la educación de sus hijos y lo juntamos con las actuales redes sociales, pues tenemos esto. El docente no tiene autoridad ninguna y su actuación va a ser puesta en entredicho por la administración y por los padres. Antes mi padre me decía, que ¿don Cristóbal te ha castigado?, algo habrás hecho y ahora yo te voy a castigar también. Hoy se pone en duda el parte impuesto por el docente y se alaba la santidad del niño. Todo esto siempre viene por parte de las familias que descuidan la educación de sus hijos. Yo a mis hijos les digo que primero se lo comuniquen a sus maestros, pero si me lo vuelven a decir, les digo, coges y le arreas un estacazo, y hasta ahora funciona. Estamos en unos tiempos donde el agresor es más inocente que el agredido
Reinvención

Josu V

Cita de: RoVir en Junio 10, 2022, 10:31:05 amPara mí todo se resumen en:
Falta de AUTORIDAD, tanto de padres, que por motivos laborales y de vida en general disponemos de falta de tiempo con ellos que se suele compensar con regalos (móviles, consolas, tablests...) para sentirnos mejor, como de profesores que ya no pueden ni gritar a un alumno.
Falta de RESPETO a las personas mayores, y por lo tanto EDUCACIÓN Y VALORES.
Falta de APRECIO y valor de las cosas. Lo tienen todo....y digo todo por no decir más de lo que necesitan. Y ahí la culpa la tenemos nosotros como padres y esta sociedad que de una manera u otra te lo está imponiendo con calzador (mi hijo/a no va a ser menos y se lo compro).

No creo tanto que sea por lo que ven en la tele, you tube etc....Yo en mi época me tragaba de niño Los Caballeros del Zodiaco, Bola del Dragón, etc....y no creo que fueran series muy infantiles para niños (violencia, sangre....).

Difícil solución con la sociedad que tenemos!

Creo que no vas desencaminado.

Falta de educación y falta de educación.
No hay que excusar  a nadie. Mis padres trabajaban 12 horas diarias, pero no tuvieron problema alguno para educarme.
Yo ya sabía que abusar del débil estaba mal y no lo hacía, porque me lo inculcaron mis padres.
Yo ya sabía que agredir, insultar o faltar estaba mal y no lo hacía, porque me lo inculcaron mis padres.
Yo ya sabía que a las personas mayores les debía un especial respeto y obediencia, porque me lo inculcaron mis padres.
Todos hemos sido críos. Yo era rebelde como era normal en un chiquillo de esa edad. pero tenía muy claro lo que estaba bien y lo que estaba mal, porque mis padres se ocuparon de enseñármelo.

Los profesores??? Hoy en día tienen autoridad cero.
Veo, en ocasiones, que al final, lo único que hacen es salvar su propio culo, pero lo entiendo perfectamente, ya que su radio de acción está muy limitado.

Llevo muchos años impartiendo clases especializadas (no docencia obligatoria) y se da la circunstancia de que mis alumnos son, en su mayoría, gente adulta.
Pero no sería la primera vez que tengo que llamar a algún alumno al finalizar las clases para ponerle las pilas muy seriamente. Claro... sin el riesgo de que luego vengan sus padres a montarme un lío o a pegarme.

En fin... complicada situación la que se vive ahora, sumando además, que el acoso tiene nuevos flancos de ataque muy potentes, como son las redes sociales.

Un saludo y ánimo a quien sufra este grave problema.
¡Sin tu colaboración el foro desaparece!

Choms

Coincido en mucho de lo que decís. Pero en lo que más, en la posicion de los padres. Más ejemplos, para que veáis a qué punto llegamos: a un chico de Bachillerato le pillan con una chuleta en un examen. Se le retira el examen y suspenso. El padre se presenta con el niño para reclamar, porque en la programación no pone expresamente que copiar es motivo de suspender un examen, amenazando con ir a Inspección si no se le aprueba. Consejo para los padres,  si vais a inspección os aprueban al niño, ya que es raro que se posicionen a favor de las decisiones del docente.
No creo que la mayoría de los profesores actuemos para salvarnos el culo. En mi centro, en concreto, gracias a que es un centro pequeño tenemos muy controlados los posibles casos de acoso. Intentamos rotar lo más posible para conocer al máximo de Alumnos, separamos o juntamos alumnos en clases en función de lo que creemos que puede ser mejor para ellos, tanto a nivel académico como social. De hecho a nosotros nos llegan alumnos que vienen derivados de otros centros por casos de acoso y aquí suelen integrarse bien y pasar página y hablamos de un centro con un buen número de alumnos problemáticos en muchos sentidos.
Algo que creo que nos hace mucha falta es formación específica para estos casos, así como para otros como alumnos con trastornos del espectro autista, apoyo para alumnos que vienen hablando cero español... Sin embargo, más del 80% de los cursos que se nos ofrecen son sobre uso de tecnología en las aulas. Perdonadme, pero que le den por culo a la tecnología. Sobra tecnología y falta conocimiento por nuestra parte y herramientas para casos difíciles.
Yo aprobé una oposición de Lengua y Literatura, pero nadie me ha enseñado como resolver un caso de acoso. Solo hay un protocolo para actuar si detectas algo. ¿Pero cuáles son las primeras señales a detectar? ¿Cómo podemos mejorar el clima para que eso no ocurra? Al final, esas cuestiones las tenemos que resolver de forma más o menos improvisada y por sentido común, que no está mal, pero a veces se echa en falta formación específica.

Más arriba se referían a mí como "profesor frustrado" (sé que no era con ánimo de ofender)  no es exactamente frustrado, es más bien cabreado. Me gusta mi profesión, me gusta tratar con los chavales, me siento tremendamente orgulloso cuando conseguimos que algún bala perdida entre en razón y termine sacándose los estudios, y tremendamente frustrado cuando abandona alguno que sabes que podía hacerlo.
Lo que me cabrea es ver cómo "nuestros jefes" desprestigian nuestro trabajo, más interesados en estadísticas y objetivos políticos y económicos personales que en mejorar la educación de nuestros jóvenes. Y en ese cabreo y esa pelea están la mayoría de los que conozco.


Alvaro_FD

Cita de: RimponcheT en Junio 13, 2022, 09:32:18 amLa sociedad en general está perdiendo valores que antes eran incuestionables, si eso lo unimos a que ciertos padres no se dedican a la educación de sus hijos y lo juntamos con las actuales redes sociales, pues tenemos esto. El docente no tiene autoridad ninguna y su actuación va a ser puesta en entredicho por la administración y por los padres. Antes mi padre me decía, que ¿don Cristóbal te ha castigado?, algo habrás hecho y ahora yo te voy a castigar también. Hoy se pone en duda el parte impuesto por el docente y se alaba la santidad del niño. Todo esto siempre viene por parte de las familias que descuidan la educación de sus hijos. Yo a mis hijos les digo que primero se lo comuniquen a sus maestros, pero si me lo vuelven a decir, les digo, coges y le arreas un estacazo, y hasta ahora funciona. Estamos en unos tiempos donde el agresor es más inocente que el agredido

Amen. Un toque de atención por parte de nuestros maestros (había muchos tipos de toque de atención incluida la colleja sana) venía seguido de un "algo habrás hecho" y la consecuente bronca de nuestros progenitores. 
Hoy en día el docente está vendido, conozco docentes que hasta han sufrido mucha presión y maltrato por parte de alumnos y padres de alumnos, y deberíamos encontrar un punto medio entre la colleja sana (impensable hoy en día) y la situación de hoy en día.

Se me parte el alma al ver casos como el de esta noticia , simplemente no deberían pasar cosas así y menos a un niño inocente sensible y sin maldad ninguna.

Y si, falta de educación y falta de educación, falta de empatía y falta de una niñez mas pura, cada vez maduran antes y la mierda de las redes sociales en general hacen niños menos sensibles, con mas traumas y complejos y a la vez mas infelices.

Si tienen hijos edúquenlos para que sean respetuosos y sobre todo para que puedan ser niños felices.