Nueva ley Portugal: 300 € por pernoctar fuera de áreas autorizadas

[Argibay]

Pues nada un pais que no conocere.
Una pena.
Pero vamos que no me quita el sueño,un poquito de rabia pero ya se me pasara.

[Peiboltroxeno]

Ya somos 2...

3

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[Beloncete]

https://www.soycaravanista.es/portugal-prohibe-pernocta-estacionamiento-autocaravanas/

Aquí se vuelve a precisar lo que Portugal entiende por "aparcar". Y los diferentes tipos de vehículos. En todo caso, pernoctar fuera de áreas...prohibición total

[durruti1]

Empiezan a salir los lobbys, la Asociación de hoteles y restaurantes de Portugal, se felicita por la medida, de restringir el autocaravanismo.

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Si es así siempre en todos los países. Siempre están detrás los dueños de los rediles donde nos quieren meter y sacarnos la pasta a precio de caviar.
Es muy fácil solucionarlo no gastándose un duro donde no te quieren, ni mencionandolo de ninguna manera.
No hay mayor desprecio que no hacer aprecio.
No sé porque tanto empeño en ir donde no te quieren, debe ser masoquismo, sado  o algo jejeje

[vitu101]

Lo de siempre

Si vas en coche y sacas tu tuper y tu silla, incluso tu caña de pescae, eres un dominguero simpático. Ningún lobista hostelero se queja de que no comas en su restaurante.

Si vas en furgo y haces lo mismo, eres un delincuente y debes aparcar en las "zonas habilitadas para ello", siendo ello algo que no se sabe muy bien qué es.

Está muy bien eso de que será un país que no visitaré, y que se quedarán sin mi dinero y tal. Pero me parece que nuestra actitud como furgoneteros/autocaravanistas debería ir un paso más allá. Esto es consecuencia de muchas quejas de mucha gente, y no sólo lobistas, sino de usuarios de playas y vecinos cansados de ver como muchos maleducados (por no decir cerdos) dejan correr sus aguas o van poniendo banderitas a sus mojones detrás de un árbol o cuatro rocas. Y al final la presión y la evidencia de esas incivilidades digamos, tambiém empujan, aunque no sean la causa principal - que es económica pues solo un lobby puede promover una ley así - pero sin duda esos comportamientos dan alas a quien persigue este tipo de prohibiciones.

Creo que se nos debería exigir más a cada uno de nosotros: no sólo que seamos cívicos e intentemos no dejar nuestras mierdas con banderita por ahí; también que denunciemos a quien lo haga, de manera inmediata, a quien corresponda (no soy partidario de enfrentarse con nadie, pues nunca sabe uno si además de tratarse de un cerdo, vamos a llamar la atención a un tarado, para eso están las autoridades a quien podemos llamar para denunciar lo que veamos).

Si no nos subimos el listón a nosotros mismos, seguirán cerrando fps, incluso paises como vemos. Cada vez somos mas furgoneteros, y aunque creo que el porcentaje de cerdacos se mantiene, no es lo mismo el 20% de 10 poniendo mojones y banderillas, o dejando correr las aguas sucias o fregando con fairy en las fuentes, que el 20% de 100 o de 1000...

Exijámonos más o acabaremos durmiendo sólo donde nos dejen y no donde queramos y no molestemos

[durruti1]

Lo de siempre

Si vas en coche y sacas tu tuper y tu silla, incluso tu caña de pescae, eres un dominguero simpático. Ningún lobista hostelero se queja de que no comas en su restaurante.

Si vas en furgo y haces lo mismo, eres un delincuente y debes aparcar en las "zonas habilitadas para ello", siendo ello algo que no se sabe muy bien qué es.

Está muy bien eso de que será un país que no visitaré, y que se quedarán sin mi dinero y tal. Pero me parece que nuestra actitud como furgoneteros/autocaravanistas debería ir un paso más allá. Esto es consecuencia de muchas quejas de mucha gente, y no sólo lobistas, sino de usuarios de playas y vecinos cansados de ver como muchos maleducados (por no decir cerdos) dejan correr sus aguas o van poniendo banderitas a sus mojones detrás de un árbol o cuatro rocas. Y al final la presión y la evidencia de esas incivilidades digamos, tambiém empujan, aunque no sean la causa principal - que es económica pues solo un lobby puede promover una ley así - pero sin duda esos comportamientos dan alas a quien persigue este tipo de prohibiciones.

Creo que se nos debería exigir más a cada uno de nosotros: no sólo que seamos cívicos e intentemos no dejar nuestras mierdas con banderita por ahí; también que denunciemos a quien lo haga, de manera inmediata, a quien corresponda (no soy partidario de enfrentarse con nadie, pues nunca sabe uno si además de tratarse de un cerdo, vamos a llamar la atención a un tarado, para eso están las autoridades a quien podemos llamar para denunciar lo que veamos).

Si no nos subimos el listón a nosotros mismos, seguirán cerrando fps, incluso paises como vemos. Cada vez somos mas furgoneteros, y aunque creo que el porcentaje de cerdacos se mantiene, no es lo mismo el 20% de 10 poniendo mojones y banderillas, o dejando correr las aguas sucias o fregando con fairy en las fuentes, que el 20% de 100 o de 1000...

Exijámonos más o acabaremos durmiendo sólo donde nos dejen y no donde queramos y no molestemos

La excusa de siempre sin fundamentos para mi parecer porque en todos los "hobbys" hay grupos incivicos y ahí siguen campando a sus anchas.
Me parece que en este hobby lo que manda es la pasta para prohibir y para crear un hobby elitista y sin competencia.

[vitu101]

La excusa de siempre sin fundamentos para mi parecer porque en todos los "hobbys" hay grupos incivicos y ahí siguen campando a sus anchas.
Me parece que en este hobby lo que manda es la pasta para prohibir y para crear un hobby elitista y sin competencia.

Tienes razón, incívicos hay en muchos ámbitos. Pero igualmente debemos autoexigirnos más. No somos un colectivo más, creo que la simple comparación del "talante" y actitud de este foro (o acpasión), comparado con el tono habitual por ejemplo de forocoches (bastante lamentable) es una prueba más.

Creo de verdad que es la única manera de que nos "salvemos": exigirnos el máximo civismo, y denunciar de inmediato en cualquier fp cualquier comportamiento irrespetuoso

Se habló en algún momento de hacer un decálogo cívico en un tríptico u octavilla en papel, que podemos llevar unas copias y dejarlo en el parabrisas de aquel cerdaco que identifiquemos, o incluso de locales donde consumimos... quizá los moderadores podrían plantearse iniciar un hilo de sondeo asambleario, para liderar la generación e impresión de estos papeles (y de paso ayudar económicamente al foro) , y venderlos desde la tienda del foro, o colgarlo para la libre impresión de cada uno

En esos papeles sin duda incluiría no solo el decálogo, sino recomendaciones sobre lo que no se debe hacer y además indicar las consecuencias que tiene el incivismo (impacto en el ecosistema local, rechazo de los vecinos, incluso prohibiciones locales o regionales), así como los beneficios económicos (y recomendaciones) para el comercio y la restauración locales.

Ahi dejo el llamamiento a los moderadores. Si hace falta me ofrezco a preparar un texto de base, si bien seguro que hay compañeros que escriben y piensan mucho mejor que yo acerca de estas y otras cuestiones...

[charrok]

Desde FB los portugueses están organizando una manifestación.
https://facebook.com/events/s/manifestacao-autocaravanismo/1333067057045720/

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[INava]

no es lo mismo el 20% de 10 poniendo mojones y banderillas, o dejando correr las aguas sucias o fregando con fairy en las fuentes, que el 20% de 100 o de 1000...

Totalmente de acuerdo con esto.

Es muy triste ver en muchas ocasiones como se comportan usuarios de furgonetas camper,ac,etc...
Es una lástima que por 4 guarros tengamos que pagar las consecuencias todos, y llevar a cuestas una injusta mala fama, que muchas veces te miran como si fueras un delincuente...

Luego pasa lo que pasa "Prohibición a modo de educación"

[INava]

El tema es que ya bajas con el miedo en el cuerpo y nunca será lo mismo

En fin...a ver como acaba todo esto, me da que será la tónica Europea

Un saludo y bon día!

[Argibay]

En fin...a ver como acaba todo esto, me da que será la tónica Europea

Si me temo que se va a imponer en toda Europa.
Este año en el llamado "paraíso camper/autocaravanismo"
de Francia ya me encontré con varias señales de
NO OVERNIGHT CAMPING/CARS
Así que poco a poco esto se va muriendo.

Entre todos la matamos y ella sola se murió.

[vitu101]

Si me temo que se va a imponer en toda Europa.
Este año en el llamado "paraíso camper/autocaravanismo"
de Francia ya me encontré con varias señales de
NO OVERNIGHT CAMPING/CARS
Así que poco a poco esto se va muriendo.

Entre todos la matamos y ella sola se murió.

No tengo claro que todos los países sean iguales. El boom de matriculaciones de camper y autocas ha sido en España principalmente, y en Portugal quizá( no se si alguien tiene datos de incremento de matriculaciones en otros países).

Hasta donde se por lo que he podido viajar por Francia y Alemania, nos llevan años de ventaja, son de hace años muchos más usuarios, y seguro que han cerrado "fps" por falta de civismo, pero al contrario, cada vez ha habido más areas de ac, gratuitas y de pago (más baratas y más caras), y es un gustazo ir y encontrarse un area habilitada para nuestros vehículos en estos países, en cualquier pueblo pequeño casi (aunque haya que pagar, a veces más, a veces menos, si contribuye al mantenimiento de esa zona, creo que es de ley pagar por algo, nadie de nosotros trabaja gratis). Hace muhos años ya se veian esas señales de overnight forbidden en Francia, pero porque suele existir una alternativa acondicionada (no es lo ideal, pero si han cerrado esa zona concreta será por algo; a veces incluso se debe a temas de seguridad, desprendimientos, zonas inundables... no siempre es un ataque a nuestra libertad). Así que no veo que sea una progresión necesariamente en todos los países, o esperemos que no.

Aquí en España hay una tenendecia a que existan muchos más areas de ac (cuando empecé en esto no había casi ninguno en España, ahora hay decenas). No es malo que existan más areas de acs, mucha gente los prefiere a los fps, dependiendo de las zonas, etc. Lo que acaba con un fp o un area de ac es el incivismo. Luego a parte hay un lobby mas o menos poderoso hostelero presionando para que nos prohiban la pernocta libre, pero me temo que las ventajas de la mejora de la economía local va quedando patente, y salvo excepciones, la tendencia es a abrir espacios más que a cerrarlos.

Pero el equilibrio es frágil,  hay mucha corrupción que pudiera empujar a promover leyes "anti camper/acs" también en España, y creo que insisto, debemos ser muy exigentes con nuestro civismo, y con la denuncia de los comportamientos incívicos que veamos; no debemos pasar ni una.

[XulDe]

Como lo apliquen al 100% van a quedar sin turismo intinerante. No siempre hay un camping donde se necesita o se quiere. Supongo que lo aplicaran en zonas calientes.

Nosotros en los ultimos años hemos vuelto a ir algo por Portugal por su facilidad para dormir y por la hosteleria... muy barata y comida buena, eso si para ver algo bonito hay que ir expresamente a buscarlo. Nosotros somos de ir a Francia, todos los años 2 o 3 veces... es todo lo contrario, hosteleria cara y bueno... pero es ir de un sitio a otro y te vas encontrando cosas interesantes por el camino... volveremos hacia el norte de Europa...

[Argibay]

Y digo yo,con lo que a los politicos,que son al final son los que imponen las leyes, les gusta tanto los euros,porque en vez de prohibir no sancionan duramente los comportamientos incivicos.
Es muy sencillo al que veas acampado,con todo lo que ello conlleva ,lo de cocinar fuera, el chiringuito montado para la ducha,el pisete al lado del arbol fregar los platos etc etc lo que ya sabemos que no se puede hacer,joder multa de 3000€.
Se acabo el problema.
Porque por falta de medios de las administraciones para vigilar esos comportamientos no es,perfectamente se sabe donde ocurren,ademas los primeros en decir la ubicacion somos nosotros mismos.

Y ademas este tipo de turismo conlleva una cierta libertad,cosa de la que se nos esta privando.

[Pupilons]

Veo que algunos compañeros no van a salir mucho con su furgo, porque hasta donde yo sé en Francia, Alemania, Bélgica y Holanda está prohibido desde hace tiempo pernoctar fuera de áreas así que a dormir en el garaje.