Buenas, necesito que me den ideas para encontrar la solución y poder por fin arrancar mi t4 que ya hay ganas.
Yo mismo le he echo una reparación, ya que se doblaron válvulas a causa de la rotura de la chaveta del piñón del cigüeñal. Después de montarlo todo, conseguí arrancarla sin problema. Pero note que perdía gasoil por el eje de mando de la bomba, entonces pedí el casquillo y las juntas.
Al desmontarlo no pude marcar el estriado de dicho eje, bueno ya lo he puesto en todas sus posiciones y nada, he seguido los pasos en un hilo que he encontrado aquí mismo y nada, he vuelto a poner la bomba a punto con el reloj comparador y no logro arrancarla. .panico
El volante motor está en su marca original el cigüeñal a su vez con el útil que hace que el pistón 1 este en su PMS, la polea de la bomba en su marca original y calada con el útil que encaja a la perfección, ya no se qué hacer. .confuso2
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/2img20191228085637.jpg)
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Hola, partiendo de la base de que lo has montado todo bien, a veces la posición del estriado no coincide con las marcas de la biela del acelerador. Mi consejo es que quites la biela y gires el eje en sentido de acelerar hasta que notes la acción del muelle, entonces le das al arranque y debe ponerse en marcha OJO!!! acelerada a tope; la paras enseguida. Si esto es así quiere decir que lo de dentro está bien y tienes que buscar la posición del estriado probando diente a diente hasta que dés con la suya. Si con lo que te he dicho al principio no arranca-inyecta esque hay algo mal montado.
Alicantino, feliz año, gracias por tu respuesta, perdona mí ignorancia, a que te refieres con quitar la biela?
Alicantino, después de leer tu mensaje una y otra vez, me comentaste al final que podía ser que lo tuviera mal montado, entonces me puse a repasar el hilo que seguí para el montaje del eje del acelerador, acabo de caer en el detalle. Al montar la tapa no quité el tornillo que va en la misma, por un lateral (no se qué regula realmente, creo que el caudal máximo). Por lo tanto creo que la parte del tornillo que va en el interior de la tapa no está accionando correctamente el mecanismo, habrá que marcarlo y aflojarlo, me da un poco de rollo, porque está plastificado y precintado, por eso no lo toque en el montaje,(estás imágenes no son de mi bomba) a ver si está tarde tengo tiempo y desmonto.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/screenshot20200101104733.png)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/screenshot20200101104715.png)
Ese tornillo es el que regula el caudal de inyección y ataca la parte del brazo del regulador que se aprecia en la parte inferior izquierda del Interior de la bomba en la foto que has puesto, si no lo quitaste para poner la tapa deberías haber notado ciertas "durezas" al presentar y, sobre todo al apretar los cuatro tornillos Allen de la tapa. Toca desmontar otra vez y rezar para que no se haya doblado el brazo del regulador
Ahora sí que metí la pata hasta el fondo. Cuando quité la tapa vi que donde acciona el tornillo estaba torcido, nada más presionarlo un poco se partió. Sabes si esto tiene repuesto? O tendré que comprar otra?
Cuantos kkm y que motor tiene la furgo ? - Alguien me contó que difícilmente superan 500 kkm. Pero no quiero ser más listo que nadie y consultaria con Bosch directamente u con alguien que se dedica a repasar dichas bombas inyectoras.
Es una 2.4D motor aab con 280.000 km aprox. Nada tendré que ponerme a solucionarlo, saben de alguna tienda online, que pudiera vender ese tipo de repuesto? Cual seria un precio aceptable de una bomba en desguaces?
Existen repuestos de todo y creo que esa pieza en concreto (brazo del regulador) está por los 100€ y para cambiarla hay que sacar la bomba y abrirla. Hay dos opciones:
- sacar tu bomba y ponerle la pieza nueva y aprovechar y cambiar todas las juntas
- comprar una bomba del desguace, abrirla para ver si está mejor que la tuya y valorar si usas la pieza de la bomba del desguace o te interesa poner la pieza nueva.
No que decir tiene que abrir la bomba debería hacerlo alguien que se dedique a ello o que por lo menos ya haya desmontado alguna. Hay algún Post sobre abrir bombas Bosch pero eso allá cada uno.
Si el brazo del regulador está sobre los 100€, y como dices abrirla tendrá su curro, creo que no compensa, ya he conseguido una en principio 140€, mañana seguiré llamando y preguntando, a ver lo que ahí,
Sabéis si la bomba que tiene montada una 2.4D motor AAB del 93 le valdría a la mía que es del 96?
Es probable, lo puedes comprobar con la referencia, una serie de 10 números que empiezan por 0 460.......
Buenas, año nuevo, problemas nuevos, a resolverlos no hay otra. Al lío, he comprado la bomba de una furgo igual que la mía, pero del 93, la bomba es la misma. La he llenado de gasoil la he puesto a punto con el reloj comparador, pensé en darle unas cuantas veces al arranque sin conectarla a los tubos que van a los inyectores, al estar sin usar algunos años, quería comprobar que saliera, pues no, no sale, he puesto un cartón como se ve en la foto y no mancha nada, necesito ayuda, a lo mejor estoy haciendo algo mal, es raro que no manche ni uno, que opináis?
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200111131428.jpg)
as conectado el solenoide del pare, si no lo conectas no inyecta
Te refieres al cable que va enchufado encima de las cinco salidas de gasoil? Si, esta enchufado, revisaré el recorrido de ese cable, otro motivo pude haber?
Podría ser, que está bomba, que lleva tiempo sin funcionar el solenoide este atascado y no de paso?
Sí han estado bien almacenadas no deberían tener problemas. A veces se aggarrota el anillo del cabezal hidráulico, si lo miras en tu bomba vieja esa pieza es movida por el brazo del regulador que a tí se te rompió. ¿Cómo has llenado la bomba?? en estos motores la bomba hay que cebarla con una bomba manual. El solenoide lo puedes comprobar sacándolo y, con una batería, pones el positivo al espárrago y el negativo a la carcasa del mismo solenoide, el vástago debe comprimirse. Asegúrate de que no has cambiado los racores de entrada y retorno de gasoil. Sí todo eso está bien y bien calado debería arrancar.
La he llenado con una jeringuilla por el orificio que queda quitando el tornillo 19 creo que hay centrado en la tapa superior de la bomba hasta que rebosara, hará falta ponerle una pera?
Probaré lo del solenoide, a ver.
Sí no le pones una pera te va a costar mucho llenar el circuito de combustible, piensa que la bomba está mas alta que el depósito y no hay nada que impulse el combustible desde él hasta la bomba. Sí lo cebas con la pera y el solenoide está bien debería tardar poco en inyectar a base de arranque. Si no dispones de pera puedes poner una garrafa a modo de "depósito temporal" que esté más alta para que le sea más fácil a la bomba "llamar" el gasoil y dejarla hasta que la arranques, para luego conectar todo como debe ir.
Sí intentas llenar el circuito de combustible a base de arranque puede castigar demasiado la batería o el mismo motor de arranque
Alicantino, gracias por tus rápidas respuestas, he intentado sacar el solenoide de la bomba que no tengo montada, está duro con ganas, ni quitando la tapa de la parte de arriba de la bomba entra una de tubo, con la llave inglesa me sede y tengo miedo pasar la rosca, tendré que conseguir una fija del 24 que no tengo, a lo que voy es que voy a tener que desmontar otra vez la bomba para intentar sacar el solenoide.
Mi pregunta es la siguiente, cambiar la pieza que se me rompió de la bomba que yo tenía, me parece que esa bomba está en mejores condiciones que la que he comprado, pero no sé si ese cambio de pieza sería muy complicado.
Yo creo que no inyecta porque no has cebado bien la bomba. Otra forma rápida de comprobar el solenoide es excitarlo directamente con un cable desde batería, deberías oír un "clack clack". Eso quiere decir que está bien.
Sobre lo de cambiar el brazo del regulador, eso implica sacar el cabezal hidráulico, lo cual no es difícil, lo difícil es montarlo todo sin trabarlo, además lleva uno tornillos de cabeza especial.
Asegúrate de cebarla con una pera, yo empezaría por allí
O k, empezaré por ahí, voy a comprar una pera, supongo que cualquier Autorepuesto tendrá, la dejare fija, creo que no vendrá mal tenerla permanente
Cita de: Furgocan en Enero 12, 2020, 17:21:25 pmO k, empezaré por ahí, voy a comprar una pera, supongo que cualquier Autorepuesto tendrá, la dejare fija, creo que no vendrá mal tenerla permanente
Una de las cosas que hice cuando compré la furgo, con 300000kms, fué darle un repaso general(aceites, filtros, correas, rodillos, bomba de agua, termostato, retenes de distribución, axiales de dirección, todos los fuelles, cambio de toberas de inyectores, juego de juntas de la bomba inyectora...) y por supuesto le puse UNA PERA.
También he de decir que las peras también hacen de válvula antidescarga por lo que, si se generara un poro en el circuito nos evitamos el problema de costarle arrancar; eso sí, ponla antes del filtro.
Ya nos contarás
He instalado la pera como me comentaste antes del filtro, en el tubo azul verdad. Le estuve dando a la pera pero nada, no manchaba el cartón que tengo en las salidas de la bomba. Entonces proseguí a comprobar el solenoide, puesto en la bomba le daba corriente y no escuchaba que accionara, lo tuve que sacar, costó, pero al final salió, cuando le das corriente se contrae. Pues este estaba contraído, haciendo un poco de fuerza con los dedos, volvió a quedar libre, y hacia su función, pero le puse el de la otra bomba. Cebe le di al arranque y ya mancha el cartón, ya escupe, bueno no me dio tiempo a más nada, a ver cuándo puedo terminar de montarlo y probar a ver, ya contaré.
Alicantino, a ver si me puedes echar una mano. Hoy me he pasado por la furgo a montarlo, pero antes le he puesto otra vez el cartón en frente de las cinco salidas de la bomba y me he dado cuenta de algo en lo que ayer no caí, por las salidas A y E no sale gasoil.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200114182050.jpg)
He desmontado el racor de salida como se ve en la foto y lo he limpiado, pero nada no sale. Después le volví a dar al arranque pero sin dicho racor puesto y nada, no sale ni gota, el estar tiempo sin usar y seguramente que a la interperie le ha pasado factura, el solenoide atascado y estás salidas supongo que obstruidas, me temo lo peor, a que voy a tener que desmontar la bomba por ese lado? Que opinas?
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200114182124.jpg)
Eso que has desmontado es una válvula que lleva en cada salida para mantener la presión en el tubo de inyección y evitar el goteo tras cada inyección, no debería influir en que inyecte o no.
Yo probaría primero a vaciar el solenoide y, con la válvula montada, le daría al arranque, si todo está correcto debería inyectar; si no inyectara dale a la pera hasta que notes presión y dale al arranque, si así inyecta pero solo durante un poco es la bomba.
Si ves que inyecta tienes que hacer lo siguiente, tapas con un dedo una de las salidas haciendo un poco de fuerza y que alguien le de al arranque, si la inyección consigue vencer la presión de tu dedo está listo para arrancar.
He de decir que con dos personas es mucho más fácil, que uno le dé al arranque y otro comprueba si inyecta, ceba si es necesario y va viendo cuando inyecta y cuando no. Espero haberme explicado mas o menos.
Comprueba también que el pequeño orificio que lleva el racor del retorno no esté obstruido.
Una bomba de desguace yo siempre recomiendo abrirla para cambiar juntas y ver cómo está por dentro. Cuando están mucho tiempo paradas hay veces que se aggarrota el anillo que te comenté anteriormente o una pequeña bomba Interna llamada "bomba de transferencia", las pruebas que te he descrito arriba son para diagnosticar eso mismo. Inténtalo y nos cuentas.
A que te refieres en vaciar el solenoide?
Quitarlo?
Un dato, del cual me acabo de acordar, no se si tendrá algo que ver, le quité el tornillo superior en la tapa donde va la manguera azul del gasoil y me llamo la atención que no viera gasoil desde arriba, yo lo llené con una geringuilla, en la bomba que tenía antes me parece que estaba lleno hasta arriba.
Cita de: Furgocan en Enero 14, 2020, 23:13:46 pmA que te refieres en vaciar el solenoide?
Quitarlo?
No, solamente quitar el vástago y el muelle
Cita de: Furgocan en Enero 14, 2020, 23:30:41 pmUn dato, del cual me acabo de acordar, no se si tendrá algo que ver, le quité el tornillo superior en la tapa donde va la manguera azul del gasoil y me llamo la atención que no viera gasoil desde arriba, yo lo llené con una geringuilla, en la bomba que tenía antes me parece que estaba lleno hasta arriba.
Cebando con la pera deberías llegar a tener gasoil allí
La pera la ponéis entre el depósito y filtro no?
Es que yo tengo montada entre filtro y bomba y no sé si la tengo bien, en mi caso es 2.5tdi
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La pera, aconsejan en este hilo que valla entre el depósito y el filtro, pero desconozco si como la tienes montada funcione también, ahí va foto. ( La foto es un pantallazo de un compañero del foro).
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/screenshot20200112185721.png)
Haber hoy he bajado otro ratito y como me comentaste vacíe el solenoide, le di a la pera y nada. Entonces le quité las dos válvulas de salida de las cuales no sale, le di a la pera otra vez y mientras tiraban del arranque le puse un dedo en cada orificio , no noto que haga presión y sale gasoil pero muy poco. ( Apenas mancha).
Aunque creo que la pera está donde debe estar me da la sensación de que no está haciendo su función, me explico.
Por mucho que le doy a la pera nunca se pone dura, ( no se si se tendría que poner dura) pero lo que te quiero resaltar es que mientras le doy, me fijo en el tubo trasparente, que supongo que será el de retorno, está lleno de gasoil, cuando presionó la pera, baja el gasoil y solo se ve aire, suelto la pera y sube el gasoil y se queda llena, bueno llena, me refiero al tramo de 10 cm. aprox. que puedo ver. Otra cosa al final me di cuenta que debajo de la pera habían dos gotas de gasoil, es posible que por esa pequeña pérdida no esté cebando bien? Creo que el problema es que no está cebando bien, que opinas?
Cita de: Furgocan en Enero 15, 2020, 20:44:25 pmme fijo en el tubo trasparente, que supongo que será el de retorno, está lleno de gasoil, cuando presionó la pera, baja el gasoil y solo se ve aire, suelto la pera y sube el gasoil y se queda llena, bueno llena, me refiero al tramo de 10 cm. aprox. que puedo ver. Otra cosa al final me di cuenta que debajo de la pera habían dos gotas de gasoil, es posible que por esa pequeña pérdida no esté cebando bien? Creo que el problema es que no está cebando bien, que opinas?
No, creo que estás equivocado, el trasparente es el que lleva el gasoil a la bomba y el azul el retorno
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No tienes que ver aire en el trasparente
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Entonces, tengo la pera mal montada .confuso2
Cita de: roninw25 en Enero 15, 2020, 22:44:02 pmNo tienes que ver aire en el trasparente
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Exacto.
Lo de la presión con los dedos se hace con todas las boquillas montadas mientras alguien le da al arranque. Mientras tengas aire en el tubo transparente la bomba no va a inyectar con presión, la bomba debe estar libre de aire. Si es necesario haz lo de la garrafa directa a la bomba para asegurar que la bomba está bien Alimentada.
Asegúrate de montar bien las boquillas, sobre todo la arandela de cobre que lleva en el fondo.
Ahora sí, he puesto la pera correctamente, afloje el tornillo del rebose, el más alto, el que está en la tapa superior y le di a la pera hasta que saliera gasoil a chorros, apreté ese tornillo, la pera se pone durísima y ya no hay ni rastro de aire en el tubo, creo que está correctamente cebada, pero nada por esas dos válvulas de inyección no sale gasoil.
A partir de ahí, ya no sé cómo proceder. Supongo que tengo dos opciones.
1° Seguir con la reparación de está bomba, (la que tengo montada, comprada de Segundamano) que supongo que debido al tiempo que llevaba sin funcionar, me está dando problemas, (el vástago del solenoide no se expandía con suavidad, suciedad, cuando desmonte las válvulas de salida hacia la inyección lo mismo, suciedad, también me di cuenta hoy que el mecanismo del avance, el que está en la parte más baja de la bomba, cuando lo acciono con la mano, está durísimo y retrocede muy lentamente a su posición, nada que ver con el avance de la bomba que tenía la furgo, en definitiva más suciedad, supongo, como estará todo lo demás por dentro.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200116183702.jpg)
2° Quitar dicha bomba, he intentar reparar la que tenía que está en mejor estado que está, claro habría que cambiarle el brazo del regulador, he visto un vídeo y no se ve muy complicado, creo que el mayor problema sería conseguir la llave especial necesaria para cambiarla y por supuesto repetir trabajo, desmontaje, montaje, calado etc.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200116183650.jpg)
Estoy echo un lío, no se por donde tirar, que harías tú Alicantino?
Está claro que la bomba que has traido tiene algo, casi seguro que con limpieza se solventa, pero hasta que no se quite la tapa no se puede sabre a ciencia cierta.
Me da la impresión de que vas a intentar reparala tú, en este caso yo lo que haría es reparar la que tenías puesta en un principio con piezas de la del desguace, y dentro de esta opción hay dos posibilidades:
- Cambiar sólamente el brazo del regulador, la pega es que no marcaste el estriado del eje del acelerador pero si, como pusiste al principio, vas probando posiciones una a una se encuentra el sitio correcto, con alquien que le dé al arranque mientras pruebas no es tan pesado.
-También puedes ponerle a tu bomba toda la parte superior de la del desguace (menos la tapa porque la tuya lleva casquillo nuevo) Marcas la posición del estriado antes de desmontar y lo transplantas a tu bomba original. De esa forma debería funcionar correctamente ya que cambias todo el conjunto de dosificación que ya ha sido regulado en fábrica.
Si lo vas a hacer tú mismo, yo en tu lugar practicaría antes, sobre todo a meter el cabezal hidráulico, con la bomba del desguace. Creo que esa sería la opción mas factible. Ni que decir tiene que tienes que comprar un juego de juntas y cambiarlas todas, retén de eje a la distribución incluido.
Sobre el tornillo con cabeza especial con un pequeño cincel y unos golpes, no muy fuertes, en el lugar adecuado se afloja y apreta bien, no te interesa comprar una llave solo para una vez.
Valóralo y nos vas informando
Me parece acertada tu segunda opción, es lo que haré, efectivamente con unos pequeños golpes con un cincel afloje sin problema los dos tornillos de tres caras que hacen de eje en el brazo regulador, de momento no sale dicho brazo, supongo que es porque hay que sacar el cabezal para liberarlo completamente. Bueno, ya tengo las dos bombas en casa, como comentastes empezaré con la del desguace, a ver si durante la semana puedo ir haciendo algo, ya iré comentando.
He desmontado la bomba de desguace, y ahí va el primer inconveniente, dicha bomba tiene un muelle que va de la tapa al brazo regulador, el cual el mío no tiene, le valdrá este brazo a mi bomba? Si le sirve, ya me comentarás, proseguire con el plan, si crees que no, pues supongo que tendré que desmontar del todo la bomba de desguace y hacerle una limpieza completa, pues está muy sucia no se cómo le ha podido entrar tanta mierda, te adjunto fotos para que veas las diferencias entre los dos brazos reguladores y como estaba de sucia, que no se si se aprecia en la foto.
Esta es la de desguace.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200120190707.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200120185231.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200120185149.jpg)
Esta es la mía.(está un poco torcida, porque ya le había quitado los tobillos de tres caras).
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200120185327.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200120185222.jpg)
Aquí van unas donde no se si se aprecia la suciedad.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200120181729.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200120181739.jpg)
Estás seguro que las referencias de las dos bombas son las mismas, puedes poner fotos de las placas de cada una???
Si hay tanta suciedad en la bomba del desguace para dejarla bien habría que desmontarla por completo, y para eso si que se necesitan ciertos útiles específicos para desmontar la bomba de transferencia y su válvula reguladora.
Teóricamente si le pones toda la parte superior de la bomba del desguace a la tuya debe ir bien. Como mucho luego regular algo el caudal.
La tórica del eje que acciona el muelle pequeño también deberías cambiarla si no quieres sorpresas futuras.
¿Has valorado la posibilidad de ir a un bombero???
Lo del bombero sería lo ideal, pero si te soy sincero, en estos momentos, no me lo puedo permitir económicamente, en fin es lo que hay. Me gusta ver el lado positivo de los inconvenientes, con esto, estoy aprendiendo mucho, no lo paso mal, me gusta la mecánica, aunque no tengo ni idea, intento solucionar los problemas, todo hay que decirlo, gracias a gente como tú, que te doy mil gracias por tu gran ayuda.
Bueno, prosigo con los pasos dados. He quitado el cabezal principal de mi bomba y sin tocar nada más, le he puesto el brazo regulador de la de desguace, con su tapa, he enganchado el muelle que va en dicha tapa, como me dijiste, he marcado el tornillo del caudal, lo he aflojado y después de montar la tapa lo he colocado en sus marcas, no me ha dado tiempo de nada más, durante la semana le pondré el mando del acelerador, que tengo el estriado bien marcado. Después giraré la bomba manualmente, para comprobar que va suave, la montaré en la furgo y probaré con el arranque sin conectar los tubos de inyección, para verificar que escupe gasoil por sus cinco válvulas de salida, si va todo bien, reloj comparador y a cruzar los dedos, tendré en cuenta lo de regular el caudal, en el caso de que no arranque.
Hoy he montado la bomba en la furgo, de momento no inyecta por las válvulas de salida, si le quitas la válvula si sale gasoil, supongo que algo hará que que no halla suficiente presión como para vencer el muelle que se aloja dentro de dicha válvula de salida, a la hora de montar está mezcla de la bomba del desguace y la mía, lo único que no he cambiado es el mecanismo de muelles que se alojan en el eje de mando, será ese el problema? Sera incompatible por algún motivo, el brazo regulador de la bomba del desguace con la mía? Se te ocurre algo que pudiera hacer antes de pasar a la única opción que me queda, que sería intentar limpiar y montar la bomba de desguace?
Por cierto, volviendo a leer el hilo de me había pasado una petición que me hiciste de hacerle una foto a las placas de las bombas, ahí van.
Esta es la mía.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20191124113134.jpg)
Esta es la del desguace.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200102wa0002.jpg)
Cita de: Furgocan en Enero 25, 2020, 16:15:40 pma la hora de montar está mezcla de la bomba del desguace y la mía, lo único que no he cambiado es el mecanismo de muelles que se alojan
en el eje de mando
Cita de: Furgocan en Enero 25, 2020, 16:15:40 pm¿A qué te refieres con eso?? Deberías de haber puesto el eje de acelerador completo de la bomba del desguace. Lo has hecho así??. De hecho, y ahora que he buscado fotos de las referencias que has puesto, como tu bomba no llevaba en la tapa el eje pequeño lateral y la del desguace sí, tienes que poner sobre la base de tu bomba TODA la parte superior de la del desguace, tapa incluida, si no no podrás poner el muellecito que va del brazo del regulador al eje pequeño lateral (que es de donde se regula el ralentí.
Respóndeme a esto y seguimos
Toda la parte de arriba, es de la bomba del desguace, el muellito que trae la tapa está enganchado al brazo como estaba en su origen, el único cambio, que lo hice porque en el momento aprecie que mi eje estaba menos desgastado, fue el eje de mando y su conjunto de muelles y arandelas.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200101155631.jpg)
No creí que fuera relevante, igual si que lo es. También le podría haber puesto mi eje como lo hice, pero cambiarle el conjunto de muelles y arandelas de la del desguace.
Bueno, tendré que quitarle la tapa y cambiar el eje al completo, para seguir probando, no es así?
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200126100523.jpg)
Este es el eje de mando de la bomba del desguace al completo que no he montado, el error mío fue no compararlo con el mío, que fue el que puse, di por echo que serían iguales, supongo que tendrá una configuración de muelles y arandelas diferente, lo que hará que no inyecta con presión suficiente.
El eje del acelerador no tiene nada que ver con la presión de inyección, el conjunto de muelles sí que influye en la cantidad de inyección en cada momento.
La parte inferior genera la presión de transferencia (interna de la bomba), la presión de inyección, avance de inyección y distribución a los cilindros. Debes poner el eje del desguace.
En las bombas de inyección hay veces que no se pueden intercambiar piezas entre ellas sin meter en el banco y regular, por eso te dije que cambiarás toda la parte superior
Si que hay diferencias entre el conjunto de muelles y arandelas que lleva cada eje de mando les he echo unas fotos donde se aprecia. He cambiado el eje completo, es decir que toda la parte superior es completamente de la bomba de desguace.
La he sebado, pero sigue sin salir ni gota por las válvulas de salida, habrá que regular el caudal?
Que tendría que hacer ahora?
La de arriba es la de desguace.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200126162057.jpg)
Ya quedan pocas cosas que hacer antes de llevarla un especialista.
- Vacía solenoide
- Apreta una vuelta el tornillo de
caudal
- Dale al arranque SIN ACELERAR. Las bombas tienen un sistema que se llama "sobrecarga" que cuando gira por debajo del régimen de ralentí con el acelerador suelto, inyecta más que cuando pisas a fondo para favorecer el arranque; también hace de sistema anticalado.
Si así no inyecta hay algo que habría que ver mas detenidamente y eso implica desmontar comprobando que todo esté en su sitio o directamente meter en Banco para ver los valores.
Lo de desmontar la bomba del desguace y limpiarla es una opción, pero para hacerlo bien tendrías que desmontar también la bomba de transferencia, cuyas palas suelen agarrotarse de estar paradas mucho tiempo o si la bomba se paró con suciedad dentro.
Desmontar una bomba por completo no es extremadamente difícil pero hay que ser muy metódico, intercambiar piezas a la ligera te puede hacer que no inyecte o que el vehículo no vaya bien. Te pongo un ejemplo:
- El anillo que desliza por el émbolo del cabezal solo tiene una postura, si por casualidad lo pones al revés la bomba no inyecta y te puedes volver loco pensando que es cualquier otra cosa.
El solenoide ya lo tenía vacío, probaré con darle una vuelta al tornillo del caudal, (el tornillo que está en la tapa y que acciona el brazo).
Cuando saqué el cabezal principal, no tuve que tocar nada, lo saqué con mucho cuidado, no se movieron ni los muelles grandes, solo tuve que ponerle un poco de grasa a los pequeños para que se quedarán en el cabezal cuando lo ponía boca abajo para acoplarlo a la bomba, por supuesto, hacer que el brazo accionara el anillo que se desliza por el émbolo. Me da rabia, porque siendo toda la parte inferior igual que la del desguace, pero limpia, no funcione.
Bueno si no consigo que inyecte, he sopesado que intentaré limpiar y montar la de desguace, ya tengo poco que perder antes de llevarla a un especialista. Pasará algún tiempo, pero subiré a este hilo el desenlace final, gracias nuevamente por la ayuda.
Cita de: Furgocan en Enero 26, 2020, 20:45:21 pmEl solenoide ya lo tenía vacío, probaré con darle una vuelta al tornillo del caudal, (el tornillo que está en la tapa y que acciona el brazo).
Cuando saqué el cabezal principal, no tuve que tocar nada, lo saqué con mucho cuidado, no se movieron ni los muelles grandes, solo tuve que ponerle un poco de grasa a los pequeños para que se quedarán en el cabezal cuando lo ponía boca abajo para acoplarlo a la bomba, por supuesto, hacer que el brazo accionara el anillo que se desliza por el émbolo. Me da rabia, porque siendo toda la parte inferior igual que la del desguace, pero limpia, no funcione.
Bueno si no consigo que inyecte, he sopesado que intentaré limpiar y montar la de desguace, ya tengo poco que perder antes de llevarla a un especialista. Pasará algún tiempo, pero subiré a este hilo el desenlace final, gracias nuevamente por la ayuda.
Si esta todo bien montado prueba de purgarlo bien.
He desmontado toda la parte baja de la bomba de desguace y he limpiado todos sus componentes, excepto el cabezal principal que al ser de una pieza y no poder acceder a su interior le he puesto el de mi bomba que es exactamente igual, lo he montado todo, estoy seguro de que está bien montada, al girarla manualmente va perfectamente. Después de cerrarla, caí en que solo una parte no revisé, las aletas y el vástago que van en la parte superior, en el dibujo aparecen como ( regulador mecánico).
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/screenshot20200116103310.png)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/2img20200120185149.jpg)
La monte en la furgo y después de purgarla bien, le doy al arranque y me inyecta solo por dos válvulas de salida, (las dos que están más abajo).
Me va a tocar, sacarla otra vez y verificar que dichas aletas y vástago no están atacadas por la suciedad que tenía.
Ya sería mi última prueba, que la haré en tres semanas, ya que tengo que salir fuera por trabajo.
Si siguiera igual, pues la desmontare de la furgo y muy a mi pesar, la llevaré a unos especialistas para que la metan en un banco de prueba.
Que opinas? Crees que el problema inicial de que no inyecte presión a todas las válvulas de salida pueda venir del regulador mecánico?
Yo no me complicaría con la bomba del desguace, piensa que tu bomba solo perdía gasoil, además que con la suciedad que tiene habría que desmontar la bomba de transferencia, ya que probablemente las palas estén cogidas. Con la parte superior de la del desguace en tu bomba debería inyectar
Sin poder ver nada es difícil pero yo no creo que tu problema sea de la bomba, ya que, con todas las pruebas que has hecho siempre dices que solo inyecta por dos salidas y eso es raro ya que en las bombas rotativas el émbolo de inyección es el mismo y, o inyecta o no inyecta.
A veces pasa que intercambias los racores de entrada y retorno y la bomba no inyecta ya que el orificio de entrada es bastante más grande que el de retorno, míralo por si acaso.
El regulador mecánico es para el corte de inyección por revoluciones y, en menor medida, para el arranque, pero con la vuelta que te dije que le dieras al tornillo del caudal debería inyectar.
En cuanto al cambio de cabezal lleva cuidado, ya que en la parte trasera del émbolo lleva una pastilla calibrada que no se puede intercambiar y menos aún perderla. Antes de hacer esas cosas pregunta porque, como te dije, el tocar las bombas requiere un procedimiento que, si te lo saltas, echa por tierra todas las pruebas que hemos hecho.
Como ves no tengo inconveniente en ayudarte pero sobre digo que hagas una cosa para comprobar algo y luego haces lo que ves conveniente,
esas pruebas carecen de validez. Ni que decir tiene que el vehículo es tuyo y haces lo que veas conveniente.
En cualquier caso yo montaría la parte superior del desguace con tu bomba y (con el tornillo de caudal apretado una vuelta de como estaba como mínimo) probaría a poner un tubo de inyección, purgarlo bien y poner un inyector al aire para ver si realmente lo que inyecta es suficiente o no.
Siento tardar tanto tiempo en responder, pero he estado muy liado últimamente. Acabo de llegar a casa. He estado fuera. Procuro hacer lo que me comentas, pero tome la decisión de poner la bomba al completo del desguace porque la lié. Te explico el porqué.
Al montar la bomba como me habías comentado, parte de abajo la mía y parte de arriba la del desguace, cometí un error, un gran error, se me rodó y cayó una arandela que va en los muelles dentro y no me di cuenta, pongo fotos, el disco de levas y dos rodillos se quedaron fatal.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200127184518.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200127184723.jpg)
Intenté ponerle el disco de levas de la de desguace, pero no es igual que el de la mía, varía en el asiento de la parte trasera del émbolo, por lo tanto tendría que ponerle también el émbolo y pensé que seguir intercambiando piezas no era buena idea, por eso tome la decisión de limpiar la de desguace con todas sus piezas sin ningún intercambio.
En algo más de una semana creo que podré dedicarle algo de tiempo.
Alicantino, no creas que tus consejos son en vano, aunque aún no lo he podido solucionar, se que al final lo conseguiré y será sin duda, gracias a tus aportes.
Entonces, como tengo la bomba del desguace montada en la furgo:
1° Revisaré los racores de entrada y salida de gasoil a la bomba, si noto alguna diferencia en los orificios con respecto a la mía, tengo la posibilidad de llamar a quien me vendió la bomba y pedirle los racores de la bomba que le compré.
2° Sacar la bomba de la furgo, asegurarme que la pastilla que va en la parte trasera del émbolo no se ha intercambiado.
3° Revisar que las palas de la bomba de transferencia no estén cogidas.
4° Si después de estas pruebas, no consigo que inyecte, la llevaré a un taller especializado en bombas de gasoil y ya valoraremos.
Vaya faena lo de tu bomba :-\
Entonces toca trabajar con la del desguace, primero asegúrate de que no se han intercambiado los racores de entrada y retorno como has dicho no sea que todo sea por eso, que por otro lado no sería la primera vez. Cuando lo compruebes nos dices y vemos que hacemos después.
Ya nos contarás
He montado la bomba de desguace, la he limpiado en la medida de lo posible, he desarmado y limpiado las palas de la bomba de transferencia, he revisado los racores de entrada y retorno, están en su lugar, quiero decir, el de entrada a la bomba es el que tiene un orificio practicado en la misma tuerca relativamente grande y el de retorno tiene otro, pero muy pequeño, la he montado en la furgo y me sigue dando el mismo problema que cuando la monte por primera vez, solo inyecta por las mismas tres válvulas de salida.
Después, ya por descartar, he vuelto a montar mi bomba, aunque tenía el disco de levas de la manera que se ve en fotos anteriores, la quise montar con todos sus componentes, con la parte superior de la del desguace, vuelve a dar el mismo fallo que la del desguace solo inyecta por las mismas tres válvulas de salida.
Me hace pensar que el fallo está en la parte superior, que es lo que se repite en los dos montajes.
He estado viendo e informándome sobre el funcionamiento de estas bombas, todo me hace dirigir la atención a que por algún motivo, el anillo que oscila en el émbolo, descarga la presión antes de que dicho émbolo suministre a las dos válvulas de salida que no inyectan.
Cuando he montado las dos bombas he apretado una y dos vueltas el tornillo del caudal, he cambiado de posición el estriado del eje de mando y por ahí, no he dado.
Escribiendo este mensaje he pensado en dos detalles, que no se si serán relevantes.
Siempre se han probado las dos bombas con los mismos racores de entrada y de retorno, porque la parte superior siempre es la misma, podría influir sobre todo el de retorno? al tener un orificio tan pequeño, podría estar obstruido.
Hay otro componente que no se ha manipulado y coincide en los dos montajes que es un regulador que engancha el muelle que a su vez tira de la placa que gobierna el caudal, pongo foto.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/furgocan/img20200315091506.jpg)
Ha seguir probando.
Hola. Lo del anillo de descarga la presión de inyección la única precaución es que el agujero que lleva en una de las caras debe apuntar hacia la parte trasera, hacia las salidas de inyección. La palanca que pones al final es la que regula el ralentí, personalmente no creo que el tema esté ahí, ya que, con las dos vueltas que le has dado al tornillo de caudal debería inyectar lo suficientemente.
Podrías enviarme el enlace, donde comprar la palanca que se me rompió? Por mucho que busco no doy. Algo pasa en esa parte superior.
Este es el enlace:
http://www.davasa.es/dava/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=45&Itemid=61
Es el servicio Bosch al que acudo a por las juntas y cualquier recambio de bombas Bosch, echando un vistazo parece que tienen delegaciones en Casi toda España, con la referencia de la bomba te pueden decir el precio y disponibilidad de cualquier recambio. Si tienes cualquier problema me contactas por privado y te paso mi número de teléfono por si quieres que te gestione algo.
O.k, muchas gracias, ya te cuento.
Buenas, solucionado el tema de la bomba, al final la he llevado a unos especialistas. Alicantino, como tú decías, la bomba está funcionando perfectamente con el cuerpo (parte inferior) de la mía, y la parte superior del desguace. Se negaban a probarla en el banco de pruebas sin abrirla antes, parece ser que una bomba mal montada puede romper un banco de pruebas, lo desconozco, pero entendí que tenía que pasar por el aro, supongo que no me funcionó por una mala regulación, ya que el mecánico me dijo que estaba bien montada, aunque el le cambio todas las juntas, casquillos, retenes, rodillos, me cobró 258€, lo vi justo. En fin, total que puede poner la furgo en marcha, ahora otro inconveniente, problemas con la frenada, freno muy duro y no llega a bloquear, servofreno supongo, abriré un hilo a ver si me pueden ayudar a confirmar que la avería es del servo, gracias por la ayuda.
Te hubiera salido mejor comprar a desguace y si no funciona o te la cambian o te devuelven la pasta.
Comprueba los tubos de vacío lo primero y el depresor del freno o master o como lo llames el bombo negro donde va la boma de freno, hasta ahí llega un tubo si al quitar el tubo hace vacío esta el Master mal
Si, si las hubieran. Aquí en Gran canaria es muy complicado conseguir algo de desguace de las t4, hay mucha demanda, llame a todos los descuadres de la isla y no encontré nada, la que encontré fue de un particular, en fin, eso ya lo solucione.
Hice la prueba que me comentas la de sacar el tubo que sale del servofreno (bombo negro) hacía el depresor y hace vacío, por lo tanto deduzco que tanto el depresor como el tubo están bien y todo apunta al servo, aunque me tirria un poco que antes de la reparación de motor echa funcionara bien. Aprovecharé que por razones laborales tengo que pasar unas semanas en Granada y miraré por desguaces a ver si encuentro un servofreno.
Echa un vistazo al filtro de plástico,que va en el tubo que va del servo a la bomba,tiene un pitorro fino con un tubo que va a la trampilla de recirculación del aire,a mi se me soltó y fallaba
Gracias Manuel, esto lo he mirado y está bien, al final de este tubo, cuando lo desconecto del servo, me hace vacío, vamos que le pongo la mano y me hace efecto chupón, por lo que descarto fuga en dicho tubo.
Pero a las Islas no hacen envíos? Y tiene pinta de ser el servo casi seguro al 100x100 así que suerte con tu búsqueda aunque igual si brújuleas... Ese mismo servo lo montarán más modelos y te será más fácil encontrarlo
Si, la verdad que seria de mucha ayuda saber que otros coches montan este mismo servo, a ver si mañana me fijo en una pegatina que trae dicho servo, donde creo que trae una referencia.
Mira referencia y cruza datos con Google que lo sabe todo
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