Multa de Francia. Carta sin certificar . Debo pagar ?

[roteroleon]

Seguro que en el foro vas a encontrar gente, con conocimientos de Derecho que te pueden dar razones para que no la pagues, complementándolo con artículos y jurisprudencia.  Yo simplemente te voy a dar motivos por el que yo NO la pagaría.

1- No te la han notificado como te dicen los compañeros de forma fehaciente (no es certificada) así que legalmente no hay constancia de que se te haya notificado.
        *Las multas se publican en el BOE o Boletines Oficiales de las provincias después de haber intentado notificarlas en el domicilio que le consta al infractor (si te has cambiado de domicilio y no lo notificas, o no lo cambias en el permiso de circulación, etc), pero es el Estado Español o las Administraciones Autonómicas o Locales quien lo hace, que para eso son soberanos para hacerlo, no un país extranjero.

Muchas Gracias Ongrip.

2- Por lo que entiendo no tienes plazo para hacer alegaciones. (identificar conductor p. e. si no fueses conduciendo tú, alegar que en esa fecha el vehículo no era de tu propiedad si lo compraste hace poco, etc) Tiene que existir un procedimiento con plazos claros en el cual tú puedas defender tus intereses y alegar lo que creas oportuno, no se puede producir la INDEFENSIÓN.

3- En el caso de España, si finalizado el procedimiento advo y los plazos, si no pagas, pasan al embargo; pero eso sólo lo puede hacer tú país, no cualquier tercero. 

Sobre el procedimiento administrativo sancionador, y sobre sus garantías....
...garantías de los derechos de la persona presuntamente responsable, en cuyo núcleo se encuentra el derecho de defensa y sus derechos instrumentales, como el derecho a la presunción de inocencia y las garantías del derecho a intervenir en el procedimiento con conocimiento de la imputación y empleando los medios de defensa admitidos por el ordenamiento jurídico que resulten procedentes.



Ahora reflexiones:

-Aquí,  cuando te para la G.Civil, Mossos, Foral, Ertzaintza, P. Locales ¿te inmovilizan el vehículo mientra no pagues las multas que tienes pendientes? Ya te lo digo yo, NO, no conozco ni el primer caso. Y  eso que ellos si tienen en su base de datos tú vehículo, las transferencias, tu domicilio, las sanciones pendientes y muchos datos más que los gendarmes franceses no van a tener. (Voy a lo mismo de antes, imagínate que compraste la furgo hace dos meses y que el anterior propietario tenía 3 multas sin pagar en Francia, ¿las tienes que pagar tú?)

-Un ejemplo similar son las multas de peaje portuguesas, en las que es una empresa española la que "intenta" el cobro de las mismas para la concesionaria de los peajes portugueses (llevándose la correspondiente comisión por cada multa cobrada), esta empresa española es la que paga en tráfico la tasa para que le faciliten el titular de la matrícula y después te remite la carta a tu domicilio.

Como te dije yo no la pagaría, me parece más un intento "alegal" (que no ilegal), de cobrar sanciones; que no algo revestido de todos los requisitos legales.

Ah, se me olvidaba, ¡¡y claro que en Tráfico no te pueden decir nada sobre ello!!, porque no lo tramitan ellos ni tienen porque tener conocimiento sobre ello; no es un documento que emane de ellos que son los que en este país tienen la competencia para sancionar.
Otro gallo cantaría si fuesen tramitadas a través de la DGT española, ahí si que estaríamos jodidos pero esperemos que sigan sin poder llegar a ese tipo de acuerdos.

[Mozoilo]

Yo la pagaria... y de hecho pague           una de Francia de 45€ ayer. La carta no estaba certificada pero da igual... tarde o temprano llegara certificada y encima con recargo. El motivo de pagarla ha sido que paso de que en cualquier momento en el que pise suelo frances me paren y me hagan pagarla en el momento y con inteteses... Por desgracia para viajar a cualquier pais que no sea Portugal tenemos que cruzar gabatxolandia.. asi que mejor curarse en salud.

[urbanoII]

A mi si algún día me llega una multa en una carta sin certificar de primera intención no la pago. Pero que llegue por correo ordinario no quiere decir que la multa no exista, y es posible que la administración que sea pueda emplear un medio alternativo de comunicación fehaciente, aquí en España en los boletines oficiales, así que mejor estar pendiente.
Si la multa es en francia, no tengo ni idea por eso lo que haría es consultarlo y medir los riesgos: 45 euros mejor pagarlos, 450 hay que otras opciones..

[Rubo81]

Tema complicado. Aunque de primeras la reaccion es no pagar la multa, por lo menos yo despues pensandolo friamente estoy casi seguro de que la pagaria. Empieza la cabeza a funcionar, y a pensar que si me paran los gendarmes, que si inmovilizan la furgo, que si recargos,.. y aunque me fastidie, la pagaria.
A los extranjeros  si les multan los guardias les inmovilizan hasta que no paguen la cuenta.
Saludos.

[carolinajeann18]

Hola!! leyendo el hilo..... bonito cacao..... la verdad es que yo no sabría que hacer...
Cierto como dice otro forero que se aprobó un convenio con Francia.....

http://www.abc.es/espana/20130729/abci-multas-velocidad-francia-espana-201307291016.html

pero también se anuló por defecto legal..... en teoría se subsano... pero yo lo veo todo tan confuso...

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/05/06/actualidad/1399377826_428645.html

Aquí encontré lo que se supone q es la pagina oficial de la administracion..... pero está en frances....

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1460.xhtml

Siguen estándo las dudas...... mira a ver si tienes gestión de multas en tu seguro y pueden asesorarte........

Infórmanos de lo que te digan!!  Saludos!!

[perroflautero]

La vieja directiva se prorrogo 12 meses, ahora derogada por la nueva aprobada el mes pasado http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/PDF/?uri=CELEX:32015L0413&from=ES leer articolo 5 y anexo 2. Detalle...carta de informacion no de notificacion, la notificacion sera la legalemente aplicable en el estado de la infraccion, o sea el jorf que es boe aqui, ya fuisteis notificados via jorf y ahora informan para cumplir la directiva (art 5.3), pero la directiva no exige medio feaciente y verificable.

Ojo, ahora las multas son al titular del vehiculo, no al vehiculo.
Nota informativa de fenadismer del dia 9

La Federación Nacional de Asociaciones de Transporte de España (FENADISMER) desea advertir públicamente a los más de 20.000 transportistas españoles que diariamente circulan por las carreteras galas que la gendarmería francesa está llevando a cabo en las últimas semanas una campaña intensiva de control del cumplimiento de los límites de velocidad tanto en vías interurbanas como en travesías, utilizando para ello como apoyo a la red de radares automáticos a los dispositivos instalados sobre los semáforos.

           Como consecuencia de dicho Plan de inspección, las empresas transportistas españolas están recibiendo un volumen importante de notificaciones de denuncia por exceso de velocidad, estableciendo un importe de sanción económica diferente en función del plazo en que sea abonada, la cual puede incrementarse más de un 400% si transcurren más de dos meses y medio desde la notificación.

           El margen de error que permiten las autoridades francesas respecto de los límites de velocidad establecidos es del 5% en el caso de radares fijos y del 10% en el caso de radares móviles, sancionando cualquier incumplimiento que supere dicho margen proporcionalmente al exceso cometido. Así, por ejemplo, para un exceso de velocidad inferior a 20 km/h, la multa a imponer es de 90 euros si se abona dentro del primer mes y medio, incrementándose a 135 euros si se paga antes de dos meses y medio, y alcanzando los 375 euros si supera dicho plazo de pago.

           La regulación penal francesa establece, en todo caso, la posibilidad de impugnar la multa impuesta tanto en el supuesto de que el vehículo no esté bajo la disposición de su titular (por ejemplo, en caso de venta, robo o destrucción del mismo) o por cualquier otra causa, debiendo en este último caso abonar un depósito en garantía cuyo importe será el establecido para la multa sin descuento.

[Kenar]

Otro que se une al club, cazado entre Angouleme y Poitiers cuando subía a Saint Nazaire para coger el ferry a Irlanda.

90 euros si pago pronto, 135 o 375 según me demore. Seguiré atento el hilo pero me parece que voy a pagar los 90, que yo me muevo mucho por territorio gabatxo   

[txusmari]

En Inglaterra nos multaron y me ha llegado la multa a través de una empresa que se dedica a estas cosas..La recurrí y estoy esperando respuesta.No se si es vuestro caso la empresa es www.epcplc.com
Trabajan para muchos paises.http://www.epcplc.com/authorities.php
Me parece que los peajes que no se pagan en Portugal o Noruega lo tramita esta misma empresa.

[orbigo]

En Inglaterra nos multaron y me ha llegado la multa a través de una empresa que se dedica a estas cosas..La recurrí y estoy esperando respuesta.No se si es vuestro caso la empresa es www.epcplc.com
Trabajan para muchos paises.http://www.epcplc.com/authorities.php
Me parece que los peajes que no se pagan en Portugal o Noruega lo tramita esta misma empresa.

¿Cuanto tiempo paso entre la multa y que te llego la carta?

[txusmari]

La multa nos la pusieron en Julio y recibimos la notificación en Febrero..
Fué en Cambrige concretamente en un lugar donde no se podía aparcar y no lo sabíamos y lo curioso  es que había maquinas de aparcamiento incluso pusimos tikec.

[Kenar]

Yo también tengo otra que me reclama una empresa por no pagar un peaje en Dublin en verano. Tienen un sistema muy curioso, no hay cabinas de peaje ni nada, hay que hacerlo por internet creo recordar. Además fue en un punto que me confundí de camino... total que pasé del tema.

El precio del peaje era de unos 3 euros y, por tema de recargos, en la última carta me pedían ya una locura. No recuerdo la cantidad pero era de tres cifras, eso seguro.

Con ésta lo tengo claro, no pago ni loco... a menos que vengan a quitarme la furgo con Marijo dentro 

[orbigo]

La multa nos la pusieron en Julio y recibimos la notificación en Febrero..
Fué en Cambrige concretamente en un lugar donde no se podía aparcar y no lo sabíamos y lo curioso  es que había maquinas de aparcamiento incluso pusimos tikec.

A mi me cascaron una multa de 90€ en Noruega, en Oslo, en la zona de los museos. Era un solar con parkimetros. Pusimos ticket pensando que sería municipal, pero no (era la misma empresa que otro parking en Tromso). Al pasarnos dos minutos: 90 euros de multa con pronto pago (si no creo que 270) y ni rastro del controlador. Mirando el resto de multas de la zona, eran todas igual, habían pasado pocos minutos. No recuerdo la empresa (tengo la multa todavía por ahí), pero buscando buscando por internet me encontré con más gente a la que le había pasado exactamente lo mismo y en la misma zona, así que deben tener ese modus operandi: alguien al acecho para cascarte la multa ya que al estar en los museos es bastante probable que te pases 5 minutos.

En la multa decía que la empresa que gestionaba las multas era esta misma, pero no nos ha llegado nada (y vamos ya para el año) y por mucho que llegue no la pienso pagar.

[manuelcastagnal]

La vieja directiva se prorrogo 12 meses, ahora derogada por la nueva aprobada el mes pasado http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/PDF/?uri=CELEX:32015L0413&from=ES leer articolo 5 y anexo 2. Detalle...carta de informacion no de notificacion, la notificacion sera la legalemente aplicable en el estado de la infraccion, o sea el jorf que es boe aqui, ya fuisteis notificados via jorf y ahora informan para cumplir la directiva (art 5.3), pero la directiva no exige medio feaciente y verificable.

Ojo, ahora las multas son al titular del vehiculo, no al vehiculo.
Nota informativa de fenadismer del dia 9

llego el teclado?

[ustatxo]

Hoy aparece en la prensa una noticia relacionada


http://www.diariovasco.com/gipuzkoa/201504/20/caza-fitipaldi-matricula-foranea-201504200623.html

[Duende Gus]

Yo también he recibido hace poco multas similares, del verano pasado. Me leído todo el hilo. y sigo dudando.

Y, cómo sé que no es una estafa? si la carta no es certificada, pude mandarla un estafador? No digo que sea una estafa, pero la admon. debería dar garantías? no sé, son ocurrencias...