Tiene futuro el vehículo camper de tamaño medio?

[banzai]

AUPAAA,   Todos tenemos mas o menos razon en casi todo lo que estamos escribiendo      , por que estamos casi diciendo lo mismo,  aunque cada uno con su pequeña matizacion y defendiendo su huerta ,
  es de los hilos en los que mas consenso hay ultimamente,  y eso es bueno
pero personalmente pienso que  la jente de a pie que somos nosotros , no tenemoos ni idea por donde pueden ir los tiros, suposiciones  ,si , pero solo eso.
  saludos .

[avaroa10]

Petróleo hay para aburrir, que está más profundo si, pero la capacidad de extracción de las bombas es cada vez mayor. Lo de la contaminación es una pantomima ya que para producir electricidad se contamina y no hablemos ya de lo que contamina una batería. Los yacimientos de litio para las baterías son más limitados y el último estudio demuestra que no hay suficiente litio para que todos los automóviles fueran eléctricos. El futuro es el hidrógeno y no la electricidad. Los motores de combustión van a seguir existiendo

Lo que decía antes, que por el mero hecho de vivir contaminas, ni que sea a pedos. La diferencia entre el problemón de ahora y lo que ocurría hace 300 años, cuando todo Diós se calentaba con leña, es que antes éramos 3 gatos y ahora somos un webo de gente. Con el ritmo de contaminación de hace 300 años, con una población como la actual, el problema quizás no sería tan gordo porque se hacían menos cosas, pero hubiera habido un problemón considerable también.

[avaroa10]

AUPAAA,   Todos tenemos mas o menos razon en casi todo lo que estamos escribiendo      , por que estamos casi diciendo lo mismo,  aunque cada uno con su pequeña matizacion y defendiendo su huerta ,
  es de los hilos en los que mas consenso hay ultimamente,  y eso es bueno
pero personalmente pienso que  la jente de a pie que somos nosotros , no tenemoos ni idea por donde pueden ir los tiros, suposiciones  ,si , pero solo eso.
  saludos .

Yo si sé por donde van los tiros, los tiros van por meternos la mano en el bolsillo todo lo que puedan jajaja

[hollister]

Yo si sé por donde van los tiros, los tiros van por meternos la mano en el bolsillo todo lo que puedan jajaja

Y meter otra cosa en otro sitio (y pagando nosotros la vaselina)     

Por cierto, si hablamos de reducir consumos no indispensables, el ultimo en salir que no se olvide de cerrar el foro   

[Roamer]

Habrá que ver como evoluciona el tema, si se consiguen baterías con mayor densidad energética...podemos ver cambios interesantes en el desarrollo de baterías que cambien el concepto.
Yo también pensaba en el hidrógeno como solución pero por lo visto si hay fugas es muy problemático, así que probablemente quede reservado para aviación y transporte pesado, pero volvemos a lo mismo, a ver que pasa con el desarrollo de las baterías.
El 90% de mis viajes son cortos, una autonomía de 600kms sería suficiente para mí, eso o tener puntos de carga en destino, pero como hago muchas escapadas a montaña, lo de encontrar un poste de carga por ahí es complicado. Eso sí, de nuevo entrando en el futuro de las baterías, es posible que los tiempos de carga también se reduzcan.

[barbatxano]

AUPAAA,  Todos tenemos mas o menos razon en casi todo lo que estamos escribiendo      , por que estamos casi diciendo lo mismo,  aunque cada uno con su pequeña matizacion y defendiendo su huerta ,
  es de los hilos en los que mas consenso hay ultimamente,  y eso es bueno
pero personalmente pienso que  la jente de a pie que somos nosotros , no tenemoos ni idea por donde pueden ir los tiros, suposiciones  ,si , pero solo eso.
  saludos .

Tampoco nos metas a todos en el mismo saco ...     

El planeta no da para más. Veo en muchos comentarios una fe ciega en la tecnología, o más bien, una inevitable confianza en ella como una única esperanza a los problemones energéticos y de falta de materiales que estamos empezando a sufrir en Europa ...   

Es imposible seguir consumiendo energía y materiales a este ritmo. Es termodinámica pura. Punto pelota ... 

El hidrógeno es sólo un medio de transportar energía, y permite poder usarla sin contaminar en ese momento. Pero producir hidrógeno no es en absoluto limpio con los procesos clásicos, que generan mucho CO2 o CO y hacerlo por electrólisis necesita muchísima electricidad, que malamente pueda venir de fuentes renovables ... 

No es un tema político en absoluto. Los gobiernos no mandan apenas. Mandan las grandes empresas. Si nos hubiesen dicho hace 20 años que nuestros datos tendrían tanto valor como para poder mercadear con ellos, ¿ alguien  lo hubiese creído ? ¿ O que China en 25 años se iba a convertir en una potencia económica más potente que EEUU ? O más cerquita ¿ que en apenas dos años los combustibles de toda la vida iban a duplicar su precio ? ...    

Vamos a peor, indudablemente. Pero no mires arriba     

[Kaizen]

Os ha faltado incluir el descenso forzado de la población mundial,  el coche solo para las élites, el coche compartido. El coche muy caro, o sea menos coches y mas caros y mas ganancias de los fabricantes con menos trabajadores, que tendrán que vivir como puedan sin trabajo.
El coche autónomo tirado en la calle como un patinete y que se alquile como un taxi.
Somos muchos, estamos consumiendo los recursos, no del planeta, sino de sus 14 dueños, y hay que aplastar a esta marabunta de hormigas molestas que lo comen todo. Total los recursos ya son de ellos, para que nos los van a dejar usar. Mejor limitar nuestro número y de paso libertad, y dentro de esa libertad nos empezarán a estigmatizar como insolidarios derrochadores de recursos.

[Kaizen]

¿es correcta la pregunta?
No sería: ¿tiene futuro el camper grande? , el pequeño puede hacer 300km en eléctrico,  ¿el grande 40?

[banzai]

Tampoco nos metas a todos en el mismo saco ...     

El planeta no da para más. Veo en muchos comentarios una fe ciega en la tecnología, o más bien, una inevitable confianza en ella como una única esperanza a los problemones energéticos y de falta de materiales que estamos empezando a sufrir en Europa ...   

Es imposible seguir consumiendo energía y materiales a este ritmo. Es termodinámica pura. Punto pelota ... 

El hidrógeno es sólo un medio de transportar energía, y permite poder usarla sin contaminar en ese momento. Pero producir hidrógeno no es en absoluto limpio con los procesos clásicos, que generan mucho CO2 o CO y hacerlo por electrólisis necesita muchísima electricidad, que malamente pueda venir de fuentes renovables ... 

No es un tema político en absoluto. Los gobiernos no mandan apenas. Mandan las grandes empresas. Si nos hubiesen dicho hace 20 años que nuestros datos tendrían tanto valor como para poder mercadear con ellos, ¿ alguien  lo hubiese creído ? ¿ O que China en 25 años se iba a convertir en una potencia económica más potente que EEUU ? O más cerquita ¿ que en apenas dos años los combustibles de toda la vida iban a duplicar su precio ? ...    

Vamos a peor, indudablemente. Pero no mires arriba     

AUPAA barbatxano,  Sobre estas cosas  cada uno da su idea y cree que es la buena o la mejor , y eso no es discutible , tu piensas que el mundo no da mas de si, y yo pienso  que puede dar y dara  muchisimooo mas , como ejemplo la gran parte de los fondos oceanicos estan  sin explorar,ni explotar.
fe ciega en la tecnologia , o inevitable confianza???  yo personalmente si, y como ejemplo  mira cualquier hospital, y enfermos oncologicos , o de protesis ortopedicas ,o de corazon, y diles que no tengan fe ciega o inevitable confianza en la tecnologia,sus vidas practicamente dependen de ella , a algun amigo mio le han salvado la vida la tecnologia , no las semillas de alpiste, hace no tantos años la jente en este pais se moria de apendicitis, ahora gracias a esa tecnologia que han creado los que tenian fe ciega en ella , casi nadie se muere de ello, ahora imaginate otra pandemia como esta o peor  y que la tengamos que resolver sin nada de tecnologia, sorprendeme y adelantame datos de las consecuencias, a que no!!  es imposiblee saberlo. el precio de gasoil de hoy si sabemos, hace cuatro meses tambien ni idea,
pues esa jente ,o empresas con esa confianza y con posibilidades de crear, sacaran , o inventaran lo que se necesite,vacunas ,  corazones artificiales, o recursos energeticos , y si no lo inventan, gracias a esa tecnologia  lo traeran de marte, o del sol, tambien gracias a esa tecnologia( es un ejemplo lo del sol).

Y noo, nadie , nadie, habria pensao hace 25 años en lo que pasa ahora, ni la potencia que es china , ni el precio que tenemos del combustible , ni muchisimas  cosas mas , ni yo cuando en 80 aparcaba en cualquier lado con mi furgoneta ,en piris , picos , o el borde de una playa y mira ahoraa todo son prohibiciones ,  antes era impensable. ( pues ahora hay que adecuarse  o renunciar a lo que te gusta).
Tambien muy cercano, quien iba a pensar hace 83 dias  que la segunda o tercera potencia mundial en muchas cosas pero sobre todo en armamento , no podria invadir ucrania??. pues hay lo tienes, todo esto es facil hablar de ello cuando ha pasado y tenemos los resultados, vamos  como dice el refran , " a toro pasao todo son capotazos" ahora todos los dias sale alguien que dice : ya decia yo, yo lo dije , esto se veia venir  etc  etc.
que vamos a peor? puede ser!!  yo prefiero decir que no vamos a mejor , soy optimista por naturaleza , y me va bien asi.
pero el mundo ha estado muchisimoo mas jodido que ahora, muchisimas veces , la historia lo cuenta , y siempre se ha arreglado y continuado, y esta vez tambien ,
ademas tenemos la ayuda de la tecnologia,   
  un saludoo

[banzai]

¿es correcta la pregunta?
No sería: ¿tiene futuro el camper grande? , el pequeño puede hacer 300km en eléctrico,  ¿el grande 40?

AUPAAA Kaizen,  pues por lo que has comentao en el mensaje anterior a este  , no, no tienen futuro, pero ni las camper grandes , ni medianas ,  ni dada, ni tan siquiera nosot@s , vamos que nos extinguimos seguro, mas pronto que tarde,
  un saludo

[RimponcheT]

Cuando no pueda circular con la furgo porque los Illuminati las habrán prohibido, pienso echar gallinas y conejos. Os haré un buen precio a los foreros

[barbatxano]

AUPAA barbatxano,  Sobre estas cosas  cada uno da su idea y cree que es la buena o la mejor , y eso no es discutible , tu piensas que el mundo no da mas de si, y yo pienso  que puede dar y dara  muchisimooo mas , como ejemplo la gran parte de los fondos oceanicos estan  sin explorar,ni explotar.

...que vamos a peor? puede ser!!  yo prefiero decir que no vamos a mejor , soy optimista por naturaleza , y me va bien asi. pero el mundo ha estado muchisimoo mas jodido que ahora, muchisimas veces , la historia lo cuenta , y siempre se ha arreglado y continuado, y esta vez tambien , ademas tenemos la ayuda de la tecnologia,   
  un saludoo

Mil gracias por tus aportes ...   

En cuanto a la Ciencia y Tecnología, Cienca no hay más que una, el conocimiento de cómo funcionan los fenómenos naturales, y tecnologías hay muchas, que se pueden englobar en varios grupos: Tecnologías sanitarias, que como bien dices salvan muchísimas vidas. Tecnologías productivas que son las que permiten producir para todos, que si no se llevan al extremo son buenas. Tecnologías para el ocio y comodidad de las grandes masas, que no son imprescindibles, pero que nos las han metido a machamartillo, y que consumen muchísimos recursos ... 

Y entre las cosas que dice la Ciencia es que esto es insostenible. Una vez que ya hemos arrasado el planeta terrestre y contaminado y esquilmado muchos mares, el que se proponga ir a hacer lo mismo con los fondos oceánicos es algo muy falto de inteligencia y de entendimiento. Es posponer la solución del problema, que nos costará más todavía. Saca y no pon, se acaba el montón. Y encima lo seguirán controlando las grandes empresas que nos manejan como títeres ...   

Efectivamente, la Humanidad ha salido de crisis muy fuertes. Pero cuidado !! lo ha hecho con pérdidas humanas inmensas, y sólo han sobrevivido los más poderosos y ricos en los países mejor situados. Crisis salvajes llevan años matando y desplazando a millones de africanos de países pobres, pero que se jodan. Varias civilizaciones han desaparecido a lo largo de la historia humana ... 

Soy más bien pesimista con la especie humana como conjunto, me da pena, pero es lo que siento ... 

Y personalmente, como está claro que nuestra propia muerte es nuestra extinción, prefiero extinguirme de forma instantánea con un infarto fulminante, en vez de con una larga y dolorosa enfermedad que además haga sufrir a mi familia y amigos cercanos ... 

[sejo]

Ahí va mi opinión....somos un especie animal como otras que hay,nacemos por una casualidad, y como nos toca está especie tenemos una forma de vida en este primer mundo que nos tocó....si pensamos en la vida más allá de gobiernos, ricos, aficiones segun la pasta que tengo, etc...realmente lo único que tenemos es una vida, como cualquier otra pero nos creemos que tenemos el derecho irrenunciable a todo, todo es todo, contaminar, crear ,destruir, divertirnos, ser felices ,todo lo que imaginemos....pero solo somos un animal, nace ,crece etc....a lo que voy,tenemos la suerte de disfrutar de una buena vida, todos los humanos no la tienen, el resto de animales tampoco, la podemos disfrutar pero no está garantizado nada de nada,por nacer aquí y ahora esto ha tocado pero no es un derecho que este por encima de la biología ni del planeta que cuando diga basta será basta y llegará como a tantos otros...cuando sea.
Como especie somos una pena, un problema, individualmente muy poca cosa y muy poco importantes.

[avaroa10]

Poco me esperaba yo que mi post fuera a desembocar en una disertación filosófica, pero está muy interesante!

La verdad es que si es cierto que somos un problema, pero si os fijáis somos un problema para las especies (vecinos) que habitan junto a nosotros el planeta, ya que acostumbramos a cargárnoslo todo, pero más allá somos un problema para nosotros mismos, nos echamos piedras al tejado continuamente. No obstante, para el planeta (entendido sin especies) no somos ningún problema. La tierra continuará aquí con o sin nosotros o con o sin gatos, como lo ha hecho ya alguna vez.

Dicho esto, es cierto que no es un derecho vivir bien, porque para hacerlo hay que invertir algo, (hace 100 años la media de la población vivía en un piso de pocas habitaciones y 10 dentro) pero bueno, como no está registrado como un derecho, más vale que lo aprovechemos, eso si intentando no hacer daño a nada.

Con todo ello me refiero que todo es un más y un menos. Por vivir contaminas, por vivir mejor contaminas más, entendida la contaminación ya sea como emisiones o como cargarse especies, etc., pero bueno, creo que hay que ser razonable e ir transitando hacia maneras menos contaminantes para el planeta, pero de forma razonable. Hubiéramos tenido que empezar mucho antes, pero los gobiernos no tenían esta prioridad, las empresas menos, y además dudo bastante que hubiera una tecnología suficiente como para afrontar este reto. Yo tengo más que asumido que nos vamos a fastidiar con el cambio climático, pero bueno, que vamos a hacer? Bueno, pues simplemente intentar que otras generaciones puedan disfrutar el planeta al menos algo parecido a nosotros. Al final este follón lo hemos creado nosotros por lo que sea, y nos lo vamos a comer bien comido, y nos lo merecemos, pero los que vengan por detrás deberían tener la oportunidad de vivir como hemos vivido en media nosotros, pero además contaminando mucho menos.

Por cierto, tb entiendo que esto es bastante una quimera, para que nos vamos a engañar.

[banzai]

Poco me esperaba yo que mi post fuera a desembocar en una disertación filosófica, pero está muy interesante!

La verdad es que si es cierto que somos un problema, pero si os fijáis somos un problema para las especies (vecinos) que habitan junto a nosotros el planeta, ya que acostumbramos a cargárnoslo todo, pero más allá somos un problema para nosotros mismos, nos echamos piedras al tejado continuamente. No obstante, para el planeta (entendido sin especies) no somos ningún problema. La tierra continuará aquí con o sin nosotros o con o sin gatos, como lo ha hecho ya alguna vez.

Dicho esto, es cierto que no es un derecho vivir bien, porque para hacerlo hay que invertir algo, (hace 100 años la media de la población vivía en un piso de pocas habitaciones y 10 dentro) pero bueno, como no está registrado como un derecho, más vale que lo aprovechemos, eso si intentando no hacer daño a nada.

Con todo ello me refiero que todo es un más y un menos. Por vivir contaminas, por vivir mejor contaminas más, entendida la contaminación ya sea como emisiones o como cargarse especies, etc., pero bueno, creo que hay que ser razonable e ir transitando hacia maneras menos contaminantes para el planeta, pero de forma razonable. Hubiéramos tenido que empezar mucho antes, pero los gobiernos no tenían esta prioridad, las empresas menos, y además dudo bastante que hubiera una tecnología suficiente como para afrontar este reto. Yo tengo más que asumido que nos vamos a fastidiar con el cambio climático, pero bueno, que vamos a hacer? Bueno, pues simplemente intentar que otras generaciones puedan disfrutar el planeta al menos algo parecido a nosotros. Al final este follón lo hemos creado nosotros por lo que sea, y nos lo vamos a comer bien comido, y nos lo merecemos, pero los que vengan por detrás deberían tener la oportunidad de vivir como hemos vivido en media nosotros, pero además contaminando mucho menos.

Por cierto, tb entiendo que esto es bastante una quimera, para que nos vamos a engañar.

AUPAA avaroa10, un mensaje muyy sincero y muyy real., lo comparto totalmente