Furgovw

Instalación sencilla de calentador boiler elgena en [VW T-5]



Brico nº 72



Este brico está editado como guía para quien desee hacérselo uno mismo, es bastante extenso, contiene 96 fotos y el detalle de la instalación paso a paso.

 
Foto  1
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/07_4_big.jpg)


Este brico, aunque sencillo, pues podría ser mucho más complicado, con más conductos, un grifo mezclador, y .........................., supongo que se puede llevar a cabo en 3 tardes de trabajo, aunque he tardado algo más al tener que descubrir la idónea manera de instalarlo.

El destino de este brico es  la flamante T-5 cali de Wawita, ya que el eficiente sistema del calentador Gofio© es demasiado traumático para este vehículo nuevo, pudiendo éste ocasionar futuras incompatibilidades de garantía en el concesionario VW

Su coste, alrededor de los 320 €,   comprado en   http://stores.ebay.es/Ciudad-Camper , más la tornillería y varios en ferretería industrial.

Material necesario:

* Boiler Elgena KB6 6 Litros 12v

* "T" de empalme para manguera de Ø10 mm

* Manguito de conexión para manguera de Ø10 mm.

* Grifo/llave de paso para manguera de Ø10 mm.

* 2 metros manguera reforzada, interior Ø10mm, azul

* 2 metros manguera reforzada, interior Ø10mm, roja

* Kit ducha con palanca + Racord rápido

* 2 hilos de cable de 6mm² de sección, 3 m. de color rojo y 1m. de color negro

* 3 m. de cable bi-polo negro-rojo de 1,5 mm² de sección

* Portafusible aéreo con fusible de 25 Amp.

* Relé 25 Amp. o superior + Interruptor con led

* Grifo Termostático Caleffi ref. 520430, regulación 30-48º:

http://www.caleffi.com/spain/es/catalogue/mezclador-termostatico-regulable-520430

*3 espigas entronque de 1/2" M a Ø10 mm. , para conectar el grifo termostático a las mangueras.

*derivador de alimentación para cable de 1,5, para conectar al cable del interruptor general bajo el asiento del conductor

*15 Abrazaderas/cremalleras de nylon

*6 faston tamaño estándar hembra con funda, y 3 de tamaño medio para el interruptor

*3 terminales de masa, dos para cable de 6mm² de sección y uno para 1,5mm² de sección

*12 abrazadera inox 12-16

*Este brico bien a mano  y un poquito de paciencia,............................................ vamos allá:

Empezamos por instalar la manguera de ducha en el surtidor del grifo de origen, para ello desenroscamos el atomizador

 
Foto  2
(https://lh5.googleusercontent.com/-fBmT6np021Q/TsvqQceQBoI/AAAAAAAADy4/yGxcmIV-BSE/s512/08.jpg)

 
Foto  3
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Foto  4
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En su lugar, le roscamos el nuevo atomizador del kit de ducha, poniendo antes la junta y apretándolo con llave inglesa

 
Foto  5
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Comprobando que está lo suficientemente apretado y no pierde por su unión

 
Foto  6
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Con el rácord de conexión rápido suministrado en el kit, insertamos la manguera con el surtidor-ducha, comprobando que funciona bien y sin fugas en sus juntas.

 Este sistema, al no querer sustituir el grifo de origen por temas de garantía, tiene un ligero inconveniente, al abrir el grifo VW, éste acciona un interruptor alimentando la bomba, saliendo agua por ése grifo, pasando por la manguera hasta el grifo-ducha, si en ese momento cerramos el grifo ducha para por ejemplo enjabonarnos, al estar abierto el grifo de origen, su interruptor, sigue enviado alimentación a la bomba, pero no dejamos salir el agua, esto no debe ocurrir más que unos pocos segundos, ya que se podría averiar la bomba, por lo que el acompañante que en ese momento no se está duchando, debe de cerrar el grifo VW en ése momento,  volviendo a abrirlo cuando quien se está duchando vuelve a necesitar agua para enjuagarse. 

Este inconveniente tiene una fácil solución, pero puede que invalide la garantía, se trata de insertar en la manguera, antes del grifo, un presostato, que no es otra cosa que un dispositivo de presión con un interruptor, que reacciona conectando su interruptor al detectar que desciende la presión, o sea al abrir el grifo-ducha, y lo desconecta cuando aumenta la presión, en el momento que lo cerramos, momento en que se corta la alimentación de la bomba y deja de bombear agua.  Cuando termine el periodo de garantía, será muy sencilla su instalación y problema resuelto.

 
Foto  7
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Este es el primer esquema básico, solo conductos de agua

 
Foto  8
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Y este el esquema completo, instalación eléctrica incluida, ésta está diseñada para que el boiler sólo consuma electricidad con el motor en marcha y así evitar el olvidar desconectarlo al parar el motor y que se nos consuman las baterías secundarias

 
Foto  9
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Primera toma de contacto con el material recién llegado de CiudadCamper.com, leyendo a fondo las instrucciones del boiler, lo que veo más llamativo, es que no se puede montar de forma vertical, y sus cables de colores marrón y azul, al estilo alemán, podrían crear confusión en la instalación de un vehículo.

 
Foto  10
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Podemos reducir unos 4 cm la  longitud del boiler, simplemente con darle la vuelta a este soporte, sacamos los dos tornillos

 
Foto  11
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Le damos la vuelta al soporte y volvemos a colocar los dos tornillos

 
Foto  12
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Buscando la mejor posición, ésta no nos convence

 
Foto  13
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Pero esta posición, sí nos convence, lo malo, que sólo lo podremos fijar por 3 tornillos, pero más que suficiente

 
Foto  14
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Marcamos los 3 agujeros posibles donde fijarlo con 3 tornillos de rosca chapa de cabeza hexagonal de 25 mm. de longitud, taladramos con la broca adecuada dependiendo del diámetro del tornillo

 
Foto  15
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Con el círculo rojo, señalo los 3 taladros donde fijaremos el boiler

 
Foto  16
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Antes de atornillarlo le fijaremos las mangueras

 
Foto  17
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Y visto que sus dos cables marrón y azul, podrían dar lugar a confusión, sacamos la tapa para sustituirlos, conectamos el cable rojo positivo en lugar del marrón que lleva y el negro negativo en lugar del azul  de masa que lleva el boiler, directamente en sus conexiones internas.

 
Foto  18
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Le instalamos los conectores faston a los extremos de los cables rojo y negro,  sacamos la manguera de serie con cable azul y marrón, con mucho cuidado de mantener la polaridad indicada en el cable

 
Foto  19
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Fijaros, donde va el cable azul, le ponemos el negro, que es la masa o polo negativo

 
Foto  20
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Así mismo, donde se conectaba el cable marrón, le conectamos el rojo positivo. Importante, no olvidar de fijar ambos cables justo antes de salir del boiler, como lo estaba la manguera de origen, con la brida que tengo en los dedos

 
Foto  21
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Detalle fijando esa brida con su tornillo

 
Foto  22
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Montamos la tapa y el pomo regulador de potencia, dejándolo fijo en su posición III

 
Foto  23
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Una vez hayamos hecho esto y con las abrazaderas de las mangueras bien apretadas, ya podemos ponerlo en su posición definitiva

 
Foto  24
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Ponemos el primer tornillo sin apretarlo del todo, con esta herramienta de carraca es sumamente fácil y rápido, también se puede hacer con una llave fija 8-9 o de estrella del 8 aunque más lento

 
Foto  25
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Y el segundo tornillo sin apretar del todo

 
Foto  26
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 Foto  27
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El tercero y más difícil, el tornillo del fondo, tras la salida de los cables, con un poco de paciencia se puede, ya con los tres tornillos puestos, es momento de apretar los tres.
Ya lo tenemos fijo, fijaros que entre la parte derecha del boiler y la pared del armario, no cabe ni un papel, aprovechando al máximo el espacio.

 
Foto  28
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Vamos ahora con las conexiones de la válvula mezcladora termostática, ya le hemos roscado los 3 entronques de espiga, con 20 vueltas de teflón para su estanqueidad

 
Foto  29
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Esta válvula termostática, carece de soporte para fijarlo.

Le he bricolado éste en resina fenólica, ya que con mi amigo el PVC, no era posible, pues le llegaría agua a 70ºC y podría deformarse  con este calor, también lo podéis hacer de madera densa tipo haya o similar, pero no con aglomerado. 

Decidimos ubicarlo bajo el estante que va sobre el boiler

 
Foto  30
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Fijaros que este soporte tenga el grueso suficiente para que el pomo regulador de temperatura no toque con el perfil del extremo del estante, le colocamos una brida puente de dos agujeros, de fontanería Ø 25 mm. , marcamos donde hacer los taladros

 
Foto  31
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Y dos taladros pasantes de Ø  5 mm. para poner luego dos tornillos inox de M-5

 
Foto  32
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Avellanamos para quitar las rebabas cortantes del aluminio del estante

 
Foto  33
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De mi ferretería particular, saco dos tornillos inox de M-5 x 30 de cabeza redonda, 4 arandelas y 2 tuercas autoblocantes

 
Foto  34
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Y  con ellos atornillamos la válvula mezcladora termostática al estante, fijaros en el espesor del soporte, me equivoqué en el espesor y tuve que añadirle un grueso de plástico blanco para evitar que el pomo rozara con el perfil del extremo del estante

 
Foto  35
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Para conexionar los manguitos a la línea de manguera existente de origen, debemos soltar la brida que lo sujeta, es un tornillo de rosca chapa de cabeza torx, por lo que hay que procurarse esta punta en llave de carraca

 
Foto  36
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Al fondo del armario está el depósito de aguas residuales, y sobre él, ese conducto azul oscuro, que es la manguera que nos interesa.

Tomamos la llave de torx y soltamos ese tornillo que sujeta la brida, cuidado al volverlo a poner, no apretarlo, ya que va roscado directamente a la pared de plástico del depósito, sólo lo justo para que se aguante o lo pasaremos de rosca

 
Foto  37
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Poniendo un vaso debajo de la manguera, cortamos ese tubo con un cutter, y para no derramar el agua que contiene el tubo, le pondremos debajo un vaso

 
Foto  38
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En el extremo izquierdo le instalaremos la derivación en "T" a la que conectaremos dos mangueras azules con sus 3 abrazaderas

 
Foto  39
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Una de estas mangueras azules, se conecta al boiler, y la otra a la válvula termostática mezcladora

 
Foto  40
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En la válvula termostática, conectaremos la manguera azul, en su extremo largo central, aseguraros de cuál de las otras dos conexiones, es la entrada de agua caliente proveniente del boiler (marcada con un punto rojo) y cuál es la salida mezclada señalado con leyenda "MIX"

 
Foto  41
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Apretando las abrazaderas

 
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Lo mejor para tomar las medidas de las mangueras es cortarlas a la medida una vez puesto el estante, ya que una manguera más larga de lo necesario iría moviéndose reduciéndose su vida útil, la posición algo incómoda, pero en unos minutos se deja listo

 
Foto  43
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La manguera roja de la salida MIX de la válvula termostática, la conectamos a la manguera de origen que se dirige hacia el grifo de la fregadera, esta unión la hemos hecho con una válvula por que la teníamos a mano y nos faltaba un manguito de empalme, pero la función es la misma, con esta operación ya dejamos terminada las conexiones de las mangueras

 
Foto  44
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Foto  45
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Vamos ahora a por la instalación eléctrica;  en la parte alta del armario, hacemos un taladro de Ø  6 mm. , a su alrededor le lijaremos la pintura para que haga un buen contacto a masa el cable negro que proviene del boiler

 
Foto  46
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Tomaremos el relé y en la patilla 30, conectamos el cable rojo que proviene del boiler

 
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En la patilla 85 conectamos el cable negro de masa, de 1,5 mm² de sección, con terminal de masa, de la longitud justa a la medida que llegue al soporte del relé, pues irá fijado en el taladro de masa antes descrito,  en la patilla 86 conectamos el cable rojo de excitación , también de  1,5 mm² de sección y 2 m. de largo, pues nos tiene que llegar hasta el interruptor tras el asiento del conductor.

 
Foto  48
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El cable negro que nos viene del boiler, con un buen terminal de masa, lo conectaremos también en el mismo tornillo de M-6 que unirá el soporte del  relé y el cable de masa de la patilla 85

 
Foto  49
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Pasamos primero el tornillo por el taladro de la chapa, arandela de estrella, terminal de masa del boiler, arandela plana y tuerca apretada con ganas, a continuación con el resto del tornillo que sobresale, colocaremos el relé junto con su cable negro de masa, arandela y otra tuerca

 
Foto  50
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Para colocar el tornillo, tuerca, terminal y relé, hay que hacer un poco de contorsionismo, nada imposible para personas de 100 Kg. o menos

 
Foto  51
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O tener buen tacto e imaginarse lo que se hace sin verlo, más cómodo, pero hay que tener práctica

 
Foto  52
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 Foto  53
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Así queda el relé fijado con los dos cables de masa

 
Foto  54
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Creyendo que el sistema de mangueras ya estaba terminado, a la hora de ponerlo en marcha, le veo un problema, ¿cómo llenar el boiler que está vacío?, para llenar el boiler, hacía falta forzar el circuito para que el agua que proviene de la bomba pase solamente por el boiler, tal como estaba instalado le faltaba una llave de paso para que tras la "T" el agua sólo pudiera tomar el camino hacia el boiler, no sólo para esta ocasión, sino también para cuando utilizando el boiler se agotara el depósito de agua, el boiler se vaciaría total o parcialmente y antes de su próxima utilización habría que llenarlo.

Cerrando esta llave de paso, esto es importante a tener en cuenta, ya que si el boiler no está lleno de agua y se conecta la resistencia, ésta se podría  averiar al trabajar toda o en parte sin estar cubierta de agua.   La solución bien sencilla, intercalar una llave de paso en la manguera azul que sale de la "T" y se dirige a la válvula termostática, con ella cerrada y abriendo el grifo, forzamos al agua a que solamente pase por el boiler, llenándose completamente en unos segundos, en esta primera foto, la instalación a falta de esta llave de paso:

 
Foto  55
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Y esta con la llave de paso intercalada, marcada en amarillo

 
Foto  56
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Y ahora de cerca, con  ella abierta como lo está en la foto, funciona el circuito de forma normal, en caso de notar que se nos vacía el depósito utilizando agua caliente, tras repostar el depósito de agua de la furgo, hay que cerrarla, abrir el grifo unos segundos y esperar a que por él sólo nos salga agua de forma continua sin burbujas de aire, esto nos garantiza el boiler lleno, tras ello, abrimos esta llave de paso y ya podemos utilizar el sistema con normalidad

 
Foto  57
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Ya con el sistema de mangueras completamente terminado, y habiendo pasado los dos cables rojos al compartimento derecho del armario.

Para seguir la instalación de los cables hacia la batería secundaria instalada bajo el asiento del conductor, debemos desmontar los guarnecidos de plástico que cubren el montante.
 
El primer paso es conseguir la llave torx de 12 puntas cuyo nombre correcto es HZN para desmontar el tornillo del anclaje inferior del cinturón de seguridad del conductor. 

Como no teníamos esa llave tan grande, la pedimos prestada al  taller mecánico de confianza, no la tenían de HZN 12 puntas, nos la prestaron torx de 6 puntas, y al estar ese tornillo fuertemente apretado, conseguimos sacarlo, pero deteriorándolo en su encaje interior, devolvimos la llave, y para el montaje ya pondremos un tornillo de cabeza hexagonal de los de toda la vida, aunque son específicos de cinturones de seguridad, de M-11  paso fino 1,25, estos no los encontraréis en ferreterías, se encuentran fácilmente en desguaces.

 
Foto  58
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Aquí haciendo virguerías para sacar el dichoso tornillito

 
Foto  59
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Desconozco la medida de esa llave HZN, pero la medida de su ancho es de 9 mm.

 
Foto  60
(https://lh5.googleusercontent.com/-FdJ4WrTcC6w/TsvwxhlnG4I/AAAAAAAAD6I/VaE2xOb7Prk/s512/67.jpg)


Foto  61
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Una vez liberado el único tornillo, vamos a desmontar estos guarnecidos plásticos, empezamos por el superior, por el lado de la puerta, tirando de él hacia el interior

 
Foto  62
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Prestar atención en qué posición está la ventana donde entra el cinturón de seguridad, pues a la hora de montarlo, tiene que estar en esa misma posición, de lo contrario, no encajarán las patillas de regulación de altura en el mecanismo

 
Foto  63
(https://lh4.googleusercontent.com/-dfa_TosFgoI/Tsvw6rYegeI/AAAAAAAAD6o/gNcyJOqwTT8/s512/69.jpg)


Éstas son las patillas del mecanismo de regulación de altura que deben encajar con las patillas del guarnecido

 
Foto  64
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/71_big.jpg)


Aquí marco las citadas patillas del guarnecido que deben encajar

 
Foto  65
(https://lh3.googleusercontent.com/-WAv3x7EgaTM/Tsvw8RzGs7I/AAAAAAAAD6w/vFFzUf7rdbE/s512/72.jpg)


Una vez suelto el guarnecido superior, vamos por el inferior, que va fijado por 5 pernos de nylon a presión, tirando de ellos con cuidado hacia el interior

 
Foto  66
(https://lh6.googleusercontent.com/-9I8Cjgf1gxs/TsvxJ0QPw2I/AAAAAAAAD7A/ZJ6JsfYbaHQ/s512/73.jpg)


Detalle de los 4 pernos de nylon de color blanco que hay que soltar de sus 4 anclajes de la carrocería

 
Foto  67
(https://lh6.googleusercontent.com/-_1oxiAven_Q/TsvxOqcwCtI/AAAAAAAAD7I/52cAlGDFNB0/s512/74.jpg)


Esta es la ubicación elegida para instalar el interruptor, accesible desde el asiento del conductor incluso con el vehículo en marcha, y también desde la parte trasera, desde los dos lugares se puede ver en el interruptor y su led encendido cuando está conectado.

 
Foto  68
(https://lh5.googleusercontent.com/-tkHSUZAta7w/TsvxF-fmZ-I/AAAAAAAAD64/tSD4QXBghu8/s512/75.jpg)


Con broca de corona de Ø 20 mm. hacemos el taladro para ubicar el interruptor, ya sabiendo que en la parte trasera del guarnecido no hay cables que se puedan deteriorar al terminar de taladrar

 
Foto  69
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Comprobad que entra bien en el agujero, con dureza suficiente, bien anclado, sin posibilidad de que salga de su ubicación con las vibraciones al circular

 
Foto  70
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Protegemos el cableado al pasar por las aristas del mueble cocina con un trozo de manguera sobrante, y seguimos la instalación, el cable delgado que activa el relé, va conectado al interruptor

 
Foto  71
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Foto  72
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Del interruptor que tiene 3 patillas, a su salida conectamos el cable rojo que proviene del relé, en otra va la masa para el led, y en la entrada le conectamos el cable rojo que será el que llevemos a buscar la conexión en un cable que sólo recibe alimentación al estar el contacto dado y el motor en marcha.
 
Para pasar los cables hacia la batería secundaria de debajo del asiento, comenzamos levantando la tapeta gris que oculta la junta entre el piso del habitáculo y el piso de moqueta de la cabina, se saca tirando de él, sin miedo, va sujeto a presión.
 
 
Foto  73
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Y para pasar los cables por debajo del piso del habitáculo, hacemos palanca con un destornillador largo entre el piso y la moqueta, para levantarlo levemente, lo justo para que nos permita pasar los cables por debajo

 
Foto  74
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Cuando hemos pasado los cables hasta la moqueta, presionamos sobre ellos hacia abajo, y la moqueta cede lo suficiente

 
Foto  75
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Podemos ayudar separando la moqueta con el destornillador e ir colocándolos por debajo

 
Foto  76
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Para entrarlos en la parte interior de la zona bajo el asiento, hay que hacer un taladro en la moqueta, ésta está unida a una fibra consistente que permite el taladrado, lo hacemos con la misma broca de corona del interruptor de Ø 20 mm.  , sin miedo, por debajo no pasan cables que se pudieran cortar

 
Foto  77
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Con un cutter, le hacemos un corte a la moqueta para pasar los cables al agujero hecho en la moqueta

 
Foto  78
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Pasados los cables, no se aprecia el corte en la moqueta

 
Foto  79
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Llega el momento de montar los guarnecidos en el montante, primero el de abajo, después el de arriba, que se empieza por el lado de la ventana.

Acordaros de que coincidan las uñas de anclaje con las del mecanismo regulador de altura del cinturón de seguridad, terminando por el lado de la puerta del conductor

 
Foto  80
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Último paso, colocar el nuevo tornillo del cinturón de seguridad, de cabeza hexagonal, (para no tener futuros problemas de llave HZN), con la llave de tubo del 17

 
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Foto  82
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El asiento se desmonta sacando dos tornillos en su parte trasera que sujetan las guías, y en la parte delantera, sacando dos tuercas de las mismas guías, colocamos un poco de cultura en el suelo, libros de enciclopedia para hacer un grueso, junto a los pedales, para apoyar encima el asiento, ya que no es aconsejable sacarlo del todo al estar unido por el cableado del airbag y calefacción

 
Foto  83
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Conectamos el cable rojo grueso que viene del relé , al que le instalaremos un terminal, en el borne positivo de la batería 

 
Foto  84
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Con llave de torx, sacamos este tornillo

 
Foto  85
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Y liberamos la regleta de los conectores para conectar el cable rojo del interruptor

 
Foto  86
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Este cable azul y negro que sale del conector azul, es desde el cuál tomaremos la derivación, este cable no tiene alimentación positiva con el motor parado, sí la tiene con el motor en marcha

 
Foto  87
(https://lh3.googleusercontent.com/-VjN_ZX6e5P4/TsvyrMezwOI/AAAAAAAAD9I/-k-BMbazf08/s512/91.jpg)


Tomamos el derivador y le fijamos el cable rojo del interruptor

 
Foto  88
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Y lo intercalamos al cable azul y negro

 
Foto  89
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Foto  90
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El cable de masa del led del interruptor, le ponemos un terminal y lo intercalamos en el tornillo que sujeta la regleta de los conectores, con ello nos aseguramos una buena masa, el cable rojo del borne positivo de la batería que va hacia el relé, hay que intercalarle un porta fusibles aéreo con fusible de 25 amp.

Al intentar volver a montar la tapa, vemos que hace falta una muesca para que no oprima el cableado

 
Foto  91
(https://lh6.googleusercontent.com/-qeUMer1f0M8/TsvzgP8G-II/AAAAAAAAD-A/415Und85U90/s512/98.jpg)


Con lima redonda, le hacemos la muesca a la tapa de plástico

 
Foto  92
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Y al cerrar la tapa, apenas se ve el cable, con esto ya sólo falta probar que todo funcione como está previsto

 
Foto  93
(https://lh6.googleusercontent.com/-AjgXnznEg0k/TsvzreIZt2I/AAAAAAAAD-g/UzHIoef3e1g/s512/100.jpg)


Con esto damos el brico por finalizado a falta de la comprobación

 
Foto  94
(https://lh5.googleusercontent.com/-dV5Yq6iaYkU/TsvzkoGLuOI/AAAAAAAAD-I/o9Ei1SO57sY/s512/101.jpg)


Recogemos herramientas y salimos a circular durante una hora aproximadamente

 
Foto  95
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Y  resulta ser un éxito, el agua sale caliente, pudiendo graduar su temperatura con la llave termostática, lo regulamos a 38?C.

 
Foto  96
(https://lh6.googleusercontent.com/-cizDpCgMVnU/Tsvz0_S7hvI/AAAAAAAAD-w/25v_Qy6Kxg0/s512/103.jpg)


Este brico, va dirigido a quien pretenda instalarse este sistema de calentador de agua, y no se atreva por creer que es complicado, o por miedo a romper algo o invalidar la garantía, aquí tiene una detallada guía para hacérselo uno mismo fácilmente.



Y colorín colorado este brico se ha acabado

Todos sabemos  que el que  tiene un amigo tiene un tesoro, pero tener un gran amigo como Albert , el Profesor ALCASA , eso es tener muchos tesoros y ser muy afortunado.

Sería interminable enumerar las grandes cualidades que posee como persona, su altruismo, su didáctica, su gran humildad, su pasión y gran conocimiento por nuestras queridas T3  .vwt3   y lo que uno llega a aprender a su lado ...   .panico    pero como aquí se trata de su primer Brico en una T-5 (su brico en el Foro nº 72) y curiosamente ha elegido la mía para estrenarse he de confesar sin exagerar que mientras él hacia el Brico yo he pasado el peor fin de semana de mi vida.   :'(

Ha habido momentos que me sentía como si hubiera estado en una mesa de operaciones a corazón abierto   .suda .suda  ver a tu furgo que aún huele a nueva sacándole los guarnecidos plásticos, sacando los 4 pernos que hay que soltar de los anclajes de la carrocería, ver y escuchar el taladro junto a una piña de más de 40 cables  .hacha ver el corte del cutter, ver el taladro de broca de 20 mm ... puf.. very heavy  .wc 

Os juro que una noche tuve pesadilla con fiebre .electrificado

Pero el gran Profesor con su sabiduría me dio las dosis de lexatín adecuadas y cada gesto o dificultad que se encontraba , inyectaba mucha tranquilidad y solucionaba con gran aplomo cualquier trance, chapeau .   .ereselmejor

Yo solo me he limitado a hacer las   .fotografo  muchas de ellas confieso que hasta cerraba los ojos por lo que el enfoque posiblemente en algunas no haya sido el correcto pero en su Brico tenéis su gran obra que lo ofrecemos a la peña para que se anime y vayan con su ducha   .bañera cuando recorran mundo .

Después de montarlo había que probar si funcionaba el Boiler y si calentaba el agua, estuvimos una hora(periodo mínimo que observamos para que alcanzara la temperatura ideal) por Barcelona, para lo cual quise que condujera él y se lo pasó muy bien, apreciando las cualidades de la Cali aunque como es un poquitín cabezón sigue empeñado en que no me la cambia por su Bilma  .malabares

Pongo algunas  .fotografo del tour por BCN

*imagen borrada por el servidor remoto

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A los de la limusina les encantó nuestra furgo y cuando vieron la ducha nos propusieron darle el cambiazo de vehículo pero no tragamos, eran Jeques árabes  ;D

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Para mí, llevar un Brico "MADE IN ALCASA" en la furgo es más grande que si llevara uno hecho por Pininfarina, un millón de gracias Profesor   .yupiii

Tengo un boiler elgena de 6l que lleva 2 años sin instalar, ahora ya no tengo excusa
Gracias Wawita, gràcies Albert

Cita de: AFRAGONETA en Junio 19, 2011, 10:27:45 am
Tengo un boiler elgena de 6l que lleva 2 años sin instalar, ahora ya no tengo excusa
Gracias Wawita, gràcies Albert

pues adelante con ello, lo tienes mascado, cuando abras el grifo por primera vez, te saldrán hasta telarañas  ;D

sácale partido a este brico, pues éste es su objetivo, luego nos lo cuentas

Cita de: alcasa en Junio 19, 2011, 10:33:31 am
pues adelante con ello, lo tienes mascado, cuando abras el grifo por primera vez, te saldrán hasta telarañas  ;D

sácale partido a este brico, pues éste es su objetivo, luego nos lo cuentas

lo prometo, aunque si tengo dudas aqui te las expongo  ;)

Cita de: AFRAGONETA en Junio 19, 2011, 10:35:38 am
lo prometo, aunque si tengo dudas aquí te las expongo  ;)

aquí estaremos para echarte una mano en tus dudas

 .ereselmejor .palmas .ereselmejor .palmas

Gracias chicos!
;)

Fantástico!!!!!!  ké didáctico chico, lástima que me compré la MP, pero gracias

Que bién explicado e ilustrado esta; he recopilado materiales lo tengo casi todo, a ver,  esto, aquello, pero, joder, me falta una california T5!!!!, buenooooo, si también me falta la maestria de Albert!!!! madre mia!!!! que putada!!!!!.


Que la disfrutes!!!!! la proxima quedada a la que assitais me traeré ademas de algo para picar (morcillas, chorizos, etc....)  una toalla y unas chanclas  para ducharme en tu casa  .meparto ;D

Con ganas de repetir vuestra compañía en otra kdda.

Saludos a todos!!!

Cita de: tnttgn en Junio 19, 2011, 14:10:26 pm
Con ganas de repetir vuestra compañía en otra kdda.

mirate esta kdd, aunque hay un poco de owerbooking, muy probablemente habrán más de 20 bajas

http://www.furgovw.org/index.php?topic=213002.msg2018756#msg2018756

¿si tienes libre el finde del 15-oct., te apunto en la lista?

Cita de: ocioso en Junio 19, 2011, 12:45:51 pm
Fantástico!!!!!!  ké didáctico chico, lástima que me compré la MP, pero gracias

pues aunque tengas una MP. el proceso es el mismo, las dos únicas diferencias serán encontrar cuál es el cable que pasa tras la llave de contacto, y localizar la manguera que conduce el agua desde el depósito hasta el grifo para intercalar la "T" de toma de agua para el boiler

Cita de: tnttgn en Junio 19, 2011, 14:10:26 pm

...la proxima quedada a la que asistais me traeré ademas de algo para picar (morcillas, chorizos, etc....)  una toalla y unas chanclas  para ducharme en tu casa 

 
Por supuesto Javi, estás invitado a una duchita, solamente te pongo una condición: si se te cae el jabón no me llames para que te lo recoja   .meparto

Un abrazo

Cita de: Wawita en Junio 19, 2011, 15:07:59 pm

 
Por supuesto Javi, estás invitado a una duchita, solamente te pongo una condición: si se te cae el jabón no me llames para que te lo recoja   .meparto

Un abrazo

Que grande eres!!!! .meparto

Pues a mi me quedan algunas dudas....a ver....

donde esta en todo ese circuito la bomba del agua que se activa con el grifo?. Dentro del deposito de agua?, si es asi quedaria dentro del deposito de agua e impulsaria el agua hacia la "T" que va al boiler y al grifo. no?

En cuanto a lo de llenar el boiler, no entiendo lo de la segunda llave de paso, (ya que con la primera cerrada ya se llenaria el boiler porque el agua no sale por el grifo), que hay que hacer, cerrar la llave y accionar el grifo para que funcione la bomba y asi que el agua vaya hacia el boiler y no salga por el grifo?. Como funciona este sistema para el tema de presiones, es decir, si el boiler esta vacio, cierro el circuito y activo la bomba, por donde sale el aire que esta en el boiler?

Ultima pregunta por ahora, el cable que sacas de debajo del asiento para excitar el rele, tiene corriente cuando esta arrancada o solo cuando das al contacto, ya que si es cuando solo esta arrancada me viene bien para el rele de la bateria.


a ver si me responde alguien gracias.

Cita de: fruizb en Junio 19, 2011, 16:18:46 pm
Pues a mi me quedan algunas dudas....a ver....

donde esta en todo ese circuito la bomba del agua que se activa con el grifo?. Dentro del deposito de agua?, si es así quedaría dentro del deposito de agua e impulsaría el agua hacia la "T" que va al boiler y al grifo. no?

En cuanto a lo de llenar el boiler, no entiendo lo de la segunda llave de paso, (ya que con la primera cerrada ya se llenaría el boiler porque el agua no sale por el grifo), que hay que hacer, cerrar la llave y accionar el grifo para que funcione la bomba y así que el agua vaya hacia el boiler y no salga por el grifo?. Como funciona este sistema para el tema de presiones, es decir, si el boiler esta vacío, cierro el circuito y activo la bomba, por donde sale el aire que esta en el boiler?


a ver si me responde alguien gracias.

aclaremos tus dudas;  es muy sencillo, en utilización normal, la llave de paso abierta, si te estás duchando y se termina el agua del depósito, se acabó tu ducha, vuelves a llenar el depósito, antes de volver a conectar el boiler, cierras esa llave de paso, abres el grifo hasta que te salgan todas las burbujas de aire del interior del boiler, abres la llave de paso y problema resuelto. a esperar que se vuelva a calentar el agua de su interior

la bomba de agua, es la de origen, situada en el interior del depósito de agua

entendido...que torpe soy....

y el tema del excitador del rele?

Cita de: fruizb en Junio 19, 2011, 16:36:40 pm
entendido...que torpe soy....

y el tema del excitador del rele?

tu pregunta es muy genérica, ¿que parte de la excitación del relé no entiendes?

¿conoces las funciones de las 4 patillas de un relé?

Mister Alcasa, prometo mirarlo... pero me entran unas dudas del carajo! gracias

qué bueno, menudo currele!!! no sé que tiene más mérito si instalar el calentador o hacer que Alcasa lleve una T5... meparto...
jejejejej

menudo cambio Wawita, ahora tu T5 ya empieza a parecerse un poquito más a una Exclusive... meparto.

Cita de: triti en Junio 19, 2011, 17:51:03 pm
no sé que tiene más mérito si instalar el calentador o hacer que Alcasa lleve una T5

Vaya, Triti, vos por aquí, no me fue nada difícil conducir la T-5

anda que como te nos acostumbres ahora a la T5... con la tabarra que das con la T3.... jajajajaja...

Cita de: triti en Junio 19, 2011, 17:51:03 pm
... no sé que tiene más mérito si instalar el calentador o hacer que Alcasa lleve una T5... meparto...
jejejejej

Pues al principio entró refunfuñando, un poco avergonzadillo y mirando a los lados por si alguien lo vigilaba pero después le cogió el punto y llegó incluso a alagar la técnica y suavidad de conducción.

Yo opino igual que tú, que tiene mucho mérito haberlo llevado al huerto con la T5, por eso publico esas fotos como si de un trofeo de caza se tratara y los que lo conocemos bien nos sorprenderemos.

Cita de: triti en Junio 19, 2011, 17:51:03 pm

menudo cambio Wawita, ahora tu T5 ya empieza a parecerse un poquito más a una Exclusive... meparto.

Es que cuando me enseñaste la ducha de tu Exclusive me dejó muy marcado  ;D 

Ahora solo me falta terminarle el rodaje para poder pillar a tu Exclusive no solamente en el peaje de Martorell   .meparto  aquello también me dejó muy marcado   ;D  ;D

pues cuando quieras nos vemos las caras en una autopista de Alemania que allí no tenemos límite de velocidad... jajajajaja...

además, ahora tu furgo correrá menos porque lleva más peso al instalarle el boiler.
Váis a ampliar el depósito de agua con otro secundario?

Cita de: triti en Junio 19, 2011, 19:08:00 pm
Váis a ampliar el depósito de agua con otro secundario?

Calla, calla y no le des más ideas, que mi corazón no puede más, estando haciendo el brico miraba los fallos de los alemanes y sobre la marcha planteó dos bricos más, y encima todos con un tal Black and Decker haciendo de las suyas.   ;D  ;D

Para esta semana habrá más sorpresitas, cuando piensa en un brico, sus ojos se le ponen a cuadritos y se transforma   ;D

¡¡¡  Prepárense los usuarios de T5!!!  ALCASA le ha cogido el gustillo a bricolar en T5   .panico

cuenta... cuenta... que no os veo yo muy amantes de los secretos... :)

MMMMMMMMMMMMMM, ampliar el depósito de agua, buena idea...............

todavía os queda por ver un mínimo de 3 bricos más de T-5 (no se os ocurra preguntar de que van)

eso si el tal Black & Deker puede hacer de las suyas allí dentro   .meparto .meparto, la va a dejar como un queso de Gruyère

Genial Alcasa. Ya no tengo excusas para montar el boiler.
Wawita gracias por hacer de conejillo de indias.  ;)

Cita de: alcasa en Junio 19, 2011, 19:58:18 pm
todavía os queda por ver un mínimo de 3 bricos más de T-5 (no se os ocurra preguntar de que van)

por cierto... de qué van esos bricos... jjejejejejeje....

Cita de: triti en Junio 19, 2011, 20:22:07 pm
por cierto... de qué van esos bricos... jjejejejejeje....

Jodé, si después de lo que me ha hecho sufrir, con taladro y martillo en mano, me ha prohibido  decir nada.   :-X   :-X   :-X

No me puedo desahogar en el foro de todo el sufrimiento y  voy a tener que acudir a un psicoanalista argentino para liberarme del trauma y pa colmo tengo yo todas las fotos del traumatismo californiano.   .conmuletas

Cita de: alcasa en Junio 19, 2011, 14:18:23 pm
mirate esta kdd, aunque hay un poco de owerbooking, muy probablemente habrán más de 20 bajas

http://www.furgovw.org/index.php?topic=213002.msg2018756#msg2018756

¿si tienes libre el finde del 15-oct., te apunto en la lista?

ahora entiendo el malentendido que te comento en este hilo. Quiero repetir en una quedada con vosotros, pero en esta lo veo dificil.

Gracias albert.

Muy profesional!!! enhorabuena por ese peaassso brico!!

Cita de: alcasa en Junio 19, 2011, 16:59:00 pm
tu pregunta es muy genérica, ¿que parte de la excitación del relé no entiendes?

¿conoces las funciones de las 4 patillas de un relé?

si, concretamente me refiero al cable del excitador, lleva corriente cuando hay contacto dado o cuando esta arrancada, porque si es este ultimo caso me interesa para excitar mi rele de la segunda bateria.....

Cita de: fruizb en Junio 19, 2011, 22:00:57 pm
si, concretamente me refiero al cable del excitador, lleva corriente cuando hay contacto dado o cuando esta arrancada, porque si es este ultimo caso me interesa para excitar mi relé de la segunda batería.....

ese cable da alimentación positiva al darle al contacto, y sigue así mientras se le da al arranque y cuando está el motor en marcha, no es muy adecuado para excitar el relé separador de baterías.

el hecho de conectarlo en ese cable es para no olvidarse el boiler conectado al parar el motor, pues se descargarían las baterías secundarias en cuestión de horas

Jodé, qué pasada!

Porque soy de Bilbao y aquí está mal visto eso de ducharse con agua caliente como un "nenazas", que si no... me ponía ahora mismo con el Boiler ése  .meparto .meparto


Buen trabajo el de ambos: Alcasa guiado por  San José, Santo Patrón de los ingenieros y Wawita encomendándose al resto de santos, ángeles y arcángeles celestiales para evitar patinazos de taladro en mano de Albert  .meparto .meparto

Cita de: Kenar en Junio 19, 2011, 23:06:05 pm
Buen trabajo el de ambos: Alcasa guiado por  San José, Santo Patrón de los ingenieros y Wawita encomendándose al resto de santos, ángeles y arcángeles celestiales para evitar patinazos de taladro en mano de Albert  .meparto .meparto

Gracias Kenar, pues mañana mismo tempranito me voy al Lidl, que sacan un taladro precioso por menos de 40€, y lo estrenaré en la furgo de Wawita,    .latigo .latigo .latigo   esa T-5  se va a quedar como un queso de Gruyère ;D .meparto

Jodé Kenar, cacho c. que tú eres el culpable de haberme iniciado en esta traumática aventura, que cada vez que estuchaba el sonido taladrador del tal Black Decker me acordaba de tu sistema de ducha por sencilla regadera y ya con tantos boquetes no le podía dar a la moviola.

Aunque sé que tú comprendes mis sufrimientos.  .confiebre .confiebre

Lo que dice Albert de la oferta del Lidl es rigurosamente cierto, ya sacaré fotos con la factura y con el estreno, tiene preparado tres bricos más alguno muy muy traumático  .lengua2

Cita de: Wawita en Junio 19, 2011, 23:32:53 pm
Lo que dice Albert de la oferta del Lidl es rigurosamente cierto, ya sacaré fotos con la factura y con el estreno, tiene preparado tres bricos más alguno muy muy traumático  .lengua2

ya tengo el taladro, y parece bueno, esta tarde lo estreno en la T-5 de wawita  .latigo .latigo .meparto

.........Por cierto me encanta lo de "INSTALACIÓN SENCILLA"  .meparto

Cita de: tnttgn en Junio 20, 2011, 15:35:20 pm
.........Por cierto me encanta lo de "INSTALACIÓN SENCILLA"  .meparto

antes muerta que sencilla, sencilla ¶  ∲ ∮ .bateria

es que la instalación se puede complicar mucho más, sustituyendo el grifo de la fregadera por uno  mezclador termostático, lo que implica instalar otra manguera, más otra manguera hacia la parte trasera del armario, para otra toma de ducha trasera,  ampliar la capacidad del depósito de agua, instalando otro depósito y comunicándolo con el de origen.........................etc, etc.

Alcasa, empiezo....
yo tengo un grifo termostático porque ya aproveché cuando cambié el original que se estropeó y en vistas a instalar el boiler
pregunto: ya no me hace falta la llave termostática no? o la pones pq es más fácil regular la temperatura?

Hola Alcasa, ahora me toca a mi preguntar.. jejeje
He leido lo del presostato en la manguera y es algo que me ronda por la cabeza pero tengo mis dudas, primero me gustaría que me aconsejarais cual pondríais vosotros y luego saber si ese presostato también tiene que tener conexiones eléctricas o es tan sencillo como colocarlo en la manguera y ya.
He mirado varios y hay uno que parece super sencillo pero solo lo venden en naborne que yo haya encontrado. Se supone que es como un muelle que se pone en el tubo y cuando sube la presión hace presión y se cierra la válvula, pero no me termina de convencer. Por eso te pido consejo.
Un saludo y gracias de antemano.

Piluka

No me lo puedo creer, lo que he visto en este hilo :o :o Alcasa cnduciendo una T5  .meparto .meparto

Por cierto Alcasa cuanto cobras por instalacion .confuso2 .confuso2

Salut

Bueno es que  Albert, está empezando a Madurar la idea, de que Volkswagen evoluciona  y despues de las t-3, llegaron diversas t-4, y posteriomente las T-5 en fin  todo se andará,

genial,  .palmas .palmas

ESPECTACULAR BRICO!!!!

Feclicidades por el trabajo realizado al ilustrar paso a paso el procedimiento. Ya tomo nota en la lista de bricos pendientes..

Un saludo

veo que tanto wawita como alcasa no se les puedes dejar solos, pierdes eln hilo de los bricos  y ya hay brico nuevo y 4 paginas!!!! de comentarios.............felicidades por el brico a los dos. lo que me ha gustado mas es la conduccion de alcasa con una t5!!! suerte que ha sido por barcelona que si llega ser por carrereta abierta no esta acostumbrado a esas velocidades...... es broma . a10.

Cita de: kimete en Junio 20, 2011, 22:36:07 pm
lo que me ha gustado mas es la conduccion de alcasa con una t5!!!

Esa foto no se paga ni con la MasterCard      :) :)

Fruta nueva... ¿quién no la prueba?    .meparto


;)

Cita de: AFRAGONETA en Junio 20, 2011, 17:04:05 pm
Alcasa, empiezo....
yo tengo un grifo termostático porque ya aproveché cuando cambié el original que se estropeó y en vistas a instalar el boiler
pregunto: ya no me hace falta la llave termostática no? o la pones pq es más fácil regular la temperatura?

si tu grifo de la fregadera ya lo cambiaste por uno termostático, ya tienes media faena hecha, en el brico se ha puesto la termostática intermedia para no interferir en la garantía

Cita de: piluka en Junio 20, 2011, 18:51:25 pm
Hola Alcasa, ahora me toca a mi preguntar.. jejeje
He leído lo del presostato en la manguera y es algo que me ronda por la cabeza pero tengo mis dudas, primero me gustaría que me aconsejarais cual pondríais vosotros y luego saber si ese presostato también tiene que tener conexiones eléctricas o es tan sencillo como colocarlo en la manguera y ya.
He mirado varios y hay uno que parece súper sencillo pero solo lo venden en naborne que yo haya encontrado. Se supone que es como un muelle que se pone en el tubo y cuando sube la presión hace presión y se cierra la válvula, pero no me termina de convencer. Por eso te pido consejo.
Un saludo y gracias de antemano.

Piluka

me alegra poder devolverte el favor explicandote que es el presostato.

el grifo de la T-5 lleva en el mando de apertura y cierre un interruptor, que al abrirlo conecta el circuito que alimenta la bomba de agua, y al cerrarlo lo desconecta.  Esto provoca que al conectar el alargo de la manguera de ducha, al abrirlo, no sale el agua si no se abre el grifo de la fregadera.

el presostato se intercala en cualquier parte de la manguera, cerca del grifo, lleva en su interior un muelle y una membrana, al detectar que desciende la presión en la manguera por abrir un grifo, el interruptor que lleva, se conecta, y cuando se cierra el grifo, aumenta la presión de la manguera, detectándolo el presostato y desconectando la alimentación de la bomba por medio del interruptor que lleva incorporado.   Se deben desconectar los dos cables que lleva el grifo y conectarlos al interruptor del presotato.  Su funcionamiento entonces es más sencillo, el grifo de la fregadera sigue funcionando igual, y al conectarle el alargo de la manguera de ducha, se abre el grifo de la fregadera, y al abrir el de la ducha, el presotato detecta la bajada de presión alimentando la bomba y enviando agua a la ducha sin que por ello tengas que estar pendiente de tocar el grifo de la fregadera.

en esta imagen, la pieza de color marrón del lado derecho intercalada en la manguera es el presostato comprado en narbonneaccesoires.fr hace ya unos años


*imagen borrada por el servidor remoto

Gracias Alcasa, ese era precisamente el presostato del que yo hablaba, si que lo he encontrado en la página de naborne pero mi duda era porque parere que no lleva ninguna conexión eléctrica y en otros presostatos que he visto por ahi si las llevaban.
Otra opción que me han dado es cambiar la bomba del depósito y utilizar una bomba de presión o algo así, pero eso ya me parece otro cantar...
En fin, de nuevo gracias¡¡¡¡
Un saludo y ya te contaré si al final compro el presostato porque si lo pides por internet cuestan más los portes que el presostato, así que imagino que como queda poco para las vacaciones mataré dos pájaros de un tiro y me iré a comprarlo si subo por esa parte de francia.

¡¡¡¡OLE, OLE, OLE, OLE,OLE y OLE!!!    .ereselmejor   .ereselmejor   ¡¡¡ NI LA FURGONETA DE LA CUADRILLA DEL DIESTRO JOSE TOMÁS ES CAPAZ DE AGUANTAR UN PITONAZO DE ESE CALIBRE!!!  ¡¡¡ Y OLIENDO A NUEVA!!  CON UN PAR... WAWITA

Cita de: alcasa en Junio 19, 2011, 09:54:32 am
*imagen borrada por el servidor remoto

Cita de: alcasa en Junio 20, 2011, 16:54:20 pm
sustituyendo el grifo de la fregadera por uno  mezclador termostático, lo que implica instalar otra manguera, más otra manguera hacia la parte trasera del armario, para otra toma de ducha trasera,  ampliar la capacidad del depósito de agua, instalando otro depósito y comunicándolo con el de origen.........................etc, etc.

Hola Albert, espectacular el brico, y el curro de documentarlo ;-) Un par de consideraciones..

1. Si tienes pensado poner tambien ducha trasera, entonces el grifo que has montado es la opción correcta, ya que con un solo grifo regulas la temperatura de toda la instalación, salga el agua por dónde salga.

2. Tema ampliación del depósito, hay una opción - que montaré durante el mes de Julio, ahora me es imposible - que creo no se ha barajado hasta ahora, y que consiste en usar el espació libre que queda donde llevan el eje de transmisión las T5 4x4. Con un simple tubo de inox podemos aumentar sin demasiada complejidad la capacidad del deposito original, con la ventaja de rellenar como hasta ahora, y por simple gravedad. Un mismo tubo de conexión, con un bypass controlado con una electrovalvula funcionando en paralelo a una 2a bomba alojada en el segundo deposito nos permitiría rellenar el deposito primario cuando se necesite. Queda por ver por donde pasar el tubo de conexión, o haciendo aguero cerca de donde sale ahora el tubo de aguas grises (pero hay que desmontar nevera) o bien utilizando la salida de vaciado del deposito. Ese extremo parece mucho más simple, pero hasta no desmontar las chapas de protección de bajos no podemos saber qué pinta tiene, y si se puede hacer un empalme.

Nada, solo un par de ideas..

PD: Yo como Afrago, llevo 2 años con un boiler sin montar..  .malabares me resisto a perder ese espacio!!!

Oli ;-)

Anda que no... vaya dos, si se han  juntado el hambre con las ganas de comer... muy buen relato y brico marca de la "alcasa".  ;D
Un abrazo a los dos.

Cita de: Tharabas en Junio 21, 2011, 22:44:50 pm
Hola otra vez Alcasa, una pregunta:


Si en vez de utilizar una ducha que se encaje en el grifo lo que hacemos es introducir una T en el tubo de agua llevando una salida al grifo y otra a la ducha (por ejemplo para una ducha en la parte trasera), el presostato hay que colocarlo antes de dicha T, entre el depósito y la T.
Entiendo que la idea de que el presostato esté cerca del grifo es por las conexiones, por la longitud del cable, no?

Gracias... ;)

exacto, por los cables, para no tener que alargarlos, tened en cuenta que el presostato sería el encargado de detectar una bajada de presión en la manguera al abrir cualquier grifo, y al detectarla, por medio de su interruptor, es él quien se encarga de conectar la bomba de agua, y al cerrar el grifo, aumenta la presión en la manguera, momento en que se encarga de desconectar la bomba

estoy flipando con las fotos, que calidad y que bien explicado, se nota que el Sr Alcasa a metido la mano, ya tienes ducha Pepe.
Albert es grande y Alá casi tanto como Albert.

Cita de: alcasa en Junio 21, 2011, 00:09:18 am
me alegra poder devolverte el favor explicandote que es el presostato.

el grifo de la T-5 lleva en el mando de apertura y cierre un interruptor, que al abrirlo conecta el circuito que alimenta la bomba de agua, y al cerrarlo lo desconecta.  Esto provoca que al conectar el alargo de la manguera de ducha, al abrirlo, no sale el agua si no se abre el grifo de la fregadera.

el presostato se intercala en cualquier parte de la manguera, cerca del grifo, lleva en su interior un muelle y una membrana, al detectar que desciende la presión en la manguera por abrir un grifo, el interruptor que lleva, se conecta, y cuando se cierra el grifo, aumenta la presión de la manguera, detectándolo el presostato y desconectando la alimentación de la bomba por medio del interruptor que lleva incorporado.   Se deben desconectar los dos cables que lleva el grifo y conectarlos al interruptor del presotato.  Su funcionamiento entonces es más sencillo, el grifo de la fregadera sigue funcionando igual, y al conectarle el alargo de la manguera de ducha, se abre el grifo de la fregadera, y al abrir el de la ducha, el presotato detecta la bajada de presión alimentando la bomba y enviando agua a la ducha sin que por ello tengas que estar pendiente de tocar el grifo de la fregadera.

en esta imagen, la pieza de color marrón del lado derecho intercalada en la manguera es el presostato comprado en narbonneaccesoires.fr hace ya unos años


*imagen borrada por el servidor remoto

¿alguien sabe donde localizar este presostato en españa?? me estoy volviendo majareta de buscar en las tiendas de accesorios de aqui y no lo encuentro, pero ni eso, ni algo parecido ¿me echais un cable plis??
Gracias por adelantado¡¡¡

Al poner el negativo del boiler a masa en vez de en el borne de la batería, la centralita le dará la medición de consumo pero como la intensidad del boiler es elevada, el shunt se puede ir deteriorando y perdiendo sus propiedades. Ojo ahí con eso...
No hay más que poner la mano sobre el cableado cuando el boiler esté andando.... o tocar la chapa en el punto de masa...
El elgena tiene muy mala sombra y pide cambiar el cableado que trae, por cableado de 6 e incluso 10mm² de sección.. tocad la tapa de los mandos cuando esté andando.. los faston están junto a la resistencia y se calientan que no veas... obviamente al ser cobre se calienta todo el circuito.

Por cierto.. si pasas el cable por el hueco de la izda, dónde está colocado el relé....llegas a la batería auxiliar que hay detrás en el maletero y que pillas más cerquita y cómodo para trabajar.

En este montaje el boiler solamente se puede echar a andar con el contacto puesto.. por?

El tema de los presostatos es un poco delicado para ajustarlos, siguiendo el brico de Alcasa  .ereselmejor  me animé a colocar uno para la toma de ducha que cortara y arrancara la salida de agua.

Como nuestras bombas dan poca presión hay que desmontar el presostato y sustituir el muelle de origen por otro de menor fuerza.
Probé primero con un muelle de boligrafo y se quedava escaso de fuerza, luego monté dos juntos de boli y se quedaba largo...la bomba no para.
Al final un muelle entero y el segundo recortando espiras hasta conseguir un resultado satisfactorio.
Aunque me costó conseguir el ajuste, merece la pena.

Citar¿alguien sabe donde localizar este presostato en españa?? me estoy volviendo majareta de buscar en las tiendas de accesorios de aqui y no lo encuentro, pero ni eso, ni algo parecido ¿me echais un cable plis??

Pregunta a los de Autocaravanas Gorbea en Vitoria... tienen surtido.
Yo lo compré hace años en roulot pero no es como el de la foto.

Cita de: Peyo en Junio 22, 2011, 13:07:52 pm
Como nuestras bombas dan poca presión hay que desmontar el presostato y sustituir el muelle de origen por otro de menor fuerza.
Probé primero con un muelle de bolígrafo y se quedaba escaso de fuerza, luego monté dos juntos de boli y se quedaba largo...la bomba no para.
Al final un muelle entero y el segundo recortando espiras hasta conseguir un resultado satisfactorio.
Aunque me costó conseguir el ajuste, merece la pena.

Muy muy cierto, ahora recuerdo que tuve que actuar sobre el muelle como bien dices.

al instalarlo y hacer la primera prueba, abrir el grifo y el presostato no cerraba el interruptor, desarmé el presostato y empecé a cortar el muelle, primero 1/4 de vuelta del muelle, volver a montar, seguía sin funcionar, vuelvo a desmontar, me animo y corto 1/2 vuelta del muelle, vuelvo a montar y sigue sin funcionar, ya mosqueado sigo despacio para no quedarme sin muelle, pues es de acero inoxidable, difícil de encontrar si me paso cortando espiras, así que sigo de 1/4 en 1/4 de vuelta, me pasé un buen rato contando espiras y montando, probando y volviendo a montar, pero al final, di con la medida, que siento no recordar el nº de espiras que corté, pero una vez conseguido, el resultado fue un éxito, y lo utilicé muchas veces aguantando muy bien su uso.

Piluka, siento el no conocer donde encontrar el presostato, pues como ya dije lo compré ya hace unos añitos en Narbonneaccessoires.fr    .   Sería cuestión de mirar en accesorios de caravanas o en suministros industriales de hidráulica, como por ejemplo    http://www.astevasl.com/    u otras del ramo.

Cita de: eneko en Junio 22, 2011, 12:55:25 pm
Al poner el negativo del boiler a masa en vez de en el borne de la batería, la centralita le dará la medición de consumo pero como la intensidad del boiler es elevada, el shunt se puede ir deteriorando y perdiendo sus propiedades. Ojo ahí con eso...
No hay más que poner la mano sobre el cableado cuando el boiler esté andando.... o tocar la chapa en el punto de masa...
El elgena tiene muy mala sombra y pide cambiar el cableado que trae, por cableado de 6 e incluso 10mm² de sección.. tocad la tapa de los mandos cuando esté andando.. los faston están junto a la resistencia y se calientan que no veas... obviamente al ser cobre se calienta todo el circuito.

En este montaje el boiler solamente se puede echar a andar con el contacto puesto.. por?

Cierto Eneko, ya sustituí el cableado de origen , conectando el nuevo desde los mismos faston del boiler por un cableado de 6 mm² de sección, aumentando así la sección del cable de origen y de paso con colores adecuados para automoción, rojo y negro, conectando el negro de masa con un buen terminal a la chapa de la carrocería, previamente lijada la pintura y con un tornillo de M-6 y arandela de estrella apretado con canas, ya lo explico en el primer mensaje a partir de esta foto:



*imagen borrada por el servidor remoto


Efectivamente, su instalación eléctrica sólo permite conectar el boiler con el contacto dado, así que al parar el motor, se desconecta el boiler protegiendo las baterías secundarias de la descarga

Cita de: Tharabas en Junio 22, 2011, 06:32:08 am
Ok Alcasa,comprendo.
Un par de cuestiones más.
Entiendo que los presostatos tienen señalado el sentido de circulación de fluido, no? se que resultará una obviedad pero si se monta al revés...
Y otra, supongo que habrá diferentes modelos en función del caudal (mayor dureza de muelle), ¿que nos recomiendas para un a cali t5?

Muchas gracias.

la polaridad es indistinta, se trata simplemente de un interruptor.

seguro que los debe haber, yo sólo conozco el que compré y lo ajusté a base de cortar espiras del muelle, mira el relato dos mensajes más arriba

Cita de: eneko en Junio 22, 2011, 12:55:25 pm
Al poner el negativo del boiler a masa en vez de en el borne de la batería, la centralita le dará la medición de consumo pero como la intensidad del boiler es elevada, el shunt se puede ir deteriorando y perdiendo sus propiedades. Ojo ahí con eso...
No hay más que poner la mano sobre el cableado cuando el boiler esté andando.... o tocar la chapa en el punto de masa...
El elgena tiene muy mala sombra y pide cambiar el cableado que trae, por cableado de 6 e incluso 10mm² de sección.. tocad la tapa de los mandos cuando esté andando.. los faston están junto a la resistencia y se calientan que no veas... obviamente al ser cobre se calienta todo el circuito.

Por cierto.. si pasas el cable por el hueco de la izda, dónde está colocado el relé....llegas a la batería auxiliar que hay detrás en el maletero y que pillas más cerquita y cómodo para trabajar.

En este montaje el boiler solamente se puede echar a andar con el contacto puesto.. por?

Gracias Eneko  por ese importante matiz.

Yo no tengo idea de electricidad del automovil , pero ahora con esto que dices del deterioro del shunt lo veo grave y después de todo lo sufrido en la instalación con esa observación que haces me deja tan preocupado que llego incluso a arrepentirme de la instalación pues creo recordar que se cambiaron los cables por que de origen vienen " cables marrón y azul, podrían dar lugar a confusión, sacamos la tapa para sustituirlos, conectamos el cable rojo positivo en lugar del marrón que lleva y el negro negativo en lugar del azul  de masa que lleva el boiler, directamente en sus conexiones internas" según nos cuenta nuestro buen amigo Albert.    ??? ??? Pero no otra razón en fin...

Cita de: Wawita en Junio 22, 2011, 14:24:42 pm
Gracias Eneko  por ese importante matiz.

Yo no tengo idea de electricidad del automovil , pero ahora con esto que dices del deterioro del shunt lo veo grave y después de todo lo sufrido en la instalación con esa observación que haces me deja tan preocupado que llego incluso a arrepentirme de la instalación pues creo recordar que se cambiaron los cables por que de origen vienen " cables marrón y azul, podrían dar lugar a confusión, sacamos la tapa para sustituirlos, conectamos el cable rojo positivo en lugar del marrón que lleva y el negro negativo en lugar del azul  de masa que lleva el boiler, directamente en sus conexiones internas" según nos cuenta nuestro buen amigo Albert.    ??? ??? Pero no otra razón en fin...

Tranquilo Wawita, que aparte de cambiar el color de los cables, también aumentamos su sección, pasando de los 4,5 que lleva el elgena en origen a 6 mm. por lo que la instalación queda más reforzada

Cita de: alcasa en Junio 22, 2011, 14:34:54 pm
Tranquilo Wawita, que aparte de cambiar el color de los cables, también aumentamos su sección, pasando de los 4,5 que lleva el elgena en origen a 6 mm. por lo que la instalación queda más reforzada

lo de aumentar la seccion de los cables es fundamental pero,(simepre hay un pero) hay shunts de diferentes potencias, asi que hay que sumar los consumos como si todo estuviera enchufado a la vez y mirar la potencia del shunt para que sea superior a la suma de consumos asi te aseguras de que el shunt no se quemará con el tiempo, yo lo hice cuando instalé el nasa bm-1, que  lleva de serie un shunt de 100A lo suficientemente potente como para soportar todos los consumos que pasan por él en mi furgo.
De todas formas los venden sueltos....

En este caso no tiene problemas porque el boiler solamente anda con el motor en marcha.
Se puede dejar masa a chapa eh? El problema viene si pones el boiler, el inversor, etc etc
En este montaje está todo muy controlaito eh

Un brico muy bien explicado y con buenas fotos, era lo que mi pareja y yo estábamos esperando para lanzarnos a su instalación, pero lo leido del deterioro del shunt y pérdida de sus propiedades y gran calentamiento del cableado cuando el boiler está funcionando con el consiguiente peligro que eso lleva consigo en un vehículo vivienda como la California y que además coincide con las mismas críticas que en un foro francés sobre T5 leímos hace algún tiempo sobre el dichoso boiler ELGENA, pues definitivamente ya tenemos clarísimo que NO lo instalaremos.
Gracias a todos.

Cita de: Heidy metal en Junio 23, 2011, 17:27:48 pm
Un brico muy bien explicado y con buenas fotos, era lo que mi pareja y yo estábamos esperando......................................................... pues definitivamente ya tenemos clarísimo que NO lo instalaremos.

pues es una opinión muy respetable, si no modificas nada de tu furgo, siempre te funcionará como fue diseñada, con todas sus virtudes y todos sus muchos defectos.  Para ducharte con agua caliente siempre puedes acudir a los muchísimos campings repartidos por toda Europa, que para eso están

Cita de: eneko en Junio 23, 2011, 00:02:03 am
En este caso no tiene problemas porque el boiler solamente anda con el motor en marcha.
Se puede dejar masa a chapa eh? El problema viene si pones el boiler, el inversor, etc etc
En este montaje está todo muy controladito eh

Gracia Eneko, no tiene por que haber problemas con el shunt, la instalación está diseñada para que sólo se pueda conectar el boiler con el motor en marcha, protegida por un buen fusible de 25 amp. y cableado de sobrada sección de 6 mm² para que no se caliente, con la conexión negativa a la chapa de la carrocería, como sólo funcionará simultaneamente con el frigorífico, amperaje de sobras para el shunt, y al carecer de otros elementos eléctricos de consumo elevado, no tiene por que calentarse ningún cable ni haber ningún otro problema, sólo la ventaja de poder ducharse todo el año en su interior con agua caliente.

Para los interesados aqui teneis presostatos baratos, baratos...

http://www.tiendaosmosis.com/57--presostatos-de-baja-y-alta-presion

Un saludo,

creo que es de 10 litros por minuto, desconozco la presión, pero el presostato se pude ajustar recortando el muelle en operaciones de 1/4 de vuelta, probando y si no conecta, repetir la operación, yo lo ajusté de ese modo y sigue funcionando bien

Felicidades por el brico.

Jaja, lo que no entiendo es como siendo un maestro bricolador  .ereselmejor, usas un pie de rey o calibre de los chinos, de un euro) jaja, una herramienta de medida tan importante, y esencial y de los chinos. cuando por ebay la encuentras por 10 euros de acero. y en el bricomarkt por 15. Por cierto esa cabeza de tornillo es el hzn, en Noroauto, te venden el juego a 9 euros. Felicidades y a seguir instruyendonos con tus bricos y con tus publicaciones de bricos que mucha veces te llevará mas tiempo la publicación del brico que el propio brico. gracias. Pero por favor cambia ese calibre de plástico.
*imagen borrada por el servidor remoto

Cita de: cuscus en Julio 01, 2011, 23:13:41 pm
Felicidades por el brico.

Jaja, lo que no entiendo es como siendo un maestro bricolador  .ereselmejor, usas un pie de rey o calibre de los chinos, de un euro) jaja, una herramienta de medida tan importante, y esencial y de los chinos. cuando por ebay la encuentras por 10 euros de acero. y en el bricomarkt por 15. Por cierto esa cabeza de tornillo es el hzn, en Noroauto, te venden el juego a 9 euros. Felicidades y a seguir instruyendonos con tus bricos y con tus publicaciones de bricos que mucha veces te llevará mas tiempo la publicación del brico que el propio brico. gracias. Pero por favor cambia ese calibre de plástico.

.meparto  que detallista, por tener, tengo 5 pies de rey, y dos micrómetros  ;) , el que veis en la foto es el único que tengo de plástico, es el que llevo como equipo permanente en la fugo, sólo como uso ocasional orientativo

gracias por lo de HZN no te acostarás sin saber una cosa más  ;)

Fantástico brico.  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Tengo pensado ponerle el boiler mas de cara al otoño y estoy estudiando diferentes opciones. Ya había visto lo del grifo termostático y me parece la mejor opción para no gastar agua innecesariamente y para evitarnos alguna que otra quemadura al ajustar la temperatura del agua, pero se me plantea la siguiente duda: ¿será posible a parte de poniendo el grifo termostático, ponerle otro grifo mezclador normal, para que no estemos siempre consumiendo agua caliente? Es decir que si quiero que por el grifo me salga solamente agua fría (para la cara, platos, etc) ajustando el grifo mezclador normal en la posición frío me salga solamente agua fría por el grifo.
Creo que podría ser empalmando el agua templada (MIX) del grifo termostático a la entrada caliente del grifo mezclador normal y poniendo una T entre la entrada del agua fría del grifo termostático y la manguera principal del depósito de agua. Pero no estoy seguro si el agua fría a la vez que sale directamente hacia el grifo mezclador normal, también entraría en el termostático para que éste hiciera bien su función y la mezclase con la caliente a la temperatura adecuada.
Un saludo.

Cita de: cimbike en Julio 12, 2011, 19:42:35 pm
Fantástico brico.  .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Tengo pensado ponerle el boiler mas de cara al otoño y estoy estudiando diferentes opciones. Ya había visto lo del grifo termostático y me parece la mejor opción para no gastar agua innecesariamente y para evitarnos alguna que otra quemadura al ajustar la temperatura del agua, pero se me plantea la siguiente duda: ¿será posible a parte de poniendo el grifo termostático, ponerle otro grifo mezclador normal, para que no estemos siempre consumiendo agua caliente? Es decir que si quiero que por el grifo me salga solamente agua fría (para la cara, platos, etc) ajustando el grifo mezclador normal en la posición frío me salga solamente agua fría por el grifo.
Creo que podría ser empalmando el agua templada (MIX) del grifo termostático a la entrada caliente del grifo mezclador normal y poniendo una T entre la entrada del agua fría del grifo termostático y la manguera principal del depósito de agua. Pero no estoy seguro si el agua fría a la vez que sale directamente hacia el grifo mezclador normal, también entraría en el termostático para que éste hiciera bien su función y la mezclase con la caliente a la temperatura adecuada.
Un saludo.

mucho mas sencillo de lo que imaginas;  tal como está instalado el brico, si quieres agua fría, sólo tienes que girar el pomo de la válvula termostática hacia la derecha del todo y ya te sale solo agua fría , así de fácil,  ;) 

por eso instalé el pomo regulador de temperatura de la válvula Tª en el extremo del estante, para que estuviese bien a mano

Impresionante el brico  .palmas .palmas, me lo guardo en favoritos para cuando le llegue el turno al agüita en la furgo.

Cita de: alcasa en Julio 13, 2011, 16:08:59 pm
mucho mas sencillo de lo que imaginas;  tal como está instalado el brico, si quieres agua fría, sólo tienes que girar el pomo de la válvula termostática hacia la derecha del todo y ya te sale solo agua fría , así de fácil,  ;) 

por eso instalé el pomo regulador de temperatura de la válvula Tª en el extremo del estante, para que estuviese bien a mano

Pero entonces el grifo termostático que has usado regula la temperatura de 30 a 48º como más caliente y luego como más fría sería la que tiene la temperatura del depósito?  .confuso2 .confuso2 .confuso2
No debería ser pues, que el grifo regulara, pongamos, de 15 a 48º?
Un saludo.

Para hacer lo que quieres, lo mejor es que pongas el grifo termostático cerca del boiler, y luego en el fregadero un grifo mezclador normal, para usar agua caliente o fría a tu antojo. Tan solo tienes que poner una T adicional al sistema...

Cita de: Buffer en Julio 13, 2011, 20:38:48 pm
Para hacer lo que quieres, lo mejor es que pongas el grifo termostático cerca del boiler, y luego en el fregadero un grifo mezclador normal, para usar agua caliente o fría a tu antojo. Tan solo tienes que poner una T adicional al sistema...

Así es como creo yo, conectando la salida Mix del termostático a la entrada caliente del grifo normal y con la T llevar el agua fría del depósito a ambos grifos. Pero mi duda es si a la vez que le entra agua fría al termostático para mezclarla con la caliente, tambien saldrá de la derivación en T agua fría para el grifo normal?

Cita de: cimbike en Julio 13, 2011, 20:44:30 pm
Pero mi duda es si a la vez que le entra agua fría al termostático para mezclarla con la caliente, tambien saldrá de la derivación en T agua fría para el grifo normal?

No entiendo bien lo que comentas, al final el agua sale por donde abras: si mezclas con el grifo, saldrá la proporción de agua caliente o fría que elijas en el grifo.

Haber si me explico. Del termostático solamente tienes una salida que es Mix (agua ya mezclada y ajustable en temperatura de 30 a 48º) y no hay que abrirlo continuamente. Ajustas una vez la temperatura y te olvidas de ir mezclando, y por eso el agua que estas usando siempre pasa a través del calentador.
Si le pones otro grifo normal solamente le puedes meter el agua ya mezclada (salida Mix) en la entrada caliente y poner otra T para el agua fría. Si giras el grifo normal completamente en la posición caliente te saldrá el agua a la temperatura que hayas ajustado el grifo termostático (30-48º), pero si giras el grifo normal en la posición completamente fría, saldrá agua fría o no porque a la vez ya está entrando en el grifo termostático?

Cita de: cimbike en Julio 13, 2011, 21:03:37 pm
Haber si me explico. Del termostático solamente tienes una salida que es Mix (agua ya mezclada y ajustable en temperatura de 30 a 48º) y no hay que abrirlo continuamente. Ajustas una vez la temperatura y te olvidas de ir mezclando, y por eso el agua que estas usando siempre pasa a través del calentador.
Si le pones otro grifo normal solamente le puedes meter el agua ya mezclada (salida Mix) en la entrada caliente y poner otra T para el agua fría. Si giras el grifo normal completamente en la posición caliente te saldrá el agua a la temperatura que hayas ajustado el grifo termostático (30-48º), pero si giras el grifo normal en la posición completamente fría, saldrá agua fría o no porque a la vez ya está entrando en el grifo termostático?

Este grifo termostático está concebido como "preajuste", no es un grifo para ir tocando en función de la temperatura que quieras sacar. Más que nada por confort, con independencia de la temperatura del agua fría y caliente, que siempre tengas la misma temperatura de salida.

Luego se puede poner un grifo mezclador, donde entra el agua caliente, en este caso premezclada en el termostático, y el agua fría, que viene directamente de una T antes del boiler, no de la salida del termostático.

Lo del grifo es opcional, en este caso no lo han puesto, por poner la instalación más sencilla y no cambiar más elementos originales de la furgo.

En mi caso, con dos personas que no se duchan a la misma temperatura, con dos salidas, grifo-ducha y ducha independientes, prefiero tener un premezclador termostático y luego ya ajustar a gusto de cada uno en los mezcladores de cada grifo o ducha. Es la solución más cara, a mi entender, la más cómoda. En el fondo, es lo más parecido a una instalación tipo casa, donde a nivel de caldera ya cuentas con una protección de temperatura que no saca más de x grados...

asi tam bien esplicado parece facil, igual me pongo a instalrselo, gracias

Tres veces que he intentado utilizar la ducha con el Boiler Elgena me ha salido el agua así de sucia
¿Esto es normal? ¿Será defecto del Boiler? Espero respuesta del vendedor y opinión de los expertos. Saludos.
*imagen borrada por el servidor remoto

Cita de: Wawita en Julio 31, 2011, 20:48:44 pm
Tres veces que he intentado utilizar la ducha con el Boiler Elgena me ha salido el agua así de sucia
¿Esto es normal? ¿Será defecto del Boiler? Espero respuesta del vendedor y experto. Saludos.
*imagen borrada por el servidor remoto

Nos lo estás poniendo a huevo.....      .meparto

Vaya tela! A mi me huele que la resistencia está defectuosa y suelta material corroido o algo por el estilo, ya que es lo único que está en contacto con el agua "potable"...

La pega es que los de Elgena están de vacaciones estas semanas, a ver qué nos dicen! Por mi parte te envío otro para que lo cambies cuanto antes...

Aviso a "navegantes": esto parece un fallo "anecdótico", nunca lo había visto en un boiler de Elgena, vamos, que es algo puntual...

Hola buffer,
Te mandé un mail que no me has contestado.
Era para aclarar unas dudas antes de hacer el pedido.
Sl2

Cita de: Buffer en Agosto 01, 2011, 17:23:11 pm
Vaya tela! A mi me huele que la resistencia está defectuosa y suelta material corroido o algo por el estilo, ya que es lo único que está en contacto con el agua "potable"...

La pega es que los de Elgena están de vacaciones estas semanas, a ver qué nos dicen! Por mi parte te envío otro para que lo cambies cuanto antes...

Aviso a "navegantes": esto parece un fallo "anecdótico", nunca lo había visto en un boiler de Elgena, vamos, que es algo puntual...

Bueno pues hoy hemos hecho durante toda la mañana ALCASA y yo  la cuarta prueba, hemos puesto la furgo y el boiler a funcionar durante un buen rato por Barcelona y desgraciadamente sigue soltando trozos de broza y agua turbia.
Definitivamente parece que sea un fallo puntual de ese boiler y por desgracia me ha tocado a mí.

Tengo que decir que el vendedor, Buffer de Ciudad Camper en cuanto se ha enterado por este hilo del problema, le ha faltado tiempo para ponerse en contacto telefónico conmigo para decirme que a la mayor brevedad me envia otro calentador boiler.

Con proveedores así da gusto tratar.Un millón de gracias Pepe.

Cita de: Buffer en Agosto 01, 2011, 17:23:11 pm
La pega es que los de Elgena están de vacaciones estas semanas, a ver qué nos dicen! Por mi parte te envío otro para que lo cambies cuanto antes...
Aviso a "navegantes": esto parece un fallo "anecdótico", nunca lo había visto en un boiler de Elgena, vamos, que es algo puntual...

Todo un detallazo por parte del vendedor. Esto no lo hace todo el mundo, un 10 por esa atención al cliente.  .palmas

Pues sí, el servicio post-venta de este profesional del sector es muy bueno, nadie actúa así.

Recientemente se me estropeó la pantalla del PC de sobremesa de la marca asus, sólo tenía 4 meses, lo llevé a la tienda donde lo compré, ellos lo envían a la casa en garantía, la casa trabaja a medio rendimiento por vacaciones y ya avisan de que como mínimo hasta setiembre nada, al preguntar si me pueden prestar alguna pantalla usada mientras dura la reparación/sustitución, (teniendo ellos, la misma pantalla a la venta en sus estanterías), pues nada, que me quedo sin pantalla vete a saber los meses que va a tardar, menos mal que un amigo se había cambiado la pantalla y conservaba la vieja en buen estado.  Ya veis que diferencia del servicio post-venta

Aupa Alcasa!!! muy bueno el brico  .palmas. Quiero seguir tu brico para instalarle un calentador elgena en mi trafic pero me gustaría disponer de agua fría también en el fregadero, con tu instalación es posible? O habría que cambiar el grifo original por otro que sea mezclador?

Seria este el esquema a instalar?


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/songo/Biler-elgena.jpg)


Gracias de antemano. Un saludo

no hace falta complicarse la instalación hasta este punto; la bomba aérea no es necesaria, pues la que ya lleva sumergida dentro del depósito es suficiente.  Y si quieres agua fría, tan sólo hay que girar el grifo termostático hacia la izquierda y ya está

Cita de: alcasa en Septiembre 08, 2011, 15:43:09 pm
Y si quieres agua fría, tan sólo hay que girar el grifo termostático hacia la izquierda y ya está

Mmm, creo que hemos hablado mucho al respecto sobre esto y yo no lo veo así.

Si se quiere tener agua fría y caliente independientes, es necesario instalar un grifo mezclador, ya que los grifos termostáticos van a mezclar siempre agua caliente, ya que funcionan en un rango de temperaturas, 30-40º, por ejemplo...

Por sencillez de instalación, como tienen muchos foreros en sus furgos, se puede prescindir de grifo mezclador, pero si se quiere tener como en casa, lo mejor es poner grifos mezcladores. A quién no le gusta lavarse la cara con agua fría por las mañanas!!!  ;D

La bomba aérea es la única que tengo, no tengo bomba sumergible. La mía no es una california, es una trafic y el grifo de la fregadera la tengo que comprar sea mezclador o no. Si giro el grifo mezclador a tope a la izquierda el agua sale fría o a 30º como dice Buffer?

en este caso sí te compensa, creía que tenías la misma california, tu esquema parece muy lógico y eficiente

Gracias por todo, voy a probar con ese esquema haber que sale. Un saludo

para quien quiera prescindir del interruptor del grifo de origen VW, e intercalar un presostato para que éste accione la bomba de forma automática al abrir el grifo de la ducha conectada con el alargo, se está organizando una compra conjunta de presostatos a www.narbonneaccesoires.fr  en este enlace:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=229596.msg2339949;topicseen#new

alcasa (estupendo brico, pero sobretodo estupenda explicación como siempre)

¿Cómo ves la opción de colocar un grifo de corte? -grifo de corte de este tipo: http://www.ebay.es/itm/2x-Grifo-de-Corte-Empalme-Manguera-Agua-10-12mm-/220513937425?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3357a7a811 (http://www.ebay.es/itm/2x-Grifo-de-Corte-Empalme-Manguera-Agua-10-12mm-/220513937425?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3357a7a811) lo colocaría en la manguera de caliente, es decir la manguera que va del boiler al grifo (en caso hacer instalación sin Grifo Termostático Premezclador). *Estoy buscando la forma de no tener que comprar este dichoso aparatejo y no se si lo que planteo es viable.

La idea sería activar el grifo de corte cuando no queramos utilizar nada de agua caliente o incluso quizás para "recortar" un poco el flujo de agua caliente que vaya a entrar en el grifo y así disminuir algo el consumo.

Ya me diréis. Mil gracias (me gustaría montar el boiler pero necesito ajustar muy mucho el presupuesto para poder tirar adelante con el proyecto).

Cita de: parchiis en Noviembre 17, 2011, 01:56:16 am
alcasa (estupendo brico, pero sobretodo estupenda explicación como siempre)

¿Cómo ves la opción de colocar un grifo de corte? -grifo de corte de este tipo: http://www.ebay.es/itm/2x-Grifo-de-Corte-Empalme-Manguera-Agua-10-12mm-/220513937425?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3357a7a811 (http://www.ebay.es/itm/2x-Grifo-de-Corte-Empalme-Manguera-Agua-10-12mm-/220513937425?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3357a7a811) lo colocaría en la manguera de caliente, es decir la manguera que va del boiler al grifo (en caso hacer instalación sin Grifo Termostático Premezclador). *Estoy buscando la forma de no tener que comprar este dichoso aparatejo y no se si lo que planteo es viable.

La idea sería activar el grifo de corte cuando no queramos utilizar nada de agua caliente o incluso quizás para "recortar" un poco el flujo de agua caliente que vaya a entrar en el grifo y así disminuir algo el consumo.

Ya me diréis. Mil gracias (me gustaría montar el boiler pero necesito ajustar muy mucho el presupuesto para poder tirar adelante con el proyecto).

pues el efecto será el mismo, lo único que el termostático hace el trabajo él solito, y con el que tú propones deberás ser tú quien lo abra, ajuste o lo cierre

Alcasa sigo estudiando el tema y finalmente estoy casi totalmente decidido a hacer una instalació exactamente igual que la tuya (he cambiado porque antes tenía idea de no instalar pre-mezclador), ahora bien, instalando con premezclador y manteniendo el grifo de una sola entrada veo que puede haber un problema, si el boiler está apagado (el agua de este está fria) el premezclador seguramente no deje pasar nada de agua proviniente del boiler por lo que entiendo que el caudal de agua del Mix se reducirá al menos a la mitad.

Una opción que había pensado era meter llave de corte en la manguera que va entre el boiler y el premezclador para asegurarme que no se pierde ni una gota de agua caliente en el caso de que quiera lavar los platos por ejemplo y preservar el agua del boiler, pero eso, creo que eso supondría la reducción del caudal final a la mitad.

¿Puedes orientarme en esto?

creo que no hace falta instalar una llave de corte entre el boiler y la termostática, si tienes el boiler caliente, quieres reservar ese agua para una posterior ducha y necesitas agua fría para cualquier uso, con girar la llave termostática a tope a la izquierda, ella ya regula la salida de fría y no toma agua caliente del boiler, bueno algo sí, pero poquísima, la suficiente para que el agua se ponga a 30ºc., si la del depósito la tienes a 15ºC. pues algo de agua tomará del boiler, pero su nivel apenas descenderá .

por eso puse el pomo de la termostática tan a mano

Cita de: alcasa en Enero 12, 2012, 17:33:08 pm
creo que no hace falta instalar una llave de corte entre el boiler y la termostática, si tienes el boiler caliente, quieres reservar ese agua para una posterior ducha y necesitas agua fría para cualquier uso, con girar la llave termostática a tope a la izquierda, ella ya regula la salida de fría y no toma agua caliente del boiler, bueno algo sí, pero poquísima, la suficiente para que el agua se ponga a 30ºc., si la del depósito la tienes a 15ºC. pues algo de agua tomará del boiler, pero su nivel apenas descenderá .

por eso puse el pomo de la termostática tan a mano

Pero vamos a ver.
El grifo termostático que llevamos de la marca caleffi tiene una regulación de temperatura que varia entre los 30º mínimo y los 48º máximo y el que ahora tiene en venta Ciudad Camper varia entre los 35 y los 60º
Yo lo llevo ajustado siempre al mínimo que son 30º y cuando me ducho, al principio siempre me quemo y la parienta tiene que regular el grifo mezclador, el de la cocina, para que mezcle con un poco más de fría. Luego ya a medida que vas gastando el agua del boiler como que le va entrando agua fría del depósito de la furgo ya no te quemas.
Lo digo por lo que comentas de que girando la llave termostática al mínimo, pero si el mínimo ya son los 30º C que es la temperatura óptima para darte una ducha en invierno.  .confiebre .confiebre .confiebre
Teniendo en cuenta que el boiler solo tiene una capacidad de 6L, creo que cualquier ahorro de agua caliente para la posterior ducha, se hace más que necesario, imprescindible si no quieres volver a tener que ponerlo en marcha para que se vuelva a calentar del todo el agua.

Cimbike, perdona la tardanza en responder, pero había que hacer la prueba antes de contestar.

Hoy se ha hecho la prueba; Wawita ha circulado con el boiler conectado cosa de hora y media, tras ello, ha girado el pomo de la válvula termostática hacia la izquierda del todo, abrir el grifo y sólo salía agua fría, ni si quiera templada ni a 30ºc., si no fría fría, en torno a unos 15ºc. más o menos la temperatura ambiente en donde ha dormido la furgo.

Despues ha girado el pomo más o menos a medio recorrido y salía caliente, tras esta prueba la ha girado a tope de caliente y salía muy caliente.

Supongo que esta llave termostática, cuando se gira en alguno de sus dos topes, corta por completo la entrada de agua que corresponde.

Supongo que debe de ser esto, porqué si no no se entiende. Si el mínimo es 35, se supone que debería salir a 35 cuando la giras a tope hacia ese lado.
Bueno, pues es bueno saberlo, a más habiendo hecho la prueba, lo que no es hablar por hablar. De lo que podemos concluir que si quieres te puedes ahorrar el grifo mezclador, porqué el agua saldrá igualmente fría y no vas a gastar nada de la caliente del boiler.
Bueno, solamente vas a tener el inconveniente de tener que abrir el armario y girar la llave de la termostática, pero como ya se ha dicho infinidad de veces todo es cuestión de gustos, comodidad y siempre del presupuesto de cada uno.
Muchas gracias, por hacer la prueba y ponerlo al alcance de todos.
Sl2 y a disfrutar.

las gracias no se merecen, era una duda que se tenía que probar, y más habiendo foreros interesados en ello, sólo lamento haberte hecho esperar sin avisarte de ello

genial gracias por el aporte

Cita de: Tharabas en Marzo 17, 2012, 11:33:37 am
Con el presostato la bomba se detiene cuando al cerrar el grifo aumenta la presión y se activa cuando la presión baja al abrir el grifo.

correcto, efectivamente funciona así

Cita de: Tharabas en Marzo 17, 2012, 11:33:37 am
la presión desciende también cuando el depósito/circuito se queda sin agua,esto es,cuando el depósito de agua se vacía. Pues bien,¿como haces tú cuando el depósito se vacía para apagar la bomba y no corra el riesgo de quedarse por trabajar en vacío?¿es sólo cuestión de estar atento o tienes algún dispositivo que apague la bomba de forma automática?

sencillo, un simple interruptor,  ;)

si no lo activo (ese interruptor)  se puede abrir el grifo y como a la bomba no le llega 12 v.  no hay agua que salga por el grifo.

activo el interruptor , abro el grifo y sale agua, si no lo cierro, cuando empiece a entrar aire en el circuito al faltar el agua, la bomba efectivamente no se para, sus revoluciones aumentan y su ruido también, esto junto a que no sale agua por el grifo, me lleva a cerrar el interruptor y proclamar..........................SE ACABÓ EL AGUA!!

Tras llenar el depósito, abro el interruptor y la bomba absorbe agua hasta que aumenta la presión y se detiene.  Atención pues si tras ello abres el grifo sin precaución, sale agua a una presión mezclada con burbujas de aire que te salpicará por todos lados

Cita de: Tharabas en Marzo 19, 2012, 20:57:14 pm
Hola Alcasa, gracias por responder.
.meparto .meparto
Lo tengo claro. La opción interruptor la tenía en mente por lo que ya se ha comentado por aquí de evitar que una fuga nos inunde la furgo y queme la bomba pero pensé que habrías ideado algo para evitar tener que estar atento a que el depósito se vacíe para darle al interruptor  .malabares .malabares .malabares :)

Pensando, se podría buscar un sistema de flotador vertical que diese la señal de vaciado y que apagase la alimentación de la bomba pero paso de tocar el depósito.

En fin, cuando  consiga encontrar el presostato....me lío la manta a la cabeza.

Por cierto,¿alguien ha utilizado el que se vende en lulukarabaka? Le pregunté a Victor y me ha comentado que es de 1 bar.
Lo cierto es que en la cali t5 la presión de trabajo del circuito de agua es prácticamente 0 bares, es decir, es directa, sin pérdida de carga por lo que sobrarían 0,4 bares para el presostato.
Esto hace que tenga dudas sobre si la columna de agua aguas arriba del presostato será capaz de vencer 1 bar y paso de tener que recortar espiras al muelle. Así que si alguien está usando este presostato que me diga plisss, que tengo intención de arrasar en lulukarabaka esta semana santa.... ;) ;)


Gracias...

sopungo que sabes que si instalas ese presostato puede que los srs. de VW te pueden decir que ya no tienes garantía en el circuito del agua

Cita de: Tharabas en Marzo 24, 2012, 13:30:46 pm
Sí, lo sé compañero, pero no es un problema, por que la furgón hace tiempo que no está en garantía.
El lunes que viene me acercare a lulukarabaka y probablemente coja el presostato que venden de 1bar. A mi me parece demasiados bares para esta bomba pero bueno, lo probaré.
Ya os contaré.

Un saludo
Tharabas

Ten en cuenta que este trasto no es otra cosa que una membrana de goma y un muelle que acciona un interruptor, si no conecta, desmonta el muelle, le cortas 1/4 de vuelta y lo vuelves a montar, y si sigue sin conectar, vas repitiendo esta operación hasta que conecte.   Esto lo hice en mi primer sistema de agua caliente en el brico nº 11

http://www.furgovw.org/index.php?topic=12664.msg156406#msg156406

en la foto nº 1, 26 y 27 puedes verlo

en las instrucciones de instalación de este boiler de la marca Elgena, dice bien claro que es apto sólo para bombas sumergibles cuya presión sea en torno a 1 bar.  Así que si le instalas una bomba de más presión podría romperse.

también indica que debe de estar instalado en posición horizontal

Cita de: witget en Marzo 26, 2012, 12:45:09 pm
A ok pues creo q cuando me cure me liare! El tema del termostato al final que hay que hacer? Cual es el bueno y donde lo pillo? La manguera la pillare a ciudad camper y las conexiones tambien


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creo que en vez de termostato quieres decir presostato, no?  en Llukabaraka lo tienen

Cita de: witget en Marzo 26, 2012, 17:45:05 pm
Me refiero al grifo mezclador, tiene q ser un grifo q aguante los 90 grados del motor no?

90º del motor?  aqui tratamos del boiler electrico elgena, que llega a 70ºC. y el motor nada tiene que ver.

en el caso de instalar el sistema del  calentador Gofio, sí interviene el refrigerante del motor.

el grifo mezclador termostático ya lo tienen en ciudadcamper.com

Cita de: witget en Marzo 27, 2012, 08:59:25 am
A ok voy a mirar! Gracias albert! Una ultima cosa el tema de la manguera esa negra donde se compra? La q es tipo manguito

suponiendo que te refieres al manguito recto a metros para bricolar el sistema calentador Gofio, pues en casas de hidráulica, ni idea donde puede haber una por Gerona, te doy un par de las que conozco en Barcelona:

http://www.astevasl.com/


http://www.tecnicafluidos.es/

¡¡Joder Alcasa!! No habia visto este brico y lo del boiler lo tenia descartado, pero por como lo has explicado y, mejor aun, trasmitido, me dan ganas de pillarme uno y colocarlo. Hay que joderse, si parece que se pone solo  ;) ;)
Cojonuda aportacion, el que quiera ponerlo ya no tiene otra disculpa que la pasta para pillarlo.

Un saludo

Cita de: kaxkorro en Marzo 27, 2012, 11:32:31 am
¡¡Joder Alcasa!! No habia visto este brico y lo del boiler lo tenia descartado, pero por como lo has explicado y, mejor aun, trasmitido, me dan ganas de pillarme uno y colocarlo. Hay que joderse, si parece que se pone solo  ;) ;)
Cojonuda aportacion, el que quiera ponerlo ya no tiene otra disculpa que la pasta para pillarlo.

Un saludo

JOOO!!!  qué piropos, gracias  ;)

muy buenas,
quiero instalar este mismo boiler en una T5 pero tengo unas preguntillas.
¿las posiciones I,II, y III del boiler son diferentes temperaturas a las que salta el termoestato?
lo pregunto porque tengo una instalacion de ducha tipo MarcoPolo y quisiera intercalar el boiler directamente en el tramo que va a la ducha. Si el bolier me da 30º o 40º en la posicion I o II ya me seria suficiente con los 6 litros para ducharse una persona, sin tener que poner grifos mezcladores y simplificando bastante el asunto...
¿como lo veis?
gracias de antemano...

Cita de: raabens en Marzo 27, 2012, 13:20:11 pm
¿como lo veis?

pues desde mi punto de vista, no me gusta, el termostato siempre a tope para matar la posible y temida legionela

Entiendo... No habia pensado en eso... Gracias.

Cita de: Tharabas en Junio 15, 2012, 18:38:56 pm
Bueno,creo que me voy a responder yo sólo, es el muelle que acción el micro, no el del antirretorno.


Tharabas

acabo de llegar de la kdd surfalegre en la que he estado en of.foro

logicamente aciertas, el muelle al que le hay que bajar la presión es el muelle que actúa en el interruptor

prueba a cortarle 1/4 de vuelta al muelle, lo más seguro que así ya funcione bien, no te preocupe pasarte de corte, en caso de pasarse, con estirar el muelle, le vuelves a aumentar su fuerza

Cita de: Tharabas en Junio 18, 2012, 08:02:48 am
Si, empecé directamente cortando media vuelta y creo que es demasiado. Estaré para recuperar y todavía no he acertado con la medida. Seguiré probando a ver que tal.
Por cierto, ¿ti sigues usando el presostato? ¿te corta bien cuando cierras despacito el grifo?

Tharabas

pues si, y de ello ya hace años

pues nunca lo he probado así, mi manguera que llega de la bomba, primero pasa por una valvula o grifo giratorio progresivo que sólo uso para variar el caudal según la cantidad de agua que voy a necesitar, de allí sale un flexo de 2 m. en cuyo extremo se encuentra el grifo que está dotado de una palanca que abre o cierra el caudal pero siempre se hace de modo rápido

Muy buenas, tengo una duda sobre el funcionamiento del boiler. Yo también tengo uno montado desde hace unos años, y la verdad es que es por curiosidad. Se supone que el boiler saca el agua caliente por empuje, entra el agua fría impulsada desde el depósito original, entra en el boiler, y empuja el agua caliente hacia afuera. Mi duda es si no se mezclará el agua fría con la caliente, y por tanto se perderá en ese proceso mucha temperatura, o si el boiler tiene un sistema interno que impide que se mezcle...
Saludos!!

son como los calentadores electricos de edificios pero en pequeño, tienen unos conductos que evitan eso

Cita de: Tharabas en Junio 30, 2012, 19:44:06 pm
Regular el muelle del presostato ha sido una odisea pero ya está hecho!!!
Mañana me lío a instalar la.ducha en el armario trasero tipo marcó polo. Espero que el presostato siga funcionando bien y no tenga que volver a regular...

ok, gracias, puede que a más de uno le interese saber cómo fue esa odisea o esté pensando en aplicar tu misma solución, Wawita por ejemplo, a la que se le acabe la garantía de la T-5, según lo escrito en el primer mensaje de este hilo:

Cita de: alcasa en Junio 19, 2011, 09:54:32 am
Este sistema, al no querer sustituir el grifo de origen por temas de garantía, tiene un ligero inconveniente, al abrir el grifo VW, éste acciona un interruptor alimentando la bomba, saliendo agua por ése grifo, pasando por la manguera hasta el grifo-ducha, si en ese momento cerramos el grifo ducha para por ejemplo enjabonarnos, al estar abierto el grifo de origen, su interruptor, sigue enviado alimentación a la bomba, pero no dejamos salir el agua, esto no debe ocurrir más que unos pocos segundos, ya que se podría averiar la bomba, por lo que el acompañante que en ese momento no se está duchando, debe de cerrar el grifo VW en ése momento,  volviendo a abrirlo cuando quien se está duchando vuelve a necesitar agua para enjuagarse.

Este inconveniente tiene una fácil solución, pero puede que invalide la garantía, se trata de insertar en la manguera, antes del grifo, un presostato, que no es otra cosa que un dispositivo de presión con un interruptor, que reacciona conectando su interruptor al detectar que desciende la presión, o sea al abrir el grifo-ducha, y lo desconecta cuando aumenta la presión, en el momento que lo cerramos, momento en que se corta la alimentación de la bomba y deja de bombear agua.  Cuando termine el periodo de garantía, será muy sencilla su instalación y problema resuelto.

a partir del presostato le pongas las "T" que quieras, mientras estén cerradas las salidas, nada tiene por qué variar su funcionamiento.

por precaución, yo le instalaría una válvula a esa nueva rama después de la "T" , no sea que tengas cualquier fuga y se arme buena de agua

Cita de: Tharabas en Junio 30, 2012, 21:10:43 pm
....................intentaré documentar todo lo que he hecho por si alguien lo quiere aprovechar.

creo que muchos te lo agradecerán.  :D

Cita de: Tharabas en Junio 30, 2012, 21:28:35 pm
Perfecto. De la misma manera que yo agradezco tus bricos y los del resto de compis la misma;)

Tharabas

;)  gracias

Buenas Alcasa.

Quiero instalarme un Boiler Elgena en mi T3, y voy a basarme en tu esquema de la primera página.

El tema es que, aprovechando, voy a poner también una toma de ducha en la parte trasera de la furgo, en el mueble.

Cómo harías tú para hacerlo??

Gracias!

Cita de: Fentoke en Mayo 10, 2014, 18:18:10 pm
Buenas Alcasa.

Quiero instalarme un Boiler Elgena en mi T3, y voy a basarme en tu esquema de la primera página.

El tema es que, aprovechando, voy a poner también una toma de ducha en la parte trasera de la furgo, en el mueble.

Cómo harías tú para hacerlo??

Gracias!

para poder responder con criterio, necesito saber cómo tienes el interior de tu T-3, si es de camperización de serie, dime el modelo, si es de bricolación particular, pues con unas fotos me hago la idea, con ello ya te digo mi opinión

Buenas, es original Westfalia de 1990, muebles blancos y grises.

Un saludo!

imagino que tendrás previsto instalar el boiler en el arcón del mueble lateral, debajo de la mesa, entre el depósito de agua y el frigorífico, ¿cabe allí dentro?

Entra justo, pero entra:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=262425.msg3421012#msg3421012

A partir de la salida de la válvula termostática, pondría un presostato que haría la función de activar la bomba al abrir cualquiera de los dos grifos, el de la fregadera y/o el de la ducha, debiendo de desconectar los cables del interruptor del grifo de la fregadera y conectarlos al presostato.

Tras este presostato, instalar una derivación en "T" con una salida hacia el grifo de la fregadera y la otra pasando manguera hacia el armario trasero, donde instalar la manguera de la ducha que incorpore un gatillo-válvula, de este modo al abrir cualquiera de las dos salidas, el presostato capataría un descenso de presión poniendo la bomba en funcionamiento.

Gracias por la respuesta.

Otra cosa, de dónde saco la toma del agua fría para la ducha trasera??

Cambiarías la bomba de agua de serie por otra un poco más potente y de más caudal??

Saludos

Cita de: Fentoke en Mayo 11, 2014, 09:10:46 am
Otra cosa, de dónde saco la toma del agua fría para la ducha trasera??

mira esta este esquema, donde está la válvula nº2  deberías de instalar el presostato, a su derecha una T con salida hacia el grifo de la fregadera y la otra salida hacia la ducha, si quieres sólo agua fría tanto para la fregadera como para la ducha, con girar el pomo de  la válvula termostática hacia la posición de frío tienes suficiente.



(https://lh3.googleusercontent.com/-hJKv5HAL1Zs/Tsvq6WFO2WI/AAAAAAAADzo/3Z6IQQuJpV8/s512/15.JPG)

Cita de: Fentoke en Mayo 11, 2014, 09:10:46 am
Cambiarías la bomba de agua de serie por otra un poco más potente y de más caudal??

depende del caudal que te de la que llevas, lo que sí haría es llevar una bomba de repuesto para cuando se averíe no te quedes sin agua

Muchas gracias por las recomendaciones.

La bomba, ya que estoy, pues la pondré de más caudal, la que llevo es la de serie, que ya tiene sus años..

Un saludo!!

Cita de: Fentoke en Mayo 11, 2014, 13:09:19 pm
Muchas gracias por las recomendaciones.

La bomba, ya que estoy, pues la pondré de más caudal, la que llevo es la de serie, que ya tiene sus años..

Un saludo!!

pues ve con cuidado, pues con sólo 40 l. se te vaciará antes el depósito

tras expirar la garantía volkswagen, ya se ha instalado el presostato en la instalación que activa la bomba de agua.

en esta imagen, la válvula nº 2 se ha sustituido por el presostato, conectando en sus dos terminales faston los cables de origen desconectados del grifo de la fregadera


Foto  9
(https://lh3.googleusercontent.com/-hJKv5HAL1Zs/Tsvq6WFO2WI/AAAAAAAADzo/3Z6IQQuJpV8/s512/15.JPG)


de este modo, la bomba de agua se acciona igual que antes al abrir el grifo de la fregadera, lo que en vez de accionar el interruptor incorporado en ese grifo, lo hace el presostato, que detecta un descenso de presión en el circuito y acciona su interruptor.

con este cambio se consigue que al conectar la extensión del flexo de ducha, se abre el grifo de la fregadera y la bomba no se conecta, se conecta al abrir el grifo ducha del extremo de la manguera flexo, sistema mucho más eficiente que el que había, por lo menos al montar la ducha interior.



13.144

Como siempre, Alcasa, mejorando lo immejorable!! ....  ;D  .ereselmejor .palmas

Tharabas, obviamente el presostato de Roulot que montaste carecía de antiretorno, creo que tu problema radica en la distancia que tienes entre la válvula antiretorno que instalaste y el presostato agravado por la manguera flexible que hay entre ambos, incluso creo que lo montaste en lugar equivocado.

prueba a cambiar la ubicación de tu válvula antiretorno e instalarla lo más próximo posible al presostato entre éste y la bomba, según veo en las fotos de tu instalación, lo llevas en un lugar incorrecto

creo que la causa de estos microcortes es la flexibilidad de la manguera, pues absorbe el aumento de presión, no se si me explico, lo expreso en el orden que deberia tener:  depósito con bomba - manguera - antirretorno - manguera muy corta - presostato - manguera -  derivación en "T" - por una salida, manguera hacia ducha - por otra salida manguera hacia grifo.   desconectar cables del grifo de la fregadera y conectarlos en el presostato.

en la instalación de este brico monté el presostato de Narbonne accessoires que lleva incorporado válvula antiretorno, puesto que de no llevarlo, al cerrar el grifo la presión en el circuito no aumentaría pues ésta saldría por la bomba en el depósito, el presostato no detectaría aumento de presión, no abriría el circuito y la bomba no se detendría.

Cita de: Tharabas en Enero 03, 2015, 13:37:14 pm
..............................................
Entiendo que has actualizado la instalación de la wawita así que ya nos contaras si va siempre fino.

efectivamente, se lo hice antes del verano, y lo ha utilizado intensamente sin problema alguno

Cita de: Tharabas en Enero 03, 2015, 15:22:00 pm
¿y que presostato usaste exactamente?
¿tuviste que recortar el muelle?

el de color marrón que compré en Narbonne accessoires, el interruptor final de carrera tiene una parte roja, y en la parte plana central lleva la flecha del sentido de circulación del agua, esto último es obvio, pues de montarlo al revés, por su válvula antirretorno, sería imposible circular el agua.



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/62030_big.jpg)



tras montarlo estuve a la espectativa, haciendo pruebas y más pruebas vacié el depósito, para asegurarme de que no fallaba, puesto que tras ello Wawita marchaba de viaje, no tuve que modificar nada, sustituí la válvula nº 2 del esquema por el presostato, desconecté los cables del grifo y los conecté en el presostato y funcionó,  tardé más en comprobar que lo que tardé en montarlo

el presostato que monté es de 0,4 bar de presión

Cita de: Tharabas en Enero 03, 2015, 22:57:01 pm
Yo he montado el de lululuka que apuesto a que es el mismo pero creo que es de 1bar (en el presostato no indica ningún valor ).
Tiene que estar ahí, en la presión de funcionamiento.
La cuestión es, ¿como sabes que el que has usado tú es de 0,4? He estado mirando en la web de narbonne y solo encuentro uno pero no indica la presión a la que trabaja.
Y la siguiente es, ¿te sobra uno de 0,4 que me puedas vender para probar?

Iba en una bolsa con una etiqueta y allí lo ponía, no tengo ningún otro, pero recuerdo haber visto el mismo presostato en Covilas,  Barcelona,  está en la calle Llull, 173,  tel 93 485 27 27, pregunta a ver si aún lo tienen y si es el de 0,4 Bar.

Cita de: Tharabas en Enero 04, 2015, 11:24:18 am
Ok. Les llamare a ver. Gracias

lo he encontrado en ebay:


http://www.ebay.es/itm/Valvula-presostato-0-4-bar-Posicion-en-resposo-cerrada-/130964471971?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item1e7e1740a3

En cuanto me llegue en material...........al lio, muchas gracias a todos, es lo que necesitaba, un saludo.

Tengo una dusa, entre los que teneis puesto el tinglau espero que me la solucioneis. He leido algo del tema pero lo comento aqui, mi duda es, si la furgo lleva parada por ejemplo un dia entero, despues de darme la vuelta en bici vuelvo a la furgo y quiero darme una ducha caliente, enciendo el boiler y cuanto tiempo tarda en calentar? He leido que aproximadamente una hora, y si la furgo no esta encendida pues que me quedare sin baterias. Mi pregunta es, es eso cierto? voy a poner 2 de 100 A. Cuando circulemos puede estar encendida para que se caliente, pero si llevo un dia entero sin arrancar la maquina? Seria una putada no poder disponer de agua caliente si la furgo no esta encendida, un saludo y gracias a todos de antemano

A mi con 2 de 100 me va sin problemas

Ok Oier, perfecto gracias. Me podrias decir el tiempo aprox que tarda en calentar el agua??? La verdad que si te funciona bien me quedo tranquilo :), eskerrik asko

Nosotros con una hora nos duchamos los 2. Eso si aparte llevamos placa solar, y procuramos al llegar a casa enchufar la furgo y con eso cuidamos las baterias.


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Cita de: oier en Enero 30, 2015, 23:04:18 pm
Nosotros con una hora nos duchamos los 2. Eso si aparte llevamos placa solar, y procuramos al llegar a casa enchufar la furgo y con eso cuidamos las baterias.


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Una pregunta, ayer estuve instalando el boiler en la furgo; hoy he estado probándola y en la posición 3 ha estado encendido como  2h y media y el piloto rojo continuaba encendido; es eso normal??
La estoy probando en mi garaje con una temperatura ambiente y del agua de 15 grados. La he apagado y he puesto a cargar la batería porque literalmente me la ha fundido; me quedaban 2 rayitas y marcaba 11,6v

Que bateria llevas?
Yo creo que el piloto no se apaga pero no te puedo decir yo lo tengo dentro de un armario y no veo el piloto. No se si lleva algun termostato

Llevo la batería de serie de la Mp (80ah).
En teoría si tiene termostato el cacharro de ahí las posiciones de la ruleta. Lo que no entiendo que haya a gente que en una hora le caliente y a mi en 2h y media siga calentando

Cita de: hurban en Enero 31, 2015, 17:55:52 pm
Llevo la batería de serie de la Mp (80ah).
En teoría si tiene termostato el cacharro de ahí las posiciones de la ruleta. Lo que no entiendo que haya a gente que en una hora le caliente y a mi en 2h y media siga calentando

En mi opinión, con una batería secundaria de sólo 80AH,  no conviene encender el boiler con el motor parado, esa batería te durará bien poco.

a no ser que tengas como mínimo 200AH que el boiler vaciará y cuando arranques el motor el alternador sufrirá desgastes prematuros.

Si. Si lo de la batería esta claro que es escasa. Es una prueba que estoy haciendo en el garaje para ver mas o menos tiempo de calentamiento y consumo. Y lo que me extraña es eso, que hay a gente que en una hora o poco mas ya lo tiene a tope y yo en 2h y media no he conseguido. Estoy por dejarlo toda la noche enchufado para ver si salta de una ve el termostato

prueba a circular con el boiler encendido y quizás en hora u hora y media lo tengas a tope, creo que es ese el tiempo que tarda el boiler Elgena que le instalé a Wawita en calentarse, su VW T-5 lleva dos baterías secundarias de origen que si mal no recuerdo suman 170 ó 200AH ,  se lo instalé de manera que sólo lo puede conectar con el motor en marcha, si para el motor, se desconecta el boiler por seguridad.

desde un punto de vista de eficiencia energética, calentar agua con una resistencia al rojo vivo con la energía de una batería es un derroche de energía brutal.

Pero que diferencia hay entre que funcione con la batería auxiliar sola, a que use la batería que a su vez la está cargando el alternador? la potencia del boiler será la misma no? 200w (17A). La voy a dejar toda la noche pero enchufada a red, por ver si funciona como es debido o sino devolverlo.

El año pasado me lance a la piscina y decidi montar un pequeño sistema para poder ducharme en la furgo (Opel Vivaro).
Bueno, fuera de ella que no me da de alto dentro y no tengo desagüe  ;D

Monte un deposito de agua especifico en los bajos de mi vivaro y le acople una bomba Fiamma Aqua 8. Una boca de llenado y una toma de ducha (con interruptor para poner en funcionamiento la bomba) en la parte trasera, dentro de la furgo, y por ultimo una ducha extensible con conector rápido para acoplar en la toma de ducha. De este modo antes de ducharme conectaba la ducha extensible, ponía en ON el interruptor de la bomba (situado en la toma de ducha) y solo tenia que apretar el mando de la ducha para tener agua. Eso si a temperatura ambiente y por aquí en el norte muchas veces eso es muy frio!!  :P

Al lio... Viendo este brico y con la idea de ducharme con agua caliente quiero montar un boiler elgena en mi instalación de ducha.
He leído el hilo pero tengo algunas dudas que espero me ayudéis a resolver. Desde ya, pido perdón si pregunto algo obvio o que ya se ha tratado, de verdad que lo he leído entero pero siempre se me ha podido colar.

La idea es seguir este esquema del amigo Alcasa (peazo brico artista  .ereselmejor)
(https://lh3.googleusercontent.com/-hJKv5HAL1Zs/Tsvq6WFO2WI/AAAAAAAADzo/3Z6IQQuJpV8/s512/15.JPG)

1 - En mi instalación la bomba esta situada fuera justo después del deposito y antes de la toma de ducha. ¿El boiler elgena habría que encajarlo después de la bomba y antes de la toma de ducha verdad?
2 - Mi bomba, Fiamma Aqua 8 se puede utilizar junto con el Boieler elgena ¿verdad? Me refiero a si el funcionamiento de la ducha no variara para que apretando el mando de la ducha (con el interruptor de la bomba en ON, el calentador en marcha y regulada la temperatura) saldrá agua con presión y calentita. No se si el boiler necesita mas presión o menos de lo que da la bomba Fiamma Aqua 8 o si es incompatible con esta.
3 - He visto que hay dos boiler uno de 6Litros y otro de 10Litros. Merece la pena el de 10Litros por capacidad para tener ducha para dos o con el de 6Litros es suficiente? La diferencia de precio es considerable (158€/292€). Al mezclarse 6litros de agua caliente con algunos litros de fría da para dos duchas tranquilamente no lo se...
4 - ¿Poniendo la llave mezcladora termostática cerca de la toma de ducha podre regular la temperatura del agua para elegir entre agua fría (limpieza de vajilla y cosillas así) y agua caliente (ducha a unos 36-38ºC)?
5 - Por ultimo, mi idea era colocar un interruptor para apagar/encender el boiler desde el salpicadero utilizando una botonera con tres botones que trae mi furgo. Ahora mismo de esos tres botones hay uno que esta libre (los botones que hay ahora son el del cierre centralizado y el de la luneta térmica). Libre quiere decir que no hay botón. Y quería conectarlo directamente a la batería secundaria pero he leído que se necesitan bien de Amperios para no secar la batería. Como tengo una batería de 85Ah (a la que voy a sumar una placa mono de 135W) lo mas sensato seria utilizar la instalación de Alcasa con el rele para evitar que trabaje sin encender el motor ¿verdad?

Y ya un poco por informarme bien, ¿el funcionamiento del boiler es coger los litros que acepte de agua y calentarlos no?
¿Y luego una vez gastados necesita volver a coger agua y calentarlos?

Espero vuestra ayuda y siento el tochazo  ;D
Saludos

ahi van mis respuestas, espero expresarme con claridad, si no, pues insistir con las dudas

Cita de: Calcetines en Marzo 16, 2015, 15:55:49 pm
1 - En mi instalación la bomba esta situada fuera justo después del deposito y antes de la toma de ducha. ¿El boiler elgena habría que encajarlo después de la bomba y antes de la toma de ducha verdad?

sí, después de la bomba y antes de la derivación en "T" que divide el caudal hacia el boiler del caudal que va hacia la llave termostática

Cita de: Calcetines en Marzo 16, 2015, 15:55:49 pm
2 - Mi bomba, Fiamma Aqua 8 se puede utilizar junto con el Boieler elgena ¿verdad? Me refiero a si el funcionamiento de la ducha no variara para que apretando el mando de la ducha (con el interruptor de la bomba en ON, el calentador en marcha y regulada la temperatura) saldrá agua con presión y calentita. No se si el boiler necesita mas presión o menos de lo que da la bomba Fiamma Aqua 8 o si es incompatible con esta.

bomba y boiler compatible al 100%, si acaso el caudal de la bomba no te satisface su ligera discontinuidad, instalar después de la bomba el vaso de expansión

Cita de: Calcetines en Marzo 16, 2015, 15:55:49 pm
3 - He visto que hay dos boiler uno de 6Litros y otro de 10Litros. Merece la pena el de 10Litros por capacidad para tener ducha para dos o con el de 6Litros es suficiente? La diferencia de precio es considerable (158€/292€). Al mezclarse 6litros de agua caliente con algunos litros de fría da para dos duchas tranquilamente no lo se...

por lo que cuenta el amigo Wawita, el de 6 litros va justito para dos personas pero suficiente, todo depende de el uso que le de cada uno

Cita de: Calcetines en Marzo 16, 2015, 15:55:49 pm
4 - ¿Poniendo la llave mezcladora termostática cerca de la toma de ducha podre regular la temperatura del agua para elegir entre agua fría (limpieza de vajilla y cosillas así) y agua caliente (ducha a unos 36-38ºC)?

exactamente, y esa válvula termostática es la clave para tener una temperatura constante en la salida del agua, ya que cuando abres la ducha, esta válvula toma la cantidad de agua caliente del boiler que es necesaria para alcanzar esa temperatura, en caso de carecer de ella y tener por ejemplo una llave mezcladora manual, deberías de ir variando muy a menudo su regulación, ya que al principio de la ducha la tendrías caliente, pero a medida que sale agua caliente del boiler a éste le entra de fría y al salir le baja su temperatura,  consecuentemente la mezcla desciende de temperatura, cosa que con la llave termostática mezcladora no ocurre hasta que se termina el agua caliente del interior del boiler

Cita de: Calcetines en Marzo 16, 2015, 15:55:49 pm
5 - Por ultimo, mi idea era colocar un interruptor para apagar/encender el boiler desde el salpicadero utilizando una botonera con tres botones que trae mi furgo. Ahora mismo de esos tres botones hay uno que esta libre (los botones que hay ahora son el del cierre centralizado y el de la luneta térmica). Libre quiere decir que no hay botón. Y quería conectarlo directamente a la batería secundaria pero he leído que se necesitan bien de Amperios para no secar la batería. Como tengo una batería de 85Ah (a la que voy a sumar una placa mono de 135W) lo mas sensato seria utilizar la instalación de Alcasa con el rele para evitar que trabaje sin encender el motor ¿verdad?

el relé es imprescindible de instalar para conectar y desconectar el boiler, descartado y peligroso conectarlo con un interruptor.

alimentarlo con la bateria de 85AH con o sin placa solar, desde mi punto de vista totalmente desaconsejado, ni poniendo bateria/s con 250AH sería aconsejable, ahora bien, conectarlo con el motor en marcha, sin problema, ""ojo, motor en marcha"", no con el contacto dado, que no es lo mismo ni se le parece, ya que en el momento que estuviera el contacto dado y el motor parado por pocos segundos que sean con el boiler conectado, la caída de energía es enorme.

por lo que es imprescindible que a la entrada de este interruptor le llegue alimentación positiva a 12 v. sólo cuando el motor esté girando, y ésta se corte cuando el motor deje de girar, esto se consigue sacando un cable de señal D+ del alternador, que alimente un pequeño relé (con que sea de 15 Amp ya sobra) en su patilla 85, y este relé tome por su patilla 30 alimentación positiva de la batería secundaria, de la patilla 87 salga hacia tu interruptor y del interruptor a la patilla 85 del relé gordo de 30/40 Amp, a este relé, le llegaría cable gordo desde la segunda batería a su patilla 30, saldría por la 87 hacia el boiler y en los dos relés, en sus patillas 86 a masa.

ya sé que esto expresado con palabras es un buen lío, pero perdonarme no se hacer esquemas en digital, mejor mirar mi brico nº 110 y lo entenderéis:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=264253.msg3032201#msg3032201

Cita de: Calcetines en Marzo 16, 2015, 15:55:49 pm
6- ¿el funcionamiento del boiler es coger los litros que acepte de agua y calentarlos no?

si, mientras no circule agua.

cuando se va gastando agua, le va entrando de fría y saliendo caliente, pero lógicamente tal cual va saliendo va reduciendo su temperatura

Cita de: Calcetines en Marzo 16, 2015, 15:55:49 pm
7-¿Y luego una vez gastados necesita volver a coger agua y calentarlos?

no, es progresivo, tal cual va saliendo agua caliente le va entrando de fría



14650

Gracias por la respuesta alcasa!!! Te he mandado un privado  ;)

Para los que tengáis instalado el boiler de 6 litros.
¿Que tal  para ducharse dos personas?

Es que ando en dudas de coger de 6 o 10 litros!  :roll:
Pero claro hay diferencia de precio... Pero igual esos 4 litros ayudan para terminar la ducha tranquilamente y no andar a todo correr.

Yo con el calentador, cuando el agua está a tope de caliente, nos hemos llegado a duchar hasta tres personas con el agua calentita calentita... eso si, duchas rápidas, pim pam pum fuera... jajajaja

Y juraría que el mio es de 8 litros, pero ahora hasta estoy dudando....

Cita de: piluka en Marzo 18, 2015, 12:38:37 pm
Yo con el calentador, cuando el agua está a tope de caliente, nos hemos llegado a duchar hasta tres personas con el agua calentita calentita... eso si, duchas rápidas, pim pam pum fuera... jajajaja

Y juraría que el mio es de 8 litros, pero ahora hasta estoy dudando....

compara el tamaño del tuyo con el de las fotos del brico que es de 6 litros y si es más grande o igual......................?????

He mirado poco pero solo he visto el de 6 Litros y el de 10 Litros y creo que aunque cuesta mas, me quedare con el de 10 Litros para garantizar las dos duchas ;D
Que si una que me se yo, se queda sin agua en su ducha... igual corre la sangre  .loco2 jeje

me voy a liar la manta a la cabeza pues como reza el titulo del hilo creo que la instalacion es sencilla gracias a las explicaciones y fotos,aun asi tengo solo una pequeña duda.
Es cierto que por seguridad la alimentacion al boiler se hace a traves del rele y esta a un positivo proveniente del encendido del motor.Pues bien, no creeis que seria posible o suficiente conectarlo a la bateria secundaria alimentada tambien por la placa solar? y estar pendiente de apagarlo cuando la radiacion solar no sea plena?
nosotros con mucha calor tenemos la nevera a -4º y la tension de la bateria se mantiene al 100x100
gracias

Cita de: tony34 en Marzo 20, 2015, 20:35:12 pm
me voy a liar la manta a la cabeza pues como reza el titulo del hilo creo que la instalacion es sencilla gracias a las explicaciones y fotos,aun asi tengo solo una pequeña duda.
Es cierto que por seguridad la alimentacion al boiler se hace a traves del rele y esta a un positivo proveniente del encendido del motor.Pues bien, no creeis que seria posible o suficiente conectarlo a la bateria secundaria alimentada tambien por la placa solar? y estar pendiente de apagarlo cuando la radiacion solar no sea plena?
nosotros con mucha calor tenemos la nevera a -4º y la tension de la bateria se mantiene al 100x100
gracias

para ser eso posible, la placa solar debería de ser lo suficientemente potente como para alimentar al boiler en un mínimo del 80%  y eso sería mucha placa solar, el boiler Elgena de 6 litros consume 200W  (sin contar los picos de conexion que podrían ascenter a los 300W durante pocos segundos)  por lo que se necesitaría como mínimo una placa solar de 150WP a la que se le tendría que intercalar un controlador de potencia y a la que aparezca una nube, desconectara el relé del boiler

Cita de: alcasa en Marzo 16, 2015, 17:19:34 pm
ahi van mis respuestas, espero expresarme con claridad, si no, pues insistir con las dudas


sí, después de la bomba y antes de la derivación en "T" que divide el caudal hacia el boiler del caudal que va hacia la llave termostática


bomba y boiler compatible al 100%, si acaso el caudal de la bomba no te satisface su ligera discontinuidad, instalar después de la bomba el vaso de expansión



por lo que cuenta el amigo Wawita, el de 6 litros va justito para dos personas pero suficiente, todo depende de el uso que le de cada uno


exactamente, y esa válvula termostática es la clave para tener una temperatura constante en la salida del agua, ya que cuando abres la ducha, esta válvula toma la cantidad de agua caliente del boiler que es necesaria para alcanzar esa temperatura, en caso de carecer de ella y tener por ejemplo una llave mezcladora manual, deberías de ir variando muy a menudo su regulación, ya que al principio de la ducha la tendrías caliente, pero a medida que sale agua caliente del boiler a éste le entra de fría y al salir le baja su temperatura,  consecuentemente la mezcla desciende de temperatura, cosa que con la llave termostática mezcladora no ocurre hasta que se termina el agua caliente del interior del boiler


el relé es imprescindible de instalar para conectar y desconectar el boiler, descartado y peligroso conectarlo con un interruptor.

alimentarlo con la bateria de 85AH con o sin placa solar, desde mi punto de vista totalmente desaconsejado, ni poniendo bateria/s con 250AH sería aconsejable, ahora bien, conectarlo con el motor en marcha, sin problema, ""ojo, motor en marcha"", no con el contacto dado, que no es lo mismo ni se le parece, ya que en el momento que estuviera el contacto dado y el motor parado por pocos segundos que sean con el boiler conectado, la caída de energía es enorme.

por lo que es imprescindible que a la entrada de este interruptor le llegue alimentación positiva a 12 v. sólo cuando el motor esté girando, y ésta se corte cuando el motor deje de girar, esto se consigue sacando un cable de señal D+ del alternador, que alimente un pequeño relé (con que sea de 15 Amp ya sobra) en su patilla 85, y este relé tome por su patilla 30 alimentación positiva de la batería secundaria, de la patilla 87 salga hacia tu interruptor y del interruptor a la patilla 85 del relé gordo de 30/40 Amp, a este relé, le llegaría cable gordo desde la segunda batería a su patilla 30, saldría por la 87 hacia el boiler y en los dos relés, en sus patillas 86 a masa.

ya sé que esto expresado con palabras es un buen lío, pero perdonarme no se hacer esquemas en digital, mejor mirar mi brico nº 110 y lo entenderéis:

http://www.furgovw.org/index.php?topic=264253.msg3032201#msg3032201




si, mientras no circule agua.

cuando se va gastando agua, le va entrando de fría y saliendo caliente, pero lógicamente tal cual va saliendo va reduciendo su temperatura



no, es progresivo, tal cual va saliendo agua caliente le va entrando de fría



14650

Gracias por la respuesta Alcasa!! 
He intentado hacer un esquema con la instalación eléctrica que tengo que realizar para conectar el boiler siguiendo los pasos que me comentas.
Todavía tengo que comprobar si sirve el botón de la luneta térmica como D+ pero salvo eso creo que el resto iría así:
(a ver si pongo que se vea y se entienda que no soy muy artista con esto de las imágenes ni dibujando...  ;D)

*imagen borrada por el servidor remoto

Por cierto estoy buscando las espigas de latón pero en 10mm esta complicada la cosa...
He visto unas de latón cromado de 11mm pero no se si valdrán. (No se exactamente que es eso de latón cromado).
De latón he visto unas de 14mm pero igual es deformar mucho el tubo de 10...

Buen esquema, para mi lo entiendo a la primera.

sólo añadir que la batería debe de ser la secundaria, el fusible, de 20 ó 25A   , el cable que va desde el "+" de la bateria auxiliar, pasando por el fusible hasta el relé de 40A debe de ser de unos 4 mm de sección, así como el mismo grosor de cable desde el borne 87 hasta el faston del boiler, desechando el tramo de cable que trae de origen el boiler.

el relé de 15 te dará la tranquilidad de que aunque se te olvide desconectar el boiler, al parar el motor éste se desconectará.

si compruebas de manera precisa que el interruptor de luneta térmica se conecta cuando empieza a girar el motor y se desconecta cuando el motor deja de girar, que no es lo mismo que sea con el contacto dado o quitado, podrías prescindir del relé de 15A

las espigas de latón cromado de 11 ya te valen, igual tienes que calentar la manguera para introducirla, pero en cualquier caso, comprueba con un imán que no hay acero en su interior, es para que no se oxiden, por el mercado corre una absurda espiga de hiero con un baño de latón que da el pego, pero con el tiempo se oxidan por dentro y sale el agua marrón, vamos, un timo, vigila con un imán que no te las cuelen

Cita de: alcasa en Marzo 23, 2015, 21:06:15 pm
Buen esquema, para mi lo entiendo a la primera.

sólo añadir que la batería debe de ser la secundaria, el fusible, de 20 ó 25A   , el cable que va desde el "+" de la bateria auxiliar, pasando por el fusible hasta el relé de 40A debe de ser de unos 4 mm de sección, así como el mismo grosor de cable desde el borne 87 hasta el faston del boiler, desechando el tramo de cable que trae de origen el boiler.

el relé de 15 te dará la tranquilidad de que aunque se te olvide desconectar el boiler, al parar el motor éste se desconectará.

si compruebas de manera precisa que el interruptor de luneta térmica se conecta cuando empieza a girar el motor y se desconecta cuando el motor deja de girar, que no es lo mismo que sea con el contacto dado o quitado, podrías prescindir del relé de 15A

las espigas de latón cromado de 11 ya te valen, igual tienes que calentar la manguera para introducirla, pero en cualquier caso, comprueba con un imán que no hay acero en su interior, es para que no se oxiden, por el mercado corre una absurda espiga de hiero con un baño de latón que da el pego, pero con el tiempo se oxidan por dentro y sale el agua marrón, vamos, un timo, vigila con un imán que no te las cuelen

Tendré en cuenta lo del grosor del cable!  ;)
Como tengo que revisar toda la instalación eléctrica para dejarla impecable por si lo homologo no supone ningún problema.

Estaré atento también con el tema de las espigas de hierro! Que no quiero ducharme con agua caliente pero marron  ;D jeje

Por que no suprimes el rele de 15A y alimentas el 85 del de 30/40A con el D+ pasando a traves del interruptor?

Algo asi


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/santaia70/fe38ea82692359058017622ebdb75802o0.jpg)


Solo pondria ese rele si ya tienes el rele separador de baterias conectado al D+, pero para alimentar a los dos reles el separador y el del boiler. Para no cargar demasiado la señal D+

yo no lo haría así por que la salida del D+ del alternador está diseñada para alimentar un led, y el consumo de la bobina del relé de 40A le afecta negativamente, por lo menos esto ocurrió en mi instalación, le añadí el relé pequeño de 15 amp y el chivato de batería del salpicadero dejó de hacer cosas raras

Para separar las baterías llevo un relé automático E-772 porque en la Vivaro no era sencillo buscar el D+.

En el esquema el D+ pensaba cogerlo del botón de la luneta térmica del salpicadero, (tengo que comprobarlo pero creo que solo funciona cuando el motor esta en marcha) por eso creo que Alcasa me preparo ese esquema con dos relés.

Cita de: alcasa en Marzo 24, 2015, 20:47:12 pm
yo no lo haría así por que la salida del D+ del alternador está diseñada para alimentar un led, y el consumo de la bobina del relé de 40A le afecta negativamente, por lo menos esto ocurrió en mi instalación, le añadí el relé pequeño de 15 amp y el chivato de batería del salpicadero dejó de hacer cosas raras

En realidad no esta pensada para alimentar nada. Si a un coche le sacas la bateria no podras encenderlo por mucho que lo empujes, el alternador necesita una pequeña excitacion electrica en el D+ para empezar a producir electricidad.

Yo llevo un rele de calentadores como rele separador y nunca me dio fallo, aunque cada furgo es un mundo. En caso de que montara un boiler u otro consumo elevado seguro que pondria un rele de poca potencia para alimentar a los otros.

Cita de: Calcetines en Marzo 25, 2015, 13:57:18 pm
Para separar las baterías llevo un relé automático E-772 porque en la Vivaro no era sencillo buscar el D+.

En el esquema el D+ pensaba cogerlo del botón de la luneta térmica del salpicadero, (tengo que comprobarlo pero creo que solo funciona cuando el motor esta en marcha) por eso creo que Alcasa me preparo ese esquema con dos relés.

Si es de la alimentacion de la luneta termica, ya es para alimentar un rele grande y deberia poder con dos ya que tampoco es que tengan un consumo elevado.

Si no consigues la señal D+ puedes probar con esto.

http://www.todoelectronica.com/protector-baterias-p-4025.html (http://www.todoelectronica.com/protector-baterias-p-4025.html)

Tiene un selector para elegir el voltaje de trabajo

Finalmente he probado el botón de la luneta termica y se alimenta con el contacto así que no sirve para el uso que le quería dar...

Eso si he visto en unos manuales que uno de los conectores que trae debajo del volante tiene un pin que pone + despues de contacto y ese si me podria servir! Mañana lo compruebo


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hola,una pregunta a entendidos,alguien con boiler de 10 ltrs en cali t5?donde lo teneis montado?
creo que por medidas no entra en el armario de abajo donde esta la llave de grises.
otra pregunta:veo que el boiler de  pone para sistemas de presion,tambien vale para el sistema normal(no presion) de la cali?
gracias

Cita de: tony34 en Abril 16, 2015, 21:06:10 pm
hola,una pregunta a entendidos,alguien con boiler de 10 ltrs en cali t5?donde lo teneis montado?
creo que por medidas no entra en el armario de abajo donde esta la llave de grises.
otra pregunta:veo que el boiler de  pone para sistemas de presion,tambien vale para el sistema normal(no presion) de la cali?
gracias

una de las respuestas si que la sé:

se puede subir el estante si lo que necesita es altura, aunque una de sus especificaciones es que se tiene que montar de forma horizontal

las otras no las sé

Muy buenas Alcasa, este finde tenia intención de instalar el sistema pero de repente me vienen unas preguntas.

- tengo un grifo de gatillo, sin interruptor (osea sin cables) y una centralita CBE PC 100 con separador automático de baterías. La pregunta seria, la bomba la conectaría al interruptor de la centralita? o al presostato? Si se conectaría con el presostato, como lo podría hacer para para que la centralita me haga de interruptor de conectar/desconectar la bomba por tema de seguridad?

-Por otra parte, quiero ponerle un interruptor al boiler para que funcione cuando la furgo este apagada. Como lo haria para ponerle un rele? No seria como lo as puesto aquí verdad? lo podría poner con un simple rele para que no tenga que pasar directo por el interruptor? de cuanto seria el rele?

Espero tu respuesta y ya lo siento por todo el bombardeo.

Un saludo y mil gracias por todo

Tengo la resistencia y la seguridad estropeada en un kb6, sabéis algún distribuidor, tienda o algo donde conseguir el repuesto? Porque gogleando no encuentro nada. Si no me va  a tocar comprar uno nuevo. Gracias de antemano.

Cita de: jaure en Mayo 14, 2015, 21:56:59 pm
..............tengo un grifo de gatillo, sin interruptor (osea sin cables) y una centralita CBE PC 100 con separador automático de baterías. La pregunta seria, la bomba la conectaría al interruptor de la centralita? o al presostato? Si se conectaría con el presostato, como lo podría hacer para para que la centralita me haga de interruptor de conectar/desconectar la bomba por tema de seguridad?.............................

no conozco esa centralita, pero en este esquema (foto nº 9) si sustituyes la válvula nº 2 por un presostato, éste hará de interruptor, lo conectas con positivo a la bomba y cuando abras el grifo se accionará la bomba, cuando lo cierres la bomba se detendrá

Cita de: jaure en Mayo 14, 2015, 21:56:59 pm
..............Por otra parte, quiero ponerle un interruptor al boiler para que funcione cuando la furgo este apagada. ¿Cómo lo haria para ponerle un rele? No seria como lo as puesto aquí verdad? lo podría poner con un simple rele para que no tenga que pasar directo por el interruptor? de cuanto seria el rele?..............................

el relé que sea de un mínimo 20Amp , la conexión de ese interruptor, igual que en este esquema (foto nº 9 del brico) pero la conexión del positivo del interruptor, en vez de como está en el esquema bajo el asiento del conductor, conectarlo al positivo de la batería secundaria protegido por fusible, pero no lo recomiendo, entre otras cosas por que la batería secundaria sufrirá descargas que acortarán su vida útil




Foto nº 9
(https://lh3.googleusercontent.com/-hJKv5HAL1Zs/Tsvq6WFO2WI/AAAAAAAADzo/3Z6IQQuJpV8/s512/15.JPG)

Ok Alcasa, muy bien y muchas gracias. Te cuento el problema que he tenido hoy con el presostato al probar la instalación. El presostato en question es el de 0,4bar comprado en ebay del enlace que pusiste mas  atrás. Pues bien, al montar todo y abrir el grifo no pasaba absolutamente nada, he soltado el interruptor que trae y pulsandolo con la mano se a puesto en marcha la bomba. Me fijado en el embolo o pistón que debería accionar el interruptor y me he quedado mosqueado con una cosa.
Con el interruptor desmontado se puede ver el pistón.

Con la bomba apagada se sitúa abajo.
Con la bomba en marcha y grifo abierto, al pasar el agua sube el pistón. Lo mismo con la bomba en marcha y grifo cerrado. En los dos casos el pistón se encuentra arriba, cuando se supone que al cerrar el grifo debería de cojer mas presión y accionar el interruptor y así parar la bomba.

Ahora viene mi duda, lo suyo seria que al pulsar el interruptor parase la bomba por el exceso de presión en el circuito que hace que el pistón suba y accione el interruptor. Pero en mi caso es alreves, al pulsar se pone en marcha.
He probado cortando un 1/4 del muelle pero ni así, cuando pongo el interruptor en el presostato nada se pone en marcha.
Sabrías decirme si el interruptor esta bien? Si es así como funciona? O alguna otra razón? No se si me he explicado bien.
Un saludo

¿Tienes alguna foto de este presostato?

¿es éste mismo?

(http://i.ebayimg.com/00/s/NTEwWDUwMg==/z/UYUAAOxyCGNTMruG/$_12.JPG)


Si te fijas, en la parte superior entre los dos tornillos está marcado el sentido de circulación del agua, pues en la entrada lleva incorporada una válvula anti retorno, asegúrate de no haberlo montado al revés

Muy buenas Alcasa, si es ese mismo, y si, ya me fije en el sentido y lo monte bien. Estoy casi seguro que el interruptor esta al revés. Al cerrar el grifo sube la presión y debería accionar el interruptor parando la bomba. Pero no es así, pulsando el interruptor hace funcionar la bomba. Estoy pensando en comprar otro pero esta vez en luluka y ajustar el muelle, o de nuevo en ebay, o no se, no se que hacer la verdad.
Un saludo

igual tu presostato está defectuoso.

el año pasado se lo instalé a la furgo de Wawita y sin problema:

Cita de: alcasa en Enero 02, 2015, 21:40:27 pm
tras expirar la garantía volkswagen, ya se ha instalado el presostato en la instalación que activa la bomba de agua.

en esta imagen, la válvula nº 2 se ha sustituido por el presostato, conectando en sus dos terminales faston los cables de origen desconectados del grifo de la fregadera


Foto  9
(https://lh3.googleusercontent.com/-hJKv5HAL1Zs/Tsvq6WFO2WI/AAAAAAAADzo/3Z6IQQuJpV8/s512/15.JPG)


de este modo, la bomba de agua se acciona igual que antes al abrir el grifo de la fregadera, lo que en vez de accionar el interruptor incorporado en ese grifo, lo hace el presostato, que detecta un descenso de presión en el circuito y acciona su interruptor.

con este cambio se consigue que al conectar la extensión del flexo de ducha, se abre el grifo de la fregadera y la bomba no se conecta, se conecta al abrir el grifo ducha del extremo de la manguera flexo, sistema mucho más eficiente que el que había, por lo menos al montar la ducha interior.



13.144

Si pero el que montaste no era como el de 0,4 verdad? Tuviste que recortar el mulle como dice Thabaras no?

Cita de: Tharabas en Mayo 18, 2015, 20:51:31 pm
Jaure,lo que te sucede es que el micro de ese presostato es normalmente abierto en vez de normalmente cerrado, de modo que el micro esta desconectado en reposo y se conecta (activa la bomba) cuando la presión del circuito empuja el vástago. Es decir, funciona justo al revés de como debería.
Lo digo por que si has comprado el del enlace que puso Alcasa,es el que compré yo y me pasó lo mismo.
Como yo tenía uno de luluka (para 1bar) lo que hice fue cambiar un micro por otro.
El micro se suelta muy fácil, solo hay que extraer esa especie de barrita en diagonal que cruza el presostato a la altura del micro.
Si eres de Bilbao o alrededores quedamos y te paso yo un micro nuevo o te lo cambio yo, no problem.
Saludos

Thabaras, como bien dices el problema esta en el micro. Si, se como se desmonta, lo desmonte para ver el sistema por dentro y es cuando me di cuenta de que funcionaba al reves. Soy de Gernika, pero creo que tendria que comprar otro porque le corte un cuarto al muelle y con eso varie la fuerza del muelle reduciendolo. No se si lo habre terminado de desperdiciar del todo. Tu que dices? Un saludo y muchisimas gracias

Cita de: Tharabas en Mayo 19, 2015, 07:30:53 am
Jaure. Yo tengo algún presostato sin usar pero de 1 bar. Siglo quieres o quieres el micro con contacto normalmente cerrado me dices y te paso uno,ok?

Jo pues si me haces ese favor te lo agradecería mogollón  .ereselmejor, si quieres te lo re-compro porque lo necesito para poder avanzar en la camperización. Si quieres manda un privado y podemos quedar y mas o menos me dices cuanto tendría que cortar el muelle. Si pasas por Gernika avisa que te tienes unas birras pagadas, un saludo.  ;)

Hola, a todos.
Lo primero, dar las gracias al artifice de estos bricos, ya que son de una ayuda impagable.
El caso es que tengo un boiler que compre a una alemán, y voy a instalarlo, pero me surgen algunas dudas. Es un cacharro de 10 litros, y funciona a 220v y 12v. No se donde vi, un brico, que mediante un     rele   alimentaban el boiler, y le daban corriente tanto de la bateria principal (para cargarlo cuando iba en marcha), como de la secundaria (Cuando estaba estacionado). En el brico de alcasa, creo que cuando se enciende el interruptor-led, se le da carga la bateria principal cuando está en marcha la furgo. El brico que habia visto, mediante un interruptor IoII optaba por cargar mediante principal o secundaria. Sabeis, o habeis visto ese esquema por algún sitio?
Otra duda es la del mezclador termostático. Hace la misma función el mezclador TRUMA que vende ciudadcamper en ebay, que el que originalmente instala alcasa en su brico. El de alcasa, es termostático y trabaja en rangos de 30 a 48º o algo así, pero, ¿el de TRUMA?
Gracias, y perdón si he repetido algo, pero he intentado leer todo el hilo, y no me ha quedado claro.
Saludos

respecto a la llave mezcladora termostática, no conozco la de Truma, pero la que se montó en este brico sigue funcionando de maravilla.

en cuanto a que si batería principal o secundaria, no hace falta discriminar, puesto que entre ellas dos ya hay un relé que las une al estar el motor en marcha y las separa al detenerse el motor.   cuando el motor está en marcha se unen ambas baterías, es el momento para accionar el boiler, ya que de hacerlo con el motor parado sacando la energía de las baterías secundarias, éstas , se vaciarían y a la larga aparecerían otros problemas mayores y más caros

Gracias, alcasa, esto es efectividad.
Mira, el mezclador del que hablo es este...http://www.ebay.es/itm/321103378836?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

La verdad es que no se que consumo tendrá a 12v, pero tiene la doble opción, por tanto, quizas es factible darle la opción de cargar de la secundaria estando pàrado; o quizas no  .nono. En tu brico, al boiler se le da corriente desde la secundaria, no? el otro cable es para que mediante el contacto deje pasar la corriente.
Gracias por todo, y cuando te vea ya te lo pagaré en cerveza

Cita de: azcart en Junio 27, 2015, 12:36:46 pm
Gracias, alcasa, esto es efectividad.
Mira, el mezclador del que hablo es este...http://www.ebay.es/itm/321103378836?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

La verdad es que no se que consumo tendrá a 12v, pero tiene la doble opción, por tanto, quizas es factible darle la opción de cargar de la secundaria estando pàrado; o quizas no  .nono. En tu brico, al boiler se le da corriente desde la secundaria, no? el otro cable es para que mediante el contacto deje pasar la corriente.
Gracias por todo, y cuando te vea ya te lo pagaré en cerveza

esto de truma es simplemente un grifo mezclador, a medida que se va vaciando el boiler, el agua le llega más fría al mezclador y hay que ir regulándolo a mano  para mantener la misma temperatura, función ésta que la válvula termostática mezcladora la realiza automática y progresivamente manteniendo la misma temperatura hasta que se agota el agua caliente del boiler


calentar agua con la energía eléctrica acumulada en una batería es una burrada de ineficiencia energática además de ocasionar pérdidas de energía, una de las consecuencias de hacer esto es la de acortar la vida útil de las nada baratas baterías secundarias.

en mi brico, el boiler está conectado a una de las dos baterías secundarias, sí, pero es imposible conectar el boiler si el motor no está en marcha, por lo que cuando se puede conectar, la energía sale del potente alternador y nada sufren las baterías secundarias

Muchisimas gracias, me ha sido de gran ayuda. Un saludo

Buenas noches,

Tras leer y releer sobre el tema del boiler me he decidido a su instalacion, pero tengo algunas dudas:

Circuito de agua que quiero montar:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/hrt2003/image_150.jpg)

Que os parece?

La segunda pregunta es, la seccion del cable que va a la bateria lo tirais de 10 mm o de 6 mm?

Tengo el mezclador TRUMA, y creo que la he cagado, por que tiene 4 orificios, y no creo que sea lo que necesito, es justo lo que pregunta el companyero arriba.  Donde puedo encontrar online el que necesito para comprarlo ya? (Es que me voy de viaje el lunes 13)

Por lo demas gracias por vuestros bricos!! .palmas .ereselmejor

Bueno,

El proximo Lunes 13 me voy de viaje, y el tiempo me apura, asi que no encuentra la termostatica y tengo la valvula de regulacion de TRUMA de ciudadcamper.

Asi que creo que de momento voy a montarlo de la siguiente manera, que os parece( el circuito electrico igual que el anterior):

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/hrt2003/image_180.jpg)

Hola creo que tengo una termoestatica,te lo puedo confirmar mañana e INDICARTE el modelo, ya me dirás si te interesa

Saludos

Pues si, dime algo! Gracias!

Hola el modelo es de caleffi la 520440 de 1/2'' de 40 a 60 grados,esta nueva un usar ya que se la encargue a un amigo y no la traía , la pude apañar por otro lado y al final me junte con las dos

Saludos

Buenas!! Ayer por fin me puse con la instalación del boiler... Y me han entrado un par de dudas existenciales!
Las instrucciones que venían con el boiler no explican su funcionamiento. Veo que tiene una ruleta con varias posiciones, que significa cada una?
El boiler simplemente es un deposito abierto en el cual se calienta el agua no? Si abrimos el grifo y la bomba empuja, mueve el agua del deposito, sale el agua caliente y entra agua fria?

El orificio de vaciado (el de mas abajo del centro) lo dejáis cerrado con un tapón no?


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Buenas!! Yo he finalizado la instalación, y ahora me queda probarlo.

Tengo las mismas dudas que tú, pero entiendo que el Boiler, lo voy a dejar a posición II (que vaya a tope, supongo)

Al rellenar el circuito, eso paso, abrí el grifo, empezó a circular agua, y hasta que no se rellenó el boiler no salió agua por el grifo.

Y el orificio de abajo no he tapado con nada, no sé si por sobre presión es su punto de alivio (aparte del de vaciado)

Hoy miraré de probar el boiler.

Cita de: HRT2003 en Julio 08, 2015, 07:40:08 am
Buenas!! Yo he finalizado la instalación, y ahora me queda probarlo.

Tengo las mismas dudas que tú, pero entiendo que el Boiler, lo voy a dejar a posición II (que vaya a tope, supongo)

Al rellenar el circuito, eso paso, abrí el grifo, empezó a circular agua, y hasta que no se rellenó el boiler no salió agua por el grifo.

Y el orificio de abajo no he tapado con nada, no sé si por sobre presión es su punto de alivio (aparte del de vaciado)

Hoy miraré de probar el boiler.

Cuando hiciste la prueba tenias el orificio de abajo sin tapar y no se escapo agua por el?
A mi en cuanto le di a la bomba salió agua por el. Le puse un tapón y se fue llenando el boiler hasta que empezó a salir agua del grifo.
A ver si algún compañero nos cuenta un poco como funciona y como hay que dejar ese agujero.

Cita de: Calcetines en Julio 07, 2015, 22:24:31 pm
El orificio de vaciado (el de mas abajo del centro) lo dejáis cerrado con un tapón no?

eso es una simple válvula para vaciarlo en invierno quienes dejan el vehículo a la intemperie a bajo cero y que no reviente al congelarse el agua, tiene rosca para acoplarle una manguera con rácor para vaciarlo sin pringar nada.

se cierra por el pomo verde bien fuerte y a olvidarse quien no la deje en invierno bajo cero.

Cita de: Calcetines en Julio 07, 2015, 22:24:31 pm
Veo que tiene una ruleta con varias posiciones, que significa cada una?

es un potenciómetro para la resistencia, conviene llevarlo tal como lo explico sobre la foto nº 23

Cita de: Calcetines en Julio 07, 2015, 22:24:31 pm
El boiler simplemente es un deposito abierto en el cual se calienta el agua no? Si abrimos el grifo y la bomba empuja, mueve el agua del deposito, sale el agua caliente y entra agua fria?

exactamente, el agua fría entra en el boiler al abrir en grifo y gastar agua caliente de su interior, entonces entra agua fría en la zona donde está la resistencia, por lo que nada más entrar ya se calienta y poco desciende la temperatura del resto del agua que está dentro del boiler.

Cita de: alcasa en Julio 08, 2015, 10:26:04 am

eso es una simple válvula para vaciarlo en invierno quienes dejan el vehículo a la intemperie a bajo cero y que no reviente al congelarse el agua, tiene rosca para acoplarle una manguera con rácor para vaciarlo sin pringar nada.

se cierra por el pomo verde bien fuerte y a olvidarse quien no la deje en invierno bajo cero.



es un potenciómetro para la resistencia, conviene llevarlo tal como lo explico sobre la foto nº 23



exactamente, el agua fría entra en el boiler al abrir en grifo y gastar agua caliente de su interior, entonces entra agua fría en la zona donde está la resistencia, por lo que nada más entrar ya se calienta y poco desciende la temperatura del resto del agua que está dentro del boiler.

Gracias alcasa!!!

Entendido el funcionamiento y la posición en la que debe ir el boiler, a calentar a tope!  ;D

Pero sigo con la duda del conducto de vaciado...
He visto que el boiler de 10L que compre yo no es como el de 6L que instalaste tu.
Pongo una imagen para que se vean las diferencias:
(http://www.lulukabaraka.com/uploads/productes/G-BEP.JPG)
En la parte delantera esta el led rojo (entiendo que de funcionamiento) y el selector de posición de funcionamiento.
Y en la parte trasera esta el tubo de entrada de agua, el tubo de salida y el de vaciado.
Conecte el tubo de entrada y el de salida y el de vaciado lo deje tal cual y al empezar a llenarlo se escapaba el agua del de vaciado.
Pensaba que vendría cerrado internamente y habría que activar algo para abrirlo...
Por eso le he dejado puesto un tapón para que no se escape el agua pero no se si debo dejarlo así o es preferible hacer algo mas.

si el tapón es bueno y cierra correctamente estanco, no le des más vueltas

Hola, Alacasa. He visto en tu esquema q das corriente al rele desde un cable que en tu furgoneta esta bajo el asiento. La cuestion, creo, es encontrar una conexion que no tenga corriente con la fu,y que de rgoneta parada, y q de 12v cuando se arranque, no? El cable D+ del alterfnador no vale, no? Y el del mechero y similares dan corriente cuando das al contacto sin q la furgoneta este en marcha.el probclema es que en mi Transit no hay bajo el asiento un cable con esas caracteristicas. Donde crees q debo tomar corriente?
Gracias de antemano
Un saludo

lo siento no conozco la ford transit, deberás de encontrar ese cable, pregunta en la sección mecánica otras marcas:


http://www.furgovw.org/index.php?board=95.0

Buenas Alcasa, al final después de tantas pruebas conseguí el presostato de 0.4 bar con el micro-interruptor bueno. Hoy e puesto toda la instalacion fija, no se la razón pero el presostato no me funciona.
Cuando me llego lo probé sin el boiler, y con longitudes de manguera cortas. Puede ser que, en la instalación con las longitudes de mangueras mas largas y el boiler haya perdidas de carga y que la presión de la bomba no sea suficiente para activar el presostato? La bomba es de 0.6 bar.
La verdad que el sistema me esta volviendo un poco loco, desde aquí agradecer al compi thabaras por regalarme con buena fe sus 3 presostatos ñapeados que al final no han dado resultado buscado. Un saludo a todos

Hola. Muchas gracias por el brico que me esta resultando muy muy interesante pero para la instalación concreta que quiero hacer me surgen unas dudas que creo que quizás podáis resolverme entre todos
Primero os cuento mi caso y luego las dudas.
Tengo un boiler elgena de plastico que me han dado y mi furgo lleva bomba de agua externa y un grifo simple para la ducha que actualmente sólo tiene agua fría, mi primer problema es que cambiar el grifo por uno de mezcla es complicado ahora mismo  así que la válvula premezcladora me va bien,
Primera pregunta he leído que se puede usar este boiler si antepongo una válvula de baja presión pero no tengo ni idea de aque se refiere ni donde puedo encontrarla ni si es correcta esa afirmacion.
Segunda pregunta tengo toda la instalación de atras conectada a la segunda batería y esta con un rele automatico nagares pero no tengo ningún cable al contacto pero leyendo el hilo entiendo que si pongo un rele de 15 amperios ?podría solventar el problema?
Espero no haber liado más la cosa y espero vuestra ayuda para poder ponerme con el tema lo antes posible
Gracias de antemano

Hola. Quiero dar gracias a Alcasa por su colaboración en nuestro proyecto para obtener agua caliente a partir de la energia sobrante del motor del vehiculo. En sus mensajes en el foro hay bastante información importante y por privado también nos ha echado un cable.

Os cuento por encima lo que estamos haciendo.

Desviamos una linea del circuito de refrigeracion del motor hacia un boiler nautico con intercambiador de calor integrado en su interior y despues retorno al motor. El problema que nos encontramos es que en pocos minutos el agua del boiler alcanza la misma temperatura que la del refrigerante del motor. Aprox 90 grados. El agua con esta temperatura es complicada de mezclar con la fria. La presion sube mucho mas en el circuito de caliente que en la fria y se produce salida intermitente de fria y caliente en la ducha.

Queremos instalar una electrovalvula regulada por un termostato y sonda para evitar que el agua se caliente en el boiler por encima de 60/70 grados y asi la mezcla seria mas facil.

Este sistema nos interesa mucho para disponer de agua caliente del modo mas sencillo posible a bordo de nuestros vehículos que viajan a lugares remotos donde otros sistemas para producir agua caliente suelen dar muchos problemas.

Como veis los profesionales no lo sabemos todo. Gracias Alcasa.

de nada, faltaría más.

ya veras como la combinación de electroválvula y termocontacto la podrás graduar a tu gusto.

y para la mezcla, una buena termostática y a despreocuparse.

y si tienes más dudas, pregunta por aquí todo lo que quieras que aquí estaré ;)

Buenos días¡¡¡¡

A alguien se le ha estropeado el boiler y ha logrado encontrar piezas para su reparación??

Os cuento lo que me ha pasado y lo que pensamos que puede ser...

Hace unos meses me percataba de que se me agotaban muy rápidamente las baterias, normalmente me aguantan perfectamente hasta un 70-80%, pero en los últimos viajes me bajaba estrepitosamente rápido esos valores hasta índices de 50 %

Así que en una de estas pensé que el único consumo muy alto que tenía cuando la furgoneta estaba en marcha era el calentador y me dio por apagar el interruptor del boiler a ver que ocurria

Mi sorpresa fue que una vez apagado no me consumía tanto, pero al intentar volver a encenderlo para comprobar que podía estar pasando, no se encendió

Con un amigo empezamos a comprobar la instalación y nuestra sorpresa fue que al mirar donde habíamos hecho la instalación del fusible aéreo para que se disparara en caso de sobrecarga estaba churruscado textualmente

Evidentemente pensamos que la culpa era del portafusible y lo cambiamos por otro de mejor calidad

Como volví a percatarme que los consumos volvían a ser altos y no había manera de subir las baterias durante un tiempo aceptable aun poniendo la furgo enchufada a la luz, volví a revisar la instalación y mi sorpresa fue que me volvía encontrar dicho fusible de nuevo churruscado

Así que con mi chico nos pusimos a mirar más detenidamente la instalación y pensamos que puede ser que se haya estropeado la resistencia del calentador y esto haga que sufra una sobrecarga la instalación, ya que no hay perdidas ni de agua ni de consumos por ningún otro lado  :roll:

Por eso os agradecería que si supierais donde puedo conseguir respuestos para el boiler o si a vosotros os ha sucedido lo mismo y la solución es otra, me echarais una mano a arreglar el boiler, porque la verdad que hasta ahora estaba super contenta con la compra y con su funcionamiento  :)

Muchas gracias por adelantado¡¡¡

Buenas tardes Alcasa,

Muchas gracias Alcasa por compartir el brico. En mi VW T3 instalé este mismo grifo, que ya vi que viene de origen montado en las VW T5 California, pero tengo una duda. Elegí este grifo porque vi que el difusor se podia desmontar y colocar un acople para ducha, pero me gustaría saber donde comprarlo. Este kit de ducha (acople de quita y pon para la rosca del grifo y la manguera con la alcachofa con grifo) lo venden todo junto? Sabes de que marca es o alguna referencia? Estoy muy interesado en comprarlo para poder disponer de ducha en mi VW.

Gracias y un saludo.

Cita de: VIVAEL600 en Noviembre 13, 2016, 18:10:08 pm
Buenas tardes Alcasa,

Muchas gracias Alcasa por compartir el brico. En mi VW T3 instalé este mismo grifo, que ya vi que viene de origen montado en las VW T5 California, pero tengo una duda. Elegí este grifo porque vi que el difusor se podia desmontar y colocar un acople para ducha, pero me gustaría saber donde comprarlo. Este kit de ducha (acople de quita y pon para la rosca del grifo y la manguera con la alcachofa con grifo) lo venden todo junto? Sabes de que marca es o alguna referencia? Estoy muy interesado en comprarlo para poder disponer de ducha en mi VW.

Gracias y un saludo.

lo compré en ebay, ciudad camper:

http://www.ebay.es/itm/Kit-Ducha-Universal-Acople-Grifo-Aireador-VW-T5-California-Vito-Viano-Marco-Polo-/320988871769


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/alcasa/mxUEah6v8j6tSFrKZqz_0sA_big.jpg)

Muchas gracias Alcasa, conoces si tiene buena experiencia con este kit y el grifo?

sí, más de 5 años en funcionamiento sin fallar, sólo un detalle; si la instalación de agua está basada en una bomba sumergible que se acciona por medio del interruptor del grifo de la fregadera, éste se debe de anular e instercalar en la manguera a la salida del depósito, un presostato de 0,4 bar que accione la bomba al detectar que baja la presión al abrir el grifo, sea el de la fregadera o el de la ducha acoplado a él para que se accione la bomba al abrir cualquiera de ellos.

para entender el funcionamiento del presostato, ver mi brico nº 132

(https://lh3.googleusercontent.com/-RH77MvMm1YU/VuMurXvyR7I/AAAAAAAAOZ4/OuAcEurpuMYOtdF_V5TvSpIOsS4gfkZcACCo/s720-Ic42/Foto%2Bn%25C2%25BA%2B24.jpg)

Brico nº 132: Instalar presostato por avería en interruptor grifo de agua [VW T-5 California] (http://www.furgovw.org/index.php?topic=316393.msg3928859#msg3928859)

Gracias Alcasa, si hago esto había pensado en intercalar antes del grifo una bomba de presión con un interruptor. Si voy a utilizar la ducha enciendo el preostato y si no utilizo el interruptor del grifo. Un saludo.

Ya he comprado el grifo en eBay. Gracias por compartir el enlace.

el boiler coge agua sin necesidad de mandarla mediante bomba? o como.. en eso me lio

Necesitas una bomba que impulse el agua, a la entrada del agua fria del boiler y cuando este llena, saldra por la salida (agua caliente)

cual es la diferencia entre esto y el kampa geiser?

Cita de: alcasa en Junio 20, 2011, 16:54:20 pm

antes muerta que sencilla, sencilla ¶  ∲ ∮ .bateria

es que la instalación se puede complicar mucho más, sustituyendo el grifo de la fregadera por uno  mezclador termostático, lo que implica instalar otra manguera, más otra manguera hacia la parte trasera del armario, para otra toma de ducha trasera,  ampliar la capacidad del depósito de agua, instalando otro depósito y comunicándolo con el de origen.........................etc, etc.

Si lo que quieres es hacer que también salga agua caliente en la toma de conexión trasera de la furgo (conexión original) como se tiene que hacer??

Cita de: alcasa en Junio 21, 2011, 00:09:18 am
me alegra poder devolverte el favor explicandote que es el presostato.

el grifo de la T-5 lleva en el mando de apertura y cierre un interruptor, que al abrirlo conecta el circuito que alimenta la bomba de agua, y al cerrarlo lo desconecta.  Esto provoca que al conectar el alargo de la manguera de ducha, al abrirlo, no sale el agua si no se abre el grifo de la fregadera.

el presostato se intercala en cualquier parte de la manguera, cerca del grifo, lleva en su interior un muelle y una membrana, al detectar que desciende la presión en la manguera por abrir un grifo, el interruptor que lleva, se conecta, y cuando se cierra el grifo, aumenta la presión de la manguera, detectándolo el presostato y desconectando la alimentación de la bomba por medio del interruptor que lleva incorporado.   Se deben desconectar los dos cables que lleva el grifo y conectarlos al interruptor del presotato.  Su funcionamiento entonces es más sencillo, el grifo de la fregadera sigue funcionando igual, y al conectarle el alargo de la manguera de ducha, se abre el grifo de la fregadera, y al abrir el de la ducha, el presotato detecta la bajada de presión alimentando la bomba y enviando agua a la ducha sin que por ello tengas que estar pendiente de tocar el grifo de la fregadera.

en esta imagen, la pieza de color marrón del lado derecho intercalada en la manguera es el presostato comprado en narbonneaccesoires.fr hace ya unos años


*imagen borrada por el servidor remoto

Por lo que he podido deducir, si no cambiamos en grifo, dejando el original, no tenemos que hacer nada, verdad?

Cita de: alcasa en Junio 22, 2011, 13:37:36 pm
Muy muy cierto, ahora recuerdo que tuve que actuar sobre el muelle como bien dices.

al instalarlo y hacer la primera prueba, abrir el grifo y el presostato no cerraba el interruptor, desarmé el presostato y empecé a cortar el muelle, primero 1/4 de vuelta del muelle, volver a montar, seguía sin funcionar, vuelvo a desmontar, me animo y corto 1/2 vuelta del muelle, vuelvo a montar y sigue sin funcionar, ya mosqueado sigo despacio para no quedarme sin muelle, pues es de acero inoxidable, difícil de encontrar si me paso cortando espiras, así que sigo de 1/4 en 1/4 de vuelta, me pasé un buen rato contando espiras y montando, probando y volviendo a montar, pero al final, di con la medida, que siento no recordar el nº de espiras que corté, pero una vez conseguido, el resultado fue un éxito, y lo utilicé muchas veces aguantando muy bien su uso.

Piluka, siento el no conocer donde encontrar el presostato, pues como ya dije lo compré ya hace unos añitos en Narbonneaccessoires.fr    .   Sería cuestión de mirar en accesorios de caravanas o en suministros industriales de hidráulica, como por ejemplo    http://www.astevasl.com/    u otras del ramo.

No entiendo, el presostato, si no cambiamos el grifo, ¿es necesario modificar o cambiar?, me estan entrando 1000 dudas  :-[ :-[ :-[ :-[

no es necesario cambiar el grifo, sólo intercalar en la manguera que va hacia el grifo el presostato y conectar los cables que iban al grifo en el presostato, así de sencillo, mira este brico para disipar dudas:

(https://lh3.googleusercontent.com/-RH77MvMm1YU/VuMurXvyR7I/AAAAAAAAOZ4/OuAcEurpuMYOtdF_V5TvSpIOsS4gfkZcACCo/s720-Ic42/Foto%2Bn%25C2%25BA%2B24.jpg)

Brico nº 132: Instalar presostato por avería en interruptor grifo de agua [VW T-5 California] (http://www.furgovw.org/index.php?topic=316393.msg3928859#msg3928859)

Cita de: alcasa en Diciembre 17, 2016, 17:38:51 pm
no es necesario cambiar el grifo, sólo intercalar en la manguera que va hacia el grifo el presostato y conectar los cables que iban al grifo en el presostato, así de sencillo, mira este brico para disipar dudas:

(https://lh3.googleusercontent.com/-RH77MvMm1YU/VuMurXvyR7I/AAAAAAAAOZ4/OuAcEurpuMYOtdF_V5TvSpIOsS4gfkZcACCo/s720-Ic42/Foto%2Bn%25C2%25BA%2B24.jpg)

Brico nº 132: Instalar presostato por avería en interruptor grifo de agua [VW T-5 California] (http://www.furgovw.org/index.php?topic=316393.msg3928859#msg3928859)

Muchas gracias.

Ahora despues de leerlo todo lo he entendido.

Si dejo el mismo grifo, haciendo la instalación como se ha establecido al principio (esquema inicial) no hace falta  ;D ;D ;D.

Muchas gracias... ahora toca pedir a lo reyes el calentador...

Buenas tardes, que tal ?

Para los que instalasteis el boiler de Elgena KB6 12V 200W me gustaria saber si estan bien echos los esquemas que yo tengo ??

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18156811_1710543775639111_2185238142741725130_o.jpg?oh=84f968bd9903a7d96e4491af20bd04a5&oe=59BE307F)

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18156585_1710543762305779_7751525681751491879_o.jpg?oh=3fe10d51736e5fa0d1764c83439244ee&oe=597D2A10)

Muchas gracias.

Un saludo.

el esquema eléctrico lo veo correcto, pero el esquema del agua, mmmmmm

el grifo termostàtico, si lo instalas es para que te regule la temperatura de la salida del boiler ¿por qué sacas una toma de caliente entre el boiler y la termostática para llevarlo a la ducha y no asi lo haces para el grifo de la fregadera?  o sacas las dos tomas después de la termostàtica o no la instales y regulas la temperatura con los grifos mezcladores

la llave termostática sirve para mezclar caliente y fria y así regular la temperatura de salida siempre a la misma temperatura independientemente de  como esté de lleno o vacío el boiler y a qué temperatura salga el agua de su interior, por lo que con su instalación no hace falta hacer instalación de doble tubería hacia los grifos ni instalarlos regulables

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18278253_1711593482200807_932603457266924352_o.jpg?oh=260a20152b2188ceefbc28c69ced3abb&oe=5980F5D4)

Corregido, fue un fallo, yo tenia miedo por si tenia mal instalado el voltimetro+amperimetro o por si faltaba algun fusible, o la seccion de cable no era la correcta ... y vas tu y me ves ese pequeño fallo jajajaja

Pongo grifos mezcladores por si no quiero usar agua caliente y solo quiero usar agua fria, asi no gasto el agua caliente.

Gracias alcasa.

Buen puente.

Cita de: alcasa en Noviembre 13, 2016, 21:34:37 pm
sí, más de 5 años en funcionamiento sin fallar, sólo un detalle; si la instalación de agua está basada en una bomba sumergible que se acciona por medio del interruptor del grifo de la fregadera, éste se debe de anular e instercalar en la manguera a la salida del depósito, un presostato de 0,4 bar que accione la bomba al detectar que baja la presión al abrir el grifo, sea el de la fregadera o el de la ducha acoplado a él para que se accione la bomba al abrir cualquiera de ellos.

para entender el funcionamiento del presostato, ver mi brico nº 132

(https://lh3.googleusercontent.com/-RH77MvMm1YU/VuMurXvyR7I/AAAAAAAAOZ4/OuAcEurpuMYOtdF_V5TvSpIOsS4gfkZcACCo/s720-Ic42/Foto%2Bn%25C2%25BA%2B24.jpg)

Brico nº 132: Instalar presostato por avería en interruptor grifo de agua [VW T-5 California] (http://www.furgovw.org/index.php?topic=316393.msg3928859#msg3928859)

Buenas! Habia leido que con el boiler de 6l con cubeta de plastico no se puede poner presostato...el tuyo es el de 6l de plastico?
En caso de poner grifo con entrada de agua fria y caliente se ponen 2 presostatos? Seria para evitar tener que abrir y cerrar el grifo y poder hacerlo desde la ducha...gracias

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Cita de: meirinhos en Octubre 27, 2017, 01:15:41 am
Buenas! Habia leido que con el boiler de 6l con cubeta de plastico no se puede poner presostato...el tuyo es el de 6l de plastico?
En caso de poner grifo con entrada de agua fria y caliente se ponen 2 presostatos? Seria para evitar tener que abrir y cerrar el grifo y poder hacerlo desde la ducha...gracias

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Creo que el boiler aguanta hasta 1 bar sin romper... pero a ver lo que te dice Alcasa.
Yo lo había oído con la válvula antiretorno por historias de sobrepresion al calentarse el agua.
Yo voy a poner un vaso de expansión entre la entrada de agua del boiler y la bomba de agua porque quiero poner una anti retorno en esta (quiero poner un interruptor de pie para lavar los platos con las dos manos y ahorrar agua y ahora con el grifo abierto sin actuación de su interruptor toda el agua vuelve al deposito sola). Además voy a poner una bomba con más chicha (1 bar) para que salga más agua para la ducha y porque pienso que la válvula termostatica que también puse irá más fina....
Se admiten objeciones sobre el vaso de expansión...

el boiler instalado en este brico, lleva intercalado el presostato de 0,4 bar entre la bomba y el grifo desde hará unos 3 años sin problema alguno.

el vaso de expansión sirve para atenuar los golpes de los bombeos de una bomba externa de membranas, si tu bomba es una sumergida de turbina, no tiene mucho sentido instalarla.

el presostato de 0,4 bar, ya lleva vàlvula anti-retorno

Cita de: alcasa en Octubre 27, 2017, 21:41:12 pm
el boiler instalado en este brico, lleva intercalado el presostato de 0,4 bar entre la bomba y el grifo desde hará unos 3 años sin problema alguno.

el vaso de expansión sirve para atenuar los golpes de los bombeos de una bomba externa de membranas, si tu bomba es una sumergida de turbina, no tiene mucho sentido instalarla.

el presostato de 0,4 bar, ya lleva vàlvula anti-retorno

Gracias alcasa!! Entonces ya esta testada... una ultima duda... en la istalacion de la foto se podria poner 2 presostatos, uno en cada manguera? En teoria solo lo necesitaria para el agua caliente...para la ducha.
Gracias
Saludos

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(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/meirinhos/2d2975c1a16b9d52b36e7b2ce33cc534_big.jpg)

no te iría bien, sólo necesitas un presostato que accione la bomba cuando abres el grifo en cualquier posición, por lo que el presostato lo tienes que intercalar entre la salida del depósito y la primera "T"


un detalle que no me acuerdo si ya lo he explicado; con este sistema del presostato, cuando cerramos el grifo, aumenta la presión en los tramos de manguera entre el presostato y el/los grifos, esta presión no es buena para ningúno de los componentes (grifo, mangueras, abrazaderas, derivaciones en "T" etc.)  es por ello que se debe de acompañar con un interruptor que corte la alimentación al presostato, para cuando preveamos no usar el agua durante horas, dias o meses, cortar la alimentación del termostato y abrir un grifo para quitar la presión del circuito.

este interruptor también es imprescindible en el caso de agotar el agua del depósito, ya que al terminarse ésta, por mucho que cerremos el grifo, al haber aire en vez de agua en el interior del circuito, la presión no aumentará, el presostato no se accionará ni cortará la alimentación de la bomba, por lo que ésta se podría quemar por estar funcionando horas sin agua, solo se detendría al momento de rellenar el depósito.

29.711

Cita de: alcasa en Octubre 27, 2017, 21:41:12 pm
el boiler instalado en este brico, lleva intercalado el presostato de 0,4 bar entre la bomba y el grifo desde hará unos 3 años sin problema alguno.

el vaso de expansión sirve para atenuar los golpes de los bombeos de una bomba externa de membranas, si tu bomba es una sumergida de turbina, no tiene mucho sentido instalarla.

el presostato de 0,4 bar, ya lleva vàlvula anti-retorno

Si que funciono con bomba sumergida y la tengo que poner con antiretorno para que el agua no vuelva al depósito y se llene de aire el circuito (es lo que me pasa ahora) para cuando dejo el grifo abierto y anulado su interruptor porque he seleccionado que la bomba arranque con el interruptor de pie alternativo (he colocado un conmutador para seleccionar con cuál de los dos interruptores quiero que arranque la bomba).
Entonces... al subir la presión en el depósito de agua caliente por subir mucho la temperatura y la presión no poder escapar al depósito de aguas limpias porque está cerrado el paso por la válvula antiretorno es posible que el boiler reviente. Si coloco entonces en medio un vaso de expansión que ceda a la presión que no puede escapar por ningún otro lado por el calentamiento del agua... ¿no se solucionaría el problema?.

Cita de: lc8zgz en Octubre 28, 2017, 22:06:38 pm
...............Entonces... al subir la presión en el depósito de agua caliente por subir mucho la temperatura y la presión no poder escapar al depósito de aguas limpias porque está cerrado el paso por la válvula antiretorno es posible que el boiler reviente. Si coloco entonces en medio un vaso de expansión que ceda a la presión que no puede escapar por ningún otro lado por el calentamiento del agua... ¿no se solucionaría el problema?.

SÍ SEÑOR!!,   buen análisis de un posible problema con una buena solución, pues visto así, cambio mi anterior opinión y veo bastante necesario la instalación del vaso de expansión.

aunque como ya dije anteriormente, la furgo de Wawita hace años que funciona con boiler y presostato sin vaso de expansión y no ha reventado ni el boiler, ni otro componente del circuito añadido, bueno...................., ahora que recuerdo, sí, se averió la bomba de origen VW (como todas las T-5 al cabo de ciertas horas de funcionamiento) pero nada tiene que ver con el boiler y el presostato, mas bien tiene relación con la obsolescencia programada.




29.755

Cita de: alcasa en Octubre 29, 2017, 01:06:36 am

SÍ SEÑOR!!,   buen análisis de un posible problema con una buena solución, pues visto así, cambio mi anterior opinión y veo bastante necesario la instalación del vaso de expansión.

aunque como ya dije anteriormente, la furgo de Wawita hace años que funciona con boiler y presostato sin vaso de expansión y no ha reventado ni el boiler, ni otro componente del circuito añadido, bueno...................., ahora que recuerdo, sí, se averió la bomba de origen VW (como todas las T-5 al cabo de ciertas horas de funcionamiento) pero nada tiene que ver con el boiler y el presostato, mas bien tiene relación con la obsolescencia programada.




29.755

Pues voy palante con ello Alcasa !.
Muchas gracias por la info y todos tus trabajos.
... ahora me toca también mirar la parte de 220V de mi boiler (que es mixto 12/220V)... lo saqué para alargarle las lucecitas del termostato para que estuvieran a la vista... y encendiendo en seco en casa para hacer pruebas creo que me lo he cargado . Va todo pero no calienta la resistencia de la parte de 220V. ¿La habré quemado?. ¿Habrá despiece?, no sé si lleva algún tipo de protección, fusible.. yo mirando lo que va en el cajetín no veo nada.. . Mundo cruel....

Cita de: lc8zgz en Octubre 29, 2017, 09:54:23 am
Pues voy palante con ello Alcasa !.
Muchas gracias por la info y todos tus trabajos.
... ahora me toca también mirar la parte de 220V de mi boiler (que es mixto 12/220V)... lo saqué para alargarle las lucecitas del termostato para que estuvieran a la vista... y encendiendo en seco en casa para hacer pruebas creo que me lo he cargado . Va todo pero no calienta la resistencia de la parte de 220V. ¿La habré quemado?. ¿Habrá despiece?, no sé si lleva algún tipo de protección, fusible.. yo mirando lo que va en el cajetín no veo nada.. . Mundo cruel....

perdona la pregunta por lo obvia que es, pero.............................¿para qué necesitas alimentar el boiler con 220v.?   cuando tengas la oportunidad de conectarlo a 220v. muy probablemente será en un camping donde ya habrá agua caliente en fregaderos y duchas no?    .confuso1 .confuso1 .confuso1

Cita de: alcasa en Octubre 29, 2017, 09:59:23 am

perdona la pregunta por lo obvia que es, pero.............................¿para qué necesitas alimentar el boiler con 220v.?   cuando tengas la oportunidad de conectarlo a 220v. muy probablemente será en un camping donde ya habrá agua caliente en fregaderos y duchas no?    .confuso1 .confuso1 .confuso1

No en camping nada... es más por los tiempos de calentamiento y en ruta circulando : a 220V con inversor tengo agua caliente en media hora. Sin embargo a 12V me tarde 3 horas en calentar (al común de los morrales le tarda 1,5 horas pero al mío no sé que le pasa. Creo que es porque he debido forzar demasiado la ruleta).
Con un rato en un paseo a 220V con inversor ya se tiene agua caliente.

Cita de: lc8zgz en Octubre 30, 2017, 14:44:58 pm
No en camping nada... es más por los tiempos de calentamiento y en ruta circulando : a 220V con inversor tengo agua caliente en media hora. Sin embargo a 12V me tarde 3 horas en calentar (al común de los morrales le tarda 1,5 horas pero al mío no sé que le pasa. Creo que es porque he debido forzar demasiado la ruleta).
Con un rato en un paseo a 220V con inversor ya se tiene agua caliente.

AH!!!  pues no conocía esa gran diferencia.

para utilizar la resistencia de 12v, no es lo mismo accionarla cuando la furgo está parada (le llegan entre 12,7 y 12,1v.)  que con el motor en marcha (le llegan 14 v.)  la diferencia de tiempo en calentar el agua del boiler es considerablemente menor con el motor en marcha.

Cita de: alcasa en Octubre 30, 2017, 18:39:28 pm

AH!!!  pues no conocía esa gran diferencia.

para utilizar la resistencia de 12v, no es lo mismo accionarla cuando la furgo está parada (le llegan entre 12,7 y 12,1v.)  que con el motor en marcha (le llegan 14 v.)  la diferencia de tiempo en calentar el agua del boiler es considerablemente menor con el motor en marcha.

Pues no lo sabía Alcasa, gracias por la apreciación. Yo pensaba que la resistencia funcionaba a los mismos amperios a 12V, ande o no ande... entonces también influirá que la batería este agotada o a tope, en marcha... 
De todos modos obviamente no consigue la media hora de los 220V...

Cita de: lc8zgz en Octubre 30, 2017, 21:16:09 pm
........................ entonces también influirá que la batería este agotada o a tope, en marcha...........................

evidentemente si está descargada no hace falta ni probarlo.

Cita de: lc8zgz en Octubre 30, 2017, 21:16:09 pm
.................................De todos modos obviamente no consigue la media hora de los 220V...

no estés tan seguro, mira este relato de Wawita de la 1ª página de este hilo:

Cita de: Wawita en Junio 19, 2011, 09:55:10 am
.........................................................
Después de montarlo había que probar si funcionaba el Boiler y si calentaba el agua, estuvimos una hora(periodo mínimo que observamos para que alcanzara la temperatura ideal) por Barcelona, para lo cual quise que condujera él y se lo pasó muy bien, apreciando las cualidades de la Cali aunque como es un poquitín cabezón sigue empeñado en que no me la cambia por su Bilma  ...................................................

Cita de: alcasa en Octubre 30, 2017, 21:37:04 pm
evidentemente si está descargada no hace falta ni probarlo.


no estés tan seguro, mira este relato de Wawita de la 1ª página de este hilo:

Hombre... si hablamos circulando y esta descargada a pongamos 11V y arrancamos el motor y el alternador la pone a 14,1 pongamos... podemos probar igual mientras tire el alternador. Se supone entonces que tardará mucho más tiempo en calentar así que completamente cargada la batería poniéndose pongamos a 14,4V... según lo que comentas.

1 hora a 12V y con el termostato en el III no se me ha apagado en la vida circulando... debo tener cascado el cacharro... tampoco es normal que se me apague a las 3 horas a 220V...

Wola albert
que buen montage!
Sabes que ducha es esa que pusiste y que trae atomizador?
Yo tube un problema en mi t3 porque puse un atomizador de los de casa para poner doble rosca en un grifo como el de esta t5 pero perdi mucho caudal y no me valió asi que sigo sin atomizador. Seria porque la bomba que llevo tiene poca presion fuerza, digo yo.
me podrias mostrar un esquema de montaje presostato? Lo tengo hace mucho pero no lo he puesto porque me lio un poco.
me vendria de perlas para terminar mi ducha vwt3 de agua caliente que ya llevo un año usando.
gracias

Cita de: alcasa en Junio 21, 2011, 00:09:18 am
me alegra poder devolverte el favor explicandote que es el presostato.

el grifo de la T-5 lleva en el mando de apertura y cierre un interruptor, que al abrirlo conecta el circuito que alimenta la bomba de agua, y al cerrarlo lo desconecta.  Esto provoca que al conectar el alargo de la manguera de ducha, al abrirlo, no sale el agua si no se abre el grifo de la fregadera.

el presostato se intercala en cualquier parte de la manguera, cerca del grifo, lleva en su interior un muelle y una membrana, al detectar que desciende la presión en la manguera por abrir un grifo, el interruptor que lleva, se conecta, y cuando se cierra el grifo, aumenta la presión de la manguera, detectándolo el presostato y desconectando la alimentación de la bomba por medio del interruptor que lleva incorporado.   Se deben desconectar los dos cables que lleva el grifo y conectarlos al interruptor del presotato.  Su funcionamiento entonces es más sencillo, el grifo de la fregadera sigue funcionando igual, y al conectarle el alargo de la manguera de ducha, se abre el grifo de la fregadera, y al abrir el de la ducha, el presotato detecta la bajada de presión alimentando la bomba y enviando agua a la ducha sin que por ello tengas que estar pendiente de tocar el grifo de la fregadera.

en esta imagen, la pieza de color marrón del lado derecho intercalada en la manguera es el presostato comprado en narbonneaccesoires.fr hace ya unos años


*imagen borrada por el servidor remoto

Lo del presostato con esto creo ke ya me vale. Hare un prueba error espero sin chispazo  .sombrero

Me pongo con la instalación de este boiler (Elgena 6L 12V). Después de leerme las 16 páginas del brico no sé si tengo más dudas que respuestas!  .loco2

No! Es broma! Muchas gracias a tod@s!!

Dudas:

Tema electricidad: al principio alcasa sólo puso un relé de 25A, pero después recomendaba uno de 30/40 conectado con uno de 15. ¿Me podéis explicar el motivo? ¿Depende de la furgoneta? (La mía es una Transporter T5. Tengo instalación de batería secundaria de 100Ah y placa solar de 150W).

Tema agua: ¿Vaso de expansión sí o no? En caso de que sí, puede ser éste?

http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=VEC (http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=VEC)

(Tengo bomba sumergible y quiero poner presostato, llave mezcladora termostática y grifo mezclador. También ducha exterior).

He adaptado en plan cutre el esquema original de alcasa:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jordiplans/boiler0.jpg)

Cita de: jordiplans en Diciembre 31, 2017, 00:37:14 am
........................ al principio alcasa sólo puso un relé de 25A, ................................................................

este boiler tiene una resistencia de 200W, haciendo una sencilla división de 200W÷12V= 16,66 Amp. lo que un relé de 15A se quedaría insuficiente, se necesita un relé de 20A como mínimo, lo ideal sería instalar un relé sobrado de 25A.

Cita de: jordiplans en Diciembre 31, 2017, 00:37:14 am
............................. ¿Vaso de expansión sí o no? En caso de que sí, puede ser éste? http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=VEC...............................

siempre viene bien el vaso de expansión, (el agua al calentarse aumenta de volumen), pero haciendo la instalación con manguera flexible es suficiente y así lleva funcionando casi 7 años sin problemas

Cita de: jordiplans en Diciembre 31, 2017, 00:37:14 am
............................(Tengo bomba sumergible y quiero poner presostato, llave mezcladora termostática y grifo mezclador. También ducha exterior)...................................

según tu esquema, veo que quieres instalar un grifo mezclador a parte de la llave termostática, ten en cuenta que la llave termostática también lleva un pomo para graduar de fría a caliente de tope a tope, por lo que en mi ""particular opinión"", duplicas el sistema y alguien se podría hacer un lío.


30.713

He ido a una tienda de repuestos de coche y he pedido un relé de 25A de 4 "patillas" (se dice así?).

Me han enseñado este que va con un fusible de 15A. Estos 15A son los amperios del relé o no tiene porqué? Uno de estos, con fusible de 25A, me valdría y me ahorraría el fusible del circuito?


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jordiplans/img_20180102_1110390.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jordiplans/img_20180102_1110350.jpg)

Gracias

15A X 12V.= 180W  es insuficiente, no te vale este relé, ya que el boiler tiene una potencia de 200W, deberás comprar un relé pero de 25 A, si lo encuentras con fusible mejor, si no, con cualquier porta-fusibles  le pones un fusible de 20 ó 25 Amp.

Puedo poner este fusible, de 5 conexiones, utilizando sólo 4?


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jordiplans/img_20180103_1252050.jpg)

Gracias

Otra pregunta:

he preguntado por esta válvula termostática en una tienda de productos de fontanería. Creo que es la que habéis usado en el brico:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jordiplans/5200.jpg)


A mi me la venden a 63€ más los 3 reductores de 1/2 a 3/8.


En cambio, en lulukabaraka, hay este premezclador por 18€ (y ya tiene entradas y salida a 3/8)

http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=PMA38 (http://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=PMA38)

Qué diferencias hay? Justifican estos 45€ de más?

Se puede utilizar de 5 patillas sin problema la única diferencia con el de 4 es la doble alimentación de la patilla 87, omitiendo en este caso la patilla 87a.


respeto a la termoestatica i la valvula mezcladora son cosas distintas, la primera te mezcla el agua automaticamente al ajuste establecido y la segunda es un mando que tu regulas el agua caliente i fria i la mezclas

hola alcasa,, que bomba me recomiendas para ese boiler??? y que vaso de expansión?? estoy decicido a poner este boiler elgena 6l, pero ahora mismo me inunda un mar de dudas .loco2

Cita de: raulrr en Febrero 18, 2018, 20:47:11 pm
hola alcasa,, que bomba me recomiendas para ese boiler??? y que vaso de expansión?? estoy decicido a poner este boiler elgena 6l, pero ahora mismo me inunda un mar de dudas .loco2

cualquier bomba sumergible ya vale, mejor si le añades el vaso de expansión de la fiamma, no convienen las bombas de alta presión como la fiamma aqua 8 , la surflo o similares, demasiada presión para el boiler, cero recordar que algo dice al respecto las instrucciones de montaje del boiler elgena

buenas!! estoy a punto de montr el boiler elgena KB6 12V/220 en la T4 california, ayer mismo me ha llegado la valvula caleffi y justo comentando con una amigo, salio esta duda de si debia  montar la valvula antirretorno, busando x aki he visto y leido el post del montaje de Albert en la wawita, y ya me he liado...

lo primero: mi idea es de poner el grifo mezclador para la opcion de agua caliente o fria, y el alargador de la duha.....
segun el esquema aki presentado:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jkrstwagen/instalacion-boiler-elgena0.jpg)

segun veo yo en este esquema, aki hay dos circuitos de agua, uno ke va desde la bomba del deposito al grifo..(  agua fria )
y el otro es el que entra al boiler y mediante la valvula sale la mezcla y va al grifo ( agua caliente) a la temperatura ke se desee y se regule en la valvula..

pero he leido ke para tener el agua fria con este sistema... debo ir modifiando la regulacion del agua en la valvula dandole fria o caliente segun se de el caso...estoy en lo cierto o me voy x cerros de Ubeda...??
viendo el esquema, si acciono el circuito al abrir el agua fria, entiendo que saldra solo la que va desde el deposito no? ya que el grifo cierra la entrada de la caliente que sale desde el boiler?

yo tengo deposito y bomba original de la cali T4 del 91....
y no se si debo montar el presostato y la valvula antirretorno...
de cuantos bares debe ser ke kreo haber leido la de 0,4 o algo asi... la de narbone ke es valvula y presostato me valdria?
lo de montar vaso de expansion... no se supone ke el deposito de agua actua como tal.... teniendo en cuenta la temperatura ke da el boiler y a la cual se regula su potenciometro, ya vendra preparado para soportar esa presion no..?

son tantas dudas ke no se si me confundo con lo que kiero decir.... .panico
aki dejo un esquema  a ver si me sacais de dudas... he pillao una imagen ke habia x aki.. espero no moleste a nadie el ke la use y modifique, y si  es asi, la elimino y listo!
tambien he leido ke hay ke montar un rele de 20A alimentado con el otro rele de 30A para poner un interruptor y apagar o encender el termostato esto no lo hace el grifo?? no actua como interruptor...?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jkrstwagen/instalacion-boiler-elgena-copia-circuito0.jpg)

saludos!!

el presostato de 0,4 bar, ya lleva incorporado vàlvula anti retorno, éste es necesario si le vas a poner alargo al grifo para conectar ducha, ya que al abrir el grifo ducha, bajará la presión en le circuito y accionará la bomba, al cerrar el grifo ducha, aumenta la presión y el presostato desconecta la bomba.

el interruptor del presostato sustituye el interruptor interior del grifo, por lo que los cables que iban al grifo hay que trasladarlos a los contactos del presostato, eso sí, instalando antes un interruptor para el caso de que con el grifo abierto se termine el agua del depósito, en este caso el presostato no detectaría aumento de presión por falta de agua y no desconectaría la bomba hasta que se llenase de nuevo el agua el depósito, por ello lo necesario de ese interruptor, para dejar sin alimentación el interruptor del presostato hasta repostar el depósito .

el intercalar vaso de expansión con una bomba sumergible, yo no le veo la necesidad.

los dos esquemas que presentas, desconozco la eficiencia con la que funcionan, lo que si conozco el sistema que instale en la T-5 objeto de este brico que sigue funcionando a la perfección sin el más mínimo fallo después de 6 años de uso

gracias ALbert!! he visto ke se me  olvido poner la pregunta sobre el esquema 2

es donde poner la valvula y presostato...?? en la posicion 1 o dos...o donde vaa... la termorregulable , No actua como valvula de retorno??
el brico ke realizastes en la wawita, no lleva valvula antirretorno ni presostato...
lo instalastes despues?
saluds!!

Cita de: jkrstwagen en Abril 14, 2018, 21:09:23 pm
gracias ALbert!! he visto ke se me  olvido poner la pregunta sobre el esquema 2

es donde poner la valvula y presostato...?? en la posicion 1 o dos...o donde vaa... la termorregulable , No actua como valvula de retorno??

el donde poner el presostato que incluye su valvula antiretorno es un arma de doble filo:

si se instala a la salida del depósito es un buen lugar para mantener todo el circuito con presión, con lo que al abrir cualquier grifo (se pueden poner lo que quieras) desciende la presión y se conecta la bomba, en el caso de grifos con doble manguera de agua fria y caliente sólo es posible en esta posición 1,  cerca del depósito, pero ello conlleva la precaución de descargar esta presión al terminar de usar el agua por periodo  prolongado, digamos la noche, viaje largo o el no uso en días laborables, puesto que dejar todo el circuito con presión durante tiempo prolongado pasa factura (a mi me ha pasado)

para que esto no ocurra, (sólo en el caso de un sólo grifo que le llegue sólo una manguera con el agua ya mezclada) mejor instalar el presostato lo más cerca posible del grifo, con lo que no hace falta tener esa precaución, eso sí, siempre siempre siempre, si se instala un presostato tiene que llevar su interruptor a parte para poder anular una conexión indeseada, ya sea por terminarse el agua del depósito, ya sea por una pequeña fuga o por la fuga interna de presión del antiretorno, etc.

Cita de: jkrstwagen en Abril 14, 2018, 21:09:23 pm
.................................el brico ke realizastes en la wawita, no lleva valvula antirretorno ni presostato...
lo instalastes despues?
saluds!!

si, lo instalé despues, cuando hice esta instalación, la furgo era nueva y estaba en garantía, por lo que modificar los cables del grifo a un termostato podía ser motivo de anulación de la garantía, mira la foto nº 9:

(https://lh3.googleusercontent.com/-hJKv5HAL1Zs/Tsvq6WFO2WI/AAAAAAAADzo/3Z6IQQuJpV8/s512/15.JPG)

, la vàlvula nº 2, justamente esta vàlvula que no tiene sentido allí donde està, es el lugar preparado donde instale el presostato que ya he dicho que incluye su vàlvula antiretorno puesto que de no llevarlo no podría cumplir su función puesto que nunca aumentaría la presión al cerrar el grifo.

no así la vàlvula nº 1, imprescindible desde mi punto de vista, ya que al terminarse el agua del depósito mientras se està usando,  es una situación muy habitual en una T-5 cali con sólo 25 litros de agua, cosa que nadie me ha comentado nunca en este largo hilo, con ello si estas usando agua caliente se vacía el boiler, al repostar el agua ¿cómo lo volvemos a llenar? ¿cómo lo llenamos del todo sacando las burbujas de aire? sin esa vàlvula es imposible estar seguro de llenarlo del todo, por lo que en vez de 6 litros de agua caliente, podemos tener solo 4 ó 5 litros y nunca sacaremos la burbuja de aire de dentro

se podría utilizar cable de 4mm de sección para el boiler.
hay por ahí una gráfica que pone que 4mm soporta 20A, 240W máximo.

si sale el agua del boiler a 70ºC más o menos, cuanto tiempo tardará en bajar de los 30ºC estando parado varios dias?

Alguien tiene montado el boiler?
Que opiniones dais? Vale la pena?


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Cuanto tiempo tarda en calentar a 80* los 6 litros?


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Cita de: mikel.garcia.18 en Enero 26, 2019, 15:18:49 pm
¿Cuanto tiempo tarda en calentar a 80°c los 6 litros?.....

Entre 15 minutos y media hora con el motor en marcha, de conectarlo con el motor parado se deteriora la batería auxiliar, dependiendo de la temperatura exterior si es invierno o verano.

Foto 78. Entiendo que el cable de ese portafusible es de 6mm.
Los que he visto en webs van con sección inferior.
Donde encontrar portafusibles con cableado de 6 o el portafusibles solo y unirlo con cable de 6??

Cita de: Elosogris en Diciembre 02, 2019, 19:06:50 pmFoto 78. Entiendo que el cable de ese portafusible es de 6mm.
Los que he visto en webs van con sección inferior.
Donde encontrar portafusibles con cableado de 6 o el portafusibles solo y unirlo con cable de 6??

Lo compré en una casa de electricidad de automóvil, Ersa, está en Barcelona, calle Tamarit, 108, tel 934231799, pregunta por sr Oriol

Aparco por aquí. Que maravilla de tuto!

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buenisimo

Ya he preguntado también en otro tuto para este boiler. Alguien lo ha instalado en la parte inferior del armario ropero? (el de la barra para las perchas)

Cita de: alcasa en Enero 26, 2019, 18:34:47 pmde conectarlo con el motor parado se deteriora la batería auxilia

El boiler en posición "0" tiene consumo de batería, aunque sea mínimo?

Cita de: Elosogris en Febrero 03, 2020, 22:17:38 pmEl boiler en posición "0" tiene consumo de batería, aunque sea mínimo?

no, en posición cero está apagado por completo, a menos que tenga avería en el interruptor, claro

Cita de: alcasa en Febrero 03, 2020, 23:26:09 pmno, en posición cero está apagado por completo, a menos que tenga avería en el interruptor, claro

ok gracias

Buenas tardes Alcasa,

Llevo días dándole vueltas a la instalación del agua y boiler en mi VW T6 y la verdad es que no me aclaro demasiado. Es la primera vez que me enfrento a este tipo de reto y voy muy perdida.

Te explico mi situación, a ver si fueras tan amable de echarme una mano.

He partido de la idea del Brico que explicáste para el boiler Elgena de 6L.
En mi caso el grifo del fregadero es un monomando doméstico por lo que debajo tiene dos latiguillos y no tiene nigún cable.
Aquí ya me surge la duda de qué es lo que debo incorporar (un presostato, quizás?? que no sé ni lo que es) y de cómo debo hacer la conexión de los dos latiguillos al circuito. Y si tu esquema me sirve o al tener dos salidas desde el monomando, debo cambiar el dicho esquema.

En mi caso, el mismo grifo monomando del fregadero, me servirá de ducha, por lo que no tengo pensado incorporar otra.

Por otro lado en estos días de confinamiento, he tratado de adquirir el grifo termostático que indicabas y resulta que a través de Amazón me llegó otro modelo, ya que el que tú indicabas no lo tenían disponible. El que recibí es el CALEFFI 520540 DE 3/4" 40-60*C.
Además de que las 3 salidas son de 3/4" en lugar de 1/2" que creo que hace tu modelo y de ser para un tramo de temperatura màs alto; ¿Crées que me puede funcionar o debo cambiarlo?
Imagino que en caso de que lo pueda utilizar, debería encontrar una reducción de rosca macho de 3/4" a 1/2" para poder adaptar el entronque que comentabas, no?

Otra historia es encontrar los entronques de espiga que comentabas, ni en Amazon, ni en Leroy Merlin on line, los logro encontrar. Tampoco encuentro la llave/grifo de paso de espiga de 10mm.

Para el depósito de agua limpia, tengo una bomba sumergible COMET VIP-PLUS 12V de 20l/min de 1,1 bar.
Es correcta? Necesito algo más potente?

En cuanto a la parte eléctrica de la instalación, tengo alguna duda más.
La instalación eléctrica de mi camper irá a la centralita CBE PC180 y su caja de fusibles y conexiones.
Según tu esquema los cables del boiler deben pasar por el Relé de 30A antes de ir a la caja de fusibles, además de incorporar un interruptor.
la duda es, si el cable de tierra que va conectado en la parte de arriba del relé, debo hacerlo llegar también hasta la caja de fusibles, enla parte donde van las demás tomas de tierra de los otros elementos electricos.

Si además de aclarame todas esas dudas, supieras decírme dónde puedo encontrar este material, te lo agradeceré muchísimo.

Muchas gracias y un saludo.

Cita de: Acv en Abril 19, 2020, 20:30:48 pmBuenas tardes Alcasa,.........................

tienes un privado

Gracias!!!

Cita de: alcasa en Marzo 20, 2015, 21:24:57 pmpara ser eso posible, la placa solar debería de ser lo suficientemente potente como para alimentar al boiler en un mínimo del 80%  y eso sería mucha placa solar, el boiler Elgena de 6 litros consume 200W  (sin contar los picos de conexion que podrían ascenter a los 300W durante pocos segundos)  por lo que se necesitaría como mínimo una placa solar de 150WP a la que se le tendría que intercalar un controlador de potencia y a la que aparezca una nube, desconectara el relé del boiler

aparco en esta respuesta que has dado para dejar fijada en futuro proyecto. Gracias.

Creyendo que el sistema de mangueras ya estaba terminado, a la hora de ponerlo en marcha, le veo un problema, ¿cómo llenar el boiler que está vacío?, para llenar el boiler, hacía falta forzar el circuito para que el agua que proviene de la bomba pase solamente por el boiler, tal como estaba instalado le faltaba una llave de paso para que tras la "T" el agua sólo pudiera tomar el camino hacia el boiler, no sólo para esta ocasión, sino también para cuando utilizando el boiler se agotara el depósito de agua, el boiler se vaciaría total o parcialmente y antes de su próxima utilización habría que llenarlo.

Cerrando esta llave de paso, esto es importante a tener en cuenta, ya que si el boiler no está lleno de agua y se conecta la resistencia, ésta se podría  averiar al trabajar toda o en parte sin estar cubierta de agua.   La solución bien sencilla, intercalar una llave de paso en la manguera azul que sale de la "T" y se dirige a la válvula termostática, con ella cerrada y abriendo el grifo, forzamos al agua a que solamente pase por el boiler, llenándose completamente en unos segundos, en esta primera foto, la instalación a falta de esta llave de paso:


Hola
Yo acabo de instalar el de 10l, no he podido instalar esta llave de paso,es totalmente necesario colocarla? como saber si esta lleno el depósito? , tendria que llenarse por completo, he abierto el grifo de agua caliente y sale continuamente sin burbujas de aire, solo que noto al mover la furgoneta que el boiler no esta completo de agua y tengo miedo que se pueda joder algo, lo enciendo y el piloto se enciende. Gracias de antemano un saludo

Cita de: Aduty en Julio 27, 2020, 00:06:30 amHola
Yo acabo de instalar el de 10l, no he podido instalar esta llave de paso,es totalmente necesario colocarla? como saber si esta lleno el depósito? , tendria que llenarse por completo, he abierto el grifo de agua caliente y sale continuamente sin burbujas de aire, solo que noto al mover la furgoneta que el boiler no esta completo de agua y tengo miedo que se pueda joder algo, lo enciendo y el piloto se enciende. Gracias de antemano un saludo

Como las mangueras seguramente las habrás instalado flexibles, toma unos alicates, abre el grifo y prensa la manguera de agua fría que va directa al grifo, con ello puedes reducir en un 90% el flujo de agua que no pasa por el boiler, y obligas a a que casi toda la presión de agua pase por dentro del boiler, así el aire que contenga, será arrastrado hasta el grifo.  Si encima, esta operación la haces en un lugar inclinado, de manera que las mangueras de salida del boiler queden en una parte mas elevada, todavía quedará mejor purgado.

Cita de: alcasa en Julio 27, 2020, 09:03:46 amComo las mangueras seguramente las habrás instalado flexibles, toma unos alicates, abre el grifo y prensa la manguera de agua fría que va directa al grifo, con ello puedes reducir en un 90% el flujo de agua que no pasa por el boiler, y obligas a a que casi toda la presión de agua pase por dentro del boiler, así el aire que contenga, será arrastrado hasta el grifo.  Si encima, esta operación la haces en un lugar inclinado, de manera que las mangueras de salida del boiler queden en una parte mas elevada, todavía quedará mejor purgado.

Hola, si la mangera es flexible. Que grifo abro? El de fria? Y luego aprieto con unos alicates la mangera   de fria antes de salida del grifo y asi la presion entra en el boiler? 😅😁

Cita de: Aduty en Julio 27, 2020, 16:05:43 pmHola, si la mangera es flexible. Que grifo abro? El de fria? Y luego aprieto con unos alicates la mangera  de fria antes de salida del grifo y asi la presion entra en el boiler? 😅😁

De todas hoy voy a intentar comprar una llave de paso y se la pondre como tu, para futuras ocasiones 😅

Hola, los que tenéis este Boiler, que grifo habéis puesto? Existe alguno metálico compatible? Gracias

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Cita de: Aduty en Julio 27, 2020, 16:05:43 pmHola, si la mangera es flexible. Que grifo abro? El de fria? Y luego aprieto con unos alicates la mangera   de fria antes de salida del grifo y asi la presion entra en el boiler? 😅😁

Por tu pregunta, intuyo que has hecho una instalación diferente a la de mi brico sin llave mezcladora termostática, por lo que sin ver el esquema de tu instalación, no puedo responder a tus dudas.
Se trata de que toda la presión de agua que genera la bomba, pase solo por dentro del boiler, cerrando o estrangulando la/las otras vías de agua fría para purgar el aire que se acumula en la parte alta del boiler

Cita de: alcasa en Julio 27, 2020, 16:50:25 pmPor tu pregunta, intuyo que has hecho una instalación diferente a la de mi brico sin llave mezcladora termostática, por lo que sin ver el esquema de tu instalación, no puedo responder a tus dudas.
Se trata de que toda la presión de agua que genera la bomba, pase solo por dentro del boiler, cerrando o estrangulando la/las otras vías de agua fría para purgar el aire que se acumula en la parte alta del boiler

Cita de: alcasa en Julio 27, 2020, 16:50:25 pmPor tu pregunta, intuyo que has hecho una instalación diferente a la de mi brico sin llave mezcladora termostática, por lo que sin ver el esquema de tu instalación, no puedo responder a tus dudas.
Se trata de que toda la presión de agua que genera la bomba, pase solo por dentro del boiler, cerrando o estrangulando la/las otras vías de agua fría para purgar el aire que se acumula en la parte alta del boiler

Cita de: alcasa en Julio 27, 2020, 16:50:25 pmPor tu pregunta, intuyo que has hecho una instalación diferente a la de mi brico sin llave mezcladora termostática, por lo que sin ver el esquema de tu instalación, no puedo responder a tus dudas.
Se trata de que toda la presión de agua que genera la bomba, pase solo por dentro del boiler, cerrando o estrangulando la/las otras vías de agua fría para purgar el aire que se acumula en la parte alta del boiler

Cita de: alcasa en Julio 27, 2020, 16:50:25 pmPor tu pregunta, intuyo que has hecho una instalación diferente a la de mi brico sin llave mezcladora termostática, por lo que sin ver el esquema de tu instalación, no puedo responder a tus dudas.
Se trata de que toda la presión de agua que genera la bomba, pase solo por dentro del boiler, cerrando o estrangulando la/las otras vías de agua fría para purgar el aire que se acumula en la parte alta del boiler

Si he puesto llave mezcladora caleffi como la tuya, solo que donde entra el agua fria para mezclar no he puesto la llave de paso como tu, te envio una foto, solo que yo tengo toda la tuberia trasnparente, si pongo esa llave de paso que va a la fria de mezclador ya solucionaria el tema del purgado? de todas la furgo esta inclinada hacia las salidas de agua quizás por eso tiene algo de aire voy a intentar probar inclinada con las salidas de agua haci arriba igual como dices purgara mejor😅 ya he comprado la valvula de paso, hoy no la colocare pero si no purga asi, si la colocare pronto!!
Muchas gracias Alcasa, voy contando como se soluciona el tema
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/aduty/img20200727202529.jpg)

Cita de: Aduty en Julio 27, 2020, 20:38:55 pm(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/aduty/img20200727202529.jpg)

Veo que el boiler lo tienes muy holgado de espacio, ¿Por qué no pruebas a soltar los tornillos e inclinarlo? De manera que ambas mangueras queden más altas que el resto del boiler, aparte de intercalar esa válvula en la manguera de fría y con ella cerrada abrir el grifo de la caliente, con la válvula caleffi puesta a tope de caliente, importante!!

Cita de: alcasa en Julio 27, 2020, 21:09:40 pmVeo que el boiler lo tienes muy holgado de espacio, ¿Por qué no pruebas a soltar los tornillos e inclinarlo? De manera que ambas mangueras queden más altas que el resto del boiler, aparte de intercalar esa válvula en la manguera de fría y con ella cerrada abrir el grifo de la caliente, con la válvula caleffi puesta a tope de caliente, importante!!

Muchas gracias por los consejos, asi lo haré, ya te cuento, mil gracias

Cita de: Aduty en Julio 27, 2020, 23:14:02 pmMuchas gracias por los consejos, asi lo haré, ya te cuento, mil gracias

Cita de: alcasa en Julio 27, 2020, 21:09:40 pmVeo que el boiler lo tienes muy holgado de espacio, ¿Por qué no pruebas a soltar los tornillos e inclinarlo? De manera que ambas mangueras queden más altas que el resto del boiler, aparte de intercalar esa válvula en la manguera de fría y con ella cerrada abrir el grifo de la caliente, con la válvula caleffi puesta a tope de caliente, importante!!

Listo!!! 😁 He inclinado la furgo con el aire hacia la salida de agua,abri el grifo de agua caliente le di un meneo a la furgo y ya no noto aire, perfecto!!!  Cuando tenga mas tiempo le pongo la llave de paso, Muchas gracias, ahora a provar el boiler, estrenarlo mas bien😅😅, este fin de semana lo probare, ya contare mis experiencias,
Un saludo para tod@s

Cita de: Aduty en Julio 30, 2020, 21:58:30 pmListo!!! 😁 He inclinado la furgo con el aire hacia la salida de agua,abri el grifo de agua caliente le di un meneo a la furgo y ya no noto aire, perfecto!!!  Cuando tenga mas tiempo le pongo la llave de paso, Muchas gracias, ahora a provar el boiler, estrenarlo mas bien😅😅, este fin de semana lo probare, ya contare mis experiencias,
Un saludo para tod@s

Por fin lo tienes purgado sin aire dentro, me alegro

Interesante, por aqui me quedo por si acaso decido algun dia ponerselo...gracas por el gran trabajo!!!

Buenas Alcasa!Pedazo brico! La verdad que me ha venido genial para instalar mi boiler, pero me surgen algunas dudas en la parte eléctrica. Podrías ayudarme? Ahí van mis dudas:

- Puedo coger el cable del interruptor de una toma de 12V de la Furgo? Con la Furgo encendida me da 14,4 (mas o menos) y apagada da 12,6. Imagino que me debería dar 0 no? Es que no encuentro ningún cable a mano con esas características (tengo una Bóxer).

- El negativo del boiler puede ir a la batería secundaria? He leído por algún lado que eso podría hacer que el voltímetro marque valores diferentes a los reales.

- El negativo del interruptor puede ir al negativo de la batería principal no? No he utilizado masa en toda la instalación!

- El relé que he cogido es de 40A. Esta bien no?

- En las instrucciones del boiler pone que no acepta válvula antirretorno, pero yo he puesto el mismo presostato que elegiste tu. No ha dado fallo no?

Otra duda que tengo es, si el agua sale del boiler y va entrando agua fría no deberíamos cebarlo con la llave de paso no? Porque el algo continuo.

Muchas gracias por todo lo que aportas en este foro!
Y con tu permiso pongo un esquema de mi instalación, que es un poco más compleja que la inicial, por si a alguien le viniese bien (si consigo ponerla, que no tengo muy claro como se hace!).

Cita de: luciia_tass en Abril 14, 2021, 16:34:58 pm.......Puedo coger el cable del interruptor de una toma de 12V de la Furgo? Con la Furgo encendida me da 14,4 (mas o menos) y apagada da 12,6. Imagino que me debería dar 0 no? Es que no encuentro ningún cable a mano con esas características (tengo una Bóxer)........

Con el motor en marcha es correcto que marque 14,4v, puesto que es lo que genera el alternador, y con el mtor parado 12,6v. que es la tensión correcta que dá tu bateria bien cargada.
No recomiendo hacer la toma de alimentación desde el mechero dado el alto consumo del boiler, te fundiría el fusible o si su cable es delgado, éste se calientaria peligrosamente, busca una toma de cable  tan grueso como el del boiler en la caja de fusibles, y si tienes dudas de si está o no protegido por fusible, añádele un portafusibles

Cita de: alcasa en Abril 14, 2021, 16:47:10 pmCon el motor en marcha es correcto que marque 14,4v, puesto que es lo que genera el alternador, y con el mtor parado 12,6v. que es la tensión correcta que dá tu bateria bien cargada.
No recomiendo hacer la toma de alimentación desde el mechero dado el alto consumo del boiler, te fundiría el fusible o si su cable es delgado, éste se calientaria peligrosamente, busca una toma de cable  tan grueso como el del boiler en la caja de fusibles, y si tienes dudas de si está o no protegido por fusible, añádele un portafusibles

Perdón! Me he explicado mal! Lo que quiero sacar de la toma de 12v es la señal del interruptor después del rele. A ver si ahora si que puedo poner la foto!! Gracias por tu respuesta!

(http://thumbs.subefotos.com/abaac798aede306a875c6ab092ac2e5ao.jpg) (https://subefotos.com/ver/?abaac798aede306a875c6ab092ac2e5ao.jpg)

Cita de: luciia_tass en Abril 14, 2021, 16:34:58 pm.....El negativo del interruptor puede ir al negativo de la batería principal no? No he utilizado masa en toda la instalación!

- El relé que he cogido es de 40A. Esta bien no?........

El interruptor de conectar y desconectar el boiler, no lleva negativo, solo positivo de entrada procedente de la caja de fusibles y salida de positivo hacia la patilla 86 del relé.
El negativo del boiler i negativo del relé (patilla 87)  van a la chapa de la carrocería o al negativo de la batería, tanto dá

El relé de 40amp, és correcto, va sobradísimo

Cita de: luciia_tass en Abril 14, 2021, 16:34:58 pm.....En las instrucciones del boiler pone que no acepta válvula antirretorno, pero yo he puesto el mismo presostato que elegiste tu. No ha dado fallo no?
.........

El presostato con válvula antiretorno que puse en su día de 0,4 bar para activar la bomba al abrir el grifo sigue funcionando igual de bien sin afectar al boiler

Cita de: luciia_tass en Abril 14, 2021, 16:34:58 pm,..,.Otra duda que tengo es, si el agua sale del boiler y va entrando agua fría no deberíamos cebarlo con la llave de paso no? Porque el algo continuo.......

Al montar el boiler éste está vacío de agua, hay que purgarlo, tanto de nuevo como si algun dia te quedas sin agua por agotarse el depósito, en smbos casos, hay que cerrar la válvula de agua fría y abrir el grifo hasta que salga agua por el conducto de la salida caliente, lo que indicará que el boiler está lleno, acordarse de abrir la válvula de fría

Cita de: alcasa en Abril 14, 2021, 17:01:29 pmEl interruptor de conectar y desconectar el boiler, no lleva negativo, solo positivo de entrada procedente de la caja de fusibles y salida de positivo hacia la patilla 86 del relé.
El negativo del boiler i negativo del relé (patilla 87)  van a la chapa de la carrocería o al negativo de la batería, tanto dá

El relé de 40amp, és correcto, va sobradísimo

Muchísimas gracias otra vez! Por lo visto no voy tan desencaminada (todo gracias a tu brico).

Lo único que sigo teniendo dudas es en el interruptor. No se si has podido ver la imagen que he subido del esquema, pero es un interruptor con luz que por lo que he entendido necesita negativo para la luz.

Y el cable que quería coger de la toma de 12V sería como el cable azul que cogiste tu del asiento, solo para dar corriente al interruptor externo y que haga que el boiler solo funcione con la furgo en marcha. Pero buscare otro. Me da miedo que dando 12,6 en parado me siga funcionando el boiler al apagar la furgo. Buscare en la fusilera alguno que de 0, a ver si hay suerte!

Muchas gracias de nuevo!

Cita de: luciia_tass en Abril 14, 2021, 16:34:58 pmBuenas Alcasa!Pedazo brico! La verdad que me ha venido genial para instalar mi boiler...........Muchas gracias por todo lo que aportas en este foro! ..........

De nada, me alegra saber que te ayuda en tu instalación

Cita de: luciia_tass en Abril 14, 2021, 17:15:58 pmMuchísimas gracias otra vez! Por lo visto no voy tan desencaminada (todo gracias a tu brico).

Lo único que sigo teniendo dudas es en el interruptor. No se si has podido ver la imagen que he subido del esquema, pero es un interruptor con luz que por lo que he entendido necesita negativo para la luz.

Y el cable que quería coger de la toma de 12V sería como el cable azul que cogiste tu del asiento, solo para dar corriente al interruptor externo y que haga que el boiler solo funcione con la furgo en marcha. Pero buscare otro. Me da miedo que dando 12,6 en parado me siga funcionando el boiler al apagar la furgo. Buscare en la fusilera alguno que de 0, a ver si hay suerte!

Muchas gracias de nuevo!

Debes buscar una toma de positivo tras la llave de contacto, que te dé 12V. Con en contacto dado o 14v. Si el motor está en marcha, tanto dá, y que al quitar el contacto dé cero

Cita de: Fentoke en Mayo 11, 2014, 13:09:19 pmMuchas gracias por las recomendaciones.

La bomba, ya que estoy, pues la pondré de más caudal, la que llevo es la de serie, que ya tiene sus años..

Un saludo!!

Hola... al final que bomba pusiste? Te dio buen caudal? Yo la necesito para una ducha, a 1,80 metros de altura y un recorrido de fria de unos 2 m y de caliente de 3m... te dio problemas el deposito de plastico?
Gracias!!!

Cita de: alcasa en Agosto 10, 2015, 23:40:57 pmlo siento no conozco la ford transit, deberás de encontrar ese cable, pregunta en la sección mecánica otras marcas:


http://www.furgovw.org/index.php?board=95.0

Hola... que pasaría si en lugar de D+ del alternador, sacamos la señal del 85 de un + tras contacto??? Así tengo el booster... es por saber si he hecho algo mal. Muchas gracias!!!

Cita de: gustavosandoval en Julio 24, 2021, 19:31:55 pmHola... que pasaría si en lugar de D+ del alternador, sacamos la señal del 85 de un + tras contacto??? Así tengo el booster... es por saber si he hecho algo mal. Muchas gracias!!!

Depende de los ampereos que soporte el interruptor que acciona ese + 85 de ese relé.

Si se tratase de un diésel, el momento que va desde que das al contacto, hasta que el motor empieza a generar electricidad del alternador al apagarse el led rojo que indica la carga de batería, le estás restando energía a los calentadores, al bendix y al motor de arranque, que en situaciones desfavorables para el arranque con frío, podria no arrancar el motor

Cita de: alcasa en Octubre 27, 2017, 21:41:12 pmel boiler instalado en este brico, lleva intercalado el presostato de 0,4 bar entre la bomba y el grifo desde hará unos 3 años sin problema alguno.

el vaso de expansión sirve para atenuar los golpes de los bombeos de una bomba externa de membranas, si tu bomba es una sumergida de turbina, no tiene mucho sentido instalarla.

el presostato de 0,4 bar, ya lleva vàlvula anti-retorno

Hola!!! con la bomba y presostato de 0,4 bares, irá bien una ducha en una GV... o mejor con una de 0,8??? Gr<cias

Cuanto mas presión entregue la bomba, mejor y más rápido vencerá el presostato desconectando su alimentación.

Luego, si la bomba entrega un excesivo caudal, tan fácil como ir cerrando el grifo ajustándolo al caudal mínimo necesario, y si le intercalas un vaso de expansión, ahorrarás consumo de agua y electricidad

Cita de: alcasa en Abril 14, 2021, 17:06:39 pmEl presostato con válvula antiretorno que puse en su día de 0,4 bar para activar la bomba al abrir el grifo sigue funcionando igual de bien sin afectar al boiler

Hola... el presostato de 0,4 bares funcionaría bien con una bomba de 0,8 o 1 bar??? y un presostato de 0,6 u 0,8??? funcionarían  mejor???? Mil gracias!!!

Cita de: alcasa en Abril 14, 2021, 17:20:03 pmDebes buscar una toma de positivo tras la llave de contacto, que te dé 12V. Con en contacto dado o 14v. Si el motor está en marcha, tanto dá, y que al quitar el contacto dé cero

Buenas noches. Se podría coger del mismo cable que tenemos para excitar el booster o relé entre batería principal y scundaria??? Con su fusible correspondiente...? Gracias!!!

Cita de: alcasa en Julio 24, 2021, 20:05:44 pmDepende de los ampereos que soporte el interruptor que acciona ese + 85 de ese relé.

Si se tratase de un diésel, el momento que va desde que das al contacto, hasta que el motor empieza a generar electricidad del alternador al apagarse el led rojo que indica la carga de batería, le estás restando energía a los calentadores, al bendix y al motor de arranque, que en situaciones desfavorables para el arranque con frío, podria no arrancar el motor

Muchas gracias!!!!

Cita de: gustavosandoval en Julio 25, 2021, 00:59:33 amBuenas noches. Se podría coger del mismo cable que tenemos para excitar el booster o relé entre batería principal y scundaria??? Con su fusible correspondiente...? Gracias!!!

Si, claro, eso si no afecta a su funcionamiento

Buenos días!, después de releer de nuevo el hilo ahora que por fin voy a instalar, tengo una duda a ver que es mejor hacer.

La instalación que iba hacer es con bomba sumergible 0,6bar, presostato 0,4bar, grifo como los de casa, boiler Elgena 6l, válvula mezcladora termoestatica  y una ducha que puede ser como las de jardin.

En el grifo quiero poder elegir entre agua fría del todo (directa del deposito) o la caliente que saca desde boiler y la mezcla que pondré a unos 35º, mi principal duda es ¿y el presostato, donde colocarlo y si necesito 2?
 leí mensajes de @Alcasa que decía que en ese caso en vez de poner presostato cerca del grifo, intercalarlo entre deposito y boiler y así usar un presostato, PERO parece ser que podemos tener problemas con la presión, hay que tener cuidado de estar apagando el presostato... y no quiero joder el boiler :(  que es mejor?

A) poner solo 1 presostato y entre deposito y boiler, no debería haber problema
B) la opción anterior pero le añado un vaso expansor
C) poner 2 presostatos una para caliente y otro para fría y ponerlos después del boiler
D) me olvido de presostatos, y activo la bomba con un interruptor, en este caso el interruptor solo hay que activarlo cuando vaya a usar el grifo o ducha, no? no se puede dejar encendido?.


MIl GRACIAS!

Yo pondría una bomba con mas presión para asegurarte que vence el presostato de 0,4bar e instar éste lo más proximo al grifo o a la "T" que divide las salidas

Antes del presostato, sobre todo intercalar un interruptor y al dejar de usar el agua por unas horas, de noche etc, desconectar este interruptor y abrir el grifo para liberar la presión

Cita de: alcasa en Julio 28, 2021, 10:47:03 amYo pondría una bomba con mas presión para asegurarte que vence el presostato de 0,4bar e instar éste lo más proximo al grifo o a la "T" que divide las salidas

Antes del presostato, sobre todo intercalar un interruptor y al dejar de usar el agua por unas horas, de noche etc, desconectar este interruptor y abrir el grifo para liberar la presión

Muchas gracias Alcasa, optaré entonces por una bomba sumergible de 1,1bar o es arriesgado?, sería esta https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=BSC20 (https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=BSC20) no encuentro en stock una de 0,85 bar, el boiler pone máximo 1 bar.

El proceso que me dices entonces es fácil, 1º desconecto el presostato con el interruptor, 2º abro grifo para liberar resto de agua aire/presión, no?, es la que mas me gusta, te la había leido en este mismo post, pero nos da miedo olvidarnos de hacerlo, debido a ese riesgo de olvidarnos que opción verías más segura?

Y perdona otra pregunta que igual no viene en este caso aunque es algo similar creo, recomendáis instalar el relé al presotasto para no quemar el interruptor y por alguna seguridad más de la instalación?  Lo digo porque en mi instalación de 2ª batería no iba a poner el relé automático, simplemente una llave desconectador de baterías a mano porque la idea es no usarlo, que simplemente vaya con placa solar, salvo caso puntual como calentar agua en alguna ocasión, entonces viendo la explicación del relé del presostato, significa que en la batería del coche también la protege de alguna manera? si lo hago directamente con la llave es un problema?

Perdona la molestia y muchísimas gracias!, a ver si me aclaro que la mujer me va a matar de no montar el tinglado este xD

Cita de: Javier.r1 en Julio 28, 2021, 13:44:32 pmMuchas gracias Alcasa, optaré entonces por una bomba sumergible de 1,1bar o es arriesgado?, sería esta https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=BSC20 (https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=BSC20) no encuentro en stock una de 0,85 bar, el boiler pone máximo 1 bar.

El proceso que me dices entonces es fácil, 1º desconecto el presostato con el interruptor, 2º abro grifo para liberar resto de agua aire/presión, no?, es la que mas me gusta, te la había leido en este mismo post, pero nos da miedo olvidarnos de hacerlo, debido a ese riesgo de olvidarnos que opción verías más segura?
...............

No creo que por 0,1 bar de más reviente el boiler.

Exactamente como lo describes, nosotros hemos optado por desconectar presostato y presión por que el primer presostato que instalé reventó al cabo de un par de años pues siempre lo dejábamos con presión, al adoptar el sistema de cuando hemos terminado de fregar vajilla o de acicalarnos, pues cerramos el agua, desconectando el interruptor y abrimos grifo,cuando deja de gotear, cerramos grifo y a dormir o guardar la furgo hasta el próximo día que haya que salir con ella o lo que sea

Cita de: Javier.r1 en Julio 28, 2021, 13:44:32 pm............ por lo que como mínimo hay que instalar un relé de 30 amp., a cuya patilla 30 hay que ....

Corrijo el error, para un consumo de 16,6 amp, hay que instalar un relé de 20 amp, no de 30

Cita de: alcasa en Julio 28, 2021, 23:02:19 pmVeo que no tienes nada claro para qué sirve un relé.

Un relé no es otra cosa que un simple interruptor que conecta un aparato que consume mucha electricidad, cosa que un interruptor no suele aguantar que le pase mucha intensidad electricidad, como mucho los encontraras que soportan 10 amp, o lo que es lo mismo en watios se multiplica por el voltaje 10x12=120 watios.

En cambio los relés soportan de 20 amb los mas pequeños hasta 100, 200 amp etc. 

Un presostato da alimentación a una bomba cuyo consumo no superará los 4 ó 5 ampereos, por lo que usar un interruptor que aguante 6 ó 10 amp es correcto.

Pero para conectar un boiler que lleva una resistencia eléctrica que consumirá bien bien 200 w, si lo dividimos por los 12 voltios nos dá un consumo de 16,6 amp, por lo que como mínimo hay que instalar un relé de 30 amp., a cuya patilla 30 hay que conectarle el cable gordo de positivo que viene desde la caja de fudibles,de la batería secundaria, a la patilla 87 el cable de positivo que alimentará el boiler, la patilla 85 a masa y la patilla 86 a un interruptor que le llegue un cable de positivo que sólo le llegue con el contacto del clausor en orden de marcha, ya que si lo conectas con el motor parado te vaciará la bateria en un periquete y ésta tendrá una cortísima vida


Calentar agua con energía eléctrica a 12v  en mi opinión es un despilfarro, y no creo que con una placa solar cosigas alimentar un boiler, a menos que tengas un camión y llenes el techo de placas solares, como ya digo, es mi opinión

Muchas gracias @Alcasa por toda tu ayuda. Espero comentaros próximamente la instalación y resultados :)

Cita de: Javier.r1 en Julio 28, 2021, 13:44:32 pm............ por lo que como mínimo hay que instalar un relé de 30 amp., a cuya patilla 30 hay que ....

Corrijo el error, para un consumo de 16,6 amp, hay que instalar un relé de 20 amp, no de 30

Cita de: alcasa en Julio 29, 2021, 09:30:06 amCorrijo el error, para un consumo de 16,6 amp, hay que instalar un relé de 20 amp, no de 30

:) hola de nuevo.

Sobre este tema vi un par de casos que optaron por intercalar el vaso de expansión, pero no debería hacer falta con lo que me dices, no?: 

Iba a instalar esto:
.Bomba sumergible - presostato - "T"(para fría y caliente) - Boiler. En este caso es bueno que presostato esté lo mas cerca del deposito y mas lejos del boiler, no? así tiene mas juego la manguera por la subida de presión del boiler.


Pero vi por el foro que alguno puso lo siguiente,

.bomba sumergible - presostato - vaso expansión - boiler

¿es realmente útil?

gracias.

Creo que el vaso de expansión no es necesario si usas bomba sumergible, sólo en caso de bomba externa de 3 membranas.

Sobre el dónde instalar el presosto, mira la foto n°9 de la pagina 1, el presostato está instalado en lugar de la válvula n°2.

hace más de 10 años que sigue funcionando perfectamente

Cita de: alcasa en Julio 30, 2021, 18:51:13 pmCreo que el vaso de expansión no es necesario si usas bomba sumergible, sólo en caso de bomba externa de 3 membranas.

hace más de 10 años que sigue funcionando perfectamente

Si, esquema lo tengo hasta de chuleta en el movil veo tus bricos de hace tenpo

Cita de: alcasa en Julio 30, 2021, 18:51:13 pmCreo que el vaso de expansión no es necesario si usas bomba sumergible, sólo en caso de bomba externa de 3 membranas.

Sobre el dónde instalar el presosto, mira la foto n°9 de la pagina 1, el presostato está instalado en lugar de la válvula n°2.

hace más de 10 años que sigue funcionando perfectamente

si, igual no me explique desde un principio y te hago contestar cosas q ya contestaste en este mismo hilo, ese esquema lo tengo claro y hasta lo tengo de chuleta en el movil, veo tus bricos de hace tiempo. :-)

El tema que yo quería sacar una toma de agua fría y otra de caliente y claro, tngo grifo tipo casa; al hacer eso entonces tengo que cambiar el presostato de sitio y ponerlo antes del boiler, y es ahí la preocupación de romper el boiler.

A ver si yo entiendo bien lo q sucede con el boiler y la presión xD
el boiler aumenta la presión por el agua caliente y echa agua hacia atrás al deposito, no? Pero el presostato es también antiretorno entonces supongo que ahí está el problema. No se si digo burradas o es así, por eso barajaba varias opciones:

.interruptor al presostato, apagarlo y liberar presión  de grifo cuando dejo de usarlo (como explicaste)

.sacar el presostato y activar la bomba con interruptor.

.mantener presostato y poner vaso expansion para intentar liberar algo de presión al boiler, pero no se si es inútil.

Cita de: Javier.r1 en Julio 30, 2021, 22:55:56 pm..........
el boiler aumenta la presión por el agua caliente y echa agua hacia atrás al deposito, no? Pero el presostato es también antiretorno entonces .....

Exactamente


No pongas el presostato antes del boiler o la presión te lo agrietará tarde o temprano.

Presostato y tras éste instalar un vaso de expansión son incompatibles

Cita de: alcasa en Julio 30, 2021, 23:18:45 pmExactamente

No pongas el presostato antes del boiler o la presión te lo agrietará tarde o temprano.

Presostato y tras éste instalar un vaso de expansión son incompatibles

Gracias @Alcasa.

vaya, pues me quedará usar con interruptor.
 
La idea del vaso de expansión con bomba sumergida las saca de aquí, https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=363043.msg4727799#msg4727799 (https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=363043.msg4727799#msg4727799) y de aquí: https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=223040.225 (https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=223040.225)

Como tengo 2 bombas sumergidas, una de 0,6bar y otra de 1,1bar, podría ser valido el siguiente esquema?
pondría 2 bombas independientes, o por alguna razón la puedo liar?
gracias!


(https://i.ibb.co/w6X6Pzj/boiler.png) (https://ibb.co/cTHTZrV)

Cita de: Javier.r1 en Julio 31, 2021, 10:01:18 am.............

(https://i.ibb.co/w6X6Pzj/boiler.png) (https://ibb.co/cTHTZrV)

Pues mejor asi, al circuito de caliente, entre la válvula termostática mezcladora y la derivación en T , también podrías instalar allí otro presostato en vez de grifo interruptor







control de visitas, 31-7-21, 10:50h= 58.571

Perfecto, gracias. Pues estos días seguramente pruebe diferentes cosas y os cuento.

un saludo cracks!

Cita de: alcasa en Julio 30, 2021, 23:18:45 pmExactamente


No pongas el presostato antes del boiler o la presión te lo agrietará tarde o temprano.

Presostato y tras éste instalar un vaso de expansión son incompatibles

Yo puse el vaso de expansión antes del Boiler y antes del presostato, entre el boiler y la bomba de agua del depósito y de maravilla.
Eso si, la bomba de agua con el antiretorno integrado.

Una par de consultas:
- ¿cuánto les tarda en calentar el boiler de 12v 200w en posición III? - - ¿Es normal que tarde cerca de 3 horas o tengo algo mal en la instalación?
- ¿Hay alguna forma de instalarle un termómetro para monitorizar la temperatura del agua?

Gracias

Cita de: Mrcyber en Septiembre 29, 2021, 23:14:22 pmUna par de consultas:
- ¿cuánto les tarda en calentar el boiler de 12v 200w en posición III? - - ¿Es normal que tarde cerca de 3 horas o tengo algo mal en la instalación?
- ¿Hay alguna forma de instalarle un termómetro para monitorizar la temperatura del agua?

Gracias

Circulando (no con motor al relentí) obtener el agua del boiler a tope de temperatura se tarda una hora o algo menos.

Para saber cuándo ha llegado a su temperatura máxima, ves observando el piloto rojo, cuando se apague es que ya llegó a su temperatura, a partir de ahí, se ira encendiendo cuando baje la temperatura volviendose a apagar cuando llegue a ella

Hola, buenas tardes, llega el momento de instalar mi boiler, y tengo una duda sobre la temperatura de salida del agua y las mangueras, compre la misma manguera roja ara agua caliente...pero veo que el boiler calienta hasta 85grados...y las mangueras solo aguantan hasta 60 segun la web de lulukabaraka...

Otta cosa. La válvula termostatica donde la compraste? Yo solo encontré las reguladoras o premezcladoras de las webs camper.

Gracias

Cita de: amv en Diciembre 09, 2021, 15:45:38 pmHola, buenas tardes, llega el momento de instalar mi boiler, y tengo una duda sobre la temperatura de salida del agua y las mangueras, compre la misma manguera roja ara agua caliente...pero veo que el boiler calienta hasta 85grados...y las mangueras solo aguantan hasta 60 segun la web de lulukabaraka...

Otra cosa. La válvula termostática donde la compraste? Yo solo encontré las reguladoras o premezcladoras de las webs camper.

Gracias

En el primer mensaje, entre las fotos n°1 y la n°2 tienes la marca, modelo y el link donde compré la válvula termostática.

Las mangueras, están aguantando perfectamente la temperatura del boiler hace ya más de 10 años

Cita de: alcasa en Diciembre 09, 2021, 15:53:17 pmEn el primer mensaje, entre las fotos n°1 y la n°2 tienes la marca, modelo y el link donde compré la válvula termostática.

Las mangueras, están aguantando perfectamente la temperatura del boiler hace ya más de 10 años

Perfecto gracias. Ya lo he localizado unos 55€ en amazon. Me falta encontrar ls espigas. Pero por lo demas está. En mi caso pongo grifo mezclador y grifo en la ducha. Pero le veo logico poner el termostato previo, no vaya ser que por equivocación salga en el grifo a 80 grados y se queme alguien.
Gracias.

Enviado desde mi IN2013 mediante Tapatalk

por la falta de uso y por necesitar el espacio dentro del armario, se ha desmontado el sistema boiler elèctrico.

abulta mucho menos el sistema del Decatlon que por menos de 50€ lo guardas plegado donde más te convenga, el día que quieres ducha caliente, o lo llenas y lo dejas al sol unas horas, o calientas una olla en el fogón, la mezclas con agua fría, lo introduces en la cabina de ducha, manchas presión y te duchas sin miedo a vaciar ni el depósito de la furgo ni las baterías secundarias, una imagen:

(https://contents.mediadecathlon.com/p1976155/k$231723ac4258058bbf6074318513ad01/sq/ducha-camping-solar-presion-10-litros.jpg?f=960x960)




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Hola Alcasa, muchísimas gracias por este brico tan interesante.
Un par de dudas. El positivo que va al relé lo conectas q ese cable azul negro que muestras en una foto y que conecta con la batería secundaria o va directo al borne positivo de la batería secundaria? Es que me pareció leer aveces que nombrabas el borne positivo.

La.otra duda es. Por qué es necesario el relé, si conectamos todo el sistema a un "punto" que solo tiene corriente con el motor encendido. Quiero decir, si el relé lo que hace es solo conectar el boiler si detect la tension de motor encendido, pero eso ya se supone al conectar donde conectamos no?

Disculpa mis dudas que son de principiante, pero me he animado a instalar un punndmann de 6l

Mil gracias

Un saludo

Mira con atención el esquema de la foto n°9, en su parte superior izquierda está el relé, éste actúa como interruptor que conecta o desconecta la alimentación del boiler, que le llega desde la batería auxiliar.

Qualquier otra duda per pequeña que tengas, no dudes en plantearla aquí