Buenas! Me gustaría saber si alguien tiene información sobre si se puede cambiar o modificar el diferencial para que sea autoblocante o algo similar que me permita salir del paso cuando una rueda me pierde tracción pues ya me ha pasado en varias ocasiones :-\
También me gustaría saber cómo modificar la altura sin dejarme una pasta y si alguien lo ha hecho (llevo ruedas a/t nuevas delante en medida 215/65/16 que es la de serie así que no las voy a cambiar) pero quizás si poner tacos en los amortiguadores o algo similar, estoy abierto a propuestas si me sabéis aconsejar.
Un saludo y gracias de antemano :)
Solo por responder tu 1a pregunta:no, no se puede modificar un diferencial para hacerlo auto blocante.
Y de hecho comprar un auto blocante no es sencillo, pues existen soluciones intermedias
Cita de: so23 en Marzo 31, 2020, 19:04:45 pmSolo por responder tu 1a pregunta:no, no se puede modificar un diferencial para hacerlo auto blocante.
Y de hecho comprar un auto blocante no es sencillo, pues existen soluciones intermedias
Que soluciones intermedias? He visto que hay algún kit (malísimo por lo visto pero sí que existe) y también he visto que la nueva trafic la hacen también con diferencial autoblocante, por eso pregunto o si se le puede acoplar otro de otro vehículo o no lo se, a ver si se os ocurre algo
Me refieto a diferenciales que no son verdaderamente blocantes pero se intentan colar como tales. Mira con detalle la informacion tecnica del diferencial que te interese.
Tal vez mirar en un desguace alguno que puedas instalar? No lo veo sencillo, pero todo es ponerse
Si es lo que digo que no se, he buscado y no he encontrado información por ningún sitio, si alguien sabe si se le puede acoplar el diferencial de algún otro vehículo, sea totalmente bloqueable o no pero que al menos no me quedé colgado en cuanto me patina una rueda, también me interesa el tema de cuánto puedo levantar sin que me den problemas los palieres
diferencial autoblocante es la palabra que no me salía
qué caja monta tu furgo?
si monta una caja que lleve un clio, o un megane, seguramente encuentres un diferencial autoblocante del modelo deportivo
saludos,
Para elevar tienes esto:
http://m.spaccer.com/es_ES/pedir/
Y yo no la subiria mas de 3cm.
Ademas creo que el margen que da la ITV sin tener que homologar es de 3% respecto a tu altura original.
Cita de: juanc en Abril 01, 2020, 09:23:49 amqué caja monta tu furgo?
si monta una caja que lleve un clio, o un megane, seguramente encuentres un diferencial autoblocante del modelo deportivo
saludos,
Anda pues no sé que caja de cambios monta, es una 2.5 dci 135cv a ver si luego encuentro cual es
Cita de: Argibay en Abril 01, 2020, 10:59:54 amPara elevar tienes esto:
http://m.spaccer.com/es_ES/pedir/
Y yo no la subiria mas de 3cm.
Ademas creo que el margen que da la ITV sin tener que homologar es de 3% respecto a tu altura original.
Me pasa de 800€, para esto no es mejor cambiar muelles o algo así? Sabéis cómo se legaliza esto o si le puedo montar unos torneados sin más?
habla con esta gente https://www.poclain-hydraulics.com/es a ver si te pueden dar camino de algún distribuidor de por tu zona, ... barato seguro que no es. O también, según lo que te digan ir al mercado de segunda mano a ver si encuentras algo compatible.
hola meterse con los diferenciales te aseguro no es nada barato,,, cualquier cosa se monta a partir de los 600, minimos de hay para arriba estan los precios
saludos
Cita de: aguila en Abril 01, 2020, 16:49:14 pmhola meterse con los diferenciales te aseguro no es nada barato,,, cualquier cosa se monta a partir de los 600, minimos de hay para arriba estan los precios
saludos
La idea es que subiendo un poco la altura y poniendo diferencial autoblocante y ruedas de campo puedes ir por cualquier sitio, si puedo montar un diferencial de algún otro modelo que cuadre pues sería genial, lo que se me hace súper caro lo de los tacos de amortiguación básicamente, los diferenciales entiendo que tienen más complejidad. Tengo que mirar lo de poclain que son los que montan la de las nuevas trafic aunque creo que me va a dar miedo el presupuesto
Yo directamente ni me lo plantearía y menos en una furgoneta que no está diseñada para meterle todo lo que quieres hacerle a parte de eso la homologacion, desde mi punto de vista y mi opinión esque si quiero algo para meterme por pisteos y monte me compro un 4x4 y lo camperizo, que por lo menos lo que es el tema de altura, bloqueos y demas ya lo tienen de serie, luego si quieres añadirle un plus en subir suspensiones, snorkel etc.. es mucho más fácil que hacer injertos a una furgoneta
Quiero recalcar también que cada vehículo es para lo que es, y saber dónde meterse y no meterse en algún berenjenal es primordial.
Saludos
Hola,
Yo si te sirve de ayuda prepare un poco mi ducato GV de serie, para pistear mejor, con una altura libre al suelo de 7 a 9 cms mas alta y pneumaticos AllTerrain.
Los he provado únicamente en pistas y barro y de momento contento con ellos, pero siendo 4x2 hay que tener en cuenta que ciertas pendientes o situaciones no las podrás passar, y seguramente no puedes correr segun que riesgos.
A parte llevo, 2 planchas de rescate, eslingas y un cabrestante manual, por si me quedo atrancado... de momento no me ha passado.
***EDITADO POR INCUMPLIR LAS NORMAS DEL FORO Y HACER CASO OMISO A MODERACIÓN***
También te dejo el enlace, al post (https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=361860.0) donde estamos recopliando pistas para hacer con nuestras furgos para que te puedas hacer una idea de la facilidad o no de por donde nos metemos, normalmente el peligro es mas por dimensiones o por que un camino se complique mas de lo que aparentava... .nono
Saludos ;)
jo subí mi suzuki sx4 unos 4cm con unos elevadores de una web rusa i me salieron con la importacion unos 60e, por el foro hay alguien que tambien subio una ducato diria
https://sibreztech.ru/
Si por donde me puedo meter y por donde no ya lo sé yo, rara vez la lío, normalmente es por falta de tracción en una rueda o un mal ángulo de ataque, aumentando altura ganó ángulo de ataque y con un diferencial autoblocante pues conseguiría tracción en situaciones de cruces de puentes y así...me ha pasado esto último hasta en asfalto con mucha cuesta al dar la vuelta a las 11 de la noche en un pueblo de Italia, al final con inercia, mi colega encaramado al morro y dejando 5000km de neumático en el suelo conseguí salir sin ayuda, la idea es no llegar a esos extremos
Cita de: cota en Abril 02, 2020, 12:15:03 pmYo directamente ni me lo plantearía y menos en una furgoneta que no está diseñada para meterle todo lo que quieres hacerle a parte de eso la homologacion, desde mi punto de vista y mi opinión esque si quiero algo para meterme por pisteos y monte me compro un 4x4 y lo camperizo, que por lo menos lo que es el tema de altura, bloqueos y demas ya lo tienen de serie, luego si quieres añadirle un plus en subir suspensiones, snorkel etc.. es mucho más fácil que hacer injertos a una furgoneta
Lo que pasa es que un 4x4 no me es funcional para hacer viajes largos la verdad porque siempre voy con alguien y dos perras mínimo, el espacio lo necesito, no busco hacer 4x4 extremo pero si pistear con algo más de seguridad de no quedarme en un cruce de puentes mirando con cara de tonto, actualmente llevo compresor para bajar presiones, eslingas ruedas a/t y también tengo protector metálico de motor aún por montar cuando acabe el confinamiento
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/edupes/img20200127174456.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/edupes/img20200202162125.jpg)
Cita de: andioak en Abril 02, 2020, 12:57:16 pmjo subí mi suzuki sx4 unos 4cm con unos elevadores de una web rusa i me salieron con la importacion unos 60e, por el foro hay alguien que tambien subio una ducato diria
https://sibreztech.ru/
Estoy echándole un ojo, veo que los traseros me salen por unos 34€/par así que no lo veo mal la verdad pero no sé cómo de ilegal es esto ni si canta en ITV o no, me podéis orientar?
lo dicho, si la caja es de 6, seguramente sea un TL4 (no estoy seguro eh!), y esa caja la monta el clio 3 sport, y el megane RS
para el autoblocante, puedes tirar de ahí!
Cita de: edupes en Abril 02, 2020, 14:19:37 pmSi por donde me puedo meter y por donde no ya lo sé yo, rara vez la lío, normalmente es por falta de tracción en una rueda o un mal ángulo de ataque, aumentando altura ganó ángulo de ataque y con un diferencial autoblocante pues conseguiría tracción en situaciones de cruces de puentes y así...me ha pasado esto último hasta en asfalto con mucha cuesta al dar la vuelta a las 11 de la noche en un pueblo de Italia, al final con inercia, mi colega encaramado al morro y dejando 5000km de neumático en el suelo conseguí salir sin ayuda, la idea es no llegar a esos extremos
Correcto, a veces los sitios en que te pasa son inpredecibles. Yo de momento, no he tenido problemas, seguramente por que no me he encontrado con ello.
Tengo pendiente de testear la efectividad del sistema Traction Plus, que llevan de serie las ducato modernas, que en teoria te da un extra para esas situaciones, dando mas par a la rueda que tracciona. Dejo aquí el enlace:
https://www.autonocion.com/asi-funciona-el-sistema-traction-de-fiat/
También he encontrado un video pero con el fiat 500x, con el mismo sistema:
https://www.youtube.com/watch?v=iuwK7l4_qhQ
Como digo aún no lo he testeado... Pero supongo que con los pneumaticos AT, altura, presión adecuada.. todo suma. Suerte con tu busqueda!
Cita de: edupes en Abril 02, 2020, 23:58:30 pmEstoy echándole un ojo, veo que los traseros me salen por unos 34€/par así que no lo veo mal la verdad pero no sé cómo de ilegal es esto ni si canta en ITV o no, me podéis orientar?
yo hace un par de años que los llevo i me han dicho nunca nada, deberian mirar mucho para darse cuenta, si levantas mucho imagino que canta pero si elevas 3-4 cm.....
Cita de: andioak en Abril 03, 2020, 10:55:15 amyo hace un par de años que los llevo i me han dicho nunca nada, deberian mirar mucho para darse cuenta, si levantas mucho imagino que canta pero si elevas 3-4 cm.....
La idea es eso, 3 o 4 cm para que no barquero mucho en las curvas, ahora va francamente bien, tampoco quiero subir más por tema palieres que sufrirán sino, he leído que acorta recorridos el poner estos tacos, alguien me.puede explicar por qué?
Cita de: juanc en Abril 03, 2020, 09:48:30 amlo dicho, si la caja es de 6, seguramente sea un TL4 (no estoy seguro eh!), y esa caja la monta el clio 3 sport, y el megane RS
para el autoblocante, puedes tirar de ahí!
Buscando por internet encontré que la caja es una pk6-027/pk6/028, alguien sabría decirme si vale? O quién lo puede saber? Si valiesen sería genial!
Pd:tiene 6 marchas
Cita de: huarte en Abril 03, 2020, 10:27:47 amCorrecto, a veces los sitios en que te pasa son inpredecibles. Yo de momento, no he tenido problemas, seguramente por que no me he encontrado con ello.
Tengo pendiente de testear la efectividad del sistema Traction Plus, que llevan de serie las ducato modernas, que en teoria te da un extra para esas situaciones, dando mas par a la rueda que tracciona. Dejo aquí el enlace:
https://www.autonocion.com/asi-funciona-el-sistema-traction-de-fiat/
También he encontrado un video pero con el fiat 500x, con el mismo sistema:
https://www.youtube.com/watch?v=iuwK7l4_qhQ
Como digo aún no lo he testeado... Pero supongo que con los pneumaticos AT, altura, presión adecuada.. todo suma. Suerte con tu busqueda!
Lo de las presiones es un arma de doble filo porque la última que me tuvieron que ayudar fue ya con los neumáticos a/t en un cruce de puentes muy bestia que me patinaba una rueda y me tocaba el morro, ahí si llego a bajar presiones aún hubiera sido peor, otra razón más para elevar suspensión, no sí al final le montó ejes de patról, caja con reductora y bloqueo trasero 🤣 (de ilusión también se vive)
Cita de: edupes en Abril 03, 2020, 14:09:14 pmLa idea es eso, 3 o 4 cm para que no barquero mucho en las curvas, ahora va francamente bien, tampoco quiero subir más por tema palieres que sufrirán sino, he leído que acorta recorridos el poner estos tacos, alguien me.puede explicar por qué?
En tu furgo, que es tracción delantera, no llevas eje rígido en el tren delantero.
Llevas dos semipalieres que salen del diferencial delantero(del cambio, vamos) y van a las ruedas.
La punta del semipalier que va al cambio siempre está a la misma altura y la punta que va a la rueda varía de altura en función de la compresión o extensión del muelle en cada momento pues la .
Si tu "alargas" los muelles delanteros, subes la altura del cambio y por lo tanto subes la altura de la punta de los semipalieres que va al cambio y trabajaran en terreno llano más inclinados (la punta del lado rueda siempre queda a la misma altura del suelo). Por tanto cuando suplementas el muelle, el semipalier en la geometría de la suspensión queda como si hubiera extensión en todo momento.
De esta forma, aumentas el recorrido en compresión que le queda a la suspensión pero disminuyes el de extensión por estar ya más cerca del tope.
Cita de: zipi en Abril 03, 2020, 16:11:13 pmEn tu furgo, que es tracción delantera, no llevas eje rígido en el tren delantero.
Llevas dos semipalieres que salen del diferencial delantero(del cambio, vamos) y van a las ruedas.
La punta del semipalier que va al cambio siempre está a la misma altura y la punta que va a la rueda varía de altura en función de la compresión o extensión del muelle en cada momento pues la .
Si tu "alargas" los muelles delanteros, subes la altura del cambio y por lo tanto subes la altura de la punta de los semipalieres que va al cambio y trabajaran en terreno llano más inclinados (la punta del lado rueda siempre queda a la misma altura del suelo). Por tanto cuando suplementas el muelle, el semipalier en la geometría de la suspensión queda como si hubiera extensión en todo momento.
De esta forma, aumentas el recorrido en compresión que le queda a la suspensión pero disminuyes el de extensión por estar ya más cerca del tope.
Eso es lo que entendía pero no sabía si había tope en extensión o que (que lógicamente sino al final partiría palier)
Levantar 3o 4 cm no debería de darme gran problema no?
Cita de: edupes en Abril 03, 2020, 16:43:10 pmEso es lo que entendía pero no sabía si había tope en extensión o que (que lógicamente sino al final partiría palier)
Levantar 3o 4 cm no debería de darme gran problema no?
Espero que no, porque yo lo quiero hacer también, jejej
En cualquier caso de atrás si la voy a levantar, porque tiende a bajarle el culo.
De delante, meteré un gato para levantar del medio esos 3 o 4 cms y veo el ángulo con el que van a trabajar las transmisiones en llano. Si es poca cosa, pues me meto al lío delante también.
Hay que tener en cuenta la distancia del muelle a la rueda, pues cuanto mayor sea esa distancia, más levanta la furgo al calzar el muelle.
Me explico. Si levantas el muelle 2 cms, la altura libre no sube 2 cms. Sube más. Y cuanto más lejos esté el punto de apoyo (la rueda) del muelle, mayor será esa diferencia.
Conozco a uno que levantó un Mitsubishi Montero V60 con unas rodajas de 3,5 cms, pensando que no le dirían nada en la ITV y la altura total que ganó fueron 6 cms.
Y le obligaron a homologar, claro.
Cita de: zipi en Abril 03, 2020, 19:14:05 pmEspero que no, porque yo lo quiero hacer también, jejej
En cualquier caso de atrás si la voy a levantar, porque tiende a bajarle el culo.
De delante, meteré un gato para levantar del medio esos 3 o 4 cms y veo el ángulo con el que van a trabajar las transmisiones en llano. Si es poca cosa, pues me meto al lío delante también.
Hay que tener en cuenta la distancia del muelle a la rueda, pues cuanto mayor sea esa distancia, más levanta la furgo al calzar el muelle.
Me explico. Si levantas el muelle 2 cms, la altura libre no sube 2 cms. Sube más. Y cuanto más lejos esté el punto de apoyo (la rueda) del muelle, mayor será esa diferencia.
Conozco a uno que levantó un Mitsubishi Montero V60 con unas rodajas de 3,5 cms, pensando que no le dirían nada en la ITV y la altura total que ganó fueron 6 cms.
Y le obligaron a homologar, claro.
Yo tambien conozco a otro que le paso lo mismo mas concretamente a mi🤣 pero lo mio fue por los muelles no por las rodajas, si el de la itv tiene ojo ten por seguro que se da cuenta vamos que pongo en la mano en el fuego.
Cita de: zipi en Abril 03, 2020, 19:14:05 pmEspero que no, porque yo lo quiero hacer también, jejej
En cualquier caso de atrás si la voy a levantar, porque tiende a bajarle el culo.
De delante, meteré un gato para levantar del medio esos 3 o 4 cms y veo el ángulo con el que van a trabajar las transmisiones en llano. Si es poca cosa, pues me meto al lío delante también.
Hay que tener en cuenta la distancia del muelle a la rueda, pues cuanto mayor sea esa distancia, más levanta la furgo al calzar el muelle.
Me explico. Si levantas el muelle 2 cms, la altura libre no sube 2 cms. Sube más. Y cuanto más lejos esté el punto de apoyo (la rueda) del muelle, mayor será esa diferencia.
Conozco a uno que levantó un Mitsubishi Montero V60 con unas rodajas de 3,5 cms, pensando que no le dirían nada en la ITV y la altura total que ganó fueron 6 cms.
Y le obligaron a homologar, claro.
lo tenia presente gracias, habra que ver la medida y hacer calculos, tambien medir la altura total por si los muelles estuvieran vencidos (que no lo creo porque me funciona muy bien). ten en cuenta que para tu modelo si qye tienes diferencial directamente, lo montan como opcion, x track le llaman
Cita de: edupes en Abril 03, 2020, 20:36:33 pmlo tenia presente gracias, habra que ver la medida y hacer calculos, tambien medir la altura total por si los muelles estuvieran vencidos (que no lo creo porque me funciona muy bien). ten en cuenta que para tu modelo si qye tienes diferencial directamente, lo montan como opcion, x track le llaman
La mia ya lleva la "ayuda a terrenos deslizantes" que a menos de 40 Kms/h se mantiene conectada y mejora la tracción impidiendo que toda el par se vaya a la rueda que no tiene tracción. Y en nieve lo he probado y se nota bastante.
Repecto a lo de las rodajas delanteras, después de escribir mi post, estoy pensando que también puede modificar la geometría del tren delantero y habrá que tener cuidado con la alineación y caísdas de las ruedas delanteras, no me las vaya a "comer" en dos semanas.
Que de dudas, podió!!!
Cita de: zipi en Abril 04, 2020, 11:49:35 amLa mia ya lleva la "ayuda a terrenos deslizantes" que a menos de 40 Kms/h se mantiene conectada y mejora la tracción impidiendo que toda el par se vaya a la rueda que no tiene tracción. Y en nieve lo he probado y se nota bastante.
Repecto a lo de las rodajas delanteras, después de escribir mi post, estoy pensando que también puede modificar la geometría del tren delantero y habrá que tener cuidado con la alineación y caísdas de las ruedas delanteras, no me las vaya a "comer" en dos semanas.
Que de dudas, podió!!!
Cita de: zipi en Abril 04, 2020, 11:49:35 amLa mia ya lleva la "ayuda a terrenos deslizantes" que a menos de 40 Kms/h se mantiene conectada y mejora la tracción impidiendo que toda el par se vaya a la rueda que no tiene tracción. Y en nieve lo he probado y se nota bastante.
Repecto a lo de las rodajas delanteras, después de escribir mi post, estoy pensando que también puede modificar la geometría del tren delantero y habrá que tener cuidado con la alineación y caísdas de las ruedas delanteras, no me las vaya a "comer" en dos semanas.
Que de dudas, podió!!!
Es verdad que lleva un sistema de serie para eso, aunque no es lo mismo que el diferencial (por eso lo dan como opción) seguro que hace bien el apaño. Respecto a las caídas también lo he pensado pero eso normalmente se puede regular no?
Mi opinion ,si es tan sencillo como quitar uno y poner otro, sin duda "palante".
Lo de suplementarlo yo lo hice con los Spacer que puse,27mm,aparte le puse unos muelles mas duros y 3cm mas altos,pero con el peso de la camperizacion cedieron 2cm,por eso luego le suplememte con los Space.
En total son 4cm,al subirla le puse separadores de 18mm,con sus consiguientes aletines,ya que me sobresalía de la carroceria.
En mi caso no queria que me superase los 2m de altura,y llevo placas,en total 197cm.
Ahora estoy pensabdo en bajar a llanta 16 y ganarle otros 14mm.
Y un segundo juego de neumaticos mas camperos,ahora llevo unos Michelin Latitude Cross.
Para mi y nuestros viajes el resultado es el que buscaba.
Aparte le cambie amortiguadores unos Bilstein B6.
Eslingas,planchas y compresor.
Es una Vito 4x4 del 2017.
Hay que saber lo que se tiene y el uso al que esta destinado.Esta claro que se puede mejorar,pero la base es la que es.
Cita de: Argibay en Abril 04, 2020, 17:16:12 pmMi opinion ,si es tan sencillo como quitar uno y poner otro, sin duda "palante".
Lo de suplementarlo yo lo hice con los Spacer que puse,27mm,aparte le puse unos muelles mas duros y 3cm mas altos,pero con el peso de la camperizacion cedieron 2cm,por eso luego le suplememte con los Space.
En total son 4cm,al subirla le puse separadores de 18mm,con sus consiguientes aletines,ya que me sobresalía de la carroceria.
En mi caso no queria que me superase los 2m de altura,y llevo placas,en total 197cm.
Ahora estoy pensabdo en bajar a llanta 16 y ganarle otros 14mm.
Y un segundo juego de neumaticos mas camperos,ahora llevo unos Michelin Latitude Cross.
Para mi y nuestros viajes el resultado es el que buscaba.
Aparte le cambie amortiguadores unos Bilstein B6.
Eslingas,planchas y compresor.
Es una Vito 4x4 del 2017.
Hay que saber lo que se tiene y el uso al que esta destinado.Esta claro que se puede mejorar,pero la base es la que es.
Tengo claro que la próxima que compre será una 4x4 pero seguramente falte aún mucho para eso y la vito aún gustandome mucho cómo va (no he probado la 4x4) me echa para atrás la falta de altura interior, en un futuro quizás tiraría por la trafic 4x4 nueva o bien una t6 4x4 o alguna alternativa de ese tamaño si sale, de mientras miraré de conseguir todas las mejoras posibles 😀
Pues si es por falta de altura,te tienes que ir a Sprinter,Crafter/Man,Ducato/Dangel,Transit
Cita de: Argibay en Abril 05, 2020, 17:05:52 pmPues si es por falta de altura,te tienes que ir a Sprinter,Crafter/Man,Ducato/Dangel,Transit
Si ya las conozco pero esas son ya muy grandes para lo que hago, muy anchas para muchos caminos y muy altas para muchos sitios, más largas, más consumo, más peajes en Francia...
Ya,pero como decias que de altura interior se te queda pequeña,como no le pongas techo,te tendras que ir a esas otras.
Yo por ser unico vehiculo tampoco queria pasarme de los 2m.
Bueno, lo decía más que nada porque si no me equivoco la vito de normal está en 1.80m y la trafic en 2m, no quería presdindir de esos centímetros de más pero vamos que para eso aún falta tiempo, de momento a seguir con la que tengo,me fabricare unas planchas que seguro que les doy uso e iré sacando conclusiónes de a ver si puedo hacer algo o lo con lo que me vayáis comentando por aquí 🤷