Furgovw

Varios => La Taberna => Mensaje iniciado por: en Enero 01, 1970, 01:00:00 am

Encuesta
Pregunta: ¿crees que deberiamos como colectivo dar caña "cibernética"?
Opción 1: SI
Opción 2: NO
Opción 3: NO SE
Título: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: miguel.ovd en Septiembre 20, 2006, 00:04:07 am
Hola a todos, os propongo una encuesta para una cosa que he estado meditando a raíz de la mala experiencia de Sven con unos cabrones. Somos un montón y creo que deberíamos hacernos oír cuando damos con esta gentuza de alguna manera.

Imaginaros que cuando un miembro del foro (miembro conocido y reconocido, para evitar manipulaciones) sufre un atraco (por no decir otra cosa) de este tipo deberíamos hacerles llegar a esta gentuza (mediante cientos o  miles de correos que saturen su buzón de correo) que somos  muchos los que lo sabemos y que nos vamos a encargar de que la gente se entere (conocidos, foros amigos, internet, etc)

Se que es algo difícil de organizar pero bueno... también creo que se nos tiene que oír como colectivo.

Siento el rollo y a lo mejor es una tontería, por eso prefiero preguntarlo.


Chao.
Miguel Á.
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: Saül en Septiembre 20, 2006, 00:12:30 am
Viendo el apoyo ke se ofrece desde auqi a kualkier "paisano" con problemas, kreo algo se podruia hacer como colectivo, este mundo mueve a muchisima gente y ya se sabe... la union hace la fuerza no??
jejeje

Aunke n ose bien com ose deveria organizar... pero fijo que se consegirian cosas...
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: montesremotedev en Septiembre 20, 2006, 00:18:56 am
Yo creo q ese no es el camino, el de enviar los correos digo. Es facilmente evitable por la víctima y de poco sirve (todo esto es solo mi opinion ;) )

Si tenemos una mala experiencia, no nos cansemos de contarla y recontarla en todos sitios para hacernos oir.

El mejor ejemplo es el de mundofurgo, en esta epoca en la q estamos, la mayoria de la gente q va a hacer una compra importante, busca informacion en internet o pide a alguien q se la buske, sobre la compra q va a hacer. Gracias al foro de experiencias con compraventas (y a mahou), cualkiera por ejemplo, q buske informacion para su compra a mundofurgo en el google se va a encontrar con esto:

(http://i64.photobucket.com/albums/h188/kalim0ch0/mundofurgo.gif)

Esto si ke influye de c*j*nes .sombrero
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: mahou1979 en Septiembre 20, 2006, 00:20:00 am
Como primera medida propongo que alguien ducho en letras redacte una carta/mail en la que les diga a los de la VW Tarrega: que lo q le han hecho al amigo sven no tiene nombre, que somos muchos y tenemos bastante influencia, q la publicidad negativa que les vamos a hacer es notoria, que estamos dispuestos a presentarnos tropecientas furgos en su concesionario con la tv y la prensa y montarles una pitada de ordago alli mismo y todo esto llamandoles hijosdeputa pero de esa forma tan fina que casi te dan las gracias.
Si quereis mañana puedo hacer un borrador (ahora no, demasiadas mahous) pero antes creo que deberiamos contar con el beneplacito de Sven.
Boas noites.
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: Saül en Septiembre 20, 2006, 00:20:51 am
y k lo digas juas juas juas  .sombrero .sombrero .sombrero

(me refiero a lo de google claro aunke me apunto a lo de la pitada, hay cosas que aprece metira uqe haya gente ke las haga...)
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: montesremotedev en Septiembre 20, 2006, 00:25:37 am
joer q weno, probad a buscar en el google "vw tarrega" o "volkswagen tarrega"... .meparto .meparto .meparto

(http://i64.photobucket.com/albums/h188/kalim0ch0/volkswagen_tarrega.gif)

El mensaje de denuncia de sven el primer resultado jejejejejejejeejej ala y q se j*dan .dedito2 .dedito .ametralla
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: miguel.ovd en Septiembre 20, 2006, 00:29:06 am


De puta madre eso  del buscador... la peta es que no pone algo como OJO con los de ...

l .lengua2  .lengua2  .lengua2  .lengua2  .lengua2  .palmas  .palmas  .palmas  .palmas
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: Saül en Septiembre 20, 2006, 00:29:33 am
Juas juas juas

por lo visto ya hacemos presion mediatica sin proponernoslo
jajajja

SI señor!!!!!! 

.dedito2 .dedito .dedito3 .dedito2 .dedito3 .dedito2 .dedito .dedito .macarra .macarra .electrificado
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: mahou1979 en Septiembre 20, 2006, 00:38:37 am
y pq sale mi mail lo primero  .confuso2 .confuso2 .confuso2 .confuso2 .confuso2 .confuso2
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: Saül en Septiembre 20, 2006, 00:41:05 am
jajajajajajajaja 
.risas .risas .risas

Hay hay Mahou!!! simpre liandola jajajaja
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: montesremotedev en Septiembre 20, 2006, 00:43:30 am
Cita de: mahou1979 en Septiembre 20, 2006, 00:38:37 am
y pq sale mi mail lo primero  .confuso2 .confuso2 .confuso2 .confuso2 .confuso2 .confuso2


.meparto .meparto .meparto .meparto .meparto
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: mahou1979 en Septiembre 20, 2006, 00:43:54 am
al final vendran todos los compra-ventas a hacer una pitada a mi casa  .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: Saül en Septiembre 20, 2006, 00:44:42 am
jajajaja yo ya he dicho k me apuntava... da igual donde jajajaj xDDD

.meparto .meparto .meparto .meparto
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: montesremotedev en Septiembre 20, 2006, 00:44:55 am
Cita de: mahou1979 en Septiembre 20, 2006, 00:43:54 am
al final vendran todos los compra-ventas a hacer una pitada a mi casa  .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto


joer parar ya coño  .meparto .meparto .meparto q me tengo q ir a dormir!!! .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto q weno  .meparto
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: mahou1979 en Septiembre 20, 2006, 00:49:59 am
ojala pudiese yo dormir con todos esos compra-ventas pitando ahi abajo  .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: montesremotedev en Septiembre 20, 2006, 00:51:12 am
Cita de: mahou1979 en Septiembre 20, 2006, 00:49:59 am
ojala pudiese yo dormir con todos esos compra-ventas pitando ahi abajo  .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto


.meparto .meparto .meparto .meparto .meparto mahouuuu!!!!! .hacha .meparto .meparto
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: Saül en Septiembre 20, 2006, 00:51:36 am
hay k no me han avisado!!!! onde vives????!!!!!!!!!!!!!!! 
.panico .panico .panico .panico .panico .panico .panico .panico

jajajajajajajaja
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: pompa en Septiembre 20, 2006, 00:53:51 am
lo de agobiarles por la web no esta mal, pero lo de ir alli y montarles el pollo es cojonudo, siempre como bien decis con un escrito con buena letra, televisión y to la ostia.. >:( para q no se piensen que solo somos un grupo de colegas que van allí a liarla y a pasar el rato...
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: ooznak en Septiembre 20, 2006, 11:07:30 am
en el concesionario Ford de aquí estuvo un buen tiempo una furgo (no recuerdo que modelo) justo aparcada en la puerta con un cartel de "SE REGALA" , diciendo que estaba en garantía (tenía pocos meses), y con una lista de averías del copón... , vamos, publicidad directa en la puerta del concesionario....
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: eneko en Septiembre 20, 2006, 11:16:24 am
Perdón sé que la cosa es seria pero el tema de Google es divertidillo....

Probad a buscar: ladrones

También la famosa de: trabajo digno y pulsar Voy a tener suerte

Ya en serio... hay que tener mucho cuidadito con lo que se hace ya que los ataques masivos con correos y esas cosas de ladrones y demás pueden ser sancionadas.... la asociación de internautas por ejemplo tiene una sanción judicial de 1 millón de € por la web que sacaron que se llamaba putasgae.... .loco2
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: IO en Septiembre 20, 2006, 11:27:24 am
Se podria colgar una lista con una puntuación de 0 a 10 y que la gente vote. Los mas malos seran los peor puntuados.
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: mahou1979 en Septiembre 20, 2006, 11:33:06 am
Yo creo q deberiamos centrarnos en ayudar al amigo sven para que entre todos, presionando, se haga justicia, no pedimos caridad ni un favor, al cesar lo que es del cesar.
Sveeeeeen estas por ahi? como lo ves?

P.D.: Saül, kalimocho que jartada a reir anoche  .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: eneko en Septiembre 20, 2006, 11:38:47 am
CitarYo creo q deberiamos centrarnos en ayudar al amigo sven para que entre todos, presionando, se haga justicia, no pedimos caridad ni un favor, al cesar lo que es del cesar.


Ea eso estaría bien... el tema sería redactar un pequeño escrito y que lo mandásemos cada uno a la empresa en cuestión.....por otra parte yo al menos no tengo muy claro como ha sido la movida d sven.. sé que se pilló la furgo después de mirar un montón, que por lo visto se la vendieron como impecable y ahora no tiene por dnd coger y bueno el tema de la reparación, lo de lérida y demás... quizás se podría hacer un post de su historia contando el proceso entero... (sí ya existe perdonad pero es que no lo he visto :s )

Vamos y digo sven pq es el caso que más al tanto estamos pero que lo mismo si alguno más ha tenido problemas gordos con su compra venta pues proceder de la misma manera....
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: gael160963 en Septiembre 20, 2006, 11:41:31 am
oJo, habrá que pedir permiso al Gobernador Civil  8) cuando convoquemos las concentraciones delante de los Piratas no vaya a ser que nos aporreen las furgos (dios mío de mi vida !!)  .pezazo .pistolas .policia .latigo .macarra .wc .dedito3 .director
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: CIOMC en Septiembre 20, 2006, 12:06:44 pm
Provad a poner "opel astra mejor en el desguace"
Es mi caso y mi experiencia durante el primer año del coche, el segundo año fue a peor....
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: expedicion_malaespina en Septiembre 20, 2006, 12:21:02 pm
  Yo no sé como entrarle a este tema de Sven, no estoy al dia, pero ya que somos tantos y con tanta afición, creo que si deberiamos organizarnos de alguna manera bien para defender nuestros derechos de cara a talleres, compra-venta, etc, como también para defendernos en casos de denuncias por pernoctas, restricciones como pasa en algunos sitios con nuestros vehiculos, etc.
  La union hace la fuerza.
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: Sven en Septiembre 20, 2006, 12:25:08 pm
Buenas

No había visto el hilo hasta ahora.

CABRONES   :'(

No sabeis lo patético que tiene que ser ver a un tio de 1,85 y 100 kilos llorar delante de la pantalla del ordenador.

MUCHISIMAS GRACIAS

Reconforta saber que alguien está contigo. La verdad las estoy pasando putas. He enbarcado a la familia en un sueño mio personal y al final ando como puta por rastrojo, pero, al menos, veo que no estoy solo.

De momento parece ser que están empezando a reaccionar todos estos ladrones, la llamada de la oficina de consumo y una carta de un "prestigioso" bufete interesándose por el tema parece que van surtiendo efecto y al final no hará falta llegar a los tribunales... espero.

La putada es leer lo de Naranjito, lo de Mahou, y que al final que te la metan doblada como me ha pasado a mi o como le paso al amigo ionmiz. Lo que de verdad hay que hacer es unirnos para que estas cosas no vuelvan a pasar nunca.

Saber que compraventas son  .lengua2
a que concesionarios o talleres ni acercarse  .lengua2
esos "particulares" que nosotros conocemos (verdad mahou) que en realidad son piratas y medio estafadores...  .hacha

Todo eso es en lo que tenemos que trabajar.

REPITO: MUCHISIMAS GRACIAS A TODOS, SOIS UNA CUADRILLA GENIAL. .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: ionmiz en Septiembre 20, 2006, 12:33:36 pm
Estoy de acuerdo!!! hay que ir a por esa gente!, pero creo que la mejor manera es hacerlo como lo hacemos, denunciándolo aquí y si se tienen fuerzas y ganas por los tribunales!! lo de las pitadas está guay la verdad y si nos coincide a muchos cerca es lo mejor, que nos juntemos, pero muchas veces es inviable...
Yo, cuando buscaba la furgo mire mucho en Google y encontré el foro gracias a eso... lo bueno fue, poder leer las críticas a los compraventas, ya que directamente descarté a todos!!!!
Al final me la metió un cabrón particular", pero bueno....
El caso es que lo mejor es llenar de mierda a todos esos!!!!!
Yo os agradezco y seguiré agradeciendo a todos el apollo!!!
al final desistí, pero denunciando se puede llegar a joder a esos cabrones!!
Animo Sven!!!
SALUDOS! a todos!!!
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: Saül en Septiembre 20, 2006, 14:58:18 pm
Kiando la coña de anoche con mahou y calimocho....

Yo al final me di kuanta que ya ahciemos presion indirecta sin darno ceunta, mriando en google aparecen palabras como piratas o estafadores al lado de muchos compraventas, aunke yo kreo k si se dan casos como los de sven y demas compañeros... una carta, no de amenaza, pero si de aviso para darles caña y que podemos llegar a organizar actos que no les feneficiaran nada los engocios...

Yo creo k no es mal camino, con buenas formas, somos mucha gente y simplemte eso ya hace la influecia necesaria, les combiene llevarse bein con nosotros, pke somos su clientela en definitiva.

Pero eso no kita k a mas de uno se merezca que...  .pistolas .latigo .hacha .ametralla .electrificado .joder

Saludos y animo!!!!!

Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: rosa en Septiembre 20, 2006, 15:27:53 pm
Querido sven,cuando se solucione todo el problema,no olvides de mandar una carta a la central de vw explicandoles ,que aunque ya lo tienes solucionado, has tenido que recurrir a vias legales para que se harian cargo del problema generado por ese cambio de motor en un concesionario de su marca,cuando tienes 2 años de garantia de motor y 1 año de mano de obra y recordarte,que si quieres que se haga efectiva esa garantia vas a tener que hacer cambios y revisiones en vw mientras te dure la garantia y asi evitar problemas en un futuro,por que independientemente de los años de la furgo ,el motor es nuevo y esta en garantia y desde aqui me gustaria que cuando la tengas arreglada nos avises y hacer una svenkdd y paseillo con nuestras furguis para ti,seguro que se apunta mas de uno......!Suerte!,suerte no,!!JUSTICIA!.
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: furgokike en Septiembre 20, 2006, 16:29:25 pm
A ver si me van a emplumar a mi que . .confuso2 .confuso2.. que el foro esta registrado a mi nombre y al de mi señora, ademas la cuenta que paga el alojamiento del foro tambien esta a nuestro nombre.

Que coño, que se jodan, por chorizos y ladrones.. Si algun compra-venta, taller, concesionario no esta de acuerdo con lo que aqui se escribe, que se apunte y conteste claramente, que aqui no censuramos a nadie y creo que ya ha hemos tenido algun caso de compra-ventas que se han defendido.

Eso si, de montar gresca o insultar como paso en el foro de pirineos entre la peña y los de campercar y otros compra venta, nada de nada...

Aqui se denuncia y se defiende con argumentos, no con falsas acusaciones sin justificar nada de nada.

Kike

Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: tontitron en Septiembre 20, 2006, 17:02:38 pm
Hola a todos!!
Soy nuevo pero coincido en gran parte con todas las opiniones.
Y sobre todo y como todos los demás, mi apoyo para Sven en este caso.
No se puede crear algún tipo de documento autorrellenable de reclamación por internet?? (a lo mejor existe ya)
Uno de esos en los que se registren firmas oficialmente para una denuncia en común y se pueda presentar luego en comisarias, bufetes de abogados, administraciones etc...
Estaría de maravilla
No obstante, yo estoy apuntado o suscrito a la OCU y pido información a ellos a la hora de hacer reclamaciones.
A lo mejor, podrían asesorarnos, como grupo, cómo es mejor reclamar o hacer declaraciones en internet porque creo yo que hoy día existe gente pa tó y por muy gañanes que sean y muy hijos de p...
(QUE LO SON!!! .ametralla .ametralla .ametralla) pdrían denunciarnos por difamaciones e insultos o como se diga en un juicio.
No obstante, A POR ELOS!!!! .hacha .latigo .pezazo
Saludosss
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: montesremotedev en Septiembre 20, 2006, 21:52:29 pm
Cita de: mahou1979 en Septiembre 20, 2006, 11:33:06 am
P.D.: Saül, kalimocho que jartada a reir anoche  .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto


Yo me eché escojonandome jejejejej .meparto .meparto
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: montesremotedev en Septiembre 20, 2006, 21:57:22 pm
Cita de: furgokike en Septiembre 20, 2006, 16:29:25 pm
Aqui se denuncia y se defiende con argumentos, no con falsas acusaciones sin justificar nada de nada.


Ya ves q por ahi es por donde va la cosa kike, las críticas estan mas q explicadas y argumentadas :)
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: Toyo4x4 en Septiembre 22, 2006, 13:55:07 pm
Estoy bastante de acuerdo con lo que se ha dicho en general, y la idea esa de las firmas, no esta mal.
Sven y cualquiera de este foro que necesite firmas, ya tiene por lo menos una segura.
Juntos hacemos la fuerza y juntos haremos que se nos tenga en cuenta, aunque nuestras furgos puedan estar viejas y chochas, eso no significa que no las queramos como el que mas.
un saludo y animo Sven
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: jperchita en Septiembre 24, 2006, 03:00:29 am
kike te van a visitar a ti los verdes en casa jajajajajja seccion de delitos informatikos jajajajaja
fuera coña ya somos 1100.... y pico y en el fondo somos como la ocu y demas : UNA ASOCIACION DE CONSUMIDORES DE VW:
furgos nuevas, usadas, recambios, campings, restaurantes, gasolineras y un largo etc.......
nuestras opiniones se basan en experiencias contrastadas, yo soy cocinero y mi trabajo no es otro que tratar de dar de comer a la gente lo mejor posible: calidad cantidad y precio. ese criterio deberia ser el mismo para todo el mundo puesto que a nadie le gusta que le roben.
POR LO TANTO:
todo aquel que se sienta ofendido que se defienda como debe, cumpliendo con su trabajo y no jodiendo la vida al projimo con putadas varias y sobre todo jugando con la ilusion de las personas que como SVEN ven truncadoun sueño.
EN DEFINITIVA:
si hay que poner a alguien en su sitio se le pone por que es nuestro dinero y nuestra ilusion la que esta por el medio,
no se tratade machacar pero si de presionar como colectivo que aun siendo de lugares distintos busca un mismo sentimiento en su furgo.

asi que al ladron caña
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: miguel.ovd en Septiembre 27, 2006, 15:30:36 pm

Amen

.ametralla .ametralla .ametralla .ametralla .ametralla .ametralla .ametralla
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: AlvaroT3 en Septiembre 27, 2006, 17:39:40 pm
Donde mas les duele.
¿sabeis como hacer polvo a esta gente?
denunciandoles en la Agencia Tributaria del Ministerio de Hacienda.
Los de la Agencia están como locos en pillar a todos los particulares que se sacan varios miles de euros con la compraventa de furgos. Solo teneis que denunciarles. Y se puede. Ya que en la mayoria de los casos traen a su nombre las furgos y se hace la transferencia en España- Y aunque no te den nirecibo ni contrato, al pagar el impuesto de transmisiones patrimoniales, si aparece reflejado su nombre. Y basta una denuncia ante la AT para que investigen y vena que el individuo en cuestion ha vendido X furgos en un año. Y sabeis que la AT es el organismo mas poderoso de España (mas que la SGAE).
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: montesremotedev en Septiembre 27, 2006, 23:52:37 pm
Cita de: alvarogares en Septiembre 27, 2006, 17:39:40 pm
Y sabeis que la AT es el organismo mas poderoso de España (mas que la SGAE).


.meparto .meparto .meparto .meparto .meparto .meparto

ahi discrepo... .sombrero
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: aritz en Septiembre 28, 2006, 00:10:00 am
 >:(    la SGAE    es muxo peor .lengua2
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: expedicion_malaespina en Septiembre 28, 2006, 11:47:58 am
AT vs SGAE!!!  yo elijo muerte .lengua2
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: marcel en Noviembre 13, 2006, 14:23:45 pm
Cita de: furgokike en Septiembre 20, 2006, 16:29:25 pm
A ver si me van a emplumar a mi que . .confuso2 .confuso2.. que el foro esta registrado a mi nombre y al de mi señora, ademas la cuenta que paga el alojamiento del foro tambien esta a nuestro nombre.



pues viendo este mensaje he votado que SI....  .meparto .meparto

por cierto ¿como acabo el tema????
Título: Re: HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: miguel.ovd en Noviembre 13, 2006, 20:41:39 pm
parado, pero es un comienzo, la próxima gorda seguro que sale algo

Título: Re:HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: ¡ P.J Portátil ! en Febrero 22, 2020, 11:13:52 am
Robar a un trotamundos no tiene nombre...
Título: Re:HAGAMOS QUE SE NOS OIGA
Publicado por: ¡ P.J Portátil ! en Febrero 22, 2020, 14:10:41 pm
Una pregunta, esta iniciativa cibernetica esta en funcionamento? Por que es un plan cojonudo y yo me voy a vivir a la furgo...
Me viene al pelo algo asi y por supuesto tambien colaboraria en la medida de lo que pudiese.

Llegó a fructificar esta gran idea? Si es asi donde esta el hilo?

Ondo pasaaa