Hola! Acabo de terminar mi mueble.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/guiye/c360_2015-02-26-14-05-16-2320.jpg)
Mi pregunta es ¿a alguien le han multado por llevar los muebles anclados? porque he leido mil comentarios de que no se pueden llevar anclados a la chapa, pero nadie que diga a mi me multaron con 100€...
Me gustaría saber si a alguien le han multado y cuanto ha sido la multa.
Y cuanto sería la multa por pernoctar??
Me gustaría que fueran casos de afectados, no de que he oido, yo creo, al amigo de mi primo tiene un hermano que le multaron....
Para mirar eso exactamente tienes que ir al anexo del reglamento de vehículos. Un tocho que te cagas de tropecientas mil paginas que no entienden ni los que lo hicieron.
El tema es que con una lectura "estricta" del mismo especifica que "cualquier elemento unido solidaria y permanentemente a la estructura del vehículo es una reforma de importancia.
Luego ya viene detalladas las mismas pero casi siempre hacen referencia a elementos exteriores. Esa vaguedad hace que se te genere una cierta indefensión y deja tanto la posible multa como la posible ITV a criterio subjetivo del que te toque. Mi consejo? hacer que figuren en la Tarjeta ITV con algún papel que te haga algún taller para evitarte esa cierta desazón que te va a acompañar siempre
no conozco ni un solo caso de sanción por llevar absolutamente nada dentro de la furgo.....y llevo aquí: Tiempo total en linea:
366d 21h 0m
qué tiene que estar legalizado TODO lo que hagas? SI.... una cosa no quita para la otra....
Solo he leído un chaval con una multa por llevar un cofre en el portabicis si mal no recuerdo...
A
A
Cita de: URDULIZ en Marzo 12, 2015, 12:47:45 pm
Hombree Eneko, me han dicho que te has venido pal norte, pa hacerte rico.
.meparto
.meparto .meparto he venido de hacer las américas xDDDDD
soy rico de solemnidad.. ah no que eso es pobre :P
vosotros seguís en esto julio?
que eso!!! que hacer las cosas bien y legalizar no cuesta tanto ni es tan difícil... luego os lo gastáis en cubalibres :D
A
A mi tambien me interesa este tema. En mi caso por ejemplo no es el hecho de el coste de homologar, sino que utilizo la furgo para trabajar y otras cosas y no puedo tenerlo todo montado lo monto para las vacaciones, si lo homologo tengo que llebarlo siempre.....
estas son las cosas que no entiendo de las normas.... que si llevo los arcones todos sueltos por la parte de atrás o con dos pulpos, es carga y vale..... pero si me preocupo por la seguridad y me da por utilizar algún amarre de los de carga o tornillo a la estructura para que no nos maten en caso de accidente, pues es reforma y voy mal....
A ver, mi intención es tener la furgo en 8 plazas en invierno y pasar a 4 o 5 y los arcones para la cama en verano.... ¿Cómo lo hago? ¿que legalizo? la tengo como 1000. Si la paso a 1038 ¿me vale para todo y puedo irlo montando y desmontando a voluntad sin problemas?
Cita de: URDULIZ en Marzo 12, 2015, 12:47:45 pm
Hombree Eneko, me han dicho que te has venido pal norte, pa hacerte rico.
.meparto
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/URDULIZ/multa-muebles0.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/URDULIZ/multa-muebles.jpg)
Aquí tienes una 150 lereles
Muchas gracias. A ver si hay mas casos... Y multas por pecnoctar
Lo que hay que tener en cuenta, (aunque muchos no estemos de acuerdo) es que apate de las multas etc. Existe la posibilidad de que en caso de un accidente, vénganlos del seguro y digan, " ah este vehículo tenia una reforma de importancia y no estaba homologada" y se laven las manos diciendo que como es un aumento de pesos reparto de inercias afección a la frenada o cualquier otra chorrada que se les ocurra se laven las manos.
Cosa a tener en cuenta. No quiero decir que tengan razón pero ya los conocéis. Se agarran a un clavo ardiendo para no pagar si pueden.
Bueno...
En ese caso no sería agarrarse a un clavo ardiendo. Si unos muebles no homologados provocan en un accidente lesiones graves a un ocupante al salir literalmente volando (aunque el propietario pensara que estaban bien amarrados)... pues normal.
El tema pernocta, depende del tipo de normativa en cuestión. Si es zona protegida, o es zona costera, o es por una prohibición genérica, como es el caso de Asturias, por ejemplo.
Saludos,
Anton
Cita de: CAMPERVOY en Marzo 13, 2015, 09:52:04 am
Bueno...
En ese caso no sería agarrarse a un clavo ardiendo. Si unos muebles no homologados provocan en un accidente lesiones graves a un ocupante al salir literalmente volando (aunque el propietario pensara que estaban bien amarrados)... pues normal.
El tema pernocta, depende del tipo de normativa en cuestión. Si es zona protegida, o es zona costera, o es por una prohibición genérica, como es el caso de Asturias, por ejemplo.
Saludos,
Anton
Y aunque no salgan volando, si se pone muy tonto el perito me imagino que te podrán llegar a decir que no te cubren porque eso que va así no es legal, haya o no causado daños.
Es el único motivo por el que no quiero tener de momento muebles en la furgo, me duele pagar tanto dinero por una firma, pero quiero evitarme todos los marrones que pueda tener y las cosquillas que me puedan buscar la verdad.
Cita de: titanlux en Marzo 13, 2015, 08:47:48 am
Lo que hay que tener en cuenta, (aunque muchos no estemos de acuerdo) es que apate de las multas etc. Existe la posibilidad de que en caso de un accidente, vénganlos del seguro y digan, " ah este vehículo tenia una reforma de importancia y no estaba homologada" y se laven las manos diciendo que como es un aumento de pesos reparto de inercias afección a la frenada o cualquier otra chorrada que se les ocurra se laven las manos.
Cosa a tener en cuenta. No quiero decir que tengan razón pero ya los conocéis. Se agarran a un clavo ardiendo para no pagar si pueden.
Tienes toda la razón del mundo, pero vamos si quieren rebuscar, miran debajo de las piedras, si ibas a mas velocidas, Estado de las ruedas..... Lo seguros intentan no pagar como sea.
Ojo, no estoy diciendo que no tengas razon, pero normas y reglas nos saltamos todos, aunque le deis mas valor a unas que a otras.... Parece que si llevas los muebles sujetos vas a la cárcel seguro en caso de accidente y otraa cosas parecen menos... Les interesa a los centroa de homologaciones e itv meter el miedo.... Mi opinión
Yo creo que lo que te intentan decir, es que si te buscan las cosquillas estás jodido.
Puede ser que no te las busquen, pero en el caso de que te pase, tienes todas las de perder porque por ley es así. Y soy la primera a la que le revienta que la homologación sea una firma bien pagada.
Supongo que será cuestión de qué riesgo quiere correr cada uno, pero eso es como todo en la vida.
Es evidente que en el fondo todo esto es recaudatorio-pasa-por-el-aro-o-te-jodes. Pero también hay que decir que estamos pagando años donde no se miraba todo con lupa y se hacían unos abusos tremendos. Lamentablemente en este país de pandereta funcionamos así. Tanto la administración como los usuarios (que si nos dan la mano cogemos mano brazo codo manga y cartera ;D)
Ojo yo fui el primero que hacia burradas en los vehículos tanto en las furgos como en los 4x4 que tuve y "no pasaba nada". No digamos de los aficionados al tunning
Cita de: eneko en Marzo 12, 2015, 10:01:24 am
Solo he leído un chaval con una multa por llevar un cofre en el portabicis si mal no recuerdo...
Coño!!!! ¿está prohibido llevar un cofre en el portabicis?
Que ajjjjjjco, si es que ya multan por respirar. Llevo tres años en Inglaterra y nunca he visto un control de nada. Cuando les cuentas aquí lo de las homologaciones lo flipan. Lo único que hay que hacer aquí es avisar al seguro que, en algunas ocasiones, te ajusta el precio.... pero nama mas, ni medidas de ruedas ni muebles ni la madre que los ha de parir. Ni siquiera es obligatorio llevar unas luces de repuesto.
En España ya tampoco es obligatorio llevar las lamparas de repuesto.
Respecto al tema de muebles anclados, yo llevo el mio en parte de pasajeros, mi furgo es turismo, la GC, me ha abierto en varias ocasiones el porton para mirar dentro, y nada, han pasado tres kilos del mueble. Hasta he pasado la ITV con el mueble colocado. Con esto no quiero decir que sea legal, de hecho los de la ITV (el empleado hasta llamo al jefe para que lo viera y consultarle) me dijeron que por ellos bien, pero que a lo peor me ponia problemas la GC.
Repito, es un tema tan subjetivo, que depende de quien te toque. Se que no voy "totalmente legal", pero tras 5 años y varios controles, sin problemas.
Cita de: estresao en Marzo 14, 2015, 02:56:55 am
Coño!!!! ¿está prohibido llevar un cofre en el portabicis?
Que ajjjjjjco, si es que ya multan por respirar. Llevo tres años en Inglaterra y nunca he visto un control de nada. Cuando les cuentas aquí lo de las homologaciones lo flipan. Lo único que hay que hacer aquí es avisar al seguro que, en algunas ocasiones, te ajusta el precio.... pero nama mas, ni medidas de ruedas ni muebles ni la madre que los ha de parir. Ni siquiera es obligatorio llevar unas luces de repuesto.
Me imagino que si usas el sistema de Thule, esté homologado para circular así, si es una ñapa, puez te multarán.... Y con la plaquita puesta, por supuesto...
Es como los remolques, si está homologado para un uso, como lo cambies y te pillen multa. Si tienes un remolque de carga y llevas la moto, es sancionable....
me quedo por aqui, que me interesa lo que decis. un saludo
ahora están muy tocapelotas en las itvs pero es por lo que dije antes. estamos pagando años de abusos sobre la laxitud de las mismas.....
Cita de: titanlux en Marzo 17, 2015, 09:30:07 am
ahora están muy tocapelotas en las itvs pero es por lo que dije antes. estamos pagando años de abusos sobre la laxitud de las mismas.....
Aquí estas pagando la ineptitud de nuestros legisladores
Sobre lo de anclar muebles hay que diferenciar entre dos normas:
-El Reglamento General de Circulación, por el que te pueden denunciar (agentes encargados del tráfico) si no llevas la carga de manera que no genere peligro, por ejemplo por llevarla suelta o incorrectamente sujeta.
- El Reglamento General de Vehículos, y el tocho de normas que regulan todo lo relativo a las características técnicas de los vehículos, por el que en la ITV te van a tirar si llevas muebles anclados al chasis o carrocería. Incluso te pueden poner pegas si ven anclajes tipo remaches roscados.
Es decir, que si llevas muebles perfectamente anclados de manera que no se meneen en marcha, con sus puertas y cajones perfectamente bloqueados, et. no vas a tener ningún problema respecto a que te denuncien. Pero si llevas los muebles anclados al chasis o carrocería, o si les da por mirar a los técnicos y tienes a la vista remaches, taladros, etc. te van a tirar en la ITV. Otra cosa es que los remaches y similares vayan disimulados, tapados... porque no se van a poner a quitarte paneles de plástico ni cosas así.
Y existir, existe, la posibilidad de que un agente te obligue a pasar una ITV extraordinaria para comprobar deficiencias. Por ejemplo, si llevas (como yo) una claraboya sin homologar en la ficha técnica. Pero por norma general no están pendientes de esas cosas ni van a considerar un peligro para la seguridad vial el hecho de llevarla. Otro caso sería llevar una bola y remolque sin que la bola aparezca en la ficha técnica, ahí sí que cambia todo porque estás tirando de un remolque que podría generar un accidente.
juer con el titulo!
Pensaba que le habían calzado a alguien!!! .panico Un poco "confuso", no?
Pero a ver si me he enterado. La multa se contradice a si misma no? Si llevas los muebles anclados al suelo de madera,no estan anclados a la furgo. O era la furgo de los picapiedra .malabares
Cita de: richard v en Marzo 21, 2015, 00:01:03 am
Pero a ver si me he enterado. La multa se contradice a si misma no? Si llevas los muebles anclados al suelo de madera,no estan anclados a la furgo. O era la furgo de los picapiedra .malabares
La carga tiene que ir correctamente estribada pero...el mecanismo de anclaje tiene que se desmontable sin herramienta de ningun tipo
A mí me pararon por el tema de la ITV .adios .adiosy me comento el Verde. .policia .policia Quien te ha hecho ese mueble tan bonito.
Mi parienta me dijo que si olía raro y yo le conteste,pues si. me cagaoo .meparto .meparto
Cita de: jonymepeino en Marzo 21, 2015, 00:32:34 am
La carga tiene que ir correctamente estribada pero...el mecanismo de anclaje tiene que se desmontable sin herramienta de ningun tipo
Vamos, con unas cinchas de toda la vida a los puntos de sujeción que casi todos los vehículos de este tipo traen de fabrica. Así, entiendo yo, es como sería la forma legal de llevar los muebles, sin homologar y se considerarían "carga". Pero que igual me equivoco...
A mi me salvo de la multa... que el gc tenia el dia amable pero.... no me la calzo de milagro! Llevaba una copia del proyecto del ingeniero en la furgo para enseñarlo por si las moscas. Pero ya os lo han dicho, si algun dia hay un hostion gordo y ven los muebles ya saldran los lloros del afectado.. hace poco alguien volvio a poner la foto de una camper hostiada en la que la bombona de butano salio volando por el cristal delantero... en fin... por 400€ os dejais de lios y vais legales o por lo menos a salvo y que el lio se lo coma el ingeniero que firmo!
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Cita de: globetrotter en Marzo 21, 2015, 06:04:13 am
Vamos, con unas cinchas de toda la vida a los puntos de sujeción que casi todos los vehículos de este tipo traen de fabrica. Así, entiendo yo, es como sería la forma legal de llevar los muebles, sin homologar y se considerarían "carga". Pero que igual me equivoco...
Claro, si tú consideras los muebles como si fueran cajas de madera y los sujetas adecuadamente como si fuera cualquier bulto transportable no tendrás problemas. Si el anclaje no cumple los requisitos técnicos no pasarás la ITV, y si la forma de sujetar los muebles no cumplen los requisitos de seguridad (a criterio del agente) te podrán denunciar. Un anclaje al suelo de madera está muy bien para que los muebles no se muevan en las curvas, pero en caso de frenada brusca, colisión... nadie dirá que unos ángulos metálicos y unos tirafondos van a evitar que salgan disparados.
Luego dentro de lo que pone la legislación cada uno es responsable de hasta dónde quiere cumplirla. Yo tengo el asiento de copiloto individual y una claraboya en el techo, acabo de pasar la ITV y no se han preocupado de mirar eso y doy por echo que en carretera si me paran tampoco se van a fijar en ello. Pero para ir legal tengo que tener un certificado de instalación del taller y además pagar los euros correspondientes por el papel de Opel o un laboratorio homologado que me dé el visto bueno con el certificado para pasar la ITV y que se refleje en la ficha técnica. Sinceramente, paso...
La unica forma de llevar muebles como carga es asi. Comprobado con la GC
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/foto06420.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/perroflauter/foto06410.jpg)
Cita de: Primastarbeige en Marzo 21, 2015, 11:18:54 am
El problema, viene cuando la furgo tiene varios usos. Yo la uso De utilitario, para llevar la moto, para cargar cosas, para todo, entonces que y como homogo? No tengo opción.
Además la tengo como turismo, por los limites de velocidad, y poder aparcar donde me de la gana. Si no anclas nada al chasis, el seguro podrá decir misa cantada. O demostrar que eso es ilegal, y ha afectado en el accidente, no se. No lo veo tan sencillo, que se puedan lavar las manos. Te tocara pelear, como cuando dicen que un coche es siniestro. Pero de ahí, a que tengan la verdad absoluta..
Probando la moto
Cada vez que montas la moto en la furgo, vacias todo el combustible? porque creo que es la unica manera "mediolegal" de lleva una moto en la furgo
Como te pille un control con ella cargada, te la clavan si o si
Si la tiene como turismo lo mismo da que vacie la gasolina o no, le van a crujir igual.
También se pueden atornillar a las paredes, con palometas y remaches roscados.
Cita de: perroflautero en Marzo 21, 2015, 17:37:38 pm
Si la tiene como turismo lo mismo da que vacie la gasolina o no, le van a crujir igual.
Si, llevas razon, pero he preferido ponerme en el caso menos restrictivo XD
El tema es que, nos pensamos que, por tener un vehiculo en el que entra un reactor nuclear podemos transportarlo y no es asi...
Cita de: albertoydani en Marzo 21, 2015, 22:01:10 pm
También se pueden atornillar a las paredes, con palometas y remaches roscados.
Llegado el caso, esos anclajes no estan homologados, y por ahi tambien podria haber problemas
asi ... lo mio es legal o no??? porque yo creia que si .confuso2 .confuso2 .confuso2
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/hore/20150322_0903480.jpg)
Si está como turismo solo podrás trasportar equipaje, situado siempre detrás de los últimos asientos y que este equipaje no supere la altura de dichos asientos.
Para llevar una moto tendría que ser vehículo mixto o de carga y siempre con una mampara o reja que separe la carga del conductor sino date por jodido ;D ;D ;D
Cita de: variitoo en Marzo 22, 2015, 11:09:07 am
Si está como turismo solo podrás trasportar equipaje, situado siempre detrás de los últimos asientos y que este equipaje no supere la altura de dichos asientos.
Para llevar una moto tendría que ser vehículo mixto o de carga y siempre con una mampara o reja que separe la carga del conductor sino date por jodido ;D ;D ;D
la tengo como mixta adaptable.... y en un lado el baul no supera los asientos... al otro lado si..llega hasta el techo....
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/hore/80.jpg)
ahora como somos tres en la familia... boy a rebajar el armario de la derecha y lo dejare como el de la isquierda...
por cierto, estoy por pasarla a turismo ???
Hola hore
Yo la tengo también mixta adaptable y ya hice la evolución que tu vas a ayer para poner la cama del niño . ( cortar el armario....)
No la cambiaba, creo que " mixto adaptable " es el " limbo" de las categorías . Sí anclas los muebles con cinchas a argollas de carga , vas legal.
He puesto un techo eleva le y me dicen que debo pasar a autocaravana, pero intentare que sea a mixto - vivienda, por el " limbo" que da el mixto, sin mampara de carga .
Cita de: hore en Marzo 22, 2015, 09:09:56 am
asi ... lo mio es legal o no??? porque yo creia que si .confuso2 .confuso2 .confuso2
Pues en realidad no vas bien, los dispositivos de sujeccion de la carga no son los adecuados, tendrian que ser cinchas homologadas
Hore, lo veo un poco flojo :roll: que es un cable de 2/3 mm con un perrillo de presión con un M3???
Para estas cuestiones, carga, hay que usar cintas de amarre certificadas según EN 12195-2 y de un tamaño/formato adecuado a la carga y a la configuración de los objectos transportados y la geometría que forman con la posición de los anclajes.Tiene un factor de seguridad pero también un factor negativo en función de la goemetría, radios de las aristas de los objectos...
Normalmente, por el foro, lo veo todo muy escaso...
Hay que pensar que la fuerza para retener un objecto se incrementa exponencialmente, a mayor velocidad mucha más fuerza. La violencia de un choque a 100 km/h es 4 veces mayor que a 50 km/H.
Un masa de 1 kg para a ser de 35 kg a 56 km/h. Una cosa de 20 kg pasa a 700 kg!!!
Hay cintas con trinquete de 2'5, 3'5 y 5. Para muchas cosas las de 2'5 se quedan cortas. Las de 3'5 están mucho mejor
Aquí hay un buen catálogo: http://www.forankra.es/$-1/file/catalogo-forankra-ok.pdf
Una buen guía para transporte pero perfectamente extrapolable a las furgos:
http://www.iru.org/cms-filesystem-action/mix-publications/SafeLoadSecuring8th-es.pdf
Y aquí los fundamentos técnicos:
http://www.myonu.com/documentos/RECOMENDACIONES-RELATIVAS-A-LA-ESTIBA-DE-MERCANC%C3%8DAS-EN-EQUIPOS-DE-TRANSPORTE.pdf
Pensad que muchos de vosotros vais sin sistema de protección (mampara o rejilla separadora) ya que los asientos casi nunca equivalen a estos, y entonces la única protección para vuestra vidas son los amarres que les poneis.
Diseñar las cosas para poder cojerlas con cintas de amarre como las lleva perroflautero no cuesta nada, solo un poco de dedicación...
Un saludo!
ok...
muchas gracias a todos por los consejos.. ( sincromuki, perroflautero, +gvr... .ereselmejor .ereselmejor )
primero voy a rebajar el armario de la derecha... quedara de la misma altura que el baul de la isquierda, ya que a partir de ahora tendremos que dormir tres.. .palmas .palmas y nos hace falta el espacio....
segundo... voy a adaptar los muebles para que pasen las cintas ( por lo menos ..durante el tiempo de trayecto) luego se quitan y ... oleeee....
ante todo seguridad!!!
.ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
-
Cita de: +gvr en Marzo 22, 2015, 13:57:17 pm
Una buen guía para transporte pero perfectamente extrapolable a las furgos:
http://www.iru.org/cms-filesystem-action/mix-publications/SafeLoadSecuring8th-es.pdf
Muy buena info en esa pagina. He estado unos cuantos años como transportista y aunque nunca había leído sobre el tema, veo que mi sentido común cuando colocaba la carga y las cinchas, era bueno.
Cita de: Primastarbeige en Marzo 22, 2015, 14:07:41 pm
Cuando meto la moto, le pongo la mampara que me dieron en la nissan, una de tela de quita y pon, osea homologada, y tras preguntar a unos cuantos gc, de trafico, puedo llevar mi moto, solo mi moto, no la de otro. Y con gasolina en el deposito, ya que este deposito esta homologado. Y es una propiedad mía, así que en principio si la puedo llevar. Otra cosa es la moto de un amigo, etc
Probando la moto
Esa info que te dieron es a los efectos de la Ley de ordenación del transporte terrestre y de su regulamento. Tu puedes llevar tu moto en tu vehículo, tienes que llevar documentación que acredite la titularidad pero otra cosa es que el vehículo sea el adecuado. Y el depósito es adecuado para la moto pero no para transportar combustible en otro vehículo...
Me interesa el tema, yo llevo este en lugar de los asientos, mi furgo esta homologada como turismo, de facil extraccion, sin usar herramientas, solo las manos ya que son palometas que estan fijadas a las roscas que fijan los asientos, lo saco para pasar ITV por si acaso, tambien tengo dudas por si me pueden decir algo por la tele que va camuflada en el mismo armario.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kiko1967/foto0158_1_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kiko1967/foto0149_1_big.jpg)
Yo tng una vivaro a la q tb le he hecho los mubles teaseros para dormir y la cosa ha sido muy sencilla, he cubierto el suelo de la furgo de la zona de carga con un dm de 3 cm mas o menos de grosor y los muebles van anclados a ese suelo. Yo voy a pasar la itv con los muebles puestos y aunque los de la itv se rien y me dicen q estoy al limite de la legalizad lo cierto es q cumplo la ley y por lo tanto no me pueden poner pegas y mucho menos empapelarme algun aburrido. Ese es mi consejo.
Yo tengo un armario en la parte trasera, arriba, de mi nissan primastar. Lo tengo sujeto a los anclajes de los cinturones de seguridad de la 3ª fila y a la parte trasera con palometas. Cuando paso la ITV se lo quito por si acaso. Además de el armario tengo cama no anclada, si lo cajones que tapan los pasos de ruedas sobre los que se apoyan los travesaños de la cama
Hoy me ha parado la Benemerita y además de soplar, documentación y demás me han preguntado que si no lo tenía como vehículo vivienda. Le he dicho que no, que esta como turismo. Luego me ha dicho que veía que había pasado la ITV recientemente y que si no me dicen nada. Le he dicho, que como esta sin anclar, pues que no, que no es necesario. Me ha mirado como iba la cama, y claro....¿ y ese mueble, esta anclado, si no como cuelga del techo? Ya pensaba que me empapelaba. Le he dicho la verdad que para la ITV se lo quitaba y he quedado en sus manos. Al final nada, me ha dejado ir. No sin antes preguntarme por cuanto me costo, etc.....Supongo que igual era mas curiosidad furgonetera que ganas de empapelarme.
Supongo que si hubiera querido me podría haber multado por el armario, no?
¿Y por los cajones que tapan los pasos de rueda y que sirven de apoyo para la cama?
Cita de: looneytunes en Marzo 22, 2015, 22:18:25 pm
Yo tng una vivaro a la q tb le he hecho los mubles teaseros para dormir y la cosa ha sido muy sencilla, he cubierto el suelo de la furgo de la zona de carga con un dm de 3 cm mas o menos de grosor y los muebles van anclados a ese suelo. Yo voy a pasar la itv con los muebles puestos y aunque los de la itv se rien y me dicen q estoy al limite de la legalizad lo cierto es q cumplo la ley y por lo tanto no me pueden poner pegas y mucho menos empapelarme algun aburrido. Ese es mi consejo.
Este es el CarMo de Sortimo:
(http://i59.tinypic.com/b9bviw.png)
Es un dispositivo que, adaptado a cada vehículo en especial, permite llevar carga acondicionada en cajas modulares. Va en el maletero de coches, suv, todoterrenos...y va amarrado a las argollas de carga.
Algo así en una furgo es perfectamente posible (para estos vehículos la marca propone otras soluciones...) pero si pones una cocina atornillada, un armario, etc lo único que se ve es que quien lo pone tiene vocación de tener una instalación sin cumplir con la normativa.
Cuando esto lo haces para que quede para siempre (algunos lo sacan para la ITV) no le pones unas cinchas porque parece que queda menos estético, más casero y menos profesional...pero entonces si lo quieres descargar de la furgo o coges una grúa o lo desintalas por partes para poder sacarlo porque has hecho una instalación con una legalidad y seguridad cuestionables. Deberías der un XX48.
Por eso te dicen que rozas la legalidad, y en eso influye si amarra a las argollas, la clasificación del vehículo y hasta la titularidad y la fiscalidad...
Pufff, habras ido corriendo al poty tras irse la G. Civil no? Vaya aventura
Pero q diras!!!!! Se trata de realizar una instalacion segura y legal y aunque sea reprobable por tu parte..... la mia lo es, cumple con la normativa q para algo esta y es totalmente segura xq en caso de vuelco los muebles ni se moverian. Asi q o te vuelvas loco hablando de titularidades y fiscalidades, el tema del foro es si multan por llevar muebles anclados y yo le doy mi solucion totalmente legal,sencilla y facil d adaptar a lo q tenga instalado. Y NADIE puede poner objeciones xq a fecha de hoy estamos dentro de la ley, por mucho q te j...... y si...., paso la itv con ellos y no los quito en todo el año.
Cita de: kiko1967 en Marzo 22, 2015, 20:04:29 pm
Me interesa el tema, yo llevo este en lugar de los asientos, mi furgo esta homologada como turismo, de facil extraccion, sin usar herramientas, solo las manos ya que son palometas que estan fijadas a las roscas que fijan los asientos, lo saco para pasar ITV por si acaso, tambien tengo dudas por si me pueden decir algo por la tele que va camuflada en el mismo armario.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/foto0158_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/foto0149_big.jpg)
Si eres turismo no puedes llevar carga, si pudieses llevar carga no la podrías llevar ahí tendría que ir detrás de la ultima fila de asientos, amarrada a las argollas y detrás de:
- un separador de carga total si eres furgón o un mixto adaptable
- un separador parcial, si tus asientos non forman parte del dispositivo de retención (en las T4 no lo son) y está clasificada como mixta adaptable.
En los turismos que tienen maletero independiente no tiene problema pero los que están integrados en el mismo volumen en el que van los pasajeros tiene el mismo problema de seguridad que los furgones y mixtos para llevar equipaje y las soluciones deberían ser las mismas. Es de sentido común.
Se venden accesorios, como neveras, para ser colocados en los railes e incluso en los asientos sujetados con el cinturón...pero esto es legal seguro que en muchos países lo cual no quiere decir que aquí lo sea.
Mire la normativa local... (léase nacional) dicen muchos manuales de instrucciones, pero como sale en los catálogos muchos piensa pues es legal como se puede comprar. Y estos productos cumplen normativa para poder ser llevados ahí (aristas, inflamabilidad, compatibilidad electromagnética...) y seguro que también se ensayan.
Sería "tolerable" una nevera para el viaje fabricada/distribuida por el fabricante del vehículo e instalada siguiendo sus instruciones. Ahora que una cocina pues no porque no puedes cocinar viajando. La llevas en el maletero, parar, y después cometes la ilegalidad de acampar, o no si lo haces dentro, cocinas, comes y la vuelves a meter en el maletero...
Pero eso no quiere que nosotros podamos imitarlos y meterle un tornillo de no se que calidad en los raíles y pensar que todo está correcto. Es un error.
El hecho que se desmonte con palometas no es un atenuante o un eximente. Es la aplicación errónea de un mito. En la dotación de fábrica de las T4 llevan una llave 13/17 si no me equivoco, si le pones unas tuercas M8 sería lo mismo...
Un saludo!
Cita de: looneytunes en Marzo 22, 2015, 23:15:49 pm
Pero q diras!!!!! Se trata de realizar una instalacion segura y legal y aunque sea reprobable por tu parte..... la mia lo es, cumple con la normativa q para algo esta y es totalmente segura xq en caso de vuelco los muebles ni se moverian. Asi q o te vuelvas loco hablando de titularidades y fiscalidades, el tema del foro es si multan por llevar muebles anclados y yo le doy mi solucion totalmente legal,sencilla y facil d adaptar a lo q tenga instalado. Y NADIE puede poner objeciones xq a fecha de hoy estamos dentro de la ley, por mucho q te j...... y si...., paso la itv con ellos y no los quito en todo el año.
Solo opino, no repruebo mi me j..., faltaría más...
Una curiosidad: como garantizas que en caso de vuelco no salen? porque no pones como fijas ese tablero...
Cita de: +gvr en Marzo 22, 2015, 23:36:04 pm
Si eres turismo no puedes llevar carga, si pudieses llevar carga no la podrías llevar ahí tendría que ir detrás de la ultima fila de asientos, amarrada a las argollas y detrás de:
- un separador de carga total si eres furgón o un mixto adaptable
- un separador parcial, si tus asientos non forman parte del dispositivo de retención (en las T4 no lo son) y está clasificada como mixta adaptable.
En los turismos que tienen maletero independiente no tiene problema pero los que están integrados en el mismo volumen en el que van los pasajeros tiene el mismo problema de seguridad que los furgones y mixtos para llevar equipaje y las soluciones deberían ser las mismas. Es de sentido común.
Se venden accesorios, como neveras, para ser colocados en los railes e incluso en los asientos sujetados con el cinturón...pero esto es legal seguro que en muchos países lo cual no quiere decir que aquí lo sea. Mire la normativa local... (léase nacional) dicen muchos manuales de instrucciones, pero como sale en los catálogos muchos piensa pues es legal como se puede comprar. Y estos productos cumplen normativa para poder ser llevados ahí (aristas, inflamabilidad, compatibilidad electromagnética...) y seguro que también se ensayan.
Sería "tolerable" una nevera para el viaje fabricada/distribuida por el fabricante del vehículo e instalada siguiendo sus instruciones. Ahora que una cocina pues no porque no puedes cocinar viajando. La llevas en el maletero, parar, y después cometes la ilegalidad de acampar, o no si lo haces dentro, cocinas, comes y la vuelves a meter en el maletero...
Pero eso no quiere que nosotros podamos imitarlos y meterle un tornillo de no se que calidad en los raíles y pensar que todo está correcto. Es un error.
El hecho que se desmonte con palometas no es un atenuante o un eximente. Es la aplicación errónea de un mito. En la dotación de fábrica de las T4 llevan una llave 13/17 si no me equivoco, si le pones unas tuercas M8 sería lo mismo...
Un saludo!
Muy bien explicado. A día de hoy si un agente de la GC se pone serio estoy seguro de que podría multar a mas del 90% de los usuarios de furgonetas, otra cosa es que no lo hagan y por eso no quiere decir que sea legal o cumpla normativas. Al igual pasa con la itv. Yo en mi caso la e pasado con segunda batería, instalación 220v, placa solar, bases giratorias no homologables y no me han puesto pegas o no se han fijado, eso no quiere decir que sea legal
Cita de: +gvr en Marzo 22, 2015, 23:41:10 pm
Solo opino, no repruebo mi me j..., faltaría más...
Una curiosidad: como garantizas que en caso de vuelco no salen? porque no pones como fijas ese tablero...
Está claro, creo yo, que looneeytunes debe asegurarse de llevar bien el mueble porque no debe estar a expensas del agente de turno pero no porque otro sistema le vaya a garantizar que no sale volando en caso de accidente o vuelco, sencillamente porque esto no lo garantiza nadie.
De echo, lo mâs probable es que para legalizar el mueble no lo tenga que tocar mucho y lo pueda hacer enviando unas fotos a la empresa homolgadora, que por supuesto no garantiza lo del vuelco.
Cita de: urbanoII en Marzo 23, 2015, 08:00:40 am
Está claro, creo yo, que looneeytunes debe asegurarse de llevar bien el mueble porque no debe estar a expensas del agente de turno pero no porque otro sistema le vaya a garantizar que no sale volando en caso de accidente o vuelco, sencillamente porque esto no lo garantiza nadie.
De echo, lo mâs probable es que para legalizar el mueble no lo tenga que tocar mucho y lo pueda hacer enviando unas fotos a la empresa homolgadora, que por supuesto no garantiza lo del vuelco.
Lo preguntaba porque muchos recortan la silueta en planta del suelo de la furgo. Como tenemos la imagen de un accidente como choque frontal y el suelo así esta más o menos retenido por los pasos de rueda...pues muchos lo llevan suelto porque incluso sacan las argollas de carga porque "molestan" visualmente cuando lo que buscas es un resultado "más limpio".
Cita de: titanlux en Marzo 12, 2015, 09:35:02 am
Para mirar eso exactamente tienes que ir al anexo del reglamento de vehículos. Un tocho que te cagas de tropecientas mil paginas que no entienden ni los que lo hicieron.
El tema es que con una lectura "estricta" del mismo especifica que "cualquier elemento unido solidaria y permanentemente a la estructura del vehículo es una reforma de importancia.
Luego ya viene detalladas las mismas pero casi siempre hacen referencia a elementos exteriores. Esa vaguedad hace que se te genere una cierta indefensión y deja tanto la posible multa como la posible ITV a criterio subjetivo del que te toque. Mi consejo? hacer que figuren en la Tarjeta ITV con algún papel que te haga algún taller para evitarte esa cierta desazón que te va a acompañar siempre
A raiz de esto que comentas "unido PERMANENTEMENTE" yo cómo union permanente interpreto remaches, soldaduras y roscas con pegamento, el resto, si no se trata de tornillos con cabeza que solo permiten apretar son uniones roscadas no permanentes ya que pueden ser desatornilladas.
En cuanto a las homologaciones... parece ser que si te pasas a Autocaravana hay barra libre, de hecho, tengo una AC y de fábrica lleva muebles los cuales no quiero pensar cómo se comportarían en caso de accidente ya que los tirafondos con los que están montados son muy escasos para la densidad de las maderas con las que están fabricados.
Al final como llevas anclados o sujetos los muebles y demas accesorios es para uno mismo y para la seguridad de uno, porque por mucho que legalizes lo que tu as hecho o pase la itv no asegura que eso que llevas vaya a ser seguro en caso de accidente. Y en caso de accidente al unico que le va a afectar es al que lo lleva que le vendra encima todo.
Me quedo por aqui, que hay enlaces muy interesantes
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Cita de: Primastarbeige en Marzo 24, 2015, 15:15:50 pm
Entonces cuando te recibe una grúa, te tiene que vaciar el deposito de combustible, porque ese deposito no esta homologado para llevar combustible en otro vehículo? O en un remolque ? En mi moto caben 15 litros, y se pueden llevar muchos mas en el interior del vehículo en recipientes homologados.
No entiendo .panico
Recifico!!! que dicen que es de sabíos.
Miraba las exenciones del ADR del epígrafe 1.1.3.1
Exenciones relacionadas con la naturaleza de la operación de transporte que es el que me afecta por mitrabajo... pero revisando la normativa resulta que hay otro epígrafe específico que si lo contempla
1.1.3.3 Exenciones relativas al transporte de los carburantes líquidos
Las disposiciones del ADR no se aplicarán al transporte:
a)
...
b) del carburante contenido en el depósito de los vehículos o de otros medios de transporte (por ejemplo, embarcaciones) que sean transportados como cargamento, cuando dicho depósito esté destinado a su propulsión o al funcionamiento de alguno de sus equipos.
Las llaves de paso situadas entre el motor o los equipos y el depósito de carburante, deberán estar cerradas durante el transporte, excepto cuando sea indispensable que dicho equipo permanezca operativo. Cuando proceda, los vehículos u otros medios de transporte deberán ser cargados verticalmente y ser fijados para que no vuelquen. O sea, que si se puede. Solo hay que tener esas precauciones, llave de paso cerrada e depósito en vertical, o sea que no se puede llevar la moto tumbada con carburante en el depósito.
Siento la confusión!
Un saludo!
Otra cosa sera dentro de una furgo, al menos dependiendo de la clasificacion de esta, no sera el primero que va de tandas con la moto cargada en la furgo, le paran en un control y se la clavan...
Por supuesto, no se puede llevar en cualquiera...
un saludo!
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Bueno señores, ayer la GC me puso una a mi de 80€ pronto pago 40€, por llevar carga sin asegurar, me dijo que debia llevar un separador de carga, asi que a comprar uno o a homologar, no obstante, si homologo podria anclarlo al suelo?
Saludos,
stratov62 Tu furgo es mixta o turismo?
Cita de: davidmat en Marzo 12, 2015, 21:13:49 pm
estas son las cosas que no entiendo de las normas.... que si llevo los arcones todos sueltos por la parte de atrás o con dos pulpos, es carga y vale..... pero si me preocupo por la seguridad y me da por utilizar algún amarre de los de carga o tornillo a la estructura para que no nos maten en caso de accidente, pues es reforma y voy mal....
A ver, mi intención es tener la furgo en 8 plazas en invierno y pasar a 4 o 5 y los arcones para la cama en verano.... ¿Cómo lo hago? ¿que legalizo? la tengo como 1000. Si la paso a 1038 ¿me vale para todo y puedo irlo montando y desmontando a voluntad sin problemas?
Por ir sueltos y considerarlo carga no te valdrá el atarlo con pulpos o mejor dicho mal-atarlo. Lo mas seguro que si se chusca el de la boleta te multe por ir carga suelta sin amarrar. Para ello deberas de emplear cinchas de calidad y amarradas a los puntos de anclaje que lleva la zona de carga de un vehiculo determinado.
A un amigo le caban de hacer desmontar en la ITV una furgo de curro por llevar dos cajones anclados a un tablero de suelo y tambien a partes de chapa de la furgo, y llevaba manpara separadora. Vamos como lo lleva el 99,99% de los curritos de este pais.
El separador de carga debe de ser entero, me refiero a que tiene que cubrir todo el ancho de la furgo o solo lo de los asientos, porque he visto alguna que solo lleva detras de los 2 asientos delanteros que no se si sera legal.Me refiero en un mixto.
Cita de: Tene en Mayo 04, 2015, 17:19:47 pm
stratov62 Tu furgo es mixta o turismo?
Turismo
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Pues vaya tela yo siempre e ido en las furgos sin separador ni nada de eso, con pulpos y cinchas y nunca me an dicho nada y e pasado controles y demas y nada
Hola compañero tu furgo es una Transit?
Es que yo tengo una el 98 y no me saben dezir los puntos d anclaje d la Transit además podrías ayudarme y dezir me donde comprar los anclajes d anillas que yevas en el suelo?
Gracias y saludoa
Si en las furgonetas mixtas adaptables la carga tiene que ir amarrada, alguien puede explicarme, ¿por que las furgonetas de mensajería no llevan los paquetes amarrados?.
¿Es por que la caja es independiente del espacio del piloto?, si es así ¿en una furgoneta con separador de carga ,no necesitaríais amarrar nada? , o los del transporte incumplen la normativa, o solo depende del peso del paquete.
Perdonar, pero son solo preguntas al aire, de todas formas el titulo del hilo es ,personas a las que han multado y tras cinco paginas solo dos multas , una por llevar anclado al chasis lo que se considera reforma entiendo que por eso fue la multa y otra por invadir el espacio por encima de los asientos traseros sin red separadora de carga, ambas cosas creo que todos las tenemos claras , en estos casos no hay vacío legal.
Y lo ultimo , a los señores que fabrican esos baúles tipo obicuo ,etc ,eso de que valen para todo tipo de vehículos, nada de nada, por que si la furgoneta es turismo , ese baúl no seria equipaje de mano.
Perdonar la parrafada pero a mi todo esto de las normas me pone un poco de los nervios, un saludo a todos.