Furgovw

hola a todos

he localizado este video, y lo primero que ha hecho ha sido cabrearme, y mucho, hace años que no piso asturias por una regulacion de las pernoctas similar a esta, pero hasta ahora en el resto de la peninsula estabamos hasta cierto punto tranquilos con las multas, pero si lo que cuentan en este video es cierto, igual deberiamos empezar a generar presion como furgoneteros en la direccion contraria

bueno, antes de empuñar las armas, me gustaria saber si alguien mas sabe algo de este tema, y si es cierto o es otro bulo para ganar visitas del youtuber de turno

La FEEC solicita ilegalizar la pernocta (https://www.youtube.com/watch?feature=emb_title&v=80lY1rdhGDc&app=desktop)

de ser cierto, yo sugiero organizarnos para evitar que esta gentuza termine decidiendo lo que podemos y no podemos hacer con nuestros vehiculos vivenda, y por mucho que me joda, igual hay que organizar algun tipo de boikot

me comentais si habeis oido algo

mil gracias
un saludo

Estoy contigo, tenemos que agrupar fuerzas e ir contra esta gentuza, lo único que estan consiguiendo es que me quiten las pocas ganas de ir a un camping!, suerte que tenemos Francia cerca, cuando vean sus bolsillos vacios ya lloraran, igual que los municipios que no nos quieren

Cita de: andioak en Noviembre 09, 2020, 09:14:53 amEstoy contigo, tenemos que agrupar fuerzas e ir contra esta gentuza, lo único que estan consiguiendo es que me quiten las pocas ganas de ir a un camping!, suerte que tenemos Francia cerca, cuando vean sus bolsillos vacios ya lloraran, igual que los municipios que no nos quieren

correcto, se de mucha gente que se lo piensa dos veces antes de planificar unas vacaciones en asturias con la furgo precisamente por esto..

los hay como yo, que decidimos en su momento no pisar y punto, y los hay que pisan, pero a la hora de dormir cruzan la frontera con cantabria y duermen, (y consumen) alli, ..., no se si lo habran notado o no, picos de europa es un gran reclamo turistico, pero me da igual, con gente asi no me animo a pisar aquello

la putada es que nos hagan algo parecido en navarra o aragon o catalunya, ahi si me harian daño, al menos a mi

menos mal que como bien dices siempre nos quedara francia, jejej

Bueno, si quieren que se prohíba la pernocta se toparán de frente con el artículo 19 de la CE y dudo mucho que puedan con él por la gran cantidad de implicaciones que tendría.

Lo intentan y lo intentarán, y nosotros deberíamos agruparnos en algún tipo de movimiento que lo combata. De hecho, los hilos del foro que hablan de ello e intentan informar y combatirlo son una muestra a pequeña escala de lo que creo que hace falta: informar, denunciar y desafiar/desobedecer las normativas que no cumplen con la legalidad.

Y menuda tela con el texto... :roll:

en la descripción del vídeo sale un link para descargarlo (https://drive.google.com/file/d/1alQeTwJZaq6oMADKTHymUcHUwF2IhJgm/view (https://drive.google.com/file/d/1alQeTwJZaq6oMADKTHymUcHUwF2IhJgm/view)) y lo subo en forma de imagen, por comodidad y para que no se pierda la info.


(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/barrancat/textopgina1.jpg)


(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/barrancat/textopgina2.png)


(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/barrancat/textopgina3.png)

podriamos abrir una recogida de firmas en change.org y recoger firmas aqui que somos muchisimos

Bueno antes de quemar las naves, tendriamos que ver hasta donde llegara este escrito y las repercusiones que pueda tener. En el se esta solictando que se regule el tema de la pernocta y no lo veo mal. Con esto no quiero decir que se le de la razon a los camping y se prohiba la pernocta libre, si no que se regule y se especifique claramente, donde y como se puede pernoctar. Por ejemplo si se obliga a que cada ayuntamiento dentro de su termino municipal "autorice" una zona para la pernocta independientemente de areas y campings seria una alegria.
Por otro lado el regulador ha de tener ganas de hacer esto y eso me da no sera tan facil.

Cita de: llovarro en Noviembre 09, 2020, 11:07:59 amPor ejemplo si se obliga a que cada ayuntamiento dentro de su termino municipal "autorice" una zona para la pernocta independientemente de areas y campings seria una alegria.

No gracias, el día que por obligación tengamos que estar aborregados todos en un sitio, lo dejo. De siempre nos ha gustado pernoctar con la furgo 4x4 en la montaña, solos. Ahora con la GV intentamos estar solos o como mucho dos o tres furgos. Pero cuando vemos un campamento chabolista salimos corriendo, lo siento.

En ocasiones, por comodidad, vamos a campings, pero si quieren guerra, la tendrán, no me dejo ni un duro más en un camping lo tengo clarísimo, Asturias la tengo vetada, la próxima será Aragón? Suerte que tengo la frontera a 3 horitas con Francia...

pues no estaría mal crear una asociación para ir ya defendiendo nuestra posición.

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Esta bien asociarse, la PACA y otras asociaciones creo que llevan tiempo luchando. De todas formas siempre hacen  más caso a las Empresas que a las Asociaciones, por lo que sería interesante que se asociaran las Empresas de alquiler y venta de AC y Campers, camperizadores, empresas que vendan suministros a estos sectores y cualquiera que se beneficie de este tipo de turismo, si ya se incluyeran hosteleros sería lo más.

Cita de: Roamer en Noviembre 09, 2020, 11:49:14 amNo gracias, el día que por obligación tengamos que estar aborregados todos en un sitio, lo dejo. De siempre nos ha gustado pernoctar con la furgo 4x4 en la montaña, solos. Ahora con la GV intentamos estar solos o como mucho dos o tres furgos. Pero cuando vemos un campamento chabolista salimos corriendo, lo siento.

En ocasiones, por comodidad, vamos a campings, pero si quieren guerra, la tendrán, no me dejo ni un duro más en un camping lo tengo clarísimo, Asturias la tengo vetada, la próxima será Aragón? Suerte que tengo la frontera a 3 horitas con Francia...

Lo mismo digo, nosotros la tenemos a 45 minutos así que en el momento de que esto se agrave más aún pues tendremos que dejar la pasta en el país vecino.

Accion reaccion ... yo pediria que se clarifique i autorize expresamente la acampada libre en los vehiculos vivienda , ya que ese es el objeto i funcion de su tenencia... >:(  >:(  >:(

El cinismo,
    que pasea ésta gentuza es de 'fake nius' de Trump. Hay que ver qué preocupación tienen por la 'posible afectación' del 'uso incontrolado y anárquico' de los parajes turísticos.
    A lo mejor... tendríamos que empezar a mirar si cumplen o no cumplen ellos la legislación, a nivel de equipamientos, vertidos sin depurar, y empezar a meterles demandas en los tribunales para cerrarles sus chiringuitos. Con los muchas decenas de miles que somos, bastaría poner unos euros miserables cada uno para demandar a unos cuantos.
    Al fin y al cabo, tenemos ese poder. Ellos hacen lobby, nosotros podemos poner mucho dinero encima de la mesa y joderles.
Un saludo,
Anton

Cita de: Andorra_van en Noviembre 09, 2020, 10:40:14 ampodriamos abrir una recogida de firmas en change.org y recoger firmas aqui que somos muchisimos

me parece perfecto y lo hacemos correr, seguro que sumamos muchos mas que ellos, son escoria!

Me quedo por aquí a ver cómo suceden los acontecimientos. Lei la noticia en FB pero no la hice mucho caso.
Creo que al final no tendremos que organizar para defender nuestros derechos.

Me quedo por aquí. Estoy con vosotros. Yo donde me ponen pegas ya no voy. Y esta gentuza lo quieren todo Para ellos y los demás q se j....

Cita de: zitrico en Noviembre 09, 2020, 13:38:30 pmMe quedo por aquí a ver cómo suceden los acontecimientos. Lei la noticia en FB pero no la hice mucho caso.
Creo que al final no tendremos que organizar para defender nuestros derechos.

Al leer la noticia decidi por fin apuntarme en una asociacion de mi zona.
Ellos se unen para presionarnos ya va siendo hora que reciban algo de vuelta.


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Como casi siempre en estos casos leo en ese texto muchas verdades a medias y muchas interpretaciones sesgadas.

  Me llama la atención el parrafo que dice:

CitarEl problema se reduce a una clara afirmación. Pernoctar en una autocaravana, fuera de un camping o de un área de pernocta para este tipo de vehículos, legalmente establecida, es una actividad de acampada, y por lo tanto una actividad turística, prohibida en el Decreto 61/2006, de 7 de marzo, del Gobierno de Aragón, por el que se aprueba el Reglamente de acampadas. Procedería en consecuecnia (sic) regularlo convenientemente y establecer un régimen sancionador ante posibles incumplimientos.

  Sin profundizar en la pauperrima sintaxis del texto, en el parrafo hay varias mentiras.
Hablan de una falta de regulacion. Aqui abajo reproduzco un texto firmado por la directora general de turismo de Aragón, en el que da instrucciones muy claras sobre como considerar la pernocta en autocaravana en Aragón. Este texto es una regulacion muy clara sobre las condiciones en las que puede estacionar y pernoctar una autocaravana.

Son 3 paginas. Hacia el final de la primera pagina viene a decir que una autocaravana puede estacionar en las mismas condiciones que cualquier otro vehículo, y que no se considera acampada mientras no haya despliegue de elementos sobrepasando su proyeccion en planta.

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/trafik/regulacionautocaravanasmarzo2015pgina1.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/trafik/regulacionautocaravanasmarzo2015pgina2.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/trafik/regulacionautocaravanasmarzo2015pgina3.jpg)

¿existe un listado de campings asociados al la FEEC?
vamos, se puede consultar en su pagina y hay muchos campings pero todos los que aparecen ¿están asociados?
https://fedcamping.com/campings/

Cita de: tra´fi:k en Noviembre 09, 2020, 14:45:24 pmComo casi siempre en estos casos leo en ese texto muchas verdades a medias y muchas interpretaciones sesgadas.

  Me llama la atención el parrafo que dice:

  Sin profundizar en la pauperrima sintaxis del texto, en el parrafo hay varias mentiras.
Hablan de una falta de regulacion. Aqui abajo reproduzco un texto firmado por la directora general de turismo de Aragón, en el que da instrucciones muy claras sobre como considerar la pernocta en autocaravana en Aragón. Este texto es una regulacion muy clara sobre las condiciones en las que puede estacionar y pernoctar una autocaravana.

Son 3 paginas. Hacia el final de la primera pagina viene a decir que una autocaravana puede estacionar en las mismas condiciones que cualquier otro vehículo, y que no se considera acampada mientras no haya despliegue de elementos sobrepasando su proyeccion en planta.

Muy buena info! No tenía controlado este documento! Lo tienes en PDF?

Cita de: barrancat en Noviembre 09, 2020, 17:02:36 pmMuy buena info! No tenía controlado este documento! Lo tienes en PDF?

  Si. Te lo acabo de enviar a la direccion de email que aparece bajo tu avatar ;)

Cita de: tra´fi:k en Noviembre 09, 2020, 17:10:34 pmSi. Te lo acabo de enviar a la direccion de email que aparece bajo tu avatar ;)

Gracias! :) .palmas

Y yo me pregunto, dado el gran auge y aumento en los usuarios  de ACs y campers ¿ No han notado también los campings un aumento en sus usuarios?
Si la respuesta querido dueño de un camping es NO eso significa únicamente que algo estás haciendo mal. Yo de momento seguiré yendo a campings de Portugal donde puedo pagar un precio razonable por el uso de sus instalaciones.

Cuanto más repercusión se le da a estas iniciativas de la FEEC mas daño nos hacemos nosotros mismos.

La manera que yo veo de luchar es hacer exactamente lo mismo: Solicitar que se permita la acampada libre vía asociaciones o federaciones.

Cita de: THeoDeN en Noviembre 09, 2020, 19:22:43 pmCuanto más repercusión se le da a estas iniciativas de la FEEC mas daño nos hacemos nosotros mismos.

La manera que yo veo de luchar es hacer exactamente lo mismo: Solicitar que se permita la acampada libre vía asociaciones o federaciones.

Acampada libre no! Pernocta libre dentro de nuestro vehículo estacionado, que es muy distinto. ;)

Cita de: barrancat en Noviembre 09, 2020, 19:28:55 pmAcampada libre no! Pernocta libre dentro de nuestro vehículo estacionado, que es muy distinto. ;)

Bueno, ya que nos ponemos a pedir, pidamos acampada libre para que no nos toquen las narices por pernoctar en nuestro vehículo estacionado, que ya de por sí es legal.

Cita de: THeoDeN en Noviembre 09, 2020, 23:04:24 pmBueno, ya que nos ponemos a pedir, pidamos acampada libre para que no nos toquen las narices por pernoctar en nuestro vehículo estacionado, que ya de por sí es legal.

Claro, lo malo es que aquí ya estariamos pidiendo que nos dieran el brazo entero sin que ni siquiera nos hayan dado la mano aún, y precisamente nos persiguen mas por acampar que por pernoctar, no estamos pidiendo nada ilegal, solo que no se nos persiga por dormir en nuestros vehiculos.

Cita de: THeoDeN en Noviembre 09, 2020, 23:04:24 pmBueno, ya que nos ponemos a pedir, pidamos acampada libre para que no nos toquen las narices por pernoctar en nuestro vehículo estacionado, que ya de por sí es legal.

Los problemas de la acampada libre por doquier pueden muchos y diversos, y eso acabaría representando la muerte de nuestros derechos de libre pernocta, y quizá por razones que nada tengan que ver con nosotros o nuestros hábitos. Yo prefiero reivindicar el derecho a la pernocta libre estando estacionado. Cuando quiera acampar ya iré a un lugar dónde pueda hacerlo. ;)

Cita de: THeoDeN en Noviembre 09, 2020, 23:04:24 pmBueno, ya que nos ponemos a pedir, pidamos acampada libre para que no nos toquen las narices por pernoctar en nuestro vehículo estacionado, que ya de por sí es legal.

Eso! Y poder hacer fuego en agosto y cagar en el campo sin recoger nada 🤣🤣🤣 vamos a pedir algo coherente y es poder hacer dentro de nuestro vehículos lo que haga queremos que para eso es una propiedad privada. . .

Está bien luchar contar esa estúpida iniciativa ...  :D

No quita que sea una vergüenza que el vivaqueo, la minima expresión de la acampada libre, esté prohibido. Ir viajando andando, en bici, moto o coche, y poner la tienda en un sitio apartado y sin molestar a nadie, para pasar la noche y marchar a la mañanita siguiente es una experiencia tan placentera y liberadora que sólo la pueden prohibir los zascandiles que no lo hayan probado nunca ...  8)

Pues me quedo por aquí, a ver si se organiza algo y sale algo en claro...

Me quedo por si hay que unirse a cualquier plataforma, ya que sino me veo todas las vacaciones en el extranjero.

La pelea de siempre... no se cansarán?!!! El día que vean las autocaravanas como un amigo y no como el enemigo les irá mucho mejor...

Cita de: la_plasa en Noviembre 10, 2020, 10:43:20 amLa pelea de siempre... no se cansarán?!!! El día que vean las autocaravanas como un amigo y no como el enemigo les irá mucho mejor...

exacto!!!
pero en vez de eso, lo que hacen es morder la mano que les da de comer

Cita de: pedrogs14 en Noviembre 09, 2020, 15:02:00 pm¿existe un listado de campings asociados al la FEEC?
vamos, se puede consultar en su pagina y hay muchos campings pero todos los que aparecen ¿están asociados?
https://fedcamping.com/campings/

Igual sería buena idea hacer un listado de los que pertenecen a esa asociación y hacer una carta - comunicada y bombardear les el @ a ellos y allí respectivo ayuntamiento , no sé si a los comercios ,negocios y demás hacer lo mismo

Cita de: kurly en Noviembre 10, 2020, 11:35:14 amIgual sería buena idea hacer un listado de los que pertenecen a esa asociación y hacer una carta - comunicada y bombardear les el @ a ellos y allí respectivo ayuntamiento , no sé si a los comercios ,negocios y demás hacer lo mismo

Me parece muy buena idea!

Cita de: karpediem1977 en Noviembre 10, 2020, 09:00:15 amEso! Y poder hacer fuego en agosto y cagar en el campo sin recoger nada 🤣🤣🤣 vamos a pedir algo coherente y es poder hacer dentro de nuestro vehículos lo que haga queremos que para eso es una propiedad privada. . .

Cita de: barrancat en Noviembre 10, 2020, 07:41:14 amLos problemas de la acampada libre por doquier pueden muchos y diversos, y eso acabaría representando la muerte de nuestros derechos de libre pernocta, y quizá por razones que nada tengan que ver con nosotros o nuestros hábitos. Yo prefiero reivindicar el derecho a la pernocta libre estando estacionado. Cuando quiera acampar ya iré a un lugar dónde pueda hacerlo. ;)

Creí haber contestado esta mañana, pero no veo mi mensaje en el hilo.

No me he debido explicar bien. Lo que quiero decir que la petición que hacen los señores de la FEEC podría ser incluso ilegal, o requerir cambios importantes en las leyes. Eso no va a pasar, pero la idea va calando en las administraciones FFSSE y en la población.

Lo que hay que hacer es contrarestar con lo mismo, es decir, hacer una petición de máximos para obtener lo que realmente quieres, que es que no te toquen las narices por hacer algo totalmente legal. De ahí que diga que hay que pedir Acampada libre, cosa que desde luego nunca va a pasar.

Saludos.

Yo creo,
    que bastaría con hacer hincapié en las falsedades que afirman en su comunicado, como bien han comentado los compañeros.
    Pero también pienso que como no dejemos de defendernos y empecemos a atacarles, así no se puede estar. Ellos pasean sus mentiras por los medios, consejerías, etc, y nosotros simplemente NO EXISTIMOS. Con lo cual, pues poco a poco las mentiras van quedando y es lo que la gente 'va sabiendo'. Al final, nos encontraremos con una hostilidad creciente, precisamente por no molestarnos en manifestar nuestro criterio y sus mentiras.
Un saludo,
Anton

Pues eso, que parece que la asociación de campings se han propuesto fastidiar a base de bien...

https://www.motorpasion.com/furgonetas-y-caravanas/sector-camping-se-rebela-autocaravanas-exige-a-dgt-que-sancione-pernocta/amp

Joe todo esto es superinteresante pero no entiendo nada ! =( 

Lo primero que tienen que hacer los de la FEEC es cumplir ellos con las normativas y después preocuparse de que se regule adecuadamente la de los demás. Yo mientras sigan comportándose así, seguiré  viajando a Portugal y a Francia. Tengo una carpeta con todas las facturas de los campings que he visitado durante los últimos 16 años y los más caros están siempre aquí.
Están a punto de abrir un área de autocaravanas privada entre Vallecas y Entrevias y ya publican una tarifa diaria de 30 euros.

Se supone que les han anulado la propuesta

Enviado desde mi Redmi Note 8 mediante Tapatalk

sea como sea, al final se resume en una cuestión de marqueting, hacer notas de prensa y comunicados con unas siglas es muy recurrido y fácil, y lo peor de todo, es como algún político quiera notoriedad se hará abanderado de este tema y a fastidiarnos sea. Tendríamos que poner el grito en el cielo llamando a la libertad individual ante el interés económico de un grupo

Cita de: barbatxano en Noviembre 10, 2020, 09:48:02 amNo quita que sea una vergüenza que el vivaqueo, la minima expresión de la acampada libre, esté prohibido. Ir viajando andando, en bici, moto o coche, y poner la tienda en un sitio apartado y sin molestar a nadie, para pasar la noche y marchar a la mañanita siguiente es una experiencia tan placentera y liberadora que sólo la pueden prohibir los zascandiles que no lo hayan probado nunca ...  8)

Muy de acuerdo contigo, compa.

Cita de: Kiyo74 en Noviembre 10, 2020, 14:40:21 pmPues eso, que parece que la asociación de campings se han propuesto fastidiar a base de bien...

https://www.motorpasion.com/furgonetas-y-caravanas/sector-camping-se-rebela-autocaravanas-exige-a-dgt-que-sancione-pernocta/amp

Menuda errata en el artículo! :roll: ;D

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/barrancat/20201110175532.jpg)

Me quedo por aquí... tema interesante que conviene estar al dia por lo que pueda pasar.

Ami lo que mas gracia me hace es que todas la asociaciones de caping piden prohibir pernoctas y estacionamientos,pero en invierno les da igual lo que hagamos por que la mayoria de ellos cierra y no les importa no dar el supuesto servicio por el que montan tanta bulla

Cita de: TXAPU1 en Noviembre 10, 2020, 19:31:48 pmAmi lo que mas gracia me hace es que todas la asociaciones de caping piden prohibir pernoctas y estacionamientos,pero en invierno les da igual lo que hagamos por que la mayoria de ellos cierra y no les importa no dar el supuesto servicio por el que montan tanta bulla

+1

Cita de: TXAPU1 en Noviembre 10, 2020, 19:31:48 pmAmi lo que mas gracia me hace es que todas la asociaciones de caping piden prohibir pernoctas y estacionamientos,pero en invierno les da igual lo que hagamos por que la mayoria de ellos cierra y no les importa no dar el supuesto servicio por el que montan tanta bulla

Ahi le has dao!!!!

Para quien tenga tiempo y ganas aquí tenemos unas cuantas normativas reguladoras del sector, es cuestión de buscarles las vueltas.

http://www.ceav.info/legislacion/campamentos-de-turismo.htm

En concreto la de Castilla y León (donde resido) ya tiene un punto que en muchos campings no se cumple:

Artículo 5. Prohibiciones.
1. Está prohibida la estancia en un camping por tiempo superior a trescientos días
al año. Quienes agoten ese plazo deben abandonar el camping y no podrán celebrar un
nuevo contrato para la ocupación de una parcela en el mismo camping hasta transcurrido
un mes completo desde la extinción del contrato anterior. La permanencia en el camping
por más tiempo del indicado en este apartado se considera residencial.

Si hay algo por la zona de Vizcaya podéis contar con este barco pirata a gasofa, no es una caravana pero tampoco me viene bien que regulen espacios que hoy son libres. Si al final lo hacen pa caravanas, lo acabarán haciendo pa cualquier vehículo y hoy den día depende donde se complica el tema de pernoctar, si eso sale todavía más.

como todo de lo que su uso pasa a ser abuso se termina regulando y prohibiendo o como mínimo limitando, el boom nos llevara a restricciones seguro y si hay abuso a prohibiciones

Llevo varios días leyendo el foro porque mi mujer y yo hemos decidido comprarnos una furgo y camperizarla y aquí hay mucha información y muy buena para los principiantes como nosotros. El caso es que no me había animado a participar aún, poco tengo que aportar por ahora... ;D  Pero he estado buscando el tema de las normativas para ir eligiendo próximos destinos, ya me habían comentado algunos amigos lo difícil que es en España controlar en qué zona te mirarán raro o te multarán o en cuál no, y he dado con un artículo que quizá nos pueda servir de ayuda, o al menos para tenerlo a mano: Acampada libre en España: análisis por Comunidades Autónomas (https://www.jurides.com/al-aire-libre/acampada-libre/)

Como el resto de compañeros, estaré atento a lo que vayáis comentando!! :)

.sombrero

Si nos olvidáramos de los campings y de sus notas de prensa, con paridas de estas, mejor nos iría, lo único que estamos haciendo con todo esto es difundir mas esa estupidez, que es lo que a ellos les interesa. Dejarlo correr sin siquiera un comentario y en dos días la red se lo habrá tragado y nadie se acordará de ellos hasta que les de el próximo retortijón. Saben que es una guerra que tienen perdida, pues afortunadamente, gente joven con ideas nuevas les viene detrás, montando áreas limpias con buenas instalaciones y a precios europeos y eso es lo que mas les revienta. Dormir donde nos pete, cumpliendo las normas, no nos lo va a quitar nadie mientras no cambie la Constitución

Totalmente de acuerdo con eljipifenicio, hay tanto en la red que se diluye en cero coma. Es su derecho al pataleo... y si sacan normativa negativa, pelear por nuestros derechos y  hacer que los camping abran todos los días del año para dar ese presunto servicio que dicen dar

https://www.facebook.com/191054408269265/posts/673157723392262/?app=fbl


Habéis visto este vídeo?! No todos los campings son así, no hay que generalizar. Me gusta mucho el punto de vista de este chico: llevamos dos años con el camping abierto pero llevamos muchos más viajando. Olé 👏🏻👏🏻👏🏻

El sector del camping se rebela contra las autocaravanas y exige a la DGT que sancione la pernocta :

https://www.motorpasion.com/furgonetas-y-caravanas/sector-camping-se-rebela-autocaravanas-exige-a-dgt-que-sancione-pernocta

Y si estoy bien aparcado... ¿cómo van a demostrar que estaba durmiendo dentro o durmiendo en un hostal o en casa de un amigo de esa localidad?... Quizá deberían buscar otras fórmulas para hacer más atractiva la pernocta en un camping. A mi me gusta hacer uso de ellos en algunas ocasiones, pero de ahí a no poder pernoctar en cualquier otro lugar que no sea un camping... no creo que sea una solución lo que han planteado. Son ganas de confrontar.

y quien venga a Mallorca que me explique en qué camping se va a quedar.... porque el único que había lo cerraron hace años. Pero no os preocupéis, hoteles tenemos para aburrir...

me quedo por aquí... ¡es indignante!

Yo tambien me quedo y firmo donde se tenga que firmar

Cita de: MarioLua en Noviembre 11, 2020, 12:18:53 pmy quien venga a Mallorca que me explique en qué camping se va a quedar.... porque el único que había lo cerraron hace años. Pero no os preocupéis, hoteles tenemos para aburrir...

Bueno... por la península tenemos campings a precio de hotel 4 estrellas, así que por lo menos vosotros tenéis mas comodidades... jajajajajaja .meparto

nah, en serio, que se coman la pichurrilla, por pedir pueden pedir que paguemos por el aire que respiramos, pero no llega a ningún sitio...

Me quedo por aquí, me interesa.
Yo tampoco creo que llega a algún sitio.

Cita de: Hipogrifo en Noviembre 11, 2020, 07:45:57 am

Muchas gracias por tu aporte  .palmas , muy bueno para ser lo primero que aportas!
¿Sabemos a fecha de cuándo está hecho ese artículo? Lo digo por si han derogado alguna de las normas que contempla...  .panico  .nono  .loco2
Y, lo dicho, ÁNIMO con la furgo nueva, a disfrutar mogollón

.sombrero

Hace unos meses hubo una sentencia de la demanda de una asociación provincial de camping contra un Ayuntamiento por un parking de caravanas:

https://www.youtube.com/watch?v=yhMHMmCFxpw

En este país todo funciona igual, prohibición mejor que Educación, y eso se traslada a todos los ámbitos. Podríamos vivir todos mejor, si no fuera por estas tocaduras de...desde hace muchos años, algunas asociaciones de Camping han estado en contra de todo lo referente a las acampadas, ahora nos toca a los furfoneteros y autocaravaneros. Pero esta claro que los que más se tendrían que mover son las empresas del sector, camper...

Sería muy, pero que muy interesante darle la vuelta a los de este escrito. Por lo visto muchos cámpings ni aprenden ni quieren aprender. A partir de ahora, cuando planifique mis rutas, prescindirè de los cámpings que presuman de tal asociación.
Lástima .... Los euros que dejamos al bajar de las furgos irán hacia otros menesteres. Lo siento por el resto de comercios donde siempre hemos sido bienvenidos.

Yo firmaría mas para que se heche a todos los cerdos que nos dejan a los demás a la altura del betún,a aquellos que les da igual dejar un sitio mal priqe no van a volver en él, a aquellos que tiran de generador, a los que donde van ponen en evidencia a los demás pero decirlo ... etc. Ya es un clásico y a ellos les da lo mismo porque lo seguirán haciendo

Sancionar a quienes incumplan y dejar y agradecer su visita a quienes hacen del turismo itinerante otra manera de viajar, tan buena y lucrativa como las demás si se nos dejara de apuntar como un problema.

una pregunta, furgovw no pertenece a una asociación? tal vez desde aquí se podría hacer un manifiesto con las aportaciones de los foreros, no sé, nosotros también existimos y este foro concentra la mayor cantidad de usuarios camper... algo tendremos que decir como colectivo, no? a ver si los administradores nos aclaran su posición.
si la FEEC presenta sus propuestas, nosotros como grupo también podemos presentar las nuestras, nada nos lo impide. espacios de pernocta, tarifas adecuadas a este tipo de usuarios en los campings, flexibilización de zonas por temporadas... yo qué sé, hay muchas ideas por aquí que podrían servir.
a ver si esta vez movemos ficha, que desde que empezó la pandemia este foro se ha llenado de hilos de quejas y reclamaciones que nacen y mueren aquí mismo sin ir a ninguna parte.

y quien lo hace?
se pone una cuota y se contrata un abogado o gestor que lo haga?
habría un consenso para las peticiones?

Cita de: abasel en Noviembre 11, 2020, 23:08:35 pmy quien lo hace?
se pone una cuota y se contrata un abogado o gestor que lo haga?
habría un consenso para las peticiones?

ni idea. primero a ver si se puede gestionar algo desde aquí.
sino nos tendremos que sumar a otras plataformas, supongo.
y si no sale nada me voy a rutear a Francia. yo que pensaba que después de la crisis lo mejor sería dejarme el dinero en los pueblos que pudiese visitar en España. Pues nada, con mis cuatro duros al norte, que para eso lo tengo al lado.

Cita de: eljipifenicio en Noviembre 11, 2020, 10:46:25 amSi nos olvidáramos de los campings y de sus notas de prensa, con paridas de estas, mejor nos iría, lo único que estamos haciendo con todo esto es difundir mas esa estupidez, que es lo que a ellos les interesa. Dejarlo correr sin siquiera un comentario y en dos días la red se lo habrá tragado y nadie se acordará de ellos hasta que les de el próximo retortijón. Saben que es una guerra que tienen perdida, pues afortunadamente, gente joven con ideas nuevas les viene detrás, montando áreas limpias con buenas instalaciones y a precios europeos y eso es lo que mas les revienta. Dormir donde nos pete, cumpliendo las normas, no nos lo va a quitar nadie mientras no cambie la Constitución

Tal cual, siempre quedarán sitios donde si uno se comporta, a los vecinos les da igual si no hay aglomeraciones supongo, igual ni a los del bloc y el bolígrafo "molesta".
Y siempre habrá sitios donde dormir en cualquier zona tranquilamente, en cualquier sitio

A ver, tampoco hay que generalizar y declarar guerra a todos los campings indistintamente eh...

No os creéis que la gente esa de la FEEC sea tan poderosa como dan a creer, es una organización de carácter empresarial y como tal representa solo un segmento del "mundo Camper", y precisamente aquel que eleva el concepto de camping a modelo de consumo por el consumo y no de uso, apoyo, necesidad con precios regulados y tal como se concibe en otros países (mira Francia p.e.)..

OJO, porque no todos los camping están afiliados a la FEEC ni mucho menos, de hecho hay varios que rechazan rotundamente las propuestas tan absurdas (e ilegales aún por encima) avanzadas por su presidenta & Co., Campings que apuestan por otro modelo a quienes tanto la anterior, como esta última fantasiosa iniciativa, les está afectando seriamente. Entre esas elucubraciones y lo del covid hay bastante puestos de trabajo en juego, un hecho objetivo por lo general y que, lamentablemente, la propria FEEC esta usando de forma estratégica para justificar la supuesta necesidad de tomar en cuenta sus "propuestas"..

Alguien ya ha abierto petición en Change

https://www.change.org/p/ministerio-de-energía-turismo-y-agenda-digital-pernocta-libre-siempre-con-cabeza

Cita de: roKopep en Noviembre 12, 2020, 09:22:39 amA ver, tampoco hay que generalizar y declarar guerra a todos los campings indistintamente eh...

No os creéis que la gente esa de la FEEC sea tan poderosa como dan a creer, es una organización de carácter empresarial y como tal representa solo un segmento del "mundo Camper", y precisamente aquel que eleva el concepto de camping a modelo de consumo por el consumo y no de uso, apoyo, necesidad con precios regulados y tal como se concibe en otros países (mira Francia p.e.)..

OJO, porque no todos los camping están afiliados a la FEEC ni mucho menos, de hecho hay varios que rechazan rotundamente las propuestas tan absurdas (e ilegales aún por encima) avanzadas por su presidenta & Co., Campings que apuestan por otro modelo a quienes tanto la anterior, como esta última fantasiosa iniciativa, les está afectando seriamente. Entre esas elucubraciones y lo del covid hay bastante puestos de trabajo en juego, un hecho objetivo por lo general y que, lamentablemente, la propria FEEC esta usando de forma estratégica para justificar la supuesta necesidad de tomar en cuenta sus "propuestas"..

Totalmente de acuerdo   ;)

https://www.youtube.com/watch?v=3qkSUNDH29U

En todo caso,
 ...creo que hay una cosa que sí podríamos hacer, que no cuesta nada. Es mandarles una carta notificándoles que por mucho que se harten de hacer peticiones y lo que se les ocurra...  JAMAS vamos a ir a sus p. cámpings, en la vida.
    Que en definitiva, NO NOS van a sacar un p. euro. Si quieren prosperar, que inviertan en sus negocios y le den una vuelta. O que lo transformen en áreas cámper con servicio de bar, restaurante...  Se lo curren, coño.
Un saludo,
Anton

Eso es... cuando la gente decidimos no ir es porque o nos cobran demasiado por un servicio no necesario o por otra cosa... que se lo hagan mirar, mejoren sus condiciones y nos harán visitar sus campings

Petición firmada y compartida.  :)
A ver si hacemos algo de presión y firmado contraatacamos semejante barbaridad.  >:(  >:(

No sé si anteriormente lo han colgado, pero por si acaso.

¿QUIEN ESTA DETRAS DE LA FEEC ?

https://www.youtube.com/watch?v=GsgnEZdQ91c

Opino que no podrán prohibir pernoctar fuera de los campings, pero tampoco reniego de ellos como establecimientos. En temporada baja con el acsi puedes estar en ellos muy a gusto y con precios bastante decentes, en muchos casos. Hay areas de ac que te cobran casi igual y con menos servicios.
Ahora lo de Ana Beriaín y dus secuaces no tiene desperdicio.
Vergüenza de que sea Navarra.

Firmada la petición.
No creo que vayan a prohibir nada, cada día hay mas ciudades y pueblos que habren áreas de AC.
Además arruinarían un sector como el de los camperizadores, fabricantes de ac, accesorios etc... Con lo que a lo mejor se pierde más que se gana, y eso los políticos lo tienen que ver antes de legislar.


Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Cita de: ikertxu9 en Noviembre 12, 2020, 12:52:57 pmEso es... cuando la gente decidimos no ir es porque o nos cobran demasiado por un servicio no necesario o por otra cosa... que se lo hagan mirar, mejoren sus condiciones y nos harán visitar sus campings

Os imaginais a algún otro colectivo que tratara de extorsionar a alguien para que se usen a sus servicios? Pues eso... A mi cuando me hacen falta voy y cuando no no. A llorar a la llorería oigan! Es que ya no se trata de que hagan una cosa, otra, o este precio o aquel... Es que nos gusta viajar así, a nuestra puta bola, siempre dentro de el respeto del entorno y toda lógica claro que si.

Es lo que hay. Conmigo que no cuenten. Ya me hice la furgo con la intención de ser lo mas independiete para no depender de ellos. Y en el plan que se ponen... Menos!

Cita de: tnttgn en Noviembre 13, 2020, 12:21:54 pmOs imaginais a algún otro colectivo que tratara de extorsionar a alguien para que se usen a sus servicios? Pues eso...

Prácticamente todos ...  :(  :(

Lo que sucede que lo hacen de forma más elegante que estos cenutrios ...  ;D

Estamos obligados a pasar por ITVs, a pasar cada vez más tiempo en las autoescuelas, a tener que homologar transformaciones de lo más simplonas, a llevar todo todito con sello de homologación en nuestros vehículos, etc, etc ...  ;)

Mañana a las 22.30 dan en la 2 "La escopeta nacional" de Berlanga, del 78. Trata de un empresario que vende porteros automáticos, que organiza una cacería para convencer al ministro correspondiente de que sea obligatorio el ponerlos en todos los edificios del pais ...  .panico  .panico

Muy actual ...  ;D

Cita de: Speed Master en Noviembre 12, 2020, 10:10:54 amAlguien ya ha abierto petición en Change

https://www.change.org/p/ministerio-de-energía-turismo-y-agenda-digital-pernocta-libre-siempre-con-cabeza

Firmado

Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk

Este texto de la FEEC es su aportación a la consulta pública para la modificación de una norma. No hay que hacerse mala sangre con respecto a su contenido, ellos lógicamente barren para casa siempre que pueden, como cualquiera.

Lo más efectivo habría sido estar pendientes de estas iniciativas legislativas y presentar aportaciones en plazo, igual que hacen ellos. Esto es difícil hacerlo a nivel individual, porque es complicado estar pendiente de todas las iniciativas legislativas de este ámbito en todo el país, quien más facilidades tendría para hacerlo es una asociación, tipo PACA o similares.

La consulta publica del asunto, cuyo plazo para presentar aportaciones venció el 30 de septiembre (justo la fecha en que la FEEC firma su contribución), se refiere a la actualización del Reglamento de alojamientos turísticos al aire libre de Aragón, y se puede consultar en este enlace:

https://gobiernoabierto.aragon.es/agoab/participacion/consultas-publicas/137400580001

En esta consulta se han recibido 34 aportaciones: 31 a título individual, y 3 de entidades (lógicamente, una será la de la FEEC). Las aportaciones no he podido verlas porque hace falta estar registrado.

En el PDF de esa web que explica la consulta (no se como adjuntarlo) dice que ese reglamento hay que actualizarlo porque  la Ley de Turismo de Aragón se modificó en 2016 y hay que actualizar en consecuencia el reglamento que la desarrolla, que data de 2004.
Y aprovechar para abordar problemas que han ido surgiendo en estos años. En lo que se refiere a furgos y AC:
"Problemas que se pretende solucionar: ....Igualmente, en los últimos años el llamado turismo itinerante, mediante el uso de autocaravanas y caravanas en tránsito, ha experimentado  un crecimiento  exponencial  sin  que  exista  un adecuado tratamiento normativo en el vigente Reglamento de Alojamientos turístico al aire...
Objetivos de la norma:...Posible creación de las áreas de autocaravanas y caravanas en  tránsito,  dando  respuesta  en  su  caso  a  las  siguientes cuestiones: regulación o no de un tiempo máximo de estancia en  las  mismas;  requisitos  de  dichas  áreas  (superficie  de parcela, dotación de equipamientos y servicios); compatibilidad o no de campings y áreas de autocaravanas y caravanas en tránsito;exclusión o no del ámbito de la norma de las zonas de estacionamiento municipales..."

En definitiva, que lo más eficaz para tratar de "desactivar" estos efectos es llegar a tiempo en las consultas públicas. O tal vez no, quizá estas aportaciones no importan un carajo a la hora de elaborar la norma, y se terminará haciendo lo que los grupos de presión impongan.

Salud,

Cita de: Speed Master en Noviembre 12, 2020, 10:10:54 amAlguien ya ha abierto petición en Change

https://www.change.org/p/ministerio-de-energía-turismo-y-agenda-digital-pernocta-libre-siempre-con-cabeza

Estupenda iniciativa. Firmado y compartido

Firmada y compartida

https://www.change.org/p/ministerio-de-energ%C3%ADa-turismo-y-agenda-digital-pernocta-libre-siempre-con-cabeza

Firmada y compartida

Yo tambien he firmado!!

Firmada y compartida, ¡con mucho gusto!

Nosotros ya firmamos y compartido

Cita de: tnttgn en Noviembre 11, 2020, 21:48:27 pmYo firmaría mas para que se heche a todos los cerdos que nos dejan a los demás a la altura del betún,a aquellos que les da igual dejar un sitio mal priqe no van a volver en él, a aquellos que tiran de generador, a los que donde van ponen en evidencia a los demás pero decirlo ... etc. Ya es un clásico y a ellos les da lo mismo porque lo seguirán haciendo

Sancionar a quienes incumplan y dejar y agradecer su visita a quienes hacen del turismo itinerante otra manera de viajar, tan buena y lucrativa como las demás si se nos dejara de apuntar como un problema.

+1

Después de lo que he visto este verano al final los campings van a acabar por conseguirlo

Cita de: fran.68 en Noviembre 13, 2020, 19:28:17 pmLo más efectivo habría sido estar pendientes de estas iniciativas legislativas y presentar aportaciones en plazo, igual que hacen ellos. Esto es difícil hacerlo a nivel individual, porque es complicado estar pendiente de todas las iniciativas legislativas de este ámbito en todo el país, quien más facilidades tendría para hacerlo es una asociación, tipo PACA o similares.

La consulta publica del asunto, cuyo plazo para presentar aportaciones venció el 30 de septiembre (justo la fecha en que la FEEC firma su contribución), se refiere a la actualización del Reglamento de alojamientos turísticos al aire libre de Aragón, y se puede consultar en este enlace:

https://gobiernoabierto.aragon.es/agoab/participacion/consultas-publicas/137400580001

...

Salud,

Esta es la clave. Firmar en change o en otro sitio no deja de ser, a nivel práctico, una pataleta. Lo eficaz es seguir los cauces y procedimientos establecidos por que lo de las firmas lo único para lo que pueda valer es para que un grupo parlamentario pueda ser estimulado a moverse en la siguiente fase del proceso. Esta nueva fase es el trámite que se abre en la comisión correspondiente en la que se debata este proxecto y en el que se incorporaran, por votación, las propuestas y modificaciones aportadas por los grupos parlamentarios que participen en dicha comisión. Luego vendrá la votación en las cortes con o sin enminedas adicionales.
O sea,que creo que lo eficaz ahora es mirar qué comisión estudia el proyecto de ley, decreto o lo que sea y ver que grupos parlamentarios y ponente participan en ella y trasladarles un texto aclaratorio, constructivo y apelando a la eficacia del objectivo que persigue la norma, elaborado al efecto...

Firmado y compartido en todos los grupos que sigo de campers en FB

Cita de: CAMPERVOY en Noviembre 12, 2020, 12:49:40 pmEn todo caso,
 ...creo que hay una cosa que sí podríamos hacer, que no cuesta nada. Es mandarles una carta notificándoles que por mucho que se harten de hacer peticiones y lo que se les ocurra...  JAMAS vamos a ir a sus p. cámpings, en la vida.
    Que en definitiva, NO NOS van a sacar un p. euro. Si quieren prosperar, que inviertan en sus negocios y le den una vuelta. O que lo transformen en áreas cámper con servicio de bar, restaurante...  Se lo curren, coño.
Un saludo,
Anton

para mandar esa carta, tendriamos que formar una asociacion, porque 50 o 100 cartas individuales les dan la risa, yo siempre digo lo mismo, asociarnos para esto, contratar un abogado entre todos y que cuando nos multen por aparcar bien (no digo acampar) pagar el abogado o la multa entre todos, una cuota de 2 euros al mes o algo asi...

Cita de: manuelcastagnal en Noviembre 15, 2020, 11:50:40 ampara mandar esa carta, tendriamos que formar una asociacion, porque 50 o 100 cartas individuales les dan la risa, yo siempre digo lo mismo, asociarnos para esto, contratar un abogado entre todos y que cuando nos multen por aparcar bien (no digo acampar) pagar el abogado o la multa entre todos, una cuota de 2 euros al mes o algo asi...

https://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/559951-l-39-2015-de-1-oct-procedimiento-administrativo-comun-de-las-administraciones.html#a133

Y si conseguimos 500.000 firmas...

https://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo3-1984.html

les metemos un gol por to la escuadra

Cita de: I2C en Noviembre 15, 2020, 13:11:31 pmhttps://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/559951-l-39-2015-de-1-oct-procedimiento-administrativo-comun-de-las-administraciones.html#a133

Claro, pero esta fase ya terminó y no se hizo nada. Ahora está fuera de plazo.

Cita de: I2C en Noviembre 15, 2020, 13:26:32 pmY si conseguimos 500.000 firmas...

https://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo3-1984.html

les metemos un gol por to la escuadra

Las ILP no tienen porqué ser admitidas ni tenidas en cuenta...

Cita de: +gvr en Noviembre 15, 2020, 13:43:28 pmLas ILP no tienen porqué ser admitidas ni tenidas en cuenta...

Ya, y la tienen que aprobar, pero no se trata de eso, se trata de hacer publicidad y salir en los medios, igual que hace el enemigo.

firmado y compartido

Firmado y compartido en todas las plataformas y grupos.

Cita de: CAMPERVOY en Noviembre 12, 2020, 12:49:40 pmEn todo caso,
 ...creo que hay una cosa que sí podríamos hacer, que no cuesta nada. Es mandarles una carta notificándoles que por mucho que se harten de hacer peticiones y lo que se les ocurra...  JAMAS vamos a ir a sus p. cámpings, en la vida.
    Que en definitiva, NO NOS van a sacar un p. euro. Si quieren prosperar, que inviertan en sus negocios y le den una vuelta. O que lo transformen en áreas cámper con servicio de bar, restaurante...  Se lo curren, coño.
Un saludo,
Anton

Tal cual y de acuerdo. Lo que faltaba es que uno tenga una aficción que lleve como característica principal la Libertad y encima tengas que recluirte en un camping previo pago y por obligación.... Vamos no me jodas, le quitan la gracia a lo que es este mundillo!
De todos modos, siempre nos quedará la montaña, tratandola con respeto porque si me encuentro con alguien llenandolo de mierda me cago en Tzoz le invito a recogerlo rápido
Lo bueno es que la montaña no hay como regularla a no ser que la llenen de policía y eso no van a hacerlo, en parte por eso no se sostiene... Opino que no hay forma de regular donde duerme la gente así que ...

Firmado!

Cita de: ¡ P.J Portátil ! en Noviembre 15, 2020, 20:43:27 pmDe todos modos, siempre nos quedará la montaña, tratandola con respeto porque si me encuentro con alguien llenandolo de mierda me cago en Tzoz le invito a recogerlo rápido
Lo bueno es que la montaña no hay como regularla a no ser que la llenen de policía y eso no van a hacerlo, en parte por eso no se sostiene... Opino que no hay forma de regular donde duerme la gente así que ...

Anda que no..... tú pon unos forestales, o del seprona, y que se corra la voz, ya verás como nos joden el poder pernoctar por la montaña también.  .lengua2  .lengua2

Firmado y compartido.   No obstante creo que la masificacion lleva a regular las cosas.  Cuando empece con la furgo,hace 15 años, no veía la cantidad de gente que veo ahora, los FP estaban mas limpios y vacios.   En Noruega, y otros paises de acampada libre empiezan a regular el sector.   Apostaria por zonas de pernocta en todos los municipios, gratuitas o de precio reducido.  Evitaria masificaciones.  A todos nos gusta dormir solos en una calita con encanto o un valle expectaculat, pero hay que reconocer que cada vez somos mas, mas o menos limpios, mas o menos educados.  A mi meparece que hay campings geniales y de vez en cuando los uso, y si por 15 o 20 euros tienes lavabos, duchas y hasta piscina me parece una buena opcion.   No criminalicemos a todos los campings, defendamos el derecho a pernoctar en condiciones lógicasy sostenibles con el medio ambiente y el entorno.   

El día que nos obliguen a hacinarnos, sobretodo ahora con el Covid, me vendo la furgo ( y la acabo de comprar).

Saludos.

Cita de: santosys en Noviembre 16, 2020, 07:54:29 amFirmado y compartido.   No obstante creo que la masificacion lleva a regular las cosas.  Cuando empece con la furgo,hace 15 años, no veía la cantidad de gente que veo ahora, los FP estaban mas limpios y vacios.   En Noruega, y otros paises de acampada libre empiezan a regular el sector.   Apostaria por zonas de pernocta en todos los municipios, gratuitas o de precio reducido.  Evitaria masificaciones.  A todos nos gusta dormir solos en una calita con encanto o un valle expectaculat, pero hay que reconocer que cada vez somos mas, mas o menos limpios, mas o menos educados.  A mi meparece que hay campings geniales y de vez en cuando los uso, y si por 15 o 20 euros tienes lavabos, duchas y hasta piscina me parece una buena opcion.   No criminalicemos a todos los campings, defendamos el derecho a pernoctar en condiciones lógicasy sostenibles con el medio ambiente y el entorno.   

+1

Todos queremos dormir en un paraje idílico, "con respeto". El problema es que lo queremos TODOS y que nada garantiza que lo hagamos con respeto, por mucho que lo repitamos en este foro y en redes sociales.
Lo único cierto es que ya no cabemos, hay que aceptarlo y ponerle solución. Sin generalizar y sin confrontar, que no somos la FEEC.

Cita de: I2C en Noviembre 15, 2020, 14:31:17 pmYa, y la tienen que aprobar, pero no se trata de eso, se trata de hacer publicidad y salir en los medios, igual que hace el enemigo.

Los medios pertenecen al enemigo, todo es cuestión de tiempo el rellenar la agenda de constricción de las personas libres.
Se lo van a pasar por el arco del triunfo estos hdlgj.

Firmado y enviado
Está claro que en 2007 cuando compre mi primera furgo la cosa no era como ahora , pero a las cosas buenas siempre se apunta la gente . Antes éramos unos locos los de las furgos y ahora "mola mazo"y como siempre cuando algo "mola mazo" hay que joder. No creo que consigan lo que quieren pero por si las moscas estaré atento para hacer fuerza en sentido contrario.

Firmado y compartido

Firmado y compartido

Firmada y compartid

La pernocta no se va a prohibir jamás.

No por nosotros, si no por los camioneros. Hay miles de camioneros que duermen a diario en sus camiones, y no veo a los campings con interés de abrirles sus puertas en invierno.

Si se prohibiera la pernocta, a parte de que sería ilegal, se paralizaría el país.

Cita de: Speed Master en Noviembre 12, 2020, 10:10:54 amAlguien ya ha abierto petición en Change

https://www.change.org/p/ministerio-de-energía-turismo-y-agenda-digital-pernocta-libre-siempre-con-cabeza

Firmado

Cita de: THeoDeN en Noviembre 17, 2020, 09:37:36 amLa pernocta no se va a prohibir jamás.

No por nosotros, si no por los camioneros. Hay miles de camioneros que duermen a diario en sus camiones, y no veo a los campings con interés de abrirles sus puertas en invierno.

Si se prohibiera la pernocta, a parte de que sería ilegal, se paralizaría el país.

Todo es posible, my friend:

Europa prohíbe descansar en el camión
https://www.transporteprofesional.es/reportajes-transporte/europa-prohibe-descanso-camion

Cita de: Jutro en Noviembre 17, 2020, 18:05:31 pmTodo es posible, my friend:

Europa prohíbe descansar en el camión
https://www.transporteprofesional.es/reportajes-transporte/europa-prohibe-descanso-camion

eso es completamente lógico y no tiene que ver con la pernocta

Cita de: abasel en Noviembre 17, 2020, 21:37:15 pmeso es completamente lógico y no tiene que ver con la pernocta

Totalmente de acuerdo.

Firmado.

Cita de: THeoDeN en Noviembre 17, 2020, 09:37:36 amLa pernocta no se va a prohibir jamás.

No por nosotros, si no por los camioneros. Hay miles de camioneros que duermen a diario en sus camiones, y no veo a los campings con interés de abrirles sus puertas en invierno.

Si se prohibiera la pernocta, a parte de que sería ilegal, se paralizaría el país.

Que sepas que en Inglaterra los camiones pagan en las áreas de servicio por pernoctar,  15 libras más o menos y no te puedes escapar.

Bueno, en Inglaterra y Gales hay una ley específica que, teóricamente, no te permite pernoctar libremente: https://www.legislation.gov.uk/ukpga/1994/33/part/V/crossheading/powers-to-remove-unauthorised-campers

Las veces que he estado, si eres discreto, no tienes ningún problema pero supongo que a un tráiler le es difícil pasar desapercibido... y si está en ruta, pues tampoco le debe interesar perder el tiempo. ;)

Aquí hay algo más de info: https://www.campervanlife.com/travel-guide/europe/britain/#cja

Cita de: barrancat en Noviembre 17, 2020, 23:35:21 pmAquí hay algo más de info: https://www.campervanlife.com/travel-guide/europe/britain/#cja

Interesante link. Bien explicado y utilizando la logica de la absoluta discreción ...  :D

En el Cap Ferret, que tiene fama de ser antiautocas, dormimos junto a un cementerio, en que ponía que estaba permitido de 8 de la tarde a 9 de la mañana. Estaba petado. A las 9 fuimos los únicos que marchamos incluso antes de desayunar !! ...  :roll:

Pero la jugada nos salió genial, pues aparcamos junto a un parque a la sombra y a pie de playa, y ahí pasamos el día estupendamente. Podíamos sacar las sillas al parque para leer, darnos un chapuzón, dar una vuelta por el paseo ...  :D

Aunque es cierto que desayunar tranquilamente en pijamita recién levantado es uno de los placeres que nos dan las furgos ...  8)

Cita de: Speed Master en Noviembre 12, 2020, 10:10:54 amAlguien ya ha abierto petición en Change

https://www.change.org/p/ministerio-de-energía-turismo-y-agenda-digital-pernocta-libre-siempre-con-cabeza

Firmado!!

Cita de: barbatxano en Noviembre 18, 2020, 08:47:01 amEn el Cap Ferret, que tiene fama de ser antiautocas, dormimos junto a un cementerio, en que ponía que estaba permitido de 8 de la tarde a 9 de la mañana. Estaba petado. A las 9 fuimos los únicos que marchamos incluso antes de desayunar !! ...  :roll:

Sí, nosotros también solemos hacer esto. Así, molestamos poco y también nos dejamos ver poco. ;) .bien

Cita de: barbatxano en Noviembre 18, 2020, 08:47:01 amEn el Cap Ferret, que tiene fama de ser antiautocas, dormimos junto a un cementerio, en que ponía que estaba permitido de 8 de la tarde a 9 de la mañana. Estaba petado. A las 9 fuimos los únicos que marchamos incluso antes de desayunar !! ...  :roll:

 

Nosotros estuvimos en septiembre en un área antes de cap ferret y la única cosa que ponía que máximo 48h, podías sacar sillas y todo no estaba del todo mal ya que tenia una vía verde al lado, lo malo que estaba a pie de carretera... pero bueno encontramos sitio de casualidad ya que habían otros que se les veía como que llevaban mas de 48h porque habían unos alemanes reparando el camióncamper y el área a reventar, por eso si la gente no respeta mal vamos...

La patronal del caravaning, ASEICAR, condena la actitud de la FECC calificándola de injusta y retrógrada. (https://aseicar.org/la-patronal-del-caravaning-aseicar-condena-la-actitud-de-la-fecc-calificandola-de-injusta-y-retrograda)


Me alegro de que ASEICAR se posicione ante la ofensiva de la FECC.

.palmas   .palmas  .palmas

Joder, clarito clarito... .palmas

ya era hora!
de empresario a empresario.

Cita de: kirikino en Noviembre 20, 2020, 07:55:34 amLa patronal del caravaning, ASEICAR, condena la actitud de la FECC calificándola de injusta y retrógrada. (https://aseicar.org/la-patronal-del-caravaning-aseicar-condena-la-actitud-de-la-fecc-calificandola-de-injusta-y-retrograda)


Me alegro de que ASEICAR se posicione ante la ofensiva de la FECC.

.palmas   .palmas  .palmas

muy a favor de sus palabras

  En mis sueños esperaba una respuesta contundente, pero esto lo supera. .palmas  .palmas  .palmas

https://tur43.es/alojamientos/los-empresarios-del-caravaning-de-aseicar-rompen-relaciones-con-la-federacion-de-campings.html

Me alegro,
    ..ahora sólo falta ahí un punto de vista:  el nuestro.
Un saludo,
Anton

Cita de: CAMPERVOY en Noviembre 20, 2020, 14:24:04 pmMe alegro,
    ..ahora sólo falta ahí un punto de vista:  el nuestro.
Un saludo,
Anton

Porque el de la PACA ya está a la vista ;-D

https://tur43.es/alojamientos/la-paca-ofrece-una-mano-tendida-a-los-empresarios-del-caravaning-tras-su-ruptura-con-los-campings.html

Cita de: kirikino en Noviembre 20, 2020, 07:55:34 amLa patronal del caravaning, ASEICAR, condena la actitud de la FECC calificándola de injusta y retrógrada. (https://aseicar.org/la-patronal-del-caravaning-aseicar-condena-la-actitud-de-la-fecc-calificandola-de-injusta-y-retrograda)


Me alegro de que ASEICAR se posicione ante la ofensiva de la FECC.

.palmas   .palmas  .palmas

Ole, Ole y olé.
Tela con el Gotanegra este también, vaya personajes.

Cita de: kirikino en Noviembre 20, 2020, 07:55:34 amLa patronal del caravaning, ASEICAR, condena la actitud de la FECC calificándola de injusta y retrógrada. (https://aseicar.org/la-patronal-del-caravaning-aseicar-condena-la-actitud-de-la-fecc-calificandola-de-injusta-y-retrograda)


Me alegro de que ASEICAR se posicione ante la ofensiva de la FECC.

.palmas  .palmas  .palmas
 

.palmas

https://www.elcomercio.es/motor/reportajes/verde-para-creacion-espacios-especificos-autocaravanas-para-aparcamiento-y-pernocta-20201120135200-ntrc.html





Miedo me da.....

Cita de: laslagus en Noviembre 21, 2020, 09:00:15 amhttps://www.elcomercio.es/motor/reportajes/verde-para-creacion-espacios-especificos-autocaravanas-para-aparcamiento-y-pernocta-20201120135200-ntrc.html


Miedo me da.....

Pues a mí no. Peor que ahora, con los ayuntamientos haciendo y deshaciendo a su antojo, no vamos a estar.

Hace mucha falta una normativa estatal clara y efectiva, no una tímida instrucción de la DGT que, en la práctica, de poco sirve.

Cita de: Asturman en Noviembre 21, 2020, 10:40:56 amPues a mí no. Peor que ahora, con los ayuntamientos haciendo y deshaciendo a su antojo, no vamos a estar.

Hace mucha falta una normativa estatal clara y efectiva, no una tímida instrucción de la DGT que, en la práctica, de poco sirve.

  ¿Estas seguro de que peor no vamos a estar?  Mira la legislación de Croacia o Eslovenia a ver si se puede estar peor...

Pides una normativa clara y efectiva..¿Quë te hace pensar que esa normativa va a mejorar la situación actual?
¿Y si no la mejora?

Creo que se le esta dando demasiada publicidad en el foro a este tema. No dudo que sea preocupante que estes impresentables vuelvan a la carga con el  tema no les hagamos la cama para que esten siempre en candelero. Yo tengo una autocaravana y viajo como 5 o 6 meses al año practicamente no entro en camping pero de vez en cuando cuando me apetece por situacion y para sacar mesas,sillas y toldo entro en alguno el problema que veo es que para pernoctar solo pagar 20 euros o mas me parece un robo. Viajo mucho por Portugal en el que hay muchas areas de pago y gratuitas e incluso campings con precios muy asequibles sobre todo las municipales.

Cita de: tra´fi:k en Noviembre 21, 2020, 16:37:17 pmPides una normativa clara y efectiva..¿Quë te hace pensar que esa normativa va a mejorar la situación actual?
¿Y si no la mejora?

Hola Tráfik. Me lo hace pensar lo que dice el punto 2: "Realizar un estudio para analizar todos aquellos aspectos normativos relacionados con la movilidad en autocaravana con objeto de servirle de apoyo para los ayuntamientos y sus posibles regulaciones a través de ordenanzas para no incurrir en ningún tipo de discriminación con respecto a este tipo de vehículos."

Veremos en qué queda...

Cita de: Suarez en Noviembre 21, 2020, 19:05:48 pmel problema que veo es que para pernoctar solo pagar 20 euros o mas me parece un robo

Si solo fueran 20... .meparto  .meparto

Bueno,
    por lo que entiendo, habla de las áreas de autocaravanas. Y también establece que la normativa no debe discriminar su estacionamiento y circulación, como ya establece la directiva actual. No veo nada negativo o preocupante en ello. Tal vez, que quizá les de por establecer la prohibición de pernocta libre allí donde haya áreas de autocaravanas, en cuyo caso nos joroban a los que no queremos saber nada de 'pernoctar en grupo'.
    Una cosa está clara, y es que los intereses económicos del sector de las autocaravanas tiene muchísimo más peso que el de los cámpings, obviamente. Luego, es bastante difícil que esa ley, caso de aprobarse se alinee con los cámpings.
Un saludo,
Anton

Cita de: Asturman en Noviembre 22, 2020, 12:16:38 pmHola Tráfik. Me lo hace pensar lo que dice el punto 2: "Realizar un estudio para analizar todos aquellos aspectos normativos relacionados con la movilidad en autocaravana con objeto de servirle de apoyo para los ayuntamientos y sus posibles regulaciones a través de ordenanzas para no incurrir en ningún tipo de discriminación con respecto a este tipo de vehículos."

Veremos en qué queda...

  Veremos en que queda. Tu mismo lo dices...  :)

Una frase muy parecida a lo que resaltas en negrita ya existe en el Articulo 7 de la Ley de Seguridad Vial:
  "(...)
    La regulación, mediante Ordenanza Municipal de Circulación, de los usos de las vías urbanas, haciendo compatible la equitativa distribución de los aparcamientos entre todos los usuarios, con la necesaria fluidez del tráfico rodado y con el uso peatonal de las calles, así como el establecimiento de medidas de estacionamiento limitado, con el fin de garantizar la rotación de los aparcamientos, prestando especial atención a las necesidades de las personas con discapacidad que tienen reducida su movilidad y que utilizan vehículos, todo ello con el fin de favorecer su integración social.
(...)"

¿Vamos a pedir lo que ya existe? ¿no será mejor hacer lo posible para que se cumpla lo que ya tenemos?
Yo soy partidario de una via judicial discreta. Incidiendo en los puntos con prohibiciones arbitrarias e instando a los ayuntamientos (u otras instituciones) a que cumplan y respeten la normativa ya existente. Eso si, siempre estableciendo un dialogo e intentando buscar un punto intermedio de convivencia con la poblacion local, por que no olvidemos que muchos pueblos viven del turismo y nuestra actitud sin control les puede ocasionar un perjuicio economico. No podemos obviar eso. Hay que respetarlo y tenerlo en cuenta.

 Ahora no es el momento de pedir o de movilizarse, y menos aún con la imagen publica que arrastramos de un tiempo a esta parte. Ahora mismo todo cambio tiene un riesgo enorme de perjudicarnos.

Cita de: tra´fi:k en Noviembre 24, 2020, 15:50:33 pmVeremos en que queda. Tu mismo lo dices...  :)

Una frase muy parecida a lo que resaltas en negrita ya existe en el Articulo 7 de la Ley de Seguridad Vial:
  "(...)
    La regulación, mediante Ordenanza Municipal de Circulación, de los usos de las vías urbanas, haciendo compatible la equitativa distribución de los aparcamientos entre todos los usuarios, con la necesaria fluidez del tráfico rodado y con el uso peatonal de las calles, así como el establecimiento de medidas de estacionamiento limitado, con el fin de garantizar la rotación de los aparcamientos, prestando especial atención a las necesidades de las personas con discapacidad que tienen reducida su movilidad y que utilizan vehículos, todo ello con el fin de favorecer su integración social.
(...)"

¿Vamos a pedir lo que ya existe? ¿no será mejor hacer lo posible para que se cumpla lo que ya tenemos?
Yo soy partidario de una via judicial discreta. Incidiendo en los puntos con prohibiciones arbitrarias e instando a los ayuntamientos (u otras instituciones) a que cumplan y respeten la normativa ya existente. Eso si, siempre estableciendo un dialogo e intentando buscar un punto intermedio de convivencia con la poblacion local, por que no olvidemos que muchos pueblos viven del turismo y nuestra actitud sin control les puede ocasionar un perjuicio economico. No podemos obviar eso. Hay que respetarlo y tenerlo en cuenta.

 Ahora no es el momento de pedir o de movilizarse, y menos aún con la imagen publica que arrastramos de un tiempo a esta parte. Ahora mismo todo cambio tiene un riesgo enorme de perjudicarnos.

Hola Tráfik. Si la ley de S.V. ya nos ampara, ¿por qué crees que se creó la instrucción 08/V-74?

El problema es que la ley de S.V. es muy genérica (como todas las leyes) y la instrucción 08/V-74 tiene escasa eficacia legal.

Tener que pleitear con cada ayuntamiento que nos discrimine me parece injusto, sin olvidar que dependeríamos de la interpretación de un juez.

Lo que hace falta es una regulación un poco más específica que la de dicha ley, pero con más validez legal y jurídica.

Sobre si es, o no, el momento de reclamar nuestros derechos, es el Congreso el que ha abierto la puerta a revisar la regulación de los vehículos habitables, Espero que, además de hablar con las comunidades autónomas y los municipios, lo hagan con los fabricantes/importadores de autocaravanas y las asociaciones de autocaravanistas.

Cuanto más tiempo permitamos que atropellen nuestros derechos, más legitimidad adquirirán tales atropellos.

Tra fik,
      donde dices: "nuestra actitud sin control les puede ocasionar un perjuicio economico."..
        Exactamente, me lo puedes explicar??  no entiendo cómo pernoctando por ahí 'sin control' podemos ocasionar perjuicios a nadie. Yo, al menos, no he ocasionado nunca ningún perjuicio. Que yo sepa.
Un saludo,
Anton

Cita de: CAMPERVOY en Noviembre 26, 2020, 10:57:01 amTra fik,
      donde dices: "nuestra actitud sin control les puede ocasionar un perjuicio economico."..
        Exactamente, me lo puedes explicar??  no entiendo cómo pernoctando por ahí 'sin control' podemos ocasionar perjuicios a nadie. Yo, al menos, no he ocasionado nunca ningún perjuicio. Que yo sepa.
Un saludo,
Anton

pues muy sencillo, yo no voy a ir a tomarme una caña a una terraza donde esté un una marabunta de furgos y autocaravanas con campamentos montados como los que se han llegado a ver últimamente, ni voy a ir a una playa donde sepa que no voy a tener sitio por que esta todo petado durante meses de autocaravanas y furgos y por supuesto... dejaré de consumir en su chiringuito y comer en sus restaurantes.

Cita de: CAMPERVOY en Noviembre 26, 2020, 10:57:01 amTra fik,
      donde dices: "nuestra actitud sin control les puede ocasionar un perjuicio economico."..
        Exactamente, me lo puedes explicar??  no entiendo cómo pernoctando por ahí 'sin control' podemos ocasionar perjuicios a nadie. Yo, al menos, no he ocasionado nunca ningún perjuicio. Que yo sepa.
Un saludo,
Anton

  Seguramente tu no haya ocasionado ningun perjuicio, lo mismo que yo tambien creo que yo no lo he hecho, pero nuestro colectivo es grande y hay de todo. Hay gente con cabeza y hay "depredadores" que hacen lo que les sale del níspero sin mirar a nada ni a nadie.
  Te lo explico con un ejemplo:

  Hace unos años relataron en Acpasion una situación que se me quedó grabada. Escribia un usuario de autocarana que en ese caso se había ido de vacaciones alquilando una casa con jardin con vistas al mar. El alquiler le costó no poco dinero.
Pues se le plantó una autocaravana delante de la casa todos los días que estuvo de vacaciones. Aparte de quitarle las vistas por las que había pagado tuvo que aguantar ruidos de niños jugando y tertulias nocturnas que le impedian el descanso.

Ese es un ejemplo, pero hay mil casos semejantes (como los ejemplos que menciona ELSERGIO) en los que nuestra actividad (descontrolada) perjudica a la poblacion local y afecta a su forma de ganarse la vida. Es normal que si un pueblo vive del turismo y nuestra actividad hace disminuir sus ingresos, ese ayuntamiento se vea muy presionado para prohibirnos (por no hablar de la posible hostilidad de la poblacion local). Yo creo que no podemos obviar esas situaciones y si vamos a reclamar tenemos que tener en cuenta las circunstancias de cada sitio.

Cita de: Asturman en Noviembre 25, 2020, 20:10:24 pmHola Tráfik. Si la ley de S.V. ya nos ampara, ¿por qué crees que se creó la instrucción 08/V-74?

  Siempre será bueno que un nuevo texto no entre en contradiccion con normas de rango superior, no?
No le veo la parte mala. Y si encima amplia y explica la otra norma mejor que mejor.

Cita de: Asturman en Noviembre 25, 2020, 20:10:24 pmEl problema es que la ley de S.V. es muy genérica (como todas las leyes) y la instrucción 08/V-74 tiene escasa eficacia legal.

  En eso tienes razón.
Aunque la 08/v-74 ha tenido un cierto peso en decisiones tomadas en ayuntamientos y CC.AA.
Tiene una eficacia limitada, pero no es inutil del todo.

Cita de: Asturman en Noviembre 25, 2020, 20:10:24 pmTener que pleitear con cada ayuntamiento que nos discrimine me parece injusto, sin olvidar que dependeríamos de la interpretación de un juez.

  Aqui igual no me he explicado bien.
No me refiero a plantar un pleito directamente. Se trata de hacer ver a la institucion correspondiente cuales son las normas vigentes y "recordarle" hasta donde llegan sus competencias (entre otras cosas recordarles que no pueden inventarse señales de trafico).
  Para no crear un enfrentamiento crudo hay que establecer un dialogo, una negociación en la que se tengan en cuenta las circunstancias de ese sitio y buscar una regulacion que pueda servir a ambas partes, haciendoles ver que tambien podemos aportar y no solo perjudicar.
Hay sitios donde no vamos a conseguir nada, son batallas perdidas, pero hay otros muchos en los que se pueden conseguir cosas muy bonitas.

  A mi me encanta lo que ocurrió en Aínsa, donde lo que nació como una prohibicion, tras un dialogo con el ayuntamiento acabó siendo el parking que todos conocemos (aunque en estos ultimos tiempo me temo que nuestro "espíritu depredador" se lo está cargando...  :roll: ).

  Otros ejemplos pueden ser Anento, Morella..

Cita de: Asturman en Noviembre 25, 2020, 20:10:24 pmLo que hace falta es una regulación un poco más específica que la de dicha ley, pero con más validez legal y jurídica.

  Si, tienes razón, pero... eso es echar una moneda al aire: a lo mejor sale cara o a lo mejor... sale cruz.

..y si sale cruz estaremos bien jodidos  :'(

Cita de: Asturman en Noviembre 25, 2020, 20:10:24 pmCuanto más tiempo permitamos que atropellen nuestros derechos, más legitimidad adquirirán tales atropellos.

  Lo malo es que somos nosotros mismos lo que en muchas ocasiones hemos pisoteado nuestros derechos. Tenemos un grave deficit de imagen publica. Si no lo arreglamos aumentamos las posibilidades de que esa moneda lanzada al aire salga cruz.

Creo que los empresarios del camping y muchos ayuntamientos lo están enfocando mal y deberían rectificar y aprovechar el potencial de nuestra forma de viajar y hacer turismo. Todos los camping y ayuntamientos tienen zonas que podrian dedicar a la pernocta, pero van siempre a lo fácil. Las tarifas que aplican los campings ya las conocemos todos y algunas veces sale más barato dormir en un hotel. Los ayuntamientos tienen muchas asignaturas pendientes y una de ellas son los aseos, da vergüenza ver playas enteras sin uno solo. En todos los colectivos hay guarros y en el nuestro también, pero en los negocios pasa lo mismo. En definitiva es mejor consensuar y organizarlo de manera que todos salgamos ganando.Tenemos que acostumbrarnos a ver la perspectiva del otro e intentar llegar a acuerdos, pero si el otro no quiere, hay que defenderse por los medios legales que estén a nuestro alcance.

Cita de: tra´fi:k en Noviembre 26, 2020, 16:59:59 pmSiempre será bueno que un nuevo texto no entre en contradiccion con normas de rango superior, no?
No le veo la parte mala. Y si encima amplia y explica la otra norma mejor que mejor.


  En eso tienes razón.
Aunque la 08/v-74 ha tenido un cierto peso en decisiones tomadas en ayuntamientos y CC.AA.
Tiene una eficacia limitada, pero no es inutil del todo.

  Aqui igual no me he explicado bien.
No me refiero a plantar un pleito directamente. Se trata de hacer ver a la institucion correspondiente cuales son las normas vigentes y "recordarle" hasta donde llegan sus competencias (entre otras cosas recordarles que no pueden inventarse señales de trafico).
  Para no crear un enfrentamiento crudo hay que establecer un dialogo, una negociación en la que se tengan en cuenta las circunstancias de ese sitio y buscar una regulacion que pueda servir a ambas partes, haciendoles ver que tambien podemos aportar y no solo perjudicar.
Hay sitios donde no vamos a conseguir nada, son batallas perdidas, pero hay otros muchos en los que se pueden conseguir cosas muy bonitas.

  A mi me encanta lo que ocurrió en Aínsa, donde lo que nació como una prohibicion, tras un dialogo con el ayuntamiento acabó siendo el parking que todos conocemos (aunque en estos ultimos tiempo me temo que nuestro "espíritu depredador" se lo está cargando...  :roll: ).

  Otros ejemplos pueden ser Anento, Morella..


  Si, tienes razón, pero... eso es echar una moneda al aire: a lo mejor sale cara o a lo mejor... sale cruz.

..y si sale cruz estaremos bien jodidos  :'(


  Lo malo es que somos nosotros mismos lo que en muchas ocasiones hemos pisoteado nuestros derechos. Tenemos un grave deficit de imagen publica. Si no lo arreglamos aumentamos las posibilidades de que esa moneda lanzada al aire salga cruz.

La vía amistosa siempre debe ser el primer paso, pero cuando no sea suficiente no quedará más remedio que hacer valer nuestros derechos vía judicial. Tanto para lo primero como para lo segundo, es necesaria una legislación más clara y efectiva que la actual.

Creo que es poco probable que, en caso de revisión de la normativa actual, perdamos derechos, entre otros motivos porque perjudicaría gravemente a los fabricantes/importadores de autocaravanas.

Gran parte de nuestra mala imagen se debe, como dice Camperoviano, a la falta de aseos públicos y aparcamientos donde se necesitan. Es decir, no solo se produce una dejación de funciones sino que se nos culpa y se atropellan nuestros derechos.

La discriminación que estamos sufriendo es de juzgado de guardia y no entiendo tanto conformismo.

Quien calla otorga y quien no llora no mama.

No creo que esta peticion llegue a buen termino pues seria totalmente irracional ademas yo creo que vulneraria in monton de leyes e incluso algun articulo de la costitucion. Creo que ya hay suficiente legislacion y decretos para regular el tema. En mis viajes por España y Portugal he observado infinidad de actuaciones incivicas por parte nuestra verdaderos campamentos con sillas toldos y no de las auto sino de toldos colgados de arboles, autos aparcadas delante de escaparates delante de chalets tapando las vistas y muchas mas, y lo curioso de todo esto es que pasa la policia y como si nada. Sin embargo en sitios donde no se estorba a nadie y se esta correctamente aparcados te echan total abuso yo diria que incluso prevaricacion. Yo cuando quiero acampar me meto en un camping.Esto es mi opinion claro que cada uno opina a su manera todas muy respetables aunque algunas no sean compartidas.

VAle,
   entiendo, que el perjuicio al que os referís viene por los casos de abusos que se dan en concentraciones de gente de esa que se lo pasa todo por el forro. Os había entendido que el hecho de pernoctar en tu furgo por ahí le hace perder dinero a un cámping o similar...
     Lo había entendido mal. Ciertamente, yo creo que esas concentraciones abusivas de gente, me da igual si van o no en furgo, nos perjudican a todos los que tengamos la mala suerte de toparnos con ellos.
Un saludo,
Anton

Portugal redacta un texto  reglamentario que modifica el código de circulación que invierte la lógica de esta regla. El texto fue aprobado por el Consejo de Ministros el 27 de noviembre de 2020 y será promulgado en breve.

Tras un verano inusual para todos nosotros, no fue menos en nuestra vecina Portugal, ya que muchas de las salidas internacionales se decantaron por escapadas a tierras portuguesas.

Sin embargo, un vacío legal (que ya llevaba tiempo originando problemas para locales, turistas y autocaravanistas, principalmente relacionados con el aparcamiento y la pernocta de nuestros vehículos vivienda) hizo que se dieran casos de traerse un recuerdo portugués en forma de multa por estacionar o pernoctar en un lugar no adecuado, aunque sea discutible la sanción.

En nuestra última visita a Portugal, hablando con gente local, ya nos transmitían que se estaba descontrolando la afluencia de autocaravanas y campers en cualquier lugar y que existía una falsa idea de que se podía pernoctar sin inconvenientes legales, llegando a ocupar durante días aparcamientos y explanadas junto a playas y lugares emblemáticos, lo que dificultaba, en ocasiones, el acceso a lugares y reducían de manera considerable las plazas de aparcamiento. En contraposición a estas posiciones contrarias a la libre posibilidad de aparcamiento, está la de usuarios que denuncian la dificultad de aparcamiento por tierras lusas, con pocos sitios donde estacionar sus vehículos, de mayor envergadura, y una escasa red de áreas para pernoctar.

Para evitar estas polémicas y, especialmente el vacío legal que generaba esta situación, el Gobierno portugués, dentro de una amplia reforma de su código de circulación, modifica, corrige y deroga casi un centenar de artículos para adecuarlos a la directiva de la Unión Europea (2020/612), que busca promocionar la seguridad vial, reducir accidentes y atender las reclamaciones de regiones y municipios, y que añade el artículo 50A, que influye de manera muy importante en nuestro sector.

Este nuevo artículo, expresamente dedicado a la pernoctación y estacionamiento de caravanas viene a decir que:

Quedan prohibidas las pernoctaciones y el aparcamiento de autocaravanas o similares fuera de los lugares expresamente autorizados a tal efecto.
Considera como "aparcamiento (aparcamento)", el estacionamiento del vehículo ocupando un espacio superior a su perímetro. Entendemos esto, el hecho de abrir ventanas, desplegar toldo... pero no lo especifica como tal.
Define "autocaravana o similar" como aquel vehículo que presenta un espacio habitable o se ha adaptado con un espacio habitacional, clasificado como "autocaravana", "dormitorio especial" o "caravana" por el Instituto da Mobilidade e dos Transportes. Según esto incluye a todos nuestros vehículos, sean autocaravanas, camper, caravanas, furgo...
Determina como "pernocta" el permanecer con ocupantes en una autocaravana o similar en un lugar de estacionamiento entre las 21:00 y las 7:00 h.
En resumen, a partir de su aplicación, a primeros de enero de 2021, se podrá aparcar una auto/caravana en aparcamientos, al igual que cualquier otro vehículo, para hacer una visita turística, o ir a la playa, pero sin desplegar ningún elemento al exterior, y no se podrá pernoctar en ningún lugar no autorizado, y ni siquiera cenar a las 22:00 en el interior de una autocaravana, atendiendo a estas nuevas normas.

La infracción de estas normas tendrán una multa de entre 60 y 300 euros, que podrán ser entre 120 y 600 si la infracción se comente en un espacio protegido o zonas de la red Natura 2000. Puedes consultar el decreto original en portugués, para más información (Artigo 50.º -A, pág. 64).

Ante esta norma, y la protesta de algunos colectivos, se están elaborando peticiones para su modificación, lo que podría ocurrir si se llega a un entendimiento entre las partes, pero, entre tanto, su aprobación la hará vigente.

Debemos recordar que en España la legislación al respecto es también antigua y aunque permite la pernocta, la delegación en disposiciones municipales de la acampada y la proliferación de ordenanzas hacen que no exista una clara y unificada postura en este aspecto, lo que podría derivar en una actualización de la norma a nivel nacional que hace posible declinarse en un sentido o en el contrario.

A nivel nacional,
    no va a haber una norma, ya que regular esto es una competencia autonómica. Un ejemplo es la regulación de Asturias, que es opuesta a la de Euskadi, Navarra o Aragón entre otras.
    Entonces, seguiremos como hasta ahora, pudiendo visitar algunos territorios... y otros no. Tampoco pasa nada, nosotros llevamos años sin ir a Asturias y sin problemas, nos gastamos el dinero en otros sitios.
    Lo malo, claro, es que se generalicen las restricciones.
Un saludo,
Anton