Amperaje del regulador solar según Voltaje de batería o Voltaje del panel solar?

[aghast]

Pienso que esta conversación no nos lleva a ningún sitio.
Los 40-45°C los vas a tener en uno de 30A y en uno de 50A.
Cuanto más calor haga en la calle, menos van a rendir los paneles por lo que esos 27A máximos (quitando el 25%) van a ser menos.
Aun así, doy por hecho que si Victron hace un regulador que aguanta 30A, no lo someta a ese amperaje durante 1 hora ..... Supongo habrán contemplado un margen de seguridad.

Y ahora, a título de curiosidad, con tu placa de 530Wp cuál es el amperaje máximo que has llegado a ver y durante cuanto tiempo ?

Has llegado a ver 44,17A ?

Saludos

[abasel]

Pienso que esta conversación no nos lleva a ningún sitio.
Los 40-45°C los vas a tener en uno de 30A y en uno de 50A.
Cuanto más calor haga en la calle, menos van a rendir los paneles por lo que esos 27A máximos (quitando el 25%) van a ser menos.
Aun así, doy por hecho que si Victron hace un regulador que aguanta 30A, no lo someta a ese amperaje durante 1 hora ..... Supongo habrán contemplado un margen de seguridad.

Y ahora, a título de curiosidad, con tu placa de 530Wp cuál es el amperaje máximo que has llegado a ver y durante cuanto tiempo ?

Has llegado a ver 44,17A ?

Saludos

si es una discusión absurda, no tenemos datos ni mediciones, todo son elucubraciones, pero hay una lógica de funcionamiento, de la cual sabemos que a partir de 40º los reguladores pierden eficiencia y eficacia

no he llegado a ver ningun amperio porque no tengo monitorizado el regulador, no me hace falta, es de buena calidad y esta acorde con la instalación


27A en un regulador de 30A es un trabajo el 90% de su capacidad, en uno de 50A trabaja al 55%

a 45º ambiente ese regulador de 30A puede que este trabajando entre 55 y 60º en fases de carga y no se los datos exactos porque no hay tablas pero seguramente estará aceptando como mucho entre 15A y 20A y teniendo una eficiencia del 60 o 70%

un regulador de 50A a 45º ambiente tendrá menor temperatura puesto que el propio trabajo del regulador va mas desahogado, la electrónica se calienta bastante en relación a su trabajo, no puedo decir cuanto pero seguro que trabaja a menor temperatura

por ejemplo un inversor de 1000w de los que si hay tablas, que al fin y al cabo es un transformador como un regulador  hasta 40º  dara un 100%  de su rendimiento, en cuanto lo pasemos de 50º nos dara un 50% y a 60º un 30%

no pretendo convencer a nadie, cada uno que haga lo que quiera, para mi lo mas importante es el regulador bien dimensionado y de buena calidad, que uno quiera ahorrarse 50€ en el regulador, lo pagara después en baterías o lo que sea

[barbatxano]

Y ahora, a título de curiosidad, con tu placa de 530Wp cuál es el amperaje máximo que has llegado a ver y durante cuanto tiempo ?

Has llegado a ver 44,17A ?

Saludos

Y esa es la pregunta del millón, la de verdad ...   

Ahora mismo, en el sistema que tengo en casa, con 800 W instalados, sol a tope aunque sin orientación perpendicular, me da unos míseros 210 W , 13.7 V a 15.7 A ...   

Y no es sorprendente, pues si el sistema no le pide más, tampoco se lo da. Pocas veces, por no decir nunca, se habla aquí de la "carga de la instalación". Un panel no produce lo mismo en vacío que con cosas conectadas, que es lo que en electrónica se llama carga ... 

En mi sistema ahora mismo tiene la batería bastante cargada, sólo se le pedían ahora mismo unos 20 W, con lo que poco se le pide ... 

Un día le puse un taladro de 500 W, y tampoco subía apenas su producción ...   

De nuevo no era sorprendente, pues el taladro es capaz de necesitar hasta 500 W. En vacío no necesita apenas. y por eso las placas no producían más. Pero al apretar con la mano (y con guantes) el mandril del taladro, empezaron a producir bastante más, pues yo le había aumentado con mi manita la carga del sistema ... 

Y nunca en la vida vamos a utilizar toda la potencia teórica que nos dé la placa con la batería totalmente vacía ... 

En la furgo, con mi placa de 100 W creo que nunca he visto en el regulador Steca más de 5A ... 

[abasel]

bueno lo normal no es gastar el máximo a todas horas, pero si puedes gastar el máximo en ciertos momentos yo tengo 530w y un aire acondicionado de 500w durante 3 o 4 horas y en la aislada tengo 1000w y durante 4 o 6 horas la depuradora de la piscina que tiene 600 o 700w, o corto el cesped con un cortacesped de 1000w, con un regulador de 30A no se si podría mantenerlo

cuando alguien pone 455w de placas es que va usarlos se supone

[Frink]

llevo en la furgo 530w y podía haber puesto un victron de 30A que soporta 440w o uno de 35A que soporta 500w

Pero el Regulador Victron 100/30 soporta en Fv a 24v 880W y en Fv nominal a 12v 440w. Se refieren a la tension de la placa o de las baterías??
Entiendo que de las baterías.

Si es necesario por seguridad, según comentais, por el trabajo en altas temperaturas no vaya tan forzado, pues caso haré a los que más sabeis, pero como dije en primer post, en la web y tiendas especializadas me han dicho ambas cosas.

Pero se calcula en teórico: Wtotal instalacion/12V baterías= A minimos del regulador, aunque luego demos un margen y nunca vaya a llegar a esa potencia.....??

[roKopep]

Pero el Regulador Victron 100/30 soporta en Fv a 24v 880W y en Fv nominal a 12v 440w. Se refieren a la tension de la placa o de las baterías??
Entiendo que de las baterías.

De la batería o banco de baterías (serie o paralelo...)

[abasel]

si se refiere a el voltaje de la instalación o de salida del regulador, el dividir los vatios por los voltios es una cosa genérica

en todo caso cada regulador tiene sus limites, supongo que en victron o cualquier otro fabricante también saben y tienen en cuenta que las placas darán el 70 o el 80% en verano y que su regulador dará el 70 o el 80% a una temperatura elevada y aun con todo ponen un limite que tendrá sus tolerancias por arriba o por abajo

yo no pondría un regulador que soportara menos potencia de la que puedo tener aunque sea en momentos puntuales, porque como mínimo va trabajar igual que el inferior y a partir de ahí el único inconveniente sera su precio mas elevado

[roKopep]

estas equivocado, genéricamente sin datos específicos del regulador, su potencia se calcula dividiendo los vatios de la placa o la suma de las placas si son varias por el voltaje de la instalación, en este caso 455/12=37

..generalmente? A ver, sin datos específicos todas son especulaciones y teorías, yo he hablado de un regulador en concreto, con unas características concretas, una marca y un modelo concreto, un victron 100/30, no he dado opiniones o formulado teorias sino datos, los q proporciona el fabricante, y siempre nominales.

Respecto a los cálculos q.haces, hablas de potencia del regulador      Los reguladores no tienen una "potencia", no piensan en watios, se limitan a regular el voltaje al q trabaja la placa para que éste vaya acordé al voltaje de la batería o bancos de batería que van a alimentar. Lo q si tiene una potencia es la placa y ya, no entiendo porque le dais tantas vueltas..

con un regulador de 15A solo va a aceptar genéricamente 180w, el resto los rechazara o el regulador trabajara por encima de sus posibilidades y se quemara.....
 

Efectivamente, por eso le dije a Frink que necesitaba uno de 30, no? Pero bueno, ya estoy acostumbrado: o me leéis a medias o directamente ni caso 

[roKopep]

Siento discrepar rokopep....

Con un regular de 15A, obtendrás en baterías unos escasos 190W.

Aplicando la ley de Ohm (P=V*I ), en los datos de la placa, 455W=43,2V*10,55A.

Pero si ahora nos vamos al lado batería, para que lleguen esos 455W, hay que dividir entre el voltaje de la batería para ver de cuantos amperios ha de ser el regulador.

Según tengo entendido, pocas veces vamos a obtener el 100% de la potencia del panel (por inclinación, temperatura, etc...) y normalmente se suele estimar un rendimiento de un 75% del total de la potencia de los paneles.
En este caso, 455W-25%=341,25W.
Y esa potencia hay que dividirla por el voltaje medio de la batería, normalmente 12,5V.

341,25W/12,5V=27,3A

Necesitamos un regulador de 30A.

Resumiendo, para calcular el regulador hay que dividir la "potencia" entre el voltaje de la batería.

Saludos

Nada q sentir aghast, faltaría más... de hecho no entiendo en qué discrepas ya q estamos diciendo lo mismo respecto a los amperios que necesita soportar el regulador de Frink... Y son 30A, por las razones que he intentado explicar, pero veo que no me explico nada bien porque eres el segundo que vuelve a decirme  que uno de 15 no le vale 

Respecto a los cálculos, como le comentaba a abasel, no entiendo porque os liais tanto con el voltaje de las baterías cuando tememos a mano el IMP el VOC y la potencia máx de la placa...

[aghast]

Hola roKopep.
Yo ni te leo a medias, ni mucho menos "ni caso". Al contrario. Te leo muy detenidamente porque en los temas en los que participas en el foro, queda patente que sabes lo que dices.

Lo que yo te he leído es esto y te detallo en qué discreto.

Respecto a la potencia no pasa nada, no.disipa nada porque no se produce nada, es como tener un ferrari de 300cv y usarlo para ir a hacer la compra y ya... Si metes un regulador que soporta 440w, digamos, y la placa sería para 455w, sencillamente el regador "dará" como si la.placa fuera de 440, técnicamente no pasa ni afecta a nada..

Totalmente de acuerdo.

Cálculos: no debes dividir la potencia, 455w entre 12V ni mucho menos entre 24v.. El cálculo correcto es dividir esa potencia entre el voltaje en circuito abierto de la placa, el VOC.

Discrepo. Ya se comentó más arriba.

Lo tendrás en la pegatina de la.placa. Ese es el.voltaje máximo nominal que puede dar esa placa en circuito abierto, es decir sin estar conectada a nada, y en tu caso son 51v, correcto? Pues quitale unos 9voltios al pasarlo a circuito cerrado, o sea.conectado a regulador etc, y tendrás unos 42v..

444w/ 42v = 10,83A o sea practicante lo que es el IMP de la placa

Estos casi 11A son la intensidad máxima (en amperios), la corriente vamos.. que produce el panel cuando está conectado a la instalacion

Totalmente de acuerdo.

Por lo tanto con un regulador de 15A vas bien. Sin embargo ese regulador también debe soportar el voltaje en abierto de la placa, o sea de 50/51v para arriba... O sea que un regulador 50V / 15A en ppo te valdría.....

Discrepo en lo de "15A vas bien" y "regulador 50V/15A en ppo te valdría"

..peroooo tambien debes tener en cuenta la potencia de la placa sino quieres "perder" watios...y un regulador 50/15 no soporta esa potencia, por lo cual debes ir a.uno.mayor y llegas al 100/30...

Totalmente de acuerdo.

Los 100 te sobran con creces, los 30A son el doble.de lo q.reañmente necesitas, pero ese regulador podrá darte hasta 440w de potencia...

En definitiva, o subes A o bajas B  .confuso

Discrepo.
Los 30A "NO" son el doble de lo que necesitas.

Saludos

[abasel]

no soy electricista ni tecnico, no controlo formulas que vayan mas haya de la regla de tres, la formula de dividir no me la he inventado yo y genericamente me refiero en general no quiero decir que tu no hayas aportado datos, confusos en todo caso porque tambien le dices que con uno de 15A va sobrado

tu mismo dices la potencia que le dará el regulador, es una forma de hablar, potencia soportada

leemos hasta las ,,

[abasel]

Hola roKopep.
Yo ni te leo a medias, ni mucho menos "ni caso". Al contrario. Te leo muy detenidamente porque en los temas en los que participas en el foro, queda patente que sabes lo que dices.

Lo que yo te he leído es esto y te detallo en qué discreto.

Totalmente de acuerdo.

Discrepo. Ya se comentó más arriba.

Totalmente de acuerdo.

Discrepo en lo de "15A vas bien" y "regulador 50V/15A en ppo te valdría"

Totalmente de acuerdo.

Discrepo.
Los 30A "NO" son el doble de lo que necesitas.

Saludos

te me has adelantado

[abasel]

Respecto a la potencia no pasa nada, no.disipa nada porque no se produce nada, es como tener un ferrari de 300cv y usarlo para ir a hacer la compra y ya... Si metes un regulador que soporta 440w, digamos, y la placa sería para 455w, sencillamente el regador "dará" como si la.placa fuera de 440, técnicamente no pasa ni afecta a nada..

Totalmente de acuerdo.

yo discrepo de los 2

1 por lo que he dicho anteriormente de la temperatura
2 porque victron no dice que soporta 455w sino 440w, en victron en otras marcas sera bastante menos
3 porque vas a perder la garantía del regulador de las placas y de la batería
4 porque echando mano de lo que no me gusta nada que me rebatan con ello, en caso de que se pegara fuego la instalación y con ella la furgoneta, aunque no tuviera nada que ver con la potencia soportada del regulador, el perito que es muy listo y se agarra a cualquier cosa va a decir potencia inadecuada y se van a lavar las manos

[roKopep]

Hola roKopep.
Yo ni te leo a medias, ni mucho menos "ni caso". Al contrario. Te leo muy detenidamente porque en los temas en los que participas en el foro, queda patente que sabes lo que dices.

........

Discrepo en lo de "15A vas bien" y "regulador 50V/15A en ppo te valdría"

....

Los 30A "NO" son el doble de lo que necesitas.

lo de a medias o ni caso era coña, y de ser cierto no me refería a ti, en absoluto vamos

Sobre lo de discrepar, ..ya, así a frases sueltas yo también discreparia pero...

lo q estaba intentado es explicarle a Frink de forma sencilla porque necesita uno de 30A a pesar de q su placa no puede darle más de unos 11A...., y lo hacía pasando de una consideración a otra para llegar a justificar el porque de esos 30A (ya que me lo pidio) , descartando amperajes inferiores.. con un método sencillo, sin liarla mucho con cálculos que para quien no sta tan familiarizado con esos temas se.podria perder.

El IMP que nos proporciona el fabricante es un dato mucho más valioso de lo que creemos y, si bien no deja de ser un valor nominal, en muchas ocasiones es la clave para aclarar muchas dudas..

Y ya me voy pal sobre q la noche me confunde 

[aghast]

Nada q sentir aghast, faltaría más... de hecho no entiendo en qué discrepas ya q estamos diciendo lo mismo respecto a los amperios que necesita soportar el regulador de Frink... Y son 30A, por las razones que he intentado explicar, pero veo que no me explico nada bien porque eres el segundo que vuelve a decirme  que uno de 15 no le vale 

Respecto a los cálculos, como le comentaba a abasel, no entiendo porque os liais tanto con el voltaje de las baterías cuando tememos a mano el IMP el VOC y la potencia máx de la placa...

No es que nos liemos.

Con los datos del fabricante (Vmp, Imp , Voc ) efectivamente podemos calcular la potencia del panel, pero y eso ¿ qué nos aporta para calcular el regulador ?

En el caso del compañero, tenemos un panel de 455Wp.
Necesita un regulador que soporte como mínimo 30A para una instalación en baterías de 12V.
El 100/30 de Victron soporta 440W. Este dato, al parecer, Victron lo obtiene multiplicando los A * 14,7V. En otros modelos y potencias, creo que sigue el mismo patrón.

Para saber el regulador, necesitamos el voltaje de la batería o banco de baterías para poder calcularlo, como ya has afirmado mensajes atrás.

¿Y si tenemos dos baterías en serie, 24V ?

En este caso, ya no haría falta un 100/30.
455W/29,4V=15,48A
Con un 100/20 sería suficiente.

El panel sigue siendo el mismo y se pueden usar 2 reguladores distintos en función del voltaje de la batería o banco de baterías.

Saludos