Hola a todos. Voy a contaros lo que me pasó hace mes y pico con la furgo y que me tiene muy enfadado y cabreado.
A finales de noviembre, en una población cercana a donde vivo, en Pontevedra, haciendo una maniobra de lo más simple en una calle, mientras buscaba aparcamiento (justo iba a aparcar donde aparece la furgo azul en las fotos), a las diez de la noche, me comí, "literalmente" un bolardo que algún iluminado del ayuntamiento, se le dio por colocar para que la gente no aparcara cerca de un vado de un garaje. El bolardo en cuestión se trata, ni más ni menos, que de una viga doble T anclada con cemento puro al firme, con una altura de 70cm alejado tres metros de la acera, o sea, en plena calle, esta viga la taparon con la correspondiente funda de plástico verde con reflectantes de las usadas para los bolardos "de verdad", los que son flexibles. Un solo bolardo, no hay más. Solo uno.
A esas horas, ya siendo noche, al hacer la maniobra de aproximación para aparcar en la calle de forma normal, ni lo vi y me lo comí irremediablemente con la parte frontal de la furgo. El golpe, aunque a poquísima velocidad, fue brutal, la furgo se paró en seco y yo me llevé un sustazo, pues creí que alguien me había golpeado por detrás o sabe dios qué había pasado.
Resumo, para no daros la paliza con detalles... Golpazo frontal casi en el centro en el que jodí la matrícula, defensa, parrilla, chapa sobre defensa, viga que une puntas del chasis, radiador de aceite, radiador de agua y alguna cosilla más. Incluso se hizo añicos el cristal del faro izquierdo. Llamé a la policía local para que levantara atestado y así lo hicieron, con fotos y todo.
Llevé la furgo al taller al día siguiente y el presupuesto me hizo dar un vuelco al corazón: casi casi 4000€!!! .joder . Una auténtica burrada para mí.
Por supuesto, puse una reclamación al ayuntamiento, con todos los datos, alegando que ese bolardo no cumple para nada con la normativa acerca de esos elementos arquitectónicos y les reclamo el coste del arreglo.
Se que el tema va a ir para largo. Van a ser meses de espera. Mi seguro me dice que tengo asistencia legal solo cuando el ayuntamiento desestime la demanda. Mientras tanto, tiene que seguir los trámites iniciados con mi reclamación.
También consulté con un bufete de abogados especializado en estos temas y me dicen que excuso iniciar un contencioso, pues los ayuntamientos, en un 99% de las veces, no le dan la razón al reclamante, alegando que debes tu mirar por donde vas. Además, corro el riesgo de tener que pagar también las costas del abogado y procurador de la parte contraria. Aún por encima!. Este tema me tiene indignadísimo y muy enfadado. Es un dinero que creo no tengo que perderlo, me va a dejar "en el chasis" la economía doméstica.
De acuerdo que me lo comí yo, pero si ese bolardo cumpliera la normativa, debería ser flexible hasta cierto punto. Si fuese así y jodiera algo de la furgo, me comía el tema y pagaba lo que fuera del arreglo y punto. Pero al ser un elemento fijado al asfalto, el daño fue enorme.
Es más, en un plazo muy corto de días, hubo en la misma zona otros siete casos parecidos con bolardos hechos de la misma forma. Un auténtico desastre. Una chica incluso dejó su coche siniestro total. Tremendo....
Os pongo fotos para que veáis de qué se trata todo este tema....
A alguno se os ocurre como hacer para que esto vaya por buen camino?, o me tendré que joder y pagar esa burrada de pasta sin remedio?.
Gracias a todos anticipadas.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/pepedafonte/imagendewhatsapp20231129alas232558bb7434bb.jpg)
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Jodo !!!! A mí esto me parece increíble , imagino que ese tipo de señalización debería estar regulado en algún sitio !!!! Y lo veo hasta peligroso camuflar semejante viga de hierro debajo de ese plástico que claramente da a entender que cuando lo tocas debería doblarse hacia abajo , está puesto a mala hostia !!!!!!
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Bolardos bien duros hay en muchos sitios pero esto es otro nivel ahí en medio,me parece muy peligroso, espero que ganes.
No te queda otra que denunciar.
Ese bolardo es ilegal.
Prueba en el defensor del pueblo
Menuda burrada.
No sólo los vehículos corren peligro con eso ahí, lo quitarán cuando alguien se rompa la rodilla.
Ánimo con la reclamación. Me parece justificado.
Cuando llegues al contencioso, no escatimes en gastos, un buen abogado especialista en trafico. lo tendras ganado
PIenso igual,
eso NO ES un bolardo. Y encima, está 'camuflado', a mí me da que la funda de plástico se la ha puesto algún gracioso? O alguno en el ayuntamiento con ganas de hacer una gracia, no lo entiendo...
Un saludo,
Anton
Cita de: CAMPERVOY en Enero 10, 2024, 12:19:32 pmeso NO ES un bolardo. Y encima, está 'camuflado', a mí me da que la funda de plástico se la ha puesto algún gracioso? O alguno en el ayuntamiento con ganas de hacer una gracia, no lo entiendo...
No hombre... sin funda sí que sería un desastre, imagina esa viga oscura de noche ahí plantada, eso lo han puesto desde el ayuntamiento, obviamente mal puesto y sin conocimiento de la ley. Y ahora que lo has destapado se apresurarán en cambiarlo por uno "legal", en caso de que prosigas con la denuncia. Infórmate bien y saca fotos de todo, que se vea y se reconozca bien la calle que es, y si hace falta paga un perito para que de "fe" de que ahí estaba plantado con una viga de acero de tanto por tanto.
Eso tiene que ser ilegal vamos... no me quiero ni imaginar si lo golpeas con una moto o bicicleta... te matas, aunque sea a 30 por hora.
Eso, en un accidente de moto es una guillotina. >:( .joder
Cita de: pepedafonte en Enero 09, 2024, 18:41:42 pmEs más, en un plazo muy corto de días, hubo en la misma zona otros siete casos parecidos con bolardos hechos de la misma forma. Un auténtico desastre. Una chica incluso dejó su coche siniestro total. Tremendo....
A alguno se os ocurre como hacer para que esto vaya por buen camino?, o me tendré que joder y pagar esa burrada de pasta sin remedio?.
Hola pepe,
Mucho ánimo con esto. Lo que más sentido tendría sería unirse todos los afectados por esta necedad y tratar de hacer algo en común.
Un elemento así en medio de la carretera no tiene ningún sentido.
Más ánimo, saludos
Pues si si, efectivamente, tenéis todos más razón que un santo... La "funda" la pusieron los mismos del ayuntamiento, ellos mismos me lo dijeron. Si esqueeee... los tienen cuadraos como bloques de hormigón!.
Pues no os perdáis lo que un bufete de abogados de Vigo, especialistas en casos de accidentes de tráfico, reclamaciones de este tipo, me dijeron: "olvídate de ganar este juicio, el ayuntamiento dirá que eres tu el que tiene que prestar atención para ver por donde pasas.... Yo te defiendo si me contratas, claro, pero prefiero advertirte de que es casi seguro que lo vas a perder y es más: el juez te va a cargar a ti las costas del contrario", si señores, así mismo me contestaron. Me quedé con un palmo de narices....
Yo voy a intentar por todos los medios no comerme yo este marrón, porque si, porque creo que tengo razón y el ayuntamiento no. Ese obstáculo (que no bolardo) es ilegal a todas luces y voy a luchar por ganar y que lo quiten, por supuesto (porque ahí sigue, en el mismo sitio... no os lo perdáis)
Seguiré informando.
Tremenda putada.
La defensa jurídica es eso, por vía judicial, y antes tienes que hacer el recorrido de la reclmación administrativa, y en todo caso las costas no las asumiría el seguro.
Si tienes dudas de la calidad de la asistencia que te vaya a prestar el abogado siempre puedes ir sin él. Lo malo es que está limitado a reclamaciones de menos de 2.000 €.
¿Y no podrías rebajar la cuantía del arreglo con elementos de competencia o que aportes tu (por ejemplo podrías tener un defensa guardada por si acaso...) y que te hagan un presupuesto más ajustado e inferior a 2.000 para que puedas ejercer la reclamación judicial sin abogado y procurador y por lo tanto el riesgo sea menor por no tener que pagar tu abogado y tu procurador y solo tener que cubrir las costas?
Bufff... difícil bajar esa factura. El elemento más caro que jodió el golpe fue la viga que va entre las dos puntas del chásis. Solo eso vale cerca de 1000€. Aparte el radiador, que fugó, el radiador de aceite, defensa, parrilla, matrícula, un faro delantero que se partió (es de los de cristal...). Bajar a 2000 creo que sería imposible. :'(
En principio voy a ver qué dice el ayuntamiento... Con un poco de suerte, me da la razón, porque es vergonzoso que otras siete personas hayan tenido el mismo o parecido problema (una de ellas, siniestro total, ya dije). De palabra el que lleva el tema de reclamaciones patrimoniales me dice que si, que el bolardo es ilegal y que él mismo avisó a la concejala de la situación irregular. Pero no las tengo todas conmigo... desconfío por naturaleza.
Lo que si he echo ha sido poner el caso en manos del defensor del pueblo (de la ccaa de Galicia) a ver qué opina.
Por lo que he podido averiguar, la normativa de instalación de bolardos se recoge en el Real Decreto 505/2007, de 20 de abril, por la que se desarrolla el documento técnico de condiciones básicas de accesibilidad y no discriminación para el acceso y utilización de los espacios públicos urbanizados y en la Orden VIV/561/2010, de 1 de febrero. Ahí dice claramente, entre otras cosas, que: "Tendrán una altura situada entre 0,75 y 0,90 m., un ancho o diámetro mínimo de 10 cm. y un diseño redondeado y sin aristas." Estas características incumplen normativa. Pero claro claro... no se habla en ningún sitio. Es todo muy confuso.
Claro, pero eso es en áreas de uso peatonal!! También esta https://www.boe.es/eli/es/o/2021/07/23/tma851/con
Pero con todo, eso no esta en un itinerario ni un área peatonal (no está en la acera), está en la vía publica y es de aplicación la legislación sobre vías publicas (incluidas las ordenanzas municipales al respecto) y la circulación de vehículos https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2003-23514 https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-11722
Eso no deja de ser un obstáculo en la vía que no cumple la UNE-EN 12899-3:2010, UNE 135363:1998
http://normativa.itafec.com/ensayos/ES.12.01.004.LT.pdf
En fin, un despropósito monumental que puede causar lesión grave y muerte a peatones, ciclistas, motoristas...
No sé si conoces a Toribio. Con los referentes normativo te podría ayudar seguro e igual le interesa especialmente ese caso de baliza reflectante con trampa mortal incorporada!!
https://www.youtube.com/watch?v=BLJqAgjrro8
Estas cosas, hasta que no salen en algún programa de televisión....
Sobre todo ni se os ocurra coger la cabeza del concejal de urbanismo y golpearla contra el bolardo, que luego no os van a creer cuando digáis: "parecía que era de plástico".
habla con alguna radio libre de Galizia y q te saquen en radio.
RÁDIO PIRATONA
Apartado de correios 8278 36200 VIGO (PONTEVEDRA) Fax: 986-431476
E-mail: piratona@sindominio.net
http://www.sindominio.net/piratona
Cita de: +gvr en Enero 14, 2024, 21:52:13 pmClaro, pero eso es en áreas de uso peatonal!! También esta https://www.boe.es/eli/es/o/2021/07/23/tma851/con
Pero con todo, eso no esta en un itinerario ni un área peatonal (no está en la acera), está en la vía publica y es de aplicación la legislación sobre vías publicas (incluidas las ordenanzas municipales al respecto) y la circulación de vehículos https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2003-23514 https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-11722
Eso no deja de ser un obstáculo en la vía que no cumple la UNE-EN 12899-3:2010, UNE 135363:1998
http://normativa.itafec.com/ensayos/ES.12.01.004.LT.pdf
En fin, un despropósito monumental que puede causar lesión grave y muerte a peatones, ciclistas, motoristas...
Muchísimas gracias, compañero, por esta interesante info!, por supuesto me la voy a estudiar letra a letra a ver si encuentro algo que me ayude en la reclamación. Es muuuuy interesante!!!
Cita de: +gvr en Enero 14, 2024, 21:55:58 pmNo sé si conoces a Toribio. Con los referentes normativo te podría ayudar seguro e igual le interesa especialmente ese caso de baliza reflectante con trampa mortal incorporada!!
https://www.youtube.com/watch?v=BLJqAgjrro8
Alguna vez lo había visto en youtube. Yo también tengo moto hace muchos años y sus denuncias/reflexiones son interesantes. Pues creo que si, me pondré en contacto con él a ver qué opina. Gracias de nuevo!!!
Cita de: RobertoUgao en Enero 15, 2024, 16:21:42 pmhabla con alguna radio libre de Galizia y q te saquen en radio.
RÁDIO PIRATONA
Apartado de correios 8278 36200 VIGO (PONTEVEDRA) Fax: 986-431476
E-mail: piratona@sindominio.net
http://www.sindominio.net/piratona
Si, los conozco!, a veces los sintonizo por mi zona. Buena opción para darles caña al concello... gracias!
Además la baliza está instalada dentro de la plaza de aparcamiento!!
Si duda reclamaría al ayuntamiento porque es el competente de tráfico y por ser autor de la "animalada". La cuestión es además de relatar los hechos debes de argumentar lo mejor posible para que después, en función de la respuesta que te den, si es desefavorable, cuando acudas a instancias judiciales se pueda contrastar la respuesta de la administración local en función de la argumentación que esgrimas...
Es una reclamación patrimonial lo que tienes que hacer https://noticias.juridicas.com/conocimiento/articulos-doctrinales/4711-responsabilidad-personal-y-directa-de-los-alcaldes-y-concejales-/
Tienes copia del atestado?
Creo que habría que reclamar además, al propietario del vado y al presidente de la comunidad del edificio.
De otra forma, si el ayuntamiento no fuese el culpable, perdería muchísimo tiempo y la paciencia.
Cita de: +gvr en Enero 17, 2024, 17:39:00 pmAdemás la baliza está instalada dentro de la plaza de aparcamiento!!
Si duda reclamaría al ayuntamiento porque es el competente de tráfico y por ser autor de la "animalada". La cuestión es además de relatar los hechos debes de argumentar lo mejor posible para que después, en función de la respuesta que te den, si es desefavorable, cuando acudas a instancias judiciales se pueda contrastar la respuesta de la administración local en función de la argumentación que esgrimas...
Es una reclamación patrimonial lo que tienes que hacer https://noticias.juridicas.com/conocimiento/articulos-doctrinales/4711-responsabilidad-personal-y-directa-de-los-alcaldes-y-concejales-/
Tienes copia del atestado?
Si, la reclamación patrimonial ya está echa, fue lo primero que hice, sin demorar ni un minuto. Y si, tengo el atestado de la policía municipal, los llamé al momento para que tomasen nota y sacaron fotos. A posteriori, días después se lo pedí y me mandaron copia.
@pepedafonte creo que lo que debes iniciar es una reclamación por funcionamiento normal o anormal de la administración.
Como cuando uno se cae en la acera por una baldosa que sobresale por estar despegada.
Se reclama al ayuntamient, que suele tener un seguro para estos casos, y si no te la aceptan debes ir luego a la vía judicial.
Si, es eso. Es una reclamación por pérdida patrimonial al ayuntamiento en cuestión. Ahora tengo que esperar a que resuelvan. Pueden ser de 6 meses a 1 año. Si no dicen nada, poner un contencioso por falta de respuesta de la administración.
Cita de: +gvr en Enero 14, 2024, 21:52:13 pmClaro, pero eso es en áreas de uso peatonal!! También esta https://www.boe.es/eli/es/o/2021/07/23/tma851/con
Pero con todo, eso no esta en un itinerario ni un área peatonal (no está en la acera), está en la vía publica y es de aplicación la legislación sobre vías publicas (incluidas las ordenanzas municipales al respecto) y la circulación de vehículos https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2003-23514 https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-11722
Eso no deja de ser un obstáculo en la vía que no cumple la UNE-EN 12899-3:2010, UNE 135363:1998
http://normativa.itafec.com/ensayos/ES.12.01.004.LT.pdf
En fin, un despropósito monumental que puede causar lesión grave y muerte a peatones, ciclistas, motoristas...
Compañero, no veo en esa norma del BOE nada que haga referencia a bolardos y sus medidas. Si se regula toda la señalítica, pero no veo nada de bolardos....
No es un bolardo, es una baliza empleada como bolardo pero como tal está mal empleado porque está en la vía y cumplienmdo una función distinta a la que está pensada, y más concretamente dentro de una plaza de PMR.
Son las cuestiones:
-Ahí no puede haber un bolardo, ni baliza.
-El baliza ilegal es por el perfil de H incorporado dentro.
-El uso que se da y que no es para encauzar el tráfico y que de hecho está dentro de una plaza de PMR.
Mira las dimensiones de la plaza de PMR a ver si cumple, porque si no cumple cumpliría menos porque la baliza resta espacio. Artículo 35.3 de la Orden TMA/851/2021 https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2021-13488
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-11722:
-Artículo 7. b) Competencias de los municipios: La regulación mediante ordenanza municipal de circulación, de los usos de las vías urbanas
...mira las ordenazas municipales que dice al respecto. Seguro que inclumple lo de las condiciones técnicas de plazas de PMR.
-Artículo 39.4 Normas generales.
...mira las ordenazas municipales. Estoy seguro de que lo que está prohibido es el estacionamiento en las plazas de PMR, no la parada. Tu puedes parar ahí!!
Aun cuando el uso es impropio, la baliza desde octubre de 2022 tiene que disponer de su orrespondiente MARCADO CE bajo la norma UNE-EN 12899-3:2007.
La baliza tiene que cumplir la orden Orden FOM/2523/2014, de 12 de diciembre, por la que se actualizan determinados artículos del pliego de prescripciones técnicas generales para obras de carreteras y puentes, relativos a materiales básicos, a firmes y pavimentos, y a señalización, balizamiento y sistemas de contención de vehículos. https://www.boe.es/eli/es/o/2014/12/12/fom2523
Su uso es impropio. Los usos son los que se fijan en la Norma 8.1-IC Señalización vertical https://www.mitma.gob.es/recursos_mfom/norma81ic.pdf páginas 23 y 29. El ámbito de aplicación indica: "La presente norma será de aplicación a vías urbanas del Estado, travesías. El resto de vías urbanas se regirán por su normativa específica siendo, no obstante, recomendable su aplicación."
Es una travesía donde pasó eso? por que dependiendo de eso tendría que ir por esta norma o por la normativa municipal...
No, no es travesía, es vía pública con todas las letras.
Juer, compañero!, veo que estás puesto!. Millones de gracias por tu aportación!, me va a servir y mucho para llevar este tema adelante!. Te debo mucho más que unas cañas!!! ;D .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Pues mucho ánimo y a por ello!! :D
Gracias +gvr, y más con tu ayuda, que va a ser muy útil!.
A todo esto, ayer recogí ya la furgo... qué alegría para el cuerpo, verla de nuevo, tan reluciente y brillante, con su pintura nueva blanquita y sin mácula de golpe... ;D
Al final la factura ascendió a 3500 y pocos €. Un poco menos de lo previsto, pero una puñalada de todas maneras. Lo más caro, la viga travesera que une las dos puntas de chásis. Y fue menos cara que la original, que según parece ya no se fabrica. La consiguieron de competencia. La joía cuesta 700€! .loco2
Me falta la pegatina de "California" del capó. A ver si la consigo por ahí.
Aquí la tenéis... me embarga la alegría!... .palmas
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/pepedafonte/imagendewhatsapp20240120alas1913305a182cab.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/pepedafonte/imagendewhatsapp20240120alas191330d0ca1d9d.jpg)
Que la disfrutes!!
Llevo como un mes y medio sin furgo también por una neglicencia ajena. Lo del tiempo es en parte porque el mecánico está a tope de trabajo y en parte porque estoy tratando de resolver sin tener que ir por el juzgado. Lo mío es muy viable por el importe (menso de 2.000 €) y porque tengo pruebas, testigos y demás. Espero que esta semana quede claro.
Ya cometaré en un hilo propio la aventura!!
Hola Pepedafonte. ¿Has intentado que algún periódico o programa de TV difunda tu caso? Creo que podría interesarles, así como ayudarte a que el ayuntamiento cubra los daños provocados a tu furgo.
Ánimo y justicia!
Hola Asturman. De momento no quería azuzar el avispero demasiado. Estoy a la espera de como reacciona el ayuntamiento en cuestión. Si veo que intenta hacerse el "longuis" o negar la mayor, entonces si que voy a atacar con toda la artillería. Pero creo que si ahora los pongo en ridículo en público o intento jugar, digamos, "sucio", me temo una radical negativa por su parte y luego un posterior proceso judicial en el que llevo muy malas expectativas, según un bufete que me desaconsejó iniciar contencioso, por la dilatada jurisprudencia que existe a favor de los ayuntamientos y en contra de los incautos que tropezamos contra sus "baches". Así de clarito me lo expusieron.
De momento, os tengo que decir que por parte del "Valedor do Pobo" (defensor del pueblo, en Galicia) me llamaron el otro día diciéndome que recibieron mi escrito y que creen que es mejor dejar pasar un poco de tiempo, para que ellos puedan actuar. Me dijo la señora, muy amable ella, que en un plazo de medio año, si no dicen nada, por silencio administrativo, o ante una negativa a mi reclamación, que si, que reiniciaban su presión. Me alegró mucho esa llamada, pues no contaba con que ellos hicieran caso... y resulta que si. .palmas
Cita de: pepedafonte en Enero 23, 2024, 13:50:51 pmMe alegró mucho esa llamada, pues no contaba con que ellos hicieran caso... y resulta que si. (https://www.furgovw.org/foro/Smileys/classic/palmas.gif)
Hacen caso, hacen caso, pero su poder es nulo y los ayuntamientos pueden limpiarse el trasero con sus recomendaciones (y de hecho es lo que normalmente hacen).
:( :( :( :(
que barbaridad!
Estás completamente seguro de que ese "bolardo" lo ha puesto el ayuntamiento y no la comunidad de propietarios de ese vado??
Completamente. Lo solicitó la comunidad de vecinos al ayuntamiento y lo pusieron. Confesado con el mismísimo
Pues para ir actualizando el tema, os comento que hace unos días, sorpresivamente, me llamó la abogada de mi seguro pidiendome información y datos del caso y me dijo que ella creía que si, que hay caso!, que si el ayuntamiento finalmente se quiere desentender del tema, ella cree que mi seguro si elevaría una reclamación, pues considera que es completamente ilegal el bolardo que instalaron.
A ver si hay suerte !!!
Cita de: pepedafonte en Marzo 04, 2024, 16:21:14 pmPues para ir actualizando el tema, os comento que hace unos días, sorpresivamente, me llamó la abogada de mi seguro pidiendome información y datos del caso y me dijo que ella creía que si, que hay caso!, que si el ayuntamiento finalmente se quiere desentender del tema, ella cree que mi seguro si elevaría una reclamación, pues considera que es completamente ilegal el bolardo que instalaron.
A ver si hay suerte !!!
Estupendo!!
Así no arriesgas tu.
A ver que pasa entonces!!