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Zona Técnica => Papeleos => Tema pernocta/acampada => Mensaje iniciado por: Elorrión en Julio 11, 2021, 10:49:16 am

Título: Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: Elorrión en Julio 11, 2021, 10:49:16 am
Hola, hoy estando aparcado y pernoctando en el área de autocarabanas y caravanas de (Garaio-Alava) a llegado a primera hora la Ertzaintza y a solicitado a todo tipo de furgón (vivienda y mixta) que salgan de dicha área para dejar espacios libres para las autocarabanas. Mi pregunta es si eso es legal o una camper autorizada como vivienda tiene los mismos derechos o no que una autocaravana para aparcar y pernoctar en un área en la que ponga aparcamientos para autocarabanas y caravanas.



Título: Re:Consulta sobre aparcamiento
Publicado por: Carmen ·HiruKa· en Julio 11, 2021, 11:24:53 am
Ese es el gran problema que tenemos siempre los que nuestros vehículos no son "autocaravana" según ficha técnica...
Los ayuntamientos, cuando crean un área de autocaravanas, no sé de dónde sacan las normas de las mismas, si es que las copian de otros ayuntamientos o qué, porque no se dan cuenta que hay muchos más tipos de vehículos con todo, o casi todo, lo necesario en su interior para ser considerado vivienda, pero que por su fabricación no se puede considerar así. En ese gran grupo estamos los demás... turismo, turismo con reformas, mixto, furgón, furgón vivienda....   Si se ciñen estrictamente a "autocaravana", todo el que no lo sea no debería estar aparcado en esas plazas.

A mí me llamó la atención una vez un conductor de autocaravana, por estar aparcada para pernoctar en un área de AC´s. A la amiga con la que iba también, pero como su VW es autocaravana, no le pudo decir nada. Al final nos quedamos en el área a dormir, pero ya no estuve tan cómoda....
Título: Re:Consulta sobre aparcamiento
Publicado por: Asturman en Julio 11, 2021, 13:58:28 pm
Si aceptamos que los furgones vivienda pueden estacionar donde está prohibido para las autocaravanas, también tenemos que aceptar que no pueden hacerlo en las áreas para estas.

Otra cosa es que se les mencione en la señal, se tolere o se haga la vista gorda.
Título: Re:Consulta sobre aparcamiento
Publicado por: kirikino en Julio 11, 2021, 14:10:49 pm
Habría que ver que normativa regula el uso de ese parking.

Si es XX48 (vehículo vivienda) no debería haber problema para usarlo. Otra cosa es que se limite a 3248 (autocaravana).
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: tra´fi:k en Julio 11, 2021, 14:44:45 pm
Que triste que empecemos con esas tonterias...  :-[
  Que mas dará que sea una ac de 8 metros o una carretilla con un colchon...  :-\
En lugar de buscar lo que nos une ponemos el acento en lo que nos diferencia (aunque lo que nos diferencie sea un misero numerito en un papel).  :-\


Por cierto: ¿hay area de autocaravanas en Garaio? ???
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: durruti1 en Julio 11, 2021, 15:04:07 pm
Vaya tela!

Para lo malo siempre nos unen y para lo bueno siempre nos diferencian.

Es increíble!

Y todo esto por la mierda de los "rediles obligatorios" donde nos quieren meter y encima cobrando por no respetar la normativa de la DGT que permite aparcar como cualquier otro vehículo. Y encima aplaudiendo a esas localidades por crearlos.
Así nos va!

Espero que te permitieran estar en otros parkings de esa localidad al menos
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: durruti1 en Julio 11, 2021, 15:16:00 pm
Cita de: Carmen ·HiruKa· en Julio 11, 2021, 11:24:53 amA mí me llamó la atención una vez un conductor de autocaravana, por estar aparcada para pernoctar en un área de AC´s. A la amiga con la que iba también, pero como su VW es autocaravana, no le pudo decir nada. Al final nos quedamos en el área a dormir, pero ya no estuve tan cómoda....

Y aquí queda claro porque pasan esas cosas

Igual que hay localidades donde los camping las pian hay "compañeros" (pocos) que no lo son tanto 🤷
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: Speed Master en Julio 11, 2021, 15:47:06 pm
Cita de: tra´fi:k en Julio 11, 2021, 14:44:45 pmPor cierto: ¿hay area de autocaravanas en Garaio? ???

Pues si, hace años, bastantes años,  en la entrada de Garaio, justo antes de la puerta, hay una zona habilitada para autocaravanas, Sin ningún tipo de servicio
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: kirikino en Julio 11, 2021, 15:58:07 pm
Nunca ha existido área ac en Garaio. Existe un parking de día en el interior exclusivo para ACs (antiguo furgoperfecto) y en el resto no pueden estacionar.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190529/c27e532680063dc064f4434dd41ad6cb.jpg)




Por varias razones (entre ellos asentamientos de gentes nómadas) prohibieron la pernocta allí y habilitaron el que queda a la entrada donde se puede pernoctar. El furgoperfecto se trasladó a este lugar.

En el hay una señal que lo delimita para autocaravanas (desconozco si respaldado por una normativa a la que recurrir en caso de discrepancias). El parque tiene publicada una normativa pero no he dado con el documento oficial.

Es la primera noticia que tengo y he coincidido allí con muchos tipos de vehículo. En el caso de Garaio siempre ha existido una política favorecedora a este tipo de vehículos. Cuando prohibieron el estacionamiento nocturno dentro del parque no tenían ningún obligación de habilitar ese parking exterior. Y el parking de día interior se encuentra en un lugar inmejorable cerca de los wcs y fregaderos públicos, con zona de sombra cercana y parking que permite maniobrar con vehículos de gran tamaño.
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: Carmen ·HiruKa· en Julio 11, 2021, 18:36:09 pm
Lo peor de todo es que si existe una ordenanza municipal, y en la misma se indican hasta los códigos en ficha técnica que pueden utilizar esas áreas AC, como toque el municipal o GC de turno con pocas multas ese mes... te la cascan y a ver cómo recurres...

No consigo recordar dónde, pero una vez ví en el cartel del ára que figuraban los códigos de los vehículos que la podían utilizar. Todos terminaban en 48.

Y mi pregunta es.. si tienes un vehículo que en ficha técnica pone "autocaravana" pero que el código no termina en 48 ¿qué haces???  Clarísimo lo tengo: utilizar el área y pernoctar...
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: durruti1 en Julio 11, 2021, 19:46:08 pm
Cita de: Carmen ·HiruKa· en Julio 11, 2021, 18:36:09 pmLo peor de todo es que si existe una ordenanza municipal, y en la misma se indican hasta los códigos en ficha técnica que pueden utilizar esas áreas AC, como toque el municipal o GC de turno con pocas multas ese mes... te la cascan y a ver cómo recurres...

No consigo recordar dónde, pero una vez ví en el cartel del ára que figuraban los códigos de los vehículos que la podían utilizar. Todos terminaban en 48.

Y mi pregunta es.. si tienes un vehículo que en ficha técnica pone "autocaravana" pero que el código no termina en 48 ¿qué haces???  Clarísimo lo tengo: utilizar el área y pernoctar...

Yo no me creo como no esté indicado que los ertzainas se sepan la normativa con códigos y que cuando te echan es porque alguien se ha quejado y le ha dicho el código de ac.
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: verolluis2 en Julio 11, 2021, 20:32:53 pm
Supongo que con el tiempo será una manera de sacarnos dinero
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: Elorrión en Julio 11, 2021, 21:49:38 pm
La verdad es que no me e fijado si en el cartel hay alguna numeración distinguiendo entre furgon-vivienda o autocaravanas, al final nos han dejado sin mas molestias, pero es a tener en cuenta por si la próxima llega un agente en busca de galones y con ganas de recaudar, la próxima vez me fijare en la posible numeración de estacionamiento. Entiendo que hay un montón de vehículos de distintas formas, ya sea autocaravana, furgon-vivienda, camión camperizado, autobús camperizado, etc etc etcd. Una pena que en vez de ser un conjunto de camaradas con ganas de disfrutar de una nueva forma de viajar, que sea un yo si puedo y tu te fastidias.
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: papolin en Julio 11, 2021, 22:05:17 pm
Yo creo que deberían exigir tener al menos un WC, pero independientemente del tipo de homologación.
Últimamente no dejo de ver a la peña estacionada en áreas y meando en la calle.
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: tra´fi:k en Julio 12, 2021, 07:52:52 am
Cita de: papolin en Julio 11, 2021, 22:05:17 pmYo creo que deberían exigir tener al menos un WC, pero independientemente del tipo de homologación.
(...)

  No es mala esa reflexión .bien
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: DOKKERMAN en Julio 12, 2021, 08:20:16 am
Nosotros también hemos estado en Garaio este finde, el área solo es un estacionamiento de 8:00 a 23:00, dentro del parque está prohibido pernoctar. Para pasar la noche estaban los propios guardas del parque derivando a la gente al aparcamiento del observatorio de aves. Cuando llegamos el domingo por la mañana de nuevo al área los miñones nos dijeron que no podíamos aparcar ahí pero les enseñamos la documentación (estamos como 3200 autocaravana) y admitieron que entonces podíamos quedarnos, que no pueden decirnos nada.
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: mt en Julio 12, 2021, 13:58:47 pm
Cita de: papolin en Julio 11, 2021, 22:05:17 pmYo creo que deberían exigir tener al menos un WC, pero independientemente del tipo de homologación.
Últimamente no dejo de ver a la peña estacionada en áreas y meando en la calle.

+1
creo que se debería cambiar el nombre de zona de AC por "zona de pernocta para vehículos autónomos".
Mi furgo está como turismo y nunca he tenido ningún problema en áreas de AC, aparte de mirarme raro por ser la más pequeña. Bajo el mismo criterio puedo y podría dormir donde quisiera, al ser turismo y no salirme del perímetro, aunque prefiero ponerme "donde toca" para "molestar" lo menos posible. Pero si se van a poner farrucos y me van a echar de un área por el código, sin problemas cojo mi furgo y me voy a primera línea de playa. Y ahí se quedan.
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: durruti1 en Julio 12, 2021, 14:29:12 pm
Cita de: papolin en Julio 11, 2021, 22:05:17 pmYo creo que deberían exigir tener al menos un WC, pero independientemente del tipo de homologación.
Últimamente no dejo de ver a la peña estacionada en áreas y meando en la calle.

O poner unos baños aunque sea químicos para que mee todo el mundo. Que lo de mear no es sólo de autocaravanas y campers 😉😂
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: charrok en Julio 12, 2021, 18:50:53 pm
Cita de: durruti1 en Julio 12, 2021, 14:29:12 pmO poner unos baños aunque sea químicos para que mee todo el mundo. Que lo de mear no es sólo de autocaravanas y campers
Y podemos ampliar un poco más, poner tambien unas rejillas de desagüe en cada plaza de aparcamiento, para aquellos "olvidadizos" que se les olvida cerrar el grifo del desagüe al fregar.
Que parece que por ser vehiculo autónomo la peña es relimpia pero se ve a cada uno...
Ya estoy un poco cansado que se estigmatice tanto a las campers pequeñas. Muchos llevamos poti, cubo de basura etc...

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: vivarum en Julio 12, 2021, 19:34:36 pm
Hola te hablo desde el que ha tenido furgo mediana y ahora una GV. Catalogada como autocaravana.Jamás he menospreciado  a nadie por la furgo que lleva. Sea mas pequeña o mas grande que la mia. Y nunca he tenido ni un problema ni con la mediana ni ahora con la grande. Puedes ser igual de linpio o guarro. Es cuestion de actitud,no de furgo. Y si llego a un area y esta ocupada por una furgo mas pequeña no pienso que no debe estar ahi. Solo que voyi tarde por el mundo.😂
En cuanto a prohibir las furgos en las areas no lo veo.
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: Jad_HNH en Julio 13, 2021, 13:05:23 pm
Cita de: Elorrión en Julio 11, 2021, 10:49:16 amHola, hoy estando aparcado y pernoctando en el área de autocarabanas y caravanas de (Garaio-Alava) a llegado a primera hora la Ertzaintza y a solicitado a todo tipo de furgón (vivienda y mixta) que salgan de dicha área para dejar espacios libres para las autocarabanas. Mi pregunta es si eso es legal o una camper autorizada como vivienda tiene los mismos derechos o no que una autocaravana para aparcar y pernoctar en un área en la que ponga aparcamientos para autocarabanas y caravanas.


Hola.

Yo tampoco lo tengo claro, y creo que no lo tienen claro ni autoridad, ni legisladores. Supongo que dependerá de la ordenanza municipal.

Yo tengo una furgo camperizada y homologada con clasificación 1000 (turismo), y tengo recurrida una multa del Ayuntamiento de Llanes, por "estacionar vehiculo-vivienda fuera de las áreas habilitadas para autocaravanas" (aparque correctamente 2 horas al medio día, para comer en un restaurante, nada de pernocta).

Lo gracioso es que en la ordenanza municipal dice literalmente respecto a las áreas habilitadas para ACs "solamente podrán estacionar en las zonas reservadas los vehículos catalogados como vivienda, estando excluidos cualquier otro tipo de vehículos tales como camiones, caravanas, turismos etc."

Según DGT y ficha técnica, la cual posee las competencias para clasificar vehículos mi furgoneta es turismo (1000).

La ordenanza de Llanes dice literal "Autocaravana: vehículo apto para el transporte de viajeros y para circular por las vías o terrenos a que se refiere la legislación estatal sobre Tráfico,"....."incluyendo alojamiento vivienda y conteniendo, al menos, el equipo siguiente: asientos y mesa, camas o literas que puedan ser convertidos en asientos, cocina y armarios o similares..." (mi furgoneta no tiene cocina).

Según el agente que me multo es "vehículo-vivienda"

Así que lo único que tengo claro de momento es no volver a aparcar en Llanes.
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: mt en Julio 13, 2021, 15:56:07 pm
Cita de: Jad_HNH en Julio 13, 2021, 13:05:23 pm
Hola.

Yo tampoco lo tengo claro, y creo que no lo tienen claro ni autoridad, ni legisladores. Supongo que dependerá de la ordenanza municipal.

Yo tengo una furgo camperizada y homologada con clasificación 1000 (turismo), y tengo recurrida una multa del Ayuntamiento de Llanes, por "estacionar vehiculo-vivienda fuera de las áreas habilitadas para autocaravanas" (aparque correctamente 2 horas al medio día, para comer en un restaurante, nada de pernocta).

Lo gracioso es que en la ordenanza municipal dice literalmente respecto a las áreas habilitadas para ACs "solamente podrán estacionar en las zonas reservadas los vehículos catalogados como vivienda, estando excluidos cualquier otro tipo de vehículos tales como camiones, caravanas, turismos etc."

Según DGT y ficha técnica, la cual posee las competencias para clasificar vehículos mi furgoneta es turismo (1000).

La ordenanza de Llanes dice literal "Autocaravana: vehículo apto para el transporte de viajeros y para circular por las vías o terrenos a que se refiere la legislación estatal sobre Tráfico,"....."incluyendo alojamiento vivienda y conteniendo, al menos, el equipo siguiente: asientos y mesa, camas o literas que puedan ser convertidos en asientos, cocina y armarios o similares..." (mi furgoneta no tiene cocina).

Según el agente que me multo es "vehículo-vivienda"

Así que lo único que tengo claro de momento es no volver a aparcar en Llanes.

no creo que ninguna ordenanza pueda decirnos lo que podemos o no llevar DENTRO de nuestro vehículo. Si legalmente es un turismo ya puede llevar una noria dentro, faltaría más. Otra cosa es que los trastos que llevemos estén o no homologados, pero eso no corresponde al ayuntamiento. Puede chivarse a la DGT si quiere, pero no multarnos por aparcar un turismo.
Vaya jeta, cómo se curan en salud. Esto es totalmente recurrible.
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: Jad_HNH en Julio 13, 2021, 17:00:32 pm
Cita de: mt en Julio 13, 2021, 15:56:07 pmno creo que ninguna ordenanza pueda decirnos lo que podemos o no llevar DENTRO de nuestro vehículo. Si legalmente es un turismo ya puede llevar una noria dentro, faltaría más. Otra cosa es que los trastos que llevemos estén o no homologados, pero eso no corresponde al ayuntamiento. Puede chivarse a la DGT si quiere, pero no multarnos por aparcar un turismo.
Vaya jeta, cómo se curan en salud. Esto es totalmente recurrible.

Totalmene de acuerdo. Por eso he recurrido, la multa es de poco importe pero me parece una injusticia total. Vechiculo turismo multado en lugar donde esta permitido aparcar turismos, y la multa te remite a un area donde esta expresamente prohibido aparcar turismos.  .confuso2

Llega un momento que es imposible evitar multas, incluso siguiendo señales, DGT y leyendote las ordenanzas.

En este caso la equipación esta totalmente homologada, es turismo(1000) pero tiene anotada toda la equipación en la ficha tecnica. Desde el exterior es de serie salvo placa solar y claraboyas, que entiendo es por lo que el policia local hizo su propia clasificación de "vehiculo-vivienda", sin seguir DGT, ni la propia ordenanza del ayuntamiento.

¿Falta de preparación de la policia o afan de persecución?, que cada uno saque sus conclusiones.
Ambas son preocupantes, pero sabiendo los antedecedentes de Llanes.....

Ya comentaré por aqui en que queda la cosa.
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: Elorrión en Julio 13, 2021, 18:48:54 pm
Sigo este hilo, como toda la pagina y me da pena y coraje que los legisladores no se den cuenta (o no quieran darse) de este "problema" que afecta a tanta gente y no saquen una ordenanza o legislación clara para toda España, y no que cada pueblo o ciudad tenga su propio criterio para sancionar o no
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: durruti1 en Julio 13, 2021, 19:07:42 pm
Cita de: charrok en Julio 12, 2021, 18:50:53 pmY podemos ampliar un poco más, poner tambien unas rejillas de desagüe en cada plaza de aparcamiento, para aquellos "olvidadizos" que se les olvida cerrar el grifo del desagüe al fregar.
Que parece que por ser vehiculo autónomo la peña es relimpia pero se ve a cada uno...
Ya estoy un poco cansado que se estigmatice tanto a las campers pequeñas. Muchos llevamos poti, cubo de basura etc...

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Por eso lo decía. Esta claro que el que es guarro, es guarro en ac, furgo, coche o andando.
Que ser guarro no es sólo del mundo Camper aunque nos lo metan con sonda una y otra vez.
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: Josu V en Julio 13, 2021, 19:26:25 pm
Cita de: Jad_HNH en Julio 13, 2021, 17:00:32 pm
Totalmene de acuerdo. Por eso he recurrido, la multa es de poco importe pero me parece una injusticia total. Vechiculo turismo multado en lugar donde esta permitido aparcar turismos, y la multa te remite a un area donde esta expresamente prohibido aparcar turismos.  .confuso2

Llega un momento que es imposible evitar multas, incluso siguiendo señales, DGT y leyendote las ordenanzas.

En este caso la equipación esta totalmente homologada, es turismo(1000) pero tiene anotada toda la equipación en la ficha tecnica. Desde el exterior es de serie salvo placa solar y claraboyas, que entiendo es por lo que el policia local hizo su propia clasificación de "vehiculo-vivienda", sin seguir DGT, ni la propia ordenanza del ayuntamiento.

¿Falta de preparación de la policia o afan de persecución?, que cada uno saque sus conclusiones.
Ambas son preocupantes, pero sabiendo los antedecedentes de Llanes.....

Ya comentaré por aqui en que queda la cosa.

Yo creo que la cosa no tiene mucho recorrido. Lo que va a misa es lo que pone en la ficha técnica de tu vehículo. Y si tu vehículo es un turismo, pues es un turismo por mucho que se empeñe el agente.

Te pongo un ejemplo:

Yo soy de Vitoria y hago todos los días el trayecto Vitoria Basauri por la AP68.
En esta autopista de peaje, hay un pórtico en dirección Bilbao  que tiene dos radares (uno para el carril central y otro para el izquierdo).
Dichos radares detectan el tamaño del vehículo.
Si paso con la furgoneta del curro y voy a más de 90Km/h, foto, flash y multa al canto.
Si paso con una GV 3248 (Autocaravana), pues foto, flash y no llega la multa.

La foto se hace pero cuando se comprueba el tipo de vehículo, se desprecia porque no procede.

Un saludo
Título: Re:Estacionamiento y pernocta en parking para ACs (3248)
Publicado por: bokikin en Julio 18, 2021, 20:36:43 pm
Buenas tardes! Este fin de semana ha habido en el área exterior de Garaio varias camper y por allí nadie ha pasado a decirles nada. La Ertzaintza estarían de buenas y no tendrían ganas de trabajar...